性同一性・性自認、そこでの色恋などなど
1 ：マジレスさん：
性同一性、体と心の性別の一致・不一致、性自認や、
そんな状況での異性愛・同性愛・両性愛などなど、
性自認について語り合うスレ
話題は蕩けるほどに柔軟に。
ノリはまたーり。なんでもokok
そんな状況での異性愛・同性愛・両性愛などなど、
性自認について語り合うスレ
話題は蕩けるほどに柔軟に。
ノリはまたーり。なんでもokok
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2 ：マジレスさん：2005/11/30(水) 22:12:28 ID:6luXaPMj
まずは保守しておくかー
前スレのゴタゴタはまだ続いてるようだけど、
できるだけサッパリ終わるといいね
自分は
体：男
心：女が好きな女
というMtFTS。
とか書きつつ保守age
前スレのゴタゴタはまだ続いてるようだけど、
できるだけサッパリ終わるといいね
自分は
体：男
心：女が好きな女
というMtFTS。
とか書きつつ保守age
4 ：マジレスさん：2005/11/30(水) 22:55:41 ID:Fv18TXDO
前スレから見てたけど、結構性同一性の人も多いんすねー
自分は
体、一応女
中身、男？
ただ体が女なのがいやで意識が男ってわけじゃないんだよね。
これは何なんだろう
自分は
体、一応女
中身、男？
ただ体が女なのがいやで意識が男ってわけじゃないんだよね。
これは何なんだろう
心（性自認）は男/女とか言うけど、心に性別なんかあるの？
前スレで二度も長文を書き込ませていただいちゃった者です。
なんだか自己紹介ムードのよう。
体：きっぱり女です。染色体も調べてもらいましたが。
性自認：微妙なセンです。女ではありません。
性指向：両方。
＞前スレ989さん
そう言ってもらえると気が楽です。
やっぱり、ネット上などで「自称ｳｻﾞｲ」とか見かけると「うひぃ」と思ったりもするのですけど
実際の生活の場においては、色々ままならないものもありますしねえ……
なんだか自己紹介ムードのよう。
体：きっぱり女です。染色体も調べてもらいましたが。
性自認：微妙なセンです。女ではありません。
性指向：両方。
＞前スレ989さん
そう言ってもらえると気が楽です。
やっぱり、ネット上などで「自称ｳｻﾞｲ」とか見かけると「うひぃ」と思ったりもするのですけど
実際の生活の場においては、色々ままならないものもありますしねえ……
>１さん、乙。
ちゃんとした相談スレが出来て良かった。
ちゃんとした相談スレが出来て良かった。
8 ：マジレスさん：2005/11/30(水) 23:41:47 ID:e/t0nEiL
自己紹介ムードかあ
体：男
心：女だと思います。いい切れませんが、でも男だとは思いません。
好きなの：バイ。どっちも。
>>4
その性自認が悩む所だよね。
私は明らかに（体の性と）異性だ！というのと、
（体と）異性だと思う、というのと、
（体と）同性なのは嫌だ、というのと・・・
いろんな場合があるから、じっくり考えるしかないんだろうけど…
>>6
キッチリとTS、TG、TV、とパキッと別れるならともかく、
そうもいかんもんねえ。
体：男
心：女だと思います。いい切れませんが、でも男だとは思いません。
好きなの：バイ。どっちも。
>>4
その性自認が悩む所だよね。
私は明らかに（体の性と）異性だ！というのと、
（体と）異性だと思う、というのと、
（体と）同性なのは嫌だ、というのと・・・
いろんな場合があるから、じっくり考えるしかないんだろうけど…
>>6
キッチリとTS、TG、TV、とパキッと別れるならともかく、
そうもいかんもんねえ。
私は男好きの女ですが
高校のときの先輩が
外見：男
中身：女
恋愛対象：女
だったっぽいです。本人は茶化してましたが。
誰も否定せずに認めてたなぁ。
高校のときの先輩が
外見：男
中身：女
恋愛対象：女
だったっぽいです。本人は茶化してましたが。
誰も否定せずに認めてたなぁ。
10 ：マジレスさん：2005/11/30(水) 23:51:44 ID:e/t0nEiL
>>5
それも難しいところかなあ。
心に性があるってのが、「100％男だけの心/女だけの心」ってことなら、
それは少ないと思うんだよね、たぶん。
誰だって、（いわゆる）女っぽいところも、男っぽいところも持ってて、
ある意味みんな、「心は男でも女でもある」ともいえる。
ただ、その「男っぽい」「女っぽい」の
割合とか、メインかサブかとか、核がどっちなのかとか、
そういう感じで「男な精神」「女な精神」が別れてる感覚はある。
だから、体と心の性が一致してる人だと、
わざわざ悩む事もなくて、「心の性」なんて気にならないかもしれない。
だって「どっちでもある」なんてのは、違和感がなければ気にしないもの。たぶん。
でもそこで、体と心の性が一致してない人は、
やっぱりどうしても違和感がでてくる。
そういう感覚からすると、やっぱり「心の性」はあるんじゃないかなあと。
心に性が存在するかしないか、ていうことなら、存在すると思う。
実感するかしないか（する必要があるかないか）
というなら、一致してる人は実感しないと思う。
そんな感じ…なんじゃないかな・・・と。私見だけどね、所詮。
それも難しいところかなあ。
心に性があるってのが、「100％男だけの心/女だけの心」ってことなら、
それは少ないと思うんだよね、たぶん。
誰だって、（いわゆる）女っぽいところも、男っぽいところも持ってて、
ある意味みんな、「心は男でも女でもある」ともいえる。
ただ、その「男っぽい」「女っぽい」の
割合とか、メインかサブかとか、核がどっちなのかとか、
そういう感じで「男な精神」「女な精神」が別れてる感覚はある。
だから、体と心の性が一致してる人だと、
わざわざ悩む事もなくて、「心の性」なんて気にならないかもしれない。
だって「どっちでもある」なんてのは、違和感がなければ気にしないもの。たぶん。
でもそこで、体と心の性が一致してない人は、
やっぱりどうしても違和感がでてくる。
そういう感覚からすると、やっぱり「心の性」はあるんじゃないかなあと。
心に性が存在するかしないか、ていうことなら、存在すると思う。
実感するかしないか（する必要があるかないか）
というなら、一致してる人は実感しないと思う。
そんな感じ…なんじゃないかな・・・と。私見だけどね、所詮。
11 ：マジレスさん：2005/11/30(水) 23:53:45 ID:P3Gp/Iu3
強い先輩だなあ('ー`)
私も目指そう
私も目指そう
14 ：マジレスさん：2005/12/01(木) 17:49:03 ID:1R8VmE5m
同姓愛の感情ってさどういうもの？異性を」好きになる感情と同じ？知りたい
15 ：マジレスさん：2005/12/01(木) 19:31:33 ID:m/Lr/0Qm
>>14
質問がおかしくね？
質問がおかしくね？
近々精神科行ってみる。
まぁ99%違うと言われると思うけど・・・
まぁ99%違うと言われると思うけど・・・
GIDとFTMって何ですか?
つgoogle
19 ：マジレスさん：2005/12/01(木) 20:06:15 ID:1R8VmE5m
>>15間違えました
同姓愛者の同姓を好きになる感情はノーマル人おんなじ？
同姓愛者の同姓を好きになる感情はノーマル人おんなじ？
20 ：マジレスさん：2005/12/01(木) 21:20:51 ID:jV4n6Spo
21 ：マジレスさん：2005/12/01(木) 21:21:55 ID:jV4n6Spo
22 ：マジレスさん：2005/12/01(木) 21:22:52 ID:IjcZfWEW
同性愛者の人は、異性を好きになる感覚が分からないのだろうから、比べられないだろう。
かと言って両性愛者が異性の時と同性の時を比べるのもなにか違う気が……
まあ、とりあえず、両性愛者の自分は、どちらも別に変わりはありません。
そりゃ個人の差によって違いはありますけど、特に性別によっての差は感じたことがないなあ。
かと言って両性愛者が異性の時と同性の時を比べるのもなにか違う気が……
まあ、とりあえず、両性愛者の自分は、どちらも別に変わりはありません。
そりゃ個人の差によって違いはありますけど、特に性別によっての差は感じたことがないなあ。
24 ：マジレスさん：2005/12/01(木) 21:34:56 ID:uWla23nt
カウンセラさんに、
「うーん、広義でいうなら、性同一性障害かもしれない、けど、
手術やホルモン療法させられるほどかというと、違うと思う」
みたいな、
要するにTGかもしれないけど、お前TSじゃねえよ的な事をいわれた・・・
凹む・・
どうなんだろう。どのお医者さん回っても同じ結果なのかな、
それともカウンセラとお医者は違うかな…
良く考えたら、TSだったところでカウンセラが
ホルモン治療や手術するわけでもないしな…でもなあ…
はぁ、凹むー・・・・
個人輸入でホル、モロッコとかで性転換、になるのかなあ・・・
「うーん、広義でいうなら、性同一性障害かもしれない、けど、
手術やホルモン療法させられるほどかというと、違うと思う」
みたいな、
要するにTGかもしれないけど、お前TSじゃねえよ的な事をいわれた・・・
凹む・・
どうなんだろう。どのお医者さん回っても同じ結果なのかな、
それともカウンセラとお医者は違うかな…
良く考えたら、TSだったところでカウンセラが
ホルモン治療や手術するわけでもないしな…でもなあ…
はぁ、凹むー・・・・
個人輸入でホル、モロッコとかで性転換、になるのかなあ・・・
26 ：マジレスさん：2005/12/02(金) 00:13:22 ID:dN4Yfmy6
別に男相手に欲情しないけどたまに
そいつの頭をなでなでしたりデコピンしたくなる
そいつの頭をなでなでしたりデコピンしたくなる
27 ：マジレスさん：2005/12/02(金) 00:20:54 ID:vvYw1o7Y
あるある
28 ：マジレスさん：2005/12/02(金) 00:30:32 ID:dN4Yfmy6
>>27兄弟みたいにデコピンしたくなる
29 ：マジレスさん：2005/12/02(金) 00:31:56 ID:vvYw1o7Y
うんうん、ペチッ！て
30 ：マジレスさん：2005/12/02(金) 09:06:22 ID:QysZNn/W
(´･о･)⊃)∀ﾟ)ﾍﾟﾁｯ
50万くらいで性転換出来るようにならないかなぁ・・・
32 ：マジレスさん：2005/12/02(金) 18:06:10 ID:dN4Yfmy6
>>31そこまでしてち○こきりたいのか
性同一性のひとはやっぱち○ぽきりたいのか？
性同一性のひとはやっぱち○ぽきりたいのか？
33 ：マジレスさん：2005/12/02(金) 18:31:31 ID:yPCaVDEQ
34 ：マジレスさん：2005/12/02(金) 19:19:37 ID:dN4Yfmy6
>>33
チンこってつけれるのか？ありえねー
チンこってつけれるのか？ありえねー
35 ：マジレスさん：2005/12/02(金) 21:52:12 ID:eN+oR9Gw
>>31
金額より、
認定の幅を広げることを祈った方が早いと思う。
実際いま日本で、
性同一性障害を理由に公式に認められ、
性転換手術を正当な手順で行える人ってのが
そもそも物凄い少ない。（少ないんだよね？）
他はTG認定だったり、TSだけど手術しなくてもイイ認定（矛盾してないか）だったり、
ホルモンだけでやめておきなさいだったり、
気の迷いですよ、勘違いですよ、思いこみですよの性同一性障害否定認定３連発だったりして、
手術まで辿りつけない。
それが正しいかどうかは別として、
認定の幅が広がってポンポン手術されるようになれば、
技術の発展という意味でも、需要供給の関係の意味でも、
自然と金額は安くなってくる。（つっても１０年くらいかけてだろうけど）
金額だけポンと安くなっても、そもそも手術が受けられない。
国外で闇手術とかならともかく。
金額より、
認定の幅を広げることを祈った方が早いと思う。
実際いま日本で、
性同一性障害を理由に公式に認められ、
性転換手術を正当な手順で行える人ってのが
そもそも物凄い少ない。（少ないんだよね？）
他はTG認定だったり、TSだけど手術しなくてもイイ認定（矛盾してないか）だったり、
ホルモンだけでやめておきなさいだったり、
気の迷いですよ、勘違いですよ、思いこみですよの性同一性障害否定認定３連発だったりして、
手術まで辿りつけない。
それが正しいかどうかは別として、
認定の幅が広がってポンポン手術されるようになれば、
技術の発展という意味でも、需要供給の関係の意味でも、
自然と金額は安くなってくる。（つっても１０年くらいかけてだろうけど）
金額だけポンと安くなっても、そもそも手術が受けられない。
国外で闇手術とかならともかく。
36 ：マジレスさん：2005/12/02(金) 22:01:03 ID:eN+oR9Gw
37 ： ◆PUwP/xdg2o ：2005/12/02(金) 22:35:36 ID:381ZmSBU
・女性化願望がある
・しかし、恋愛対象は女性である
・男性として女性を見る場合Ｓ
・しかし、女性として女性を見る場合Ｍ
・恋愛対象は同年代～年上
・しかし、性的対象は年下含む（具体的には8～30才、しかも二次成長以前の男性も範疇）
何なの？
・しかし、恋愛対象は女性である
・男性として女性を見る場合Ｓ
・しかし、女性として女性を見る場合Ｍ
・恋愛対象は同年代～年上
・しかし、性的対象は年下含む（具体的には8～30才、しかも二次成長以前の男性も範疇）
何なの？
38 ：マジレスさん：2005/12/02(金) 22:49:08 ID:eN+oR9Gw
>>37
堅い話ってなら、
性同一性障害か、という点についてなら
「女性「化」願望」がどういうスタンスかによる。
変身願望のような感じで、（実際変身する手立てがあるかはとりあえず別として）
あくまで「男」でいながら、女性化したいなあ、
ということなのか、
本当に女性になってしまいたい。ていうか自分女なんですけど。
ということなのか。
後者で、「自分は男でない、女である」だってなら、
それは性同一性障害とか、そういった心身の性自認の不一致でないかと。
（それならきっと女性「化」とは言わないのかも。「化」けなくてもそもそも女だから。
…といっても日本語は曖昧だから、「化」と使っても不自然ではないけど）
そうでなくて前者、「自分は男。男だけど女性化してみたい」は
変身願望とか、隣の芝が青い、ってやつかも。
恋愛対象が男だ女だとか、SとかMとか、そういうのはまあ…
「そういう趣味なんだろうね」としか言えんぽ。
別にその趣味だからどうこうってことはないと思うよ。
心身の性が一致してる人にも、同性愛・異性愛・両性愛、
年上好き・年下好き、いろいろあるように、
性同一性障害だろうが違おうが、性趣向はいろいろあるから。
実際自分も、「体：男、心：女が好きな女」だす。
ショタなら男もありってなら、異性愛+ショタ好きってとこかな？
堅い話ってなら、
性同一性障害か、という点についてなら
「女性「化」願望」がどういうスタンスかによる。
変身願望のような感じで、（実際変身する手立てがあるかはとりあえず別として）
あくまで「男」でいながら、女性化したいなあ、
ということなのか、
本当に女性になってしまいたい。ていうか自分女なんですけど。
ということなのか。
後者で、「自分は男でない、女である」だってなら、
それは性同一性障害とか、そういった心身の性自認の不一致でないかと。
（それならきっと女性「化」とは言わないのかも。「化」けなくてもそもそも女だから。
…といっても日本語は曖昧だから、「化」と使っても不自然ではないけど）
そうでなくて前者、「自分は男。男だけど女性化してみたい」は
変身願望とか、隣の芝が青い、ってやつかも。
恋愛対象が男だ女だとか、SとかMとか、そういうのはまあ…
「そういう趣味なんだろうね」としか言えんぽ。
別にその趣味だからどうこうってことはないと思うよ。
心身の性が一致してる人にも、同性愛・異性愛・両性愛、
年上好き・年下好き、いろいろあるように、
性同一性障害だろうが違おうが、性趣向はいろいろあるから。
実際自分も、「体：男、心：女が好きな女」だす。
ショタなら男もありってなら、異性愛+ショタ好きってとこかな？
39 ：マジレスさん：2005/12/02(金) 22:56:03 ID:PeRHCo98
>>37
100％男、100％女ってのがいなくて
みんな男らしい自分も女らしい自分も持ってて、その割合次第。
…なのと同じで、
100％S、100％Mも中々いなくて、割合次第だとｵﾓ。
だからエチーはガンガン攻めたい、ってのが男性部分にでて、
いや、攻められるのもいいかも。受けになって思うがまま弄られたい…ってのが
女性部分にでてるだけかもね。
別にエチーの好みで悩む事はないんじゃない？
実際それを性生活で満たせるか、は難しいだろうけどw
Sの彼女と、Mの彼女二股とか…
どっちか片方は「おみせ」でやるとかしか・・・微妙な解決手段だけどw(´･ω･`)
触手とかの異種姦な漫画や、
もしくはレイプモノのビデオ・漫画が好きな男の人なんかだと
結構そういう人多い気がするよ。
女をガンガン攻めてる触手やレイパー？に感情移入してﾊｧﾊｧするのかと思ったら、
なす術もなく犯されて、快楽をどーのこーのな女の子に感情移入、とか。
100％男、100％女ってのがいなくて
みんな男らしい自分も女らしい自分も持ってて、その割合次第。
…なのと同じで、
100％S、100％Mも中々いなくて、割合次第だとｵﾓ。
だからエチーはガンガン攻めたい、ってのが男性部分にでて、
いや、攻められるのもいいかも。受けになって思うがまま弄られたい…ってのが
女性部分にでてるだけかもね。
別にエチーの好みで悩む事はないんじゃない？
実際それを性生活で満たせるか、は難しいだろうけどw
Sの彼女と、Mの彼女二股とか…
どっちか片方は「おみせ」でやるとかしか・・・微妙な解決手段だけどw(´･ω･`)
触手とかの異種姦な漫画や、
もしくはレイプモノのビデオ・漫画が好きな男の人なんかだと
結構そういう人多い気がするよ。
女をガンガン攻めてる触手やレイパー？に感情移入してﾊｧﾊｧするのかと思ったら、
なす術もなく犯されて、快楽をどーのこーのな女の子に感情移入、とか。
40 ： ◆PUwP/xdg2o ：2005/12/02(金) 23:26:22 ID:381ZmSBU
>>38
ありがとう
どの程度かってのは自分でもわからないんだ。ただ「女なんですけど」ではないと思う
小学生の頃から女性化願望はあって、自分が女になる夢をよく見た。今男性として生活してるのは、願望は願望であって、精神的にはあくまでも男性だからなのかもしれない。でも、明日から女性として（肉体的にも精神的にも戸籍上も社会的にも）生活できるならそうしたい
現状で男性として女性に恋愛感情を抱くっていう状況で、それでいいやって思うけど、本当は女性として女性に愛されたい
男性である自分は嫌いじゃないけど、女性化願望はある
やっぱり、性同一性障害や同性愛のそれとは違うのかな
性趣向について、これはスレ違いだから、あんまり書かないほうが良いかもしれないけど
二次成長以前の女性に対する性的衝動（男性については単なる派生〈混同？〉なのかもしれない）は社会的にも倫理的にも認められないことだから悩む
読みにくくてスマソ
ありがとう
どの程度かってのは自分でもわからないんだ。ただ「女なんですけど」ではないと思う
小学生の頃から女性化願望はあって、自分が女になる夢をよく見た。今男性として生活してるのは、願望は願望であって、精神的にはあくまでも男性だからなのかもしれない。でも、明日から女性として（肉体的にも精神的にも戸籍上も社会的にも）生活できるならそうしたい
現状で男性として女性に恋愛感情を抱くっていう状況で、それでいいやって思うけど、本当は女性として女性に愛されたい
男性である自分は嫌いじゃないけど、女性化願望はある
やっぱり、性同一性障害や同性愛のそれとは違うのかな
性趣向について、これはスレ違いだから、あんまり書かないほうが良いかもしれないけど
二次成長以前の女性に対する性的衝動（男性については単なる派生〈混同？〉なのかもしれない）は社会的にも倫理的にも認められないことだから悩む
読みにくくてスマソ
どっかで>40のような人向けの名称を見た気がするが、忘れた･･･
42 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 00:20:42 ID:a/jsX3Wc
性同一やってたら周りから白い目でみられたりしない？
43 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 00:21:20 ID:a/jsX3Wc
>>39それは変体
そりゃあね
日本人は少数派を見ると無条件で叩くしね
日本人は少数派を見ると無条件で叩くしね
45 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 00:35:32 ID:z34UicDm
>>40
性同一性障害が、
（医学的？には）「体と心の性の不一致、その違和感をはっきり認識してる」
みたいな状態だから、
医学でいうなら、微妙なところかも。
ただ、理屈じゃない感覚のとこでいうなら近いかもね
女性としての生活への憧れ・・・みたいな感じかな。
中性化志望とか、もしくは両性志望みたいなのにも近いような…
＞性趣向について、これはスレ違いだから、あんまり書かないほうが良いかもしれないけど
スレタイにも「そこでの色恋などなど」ってあるし、
別に気にせんでもよかよか
ガンガン書きこめばよかよか だとｵﾓ
性同一性障害が、
（医学的？には）「体と心の性の不一致、その違和感をはっきり認識してる」
みたいな状態だから、
医学でいうなら、微妙なところかも。
ただ、理屈じゃない感覚のとこでいうなら近いかもね
女性としての生活への憧れ・・・みたいな感じかな。
中性化志望とか、もしくは両性志望みたいなのにも近いような…
＞性趣向について、これはスレ違いだから、あんまり書かないほうが良いかもしれないけど
スレタイにも「そこでの色恋などなど」ってあるし、
別に気にせんでもよかよか
ガンガン書きこめばよかよか だとｵﾓ
＞二次成長以前の女性に対する性的衝動は社会的にも倫理的にも認められないことだから悩む
社会制度的には完全にNG扱いだしね。
ﾚｲｰﾌﾟは問題外として、
仲良くﾏﾀｰﾘエチーしたい、ってのは
両者合意の上ならいいのでは…とも考えるんだけど。
判断能力が未熟な子供が合意したところで、どうよ。てことらしいが…
社会制度的には完全にNG扱いだしね。
ﾚｲｰﾌﾟは問題外として、
仲良くﾏﾀｰﾘエチーしたい、ってのは
両者合意の上ならいいのでは…とも考えるんだけど。
判断能力が未熟な子供が合意したところで、どうよ。てことらしいが…
47 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 00:40:00 ID:xTUDIOjq
48 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 01:09:29 ID:a/jsX3Wc
なんか４日ぐらい寝ない生活を面白半分で
試してみたらなんかすぐキレル性格になってしまった
普段温厚な俺が学校でキレタリなんかわけわかんね
性同一も同性愛もくたばっちまえ
つい怒りっぽくなってしまったごめん
もう寝ますこれ以上つづけたらおかしくなりそう
睡眠は大事だね
皆もいやなことがあったら寝ちまえ
試してみたらなんかすぐキレル性格になってしまった
普段温厚な俺が学校でキレタリなんかわけわかんね
性同一も同性愛もくたばっちまえ
つい怒りっぽくなってしまったごめん
もう寝ますこれ以上つづけたらおかしくなりそう
睡眠は大事だね
皆もいやなことがあったら寝ちまえ
49 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 01:15:04 ID:xTUDIOjq
>>48
筋肉も臓器も脳も休めず負荷かかり続けなわけで、
睡眠とらないのはマジでヤバいから、無理しないようにね。
寝ない生活のギネス最長記録は
11日と数時間だそうだけど、
終盤は幻覚、幻聴に苦しみ、感情が統制できず、
なにかに怯えたり突然痙攣したり、
涙やヨダレ、糞尿まで垂れ流しの、
「そりゃお前、寝てはいないけどさ…ヤバいだろ…」
な状態だったとか。聞いた話だけど。
性云々以前に、人間からだが資本、健康第一。気をつけれ。
筋肉も臓器も脳も休めず負荷かかり続けなわけで、
睡眠とらないのはマジでヤバいから、無理しないようにね。
寝ない生活のギネス最長記録は
11日と数時間だそうだけど、
終盤は幻覚、幻聴に苦しみ、感情が統制できず、
なにかに怯えたり突然痙攣したり、
涙やヨダレ、糞尿まで垂れ流しの、
「そりゃお前、寝てはいないけどさ…ヤバいだろ…」
な状態だったとか。聞いた話だけど。
性云々以前に、人間からだが資本、健康第一。気をつけれ。
あ、ちなみにギネスの人は、
寝たら治ったかって言うとそうでもないぽ。
結構、治るまで長引いたみたいよ。
やっぱ内臓や脳が休まらないってきついんだろうなあ。
若いときやったことが、
大人になってから体に現れることもあるし。
今は大丈夫でも、ガタが来るのが早まるかも。
既に感情は不安定（やたら怒りっぽい）みたいだし、
今日はゆっくり寝れ。健康第一。
寝たら治ったかって言うとそうでもないぽ。
結構、治るまで長引いたみたいよ。
やっぱ内臓や脳が休まらないってきついんだろうなあ。
若いときやったことが、
大人になってから体に現れることもあるし。
今は大丈夫でも、ガタが来るのが早まるかも。
既に感情は不安定（やたら怒りっぽい）みたいだし、
今日はゆっくり寝れ。健康第一。
51 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 03:33:32 ID:dvNIaFt+
ずっと性同一性障害を研究対象にしてきたけど限界。
理解しろ理解しろ、自分らしさ自分らしさ、って
自我とその理解を押し売りするばかりだったり
社会やマジョリティーに喧嘩腰な人ばかりで、
調和や他者の尊重を重んじる人がいなさすぎ。
接してると、神経が逆撫でされるような苛立ちがひどかった。
性同一性な世界や人からはもう離れていよう。
てかもうウンザリ。
理解する気はなくなった。
さようなら。
理解しろ理解しろ、自分らしさ自分らしさ、って
自我とその理解を押し売りするばかりだったり
社会やマジョリティーに喧嘩腰な人ばかりで、
調和や他者の尊重を重んじる人がいなさすぎ。
接してると、神経が逆撫でされるような苛立ちがひどかった。
性同一性な世界や人からはもう離れていよう。
てかもうウンザリ。
理解する気はなくなった。
さようなら。
52 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 05:32:45 ID:BVvb0t8x
>>51
んー・・・このスレの人はそうでもないと
おもうけどね＞押し売りか喧嘩腰ばかり
聴き込みに回る上で
良い人に会えなかったのかな、
お互いにとって残念なこった・・・
なんならまあ、またいつかよろしく。ｻﾖﾅﾗ（´･ω･`）ﾉｼ
んー・・・このスレの人はそうでもないと
おもうけどね＞押し売りか喧嘩腰ばかり
聴き込みに回る上で
良い人に会えなかったのかな、
お互いにとって残念なこった・・・
なんならまあ、またいつかよろしく。ｻﾖﾅﾗ（´･ω･`）ﾉｼ
理解しろって言う方も傲慢だろうけど、理解できると思い込んでた君も相当に傲慢だよね
文章の端々や言葉遣いから君の傲慢さがよくわかるよ
そしてそういうことを当事者たちが悩みを相談している場所に書き捨てていくんだから大した神経だよね
君みたいな善意の顔したマジョリティーが一番性質が悪いということはよく覚えておいてね
文章の端々や言葉遣いから君の傲慢さがよくわかるよ
そしてそういうことを当事者たちが悩みを相談している場所に書き捨てていくんだから大した神経だよね
君みたいな善意の顔したマジョリティーが一番性質が悪いということはよく覚えておいてね
>51
研究……。心理学とかやってる方なのでしょうか。
実際に顔をつき合わせて研究のためのデータを取るというのは、なかなか大変なことだろうと思います。
素人が申し上げるのもなんですが、「マイノリティ」の誰もが「研究」というものに
協力的なわけはないですし（むしろ嫌がる人も多いかも。土足で踏み込まれてる気がする、などで）。
おそらくですが、TSなど「重い」症状の方と接してこられたのではないかと思いますが、
そういう方々ほどカウンセリングなどを必要としている割合も高いでしょう（みんながみんな、と言いたいわけではありません）。
失礼ですが、臨床はやっていらっしゃいますか？
そうでなかったとしたら、それは元から困難な話だったのではないでしょうか。
一個人がGIDの一個人と分かり合うことができない、と言いたいのではありません。
「研究」のための「データ収集」を、臨床経験のない方が、当事者と顔をつき合わせて行うことが
難しかったのではないか、と思うのです。
まるで見当はずれのことを申し上げていたらごめんなさい。
研究……。心理学とかやってる方なのでしょうか。
実際に顔をつき合わせて研究のためのデータを取るというのは、なかなか大変なことだろうと思います。
素人が申し上げるのもなんですが、「マイノリティ」の誰もが「研究」というものに
協力的なわけはないですし（むしろ嫌がる人も多いかも。土足で踏み込まれてる気がする、などで）。
おそらくですが、TSなど「重い」症状の方と接してこられたのではないかと思いますが、
そういう方々ほどカウンセリングなどを必要としている割合も高いでしょう（みんながみんな、と言いたいわけではありません）。
失礼ですが、臨床はやっていらっしゃいますか？
そうでなかったとしたら、それは元から困難な話だったのではないでしょうか。
一個人がGIDの一個人と分かり合うことができない、と言いたいのではありません。
「研究」のための「データ収集」を、臨床経験のない方が、当事者と顔をつき合わせて行うことが
難しかったのではないか、と思うのです。
まるで見当はずれのことを申し上げていたらごめんなさい。
55 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 12:10:51 ID:a/jsX3Wc
性同一性障害って重い障害？
56 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 13:44:26 ID:TI9PavCs
>>55
人の感じ方次第だろうね。
「そもそも障害ですらないよ」って人もいるだろうし、
ものっそい重い障害だと思う人もいるだろうし。
結局、人によっては絶対に妥協点の無い不一致だから
（ホルモン・手術でも結局は心身性が「一致に近づく」だけ。一致はしない、と考える人も）
違和感の強い人には本当に辛いこったと思うよ。
脚がない人と比べてどうなんだ、
目が見えない人と比べてどうなんだ、
そういう意味で質問してるならｼﾗﾈ。
そもそもそんなものの重さ比較するのがくだらない。
人の感じ方次第だろうね。
「そもそも障害ですらないよ」って人もいるだろうし、
ものっそい重い障害だと思う人もいるだろうし。
結局、人によっては絶対に妥協点の無い不一致だから
（ホルモン・手術でも結局は心身性が「一致に近づく」だけ。一致はしない、と考える人も）
違和感の強い人には本当に辛いこったと思うよ。
脚がない人と比べてどうなんだ、
目が見えない人と比べてどうなんだ、
そういう意味で質問してるならｼﾗﾈ。
そもそもそんなものの重さ比較するのがくだらない。
57 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 15:17:26 ID:a/jsX3Wc
58 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 15:36:18 ID:KcMJf1C5
体：男
心：男
ありがとうございました
心：男
ありがとうございました
59 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 16:26:39 ID:DFZMzV+Y
>>57
まあ色々あると思うよ。
1.性倒錯な変態、的な方向で捉えて、腫れ物に触るように「気を使う」人
2.心の性の方で生きられるよう、生活の中で「気を使」ってくれる人
3.苦悩への同情とかそういう意味で「気を使う」人
4.別に気を使わない人
どれをどれだけ受けるか受けたいか、ってのは人や環境によるし、
その「友達とか」な人次第で無い？
1だけは、理解が広まってないことだから寂しいけど、
無理矢理「理解しろ！」ってワケにもいかないし、
理解が広まるよう頑張ったり待つしか。
2-4は各人次第かなー。
自分は2のあとで4な対応された。個人的には嬉しかったけど
まあ色々あると思うよ。
1.性倒錯な変態、的な方向で捉えて、腫れ物に触るように「気を使う」人
2.心の性の方で生きられるよう、生活の中で「気を使」ってくれる人
3.苦悩への同情とかそういう意味で「気を使う」人
4.別に気を使わない人
どれをどれだけ受けるか受けたいか、ってのは人や環境によるし、
その「友達とか」な人次第で無い？
1だけは、理解が広まってないことだから寂しいけど、
無理矢理「理解しろ！」ってワケにもいかないし、
理解が広まるよう頑張ったり待つしか。
2-4は各人次第かなー。
自分は2のあとで4な対応された。個人的には嬉しかったけど
60 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 17:37:08 ID:jsdh6ma/
ただのゲイだろ？笑
61 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 17:47:48 ID:nxHdKQcA
ゲイって男女関係無く同性愛者のことを指すとか。
じゃ私はゲイだと思う。体男だけど。
じゃ私はゲイだと思う。体男だけど。
62 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 19:14:35 ID:a/jsX3Wc
はっはっはっはそういえば
前こんなスレあったな
何故か叩かれてたけど
次は上手くいくようにな♪ひゃっひゃっひゃ
前こんなスレあったな
何故か叩かれてたけど
次は上手くいくようにな♪ひゃっひゃっひゃ
63 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 19:42:33 ID:oIEVcbw1
あるあさん、おとなげないですよ
64 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 20:56:13 ID:4WDfKNIs
自分の脳みそをそっくりそのまま異性の体に移し変えた感じが
性同一障害の感覚なのか？？
性同一障害の感覚なのか？？
まあ、個人差はあるがそうだろうな。
朝起きた時、異性の体になってたらどうする？
それでずっと生活することを考えてみれ、
それが心身の性自認が食い違う違和感だ、
って説明をいつか見た。なるほどなあと。
起きた瞬間くらいはね。ﾊｧﾊｧしてみるとか、体調べるとか言えるだろうけど、
それでずーっとすごすこと考えてみ、みたいな。
朝起きた時、異性の体になってたらどうする？
それでずっと生活することを考えてみれ、
それが心身の性自認が食い違う違和感だ、
って説明をいつか見た。なるほどなあと。
起きた瞬間くらいはね。ﾊｧﾊｧしてみるとか、体調べるとか言えるだろうけど、
それでずーっとすごすこと考えてみ、みたいな。
66 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 21:01:10 ID:a/jsX3Wc
>>63そうそう確かそんな名前だったあのスレは人生板で立てるべきではなかった
実際は「ある朝起きたときに突然毛虫になってた」じゃなくて
徐々にヒゲや体毛が生えてきてって感じだけど
徐々にヒゲや体毛が生えてきてって感じだけど
なんか…私女の子にﾄﾞｷﾄﾞｷします…でも男の子も好きです。これをﾊﾞｲって言うんですか？
まあそうだ
70 ：マジレスさん：2005/12/03(土) 22:33:49 ID:a/jsX3Wc
やっぱ性同一姓障害の人は男湯に入ったら違和感感じるの？
その前に銭湯とかそういう公衆浴場にゃ行かねーっつーの
72 ：マジレスさん：2005/12/04(日) 00:12:38 ID:DeEQTH3j
>>71確かに
73 ：マジレスさん：2005/12/04(日) 00:29:13 ID:yA8GdHUu
親に勘当される覚悟でおかま街道を生きるか隠れてホモになるか
ホモは隠してもばれるだろうからしんどいだろうな
かといって骨ばった顔で女に化けても気味悪がられるだけだろうから
そうゆう性癖の者はしんどいだろうな
ホモは隠してもばれるだろうからしんどいだろうな
かといって骨ばった顔で女に化けても気味悪がられるだけだろうから
そうゆう性癖の者はしんどいだろうな
ずっと必死に釣り糸たらしてる子はみんな君かな？
75 ：マジレスさん：2005/12/04(日) 19:33:17 ID:PDEa8xRA
76 ：マジレスさん：2005/12/04(日) 20:01:05 ID:DeEQTH3j
性同一性障害の人は死ねばいいのにと危険思想を書いてみる
俺の周りにいるせい同一性障害の人は性格が悪い
だから性同一性障害の人等が嫌いだ
俺の周りにいるせい同一性障害の人は性格が悪い
だから性同一性障害の人等が嫌いだ
77 ：マジレスさん：2005/12/04(日) 23:22:55 ID:dORCl67G
>>76
周りにいるって…そんなに当事者が多い環境なの？
周りにいるって…そんなに当事者が多い環境なの？
78 ：マジレスさん：2005/12/04(日) 23:52:14 ID:DeEQTH3j
>>77二人
79 ：マジレスさん：2005/12/05(月) 00:07:26 ID:ZSPBkuBM
ちょ…本気でいい加減に
男でｹﾞｲかﾊﾞｲで体は女だが中身男な奴を
恋愛対象として見れる奴はいないのか!?
俺の運がなくてただ出会えていないだけなのか!?
頼むよほんと…ﾊｧ
男でｹﾞｲかﾊﾞｲで体は女だが中身男な奴を
恋愛対象として見れる奴はいないのか!?
俺の運がなくてただ出会えていないだけなのか!?
頼むよほんと…ﾊｧ
普通に位相な気が駿河
81 ：マジレスさん：2005/12/05(月) 01:12:38 ID:ZSPBkuBM
そういうコミュで出会いを探してみるとか。
リアルでもネットでも。
でもそれもちょっと違うよなあ…
ちょい怖いし。
リアルでもネットでも。
でもそれもちょっと違うよなあ…
ちょい怖いし。
84 ：マジレスさん：2005/12/05(月) 15:44:56 ID:c9QmgN74
ここスレ違いじゃないの・・・・同姓版でやれば・・・
85 ：マジレスさん：2005/12/05(月) 16:01:24 ID:qQRNUNse
１０代後半から２０代前半は、ホルモン分泌が活発で、どちらにも傾向します。
男女の心のボーダーラインは、このホルモンにどの位、脳が浸っているかによります。
体は母体に在る時からどちらかの性を持って生まれますが、心は後天的に変化するようですね。
男女の心のボーダーラインは、このホルモンにどの位、脳が浸っているかによります。
体は母体に在る時からどちらかの性を持って生まれますが、心は後天的に変化するようですね。
86 ：マジレスさん：2005/12/05(月) 21:41:25 ID:nfZWRJFG
>>75はブサカマの大変さを考えさせられたよ
皆さんありがとうございました
同性板見てみます！
ｽﾚﾁすみませんでした
では引き続きどうぞ
同性板見てみます！
ｽﾚﾁすみませんでした
では引き続きどうぞ
なにこの釣り
90 ：マジレスさん：2005/12/06(火) 16:58:58 ID:E55JEAPJ
同姓愛者は非国民が！！！！生産性が皆無！牢獄に入れちまえ！！な～～～～～んちゃって
あるあさん、おとなげないですよ
92 ：マジレスさん：2005/12/07(水) 01:31:12 ID:DTtBoZps
>>91あるあって誰よ？
そんな奴この世に存在してんのかよ存在しても俺じゃねーよ
そんな奴この世に存在してんのかよ存在しても俺じゃねーよ
93 ：マジレスさん：2005/12/08(木) 01:24:58 ID:HqR95i4Y
同性愛者って面白いの？
>>93
異性愛者って面白いの？
異性愛者って面白いの？
95 ：マジレスさん：2005/12/08(木) 23:50:13 ID:+sQLiz/8
私は臨床で性同一性障害の方と接していました。もうヒステリックな方ばかりで嫌になりましたが。
自己判断でホルモン使用に走った方ほど、その障害に偏執していました。
もう、心理士の話も医者の話も関係なく、自分の判断ばかり。
インターネットが一般的になる前はこんな人少なかったですよ。（性転換症という判断でしたが）
自分の性で生きて行く事から逃避し、社会生活から逃避し、
その上で現実社会との摺り合わせに、この障害が丁度良い言い訳にされて利用されているのだと思います。
「私はヘンタイではない。性同一性障害なんだ」って言ってるだけの方はたっくさんいると思います。
自分で解ってるか解っていないかは無しにして。
自己判断でホルモン使用に走った方ほど、その障害に偏執していました。
もう、心理士の話も医者の話も関係なく、自分の判断ばかり。
インターネットが一般的になる前はこんな人少なかったですよ。（性転換症という判断でしたが）
自分の性で生きて行く事から逃避し、社会生活から逃避し、
その上で現実社会との摺り合わせに、この障害が丁度良い言い訳にされて利用されているのだと思います。
「私はヘンタイではない。性同一性障害なんだ」って言ってるだけの方はたっくさんいると思います。
自分で解ってるか解っていないかは無しにして。
96 ：マジレスさん：2005/12/09(金) 00:54:08 ID:8CxbtxfF
>>95あなたのレスを見てたら所詮同性愛者の人達ってこんなもんだなーって思った
性同一性障害を障害と認定したのは医学なんだから
医療に携わってる人がそれを言い訳に過ぎないというのはどうかと思うが。
医療に携わってる人がそれを言い訳に過ぎないというのはどうかと思うが。
>>95
97の言う通り、医療側が認定したんなら、
医療側が言い訳だっていうのは無茶がありませんか？
あなたが関わった患者の医療側の判断が
「自称・性同一生障害」「性同一性障害…のつもりの思いこみ」ってなのだったら、
まだ言い訳だってのも判りますが。
（実際、言い訳として使ってしまう人がいるのには同意します。
実際自分が、自身言い訳にしてしまう気がして、病院に行く前にひたすら悩みましたし）
97の言う通り、医療側が認定したんなら、
医療側が言い訳だっていうのは無茶がありませんか？
あなたが関わった患者の医療側の判断が
「自称・性同一生障害」「性同一性障害…のつもりの思いこみ」ってなのだったら、
まだ言い訳だってのも判りますが。
（実際、言い訳として使ってしまう人がいるのには同意します。
実際自分が、自身言い訳にしてしまう気がして、病院に行く前にひたすら悩みましたし）
なんか日本語変になったorz
95は釣りでしょ
ほんとに医療関係者でこんなのいたら問題にしてやる
ほんとに医療関係者でこんなのいたら問題にしてやる
101 ：マジレスさん：2005/12/09(金) 16:44:52 ID:kvN4CPd4
>>95は現実を如実に物語ってる
腐敗した医療界という現実をな
103 ：マジレスさん：2005/12/09(金) 21:32:15 ID:8CxbtxfF
同姓愛は別にキモクないんだけどさ・・・引きはするけど
104 ：マジレスさん：2005/12/09(金) 23:44:51 ID:sDFcITRA
>>95は 性同一性障害の存在そのものが間違っているというよりも、
殆どがその存在を利用しているだけという話でしょ。
私は臨床心理士ですが、医療者でこの説を持っている人は多いです。だから専門医が増えないの。
別にそれを公言しても問題はありません。ただの「現状医療解釈に否定的な説」ですから。
殆どがその存在を利用しているだけという話でしょ。
私は臨床心理士ですが、医療者でこの説を持っている人は多いです。だから専門医が増えないの。
別にそれを公言しても問題はありません。ただの「現状医療解釈に否定的な説」ですから。
そりゃ問題はないと思うけどね。
んで？という話で
んで？という話で
利用してるも何も、そもそも病気ということにしといた方がホルモン投与やらＳＲＳやらを
正当な医療行為として行えるからとりあえず病気にしておきましょうってだけのことだったんじゃないの？
今更ホンモノだニセモノだっておつむ足りてないんじゃない
正当な医療行為として行えるからとりあえず病気にしておきましょうってだけのことだったんじゃないの？
今更ホンモノだニセモノだっておつむ足りてないんじゃない
ゲイやビアンについても「あいつはホンモノ/ニセモノのゲイだ」とか言うつもりなのかね
ほんと胸糞悪い
ほんと胸糞悪い
>>106-107
喧嘩腰ださーい
喧嘩腰ださーい
109 ：マジレスさん：2005/12/10(土) 21:28:58 ID:emXYr7DN
ネット上で喧嘩腰になってどうすんだか・・・・・
111 ：マジレスさん：2005/12/11(日) 00:01:14 ID:emXYr7DN
>>110俺はIQ2万だウルトラマン並だ
112 ：マジレスさん：2005/12/11(日) 09:20:59 ID:td2/MZU+
>>110
やっぱり性同一性って糞だｗｗｗ
やっぱり性同一性って糞だｗｗｗ
113 ：マジレスさん：2005/12/11(日) 11:55:44 ID:0dOT6YVj
>>112分かりきったことを・・・・・・
っていうか・・・ここにいる男も、性同も駄目だろ。
性同叩きしている男に至っては攻撃的なものがヘンテコな弱者に
向かっているようだから非常に危ない傾向だと思う。
最近の事件の犯人も結局は弱者をねらったものだし、これは恐ろしい事だ。
とりあえず犯罪を犯す前に医者に行くことをおすすめしておこう。
性同も調子に乗りすぎ、神経逆撫でしすぎなんだよ。
性同叩きしている男に至っては攻撃的なものがヘンテコな弱者に
向かっているようだから非常に危ない傾向だと思う。
最近の事件の犯人も結局は弱者をねらったものだし、これは恐ろしい事だ。
とりあえず犯罪を犯す前に医者に行くことをおすすめしておこう。
性同も調子に乗りすぎ、神経逆撫でしすぎなんだよ。
>性同も調子に乗りすぎ、神経逆撫でしすぎなんだよ。
このスレで挑発行動に出てるスレ住人なんて滅多にいないと思うが。
むしろ、意味不明な叩きを繰り返す変な人が棲みついたから
みんな引いて書きこまなくなっちゃってる。
このスレで挑発行動に出てるスレ住人なんて滅多にいないと思うが。
むしろ、意味不明な叩きを繰り返す変な人が棲みついたから
みんな引いて書きこまなくなっちゃってる。
116 ：マジレスさん：2005/12/11(日) 13:09:18 ID:0dOT6YVj
>>114違うんだよ俺が言いたいのは人生相談版じゃなく
同性愛版でやれってことなんだよ。
同性愛版でやれってことなんだよ。
118 ：マジレスさん：2005/12/11(日) 17:25:16 ID:0dOT6YVj
>>117何言ってやがるここは人生相談版だろうが
馴れ合いの場じゃねーんだよ
馴れ合いの場じゃねーんだよ
119 ：マジレスさん：2005/12/11(日) 17:56:52 ID:uhZYx3cS
>>118
クズめｗ
クズめｗ
120 ：マジレスさん：2005/12/11(日) 19:03:15 ID:0dOT6YVj
>>119カスが！！！？
＞何言ってやがるここは人生相談版だろうが
じゃあ、性自認についての「人生相談」をするなら
ちゃんと板に適してるじゃん。
馴れ合いスレだったのは前スレ。いまは別。
なんか言いたいなら自治スレでどうぞ
てか、馴れ合いスレなんて他に沢山あるｷｶﾞｽ
じゃあ、性自認についての「人生相談」をするなら
ちゃんと板に適してるじゃん。
馴れ合いスレだったのは前スレ。いまは別。
なんか言いたいなら自治スレでどうぞ
てか、馴れ合いスレなんて他に沢山あるｷｶﾞｽ
122 ：マジレスさん：2005/12/11(日) 21:26:03 ID:0dOT6YVj
ID:0dOT6YVjも別に悪い人ではないらしい
ほしゅ
125 ：マジレスさん：2005/12/14(水) 04:29:08 ID:mhqDNgqS
鬱なりなんなり、
他の精神症を持ってると、
性同一性のことは診ない、基本的には気の迷いとしてスルー、
ってなんでだろうね。
確かに他の精神症状があって、
その症状のなかで性自認がズレてる気がする、ってのもあるだろうけど、
心身の性自認がズレてて、悩むウチに精神症をわずらってしまう、
ってのもあると思うんだけどなあ…
他の精神症を持ってると、
性同一性のことは診ない、基本的には気の迷いとしてスルー、
ってなんでだろうね。
確かに他の精神症状があって、
その症状のなかで性自認がズレてる気がする、ってのもあるだろうけど、
心身の性自認がズレてて、悩むウチに精神症をわずらってしまう、
ってのもあると思うんだけどなあ…
126 ：マジレスさん：2005/12/14(水) 17:09:48 ID:zxgH5R0R
そもそも、医者にホルモン投与や性転換手術まで許可されるか、
という問題は置いておいて…
性自認に違和感があって、
出来ることならホルや手術での性転換をしたいと考えています。
ですが、自分自身はよくても、
いつか欲しい子供のことが不安で踏み切れません。
そもそも性転換者が結婚や家庭を望むのは云々ってな話はとりあえず置いておいて、
結婚したとして、
そしてなんらかのカタチで子供を得たとします。
が、まず母乳がでるかどうか…ホルモンの投与量を調整して、
母乳がでた例もあるそうなんですが、自分がそうなれるかどうか。
まあ母乳は、生まれもっての女性でも子供に上げられない人もいるので、
粉末ミルクなりを使う事になるとしても、
その後どう育てていけるか…子は母としてみてくれるか、母として振舞えるか。
要するに単純な話、「母になる自信が…」ってことだけど、
どう思う？
ほかにそういう人、いないかなあ？
という問題は置いておいて…
性自認に違和感があって、
出来ることならホルや手術での性転換をしたいと考えています。
ですが、自分自身はよくても、
いつか欲しい子供のことが不安で踏み切れません。
そもそも性転換者が結婚や家庭を望むのは云々ってな話はとりあえず置いておいて、
結婚したとして、
そしてなんらかのカタチで子供を得たとします。
が、まず母乳がでるかどうか…ホルモンの投与量を調整して、
母乳がでた例もあるそうなんですが、自分がそうなれるかどうか。
まあ母乳は、生まれもっての女性でも子供に上げられない人もいるので、
粉末ミルクなりを使う事になるとしても、
その後どう育てていけるか…子は母としてみてくれるか、母として振舞えるか。
要するに単純な話、「母になる自信が…」ってことだけど、
どう思う？
ほかにそういう人、いないかなあ？
127 ：マジレスさん：2005/12/14(水) 18:31:48 ID:oKKVJFP7
>>126男でも母乳ってでるのか・・・・
でもその母乳なんか毒とか有害成分をふくんでそうだな
でもその母乳なんか毒とか有害成分をふくんでそうだな
128 ：マジレスさん：2005/12/14(水) 18:40:25 ID:4lIcKqAX
･･･
130 ：マジレスさん：2005/12/14(水) 23:58:44 ID:8nZ7yHFm
131 ：マジレスさん：2005/12/15(木) 05:56:27 ID:lTGnLUpj
牝馬のションベンから抽出した女ホルを男の体内で化学変化させて生じた母乳…托ｲ
キス嫌い。女の涎は臭いから。
フェラチオ嫌い。咬まれたら怖い。
エッチは好き。でも、前戯は嫌い。
特に、前戯のときに話し掛けられるのが嫌い、気が散る。
モテなくて当然だよな、はぁ。
フェラチオ嫌い。咬まれたら怖い。
エッチは好き。でも、前戯は嫌い。
特に、前戯のときに話し掛けられるのが嫌い、気が散る。
モテなくて当然だよな、はぁ。
133 ：マジレスさん：2005/12/15(木) 13:02:28 ID:tVIti1TS
このスレ、荒らしに居つかれて、
もうマトモな住人いなくなっちゃったのかなあ
あるあめ。
もうマトモな住人いなくなっちゃったのかなあ
あるあめ。
ある雨？
136 ：マジレスさん：2005/12/15(木) 20:44:23 ID:CJe3wxiy
自分は男、性自認も男、これまで恋愛感情を抱いた人はいない。Ａセクなのかなと思ってた
けれど最近一人の友達(男)にものすごく依存してしまう。
その友達と遊んでるときはすごく楽しいし、最近遊ぶときは独占したいとまで思えてきた。
そばにいてほしい、かまってほしいというのはあるがエロ感情はない
これは恋愛感情になるのかな、それとも友達なのかな
というわけで相談なんですが、みなさんは
友達でもそばにいてほしいとか独占したいって思うことはありますか？
自分のアイデンティティが不確定なのは前は気にならなかったのですが、最近やっぱり
不安になってきてしまいました
けれど最近一人の友達(男)にものすごく依存してしまう。
その友達と遊んでるときはすごく楽しいし、最近遊ぶときは独占したいとまで思えてきた。
そばにいてほしい、かまってほしいというのはあるがエロ感情はない
これは恋愛感情になるのかな、それとも友達なのかな
というわけで相談なんですが、みなさんは
友達でもそばにいてほしいとか独占したいって思うことはありますか？
自分のアイデンティティが不確定なのは前は気にならなかったのですが、最近やっぱり
不安になってきてしまいました
137 ：マジレスさん：2005/12/16(金) 03:04:14 ID:flFzc8Dw
138 ：マジレスさん：2005/12/16(金) 03:04:54 ID:flFzc8Dw
140 ：136：2005/12/16(金) 11:11:13 ID:RmU+HlBf
141 ：マジレスさん：2005/12/19(月) 21:38:28 ID:PRlVOXAP
hosyu
142 ：マジレスさん：2005/12/19(月) 22:55:53 ID:MLTZ18MI
男をやめる。
つまり、もつを切り落としたいんだが、何かリスクはあるのかな？
子供ほしくないし
おんなとやりたくもない
おんなになる気はないんだけどね。
何と言うか、性を失いたい感じ。
つまり、もつを切り落としたいんだが、何かリスクはあるのかな？
子供ほしくないし
おんなとやりたくもない
おんなになる気はないんだけどね。
何と言うか、性を失いたい感じ。
143 ：マジレスさん：2005/12/19(月) 23:56:24 ID:Csr9su0a
リスクねえ…ホルモンバランスは崩れるよね。
それに付随して色々起きそう。
だけどとりあえず、
たぶん国内では、その理由では手術許可が下りないと思う
それに付随して色々起きそう。
だけどとりあえず、
たぶん国内では、その理由では手術許可が下りないと思う
144 ：マジレスさん：2005/12/20(火) 00:08:44 ID:pkea2nL3
>>143
こんな異常な話につきあってレスしてくれて、ありがとう。
そうか、その手の手術は色々と法律とかの方も面倒臭いのか、
やっぱ医者に相談するしかないのかな？・・・て、何科だ？
何か精神科とか言われそ。
こんな異常な話につきあってレスしてくれて、ありがとう。
そうか、その手の手術は色々と法律とかの方も面倒臭いのか、
やっぱ医者に相談するしかないのかな？・・・て、何科だ？
何か精神科とか言われそ。
145 ：マジレスさん：2005/12/20(火) 00:21:12 ID:V0HWetkH
違法ってことはないんだろうけどね…
手術自体は、医療行為として認められてると思う。
でも、たぶん医者に「性を失いたいから手術してください」と言っても、
手術はしてくれないかなあ、と。
そもそも、日本ってのは技術的にも認識についても、
ちんちん切り落とす手術…いわゆる性転換手術に関しては
非常に遅れてる国だったりするので。特に認識が。
＞やっぱ医者に相談するしかないのかな？・・・て、何科だ？
＞何か精神科とか言われそ。
このスレ住人のように性自認が一致してない（要は性同一性障害）
だから、手術したい、とかの相談なら、
回されるのも、実際対応できるのも精神科かなあ。
でも違うんだよね？
性を失いたくて手術したい、となるとどうなのかなあ…
部位や手術ジャンル自体は泌尿器科…？とかになるかもしれないけど、
やっぱり精神科にまわされるかな。
目標（手術）は同じなんで、性同一性障害と同じ場所で見てもらってください、的な。
精神科に来たところで手術は出来ないけどorz
精神的な悩みの発露として、薬とかカウンセリングに回されるかも。
手術自体は、医療行為として認められてると思う。
でも、たぶん医者に「性を失いたいから手術してください」と言っても、
手術はしてくれないかなあ、と。
そもそも、日本ってのは技術的にも認識についても、
ちんちん切り落とす手術…いわゆる性転換手術に関しては
非常に遅れてる国だったりするので。特に認識が。
＞やっぱ医者に相談するしかないのかな？・・・て、何科だ？
＞何か精神科とか言われそ。
このスレ住人のように性自認が一致してない（要は性同一性障害）
だから、手術したい、とかの相談なら、
回されるのも、実際対応できるのも精神科かなあ。
でも違うんだよね？
性を失いたくて手術したい、となるとどうなのかなあ…
部位や手術ジャンル自体は泌尿器科…？とかになるかもしれないけど、
やっぱり精神科にまわされるかな。
目標（手術）は同じなんで、性同一性障害と同じ場所で見てもらってください、的な。
精神科に来たところで手術は出来ないけどorz
精神的な悩みの発露として、薬とかカウンセリングに回されるかも。
146 ：マジレスさん：2005/12/20(火) 00:26:57 ID:V0HWetkH
あ、最後の行は「精神科にまわされたあと、」ってことね。
どうしてもやりたいなら、海外にいくのが早いかも。
海外の、ちゃんとしたお医者さんで。（闇手術とかは避けた方が、ね）
日本より安いとか聴くよ。
そういえばちんちん切り落としたい、ってだけなら
性転換手術でなくて去勢手術に入るのかな？
去勢手術なら国内でも出来るとか聴く。
ただしこちらは違法行為なんだっけ？
合法だけど、国内では事実上不可能に近い性転換手術、
国内で出来るらしいけど、違法行為な去勢手術。
うーん…帯に短し襷に長しというか、八方塞というか…
どうしてもやりたいなら、海外にいくのが早いかも。
海外の、ちゃんとしたお医者さんで。（闇手術とかは避けた方が、ね）
日本より安いとか聴くよ。
そういえばちんちん切り落としたい、ってだけなら
性転換手術でなくて去勢手術に入るのかな？
去勢手術なら国内でも出来るとか聴く。
ただしこちらは違法行為なんだっけ？
合法だけど、国内では事実上不可能に近い性転換手術、
国内で出来るらしいけど、違法行為な去勢手術。
うーん…帯に短し襷に長しというか、八方塞というか…
147 ：マジレスさん：2005/12/20(火) 00:27:53 ID:pkea2nL3
148 ：マジレスさん：2005/12/20(火) 00:28:26 ID:dmwrSbJS
自分はメスですが、去勢手術したいな……
でも骨粗鬆症は怖い。（去勢でも、ﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽの問題だから、なるよね？
ふー……
でも骨粗鬆症は怖い。（去勢でも、ﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽの問題だから、なるよね？
ふー……
埼玉医大ってアレでしょ・・・
変えた方がよくない？
変えた方がよくない？
152 ：マジレスさん：2005/12/20(火) 23:34:40 ID:pkea2nL3
折角明日精神科の予約取れたのに
滅多に降らないとこなのに明日に限って大雪だと・・・
お願い積もらないで(';ω;`)
滅多に降らないとこなのに明日に限って大雪だと・・・
お願い積もらないで(';ω;`)
行ってきた。長々と書くとウザそうなので簡単に（それでもなげーよ、とか言わないで）
当たり前だけど俺は男。性自認はよく分からん
男だと思うこともあれば女だと思うこともたまにはあるけど・・・
20数年間男として育ってきた訳だから急に女と思える訳も無い
女として生活したいとか、戸籍や名前を女に変えたいとは全く思ってない。
自分の男の体がイヤなので、女の体が欲しい
最終的には性転換もしたい。
で、それを言ったら結果はダメダメ。
広い意味では性同一性障害かもしれないけど
ガイドラインには沿ってないから診れないって。
99.9%ムリだとは思ってたけど当たり前か
性同一性障害ではなく、同一性障害って名前らしい
そういうのはどこの病院でもどうしようもないと。
当たり前だけど俺は男。性自認はよく分からん
男だと思うこともあれば女だと思うこともたまにはあるけど・・・
20数年間男として育ってきた訳だから急に女と思える訳も無い
女として生活したいとか、戸籍や名前を女に変えたいとは全く思ってない。
自分の男の体がイヤなので、女の体が欲しい
最終的には性転換もしたい。
で、それを言ったら結果はダメダメ。
広い意味では性同一性障害かもしれないけど
ガイドラインには沿ってないから診れないって。
99.9%ムリだとは思ってたけど当たり前か
性同一性障害ではなく、同一性障害って名前らしい
そういうのはどこの病院でもどうしようもないと。
追加
診断する医者によっても全く違う結果になると言ってた。
ウチじゃダメだけど、他の病院なら大丈夫かもしれないって。
もうどこも行く気しないけどさ
まぁ、最終的には死にたくなったと・・・
診断する医者によっても全く違う結果になると言ってた。
ウチじゃダメだけど、他の病院なら大丈夫かもしれないって。
もうどこも行く気しないけどさ
まぁ、最終的には死にたくなったと・・・
>>156
生きろ。
そのうち何とかなるって、
近い考えの人が減るのは悲しい。
それと、ちょっと思ったんだが、
やっぱりみんな、少しとはいえ女の体が欲しいと思ってるんだね。
そういう意味じゃ、男の体のまま、もつだけ切り払いたいってのは珍しいのかもね。
色々話してくれてありがとう。
生きろ。
そのうち何とかなるって、
近い考えの人が減るのは悲しい。
それと、ちょっと思ったんだが、
やっぱりみんな、少しとはいえ女の体が欲しいと思ってるんだね。
そういう意味じゃ、男の体のまま、もつだけ切り払いたいってのは珍しいのかもね。
色々話してくれてありがとう。
158 ：マジレスさん：2005/12/22(木) 19:39:45 ID:INmlM4v9
>>155
＞性同一性障害ではなく、同一性障害って名前らしい
別に気にしなくても良いよ。良くある回答だから。テンプレかって位に。
人は思春期とかあの位の時期を通して、
万能感（俺はなんでもできる）の限界を感じて、
俺はこんなもんなんだ、っていう身の丈を知る、と。
自分はこの位の存在で、こういう性格で、こうやって人と付き合って、
そんな感じで、いわゆる自己同一性とか、
アイデンティティっていわれるものを獲得していきます。…と、いうことになってます。
あなたはその同一性が確定して無くて、
「自分が何なのか」ってのを判って無くて、
それが性別にも波及していて、男か女かも実感できて無いと。
…と、いうだけの診断ぽ。病気では無い。
性同一性障害とか、性自認については良く言われる判断です。
良くいう「気の迷いです」「勘違いです」の類。
その診断があってるかどうかはアナタにしか判らないから別として、
ともかく、良くある話だから死にたくなんてならなくていいとｵﾓ。
てか死ぬな
＞性同一性障害ではなく、同一性障害って名前らしい
別に気にしなくても良いよ。良くある回答だから。テンプレかって位に。
人は思春期とかあの位の時期を通して、
万能感（俺はなんでもできる）の限界を感じて、
俺はこんなもんなんだ、っていう身の丈を知る、と。
自分はこの位の存在で、こういう性格で、こうやって人と付き合って、
そんな感じで、いわゆる自己同一性とか、
アイデンティティっていわれるものを獲得していきます。…と、いうことになってます。
あなたはその同一性が確定して無くて、
「自分が何なのか」ってのを判って無くて、
それが性別にも波及していて、男か女かも実感できて無いと。
…と、いうだけの診断ぽ。病気では無い。
性同一性障害とか、性自認については良く言われる判断です。
良くいう「気の迷いです」「勘違いです」の類。
その診断があってるかどうかはアナタにしか判らないから別として、
ともかく、良くある話だから死にたくなんてならなくていいとｵﾓ。
てか死ぬな
確かに他人から見たら気の迷いとか勘違いと思われるかもね
でも自分の体は苦痛でしかないんだよ
これから先どうすりゃいいのか分からなくなったし
特に何か希望もある訳でも無い
俺は一足先にリタイアするけどお前らは頑張ってくれ
次は女に生まれる事を願ってるよ
でも自分の体は苦痛でしかないんだよ
これから先どうすりゃいいのか分からなくなったし
特に何か希望もある訳でも無い
俺は一足先にリタイアするけどお前らは頑張ってくれ
次は女に生まれる事を願ってるよ
>>159
> 確かに他人から見たら気の迷いとか勘違いと思われるかもね
> でも自分の体は苦痛でしかないんだよ
> これから先どうすりゃいいのか分からなくなったし
> 特に何か希望もある訳でも無い
あのね、ぶっちゃけこのスレの、
恐らくほぼ全員が同じ状態にあるわけ。
この程度のことで希望がないとか死にたくなったとか、
やめとけホント。正直どうかと思う。
大体、精神に関わる病気を、一つの病院で判断するとか早計すぎ。
ちょいと前にセカンドオピニオンって言葉も流行ったけど、
他の病院行ってみるとかしないの？
その病院、性同一性障害について専門として取り扱ってる病院なの？
専門じゃない病院だと、適当に「気のせいですね、ハイハイ」って
切り上げる所もあるよ。
その病院の担当じゃそこまでしか診断出来ないんだから、ある意味当然だけど。
「うちは専門じゃないんで他でどうぞ。帰ってください」なんて
ちゃんと言ってくれる幸せな所のほうが少ない。
まあともかく、絶望とか死にたいとか言うなホント。
他の病院いくなり、気の持ちようで考え直すなりすれ。
病院は所詮、投薬の場でしかないんだから。
最後は気の持ちようしかないんだぞこんなもん。
「病院で男って言われたから男」ってわけでもないし。
> 確かに他人から見たら気の迷いとか勘違いと思われるかもね
> でも自分の体は苦痛でしかないんだよ
> これから先どうすりゃいいのか分からなくなったし
> 特に何か希望もある訳でも無い
あのね、ぶっちゃけこのスレの、
恐らくほぼ全員が同じ状態にあるわけ。
この程度のことで希望がないとか死にたくなったとか、
やめとけホント。正直どうかと思う。
大体、精神に関わる病気を、一つの病院で判断するとか早計すぎ。
ちょいと前にセカンドオピニオンって言葉も流行ったけど、
他の病院行ってみるとかしないの？
その病院、性同一性障害について専門として取り扱ってる病院なの？
専門じゃない病院だと、適当に「気のせいですね、ハイハイ」って
切り上げる所もあるよ。
その病院の担当じゃそこまでしか診断出来ないんだから、ある意味当然だけど。
「うちは専門じゃないんで他でどうぞ。帰ってください」なんて
ちゃんと言ってくれる幸せな所のほうが少ない。
まあともかく、絶望とか死にたいとか言うなホント。
他の病院いくなり、気の持ちようで考え直すなりすれ。
病院は所詮、投薬の場でしかないんだから。
最後は気の持ちようしかないんだぞこんなもん。
「病院で男って言われたから男」ってわけでもないし。
161 ：マジレスさん：2005/12/22(木) 22:52:21 ID:O2/lbfxf
>>160
そうだねー。
おいらも性同と関係ない病院だったけど、医者は投薬のため、
カウンセリングはカミングアウトの練習みたいな感じに思えた。
専門医だったら違うんだろうけど。
診断、戸籍なんてどうでもいい。もうオカマになって、楽しく生きてやる・・・
女に生まれ変わる前にオカマ道体験して、オナベさんとゴールして幸せになってやる。
そうだねー。
おいらも性同と関係ない病院だったけど、医者は投薬のため、
カウンセリングはカミングアウトの練習みたいな感じに思えた。
専門医だったら違うんだろうけど。
診断、戸籍なんてどうでもいい。もうオカマになって、楽しく生きてやる・・・
女に生まれ変わる前にオカマ道体験して、オナベさんとゴールして幸せになってやる。
この間知人に診断書見せてカムしたら気の迷い、勘違いとか色々言われて、
オペや戸籍に変更は辞めろって言っているよ、親から授かった身体うんぬん・・・
ホル療法もしているって話をしたら、体の調子を客観的に判断するには、ホルモン療法を
徐々に減らして、ホルモンの影響のない体にしてみることを大切かも知れません、
ホルしてて思いがそちらに傾いているからそういう行動をする・・・・って。
親からはキチガイとかボロクソ言われているし。
徐々に減らせば自分の中の苦しみ減るとでも？逆に苦しみが増すんだよね。
心配してくれるのはうれしいんだけど、もう限界なんだお。
進みたくても進めない、考えても答えが出ない、オカマにもなりきれない。
ビルの屋上から一歩、ほんの一歩進めば楽になるんだろうね。
今は心が壊れていくのが分かるよ・・。ε=(´。｀)
オペや戸籍に変更は辞めろって言っているよ、親から授かった身体うんぬん・・・
ホル療法もしているって話をしたら、体の調子を客観的に判断するには、ホルモン療法を
徐々に減らして、ホルモンの影響のない体にしてみることを大切かも知れません、
ホルしてて思いがそちらに傾いているからそういう行動をする・・・・って。
親からはキチガイとかボロクソ言われているし。
徐々に減らせば自分の中の苦しみ減るとでも？逆に苦しみが増すんだよね。
心配してくれるのはうれしいんだけど、もう限界なんだお。
進みたくても進めない、考えても答えが出ない、オカマにもなりきれない。
ビルの屋上から一歩、ほんの一歩進めば楽になるんだろうね。
今は心が壊れていくのが分かるよ・・。ε=(´。｀)
164 ：マジレスさん：2005/12/23(金) 14:50:26 ID:UNyB08l5
やっぱ性同一性障害の人はもし性同一性が治るんだったら治したいもんなの？
俺、医者に行ってダメだったクチだけど
最初の質問がいきなり「家でスカートとか履いてますか」だよ
女だからスカート履く、男だから履かないとか
思い込んでる？、先入観を持ってる？時点で既にオカシイと思うんだけどさ
一般人ならともかく、医者だよ
医者がこういう考えじゃ、この先どうしようもないと思うよ
こういう事は日本じゃ全くダメだよ
最初の質問がいきなり「家でスカートとか履いてますか」だよ
女だからスカート履く、男だから履かないとか
思い込んでる？、先入観を持ってる？時点で既にオカシイと思うんだけどさ
一般人ならともかく、医者だよ
医者がこういう考えじゃ、この先どうしようもないと思うよ
こういう事は日本じゃ全くダメだよ
>>166
うちもそんなもんだったよ。
その程度、誰でも経験してると思う。別になんら特別な苦境でも何でもない。
最後の一行だけは同意だけど
>>164
治したいね。
でも、現代の医学でもなんでも、完全な性転換は不可能で、
よって絶対に治らないことは判ってる。
…だから鬱なんだよなあ…。
心身で性自認が一致してない場合、
それを（身体を弄って）一致させる方法は、どこにも存在しないんだもん…
あとは精神を弄って一致させるしかなくて、
そういう意味では「気のせいですね」認定ばかりの日本の医学界も
間違ってないとも言えるんだけどね。
精神側を治す→無理矢理一致させる しかないわけで。
（まあ、それで一致しないから悩んでる訳で、無意味などうどう巡りだけど）
ホルしたってSRSしたって本当の女にはなれないわけだから、
だから、どこで妥協点を持つか、なんだろうけど…。
SRS後に絶望して自殺を考える人も多いらしいね。真偽は知らないけど、気持ちは判るかも。
うちもそんなもんだったよ。
その程度、誰でも経験してると思う。別になんら特別な苦境でも何でもない。
最後の一行だけは同意だけど
>>164
治したいね。
でも、現代の医学でもなんでも、完全な性転換は不可能で、
よって絶対に治らないことは判ってる。
…だから鬱なんだよなあ…。
心身で性自認が一致してない場合、
それを（身体を弄って）一致させる方法は、どこにも存在しないんだもん…
あとは精神を弄って一致させるしかなくて、
そういう意味では「気のせいですね」認定ばかりの日本の医学界も
間違ってないとも言えるんだけどね。
精神側を治す→無理矢理一致させる しかないわけで。
（まあ、それで一致しないから悩んでる訳で、無意味などうどう巡りだけど）
ホルしたってSRSしたって本当の女にはなれないわけだから、
だから、どこで妥協点を持つか、なんだろうけど…。
SRS後に絶望して自殺を考える人も多いらしいね。真偽は知らないけど、気持ちは判るかも。
特別な苦境とは一言も書いてないが
どこをどう読めばそう見えるんだ？
誰彼構わず突っかかりたいのかキミは
どこをどう読めばそう見えるんだ？
誰彼構わず突っかかりたいのかキミは
ガイドラインなんかいらねぇよクソ
>>168
167も167なりに辛いんじゃないの。
>>156みたいに死にたいとかいう人もいれば
おまいみたいになんか世を憂える人もいて、
>>167みたいに苛立っちゃう人もいる、
そんだけでそ。まあﾏﾀｰﾘ配慮汁
167も167なりに辛いんじゃないの。
>>156みたいに死にたいとかいう人もいれば
おまいみたいになんか世を憂える人もいて、
>>167みたいに苛立っちゃう人もいる、
そんだけでそ。まあﾏﾀｰﾘ配慮汁
ケンカ売りたいんならよそでやってくれ、あるあ
172 ：マジレスさん：2005/12/25(日) 05:35:55 ID:ai1qY6Ll
>>172
そうなのか？
手術によって、解放の喜びと来世への願いを込めて死ぬんじゃないのか？
手術する人間は、はじめから到達できないことはわかっているじゃん。
俺も、手術後少し楽しんだら死ぬ予定だったんだが。
体を理想の状態に近づけて死んだら、死んでも安心するんだ。
少し前に、足を切ったらもう少し長く生きられるっていう、かわいそうな
病気の犬の事テレビでやっていたけどさ、できれば、四本足のまま、
天国に行かせてあげたいって言ってたんだよね。
その気持ち、俺もすごく共感できた。うっかり泣いてしまったよ。
それと同じじゃないの？死後なんてわからんし、考え方なんて
人それぞれだとは思うんだけどさ、俺はそう信じたいんだよな。
だめかい？
そうなのか？
手術によって、解放の喜びと来世への願いを込めて死ぬんじゃないのか？
手術する人間は、はじめから到達できないことはわかっているじゃん。
俺も、手術後少し楽しんだら死ぬ予定だったんだが。
体を理想の状態に近づけて死んだら、死んでも安心するんだ。
少し前に、足を切ったらもう少し長く生きられるっていう、かわいそうな
病気の犬の事テレビでやっていたけどさ、できれば、四本足のまま、
天国に行かせてあげたいって言ってたんだよね。
その気持ち、俺もすごく共感できた。うっかり泣いてしまったよ。
それと同じじゃないの？死後なんてわからんし、考え方なんて
人それぞれだとは思うんだけどさ、俺はそう信じたいんだよな。
だめかい？
174 ：マジレスさん：2005/12/25(日) 17:13:53 ID:ai1qY6Ll
>手術する人間は、はじめから到達できないことはわかっているじゃん。
それが実は分かってないんだよ。
いいとこしか見えてないんだよな。
理想なんてどこまでも理屈の世界で、
実際に到達してみると予想とはかなり違う。
よく、やらないで後悔するよりやって後悔する方がいい、と言うが。
やった後の後悔は死や絶望に直結してるのを忘れちゃいけない。
それが実は分かってないんだよ。
いいとこしか見えてないんだよな。
理想なんてどこまでも理屈の世界で、
実際に到達してみると予想とはかなり違う。
よく、やらないで後悔するよりやって後悔する方がいい、と言うが。
やった後の後悔は死や絶望に直結してるのを忘れちゃいけない。
175 ：マジレスさん：2005/12/25(日) 17:25:04 ID:imB/b/5j
古墳時代において同性愛者は被葬者とともに強制的に生きたまま
埋葬される汚らわしい存在であった
埋葬される汚らわしい存在であった
予想とは違っても男の体のまま生きるより
ちょっとでも女の体に近づければ精神的に良くなるんじゃないの
まぁでも女の体で死んでいきたいってのも分からんでもない
俺も手術して女の体に近づけたとしても
そのまま延々と行き続けれるかどうかは分からない
ちょっとでも女の体に近づければ精神的に良くなるんじゃないの
まぁでも女の体で死んでいきたいってのも分からんでもない
俺も手術して女の体に近づけたとしても
そのまま延々と行き続けれるかどうかは分からない
178 ：マジレスさん：2005/12/25(日) 21:43:42 ID:tO7OhKeF
>>177
性転換なんて魔法がこの世に存在しない以上、
性自認で心底悩んでる人に取っては、
ホルモン治療やSRSは唯一の希望だからな。
そりゃあ苦しみの中で目も眩んで、
まるで魔法のクスリや、魔法の手術にも見える。
錯覚する気持ちも判らんでもなくない？
で、やってみて唐突に、
どちらも全然魔法じゃない事に気づいて絶望、と。
個人的には貴方のような、
死を前提とした性転換のが驚きだったけど、
>>173のレス読んでて、なんかわかる気がして来た。
どうしたって完全な性転換出来ない→完全な解決策が無い以上、
死ぬ前に出きるだけ、自認する姿に戻ってから、か…うーん。
性転換なんて魔法がこの世に存在しない以上、
性自認で心底悩んでる人に取っては、
ホルモン治療やSRSは唯一の希望だからな。
そりゃあ苦しみの中で目も眩んで、
まるで魔法のクスリや、魔法の手術にも見える。
錯覚する気持ちも判らんでもなくない？
で、やってみて唐突に、
どちらも全然魔法じゃない事に気づいて絶望、と。
個人的には貴方のような、
死を前提とした性転換のが驚きだったけど、
>>173のレス読んでて、なんかわかる気がして来た。
どうしたって完全な性転換出来ない→完全な解決策が無い以上、
死ぬ前に出きるだけ、自認する姿に戻ってから、か…うーん。
179 ：マジレスさん：2005/12/25(日) 22:27:50 ID:ai1qY6Ll
死が前提になってるならまだ健全かもな。
死にたくない、女になりたい、幸せになりたい、元に戻りたい、恋人がほしい…
欲望に満ちた人間は、その欲深さでつぶれるっちゅーこと。
死にたくない、女になりたい、幸せになりたい、元に戻りたい、恋人がほしい…
欲望に満ちた人間は、その欲深さでつぶれるっちゅーこと。
180 ：マジレスさん：2005/12/29(木) 21:43:37 ID:gkihCMYE
保守しとく
上に「同一性障害」と言われたという話があったけど
自分もそうかもしれない・・・自分は体は♀で、２０数年間
♀として来たが、人生のこと、自分とは、と考え出したら
性自認もおかしくなっていることに気づきだした。
じゃあ、男になりたいのか？といわれてもよく分からない。
中途半端な状態からどっちかの性に収まる方法が分からない。
もっとしっかりアイデンティの確立をしようとしても
限界がある。しかも思春期などという時期は当の昔に
過ぎ去っているよ・・
自分もそうかもしれない・・・自分は体は♀で、２０数年間
♀として来たが、人生のこと、自分とは、と考え出したら
性自認もおかしくなっていることに気づきだした。
じゃあ、男になりたいのか？といわれてもよく分からない。
中途半端な状態からどっちかの性に収まる方法が分からない。
もっとしっかりアイデンティの確立をしようとしても
限界がある。しかも思春期などという時期は当の昔に
過ぎ去っているよ・・
>>181
思春期にしか確立出来ないわけでもないし、
思春期に確立出来なかったなら
今からガッチリ確立するしかないのでは
通り過ぎちゃったので確立ナシで、とはいかないだろうし。
あまりに自己同一性が揺らいで、
「自分とはこういうもんだ」ってのがゆらゆらしてると、
いわゆる分裂症(今は統失ってのかな）扱いにまでいっちゃう可能性も
まあまったりしつつ、がんがってこうじゃまいか
思春期にしか確立出来ないわけでもないし、
思春期に確立出来なかったなら
今からガッチリ確立するしかないのでは
通り過ぎちゃったので確立ナシで、とはいかないだろうし。
あまりに自己同一性が揺らいで、
「自分とはこういうもんだ」ってのがゆらゆらしてると、
いわゆる分裂症(今は統失ってのかな）扱いにまでいっちゃう可能性も
まあまったりしつつ、がんがってこうじゃまいか
183 ：マジレスさん：2006/01/01(日) 02:16:10 ID:0vGiZ7nh
あけましておめでとう
今年も頑張ろう
今年も頑張ろう
184 ：マジレスさん：2006/01/01(日) 21:42:21 ID:3/rRQBs+
>>183
嫌だな。ｗ
嫌だな。ｗ
>>184
だったら死ね
だったら死ね
186 ：マジレスさん：2006/01/03(火) 10:08:22 ID:uWCv7yvF
187 ：マジレスさん：2006/01/03(火) 10:53:15 ID:uzoBPf3V
188 ：マジレスさん：2006/01/03(火) 14:49:32 ID:uWCv7yvF
声は声帯に手を加えて（レーザーだっけ）変える手法があるな。
まだ確実ではなくて
あたるも八卦あたらぬも八卦みたいだが。
あとはボイトレで変化させる手か。
これは個人差がでかすぎるようだ。
まあ、声は低い人は低いからな、純女でも。
なんとか気合で出来なくはないかもしれない。MTFでも同様。
いろんな要素を段階的に変化させていくくらいしか手はないか
まだ確実ではなくて
あたるも八卦あたらぬも八卦みたいだが。
あとはボイトレで変化させる手か。
これは個人差がでかすぎるようだ。
まあ、声は低い人は低いからな、純女でも。
なんとか気合で出来なくはないかもしれない。MTFでも同様。
いろんな要素を段階的に変化させていくくらいしか手はないか
189 ：マジレスさん：2006/01/03(火) 21:47:02 ID:uzoBPf3V
190 ：マジレスさん：2006/01/04(水) 00:15:21 ID:TG+iShA9
>>189
ｽﾏｿ、色々な場所で性同一性の悩みを話す中で聞いたことがあるくらいで、
自身はまだ声帯手術を考えてなかったから
あまり詳しくないんだ。知ってる限りでかくけど、
やりかたは二種類あるらしくて
・レーザーで声帯の一部を焼いたりしてどうにかする方法
・どうにかして声帯の張力を高める方法（注射だとか）
ただ、上にも書いたように、
当たるも八卦当たらぬも八卦、やったけど効果がないっていう人もいるみたい。
検索してみた参考アド
男性のための女性ホルモン （下のほう、「１０．声は女性化できるか」）
ttp://homepage3.nifty.com/naomimorita/
一色音声外科→声の調節について （実際手術してるお医者さん）
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/isshiki/vocal-pitch.html
声を高くする手術を行った方に質問です （外の性同一性掲示板）
ttp://citrus.lv3.net/test/read.cgi/gid/1123244331/l50
【声パススレ その２】 （同じく）
ttp://citrus.lv3.net/test/read.cgi/gid/1105022905/l50
ｽﾏｿ、色々な場所で性同一性の悩みを話す中で聞いたことがあるくらいで、
自身はまだ声帯手術を考えてなかったから
あまり詳しくないんだ。知ってる限りでかくけど、
やりかたは二種類あるらしくて
・レーザーで声帯の一部を焼いたりしてどうにかする方法
・どうにかして声帯の張力を高める方法（注射だとか）
ただ、上にも書いたように、
当たるも八卦当たらぬも八卦、やったけど効果がないっていう人もいるみたい。
検索してみた参考アド
男性のための女性ホルモン （下のほう、「１０．声は女性化できるか」）
ttp://homepage3.nifty.com/naomimorita/
一色音声外科→声の調節について （実際手術してるお医者さん）
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/isshiki/vocal-pitch.html
声を高くする手術を行った方に質問です （外の性同一性掲示板）
ttp://citrus.lv3.net/test/read.cgi/gid/1123244331/l50
【声パススレ その２】 （同じく）
ttp://citrus.lv3.net/test/read.cgi/gid/1105022905/l50
191 ：マジレスさん：2006/01/07(土) 03:26:48 ID:OhH6vNtF
保守すんよ
自分は、男性（女性）なのに、体が間違った性で生まれてしまった、というのが
青銅だと思うが、
たとえば
男性（女性）に好きで生まれた訳ではない！という考えから、
自分のセクシュアリティを疑問視するのは何と呼んだらよいのだろうか・・・
青銅だと思うが、
たとえば
男性（女性）に好きで生まれた訳ではない！という考えから、
自分のセクシュアリティを疑問視するのは何と呼んだらよいのだろうか・・・
んー…勝手ながら他人からみた意見としては、
性別を選んで産まれてこれる人間なんて誰もいないから
「好きで生まれた訳ではない！」っていうのは
疑問視のきっかけとしてはやや違うのかも、とかｵﾓﾀ。
いや各自の気持ち次第だから勝手なこといえないけど。
そんなこんなで、名前？分類？を考える上では、
＞自分のセクシュアリティを疑問視する
たぶんココだけで考えると思われ
となると・・・これだけでは名前は付かない気がする。
その前後、「疑問視して、それでどうか/どうしたいか」とか、「違和感は？」とかで分類するぽ。
とても大雑把に言えば「性自認への違和感」ということで性同一性～といえるかも。
性以外のことについてもあやふやさが強ければ、自己同一性が云々と言われるかも。
二次性徴での変化に特に嫌悪感があれば、大人になりたくない、という症状だったり、
性別への嫌悪だったり、色々分類があるから更に詳細がいるかも。
てかまあ、なんでもかんでも病気というわけでもないし、
無理に名前を求めることもないかもとかもｵﾓﾀ
名前にこだわらずとも、自分のセクシャリティを疑問視してるんだけど…と話せばよいのかも
性別を選んで産まれてこれる人間なんて誰もいないから
「好きで生まれた訳ではない！」っていうのは
疑問視のきっかけとしてはやや違うのかも、とかｵﾓﾀ。
いや各自の気持ち次第だから勝手なこといえないけど。
そんなこんなで、名前？分類？を考える上では、
＞自分のセクシュアリティを疑問視する
たぶんココだけで考えると思われ
となると・・・これだけでは名前は付かない気がする。
その前後、「疑問視して、それでどうか/どうしたいか」とか、「違和感は？」とかで分類するぽ。
とても大雑把に言えば「性自認への違和感」ということで性同一性～といえるかも。
性以外のことについてもあやふやさが強ければ、自己同一性が云々と言われるかも。
二次性徴での変化に特に嫌悪感があれば、大人になりたくない、という症状だったり、
性別への嫌悪だったり、色々分類があるから更に詳細がいるかも。
てかまあ、なんでもかんでも病気というわけでもないし、
無理に名前を求めることもないかもとかもｵﾓﾀ
名前にこだわらずとも、自分のセクシャリティを疑問視してるんだけど…と話せばよいのかも
194 ：マジレスさん：2006/01/09(月) 15:41:11 ID:9+q5oMDx
>>192
同じになるが、最後の一行そのままでおｋなんでは
同じになるが、最後の一行そのままでおｋなんでは
195 ：マジレスさん：2006/01/10(火) 06:43:57 ID:eFvrNEnl
無理に「病名」を欲しがる必要はない
>>193、>>194
気をつかってもらった書き方ありがとうございます。
自分の性別は女ですが、「女らしさ」「女に求めるもの」
をあげられると、ほとんど自分にあてはまらない・・・そうなりたいとも思わない。
かといって、逆に「女らしい」と言われるのも物凄く違和感がある。
むしろ、たくしましいとかかっこいいとか言われる方がうれしいのかな・・
どうもよく分からない状態です。性自認が中途半端な状態なのか。
もしかしたらアイデンティの確立もされていないのかもしれません・・・
気をつかってもらった書き方ありがとうございます。
自分の性別は女ですが、「女らしさ」「女に求めるもの」
をあげられると、ほとんど自分にあてはまらない・・・そうなりたいとも思わない。
かといって、逆に「女らしい」と言われるのも物凄く違和感がある。
むしろ、たくしましいとかかっこいいとか言われる方がうれしいのかな・・
どうもよく分からない状態です。性自認が中途半端な状態なのか。
もしかしたらアイデンティの確立もされていないのかもしれません・・・
197 ：マジレスさん：2006/01/11(水) 01:24:35 ID:o9A4l7fm
198 ：マジレスさん：2006/01/12(木) 17:58:58 ID:X5NFPTVh
オカマスレ乙uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
はいはいどうも
オナベの立場がないではないか！
201 ：マジレスさん：2006/01/14(土) 18:24:18 ID:Ns7hiTJl
オナベオカマゲイスレ乙板違いiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
同性愛板に立てろとかいう人。
性同と同性愛は全く無関係ですよ。
少し調べてみるとかないんですか？
体を望みの性に近付けたがってるMtF。
言っておきますけど、完全に女性の身体に
なれたって、元男ならキモイだけですから。
受け入れて貰えたとしたら、それは体だけ
ですから。
性同の方達全員。
恋愛なんて成り立ちません。勘違いしないで。
というか止まってますね。
性同と同性愛は全く無関係ですよ。
少し調べてみるとかないんですか？
体を望みの性に近付けたがってるMtF。
言っておきますけど、完全に女性の身体に
なれたって、元男ならキモイだけですから。
受け入れて貰えたとしたら、それは体だけ
ですから。
性同の方達全員。
恋愛なんて成り立ちません。勘違いしないで。
というか止まってますね。
203 ：マジレスさん：2006/01/17(火) 18:52:57 ID:zmva0FRu
>>202じゃーメンヘル板に立ててくださいです
204 ：マジレスさん：2006/01/17(火) 19:15:39 ID:iLG5CUdc
変態青銅はフェチ板かオカマ板へ逝ってください
205 ：宗教は無くなれよ：2006/01/17(火) 19:59:14 ID:zmva0FRu
この板は人生相談版ですよ
よってこのスレはふさわしくありません
雑談板かメンヘルに立ててください
ここに立てるなら人生相談してください
よってこのスレはふさわしくありません
雑談板かメンヘルに立ててください
ここに立てるなら人生相談してください
普通の人生相談スレでトランスが人生相談しても、聞いてる側が困るだけだろうからなあ。
>205 >198以前は普通に人生相談だったと思うんで、
じゃ、話の流れを戻しましょう。
>205 >198以前は普通に人生相談だったと思うんで、
じゃ、話の流れを戻しましょう。
207 ：マジレスさん：2006/01/18(水) 20:06:28 ID:noWup/zM
>>207
んなこたない
んなこたない
>>202
うーん、
第2、第三段落で結局何が言いたいか判らない。
「カンチガイするなよ」、ってこと、でok？
それなら全員判ってると思うけどなあ。
むしろスレの流れて気にも何を今更感が。
指摘してもらえるのはありがたいけどね。
うーん、
第2、第三段落で結局何が言いたいか判らない。
「カンチガイするなよ」、ってこと、でok？
それなら全員判ってると思うけどなあ。
むしろスレの流れて気にも何を今更感が。
指摘してもらえるのはありがたいけどね。
210 ：マジレスさん：2006/01/19(木) 19:30:58 ID:01NEsDQz
俺性同一じゃないけど相談に乗ってやる！！！！☆
ほしゅしとくかね
僕、中学生なんですけど同じクラスの人(男)が好きなんですけどどうすればいですか
213 ：マジレスさん：2006/01/26(木) 21:25:39 ID:tesZ4/LD
しゃぶってやれ
214 ：マジレスさん：2006/01/28(土) 02:53:10 ID:4DHee7Vj
215 ：中学生：2006/01/28(土) 19:54:48 ID:ble0djvV
でも、その人ノンケなんです・・・
216 ：マジレスさん：2006/01/29(日) 02:30:22 ID:ewIQuXV0
いいからしゃぶってやれ
なにやってんだお前らw
同性愛者の恋愛問題だと、
同性愛板行ったほうがアドバイスは多い、かも。
同じ悩み持った人も多そうだし。
しかしまあ、まずは理解してもらわないと
恋愛にまで進まないだろうしねえ･･･
仲良くなってまずカムアウト出来る状況にならないと･･･
しゃぶって強硬突破もアリかもだけどw
同性愛者の恋愛問題だと、
同性愛板行ったほうがアドバイスは多い、かも。
同じ悩み持った人も多そうだし。
しかしまあ、まずは理解してもらわないと
恋愛にまで進まないだろうしねえ･･･
仲良くなってまずカムアウト出来る状況にならないと･･･
しゃぶって強硬突破もアリかもだけどw
218 ：中学生：2006/01/29(日) 18:57:45 ID:/TSEtXc9
分かりました。
ありがとうございます！
ありがとうございます！
身体は女だけど、男でも女でもない気分。
けどペニスが無いのが変に感じる事がある。
自分の赤ん坊の時、斬られたかと思ったw
性自認が解らなくなってきた自分はどうしたらいいんですかね？
もういい歳だから誰にも言えなくて、まいったよ。
けどペニスが無いのが変に感じる事がある。
自分の赤ん坊の時、斬られたかと思ったw
性自認が解らなくなってきた自分はどうしたらいいんですかね？
もういい歳だから誰にも言えなくて、まいったよ。
220 ：マジレスさん：2006/01/30(月) 09:04:50 ID:OhDyYoLh
気のせい
男のチンポでもしゃぶって気を鎮めてこい
男のチンポでもしゃぶって気を鎮めてこい
>>219
まずはどういうもんなのか、内省して
しっかり自分で把握することだと思う。
観念的な答えで申し訳ないけど
自己同一性の悩みか、性同一性の悩みか、思い違いじゃないか、
何でそう思ったのか、なにをどう感じてるのか、
そういったのをいったん整理するかんじ。
「いや、感覚が漠然としてるから悩んでるんでしょうが！」と
言われそうだけど、てか自分自身そうだからそう思うけど、
でも整理しないことには始まらないので…
仮にカウンセリングや精神科に通ったり、
そこで性同なりの治療をするにしたって、整理出来てないと進まないし。
まずは整理、把握。
つっても難しいよねえ、漠然と違和感があるのが辛いってのに…
まずはどういうもんなのか、内省して
しっかり自分で把握することだと思う。
観念的な答えで申し訳ないけど
自己同一性の悩みか、性同一性の悩みか、思い違いじゃないか、
何でそう思ったのか、なにをどう感じてるのか、
そういったのをいったん整理するかんじ。
「いや、感覚が漠然としてるから悩んでるんでしょうが！」と
言われそうだけど、てか自分自身そうだからそう思うけど、
でも整理しないことには始まらないので…
仮にカウンセリングや精神科に通ったり、
そこで性同なりの治療をするにしたって、整理出来てないと進まないし。
まずは整理、把握。
つっても難しいよねえ、漠然と違和感があるのが辛いってのに…
>>219
なんか、わかるよ。自分も今良く分からない状態。
ただ、その反面 もし学生の頃からもてまくっていたら、普通に女である
事に何の疑問も持たずに結婚していたのでは？と自虐的に考えるときもある。
もてない自分に対して、理由をつけてガードをはっているのだ、と
なら、女として持てる努力をすればいい、と自分を戒めると
なんか心の奥底で、なんともいえない「女」という言葉に対して
いやーな感覚が襲ってくる。
あと、そもそも、男が横にいる自分や、男のために女として尽くしている
自分が全く想像できない。昔からそうだった。もし「ジェンダーとしての
女としての役割」を果たさなければならないのなら、自分は凄く違和感がある。
逆に女が嫌なら、男としておっさんになっていきたいのか？と自虐的に
自分に問いかけるとどうも、その方向とは違う気がする。
これまで男とか女とか考えない「１人の人間」という感覚で生きていて、
結婚という女性性を強くださなければならない時期にきて、
自分を見つめなおすことにした。が、いまだに答えが良く分からない。
思うように自然に生きれば良いと、言われたこともあるが
何が自然なのか整理をしようとするとどこかで無理にレールに乗せようと
している部分もあって何がなんだか分からなくなってくる・・・
なんか、わかるよ。自分も今良く分からない状態。
ただ、その反面 もし学生の頃からもてまくっていたら、普通に女である
事に何の疑問も持たずに結婚していたのでは？と自虐的に考えるときもある。
もてない自分に対して、理由をつけてガードをはっているのだ、と
なら、女として持てる努力をすればいい、と自分を戒めると
なんか心の奥底で、なんともいえない「女」という言葉に対して
いやーな感覚が襲ってくる。
あと、そもそも、男が横にいる自分や、男のために女として尽くしている
自分が全く想像できない。昔からそうだった。もし「ジェンダーとしての
女としての役割」を果たさなければならないのなら、自分は凄く違和感がある。
逆に女が嫌なら、男としておっさんになっていきたいのか？と自虐的に
自分に問いかけるとどうも、その方向とは違う気がする。
これまで男とか女とか考えない「１人の人間」という感覚で生きていて、
結婚という女性性を強くださなければならない時期にきて、
自分を見つめなおすことにした。が、いまだに答えが良く分からない。
思うように自然に生きれば良いと、言われたこともあるが
何が自然なのか整理をしようとするとどこかで無理にレールに乗せようと
している部分もあって何がなんだか分からなくなってくる・・・
なんだかだでいきのこるのね
224 ：マジレスさん：2006/02/10(金) 20:45:01 ID:soI260x8
元彼と偶然新宿駅で会ったら女になってた。ニューハーフで働いてるみたい。
声掛けられても誰だかわからなかったから本当に驚いた。
優しいけど何となく変わった人と一緒にいる自信が急に無くなって、
式場まで決まってたから親巻き込んで大騒ぎになったけど婚約解消した人でね。
ぼんやりと感じてた違和感ってこれだったのかって納得した。でも、私が言い出さなかったら今頃どうしてたんだろう。
今の私の子供見て、私の子も産んで欲しかったな、親になりたかったなって言ってたのが印象的だったんだけど、
ずっと夫として父親として暮らせる自信があって結婚しようと思ったのかしら。聞けなかった。
声掛けられても誰だかわからなかったから本当に驚いた。
優しいけど何となく変わった人と一緒にいる自信が急に無くなって、
式場まで決まってたから親巻き込んで大騒ぎになったけど婚約解消した人でね。
ぼんやりと感じてた違和感ってこれだったのかって納得した。でも、私が言い出さなかったら今頃どうしてたんだろう。
今の私の子供見て、私の子も産んで欲しかったな、親になりたかったなって言ってたのが印象的だったんだけど、
ずっと夫として父親として暮らせる自信があって結婚しようと思ったのかしら。聞けなかった。
>>224
難しいな・・・
難しいな・・・
226 ：マジレスさん：2006/02/12(日) 14:23:00 ID:HhWVYIX5
「結婚した頃は、自分が男だと思ってた」って言って、
子供が出来たら堂々と女になってたかも。
わかっててやる人もいるかもね。
子供が出来たら堂々と女になってたかも。
わかっててやる人もいるかもね。
同一性があやふやな人だと、
悪意なくホントにそうなる場合もあるからなあ。
そういう場合性同一性ってより自己同一性だろうけど。
解決策…ちゃんと定めてから結婚を考える･･とか？
悪意なくホントにそうなる場合もあるからなあ。
そういう場合性同一性ってより自己同一性だろうけど。
解決策…ちゃんと定めてから結婚を考える･･とか？
ｶﾑなんかしたってﾉﾝｹ共は理解なんかしないぞ。上辺だけでわかったようなﾌﾘして、陰では悪口言われまくるのがｵﾁ。
いくら絆が強くてもｶﾑったら終わり。そこら辺よく注意しとかないと傷つくのは自分だぞ。
いくら絆が強くてもｶﾑったら終わり。そこら辺よく注意しとかないと傷つくのは自分だぞ。
229 ：マジレスさん：2006/02/14(火) 00:14:24 ID:q6rA/QDB
いまだに自分の子供産んで欲しかったなんて言ってるのは、
女を出産の道具みたいに思ってた証拠。
子供ができたとたんに女性化し始めたのかも。
結婚しなくて良かった。
女を出産の道具みたいに思ってた証拠。
子供ができたとたんに女性化し始めたのかも。
結婚しなくて良かった。
>女を出産の道具みたいに思ってた証拠。
うん、でも事実だよね
女って出産以外に生きてる意味ある？
うん、でも事実だよね
女って出産以外に生きてる意味ある？
231 ：マジレスさん：2006/02/14(火) 03:44:08 ID:qnDrQVqc
【裁判】 「妻も理解してくれてる」 性同一性障害の元・男性に、"女性名へ改名ＯＫ"決定＠ニュース速報+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139682218/l50
なんか一例が。
>>228
そこの覚悟はしっかり必要だろうね。
自戒も含め。
>>230はあからさまなアオリなのでスルーを
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139682218/l50
なんか一例が。
>>228
そこの覚悟はしっかり必要だろうね。
自戒も含め。
>>230はあからさまなアオリなのでスルーを
ﾊｼﾞﾒﾏｼﾃｽﾐﾏｾﾝ
pinkはまともに会話にならないのでこちらに失礼させて頂きました。
つい最近、「彼女」ができてしまいました。その人の為に戻った方がよいのか本当に迷って悩んでます。
彼女の気持ちを大切にすべきか、このまま鬼になって突っ切るか。毎日泣いて苦しいです。
全くいい先輩としか見てなかったので今の展開に本当驚いてます。
ちなみに20代経口+ホル注2ヶ月Aｶﾌﾟです。
pinkはまともに会話にならないのでこちらに失礼させて頂きました。
つい最近、「彼女」ができてしまいました。その人の為に戻った方がよいのか本当に迷って悩んでます。
彼女の気持ちを大切にすべきか、このまま鬼になって突っ切るか。毎日泣いて苦しいです。
全くいい先輩としか見てなかったので今の展開に本当驚いてます。
ちなみに20代経口+ホル注2ヶ月Aｶﾌﾟです。
233 ：マジレスさん：2006/02/16(木) 18:17:21 ID:eCeMBKH3
>>232
質問の時くらいはageてもいいかもよ
人も集まらないし
で、読む感じ…ＭtＦ、でいいのかな？
彼女ということは、もう付き合い始めてるの？
まずｶﾌﾟｰﾙなんてのは片方が我慢するんじゃなくて、
お互いがお互い補完しあったり妥協しあうもんだから、
「その人の為に」ばっかり考えても仕方ない気がする。（考えるなっていうんじゃなくて）
そうやって折れ続けて付き合って、
さて幸せになれるか、というと微妙だし。
で、その人のことは、あなたは好きなの？
性転換云々以前に、普通に人と人との付き合いとして、そこを考えないと。
で、好きです、と。付き合おうと思います、となったとして、
（「彼女」ってことはもう付き合ってはいるのか）
男の自分が先輩を好いてるのか、女の自分が先輩を好いてるのか、
まずは、そこをきちっと整理して考えるしかないと思う。
混乱してたって（そりゃあ混乱するけどさ）なにも進まないし、
（特にこの問題は、混乱すると性自認も巻きこんで無理にゆらいじゃったりするし）
質問の時くらいはageてもいいかもよ
人も集まらないし
で、読む感じ…ＭtＦ、でいいのかな？
彼女ということは、もう付き合い始めてるの？
まずｶﾌﾟｰﾙなんてのは片方が我慢するんじゃなくて、
お互いがお互い補完しあったり妥協しあうもんだから、
「その人の為に」ばっかり考えても仕方ない気がする。（考えるなっていうんじゃなくて）
そうやって折れ続けて付き合って、
さて幸せになれるか、というと微妙だし。
で、その人のことは、あなたは好きなの？
性転換云々以前に、普通に人と人との付き合いとして、そこを考えないと。
で、好きです、と。付き合おうと思います、となったとして、
（「彼女」ってことはもう付き合ってはいるのか）
男の自分が先輩を好いてるのか、女の自分が先輩を好いてるのか、
まずは、そこをきちっと整理して考えるしかないと思う。
混乱してたって（そりゃあ混乱するけどさ）なにも進まないし、
（特にこの問題は、混乱すると性自認も巻きこんで無理にゆらいじゃったりするし）
234 ：マジレスさん：2006/02/16(木) 18:21:22 ID:eCeMBKH3
そして整理がついたら…
そうだなあ。
もひとつ、あなたが「その人の為に」で性自認を諦められるのか。が問題か。
どっちの方が良いだろう、とか、鬼になって、とか、
そういう問題以前に、あなたは戻れるの？
「彼女」と「性転換」を天秤にかける以前にさ。
そもそも天秤にかけれるもんなのかと。
もっと我侭に、「周りがどうか」じゃなくて「自分がどうか」で考えていいと思う。
あとはその人に直接うちあけて聞くのが一番早いかなあ。
女になる自分と付き合えるのか、
男の自分と付き合うつもりで、女と付き合う気はないのか。
その人が、MtFであることも受け入れてくれるなら悩む必要はないし、
その人が男の>>232と付き合うつもりなんだ、っていうなら
その時点で考える、と。
で、悩むことになってやっと>>232の内容に来るんだけど、
…こればっかりはホント貴方次第かなあ。
ここで相談に乗ることで、気持ちの整理を手伝うことはできるけど、
決断を手伝うことは流石に無理。最後の決断はあなた自身でないと。
ということで整理手伝えるなら状況の説明ｷﾎﾞﾝﾇ？
そうだなあ。
もひとつ、あなたが「その人の為に」で性自認を諦められるのか。が問題か。
どっちの方が良いだろう、とか、鬼になって、とか、
そういう問題以前に、あなたは戻れるの？
「彼女」と「性転換」を天秤にかける以前にさ。
そもそも天秤にかけれるもんなのかと。
もっと我侭に、「周りがどうか」じゃなくて「自分がどうか」で考えていいと思う。
あとはその人に直接うちあけて聞くのが一番早いかなあ。
女になる自分と付き合えるのか、
男の自分と付き合うつもりで、女と付き合う気はないのか。
その人が、MtFであることも受け入れてくれるなら悩む必要はないし、
その人が男の>>232と付き合うつもりなんだ、っていうなら
その時点で考える、と。
で、悩むことになってやっと>>232の内容に来るんだけど、
…こればっかりはホント貴方次第かなあ。
ここで相談に乗ることで、気持ちの整理を手伝うことはできるけど、
決断を手伝うことは流石に無理。最後の決断はあなた自身でないと。
ということで整理手伝えるなら状況の説明ｷﾎﾞﾝﾇ？
235 ：マジレスさん：2006/02/16(木) 18:43:10 ID:xsrFibbr
236 ：悩める子羊：2006/02/16(木) 22:22:57 ID:XFMwo2za
マルチになり申し訳なく思います
私を心の闇から救い出して
私の心の叫びを聞いてください
もう限界です
下記のスレに私の心の悩みを書き込んであります
どなたか悩みに答えてください
下記のスレにレスお願いします
私を殺さないで！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1137993708/251-252
私を心の闇から救い出して
私の心の叫びを聞いてください
もう限界です
下記のスレに私の心の悩みを書き込んであります
どなたか悩みに答えてください
下記のスレにレスお願いします
私を殺さないで！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1137993708/251-252
237 ：マジレスさん：2006/02/17(金) 19:45:18 ID:wtXwaGyn
じゃあ早速age質問
実際のところFTMやMTFとの恋愛は可能か？みんなどうよ？
実際のところFTMやMTFとの恋愛は可能か？みんなどうよ？
>>233-236
真剣なご意見本当にありがとうございます。
状況は、以前の会社で同僚として接しているうちに、どうも私が気付かないうちに惚れられてしまったようです。(自惚れｽﾐﾏｾﾝ。)
イジメにあって退職してから、何度かあってるうち2人でいることが多くなり、半ば惰性?で付き合うようになりました。
で、今も続いています。
彼女さんに正直に聞いてみました。「人間」として一緒にいたい、「好き」とのことですが、やはり「男性」であって欲しい、そうです。最悪、女性化したとしてもフラレておしまい、まで考えていました。
自分自身は感情も感覚も趣味生活嗜好等は「女性」なのですが…
自分自身を優先も考えましたが、励ましてくれたり、一緒に泣いてくれたり、笑ったり、どうしても彼女のことを考えると大切にしてくれる気持を私も大切にしたいし…。
結局、会うときは「男性」として男の格好であってます。
悩み過ぎてｸｽﾘの量ばかり増えてもう本当苦しいです、いっそ諦めて男に戻ってしまおうか、そんな毎日。
もう、泡とか空気になって消えてしまいたい…。消えて忘れられてｷｽﾞﾓﾉの私じゃない素敵な人と幸せになって欲しいんです。
真剣なご意見本当にありがとうございます。
状況は、以前の会社で同僚として接しているうちに、どうも私が気付かないうちに惚れられてしまったようです。(自惚れｽﾐﾏｾﾝ。)
イジメにあって退職してから、何度かあってるうち2人でいることが多くなり、半ば惰性?で付き合うようになりました。
で、今も続いています。
彼女さんに正直に聞いてみました。「人間」として一緒にいたい、「好き」とのことですが、やはり「男性」であって欲しい、そうです。最悪、女性化したとしてもフラレておしまい、まで考えていました。
自分自身は感情も感覚も趣味生活嗜好等は「女性」なのですが…
自分自身を優先も考えましたが、励ましてくれたり、一緒に泣いてくれたり、笑ったり、どうしても彼女のことを考えると大切にしてくれる気持を私も大切にしたいし…。
結局、会うときは「男性」として男の格好であってます。
悩み過ぎてｸｽﾘの量ばかり増えてもう本当苦しいです、いっそ諦めて男に戻ってしまおうか、そんな毎日。
もう、泡とか空気になって消えてしまいたい…。消えて忘れられてｷｽﾞﾓﾉの私じゃない素敵な人と幸せになって欲しいんです。
続き
仮に、私が「女性」になっても付き合いは変わらないよ、と言ってましたが、本音は、やはり実際にそうなったら彼女も例えしっかり理解した人でも、自信はない、悪い夢や嘘で終わって欲しいって泣かれちゃいました。
一応、しばらく経口+ﾎﾙ注をやめるからってその場は過ぎましたが…
ﾊｧ…('A`)
重ﾚｽ申し訳ありません。
仮に、私が「女性」になっても付き合いは変わらないよ、と言ってましたが、本音は、やはり実際にそうなったら彼女も例えしっかり理解した人でも、自信はない、悪い夢や嘘で終わって欲しいって泣かれちゃいました。
一応、しばらく経口+ﾎﾙ注をやめるからってその場は過ぎましたが…
ﾊｧ…('A`)
重ﾚｽ申し訳ありません。
241 ：マジレスさん：2006/02/19(日) 02:22:45 ID:gcKh7Cqg
>>237
可能…であってほしい、と思うところもあるけどなあ…
実際のところは難しいかなとも思う。自分の場合はね。
相手がバイセクシャルだとか、そういう場合なら早いんだろうけど…。
でも自分は昔からの知り合いが理解を示してくれてるので
色々相談できたり、掛け橋になってくれるだけありがたい。
それが良く言われる「表向きだけだよそんなもん！」だとしても。
表向きだけだってありがたいよ。
可能…であってほしい、と思うところもあるけどなあ…
実際のところは難しいかなとも思う。自分の場合はね。
相手がバイセクシャルだとか、そういう場合なら早いんだろうけど…。
でも自分は昔からの知り合いが理解を示してくれてるので
色々相談できたり、掛け橋になってくれるだけありがたい。
それが良く言われる「表向きだけだよそんなもん！」だとしても。
表向きだけだってありがたいよ。
242 ：マジレスさん：2006/02/19(日) 02:40:41 ID:gcKh7Cqg
>>238
割り込んで悪いけど
一つだけ聞きたい。
この問題よりもっと前の話として
「なんで性転換してんの？」
酷く失礼な質問で悪いね。
でもそこ含めて相談してんだしいいよね。
「なんで性転換してんの？」
＞ いっそ諦めて男に戻ってしまおうか、そんな毎日。
ここが凄い気になる。
軽い気持ちで言ってんじゃなくて
苦しみを覚悟しての言葉だとは思うけど
それにしたって「諦めて」「戻れる」もんなのか。
どうも自分にしたら
性転換って「諦める」とか「戻る」もんじゃない。
・それをも乗り越えて戻るしかないのか…！
という苦悩からの決意なのか、
・仕方ない、戻るか…
という妥協なのか、一応言葉にして欲しい。
まず、なんで性転換してるの？
割り込んで悪いけど
一つだけ聞きたい。
この問題よりもっと前の話として
「なんで性転換してんの？」
酷く失礼な質問で悪いね。
でもそこ含めて相談してんだしいいよね。
「なんで性転換してんの？」
＞ いっそ諦めて男に戻ってしまおうか、そんな毎日。
ここが凄い気になる。
軽い気持ちで言ってんじゃなくて
苦しみを覚悟しての言葉だとは思うけど
それにしたって「諦めて」「戻れる」もんなのか。
どうも自分にしたら
性転換って「諦める」とか「戻る」もんじゃない。
・それをも乗り越えて戻るしかないのか…！
という苦悩からの決意なのか、
・仕方ない、戻るか…
という妥協なのか、一応言葉にして欲しい。
まず、なんで性転換してるの？
初ｶｷｺです。よろしくです。私も色々と悩んでいます。たまに書き込ませていただきますm(__)m
>>243
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
ああぁぁ自分が男だとか女だとか
あなたが男だとか女だとか関係なく
兎にも角にもあなたが好きなんだああぁ
思い詰めた時叫びたくなる
あなたが男だとか女だとか関係なく
兎にも角にもあなたが好きなんだああぁ
思い詰めた時叫びたくなる
相手はそう思ってないから
ノンケは性別を重視するんだよ
ノンケは性別を重視するんだよ
247 ：マジレスさん：2006/03/04(土) 00:40:47 ID:7/fcXsTP
俺もノンケ女に言われたことあるよ。
｢あんたはいい奴だけど体が女だから付き合えない。
男なら絶対付き合いたかった｣(カムった奴)
｢あんたが本当に男だったらよかったって思うことがある。
男になってよ。付き合うから｣(カムってない奴)
等。
でもどーせそんなの上辺だけだろ？カムしても理解したフリしてるだけだと思う。
もし手術して男(女)になって現れたとしても、それはそれで気持ち悪がるんじゃないの？
｢そこまでしたんだ…｣｢そこまでやらなくても…｣って引くんじゃないのか？
やっぱ当事者を本当に心の性として見てくれる奴は、
サイトで募集してる人か告白してくれる人だけだと思う。
｢あんたはいい奴だけど体が女だから付き合えない。
男なら絶対付き合いたかった｣(カムった奴)
｢あんたが本当に男だったらよかったって思うことがある。
男になってよ。付き合うから｣(カムってない奴)
等。
でもどーせそんなの上辺だけだろ？カムしても理解したフリしてるだけだと思う。
もし手術して男(女)になって現れたとしても、それはそれで気持ち悪がるんじゃないの？
｢そこまでしたんだ…｣｢そこまでやらなくても…｣って引くんじゃないのか？
やっぱ当事者を本当に心の性として見てくれる奴は、
サイトで募集してる人か告白してくれる人だけだと思う。
体で拒否されるってのが良く分からないよね。
まさかｾｸｽできないからって訳じゃないだろうし
（ノンケ男性なら大きな理由になるかもだけど）
結婚を前提に付き合わない限り家族計画は先の話だし…。
本能的なもの？
自分がﾊﾞｲっていうのもあっていまいち理解できないなぁ。
まさかｾｸｽできないからって訳じゃないだろうし
（ノンケ男性なら大きな理由になるかもだけど）
結婚を前提に付き合わない限り家族計画は先の話だし…。
本能的なもの？
自分がﾊﾞｲっていうのもあっていまいち理解できないなぁ。
249 ：247：2006/03/04(土) 14:38:51 ID:7/fcXsTP
>>248
だからやはり246の言うとおり、ノンケは性別を重視するって発言は当たってると思う。
やはりどんなに努力して頑張ってももうこんな形で生まれてきてしまったから何をしても報われないのかも。
でももし俺がノンケに生まれてきてて、性同一性の人に会ったとしたら避けたり気持ち悪がることはなくても
恋愛に発展する可能性は少ないと自分でも思う。
だからやはりそれが自然なことなのかもって諦めてしまっている。
だからやはり246の言うとおり、ノンケは性別を重視するって発言は当たってると思う。
やはりどんなに努力して頑張ってももうこんな形で生まれてきてしまったから何をしても報われないのかも。
でももし俺がノンケに生まれてきてて、性同一性の人に会ったとしたら避けたり気持ち悪がることはなくても
恋愛に発展する可能性は少ないと自分でも思う。
だからやはりそれが自然なことなのかもって諦めてしまっている。
250 ：マジレスさん：2006/03/04(土) 15:52:57 ID:aS2HvGrI
無知な私だけど、性同一性って子供作れないの？
体の性のままで異性とｾｸｽすれば作れるが、心の性で異性とｾｸｽしても受精はしない。
手術しても無理。
手術しても無理。
252 ：マジレスさん：2006/03/06(月) 20:53:04 ID:x8erfgn3
ﾉﾝｹからして、わかりやすいｶﾑの仕方ってある？
日本語でおｋ
日本語しか話せないからｗ
やっぱ｢性同一性障害｣だけじゃなく
｢何年か前に金八でやってたやつ｣
と付け加えたほうがﾉﾝｹにはわかりやすいかな？
やっぱ｢性同一性障害｣だけじゃなく
｢何年か前に金八でやってたやつ｣
と付け加えたほうがﾉﾝｹにはわかりやすいかな？
もう一つの青銅スレ落ちますたか？
みたいだな…
スレ地か？
自分♀おっぱいの膨らみ無し♂みたいな胸
髭濃くて毎日剃ってる、体毛も濃い。
３８年生きてるけど数えるほどしか整理来てない。
♂とは気軽に平気に話せる。
♀とは面倒くさいくポイか凄く気になる存在で友達のふり
性同一じゃないし自己同一でもないような
恋愛の経験ないけど。
今になっていろんな疑問がわいてきた。
自分♀おっぱいの膨らみ無し♂みたいな胸
髭濃くて毎日剃ってる、体毛も濃い。
３８年生きてるけど数えるほどしか整理来てない。
♂とは気軽に平気に話せる。
♀とは面倒くさいくポイか凄く気になる存在で友達のふり
性同一じゃないし自己同一でもないような
恋愛の経験ないけど。
今になっていろんな疑問がわいてきた。
女として生きてるのか？
疑問に思うのが少し遅いような…
疑問に思うのが少し遅いような…
>>258
見かけは女っぽくしてる。髪を切り過ぎない事と髭を剃り眉を整える
社会人として最低のマナーってか義務感でしてる。
ってことじゃないな。
女として？わからないなー
例えば？
遅いよなーー確かに
若い頃婦人科に行こうと思ったけどどうしても抵抗あって駄目
抵抗てか恐怖かな。
見かけは女っぽくしてる。髪を切り過ぎない事と髭を剃り眉を整える
社会人として最低のマナーってか義務感でしてる。
ってことじゃないな。
女として？わからないなー
例えば？
遅いよなーー確かに
若い頃婦人科に行こうと思ったけどどうしても抵抗あって駄目
抵抗てか恐怖かな。
260 ：257.259：2006/03/11(土) 11:05:28 ID:Pkw/9DN3
いろんな疑問のうちの１つ
女友達Ａ子１５年以上の付き合い。
Ａ子は普通に女で美人当然もてる、でもありがちだが追いかける恋愛タイプ。
で、まー相談に乗ってやったり慰め励ましたり。
シングルマザーの決心したときも経済的にも支えてやった。
生活に疲れた彼女が妥協結婚した時も『何時でも帰っておいで』と賛成も反対もしなかった。
そんな結婚は勿論長くなくその年に離婚。
彼女と子供の為に無茶苦茶頑張った充実していたな。
例え利用されているのだとしてもよ、
その彼女が子供の父親とよりが戻った？
子供の為にも母、母友、子供とゆう家庭環境より例え結婚しなくとも
両親、子のほうがいいのかと思い彼女の傍から離れた。
幸せになって欲しいと素直に思う
で、気持ちはなぜかスースーするんだ。
もう離れて３年だけど友情なのか同情なのか違う感情なのかわからない
女友達Ａ子１５年以上の付き合い。
Ａ子は普通に女で美人当然もてる、でもありがちだが追いかける恋愛タイプ。
で、まー相談に乗ってやったり慰め励ましたり。
シングルマザーの決心したときも経済的にも支えてやった。
生活に疲れた彼女が妥協結婚した時も『何時でも帰っておいで』と賛成も反対もしなかった。
そんな結婚は勿論長くなくその年に離婚。
彼女と子供の為に無茶苦茶頑張った充実していたな。
例え利用されているのだとしてもよ、
その彼女が子供の父親とよりが戻った？
子供の為にも母、母友、子供とゆう家庭環境より例え結婚しなくとも
両親、子のほうがいいのかと思い彼女の傍から離れた。
幸せになって欲しいと素直に思う
で、気持ちはなぜかスースーするんだ。
もう離れて３年だけど友情なのか同情なのか違う感情なのかわからない
261 ：マジレスさん：2006/03/12(日) 19:56:12 ID:ihPYoF3c
女の子を見る時って恋愛対象じゃなくて憧れって感じに最近気が付いた。
自分もああなりたいなぁ･･･っていうのを重ねてたみたい･･･
最近そういうのが一気に噴き出してきてｼﾝﾄﾞｲ
一回、どこかで診察受けた方がいいかな？
自分もああなりたいなぁ･･･っていうのを重ねてたみたい･･･
最近そういうのが一気に噴き出してきてｼﾝﾄﾞｲ
一回、どこかで診察受けた方がいいかな？
aa
>>216
すっげーよく解る！！
すっげーよく解る！！
>>261
だが最後に決めるのは自分だよ
だが最後に決めるのは自分だよ
>>263
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
最後に決めるのは自分なんですよね･･･
改造始めた所で完全な女の子になれるわけじゃない･･･
一番傷つけちゃいけない親をものすごく傷つけちゃいそうだし･･･
それに色々とさらに自分も傷つきそうで･･･
それなら今のままｼﾝﾄﾞｲけど我慢してたほうがまだﾏｼなのかなぁ･･･
けど、我慢してるのもきついなぁ･･･と考えがぐるぐると･･･
>>263
アンカーミスですよね･･･?
改造始めた所で完全な女の子になれるわけじゃない･･･
一番傷つけちゃいけない親をものすごく傷つけちゃいそうだし･･･
それに色々とさらに自分も傷つきそうで･･･
それなら今のままｼﾝﾄﾞｲけど我慢してたほうがまだﾏｼなのかなぁ･･･
けど、我慢してるのもきついなぁ･･･と考えがぐるぐると･･･
>>263
アンカーミスですよね･･･?
269 ：261：2006/03/14(火) 19:00:08 ID:tmgtxnaZ
>>268
そうだよね･･･自分の生きやすいように生きればいいんだよね･･･
けど、どうしても回りの事(特に親の事)を心配しちゃうんだよね･･･
誰かにすべてを吐き出したい気持ちが強いんだよねー･･･
一回カウンセリングいけば吐き出せるのかしら･･･そうすれば楽になれそう･･･
そうだよね･･･自分の生きやすいように生きればいいんだよね･･･
けど、どうしても回りの事(特に親の事)を心配しちゃうんだよね･･･
誰かにすべてを吐き出したい気持ちが強いんだよねー･･･
一回カウンセリングいけば吐き出せるのかしら･･･そうすれば楽になれそう･･･
>>269
確かに親は難しいな。
言って理解してくれた親と、
言ってもまったく否定し続ける親の両方を俺は知ってる。
だから、血が繋がってる親だからといって
必ずしもわかってくれるとは限らない。
感動ドラマみたいにうまくはいかないよな。
確かに親は難しいな。
言って理解してくれた親と、
言ってもまったく否定し続ける親の両方を俺は知ってる。
だから、血が繋がってる親だからといって
必ずしもわかってくれるとは限らない。
感動ドラマみたいにうまくはいかないよな。
271 ：261：2006/03/16(木) 22:21:10 ID:U8B1NyHF
自分は親や友達にはカムしないつもりです。
なので縁を切る形になりそう。
それでも自分の道を進みます。
これから生きていく上で本当に大事なのは自分にウソをつかないで生きて
いく事だと気づいた。
男のふりして生きているのに疲れたよ、本当；；
なので縁を切る形になりそう。
それでも自分の道を進みます。
これから生きていく上で本当に大事なのは自分にウソをつかないで生きて
いく事だと気づいた。
男のふりして生きているのに疲れたよ、本当；；
俺は何度も親とケンカしながら、なんとか理解させたよ。
274 ：マジレスさん：2006/03/20(月) 14:02:11 ID:R1tos5w9
それが難しいんだよな。親にも理解してほしいから
自分の意志は曲げられないけど、親を悲しませたくもない。
なかなかすぐに受け止められるものじゃないしな。
俺もみんなと縁を切ろうと思っていたが止めた。まだ様子を見てみる。
自分の意志は曲げられないけど、親を悲しませたくもない。
なかなかすぐに受け止められるものじゃないしな。
俺もみんなと縁を切ろうと思っていたが止めた。まだ様子を見てみる。
275 ：マジレスさん：2006/03/20(月) 14:53:05 ID:e38/IkQ2
オペの不安はあるのは､しかたない｡
でも､迷うなら辞めろ！
やりたいなら､誰がなんといっても､進むべきだ｡
人生は自分のものだから､自分で決めろ！
でも､迷うなら辞めろ！
やりたいなら､誰がなんといっても､進むべきだ｡
人生は自分のものだから､自分で決めろ！
恋愛に関して、同性愛者の人と悩みがかぶるよね？
あー辛い(´；ω；｀)
あー辛い(´；ω；｀)
もうすぐ大学生活が始まる……
高校のときは度胸なかったし親元だったこともあり、女生徒として生活していたのだけど、
大学では普通に暮らしたいなぁ。
でもまだまだパス度低いし、将来的にどうするかのﾋﾞｼﾞｮﾝもないし、
あんまりカムしない方が賢明ってもんなんでしょうか……
高校のときは度胸なかったし親元だったこともあり、女生徒として生活していたのだけど、
大学では普通に暮らしたいなぁ。
でもまだまだパス度低いし、将来的にどうするかのﾋﾞｼﾞｮﾝもないし、
あんまりカムしない方が賢明ってもんなんでしょうか……
自分はカムせずにずっと社会的には体の性で生きてるんだけど、そういう人いる？
自分は体は女、でも心は男なんだ。
カムする勇気はないが、一生こうやって精神的には孤独っていう状態で
生きていくのかと思うと不安でしょうがない。
心の性を隠して結婚とかしてる人いる？
自分は体は女、でも心は男なんだ。
カムする勇気はないが、一生こうやって精神的には孤独っていう状態で
生きていくのかと思うと不安でしょうがない。
心の性を隠して結婚とかしてる人いる？
俺は体の性を隠して心の性で生きてて、元の俺を知らない人は
俺の体が女だと言うことは知らない。
ロッカーもトイレももちろん男。
完全移行前より精神的に落ち着いた。自分のいるべき場所にいる安堵感があるよ。
俺の体が女だと言うことは知らない。
ロッカーもトイレももちろん男。
完全移行前より精神的に落ち着いた。自分のいるべき場所にいる安堵感があるよ。
281 ：マジレスさん：2006/03/24(金) 01:44:58 ID:83eXuAVo
>ロッカーもトイレももちろん男。
それ犯罪ですから^^
それ犯罪ですから^^
283 ：マジレスさん：2006/03/24(金) 05:10:59 ID:Iio4/mPk
>>283
おぉ、ナカーマ！３０代はがけっぷちちでもなんでもないよ！
自分も何年か後にはあなたと同じ立場になる。（今も同じか）
限界なんていわないで、きっと４０代でも５０代でも同じこと考えてる人はいるよ。
自分に言われても嬉しくないかもだが、こうやってあなたみたいな人がいると知って
少し孤独感は薄れたよ。がんがろ。
おぉ、ナカーマ！３０代はがけっぷちちでもなんでもないよ！
自分も何年か後にはあなたと同じ立場になる。（今も同じか）
限界なんていわないで、きっと４０代でも５０代でも同じこと考えてる人はいるよ。
自分に言われても嬉しくないかもだが、こうやってあなたみたいな人がいると知って
少し孤独感は薄れたよ。がんがろ。
どうすればいいのか分からずに
男と女の間をウロウロしてる自分としては
体の性に合わせて一生懸命生きてる人も素晴らしいと思う。
男と女の間をウロウロしてる自分としては
体の性に合わせて一生懸命生きてる人も素晴らしいと思う。
だけどどう生きようが自分の人生だから間違いはないんだよ
生きたいように生きなきゃ何のために生まれてきたのかわからんしな
生きたいように生きなきゃ何のために生まれてきたのかわからんしな
生きたいように生きる・・・
俺は自分がどっちの性で生きていきたいのかさえよくわかんないな。
体の性では辛いことも多い。心の性になりたい、と思う反面、
心の性で生きることで失うものの大きさにビビッてどっちつかずorz
だ め だ こ りゃ
俺は自分がどっちの性で生きていきたいのかさえよくわかんないな。
体の性では辛いことも多い。心の性になりたい、と思う反面、
心の性で生きることで失うものの大きさにビビッてどっちつかずorz
だ め だ こ りゃ
＞282
おまい何も知らないんだな。
女が男の方入るのは犯罪じゃないんだぜｗ
逆はもちろん犯罪だがな。
おまい何も知らないんだな。
女が男の方入るのは犯罪じゃないんだぜｗ
逆はもちろん犯罪だがな。
>>284
レスありがとう。私も同じような境遇の人がいると知って嬉しいです。
でも、このままどっちつかずなまま、カミングアウトできないまま
40代、50代・・・ってのは怖いなぁ。
ほんとにそれでいいのか・・・考えても考えても結論がでません(´д｀;)
心の性は100％男だと思うけど、トランスに踏み切れないのはなぜなんだろう・・・
スネ毛だ、筋トレだ、クリ○ンだ・・・に必死なFTM文化になじめない（ってか仲間に入りたくないｗ）
ってのも1つの大きな原因かもしれません＿|￣|○
レスありがとう。私も同じような境遇の人がいると知って嬉しいです。
でも、このままどっちつかずなまま、カミングアウトできないまま
40代、50代・・・ってのは怖いなぁ。
ほんとにそれでいいのか・・・考えても考えても結論がでません(´д｀;)
心の性は100％男だと思うけど、トランスに踏み切れないのはなぜなんだろう・・・
スネ毛だ、筋トレだ、クリ○ンだ・・・に必死なFTM文化になじめない（ってか仲間に入りたくないｗ）
ってのも1つの大きな原因かもしれません＿|￣|○
２０代半ばまでは、フルメイクとか我慢してやってたが
もうきつい。
今は仕事時にファンデと地味な口紅だけ。
何も知らない、外からかかる容赦ないツッコミ。
「女らしい格好しろ」「地味すぎ、もっと華やかに」
吐き気がする・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もうきつい。
今は仕事時にファンデと地味な口紅だけ。
何も知らない、外からかかる容赦ないツッコミ。
「女らしい格好しろ」「地味すぎ、もっと華やかに」
吐き気がする・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>289
ほんとだよね。このままひとりで年取ってくのかーと思うと怖いよ。
あなたとは本当に考えがカブルｗｗ最後の３行読んで、自分がそう踏み切れない理由が分かった気が･･･
自分も心は100％男だが、自分がなりたい自分は、完全な男でないのかもしれない。
このままの自分で好きな人に認めてもらいたい、愛されたい、と思うのは傲慢だろうか。
バイだったらよかったなあとか訳のわからないことまで考えてしまう。
ほんとだよね。このままひとりで年取ってくのかーと思うと怖いよ。
あなたとは本当に考えがカブルｗｗ最後の３行読んで、自分がそう踏み切れない理由が分かった気が･･･
自分も心は100％男だが、自分がなりたい自分は、完全な男でないのかもしれない。
このままの自分で好きな人に認めてもらいたい、愛されたい、と思うのは傲慢だろうか。
バイだったらよかったなあとか訳のわからないことまで考えてしまう。
女らしくしろとか男らしくしろとか言われたらムッとするよね。
＞289
ＦＴＭがみんなスネ毛だ、筋トレだ、クリチンだって必死になってるわけじゃないよ。
俺（280だけども）なんて筋トレなんてしてねえし。
スネ毛とかはホルモンしてるから生えてるけど、だからどうしたって感じだしね。
ネットに出てこない人なんてそれこそひっそり普通に暮らしてるんじゃないかなあ。
あー、ちなみに上の方で犯罪扱いされてるけど、一応総務の一人だけは事実を知ってて
ロッカー・トイレは承認済み。ってか向こうから男子ロッカーに案内されて、トイレも
男の個室使ってって言われたからなあｗ
ＦＴＭがみんなスネ毛だ、筋トレだ、クリチンだって必死になってるわけじゃないよ。
俺（280だけども）なんて筋トレなんてしてねえし。
スネ毛とかはホルモンしてるから生えてるけど、だからどうしたって感じだしね。
ネットに出てこない人なんてそれこそひっそり普通に暮らしてるんじゃないかなあ。
あー、ちなみに上の方で犯罪扱いされてるけど、一応総務の一人だけは事実を知ってて
ロッカー・トイレは承認済み。ってか向こうから男子ロッカーに案内されて、トイレも
男の個室使ってって言われたからなあｗ
294 ：マジレスさん：2006/03/26(日) 23:56:25 ID:mUUOf4dz
おかま
295 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 15:42:29 ID:fbVgdDnK
おかまじゃねーよアホ。
ニューハーフやおかまと一緒にすんな。まったくの別物だ。
そこらへんわかってない奴が多すぎる。
ま、当事者じゃないからわかろうともしてないんだろうけど。
ニューハーフやおかまと一緒にすんな。まったくの別物だ。
そこらへんわかってない奴が多すぎる。
ま、当事者じゃないからわかろうともしてないんだろうけど。
世間から見たら変わんないんだろうなあ。あーあ○|￣|＿
297 ：マジレスさん：2006/03/30(木) 23:02:18 ID:s8aLGigB
私は同性愛者なんだけど、好きになってくれた人が元男性だったって知って凄くショック受けた事ある。
わからないくらいキレイな人だったけど、知ってからはどうしても乗り越えられなかった。
言葉や声なんかで男だった痕跡みたいな部分に目が行っちゃうんだよね。
気付くと我慢できなくなった。難しいもんだよ。最初から言っててくれたら違ったかもしれないけど。
わからないくらいキレイな人だったけど、知ってからはどうしても乗り越えられなかった。
言葉や声なんかで男だった痕跡みたいな部分に目が行っちゃうんだよね。
気付くと我慢できなくなった。難しいもんだよ。最初から言っててくれたら違ったかもしれないけど。
俺は好きになってくれた人に本当のこと話したけど、
変わらず好きでいてくれてるよ。
変わらず好きでいてくれてるよ。
299 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 00:14:11 ID:hORhzaRM
なかなかそう上手くはいかないよ。
君はきっととても良い相手に出会えたんだね。
きっとほとんどの人は離れていくよ…。
君はきっととても良い相手に出会えたんだね。
きっとほとんどの人は離れていくよ…。
300 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 00:14:49 ID:gaMng7n7
>>298
いいなあ･･･俺なんかカムする勇気すらなく自分偽って暮らしてる
いいなあ･･･俺なんかカムする勇気すらなく自分偽って暮らしてる
301 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 00:27:05 ID:h5M6RbRo
俺は元女だけど､戸籍が男になりました｡
体の改造も自己満足の世界だし､ホルモン打てば､体は自然に男性化するし､なりたい体になるのも自由だと思う｡
それなりの覚悟がないなら､体は無理してかえなくてもいいって思う｡
自分の生きる道で体を変えるかの相談したって､自分の人生だよ！
そのくらい､自分で決めて行けないなら､変えてからの人生に耐えられないじゃないかな？
今の俺は不安もあるけど､俺が決めた事に後悔はない｡
ただ､恋愛となると元の性別をカムするほうが辛いんですが､皆様はどうでしょう？
体の改造も自己満足の世界だし､ホルモン打てば､体は自然に男性化するし､なりたい体になるのも自由だと思う｡
それなりの覚悟がないなら､体は無理してかえなくてもいいって思う｡
自分の生きる道で体を変えるかの相談したって､自分の人生だよ！
そのくらい､自分で決めて行けないなら､変えてからの人生に耐えられないじゃないかな？
今の俺は不安もあるけど､俺が決めた事に後悔はない｡
ただ､恋愛となると元の性別をカムするほうが辛いんですが､皆様はどうでしょう？
302 ：マジレスさん：2006/03/31(金) 18:23:22 ID:WZp01VR/
自分で「元女」って名乗るくらいなんだからカムした方がいいだろ
書き込む時や説明する時は仕方ないだろ。
嫌でもそういう言い方しなきゃいけない時はある。
誰も好きで言ってるわけじゃねーよ。
嫌でもそういう言い方しなきゃいけない時はある。
誰も好きで言ってるわけじゃねーよ。
難しく考えないで、言いたくないなら意地でも言わなきゃいいんじゃね？
ノンカムが心苦しいマジメ君なら、言っちまった方が精神衛生上いいだろうな。
ま、俺の知ったこっちゃないけど。
ノンカムが心苦しいマジメ君なら、言っちまった方が精神衛生上いいだろうな。
ま、俺の知ったこっちゃないけど。
女っぽい体つきがイヤでダイエットしたけれど
腰から尻にかけては全然変わらない。。
メンズのジーンズが似合う体型になりたいよ。。
腰から尻にかけては全然変わらない。。
メンズのジーンズが似合う体型になりたいよ。。
悲しいが治療しないと無理だな
着方で目立たなくはできるかもしれんが
着方で目立たなくはできるかもしれんが
IDがGID記念パピコ
いつも思うけど、障害、とか治す、とか全く悪気はないのは分かってるし
実際医学の領域なんだろうけど俺はいちいち(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝてなる。
ああ障害なのかーと。
実際医学の領域なんだろうけど俺はいちいち(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝてなる。
ああ障害なのかーと。
そんなに敏感にならんでもいいんｼﾞｬﾈ？
実際普通に就職とかが困難なわけだから障害っていやあ障害だしな。
実際普通に就職とかが困難なわけだから障害っていやあ障害だしな。
うん、名称まで深刻に考えることないと思うな。
自分はそこに気が回るほど様々な問題をクリアしてないけど
自分はそこに気が回るほど様々な問題をクリアしてないけど
じゃ、
性同一性障害＝オカマ・オナベ
ってことで
性同一性障害＝オカマ・オナベ
ってことで
>>311
消えろ
消えろ
言いたいやつには言わせておけばいい。ﾎｯﾄｹﾎｯﾄｹ
315 ：物流 ◆Kp.YR6WbHs ：2006/04/06(木) 12:04:01 ID:L7n3XpJ3
ウエスト（肋骨と骨盤のあいだ）を細くするより
肋骨を漏斗型に絞ったほうがいいよ
肋骨を漏斗型に絞ったほうがいいよ
316 ：マジレスさん：2006/04/12(水) 14:48:23 ID:HYkNMC71
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けるには、まず埼玉医大に行かなきゃいけないの？
行かずに最寄りのｸﾘﾆｯｸに電話しても診てもらえるかな？
行かずに最寄りのｸﾘﾆｯｸに電話しても診てもらえるかな？
診てもらえるよ
そして、紹介される
そして、紹介される
紹介？
カバン開けっ放しにしてて、
男友達に生理用品見られた希ガス。。
男女関係なく性格ってのもあるだろうけど、
自分が一応女性であるという意識さえあれば少しは気をつけたかも。。
男友達に生理用品見られた希ガス。。
男女関係なく性格ってのもあるだろうけど、
自分が一応女性であるという意識さえあれば少しは気をつけたかも。。
320 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 19:14:06 ID:jiSU1wSa
>>319
痔の香具師も使ってるから心配すんな。
痔の香具師も使ってるから心配すんな。
321 ：マジレスさん：2006/04/14(金) 19:28:22 ID:u1vxWSV7
先日ある疑いがあり血液検査したら女性ホルモンが異常に少なく、
男性ホルモンが異常に多く出ました。
来週XとYの何たらかんたらの検査するんですが、
こういう場合、自分はどんな症状(病名)が疑われますか？
男性ホルモンが異常に多く出ました。
来週XとYの何たらかんたらの検査するんですが、
こういう場合、自分はどんな症状(病名)が疑われますか？
＞321
半陰陽？
半陰陽？
>>321
精巣（睾丸）性女性化症候群
精巣（睾丸）性女性化症候群
324 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 01:48:17 ID:Dds9De/e
321じゃないけど
膣口の左右に玉状のものがある・・・
これってやばいっすか？
片側なら腫瘍って感じもするけどなぜに両側・・・(´д｀;)
膣口の左右に玉状のものがある・・・
これってやばいっすか？
片側なら腫瘍って感じもするけどなぜに両側・・・(´д｀;)
>>324
停留精巣
停留精巣
>>322-323
えー、一体自分は何なんですか？
今、自分は女として生きてるつもりだったんですが、
子宮が生まれ付き無いらしく…
産婦人科の先生に、
『今まで●●年生きていて体に違和感ある？』
って聞かれたんですよ…
困る…ってか生きてるのが辛い
えー、一体自分は何なんですか？
今、自分は女として生きてるつもりだったんですが、
子宮が生まれ付き無いらしく…
産婦人科の先生に、
『今まで●●年生きていて体に違和感ある？』
って聞かれたんですよ…
困る…ってか生きてるのが辛い
327 ：マジレスさん：2006/04/15(土) 17:14:58 ID:WMabqatR
>>328
>>321です。
何か、来週から治療を始めることになりました。
あと、骨粗鬆症の検査や血液も再検査です。
先天的だから他の臓器や身体事態に異常が無いかも検査するらしく…
ってスレ違いですよね。
さようなら。
>>321です。
何か、来週から治療を始めることになりました。
あと、骨粗鬆症の検査や血液も再検査です。
先天的だから他の臓器や身体事態に異常が無いかも検査するらしく…
ってスレ違いですよね。
さようなら。
初対面の人に
“男っぽくなりたい不思議ちゃん”って言われた･･･
“男っぽくなりたい不思議ちゃん”って言われた･･･
>>330
やっぱり男性ホルモン多く染色体の結果？でも男。。
医者に『今まで不思議に思わなかった？』
って問い詰められたから何も感じなかったって
答えたら医者も自分も親ビックリ…
男の性器は無い、子宮も無い。
自分は一体何だー
と言うわけでカウンセリング＋治療に通うことになりました。
3、4万人に1人という割合でこのような人間が居るとか。
長文すみません。
やっぱり男性ホルモン多く染色体の結果？でも男。。
医者に『今まで不思議に思わなかった？』
って問い詰められたから何も感じなかったって
答えたら医者も自分も親ビックリ…
男の性器は無い、子宮も無い。
自分は一体何だー
と言うわけでカウンセリング＋治療に通うことになりました。
3、4万人に1人という割合でこのような人間が居るとか。
長文すみません。
＞332
やっぱり半陰陽だったのか。
何も感じなかったっていうのはある意味幸せだったのかもしれない。
ずっと誰にも言えなくて悩んでる人も多いみたいだから。
でもこれからもしかしたら精神的に参ることもあるかもしれないし、
そういう時は半陰陽のサポート団体もあるみたいだし、
心のよりどころを探せばいいと思うよ。
頑張ってね。
やっぱり半陰陽だったのか。
何も感じなかったっていうのはある意味幸せだったのかもしれない。
ずっと誰にも言えなくて悩んでる人も多いみたいだから。
でもこれからもしかしたら精神的に参ることもあるかもしれないし、
そういう時は半陰陽のサポート団体もあるみたいだし、
心のよりどころを探せばいいと思うよ。
頑張ってね。
334 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 02:15:08 ID:LwCe14yC
初めまして。
俺は服装やヘアスタイル等、男の様じゃないと嫌なのですが、たまに男の人に対し憧れを持ってしまう等女の子の様な時があります。俺って…性同一性障害なのでしょうか？
携帯・長文ですみません。
俺は服装やヘアスタイル等、男の様じゃないと嫌なのですが、たまに男の人に対し憧れを持ってしまう等女の子の様な時があります。俺って…性同一性障害なのでしょうか？
携帯・長文ですみません。
>>334
｢憧れ＝好き｣ではないから、そこらへんは自分の考え方次第かと。
同性に憧れることもある。｢あんな素敵な人になりたいな｣的な。
だからその憧れがどういったものなのかは自分で確かめるしかないんじゃないか？
｢憧れ＝好き｣ではないから、そこらへんは自分の考え方次第かと。
同性に憧れることもある。｢あんな素敵な人になりたいな｣的な。
だからその憧れがどういったものなのかは自分で確かめるしかないんじゃないか？
336 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 13:55:56 ID:LwCe14yC
>>335さん、アドバイスありがとうございます。
良く考えてみたら憧れってなんていうか…あの人みたいなかっこいい男になりたいなって感じなんです。
やっぱり自分で確かめてみると初めて分かる事が出てきますね。
あと、文章が変でごめんなさい。
良く考えてみたら憧れってなんていうか…あの人みたいなかっこいい男になりたいなって感じなんです。
やっぱり自分で確かめてみると初めて分かる事が出てきますね。
あと、文章が変でごめんなさい。
>>336
俺もそれくらいあるよ。で、よく考えたら
付き合うとかキスとかヤルとかそーゆーんじゃなくて
｢ｶｯｺｲｰ羨ましー俺もあんなふうになりてー｣
って感じで、同性に憧れる気持ちだった。
芸能人でも好きな人は女だけとは限らず
自分がｶｯｺｲｲと思う男も好きだし。
まぁ憧れじゃなくて本当に好きな場合もあると思うから
それは自分でよく考えるしかないな。
俺もそれくらいあるよ。で、よく考えたら
付き合うとかキスとかヤルとかそーゆーんじゃなくて
｢ｶｯｺｲｰ羨ましー俺もあんなふうになりてー｣
って感じで、同性に憧れる気持ちだった。
芸能人でも好きな人は女だけとは限らず
自分がｶｯｺｲｲと思う男も好きだし。
まぁ憧れじゃなくて本当に好きな場合もあると思うから
それは自分でよく考えるしかないな。
>>333
ネットや医学書で調べたら何だか実感湧いてきた。
まー先天的な物だから今更あーだこーだ言っても仕方ない。
外見は女、中身は無し？だから生きてる分には何不自由無いし。
今週病院行くし、自分としっかり向き合うよ。
ありがとう。
ネットや医学書で調べたら何だか実感湧いてきた。
まー先天的な物だから今更あーだこーだ言っても仕方ない。
外見は女、中身は無し？だから生きてる分には何不自由無いし。
今週病院行くし、自分としっかり向き合うよ。
ありがとう。
339 ：マジレスさん：2006/04/23(日) 20:55:06 ID:LwCe14yC
>>337さん、アドバイスありがとうございます！
自分なりに考えてみます！
自分なりに考えてみます！
GIDまではいかないにしても、普通の女性の感覚では無い。
昔は、女の子のように振舞おうと思った時期もありましたが
なんかあとから来るいやーな違和感の正体に気づかなかった。
ゆっくり自分と向き合い、どうやら中途半端なFTMらしい事が
分かった。だからちょっと親密になった人には
ジェンダーに問題があるんだ、で終らせている。
周囲の男性にときめくこともほとんどないし、逆に
女性を慈しむ目で見てしまうこともある。
頭の中で、男性脳と女性脳がうまく調和しているので
性的な処理に困ることもあんまりない。
ただ、結婚はおそらくできないと思う。
昔は、女の子のように振舞おうと思った時期もありましたが
なんかあとから来るいやーな違和感の正体に気づかなかった。
ゆっくり自分と向き合い、どうやら中途半端なFTMらしい事が
分かった。だからちょっと親密になった人には
ジェンダーに問題があるんだ、で終らせている。
周囲の男性にときめくこともほとんどないし、逆に
女性を慈しむ目で見てしまうこともある。
頭の中で、男性脳と女性脳がうまく調和しているので
性的な処理に困ることもあんまりない。
ただ、結婚はおそらくできないと思う。
FTX ていう考え方もある？？
気づかなかった。Ｘというのはどちらともつかず、という
考え方でいいのかい？
気づかなかった。Ｘというのはどちらともつかず、という
考え方でいいのかい？
日本語で言うところの性別違和症候群ってやつかな？
ノンカムFTMですが
いつもは自分で洗ってるトランクス、
脱衣場に置きっぱなしにしてたらしく洗濯されていました
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
母さん、何か言って下さい
いつもは自分で洗ってるトランクス、
脱衣場に置きっぱなしにしてたらしく洗濯されていました
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
母さん、何か言って下さい
345 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 04:19:41 ID:EBe0Kx+9
親父のやつと思われたとか？
346 ：マジレスさん：2006/04/29(土) 09:34:51 ID:3kMU4g5H
女々しいFtMのブラザーたちにイイこと教えてやるゼ!!
なかなかパスできないなら床屋に行ってバリカンで五分刈に頭丸めてミナww
なかなかパスできないなら床屋に行ってバリカンで五分刈に頭丸めてミナww
父の下着は母が買ってくるので有り得ない…
しかも自分のドクロ模様で若向きだったしｗ
そっち方面に関しては見捨てられてるのかも知れません
しかも自分のドクロ模様で若向きだったしｗ
そっち方面に関しては見捨てられてるのかも知れません
日常のことや好きな人のことで色々相談に乗ってくれる年上の女性がいるんだけど、
好きな人ってのが実はその人なんだよね。口が裂けても言えねー。
自分の病気は宣告済みなんだけどさ。辛すぎる。
もう、一緒にいるだけで癒されるよ。でも、あなたの裸体を想像して興奮してしまう
なんて、死んでも言えない。鬱だ。
チラシの裏スマソ。
好きな人ってのが実はその人なんだよね。口が裂けても言えねー。
自分の病気は宣告済みなんだけどさ。辛すぎる。
もう、一緒にいるだけで癒されるよ。でも、あなたの裸体を想像して興奮してしまう
なんて、死んでも言えない。鬱だ。
チラシの裏スマソ。
女子の輪、女子トイレ、女子校…
違和感だらけ…
どうしたら良いのか分からない…
違和感だらけ…
どうしたら良いのか分からない…
女子の輪は話が合わない時もあるしめんどくさいね
>>348
私も同じ事がありました。
いつも相談に乗ってくれていた人が好きになってしまったのですが、
初めのうちはなんとか気持ちを抑えていた。
でも本心を隠していることがどうしても耐えきれなくなってしまい、
死ぬ気になって自分の想いを打ち明けたら、
彼女も私のことを受け入れてくれました。
普通の恋人同士とはかなり違うとは想いますが、
今でも交際は続いています。
あなたの好きな彼女もあなたの気持ちには気がついているのではないでしょうか。
だからあなたも、とは言えないけど
死ぬ気になれるのならどんな事でもできるはず。
でも「興奮してしまう」なんて言っちゃだめですよ。
私も同じ事がありました。
いつも相談に乗ってくれていた人が好きになってしまったのですが、
初めのうちはなんとか気持ちを抑えていた。
でも本心を隠していることがどうしても耐えきれなくなってしまい、
死ぬ気になって自分の想いを打ち明けたら、
彼女も私のことを受け入れてくれました。
普通の恋人同士とはかなり違うとは想いますが、
今でも交際は続いています。
あなたの好きな彼女もあなたの気持ちには気がついているのではないでしょうか。
だからあなたも、とは言えないけど
死ぬ気になれるのならどんな事でもできるはず。
でも「興奮してしまう」なんて言っちゃだめですよ。
352 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 12:25:45 ID:vn7EhbRd
>>351
そんなふうに受け入れてくれる人は滅多にいないと思う。
だからそんな人に出会えた351は幸せだな。大切にしてやれ。
ノンケ同士の恋愛が普通だと思われている世の中だから
当事者たちは同性愛だと間違われることばかりだと思う。
別に同性愛が悪いわけではなく、性同一性障害の奴の恋愛は同性愛ではないってこと。
なにが｢普通｣かなんて決まっていないんだから
珍しがったり避けたり異常者扱いしないでほしいね。
十人十色、いろんな人間が居て当たり前なんだし
人間の数だけ思いや考え方はあるんだからな。
もっと今の世の考え方が変わり、いろんな人にとって
生きやすい場所になってくれることを切に願う。
そんなふうに受け入れてくれる人は滅多にいないと思う。
だからそんな人に出会えた351は幸せだな。大切にしてやれ。
ノンケ同士の恋愛が普通だと思われている世の中だから
当事者たちは同性愛だと間違われることばかりだと思う。
別に同性愛が悪いわけではなく、性同一性障害の奴の恋愛は同性愛ではないってこと。
なにが｢普通｣かなんて決まっていないんだから
珍しがったり避けたり異常者扱いしないでほしいね。
十人十色、いろんな人間が居て当たり前なんだし
人間の数だけ思いや考え方はあるんだからな。
もっと今の世の考え方が変わり、いろんな人にとって
生きやすい場所になってくれることを切に願う。
353 ：マジレスさん：2006/05/02(火) 20:39:33 ID:gwEZivLU
こういうのって誰でも潜在的に秘めてるような気がしないでもない
俺も以前勤めた会社で仏のように優しくて可愛らしい先輩社員が
いたんだけど毎日一緒にいたい！会いたい！抱き合いたい！って本気で
思ってた。今は退職して疎遠になってしまって感情はだいぶ薄れたが。
女性向けのボーイズラブの本とか見てると興奮するもん。
みなみ遥さんの「子羊捕獲ケーカクッ！」が大好きっ！！
俺も以前勤めた会社で仏のように優しくて可愛らしい先輩社員が
いたんだけど毎日一緒にいたい！会いたい！抱き合いたい！って本気で
思ってた。今は退職して疎遠になってしまって感情はだいぶ薄れたが。
女性向けのボーイズラブの本とか見てると興奮するもん。
みなみ遥さんの「子羊捕獲ケーカクッ！」が大好きっ！！
自分は、いろいろな場面でＦＴＭ疑惑有り。
そんな中、
会社で、結婚、出産と女性社員が経験していくのをみると
ついつい、「こんなかわいい顔して、ヤることヤっているんだなぁ」
とあえいでいる姿とか、ヌードを妄想してしまうことがある。
男性に対してはあんまり思わない。
これって、性別がどうとかとか関係なく、皆考えること？
それとも自分が、男性脳に限りなく近いからなのか？
そんな中、
会社で、結婚、出産と女性社員が経験していくのをみると
ついつい、「こんなかわいい顔して、ヤることヤっているんだなぁ」
とあえいでいる姿とか、ヌードを妄想してしまうことがある。
男性に対してはあんまり思わない。
これって、性別がどうとかとか関係なく、皆考えること？
それとも自分が、男性脳に限りなく近いからなのか？
一応純女ですが、女性の体を見ると興奮します。
自分が残念なことに貧弱な体つきしてるから憧れもあると思うのですが…
07するときはグラビアアイドル見る事が多いし…
濡れると言うよりｸﾘが勃起するという感覚のほうが大きい。ｸﾘは凄く小さいけど、それを擦りながら「女の子なのにﾁ○ｺがある…しかも擦って感じてる」って思うと凄く気持ち良い。
ﾁ○ｺへの憧れは昔からあるけど、なりたいのはグラビアアイドルみたいな豊満な体。
貧弱な体なことが凄くコンプレックスで、女の子らしい事は凄く好き。
でも性格面でふとした瞬間に「男っぽいね」なんて言われたら物凄い嫌悪感があります。
女なのに男だと言われるのが嫌。女なのに女の体になりきらないのが嫌。
全部男性的な07のせいなんでしょうか。
自分が残念なことに貧弱な体つきしてるから憧れもあると思うのですが…
07するときはグラビアアイドル見る事が多いし…
濡れると言うよりｸﾘが勃起するという感覚のほうが大きい。ｸﾘは凄く小さいけど、それを擦りながら「女の子なのにﾁ○ｺがある…しかも擦って感じてる」って思うと凄く気持ち良い。
ﾁ○ｺへの憧れは昔からあるけど、なりたいのはグラビアアイドルみたいな豊満な体。
貧弱な体なことが凄くコンプレックスで、女の子らしい事は凄く好き。
でも性格面でふとした瞬間に「男っぽいね」なんて言われたら物凄い嫌悪感があります。
女なのに男だと言われるのが嫌。女なのに女の体になりきらないのが嫌。
全部男性的な07のせいなんでしょうか。
>355
スレ違いだから。
スレ違いだから。
>>355
多少歪んでる程度でノーマルだろ。
クリ＝男性的ってのは当たってると思う。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを解消するには、歪みもヒネリもなく、もっと気持ちよくなる事だね。
もっと気持ちよくなる為にはもっともっと快楽を得られるエロいボディが必要だね。
もっとエロいボディが欲しいなら・・・・・・つまりグラビアアイドルになりたければ、
ﾒｼを食い、運動をし、1回ちょっと太れ。それから運動しつつ痩せろ。
ウォーキングと腹筋と背筋、ストレッチをちょっとやる程度でいいよ。
ただし毎日。
科学的な姿勢も必要だよ。胃が弱いなら食い物から、血の道が悪いならマッサージや岩盤浴、漢方薬とかな。
色々考えてやれや。
ノッたボディで恋をしてホルモン出てみろお前、快楽の大きさがちがうぞ。
ﾁｯﾁｬｲｸﾘもピックンピックンですよ。
季節的にいいね、夏に間に合う感じで・・・まがんばって。
多少歪んでる程度でノーマルだろ。
クリ＝男性的ってのは当たってると思う。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを解消するには、歪みもヒネリもなく、もっと気持ちよくなる事だね。
もっと気持ちよくなる為にはもっともっと快楽を得られるエロいボディが必要だね。
もっとエロいボディが欲しいなら・・・・・・つまりグラビアアイドルになりたければ、
ﾒｼを食い、運動をし、1回ちょっと太れ。それから運動しつつ痩せろ。
ウォーキングと腹筋と背筋、ストレッチをちょっとやる程度でいいよ。
ただし毎日。
科学的な姿勢も必要だよ。胃が弱いなら食い物から、血の道が悪いならマッサージや岩盤浴、漢方薬とかな。
色々考えてやれや。
ノッたボディで恋をしてホルモン出てみろお前、快楽の大きさがちがうぞ。
ﾁｯﾁｬｲｸﾘもピックンピックンですよ。
季節的にいいね、夏に間に合う感じで・・・まがんばって。
358 ：マジレスさん：2006/05/06(土) 20:15:17 ID:nN2Q9RMT
この前、メル友に「自分はTGだ」って言われてから
大分考えが変わった気がする……。
メールやってる限りは凄い明るくて
ネットの日記なんか読んでも、色んな事してて
「活動的で明るい人なんだなぁ」って。
で、この前なぜか将来の話になって
「自分は結婚できないetc」の話してたら
教えてくれたんだけど……なんだろ、凄いTGとかを「軽視」してた。
「自分は生きる事、成す事全てが偽りだ」って言われた時
自分のマイノリティなんか全然比べるもんじゃないなって。
彼に俺がしてあげる事って無いかもだけど、
ずっと仲良くできたらなって思います。。
チラシ裏ｽﾏｿ
大分考えが変わった気がする……。
メールやってる限りは凄い明るくて
ネットの日記なんか読んでも、色んな事してて
「活動的で明るい人なんだなぁ」って。
で、この前なぜか将来の話になって
「自分は結婚できないetc」の話してたら
教えてくれたんだけど……なんだろ、凄いTGとかを「軽視」してた。
「自分は生きる事、成す事全てが偽りだ」って言われた時
自分のマイノリティなんか全然比べるもんじゃないなって。
彼に俺がしてあげる事って無いかもだけど、
ずっと仲良くできたらなって思います。。
チラシ裏ｽﾏｿ
DQNとは何ですか？
360 ：マジレスさん：2006/05/08(月) 00:26:52 ID:MaSN/C++
別にその人が男性でも女性でもいいんだけど、
その人の言う性別での扱いを強制されるのは嫌です。
学生時代の友人に「心は女性だった」と言われたけど、友人同士で話す会話の中から、
性別の認識を変えられない部分を見つけ出しイチイチ傷付かれるのはうっとうしくてたまらない。
話すのが面倒臭くなって避けちゃうようになった。
その人の言う性別での扱いを強制されるのは嫌です。
学生時代の友人に「心は女性だった」と言われたけど、友人同士で話す会話の中から、
性別の認識を変えられない部分を見つけ出しイチイチ傷付かれるのはうっとうしくてたまらない。
話すのが面倒臭くなって避けちゃうようになった。
＞360
友達やめればいいじゃん
友達やめればいいじゃん
そんなこと言われても仕方ない。
やっぱりどーしても、ほんの少しのことで傷付いてしまうし
些細な言葉も耳に入ってくるんだよ。
360が普通に生活してるのに違う性で扱われるのと同じ。
やっぱりどーしても、ほんの少しのことで傷付いてしまうし
些細な言葉も耳に入ってくるんだよ。
360が普通に生活してるのに違う性で扱われるのと同じ。
363 ：マジレスさん：2006/05/08(月) 02:18:26 ID:jdvdE8hz
好きになるのが女性ばっかりだから、女友達との恋バナがスゴく苦手です。なにかいい対処方ありますか…
364 ：マジレスさん：2006/05/08(月) 02:49:59 ID:gMi7yHiz
363さん、長年の心許せる友人なら明かしてみては？
自分(性別♀)の場合周囲の友人全員に言っちゃいました。
溝が出来て縁が切れた人もいるけど、ほとんどの友人は戸惑いつつも受け入れてくれました。
まあ…ばれてたってほうが正しいんですけど（汗）
心の性別が両性ということも、特に気にしないという感じです。
身近で無理ならこの手のサイトやHPで仲間を捜してみるとか。私自身も開いてますよ
自分(性別♀)の場合周囲の友人全員に言っちゃいました。
溝が出来て縁が切れた人もいるけど、ほとんどの友人は戸惑いつつも受け入れてくれました。
まあ…ばれてたってほうが正しいんですけど（汗）
心の性別が両性ということも、特に気にしないという感じです。
身近で無理ならこの手のサイトやHPで仲間を捜してみるとか。私自身も開いてますよ
ＭｔＦです。
幼馴染五人には言っちゃいました。
小さい頃からいじられキャラなんで「お前チ○コ切ったのか？」とかしょっちゅう言われますけど（´Д｀；）
距離置かれるんじゃないかって怖かったけど予想外でした（苦笑）
幼馴染五人には言っちゃいました。
小さい頃からいじられキャラなんで「お前チ○コ切ったのか？」とかしょっちゅう言われますけど（´Д｀；）
距離置かれるんじゃないかって怖かったけど予想外でした（苦笑）
いつもからかってくる人に限って、
実は切ろうと思ってるんだ、とか言うと
一転して深刻に聞いてくれたりする。
そういう冷やかしを止めるような人が案外
ｶﾑした瞬間避けるようになったり。。
実は切ろうと思ってるんだ、とか言うと
一転して深刻に聞いてくれたりする。
そういう冷やかしを止めるような人が案外
ｶﾑした瞬間避けるようになったり。。
自分の心の性別が、小さい頃から「違う！自分は男だ！（女だ！）」と
気づいて、ＧＩＤだと認識している人はいると思うが、
ずっと中学高校・・と体の性別で来て、
「な～んか違う、違和感を感じる」といった感じで、
はっ！もしかしたら自分はGIDないしそれに近いのでは？と
大人になってから気づくっていうのもあり？かなぁ。
たとえばセックスして初めて違和感に気づいた、とか
女性らしく、（男性らしく）していたんだけどなーんかいつも
ぬぐえない違和感（無理をしているような感じ）がつきまとうとか・・・
そんな人がいたら意見聞きたい。
気づいて、ＧＩＤだと認識している人はいると思うが、
ずっと中学高校・・と体の性別で来て、
「な～んか違う、違和感を感じる」といった感じで、
はっ！もしかしたら自分はGIDないしそれに近いのでは？と
大人になってから気づくっていうのもあり？かなぁ。
たとえばセックスして初めて違和感に気づいた、とか
女性らしく、（男性らしく）していたんだけどなーんかいつも
ぬぐえない違和感（無理をしているような感じ）がつきまとうとか・・・
そんな人がいたら意見聞きたい。
とりあえず、参考なればと思い、わたしのことを書いてみますね。
自分は体は男で、小さい頃は特に気にもせずいました。
男らしくしようとし、男として女性を見て、初恋の相手も女の子でした。
でもその後は恋愛に積極的になれず、
恋愛についていろいろ考えると必ず途中で混乱して訳わかんなくなりました。
そのうち、好きなもの、心理テスト、ネット上で女性に間違われたこと数回、
そのた色々な経験から前世は女性だったと確信するようになりました。
でも前世は前世、荒唐無稽な妄想だと思い、男として割と普通に生きていました。
社会人になっても仕事も性を気にすることは特に無いので普通に。
26歳の時、ネットゲームを始め、最初は男キャラでプレイしましたが、
知り合いが異性キャラやり始めたのをキッカケに自分も女キャラでプレイすると、
なんとも言えない安心感と共に自分に素直な発言ができる事に気が付きました。
ジグソーパズルの最後のピースがはまったような心地よさ。
29歳の時、GIDというものを知って、ようやくその可能性があるかなと思いました。
精神科を受けたところ、同一性が崩る所までは行ってはいないという微妙なお答え。
「つらいでしょうけど、何とかなってるなら今のままで」と言われました。
のんきだから性に関して鈍感で、なんとかなっているという感じ。
というよりその混乱から逃れるために鈍感なったのかもしれないけど。
性に関する事について考えなければ、実生活には問題ないです。
ただ、女性的な可愛いものとか欲しいけど似合わないのがわかるから、
だから私は、ユニセックスなものを意識的に取り込みながら、
恋愛無しで趣味やその他いろんな活動をして生きていこうと思いました。
でも、最近ぷえらりあとかのこぎりやしとか飲み始めましたよっと。＞＜；
満足できなくなってエスカレートするのかな？
自分は体は男で、小さい頃は特に気にもせずいました。
男らしくしようとし、男として女性を見て、初恋の相手も女の子でした。
でもその後は恋愛に積極的になれず、
恋愛についていろいろ考えると必ず途中で混乱して訳わかんなくなりました。
そのうち、好きなもの、心理テスト、ネット上で女性に間違われたこと数回、
そのた色々な経験から前世は女性だったと確信するようになりました。
でも前世は前世、荒唐無稽な妄想だと思い、男として割と普通に生きていました。
社会人になっても仕事も性を気にすることは特に無いので普通に。
26歳の時、ネットゲームを始め、最初は男キャラでプレイしましたが、
知り合いが異性キャラやり始めたのをキッカケに自分も女キャラでプレイすると、
なんとも言えない安心感と共に自分に素直な発言ができる事に気が付きました。
ジグソーパズルの最後のピースがはまったような心地よさ。
29歳の時、GIDというものを知って、ようやくその可能性があるかなと思いました。
精神科を受けたところ、同一性が崩る所までは行ってはいないという微妙なお答え。
「つらいでしょうけど、何とかなってるなら今のままで」と言われました。
のんきだから性に関して鈍感で、なんとかなっているという感じ。
というよりその混乱から逃れるために鈍感なったのかもしれないけど。
性に関する事について考えなければ、実生活には問題ないです。
ただ、女性的な可愛いものとか欲しいけど似合わないのがわかるから、
だから私は、ユニセックスなものを意識的に取り込みながら、
恋愛無しで趣味やその他いろんな活動をして生きていこうと思いました。
でも、最近ぷえらりあとかのこぎりやしとか飲み始めましたよっと。＞＜；
満足できなくなってエスカレートするのかな？
>>367
私自身はMTFです。
幼少の頃から絶対！という人は勿論でしょうが、
性的な成長が顕著に現れ始める小学校高学年～中学から
自覚し始めるというのは納得がいきます。
私自身の体験ですから納得するのは当然ですけれど。
ですが、SEXするまで気付かない、というのは理解出来兼ねます…
しかし、そういう人もいると聞きますので
私も意見を聞いてみたいです。
私自身はMTFです。
幼少の頃から絶対！という人は勿論でしょうが、
性的な成長が顕著に現れ始める小学校高学年～中学から
自覚し始めるというのは納得がいきます。
私自身の体験ですから納得するのは当然ですけれど。
ですが、SEXするまで気付かない、というのは理解出来兼ねます…
しかし、そういう人もいると聞きますので
私も意見を聞いてみたいです。
>>368
ネットゲームから自覚し始めるなんて時代の先端を行っていますね。
.hackですね。
意識が女性的で、女性的な(と定義されている)ファッションに興味がある、
というのはGIDの傾向があると思います。
後は性対象がどうなのか、という点でハッキリすると思います。
似合わないのが分かるから着ない、
これが苦痛になるようでしたら
また医療機関にかかってみる事をお勧めします。
ネットゲームから自覚し始めるなんて時代の先端を行っていますね。
.hackですね。
意識が女性的で、女性的な(と定義されている)ファッションに興味がある、
というのはGIDの傾向があると思います。
後は性対象がどうなのか、という点でハッキリすると思います。
似合わないのが分かるから着ない、
これが苦痛になるようでしたら
また医療機関にかかってみる事をお勧めします。
最初は性を自認していたのに
友達などから｢男(女)みたい｣
と言われ続けたことによって
｢そんなふうに言われるのなら
男(女)になってやるよ｣的な
考え方になって、今ではGIDの
疑いがある感じになってしまうのはどうなんだ？
友達などから｢男(女)みたい｣
と言われ続けたことによって
｢そんなふうに言われるのなら
男(女)になってやるよ｣的な
考え方になって、今ではGIDの
疑いがある感じになってしまうのはどうなんだ？
私はMtFで確信持ったのが中3のときでした。
小学校のころはなんだか得体の知れない違和感がありました。
でもドコがどうヘンだったのかは私にもよく分からなかったし
受験勉強してたからそんなコト考える暇もありませんでした。
女の子がいろんなところでうらやましかったし、なりたかった、
けど自分はオトコだって無理やり言い聞かせてたなぁ・・・
クラスの女の子で誰が好き?と聞かれてもスキって感情がどういうのか
分からなくて自分の理想とする子を答えたりしてました。
なのに男の子にはなんとなく魅力を感じてたり。
中学に入ると男子校だったので、違和感の正体がだんだんつかめました。
自分がオトコだってせいですごいヤな思いしたし、周りとも話が合わなくて
孤立状態になってるときにネットでGIDのこと読んでたら、もしかして?って。
そしてある日、今まで何とも思わなかった男の子と久しぶりに会ったら、
「好き…かも。」初恋してました。そのあとすぐに、今までの人生とか
思い返してみたら、今まで良く分からなかった感情もGIDならすべて
筋が通って説明できたので、疑惑が確信に変わりました、と。
その後は…当事者なら分かる地獄の生活がorz
中学・高校と男子校だったけど制服無くて助かった・・・
けど冠婚葬祭と卒業式はホントにつらかった。あとホモ呼ばわりも。
ファッションとかは、、やっぱり可愛いものがスキなんだけど
そんなの選べる選択肢の中にないし。人の目が怖くてたまらないです
小学校のころはなんだか得体の知れない違和感がありました。
でもドコがどうヘンだったのかは私にもよく分からなかったし
受験勉強してたからそんなコト考える暇もありませんでした。
女の子がいろんなところでうらやましかったし、なりたかった、
けど自分はオトコだって無理やり言い聞かせてたなぁ・・・
クラスの女の子で誰が好き?と聞かれてもスキって感情がどういうのか
分からなくて自分の理想とする子を答えたりしてました。
なのに男の子にはなんとなく魅力を感じてたり。
中学に入ると男子校だったので、違和感の正体がだんだんつかめました。
自分がオトコだってせいですごいヤな思いしたし、周りとも話が合わなくて
孤立状態になってるときにネットでGIDのこと読んでたら、もしかして?って。
そしてある日、今まで何とも思わなかった男の子と久しぶりに会ったら、
「好き…かも。」初恋してました。そのあとすぐに、今までの人生とか
思い返してみたら、今まで良く分からなかった感情もGIDならすべて
筋が通って説明できたので、疑惑が確信に変わりました、と。
その後は…当事者なら分かる地獄の生活がorz
中学・高校と男子校だったけど制服無くて助かった・・・
けど冠婚葬祭と卒業式はホントにつらかった。あとホモ呼ばわりも。
ファッションとかは、、やっぱり可愛いものがスキなんだけど
そんなの選べる選択肢の中にないし。人の目が怖くてたまらないです
>>372
私と激似ｗ
私の場合も書いてみます。
小さい頃は「女の子になりたい」って漠然と思ってるだけでした。
違和感じゃなくて憧れみたいなもので、とくに苦痛とかはなかったです。
男として生きてる事には嫌悪感とかも無かったし。
二次成長が辛かったくらいかなあ。
中学入ると好きな子の話とか下ネタで男子は盛り上がるようになって。
全然付いていけなかった。
下ネタとか聞いてる分にはいいんだけど、自分が言うと真っ赤になっちゃったり。
恋愛感情って分からなかったから「よし、あの子にしよう」とか決めてた。
この頃から「男なんだから」って自分を押し殺すようになってた。
自覚したのは高校二年。
ニュースで埼玉医大の手術がやってて、「あれ？自分これなんじゃ？」
って思って部屋のＰＣで「性同一性障害」を検索。
見事に自分にあてはまりましたｗ
嬉し泣きとかしたの今までの人生であの時だけだったなー。
嬉し泣きしたのは一時ですぐ「どーしよー！」ってパニックｗ
その後五年間くらい自分を押し殺そうって努力したけど、
自問自答が延々とループして結局同じ考えに戻っちゃう。
そんな感じでやっと今年ジェンクリに行きました。
服はロックとかが好きだから助かってるかも。
可愛い服は嫌いじゃないけど度胸ないしｗ
私と激似ｗ
私の場合も書いてみます。
小さい頃は「女の子になりたい」って漠然と思ってるだけでした。
違和感じゃなくて憧れみたいなもので、とくに苦痛とかはなかったです。
男として生きてる事には嫌悪感とかも無かったし。
二次成長が辛かったくらいかなあ。
中学入ると好きな子の話とか下ネタで男子は盛り上がるようになって。
全然付いていけなかった。
下ネタとか聞いてる分にはいいんだけど、自分が言うと真っ赤になっちゃったり。
恋愛感情って分からなかったから「よし、あの子にしよう」とか決めてた。
この頃から「男なんだから」って自分を押し殺すようになってた。
自覚したのは高校二年。
ニュースで埼玉医大の手術がやってて、「あれ？自分これなんじゃ？」
って思って部屋のＰＣで「性同一性障害」を検索。
見事に自分にあてはまりましたｗ
嬉し泣きとかしたの今までの人生であの時だけだったなー。
嬉し泣きしたのは一時ですぐ「どーしよー！」ってパニックｗ
その後五年間くらい自分を押し殺そうって努力したけど、
自問自答が延々とループして結局同じ考えに戻っちゃう。
そんな感じでやっと今年ジェンクリに行きました。
服はロックとかが好きだから助かってるかも。
可愛い服は嫌いじゃないけど度胸ないしｗ
元ひっきーです。
女性になりたい気持ちがつよくなって
女装をはじめて(親には内緒です）女性でいられる時間を作ったら、
精神的に安定してきて色々といい方向にいきました。
社会復帰できた理由はいくつもありますが、その中でも大きな位置をしめています。
今まで現実逃避で女装しているんじゃないか？とか、思ってたんですが、
それだけでは割り切れない思いがあって。。。
それは、今までの立ち直りの過程を振り返ってみると、私はずっと自分に対する
抑圧が強かったんですが、それを段々と解き放っていく過程で自然に
出てきたものだと思えるんです。
ネット上ですが、よく女性とまちがわれます。
性についての違和感みたいなのは思春期からあって、男で女性を妊娠させる事が
できる事実に嫌悪感があったり、女の子になって男に抱かれたり
愛されたりしたいと思った事もあります。
当時はこういう風に思うのは変態なんじゃないかとひたすら抑圧していました。
今も、私のような者にも親切にしてくれる知人がいるのですが、
私が女としてその知人に出会えればよかったのに。。。と思う事もあります。
現実世界では男としてちゃんと意識をもって社会に適応して生きていかなければならないし、
自立しなきゃいけないし、親にこれ以上迷惑かけたくないです。
今まで、私はGIDとは関係がないと思ってましたが、>>368さんや>>372さんの書き込みを読むと
私と重なる所がありました。
変かもしれませんが、元々私の魂は女性と思うと落ち着けるし、ぴったりきます。
長文になってしまって申し訳ありません。
女性になりたい気持ちがつよくなって
女装をはじめて(親には内緒です）女性でいられる時間を作ったら、
精神的に安定してきて色々といい方向にいきました。
社会復帰できた理由はいくつもありますが、その中でも大きな位置をしめています。
今まで現実逃避で女装しているんじゃないか？とか、思ってたんですが、
それだけでは割り切れない思いがあって。。。
それは、今までの立ち直りの過程を振り返ってみると、私はずっと自分に対する
抑圧が強かったんですが、それを段々と解き放っていく過程で自然に
出てきたものだと思えるんです。
ネット上ですが、よく女性とまちがわれます。
性についての違和感みたいなのは思春期からあって、男で女性を妊娠させる事が
できる事実に嫌悪感があったり、女の子になって男に抱かれたり
愛されたりしたいと思った事もあります。
当時はこういう風に思うのは変態なんじゃないかとひたすら抑圧していました。
今も、私のような者にも親切にしてくれる知人がいるのですが、
私が女としてその知人に出会えればよかったのに。。。と思う事もあります。
現実世界では男としてちゃんと意識をもって社会に適応して生きていかなければならないし、
自立しなきゃいけないし、親にこれ以上迷惑かけたくないです。
今まで、私はGIDとは関係がないと思ってましたが、>>368さんや>>372さんの書き込みを読むと
私と重なる所がありました。
変かもしれませんが、元々私の魂は女性と思うと落ち着けるし、ぴったりきます。
長文になってしまって申し訳ありません。
小さな頃から……って例として自分の事わ書き込みますね。
自分は全く覚えて無いので、親が言ってた事なのですが、｢あんたは、保育園に入る前から、ヒーローモノの靴とか服だった。ママゴトに誘われたらあんたは何時もお兄ちゃん役だった。｣
と言っていました。
上手く伝えられなくて＆FTMの話で＆長文ｽﾏｿ
自分は全く覚えて無いので、親が言ってた事なのですが、｢あんたは、保育園に入る前から、ヒーローモノの靴とか服だった。ママゴトに誘われたらあんたは何時もお兄ちゃん役だった。｣
と言っていました。
上手く伝えられなくて＆FTMの話で＆長文ｽﾏｿ
憂鬱なホルモン治療が始まりました…
なんで憂鬱なの??
憂鬱ならやるなよ。
GIDとまではいかないが、普通の女性ともとてもいえない
なりそこないFTM・・・
女性、男性というよりも、１個人として扱われているときはよかった。
あんまり性別とか気にしたことがなかった。親にとっての
「いい子」でいる事の方がよっぽど大切な価値観だった。
誰かに、かわいいとか美人と言われたこともあって、女の子らしい
服を着出したこともあったよ。（今思えば、自分じゃない自分を演じる
コスプレの様な感覚かな。だからきばついファッションだった）
働き出して、女性女性と扱われ出したときに自分の中で何かが
砕けた。目覚めた。女の子らしい服をきても、外見だけで
中身がともなっていないばらばらな感覚、
（よく黙っていればそれなりに見えるのに、と人から言われた）
男性と、「女の子」としての会話が全くできない、友人ならどれだけでも
できるのに・・。無理にでも頑張ろうとするそんな自分が気持ち悪い！と
感じ、周囲が「女性」として結婚結婚といいだされてから、自分の中で
何かの鬱憤が爆発した。
正直こういうことに気づくの凄く遅い、でもよく考えたら、小さい頃から
その傾向はあった。おままごと遊び大嫌い、レースの付いたブラウスや
スカートが嫌い、自分で服選ぶようになったらズボンしか履かなかった。
スカートはお尻が見えるから嫌だ、と親にぐちっていたらしい、とか。
かわいい女の子にかける言葉はあんまり考えずに出てくるのに、
気になった男性にかける言葉は本当に出てこない。多分、男性として
生まれていたら、今頃かわいい女の子捕まえて結婚して、家族養って
いただろうなぁ。これからの自分の人生考えると憂鬱です。
長文スマソ
なりそこないFTM・・・
女性、男性というよりも、１個人として扱われているときはよかった。
あんまり性別とか気にしたことがなかった。親にとっての
「いい子」でいる事の方がよっぽど大切な価値観だった。
誰かに、かわいいとか美人と言われたこともあって、女の子らしい
服を着出したこともあったよ。（今思えば、自分じゃない自分を演じる
コスプレの様な感覚かな。だからきばついファッションだった）
働き出して、女性女性と扱われ出したときに自分の中で何かが
砕けた。目覚めた。女の子らしい服をきても、外見だけで
中身がともなっていないばらばらな感覚、
（よく黙っていればそれなりに見えるのに、と人から言われた）
男性と、「女の子」としての会話が全くできない、友人ならどれだけでも
できるのに・・。無理にでも頑張ろうとするそんな自分が気持ち悪い！と
感じ、周囲が「女性」として結婚結婚といいだされてから、自分の中で
何かの鬱憤が爆発した。
正直こういうことに気づくの凄く遅い、でもよく考えたら、小さい頃から
その傾向はあった。おままごと遊び大嫌い、レースの付いたブラウスや
スカートが嫌い、自分で服選ぶようになったらズボンしか履かなかった。
スカートはお尻が見えるから嫌だ、と親にぐちっていたらしい、とか。
かわいい女の子にかける言葉はあんまり考えずに出てくるのに、
気になった男性にかける言葉は本当に出てこない。多分、男性として
生まれていたら、今頃かわいい女の子捕まえて結婚して、家族養って
いただろうなぁ。これからの自分の人生考えると憂鬱です。
長文スマソ
>>380
俺と似てるなぁ…
ただ、俺の場合は気になる女の子にかける言葉が(緊張して)出てこない。
男とは普通に話すのになぁ。
これが結果的に「男に好意的で女には冷たい女」と思われてそうで鬱＿|￣|○
俺と似てるなぁ…
ただ、俺の場合は気になる女の子にかける言葉が(緊張して)出てこない。
男とは普通に話すのになぁ。
これが結果的に「男に好意的で女には冷たい女」と思われてそうで鬱＿|￣|○
みんなのトコの親とか家族ってどんな感じの人?
やっぱり、男は男らしく、女は女らしく、とか言ってるようなタイプの人多い?
やっぱり、男は男らしく、女は女らしく、とか言ってるようなタイプの人多い?
＞382
うちはそうやったな。
だから説得するのにかなり苦労した。
今では認めてくれてるけど、時々「やっぱりわかってないな」って思うことはある。
うちはそうやったな。
だから説得するのにかなり苦労した。
今では認めてくれてるけど、時々「やっぱりわかってないな」って思うことはある。
体と反対の性の「らしさ」でいると嫌がる程度かな
親か……。
「らしさ」に対するこだわりはなく、男口調で男物の服を着ていても何も言わないが、
GIDの話題を持ち出すとﾏｼﾞｷﾞﾚする。
「ただのちょっと変わった子」でいる分には問題ないようだ。
「らしさ」に対するこだわりはなく、男口調で男物の服を着ていても何も言わないが、
GIDの話題を持ち出すとﾏｼﾞｷﾞﾚする。
「ただのちょっと変わった子」でいる分には問題ないようだ。
親や親戚なんかめんどくさいからみんな早く死んでくれと思う。
悲しませたくもないし。死ねば何をしても悲しませることはないからな。
悲しませたくもないし。死ねば何をしても悲しませることはないからな。
388 ：マジレスさん：2006/05/15(月) 18:00:27 ID:Tx7BJQMH
死ねばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
FTMの場合、女性のファッションに幅があるからあまり気にされないのかも
MTFの場合は｢ちょっと変わった子｣じゃ済まされないから困る…
MTFの場合は｢ちょっと変わった子｣じゃ済まされないから困る…
確かにな。スカートは履けないし。
｢私はボーイッシュなんだ｣と自分に言い聞かせて
ズボンを履くしかなさそうだね。
｢私はボーイッシュなんだ｣と自分に言い聞かせて
ズボンを履くしかなさそうだね。
スカートはけないから仕方なく半ズボンで過ごしてるよ。
どんなに寒かろうと長ズボンはやだなぁ。。
半ズボンと見分けがつかないようなデザインのキュロットってない?
人に突っ込まれても「知らなかった」でごまかし効くような。
どんなに寒かろうと長ズボンはやだなぁ。。
半ズボンと見分けがつかないようなデザインのキュロットってない?
人に突っ込まれても「知らなかった」でごまかし効くような。
スネ毛と腕の毛を晒したくないので、どんなに暑くても長袖長ズボンです。
夏場は綺麗な肌を誇らしげに露出している女性達を見ると鬱になります…
夏場は綺麗な肌を誇らしげに露出している女性達を見ると鬱になります…
せめてもの気休めに私はいつもレディースのジーンズで通しています
メンズのジーンズ履きたいんだけど、ウェストがでかすぎて履けません・・・orz
＞394
おー、俺も昔はそうだったよ。
今は普通に履ける体型になったけど（デブじゃねえぞ）
おー、俺も昔はそうだったよ。
今は普通に履ける体型になったけど（デブじゃねえぞ）
>>394仲間だｗｗｗ
サイズがないから子供服の160着てる……orz
サイズがないから子供服の160着てる……orz
老婆心で言うのだが、おまえらくれぐれも歳相応の格好しろよ
と言っても、20過ぎまで好きな格好出来なかったからなぁ…
最近の子供服は子供っぽいデザインのって少ないから大丈夫ですよ?
服選びするたびに第二次性徴前からホルモン打ちたかったと思う…orz
服選びするたびに第二次性徴前からホルモン打ちたかったと思う…orz
おい、おまいら今日の新聞みたか？
日本も変わってくるかもしれないな
日本も変わってくるかもしれないな
新聞取ってないorz
何が書いてあったんだ？
何が書いてあったんだ？
この辺で見て。
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&tab=wn&ie=UTF-8&ncl=http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/05/19/02.html
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&tab=wn&ie=UTF-8&ncl=http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/05/19/02.html
なんかどんどん大事になってく気がするなぁ・・・
そっとしてあげてよ、って思うけど。
そっとしてあげてよ、って思うけど。
思春期前でGID認定出すのもどうかと思うよ
この医者オカシイ
この医者オカシイ
大阪医大らしいけど。。あんま評判よくないって聞く
こんな年齢で親が決め付けるような行動をとってしまっていいんだろうか。
間違ってても引っ込みつかなくなるだろうに。
間違ってても引っ込みつかなくなるだろうに。
本人の意思を尊重しただけでしょう。
それでいいのかが難しいところなんだけど。
それでいいのかが難しいところなんだけど。
見た目は女というか胸無い(生殖器は女)、
中身は男の場合、温泉はどっちに入るべき？
明日から研修…個人風呂は無いとのこと。
中身は男の場合、温泉はどっちに入るべき？
明日から研修…個人風呂は無いとのこと。
胸、小さいんじゃなくて無いの？
とったってこと？
とったってこと？
>>410
んー、無理な話かもだけど、、
自分の体が女として魅力があるなら
男にもそう思われるからやめたほうがいいかも。
生殖器を完全に隠し通せればなんとかなりそう。
正直に言うのが一番なんだろうけど、
あとのこと考えるとそうもいかないよね?
んー、無理な話かもだけど、、
自分の体が女として魅力があるなら
男にもそう思われるからやめたほうがいいかも。
生殖器を完全に隠し通せればなんとかなりそう。
正直に言うのが一番なんだろうけど、
あとのこと考えるとそうもいかないよね?
>>413
女としての魅力か…
今、女子トイレ使ってるからやっぱり風呂も
女子風呂に入るしかないのかな。
正直にぶちまけたいとこだけど
医者からも親からもはやまるな、って言われる。
あまりにも見た目が女すぎるから危険かな？
大浴場なんて12年ぶりだ…
ぶちまけた経験ある人、風呂等男女別のもの
で悩んだ経験ある人いる？
女としての魅力か…
今、女子トイレ使ってるからやっぱり風呂も
女子風呂に入るしかないのかな。
正直にぶちまけたいとこだけど
医者からも親からもはやまるな、って言われる。
あまりにも見た目が女すぎるから危険かな？
大浴場なんて12年ぶりだ…
ぶちまけた経験ある人、風呂等男女別のもの
で悩んだ経験ある人いる？
>>414
う～ん、、実は私もそういうときがあったんですが、
その時はものすごく恥ずかしかったけど相手には何とも思われない、
って割り切って風呂も体の方に合わせて入りました。つい最近です。
そしたら脱衣場で「目線がいやらしい」って言われましたorz
う～ん、、実は私もそういうときがあったんですが、
その時はものすごく恥ずかしかったけど相手には何とも思われない、
って割り切って風呂も体の方に合わせて入りました。つい最近です。
そしたら脱衣場で「目線がいやらしい」って言われましたorz
>>410=414
MtFtX（社会的性は女性）です。
サークル的な団体の合宿に行くことになってね、
行く前にぶちまけたことあるよ。
20人くらいいたのかな？
一人高校生の子がいたから、その子には
（ショックが大きいかもしれないから）言うのは
避けようって話になって、みんな受け入れてくれたよ。
部屋の割り当てとかも、配慮してくれたけど、
お風呂は私自身が恐縮しちゃって、一人で入るって話をしたんだけど、
結局、同じ部屋の友達がに一緒に入ろうって誘ってくれて一緒に入った。
（これは本気で嬉しかったし、楽しかった！）
MtFtX（社会的性は女性）です。
サークル的な団体の合宿に行くことになってね、
行く前にぶちまけたことあるよ。
20人くらいいたのかな？
一人高校生の子がいたから、その子には
（ショックが大きいかもしれないから）言うのは
避けようって話になって、みんな受け入れてくれたよ。
部屋の割り当てとかも、配慮してくれたけど、
お風呂は私自身が恐縮しちゃって、一人で入るって話をしたんだけど、
結局、同じ部屋の友達がに一緒に入ろうって誘ってくれて一緒に入った。
（これは本気で嬉しかったし、楽しかった！）
>>415
ありがとうございます。
中身はいくらでも誤魔化し利くけれど、
外見はどうしようもないから我慢します。
いやらしい目線…そりゃ、見ちゃうよ…
普通の人間は良いなーって感情で。
>>416
ぶちまけてみようかな。
医療系だからみんな理解してくれるだろうな。
って考えもある。
というか誤魔化しが利かない面が最近多発し続けてる。
良い友達に囲まれて>>416は幸せ者だよ。
大切に！
ありがとうございます。
中身はいくらでも誤魔化し利くけれど、
外見はどうしようもないから我慢します。
いやらしい目線…そりゃ、見ちゃうよ…
普通の人間は良いなーって感情で。
>>416
ぶちまけてみようかな。
医療系だからみんな理解してくれるだろうな。
って考えもある。
というか誤魔化しが利かない面が最近多発し続けてる。
良い友達に囲まれて>>416は幸せ者だよ。
大切に！
>>417
普通の人間は良いなーって感情もあったけど、
どっちかって言うと早くどこか行ってよ、でした。
服脱ぐところなんて一番見られたくないですorz
それに恋愛対象は異性なので、目の前で異性に
脱がれたら、いろんなトコ見ちゃいますからっｗｗｗ
普通の人間は良いなーって感情もあったけど、
どっちかって言うと早くどこか行ってよ、でした。
服脱ぐところなんて一番見られたくないですorz
それに恋愛対象は異性なので、目の前で異性に
脱がれたら、いろんなトコ見ちゃいますからっｗｗｗ
>>418
確かに脱ぐところは苦痛だなー
異性に目の前で服脱がれたら困る
何だかみんな(友達)には悪いな
>>419
理解有る人間ばかりだと思ってるから
普通の集団と比べれば少しは気が楽。
説明したら案外簡単に受け入れてくれたり…
なーんてことは無いかもだけど
とりあえず５泊６日頑張ってみる！
ありがとう。
確かに脱ぐところは苦痛だなー
異性に目の前で服脱がれたら困る
何だかみんな(友達)には悪いな
>>419
理解有る人間ばかりだと思ってるから
普通の集団と比べれば少しは気が楽。
説明したら案外簡単に受け入れてくれたり…
なーんてことは無いかもだけど
とりあえず５泊６日頑張ってみる！
ありがとう。
友達の身体が男で、心が女、恋愛対象が男性。
自分も微妙にMtFだけど、恋愛対象は女性。
その友達が最近、妻子持ちの男性に恋をして
肉体関係まで持っちゃったみたいで話に付いて行けない・・・
月１で密会してデートしてるみたいで、
デートした次の日なんかは嬉しそうにエロ話してくるんだけど、
会えない日が続くと情緒不安定になってリスカしたり、
嫁を殺してでも彼を自分のものにしたいと話してくる。
自分もリスカした事あるから「程ほどにね」とは言ってるけど、
嫁に関しては「またまたご冗談を」と苦笑して返すしかない・・・
そして今一番好きなのは彼だけど、２番目はあなただから
彼と別れたら襲っちゃうかも。みたいな事を告白されました(´･ω･`)
もう、どう接したらいいのやら。
自分も微妙にMtFだけど、恋愛対象は女性。
その友達が最近、妻子持ちの男性に恋をして
肉体関係まで持っちゃったみたいで話に付いて行けない・・・
月１で密会してデートしてるみたいで、
デートした次の日なんかは嬉しそうにエロ話してくるんだけど、
会えない日が続くと情緒不安定になってリスカしたり、
嫁を殺してでも彼を自分のものにしたいと話してくる。
自分もリスカした事あるから「程ほどにね」とは言ってるけど、
嫁に関しては「またまたご冗談を」と苦笑して返すしかない・・・
そして今一番好きなのは彼だけど、２番目はあなただから
彼と別れたら襲っちゃうかも。みたいな事を告白されました(´･ω･`)
もう、どう接したらいいのやら。
こないだ学校で内科検診があったけど、薄着な女子のブラウスからブラが透けてて、エロい目で見てしまった……。
検診で女子に分類されてしまうのは苦だけど、ある意味天国だったかもｗｗｗ
検診で女子に分類されてしまうのは苦だけど、ある意味天国だったかもｗｗｗ
自分は、中途半端な ＦｔＭだが、
温泉などの風呂場では女性風呂でラッキーといつも思っている。
だってさ、みんなのおっぱいただ見だぜ！
ま、好みじゃないのや、うへぇーってなるのもあるけど。
温泉などの風呂場では女性風呂でラッキーといつも思っている。
だってさ、みんなのおっぱいただ見だぜ！
ま、好みじゃないのや、うへぇーってなるのもあるけど。
スケベ心より女に見られたくない気持ちの方が勝ってしまう。。
うはーもったいない。
うはーもったいない。
エロスの方が優先されてしまう
428 ：423：2006/05/21(日) 01:26:10 ID:MFjUHEUu
＞見られて鬱
自分が、中途半端なＦｔＭだからかもしれんが
自分の体が女性であることは仕方が無く、ストレスでホルモンで
体壊して大変な目にあっているので、体も改造したくない。
男性が、自分を女性として慈しみの目で体をじろじろ見られるのは一番鬱だが、
女性が自分の体を見ることに不快感は無い。
体変えない以上、社会では女性の外見で生きていかざるを得ない。
でも、ネットに落ちているえっちぃ女の写真を見て、しかもエッチィものでも
明らかに自分にとってのストライクゾーンがあるって分かり、かつ
男性のペ●スみても、女性のおっぱいとま●こ見ても両方燃えられる自分にある意味
ラッキーかも、と楽天的に思った。
自分が、中途半端なＦｔＭだからかもしれんが
自分の体が女性であることは仕方が無く、ストレスでホルモンで
体壊して大変な目にあっているので、体も改造したくない。
男性が、自分を女性として慈しみの目で体をじろじろ見られるのは一番鬱だが、
女性が自分の体を見ることに不快感は無い。
体変えない以上、社会では女性の外見で生きていかざるを得ない。
でも、ネットに落ちているえっちぃ女の写真を見て、しかもエッチィものでも
明らかに自分にとってのストライクゾーンがあるって分かり、かつ
男性のペ●スみても、女性のおっぱいとま●こ見ても両方燃えられる自分にある意味
ラッキーかも、と楽天的に思った。
あげた、まじごめんorz
430 ：マジレスさん：2006/05/21(日) 01:33:12 ID:Kc7pbbwa
俺ぴったりのスレだ。
体は男だけど男に生まれたことを心底悔やんでいる。
自分の体に興味がないので18歳になって一度もｵﾅﾆｰしたことない。
身長175で体重52k スポーツは嫌い
あと女を見るとなんていうのか、妬みみたいなんを感じる。
割に合わない努力を回避することにおいては社会では女性のほうが有利ですよね。
何よりも「努力」が大嫌いで「効率」が好きな俺の性格も原因かもしれない。
結婚しても妻を専業主婦にするのは多分許せない。
体は男だけど男に生まれたことを心底悔やんでいる。
自分の体に興味がないので18歳になって一度もｵﾅﾆｰしたことない。
身長175で体重52k スポーツは嫌い
あと女を見るとなんていうのか、妬みみたいなんを感じる。
割に合わない努力を回避することにおいては社会では女性のほうが有利ですよね。
何よりも「努力」が大嫌いで「効率」が好きな俺の性格も原因かもしれない。
結婚しても妻を専業主婦にするのは多分許せない。
>>430
悪いけど、それはジェンフリ関係のスレで言って。
ココの人たちはそう考えるのとは無関係なことを悩んでるから。
私だって、体は男だけど(体が)男に生まれたことを心底悔やんでるよ。
だって心は女の子だもん。心の性と体の性が合わないの。
努力を回避したいとかはない、させてくれるならするけどｗ
>430は男の体してたらふつうに生きていけないってわけじゃないんでしょ?
悪いけど、それはジェンフリ関係のスレで言って。
ココの人たちはそう考えるのとは無関係なことを悩んでるから。
私だって、体は男だけど(体が)男に生まれたことを心底悔やんでるよ。
だって心は女の子だもん。心の性と体の性が合わないの。
努力を回避したいとかはない、させてくれるならするけどｗ
>430は男の体してたらふつうに生きていけないってわけじゃないんでしょ?
久々に風邪をひいた。
あまりに久々だったものだから、診察では聴診器を使うことを忘れていて、
ナベシャツ着たまま行ってしまい、困った顔をされた……
……ああいう場合って、女物の下着を着けて行くべきなのだろうか。でも道中知人と会っても困るしなあ。
あまりに久々だったものだから、診察では聴診器を使うことを忘れていて、
ナベシャツ着たまま行ってしまい、困った顔をされた……
……ああいう場合って、女物の下着を着けて行くべきなのだろうか。でも道中知人と会っても困るしなあ。
>>433
ナベシャツ着てた事で困るのは多くても1･2分。女性用下着を付けた事で、恥ずかしかったりして困る時間は家を出てから帰ってくるまでずっとだよ。
だったらﾅﾍﾞｼｬﾂ着てても良いんじゃないかな。
ナベシャツ着てた事で困るのは多くても1･2分。女性用下着を付けた事で、恥ずかしかったりして困る時間は家を出てから帰ってくるまでずっとだよ。
だったらﾅﾍﾞｼｬﾂ着てても良いんじゃないかな。
カラオケで女性ボーカルのアニソンを歌ったら
あとで女の子から「奇跡の萌え声w」と言われてしまいました
たとえ w がついていてもそう言われるとうれしくなります
あとで女の子から「奇跡の萌え声w」と言われてしまいました
たとえ w がついていてもそう言われるとうれしくなります
空気読み違えてたか。失礼
どんまい
X-genderって傍から見るとそんなにも胡散臭いのかな。
自分も当事者なのですが
感覚としてまず一般の人には分かってもらえないし、
FTM・MTFの人にも受け入れてもらえない。実際に「調子良すぎ」って言われたこともあって。
別に、男女を都合良く使い分けようなんて思っていないし、
寧ろホルモン治療やSRSという目標がある訳でもなく、どっちつかずなままの自分に嫌気が差す。
将来のことを考えると不安で不安で仕方ない。
外見の点でも、若いうちは「中性的」で何とかなるけれど、年取ったらそれを維持できる可能性は低いし。
自分はどうしたいのか、どう見られたいのか、どう扱われたいのか、どんどん分からなくなってきてる。
自分も当事者なのですが
感覚としてまず一般の人には分かってもらえないし、
FTM・MTFの人にも受け入れてもらえない。実際に「調子良すぎ」って言われたこともあって。
別に、男女を都合良く使い分けようなんて思っていないし、
寧ろホルモン治療やSRSという目標がある訳でもなく、どっちつかずなままの自分に嫌気が差す。
将来のことを考えると不安で不安で仕方ない。
外見の点でも、若いうちは「中性的」で何とかなるけれど、年取ったらそれを維持できる可能性は低いし。
自分はどうしたいのか、どう見られたいのか、どう扱われたいのか、どんどん分からなくなってきてる。
>>439
どういう点に関して指摘されたかご自分で分かりますか？
私は、彼らがどういう点を指して非難するの正直よく分からないんです。。
男性も女性も恋愛対象なのですが、
男性と付き合っていた時は、自ずと一般の女性と同じような行動（バレンタインデーにチョコ渡したり）をとりました。
しかし、パートナーが女性で、相手もそれを認めてくれるなら、
私はいわゆる男役に自然となると思います。
別に性役割を演じているのではなく、
自分の中の男性的な部分・女性的な部分のどちらかが強く出ているだけ・・・のつもりなんですが、
周りからすればこういうのも都合良い、と感じるのでしょうかね。
どういう点に関して指摘されたかご自分で分かりますか？
私は、彼らがどういう点を指して非難するの正直よく分からないんです。。
男性も女性も恋愛対象なのですが、
男性と付き合っていた時は、自ずと一般の女性と同じような行動（バレンタインデーにチョコ渡したり）をとりました。
しかし、パートナーが女性で、相手もそれを認めてくれるなら、
私はいわゆる男役に自然となると思います。
別に性役割を演じているのではなく、
自分の中の男性的な部分・女性的な部分のどちらかが強く出ているだけ・・・のつもりなんですが、
周りからすればこういうのも都合良い、と感じるのでしょうかね。
FTMTGなのかFTXなのか、なんとも言えない感じです。
けれどひとからは男と思われたい（扱われたい）ので、FTMなのかなあ……？
自分も、ホルモンもSRSもする気はありません。若いうちは中性で通るとか、>438さんと似たことを考えているかな、と思います。
性自認が明確でない、ただの情操面の未発達なのかな、とか、少々不安になります。
けれどひとからは男と思われたい（扱われたい）ので、FTMなのかなあ……？
自分も、ホルモンもSRSもする気はありません。若いうちは中性で通るとか、>438さんと似たことを考えているかな、と思います。
性自認が明確でない、ただの情操面の未発達なのかな、とか、少々不安になります。
……読み直したらひどい文章だorz
>>440
私はＭｔＦで相方は女性です
彼女は他の人より苦労の多い生き方をしてきて
いつも「女は損だ」と言っています
私はホルモンだけしていて男性として生活しているのですが、
彼女の前ではわざと女性っぽく振る舞ったりすることもよくあります
「社会的には男として扱われて男の地位と収入がありながら
体だけ女にしようとしている」ことが
彼女の目にはとてもわがままに映っているようです
今改めて考えてみると彼女の方が明らかに正しいことを言っていますよね
私はＭｔＦで相方は女性です
彼女は他の人より苦労の多い生き方をしてきて
いつも「女は損だ」と言っています
私はホルモンだけしていて男性として生活しているのですが、
彼女の前ではわざと女性っぽく振る舞ったりすることもよくあります
「社会的には男として扱われて男の地位と収入がありながら
体だけ女にしようとしている」ことが
彼女の目にはとてもわがままに映っているようです
今改めて考えてみると彼女の方が明らかに正しいことを言っていますよね
445 ：マジレスさん：2006/05/25(木) 11:56:12 ID:VBzr1h6Q
……縦読みしたらひどい文章だ(ﾟ∀ﾟ)
同性愛者なのに同性の体に興味がないのはおかしいでしょうか？
もちろん異性の体にも興味ないんですけど。
だからオナニーのときも想像とかはしないんです。
ちなみに女です。
もちろん異性の体にも興味ないんですけど。
だからオナニーのときも想像とかはしないんです。
ちなみに女です。
447 ：マジレスさん：2006/05/25(木) 15:24:26 ID:MrqNY+Fo
はぁ…表現方法が正しいか正しくないかは別として
TVなどでGIDのことは知られてきたと思っていたのに
未だにビアンかゲイのどちらかしかないって考えの
人間が多すぎる。きっとそんな奴に説明しても無駄なんだろうなぁ…
TVなどでGIDのことは知られてきたと思っていたのに
未だにビアンかゲイのどちらかしかないって考えの
人間が多すぎる。きっとそんな奴に説明しても無駄なんだろうなぁ…
周りから変態呼ばわりされた…
男目線で物事言うと必ず白い目で見られる…
男目線で物事言うと必ず白い目で見られる…
みんなやっぱ好きな人に告白なんかできないよな？
できねー。
友達解消される危険がある＿|￣|○
友達解消される危険がある＿|￣|○
452 ：マジレスさん：2006/05/27(土) 08:37:13 ID:VR0xyLy0
うん、できねーな。チキンだorz
カムできるやつってほんとすげえよ
しがらみとか捨てられんもん。男に告られたひなんかにゃ死にたくなるねｗ
その子に告ってふられた場合はいさよなら、で終わりじゃないもんな。
そのあと他の友人やらなにやらも失うかもしれんし
カムできるやつってほんとすげえよ
しがらみとか捨てられんもん。男に告られたひなんかにゃ死にたくなるねｗ
その子に告ってふられた場合はいさよなら、で終わりじゃないもんな。
そのあと他の友人やらなにやらも失うかもしれんし
あげた。うん、あげたな。すまん
恋愛してｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいけど、
同性愛的な愛され方はしたくないと考えてしまう。
同性愛的な愛され方はしたくないと考えてしまう。
そこはちゃんと説明しないと辛いだけだな。
というか相手になら説明できるが、周りの人間
全員に説明して回ることができないから、周囲が
どう思ってるのか恐いね。きっと説明できたとしても
中には理解できない奴もいるだろうし。
こんなことを考えていると、ただ単に勇気がなくて
告白できないｳｼﾞｳｼﾞした人間がいると腹が立ってくる。
お前らならもし振られても、世間的には正常な感情
なんだから気持ち悪がられたり白い目で見られる
ことはないだろう。なのに何故勇気を出して告白できないのかと。
告白できる奴はいいよな…。
というか相手になら説明できるが、周りの人間
全員に説明して回ることができないから、周囲が
どう思ってるのか恐いね。きっと説明できたとしても
中には理解できない奴もいるだろうし。
こんなことを考えていると、ただ単に勇気がなくて
告白できないｳｼﾞｳｼﾞした人間がいると腹が立ってくる。
お前らならもし振られても、世間的には正常な感情
なんだから気持ち悪がられたり白い目で見られる
ことはないだろう。なのに何故勇気を出して告白できないのかと。
告白できる奴はいいよな…。
456 ：マジレスさん：2006/05/29(月) 10:10:36 ID:E/yWjBwS
戸籍も変えた事だし、せっかくだから結婚したいけど、
「気付かずに結婚したら悲劇だからちゃんと先に言いなよ。俺なら絶対嫌だ」
と言った友人の言葉が頭から離れない。子供が出来ない女性と同じには考えられないか聞いたけど、
「違うよやっぱり。生理的に嫌だ」って。今まで何でも話してきたから本心を言ってくれたんだと思う。
わかれば誰でも絶対嫌だよね。隠していくつもりなんてないけど、確かにそうだと思ったら何も出来なくなったよ。
「気付かずに結婚したら悲劇だからちゃんと先に言いなよ。俺なら絶対嫌だ」
と言った友人の言葉が頭から離れない。子供が出来ない女性と同じには考えられないか聞いたけど、
「違うよやっぱり。生理的に嫌だ」って。今まで何でも話してきたから本心を言ってくれたんだと思う。
わかれば誰でも絶対嫌だよね。隠していくつもりなんてないけど、確かにそうだと思ったら何も出来なくなったよ。
458 ：25歳の無職なマジレスさん：2006/05/29(月) 12:19:06 ID:2cLypEUc
普通の女は己を磨き上げて誘惑→釣りの手段を心得ているけど
性同MtFの人って網で強引に掬おうとしているだけじゃん。
それじゃ男(釣られた魚)だって暴れますよ。
カミングアウトにしたって同じ。
何か気づいたらそこから直して頑張ってみようよ。
性同MtFの人って網で強引に掬おうとしているだけじゃん。
それじゃ男(釣られた魚)だって暴れますよ。
カミングアウトにしたって同じ。
何か気づいたらそこから直して頑張ってみようよ。
459 ：マジレスさん：2006/05/29(月) 13:53:40 ID:h8rZrCfj
俺女が大嫌いで少年とセックスすることが夢なんだ
叶いそうもないけどな
叶いそうもないけどな
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
単なる女嫌いかい？
単なる女嫌いかい？
女が好きな男なんて居ないよ。
男が好きなのはどうやらマソコらしい。
男が好きなのはどうやらマソコらしい。
>>458は誰へのレスなのか・・・
463 ：マジレスさん：2006/05/31(水) 22:25:06 ID:YqodvLN3
かうぱー？
465 ：マジレスさん：2006/06/01(木) 13:22:53 ID:SqWT/06N
男の場合はカウパーとか書いておいて、女のほうはマン汁ってｗｗｗ
バルトリン液だろ
バルトリン液だろ
うーパールーぱー？
まぁ所詮はツクリモノっていうのはどうしてもあるんだろうね。
男が女を求めるワケってどんなに綺麗事で飾っても最後は「セックスしたい」に尽きるだろうし。
それを否定はしないけど、そういう男性の意識も含めて男性はキライだから、どうでもいいんだけど。
男が女を求めるワケってどんなに綺麗事で飾っても最後は「セックスしたい」に尽きるだろうし。
それを否定はしないけど、そういう男性の意識も含めて男性はキライだから、どうでもいいんだけど。
おっぱいだけ見せてくれればいいよ。
セクースめんどいし。
セクースめんどいし。
やっぱノンケにはカムしないと男(女)扱いしてもらえないのかね？
｢男(女)っぽい｣だけじゃ気づいてもらえない？
｢男(女)っぽい｣だけじゃ気づいてもらえない？
じゃあ例えば好きな人には、怖くても
可能性を高めたいならカムするしかないのか。
無理に決まってんじゃん…受け入れてくれるわけないよ…。
可能性を高めたいならカムするしかないのか。
無理に決まってんじゃん…受け入れてくれるわけないよ…。
流れ豚切って申し訳ないんだけど、ちょっと聞いてください。
いま四十路に突入したんだけど、中学校の頃から「おねえさん」っぽい女性に
憧れ始めたんですよ。「あばれはっちゃく」のお姉さんの影響大なんです。
で、学生時代は人の世話ばっかりやいて、就職してからもそのままで、ずっと
おねえさんに憧れていて・・・。
今から10年ちょっと前に髪を伸ばし始めて、仕事に行けなくなって休職してし
まいました。性的にうつ病だっていうことで。
1年半で自分に渇を入れて髪も切って復帰し、何とかいままで自分を誤魔化して
きたんですけど、アニメヲタでもあるので、最近の百合アニメ
http://www.strawberrypanic.com/index.html
http://www.simoun.tv/
とか見ていると、人生後半に入って、もう男として終えるしかないのだなと考え
てしまうときに、ものすごく寂しくなるんですよね。
ツラはTOKIOの長瀬似なので、見た目は男そのものなんだけどねぇ。
早く今の気持ちのまま生まれ変わって、女性になって、おねえさんっぽく振舞え
たらどんなにか幸せだろうなぁ、って思ってしまいます。
仕事が評価成績主義の現場で、かつ、最下位の職種で男ばっかりで、「男として」
頼りにされてない、っていうのも大きな原因かもしれませんけれど。
聞いてくれて、ありがと。
どうもすみませんでした。
いま四十路に突入したんだけど、中学校の頃から「おねえさん」っぽい女性に
憧れ始めたんですよ。「あばれはっちゃく」のお姉さんの影響大なんです。
で、学生時代は人の世話ばっかりやいて、就職してからもそのままで、ずっと
おねえさんに憧れていて・・・。
今から10年ちょっと前に髪を伸ばし始めて、仕事に行けなくなって休職してし
まいました。性的にうつ病だっていうことで。
1年半で自分に渇を入れて髪も切って復帰し、何とかいままで自分を誤魔化して
きたんですけど、アニメヲタでもあるので、最近の百合アニメ
http://www.strawberrypanic.com/index.html
http://www.simoun.tv/
とか見ていると、人生後半に入って、もう男として終えるしかないのだなと考え
てしまうときに、ものすごく寂しくなるんですよね。
ツラはTOKIOの長瀬似なので、見た目は男そのものなんだけどねぇ。
早く今の気持ちのまま生まれ変わって、女性になって、おねえさんっぽく振舞え
たらどんなにか幸せだろうなぁ、って思ってしまいます。
仕事が評価成績主義の現場で、かつ、最下位の職種で男ばっかりで、「男として」
頼りにされてない、っていうのも大きな原因かもしれませんけれど。
聞いてくれて、ありがと。
どうもすみませんでした。
フジテレビの特集観ながら泣いちゃった…
照らし合わさって辛い
照らし合わさって辛い
っていうかわけわかんね、子連れの性同って・・・。
性同一性障害にもいろんな分類があるって考えるならありだろうね、あれも。
ただ、子供の笑顔見たら、好きにしてくれと思ったな。
性同一性障害にもいろんな分類があるって考えるならありだろうね、あれも。
ただ、子供の笑顔見たら、好きにしてくれと思ったな。
私は今テレビ朝日見て泣いてる。
年齢も一緒で、SRSのニュースでGIDのこと初めて知ったこととか何か私と全く一緒。
セックスができたら死んでもいいとか実際思ってたし。。。。
年齢も一緒で、SRSのニュースでGIDのこと初めて知ったこととか何か私と全く一緒。
セックスができたら死んでもいいとか実際思ってたし。。。。
SRSのニュースと戸籍変更の奴は有名だしね。
あの人は一見男って分からなかった。
あの人は一見男って分からなかった。
身体は男性、性自認は女性で、
でも性自認なんて概念が無かった（知らなかった）頃に、
いつも原因不明の焦燥感なんかにかられて、
自分でも他人に相談しても、結論は「彼女がいないから」になって、
頑張って女性の恋人を作ろうとした。
ただ私の場合は、女友達は欲しかったけどそれ以上のものは求めなかった。
と、ここまでは実体験。
で、焦燥感を解消するために、彼女が出来たら安心する、
結婚が出来たら安心する、って思い込んで頑張って突き進んで、
やっと真実に気づいた時には、子連れの性同ってね。
そんなことも確かにあるのでは？とは思う。悲劇だけど。
でも性自認なんて概念が無かった（知らなかった）頃に、
いつも原因不明の焦燥感なんかにかられて、
自分でも他人に相談しても、結論は「彼女がいないから」になって、
頑張って女性の恋人を作ろうとした。
ただ私の場合は、女友達は欲しかったけどそれ以上のものは求めなかった。
と、ここまでは実体験。
で、焦燥感を解消するために、彼女が出来たら安心する、
結婚が出来たら安心する、って思い込んで頑張って突き進んで、
やっと真実に気づいた時には、子連れの性同ってね。
そんなことも確かにあるのでは？とは思う。悲劇だけど。
体の性でセックスなんて絶対したくないな…
はいはいはい、子連れの性同が来ましたよ～。
>477さんの書いている通り、突き進んだタイプです。
心境は色々複雑だけど、子作り以外の性交渉がないのでなんとか
なってます。
今からでも独身に戻りたい願望はあります。ありのままの自分でいたい。
でも、子供は可愛い。それを思うと、結婚してよかったよ。
配偶者には罪悪感を感じるけど、どんな夫婦でも恋愛感情なんて
最初のうちだけだしね。
>477さんの書いている通り、突き進んだタイプです。
心境は色々複雑だけど、子作り以外の性交渉がないのでなんとか
なってます。
今からでも独身に戻りたい願望はあります。ありのままの自分でいたい。
でも、子供は可愛い。それを思うと、結婚してよかったよ。
配偶者には罪悪感を感じるけど、どんな夫婦でも恋愛感情なんて
最初のうちだけだしね。
＞480
395の漏れが来ましたよ。
んー、なんでかねえ。
ホルモンの影響で体型変わったのもあるかもしれん。
ウエストのくびれがなくなった。
最近ちょっと油断して太り気味（何度も書くがデブじゃねえぞ）で
73がキツイな。76かモノによっては79。
ウエストでかくても、女性体型隠すには腰で履くのがポイントだから
気にせずに履けばいいと思う。
大は小を兼ねるのだ。どうしてもずり落ちそうなら腰の位置で
ベルトすればいい。
395の漏れが来ましたよ。
んー、なんでかねえ。
ホルモンの影響で体型変わったのもあるかもしれん。
ウエストのくびれがなくなった。
最近ちょっと油断して太り気味（何度も書くがデブじゃねえぞ）で
73がキツイな。76かモノによっては79。
ウエストでかくても、女性体型隠すには腰で履くのがポイントだから
気にせずに履けばいいと思う。
大は小を兼ねるのだ。どうしてもずり落ちそうなら腰の位置で
ベルトすればいい。
>>479
好きでもない異性（体の性においての）と同じ空間で一生ジジババになっても
一緒にいるのって考えらえられないけど、自分もカムする勇気すらないへたれだし
ケコーンとかしてしまうのかな･･･耐えられる？まじで。
子供の顔見たらそりゃ頑張ろうと思うだろうけどリコーンとか考えたことはないの？
好きでもない異性（体の性においての）と同じ空間で一生ジジババになっても
一緒にいるのって考えらえられないけど、自分もカムする勇気すらないへたれだし
ケコーンとかしてしまうのかな･･･耐えられる？まじで。
子供の顔見たらそりゃ頑張ろうと思うだろうけどリコーンとか考えたことはないの？
>>482
元々親友同士で幼馴染みたいなもんだから、一緒にいて当たり前という感じ。
将来のことは考えても仕方ないと思ってる。どっちかが早死にするかもしれんし、
不確かな未来を思って絶望するのは時間の無駄でしょ？
ただ、死に別れた後は再婚はできないな。やっぱね、家族の前で自分を作るのが
疲れる。離婚は考えたことあるけど、別の理由だよｗ今はうまくいってる。
恋人同士は男と女だけど、夫婦ってのは人間対人間になっていくんだな。
そのへんを理解しないと、ノンケの夫婦だっていずれは離婚になるよ。
まあ、セックスレスだから上手くいってるのかもしれないけど。
昔は自殺未遂も何度か繰り返したけど、今は暖かい家庭があって幸せだ。
以上、あくまで俺の場合ね。
元々親友同士で幼馴染みたいなもんだから、一緒にいて当たり前という感じ。
将来のことは考えても仕方ないと思ってる。どっちかが早死にするかもしれんし、
不確かな未来を思って絶望するのは時間の無駄でしょ？
ただ、死に別れた後は再婚はできないな。やっぱね、家族の前で自分を作るのが
疲れる。離婚は考えたことあるけど、別の理由だよｗ今はうまくいってる。
恋人同士は男と女だけど、夫婦ってのは人間対人間になっていくんだな。
そのへんを理解しないと、ノンケの夫婦だっていずれは離婚になるよ。
まあ、セックスレスだから上手くいってるのかもしれないけど。
昔は自殺未遂も何度か繰り返したけど、今は暖かい家庭があって幸せだ。
以上、あくまで俺の場合ね。
>>483
成程。幼馴染か・・・カムはしてないんだよね？
体の性で頑張ってることはそれだけでなんつーかいいことだよね？
俺はカムしてない（勇気ないから）けどそのかわりといってはなんだけど
必死で体の性で頑張ろうと思って、今そうしてるんだけど
やっぱりケコーンとかは今は考えられない。ありえない、って感じだ。
だけど>>483を読んで少し楽になれた希ガス。ｔｈｘ
成程。幼馴染か・・・カムはしてないんだよね？
体の性で頑張ってることはそれだけでなんつーかいいことだよね？
俺はカムしてない（勇気ないから）けどそのかわりといってはなんだけど
必死で体の性で頑張ろうと思って、今そうしてるんだけど
やっぱりケコーンとかは今は考えられない。ありえない、って感じだ。
だけど>>483を読んで少し楽になれた希ガス。ｔｈｘ
なんか今日立ったGIDスレ、ガキの馴れ合いでさぶ・・・
俺がガキの頃はネットなんてなかったから独り悶々と悩んでたっけな。
性同一性障害なんて病名も知らなかったから、煮え切らなかったっけな。
性同一性障害なんて病名も知らなかったから、煮え切らなかったっけな。
＞487
おうおう、俺もそうさね。
何がなんだかわけわかんなくて、きっとこんな風に感じてるのは
世の中で自分だけなんだろうなって思ってたよ。
今は情報溢れてて、今のガキがｳﾗﾔﾏｼｽ
でも反面、ちゃんとした確証もなしにﾌﾗｲﾝｸﾞしてしまうﾔｼも
出てくるんだろうなとか思ったり。
おうおう、俺もそうさね。
何がなんだかわけわかんなくて、きっとこんな風に感じてるのは
世の中で自分だけなんだろうなって思ってたよ。
今は情報溢れてて、今のガキがｳﾗﾔﾏｼｽ
でも反面、ちゃんとした確証もなしにﾌﾗｲﾝｸﾞしてしまうﾔｼも
出てくるんだろうなとか思ったり。
自分のことを好きな同性（身体的には異性）を
色々と利用しまくってることに気付いた。
恋愛感情は絶対に抱かないことも含めてカムしたら、
嫌われるんだろうなぁ。
色々と利用しまくってることに気付いた。
恋愛感情は絶対に抱かないことも含めてカムしたら、
嫌われるんだろうなぁ。
490 ：マジレスさん：2006/06/16(金) 19:24:03 ID:20DI8suE
>479
私の逆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝですね。FtMですがﾊﾞｲだしｾｸﾛｽに問題なかったので気付くのが遅れた。別のことで離婚考えてたら妊娠してた。
異性(性自認同性)の想いを結果として利用した自分が汚いものに思える。ｶﾑは死んでもﾑﾘ。人として嫌われたくないんで
私の逆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝですね。FtMですがﾊﾞｲだしｾｸﾛｽに問題なかったので気付くのが遅れた。別のことで離婚考えてたら妊娠してた。
異性(性自認同性)の想いを結果として利用した自分が汚いものに思える。ｶﾑは死んでもﾑﾘ。人として嫌われたくないんで
490だが下げるの忘れてた。ｽﾏｿ
>>492
泣かれたってなんにもならねえよ。
俺らはこうやって生まれて、それでも生きてくしかないんだから。
生きてりゃ辛いことなんか吐いて捨てるほどある。
それはノーマルでも同じ。俺らは社会的にはマイノリティでも、全然特殊なんかじゃあない。
生きてれば少しかもしれんがいいこともちゃんとある。
みんな同じだ。だから俺はどんだけ辛くても死んじゃうやつの気持ちだけは理解できない
泣かれたってなんにもならねえよ。
俺らはこうやって生まれて、それでも生きてくしかないんだから。
生きてりゃ辛いことなんか吐いて捨てるほどある。
それはノーマルでも同じ。俺らは社会的にはマイノリティでも、全然特殊なんかじゃあない。
生きてれば少しかもしれんがいいこともちゃんとある。
みんな同じだ。だから俺はどんだけ辛くても死んじゃうやつの気持ちだけは理解できない
情緒と無縁な人間が羨ましい
ごめん、あんまりにかわいそうだから…
情緒…かなあ？
別問題じゃまいか
別問題じゃまいか
>>494
情緒の問題じゃないだろｗ
自分はどっちかっていうと>>493よりの意見
言葉は乱暴だけど言ってることはうなづける。
死んだら終わりだよ。いいことなんかない。自分FtMだけど
何度もこんな風に生まれてきたこと後悔して死にたいと思ったけど辛いことなんか普通の人でもたくさんあるしね
生きてればいいことはあるから。
情緒の問題じゃないだろｗ
自分はどっちかっていうと>>493よりの意見
言葉は乱暴だけど言ってることはうなづける。
死んだら終わりだよ。いいことなんかない。自分FtMだけど
何度もこんな風に生まれてきたこと後悔して死にたいと思ったけど辛いことなんか普通の人でもたくさんあるしね
生きてればいいことはあるから。
>>498
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
500 ：マジレスさん：2006/06/20(火) 03:19:02 ID:lYZFT+VI
快楽は得たいが男の物欲しげな欲情した視線が気持ち悪い。多くの視線に耐えられないので早めにｹｺｰﾝした。ﾊﾟｽほぼ不可なので性転換の勇気はなかった。
胸と尻は普通だが童顔で身長と手足が小さく生理も不順で未成熟のままだと安心してたら妊娠してた。自分が成熟した女だと知って気持ち悪くなった。子供のできない体だと相手に了解得てたのになぁ。
男もしくは性を超越したISに生まれたかった。一人でも自分を守れる自由を追究したい
胸と尻は普通だが童顔で身長と手足が小さく生理も不順で未成熟のままだと安心してたら妊娠してた。自分が成熟した女だと知って気持ち悪くなった。子供のできない体だと相手に了解得てたのになぁ。
男もしくは性を超越したISに生まれたかった。一人でも自分を守れる自由を追究したい
501 ：マジレスさん：2006/06/20(火) 03:33:11 ID:C5yFJwMS
僕の穴を使ってくれよ
,,,,,,,,
（´∀｀ ）
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ﾉ'ω'ヽ__）
,,,,,,,,
（´∀｀ ）
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ﾉ'ω'ヽ__）
>>497
俺も何度も自殺未遂した。もうね、現在も未来も失望しかないと思ってた。
だけど最近、生きてて良かったと思う。
今でも日常生活が不便だったり、女とセックルしたくて苦しい時もあるけど、
割り切ってるしね。
人生って、本当になにが起こるかわからんよ。未来には絶望しかないと思って死ぬのは
もったいない。ビックリするような幸運が待ってたりするもんな。
俺も何度も自殺未遂した。もうね、現在も未来も失望しかないと思ってた。
だけど最近、生きてて良かったと思う。
今でも日常生活が不便だったり、女とセックルしたくて苦しい時もあるけど、
割り切ってるしね。
人生って、本当になにが起こるかわからんよ。未来には絶望しかないと思って死ぬのは
もったいない。ビックリするような幸運が待ってたりするもんな。
みんな絶望的でも、その｢何か｣を期待して生きているのかもな。
期待すらできなくなった時、もしかしたら本当に自殺しちゃうかも。
でも今はその期待を捨てられないから生きている。
期待すらできなくなった時、もしかしたら本当に自殺しちゃうかも。
でも今はその期待を捨てられないから生きている。
性に関すること、恋愛に絶望的でも、
それ以外のこと、たとえば芸術とか趣味とかね、
私はそういうのに期待してる
そんな私は、音楽家になるのが夢さあ。
それ以外のこと、たとえば芸術とか趣味とかね、
私はそういうのに期待してる
そんな私は、音楽家になるのが夢さあ。
>>504
桜子ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
桜子ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
生理の血を少しでも減らす方法とかない？
またはこなくさせる方法とかあれば教えてほしい…
またはこなくさせる方法とかあれば教えてほしい…
>>506
タンポン使え。マジおすすめ。
生理の不快感の９０％は解消。
生理中だってことすら忘れるよ。
もっと早く使ってればよかったと激しく後悔してる。
それ以上を求めるのなら、病院で相談した方がいいよ。
タンポン使え。マジおすすめ。
生理の不快感の９０％は解消。
生理中だってことすら忘れるよ。
もっと早く使ってればよかったと激しく後悔してる。
それ以上を求めるのなら、病院で相談した方がいいよ。
自分で生理用品買ってる人はえらいと思う。
独立したら色んな意味でやっていけなさそうだ。
独立したら色んな意味でやっていけなさそうだ。
＞509
そこまで気持ち悪いって思ってんなら取れば？
生理来ないし万々歳ｼﾞｬﾏｲｶ。
そこまで気持ち悪いって思ってんなら取れば？
生理来ないし万々歳ｼﾞｬﾏｲｶ。
511 ：マジレスさん：2006/06/26(月) 22:57:16 ID:0C40VhAt
すぐ取れるもんなら取りたいよ
でも莫大な金がかかるだろ？簡単なことじゃない。
でも莫大な金がかかるだろ？簡単なことじゃない。
一般的に健康な体は手術できないっしょ。
子宮無くなったら若くして更年期障害になっちゃうよ。
ピル服用すれば経血の量も軽減されるっぽいけど、
婦人科行かなきゃだしね…
タンポンは膣に入れるから精神的に苦痛かも。
多い日なんて１時間ももたないし。
「初めての人用」タンポンとナプキン併用が吉。
>>508
ネット通販とかあるよ。
子宮無くなったら若くして更年期障害になっちゃうよ。
ピル服用すれば経血の量も軽減されるっぽいけど、
婦人科行かなきゃだしね…
タンポンは膣に入れるから精神的に苦痛かも。
多い日なんて１時間ももたないし。
「初めての人用」タンポンとナプキン併用が吉。
>>508
ネット通販とかあるよ。
>>512
精神的に苦痛なのは最初だけだったよ。
その後の快適さを考えれば、どってことない。
慣れない人はアプリケーター付きを使えば楽に装着できるっす。
俺は２日目は結構多量だけど、ライナーに少しつくくらい。
余裕で８時間もっちゃいます。
最初、屈辱感というか、抵抗があったけど、生理を克服できたので
もう離せないよ、たんぽんぽん。
ここも参考に↓俺って親切だよな(´ー`)
ttp://www.jhpia.or.jp/tampon/index.html
精神的に苦痛なのは最初だけだったよ。
その後の快適さを考えれば、どってことない。
慣れない人はアプリケーター付きを使えば楽に装着できるっす。
俺は２日目は結構多量だけど、ライナーに少しつくくらい。
余裕で８時間もっちゃいます。
最初、屈辱感というか、抵抗があったけど、生理を克服できたので
もう離せないよ、たんぽんぽん。
ここも参考に↓俺って親切だよな(´ー`)
ttp://www.jhpia.or.jp/tampon/index.html
>>512
生理用品が通販で売ってるとは思わなかった。
どうもありがとう！
>>513
本当に親切な人だ(´∀｀)
屈辱感より何より、フツーに突っ込むのが怖いｗ
体が女であるが故に、あるいは女として育てられたが故に
感覚的に女性の部分もある。
それを認めたら生きやすくなった。
生理用品が通販で売ってるとは思わなかった。
どうもありがとう！
>>513
本当に親切な人だ(´∀｀)
屈辱感より何より、フツーに突っ込むのが怖いｗ
体が女であるが故に、あるいは女として育てられたが故に
感覚的に女性の部分もある。
それを認めたら生きやすくなった。
>>514
ああ、それ分かるよ。
自分は男なんだ！て意地になってたけど、
女の部分も多々あるわけで（感覚やら生理やら、周りの扱いもひっくるめて）。
男としての自分じゃなくて、ありのままの自分を受け入れたら、
自分も周囲も変わりだした。
ああ、それ分かるよ。
自分は男なんだ！て意地になってたけど、
女の部分も多々あるわけで（感覚やら生理やら、周りの扱いもひっくるめて）。
男としての自分じゃなくて、ありのままの自分を受け入れたら、
自分も周囲も変わりだした。
>>492
最後まで流れを読まずに質問したい
セクロスしているときは、体は女性だとどうしても
女性として愛されることになる、それに何ともいえない嫌な感じは
なかったのか？
あと、加えて妊娠したとの事だが、
これから、●●の奥さん、とか子供からお母さんと
女扱いされる中で、鬱にならないのか？
良かったら教えて欲しい
最後まで流れを読まずに質問したい
セクロスしているときは、体は女性だとどうしても
女性として愛されることになる、それに何ともいえない嫌な感じは
なかったのか？
あと、加えて妊娠したとの事だが、
これから、●●の奥さん、とか子供からお母さんと
女扱いされる中で、鬱にならないのか？
良かったら教えて欲しい
GIDは、赤ちゃんの時にホルモンシャワーの量が足りなくて・・云々
というのが原因と言われていたりするが、
小さい頃から、女の子でも、強くたくましく生きなさい！誰にも
頼らなくても一人で生きていけるぐらいに！といった感じで
育てられた結果、「女性らしい反応や感性」が備わらず、
成人してしまったというのも、有りでいいのかなぁ。
自分は、アイデンティを確立するのがかなり遅かった。
正直、「親が喜んでくれる＝自分の生きがい」だったのが
親が「結婚して女性としての幸せをつかみなさい」
の方向に変わってきて初めて反発しだし
本当の自分とは？と考えるようになった。
そしたら性自認もなんか変なことに気づいて、それからは悶々としている。
今の自分は、自分で考え判断して歩いているという感じだが、
いつでもどこにいても、ＦｔＸな自分が心の片隅に居て
ひっかかりがある
チラ裏ｽﾏｿ
というのが原因と言われていたりするが、
小さい頃から、女の子でも、強くたくましく生きなさい！誰にも
頼らなくても一人で生きていけるぐらいに！といった感じで
育てられた結果、「女性らしい反応や感性」が備わらず、
成人してしまったというのも、有りでいいのかなぁ。
自分は、アイデンティを確立するのがかなり遅かった。
正直、「親が喜んでくれる＝自分の生きがい」だったのが
親が「結婚して女性としての幸せをつかみなさい」
の方向に変わってきて初めて反発しだし
本当の自分とは？と考えるようになった。
そしたら性自認もなんか変なことに気づいて、それからは悶々としている。
今の自分は、自分で考え判断して歩いているという感じだが、
いつでもどこにいても、ＦｔＸな自分が心の片隅に居て
ひっかかりがある
チラ裏ｽﾏｿ
まじでＦｔＭと間違えた。吊ってくる・・・orz
>>516
俺はわずかに漏れる。心配だからライナー（おりものようの薄っぺらいやつ）
つけてる。ナプキンは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
ただ、たんぽん入れてたのにドバドバ漏れたぞー！ていう意見も
ある掲示板で読んだことあるが、信じがたい。貧血でぶっ倒れそうだ。
就寝中使用してても漏れないから外泊時も安心。
欠点は８時間以上使用できないって事。
俺はわずかに漏れる。心配だからライナー（おりものようの薄っぺらいやつ）
つけてる。ナプキンは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
ただ、たんぽん入れてたのにドバドバ漏れたぞー！ていう意見も
ある掲示板で読んだことあるが、信じがたい。貧血でぶっ倒れそうだ。
就寝中使用してても漏れないから外泊時も安心。
欠点は８時間以上使用できないって事。
俺タンポンとか怖くて使えね。
入れるって考えただけでものすご嫌だし（自分が女だって再確認させらるようで）
セクロスもしたくない。異性とセクロスしたことある人ってその時どんな気持ちなん？
体は異性でも精神的には同性に抱かれるようなものだろ？
入れるって考えただけでものすご嫌だし（自分が女だって再確認させらるようで）
セクロスもしたくない。異性とセクロスしたことある人ってその時どんな気持ちなん？
体は異性でも精神的には同性に抱かれるようなものだろ？
FTMのホモっているのかなぁ…
私は…MTFで男ギライ…
が、女は綺麗だけどそういう気にはならないで、
やっぱり感じるのは男？っていう謎な認識。
私は…MTFで男ギライ…
が、女は綺麗だけどそういう気にはならないで、
やっぱり感じるのは男？っていう謎な認識。
>>525
あー、何か似てますねぇ。
多分、恋愛はしないんだろうなぁ…
とりあえず、男の人に囲まれると何かﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃうんだけど、
男性独特の考え方とかがちょっと着いていけなくて男ギライなんだよねぇ…
あー、何か似てますねぇ。
多分、恋愛はしないんだろうなぁ…
とりあえず、男の人に囲まれると何かﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃうんだけど、
男性独特の考え方とかがちょっと着いていけなくて男ギライなんだよねぇ…
>>523
俺も最初は抵抗あった。人に勧められてから使用するまで数年かかったし。
今はすっかり慣れたのでなにも感じず使ってるよ。
入れてる間は生理だって事すら忘れられる。
月に一度一週間、生理によって嫌がおうにも女を意識していたけど、
今は半減してる。
俺も最初は抵抗あった。人に勧められてから使用するまで数年かかったし。
今はすっかり慣れたのでなにも感じず使ってるよ。
入れてる間は生理だって事すら忘れられる。
月に一度一週間、生理によって嫌がおうにも女を意識していたけど、
今は半減してる。
ここはホルもオペもしてないﾔｼが多いの？
今の生活（社会的地位や人間関係など）を壊したくないので
ホルもオペもしない。
諦めはついてる。
ホルもオペもしない。
諦めはついてる。
>>522
ｳﾗﾔﾏ。
自分、多い日なんて１時間で漏れるよ。
人それぞれなんだろうね。
>>516
「更年期障害」でググったら色々出てくるけど、
よくあるのが冬なのに「暑い～」ってのぼせたりする自律神経の異常。
うちのオカン然りw ↓以下参照
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~drt/konenki_web_nm/konenki_shogai/konenki_shogai.htm
ｳﾗﾔﾏ。
自分、多い日なんて１時間で漏れるよ。
人それぞれなんだろうね。
>>516
「更年期障害」でググったら色々出てくるけど、
よくあるのが冬なのに「暑い～」ってのぼせたりする自律神経の異常。
うちのオカン然りw ↓以下参照
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~drt/konenki_web_nm/konenki_shogai/konenki_shogai.htm
532 ：マジレスさん：2006/07/07(金) 16:03:29 ID:Jv599p94
病院行った時、医者にどんな風に説明すればいいかわからない。
「自分は性同なのでは？」と素直に言ったほうがいいのか…今悩んでる
「自分は性同なのでは？」と素直に言ったほうがいいのか…今悩んでる
>>532
私は電話予約の時「GIDの事で相談したい」と言いましたが
私は電話予約の時「GIDの事で相談したい」と言いましたが
そうですね、電話してみます
とんくすでした。
とんくすでした。
535 ：マジレスさん：2006/07/08(土) 21:35:19 ID:I6RTONkt
社会人の方っていますか？
自分は女が圧倒的に多い職場にいるのですが、通勤の服装とか悩みます。
スーツで通勤してたのですが、「私服でいいんだよ～」と言われ、私服で行ってるのですが、やっぱり周りとファッションが違うから浮きます。
当然スカートなんてはきたくないし、想像しただけで気持ち悪い。
最近は、女を演じることがツラくなってきました。
話しも合わせなきゃいけないし。
もう苦しくて仕方ないです！
長文ｽﾏｿ。
自分は女が圧倒的に多い職場にいるのですが、通勤の服装とか悩みます。
スーツで通勤してたのですが、「私服でいいんだよ～」と言われ、私服で行ってるのですが、やっぱり周りとファッションが違うから浮きます。
当然スカートなんてはきたくないし、想像しただけで気持ち悪い。
最近は、女を演じることがツラくなってきました。
話しも合わせなきゃいけないし。
もう苦しくて仕方ないです！
長文ｽﾏｿ。
536 ：マジレスさん：2006/07/08(土) 22:49:26 ID:66GS20mH
ﾁｮﾄお尋ねします、当方Ｘｼﾞｪﾝﾀﾞｰ(無性)ですが改名許可下りました。
千歳〔ちとせ〕で許可ですが、戸籍登録は漢字のみなので読みは〔ちとし〕でも可能ですよね？
〔ちとせ〕と〔ちとし〕ではどちらの方が無性中性っぽいですか？ ﾄﾞｷｭﾝでｽﾏｿ
>>535 社会人です、私以外は全員男なので・・・ 女でも男でも浮くのは当然です
老若男女、相手に話合わすのは全然大丈夫です
千歳〔ちとせ〕で許可ですが、戸籍登録は漢字のみなので読みは〔ちとし〕でも可能ですよね？
〔ちとせ〕と〔ちとし〕ではどちらの方が無性中性っぽいですか？ ﾄﾞｷｭﾝでｽﾏｿ
>>535 社会人です、私以外は全員男なので・・・ 女でも男でも浮くのは当然です
老若男女、相手に話合わすのは全然大丈夫です
千歳で全然おｋだとｵﾓﾀ
ｽﾏｿ
ちとせ、な
ちとせ、な
好きな人＝親友
これ辛い
フラれた後も友達として変わらず傍にいる
失いたくなくて離れることも出来ないよ○|￣|＿
彼女にとっての友達の距離と俺にとっての友達の距離って違い過ぎ
俺は何も知らないガキの頃から自分は女に触れちゃいけないんだって思い込んでたんだけど…
これって普通ですかね？
俺が堅すぎ？
これ辛い
フラれた後も友達として変わらず傍にいる
失いたくなくて離れることも出来ないよ○|￣|＿
彼女にとっての友達の距離と俺にとっての友達の距離って違い過ぎ
俺は何も知らないガキの頃から自分は女に触れちゃいけないんだって思い込んでたんだけど…
これって普通ですかね？
俺が堅すぎ？
>>536
GIDの特例で許可が降りたのでしょうか？
GIDの特例で許可が降りたのでしょうか？
漢字の読みは変えるのに許可いらなかった気がする
千歳で許可って書いてるから改名して「千歳」になったんじゃないですか？
好きなメル友がいる。
その人に、俺は性別を偽っている。
その子は俺を男だと信じてくれていて、愛してくれている
将来俺と一緒に住みたいと言ってくれている
俺はすごく嬉しい。メル友でしか無いけど、とても幸せ。
でも、もし俺がGIDで体は女と言えば、99％の確率でその子は俺を嫌うだろう。この関係が壊れるだろう。
辛い。本当の事言えない。苦しい。
写メ交換とかは問題なかったんですか？
SRSしてない限り、いつかは言わなきゃいけないと思いますよ。
SRSしてない限り、いつかは言わなきゃいけないと思いますよ。
写メでも電話でも女だと思われなかた
いや、気付かないフリされてるだけかもしれんが…
つか、ﾅﾍﾞｼｬﾂだけで誤魔化せるか？
声変わりしなかった、で高い声を誤魔化せないかねぇ…
いや、気付かないフリされてるだけかもしれんが…
つか、ﾅﾍﾞｼｬﾂだけで誤魔化せるか？
声変わりしなかった、で高い声を誤魔化せないかねぇ…
当たり前の事しか言えませんが、一時しのぎにしかならないと思います。
付き合うなら言わなきゃごまかしようがないと、俺は思います。
付き合うなら言わなきゃごまかしようがないと、俺は思います。
だよな
騙した俺が悪いんだ。その子を無駄に傷付ける事にもなるし、最悪だよな。
彼女を一番傷付けない方法って何だろう…
俺はどんな罰でも受けるから、その子には嫌な思いしてほしくない。
我儘だよな。
騙した俺が悪いんだ。その子を無駄に傷付ける事にもなるし、最悪だよな。
彼女を一番傷付けない方法って何だろう…
俺はどんな罰でも受けるから、その子には嫌な思いしてほしくない。
我儘だよな。
うん わがまま。
きょう友人にメールでカムしました
肩の荷が少し下ろせたような気がします
返事は、まだありません
変なことに巻き込んでごめんね>友人
肩の荷が少し下ろせたような気がします
返事は、まだありません
変なことに巻き込んでごめんね>友人
死にたくなってきた
先月、あるラジオに電話出演した時、芸人に｢声変わりしてへんやん!!｣っていわれて｢はい｣って言ったら｢アニメ声やね｣で流されたよ。 いいのか悪いのか…orz
>>539
俺も好きな子が親友だよ。辛いよね。５年も片思いしてたよ。
言えるわけないし、関係壊れるのやだったし
このままでいればずっと傍にいられるから、と思ってひたすら隠してきた。
親友だといってくれるたびに罪悪感というか何もかも喋っちゃいたいと思ったけどやぱ無理だった。
そしてつい昨日ふっきれた。
好きな人がいるって相談をされて正直めちゃくちゃへこんだけど幸せになって欲しかったから
頑張れって言った。実は帰り道ひとりで泣いたけど･･･ｗ
なんか楽になったよ。
性同が治ったわけじゃないからまた新しく好きな人でも出来て同じようなこと繰り返すんだろうけど･･･
辛いかもだけどがんがれ。
俺も好きな子が親友だよ。辛いよね。５年も片思いしてたよ。
言えるわけないし、関係壊れるのやだったし
このままでいればずっと傍にいられるから、と思ってひたすら隠してきた。
親友だといってくれるたびに罪悪感というか何もかも喋っちゃいたいと思ったけどやぱ無理だった。
そしてつい昨日ふっきれた。
好きな人がいるって相談をされて正直めちゃくちゃへこんだけど幸せになって欲しかったから
頑張れって言った。実は帰り道ひとりで泣いたけど･･･ｗ
なんか楽になったよ。
性同が治ったわけじゃないからまた新しく好きな人でも出来て同じようなこと繰り返すんだろうけど･･･
辛いかもだけどがんがれ。
俺は片思い２年目で告白しました。
フラれたけどそれまでと変わらず傍にいます。
フラれてもなお片思い中です。
フラれても吹っ切れなかったorz
今の関係を壊してでもケジメをつけた方が自分にとっては楽なんじゃないかと…悩んでます。
↑の方へ
性同一と女を好きになるのは別物だと思いますよ？
細かいところですがなんとなく気になりましたm(_ _)m
フラれたけどそれまでと変わらず傍にいます。
フラれてもなお片思い中です。
フラれても吹っ切れなかったorz
今の関係を壊してでもケジメをつけた方が自分にとっては楽なんじゃないかと…悩んでます。
↑の方へ
性同一と女を好きになるのは別物だと思いますよ？
細かいところですがなんとなく気になりましたm(_ _)m
性別は女の自分だが・・・
うああ、もっと女の子胸の話とか、エロい話を普通に男と話がしたい。
萌える話とかしたい。ネットではそういった事はできるけど
リアルでは、見た目は女だから、どうしてもそういった話にちょっと
入ろうとすると「なんで、おまえがその話題に入る？」と言われてしまう。
男と、異性としてではなく、同性感覚で会話がしたいが、
この望みはかなえられそうにない・・・・orz
うああ、もっと女の子胸の話とか、エロい話を普通に男と話がしたい。
萌える話とかしたい。ネットではそういった事はできるけど
リアルでは、見た目は女だから、どうしてもそういった話にちょっと
入ろうとすると「なんで、おまえがその話題に入る？」と言われてしまう。
男と、異性としてではなく、同性感覚で会話がしたいが、
この望みはかなえられそうにない・・・・orz
>>553
＞↑の方へ ってのは誰に言ってんの？
＞↑の方へ ってのは誰に言ってんの？
カムした友人からメールの返事が来ました。
長文で、すごく細かく書いてあって、
「的確な答えは出せないけど、話ならいつでも聞いてあげる」
と'言ってくれました。
もしかしたらまじめに取り合ってくれないかもしれないと思っていたのに。
嬉しかった。
どうもありがとう。
長文で、すごく細かく書いてあって、
「的確な答えは出せないけど、話ならいつでも聞いてあげる」
と'言ってくれました。
もしかしたらまじめに取り合ってくれないかもしれないと思っていたのに。
嬉しかった。
どうもありがとう。
558 ：マジレスさん：2006/07/13(木) 13:32:20 ID:GWenWVRK
性同の女にティンポ無理矢理くわえさせたい
560 ：マジレスさん：2006/07/13(木) 20:32:14 ID:GWenWVRK
性同の女の尻をハレあがるまで 叩いてやりたい
561 ：マジレスさん：2006/07/13(木) 21:05:37 ID:GWenWVRK
女装して 性同の女に近づいて ディープキスした おまんこも いぢってやった そしてズボン脱いで無理矢理襲ってやったよwww
>543
俺もメールでだけ付き合ってる彼女が居るよ。
かれこれ１年くらい、カミングアウトしたのは数ヶ月前。
本当の性別告げて消えようとしたら引き止められて
変わらず異性として傍に居て欲しいと言われて今に至ります。
受け入れられたと分かってから性欲が爆発…。
二十歳を越えても同性を好きになる自分が許せず戒めていた反動が
此処に来て炸裂した感じ。
メールで何度も彼女を抱いて本当は自分には無いもので貫いて
その度に充足感に包まれて満たされて。
だけどいつまで経っても会う気にはなれません。
現実を直視できない。今が幸せでも結末はどん底なんだろうな…
俺もメールでだけ付き合ってる彼女が居るよ。
かれこれ１年くらい、カミングアウトしたのは数ヶ月前。
本当の性別告げて消えようとしたら引き止められて
変わらず異性として傍に居て欲しいと言われて今に至ります。
受け入れられたと分かってから性欲が爆発…。
二十歳を越えても同性を好きになる自分が許せず戒めていた反動が
此処に来て炸裂した感じ。
メールで何度も彼女を抱いて本当は自分には無いもので貫いて
その度に充足感に包まれて満たされて。
だけどいつまで経っても会う気にはなれません。
現実を直視できない。今が幸せでも結末はどん底なんだろうな…
信用できる友人にカムした。
好きな人もいるが、諦めきってるって事もカムした。
んで、よくある話で、好きな子ってのがその友人なんだよね。
その後その人は今までどおりに接してくれるし、相談にも乗ってくれるんだけど、
最近意識しまくりんぐで困ってます。
話し掛けるときもぶっきらぼうになってしまうし、目が合うととっさに反らせちゃう。
顔も赤いかも知れん。
このままじゃ気持ちがバレちゃうよ・・・。
普通に振舞おうとしてるんだけど、ダメなんだ。
マジで困ってます。アドバイスおね。
好きな人もいるが、諦めきってるって事もカムした。
んで、よくある話で、好きな子ってのがその友人なんだよね。
その後その人は今までどおりに接してくれるし、相談にも乗ってくれるんだけど、
最近意識しまくりんぐで困ってます。
話し掛けるときもぶっきらぼうになってしまうし、目が合うととっさに反らせちゃう。
顔も赤いかも知れん。
このままじゃ気持ちがバレちゃうよ・・・。
普通に振舞おうとしてるんだけど、ダメなんだ。
マジで困ってます。アドバイスおね。
>>577
私はMTFかMTXのどちらかだと思っています
相手は古い友人の女性で、私が昔からあこがれていた人でした
カムしたのが９月で告白したのが１２月
あとで話を聞いたら
私は彼女に対して明らかに恋人に接するような態度をとっていたそうです
（自分では全く気がついていませんでした）
私は思っていることがすぐ表に出る性格のようです(w
【以下は愚痴です】
彼女とはしばらく交際したのですが
私のわがままが元で今はもう交際は途切れてしまいました
「誠意」「思いやり」、これ大事ですから！ ホントに！
私はMTFかMTXのどちらかだと思っています
相手は古い友人の女性で、私が昔からあこがれていた人でした
カムしたのが９月で告白したのが１２月
あとで話を聞いたら
私は彼女に対して明らかに恋人に接するような態度をとっていたそうです
（自分では全く気がついていませんでした）
私は思っていることがすぐ表に出る性格のようです(w
【以下は愚痴です】
彼女とはしばらく交際したのですが
私のわがままが元で今はもう交際は途切れてしまいました
「誠意」「思いやり」、これ大事ですから！ ホントに！
>>568
レスありがとうございます。
身体的には異性で精神的には同性愛ってことですね？
自分とは全く逆のパターンですね(´･ω･`)
関係ないけど、カム済み、告ってフラれ済みな女性の言葉。
「来年は○○（僕=FTM）年お……年人だね^^」
その間が…痛い(;´д⊂)
しかも年人って何ですかorz
気遣いと正直さにやられますた…
レスありがとうございます。
身体的には異性で精神的には同性愛ってことですね？
自分とは全く逆のパターンですね(´･ω･`)
関係ないけど、カム済み、告ってフラれ済みな女性の言葉。
「来年は○○（僕=FTM）年お……年人だね^^」
その間が…痛い(;´д⊂)
しかも年人って何ですかorz
気遣いと正直さにやられますた…
補足します
つい最近、別の友人にカムしたら
「実は私も昔は・・・・」と言われました
今はもう治まっているけど以前は彼女もFTXで苦しんでいたそうです
なんでそんな人ばかり集まるのうちのサークルは？！
別の友人にも心療内科に通っているところまでは話しました
この調子で少しずつ話していくつもりです
つい最近、別の友人にカムしたら
「実は私も昔は・・・・」と言われました
今はもう治まっているけど以前は彼女もFTXで苦しんでいたそうです
なんでそんな人ばかり集まるのうちのサークルは？！
別の友人にも心療内科に通っているところまでは話しました
この調子で少しずつ話していくつもりです
ごめん、マジで詳しく教えて。
性同って治るの・・・？治せるものなら治したい！！
具体的にどういう治療をするの？
性同って治るの・・・？治せるものなら治したい！！
具体的にどういう治療をするの？
>>572
ちなみに彼女の場合は以下の通りです
ある経験から男女両方に不信感を抱くようになってしまい
高校卒業くらいまで性自認が定まらずにとても苦しんでいたとのことでした
しかしその後良い男性と巡り会うことができて
性自認が女性に固まったそうです
彼女自信は自分の症状を「後天的なもの」としてとらえていたそうです
自分で原因がわかっていたから「治る」ことができたのかもしれません
ちなみに彼女の場合は以下の通りです
ある経験から男女両方に不信感を抱くようになってしまい
高校卒業くらいまで性自認が定まらずにとても苦しんでいたとのことでした
しかしその後良い男性と巡り会うことができて
性自認が女性に固まったそうです
彼女自信は自分の症状を「後天的なもの」としてとらえていたそうです
自分で原因がわかっていたから「治る」ことができたのかもしれません
>>573
なるほど・・・そういうことか
俺あんまり詳しく調べたりしてないから（へこむから）みんなが使ってる用語とか
たまに分からんかったりするけど先天性のものは「治る」ってのはないと思ってたから
一瞬期待した･･･ｗ後天性か。なんにしてもその人治ってよかったな。
教えてくれてありがとう
なるほど・・・そういうことか
俺あんまり詳しく調べたりしてないから（へこむから）みんなが使ってる用語とか
たまに分からんかったりするけど先天性のものは「治る」ってのはないと思ってたから
一瞬期待した･･･ｗ後天性か。なんにしてもその人治ってよかったな。
教えてくれてありがとう
やっぱり周りの人に気を遣わせちゃうよね。
自分もカムした人たちの前と談笑してた時、その中の一人が俺に対して
「やっぱり女の子だとそういうことに気付くんだね」
って言って、一瞬その場の時が止まり空気が凍ったのを覚えてるｗ
まぁ話からすれば（バイト先でのセクハラの話）
自分の中身が「女の子」に近いから、指摘されたとおり「気付いた」
って自覚あるし、全く気にしてないんだけどね。
ただ、周りを巻き込むのが心苦しい。
自分もカムした人たちの前と談笑してた時、その中の一人が俺に対して
「やっぱり女の子だとそういうことに気付くんだね」
って言って、一瞬その場の時が止まり空気が凍ったのを覚えてるｗ
まぁ話からすれば（バイト先でのセクハラの話）
自分の中身が「女の子」に近いから、指摘されたとおり「気付いた」
って自覚あるし、全く気にしてないんだけどね。
ただ、周りを巻き込むのが心苦しい。
>>566
レスが遅れて申し訳ない。
相手に気付かれたくないんですよ。
以前ほど話す機会も減ってしまったんだけど、向こうから話し掛けてきたり、
用事があって話すときなんか、声が上手く出ないくらいあがってしまう。
>>572
イギリスで７０人の性同を訴える児童を追跡調査したら、思春期以降
６９人が体の性に戻って、残る一人もホルモン（だったかな？）治療で
完治したって記事が載ってたと、人づてに聞きました。
うろ覚えでスマソ。
レスが遅れて申し訳ない。
相手に気付かれたくないんですよ。
以前ほど話す機会も減ってしまったんだけど、向こうから話し掛けてきたり、
用事があって話すときなんか、声が上手く出ないくらいあがってしまう。
>>572
イギリスで７０人の性同を訴える児童を追跡調査したら、思春期以降
６９人が体の性に戻って、残る一人もホルモン（だったかな？）治療で
完治したって記事が載ってたと、人づてに聞きました。
うろ覚えでスマソ。
>>577
それ聞いたことはあるけどつまり
「児童のうちは性自認が固まっていなくて当然。それゆえ小さいうちに決め付けてホルモン治療なんかしない方がいい」
っていう例えでしょう？
小さい頃からずっと違和感を感じて、二十歳過ぎても消えない。
好きになるのは同性ばかり（精神的に男として）。これでは治らないかな・・・
それ聞いたことはあるけどつまり
「児童のうちは性自認が固まっていなくて当然。それゆえ小さいうちに決め付けてホルモン治療なんかしない方がいい」
っていう例えでしょう？
小さい頃からずっと違和感を感じて、二十歳過ぎても消えない。
好きになるのは同性ばかり（精神的に男として）。これでは治らないかな・・・
579 ：マジレスさん：2006/07/18(火) 14:49:34 ID:yqmvOKYb
男になりたいやつは コンプレックスの塊的なやつが多い 自分はコンプレックスの塊だ 弱いんだって 心の底から 思えたら 大抵は治る
男になりたいやつは マジ 自分自身へのコンプレックスが強いやつが多い こんな事言って 嫌な思いさしちゃってたら ごめんなさい
男になりたいやつは マジ 自分自身へのコンプレックスが強いやつが多い こんな事言って 嫌な思いさしちゃってたら ごめんなさい
男になりたいなんて思ったことないけど？
男だと思うだけ。
男だと思うだけ。
>>577
気づかれずにいるのはたぶん無理だと思います
あなたも私と同じで正直（笑）な人みたいだから
その方はあなたの気持ちに気づいたあとも
それまでと同じように接してくれるのではないでしょうか
その方はそんな優しさを持った方のように私には思えます
だからこそ余計に辛いんですけどね・・・・
気づかれずにいるのはたぶん無理だと思います
あなたも私と同じで正直（笑）な人みたいだから
その方はあなたの気持ちに気づいたあとも
それまでと同じように接してくれるのではないでしょうか
その方はそんな優しさを持った方のように私には思えます
だからこそ余計に辛いんですけどね・・・・
性同一性の問題について聞いててよくわからないのは、単にジェンダー
（服装など生活文化や価値観などの社会的な性差）だけの問題で、自分の
性格や好みなどが、その社会が前提としているジェンダー（男は／女は
こうあるべき）と一致しないだけの話なのか、それともセクシュアリティ
（もともとの生物としての性差）についての感覚が自分の感じ方と違う
ということなのか、ってところですね。
単にジェンダーだけの問題なら社会の側が柔軟性を身につけることで
解決する話であって、そもそも個人の「障碍」とはいえないことになるん
だろうけど。
（服装など生活文化や価値観などの社会的な性差）だけの問題で、自分の
性格や好みなどが、その社会が前提としているジェンダー（男は／女は
こうあるべき）と一致しないだけの話なのか、それともセクシュアリティ
（もともとの生物としての性差）についての感覚が自分の感じ方と違う
ということなのか、ってところですね。
単にジェンダーだけの問題なら社会の側が柔軟性を身につけることで
解決する話であって、そもそも個人の「障碍」とはいえないことになるん
だろうけど。
>>582
私は根本は後者だと思ってるよ。
社会的ジェンダーの問題は、そのために起こった問題の一つでしかない。
私は自分の身体が何かの要因で入れ違った仮の身体であるような気がしてならないし、
「はやく元の性の身体に戻りたい」という根拠の無い非同一感が常にある。
あなたが正常な男性なら、自分突然女性に身体なってしまった状態を想像すればいいと思う。
女性なら、自分突然男性の身体になってしまった状態を想像すればいい。
私は根本は後者だと思ってるよ。
社会的ジェンダーの問題は、そのために起こった問題の一つでしかない。
私は自分の身体が何かの要因で入れ違った仮の身体であるような気がしてならないし、
「はやく元の性の身体に戻りたい」という根拠の無い非同一感が常にある。
あなたが正常な男性なら、自分突然女性に身体なってしまった状態を想像すればいいと思う。
女性なら、自分突然男性の身体になってしまった状態を想像すればいい。
>>582はノーマルなのか？
前者ならどんなに楽かなあ。（前者で悩む人もいるだろうから悪く聞こえたらすまん）
>>583に禿同。
自分はｆｔｍ。
もしも前者なら>>582の言うとおり社会の側が柔軟性を身につける、あるいは
当人が自分なりの妥協点というのを模索していくことで完全解決はなくとも軽減されるものだと思う。
後者はどうなんだろう？例えば明日から全世界で同性同士の恋愛が完全に偏見なく認められます、と言われても
当てはまらないんだよな
前者ならどんなに楽かなあ。（前者で悩む人もいるだろうから悪く聞こえたらすまん）
>>583に禿同。
自分はｆｔｍ。
もしも前者なら>>582の言うとおり社会の側が柔軟性を身につける、あるいは
当人が自分なりの妥協点というのを模索していくことで完全解決はなくとも軽減されるものだと思う。
後者はどうなんだろう？例えば明日から全世界で同性同士の恋愛が完全に偏見なく認められます、と言われても
当てはまらないんだよな
体は女。
女性が男性に対して身につける、媚とか自分をかわいらしく
見せるためのしぐさとか、そういった事を自分がもし、しようとすると
頭の奥が、気持ち悪いと拒否する。
誰かの「彼女」になってきゃぴきゃぴしている
自分が気持ち悪くて想像できない。
あくまでも自分はかっこよく、クールでいたい。
こういうのも性同の一つと思っていいのだろうか。
女性が男性に対して身につける、媚とか自分をかわいらしく
見せるためのしぐさとか、そういった事を自分がもし、しようとすると
頭の奥が、気持ち悪いと拒否する。
誰かの「彼女」になってきゃぴきゃぴしている
自分が気持ち悪くて想像できない。
あくまでも自分はかっこよく、クールでいたい。
こういうのも性同の一つと思っていいのだろうか。
>>581
おっしゃるとおりで、相手は優しい人です。
気付かない振りをして今までと同じように接してくれるか、
気をつかって、こちらの気持ちが落ち着くまで距離をおくかの
どちらかでしょうね。
あまり自己嫌悪に陥らないよう、前向きに生きてみます。
相談に乗ってくれてサンクスコ。
おっしゃるとおりで、相手は優しい人です。
気付かない振りをして今までと同じように接してくれるか、
気をつかって、こちらの気持ちが落ち着くまで距離をおくかの
どちらかでしょうね。
あまり自己嫌悪に陥らないよう、前向きに生きてみます。
相談に乗ってくれてサンクスコ。
>>585
それだけではちょっと性同とは言い切れない。
クールでかっこいい女性になりたいのか、
自分の体に嫌悪感や違和感もあるのか・・・
その辺が大切。
俺は胸が嫌で布巻いてつぶしてたら、
片方だけ極端に小さくなってしまった・・・(´･ω･｀)
いっそ切り落としたい。
それだけではちょっと性同とは言い切れない。
クールでかっこいい女性になりたいのか、
自分の体に嫌悪感や違和感もあるのか・・・
その辺が大切。
俺は胸が嫌で布巻いてつぶしてたら、
片方だけ極端に小さくなってしまった・・・(´･ω･｀)
いっそ切り落としたい。
>>587
何だろう、自分でもこれだ！といえないのが難しいが、
男とか女とかで分けられる事に違和感を覚えるというか・・
どっちつかずの感性の持ち主でいいじゃないか、と思ったり。
アイデンティの確立がかなり遅く、性自認がよくわからないというか・・
ただ、自分の女性らしい腰から尻にかけての
ラインは見たくない、心底気持ち悪い。
胸とかあそことかは自分の顔さえ見なければ、
エロビとかと同じだから役得とかとも思ったり・・・
なんか変だな、自分。
何だろう、自分でもこれだ！といえないのが難しいが、
男とか女とかで分けられる事に違和感を覚えるというか・・
どっちつかずの感性の持ち主でいいじゃないか、と思ったり。
アイデンティの確立がかなり遅く、性自認がよくわからないというか・・
ただ、自分の女性らしい腰から尻にかけての
ラインは見たくない、心底気持ち悪い。
胸とかあそことかは自分の顔さえ見なければ、
エロビとかと同じだから役得とかとも思ったり・・・
なんか変だな、自分。
俺の場合、ひとくくりの枠で区切るのをやめたら楽になったよ。
ありのままの自分が本当の自分で、それでいいんだと思ったら
自由になった。
この世の中に存在して役に立ってる以上、ありのままの俺じゃなくちゃ
ダメなんだよね。この俺だから今現在こういうプラスの効果があって・・・
ああ、具体的にかけないから上手く説明できない。スマソ。
ありのままの自分が本当の自分で、それでいいんだと思ったら
自由になった。
この世の中に存在して役に立ってる以上、ありのままの俺じゃなくちゃ
ダメなんだよね。この俺だから今現在こういうプラスの効果があって・・・
ああ、具体的にかけないから上手く説明できない。スマソ。
フルで男生活始めたらすごくしっくりした。
それから数年、普通の男として違和感なく暮らしてる。
故に俺は男なんだなと思う。
それから数年、普通の男として違和感なく暮らしてる。
故に俺は男なんだなと思う。
説明してくださった皆様ありがとうです。
自分？ジェンダー的にはおそらく♂に近く、セクシュアリティはたぶん♀
（このスレ読んでたら微妙に迷ってきた）、身体的には♀。
ってわけわからんカキコでゴメソ。
自分？ジェンダー的にはおそらく♂に近く、セクシュアリティはたぶん♀
（このスレ読んでたら微妙に迷ってきた）、身体的には♀。
ってわけわからんカキコでゴメソ。
592 ：マジレスさん：2006/07/20(木) 19:28:05 ID:hE3wqXh0
俺 男だけど 体が女だっても普通に 男と結婚して一生を過ごせると思う
コンプレックスを認めるか たくさんの愛情をもらえば 治るんじゃね？
コンプレックスを認めるか たくさんの愛情をもらえば 治るんじゃね？
>>592
日本語でおｋ
日本語でおｋ
594 ：マジレスさん：2006/07/20(木) 19:29:49 ID:hE3wqXh0
まるでマイケルジャクソンじゃないかオマエラ
>>592はバイですか？
たとえ恋愛対象が男であっても、男として男に愛されたいわけで、普通に結婚するのは難しい。
ましてや恋愛対象が女であれば男と結婚は論外、友情ならともかく愛情がない、純粋に自分の幸せを考えてやる人はいないと思う。
コンプレックスを認めるってのがよくわからん。
生まれたままの身体を受け入れて身体の性で生きろってことかな？
それは認めるというか諦め、妥協、我慢…そんなものになるんじゃないかと思われます。
たとえ恋愛対象が男であっても、男として男に愛されたいわけで、普通に結婚するのは難しい。
ましてや恋愛対象が女であれば男と結婚は論外、友情ならともかく愛情がない、純粋に自分の幸せを考えてやる人はいないと思う。
コンプレックスを認めるってのがよくわからん。
生まれたままの身体を受け入れて身体の性で生きろってことかな？
それは認めるというか諦め、妥協、我慢…そんなものになるんじゃないかと思われます。
>>588
おまい俺
おまい俺
ずっと迷っていたけど決心がつきました
「薬までならがまんするけどそれ以上のことをやったらもう面倒見切れない」
彼女には今までこう言われていたのですが
その彼女とも切れてしまった今、もう思い残すことはありません
こうなったら行けるところまで行くことにしました
次のカウンセリングではＳＲＳを望んでいるとはっきり告げるつもりです
「薬までならがまんするけどそれ以上のことをやったらもう面倒見切れない」
彼女には今までこう言われていたのですが
その彼女とも切れてしまった今、もう思い残すことはありません
こうなったら行けるところまで行くことにしました
次のカウンセリングではＳＲＳを望んでいるとはっきり告げるつもりです
SRSってなに？
もしかして思いっきり既出？
小さい頃アニメで「リボンの騎士」見てたけど、手塚治虫って医者の資格も
もってたわけだよな…でヒロイン？のサファイアには妖精が間違って男の
心を入れたって設定だったのを憶えてるけど、この漫画ができた時点で
性同一性障害のことは一定の専門家の間では知られてたのかな…
小さい頃アニメで「リボンの騎士」見てたけど、手塚治虫って医者の資格も
もってたわけだよな…でヒロイン？のサファイアには妖精が間違って男の
心を入れたって設定だったのを憶えてるけど、この漫画ができた時点で
性同一性障害のことは一定の専門家の間では知られてたのかな…
スレ違いだったらすみません。
FtXの「X」とは何の略なんでしょうか？
FtXの「X」とは何の略なんでしょうか？
602 ：マジレスさん：2006/07/21(金) 15:01:58 ID:z5vNFLbw
我慢できないくらい弱い=男には向かない
603 ：マジレスさん：2006/07/21(金) 15:02:56 ID:z5vNFLbw
我慢できないくらい弱い=コンプレックスの塊
604 ：マジレスさん：2006/07/21(金) 15:14:55 ID:z5vNFLbw
黄色い猿がアメリカ人になりたいって 言ってるようなもんwww
605 ：マジレスさん：2006/07/21(金) 16:41:32 ID:Oa9eqa8s
>>604ってイタすぎるw
606 ：マジレスさん：2006/07/21(金) 18:17:17 ID:z5vNFLbw
イ、タ、過、ぎ フォー＼(^O^)／
ちょっと横入りｽﾏｿ
FTMの人のｵﾅﾆはだいたい予想がつくが、
MTFの人はどうやってｵﾅんの？
下ネタｽﾏｿ
FTMの人のｵﾅﾆはだいたい予想がつくが、
MTFの人はどうやってｵﾅんの？
下ネタｽﾏｿ
608 ： ◆tr.t4dJfuU ：2006/07/22(土) 22:58:59 ID:PUkMJpno
ブラックジャックに出てくる如月先生に憧れる。
ガンでもなんでもいいから子宮取りたいよ
ガンでもなんでもいいから子宮取りたいよ
如月先生は別にGIDじゃないのに、なんで子宮取ったからって
男として生きなきゃなんなかったんだろうって今でも思うんだが、
そのへんの詳しいｴﾋﾟ知ってるﾔｼいる？
世の中には病気で子宮摘出してる女はいっぱいいると思うんだが、
だからって男生活してるわけじゃないよなあ。当然だが。
男として生きなきゃなんなかったんだろうって今でも思うんだが、
そのへんの詳しいｴﾋﾟ知ってるﾔｼいる？
世の中には病気で子宮摘出してる女はいっぱいいると思うんだが、
だからって男生活してるわけじゃないよなあ。当然だが。
手塚さんは別にGIDをわかってるわけじゃなかったって事ですかね？
興味はあったんだろーけど。
話変わりますが、パス出来ずに生活しているＦｔＭに質問です。
女の子って普通に抱き付いてきたり手繋いできたりしませんか？
そんな時どういう対応してるか教えてください。
僕は反射的に振り払ったり逃げたりしてしまいます。
好きな子でもそうじゃない子でも…。
一般的に考えたらおいしい状況だと思うんですが;
他の人はどうなんだろう？
興味はあったんだろーけど。
話変わりますが、パス出来ずに生活しているＦｔＭに質問です。
女の子って普通に抱き付いてきたり手繋いできたりしませんか？
そんな時どういう対応してるか教えてください。
僕は反射的に振り払ったり逃げたりしてしまいます。
好きな子でもそうじゃない子でも…。
一般的に考えたらおいしい状況だと思うんですが;
他の人はどうなんだろう？
逃げる
女って胸の触りあいとかするよな
胸とか触られると気持ち悪い…
本気で怒りたくなるけど必死に堪えてる
胸とか触られると気持ち悪い…
本気で怒りたくなるけど必死に堪えてる
どうせバイなら男に産まれたかった…
今まで男にも恋してたのに、
なんで本気の本気になった人が女なのさ…
愚痴ってｽﾏｿ
今まで男にも恋してたのに、
なんで本気の本気になった人が女なのさ…
愚痴ってｽﾏｿ
素直に楽しんでる人はあんまりいないんですねー。
触られんのは死ぬほどいや。
でも手とかつないでくるのはおいしいと思ってるｗ
でも手とかつないでくるのはおいしいと思ってるｗ
厨房のとき触られてメソメソ泣いたことがあるｗ
泣くとか可愛い
俺なんか吐いた('A`)
俺なんか吐いた('A`)
吐くて;そりゃさすがに相手もビビったでしょーねー。
じゃあ、逆に自分からってのは？
カムしてる人でもしてない人でも、恋人以外の女性に気軽に触れますか？
僕はこっちもダメです;普通に肩にポンってやるのすら躊躇います。
じゃあ、逆に自分からってのは？
カムしてる人でもしてない人でも、恋人以外の女性に気軽に触れますか？
僕はこっちもダメです;普通に肩にポンってやるのすら躊躇います。
>>620
FTMならそれが普通では？
FTMならそれが普通では？
そーなんですか？
僕は自分が意識しすぎなんだと思ってました；
僕は自分が意識しすぎなんだと思ってました；
中学の時、男子が女子の胸をつつくのが流行った。
自分も便乗した。
女子に殴られたｗｗｗ
自分も便乗した。
女子に殴られたｗｗｗ
学生時代はふざけてる振りして楽しんでいたが、
社会人になったら出来なくなった。
好きな人と手が触れるだけで硬直してしまう。
社会人になったら出来なくなった。
好きな人と手が触れるだけで硬直してしまう。
純男だったらセクハラと言われかねないところを何も咎められないのは辛い。
むしろセクハラと言われた方が嬉しいよ、俺は。
それを楽しまなきゃって思えるのはそれでいいとも思うけど、
俺にとってはレディースデーを利用してラッキーって得した気分になってる
ようなもんなので耐えられない。
むしろセクハラと言われた方が嬉しいよ、俺は。
それを楽しまなきゃって思えるのはそれでいいとも思うけど、
俺にとってはレディースデーを利用してラッキーって得した気分になってる
ようなもんなので耐えられない。
男性ﾎﾙﾓﾝや筋肉増強剤ってどこで手に入る？
医師の診断とかいらないよな？
医師の診断とかいらないよな？
>>628
ＩＤが２ちゃんとＮＨＫ
ＩＤが２ちゃんとＮＨＫ
630 ：マジレスさん：2006/07/26(水) 19:56:28 ID:tMh/uGoo
胸触られたら 吐気がするって オカシイ やっぱりコンプレックスの塊だとしか思えない
俺、っていうか 男全体的に言って 男に胸やティンコ触られたとしても、そんなになんとも思わんよ
俺、っていうか 男全体的に言って 男に胸やティンコ触られたとしても、そんなになんとも思わんよ
631 ：マジレスさん：2006/07/26(水) 20:01:57 ID:tMh/uGoo
筋肉あるのが 男らしいのか？見た目にとらわれ過ぎ！ 飾らず ただひたすら一生懸命努力するのが 男らしいんじゃない？
あーでも ない こーでもないって ダラダラ話すのは やっぱり女の証拠です。女はオナニーの代わりに お喋りをするっていうぐらいだからね
あーでも ない こーでもないって ダラダラ話すのは やっぱり女の証拠です。女はオナニーの代わりに お喋りをするっていうぐらいだからね
632 ：マジレスさん：2006/07/26(水) 21:05:34 ID:u2chNHke
>>630
FTMの話をしているのだから、本来自分に無いものを触られるのは嫌なのではないかと。(私はMTFですが、男の人が体… ましてや性器を触ってこようものなら泣きます。
本来自分に無いはずのものなのですから…)
それと、女同士は胸の触り合いを抵抗無く行うっていう話なのだから
男に触られるというのはまた別の話題かと。
それから、あなたは純男の方？
男全体といいますが、男の人でも自分の体を触られるのを嫌がる人は多くいますよ？
FTMの話をしているのだから、本来自分に無いものを触られるのは嫌なのではないかと。(私はMTFですが、男の人が体… ましてや性器を触ってこようものなら泣きます。
本来自分に無いはずのものなのですから…)
それと、女同士は胸の触り合いを抵抗無く行うっていう話なのだから
男に触られるというのはまた別の話題かと。
それから、あなたは純男の方？
男全体といいますが、男の人でも自分の体を触られるのを嫌がる人は多くいますよ？
634 ：マジレスさん：2006/07/26(水) 21:17:45 ID:tMh/uGoo
もっと俺に批判の集中放火がくると オモテタのに…
まあ オカシイって言い方は すまんかったね
まあ オカシイって言い方は すまんかったね
635 ：マジレスさん：2006/07/26(水) 21:24:22 ID:tMh/uGoo
だから、逆に、逆にだよ、コンプレックスさえなくなれば普通の女(男)に戻れるやつ 3割位いる気がするんだけど このスレの住人
636 ：マジレスさん：2006/07/26(水) 21:26:27 ID:tMh/uGoo
ティンコ触られて キレるやつの大半はかっこつけ！かっこつけ=コンプレックスの塊
637 ：マジレスさん：2006/07/26(水) 21:41:57 ID:u2chNHke
叩かれたかったのかｗ
コンプレックス無くなって気楽に生きることなら出来ると思う。
実際コンプレックスだと感じない人はいるし。
けど、戻るってのはまた別なんだと思う。
表現力に乏しいんでその辺上手く説明出来んorz
コンプレックス無くなって気楽に生きることなら出来ると思う。
実際コンプレックスだと感じない人はいるし。
けど、戻るってのはまた別なんだと思う。
表現力に乏しいんでその辺上手く説明出来んorz
638 ：マジレスさん：2006/07/26(水) 21:54:52 ID:tMh/uGoo
このスレの7割は戻らんかもしれんが 3割は戻ると思う
639 ：マジレスさん：2006/07/26(水) 22:07:58 ID:ZiB2t/+y
>>638 チミはなにが言いたいの？気のせいだろって言う主張は十分分かったので
もういいだろ 消えれ。
もういいだろ 消えれ。
このｽﾚで「コンプレックスの塊」を繰り返す人の主張が正直よく分からない。
ダイアナコンプレックスみたいな意味で言ってるのかな？
強いて言うなら、自分はこの体に生まれてしまったことに劣等感を抱いてる。
もちろん女性の体が劣等っていうのではなくね。
ダイアナコンプレックスみたいな意味で言ってるのかな？
強いて言うなら、自分はこの体に生まれてしまったことに劣等感を抱いてる。
もちろん女性の体が劣等っていうのではなくね。
ヒント：夏休み
まあノーマルな人間には分からんと思うよ。一生。
本当に分かろうと努力してくれる人も分からないで終わると思う。
だって俺らだって、ノーマルな人の気持ちは本当には分からんでそ？
ノーマルになったことねーもんｗｗ
だから意見の押し付け合いは無意味。
ｇｄｇｄいってんのはここぐらいしかマジレスできるとこねーからだｗ
本当に分かろうと努力してくれる人も分からないで終わると思う。
だって俺らだって、ノーマルな人の気持ちは本当には分からんでそ？
ノーマルになったことねーもんｗｗ
だから意見の押し付け合いは無意味。
ｇｄｇｄいってんのはここぐらいしかマジレスできるとこねーからだｗ
644 ：マジレスさん：2006/07/27(木) 12:32:54 ID:gJ83dgSd
g d が穴にバイブ入れて四んばいになってケツ突きだしてる姿に見える
645 ：マジレスさん：2006/07/27(木) 12:35:39 ID:gJ83dgSd
性同の女ってもしレイプされたら警察に届ける？
646 ：マジレスさん：2006/07/27(木) 12:38:13 ID:gJ83dgSd
脳いぢったら治るんかな
647 ：マジレスさん：2006/07/27(木) 12:58:43 ID:gJ83dgSd
性同の女に無理矢理ティンポくわえさせたい
届けるんじゃないかな
649 ：マジレスさん：2006/07/27(木) 20:54:22 ID:gJ83dgSd
おれケツ犯されても届けないと思うけどな
やっぱり俺 純粋な男だからかな ヒヒヒ
やっぱり俺 純粋な男だからかな ヒヒヒ
自分は、半端モノの、どっちかというとＦｔＭかな。
ＦｔＸかもしれんが・・・
胸の触りあい・・・というよりも、人の胸に触ることのほうに
夢中になるから、全然オッケー。
いつか、会社の女性の先輩の巨乳をこの目で
拝める日がくることを念じている。
利用できるもの（自分の体の性）
は使わんと、もったいない。これが男性なら
セクハラになるからな。こういうときは役得。
でも・・・乳の大きさの好みとか、まじに男性と話したいのだが・・
そのときに男性から、視線で自分を裸にされたりするのは
まじにひく。こんなときに女性の体をもってうまれたことを
呪いたくなるよ。
ＦｔＸかもしれんが・・・
胸の触りあい・・・というよりも、人の胸に触ることのほうに
夢中になるから、全然オッケー。
いつか、会社の女性の先輩の巨乳をこの目で
拝める日がくることを念じている。
利用できるもの（自分の体の性）
は使わんと、もったいない。これが男性なら
セクハラになるからな。こういうときは役得。
でも・・・乳の大きさの好みとか、まじに男性と話したいのだが・・
そのときに男性から、視線で自分を裸にされたりするのは
まじにひく。こんなときに女性の体をもってうまれたことを
呪いたくなるよ。
>>650
通報しました
通報しました
「性同の女」ってのはFtMのことなのかな？
私の感覚では「性同の女」というとMtFをイメージするんだが。
「性同の男」だとFtMね。あくまでも私の感覚で。
MtFだとして、泣き寝入りか通報するかだね。
でも、「強姦」じゃなくて「強制わいせつ」として処理される哀しさ。
FtMだとして、訴えるより殴りかかってきそうだけど、
レイプされたということではなく、ムカついて訴えることはありそう。
でも、「強制わいせつ」じゃなくて「強姦」として処理されそうな哀しさ。
私の感覚では「性同の女」というとMtFをイメージするんだが。
「性同の男」だとFtMね。あくまでも私の感覚で。
MtFだとして、泣き寝入りか通報するかだね。
でも、「強姦」じゃなくて「強制わいせつ」として処理される哀しさ。
FtMだとして、訴えるより殴りかかってきそうだけど、
レイプされたということではなく、ムカついて訴えることはありそう。
でも、「強制わいせつ」じゃなくて「強姦」として処理されそうな哀しさ。
656 ：マジレスさん：2006/07/28(金) 11:42:08 ID:MrdFf2EO
まあ 三輪明宏も おばちゃまだから 確かにあるかもね 性同
657 ：マジレスさん：2006/07/28(金) 13:05:33 ID:S9x/xq54
電気あんまかけたい。
足をそおっと相手の股間にセットしてさ、相手が悟った時には優しく小刻みに振動させてる。
相手がパシャマとかの柔らかい服だったらなおさらいい。
土踏まずにジャストフィットさせれば相手は手で払いのけようとしても力が出ない。
最初は恥ずかしがって抵抗しててもさ、だんだん気持ちよくなってくのが足の感触で伝わってくる。
気持ちよくなってきてること自体に恥ずかしがる相手。
仲良い人に"いたずら"としてやってみたいが今だ脳内のみで勇気出ずでした。
足をそおっと相手の股間にセットしてさ、相手が悟った時には優しく小刻みに振動させてる。
相手がパシャマとかの柔らかい服だったらなおさらいい。
土踏まずにジャストフィットさせれば相手は手で払いのけようとしても力が出ない。
最初は恥ずかしがって抵抗しててもさ、だんだん気持ちよくなってくのが足の感触で伝わってくる。
気持ちよくなってきてること自体に恥ずかしがる相手。
仲良い人に"いたずら"としてやってみたいが今だ脳内のみで勇気出ずでした。
658 ：マジレスさん：2006/07/28(金) 20:17:50 ID:MrdFf2EO
性同女のおまんこに足の親指突っ込んだまま電気あんましたい
性同女っていうとやっぱMtFだよなあ。
性同女ったらFtMだよ。
性同一性障害の染色体女と捉えるのが自然。
一般的にもそのほうが話が通じやすい。
性同一性障害の染色体女と捉えるのが自然。
一般的にもそのほうが話が通じやすい。
話豚切るけど…。
どうして女子って、周りの人にやたら干渉するんだろ??興味無いのに、｢だよねぇ｣とか言われるとイライラして髪の毛引っ張りたくなる。
やっぱりMTFもこんな性格の人が多いのかなぁ
どうして女子って、周りの人にやたら干渉するんだろ??興味無いのに、｢だよねぇ｣とか言われるとイライラして髪の毛引っ張りたくなる。
やっぱりMTFもこんな性格の人が多いのかなぁ
「だよねぇ」ってのがどういうシチュかわからないのでなんともいえないけど、
私(MtF)の場合は、とにかくそばに人が居るのに、無言で居るのは耐えられない。
正確に書くと、自分が話題を持っているときは聞いてもらいたいし、
そうでない時は、何か話し掛けてもらいたいという思う。
ちなみに、何か言っても無視されたりすると、
その人とは二度とかかわりたくないと思うくらいに精神的にダメージになる。
私(MtF)の場合は、とにかくそばに人が居るのに、無言で居るのは耐えられない。
正確に書くと、自分が話題を持っているときは聞いてもらいたいし、
そうでない時は、何か話し掛けてもらいたいという思う。
ちなみに、何か言っても無視されたりすると、
その人とは二度とかかわりたくないと思うくらいに精神的にダメージになる。
今日、生まれて初めて自分で生理用品買った。
色々な意味で恥ずかしい想いをしつつ、
女の店員さんがいるレジに持っていった。
これは女性的な羞恥心なのかな。
内科検診なんかだと女医さんより男の先生の方がいいんだけど。
色々な意味で恥ずかしい想いをしつつ、
女の店員さんがいるレジに持っていった。
これは女性的な羞恥心なのかな。
内科検診なんかだと女医さんより男の先生の方がいいんだけど。
すんません。言葉が足りなくて。
例えば、髪を切った女の子の髪型を見て｢あんな髪型ダメダメ｣とか｢タレントの〇〇の真似でしょ｣とか言って、その後｢あんたもそう思うでしょ??｣とかです。
別に、その女の子は好きでその髪型にしたんだから良いじゃん。と思ってしまう。
例えば、髪を切った女の子の髪型を見て｢あんな髪型ダメダメ｣とか｢タレントの〇〇の真似でしょ｣とか言って、その後｢あんたもそう思うでしょ??｣とかです。
別に、その女の子は好きでその髪型にしたんだから良いじゃん。と思ってしまう。
それはその女の性格が悪いだけだよ。
そんな事言ってこられてイラッとする気持ちはわかる。
しかし、ただそれをその女に言えばいいだけの事ではないかと思う。
今まで出会った女が全てそんな事をいう女だったっていうなら、ただ人に恵まれなかったんだろう。
そんな事言ってこられてイラッとする気持ちはわかる。
しかし、ただそれをその女に言えばいいだけの事ではないかと思う。
今まで出会った女が全てそんな事をいう女だったっていうなら、ただ人に恵まれなかったんだろう。
667 ：マジレスさん：2006/08/05(土) 00:07:12 ID:VP4iqhd6
ttp://general.livedoor.biz/
アフィサイトへの転載は禁止だお
アフィサイトへの転載は禁止だお
オナニーのとき男を想像するときがあるんですが、これってホモでしょうか？
実際に男を好きになるかじゃないっすか？
極端な話、男と自分がやってるとこ想像して嫌悪感なけりゃホモかバイになるんでは？
極端な話、男と自分がやってるとこ想像して嫌悪感なけりゃホモかバイになるんでは？
>>668
趣味の問題じゃない??
趣味の問題じゃない??
671 ：マジレスさん：2006/08/15(火) 18:12:53 ID:FVPhtrQb
性自認が男で対象が男でもおかしくないよ。
今は性自認中性ってのもあるしな。
ちなみにオレは性自認男、対象女とオカマorz
……趣味だからさ。
今は性自認中性ってのもあるしな。
ちなみにオレは性自認男、対象女とオカマorz
……趣味だからさ。
mtfで恋愛対象は女性です。
ジェンクリでこのこと話したら
「あなたは精神的には同性愛なのですね」
と言われただけで
普通にGIDとしてのカウンセリング受けていますけど。
ジェンクリでこのこと話したら
「あなたは精神的には同性愛なのですね」
と言われただけで
普通にGIDとしてのカウンセリング受けていますけど。
一人の男友達（カム済み）がやけに髪や肩や腕を触ってくる。
男同士のスキンシップと思うようにしてたんだけど
やはりそれから逸脱してる気がする。
全然パスできてないせいもあってか、
他のカム済みの男友達は、たまたま手がぶつかったりしても
慌てて引っ込めたりするんだけど･･･。
思い過ごし、というより自意識過剰なのかな。。
男同士のスキンシップと思うようにしてたんだけど
やはりそれから逸脱してる気がする。
全然パスできてないせいもあってか、
他のカム済みの男友達は、たまたま手がぶつかったりしても
慌てて引っ込めたりするんだけど･･･。
思い過ごし、というより自意識過剰なのかな。。
俺もある友人（男）にカムしたけどやたらベタベタしてくるから
前、探りのつもりでこの後どうすればいいか相談してみたら
「乙女ロードの男装喫茶で働けばいいんじゃん？」
相手が性同一をおおよそ理解してるかしてないのか、改めて重要なポイントだと思った
でもカムした人に対しては自意識過剰になってしまう。
男で通してる友人なら気にならないんだけど
前、探りのつもりでこの後どうすればいいか相談してみたら
「乙女ロードの男装喫茶で働けばいいんじゃん？」
相手が性同一をおおよそ理解してるかしてないのか、改めて重要なポイントだと思った
でもカムした人に対しては自意識過剰になってしまう。
男で通してる友人なら気にならないんだけど
>>672当たり前のことですよね？
一般人ならともかく医者が性同と同性愛を混同してたら話にならない。
>>673僕は男でも女でも触られるのは好きじゃないんで反射的に避けます…。
自意識過剰だろうと自分が不快なら払いのけたらいいと思いますよ。
特に今とか暑苦しいじゃないですかｗ
一般人ならともかく医者が性同と同性愛を混同してたら話にならない。
>>673僕は男でも女でも触られるのは好きじゃないんで反射的に避けます…。
自意識過剰だろうと自分が不快なら払いのけたらいいと思いますよ。
特に今とか暑苦しいじゃないですかｗ
>>674さんは十分に男性として通用しているみたいですね。
自分の場合は、男として通用すると「勘違い」してたので
男性に対する警戒心がなく、
それゆえ嫌な思いしたことがしばしばあったんで。。
今後は自分が女性として見られている可能性を考慮して、
>>675さんの仰るように払いのけよう。
二人とも助言ありがとう。
自分の場合は、男として通用すると「勘違い」してたので
男性に対する警戒心がなく、
それゆえ嫌な思いしたことがしばしばあったんで。。
今後は自分が女性として見られている可能性を考慮して、
>>675さんの仰るように払いのけよう。
二人とも助言ありがとう。
>>677僕は当事者ですが自分以外の当事者を見たらきっと好奇な目で見てしまうと思います。
もちろん自分がそんなふうに見られていたら不快だと感じるでしょう、それでもおそらく…。
って、ちょっとズレてますか？
もちろん自分がそんなふうに見られていたら不快だと感じるでしょう、それでもおそらく…。
って、ちょっとズレてますか？
680 ：マジレスさん：2006/09/02(土) 13:15:49 ID:KwCHWItA
急速旋回age
女装したくなったのは「性欲」のせいだと思っていたけど
ひょっとしてひょっとするかも・・・
ひょっとしてひょっとするかも・・・
自分はFtXだがBL好き。や、百合も好きですけど。
腐女子という呼び方に非常に抵抗があるのだが
なにか性別を感じさせない腐った人種の呼び方はないでしょうか。
腐女子という呼び方に非常に抵抗があるのだが
なにか性別を感じさせない腐った人種の呼び方はないでしょうか。
オタクでいいんじゃん？
>>682 池沼
>>682
腐人
腐人
>>682
お腐れ様
お腐れ様
>>682
屍人
屍人
遅レスだけど、ＢＬなら男性でも腐女子呼ばわりされるぜ。
ひっくるめて腐女子でいいんでないの？
あ、百合だとキモヲタと腐女子に分かれるな。
ってゆーか、この流れは何だ。
ひっくるめて腐女子でいいんでないの？
あ、百合だとキモヲタと腐女子に分かれるな。
ってゆーか、この流れは何だ。
690 ：マジレスさん：2006/09/13(水) 17:03:18 ID:flY9jrnD
age
691 ：マジレスさん：2006/09/25(月) 00:46:39 ID:2Ib2bfNf
あと少しだ
かんばれ自分
それっ
かんばれ自分
それっ
692 ：マジレスさん：2006/09/25(月) 11:53:05 ID:J6dIPKTB
あー就職なんか出来ねーよ
693 ：マジレスさん：2006/09/26(火) 13:16:38 ID:/ffuiSge
正社員でパスできる職業ってあるのか？
どれも保険があるから無理じゃない？
どれも保険があるから無理じゃない？
694 ：マジレスさん：2006/09/30(土) 13:12:18 ID:WuPjadU2
上の方にだけ話通しとくんじゃない？
つまり上が理解なければ無理で不採用ってわけか？
保険は何とかなる
住民票の記載事項を何とかする方法を考えたほうがいいよ・・・
住民票の記載事項を何とかする方法を考えたほうがいいよ・・・
住民票って性別書いてあったっけ？
書いてあるけど
じゃあ保険はどーすれば何とかなるんだ？
書類を良く見て考えたらいいって事しか書けないよ
★22歳ダンス名人が中３男子にみだらな行為
・愛知県警中川署は５日、中学３年の男子生徒（１４）にみだらな行為をしたとして、
県青少年保護育成条例違反の疑いで、名古屋市中川区富田町の無職岩下孝幸
容疑者（２２）を逮捕した。
調べでは、岩下容疑者は８月５日午後１時ごろ、自宅に遊びに来た中川区の生徒が
１８歳未満の少年と知りながら、みだらな行為をした疑い。岩下容疑者は一部否認して
いるという。
岩下容疑者は地元でヒップホップダンスがうまいと評判で、ダンスに趣味があった
生徒は約１年前、先輩に岩下容疑者を紹介してもらったという。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061005-99739.html
・愛知県警中川署は５日、中学３年の男子生徒（１４）にみだらな行為をしたとして、
県青少年保護育成条例違反の疑いで、名古屋市中川区富田町の無職岩下孝幸
容疑者（２２）を逮捕した。
調べでは、岩下容疑者は８月５日午後１時ごろ、自宅に遊びに来た中川区の生徒が
１８歳未満の少年と知りながら、みだらな行為をした疑い。岩下容疑者は一部否認して
いるという。
岩下容疑者は地元でヒップホップダンスがうまいと評判で、ダンスに趣味があった
生徒は約１年前、先輩に岩下容疑者を紹介してもらったという。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061005-99739.html
てことは、住民票の続柄を変えるってことですよね？？
もう少しヒントお願いします！！
もう少しヒントお願いします！！
703 ：マジレスさん：2006/10/10(火) 14:02:14 ID:Jh3esij8
ドラマ 「特別企画・私が私であるために～私はどうしても女になりたい！
究極の家族の絆・男女の愛を問う話題作！女にしか見えない3人の魂の叫び!!」
10月10日（火） 22:00～23:54
日本テレビ
Gコード（683774）
ドラマ「特別企画・私が私であるために」
◇心は女性だが体は男性として生まれた"女子大生"が自分らしく生きていこうと
さまざまな困難に立ち向かう。
川嶋澄乃・上川伸広共同脚本、上川伸広監督。
体が男性で心が女性という性同一性障害がある"女子大生"のひかる（相沢咲姫楽）は
そのことを大学の仲間に隠していた。
ある日、ひかるはストリートミュージシャンの凛（中村中）から
性同一性障害だと言い当てられ、自分もそうだったと勇気づけられる。
ひかるは性別適合手術を受けたいと姉のいぶき（浅見れいな）に相談。
いぶきの提案で、父の誠一（橋爪功）の誕生日にその旨を告げることになる。
当日、ひかるは母の典子（竹下景子）、いぶきと心を込めて料理を作る。
だが、誠一はワンピースを着て化粧をしているひかるを見て激怒し家から出てしまう。
究極の家族の絆・男女の愛を問う話題作！女にしか見えない3人の魂の叫び!!」
10月10日（火） 22:00～23:54
日本テレビ
Gコード（683774）
ドラマ「特別企画・私が私であるために」
◇心は女性だが体は男性として生まれた"女子大生"が自分らしく生きていこうと
さまざまな困難に立ち向かう。
川嶋澄乃・上川伸広共同脚本、上川伸広監督。
体が男性で心が女性という性同一性障害がある"女子大生"のひかる（相沢咲姫楽）は
そのことを大学の仲間に隠していた。
ある日、ひかるはストリートミュージシャンの凛（中村中）から
性同一性障害だと言い当てられ、自分もそうだったと勇気づけられる。
ひかるは性別適合手術を受けたいと姉のいぶき（浅見れいな）に相談。
いぶきの提案で、父の誠一（橋爪功）の誕生日にその旨を告げることになる。
当日、ひかるは母の典子（竹下景子）、いぶきと心を込めて料理を作る。
だが、誠一はワンピースを着て化粧をしているひかるを見て激怒し家から出てしまう。
704 ：マジレスさん：2006/10/11(水) 14:58:42 ID:4X9k5Fms
age
705 ：マジレスさん：2006/10/12(木) 19:15:36 ID:MOgXc2BS
相沢ちゃん可愛いかったね。
706 ：マジレスさん：2006/10/12(木) 21:48:43 ID:6EnIU8/3
体：男
中身：自分が男であるのが嫌だと思っている
恋愛対象：女
こういう人って結構いるんですか？
女になりたいと思っても、身長が高すぎて氏にたいです。
中身：自分が男であるのが嫌だと思っている
恋愛対象：女
こういう人って結構いるんですか？
女になりたいと思っても、身長が高すぎて氏にたいです。
>>706
お前は俺か
お前は俺か
IKKOさん綺麗だなぁ・・・
TV番組では弄られまくりだけどｗ
TV番組では弄られまくりだけどｗ
ここは恋バナもOK？
713 ：マジレスさん：2006/10/25(水) 14:35:40 ID:gHQhDPaG
～TV番組のお知らせ～
10月25日(水)&26日(木)午後8時からNHK教育TV「ハートをつなごう」
「性同一性障害」
カラダとココロの性がくい違う性同一性障害。当事者とその家族が
スタジオに集まり、本音で悩みをぶつけ合います。
“自分らしく生きる”ために、必要なことって何だっけ？
一緒に考えませんか。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/index.html
お見逃し無く！
10月25日(水)&26日(木)午後8時からNHK教育TV「ハートをつなごう」
「性同一性障害」
カラダとココロの性がくい違う性同一性障害。当事者とその家族が
スタジオに集まり、本音で悩みをぶつけ合います。
“自分らしく生きる”ために、必要なことって何だっけ？
一緒に考えませんか。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/index.html
お見逃し無く！
714 ：マジレスさん：2006/10/25(水) 18:09:24 ID:IgV1HcAj
体:女
中身:自分が女なのが嫌だと思ってる
恋愛対象:男
って人はけっこういるの?
中身:自分が女なのが嫌だと思ってる
恋愛対象:男
って人はけっこういるの?
>>714
ﾉｼ
完全に自己分析だけど、小学校高学年のころクラスの女子がドロドロしてて、
『女ってウザイ』と思い始めたのが多分原因。
それまではスカートも穿いていたし、髪を二つに結んだりもしていたけど、
今は精神的に耐えられない。
けど髪に多少クセがあるからとはいえ、ずっとロングヘアという矛盾
ﾉｼ
完全に自己分析だけど、小学校高学年のころクラスの女子がドロドロしてて、
『女ってウザイ』と思い始めたのが多分原因。
それまではスカートも穿いていたし、髪を二つに結んだりもしていたけど、
今は精神的に耐えられない。
けど髪に多少クセがあるからとはいえ、ずっとロングヘアという矛盾
716 ：マジレスさん：2006/11/01(水) 05:23:35 ID:a89qXayc
あたしはMTF。ﾈｯﾄで知り合った♂に告られて6年付き合ってる。まだｶﾑしてない。体触らせてないし。会った回数は少ないけど理想の♀だと思われてる。愛されてる分余計辛い。何度ｶﾑしたくなったか。このままではお互いよくない。どうしたらいい？ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂戴
>>716
♀だと思われるあなたがうらやましい限りです。
♀だと思われるあなたがうらやましい限りです。
六年付き合って体に触れないって珍しいですね。
戸籍訂正までいっていないのなら隠し通せることではないので思い切ってカムすべきだと思います。
戸籍訂正までいっていないのなら隠し通せることではないので思い切ってカムすべきだと思います。
719 ：マジレスさん：2006/11/02(木) 22:12:53 ID:e2kKhQDf
でもあたしのＭＴＦの友達いわく、嘘ついたんなら最後までつきとうせと言われました。もう何も言わず会わないほうがいいのかな？
>>717
♀に思われてるのうらやましいって言いますが努力です。ﾎﾞｲﾄﾚやらｺﾙｾｯﾄやらﾒｰｸやら必死で覚えましたよ。今だにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだらけ。
>>717
♀に思われてるのうらやましいって言いますが努力です。ﾎﾞｲﾄﾚやらｺﾙｾｯﾄやらﾒｰｸやら必死で覚えましたよ。今だにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだらけ。
720 ： ◆AKIRA3Rn/A ：2006/11/03(金) 01:49:48 ID:Aml5Svf+
>>719
釣り、、、だよね？
釣り、、、だよね？
そもそも嘘(まぁ嘘ではないが)を付いて付き合う事態考えられない。
相手の気持ちも考えろ。いくら愛していたって「そっか」で済まされることではないだろう。
過ぎてしまったことだから仕方ないが、やっぱりよくないことだと思うからキツく言っておく。
相手の気持ちも考えろ。いくら愛していたって「そっか」で済まされることではないだろう。
過ぎてしまったことだから仕方ないが、やっぱりよくないことだと思うからキツく言っておく。
722 ：マジレスさん：2006/11/03(金) 11:14:06 ID:WdAWK2KE
723 ：マジレスさん：2006/11/03(金) 18:30:29 ID:a8KWg1PY
724 ：マジレスさん：2006/11/07(火) 21:37:53 ID:1mdC3U8G
お互いが今の距離を保ちたいと思ってるならバレないかも知れない、
けど、より深い関係求めるならいつかはバレるよ。
バレても壊れない事もあるし、正直に話して壊れるかも知れない。
あなたが今の状況で苦しいのなら彼に話すか彼と別れるか、
自分にとっていい方を選べばいい・・・と思いますよ。
けど、より深い関係求めるならいつかはバレるよ。
バレても壊れない事もあるし、正直に話して壊れるかも知れない。
あなたが今の状況で苦しいのなら彼に話すか彼と別れるか、
自分にとっていい方を選べばいい・・・と思いますよ。
725 ：マジレスさん：2006/11/07(火) 21:54:23 ID:xXArBrDZ
昨日メールでなんですが言いました。彼は半信半疑ではありますが信じてくれました。「ぢゃあもうエッチできるね！」「こんな事で嫌いなるなら俺は自分の事嫌いになるはず」って許してくれました(;_;｡)長い間お互い苦しんでいたのが嘘みたいにスッキリしました。
726 ：マジレスさん：2006/11/07(火) 22:55:04 ID:ah+iCR1X
>>725おめでとう。
728 ：マジレスさん：2006/11/09(木) 18:33:10 ID:lOqbg9zV
ただ体みたいだけだったらやだね…
729 ：マジレスさん：2006/11/09(木) 20:06:40 ID:OK3wS9Jg
730 ：マジレスさん：2006/11/09(木) 20:26:12 ID:c5EICtSd
>>729
そんなはずないでしょう。彼はあたしを女として愛してくれてるんで男が好きとかそんなんぢゃないと思いますよ。体だけとも思えません。
そんなはずないでしょう。彼はあたしを女として愛してくれてるんで男が好きとかそんなんぢゃないと思いますよ。体だけとも思えません。
732 ：マジレスさん：2006/11/09(木) 21:15:20 ID:OK3wS9Jg
>>730あなたは誰？
733 ：マジレスさん：2006/11/10(金) 02:02:28 ID:md9tutI/
いい大人が真剣に好きな相手と６年も付き合った状態でやらずにいれるもんなんだろうか。
そもそも時々あって話したりしてただけの相手を「付き合ってる」と言えるのかな。
トモダチと恋人の境が付かない人って結構いるしね。何か物凄く不自然。
そもそも時々あって話したりしてただけの相手を「付き合ってる」と言えるのかな。
トモダチと恋人の境が付かない人って結構いるしね。何か物凄く不自然。
734 ：マジレスさん：2006/11/10(金) 12:15:50 ID:lMjWmfAk
735 ：マジレスさん：2006/11/11(土) 01:10:51 ID:KhNGXtLV
>>716
です。六年もしてないのはあたしがレイプされて男性恐怖症って言ったから彼は時間が解決してくれるって信じて待っててくれたんですよ。実際それは嘘ではないけど女でありたい自分を覆い隠す盾でもあったんですよね…
です。六年もしてないのはあたしがレイプされて男性恐怖症って言ったから彼は時間が解決してくれるって信じて待っててくれたんですよ。実際それは嘘ではないけど女でありたい自分を覆い隠す盾でもあったんですよね…
736 ：マジレスさん：2006/11/11(土) 01:21:25 ID:Sem/5G0r
>>735 だからって６年もあまり会わずにいた相手を「付き合ってる」と表現するのはどうかと思うが。
現実離れした設定にしがみつくと、後々空しくなるばかりだぞ。
現実離れした設定にしがみつくと、後々空しくなるばかりだぞ。
737 ：マジレスさん：2006/11/11(土) 01:26:40 ID:1tJjmGHM
738 ：マジレスさん：2006/11/11(土) 01:55:34 ID:EDVrApL4
>>714
>>731
私も一緒だ。全く一緒だ。
いままで誰にも言えなかったけど･･･。
男でも女でもないものになりたい。性別なんていらないのに。
前にバイトで制服着せなくちゃいけなくて、スカートとストッキング
はくのがいやで仕方なかった。気持ち悪かった。
胸が大きくなるのもいやだ。まわりは「もっと大きくなりたい」とか言ってる
時に調子を合わせたりするのも疲れる。
これって病気？？？
>>731
私も一緒だ。全く一緒だ。
いままで誰にも言えなかったけど･･･。
男でも女でもないものになりたい。性別なんていらないのに。
前にバイトで制服着せなくちゃいけなくて、スカートとストッキング
はくのがいやで仕方なかった。気持ち悪かった。
胸が大きくなるのもいやだ。まわりは「もっと大きくなりたい」とか言ってる
時に調子を合わせたりするのも疲れる。
これって病気？？？
付き合い方なんてカップルによっていろいろなんだから
他人がどうこういうもんでもないんでない？
当人同士がエッチがなくても「付き合ってる」って思ってるんなら
それはそれでいいじゃん。
他人がどうこういうもんでもないんでない？
当人同士がエッチがなくても「付き合ってる」って思ってるんなら
それはそれでいいじゃん。
女になりたいのに、背がどんどん大きくなってしまう自分に耐えられない。
あー、なんかもうやだ
しにて
あー、なんかもうやだ
しにて
>>741 付き合ってるって事そのものが片方の思い込みなんじゃないかって言いたいんじゃないの？
体:男
中身:自分が男なのが嫌い
恋愛対象:女
こういう人って多いんですねぇ
でも現実考えるとカムできない自分がいるorz
中身:自分が男なのが嫌い
恋愛対象:女
こういう人って多いんですねぇ
でも現実考えるとカムできない自分がいるorz
746 ：マジレスさん：2006/11/21(火) 21:39:40 ID:5ztTFVAn
↑
あたしは体♂恋愛対象♂だけど恋愛対象♀の気持ちわからない。
♀の体になったとしてエッチはレズプレーしたいの？
あたしは体♂恋愛対象♂だけど恋愛対象♀の気持ちわからない。
♀の体になったとしてエッチはレズプレーしたいの？
747 ：744：2006/11/21(火) 22:04:51 ID:rv0B1uj0
>>745
同じくらいからだなぁ･･･
今二十歳だから早くカムしたい・・・だけどその先考えるともう悩みまくるorz
>>746
俺は一応男も愛せると思う。
たぶん・・・
女の体になってみたいとわからないなぁ・・
同じくらいからだなぁ･･･
今二十歳だから早くカムしたい・・・だけどその先考えるともう悩みまくるorz
>>746
俺は一応男も愛せると思う。
たぶん・・・
女の体になってみたいとわからないなぁ・・
748 ：マジレスさん：2006/11/21(火) 23:28:29 ID:5ztTFVAn
↑
俺って使うくらいなら♂として生きるのがいいんじゃないですか？ボーイシュにも限界がある。あなたの相手する人いなくなるかもよ？
俺って使うくらいなら♂として生きるのがいいんじゃないですか？ボーイシュにも限界がある。あなたの相手する人いなくなるかもよ？
750 ：744：2006/11/22(水) 08:58:21 ID:aYlD9J4l
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
自分FTMだけど
好きな女の人（６歳上）にかわいいかわいい言われる
気に入られてるのは嬉しいけど複雑
弟どころか妹くらいにしか見られてないのか
自分FTMだけど
好きな女の人（６歳上）にかわいいかわいい言われる
気に入られてるのは嬉しいけど複雑
弟どころか妹くらいにしか見られてないのか
私
性：男
中身：多分男
女装するのが好き
相手
性：男
中身：よくわからない
普段から結構女装してる、彼氏もいる
心はノーマルだと思っていたのに、初めて男性に恋してしまった（ただし女装子さん
私と会うときは向こうは必ず女装なのですが、これもやっぱり同性愛になるんでしょうか？
性：男
中身：多分男
女装するのが好き
相手
性：男
中身：よくわからない
普段から結構女装してる、彼氏もいる
心はノーマルだと思っていたのに、初めて男性に恋してしまった（ただし女装子さん
私と会うときは向こうは必ず女装なのですが、これもやっぱり同性愛になるんでしょうか？
スレ違ってたらごめんなさい(´･ω･`)
>>752相手の自認が女性なら難しい疑問。
体だけ見たら同性愛とも取れる。
中身に惹かれたなら異性愛だとも言える。
今までの恋愛対象が異性ならバイか異性愛者ってことだね。
まあ、何にしろ惹かれたことに変わりはないんでしょ？気にすんなよ。
体だけ見たら同性愛とも取れる。
中身に惹かれたなら異性愛だとも言える。
今までの恋愛対象が異性ならバイか異性愛者ってことだね。
まあ、何にしろ惹かれたことに変わりはないんでしょ？気にすんなよ。
>>754
相手の自認はあくまでも男性だと思いつつも、最近ますます女性らしくなっていって……
最初は外見（女装）に惹かれたんですが、最近では中身もどんどんと。
やっぱりバイなんですかね？
あまり気にしないことにします、好きになったのは否定できないし。
何となく気持ちが軽くなりました、ありがとうございました。
相手の自認はあくまでも男性だと思いつつも、最近ますます女性らしくなっていって……
最初は外見（女装）に惹かれたんですが、最近では中身もどんどんと。
やっぱりバイなんですかね？
あまり気にしないことにします、好きになったのは否定できないし。
何となく気持ちが軽くなりました、ありがとうございました。
>>755余計ややこしいなｗ
自分の気が楽な方でいいんじゃないか？
自分の気が楽な方でいいんじゃないか？
私はビアンだけど、恋人は自分がＦＴＭだって言ってる。
男っぽくなっていくのが物凄く嫌なんだけど、最近は男性ホルモンまで使ってる。
中身は変わらないんだと思っても、だんだん好きでいられなくなってくるような気がする。
でも私には止められないんだから仕方ない。トランスはビアンと付き合わないで。
男っぽくなっていくのが物凄く嫌なんだけど、最近は男性ホルモンまで使ってる。
中身は変わらないんだと思っても、だんだん好きでいられなくなってくるような気がする。
でも私には止められないんだから仕方ない。トランスはビアンと付き合わないで。
それって逆も言えるよね
「ﾋﾞｱﾝはトランスと付き合わないで」
どちらにしろ大きなお世話
「ﾋﾞｱﾝはトランスと付き合わないで」
どちらにしろ大きなお世話
759 ：マジレスさん：2006/11/28(火) 03:27:04 ID:ucuqBOON
まぁ、初期の契約が重要ってことで。
契約ってなんかちがうｗ
体：女
心：Ｘ？？
恋愛対象：不明
１０代の頃は、女の子みたいに着飾っていた時期があった
でも、頭の中は全く女の子の考え方じゃないのに、服装だけ
女っぽくしているのは変じゃね？心の正直になろう、と思って
着飾ったりするのをやめた。
自分は、女の子でもかわいい子を見たらもうぎゅーって
したくなるんだが、体が女で、心が女であることを嫌っていて
でも恋愛対象が男性の場合、結局女の役割を演じているのか？
＜特にセックスや結婚した後の生活とか･･
心：Ｘ？？
恋愛対象：不明
１０代の頃は、女の子みたいに着飾っていた時期があった
でも、頭の中は全く女の子の考え方じゃないのに、服装だけ
女っぽくしているのは変じゃね？心の正直になろう、と思って
着飾ったりするのをやめた。
自分は、女の子でもかわいい子を見たらもうぎゅーって
したくなるんだが、体が女で、心が女であることを嫌っていて
でも恋愛対象が男性の場合、結局女の役割を演じているのか？
＜特にセックスや結婚した後の生活とか･･
演じてるのか？
763 ：761：2006/11/30(木) 22:37:27 ID:0ygdE1k3
すまん、書きかたが悪いな・・・
上に出ていた「心は女性性を嫌っているけど、男性に惹かれる」って
書いていた人たちへの問いなんだが・・・
上に出ていた「心は女性性を嫌っているけど、男性に惹かれる」って
書いていた人たちへの問いなんだが・・・
>>763
ゲイなんじゃないの？
ゲイなんじゃないの？
好きな人にコクったけどふられちゃった
GIDでも身体的同性の恋人がいる人は沢山いるから
全てを性別のせいにはしないけれど・・・
それでもやっぱり悔しいよ(´；ω；｀)
すごくすごく悔しい
GIDでも身体的同性の恋人がいる人は沢山いるから
全てを性別のせいにはしないけれど・・・
それでもやっぱり悔しいよ(´；ω；｀)
すごくすごく悔しい
767 ：マジレスさん：2006/12/09(土) 23:49:31 ID:jvoqIvvK
>>766
気持ちだけはわかる
立場が違うから
気持ちだけなんだけど
FTMﾉﾝｹに惚れたMTFﾋﾞｱﾝだ。
向こうはやっぱ同性でなきゃ駄目なんだって。
一度体は重ねた
でも駄目だった
本当に悔しい。
あの人以上の人は
もうめぐり会えないとさえ思う…
気持ちだけはわかる
立場が違うから
気持ちだけなんだけど
FTMﾉﾝｹに惚れたMTFﾋﾞｱﾝだ。
向こうはやっぱ同性でなきゃ駄目なんだって。
一度体は重ねた
でも駄目だった
本当に悔しい。
あの人以上の人は
もうめぐり会えないとさえ思う…
768 ：マジレスさん：2006/12/17(日) 21:07:57 ID:QCFGGCla
よくわからん。
好きな女が出来たんですが・・・
元女性だといつ告白すべきか？
悩んでます。
元女性だといつ告白すべきか？
悩んでます。
770 ：マジレスさん：2006/12/26(火) 13:25:23 ID:T/JOzKhT
↑
早めがいいよ。そうじゃないと彼女もあなたも傷つく。フラれるなら早めに、付き合うならすべて話すほうがうまくいく。大事におもうなら言うべき。
早めがいいよ。そうじゃないと彼女もあなたも傷つく。フラれるなら早めに、付き合うならすべて話すほうがうまくいく。大事におもうなら言うべき。
FTMでゲイ?バイ?の俺が来ますた
だけど男性と付き合う事はおろか、性行為とか考えたくありません
かと言って好きな女性も全くいなくて困るし、女性との性行為を想像すると
相手側の女性を傷つけているような不快感を覚えます
欲求不足の時、側に程良い男性がいると例の3文字が頭の中で異様に流れまくったり
（相手側が女性でもなるが、男性の方が多い）
だけど夢では頻繁に裸の女性と絡み合ったりと
自分の性嗜好がよく分かりません
こんな奴いる？（'A`）
だけど男性と付き合う事はおろか、性行為とか考えたくありません
かと言って好きな女性も全くいなくて困るし、女性との性行為を想像すると
相手側の女性を傷つけているような不快感を覚えます
欲求不足の時、側に程良い男性がいると例の3文字が頭の中で異様に流れまくったり
（相手側が女性でもなるが、男性の方が多い）
だけど夢では頻繁に裸の女性と絡み合ったりと
自分の性嗜好がよく分かりません
こんな奴いる？（'A`）
772 ：マジレスさん：2007/01/03(水) 15:32:48 ID:Wxd8oYWu
欲求不満にはなるのにヤリたいとは思わんのか？
別に性交渉を持ちたくないなら持ちたくないで悩む必要ないと思うが・・・
別に性交渉を持ちたくないなら持ちたくないで悩む必要ないと思うが・・・
>>772
………（ﾟДﾟ）
そうか、俺は欲求不満だったのか・・・
レス見るまで自分が欲求不満だと気付かなかったです
ヤりたいと言えば女とヤりたいけど今まで恋した女性が一人もいない…
男性に関しては元が男好きなので嫌々ながらも片思いした事はあるが
自分としては本当に同性として扱いたい（正直この恋愛感情が邪魔で仕方がない
こんな事を思っても過去の恋愛経験から本来の性嗜好を変えられると思った訳でもなく
「女性には興味ないのか？」と早々思っていたけど、裸の女が夢に出るわ何やらで
自分の本当の性嗜好がゲイなのかバイなのか（それかノンケなのか）よく分からなくなった。
みんなは俺の性嗜好どう思う？
という事を>771に書いたつもりだったが支離滅裂だったので書き足した。
最も性嗜好を確認したとしても欲求不満のはけ口の解決法が分からなければ
根本的には意味も無いんだな、と今思ったが…。
分かりにくくてスマン
（心の上での）同性愛については何とも言えん
………（ﾟДﾟ）
そうか、俺は欲求不満だったのか・・・
レス見るまで自分が欲求不満だと気付かなかったです
ヤりたいと言えば女とヤりたいけど今まで恋した女性が一人もいない…
男性に関しては元が男好きなので嫌々ながらも片思いした事はあるが
自分としては本当に同性として扱いたい（正直この恋愛感情が邪魔で仕方がない
こんな事を思っても過去の恋愛経験から本来の性嗜好を変えられると思った訳でもなく
「女性には興味ないのか？」と早々思っていたけど、裸の女が夢に出るわ何やらで
自分の本当の性嗜好がゲイなのかバイなのか（それかノンケなのか）よく分からなくなった。
みんなは俺の性嗜好どう思う？
という事を>771に書いたつもりだったが支離滅裂だったので書き足した。
最も性嗜好を確認したとしても欲求不満のはけ口の解決法が分からなければ
根本的には意味も無いんだな、と今思ったが…。
分かりにくくてスマン
（心の上での）同性愛については何とも言えん
774 ：マジレスさん：2007/01/05(金) 15:31:08 ID:z3tXQNC2
>>773 なんかバイのFTMってそおいう人が多い気がする
恋愛対象は男性で性欲対象は女性、みたいな。 私の周りだけか？
恋愛対象は男性で性欲対象は女性、みたいな。 私の周りだけか？
どの辺からGIDなんでしょうか。
19歳男性ですが恋愛対象とかがよく分かりません。
最近は他人を好きになるという感覚がよく分からない。
中学校の時は好きな子とかいたんですが
男に生まれたことを凄く悔やんでる。
妄想やら何やらだいたい自分が女性の立場で自然と考えるし
生まれて19年エロ本も持ってないし自慰行為とかもしたことがない。
ただの統合失調症ですかね
19歳男性ですが恋愛対象とかがよく分かりません。
最近は他人を好きになるという感覚がよく分からない。
中学校の時は好きな子とかいたんですが
男に生まれたことを凄く悔やんでる。
妄想やら何やらだいたい自分が女性の立場で自然と考えるし
生まれて19年エロ本も持ってないし自慰行為とかもしたことがない。
ただの統合失調症ですかね
ユキカブリ作りたいけどかいじゅうもしょくぶつも強いのいない上に♀もいない
はいはい誤爆誤爆
778 ：マジレスさん：2007/01/11(木) 22:29:46 ID:WRK6dg0e
好きな人出来ると仲良くなり過ぎて友情壊すの恐くて告れなくなるorz
ヘタッレ～
ヘタッレ～
>773
もしかして似たような感じ、かもしれない。
いや、俺は「女とヤりたい」とは思っていないが。怖いのと申し訳ないのとで。
>774も言っているように、恋愛対象は男なんだ。だけど男友達にそういった感情を抱いてしまうとなんか激しく落ち込む。
自分を同性or両性愛者と認めたくないわけではないんだが、
くだらない見栄も、ある。ただでさえこんなんなのに、男を好きになってどうするんだよ、という。
……ただ一方で女性に対してﾑﾗｯとくるわけで（そしてそれは男にはないわけで）
でも、個人としての女性には、かわいいなあとかタイプだなあと思うことはあっても、恋愛にはならない。
少なくとも、あの子と付き合いたいなとか思ったことは一度もない。
なんなんだろうなー。でも恋人ほしいなー。できれば女のー。
もしかして似たような感じ、かもしれない。
いや、俺は「女とヤりたい」とは思っていないが。怖いのと申し訳ないのとで。
>774も言っているように、恋愛対象は男なんだ。だけど男友達にそういった感情を抱いてしまうとなんか激しく落ち込む。
自分を同性or両性愛者と認めたくないわけではないんだが、
くだらない見栄も、ある。ただでさえこんなんなのに、男を好きになってどうするんだよ、という。
……ただ一方で女性に対してﾑﾗｯとくるわけで（そしてそれは男にはないわけで）
でも、個人としての女性には、かわいいなあとかタイプだなあと思うことはあっても、恋愛にはならない。
少なくとも、あの子と付き合いたいなとか思ったことは一度もない。
なんなんだろうなー。でも恋人ほしいなー。できれば女のー。
>>779 それはもし純男に生まれてたとしても そうなってた と思う？
>780
いやー、純男だった瞬間がないからなー。なんとも。
親にカムしたときも「GIDなんてものが取り沙汰されてなかった時代に産まれても同じこと言う？」と聞かれたけど
この時代この文化のもとに産まれなかったらこの自分じゃないから分かりませんとしか答えられなかった。
同じことでしょう。
女児として育てられたという過程まで含めての人格なわけだし、そのへんは。うん。
いまは（完全にとは断言しませんけど）フルタイムやってて、普段は色々忘れてもいられますが、
やっぱりどうしたって純男じゃないですからね。分からないです。
女性に対してビビってるのかな、と自分で思うことはある。
なんというか、女性相手だと見栄張り過ぎちゃうんですよね。友人関係でも、わりとそう。自分に自信がないんだと思う。
だからといって、男性を代わりにしてるというか恋愛願望の発散？かというと、そういうわけでもないと思うんだけど……
あとはあれ、SRSする気ないので、なんか女性とどうこうなるのが申し訳ないようなー。ま、これはこじつけですけど。
いやー、純男だった瞬間がないからなー。なんとも。
親にカムしたときも「GIDなんてものが取り沙汰されてなかった時代に産まれても同じこと言う？」と聞かれたけど
この時代この文化のもとに産まれなかったらこの自分じゃないから分かりませんとしか答えられなかった。
同じことでしょう。
女児として育てられたという過程まで含めての人格なわけだし、そのへんは。うん。
いまは（完全にとは断言しませんけど）フルタイムやってて、普段は色々忘れてもいられますが、
やっぱりどうしたって純男じゃないですからね。分からないです。
女性に対してビビってるのかな、と自分で思うことはある。
なんというか、女性相手だと見栄張り過ぎちゃうんですよね。友人関係でも、わりとそう。自分に自信がないんだと思う。
だからといって、男性を代わりにしてるというか恋愛願望の発散？かというと、そういうわけでもないと思うんだけど……
あとはあれ、SRSする気ないので、なんか女性とどうこうなるのが申し訳ないようなー。ま、これはこじつけですけど。
おっと、ID変わった。781=779です。
文章読んでて男をまるで感じんのだが・・・？
女性？
>783
読んでくれてありがとう。でも、ﾈｯﾄ上で言われる「文章が女っぽい/男らしくない」は煽りだと思うことにしてるんだ。ごめんな。
確かに、書かれたものには女っぽい・男っぽいってあると思う。（文体的にも、内容的にも）
俺も自分のﾚｽ読んでて女っぽいなーと感じるけど、たとえ俺の文章だけでなく内面も、非常に女らしかったとしても、
それって人格とか性自認とかとなにか関係するの？
もっと男らしい文章書けるようになった方が生きやすいと思うよ！とかの意味合いだったら、アドバイスどうも。
>785
ｽﾙｰ
読んでくれてありがとう。でも、ﾈｯﾄ上で言われる「文章が女っぽい/男らしくない」は煽りだと思うことにしてるんだ。ごめんな。
確かに、書かれたものには女っぽい・男っぽいってあると思う。（文体的にも、内容的にも）
俺も自分のﾚｽ読んでて女っぽいなーと感じるけど、たとえ俺の文章だけでなく内面も、非常に女らしかったとしても、
それって人格とか性自認とかとなにか関係するの？
もっと男らしい文章書けるようになった方が生きやすいと思うよ！とかの意味合いだったら、アドバイスどうも。
>785
ｽﾙｰ
でも、おこげの女と付き合うってのもいいかもよ。
相手が女性でも申し訳ない気も無いだろうし
相手が女性でも申し訳ない気も無いだろうし
打っても性指向は変わらないらしいけどね
790 ：マジレスさん：2007/02/01(木) 22:10:02 ID:YUJJmu0i
ホルモン打って、性指向、変わった私が来ましたよ～( ・ω・)。
kwsk
性同一性障害はヒステリー性格
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1167816868/
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1167816868/
男性ホルモンは空間認識能力↑、言語能力↓、攻撃性↑等
女性ホルモンは空間認識能力↓、言語能力↑、攻撃性↓等
一応記してみる
女性ホルモンは空間認識能力↓、言語能力↑、攻撃性↓等
一応記してみる
空間認識能力とは具体的にどんなもん？
あと言語能力って例え話とかか？
あと言語能力って例え話とかか？
言語能力つったら、言い訳する時とっさに出てくる言葉とかな？
女の方が上手いじゃんそおいうの。
女の方が上手いじゃんそおいうの。
なるほどそれか。
でも元の性別の能力なのに、ホルだけでその能力が上がったり下がったりまでするのか…。
でも元の性別の能力なのに、ホルだけでその能力が上がったり下がったりまでするのか…。
まぁ さほど変わらないと思う蛾
空間認識能力は地図を読んだり、空間や物体を立体的にイメージする能力で
言語はそんな感じ
例えるなら理系と文系
言語はそんな感じ
例えるなら理系と文系
800 ：マジレスさん：2007/02/05(月) 22:07:33 ID:/yj8rIdW
当方オンナ。長い付き合いの彼あり。
最近自分の中の違和感にようやく気付いた。
彼との付き合い自体、始めから困惑しっぱなしだった。
人間性に惚れて付き合いだしたけど体の関係は望んでなかった私を、彼は何度も求めてきた。
どうしても心の準備ができなかったけど彼の熱意に負けてH。
それから惰性で体の関係を持ち続けた。自分の違和感には目を背け続けた。
ある日、生理が遅れてレスになったのをキッカケに違和感に気付いた。
体は感じていても、心はいつも空しくて嫌悪感でいっぱいだったってことに。
やっと気付いた。Hを通して女を意識させられることが苦痛だったんだ･･･。
今更こんなこと言うなんて、彼に申し訳ない･･･。
女を楽しむことは好き。お洒落とか男性に好意を持たれたりとか。
女ということ自体がひとつのファッションになってる。ボディスーツみたいな。
でもsexとしてそれを意識させられることは苦痛･･･。
これも性同一性になる？FTXとかかな？
性別なんてなければいいのに。
最近自分の中の違和感にようやく気付いた。
彼との付き合い自体、始めから困惑しっぱなしだった。
人間性に惚れて付き合いだしたけど体の関係は望んでなかった私を、彼は何度も求めてきた。
どうしても心の準備ができなかったけど彼の熱意に負けてH。
それから惰性で体の関係を持ち続けた。自分の違和感には目を背け続けた。
ある日、生理が遅れてレスになったのをキッカケに違和感に気付いた。
体は感じていても、心はいつも空しくて嫌悪感でいっぱいだったってことに。
やっと気付いた。Hを通して女を意識させられることが苦痛だったんだ･･･。
今更こんなこと言うなんて、彼に申し訳ない･･･。
女を楽しむことは好き。お洒落とか男性に好意を持たれたりとか。
女ということ自体がひとつのファッションになってる。ボディスーツみたいな。
でもsexとしてそれを意識させられることは苦痛･･･。
これも性同一性になる？FTXとかかな？
性別なんてなければいいのに。
>>800
いや、それはGIDじゃないでしょう。
いや、それはGIDじゃないでしょう。
女である自分が嫌なんだけど、楽しめる部分もあるし、矛盾してるよね。
どっちかというと性嫌悪障害かも。
FTXってどんな感じ？
どっちかというと性嫌悪障害かも。
FTXってどんな感じ？
>>802
ググれ
ググれ
804 ：マジレスさん：2007/02/06(火) 05:56:05 ID:bgryNg88
>>800
女とのsexは苦痛じゃないの？
単にsexが苦手なだけじゃないか？ いわゆるAセクじゃない？
＞女を楽しむことは好き。お洒落とか男性に好意を持たれたりとか。
もしあなたがFTMなら
男 で 女装趣味 で ホモ
ということになりますぞ。
女とのsexは苦痛じゃないの？
単にsexが苦手なだけじゃないか？ いわゆるAセクじゃない？
＞女を楽しむことは好き。お洒落とか男性に好意を持たれたりとか。
もしあなたがFTMなら
男 で 女装趣味 で ホモ
ということになりますぞ。
とりあえず今の所男性にしか惹かれないから同性とはどうかはわからないな…
Aｾｸぽい気もする
中身が男で女装趣味のホモってスゴイなf^_^;
もっと色々考えてみるよ
相談乗ってくれてありがとう
Aｾｸぽい気もする
中身が男で女装趣味のホモってスゴイなf^_^;
もっと色々考えてみるよ
相談乗ってくれてありがとう
ホモは差別用語
807 ：マジレスさん：2007/02/06(火) 15:50:02 ID:5vOg3o0H
>>800
恋愛やせっくるはおいといて(性志向とセクシャリティは別物だから)、
社会的に女として扱われることにどう感じてる？
例↓
買い物してて「女の子にはおまけしちゃうよ」って言われたとき
女湯に入ろうとしたら「おにーちゃん、そっち違うよ」って言われたとき
性別欄で「女」に○を付けるとき
女扱い→嫌、男扱い→嬉しい だったらFTM
女扱い→嫌、男扱い→嫌 だったらFTX
女扱い→嬉しい or 普通、男扱い→嫌 だったら普通に女
女扱い→嬉しい、男扱い→嬉しい だったら変な女ｗ(なんだろう、こんな人いるのかな？)
恋愛やせっくるはおいといて(性志向とセクシャリティは別物だから)、
社会的に女として扱われることにどう感じてる？
例↓
買い物してて「女の子にはおまけしちゃうよ」って言われたとき
女湯に入ろうとしたら「おにーちゃん、そっち違うよ」って言われたとき
性別欄で「女」に○を付けるとき
女扱い→嫌、男扱い→嬉しい だったらFTM
女扱い→嫌、男扱い→嫌 だったらFTX
女扱い→嬉しい or 普通、男扱い→嫌 だったら普通に女
女扱い→嬉しい、男扱い→嬉しい だったら変な女ｗ(なんだろう、こんな人いるのかな？)
>807
恋愛関係抜きでいくと
女扱いは昔から抵抗があったよ
おまけとかはラッキーって感じで嬉しくはあるけど
複雑な気分になる
女扱いも男扱いも嫌だな
外見→女、中身→無性、女装趣味wがしっくりくるかな
見た目で女として評価されるのは嬉しいけど、性の対象になるのはイヤ
女の子に関心が向くこともないことはない
あーなんなんだろ。ただの性嫌悪な気もするし
医者行ってスッキリさせたいけど身近にないよorz
恋愛関係抜きでいくと
女扱いは昔から抵抗があったよ
おまけとかはラッキーって感じで嬉しくはあるけど
複雑な気分になる
女扱いも男扱いも嫌だな
外見→女、中身→無性、女装趣味wがしっくりくるかな
見た目で女として評価されるのは嬉しいけど、性の対象になるのはイヤ
女の子に関心が向くこともないことはない
あーなんなんだろ。ただの性嫌悪な気もするし
医者行ってスッキリさせたいけど身近にないよorz
女として評価されるのが嬉しいのに
女扱いは嫌って矛盾してるな
なんかうまく言えないけどそうなんだよ
もう何がなんだか
女扱いは嫌って矛盾してるな
なんかうまく言えないけどそうなんだよ
もう何がなんだか
810 ：マジレスさん：2007/02/06(火) 20:56:39 ID:o7C6K/iE
>>800さん、私も似てます。
女でいる事が苦でないのですが、女とみられるの嫌です。でもレズでもない。
男脳or女脳でいったら、かなりの男脳なので、この辺が矛盾に関わっているのかも。
私が好きになった男は、幸いにもゲイだったんですよ。
だから私を女として求めて来ない安心感もある。
私的には問題無いのですが、
彼は、性的には男でなきゃダメなのに、精神は女の私でなきゃダメという、
その矛盾に苦しんでる。
どうしてあげたらいいのだろう？
>>807
私、女扱いされても、男扱いされても嬉しいです。
「華奢なのに胸大きいね」って言われても嬉しい。
「華奢なのに何その力こぶ！たくましい！」って言われても嬉しい。
お菓子作りや編み物大好き、プラモ作ったり、熱帯ジャングルに一人で探検にいったり大好き。
だから、服が少女趣味とボーイッシュ両極端w
女でいる事が苦でないのですが、女とみられるの嫌です。でもレズでもない。
男脳or女脳でいったら、かなりの男脳なので、この辺が矛盾に関わっているのかも。
私が好きになった男は、幸いにもゲイだったんですよ。
だから私を女として求めて来ない安心感もある。
私的には問題無いのですが、
彼は、性的には男でなきゃダメなのに、精神は女の私でなきゃダメという、
その矛盾に苦しんでる。
どうしてあげたらいいのだろう？
>>807
私、女扱いされても、男扱いされても嬉しいです。
「華奢なのに胸大きいね」って言われても嬉しい。
「華奢なのに何その力こぶ！たくましい！」って言われても嬉しい。
お菓子作りや編み物大好き、プラモ作ったり、熱帯ジャングルに一人で探検にいったり大好き。
だから、服が少女趣味とボーイッシュ両極端w
素敵だな～
>>812
自分がFTMじゃないのは解るんですよ。
しかしボーイッシュにしては少女趣味過ぎるw
自分ではなく彼氏の方の相談場所求めて歩いてて、
800の書き込みみて書いただけなので。
あんま気にしないでください。
しかし女に惚れたゲイ。どこに行っても、あまり良い事言われないので、
彼氏が「私を幸せにできない」って悩んじゃってて。
どうしたもんだかです。
私も彼を性的には満足させてあげられませんしね。
自分がFTMじゃないのは解るんですよ。
しかしボーイッシュにしては少女趣味過ぎるw
自分ではなく彼氏の方の相談場所求めて歩いてて、
800の書き込みみて書いただけなので。
あんま気にしないでください。
しかし女に惚れたゲイ。どこに行っても、あまり良い事言われないので、
彼氏が「私を幸せにできない」って悩んじゃってて。
どうしたもんだかです。
私も彼を性的には満足させてあげられませんしね。
816 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 20:57:54 ID:E+3I6Io6
てかさ、端から見てただの男女のカップルで、付き合ってる当人同士も好きだから付き合ってんでしょ？
何を悩むの？
性欲が満たされないから？
何を悩むの？
性欲が満たされないから？
>>815
同性愛板じゃ腐の妄想だそうで。
>>816
私より長くつき合ってる彼氏もいるから「申し訳ない」とか、
女として幸せにしてやれないとか・・・・
あ～女々しくて腹立つw
「グダグダ言ってねぇで、私に付いて来い！」で良いですかね？
普段はグイグイ引っ張ってくれる男らしい人なんだけど。
（友達歴は７年くらい）
同性愛板じゃ腐の妄想だそうで。
>>816
私より長くつき合ってる彼氏もいるから「申し訳ない」とか、
女として幸せにしてやれないとか・・・・
あ～女々しくて腹立つw
「グダグダ言ってねぇで、私に付いて来い！」で良いですかね？
普段はグイグイ引っ張ってくれる男らしい人なんだけど。
（友達歴は７年くらい）
でも、彼優しいから、私の為に悩んでくれてると思うんです
気持ちの整理ができるまで待ってあげれば良いかな？
気持ちの整理ができるまで待ってあげれば良いかな？
＞無理だろw だから悩んでんじゃん。
＞だって貴方は男じゃないもの。
どおいう意味だろう？
＞だって貴方は男じゃないもの。
どおいう意味だろう？
822 ：マジレスさん：2007/02/07(水) 22:13:02 ID:uSpi2Xh9
>>791
ＦＴＭです( ・ω・)
ホルモン前は、ノンケだったのですが、ゲイに近いバイになりました。
性指向が変わったと申しましたが、
ドクターには、「今まで抑圧されてきたものが出てきたんだよ」と言われました( ´ω`)
ＦＴＭです( ・ω・)
ホルモン前は、ノンケだったのですが、ゲイに近いバイになりました。
性指向が変わったと申しましたが、
ドクターには、「今まで抑圧されてきたものが出てきたんだよ」と言われました( ´ω`)
824 ：マジレスさん：2007/02/08(木) 07:21:58 ID:wF51jzMs
>>817二股って事？
>>824
悪く言えば・・・だから私に申し訳ないって
それで６年胸にしまい込んでたらしいんだ。
でもず～っとホレた男のとる挙動不審が続いてて、
この間私の別の男友達に凄い嫉妬するから問いただしたらw
私の体に性欲は無いのは確か（だからAセクの私にはありがたい存在だった）
だから性欲が無くなった時、告白しようと思ってたとかw
なんでも男に芽生える感情と異質らしい。
まぁ本人が一番戸惑ってると思う。
同性愛にも罪悪感があってのめり込めないみたいだし。
私は相手の同性の恋人だなんて、想像の範疇超えてて嫉妬も何もってカンジ。
もともと兄妹みたいになってたしね。
悪く言えば・・・だから私に申し訳ないって
それで６年胸にしまい込んでたらしいんだ。
でもず～っとホレた男のとる挙動不審が続いてて、
この間私の別の男友達に凄い嫉妬するから問いただしたらw
私の体に性欲は無いのは確か（だからAセクの私にはありがたい存在だった）
だから性欲が無くなった時、告白しようと思ってたとかw
なんでも男に芽生える感情と異質らしい。
まぁ本人が一番戸惑ってると思う。
同性愛にも罪悪感があってのめり込めないみたいだし。
私は相手の同性の恋人だなんて、想像の範疇超えてて嫉妬も何もってカンジ。
もともと兄妹みたいになってたしね。
826 ：マジレスさん：2007/02/10(土) 14:16:23 ID:3bGIv/ak
ここにダナーズの人居るか？
ダナーズか･････
ダナーといってもビアンのタチ同士だとか ＦｔＭのゲイは、いくらでも居るとしても
「ＦｔＭが好きなＦｔＭ」なんて本当に居るのだろうか
ダナーといってもビアンのタチ同士だとか ＦｔＭのゲイは、いくらでも居るとしても
「ＦｔＭが好きなＦｔＭ」なんて本当に居るのだろうか
自分の身体は女性だが、頭の中身は、どうみても女性脳ではない。
完全男性ということも無いが、趣味志向考え方、姉ちゃんの裸大好きなどからも
かなり男性脳に近い。あと女性扱いされるのに反吐が出る。
特に結婚などで、奥さんといった女性性ならではの表現に反吐が出る。
多分、どっちつかず、という言い方が一番適していると思っている。
いろいろ考えて体を変えたりはしない、と決めた。
このGIＤって、多分いろんなパターンやタイプがいると
思うので、絶対にこうだ、という枠にあてはめなくてもいいのかなぁ、と
思っている。
とりあえず、自分が自分を理解してあげていればいいのかなぁ、と。
完全男性ということも無いが、趣味志向考え方、姉ちゃんの裸大好きなどからも
かなり男性脳に近い。あと女性扱いされるのに反吐が出る。
特に結婚などで、奥さんといった女性性ならではの表現に反吐が出る。
多分、どっちつかず、という言い方が一番適していると思っている。
いろいろ考えて体を変えたりはしない、と決めた。
このGIＤって、多分いろんなパターンやタイプがいると
思うので、絶対にこうだ、という枠にあてはめなくてもいいのかなぁ、と
思っている。
とりあえず、自分が自分を理解してあげていればいいのかなぁ、と。
830 ：マジレスさん：2007/02/12(月) 18:51:03 ID:H4kTRz48
>>825ごめん、彼氏が何を悩んでるのかさっぱりわからん。
性思考とかじゃなくてたんに二股に対する申し訳なさ？
性思考とかじゃなくてたんに二股に対する申し訳なさ？
.
>>830
そういうことです。我慢する自信が無いみたい（我慢しなくていいんだけど）
あと、どうも実態を知ったら私が去ってしまうのでは？って心配してるようです
そいや「失いたく無い」「一生側に居て」とか、
この手の言葉を年に１～２回は言うなぁこの人
そういうことです。我慢する自信が無いみたい（我慢しなくていいんだけど）
あと、どうも実態を知ったら私が去ってしまうのでは？って心配してるようです
そいや「失いたく無い」「一生側に居て」とか、
この手の言葉を年に１～２回は言うなぁこの人
自分は結婚式とかで、お嫁さんがウェディングドレスを
来てにこにこしている姿とかを見て、人のことは祝福できるが、
もし、自分があの場にいると想像するとまじ簡便うへぇとか思った。
横でタキシード着ているのならいいんだけどなｗｗ
でも、身体は女性だから、宝塚になってしまが・・
来てにこにこしている姿とかを見て、人のことは祝福できるが、
もし、自分があの場にいると想像するとまじ簡便うへぇとか思った。
横でタキシード着ているのならいいんだけどなｗｗ
でも、身体は女性だから、宝塚になってしまが・・
人類皆雌雄同体のバイになっちゃえばいいのにな。
そうすりゃ恋愛対象も広がるしいいことずくめ。
そうすりゃ恋愛対象も広がるしいいことずくめ。
>>837
相談って
告白したは良いが、不安が沸き上がったか急にウジウジしだした彼への対応
待ってやった方がいいのか、私を信じてって押せ押せで行くべきか？ 他に手はある？
私これでも一応女だからさ、男心の機微はやっぱり解らないから。
相談した頃は、豹変した彼にオロオロしてたんですが、
あれから時間もたって、こっちも気持ちが落ちついて来たので。
スレ違いなのに、どうもありがとうございました。
しかし、側に居て欲しいとかプロポーズまがいな事を平気で言うし、
私が他の男とデートしてると電話攻撃で邪魔する人が
どーしてこーなっちゃうのかなぁw
相談って
告白したは良いが、不安が沸き上がったか急にウジウジしだした彼への対応
待ってやった方がいいのか、私を信じてって押せ押せで行くべきか？ 他に手はある？
私これでも一応女だからさ、男心の機微はやっぱり解らないから。
相談した頃は、豹変した彼にオロオロしてたんですが、
あれから時間もたって、こっちも気持ちが落ちついて来たので。
スレ違いなのに、どうもありがとうございました。
しかし、側に居て欲しいとかプロポーズまがいな事を平気で言うし、
私が他の男とデートしてると電話攻撃で邪魔する人が
どーしてこーなっちゃうのかなぁw
839 ：マジレスさん：2007/02/16(金) 02:00:54 ID:AwVcj3Ud
最近両重いの人に自分の体にチン子ついてるってことを泣きながら打ち明けました
そしたらもう好きになっちゃったんだから仕方ないよ・・っていってくれて付き合うことになった
やっぱりずっとセックスがない恋人関係はありえないもんね。 だめもとだったけど打ち明けて受け入れてくれた彼氏が大好き☆
そしたらもう好きになっちゃったんだから仕方ないよ・・っていってくれて付き合うことになった
やっぱりずっとセックスがない恋人関係はありえないもんね。 だめもとだったけど打ち明けて受け入れてくれた彼氏が大好き☆
841 ：マジレスさん：2007/02/19(月) 00:55:13 ID:+WWwQby+
アンケートとかの性別欄が「男・女」ってなってると間の・に丸するんですが、そんな方いますか？
それ意味あんのか？
843 ：マジレスさん：2007/02/19(月) 02:51:22 ID:+WWwQby+
ない
844 ：マジレスさん：2007/02/19(月) 03:39:10 ID:zYJcp4jQ
それって逆に恥ずかしくない？ お釜やお鍋でも自分の中身がはっきりしてるなら男か女に自信もって丸したほうがいいと思う
私は、どちらにも○しない。
846 ：マジレスさん：2007/02/20(火) 05:35:13 ID:Nnivutr/
今、彼女と関係を断つか、距離を置きたくて悩んでいます。
彼女は少し精神が不安定なようで、1～2時間くらいメールを返さないと、何十通も空メールをしてきたり、何回も電話をかけてきます。
そして、その後に、いつも「あなたに必要ないなら死ぬ」という内容のメールが送られてきます。
昨夜、彼女にメールを打ちながら寝てしまったのですが、また「死ぬ」という内容のメールが来ていました。
しかも、その後に、彼女のメールアドレスから自称彼女の弟が書いたメールが送られてきました。
その内容は「姉が失踪したから何か知っていたらメールしてほしい」というものでした。
私には、この自称弟が彼女なのではないかと思えて仕方ありません。
こういうことが以前にも何回かあり、少し怖いです。
でも、関係を切ることで本当に彼女が命を亡くしてしまったら、と考えると、それも怖いです。
今、彼女が生きているのか死んでいるのかもわかりません。
本当に失踪したのかしていないのかすらわかりません。
これから先、どうしたら良いでしょうか。
彼女は少し精神が不安定なようで、1～2時間くらいメールを返さないと、何十通も空メールをしてきたり、何回も電話をかけてきます。
そして、その後に、いつも「あなたに必要ないなら死ぬ」という内容のメールが送られてきます。
昨夜、彼女にメールを打ちながら寝てしまったのですが、また「死ぬ」という内容のメールが来ていました。
しかも、その後に、彼女のメールアドレスから自称彼女の弟が書いたメールが送られてきました。
その内容は「姉が失踪したから何か知っていたらメールしてほしい」というものでした。
私には、この自称弟が彼女なのではないかと思えて仕方ありません。
こういうことが以前にも何回かあり、少し怖いです。
でも、関係を切ることで本当に彼女が命を亡くしてしまったら、と考えると、それも怖いです。
今、彼女が生きているのか死んでいるのかもわかりません。
本当に失踪したのかしていないのかすらわかりません。
これから先、どうしたら良いでしょうか。
847 ：マジレスさん：2007/02/20(火) 05:55:57 ID:yfxprfmK
>>846即アド変して逃げろ！あなたがメンヘラになる。
私は恋人からではないけど経験ある。メールサークル仲間が失恋での腹いせか、｢自殺する・今服薬して手首切った｣とメールしてきて連絡途絶えたんだ。
その人を振った相手が、私を好きだから断ると言ったらしくて…↓
全体的にパターンがそいつとまったく同じ。サークル脱退して名前偽って再度入ってきて2度もやられた！私は対人恐怖になって部屋から出られなくなって、仕事クビになったよ。
絶対嘘だから早く逃げたほうがいい！引きずり込まれてるから気づいて。
私は恋人からではないけど経験ある。メールサークル仲間が失恋での腹いせか、｢自殺する・今服薬して手首切った｣とメールしてきて連絡途絶えたんだ。
その人を振った相手が、私を好きだから断ると言ったらしくて…↓
全体的にパターンがそいつとまったく同じ。サークル脱退して名前偽って再度入ってきて2度もやられた！私は対人恐怖になって部屋から出られなくなって、仕事クビになったよ。
絶対嘘だから早く逃げたほうがいい！引きずり込まれてるから気づいて。
>>846-847
GID関係あるの？
GID関係あるの？
850 ：マジレスさん：2007/02/20(火) 17:43:12 ID:fxB5jDNg
ＧＩＤの彼女なんじゃない？
好きな女性より自分の方が胸や尻でかくてちょっとだけ悲しい、
別に付き合ってるわけじゃないから脱いだりはしないけど。何となく。
別に付き合ってるわけじゃないから脱いだりはしないけど。何となく。
852 ：マジレスさん：2007/02/26(月) 04:13:02 ID:nwg6GbWt
ＭＴＦっていっておきながら女が好きな人って多いんだよねぇ
そういうのは性癖の延長で女装してるだけなんだよね
そういうのは性癖の延長で女装してるだけなんだよね
>>852
851はFtMなんじゃないの？
851はFtMなんじゃないの？
856 ：マジレスさん：2007/02/28(水) 01:57:47 ID:/XWHeiiE
別にレス番間違ってないと思うんだけど
858 ：マジレスさん：2007/02/28(水) 03:08:39 ID:HgzQ6Cn7
羅川真里茂のニューヨーク・ニューヨーク読んでみ。
859 ：マジレスさん：2007/03/09(金) 21:40:10 ID:ZVOnZgF9
保守
860 ：マジレスさん：2007/03/10(土) 01:38:56 ID:J9evreVZ
最近つまんねーの
おまいら最近何かいいことなかったか
おまいら最近何かいいことなかったか
861 ：マジレスさん：2007/03/10(土) 12:15:36 ID:+mV2CdMy
フラれたーｗｗ
結局、GIDと付き合うノンケの人は、皆最終的にはノンケの相手んトコ行くんだな…………。
863 ：マジレスさん：2007/03/10(土) 14:50:53 ID:blIGxwlQ
そういうこともあるだろうなぁ ＧＩＤのＭＴＦとＦＴＭ同士の人なら付き合えるって人いるんだろうな
864 ：マジレスさん：2007/03/10(土) 15:15:44 ID:VqE6xzlq
>>862
そんなこと言ってたって仕方ないだろ。
純男同士だって奪ったり奪われたりはある。自分がFTMだからって理由は逃げにしかならねぇよ。
結局性別関係なく、奪われないように繋ぎ止めておくことができる奴にならないとダメだってことさ。
そんなこと言ってたって仕方ないだろ。
純男同士だって奪ったり奪われたりはある。自分がFTMだからって理由は逃げにしかならねぇよ。
結局性別関係なく、奪われないように繋ぎ止めておくことができる奴にならないとダメだってことさ。
866 ：マジレスさん：2007/03/10(土) 18:17:00 ID:+mV2CdMy
確かに子どもとかでコンプレックス感じて自分から引くことはあるけど、
今までGIDを理由にフラれたことはないなー。
むしろそれ理由に振られるんだったら自分悪くないし気が楽になるｗ
今までGIDを理由にフラれたことはないなー。
むしろそれ理由に振られるんだったら自分悪くないし気が楽になるｗ
>>865
確かに子供のことはどうあがいても何もしてやれない。
だけどそれはもうどうしようもないことだろ？悔しい気持ちだってわかるよ。投げやりになる時だってある。
でも受け入れるしかないから。それよりも、子供ができない分他の面で相手を幸せにしてあげればいいんじゃないか？
と言うかそれしかできることがないから、周りからは「子供がいなくてもいつも幸せそう」って思わせれるよう努力すればいいと思う。
子供だけが夫婦の幸せかと言ったら、絶対にそうだとは限らないしさ。
確かに子供のことはどうあがいても何もしてやれない。
だけどそれはもうどうしようもないことだろ？悔しい気持ちだってわかるよ。投げやりになる時だってある。
でも受け入れるしかないから。それよりも、子供ができない分他の面で相手を幸せにしてあげればいいんじゃないか？
と言うかそれしかできることがないから、周りからは「子供がいなくてもいつも幸せそう」って思わせれるよう努力すればいいと思う。
子供だけが夫婦の幸せかと言ったら、絶対にそうだとは限らないしさ。
前に女の子に告ってふられたことカウンセラーに話したら
「あなたが生物学的に男性だったらOKされたと思いますか」
って問われたんだけど、そういう仮定の質問って答えられない。
>>866
＞むしろそれ理由に振られるんだったら自分悪くないし気が楽になるｗ
そう言われればそうだね。
「あなたが生物学的に男性だったらOKされたと思いますか」
って問われたんだけど、そういう仮定の質問って答えられない。
>>866
＞むしろそれ理由に振られるんだったら自分悪くないし気が楽になるｗ
そう言われればそうだね。
結局体でしか性別を判断できない奴ならこっちからお断りだ！自分の見る目のなさを悔やむんだな！
なんてわかっちゃいるけどそんな簡単に割り切れるもんじゃないよな恋愛って。
まぁ「体も男だったらOKされたと思いますか」って質問の答えはわからんが、少なくとも女から入っていったからこそ相手と仲良くなれたってのも忘れちゃいけない。
なんてわかっちゃいるけどそんな簡単に割り切れるもんじゃないよな恋愛って。
まぁ「体も男だったらOKされたと思いますか」って質問の答えはわからんが、少なくとも女から入っていったからこそ相手と仲良くなれたってのも忘れちゃいけない。
871 ：マジレスさん：2007/03/12(月) 21:52:46 ID:i1/cLEeW
誰か聞いて
今日レンタルビデオ店に行った。
店員の男性二人が「声も、どう聞いても男の声やねん」って話をしていた。
ん？と思い近づいて話を聞いてたら「性別は女やねん」「採用せんかった」
などという会話をしていた。
これってFtMの事だろうか（MtFって事もあるか？）
なんか怖かった･･･。凹んだ･････････
今日レンタルビデオ店に行った。
店員の男性二人が「声も、どう聞いても男の声やねん」って話をしていた。
ん？と思い近づいて話を聞いてたら「性別は女やねん」「採用せんかった」
などという会話をしていた。
これってFtMの事だろうか（MtFって事もあるか？）
なんか怖かった･･･。凹んだ･････････
872 ：マジレスさん：2007/03/12(月) 22:02:34 ID:il26cg0D
声が男ならMTFなきがする
874 ：マジレスさん：2007/03/13(火) 01:24:18 ID:DVN+ks2L
>>871
マルチ乙
マルチ乙
すまん 誰かに言いたくてたまらんかた
876 ：マジレスさん：2007/03/13(火) 02:01:44 ID:xhyIhLDX
どんまい
つまり何が言いたいかってと
会話の雰囲気からして、
ビデオ店のアルバイトの募集で来たFtMを 気持ち悪いから断った
というような感じがした。（思い込み）
よくGIDの人は就職が難しいとか聞くけど、バイトですら断られるのかも。
GIDの人本当、大変なんだな･･･
会話の雰囲気からして、
ビデオ店のアルバイトの募集で来たFtMを 気持ち悪いから断った
というような感じがした。（思い込み）
よくGIDの人は就職が難しいとか聞くけど、バイトですら断られるのかも。
GIDの人本当、大変なんだな･･･
878 ：マジレスさん：2007/03/13(火) 02:16:04 ID:L/idbg7z
女性のパスが通るならぶっちゃけ黙ってれば全然問題ない。
給与の振込みさきも名前変更後なら余裕
給与の振込みさきも名前変更後なら余裕
879 ：マジレスさん：2007/03/13(火) 02:58:35 ID:NOi4lgtt
コミュニティーサイトで知り合った人からかなり熱烈にモーションかけられている。
向こうは個人ホムペやらで私を顔から日記で精神状態からよく知ってる。私は送られた写メと年齢くらい。
今まで言われなかった欲しかった言葉沢山くれる。
愛してる。他には誰もいらない。なにがあっても手を離さない。あなただけ。必要。ずっと守ってく。
私、女。同性愛嫌悪してないしむしろ容認。しかしノーマル。
相手、女。真性レズビアン。
このまま流されても同性でどうなるか…
言いたかっただけ。ｽﾏｿ
向こうは個人ホムペやらで私を顔から日記で精神状態からよく知ってる。私は送られた写メと年齢くらい。
今まで言われなかった欲しかった言葉沢山くれる。
愛してる。他には誰もいらない。なにがあっても手を離さない。あなただけ。必要。ずっと守ってく。
私、女。同性愛嫌悪してないしむしろ容認。しかしノーマル。
相手、女。真性レズビアン。
このまま流されても同性でどうなるか…
言いたかっただけ。ｽﾏｿ
881 ：マジレスさん：2007/03/13(火) 19:59:57 ID:uTp03gfE
スレチでもないだろ。
882 ：マジレスさん：2007/03/13(火) 21:17:12 ID:XdEuWElO
ひとりでー歩いて行こうーあの日決めた事、もぉ悔やんではないー。切なく痛むー時もあーるー
～～迷いはしなぁい
もしもこの先に希望と言う光があるのならば
出会えたことがきっと生きてゆく強さになる
嫌だよー！寂しいよー！アイツと別れたくないよー！でも僕は男アイツも男。。生まれ変わったら結婚してください！！
>>882
ゲイ？ それともダナの人？
ゲイ？ それともダナの人？
885 ：マジレスさん：2007/03/14(水) 22:36:06 ID:Txn9PpWn
886 ：マジレスさん：2007/03/15(木) 02:21:02 ID:pvmDrJXy
FtMの人 オナニーするの？
887 ：マジレスさん：2007/03/15(木) 02:32:33 ID:o1yKcjQi
>>886
FTMだけど。するよ。
FTMだけど。するよ。
>>888 kwsk
自分は胸と女性器
性感帯だし
性感帯だし
>>891
FTMとして、それはどうよ？
FTMとして、それはどうよ？
>>891 悔しくない？
いいんじゃないか
FtMがﾏﾝｺでオナニーしてたら萌える(*´д`*)見たい
FtMがﾏﾝｺでオナニーしてたら萌える(*´д`*)見たい
>>894
え……、FTMじゃなくね？
え……、FTMじゃなくね？
＞＞896
なんで？
なんで？
>>900
どうしたんだお前 必死だな･･･
どうしたんだお前 必死だな･･･
>>901
いや～……だって、ないだろww
いや～……だって、ないだろww
そうは言っても、身体は正直なんですもの
くやしい・・・
くやしい・・・
>>900からしたらバイで男性との性交渉の時にマ○コ使ってる俺はなんちゃってですな。
というか冷静に考えて俺みたく純男のパートナーとギシアンしてる人間はともかく
オナニーの仕方でナンチャッテ扱いされるのはたまらんだろｗ
オナニーの仕方でナンチャッテ扱いされるのはたまらんだろｗ
>>904
まぁ、そうだね。
別にFTMゲイやFTMバイを否定してるワケでも、嫌悪してるのでもないケドさ。
やむを得ない事情ならともかく、ホルもオペも無し、希望しない、男が好き、男とＨ出来る、女性器使ってＨもオナもする。
これで男です！言われても、ハァ？って感じ。
FTMゲイやバイでも、全部済んでから言ってたらまだ分かるケドさ。
GID間でさえこんななら一般人から見たら、もっと意味分からんだろうね。
FTMだっていう説得力に欠けるし、そんな状態でそんな事言ってたら“なんちゃって”と思われたって仕方ないでしょ。
まぁ、そうだね。
別にFTMゲイやFTMバイを否定してるワケでも、嫌悪してるのでもないケドさ。
やむを得ない事情ならともかく、ホルもオペも無し、希望しない、男が好き、男とＨ出来る、女性器使ってＨもオナもする。
これで男です！言われても、ハァ？って感じ。
FTMゲイやバイでも、全部済んでから言ってたらまだ分かるケドさ。
GID間でさえこんななら一般人から見たら、もっと意味分からんだろうね。
FTMだっていう説得力に欠けるし、そんな状態でそんな事言ってたら“なんちゃって”と思われたって仕方ないでしょ。
>>906
＞全部済んで
ってのはホルやオペ、戸籍変更のことだろうけど
俺の場合、体への違和感、嫌悪感もなくはないけどそれでもTGなので体はいじりたくない、
でも戸籍変更はしたいっていうジレンマに陥ってるな。
色々なケースがあるのも確かだしその全てを許容するわけにもいかないという理屈は分かるけど
非当事者に理解を求めるのが難しいからこそ、せめて当事者は寛容になるべきだと思う。
＞全部済んで
ってのはホルやオペ、戸籍変更のことだろうけど
俺の場合、体への違和感、嫌悪感もなくはないけどそれでもTGなので体はいじりたくない、
でも戸籍変更はしたいっていうジレンマに陥ってるな。
色々なケースがあるのも確かだしその全てを許容するわけにもいかないという理屈は分かるけど
非当事者に理解を求めるのが難しいからこそ、せめて当事者は寛容になるべきだと思う。
男にマ○コの中グチョされてギシアンしてるFtM ﾊｧﾊｧ
「女性としてのオナ」ってのが正直よく分からない。
体への違和感の強弱によるのかもしれないから、別に異論てわけじゃないんだけど、
その、まあ、そもそも、敏感な部分を刺激するって意味合いにおいては、男も女も変わらないわけだし……
体への違和感の強弱によるのかもしれないから、別に異論てわけじゃないんだけど、
その、まあ、そもそも、敏感な部分を刺激するって意味合いにおいては、男も女も変わらないわけだし……
クリもティンコもいじれば気持ちイイんだYO!
私はMｔFだけど、身体については「こういう体質なんだ」と半分諦めてるよ。
いじくりまわすにしても限度があるし、どんだけ頑張っても本物の女にはなれないし。
奇異の目で見られたく無いから、せめて出来る範囲で頑張るよ。
片思い中のカレの事考えたり、可愛い赤ちゃん見たりすると、ときどき涙が出てくる事もあるけどさorz
私はMｔFだけど、身体については「こういう体質なんだ」と半分諦めてるよ。
いじくりまわすにしても限度があるし、どんだけ頑張っても本物の女にはなれないし。
奇異の目で見られたく無いから、せめて出来る範囲で頑張るよ。
片思い中のカレの事考えたり、可愛い赤ちゃん見たりすると、ときどき涙が出てくる事もあるけどさorz
クリやティンコよりも、ﾏﾝｺは10倍くらい気持ちいいんだぜ
これ以上はPINK板でしろよ。
只の、汚ぴんく会話じゃん。
只の、汚ぴんく会話じゃん。
ごめーんよ
916 ：マジレスさん：2007/03/21(水) 11:52:16 ID:GCRPkwFT
男が群れるｽﾚでかまってもらいにきてるマンコちゃんな時点で心は男とはちがいますよね（´∀｀）。出会い系でもいって即ハメしてまたきなさいね。
917 ：マジレスさん：2007/03/21(水) 11:55:16 ID:GCRPkwFT
このｽﾚの男、♂に飢えてる欲求不満カタリオナベちゃんにかまってあげなさい（^^）
だから汚品な会話すんな、ボケ！！！！
>>918
ほっとこうぜ。どうせ男女誰からも相手されない変態だから
ほっとこうぜ。どうせ男女誰からも相手されない変態だから
ネカマ言葉キモい
921 ：マジレスさん：2007/03/22(木) 21:20:42 ID:1xRb4baI
話題がないな～。
性同一性障害とは、生きながら死ぬこと。
蓋なりは萌えゆよ(＃^ω^＃)
あ、俺ＦＴＭだよ（笑）
あ、俺ＦＴＭだよ（笑）
犬から見たらGIDってどうなんだろう。
私は犬飼ってるけど、飼い主の性別が変わったら気にするかな？
私は犬飼ってるけど、飼い主の性別が変わったら気にするかな？
926 ：マジレスさん：2007/03/24(土) 01:06:48 ID:fAD2lW0s
こっちのスレで相談いいか
知り合いのFTMが
「バイなら、手術はやめとけ 絶対、後悔するぞ」
と言っていたそうです。どういう意味か教えてください
知り合いのFTMが
「バイなら、手術はやめとけ 絶対、後悔するぞ」
と言っていたそうです。どういう意味か教えてください
927 ：マジレスさん：2007/03/24(土) 02:51:14 ID:UUfIv2xR
>>926
バイと手術の後悔は因果関係がないと思われ。
バイというか男にも興味があるなら
もしかしたらFtMというのは思い過ごしで
ノーマル(ちょっと男っぽい女)かもしれないから…
って意味じゃないかね？
バイと手術の後悔は因果関係がないと思われ。
バイというか男にも興味があるなら
もしかしたらFtMというのは思い過ごしで
ノーマル(ちょっと男っぽい女)かもしれないから…
って意味じゃないかね？
俺一応体女 もすぐ１８歳。
心は多分９割型男思考
男が好きな時期（小学校の頃）あったけど
でも小学校の頃から女の子は好き。
今は完璧に恋愛性の相手は女の子。
これはもう性同一性？
心は多分９割型男思考
男が好きな時期（小学校の頃）あったけど
でも小学校の頃から女の子は好き。
今は完璧に恋愛性の相手は女の子。
これはもう性同一性？
>>924 犬「あ、俺も性転換したいな」
人間の男性が苦手なメス犬とかも居るから飼い主が女性から男性になったら、どうなんだろう
人間の男性が苦手なメス犬とかも居るから飼い主が女性から男性になったら、どうなんだろう
933 ：マジレスさん：2007/03/24(土) 13:52:48 ID:ft+y4wSF
もし自分の体が女でも苦痛じゃないっていうビアンの人だったらホルとか手術はやめとけ
ビアンの人はＦＴＭとかじゃなくてフェミニンとか女の子らしい子のほうがもてる
ビアンの人はＦＴＭとかじゃなくてフェミニンとか女の子らしい子のほうがもてる
934 ：マジレスさん：2007/03/24(土) 19:22:11 ID:Drjmq2go
自分は女で普通に男が好きだけど
男と恋人としてつき合う場合に自分が女という立場になるのがものすごく気持ち悪い。違和感がある。
何度かつき合った事はあるけどそいういのが原因で長くつき合えなかった。
職場でも遊びでも、男の集団とたむろってる時はすごく楽で素になれる
逆に女の集団は苦手でしどろもどろしてしまって疲れる。
なんだろう…
男と恋人としてつき合う場合に自分が女という立場になるのがものすごく気持ち悪い。違和感がある。
何度かつき合った事はあるけどそいういのが原因で長くつき合えなかった。
職場でも遊びでも、男の集団とたむろってる時はすごく楽で素になれる
逆に女の集団は苦手でしどろもどろしてしまって疲れる。
なんだろう…
935 ：マジレスさん：2007/03/24(土) 21:52:19 ID:9Ao/zR54
性自認なんか結局は自称でしかないと思うんだけど。
他人に言われることとか関係ない。
他人に言われることとか関係ない。
936 ：マジレスさん：2007/03/25(日) 00:06:29 ID:pmedDJY0
質問なんですけど性転換した後、就活はやっぱり厳しいものですか？
937 ：マジレスさん：2007/03/25(日) 15:01:38 ID:2f8q+9E/
体の性で就職するならホルなしの方が良いと思う。
938 ：マジレスさん：2007/03/25(日) 19:34:35 ID:GU2bWUEH
性転換したなら名前も戸籍も変えたほうが就職しやすい
面接のときも自分がＧＩＤとかそういうのは黙っておけば問題ない
見た目のパス度が通る人に限るけどね
面接のときも自分がＧＩＤとかそういうのは黙っておけば問題ない
見た目のパス度が通る人に限るけどね
939 ：マジレスさん：2007/03/25(日) 23:43:16 ID:2f8q+9E/
戸籍まで変えたならパス度も関係なく就職出来るんじゃないかな。
戸籍変えずに心の性で就職ってのはどちらかと言うと厳しいと思う。
少なくとも就活に有利になることはないだろね。
戸籍変えずに心の性で就職ってのはどちらかと言うと厳しいと思う。
少なくとも就活に有利になることはないだろね。
940 ：936：2007/03/25(日) 23:53:47 ID:pmedDJY0
戸籍変えればましになるってことですか・・
あとパス度ですね。
ありがとうございました。
あとパス度ですね。
ありがとうございました。
941 ：マジレスさん：2007/03/26(月) 06:31:09 ID:SnppWCWR
>>928
完全にGID。今すぐ男性ホルモン注射した方がいい。
完全にGID。今すぐ男性ホルモン注射した方がいい。
942 ：マジレスさん：2007/03/26(月) 13:42:07 ID:g99cbds4
よっぽどの特殊技能で人手不足の仕事ならパスとか関係なく仕事ができればＯＫな会社もある
ＯＬとか女子社員が多くて周りの理解を得るのが難しい仕事とかならパス度は重要じゃない？
面接の人とかそういうのもみるからね
ＯＬとか女子社員が多くて周りの理解を得るのが難しい仕事とかならパス度は重要じゃない？
面接の人とかそういうのもみるからね
ゴスロリ・パンク方面の女の子にこの傾向が多いのは何故なんだぜ？
接した人が皆そんなそぶりを見せるから
なんちゃっても多いんかなぁ、と疑ってしまうよ…
別にどんな病気・障害も醜くなけりゃ憧れるもんでもなかろうに。
接した人が皆そんなそぶりを見せるから
なんちゃっても多いんかなぁ、と疑ってしまうよ…
別にどんな病気・障害も醜くなけりゃ憧れるもんでもなかろうに。
>>829さんと全く同じだ！！！私もどっちつかず中途半端でよく分からん。
性転換という切迫感までは持っていないし今のままでも別にいい。でも
考え方も、日常行動も、趣味思考も８～９割方ほぼ男並ですよ。
気の向いた時だけカワイイ小物とかを欲する事が、ごくたまにある程度かな・・・
漫画好きですが読む内容も集める物も、男の行動パターンとソックリだしorz
一時期かなり悩んだけどこういう思考はどうしても治らない事がわかった。
いちお女だから、強制的に女性らしい趣味に直そうとしたこともあるが
好きでもない事を無理矢理やることへ マジで気分が悪くなってきた。←辞めた。
女の子はピンク大好きだけど私は反吐が出るほど大嫌いです。フレアスカートや
タイトスカートetc…女性らしさを表現する女性ならではのファッションスタイル
やパステルの淡い色は恐怖の格好でしかない。女性誌のモテ○○特集なんか絶対ありえん！！
親や友達からも、変わっているだとか、やることなすこと女じゃない！！
だとか腹が立つことばかり言われます。子供の頃からの”憧れ”としては
男になりたいなぁ、男に生まれていたらなぁ・・・と思うことは正直あるけど
いまの性別をやめたいとまでは思っていないので、現在の性別（生物学的の性）を
否定されてもこれまたムカつくんです・・・自分まで否定された気がするから。
（ややこしいですが）
性転換という切迫感までは持っていないし今のままでも別にいい。でも
考え方も、日常行動も、趣味思考も８～９割方ほぼ男並ですよ。
気の向いた時だけカワイイ小物とかを欲する事が、ごくたまにある程度かな・・・
漫画好きですが読む内容も集める物も、男の行動パターンとソックリだしorz
一時期かなり悩んだけどこういう思考はどうしても治らない事がわかった。
いちお女だから、強制的に女性らしい趣味に直そうとしたこともあるが
好きでもない事を無理矢理やることへ マジで気分が悪くなってきた。←辞めた。
女の子はピンク大好きだけど私は反吐が出るほど大嫌いです。フレアスカートや
タイトスカートetc…女性らしさを表現する女性ならではのファッションスタイル
やパステルの淡い色は恐怖の格好でしかない。女性誌のモテ○○特集なんか絶対ありえん！！
親や友達からも、変わっているだとか、やることなすこと女じゃない！！
だとか腹が立つことばかり言われます。子供の頃からの”憧れ”としては
男になりたいなぁ、男に生まれていたらなぁ・・・と思うことは正直あるけど
いまの性別をやめたいとまでは思っていないので、現在の性別（生物学的の性）を
否定されてもこれまたムカつくんです・・・自分まで否定された気がするから。
（ややこしいですが）
>>944 多いの！？私は上記のとおり結婚式ドレスには憧れないけど
仮装パーティ的な非日常の気分でゴスロリなどの服装だけは気になる
・・・・若くないから着れないだろうがorz・・・一度は着てみたかったな。
>>834同じ！！他人のを見るのはいいけど自分が着たいと思ったり
憧れたことは皆無に近いかも。うげー似合わねーって変な想像で終るよ・・・。
男が女装するかのような、仮装の興味本位で着てみたいとは思うけどｗ
その程度か。「女性として生まれたからには！！」
「結婚式は女の夢だから云々～」な妙な憧れは一切ない。あと
どうでもいいけと二つの事を同時に出来ない・・・
仮装パーティ的な非日常の気分でゴスロリなどの服装だけは気になる
・・・・若くないから着れないだろうがorz・・・一度は着てみたかったな。
>>834同じ！！他人のを見るのはいいけど自分が着たいと思ったり
憧れたことは皆無に近いかも。うげー似合わねーって変な想像で終るよ・・・。
男が女装するかのような、仮装の興味本位で着てみたいとは思うけどｗ
その程度か。「女性として生まれたからには！！」
「結婚式は女の夢だから云々～」な妙な憧れは一切ない。あと
どうでもいいけと二つの事を同時に出来ない・・・
まぁ文章は女だな
>>945
性転換を考えるまでに至らないそのレベルの椰子にはネットゲームをオススメする
大勢の人とグループ組んだりチャットしながらプレイするMMOタイプのやつね
心＝男、外見＝女が男キャラでプレイすれば
心＝男、外見＝男になるからその世界では男そのものとして生活できて楽しいよ
最近のネトゲは本当に世界がよく出来てるからかなりディープに疑似体験できる
この手のことで悩んでるなら、根本の解決にはならないが
多少ストレス解消になるのではないかな
男キャラを素の性格でプレイしてリアル女だということがバレるかどうか
試してみるのはなかなか面白い
性転換を考えるまでに至らないそのレベルの椰子にはネットゲームをオススメする
大勢の人とグループ組んだりチャットしながらプレイするMMOタイプのやつね
心＝男、外見＝女が男キャラでプレイすれば
心＝男、外見＝男になるからその世界では男そのものとして生活できて楽しいよ
最近のネトゲは本当に世界がよく出来てるからかなりディープに疑似体験できる
この手のことで悩んでるなら、根本の解決にはならないが
多少ストレス解消になるのではないかな
男キャラを素の性格でプレイしてリアル女だということがバレるかどうか
試してみるのはなかなか面白い
949 ：マジレスさん：2007/03/26(月) 23:24:26 ID:61KOS5UZ
>>948 自称超能力者に見破られた時はビビったよー
>>947 丁寧に書かねば失礼かと思って・・・地を出していいの？
本音で書くと汚い文になるけど。日常では自分の中では上のように
頑張って取り繕っているつもりになっている・・・昔堅気で厳格な実家だし
激しく田舎だから地を出すと本気で叱られるから恐い。
本音で書くと汚い文になるけど。日常では自分の中では上のように
頑張って取り繕っているつもりになっている・・・昔堅気で厳格な実家だし
激しく田舎だから地を出すと本気で叱られるから恐い。
>>948ネトゲか・・・したこと無いな。しかしながら
女性板などなにか意見を投下する際、文面に於いて
地を出して書いた場合。大半が男が書いたものと解釈れるらしく
出て行けと叩かれるorz それがたとえ趣味や娯楽の場でも。
女性板などなにか意見を投下する際、文面に於いて
地を出して書いた場合。大半が男が書いたものと解釈れるらしく
出て行けと叩かれるorz それがたとえ趣味や娯楽の場でも。
953 ：マジレスさん：2007/03/27(火) 01:53:56 ID:e/xEjzOQ
ネトゲなんかして、もしはまったりなんかしたら人生つまんなくなるからやめときｗ
彼女彼氏いる人は、いいですな～ｗｗ誰か俺の恋の悩みアドバイスおね；；
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1174926299/l50
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1174926299/l50
>>951
丁寧だろうと何だろうと、文章が女々しい。
丁寧だろうと何だろうと、文章が女々しい。
ネットゲームはオススメできない。
ゲームキャラクタに同一性を見出してしまって大変なことになる。
ゲームキャラクタに同一性を見出してしまって大変なことになる。
っていうか、ネトゲで満足出来るならGIDでもなんでもないでしょ。
ネトゲじゃなくてもいいよ
あああ両性でありたいのに
性二元論が邪魔くさい
性二元論が邪魔くさい
963 ：マジレスさん：
好きな人ができてその人の結婚したい という気持ちが一時期的なものじゃないならＳＲＳしてもいいと思うけど