308 :
マジレスさん:2005/12/09(金) 13:15:41 ID:+DhvqHf1
>>296 いやはや全くもってその通りだと思う。
感服いたした。
もうレスする気も起きません。
反論する余地がないから。
いや素晴らしい。
309 :
マジレスさん:2005/12/09(金) 13:15:54 ID:EdxzEv9H
>>296 プチ整形くらいならいいんじゃない
子供の顔が似てないとかなるかもしれんけどね
310 :
マジレスさん:2005/12/09(金) 13:16:05 ID:Jxv6qOKE
>>296 整形で美人とか元の顔はブサイクといってるようなもんだから・・・
作らないほうがいいっしょ 頭もわるそうだし
311 :
マジレスさん:2005/12/09(金) 13:16:26 ID:7xr6vMcx
>>296 シングルマザーになろうとしてるんですか?
子供のことを一番に考えてあげてくださいね
312 :
マジレスさん:2005/12/09(金) 13:16:36 ID:QJMHEnj1
>>296 金は貢いでくれる人居なくなったらどうするの?
少し無責任じゃなーい?
313 :
マジレスさん:2005/12/09(金) 13:17:11 ID:P6dXXoAj
>>296 頭は普通って言うやつって大抵アホだよな
フツーの大学逝ってると自己申告する奴=産近龍谷
ちょっとレベル低い大学と自己申告する奴=関関同立
こいつ頭いいんだって周りのやつから紹介された奴=京阪神
314 :
マジレスさん:2005/12/09(金) 13:17:27 ID:3rEEEEw0
315 :
マジレスさん:2005/12/09(金) 13:17:36 ID:dSM3WDS5
お前ら適当wwwww
316 :
マジレスさん:2005/12/09(金) 13:18:29 ID:3o0GD5ZE
>>296 「お母さんは顔整形して、男の人に貢いでもらって生活してるのよ」って生まれた子供に言えるんであれば産んでもいいんじゃないかな
317 :
マジレスさん:2005/12/09(金) 13:18:38 ID:UZ/H2cQa
318 :
マジレスさん:2005/12/09(金) 13:18:41 ID:6NrL6YZu
>>296 整形しても変わらない奴は変わらないんだよ
319 :
マジレスさん:2005/12/09(金) 13:18:52 ID:+1FjZQ1G
>>296 質問するってことは何か引っ掛かってるってこと?
もしそうだとすれば、それが解決するまではやめたほうがいい
負い目があるうちは子供のこと考えたらな
まあ欲望に流されてできちゃわないことを心から祈ってるよ
320 :
マジレスさん:2005/12/09(金) 13:41:57 ID:lX0z5UBM
>>1 カスのような奴らが子供つくれば、後で骨の髄まで後悔するからいいんじゃね。
1人育てるのに4千万円の出費。金のねー奴らはもう遊べなくなる。
食費も削り、ボロを着て、パック旅行しか行けない。子供は学校出たらニート
になり一生寄生される。親はもう何の楽しみもなくなる。という構図は容易に予測できる。
321 :
マジレスさん:2005/12/10(土) 22:44:25 ID:UVfndenj
自分が幸せだと思う奴は子供作っていい
自分が不幸だと思う奴は子供作るな
以上、終了
322 :
マジレスさん:2005/12/10(土) 23:25:54 ID:a5ptvhur
ブサイクは子供作るな
以上、終了
323 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 00:06:11 ID:XiIM629o
>>322 世の中にブサイクはイッパイいます・・・
ブサイクだからって子供をつくっちゃいけないなんて法律がありますか?
324 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 00:06:27 ID:q6vAXHbk
325 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 00:07:05 ID:LWUVF1b5
>>322 ブサイクの価値観は時代で変わるものだよ。
326 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 00:07:44 ID:80AJG5f+
327 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 00:08:03 ID:Z6WAphvc
>>322 あなたの基準で決めるはどうかと思います。
あなたにとっては美人な人でも私にとってはブサイクということもあります。
そういう場合あなたは私がブサイクだという言葉を真に受けるんですか?
少しは自分の発言に責任を持つべきです。
328 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 00:08:47 ID:CWxHALjB
不細工の基準は時代によって変わるけどな。
昭和の写真集とか今の時代で言う不細工ばっかし
329 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 00:15:22 ID:jtW/1ts9
確かにそうだね、80年代のアイドルとか今見ると全然いけてないもんな。
今ブサ認定されてる顔が、20年後にはイケテル顔かもよ?
330 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 00:28:02 ID:0sjk9pUD
331 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 00:54:44 ID:aCdNMqaj
「自分は子供をつくらない」と宣言するのは勝手だが、他人に「作るな」と言うのは難しいと思う。
逆に聞きたいんだけど、じゃあ子供を産もうと思う人や、産んだ人は、何故そうしようと思ったの?
332 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 00:57:03 ID:jtW/1ts9
うーん
自分が今までに受けた愛を、後世に伝えたいという感じかな?
333 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 01:24:52 ID:aCdNMqaj
>>332 それは、あなたが愛を受けたと感じられただけであって、子供は愛を感じられないかもしれないんじゃない?
どんなに親が愛そうとしてもても、それを子供が感じられないこともあると思う。
結局子供に任せるしかないですよね?
結局どう生きるかは子供の責任ですよね?
自分の願望を、「愛」という聞こえの良い言葉で、子供に責任転嫁しているだけにしかみえないのですがどう思いますか?
334 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 01:41:37 ID:kTV2rXLP
>>1安心しな。顔が醜いデブスの童貞のウンチの真面目の
気弱のへたれ野郎は女とはやれないから。てか裸を見せる
勇気も体力もないから
335 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 01:46:40 ID:jm+oTHTY
>>333 君は親がらの愛情はひとかけらも感じなかったのですか?今まで生きてきて。
どう生きるかは確かに子供の責任ですが、その責任の負担をなるべく軽くしてあげるのも
親の愛情です。
自分の願望とは、「老後が寂しいから」「自分の遺伝子を残したいから」ですか?
中にはそのような親もいるでしょう。でもそれが100%ではありません。
君の廻りにはそのような親御さんしかいなかったのでしょうか。
だからと言って、上のような事を言うのは君が身体は成長していても
心が成長しきっていない、と言われてしまうかもしれません。
愛情を受けた子供は大人になり、親になれば自分の子に受けた愛情を注ぎます。
「愛」が親の都合の良い言葉と取れるのなら、情(なさけではありません、じょう、です)
若しくは優しさ、と置き換えてみてはどうでしょうか。
逆に質問しますが、君が親からの愛情を感じられない理由を教えて下さい。
336 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 02:13:35 ID:aCdNMqaj
>>335 単純に考えてみただけなので、自分自身について言ったわけではないです。私は愛情を感じています。
ただ考えてみただけです。
文章が下手なのでわかり難かったらすいません。
ちなみに自分の欲望とは、単純に子供が欲しいという欲望です。
子供を作らなければならない義務は存在せず、決定権は親にあります。
(また子供を作らなければおかしいという風潮もあまりないと思うので、一応願望とします。)
そして、権限=責任という論理があるとします。
子供を作る権限=子供を守る責任と、字面の上では謳うことが可能ですが、現実を見てみると、それは絶対的に不可能ではないかと思うのです。
愛情という聞こえの良い言葉を使ってしまうと、現実が見えにくくなってしまうと考えたのです。
337 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 08:41:39 ID:jm+oTHTY
>>336 答えてくれてありがとう。
確かに子供が欲しいと思うのは親のエゴかもしれません。本能に近いエゴとも言えますね。
子供を作る権限=〜絶対的に不可能
それも当然ですね、同意です。世の中に100%はないですね。
100%は無理でも0.001でもいい、その確率を引き上げてやる事は出来るでしょう。
完璧ではないからと言って諦めてしまったら、そこで全てが終わってしまう。
産むこと、育児に限らず全てにおいてこのように思えませんか?
勿論、私もいつもこのように考えながら育児をしているのではありませんが。
人間(私の考えで、ですが)が無償の愛情を捧げられるのは子供にだけかもしれません。
無意識上で温もり、暖かい感情を子供に伝えたい、と殆どの親は考えているでしょう。
育児の合間に書き込みをしているので、遅くなり大変失礼しました。
338 :
322:2005/12/11(日) 09:34:35 ID:4YCDHmUr
おまえら必死だなw
>>323 法律はない。
本人のモラルの問題だ。
ていうか、本当はそういう法律はあってもよいのだが
お前のような現実を受け入れられない奴が大反対するだろう。
>>324 俺は残念ながらブサイクだ。
当然子供は作らない。
>>325 時代で変わるのはファッションだけで基本的な美しさの基準は
変わらないよ。
ブサイクはいつの時代もブサイク。
339 :
322:2005/12/11(日) 09:36:06 ID:4YCDHmUr
>>327 > あなたにとっては美人な人でも私にとってはブサイクということもあります。
ないね。
それはアイドルタレントを挙げて美人かブスかを議論するようなことを言ってるんだろう。
本当のブスを議論するものではない。
>>328-329 それはファッションが違うだけだ。
基本的には今も昔も美人は美人。
昔と今ののアイドルの肌の美しさや整った顔立ちやスタイルをよく見比べてみろ。
どちらも美しいだろ。
>>329 >今ブサ認定されてる顔が、20年後にはイケテル顔かもよ?
それはただのブサイクの願望。
現実を受け入れろ。
340 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 13:56:17 ID:CWxHALjB
いやホント昭和の写真集とか見てみ。不細工だぞ
341 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 16:42:16 ID:XVqfEZkk
>>337 私も、仮にさっきの自分のような考えだと世界は終わってしまうかもしれないと思います
ただ、この疑問に思ったのです。親はどのような意識で子を持つのか、と。
ようは人生観の違いですね。
今まで、幸せな暮らしを送られた人は、それを子供に伝えるのを当然と思うだろうし、
不幸な人生を歩んできたきた人は、それは違うと思うでしょう。
親のせいで不幸な人生を歩んだのだと思っている人もいると思います。
そのような人は少数かもしれませんが、子供を作る人々は、そのような人の意見をどう考えるのでしょうか?
342 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 16:48:14 ID:jtW/1ts9
親のせいで不幸な人生を歩んだ人をどう思うか?
よくわかんないけど、子供作らなければいいんじゃない?
343 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 17:18:15 ID:PcS57v1m
普通の疑問として子供が生まれたときって親をはじめみんななんであんなに喜ぶんだ?
344 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 17:21:13 ID:XYIEOgtq
自分が親になればわかるんでない?
345 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 17:41:15 ID:JRfQvcay
カス人間に生まれるくらいなら生まれてこないほうがいい と俺は思う。
346 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 17:43:54 ID:atW9Bpsk
>>344 今直ぐ解るのは無理だけど、解る時期を早めることは出来る。
347 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 17:45:12 ID:oydzAHxj
考え自体に反対はしないんだけど、厳守させるとなれば
あまりにも現実離れしてるとしか思わない。
子供作りたくなるのは社会に関わるための本能でもあると思うから、
社会的な生活を送るしか方法のない現代人には
どうしても避けて通れないものというか。
つうか本当にそんな法律が出来たら、中国みたいに戸籍のない子供が
たくさん出てくる罠w
勝ち組負け組の思想がもっと強くなれば、守るべきものとなるかもね。
348 :
マジレスさん:2005/12/11(日) 18:28:15 ID:oydzAHxj
何故かこのスレの主張にムズムズする…
何て言うか、行き過ぎた平和主義のように感じる。
そりゃ皆が理性的に生きるのは良いことだ。私も望んでる。
でも感情的になる時は誰だってあるし、それをいちいち否定しあってたらしんどい。
このスレの主張には、感情を度外視しすぎていると感じる。
この場合は、感情ではなく欲求だけれど。
昔から貧乏人の子だくさんとある程度子供を生むことに対し叩くことはあるのだから
それくらいでいいじゃないのとか思う。
349 :
マジレスさん:2005/12/12(月) 03:02:42 ID:TE3NdtO+ BE:124250562-
>行き過ぎた平和主義
たしかに。
理性的であることを、「本能的じゃないこと」と鵜呑みにしている人が多いのかも。
理性的であることと本能的であることは相反しないのに。
理性的というのは、感情を殺す事ではなく、感情を生かしながら社会に適応する事だと思う。
実際、ブサイクや低脳が絶滅させられる世の中を作るより、
ブサイクや低脳でも何らかの方法で幸せになれる余裕のある世の中を作る方が
現実的だし、そうであるべきだと思う。
どんなに底辺を消しても、暫定最下位が「底辺」になってしまうのだから、
1みたいな「ランク付け」するような考え方は現実的にはムリだと思う。
350 :
マジレスさん:2005/12/12(月) 04:05:19 ID:Qw+vCy9r
「結婚などというものは、もうこの世から消えてなくなれ――すでにしてしまったものは仕方がない。
ま、生かしておいてやろう。・・・・・・ほかのものは、今のまま生涯一人でいるのだぞ。さ、行ってしまえ、尼寺へ!」
byハムレット
351 :
マジレスさん:2005/12/12(月) 04:12:04 ID:ygCa0CYO
そうだねー、ブサイクが子供作らなくなっても
今度は底辺が繰り上がって「普通の顔」がブサイクになるだけだよね。
意味ないじゃんw
352 :
マジレスさん:2005/12/12(月) 07:33:02 ID:vDqAtJ4M
>>351 アホか。
容姿の格差がなくなりブサイクも美人も居なくなるんだよ。
人間の集団から恋愛や友人の対象にならない者が居なくなるだけ。
リンゴの箱から腐ったリンゴがなくなり全てのリンゴが出荷可能になるのと同じ。
353 :
マジレスさん:2005/12/12(月) 08:16:19 ID:4BMy/xU2
>>352 そうだよな。
実際に不細工な奴等は自分をひがんでるわけだし
それこそ自覚してそうなもんだが…
まあ
>>1は極端な例だけど言いたいことはよくわかる
354 :
マジレスさん:2005/12/12(月) 08:20:56 ID:iLBHM7vq
>>352 本当にそううまくいくのかな。私はいかないと思うんだけど。
私は女だから女性のことを言うけれど、女性って
昔よりすごーく化粧技術がアップしてる。美容に対しての意識も全く違う。
だけど、人々の意識はそれに伴い厳しくなってる。男女問わず。
今じゃ中高校生までお洒落に興味ないとうまくやっていけない時代。
もし、世の中普通の顔以上になったら、今より美に対しての意識が高まって、
より差別的な考え方が強まるんじゃないか?
355 :
マジレスさん:2005/12/12(月) 10:40:37 ID:wxxLkL6s
つか
>>1に全部当てはまると思うヤツも
大概歪んでないか?
自信なさすぎるのも問題だがな
356 :
マジレスさん:2005/12/12(月) 12:01:04 ID:TE3NdtO+ BE:217439137-
>>352 ブサイクや劣った人間を減らす事は、可能だろう。
でも、美形や天才は突発的に生まれるから、格差は無くならない。
それに美人の子どもも必ずしも美人ではないので、生まれてから殺さないとブサイクは消えない。
仮に、何らかの方法で全員が容姿も頭脳も身体能力も同レベルの社会が出来たとする。
そうなると、学校も会社もスポーツもみんな同レベル同士の戦いになる。
(戦いたくないというなら、共産圏にでも行くしかない)
そこで負けても、一発逆転するための何をも自分は持ち合わせていないということになる。
「全員が平等」な世の中は、今以上に残酷になる。
357 :
マジレスさん:
>>1の本文はともかく
スレタイの「ちょっとは考えてみてほしい」という部分には同意