助けたい人がいます

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419マジレスさん:2005/11/02(水) 21:29:18 ID:O++ALkY7
まあ、最悪バレたらバレたで、
チクり倒すしか防御できないだけどね。
420マジレスさん:2005/11/02(水) 21:30:32 ID:xcHp2s65
>>413
そうか。だが、分からなかったら、そのまま「分かった。ありがとう」でいいと思ったが・・
怪しすぎたな。スマソ。

とりあえず、匿名手紙を出す所は・・・って所だな。Kの親か、教師&教育委員会か、Yだろうな。
421マジレスさん:2005/11/02(水) 21:31:04 ID:RaCOGTTA
もしKがいじめをやめたとしてもKの先輩がいじめ続けるかも・・・
問題はまだまだたくさんあるな・・・
422マジレスさん:2005/11/02(水) 21:31:04 ID:PdI8aStx
問題は 1 のクラスにおけるポジション。それによってできることが変わってくる。
423マジレスさん:2005/11/02(水) 21:31:42 ID:/2qaw8Yi
とりあえず、Yでいいんじゃない?

で、>>1は逃げたか?・・
424マジレスさん:2005/11/02(水) 21:33:37 ID:hxlg9MvT
>>416
>人のモメゴトに顔を突っ込むのだから

もう揉め事レベルじゃない、犯罪を目撃したんだから
通報するという感覚でいいんじゃないか
ただ場所が学校という特殊なところで、事なかれ主義の教員や
父兄が子供同士の問題として処理する可能性があるから
知らせる相手とやり方だけは選べという話だよ
425マジレスさん:2005/11/02(水) 21:37:31 ID:qO+9qC5D
>>1は、「Yくんを助けてあげたい」じゃなくて、「助けたい」って言ってるから本物だと思う。
いじめられてるからってYくんを見下したりしない。おんなじ目線で考えてる。

Yくんに手紙渡して、Yくんがそれを信じてくれるかどうかだよね。人間不信になっててもおかしくないし。
私だったら絶対「いじめてるやつらが書いたのかもしれない」って思う。
426kumo17 ◆yTRSIOLUK. :2005/11/02(水) 21:40:02 ID:nLJR3QT9
じゃあY宛には「可能ならば刑事事件にすることを薦める」という内容にしておけば疑われない。
427マジレスさん:2005/11/02(水) 21:46:52 ID:/2qaw8Yi
2ch初心者特有の
叩かれたら逃げる。    

>>1が消えたな
428マジレスさん:2005/11/02(水) 21:48:21 ID:hxlg9MvT
>>426
それはいいよね。
Y自身が今おかれている状況は単なるイジメではなくて
もはや犯罪なんだから、司法(裁判)や行政(警察)へ訴えて
解決しようという意志が生まれるだろう
イジメだと思っているうちは、自分が人間関係を築けないという
劣等感や報復を恐れる気持ちがあって踏み出せないが、自分は犯罪の
被害者なんだという認識を持てば考え方は変わってくるだろう
その手紙も匿名がいいだろうね、問題解決の途中でチクられた事に
腹を立てたKがYを詰問して>>1の名前を聞き出す可能性がある
429マジレスさん:2005/11/02(水) 21:50:15 ID:/2qaw8Yi
>>428
俺も、いじめられた時
それ思ったけど。
事がでかくなるとどうしても広まるし。
後々、いづらくなるよ?
Yはいじめられなくなるけど、陰でこそこそ言われると思う。
クラスには、いてられないだろうな
430マジレスさん:2005/11/02(水) 21:54:10 ID:jj80wYbA
つーかイジメられる側も悪いと思う。
431マジレスさん:2005/11/02(水) 21:57:01 ID:xcHp2s65
>>430を見て思った。
何でいじめられてるのか、>>1詳しくキボン
432マジレスさん:2005/11/02(水) 21:58:28 ID:jj80wYbA
そうだよな、なんでYはイジメられる用になったんだ
433マジレスさん:2005/11/02(水) 21:58:29 ID:/2qaw8Yi
>>1はいないんじゃね?

434マジレスさん:2005/11/02(水) 22:01:04 ID:PdI8aStx
>430
いじめられる側が

『強盗 名誉毀損 傷害、他多数』 

を受ける程のことをしたと思っているなら、お前は白痴。
435マジレスさん:2005/11/02(水) 22:01:55 ID:hxlg9MvT
>>428
極端な言い方になるが、精神を病んだり、自殺するよりマシでしょう
Yが彼方のようにガマンできればいいが、そういう保証はないから
Kがもしあなたをイジメた相手よりもずっと悪質だったらヤバイでしょ
クラスや高校生活も大事だが、それはせいぜいあと1年ちょっとでしょう
それにイジメが続けばクラスだって、高校生活だってYにとっては
地獄のどん底じゃないかな?
436マジレスさん:2005/11/02(水) 22:02:08 ID:EybG/UWb
>430
抵抗しないYは確に悪いが、そこだけだ。全てが悪いわけではない。圧倒的にいじめる側が悪い。
>431>432
過去ログ読みなさい
437マジレスさん:2005/11/02(水) 22:04:36 ID:Z03j8I+G
むしろ持ち上げられてしまった1が手遅れ
438マジレスさん:2005/11/02(水) 22:08:15 ID:/2qaw8Yi
正直言うが、
何も考えずに親に話そうぜ。
>>1が通報ってのは大げさすぎだから、やめとこう。 
学生のイジメだ。確かに、ヒドイけど何処の高校にでもあること。
通報は、大げさすぎ。
>>1が通報したことによって
YとKの人生が崩れてしまう。
それに、Yも本当に辛いなら親に言うはず。
>>1がするべき行動は、
匿名でYに励ましの手紙。 (出来れば、アド付き。
それか、担任に言う。(いくら、ろくでなしでも直接言えば動くはず。。。
とりあえず、いきなり大きく出ないで
これくらいでいくべきだろ。
439マジレスさん:2005/11/02(水) 22:08:21 ID:xcHp2s65
>>436
読んだけど忘れてたから・・・て、転校生?
転校生をいじめるとか卑怯じゃね?
ただ最初にYが怖かったからじゃないか?K。
でもYは権力(?)が弱かった。
だからKは調子に乗り始めた・・・違うか?
440kumo17 ◆yTRSIOLUK. :2005/11/02(水) 22:18:05 ID:nLJR3QT9
きょうYは欠席で、明日は文化祭で授業ないからおそらく明日も休みで、
2日でてこなけりゃもうヒキコモリに片足以上突っ込んでいるわけで、
Yはニートになっちゃうだろうな。
441マジレスさん:2005/11/02(水) 22:24:07 ID:hxlg9MvT
>>438
>学生のイジメだ。確かに、ヒドイけど何処の高校にでもあること。
>通報は、大げさすぎ。

学生のイジメでもここまでエスカレートしたら犯罪
それを理解させる必要はあるよ
大事になると人生が変わるというが、Kは犯罪者なんだし
それは仕方ないんじゃないか
イジメで自殺したり、精神をやんじゃった奴らの殆どは
こういう類の酷い扱いを受け、人生を台無しにされたのだと
思うよ、学生の問題で済ませちゃダメでしょう。
442マジレスさん:2005/11/02(水) 22:30:15 ID:/2qaw8Yi
>>441
いや、何処の高校でもあるようなもんだよ。
そんなこと言ってちゃキリないじゃん。
Kで犯罪者なら
日本は犯罪者帝国だな
443マジレスさん:2005/11/02(水) 22:42:29 ID:EybG/UWb
>442
その通りだと思うが。安全大国日本などありませんが?
444マジレスさん:2005/11/02(水) 22:43:22 ID:GLXRGZbr
で1は?消えたの?
445kumo17 ◆yTRSIOLUK. :2005/11/02(水) 22:45:01 ID:nLJR3QT9
夜更かしはお肌に悪いようなので寝たそうです
446マジレスさん:2005/11/02(水) 22:46:59 ID:/2qaw8Yi
>>443
確かにさ、Yの事は通報してもおかしくないと思うよ?
ただ、それがYの為になるかどうかなんだよな。
>>1が勝手に、通報するのは絶対避けたほうが良い。
でも、やっぱクラスの問題だから
大げさにしても お互いの家族内か学校内だけで
とりあえず抑えるべきだろう。

今思えば、ドラえもんのジャイアンも立派な犯罪だな。
447マジレスさん:2005/11/02(水) 22:47:17 ID:hxlg9MvT
>>442
>いや、何処の高校でもあるようなもんだよ。

そりゃ知ってるよ、中学だってあるしな
でもさ、我慢できる奴とそうでない奴もいるじゃないか
我慢できない奴はそういう酷い仕打ちで自殺したり、精神を病んで
引き篭もりになってしまったりするんじゃないかな
過去にイジメの被害者が悲惨な末路を辿ったのは、犯罪レベルの
酷いイジメを、子供同志の問題として安易に考えたり、野放しに
してきたせいでもあるんだと思うよ
それにキリがないという事はないよ、犯罪レベルじゃなきゃ通報したって
警察は取り合ってくれないんだから
448:2005/11/02(水) 23:40:45 ID:pOhCS80x
遅くなりました。匿名の手紙は作りましたので、明日Kに
ばれないようにY君の手に届くようにします。一応目標。ただ
Y君がくるかがわかりませんが・・・勝手に通報するのはやめますね。
まだ学校側に手紙を送るのも。Y君が完全に不登校になったら送るかも
しれませんが。今はとりあえずY君に味方がいるという事をわかっても
らいたい。パソのアドはRもKも知らないので大丈夫なはずです。
でももしY君がメールしてきて私の正体を知りたがったら・・・
隠すのは何か変な気が・・いいのかな・・
449マジレスさん:2005/11/02(水) 23:46:46 ID:xoOuxXWK
誰もいないのかな。
まだ隠してた方がいい気がするけどどうだろ。
450マジレスさん:2005/11/02(水) 23:51:10 ID:/2qaw8Yi
良ければ手紙を載せてほしい。
名前ねー。
Y君がちくったら終わりだからな・・・
隠した方が良いんだけど、やはりY君の信頼をもらうには晒す方が良いからな。
>>1次第だな。信じれるなら晒せよ。
まあ、ちくられたら俺らはどうしようもないがな
451:2005/11/02(水) 23:57:53 ID:pOhCS80x
>>450
手紙は・・ちょっと長文なんで今は・・すいません。
一応私は味方なので何かあったらメールください。
いたずらじゃありません、みたいなことを長々かきました。
452F:2005/11/02(水) 23:59:41 ID:4A3m3hLP
1サン、あなたは、すごいと思う。
イジメってやっぱり見て見ぬフリしちゃうもん。
絶対ね、悪い事した奴にわ、同じくらい悪い事が起こるんだよ。
コレ本当!辛くてもイイこと、正しいことしたひとにわ、幸せなことが
起る。これも本当。
k君も辛いと思う。1サンも辛いと思う。友達も辛いやろーね。
ウチもコレ見たら辛くなるもん。
こんな何人も辛くさせるよーな奴絶対痛い目にあうよ。
1サンは、間違ってない!応援してるから!!
ガンバッって!!
453マジレスさん:2005/11/03(木) 00:00:46 ID:5uFNJJvk
手紙はどうやって渡すの?
学校にくるかどうか分からないんだよね。
454マジレスさん:2005/11/03(木) 00:01:48 ID:3Eno9VoP
>>448
貴女の名前は隠しといたほうがいい
何かのきっかけで貴女の名前が表にでるかもしれんよ
それでKやRから報復されたら困るだろう
あなたはイジメを解決する正義の味方になりたいわけじゃ
ないよね、哀れなYに心を動かされ、救いたいと切望したんだよね
Yへの酷いイジメがなくなる、或いは減ることが目的なんだよね
名前は一生出さない覚悟でやったほうがいいんじゃないかな
もしYにだけは伝えたいと思っても、それは全て解決して
卒業した後がいいよ

でも、あなたの優しい気持ちには心打たれたよ
世の中にあなたみたいな人が増えるといいなと思う
誰かがほんの少し勇気をだしたり、思いやりをもつだけで
助かる人や救われる人がいる、そういう温かい助け合いが
広がるといいな
455マジレスさん:2005/11/03(木) 00:06:20 ID:9wJQPJTI
まあ、名前出さないのが無難だね。
ただ、Yはいつものことのように
イタズラと思ってメールして来ないかもね。
456:2005/11/03(木) 00:08:34 ID:XYeSxb0w
>>454
ありがとうございます。頑張りますね。
もちろん正義の味方になりたいんじゃ
ありません。ただ助けたいんです。少しでも
イジメを軽くしたい、そして無くしたい。
いい人なのになんであんな事をされるのかわからない。
絶対救いたいです。

明日頑張ります。おやすみなさい。
457マジレスさん:2005/11/03(木) 00:16:14 ID:WW2Xv8Ej
>1
匿名性は死守すべき。
PCアドもプロバイダ契約時の本アドでは危険かもしれない。
フリーメアドを取得するのが得策。
Yに正体を聞かれても言わない方がいい。その時すでに手紙がKに渡っている場合があるからだ。
まず第一に保身を考えること。自分の身も守れないやつが他人を守れるなんて道理はない
458マジレスさん:2005/11/03(木) 00:37:29 ID:KJujMfEB
ここの1、マジでかっこいい。
スレ全部読んだけど、面白半分や偽善じゃなく、とても真剣な事が
文面から伝わってくる。心が清らかだね。

煽りもちょろちょろいるけど気にしないで。
1と同じくらいに真剣な人の助言を参考にしつつ、
1は1の正義を貫き通して下さい。

繰り返し言われてるけど、慎重にね。
結果報告待ってるよ〜。
459マジレスさん:2005/11/03(木) 00:49:08 ID:9wJQPJTI
文面から伝わるか?・・・
とりあえず、落ち着いてやろうな>>1
あんま、>>1は良く分かってないみたいだから
色々な人の意見参考に最終的には自分で決めるんだ。

心配なのは、Yを最後まで本当に守れるかだけど
Yがそれを拒否ったらそこで終わりだからなー。。
460マジレスさん:2005/11/03(木) 01:30:41 ID:UoUZ/Zsw
早く警察に相談しないとこうなる。
http://www2.odn.ne.jp/~oginaoki/seito04.html

最初は校長あたりに相談して、反応が鈍い時は被害者の両親に直接連絡しても良い。(どちらも匿名、メール又は手紙にて)
どちらかが対策に乗り出せば解決する筈。
↑をやってもダメなら、それはもう君の手に余る。

もし被害者と連絡を取れるなら、然るべき対策を取れるまでは休学するように説得すべきかもしれない。
とにかく君が二次災害に遭わないように、注意して動いた方が良い。
461マジレスさん:2005/11/03(木) 01:32:17 ID:lGeIZJmH
>>457の言う通りまず自己安全が最優先だ
自分が行動することによって
起こり得るあらゆる状況を冷静に考えろよ
>>1が見る頃には手紙を匿名で送った後かな?
いたずらじゃなくYに信じて
もら得るよう願うしかないな
手紙の文面の真実、誠実性が問われるな
まともに受けとめてもらえればいいのだが
ダメなようなら信じてもらえるまで
書いて送ればいいと思う
ここから先を考えよう!
憶測だがYが素直に受け止めたら
KよりYが先に潰れることは無くなったと考えよう
次の論点はKに対しての対応だと思う
みなさんの意見は?
462マジレスさん:2005/11/03(木) 01:34:59 ID:lGeIZJmH
>>460
漏れの地元の緑区の子じゃん
463マジレスさん:2005/11/03(木) 01:40:10 ID:EsY//PRm
>>461
その偉そうな口調がむかつきます。
464マジレスさん:2005/11/03(木) 01:45:10 ID:865sqFWG
兄が少年科にいるんだが、普通に恐喝で逮捕可能らしい。警察に被害届ければね。ただ、向こうの親とも会って話し合いで解決したほうがいいらしい。警察が出ると問題がでかくなるってよ。
確実にKは退学らしい。そうなると>>1が恨まれないか心配だ。
465マジレスさん:2005/11/03(木) 01:49:25 ID:lGeIZJmH
>>463スマソ
言い方を改める
466マジレスさん:2005/11/03(木) 04:58:43 ID:HBACFbms
>>1
電話相談窓口みたいな所に相談したら?

まぁ、最初から読ませてもらったけど
どうにも>>1は空回りするタイプだと思うから
出来るだけ落ち着いて物事考えるようにね。
煽られた位でイラついたら駄目。
じゃ頑張って
467マジレスさん:2005/11/03(木) 05:46:39 ID:vhADD6bs
>>1はまず自分の両親に話してみるというのはどうだろう。

Yが苛められていること。
クラスの状況。
先生の対応。
これを両親に話した上でこれからやるべきことを一緒に考える。

>>1がYの両親に直接話すのではなく、>>1の両親からYの両親に話してもらえばいい。
その上で、父母会やPTAの力を借りるという手もある。
468マジレスさん
>>467がいいかも。親が期待通り動いてくれるかわからんけど。