【無職脱却】やりたいことはなんだろう

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1マジレスさん
現在24歳、無職♂です。
仕事はしたいけど、どうしたらいいのかがわかりません。
ハロワにも行ってみたんですが、『何がしたいのか』を聞かれましたが、
それすらわからず、『PCを触る仕事をしたい』と答えたら、『事務なんかは女性の仕事だから』
と言われ、結局何も進展しませんでした。


潰れかけのカラオケ店のバイトしてました。
ですが基本的にあまり客は来なくて、休憩所で暇をもてあましているのが、
とても辛かったです。忙しい時もありまして、休む暇もないくらい体を動かしているときは、
仕事をしている実感がわいてきて、嬉しかったし、充実してました。

が、上司が更に上の人間から
圧力をかけられていて、職場がピリピリ、
店員間での人間関係も良くはなくて、
4ヶ月ほどで辞めてしまいました。

警備員もしていましたが(土日の競馬場付近、現金輸送車の見送りなど)
ただずっと立っている時間が凄く辛くて、結局半年ほどで辞めてしまいました。

わかっているのは、仕事してるなって実感出来るくらいは忙しい状況が好きなのと、
俺が人間関係が苦手っていうことだけです。

サービス業はお客さんからの苦情なんかが辛くて、精神的に持ちません。
体力的な労働だと体力が無いのでやはりもちません。
資格は自動車運転免許のみ。

誰かアドバイスを頂けませんか。よろしくお願いします。
2マジレスさん:2005/10/11(火) 15:04:23 ID:w3ESi9/2
>>1
>『事務なんかは女性の仕事だから』

ひどいな。バッサリ斬り捨てるとは。

でも、やっぱりそうなんだな・・
俺、簿記の資格持ってるけど意味無いんだろうなぁ・・
会計士とかになれるんなら別だけど、そんなレベルじゃないし。
3マジレスさん:2005/10/11(火) 15:04:40 ID:3G2TPLK7
自分に合った職場で働ける人なんてほんの一握りで
ほとんどの人が自分を職場に合わせて働いてるんじゃないかな。
自分に合った職場を探すより、自分を変えることを考えたら?
4マジレスさん:2005/10/11(火) 15:07:48 ID:EGVGhfg1
とりあえず質問だが、
24歳だってんなら数年間は社会人として生きてきたんだろ?
食うために仕事は必要だしね。
何やってたの?ずっとバイトを転々と?
5マジレスさん:2005/10/11(火) 15:11:18 ID:VyrWJLlj
>『PCを触る仕事をしたい』と答えたら、『事務なんかは女性の仕事だから』
と言われ、結局何も進展しませんでした。

そう言われたからって、「はいそうですか」と言って
あっさり引き下がっているようじゃ話にならんがな。
6マジレスさん:2005/10/11(火) 15:15:43 ID:1ay1WRKC
探し物は何ですか
7マジレスさん:2005/10/11(火) 15:16:28 ID:WYO4O8GB
自動車整備とか
81:2005/10/11(火) 15:25:54 ID:kYDodcg7
>>3
自分を変える、ですか。目から鱗です。自分は太っていて(体重80・身長173)
自信がなく、それを変えるためにウォーキングをしはじめました。
高1の頃95キロ、二年間で35キロ落とした経験があります。現在は油断してリバウンドしたあとです。

>>4
バイトの数は数える程しかやってませんでした。もう何年も前から何をすればいいのかわからなくて。
いつも不安がつきまとっていて、バイトは友達の紹介でしかいったことがないです。
ニートと引きこもりの中間くらいです。友達は居ます。いまだ親の脛をかじってます。

>>5
かといって、自分は資格も無く、プログラマーの資格なんかもありません。
タイピングするのは好きで、ただそれだけの理由で言った一言でした。
9kumo17 ◆yTRSIOLUK. :2005/10/11(火) 15:26:16 ID:od3E1hoB
PCさわる仕事なんて事務以外にも結構あるんじゃねえの?SEとかプログラマとかCADひきとか
10kumo17 ◆yTRSIOLUK. :2005/10/11(火) 15:27:30 ID:od3E1hoB
その年なら資格なんかなくたって腕さえあればいいだろ。
111:2005/10/11(火) 15:30:11 ID:kYDodcg7
>>10
腕さえあればいい、っていうのはどういう意味なんでしょうか。
経験や資格、実績なんかが無くても受かるものなんですか?
SEやプログラム、CADなんかは実際にどういう仕事をするのかすらよくわからないです。
プログラムは工業高校でポケコンで、ほんの少しかじった程度です
12kumo17 ◆yTRSIOLUK. :2005/10/11(火) 15:34:15 ID:od3E1hoB
工業高校でてるなら機械設計とかできないのか?
13マジレスさん:2005/10/11(火) 15:35:54 ID:koHzVaCp
とりあえずタイピングのバイトなら
早く打ち込めるだけ高い時給が貰えそうだと思うけど。
14マジレスさん:2005/10/11(火) 15:35:57 ID:66ydf2L4
SPA! で「やりたいことがわからない症候群」って特集があって、
ミュージシャン・作家の中原昌也が「やりたいことがわからない
のはもうダメだ。とりつかれた勢いがないならサラリーマンになった
方がいい」とか言ってた。彼は…中卒だけど、あんま関係ないよな。

警備員半年やってたんだろ?俺三ヶ月を二箇所、だからお前の方が
忍耐あると思う。確実な道は俺にもわかんねえし…あんま根詰める必要
ないと思うぞ。俺は最近35がリミットだなみたいな警告受けた、知人から。
15kumo17 ◆yTRSIOLUK. :2005/10/11(火) 15:37:10 ID:od3E1hoB
じゃあ俺は33だからまだ2年は遊べるな
161:2005/10/11(火) 15:38:58 ID:kYDodcg7
>>12
工業高校の定時制高校でした。自分以外のクラスメイトはみんなヤンキーで、
授業なんかは殆どしないようなものでした。自分一人だけ勉強していても、目をつけられてしまうので、
自分も殆ど勉強なんてしてませんでした。

自分は電気科で、プログラマーになりたかったんです。でも想像とは違って、
プログラム関係の授業も殆ど無かった。
17マジレスさん:2005/10/11(火) 15:39:21 ID:MyEHuioN
おれは28。いろいろやってみたが無理だな。
18マジレスさん:2005/10/11(火) 15:39:57 ID:DKqNCQoG
>>1
高校卒業時点での将来設計みたいなのはあったのか?
19マジレスさん:2005/10/11(火) 15:40:10 ID:66ydf2L4
>>15
その考えは危険。焦りは持ってた方がいいと思う。

今更ブラインドタッチで食えないぞ。もっと視野広くした方がいい>1
20kumo17 ◆yTRSIOLUK. :2005/10/11(火) 15:40:56 ID:od3E1hoB
もう組立工とか肉体労働くらいしかねえかな・・・
21マジレスさん:2005/10/11(火) 15:41:13 ID:MyEHuioN
>>1 俺も実は電気科卒。電気なんて実際は合っていなかったんだが・・
22マジレスさん:2005/10/11(火) 15:41:20 ID:3G2TPLK7
>>19
ブラインドタッチなんて半年2ちゃんやってりゃできるようになるしな。
23マジレスさん:2005/10/11(火) 15:41:59 ID:koHzVaCp
鍵師がまぁまぁ稼げるってよ
あんまり話さなくてもいいんじゃねーの
24kumo17 ◆yTRSIOLUK. :2005/10/11(火) 15:42:27 ID:od3E1hoB
まじで?おれ、みり・・・

まじで?俺、無理・・・をブラインドタッチで打ってみた。ダメポ
25マジレスさん:2005/10/11(火) 15:42:49 ID:VyrWJLlj
ヒキ板っていつもこういう感じなのかな
26マジレスさん:2005/10/11(火) 15:43:17 ID:DKqNCQoG
>>1
プログラマーの夢は捨てたのか?
27マジレスさん:2005/10/11(火) 15:43:17 ID:3G2TPLK7
>>20
人間関係に興味を持てないとその職業は辛いよねぇ。
ハロワで地道にPCいじる系の仕事探して頑張ってみるしかないんじゃない。
28kumo17 ◆yTRSIOLUK. :2005/10/11(火) 15:44:56 ID:od3E1hoB
>>27
うん、よく考えたらまだ間に合うわ。
俺がプログラム覚えたのはちょうど>>1くらいの年のときだった。
29マジレスさん:2005/10/11(火) 15:45:04 ID:koHzVaCp
>>25
そういうニオイがするの?
30:2005/10/11(火) 15:47:11 ID:w3ESi9/2
>>1
オイオイ
お前は俺かww

身長体重ほぼ同じ。
痩せて少しリバウンドしたのも同じw
31:2005/10/11(火) 15:49:31 ID:kYDodcg7
>>18
自分はゲーマーだったので、ゲーム関連の職業につきたいと思っていました。
ゲーム関係の職種は沢山ありますが、自分は絵がとても下手で、音楽の才能も無いと思いました。
消去法で考えた結果、プログラミングに憧れて(プログラム自体は殆ど経験なし)
プログラマーになりたくて、専門学校へ通ったんです。
地元にはゲーム関連の専門学校なんて無くて、とりあえずPC関係の専門学校へ通うことになりました。

デブを脱却して、明るい性格になって、友達も沢山出来て、これからだと思ってました。
でも自分の心が貧弱で、定時制卒ということもあって年も周りと違う。
そして何より普通高校との学力の差を気にしてしまい、授業(数学などの一般常識)についていけず、
殻にとじこもり、逃げ出して、結局辞めてしまいました。


>>19
はい。今必死に視野を広げようとしています、頑張ってみます。
32マジレスさん:2005/10/11(火) 15:49:43 ID:koHzVaCp
>1
24なら、まだ区役所とかの公務員の試験受けられるんじゃないの?
定時制ということできついかも知れないけど勉強してみれば?
仕事なんて安定が一番ということもあるよ。
高校でて5年くらい探しても見つからなかったら
やりたい仕事もこれからも見つからないかもよ?

あとNHK教育の職業紹介する番組も参考になるかも。
きのうだったかは大卒で庭師やってる人が出てたけど
結構充実してる感じだったなぁ。
33マジレスさん:2005/10/11(火) 15:50:32 ID:66ydf2L4
葬儀屋は…不景気とかねえし、オススメです(笑)

外食産業、あと…風俗。パチンコも不景気知らずだな。
今年の頭にパチンコの閉店清掃やってたけど、両替機あけて
出てきた、あの札束の厚さ。あれはちょっと衝撃的だったな。
店長クラスになると休みなし、でマジしんどいけど。
34マジレスさん:2005/10/11(火) 15:52:44 ID:wOMQrfj0
すいませんがブラインドタッチってなんですか?
今無職なんで覗いてみたんですが…

>>31
自分が言うのもなんだけど当たって砕けろって事してみないん?
35kumo17 ◆yTRSIOLUK. :2005/10/11(火) 15:55:22 ID:od3E1hoB
キーボード見ずにモニタとドキュメントだけ見て打ち込みすること
36マジレスさん:2005/10/11(火) 15:57:22 ID:wOMQrfj0
>>35
ありがとうございます。
…で、出来ない。
37マジレスさん:2005/10/11(火) 15:57:24 ID:VyrWJLlj
>>33
パチ屋なんて潰れまくってると思うが。
38kumo17 ◆yTRSIOLUK. :2005/10/11(火) 15:59:27 ID:od3E1hoB
最近のパチ屋ってすごいね。
客にいらっしゃいませって挨拶するとき、マジで腰を直角に曲げてお辞儀してるし。玉は出ないけどな。。。
39:2005/10/11(火) 15:59:37 ID:kYDodcg7
>>32
区役所の公務員ですか?ちょっと調べてみます。
父親が海上保安庁に勤めていまして、海上保安庁の試験について資料をもらったところ、
年齢的にも間に合いませんでした。

>>33
パチ屋の求人なんかはよく見ます。時給も高くていいと聞きますが、
カラオケ店で精神的にボロボロになってしまって。
アルバイトの経験が多数ある友人に参考程度に内容を聞きましたが、
客の風当たりはカラオケ店以上にきつく、彼はヘルニアになってしまい
重いものが持てなくなってしまった、とのことでした。
40マジレスさん:2005/10/11(火) 16:00:30 ID:EGVGhfg1
>>1
定時制と普通にそんな差があるかねえ。
本人しだいじゃねえのう。
ちなみに173cm・80kgは全然デブじゃないよ。いい身体でしょ。
やる気になりゃ破壊力ありそう。
誰か言ってたが積極的に自分を変えなよ。
41マジレスさん:2005/10/11(火) 16:01:18 ID:koHzVaCp
>34
パソコンでも携帯でも聞く前に
検索して自分で調べなよ
42:2005/10/11(火) 16:01:30 ID:kYDodcg7
>>34
ブラインドタッチっていうのは、キーボードを見ずにタイピングすることです。
当たって砕けろ、、、は、する勇気がなく、、、情けないです。
43マジレスさん:2005/10/11(火) 16:02:54 ID:w3ESi9/2
パチンコ店なんてヤバそうだろ・・

客はガラ悪いし、
不良集まってくるし、店内はタバコ臭いしな。
44マジレスさん:2005/10/11(火) 16:03:05 ID:koHzVaCp
>>40
1が行った定時制は知らんが定時制行った人は
差があると言う。俺もそう思う
45マジレスさん:2005/10/11(火) 16:04:33 ID:koHzVaCp
>1
ちなみに今どこに住んでんの?(都道府県・地方)
46マジレスさん:2005/10/11(火) 16:04:49 ID:DKqNCQoG
>>31 の1へ
「自分を変える」に目から鱗が落ちたならまだ希望は有る。
とりあえず「逃げ」の姿勢をやめろ。
で、消去法で選ぶ癖をやめろ。
で、接客が苦手なら克服する方法を考えろ。
成人してから専門学校に行き直す人もいるらしい。
47マジレスさん:2005/10/11(火) 16:08:23 ID:koHzVaCp
正直、就職で収入安定させて自信つけた方がいいと思うけどな。

色々やったあげく20代後半過ぎました、もう30ですと
いうんじゃ取り返しつかないとも言えるぜ(自己体験から)
フリーターでも何でもやって金貯めるぜ!というなら
それでもいいと思うけどサ。
48マジレスさん:2005/10/11(火) 16:19:06 ID:EGVGhfg1
>>44
そっかあ。そんなもんかあ。オレ高校行った事すら無いもんで。
こりゃスマソ。

>>1
公務員試験ってのはありだね。
友人が建設会社に勤めていたが、
「休みも少ないし長時間労働。やってらんねえ」と
一年間猛勉強して中級公務員試験受けて見事合格。
今支庁で悠々自適だよ。羨ましくてしゃあない。
たしか26歳まで受けれると思ったが。
49:2005/10/11(火) 16:20:02 ID:kYDodcg7
>>45
北海道、函館市です。
転勤族の父親を持っていたため、
仙台・札幌に住んでいたこともありまして、札幌へ行きたいと思って居たりします。

>>46
すごく心に響きました。勇気を出してみます。
逃げたくなっても、限界まで踏ん張ってみます。

しかし、消去法や接客が苦手なのを克服するためにはどうしたらいいのか・・・。
接客自体は嫌いじゃないんです、人と接するのは好きです。
でも、迷惑なお客さんとか、無理を言ってくるお客さんにはどうしても萎縮してしまうんです。

自分の働いていたカラオケ店は、接客マニュアルがあって無いようなものでして、
店員それぞれが自分のやり方で接客していました。
客商売としての常識や行動はわからず、咄嗟の時は、友達や知り合いを相手にしているような接客になってしまって。

例 『このカラオケの機械って他とどう違うんですか?』
 俺『いやぁ〜、僕もよくはわからないんですけどね、
   細かい違い位ですね、○○が一番人気あります。
   曲数が多いのは○○で、古めの歌は○○って感じですねー
   僕はいつも○○にしてますよー』
   
こんな感じで。お客さんに怒られた事はないんですが、キチンとした対応では無かったと思います。
50マジレスさん:2005/10/11(火) 16:26:14 ID:EGVGhfg1
>>1
え!函館市?
オレもだよ。
故郷は函館。18までいたよ。ちなみに深堀町だ。
ってことは函工かい。
そりゃオレが受験して落ちたとこだよぅ〜
偶然でちと感動中。
5146:2005/10/11(火) 16:30:59 ID:DKqNCQoG
>>1
あ、スゲーいい反応だ。
さらに良いのは、

「しかし、消去法や接客が苦手なのを克服するためには
どうしたらいいのか・・・。 」

と、課題が具体化して設定されたところ。
例の対応なんて満点だと思ったよ。
だって質問の答えになってない事言うヤツって多いじゃんか。
仕事の関係で営業マンと接する機会があるけど、
何回聞き返しても答えが返って来ないヤツ多すぎる。
それに比べて1は良い。
ヴィトンとかレクサスとかガチガチの職場じゃなければ、
クレームが来ない程度にくずしてオリジナリティー出したほうが
かえって良いと思うよ。
イヤな客からも逃げない事だね。未来はありそうじゃんか。
52マジレスさん:2005/10/11(火) 16:59:51 ID:w3ESi9/2
キャ〜ラメル〜拾ったら、箱だけ〜♪
53:2005/10/11(火) 17:02:16 ID:kYDodcg7
少し席をはずしてました

>>50
同郷ですか、自分は深堀の電停すぐそばに住んで居たりします。
仰るとおり、函館工業高校出身です。

>>51
実は一度、質問の答えになってないような答えをしてしまって、
怒られた事があります。弱い性格なんで、もう二度とないようにしよう、と思って
簡単な内容だけは覚えておいて、咄嗟にそういう答え方を、って感じでした。
満点て言ってもらって、ちょっと涙出てきました。
5451:2005/10/11(火) 17:14:48 ID:DKqNCQoG
>1
素質ある気がする。
いったん落ちるわ。
なんか目標持ったらいんじゃね?
別にホリエモンとか大それた事望まないっしょ?
それと、なんかコテハンつけてみたらどうだろう?
55:2005/10/11(火) 17:15:33 ID:kYDodcg7
中級公務員試験についてググったりしてるんですが、
『中級公務員』とはどういう公務員を指した言葉なんでしょうか。
とりあえず、調べます
56Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/11(火) 17:23:33 ID:kYDodcg7
>>54
そこまで大それた事は望んでないです、流石に;
コテハンですか、わかりました。

今後は、Lifeという名前で書き込みます。
うまくいったかな
5754:2005/10/11(火) 19:37:26 ID:4Ng6Ipqg
ID変わりましたが54です。
コテハン良いね。
オレの高卒の友人もしばらく無職してから、
音楽が好きだからってツタヤでバイトしたよ。
で色々なアーティストを客に推薦するのが楽しいと。
接客苦手だったけど苦にならなくなったと。
今は正社員登用狙ってる。
Life(1)も趣味的なモノと絡んだバイトするのはどう?
58Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/11(火) 20:46:33 ID:kYDodcg7
>>57
趣味的なものと絡んだバイトですか、、、自分の趣味はゲームとギターで、
バンド紛いな事もやってました。

ゲーセンでのバイトなんかは凄くやりたかったんだけど、函館には三件しかなくて、
うち一つは落ち、他二つは常連な為雇ってくれないのです。

父親のPCから書き込んでいて、今日はもう落ちなければならないので、
また明日または深夜に書き込みます。

それでは。  
59 ◆5h0EHFLD6I :2005/10/11(火) 20:48:50 ID:VsmV4gAy
>>1さん、俺も道産子です。ぶっちゃけ札幌なんですけど。
えーと、何ていうか提案なんですけど占い屋で占ってもらうっていうのはどうでしょうか・・?
いいところに当たれば何か凄いヒントをくれるかもしれないですよ。
それに>>1さんみたいな悩みで占い屋に行く人って結構居ると思うし。
後はー・・本屋でこれだと思える占い系の本を買って実践してみるとか。
いや、何ていうかここは当たる当たらないの問題じゃなくて希望はできそうじゃないっすか・・?
それだけでも少なくとも今よりは結構変わるものじゃないっすかね・・?
アルバイトから正社員を目指せるようなところで働いて見るって言うのはどうですかね・・?
やっぱ自分のやりたいようなところで働いた方が良いと思います。
あまりにも自分がやりたくないようなところで無理してやっていても精神がもたないんじゃないっすかね。
やりたくないようなところで無理し続けて心が病んでしまったら終わりですよきっと。
この先長く生きていくわけだから長い間働けるところを探してみた方がいいかなって思いました。
タイピングの仕事ってデータ入力なんかがあるんじゃないっすかね・・?
アルバイトの求人でそんなのを見かけることがよくあるから。
またハローワークに行って「女の仕事でもいいからやりたい」って言ってみるのはどうでしょうか・・?
後は新聞配達なんてどうっすかね。毎朝配ってればそれなりに引き締まってくるかなって。
毎朝やるから一種の生活修行にもなりますからねありゃあ。正社員になるっていう手もありますし。
自衛隊になるっていう手もありますね。結構簡単になれるらしいし大型免許もとれるじゃないっすか。
まぁキツそうなイメージがあるけど大型免許を取ってそれなりにやっておくっていうのもありじゃないっすかね。
それなりにやってればかなりすごい体格になりそうです>>1さんは。オマケに大型免許も取れて給料も入るし。
俺が今思い付いた案はこれくらいです。健闘を祈ります。
60kumo17 ◆yTRSIOLUK. :2005/10/11(火) 21:00:37 ID:od3E1hoB
無職なのにゲーセン(しかも2軒)の常連ってアンタ・・・
61Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/12(水) 01:45:57 ID:6H0suPcs
>>59
アドバイスありがとうございます。
色々考えてみた結果、大まかな目標だけは定まりました。
函館で札幌の仕事を探して、札幌に住む事です。
自分の人生の中で、かけがえの無い時間を過ごせたのが、札幌でした。
仕事の量も函館より遥かに多く(求人誌の厚さが4倍くらい)
選択肢の幅も広がると思います。取り敢えず起きたらジョブカフェとハロワに相談してみます。
どんな仕事をしたいのかはまだ定まってないけど、『目標』になるものは札幌での一人暮らしにしたいと思います。


>>60
ゲーセンの常連といっても、ゲームするだけがすべてじゃなくて、
同じゲーセン常連と話をしたり、店長にこうしたらどうだろうとアドバイスをしたり、
そんなにお金は使いませんね 

すいませんウソです、使うときもあります・・・
62Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/12(水) 14:30:35 ID:6H0suPcs
ハローワークの相談員さんに電話してみました。金曜午前11時に来て下さいとの事で、
「函館から札幌の求人情報は探す事は出来ますか」と聞いたところ、
ハローワークのwebページから調べられます、と教えて頂きました。

実際に調べてみました。札幌での正社員で、西区(札幌の外れの方、昔住んでいた所です)
に住むとして、そこからの交通費を考えてなるべく近い場所ということで、
西区の仕事を検索。

なかなか難しいです。
63マジレスさん:2005/10/12(水) 15:42:49 ID:e6CLLw7W
>>62
昨日の同郷の者だが。
俺も札幌では西区の山の手ってとこで住んでいた。
西区は外れでもねえぜ。手稲は外れだけどさ。
琴似地下鉄も近くて便利だったよ。
何処が職場になるかにもよるが札幌の街は毎日人だらけ。
都会の雑踏ってのもけっこう疲れるよ。
フッと寂しさが込み上げる時もある。
決まったら、あれこれ考えずまずは仕事に打ち込む事だ。
懸命にやってりゃ色んな出会いや喜び・楽しみってのも出てくるだろうぜ。
64Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/13(木) 01:13:12 ID:g3DQbvpc
こんばんは、ゲーセンの常連さんが現在27歳で、公務員だそうで、
色々話を聞いてきました。

札幌での一人暮らしについて、
『物価が函館より高いかどうか』
『家賃はどの程度がいいのか』
『公務員』という三つのカテゴリで聞いてみました。

「物価は函館の方が実は高い。札幌は競合店が多いから実は結構安かったりする」
「家賃は収入が16万とか稼げるなら、3.5万から4万あたりだと理想」
「公務員狙ったほうがいい。年齢的にもまだ狙える」

こんな話でした。


それと、西区に住みたいという希望ですが、
「札幌は基本的に何処の地区に住んでも、不自由はしないイイ街だよ」
とのことでした。


なんかどんどん行動的になってきてる自分にちょっとビックリです。
一人暮らしは怖いし、職場の人間関係をうまくやっていけるか、
頭の悪い自分でも公務員試験に受かることが出来るのか
そんな不安もありますけど、逃げないで踏ん張ってみます。
6554:2005/10/13(木) 03:05:15 ID:xXx4frQM
こんばんは
良い方向に行ってるねー。
やっぱ素質あると思ったよ。
行動的になったのはたぶん今まで逃げ気味だったのを
自覚したからじゃないだろうか。
試験落ちたらどうしよう、とか考えないで、
どうやったらうまくいくか方法を探っていればいいと思う。
偶然にもオレも来週から一人暮らし始めるから、
お互いに色々と克服して行こう。
しかし、常連さんと話せるくらいなら職場の人間関係は問題無しじゃね?
66Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/13(木) 08:32:48 ID:g3DQbvpc
>>65
おはようございます、人間関係に関してですが、
同年代や歳の近い人たちが同じ職場だったりすると、劣等感やコンプレックスが強く出て、
うまく話せないんです。

自分は流行やファッション、TVなんかにも疎くて、地元の事にも詳しくなくて、
話題がうまく作り出せないんです。
常連さんとかは「ゲーセンのゲーム」という大まかな同じ趣味の持ち主が集まる場所なので、
なんか話し易いんですよね。
ギターなんかは一般的な趣味ですけど、一般的ではない、というか。
「趣味はギターです」なんて言うと一目置いてくれるんですが、
大抵の人は触ったこともない人ばかりで、楽器に関しての話は弾まないんですよね。


『何を話せば会話が弾むか』がよくわからず、上手くいかないんです。

カラオケ店は友人の紹介で入り、友人の性格が『自分の趣味・考え・好きなものを押し付ける』タイプだったり、
以前にも書きましたが、儲かってない店だったのでピリピリしていて、人間関係は特殊だったとも思います。

警備員はこれも友人の紹介で入ったんですが、
「友人も働いていて心強い、若い人が少なくて気持ちが楽」だった。
でも、中年以降の男性とも何を話すべきかわからず、聞き手に回っていて、常に気を使ってる状態でした。

なので、
このへんを克服するには、コンプレックスの数を極力減らしていくべきだと思い、
高校時代に減量した時のメニューをまた始めました。
問題なのは流行やファッション、髪型なんかで、全く疎いもので。
これも今、調べています。

自分に自信を持てれば、きっと上手くやれると思います。
67マジレスさん:2005/10/13(木) 08:46:15 ID:rZU7EdZo
>>1すごいよ君!俺なんてバイトしても3日とかで辞めちゃうし続かない。
半年とか続いてる時点ですごい!
68Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/13(木) 09:12:04 ID:g3DQbvpc
>>67
早く辞めれば辞めるほど、知り合いや友人に馬鹿にされたりチャカされたりするんで、
そう簡単には辞められないって感じです。

俺が何か行動をするとき(仕事に就くもやめるも何もかも)っていうのは、
一番の比重を占めているのが「人にどう思われるか」を常に先に考えているからなんです。

「仕事を辞めたい、でも今辞めたら家族や友人になんて言われるか・・・」
「この仕事いいな、でも若い人いっぱいいるんだろうな、ついていけるか・・・」

こんな考え方をしていた中、四日前に彼女に別れを宣告されました。
理由は気持ちが冷めたってことでしたけど、こんなことも言ってました。

「私の為じゃなくて、自分の為に、頑張って欲しかった」
「我慢したり、自分の中に溜め込みすぎないで、もっと出したほうがいい」

極々当たり前の事なんですが、それが自分には欠けてたんです。
自分を好きではない。周りの人のほうがずっと立派に生きているはず。
だから最優先すべきは他人だと。常にそういう行動をとっていました。

「これを言えば相手に嫌われるだろうか」
「こんなこと言われて不快だ、言い返すべきか」
でも、結局何も言わない。そしてストレスがたまる。
(でも八つ当たりしたり行動や態度に出す、なんてことはしなかったんですが、彼女にはわかってしまったんでしょうね)


だからきっと自分をもっと好きになって、将来への不安より、希望を思えばもっと長く続けられると思います。
正直、将来を考えて行動している今、凄く充実しています。

それと、単純作業より充実感を覚える仕事はやっていて楽しくて続けられるんじゃないでしょうか。
69マジレスさん:2005/10/13(木) 12:09:35 ID:5Rn9x++a
自信が無いってのは、自分が想定する「世間一般」の価値観(ものさし)で
自分を測って、その結果自分はダメだと決めつけ、自己否定している状態だと思うんだ。
たとえば、自分はオシャレじゃないと決め付けていたとすると、
その基準は今まで自分が培ってきた価値観により形成されたものであって、
客観的な基準では無い。
よってオシャレかどうかというのは客観的事実ではなく、単なる主観の産物に過ぎない。
オシャレに限らず、いろいろな事について同じ事が言える。
本当にオシャレな人は自分の中に自分なりの価値観を形成して、
その中でオシャレを楽しんでいるように思う。
他人からの評価を上げようという意図は微塵も無い。
結局、あらゆる自分の事柄について、自分自身の価値観で自分を判断するようする事が、
自信を形成するんだろうね。
逃げたらあかんよ。
70Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/13(木) 13:10:37 ID:g3DQbvpc
>>69
なんか凄く当たってるような気がします。
お洒落っていうか、自分はあまり服とかも持ってないので
「いっつもこんな似たようなのばっかだな、変に思われるかも」
みたいな感じで考えちゃうんですよね。

客観的に自分がどう思われているのかは、、、服装に関しては
結構厳しい指摘とかされたりしてて、特別カッコよくなくてはいいから、
極一般的っていうか、最低限の服装っていうか

すいません、なんかよくわかんなくなってきた
自分の言う一般的とか最低限の服装ってどんなんだろう

頭から煙出てきたんで一休みします、、、
71マジレスさん:2005/10/13(木) 17:32:24 ID:5Rn9x++a
自分がダサいと思われていないか心配するって事は、
裏返せばダサい人を否定的に見ているってことだと思うね。無意識に。
ダサい意外にも、無趣味なやつとか、話がつまらないやつとかも。
これが当てはまるなら、今から他人を否定的に見ない習慣をつけると、
そのうち自分を否定的に見なくなる。
否定的に見ているという状態は減点主義でペシミスティックだ。
他人の良い部分に着目する加点主義で生きたほうがオプティミスティックだ。
他人を加点主義で見てれば、自ずと自分自身も加点的に見られるようになるだろう。
72Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/13(木) 19:54:05 ID:g3DQbvpc
>>71
あたってます。
人を見て、自分の物差しで否定的な風に見てしまう人がいると、

「うーん、ちょっとお近づきになりたくないかも」
なんて先に考えてから
「自分も人の事言えないかもしれない、いけない」
って無理矢理矯正してる感じです。

無意識に否定的な風に見ないようになれればいいんですが、、、
73マジレスさん:2005/10/13(木) 20:40:46 ID:UFp5XX8L
突然の乱入すいません。書き込まさせていただきます。
>>72Life(1)さん、自分は今、中三♂ですがあなたと同じように、人や物事を自分の中で決めつけて行動してしまいます。
何かをやろうと思っても、
「どーせ、俺には出来るわけない。」
とか考えてやめてしまいます。そんな自分がものすごく嫌です。
なので、ここの方々のご意見を参考にさせていただきます。
74マジレスさん:2005/10/13(木) 21:09:00 ID:xXx4frQM
@「あの時○○しなければ良かった」という後悔
A「あの時○○しておけば良かった」という後悔

@はそこから教訓を得る事ができる
Aは一生後悔しかねないし、得るもの無い

失敗と恥を恐れない事だね。
結局は自分との戦いだよ。
自分に負けちゃダメよ。
75Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/14(金) 02:00:34 ID:ohEvVPUn
>>73
「どーせ、俺には出来るわけがない」の解決方法は、

『俺に出来るわけがない事を、どんなに些細な事でもいいから、一つだけ成功させる事』
が一番の近道だと思います。個人的にすぎませんが・・・。

上手くいったときって、自分の可能性が大きく広がります。
『これが出来た。もしかしたら、あれも出来るかも。やってみるか』
こんな風に。


俺は自分の体型が酷いコンプレックスでした。
努力なんか一度もしたことなくて、勉強もしたこと無かったんですが(勿論根性だって無かった
ウォーキングっていう軽い運動方法があって
どうせやることもないし、一回くらいやってみようっていう
軽い気持ちでやったら、効果があって。(黙々やる根性は無いので、ウォークマン聞きながら。音楽聴いてると時間早く過ぎるので

勿論面倒でしたけど
『たかがこれぐらいやるだけで、俺の人生が大きく変わる。やらなきゃ損』
大食漢だったんで、よく腹も減り、間食もしてましたが、
『これを食べて人生棒に振るくらいなら、食いたくねえ。損だ』
『カロリー高い癖に人生投げる程美味いわけでもない』

こんな考え方。損得勘定のみでした。
字数オーバーしたので分けます。
76Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/14(金) 02:01:39 ID:ohEvVPUn
>>73
そのうちもっと欲が出まして
『もっと効果のあるものを』
メニューがどんどん増えていって、、、結果痩せました。

体型を気にして「どうせ俺がイイ服着ても」が解消され、
体が軽くなり、バスケのレイアップシュートしたとき、
やたら滞空時間長くなったり、クラスメイトからの視線が変わったり。

キッカケは痩せてる姉が体型気にしてやりだしたウォーキングを
『ただ、なんとなく』やってみただけでした。
多分チャンスはゴロゴロ転がってるのかもしれないです。

「やれば出来る」って言葉は、学生の頃は「やる気自体がおきねぇんだよ」とか否定的に考えてましたが、
これを自分なりに考え方改めたんです。

『やってみれば、案外出来たりするかもしれないから、取り敢えずやってみるのもアリ』

軽く聞こえるかもしれないけど、こう考えると、
なんか「やってみたら得するかも」って気軽に思えません?

失敗すると人一倍凹むんですけど、でもやる前から諦める事は無くなったと思います。

標準体型の人だったら伝わりにくいかもしれませんが、そのへんはごめんなさい。
それと、高校時代の先生が毎日配ってたプリントに書いてた言葉を抜粋。


『どうせ、からは何も生まれませんよ』
スレ主で相談を持ちかけてるのに偉そうに聞こえてたら、すいません。
77Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/14(金) 02:05:14 ID:ohEvVPUn
>>74
自分と向き合うようになった分、少しはマシになれてるといいなぁ。
明日はハロワで相談員さんと話す日です。
自分の考えや計画は甘いかもしれませんが、思ってる事正直にぶつけて、
色々聞いてきます。
78マジレスさん:2005/10/14(金) 09:45:02 ID:0+aqL8lU
オレは働いて一年くらい経ってからは、
自分がどれだけ職場に貢献しているか、を重視するようになったよ。
それまでは変なヤツと思われないようにしよう、とか
若い子にイケてるヤツだと思われたい、とか周りの目を気にしてた。
でも考え方が変わってからはがむしゃらになった。
恥かくのも慣れた。
結果的にはその方が好評価を得られたよ。
Life(1)も最低一年は続けよう。できれば3年。
そうすると見えてくるモノがあるはず。
79Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/14(金) 18:57:47 ID:ohEvVPUn
ハロワいってきました。相談員さんと一時間くらい自分が思ってる事話してみました。
仕事に関しても話したけど、やっぱ気持ちの問題もあって、
相談員じゃなくて、一人の社会人としてアドバイスをしてくれました。

自分「社会人としての常識とか、あんまり自信ないんですが、、、」

相談員「たとえばどんな??」

自分「すべてにおいてっていうか、例えば応対の仕方とかです。何においても経験が浅くて」
相談員「私だって電話応対とかのセミナーなんかいったら、きっと合格しないと思う」
最初からみんな上手くいくわけないから。
あなたを見てて常識が無いとは思えません、全然やれますよ。
常識が無いっていうのは、例えば『おはようございます、ありがとうございます、失礼します、お疲れ様です』
みたいな事が出来ない人が問題なんだと思いますよ。」

自分「そうですかねえ、、、」

相談員「ひきこもりとニートの間くらいだと思うって自分で言ってたけど、ちゃんと職安にきて、
    私に相談しにきてくれてるじゃないですか。行動力も問題ないと思います
    自信を持て、とか考え方を改めろ、って言われてすぐすぐは直らないですよね、
    それなら精神科とかいらないもの。だから、ちょっとここ見てみてください。」

と言われて、地元にある『不登校の子を持つ親の組合のサイト』
『ヒキコモリ支援サイト』みたいな感じのを教えてもらいました。

相談員「あとは実際に仕事どうするかですよね」

自分「はい、しかし自分はなんというか、履歴書の書き方すら下手らしくて」

相談員「それじゃ履歴書一枚上げるので、来週金曜まで、書いてもってきてください
    一回見てみましょう」
80Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/14(金) 18:58:45 ID:ohEvVPUn

てな感じでした。
確かにちょっと前の自分より行動力を感じてます。
まずは紹介してもらったサイトをちらっと見て、
履歴書を書いてみます。

>>78
小さい事気にしすぎないで、頑張れば認めてもらえるってことですよね、多分。
目標の一つに仕事最低一年を追加。履歴書かきます!
    
81マジレスさん:2005/10/14(金) 22:49:33 ID:UbVi38M/
>>75-76
自分に出来ることからですか。
やってみます。また、何かあれば報告させていただきます。
どうもありがとうございました。では、失礼します…。
82マジレスさん:2005/10/15(土) 04:30:39 ID:4HzMa1g+
>>79
ハロワとか行ったこと無いからわからないけど
その相談員って人すごく感じのいい人やね。
恩返しできるようにガンガレ
83マジレスさん:2005/10/15(土) 19:55:52 ID:YaJqylHx
Life(1)さん 元気?
84Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/16(日) 02:13:39 ID:b43zKHfC
>>83
元気ですよ。落ち込んだりはしてないです。
ただ、色々な考えを色んな人から聞いて、頭から煙出てきてて。
とある人にこんなこと言われまして。


「休む事も、仕事なんだよ」
「例えば、この仕事はこのくらい時間がかかるな、っていう時間配分、自己管理」
「10分くらい休めるなって思ったら休む。一気にやろうとしないこと。」
「一気になんでもやろうとすると、どうしても限界とかあるし、集中力きれるし」
「嫌気がさしてくるからね」


って言われました。
ここ一週間、ずっと仕事の事考えてて、なんか頭が熱くなってるのがわかったんです。
6時間くらいハロワのウェブサイトをずーっと見てたり、
それ以外は資格のサイト見てたり、履歴書とにらめっこしてたり。
適度な休憩も必要かなと思って
それで、ちょっと休憩しようと気分転換してました。

85Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/16(日) 02:21:13 ID:b43zKHfC
自分は一つの事を考え出すと、それに突っ走る性格なもんで、
ずーっとそればっか考えちゃうんです。

まぁ休憩中だったんですが、それでもやっぱり友達の仕事の内容とか、
休日、給料、業務時間、業務内容とか自然と聞いちゃいました。

その度、知らない世界を知る事が出来て感動してました。

『社会人は一度仕事に就いたら、すぐすぐはやめることが出来ない。
 だから、本当によく考えて仕事についたほうがいい。性格的に一つの事ばっかり考えちゃうだろうけど、
 すぐ決めたりしないほうがいいよ』

とか

自分『○○(友達名)なら、求人に応募資格の欄で「資格なし・経験一年以上」って書いてたら
   どうする?取り敢えず受ける?』

友達『まず電話するか、受けるよ』

自分『でも資格に経験一年以上って書いてあるわけじゃない?ってことはつまり、
   経験一年以上程度の経験がないと、実際に職場に行っても仕事出来なかったりするんじゃないのかな』

友達『いきなり新入社員に仕事任したりしないでしょ。俺ならまず雑用とか手伝いやってもらうし』

自分『あー、そうか、そうやってやってく内に、仕事を覚えていくって感じなんだね』

友達『んでその求人は何の求人なの?』

自分『IT関係っていうのかな、SEとかそんなの。』

友達『そっち関係は確かに即戦力を求めてるよ』
86Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/16(日) 02:29:23 ID:b43zKHfC
また、別のネットフレンドで実際にプログラマーとして働いている人に聞いてみると、

友達『実際僕たちがやってるプログラムって、バカでも出来るんだよ』

俺『でも、資格とか、学校で学んだプログラムとかがカギになったりしないの?』

友達『僕は資格持ってないけど、学校で学んだクチだが、全く役に立たなかったよ』

友達『そういう事よりも、逆に日本語のコミュニケーション取れる方が大事。
   例えば客からの注文をプログラムする場合とか、
   文書に作成してわかりやすく伝えられるか。こういう感じでいいんですよね、みたいに』



こんな話とか。ためになる話ばかりです。
自分一人で考えてるより、色んな人の意見聞くとやっぱり違うなと実感しました。

まぁそれでも「失敗を恐れない事」を拭いきれていないのか、

『実際に就職して、現場に入って、職場で役に立たなかったらどうしよう』
『そんなんで、しかもすぐは辞められない。どうなるんだろう』

とか自然に不安も一緒に考えてしまいました。そう簡単には考え方直んないですね。
うーむ。
87マジレスさん:2005/10/16(日) 03:06:33 ID:uJWZWL+U
元気そうで何より。
一瞬で人が変わったりする事は無いと思うよ。
しばらく経ってからふと振り返ってみて、
少し成長したかも、って気付くと思う。
いろいろな人のいろいろな意見を聞いて、
それらが頭でじっくり融合して、
ゆっくり変化として現われるだろうね。
焦る必要無し。
少なくとも克服に向けて歩き出しただろうよ。
まぁこのレスも気休め程度だよ。
逃げたらあかんよ。そのうち花が咲くから。
88マジレスさん:2005/10/16(日) 06:57:04 ID:azM+bOr7
age
89マジレスさん:2005/10/16(日) 07:32:51 ID:e5sDb37w
このスレを>>1から見てたんだけどすごいタメになるなぁ

自分もやりたい事見つからないって考えだったけど
どんな職場でも少し興味持てる様になった
>>1が頑張ってると俺まで頑張れる気がするよ
90Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/16(日) 20:11:36 ID:b43zKHfC
こんばんは、今日で休憩も終わりです(それでも頭の中はこれからの事でいっぱいでしたが、、、)

>>87
不安とかはやっぱりありますけど、取り敢えず今は
これからの事をちゃんと考えるようになった事を、皆さんに感謝したいです。

>>89
そう言って貰えると、なんか嬉しいです。
もっと頑張れそうな気がします。

さて、函館の求人誌では、よくトヨタ等の自動車メーカーの営業を募集しています。
条件もわりと良く、受けてみようかなと思った時期もありました。
で、カラオケ店に勤務していた頃の店員(バイト経験多数・正社員なし)や
元彼女が以前、営業についてこう言ってました。

『営業はノルマがあるから辛いし、人の入れ替わりも激しいから難しいと思うよ』
って言われまして、「この選択肢はないかな」と見なくなったんですが、、、

七月頃、初めてハローワークへ行った時、前述の相談員さんに
「適職検査」をしてもらったわけです。
結果、営業に関しての結果がダントツに高かったんです。
(営業という職業について高い成果を上げられるか、ではなくて、
 興味検査みたいな感じだったんでしょうかね、よく思い出せませんが)

そんなことを、ふと思い出しました。
ネットフレンドで営業をしている人も居て、話を聞いてみたんですが、
どうも「ノルマがあって厳しいところ、ないところ」とあるみたいで。
そして営業にも一概に言えない、色々なものがあるみたいですね。

選択肢がまた一つ増えた気がします。
91マジレスさん:2005/10/16(日) 21:42:51 ID:j+36xHud
こんばんは
ざっと1から読んだらキミはかなりポジティブになってきたね。
前途多難ではあるが逃げなければ乗り越えられるさ。
前にフラれたって言ってたよね。立ち直った?
おれも昔そういうことあったよ。
お互い言いたいことがうまく伝えられずにジワジワ不満が溜まって。
二ヶ月でフラれたよ。
今は言いたいことを小出しにするようにしてる。
たまにケンカになるけど、ちゃんと話し合うと理解できるようになって
絆が深まる。
そのうちいい人が現れるまで自分を磨いたらいいと思う。
明日から新しい一週間が始まるんで頑張りましょう。
92Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/17(月) 01:36:35 ID:DRFm5T93
>>91
フラれてから月曜で丁度一週間経ちます。たかが一週間なのに随分昔の事に思えちゃいます、不思議だ。
立ち直っ・・・たんですかね、フラれる事はなんかもう予想は出来てたんです。
で、フラれて次の日には、自分がフラれる理由が納得出来てて、
『こんなんじゃフラれてもしょうがない』って。

どうすれば良かったんだろう、何が欠けてたんだろうって色々考えて、、、
毎日してたメールもしなくなって、向こうからも来なくなって、
何してても、やっぱり寂しく。

それを紛らわしたくて、がむしゃらに行動してたのかもしれません。
立ち直れてるかはわからないけど、引きずってるのは確かです。

今まで毎日、彼女のウェブサイトの日記を見たり
(一人で考えたい事があるので、一定期間人との交流を絶ちます、と書いてあり、殆ど何も書いてありません)

自分のブログに、自分が行動した事を書くようにしてるのも、更新頻度が上がったのも、
「俺はちゃんとやれてるよ」って伝えたいからなんでしょうかね。
93Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/17(月) 01:44:34 ID:DRFm5T93
付き合ってて喧嘩って一度も無かったです。
自分は彼女には不満を持ってませんでした。
彼女が俺に不満を持っているとしたら、一番大きな比重を占めていたのは、
やっぱり将来性の無さだったと思います。

自分が嫌いだからどうしても選択肢が狭まる。
仕事も、行動範囲も。
自分を好きになれたら、勇気も出るし、いろんなことがやれる。

だから今回フラれてよかったんだと解釈してます。
そのお陰で、『誰よりも自分を好きになる』事が最大の目標になったから。
人を愛するのは、自分を愛せてから。そう決めました。

それまではこの寂しさを戒めにして、歩いていきます。


実は九月に誕生日プレゼントとしてジッポ貰ったんですが、、、
処分するべきなんでしょうか。普通はみんな処分しますよね。
部屋には忘れ物のピアスと指輪も。どうしたものか・・・。
94マジレスさん:2005/10/18(火) 00:33:06 ID:IquT24nJ
現在履歴書書いてるんですが、字が下手すぎて凹みまくりです。
丁寧に書こうと思えば思うほどなんか、汚くなります

あと性格なバイト歴と、専門中退の時期がわからない、、、
どうしたらいいんだろう
95Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/18(火) 00:34:08 ID:IquT24nJ
>>94 トリップつけ忘れでした。
96マジレスさん:2005/10/22(土) 15:02:36 ID:weHZFd2c
ハロワどうだった?
97Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/22(土) 19:26:50 ID:LQXcyGHe
行って来ました。履歴書を提出してきました。
字や全体のバランスは及第点貰えたものの、やはり間違った認識はありました。

『北海道立○○学校なんかは、道立・私立をつけないのが今の常識』

『学校の何科に入っていたのかを明記していない。
 高校は電気科。専門学校は情報処理科』

『履歴書例文等にある<賞罰なし>は書かない。賞は資格で事足りるし、
  罰は書かざるを得ない特殊なものを除き、書いてはいけない。イメージダウンにつながる為』

『資格欄等に自己判断で欄を設け、アピールにしてもよい。
  例・<パソコンスキル> 一太郎・エクセル・ワードなど』

『証明写真は、いわゆるスピード写真では表情が冷たく写ってしまうので、
 しっかりした写真屋さんに <履歴書に使用するので受かるように取ってください>
と言って取ってもらう』

『職歴は働いていた店ではなく、本社へ入社したと書き、その後でどんな職務についていたかを明記』
  例・×ミスタードーナッツ○○店入社
   ・○株式会社ダスキン入社(ダスキンがミスドの本社であることに驚愕しました)

こうやって学んでいけるのって楽しいし、嬉しいです。
相談員さんに心から感謝。

それと、PCで履歴書を作成すると心象を悪くするというのは全くの迷信ということも教わりました。
なので次回はPCで履歴書を作成してみようという事になり、早いうちに作成します。
明日プリンタを購入、友人のマイクロソフトオフィスを借り、早速作ってみます。
98名無し:2005/10/22(土) 19:30:41 ID:I4l+GjrD
会社勤めをすることになった。 最悪の場合として構想の中には
入っていたのだが、行政書士か司法書士を取り終わってから入社
するはずだった。 それも叶わなかった。
この19年、悔いが残る。
99マジレスさん:2005/10/22(土) 20:02:00 ID:I6ewONzz
>>98
19歳で後悔すんなよー。
100マジレスさん:2005/10/23(日) 00:07:03 ID:YDExeur6
立法書士ってのはないの?
101マジレスさん:2005/10/24(月) 16:03:58 ID:aqX3HwOi
lifeさん
職種の候補は増えた?
102life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/24(月) 22:07:34 ID:ovMgNKWd
>>101
いえ、たった今プリンタ買ってきたところです。
それでマイクロソフトオフィスで履歴書作り始めました。

ハロワで「こういう感じの(好きな科目・得意なものなどが書いていない)履歴書がいい」
という指定があって、webから履歴書のテンプレートDLしたんで、
それを自分の好きなように変更するところです。

色々やってたんですけど、楽しいです。やっぱりこういうのに向いてるのかなと。
楽しめる事って結構重要だと思うんですけど、どうでしょう。
103マジレスさん:2005/10/24(月) 23:46:01 ID:8Fuko7K7
そのテンプレートどこでdlしたか教えてください。
104life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/25(火) 00:17:10 ID:rjVHEyb8
>>103
ここです。ベクターの中のですね。フリーウェアです。
JIS規格タイプを探し中です。

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se198306.html
105マジレスさん:2005/10/25(火) 00:18:30 ID:KlclmPka
絵を描くこと
106マジレスさん:2005/10/25(火) 00:54:25 ID:sh6M3wUt
>>104
どうもありがとうございます。
107Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/10/29(土) 01:19:54 ID:0nWTK317
エクセル入門書を購入したとき、
ふと、


ジム・ドノヴァン著書
「誰でもできるけれど、ごくわずかな人しか
 実行していない成功の法則」

という本が眼に留まり、そのままなんとなく、、、
普段漫画や雑誌くらいしか読まないんですけど、何故か買ってしまって。

買ってよかった。

素晴らしい事が書いてあります。興味のある人は読んでみてください。
「常識」「現実的」や「失敗を恐れる心」、「リスクを冒すな」という周りの声。
それに捉われ、縛られているから、行動範囲や夢、やりたいことが狭まるんですよね。
もしもそれらを振り払ってしまったら、どう変わるんだろう。


そんな内容の本でした。
108マジレスさん:2005/11/02(水) 14:49:41 ID:foo32IIG
コンチワ
ご無沙汰してました。
本との出会いは偶然的に起こる事が多いっすよね。
ところで進む道に具体性は出てきました?
109マジレスさん:2005/11/03(木) 01:31:12 ID:rew/QKK4
ぶっちゃけ本を読んで分かった気になるのが一番マズイ。
実は何一つ血肉にゃなってないと早めに気づけよ。
作家の漏れが言うから間違いない。
110マジレスさん:2005/11/09(水) 11:58:09 ID:d+tTI7bW
age
111マジレスさん:2005/11/09(水) 12:38:55 ID:dxgZEo/d
できることしかできないのが人間
112マジレスさん:2005/11/10(木) 09:13:24 ID:Swrabk+w
斉藤りさ、ラジオ bayFMのDJ

この女が27歳以上の無職のこと馬鹿にしていました。
人を馬鹿にした声で「27歳で無職って言うのはねぇー」だってよ
おまえ達の気持ちは痛いほどよくわかる
人には色々事情があるんだボケ!!!!
コイツには一回無職になってもらう必要がある
無職の人はBayFMに講義のメール送れ!!!!

・bayfm - 78.0MHz (千葉)  http://www.bayfm.co.jp
113マジレスさん:2005/11/10(木) 11:29:55 ID:WH/uycRJ
何を抗議するんだか。
開き直っても女は寄ってこないぜ
114Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/11/10(木) 17:13:24 ID:2CQxmQQ+
お久しぶりです、先日年末の郵便配達のバイト面接に行ってきました。

それはいいんですが、面接終了後新しく出来るゲームセンターの求人が載っていまして、
正社員ではないですが・・・。

時給が函館にしては高いし、
(函館は昼640円くらい。今回のは800〜1000円。函館ではパチ屋位の時給なのです)
接客経験もあるし、ゲーオタなので詳しくもあるので
受けてみる事にしました。

月曜発売の求人誌で、しかも郵送で送ってから、ということでこれから急いでやります。
PCで履歴書を書いても、名前欄は手書きのがいいみたいですね。
ついさっき担当の方に電話入れました。

今日明日で
@履歴書を再度作成(今回はWord)
A志望動機を考え、書いて、
B郵送用の封筒を手書きで書き、
C印刷
D写真屋にて顔写真撮影
E再び職安

ちょうがんばります
115もっち:2005/11/10(木) 17:58:43 ID:8s6eJdho
一通り読んでみたんだけど、
やっぱりやりたいことが見つからない人って結構多いんですね。

俺は大学(電気系)卒業するまでにやりたいこと見つけて就職するつもりだったんだけど、
それまでにしたいことが決まらなくて、
結局妥協して機械・電気設計の会社に就職したけど、
仕事内容が全く経験無しのCADを使った機械図面の設計で、
募集で書かれてあった電気の設計は全く無しの状態。
おまけに小さい会社だったので、研修も殆どなしで、
いきなり本CADの本渡されて1週間で本格的な設計をやらされました。
結局仕事には付いていけず3ヶ月でやめてしまいました。

それから3年ほど派遣会社で製造の仕事をしてましたが、
ボーナスなし、退職金なし、昇給は残業分だけの待遇に不満を感じ、
3ヶ月前にやめてしまいました。

今は仕事探しながら、資格の勉強をしてます。
ちなみにハロワで色々探して5社ほど受けましたが、
全国転勤有りとか、経験がないとのことで落とされたり採用を辞退したり・・・
のスパイラル状態です。

実際ハローワークで募集してる電気での仕事は、
設計の仕事は殆どが派遣か請負、電気工事士はボーナス無しが殆ど、
製造も派遣がほとんどでもう受けたいと思うところがなくなってしまいました。

今は何をしていいか全く分からずの状態です。
116マジレスさん:2005/11/10(木) 23:36:24 ID:RgEcvfbE
>115
えーと。アンタの探してるのはやってもいい仕事。
ホントにやりたい仕事、ってのとは全然違うぞ。
117マジレスさん:2005/11/11(金) 15:13:23 ID:Yx19UCiX
>116
いえ、設計も電気工事士も
自分が本当にやりたいと思っていることではないので、
妥協して探してる状態なんです。
なので本当にやりたいことはまだ見つかってません。
118マジレスさん:2005/11/11(金) 17:05:03 ID:sMdN3qdw
>117
いやだから今探してるのは「やってもいい」仕事なんだろ。
っつーかいい年こいてやりたい事がみつかんないって。
やりたい事は見つけるモンじゃなくて、自分の中からわき上がってくるモンだよ。
社会人になってそれが無いようじゃ、一生見つからない。
見つかるのはより条件のいい「やってもいい仕事」だけ。
119Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/11/11(金) 17:24:01 ID:dlmCG/B6
郵送してきました。

履歴書の最終チェック・写真撮影・封筒執筆(字が下手で何度も書き直し)
やれることはやりました。後は来週の面接です。


今回色々やってみたんですが、履歴書や添え状は次からすぐに作る自信が出来ました。
ハロワいってみて本当によかった。
120マジレスさん:2005/11/15(火) 16:11:17 ID:cKR5YsxL
特別やりたい仕事もなく、見つかりもせず
生きる為だけにどうでもいい仕事に就かなくてはならない。
なんで俺はこんな時代に生まれてきたんだろう(´・ω・`)
皆で自給自足の生活するような原始時代あるいは、
そういう生活を営む民族の集落にでも生まれたかった・・まじで。

それにしても
>>1さんは行動派だね。
俺も見習わなくては。
121Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/11/16(水) 19:52:48 ID:TqXPJUOB
>>120
こんばんは。
きっと、その時代はその時代で辛い事沢山あったと思うんですよ。
だから、『今』を精一杯一緒に生きていきませんか。
自分らの時代には自分らの辛さはあるだろうけど、この一回切りの人生が
自分らの人生なんだし。


そう、人生って一回切りなんですよね。
『生まれ変わったら』とか考えてしまうけど、
もし『生まれ変わることない』って決まってたらと思うと、怖いです。

自分という人間の人生は今この時しかなくて、いつか消えてしまう。
そう思うとやりたいこといっぱい見つかりますよね。遊びでも好奇心の行き先でも。
『去年はダメだったけど、今年こそは』とか
『来年の自分は何をしてるかな』とか考えたりするけど、
いきなり車にでもはねられて、死んで自分が消滅するかもしれない。
錯覚しちゃうんですよね、
『人生に終わりが来るのは当たり前』って頭ではわかってるのに、
『ずっと人生が続いていく』って勘違いしちゃう。

簡単で当たり前の事なのに、全然気づかなかった。だから頑張ろうと思います。


明日面接です。面接の質問の対策を声に出して読んでます。
精一杯頑張ってみます!
122マジレスさん:2005/11/17(木) 14:28:06 ID:ZO2PEvJN
きつい事言うけど、
lifeの日記になってるから、
もうちっと相談持ちかけよう。
123Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/11/17(木) 20:40:02 ID:N/qZzvO4
>>122
ああ、すいません。これから気をつけます。

今日面接でした。一言で言うと好感触でした。
また長くなるのもまずそうなので、取り敢えず報告だけということで。
月曜日に採用不採用の通知が来ます。
124マジレスさん:2005/11/28(月) 01:31:33 ID:s4wNDntF BE:330007695-
で、Lifeは元気にやってる?

俺も函館在住、現在無職23歳♂だぜw
プログラマのバイトやってるけどIT系は止めといた方が良いぜ。
マジ、35歳で死亡とかありえるからw
ついこの前、1人病院行きになったし。

俺もバイト辞めてハロワ行こうかな・・・とこのスレ見て思ったわ。
125Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/11/28(月) 04:49:30 ID:UGC3Gr/W
元気にやってます、面接の合否の連絡が結構遅れてたんで心配してましたが、
無事に受かる事が出来ました。
就職じゃないですけど、自分には大きな一歩だと思ってます。

IT系止めといたほうがいいですか〜。
病院行きってことは、それだけ身体に負担がかかるってことなんでしょうかね。



で、相談をもっと持ちかけようって事なんですけども、
多分仕事ついたら相談すること沢山出てくると思います。
今は少しだけ、仕事にビビってる気持ちをなんとかしたいくらいです。
126Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/12/04(日) 22:46:58 ID:e2CGOZQE
5日から勤務予定だったんですが、面接合格者の中から四人選んで内装を手伝わせたいとのことで、
その中の一人になりました。

それでゲーム筐体のカギを統一化するため(何かあった場合に、筐体一つ一つが違うカギだとまずいので)
カギを外して、一つのカギで開くように部品を分解・組み立ての作業をしていたんですが、初めてのことで
なかなかはかどらず、一つの筐体に二時間悩んだ事もありました。

それで仕事二日目の今日。帰り際に、チーフに「明日もくる?ああ、やっぱり休んだほうがいいね、そうしよう」
って言われまして、そのとき自分は確かにヘロヘロだったんですが、他三人は朝から来ると聞いて
「自分も朝からいきます」って言ったんですが、「いやいやいや」と断られた感じになっちゃいました。

仕事中、以前にインフルエンザの予防注射したときの副作用(頭痛・寒気)がして、
余計に疲れているように見えたのかもしれません。

次の仕事に備えて休むべきだと思いますか?
それとも自分が仕事スムーズに運べないから手間だと思われて休んで欲しいと思われたんでしょうか。

127マジレスさん:2005/12/05(月) 23:14:08 ID:oLVcMRWm
IT系は、病院行きなんてけっこうある。
理由として不規則な生活が原因(たとえば寝不足や食生活)
30歳すぎると眼精疲労が多くなるコーマシャルじゃないけど
眼→肩→腰の順に疲労がくるので注意
30歳すぎて IT系やってる人は、仕事が好きか、一人もんか、家が金持ちの人
あとIT系の会社は、すべてじゃないけど会社に一人くらいホモ野郎がいるので
別の意味で注意



128マジレスさん:2005/12/06(火) 18:22:38 ID:p0GD+DYS
>life
遅くなったが結局どうなった?
あまり変に詮索しないで、休みたいか休まなくて平気だったか、
で自分の意思で決断して問題無かったと思う。
長期的に挽回する方法もある。
考えすぎは良くない。案ずるより産むが易し。
逃げたらあかんよ。
129Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/12/08(木) 20:27:10 ID:1MIkqjOG
>>128
こんばんは、帰宅しました。
結局、朝にチーフに電話して出勤しました。結果的に良かったと思います。
その日もあまり上手くいかなかったんですが、
今日で挽回してきました。いわゆる「音ゲー」のセッティングで最高権力である店長と接する機会が
何度もあり、気に入ってもらえたみたいです。

同僚とも仲良くやれているし、何よりカギ交換以外のセッティングの仕事が難なくこなせたので、
とても充実してました。得意分野であるアーケード担当になれそうです。
130Life(1) ◆509T6W0F2g :2005/12/19(月) 19:50:25 ID:4IF/44F0
お久しぶりです。
いきなりですが、くじけそうですiiorz


バイトのほうは上手くやっているものの、女性とうまく話せません。
というか、好きな人が出来てしまった。片思い。しかも彼氏持ち。
その女性はいつも明るい笑顔でみんなと話しています。
先日、仕事終わってから喫煙室で好きな人含む女性3名とタバコ吸いながら
喋りまくって結構盛り上がったんですが、、、。『彼氏がー』という切り口の話が出てきて、
今日話す機会が何度かあったんですが、上手く喋れなくて。

頭が割れそう。恋する為に仕事はじめたわけじゃないのに。
自分好きになるまで恋愛したくないと思ってたのに。さっさと忘れたいです。

131マジレスさん:2005/12/20(火) 15:00:06 ID:nBTl6U2x
だから日記じゃねえんだって
どう相談したいのか書いてみなよ
132マジレスさん:2005/12/20(火) 15:13:14 ID:JJj3KvDH
昔、オレも「何していいのかわからん」と呟いたら、年上(そのときで
10以上)の人に「何していいか分からない奴は、
オレから言わせてもらうにガキだ!そんなこと言ってる奴は、
今まで自分のしなくてはいけないことから逃げてた奴。
自分の義務をしっかり果たしてきた人は、自分のしたいことを
きがついたらしているものだ!」
それを聞いてから自分は、中国に留学し中国の留学に入学し、
現在に至る。
133マジレスさん:2005/12/20(火) 15:43:28 ID:nBTl6U2x
つまりは、
「自分のしなくてはいけないことから逃げるなよ」
とlife に主張したいんだね?
134マジレスさん:2005/12/21(水) 15:43:38 ID:f2cD/7sx
なぜに中国?
135マジレスさん:2006/01/02(月) 11:30:49 ID:Rn0lzq5d
>>132
したい仕事をしていれば「逃げ」にはならない・・・か。
例えそれがどんな職種でも。
いいね、世間体に囚われないポジティブな考え方だ。
136マジレスさん:2006/01/02(月) 12:03:13 ID:bV21zqAs
>>130
まぁあんたも彼女も一生同じ職場で過ごすわけじゃないからな。
137マジレスさん:2006/01/02(月) 12:57:29 ID:pO1lks4l
まず、自分が人生で一番重要だと思うことを
見つめ直してみてください。

人を愛すること? 他人に尽くすことで幸福を感じる人もいます。
金持ちになること? 物質的な富裕で幸福を感じる人もいます。
正直であること? 自分の信念を守ることで幸福を感じる人もいます。

究極の選択で自分が生きるための価値基準を
もう一度、確認してください。
それがあなたが本当にしたいことです。
確認できたら、それを基本軸に
その価値をより高める方法を横に広げなさい。
方法は星の数ほどあります。

何であれ、たった一つの
価値観(目的)をより高めようとすると自ずと
あらゆるものに係わらなければ達成できないことに
気づくでしょう。

あなたの価値基準を全ての人が認めはしないでしょうが、
あなたの価値基準に似た感覚の人も多くいるでしょう。
あなた自身を無理に変える必要はありません。
あなたの人生の価値をより高めようとすると
結果的に良い方向に変わっていきます。
138Life(1) ◆509T6W0F2g :2006/01/03(火) 00:32:29 ID:+muFB5BD
近いうちに悩み書きます。
結構長いと思います。

やっぱりうまくいかないもんですね。
仕事は辞めたくないけど・・・。
139マジレスさん:2006/01/03(火) 02:24:49 ID:zGkvfL3p
人には欲ってもんがあるんだから「やりたい事がない」なんて発想は死んでからしか生まれない。
140マジレスさん:2006/01/03(火) 02:27:24 ID:G/e/6UY+
↑「死んだら発想なんて生まれないYO!」
って言ってもらいたいんだろ
141マジレスさん:2006/01/03(火) 02:33:49 ID:zGkvfL3p
生きてりゃ何かやりたい事はあるのよ。アイドルとSEXしてー!とか豪華料理食いてー!とか。
142Life(1) ◆509T6W0F2g :2006/01/04(水) 16:05:22 ID:O7x9Efx9
こんにちは、Lifeです。
皆さんは上司から八つ当たりを受けた時ってどういう対処をしていますか?

自分が勤めているゲーセンは、22日にオープンしたばかりです。
ですが、オープンギリギリまで設置作業や掃除などしていて、
接客教育やエラー対処など全然学ぶ時間が無く、見切り発車してしまった状態です。

店員全員がド素人な為、何かエラーが起これば上司を呼び、対処してもらいながら覚えるという形なのですが、
エラーが次々と起こり、職場のチーフがストレスたまりまくりで、

ゴミ箱蹴っ飛ばして怒鳴る
なれない仕事を頑張ってやってるつもりが、暇だろと怒鳴ってきて違う仕事を押し付けられる
伝わってきてない情報なのに知らないのが悪いと怒鳴られる

こんな毎日になってます。
エラーが起きる→対処出来ない→上司を呼ばなきゃならない→多分怒られる
こんな感じで。


右も左もわからないから質問したいけど、質問したら何か言われるかもしれない
こうしたほうが効率的なんだろうな、と思うけど、提案したら怒られるかもしれない


常に「怒られるかもしれない」っていう怖さがあって、それになんとか耐えながら仕事してます。

皆さんなら、怒鳴られるの覚悟で質問しますか?
俺は怖くてしょうがないです。
143マジレスさん:2006/01/06(金) 13:38:51 ID:Dowb/zyB
ヒマな時間にでも機械の事とか教えてもらえば?

自分も函館在住でそこのゲーセン行った事あるけどあそこの店、店員多すぎじゃね?
144マジレスさん:2006/01/06(金) 23:00:43 ID:6IXaepfy
ぱち屋よりたち悪いな
145Life(1) ◆509T6W0F2g :2006/01/07(土) 21:54:04 ID:cFLeifDd
>>143
暇になるのは恐らく2月になってからかな。まだまだ暇出来そうにないです。
函館在住ですかー、多分見たことあるんじゃないかな?
店員の数は、夕方あたりに一気に増えますね。早番のみだと、店員5人くらいしか居なくて、
人足りてないんですよ実は。
146マジレスさん:2006/01/13(金) 06:40:46 ID:XJoLyZuQ
まぁまぁLifeクン。人生あきらめが肝心だよ。
君が有能で努力家で運がよければもっと勝ち組な人生送れただろうけど
現実は目の前のことを必死にやるだけで精一杯
まぁでもそんなもんだよ。オープン直後は忙しくてみんな苛立ってるもんさ
あきらめて必死にやるしかないよ
147マジレスさん:2006/01/29(日) 14:22:16 ID:EH3eWrL7
とりあえず金貰うために仕事は選ぶなよ
選べるほどお前は頑張ってきたのかったんだ
148マジレスさん:2006/01/29(日) 14:41:34 ID:+54ew1C6
やりがいを感じれる仕事って何だろ〜。求職中だけど前の職場の人間関係が最悪だったから次もそうだっら…とか色々考えちゃう。仕事は仕事って分かるけど探してる時もその事が頭のどこかにあって…。
149マジレスさん:2006/01/29(日) 22:48:41 ID:CZ0kWbeP
俺もそろそろハロワいってみるかな
150Life(1) ◆509T6W0F2g :2006/01/30(月) 11:35:01 ID:BsE0s4GM
お久しぶりです。
仕事はなんとか落ち着きました。

しかし、今悩みが一つあります。


「人の考えを真に受けてしまう」事です。
人の数だけ考えがあり、それを言われるのですが、何が正しくて何が間違っているのか
わからなくなるんです。

人に何か言われたら、受け流す事が必要なんでしょうけど
同僚に自分の考えを押し付けてくる人が居まして、精神的にかなり追い詰められてます。
他同僚に知られないように何度泣いたかわからないです。


俺は女が苦手でした。でもやっと慣れてきて、楽しく会話出来るようになりました。
ですが、それがからかわれるようになって。
○○の事が好きなんだろう、と。
職場では基本的に恋愛禁止なのです。なので、そういう話はやめてほしいと何度も言うんですが、
聞く耳を持ってくれません。

となると、女性陣と話す時妙に意識してしまって、避けてしまったり。
男性陣に対してお前は冷たい、とか言われると、
仲良くやってるつもりだったのに、他の男性陣には「そんなこと思ってない」といわれても
冷たくしているのか、と悩んでしまいます。


どうすれば、受け流す事が出来るようになるんでしょう。
151マジレスさん:2006/02/12(日) 07:38:00 ID:XzPr1tYp
僕は音響関係のエンジニアになりたくて上京しました。でも結局その仕事に就けずしばらく目標を見失ってました。何がしたいのか分からなくて悩んで苦しい時期もありました。でも今は漠然とですが機械関係で技術が身につく仕事がしたいと思ってます。
152マジレスさん:2006/02/12(日) 07:41:47 ID:XzPr1tYp
振り返って考えてみたら音響関係のエンジニアを目指したのも機械いじりが好きだったかもしれません。でも周りの人にはやりたい事が変わるのは優柔不断だと言われましたorz やりたい事が変わるのはそんなに悪い事なんでしょうか…
153名無し:2006/02/12(日) 08:47:06 ID:4Viv1GhH
30歳、遅すぎるスタート。 しかしそれからさらに2年失い、先週退職。
母も今年3月いっぱいで退職。 失った時間のしわ寄せが押し寄せてくる。
たった一度だけでも心置きなく司法書士を受験したかった。
年齢的に再就職も危ない。 俺はこれからどうすべきなんだろうか...
154マジレスさん:2006/02/13(月) 01:39:01 ID:0CSi49xR
>>153
貴方と年齢が近いなぁ。
本当は、するべきこと 自分の中で答えがでてるのでは?

155マジレスさん:2006/02/17(金) 01:35:51 ID:e4MZp15p
水谷先生が無職・駄目の悩みを聞いてくれるスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1139858184/
156マジレスさん:2006/02/17(金) 03:25:50 ID:d1rIuMrp
>>153
俺は33
あなたと似た境遇
下には下がいる、あんたは自身持ってくれ、少なくとも俺よりましw

終わってます
アボーンするしか道はなくなりました
ニュースで33無職が逝ったと聞いたら、成仏できるように祈ってください

司法書士試験で20代後半潰した俺
もうどこも就職口ありません
今年また会社法変わるしもう疲れた

面接は受けれても、即日発送の履歴書返却w

俺にはこの世で生きる能力がなかったようです
みなさん、さようなら
ここに書き込んだこれだけが、俺の生きた証です

親不孝です。すみません。でも今までありがとう。
俺と友人になってくれていた人も、ありがとう。
157マジレスさん
もう少し下の俺が来ました。高校卒業し職を変えた事7回最長は6年努めた自衛隊。今になって後悔してる
何がしたいのか、自分に合ってるのか、未だ解らず。。。