気軽にカキコ、とりあえず相談してみましょう57

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1極光 ◆tDnsym50SA
話したところで半分は解決してるのさ。
とりあえず話してみて下さい。多くの人はマジレスします。たまに煽りもありますがw
煽りと荒らしは完全スルー。できないあなたも荒らしです。
名前くらいは入れて欲しいな。できたら性別とか年齢も。

★注意★
ここにあるのは「答え」でなく「ヒント」であることをお忘れなく。
あと、ここは2ちゃんって事も覚えとくとベターです。決行は自己責任で。

前スレ
気軽にカキコ、とりあえず相談してみましょう56
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1124378469/
過去スレはココ
ttp://osaka.cool.ne.jp/toriaez/
人生板避難所
ttp://www.aqs.jp/jinsei/bbs/index2.html
携帯用imode
http://www.aqs.jp/jinsei/
2マジレスさん:2005/10/05(水) 01:02:54 ID:HffG57eQ
今の流れだと、980くらいまで待っても良かったような気はするが…ともあれ乙。
3マジレスさん:2005/10/05(水) 13:08:53 ID:Oua3xP5u
ぢゃ、早速相談。

今現在、交通事故の後遺症と言うかで仕事を辞めている状態。
もちろん医者に通ったりして症状は抑えられる様になって来たが、心配なのは
仕事を始めてから辛い症状が出てしまったりして、職場に迷惑をかけてしまう
のが怖くてならない。
これは職場(会社)に少しでも理解を求めるしかないだろうが、問題は理解
してくれて就職できる会社があるかどうか。
選り好みしている部分もあるかと思うが、以前していた車関係の仕事だと
身体的に辛い部分もあり、紹介されかけても悩んで断ってしまう。

相談と言うより愚痴だなw
ゴメソ

素直に職安に行って相談するのが良いのも判ってる。
だが行動に移せない・・・
精神的にも不安定なのもあるかもしれない。
彼女も欲しい。

行動しなければなんともならんか。orz
4nanasi:2005/10/05(水) 13:12:10 ID:SSrw0cl/
気持ちは大体決まってるけど気分が重いんでしょうねー。
彼女が欲しいっていうけど、「俺、無職!」っていってひかれないかどうか。
職安行って、いい条件の仕事を発見できたら気持ちも上向くんじゃないかな。
ファイトですよ!レッツゴー職安!
5マジレスさん:2005/10/05(水) 13:13:42 ID:1sXmFpW5
自分の望まぬところで堅気から逸れた人間が、
堅気に戻っても良いものでしょうか?
金や娯楽には困っていないけど、
生き方として少し迷っています。
踏み込んだ以上はどんな形であれ、
それを貫き通すのもまた生き方なのだろうけど、
うーん、なかなか迷いますね。独り言になっちゃいましたw
6マジレスさん:2005/10/05(水) 13:21:34 ID:SSrw0cl/
「貫き通す」とか考えたこと無いなー。
俺なら戻りたくなったら速攻で戻りそう。
それでまたそっちの道をやりたくなったらそっちに戻る。
でもたぶんそういうのは許されない道なんだろうね。難儀だなあ。
7マジレスさん:2005/10/05(水) 13:31:22 ID:LevW7zGi
携帯からです。たったいま体育の授業をサボりました(;´Д`) 今日はいくつもりで自宅を出ましたが授業の場所までいくので精一杯で、引き返しました。種目が嫌いとかじゃ無いんですけど急に無理だなって気分に・・・。なんていうか辛いです
8マジレスさん:2005/10/05(水) 13:34:00 ID:kExIJMKR
戻れるものなら戻ったほうがいいんじゃない?正直どうでもいいけど。
ただ戻った場所で、堅気から逸れた生き方の自慢話とかはやめてね。
9マジレスさん:2005/10/05(水) 13:35:12 ID:SSrw0cl/
>7
体育の授業出なくたって、死ぬわけじゃないし、問題ないです。
でも教師とかの追求はめんどくさいと思うので、
「ちょっと熱が出た」と連絡するといいですよ。
107:2005/10/05(水) 13:44:55 ID:LevW7zGi
>>9さん 授業に出る気はあります。大学なんで追求はかわせそうですけど、直前になると、なんだか無理な気分になってしまいます・・・。
11マジレスさん:2005/10/05(水) 13:47:55 ID:Oua3xP5u
>>4
ありがd
そだな、行動しなければ何も起きない。
12nanasi:2005/10/05(水) 13:50:36 ID:SSrw0cl/
>10
大学かよ!ますます問題ないよ。まあ単位落とすとめんどくさいことになるけどね。
それで四年生になっても体育とか出てる人結構いたし。
サボってもいい、目標は単位を取ることです。
13マジレスさん:2005/10/05(水) 13:51:17 ID:mg5lupDF
人が居ないので来てくだちい
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1128334985/l50
14マジレスさん:2005/10/05(水) 14:19:24 ID:1sXmFpW5
>>3
そう言うのはまず相談してみるのがいちばんですよ。
私の知り合いにも難病のかたがいたけど、
「ダメだろうなあ」と思いながら相談したら、
仕事内容も運が良かったけど職場に顔を出すのは週に二日くらいで、
後は在宅や病院で仕事ができるようにしてくれたと言うケースもあるし。
もちろん、それは稀なケースなのだろうけど、
職種に限らずに会社によっては融通を利かせてくれる場合があるから。
逆を言えば単に在宅の仕事なら全ての会社がOKするわけでもないし。

>>6
まあ、私が考えを変えられないだけかもしれない。

>>7
さぼりたいときはさぼれ。大学は義務教育じゃないし。
ただ、中退に追い込むようなことだけはするなよ。
知り合いに「体育」は嫌いだけど必修だから、一年目は登録だけして、
いちども出ずに二回生のときの「再履修者のみ」のほうで、
楽に取った人がいるし、どうしても今の体育が嫌なら>>7もそうすれば?
もういちど授業一覧を見てみて。たぶん「再履修者用」の体育があるから。
それは基本的にスポーツじゃなくて「マラソンだけ」とかみたいな内容が多いからね。
別にタイムを競うわけとかじゃないから、ただだらだらとでも走るだけでも単位貰えるし。

>>8
そう言うのはしません。なまじっか周りがエリートとか言う奴なので、
自慢話は聴くのもうんざりで言うのもうんざりです。

15マジレスさん:2005/10/05(水) 14:24:44 ID:j7kyRfFX
スレ違いだったらごめんなさい。
昨日メル友(女)に3連休の日遊ばない?って言われたんです。
私は遊びたいのですが、母に何といえばいいのか分からないんです。
母は心配性で学校の友達じゃない人と遊ぶとなると、駄目とか変な人と遊ぶと疑われそうなんですよね。
私の気持ちは母に心配かけたくないし、本当のことを言いたいと矛盾しています。
こういう場合どうしたらいいでしょうか?
16マジレスさん:2005/10/05(水) 15:11:48 ID:IzoCXBpa
>>15
母も一緒に遊ぶ。
というのはどうですか?
17マジレスさん:2005/10/05(水) 15:22:33 ID:8nFR3SBM
>>3
一言に後遺症と言ってもいろいろあるが。

とりあえず、就いてみたい職場があるなら相談が大事だと思う。職場によって受け入れの可否は変わるし。
あと、後遺症は障害認定を受けられるくらいの症状?
雇用者の多い企業では法律によって障害者の雇用が義務づけられているから、障害の程度によっては
逆に喜んでもらえるかも。

彼女は…頑張れ。

>>5
犯罪にさえ手を染めなければ、生きたいように生きるべきかと。

「自分の道を貫き通す」ためには、他人との付き合いもばっさり切り捨てる覚悟があるか、あるいは
周囲からのサポートを十分受けられるか…でないと大変だろう。状況を見て臨機応変にやっていくのが
一番楽だと思うけどね。

>>7
大学なら、別に気にするほどのことでは…

単位さえ取れたら良いんだから、今回落としてもまた次回がある。自分にあった体育の授業で
新規巻き返しを図るのが楽じゃないかな。

>>15
正直に言うか、嘘をつくか、どちらか一方を選択するしかない。

母親に心配をかけない言い方で正直に告白する、というのは難しそうだね。一つ方法があるとすれば、
午前中は学校の友達と遊び、午後はメル友と遊ぶ。母親には「いつまで」かを告げずに「学校の友達と
遊んでくる」と言うのがあるが…嘘はついてないが、そんな言い方でお前さん自身が納得できる?

いくらメル友とはいえ、会ったことのない相手だ。人通りのないところへは行かないようにな。
1815:2005/10/05(水) 17:20:26 ID:j7kyRfFX
>>16
それは…ちょっと。

>>17
ですよね。

遊ぶ時間は昼からで、3連休のうち1日だけです。
私も考えたのですが…学校の友達に口裏合わせてもらい、その友達と遊ぶことにしておき、本当はメル友と遊ぶ。というのはどう思いますか?
母には心配かけないと思うのですが、バレれないかどうか…
学校の友達の友達というのも考えたのですが、これは完全に怪しまれてしまいますよね?

忠告有難う御座います!
19マジレスさん:2005/10/05(水) 17:28:54 ID:hH7l/2LM
もうテンションさがるよ。
20マジレスさん:2005/10/05(水) 17:30:47 ID:hH7l/2LM
気合がはいらねーー
21松永氏:2005/10/05(水) 17:35:00 ID:gXwtvttK
みなさんわたくし松永氏をよろしく
22マジレスさん:2005/10/05(水) 19:39:38 ID:8nFR3SBM
>>18
それくらいなら、いっそのこと学校の友達も連れて行ったらどうだ?

偽装工作自体は悪くないけど、それをして遊びに行くためにはクリアしなければならない問題が2つある。
両方をクリアできなければ、メル友と遊ぶのはまた今度にした方が良い。

1.偽装工作をすることで生じるであろう後ろめたい気持ちより、メル友と遊びに行きたい気持ちの方が上か
2.偽装工作がばれないかどうか心配しながらでもメル友と遊びたいか

その両方をクリアできるなら、「一人で遊ぶ」と言おうが「友達と遊ぶ」と言おうが、何でもやってみれば良い。
ただ、「友達の友達」は他人だから、怪しまれるのはほぼ確実だろうね。
23マジレスさん:2005/10/05(水) 20:17:07 ID:FD79ljCi
>>22
マジレス有難う御座います。
色々参考になりました。
後ろめいた気持ちもあるが、遊びたい…少し考えてから決めたいと思います。

本当に有難う御座いました。
24マジレスさん:2005/10/06(木) 15:54:54 ID:PrQxZK3P
大学行ってますが友達が1人もいません。
昼飯は近くのコンビニで買って、トイレのうんこする個室(洋式)で食ってます。
飯も美味いし、人目もきにせず食えるから落ち着きます。
食い終わるとうんこした後、授業が始まるまで便座に座ってます。
どうしたら友達できますか?
25san:2005/10/06(木) 17:02:50 ID:C8wrKOsq
相談させてください。高2の女です。
毎日放課後掃除があり10月から階段掃除になったんです
私の学校は結構掃除をする習慣はないサボっちゃう学校で、私もその一人でした。
しかし、「月初めだし1回くらいは行こうかな・・」と思い行ったその日から先生も毎日いるので(顔も覚えられているし)サボりづらくなってしまったのです。
しかもそこの掃除区域の先生が結構友達感覚で接してくる先生でもしサボったら先生が傷ついてしまいそうで正直、それが嫌で行ってました
そして今日、いつも一緒に帰る友達が「早く帰りたいから掃除しないで帰ろう!」と言われたので帰ってしまいました。
(その子は違う掃除区域で掃除をいっていないので、いつも私が掃除終わるのを待っていてくれるのです。)
しかし玄関まで行くには掃除区域の階段を下りなければ帰れません。案の定、先生は1人で掃除をしていました。
そして先生は無表情で冷たい視線で、私を見ないですれ違いました。目線は合わなくとも私に対するものだ。とわかりました
私は先生を裏切った事が心に引っかかって・・でも一緒に帰る友達は待つのが嫌な様でそれに友達を待たせるのは悪いし、正直私も掃除をサボって帰りたいなと毎日思っていました。
明日から掃除をしないで帰りたいのですが・・・憂鬱です。明日からどうしようかと悩む一方で・・貴方ならどうしますか?貴方の答えでお答えください。
”掃除をしない”という事はもちろん悪い事で、待っている友達が掃除を行っていなく早く帰ろうと言う時点でいけないことなのですが・・
それを注意するのはなしの方向で・・非常に難しいですが、気持ちの方向で答えてくださるとありがたいですm(_ _)m
26マジレスさん:2005/10/06(木) 17:34:59 ID:NQacQVU4
>>25 話はわかった。ひとことだけ、階段にあって君にないもの。
それはほこり。ナンチャッテ
27マジレスさん:2005/10/06(木) 18:05:51 ID:Rcrb/7Vy
>>24
トイレから出ろ。

最初はきっかけ作りからだ。サークルに参加するのが一番の近道だろうな。どんな方法を使うにしても、
人のいないところに籠もっていては人間関係が出来るはずもない。

>>25
答えようがない。

掃除をしないことは悪いことで、掃除をしないで帰ろうと誘う友達が悪いのは明白だ。だがそれを除外して
意見を言えと言われても、それ以外に言うことは無い。
それでもあえて言うとすれば「勝手に帰れば? 責任から逃げる愚か者の一員になりたいならね」というところだろうか。

ついでに。もしお前さんが権利を声高に主張するタイプなら、冷笑と嘲笑を追加する。
28c2:2005/10/06(木) 19:08:30 ID:Vfa9zr3s
皆様こんばんわ−。

>>25
どうするかっていうのなら

悪を成すなら自分は悪人なので他人の気持ちも権利も
知りませんの♪

くらいまで割り切って後は知らん顔する。
気持ちの方向でどうにかっていうのなら
それが答えではないかね?

まあ、自分の不届きな部分から目をそむけて
なおかつどうにかしたいんなら
どうしても人間としては下の部類になっていかなきゃ
いかんだろうね。
29953:2005/10/07(金) 22:21:32 ID:bgO0AAgF
お礼言えなかったのでここで。ありがとん。
前スレ967 前スレ981 参考になったっす。ほんと、お金は大事ですな。。。

30マジレスさん:2005/10/07(金) 22:26:51 ID:0oKJjv7r
age
31マジレスさん:2005/10/08(土) 00:37:59 ID:nJwIMHP1
掃除しなくていい高校ってあんだな、
掃除くらいしたら、自分の精神も向上するでしょう。
32マジレスさん:2005/10/09(日) 01:34:37 ID:lmlH08ud
age
33マジレスさん:2005/10/09(日) 01:40:57 ID:wap8EzaY
昔、中学の先生に言われたことを思い出したぞ。

「掃除をするのは学校を綺麗にするためじゃない、自分を綺麗にするためだ」
34マジレスさん:2005/10/09(日) 04:56:16 ID:3FZHkrOZ
↑確かに身の回りを綺麗にすると
幸福が寄ってくるらしいですね。
昨日、精神科行ったら、君はまじめすぎるから
不真面目になれと言われました。
どうすりゃなれるんだろ。
俺同じアホでも踊れないタイプなんだよ明るく、ある意味
乱暴者になりたいよ
35モフィ:2005/10/09(日) 05:06:40 ID:YYAeYGq/
誰か居ますか??
36欝な漫画化志望の田舎の不登校中学生の愚痴:2005/10/09(日) 05:15:41 ID:bvC6OYW6
欝だ…欝過ぎる……。無気力…虚しさだけが胸を埋めていくみたいだ……。
あの頃の俺はどうした?夢に燃えて、前だけを見て歩こうと決めたあの日俺はどこ行った?
将来が不安だ…。挫けそうだ……。描いても描いても上達してない気がしてならない。
選ばれた人しかなれない職業なのかな…?プロになるには努力だけじゃダメなのかな?
都会に出るのすら怖いし……。俺には…無理?無理なのか?本当に…?
やってみなきゃ分からない…。けど、やって取り返しの付かないことになるのが怖い。
どうせ何もしないならしないで取り返しつかないことになるんだけど…。
諦めたくない。諦めたくねぇよ〜…。これしかないんだよ。
これ掴めなかったらお前の人生終わりなんだよ。なぁ…。
死にたくないんだろ?……はぁ…………ダメだ。立ち直るにはもう少し時間かかるな…。
とりあえず自殺だけはするな。絶対するな。な俺?

おざますますた。
3736:2005/10/09(日) 05:23:43 ID:bvC6OYW6
>>35
こんな奴ならいるけど?
38モフィ:2005/10/09(日) 05:31:21 ID:YYAeYGq/
良かった‥。誰かと話してなぃと、ぉかしくなりそぉで‥理由はゎからなぃけどッラくてAしょぅがなぃ。
39マジレスさん:2005/10/09(日) 05:41:13 ID:bvC6OYW6
>>38
俺とおんなじじゃない?欝だとそうなる。
辛いよな〜…慣れるまで頑張って生きるしかない。…と、思う。
40モフィ:2005/10/09(日) 05:53:30 ID:YYAeYGq/
ゃっぱ欝なんですかね??自分でも、そぉ思ぅんです。でも仕事も2週間ぐらぃ行ってなくて‥病院に行けなぃんです。
41マジレスさん:2005/10/09(日) 05:59:07 ID:YFKY9RJQ
仕事?
もう15年も行ってないや。

でも、生きてる。
42モフィ:2005/10/09(日) 06:03:43 ID:YYAeYGq/
ぁたしも死にたくなぃんです。生きたぃんです。ぁたしは1人暮らしで‥でも親は働かなぃし実家には帰れなくて‥どぉしてィィか、ゎからなぃんです。
43マジレスさん:2005/10/09(日) 06:04:02 ID:bvC6OYW6
>>40
仕事!?うぁ…おもっくそタメ口利いてしまった…orz

俺の場合、辛いときは川を見に行ったり、
おかしなおまじないを唱えてみたりします。『負けねぇ!逃げねぇ!挫けねぇ!!』
アホ臭いんですけど元気出るんですよこれが(笑)
あとはカラオケ行ったり(ホントは家で歌う)絵画を描いてみたり(ホントは漫画系)
ですかね…?人生経験少ない分、参考にはならないかもしれませんが…。
44モフィ:2005/10/09(日) 06:17:24 ID:YYAeYGq/
43
そっかぁ‥。
川‥ィィですね。ぁたしは水辺が好きなので行ってみます。ゥチの近くにぁるし。少しは元気になれるかな☆彡
45マジレスさん:2005/10/09(日) 06:25:17 ID:bvC6OYW6
>>44
水の音って心地いいですよね。モフィさんが元気になれるよう祈ってます!(笑)
可能性があるうちは、死にたいなんて思わないでください。
ないと思ってても実際は結構残ってたりしますよ。可能性って。
家がなくても生きてる人がいるくらいですから(笑)

俺、もう寝ます。俺もモフィさんと話せてよかったかも…。おやすみなさい。
46モフィ:2005/10/09(日) 06:32:12 ID:YYAeYGq/
45
どぉもぁりがとぅ☆ぁたしも、ぁなたと話せて良かったです。もし良かったら‥今度、名前教ぇて下さぃね。ぁたしも寝ます(ρ.-)zzzぉゃすみなさぃ☆彡
47マジレスさん:2005/10/09(日) 07:01:00 ID:/qDnbXlR
生きたいという気持ちが大きいのに、死ぬ自分を思い浮べる人いませんかね。
48マジレスさん:2005/10/09(日) 07:08:17 ID:b03Xjxec
本音で話させて下さい。

私はいつのまにか自分にとってマイナスになる人、嫌なとこを見たりすると距離をあけ、バツバツ切るようになった(自分からは連絡しない)。浅い付き合いの人なら1、2ヵ月連絡とらないと電話帳も消す。
最初は自分の感から入り、深入りせず、疑いも信用もせず、でも1回でも嘘つかれたり、裏切られたら信用はしない。
学生時代からの友達や年単位の友達は6人ぐらいしかいない。でもその中でも仲いいのは1人ぐらいで、それでも結局、相手のことも分からないし、自分のこと分かってもらえてない。
病気になって自分が辛い時に、私には分かり合えてる友達(親友)がいないんだって気付いた。
ある程度は分かり合えてると勘違いしてた。
49続き:2005/10/09(日) 07:08:59 ID:b03Xjxec
『みんな猫かぶって外面よく平和にうまくやっていこうよ』と思う反面、『本当の友達が欲しい』とも思う。
1人は楽だけど心が淋しいよ。私だって友達欲しいよ。1人でも2人でもいい。
本音話せて分かり合えるのが親友なんだよね?困ったとき助けるのが親友?
じゃ友達って何!??嫌なとこもあるけど暇なとき遊ぶ人?困ったとき助けず話聞く程度が友達?

結局女って環境変わると遊ばなくなったりする。
1人でも生きていける人間になりたいけど一生じゃ淋しすぎるよ。
こんなこと考える時点で私は頭がおかしい。変わってる自分がムカツク時もある。
結婚式、とくに葬式に来てくれる人がいないのは嫌だよ。
小学生の頃から母親に「人の2倍努力しないと普通の人にはなれない、追い付かない」と言われた。
思いがけない人に「○○ちゃんは不器用だからね…」と言われた。

私は住む家、食べる物もある。だから不幸ではない。でも癌だし、可愛くないし、性格も変わってるし、私には良いところも、すぐれてるところも何も何一つない!!!

健康になりたい。みんなみたいになりたい。必要とされたい。

今日、私のしゃべり方はサバサバ、淡々としてるよ!と教えてくれた子がいた。前にも別な子に言われたことがある。
そんなこと分かってるよ!自分でも嫌だよ!じゃーずっと気を使って喋ってればいいの?それともあまり喋らなきゃいいの?

“とっつきにくい”って言われる。なんでワザワザ言うの?なにが言いたいのか分からない。じゃー直し方教えてほしいよ。

これからは今以上に本当の自分を出すのは辞めようと思った。
矛盾してるけど人ともめるの嫌だし、傷ついて立ち直る自信が無いから。これ以上おかしくなりたくない!
50マジレスさん:2005/10/09(日) 08:33:16 ID:wg3iLJk1
電車乗ってるとすぐ腹が痛くなって困ります。
おかげで各駅停車しか安心して乗れません。
なんとかしてください。
51マジレスさん:2005/10/09(日) 09:41:16 ID:hf86nJby
22歳の美大生です。東京砂漠の一人暮らしです。

こんな休日は外に出て遊びたい、でもすることがない
大学のサークルにでも入ってみんなと青春したい、でもめんどくさいしあほらしい
寂しい、でも恋人いない
人と関わりたくてしょうがないのに、いざ関わるとうざったく感じる
人を尊敬したいのに、自分が一番とも思う

一人でいるのが凄く寂しいのに、同時に
一人が一番と思っている自分がいます。
自分がどうしたいのかわからないけど、正体のわからない焦燥感だけがあります。
こういう時って、無理矢理にでも人と関わったほうがいいんでしょうか。ネタないけど。
5252:2005/10/09(日) 09:45:00 ID:7nbKflDg
>>51
2chのオフなんていかがでしょう
出るのも自由、去るのも自由、馴れ合うのも自由、殺伐するのも自由です。基本的に。
もちろん最低限の社交能力は必要ですけどね。

で、人と交わってみてから、自分がどういうものを欲しているのかをまた考えるのが良いかと。
53マジレスさん:2005/10/09(日) 13:13:21 ID:EhBrry1e
>>モフィ氏
かなり混乱しているみたいだね。

一度、今の自分が置かれている状況をまとめて、ここで相談してみてはどうかな。少しは役立つ話が
聞けるかも知れないし、僕も書き込みを見たら返事するよ。ただ、朝5時に書かれてもすぐには返事出来ないが…

>>漫画家志望の中学生氏
僕は全く絵の才能がないんだが、才能がある人はその気になれば瞬時に成長するのか?

毎日描いてみたらどうだろう。上達したかどうか、そんなことは後回しで良い。好きな絵を描き続けて、
一年後に振り返って上達したかどうかを確かめれば良いんじゃないかな。自信なんて無くても
良いから、希望だけは捨てないで。

それと、漫画を一生の仕事にしたい、漫画家にしかならない…というのでなければ、漫画以外にも
何か興味のあることを1つか2つ用意しておくと良い。それを逃げ道と呼ぶか、気分転換と呼ぶかは
別にして。漫画家一直線でも新聞くらいは目を通して、社会情勢を見ておいた方が良いとは思うけどね。
風刺画を描くのに役立つだろうし。
54マジレスさん:2005/10/09(日) 13:43:31 ID:EhBrry1e
>>48
お返事はあとでゆっくり考える。

>>50
過敏性腸症候群かな。

まずは医者に行くこと。気をつけるのは、内科ではなく心療内科へ行くこと。あとは禁酒とか運動とか
電車ではすぐに寝るとか…まぁ、何とか。

>>51
ん〜、他人との距離の取り方が下手なのかな?

>>52氏も言うように、人に会うことだね。外に出て人間観察するも良し、バイトで嫌でも出なければならない
状況を作るも良し、2chのオフに参加するも良し。うまく人と付き合っていく自信がないのなら、大規模オフに
参加して隅っこの方で小さくなっていれば良いんじゃない?

余談ながら、僕も明日2chのオフに行ってきます。関西だけど。
55モフィ:2005/10/09(日) 14:40:19 ID:YYAeYGq/
>53
こんにちは。
ぁりがとぅござぃます。
今は‥何をどぉ考ぇたらィィか、ゎからなぃんです。どぉして‥こんな風になってしまったかも、ゎからなぃんです‥。
56極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/09(日) 14:50:01 ID:kZ5BiPzo
>>51
美大での専攻は何ですか?
その特技を活かして何かできませんかね。
ボランティア活動とか。
57マジレスさん:2005/10/09(日) 15:11:16 ID:vBSxHJV0
>>55
混乱しているときに考えるのは、あまり良い結果を生まない。

ちょっと自分語りをしてはどうかな。うまく行かなくなる少し前くらいから、自分がどんなことをしてきたか、
どんな風に生きてきたか、それを書いてごらん。その中で新しい何かが見つかるかも知れないし、
書き込みの内容からここの住人に何か指摘を受けるかも知れない。
58モフィ:2005/10/09(日) 15:42:49 ID:YYAeYGq/
ぁたしが小さぃ頃カラ父親が働かず借金もぁり、高校も辞めてずっと働ぃてたんです。親は厳しく、ぁたしが遊ぶコトをぁまり許してくれませんでした。それがィャでぁまり家に帰らなくなりました。親はぁたしに薬を飲ませ監禁したんです。
ぁたしは家出をし1人暮らしをしながら自分と親の借金を返す為に、ただ働ぃてました。
59モフィ:2005/10/09(日) 15:48:23 ID:YYAeYGq/
去年の年末ぐらぃカラ‥だんだん仕事に行くのがィャになり、自分のゃりたぃコトも我慢して、どぉして働かなくちゃぃけなぃんだろぅ?って考ぇる様になりました。そして仕事を休みがちになり、だんだん苦しくなってきて、弁護士に相談して借金をなくしてもらったんです。
60マジレスさん:2005/10/09(日) 15:51:01 ID:pAltX70A
いろいろ大変だな?
今は親父のために借金をはらわなくていいのか?
6161:2005/10/09(日) 15:51:45 ID:7nbKflDg
>>58-59
読んでますよ
頑張って語り続けて
62モフィ:2005/10/09(日) 15:54:05 ID:YYAeYGq/
それから‥もぉ自分の好きなコトに時間ゃぉ金を使ぇるカラ頑張ろぅって思ってぃたんですが‥働く気力がなくなり、今はゃりたかったコトも、どぉでも良くなってきてしまったんです。
今は仕事に行くのもッラくて休んでぃます。ぃっまでも休んでぃられなぃのは、ゎかってるんですけど、どぉしても体が動かなぃんです。
63モフィ:2005/10/09(日) 16:05:00 ID:YYAeYGq/
鬱病なのかな??って思って病院に行こぅと思ってぃても、仕事に行ってぃなぃのでぉ金はなぃし‥。
実家に帰りたくても父親がまた仕事を辞めてしまったので頼るコトは出来なぃし、心配を掛けたくなぃので母親には相談出来なぃし‥。でも、これぢゃ父親と一緒だって思ってすごくィャなんです。
64モフィ:2005/10/09(日) 16:09:42 ID:YYAeYGq/
鬱病ぢゃなくて、ただ怠けてぃるだけなのかもしれなぃし、これから‥どぉしてぃけばィィのか本当にゎからなぃんです。
65マジレスさん:2005/10/09(日) 16:11:18 ID:i+Bgimwy
親の借金なんか払う必要無いよ。
6666:2005/10/09(日) 16:16:29 ID:7nbKflDg
>>64
人間、何らかのつながりをもってみんな生きてるんです。
例えば、近所に知り合いがいたり、友達がいたり、ずっとやっている仕事があったり、
借金返す為に必死に働いたり、家族の為に働いたり。

で、そんな人がいきなりそのつながりを失うと、自分ってものがなくなっちゃうんですね。
今まで自分はそれをやってきた、でもそれがなくなったから自分の存在価値が消えた。そう思えちゃうんですね。

今が将来自分が持つべき繋がりを探す期間、またはその準備期間だと思えれば、また道が見えてくるとは
思いますが、どうでしょう。
一番簡単で効果があるのは、好きな人ができた、なんだけどね。
67モフィ:2005/10/09(日) 16:17:10 ID:YYAeYGq/
>>60
>>65
借金は、もぉ払ってなぃです。弁護士サンにぉ任せしました。
68マジレスさん:2005/10/09(日) 16:17:55 ID:vBSxHJV0
>>58
監禁って。

鬱にも見えるから、病院には行った方が良さそうだけど…
まず、頑張るのは止めようか。今まで十分頑張ってきたでしょ?
もちろん、いつかは頑張りを再開しないといけないんだけど、それまではしばらくお休み。

普段、外には出てる?
水辺が好きで近くに川があるらしいから、川縁で一日ぼーっとしてみるのも良いし、森に出かけて
森林浴を楽しんできても良い。自然からエネルギーをもらって充電する期間だと思ったら良いんじゃないかな。

お金に関しては、今どれくらい蓄えがあって、今のままだといつ頃尽きるか…という計算をしておくのは
もちろんだが、母親や友人にも相談をしておいた方が良さそうだ。何か知恵をもらえるかも知れないし、
そうでなくてもいざというときに頼れるかどうかを確かめる必要がある。
生活保護も視野に入れておくと良い。ただし「最終手段」として考えておくべきかな。
69マジレスさん:2005/10/09(日) 16:19:09 ID:pAltX70A
今、やりたいこととか、興味があるもんとかないの?
70極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/09(日) 16:27:33 ID:HsGwA5bR
>>67
母親が病気になって医療費が必要になったとしたら仕事に復帰すると思いますか?
母親は何歳ですか?
健康ですか?
10年後も健康だと思いますか?
自分も分も含めて貯蓄が必要だと思いませんか?
71モフィ:2005/10/09(日) 16:33:51 ID:YYAeYGq/
>>66 好きな人とゅぅか‥大切な人は居るんです。
6年ぐらぃの付き合ぃなんですが‥カレ・カノの関係ではなくて‥。
ぁたしには、とても大切な存在で、ぃてくれなぃと困るんです。
でも最近‥彼女が出来たのか、ぁまり連絡がなくて‥確認はしてなぃんですけどなんとなくゎかるんです。なんか取り残された感がすごくぁって‥そんなコトも重なって落ちる一方で‥。
72モフィ:2005/10/09(日) 16:39:37 ID:YYAeYGq/
>>68
外にはぁまり出てなぃです。ぁまり出たくなぃ。
でも今‥友達カラ連絡が入りバィトの手伝ぃに行ってきます。気分転換だと思って。なので‥またぁとで来ますね。
73マジレスさん:2005/10/09(日) 16:47:14 ID:vBSxHJV0
>>72
頑張って! あ、いや、ほどほどに!
74モフィ:2005/10/09(日) 16:53:23 ID:YYAeYGq/
>>69 ゃりたぃコトはぁります。その為に少しづつ勉強してぃたんですけど‥最近は‥。
7551:2005/10/09(日) 20:38:31 ID:f9di/rM1
豚義理失礼します
今日も起きたらこの時間でした・・・

>>52
2chのオフは私も考えました。ちょっと怖くて今まで手が出せなかったんですけど、いいかもしれないですね。

>>54
バイトも、短期で自分の専攻(美術)を生かしたやつ・・・なので、個人作業のやつが多いんです。
でもこれは将来のためだと割り切ってやってるので、やっぱりオフ会行ってみたいかも。
オフ板で雰囲気見てきます。

>>56
油絵です。社交性が無くても良しとされる専攻なのでなおさら人に接しなくなってしまいました。
ボランティアは・・・昔、幼稚園児とのレクリエーションで「つまんな〜い」と言われてからトラウマにw
76深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :2005/10/09(日) 20:53:07 ID:PikKHx9p
>>36/37 鬱な漫画家志望の田舎の不登校中学生氏

私は一人、本職の漫画家を存じております。
2chのコテ、「一等自営業」氏、戦記作家の本名小林源文氏。
もしあなたが奮起するきっかけ、悩みの解決の一助になり得るのでしたら、ちょっとこちらに召喚をお願いしてみましょうか。
お願いはしてみますが、本人が降臨するしないは本人次第ですし、お忙しいのは確実だと思うので。

でもあれですよ、
本職は「鬱」だからといって締切りは延ばしてくれないみたいですよ?
77マジレスさん:2005/10/09(日) 21:58:21 ID:EhBrry1e
>>48
何だろう、傷つくのは怖いけど誰かに甘えたい…のかな?

基本的なスタンスはドライみたいだね。でもそんな自分が嫌だ、と。ガンらしいけど、それが
ネガティブな感情を引き起こしたのかな。
一番問題なのは「傷つくことが怖い」部分かなぁ。自分を守ろうとするから他人を切り捨てたり、
淡々とした…といえば聞こえは良いけど、外界に「興味」を提示しない話し方をしたりするんじゃないかな。

どうも防衛本能が心に深く根ざしているようだから、カウンセラーの元を訪れてみてはどうかな。

7851:2005/10/09(日) 22:31:24 ID:f9di/rM1
OFF板やミクシイのコミュニティ見てみたんですけど、初心者におすすめの内容があったら教えてください。
お酒が入るのはちょっと怖い。ぱーっと騒げて、自分が喋らなくても場が持つようなやつがいいです。
79モフィ:2005/10/09(日) 22:55:06 ID:YYAeYGq/
バィト終ゎりました。
久々の(7年ぶりぐらぃ)立ち仕事で疲れた‥。
けど、ィィ気分転換になりました。
家帰ったら落ちそぉだけど‥。
80マジレスさん:2005/10/09(日) 23:03:14 ID:wCoKISoK
目標1327店・薬ヒグチ
--------------------------------------------------------------------------------
薬品のみならず生活用品まで取り扱っており、しかもスーパー並みの売価で品揃え豊富。
ってもごく普通の薬ヒグチなのかも知れません^^;
なかなか便利なのでよく利用させて戴いております(笑)
にしても、「目標1327店」の1327ってなんの数字なんでしょう…
社長の誕生日が13月27日なわけないし、身長が132.7cmなわけでもないし。
ずっと悩んでます。
ご存じでしたら教えて下さい(笑)
81モフィ:2005/10/09(日) 23:04:33 ID:YYAeYGq/
>>68
貯ぇはぁりません‥。
今までの生活がぃっぱぃAだったので貯金をする余裕がなかったんです。今ではその日暮しみたぃな感じ。今年ぃっぱぃは今の仕事を頑張って、しばらく休める様にと考ぇてぃるんですけど‥仕事自体に嫌気がさしてて、このまま友達の店でバィトしょぅかと迷ってます。
82マジレスさん:2005/10/09(日) 23:06:30 ID:4fpBSxw8
お金がないとき、何を食べて生活していますか?
83モフィ:2005/10/09(日) 23:09:44 ID:YYAeYGq/
>>70
母親は今年47になります。心臓が悪ぃので心配はしてぃます。
ぁたしは長女なので親の面倒は見なくては‥と、思ってぃます。
ただ‥今は時間がほしぃです。
84マジレスさん:2005/10/09(日) 23:13:10 ID:bw9J3p3d
どうしよう!
実は明日友達にBBQに誘われているのですが、
今日犬の散歩中に転倒してしまい捻挫をしてしまいました・・。
病院で診てもらって「明日は安静に」と言われたのですが、
こんな前日に断れない・・。
しかも、前回お誘いを受けたときにも風邪を引いてしまい、
当日にキャンセルをさせていただいた経緯があります。
今度キャンセルしたらマジで呆れられそうだ・・。
何としても明日は参加したいのだけど、何かに掴まってでないと
歩く事もままならず、正直途方にくれてます。
行っても迷惑をかけるだけかなぁ。
85モフィ:2005/10/09(日) 23:15:09 ID:YYAeYGq/
>>82
ぉ金のぁる内に、近くの業務用スーパーで 買ぃだめをして、なんとか暮らしてます。
86三連単:2005/10/09(日) 23:21:03 ID:sGgySXfp
87リコ:2005/10/09(日) 23:22:12 ID:xWbyRTww
今の仕事を辞めようかと悩んでいます。
化粧品の販売をやっているのですが店の従業員でどうしても合わない子がいて、うまくやっていけるように努力もしましたが、仲を修正するのがむづかしそうです。
最近ストレスのせいなのか生理不順になったり、食欲がなくなったり自分の体も心配です。
でも私は何回か転職をしているので辞めてしまったら、また同じ事の繰り返しなのか…とか、親にまた心配をかけてしまう…とか私の我慢が足りないのかとも思います。それとも考えすぎでしょうか?
88マジレスさん:2005/10/09(日) 23:22:38 ID:EhBrry1e
>>78
む、積極的になってきたみたいだね。

どのオフが良いかと言われてもよくわからん…定期OFF板の【東京初心者オフ】はどうだろう。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1125587810/
一度オフが潰れているが、かえってスレ住人のやる気を刺激したみたいだし、次は実行されるんじゃないかな。
それなりにでも歌えるならカラオケオフ、みたいに興味のあるものを地道に探すのも良さそうだ。

>>79
お疲れ様!

嫌な仕事をするのが辛いなら、辞めてしまうのも一つの方法だとは思う。バイト先も見つかったみたいだし。
長女ってことだけど、他に(頼れそうな)兄弟はいないの?

>>80
それって人生相談なのだろうか…?

もともとは427店舗を目標にしていたんだが、それは昭和55年に達成。これが1327店舗になったのは、
インド哲学を研究している客から「427の4を1と3にわけて1327にしたら今後ますます発展する」と
助言をもらったから、だそうだ。
8989:2005/10/09(日) 23:23:17 ID:7nbKflDg
>>85
友達のところで社員として働けないかな?
結果、転職しても全然OKだと思うよ
90マジレスさん:2005/10/09(日) 23:27:30 ID:EhBrry1e
>>84
以前の経緯もあるから、なかなか断りにくいね。

移動は車だと思うけど、事情を説明して迎えに来てもらってはどうだろう。そこで断る雰囲気が出来れば良し、
駄目なら実際に来てもらって、車に乗り込む時に大げさに痛そうにすることで断れるだろう。

>>87
上司に相談した?

シフト制ならずらしてもらえるかも知れないし、担当部署を変えてもらえるかも知れない。
身体に異常が出るほど悩んでいるなら、退職も良い手段だとは思うよ。ただ、転職にあんまり
良い感じをもっていないみたいだし、出来る限り職場に残る方向で働きかけてみようよ。

あと、「合わない子」を悪し様に言ったりはしないようにね。
91マジレスさん:2005/10/09(日) 23:28:45 ID:UB+VbzIl
>87
その合わない子とはどの程度の頻度で会うんですか?また、普段仲良くできる友人が仕事場にいますか?それによってどうするべきか変わってくると思いますが…
92モフィ:2005/10/09(日) 23:46:58 ID:YYAeYGq/
>>89
社員としては‥どぉだろぅ??日曜が人が足りなぃらしく、今はバィト感覚でしか出れなぃと思ぃます。
ずっと夜の仕事をしてぃたので、そろそろ昼間の仕事へ‥と思ってぃるんです。友達の所は居酒屋なので今までとぁまり変わらなくて‥でもバィトとしてならィィかな?とは思ってます。
93深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :2005/10/09(日) 23:53:29 ID:PikKHx9p
>モフィ殿
こんばんは。お疲れ様です。
友達の店のバイトが働きやすいのなら、そちらにしばらくお世話になっていて問題ないのでは?

あまり自分を追い詰めないで下さいね。
94モフィ:2005/10/09(日) 23:57:59 ID:YYAeYGq/
>深夜特捜隊サマ
ぁりがとぅござぃます。
呼ばれた時はぉ世話になろぅと思ぃます。
95リコ:2005/10/10(月) 00:00:40 ID:xWbyRTww
93
先輩に少し相談したのですが『そうなんだ』くらいで終わってしまいました…
シフト制の仕事なのですが社員3人で回しているので外す事ができないんです。
店の規模も小さいので部署を変わるとかはないですね(>_<)
94
先輩や美容部員の子がいて、普通に話はするんですけど、相談をしても裏でおもしろおかしく噂になるだけっていうのが目に見えてるし、
プライベートでの付き合いまではしないので友人と言える人はいないんです
96マジレスさん:2005/10/10(月) 00:17:18 ID:1uljE1CE
>>95
先輩はアテになりそうにないね。

シフトはずらせず、担当部署も変われないとなると…転職も1つの手段かなぁ。とにかく、一度上司と
相談してみることだね。
97やまこ:2005/10/10(月) 00:32:26 ID:nu/E21ed
こんばんは。初めてカキコします。

私は高1の女なのですが、
同年代の友達よりも年上の友達との付き合いが多いのです。
私の性格がちょっと大人びてる所があるせいか、
同年代の友達が幼稚に思えてしまって気が合わなくて…
みんなが何かにウケて笑ってるときも
「馬鹿くさい…どこが楽しいの?」って思っちゃうんです。

休日は同じ趣味の友達とワイワイ遊んだりするのですが
その友達はみんな私より年上で高3以上の方ばかりなんです。
でもその方達とは趣味の話以外でお話しててもホントに心から笑えて楽しいって思えるんです(*´∀`*)

でもやっぱり年齢が離れているのが大きな壁で、
みんなで一緒に夕飯食べるときも私だけお酒飲めない。
私だけ高いものは頼めない。
私だけ門限が8時なので盛り上がってる中先に帰らなくちゃ行けない。

壁が苦しいです…

今日も仲間同士で遊んだんですが
ついつい門限を破ってしまい、
親に「何で大人と付き合ってるの?もう大人とは付き合わなくていい。
高校生は高校生の友達と付き合いなさい」
って言われました。
悔しい。私だって同年代と付き合ってたほうが壁もないしいいけど、
でもホントに同年代は気が合わないんです。

もうどうすればいいのかわかりません(つД`)
98リコ:2005/10/10(月) 00:35:16 ID:tyHR9gJ7
>96
そうですね…
上司も(店長なんですが)取り合ってくれるかどうか…私は23歳なんですけど完全に上司(48)♂、先輩(41)♀は私たちの事、子供扱いなんです
美容部員というのもメーカーから派遣されてくる子なので店全体的に仲間意識みたいのが薄いんです
99マジレスさん:2005/10/10(月) 00:39:33 ID:t5Tj4oxM
>93
どーも
親に同年代の友達と気が合わないっということをしっかり話してみて!その上で門限を遅くしてもらったりしてみよう!
あとさっあなたと同じ思いしてる人結構いると思うよ…出逢わないだけで…つーか私は中3の女ですが今あなたと似たようなことで困ってます…
まぁお互い頑張ろう(≧∀≦)

100N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/10(月) 00:39:36 ID:899LAAto
>やまこさん
なぜ、
「同世代と付き合わなければならない」と決めつけるんでしょうね。
話が合って、楽しめるのならいいじゃないですかねえ。

「私はまわりよりオトナなんだ」と変な勘違いしてなければ、門限を守って、飲酒もしなければなにも問題ないと思いますけどね。
でもちゃんとお酒を勧めない周囲の年上の方々もいい人たちなんですね。
101マジレスさん:2005/10/10(月) 00:42:11 ID:2HC3Lihm
>>97
貴女のいう大人って?
未成年は子供ですよ。お酒も飲めないし。

ちなみに御両親はお幾つですか?
102マジレスさん:2005/10/10(月) 00:46:50 ID:1uljE1CE
>>97
あ〜、わかる。

同窓会とかで顔を合わせるのは同年代…というか同年齢の友達だから、合いにくいかも知れないけど
友達関係はきちんと作っておこうな。濃い付き合いはしなくても良いから。

年上の仲間には門限のことを話しておいて、みんなで気をつけてもらえるようにお願いしておこう。
せっかくの仲間を失いたくはないだろうし、向こうも仲間が減るのは悲しいと思うよ。
後は時間が解決してくれるから、それを気長に待つことだね。

>>98
それは意見が通りにくそうだね。

駄目でもともと、やるだけやってみなよ。ちゃんと話を聞いてもらえたらそれで良いし、駄目だったら
転職を考えてみても良いと思う。でも、どんな職場に行っても人間関係はつきまとう。どこかで妥協してね。
103リコ:2005/10/10(月) 00:53:56 ID:tyHR9gJ7
>102
ダメモトでやってみます☆転職も悪くないかな…とも思えてきましたし…
さっそく明日相談してみます
104マジレスさん:2005/10/10(月) 01:05:31 ID:k+U0Zsdv
スレ違いなのですが、どこで相談していいのか分からずここに来ました。すみません。
アルバイト先で使用していた電話の子機の電池パックが不良品で(充電が満タンにならず残量がほとんどない状態)、
そのメーカーさんに電話をしたのですがその際店長は私用で不在でした。
子機を使用すると1分もたたずに切れてしまいお客様にご迷惑をかけると思い、
急いで電池パックを買ってもいいか、店長に電話しましたが電話に出なかったので
勝手にメーカーさんに問い合わせしたものです。
メーカーさんのほうで無料で電池パックを取り替えてくれる事になりお店の住所とお店の名前を聞かれ、
電話をした私の名前も聞かれ素直に自分の名前を言いました。
後に連絡が取れた時にキチンと店長に伝え承諾を取りましたが。

物が届いて、その際の宛名は●●店○○様(私の名前)で届きました。
しかし、私が開封していなく(いつ届いたかも知らない)
いつの間にか店長が勝手に開封し中に入っていた担当者の方から
私への名前が入った手紙と送られてきた封筒は破いてゴミ箱の中に捨ててありました。
帰り際に、ゴミを捨てようとして何気なくゴミ箱の中を見つけたらそれが入っていて、
勝手に開封した事、私が知らない間に破って捨てられてた事にとても腹立たしく思いました。
お店の物の事ですし、宛名を店長にしなかったのも私のミスかも知れませんが、
届いたものが分かっているからと言って勝手に開封されて破いて捨ててるのはどうでしょうか?
これは店長に怒っていい事ですか?

本来、電池パックは消耗品な為交換や買い替えは有料みたいなのですが
メーカーさんの方で無償で交換をしてくれる事になり、その事と担当した方
感じのいい対応もあったので届いてから、お礼の一筆でも書こうと思っていたので
店長のした事に対してとても腹が立ってます。
このことで店長に怒ってもいいのでしょうか?

スレ違いですが、皆さんの意見を聞きたいです。
105DI:2005/10/10(月) 01:13:18 ID:KMWFXhDt
ウーン
仕事の事だから仕方ない気がする・・・
仕事の流れで、よくありそうな事でしょ・・・
私も仕事柄送付物が多いが、庶務の人が開けていますよ。
106一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :2005/10/10(月) 01:22:19 ID:lwA5m2sw
>>36 :欝な漫画化志望の田舎の不登校中学生の愚痴:2005/10/09(日) 05:15:41 ID:bvC6OYW6

 「深夜」氏から依頼されて来たよ。今から漫画家を目指すのは偉いと思うよ。また今始めたほうが
十年後に始めるよりは、プロになれる可能性は大きいでしょう。俺は15〜6の頃に絵描きに成りたくて
今から四十年前に、現在も現役のイラストレーターさんの門を叩きました。当時は出版社に問い合わせる
と、気楽に住所など教えてくれました。弟子にはなれませんでしたが交流は続いて、約三十年前にプロ
デビューする機会が与えられ、劇画とイラストでフリーになってから二十年です。
今すぐに漫画家の門を叩けと言ってるんじゃーないぞ。自分の方向性を考えましょう。ギャグかストーリーか。
ガキ向けか大人向けか。同人誌とかエロは進めないよ。
 地方に住んでいても仕事は充分に取れます。俺の高校時代の友人の娘がプロデビューしましたが、東京に出す
べきか相談されました。東京に来ても同人誌仲間漬けで、それで終わるからやめとけと言ったら、現在も
静岡の親元で連載などやって、アイ使って郵送で送っていますね。
 大手出版社に持ち込むとアシスタントを勧められたりします。やめましょうw 俺は一日だけ経験があったよ。
漫画は見るだけで方法などは充分学べるでしょう。見て判らないときは諦める。センスがないんだろうね。
一番大事なのは本を読む、つまり小説だ。あと映画なども多く見てビジュアルのセンスを養う。
高校くらいは出て働きながらでもプロにはなれるんだよ。俺がそうだったからね。基本的に社会に出て沢山の
人間を見て学びましょう。それから他の漫画の二番煎じをしない。個性の仕事だって事を忘れないように。
長い仕事だから、デビューまでは十年はかかると思う。頑張れ。

お邪魔しました。>all
107マジレスさん:2005/10/10(月) 01:28:13 ID:qYeVG5oM
>>104
あて先は貴方でも、私物でも私信でもありません。
会社では親展と書いてないものは、ガンガン開けられます。
108:2005/10/10(月) 04:23:41 ID:R0Mx/1Ij
前スレで1000とった者です。
あの後左手首を切り、結局ただのリスカ扱いになりました。
家族の偏見、差別の目。
働いていない(働けない)と言う事。

メンタルクリニックに行きたくて家族に勇気を出して言ってみるものの、

何故そんな所へ行く!?
必要ない!

と言われ、生きていくとしたらこれからどーすればいいかわかりません。

七年前からずっと死にたいとしか思わない
109マジレスさん:2005/10/10(月) 04:29:33 ID:R0Mx/1Ij
我が家の事を少し書きます
母親は昔から自分にとって恐怖そのものです。

家では父方の祖母と同居していて、昔から嫁姑問題が耐えません。

保育園時代、母は祖母との関係がピークに達して居たのか、俺には暴力三昧。
口答えすれば鬼の様な形相で殴られ、一回殺され掛けました。

そんな事もあってか、今でも母は恐怖です。
110マジレスさん:2005/10/10(月) 04:31:01 ID:G2KBFINm
>>108
まぁ前スレ見てないから確かな事はいえんが、
『働けない』は多分逃げだよな。

死にたいと思うのが嫌なら明日が楽しみになるよう今から本気でやり直せ。
111マジレスさん:2005/10/10(月) 04:32:57 ID:R0Mx/1Ij
>>110
そうですね
112マジレスさん:2005/10/10(月) 04:37:05 ID:G2KBFINm
>>111
薄っw なんだそりゃ。2ちゃんでくらい本音言えってのROM。
113マジレスさん:2005/10/10(月) 04:42:02 ID:R0Mx/1Ij
>>112
お前なんかに何がわかる。前スレも見ていないお前に。
お前は俺にレスするな
114マジレスさん:2005/10/10(月) 04:51:45 ID:R0Mx/1Ij
あいつのことばで七年間も欝に苦しめられてる

つかだしんじ…こいつだけは許さない
115クルパー:2005/10/10(月) 05:02:57 ID:iek36eNx
相談じゃないかもしれない。聞いて欲しいだけかも。
2chじゃ、「セックスセックス」みたいに騒いでる俺なんだけど
すごく強烈な夢を見た。

俺が30くらいになって、正装して、天気がいい中、橋の下から上を見上げていたんだ。
そしたら、綺麗な女の人と同じ年ほどの男が神道形式で結婚式をあげ、皆に祝福されながら
橋の上を通っていくんだよ。それが俺の前の彼女で、見た瞬間、俺はずっと
「あー、あー、あー・・・」って喉が壊れるほど泣きながら叫んでたんだ。その横で彼女のお母さんが
慰めてくれてたんだけど、俺は「本気で彼女を愛してたんです、本当にすみません、すみません・・・」
ってず〜っと言ってたんだけど、起きたら本当に泣いてた。今は別れて何ヶ月か経って「大丈夫」って
皆に言い続けてきたけど、やっぱりまだ彼女の事忘れられなくて。心に閉じ込めてたようだったけど
やっぱり彼女の事大好きなんだなーって思ってた。散々いろんな人に相談してきたけど、もう迷惑
かけられないから、ここに書き込みました。だから、次行けないのかなー・・・
116マジレスさん:2005/10/10(月) 07:35:10 ID:Rgaw1KG/
>>114
言葉で苦しめられてる、なんて言ってたら世の中生きていけないよ?
あんた過保護すぎ。
117マジレスさん:2005/10/10(月) 11:48:45 ID:1uljE1CE
>>108
個人名を出すことは許されない。削除依頼を。

>>115
本当に好きなんだな。

やり直すことが出来ないなら、やっぱりそこから離れないといけない。いろんなことをやってみると
良いんじゃないかな。今までやってきた好きなこと、興味はあったけどやったことのないこと、
やる気になればいろんなことが待っているだろう。いろんなことをやってみて、何か打ち込めるものがあれば、
それに熱中してみよう。そのうちに段々と思い出に変わっていくだろうから。

でも、可能ならやり直そうよ。地面に膝をついて、床に額をこすりつけてでもさ。
118クルパー:2005/10/10(月) 12:04:02 ID:iek36eNx
>>117
ちゃんとレスしてくれた人がいた。ありがとう。
今もう別々の所に住んでて離れ離れだから会えない状況だし
向こうは新しい彼氏がいて、すごく仲良いようだし
それは壊せないから、「やり直そう」とは言えないんだよね。
だから、何かに黙々と取り組むしかないんだろうけどね、今は。
答えは分かってても、こういう感情には負けてしまうね。
でも、ほんとありがとう。聞いてくれて感謝してる。
119K:2005/10/10(月) 19:14:43 ID:scenmF6V
働くことと将来について相談がしたいです。

私は低級大卒で来年1月に誕生日の今24歳男です。

今は仕事を辞めて無職で、ハロワなどで職探し中なのですが、経歴や資格、技能からして
将来的に不安な職の求人ばかりで、応募をためらっています。
今興味のあるSEなどのIT関連の職も、小さい会社は薄給激務な上に、
真面目に働いていても、素質のない人は5歳ごとにリストラの転機がある業界らしく、もちろん大手には入れません。

更に、就職板などネットで調べても、Fランクに近い大学の卒では、
一生昇進もなく薄給激務で使われて、結婚もできず、40代ごろにリストラされそうな職にしか就けないようです。

今は何でもいいから職について、社会経験やお金を貯めるべきかもしれませんが、
クビにされるようなところに入って、転職先がなくなったころに、本当にクビにされてからでは遅いと思います。

能力のある人なら勉強して難しい資格をとったりしてやっていけるかもですが、
私は生まれつき脳が弱いようで、勉強しても頭に入らず、うかる気がしません。
実際に未婚で定年迎えた人や、40代でリストラされて再就職先のない元SEの話しを聞くと、
仕事を始めても将来が不安で長続きしません。

でも、それでも働いている人は世の中にはいっぱいいるはずです。
そいう方々は、どうやってこの不安に打ち勝っているのでしょうか?この点が一番聞きたいです。
120マジレスさん:2005/10/10(月) 19:25:04 ID:vX4K08e1
>更に、就職板などネットで調べても、
2ちゃんの情報を鵜呑みにしているようじゃ、確かにその後の人生が不安だな。w

>それでも働いている人は世の中にはいっぱいいるはずです。
>そいう方々は、どうやってこの不安に打ち勝っているのでしょうか?
>この点が一番聞きたいです。
ごちゃごちゃ言ってても拉致があかないからですよ。
経済的に自立することを最優先する大人だからですよ。

それから、不思議に思うのは、リストラされると「0」に戻ると思ってるんか。
40代まで勤めたら、15年の経験と人脈と自信と処世術と社会性なんかが身についてるはずだ。
その人は、今のあんたよりも、有能で有益な人間なのは、まちがいない。
121マジレスさん:2005/10/10(月) 20:10:20 ID:uLkHHQxD
>>119
不安の無い人生なんてない。
ただ、だからこそ日々努力する。
なにもしないでいるよりはマシですから。
122マジレスさん:2005/10/10(月) 20:17:23 ID:1uljE1CE
>>119
未来がわかるのは超有能な占い師か霊能力者くらいのもんだろうね。

先を見据えた行動は悪くない。だが先を見すぎて足を止めてしまうのは愚か者のすることだ。
先行きに不安があるなら、今を一生懸命生きて自分を磨くことだよ。将来の不安を理由にして
今自分を高める努力から逃げてないか?

どんな仕事でも良いから、バイトでも良いから、とにかく一生懸命やってみなよ。
123モフィ:2005/10/11(火) 00:37:57 ID:sXxTlxjV
こんばんは。
誰か居ますか??
ここで相談してカラ‥1人で考ぇてぃる時ょり少し楽になりました。
でも‥今日、友達に誘ゎれて横浜の方へ行って来たんですが、電車に乗ってぃるのがィャで怖くなりました。なるべく楽しぃコトを考ぇて友達と話をして紛らゎせてぃたんですが‥明日カラなんとか仕事に復帰しょぅと思ってぃた矢先なので不安です‥。
124マジレスさん:2005/10/11(火) 00:46:46 ID:BmZllOC7
大学生、女です。相談させてください。
私にはとても仲の良い友達が2人いて、いつも遊ぶ時は私含めて3人です。
でも、最近私は進学のため隣県で一人暮らしを始めました。
そしたら、必然的に私はなかなか帰ることができなくなるので、
残りの2人で遊ぶことが少し増え始めたんです。
映画とかよく見にいったりしてるらしい。

私たち3人の関係はなんていったらいいのか、私・A子・B子だとすると
私→A子←B子という感じに、A子に愛情が向いているというか。
私とB子が仲が悪いというのでは全然ないのだけれど、
長年こんな関係でやってきたせいか、話すときはいつもこんな感じになってしまう。
で、私はもっとB子とも仲良くしたいと思っているので、
メールとかするようにしてるんだけど、あっちから送ってることは
ほとんどないです。もともとメール不精なのか、それともA子には送っているのかは
聞いたことがないのでわかりませんが。(聞きにくくて…)
125マジレスさん:2005/10/11(火) 00:47:41 ID:BmZllOC7
今日なんて、2人で夜中まで喋ってて、B子がA子に、一緒に
自分のバイト先で働こうよって誘ったらしいんです。
(A子からメールが来てそれでわかりました)
何だか私だけが一人のけものにされてるように思えてしまって、
とても悲しくなってしまいました。
勝手に私がそう思ってるだけかもしれないし、それに私だけ
他県に行っちゃったんだからしょうがないとは思います。
でも、普段から少しだけ疎外感を感じてたのは事実なんです。
何だか、A子とB子は仲良いな、私だけ一人みたい、なんて
たまに感じてたりもしたんです。

私なんていなくても2人で十分仲良くやってけるんだなんて
自分でも嫌になるようなことを考えてしまいます。
なんだかもうどうすればいいかわかりません。
長文ごめんなさい。
126マジレスさん:2005/10/11(火) 01:07:37 ID:Gpgf+9f0
>>123
車は急に止まれないし、人間は急に変われない。

三歩歩いて二歩下がっていれば、トータルで一歩前進できる。それの繰り返しで良いんじゃないかな。
仕事ってのは、借金を返すためにやっていた仕事のこと?

>>124
そりゃ、仕方のないことだろう。

遠くにいる人と夜中まで話していられるか?
遠くにいる人をバイトに誘えるか?
友達関係がどう、とかじゃなくて物理的に無理な話だ。何とかしたければ、今すぐ大学を辞めて帰ることだ。

お前さんが感じている疎外感は、本当に疎外されているわけではないように思うけどね。そうじゃなくて、
B子がA子の方を向いていることに嫉妬しているんじゃないのか?
そうでなくても、B子と仲良くしたいなら、何でA子に相談しないんだ?
今のB子との関係がA子を通じたものであるなら、A子に仲介を頼むのが一番早い方法だろうに。

遠くにいても一番の仲良しでいてね…なんて願いは、元から一番の友達にだけ通用する願いだ。
127 ◆nswvqFUMEI :2005/10/11(火) 01:09:20 ID:w1SioJ80
>>119
外的な条件の不安点や不満点ばかり書き連ねているけど、
貴方自身の能力や努力の方に、もっと意識をフォーカスすべきかと。
128モフィ:2005/10/11(火) 01:13:37 ID:sXxTlxjV
>>124ー125
こんばんは。ぁたしが出る幕ではなぃと思ったんですが、ちょうど見てぃたのでカキますね。
ぁたしも地元カラ離れて1人暮らししてぃます。
もちろん地元には小学校の頃カラ仲の良かった友達が居ます。6人グループなんですけど、ゃっぱり1人離れて暮らしてぃるので会ぅ回数は少なぃです。連絡も滅多になぃし‥。
でも困った時には助けてくれるィィ友達です。
A子さんにもB子さんにも素直に気持ちを伝ぇてみたらィィと思ぃます。
言ゎなぃとゎからなぃコトって、たくさんぁると思ぅので‥。参考にならなかったらごめんなさぃ。
129モフィ:2005/10/11(火) 01:21:28 ID:sXxTlxjV
>>126
はぃ。19の頃カラ借金を返す為、生活の為に夜の仕事をしてぃます。
今の店は電車通勤なので明日カラが心配です。
130マジレスさん:2005/10/11(火) 01:40:37 ID:Gpgf+9f0
>>129
それは…辞めても良いんじゃないか?

その店に勤めている最中に、借金を返すために必死だった頃を思い出したりはしてないか?
電車に乗ることが怖いのも、それが原因じゃないか?

借金とは縁が切れたんだから、借金を思い出す場所とも縁を切って良いと思うよ。
131124:2005/10/11(火) 01:40:48 ID:BmZllOC7
126さん、モフィさん、レスありがとうございました。

今までこんな相談誰にもしたことなくて、
ずっと自分のなかに溜め込んでたせいもあったのかもしれないけど、
何だかやっと目が覚めたような気がします。
私、嫉妬してただけなんだと思います。
B子がいつもA子の方に行っちゃうことに。
それを色々理由づけて勝手に疎外感感じてただけなんです、きっと。
何でこんな簡単なこと気付かなかったんだろう。
素直に言わなきゃ何にも伝わりませんよね。
私、B子に対して今まで逃げてたところがあったんです。
面と向かって話したことなんてなかったかもしれません。
どうしても一歩踏み出すのが怖くて、なぁなぁにしてたんです。

頑張ってみます。本当にありがとうございました。
132モフィ:2005/10/11(火) 02:06:38 ID:sXxTlxjV
>>130
ぁりがとぅござぃます。
そぉ言ってもらぇて少し気分が楽になりました。
ホントに最近は‥なんでココにぃて笑ってなくちゃぃけなぃんだろぅ??って思ぅコトが多くて空回りばっかりしてたんです。
今年ぃっぱぃは頑張ろぅって思ってぃたんですが‥
ィャだ!Aって思ってぃるぅちに仕事に行くコトが出来なくなって前にも後ろにも行けなくなってしまぃました‥。
明日‥行くコトが出来たら話してみょぅと思ぃます。
ぁりがとぅござぃました。
133K:2005/10/11(火) 02:34:40 ID:HBawgmuc
>>120-122,127
レスありがとうございます。気持ちが晴れました。
特に120さんのレスは具体的でわかりやすくて、随分ためになりました。
何か頭に刺さってた針が抜けたというか、再燃したというか。

正直、127さんのは抽象的でちょっとよくわからなかったですが、
何となく他の方と言ってることは似てると思うので、そう解釈することにします。

やっと前へ進めそうです。皆さま、ありがとうございました。
134マジレスさん:2005/10/11(火) 02:45:49 ID:LuZskUBs
>>119
敷居の高い企業に入る気ないなら、30くらいまではやりたい系の仕事
してたらいいと思うよ(NEETやフリーターしろって言ってる訳でない)。
しっくりくる職見つけたら、そこに留まればいい。
社会人の仲間入り前だから不安なんだろうけど、社会人になってみれば
「こんなもんか」って思うだろうしね(そこで大手に入らなかった自分
を悔やむ訳ですが)。
135マジレスさん:2005/10/11(火) 03:05:25 ID:UT+aoOlc
16♀フリーター
私は中学2年で荒れ初めて警察にも捕まる様な事もしたりして(鑑別などには入ってませんが)さんざん親を泣かせて来ました
やっと入っ高校も今年の五月に2年で中退しました
中退してからも家出を繰り返したりして親にたくさん迷惑かけました
それから今更ですが自分のやって来た事を後悔しケジメとして今までツルんでた連中とは連絡取らない事を約束し今は大検目指してバイトしながら勉強しています
ですが最近ツルんでた連中が私から連絡来ない事や遊びに出ない事を不満に思ったりして家に嫌がらせ(警察に言ったが解決せず)してきます
どうにか嫌がらせをやめさせて相手が納得する様な離れ方したいんですがアドバイスお願いします
136マジレスさん:2005/10/11(火) 03:14:43 ID:U0jBFfr+
>>135
まぁどっちもどっちと言えばどっちもどっちなんだが…。
ケジメって言うなら、そいつらの前で髪刈ったり、ボコられたりでもセンといかんやろな。

警察に迷惑かけといて警察を頼るのか…おかしな話だw
137マジレスさん:2005/10/11(火) 03:21:45 ID:iaKF+kuK
なんかうまく書き込めないですが、中学生のときに酷いいじめにあって以来
自分以外の全ての人が信用できなくなり誰と付き合うにも普通以上に距離を置く様に
なってしまいました。
どうしたら人並みに人と付き合っていけるようになるでしょうか?
アドバイスお願いします。
138マジレスさん:2005/10/11(火) 03:23:59 ID:UT+aoOlc
>>136
出来たら喧嘩はしたくないんですよ…
たぶん私が怪我したら親は警察にゆうし…そしたら相手が悪くなるので…
警察に頼ったのは自分一人が被害に合うのはいいんですが親、近所、仲のいい友達にまで迷惑かかる事されたので仕方なく相談しました
139マジレスさん:2005/10/11(火) 03:26:04 ID:U0jBFfr+
>>137
多くの人に出会うこと。そして(いじめがマイナスとするならば)
また人を信じられるようになるくらいのいい人に出会うこと。逆をいけ。

…怖いかも知れんがそれしかない。
何ならまずはこの冷たいネット世界で人を正確見抜く目を身に付けろ。
まずは疑いながらでもいいから話しかけるべし。そうしないと人の本質は見えない。
140マジレスさん:2005/10/11(火) 03:29:20 ID:iaKF+kuK
>>139
そうなのかもしれません。でもそれ以上に人が怖くて怖くてたまりません
信じても結局最後には捨てられたり裏切られたりするんじゃないかと考えてしまいます。
141マジレスさん:2005/10/11(火) 03:29:54 ID:U0jBFfr+
>>138
優しすぎw 相手 も 充分悪いだろ。
何かしたからされたから、やり返してもいいっていうのはただの屁理屈。

まぁほっときゃどっちも大人になって自然と終わるんだろうケドな。
相手と話はしたの?
142マジレスさん:2005/10/11(火) 03:30:03 ID:kXBh4mF9
>>137
所詮、全ての人と付き合うのなんて無理。
自分と感性の会う人を、徐々に捜してゆっくり付き合いなさい。
143マジレスさん:2005/10/11(火) 03:30:46 ID:a2AQuCSu
最近身障になりますた…。
それを理由に舐められては困ると思い、
気の強いふりをしたり、
ナメられたら暴力行使も辞さない
という考えを持つようになってしまいました。
こんなDQNな俺…。死にてぇ…
144マジレスさん:2005/10/11(火) 03:31:11 ID:UT+aoOlc
>>137
>>135書いた者ですが、私も今そんな感じです。ツルんでた連中も悪い事していても裏切る様な事はしないと思ってツルんでました
でもツルんでた連中にたくさん裏切られて仲のいい友達一人しか信用出来なくなりました
でも今は大検の勉強やバイトが忙しくて人と関わる暇が無いので丁度いいと思っています
人をむやみに信用しないとゆうのもいいと思いますよ!私は信用しすぎて失敗しまくったので…
145マジレスさん:2005/10/11(火) 03:34:50 ID:iaKF+kuK
>>144
信用できるような人が一人でも居る分幸せだと思います。
自分はもう親ですら信用できません
誰かと一緒にいても所詮自分はこの中でも独りなんだな、とすら感じる事が多々・・・・
146 ◆nswvqFUMEI :2005/10/11(火) 03:35:08 ID:w1SioJ80
>>137
「どうしたらよいか」と言われてもね・・・。
「方法論」なんかで簡単に解決する問題だと思いますか?
もし難しい方法だったら、実行できるのですか?
心理的な障壁が強い場合は、心理カウンセラーに見てもらってもいいし、

そもそも、無理してまで人を信用する必要はない。
最後に頼れるのは自分だけ。
でも貴方は、自分自身を信頼してるのかな?
人並みになろうとしなくていい。
そもそも「人並み」って何ですか?
人間関係なんて、人それぞれ異なるのが当たり前だと思いますけど。
147マジレスさん:2005/10/11(火) 03:37:24 ID:UT+aoOlc
>>141
一回話しました
「勉強忙しくて遊べないとか意味わかんない。お前うちらと縁切りたいだけだべ?うちらお前の事許さないし一生困らせてやるから」と言われました…
私が「私には何してもいいけど周りは関係無いから迷惑かけないで」と言ったら、「は?知らねーよ!周りに迷惑かけたらお前困るからやってるし」と言われました
148マジレスさん:2005/10/11(火) 03:39:53 ID:U0jBFfr+
>>140
それでも信じろ。結局誰も信じなかったら独りぼっちのまま。

…まだ学生なのかどうかは知らんがこの本薦めるから暇あったら読め。

『ヤンキー先生の直球メッセージ―  君は一人じゃない』

今のお前さんとおんなじように、子供の頃裏切られて、裏切られるぐらいなら
誰も信じないほうがいいって思って、自殺未遂もして、
それでもやっぱり人を信じることを辞めなかったセンコーのマジバナ。
149マジレスさん:2005/10/11(火) 03:42:05 ID:UT+aoOlc
>>145
そうですよね…すいませんorz
でも今は誰も信用出来なくてもいずれ絶対こいつだけは信用出来る!って人と出会えるよ!
だからあんまり深刻にならないでください
深刻になって体壊す方が心配…16の小娘が一部タメ口になったり生意気ゆってすいませんorz
150マジレスさん:2005/10/11(火) 03:44:08 ID:iaKF+kuK
>>140
読んだ事がありますが所詮この人は幸運だっただけの様な気がします。
何か行動を起こさなければ何も変わらない、そんな事は頭の中では分かってるつもりです。
思っているだけなのかも知れませんが。
151143:2005/10/11(火) 03:46:00 ID:a2AQuCSu
誰か俺に今後どのように
生きれば良いのかアドバイスを…
152マジレスさん:2005/10/11(火) 03:47:45 ID:U0jBFfr+
>>147
…それで終わったの?裏切るような真似しないと思って、信じてたこと。
それだけ信じてても縁切らなきゃいけないほど強い決意があること。
全部話してみた?

…多分向こうも裏切られた気持ちなんだろうね。それほど怯えてんだよ。
だからもしかしたら……また戻ってほしいくらいに思ってるかも。
ただ縁きりたかったわけじゃない事をちゃんと伝えたら
分かってくれんじゃねえかな。何されたかまで詳細知らないから何とも言えんが。
153マジレスさん:2005/10/11(火) 03:48:32 ID:iaKF+kuK
>>149
まぁ自分も18の若造ですからお気になさらず。
もっとも持病の関係で先もあまり長くはないので・・・
154 ◆nswvqFUMEI :2005/10/11(火) 03:51:16 ID:w1SioJ80
>>143>>151
俺も身体障害者だ。
以前はアンタとよく似た考えを持ってた時もある。
でも馬鹿馬鹿しいので止めた。
人は人。
俺は総ての行動手段を奪われた訳ではないのだから、残った能力を駆使して、やりたいことをやって生きるだけ。
155マジレスさん:2005/10/11(火) 03:53:22 ID:rFIhpmxQ
>>147
あなたが反応するから嫌がらせを継続しているように思うけど、
そんな傾向はありませんか?
とりあえず嫌がらせの証拠は取って置くようにして、今は相手には
無反応で、迷惑がかかっている親や友人のフォローに徹したらどうかな。


>>151
まずは暴力だけはだめです。
障害があるという理由で見下す人は所詮その程度の器の
人間ですから、そんな人と出合った場合は、黙殺して
スルーすればいいのですよ。
関わるだけ損ですからね。
自分の障害を受け入れるのは難しいかもしれませんが、
障害が無い人間でも1人では生きていけないのですから、
甘えてもいいのですよ。
誰だって誰かに少なからず甘えて生きてるのですからね。
156マジレスさん:2005/10/11(火) 03:53:55 ID:UT+aoOlc
>>152
話しました…
結局わかってくれなくて「何語ってんの?きもいから」で切られました…
さっきも家に来てチャイム鳴らしまくってドア蹴りまくったり大声で叫んだりバイクをふかしたりして近所に迷惑なので親が警察呼んで帰してもらったんですが警察は「事件にならない」と言われました
157マジレスさん:2005/10/11(火) 03:55:53 ID:U0jBFfr+
>>150
そんなシンデレラみたいな事言ってちゃだめだ。
いい事っていうのは自分で起こすものなんだよ。運とかじゃなくて。
何もしなけりゃ何も起こらない。何かしても何も起こらないときもある。
逆に起こってほしくないことが起きてしまうことだってある。
でも何かすればするだけ可能性が生まれるんだ。
まず相談っていう行動を起こしたことによって>>135とか、
励まして応援してくれる奴に出会えた。
…努力すればするだけ、少なくとも可能性だけは生まれるんだよ。
158マジレスさん:2005/10/11(火) 03:58:22 ID:UT+aoOlc
>>153
なら尚更外へ出て色んな人と関わるべき!
一回にちゃんのOFF会に出席したんですけどネットだけの関係なのにみんな親身になって相談とか乗ってたりしていい人達でしたよ!
159マジレスさん:2005/10/11(火) 04:00:08 ID:rFIhpmxQ
>>150
人並みな付き合いという基準は無いというのを知ってくださいね。
あと、人を信頼できると思えるにはとても時間がかかります。
徐々に積み上げていくものですからね。
あなたの場合はまず自分自身を強くすることからかもしれません。
自分に自信が無いと他人を信頼できませんからね。
まず何でもいいので、自分に自信が持てることを見つける事から
始めてみてはどうかな。
160マジレスさん:2005/10/11(火) 04:01:25 ID:a2AQuCSu
>>154
そうだったんですか…。
俺は今、人目が気になって
心に余裕がありません。じき慣れると良いけど…。
実は知り合いに生まれつきの
身障者が居たのですが、その子は去年自殺しました。
それを考えるともの凄く不安です。
>>155
甘えても良いのかな…。
今日久々に母親とご飯食べたけど、
なんか泣きそうになったよ。
いつも通り強がってみせたけどね…。
暴力は自衛の為なら使うつもり。
長文ごめん
161マジレスさん:2005/10/11(火) 04:05:30 ID:U0jBFfr+
>>156
………。ここまで来ると
相手のためにも何か行動を起こすことが必要かもしれない。
社会に出たら、罪を犯した分だけ罰が待ってる。それが理不尽な事でも。
だからそれを今知っておくのが彼女(彼?)等のためになるのかもしれない。
俺はそういう知識に乏しいから、どこか専門的な板で
警察意外に頼れるところを探して、力になってもらったほうが……。

相手の方も可哀想かもしれないけど……しょうがない。
一生ってのは少なくとも絶対無いからそこだけは安心していいと思う。
金だって稼がなきゃいけないし、きっと彼女らにもお前さんと
おんなじ様な状況になる日が来るはずだし。
162マジレスさん:2005/10/11(火) 04:07:16 ID:2ZHu8EEV
恋人の両親との関係について悩んでいます。
私は現在通信生の高校に通っている17歳です。
そして彼は10歳上で、今五ヵ月付き合っています。
彼は実家住みなのですが、彼の両親とは挨拶程度の交流です。
まだ先の事になりますが、結婚を意識し始めてから
彼の両親に気に入られたいという思いが強くなり、何故か焦り始めてます。。
ゆっくり時間を掛けて…とは思うんですが、元彼の方が気に入られていたと云うのを聞いて、
それが更に拍車をかけています。
元彼を超えたい!という気持ちが強く、焦ってしまいます。
元彼の方が付き合ってる期間も長いので、当たり前の事だとは思いますし、
焦ったってしょうが無い事は解っているんです。

やはり時間が解決してくれる・・・とは思うのですが、焦りが収まりません。

彼曰く、気に入られてはいるとのことなんですが、
私が人見知りをしてしまうので中々上手くゆかないようです。

どういった事をすれば彼の両親に気に入られることが出来るのでしょうか。

もし何かアドバイスを頂ければと思い書き込みました。
些細なことで構わないので是非お願いします(´・ω・)
163 ◆nswvqFUMEI :2005/10/11(火) 04:12:16 ID:w1SioJ80
>>160
人の目が気になるのは当然だろうね。
障害の質にも左右されるけどね。
貴方の能力とエネルギーは、貴方自身を生きるためのものだ。
他の誰でもない。
貴方自身のために。

だがら、余計なことに気を使い過ぎて、エネルギーを浪費してはいけない。
もちろん、今すぐは無理だろう。
その体でも出来ることを探し、その世界の中に「夢」を描け。
実現させることを信じて。
164マジレスさん:2005/10/11(火) 04:16:03 ID:rFIhpmxQ
>>160
家族の前で強がってたら心が参ってしまいますよ。

私の知り合いで車椅子の人がいます。
その人は自分でできる事とできない事をちゃんとその都度
教えてくれました。
最初はどの程度フォローしたらいいか分からないから
過度になってしまうんですよ。
過度な場合は「これは自分で出きるよ。でも今回は
甘えちゃう。ありがとう」という感じで教えてもらいました。
飲み会とかでお店に段差がある場合は、お店の人や
私たちで車椅子ごと持ち上げたりして助けました。
でもそれが普通になります。特別なことじゃなくなります。
強がらずに伝える事は大事ですよ。
私は障害が無いので、あまり心理的なことはアドバイス
できないけど、障害を特別視しない人間関係を築けると
いうことは実体験で言えますよ。
165マジレスさん:2005/10/11(火) 04:16:25 ID:UT+aoOlc
>>161
こんな時間までお付き合いありがとうございます!明日直接警察の方に行ってみます!それでもダメなら弁護士をつけて民事裁判にするとゆう方向に親と話し合い、決まりました!
両親もあなたに感謝してると言ってます!(実は家族で見てました)
本当にありがとうございます!
166マジレスさん:2005/10/11(火) 04:24:46 ID:U0jBFfr+
>>165
ええ!?家族で見てたんかぁ……。

解決に向かうといいな。ガンバレマケンナ。
167マジレスさん:2005/10/11(火) 04:27:01 ID:UT+aoOlc
>>166
はい!ありがとうございます!
168マジレスさん:2005/10/11(火) 04:30:10 ID:a2AQuCSu
>>163
そうですよね。
人目気にして疲れるなんて
バカバカしいですね。
しばらくはそんな日々が続くだろうけど、
家に居る時ぐらいは夢について考えてみます。
>>164
自分の障害は、全く他人の手を
借りる必要が無いんです。
見た目的な問題と言いますか…。
視線恐怖症になりそうです。
でも、あなたのレスを見て
障害を超えた人間関係が存在する事を知り、
少し安心しました。両人とも有難う。
携帯からなので変な改行スイマセン。
169マジレスさん:2005/10/11(火) 12:44:54 ID:llawVyCm
>>165
被害届出さなきゃ警察は何もしないよ。
どんな小さな事も全て被害届だしておくと
裁判の時有利になるよ。
170モフィ:2005/10/11(火) 14:47:05 ID:sXxTlxjV
>>88さん
せっかくレスくれてぃたのに今頃‥気付きました。
ごめんなさぃ‥。
ゥチは、2人姉妹で妹が居るんですが、妹はもぉ結婚して子供も2人ぃるので心配かけたくなぃんです。
親も妹には連絡してなぃみたぃで‥。
どぉゅぅヮヶか‥親も親戚も、ぉ金のコトはぁたしの所に相談して来るんです。
結果‥自分の借金が増ぇてどぉにもならなくなってしまったんですが‥。
今日は、なんとか仕事へ行こぅと思ってぃるので、辞めたぃと伝ぇょぅと思ぃます。
171絢子:2005/10/11(火) 15:28:08 ID:LQs8lDXc
仕事の事で悩んでいます。誰か話し聞いてくれますか?
3年勤めた仕事を辞めて、普通の事務仕事を2週間やりましたがなかなかなじめず仕事もやりがいを感じないのです。
前の職場に戻りたいとか、販売の仕事をしてみたいとか考えたのですがどうもやる気がでなんです。
仕事をしなきゃとあせるばかりで前に進めないし、自分でもダメだとわかってるのに。。。
誰かこんな私に渇を入れてください。

172マジレスさん:2005/10/11(火) 15:40:16 ID:yMkRxd7w
名前 伊藤 性別 男 年齢 19歳
悩み
力が無くて損ばかりしています。今の俺は五キロの鉄アレイが重く感じるほどの弱者です。
力を欲したいというのには次の理由があります
現在、俺は弱者なために数々の嫌がらせを受けています。そして俺がこんなに酷い目に会うのは力がないせいだと
感じました。昔からそうでした弱いがためにいじめをたくさんうけました。もう俺は弱い自分は嫌です。だから力を欲します。
力があれば相手はびびって攻撃をしてこないと思いますが違いますか?俺みたいな弱者もんは不良に絡まれれば一発アウトです。
格闘のプロや喧嘩のプロが絶対に不良に絡まれないといえばそうじゃないなんてことがありますか?身長二mで人相も悪くゴツゴツの男性が絡まれますか?
俺は今に力が無いゆえ殺されますよ・・・世間や社会に・・・・・肉体的力も無ければ知力もありません。アルバイトすらできないんですから。
細木のババアに「馬鹿はなぜ生まれてきた」と質問して見たいです。
力が欲しい・・・・・絶大なる力がね。力におぼれるのでなく力を優雅に泳がなきゃ行けない。
世の中には悪が多すぎる 弱者は悪に飲まれ朽ちていくんです。漫画的に言えば
「見てくれ・・・俺は手に入れた・・・誰もかなわない絶大な力だ。これで俺を絡む奴はいない・・・絡んだら正当防衛の名の下に・・・ククク」って感じです。
弱者はネットでも叩かれ煽られいいことないです。ボブサップやミルコやヒョードルなどが絡まれたなんて事例があるますか? 力はいいものだ。
自分を攻撃してくるものを撃退できるから。俺がもし自然界の動物でしたら食われるか何かしてとっくに死んでます。力のデメリットがあるなら教えていただきたいです。
もし人並みはずれた力をもっていたら現実的にどうなってしまうのかを。
173 ◆nswvqFUMEI :2005/10/11(火) 15:52:59 ID:w1SioJ80
>>171
>誰かこんな私に渇を入れてください。

じゃあ、尻叩きの刑を・・・。
というのは冗談だが、まあ、やりがいのないものを無理やり前向きに捉えるのは困難だね。
仕事に創意工夫を持ち込むことで、やりがいを見出せる人もいるが、総ての人に当てはまるとは限らない。

ならば、今の仕事は 「お金を稼ぐ手段」だと割り切ればいい。
やりがいを見つける場所は仕事とは限らないし、趣味でも何でもいいから、それを充実させるために金を稼ぐのだと割り切る。
174 ◆nswvqFUMEI :2005/10/11(火) 16:01:53 ID:w1SioJ80
>>172
俺の目には、自分を苛めた人間と同じ立場になろうと思うこと自体が愚かだな。
というか、そんな質問をぐだぐた繰り返す暇があるなら、まずやってみればいいだろう。
力を付けた結果、どうなるのかを・・・。

「トレーニングに挫折して、力が付かなかった」なんて笑えない報告はするなよ。
175マジレスさん:2005/10/11(火) 16:32:53 ID:Oub2VCYN
私は鬱病で学校へ行けなくなっていた中3なのですが、二学期から体調が良くなったこともあり
授業には出られませんが毎日学校に通って自習をしています。
ですが明日から中間試験があり、それを受けたくなくてものすごく悩んでいます。

授業に出てないからいい点数なんてとれるわけがないのですが、私は以前は
かなり成績が良い方で、二学期の始めに受けたテストも(復習問題が多かったから)割と高得点で、
周りの先生に期待されているのが少なからずわかって、低い点数を取るのがイヤなんです。

受けなければ0点だということはわかっているし、先生も受けに来るだけでも凄いと思ってくれるだということは
頭では分かるのですが、やっぱり現実を見るのが凄く怖いです。
ダイエット中なのにストレスでやけ食いしてしまったし、もう本当に辛いです。
太ったら余計学校に行きたくなくなってしまうし……。今BMIが22近いんです。

もうほんとに受けたくないです。受験に関わるかと思うと余計逃げたいんです。
受けた方がいいのはわかってるのに覚悟が決まりません。誰か暖かい言葉を下さい。
176マジレスさん:2005/10/11(火) 16:36:44 ID:8d+mpmwE
>>171
2週間で何がワカルの?理想と違ったダケでしょ。
馴染む努力もせずに何を期待してるの。
ヤリガイなんて与えて貰うモノではなくて、自分で掴み取るものだよ。
どんなシゴトでも、すぐに結果なんてでないよ。
結局、自分次第、あせらずにマターリとやっていけばよし。
1年経ってダメなら、又考えれ。
177マジレスさん:2005/10/11(火) 16:55:04 ID:8d+mpmwE
>>175
テストの点数で自分を評価しようとしてるのは、実は君自身だよ。
あんまり自分を追い込まなくていいよ。
イヤな事から逃げると、楽になるようにみえて実はその反対。
テストが無事終わったら、その結果で自分を評価せず、
辛い事に立ち向かった自分を評価してあげよう。
そうしないと自分が可哀想だよ。

178マジレスさん:2005/10/11(火) 17:11:10 ID:PDgZ5WBi
>>170
長男や長女は頼られやすいものだが、ちょっと頼られすぎたみたいだね。

まぁ、過ぎたことは仕方がない。今後は頼まれても断ることを覚えよう。妹さんが結婚済みなら
なおさら頼られると思うから、そんな時こそ自分の状況をよく見ることが大切だよ。

>>171
慣れの問題だと思うけど…

3年も1つの仕事を続けていれば、その職場のリズムが身に付いているだろう。新しい職場に移って
違和感を覚えるのも当然だとは思う。ただ、それは自分で慣れる努力をしないといけない。
即戦力になることは諦めて、まずは職場に馴染むことを第一に考えてはどうかな。

>>172
五`の鉄アレイはたいていの人が重く感じると思うが…

あいにく、人間界は自然界の弱肉強食ルールがなかなか適用されないようになっているから、
腕力はあまり必要ない。腕力に溢れるボブサップなどの格闘家は格闘の世界を抜け出したら何が出来るだろうか。
もし、人並み外れた力を持っていたら?
スーパーマンのようにその力を正義のために使い続ける限り、人々はヒーローと呼ぶだろう。だが
一度でもそれを悪しきことに使うようになれば、間違いなく排除の対象になる。

力にもいろいろある。権力・財力・魅力・脚力・霊能力・交渉力・判断力・歌唱力・気力などなど。
くだらない夢を見てないで、どれか一つでも手に入れようと継続的な努力をした方がよほどマシだと思うが。
179マジレスさん:2005/10/11(火) 17:18:41 ID:PDgZ5WBi
>>175
テストの点数が何ほどのものか。

自分を見つめる良い機会じゃないか。点数が高い・低いというのは、お前さんの人格に関わる問題ではなく、
単に授業の理解度を示すものだ。授業を受けていない自分がどれだけの点数を叩き出せるか、
腕試しのつもりで受けてごらん。決して前の成績と比べてはいけない…何故なら、前の成績は授業を受けて
きちんと勉強した結果だから、今の状態とは前提条件が違う。比較は無意味だよ。

それより、毎日学校に通っている自分をほめてあげてる?
あと、BMIは22が平均だから。その体型は普通だから!





25.2だったorz
180モフィ:2005/10/11(火) 17:37:36 ID:sXxTlxjV
>>178
ぁりがとぅござぃます。
『ィャって言ぅコトも大切だ!!』って弁護士さんにも言ゎれました。
今は無理なコトは、なるべく断る様にしてぃますが‥何度も言ゎれると、どぉしても『大変そぉだから‥。』って思ってしまぅんです。自分が頑張ればィィだけだって思って今まではゃって来ましたが、これからは断るコトが出来る様に自分を変ぇてぃこぅと思ぃます。
181るる:2005/10/11(火) 18:09:31 ID:DAHCNJKp
6月末の登校中に、知らないおばさんが犬を散歩していて、
ウーウー唸ってて怖かったけど、取り敢えず平常心を保ってすれ違ったら
何もしていないのに左手首を噛まれていました。
血は止まらないし、痛くて痛くて涙もあふれてきました。
小指の方を噛まれたから少し出てるこりっとした骨がちょっと見えてるほど深くて、
手の甲だったから良かったものの、
もしあと2cm位内側に噛まれてたらデカイ血管やられてたかも、なんて…。

でもその怪我も結構治ってきて今ではもう4〜5本の引っ掻いたような
歯の痕と犬歯が喰い込んで穴が開いたところがひとつのみ。
だけど実はそれが今回の相談の元なんです。
穴の痕が丁度煙草を押し付けたような(根性焼き?)痕とそっくりで、
知らない人とか交通人とかになんか勘違いされないか怖い。
しかも今コスプレしてて(嫌いな方、ごめんなさい)、
もっと趣味とか楽しみたいのに痕を見られるのが嫌で、長袖のキャラしか出来ません。
親に相談してみたけど、「その位の痕じゃ手術料が勿体無い」見たいな事を言われて
まともに考えてもらえません。

もう、手術や手首の見えるキャラは諦めるしかないのかな。
解決策は自分で出しますので、
何か私がきっぱり諦められるor勇気を持てるヒントを下さい。

182マジレスさん:2005/10/11(火) 18:11:40 ID:9B/QkYIf
不登校に未来はあるの?
183マジレスさん:2005/10/11(火) 18:31:57 ID:tk2BmhJx
はっきりしてるのは、登校さえすれば、社会復帰できるということだ。そういう未来は待ってないのか?
184マジレスさん:2005/10/11(火) 18:35:04 ID:Nb2AAuFj
>>181
根性焼きに見える→通行人とか知らない人は、あなたのことなんか
まったく気にしてませんから、悩む必要なし。
知り合いや、この先に知り合った人たちの中には、誤解する人が出てくる
かもしれないけど、飲み会とか、雑談中とか、折に触れて話せばいいと思うよ。
笑い話にでもして話せれば、もっといいんじゃないかな?むしろ傷をきにして暗い
顔をしてるほうが、よっぽど印象が悪いと思う。

俺から、あなたに言葉をかけるとしたら
「 で、おまいはどーしたいの?」
手術したいのか、傷を隠し通すのか、それ以外なのか
俺には、わからないけど、あなたの中では、もう答えがでているんじゃないかな?
185マジレスさん:2005/10/11(火) 18:35:14 ID:tk2BmhJx
>>181
犬の飼い主に、訴えたら?
納得がいくまで手術したい、って。
できない話じゃないと思うよ。
186マジレスさん:2005/10/11(火) 18:37:58 ID:6QvFyeux
>>181
コスプレの悩みより、その飼い主ババアにきっちり慰謝料請求していたのか?
そっちのほうが気になる
187175:2005/10/11(火) 19:10:52 ID:Oub2VCYN
>>177
>>179

レスどうもありがとうございます。お蔭様で決心がついて、立ち直ることができました。
うつ病になってから自分を責めがちでしたが、もうすこし自分を大切にしながら生きてみようと思います。
ダイエットも勉強もなんとか、無理しない程度にがんばります。ありがとうございました!
188るる:2005/10/11(火) 19:16:24 ID:DAHCNJKp
>>184
そっか。なんだかあっさりな気もするけど、
特に気にならないものなら、ウジウジせずに堂々とします。
私は元は結構うるさい位に元気な奴なんで、明るく頑張ります。
傷も、本当に困って困って仕方が無くなったら
自分で金出して行きます。
有難う御座いました。

>>185>>186
実は…パニくってたから追いかける事も忘れてました。
噛まれた後に家に走って帰ろうかとも思ったんですけど、
親と喧嘩してた為、親にグダグダ言われそうと思ったし
早く行かなきゃならなかったので、
友達を待たせたくなくて学校まで行ってしまいました。
でも学校に行ったら蜂の巣をひっくり返したような大騒ぎになってしまった。
(野犬に噛まれたと勘違いされました)
親に凄く怒られたし、自分でも選択を誤ったと思っています。

というわけで、飼い主は分からないんで慰謝料請求できないです。
ホント、馬鹿だ。
189マジレスさん:2005/10/11(火) 19:22:59 ID:BXBfmVA2
昔俺のことを好きだった(今は好きじゃない)人に、「もう好きになることないよね?」って言ったんだよ。
そしたら、「○○(俺)は絶対自分がモテてると思ってる」って陰で言われた。
俺は実際そんなこと思ってないし、俺が好きな人はそいつじゃなかったからもう好きになるなって感じで釘を刺すために言ったのに。
アレ、もしかして俺、とんでもなく酷いことした?
190エフラム:2005/10/11(火) 19:39:30 ID:BvDdUpu+
始めまして、今日は相談があってきました。今日、バスの中で友達がある人(過去イジメをした人)にテンパーと言ったら殴りカカって来て、バスを降りたら友達と俺がテンパーに偉そうに説教(暴言)を言ってきました。テンパーは友達にビンタ&ミゾオチ殴りをしました、
191エフラム:2005/10/11(火) 19:41:03 ID:BvDdUpu+
自分もデブ(小太りなんですょ)などと言ってきて、口でどういう風に『反撃』したらよいかわかりませんでした。誰か漏れを口の暴言で強くなるように鍛えてくれないか??ホントにオナガイシマス。二つに分けました。
192マジレスさん:2005/10/11(火) 19:47:40 ID:wFBj9FoS
その前に口ゲンカで勝てるようになったところでどうするんだ?
問題はそこじゃないんじゃないのか?
193マジレスさん:2005/10/11(火) 19:56:18 ID:Nb2AAuFj
>>189
口げんかで強くなる前に、自分の意見を人にわかり易く伝える練習を
したほうが良いんじゃない?
おまいの文章を読むとさ、主語と述語の関係がわかりにくいのよ。
もちろん大まかな意味はわかるんだけどね。
>>192
同意。
194マジレスさん:2005/10/11(火) 20:00:00 ID:Nb2AAuFj
アンカーミス。
>>189じゃなくて>>190-191ね。ごめん。
195マジレスさん:2005/10/11(火) 20:09:42 ID:Nb2AAuFj
>>189
おまいが言ったセリフの奥にある、ニュアンスというか気持ちが
相手に対してうまく伝わらなかったんだろうね。もしくは、おまいの
気持ちは伝わってるんだけど、振られたことの腹いせに、わざと
ニュアンスを変えて陰口をいってるのかもしれない。
196c2:2005/10/11(火) 20:55:41 ID:qvScQz4r
皆様こんばんわ−。

>>189
えーーーっとだ。
陰口叩かれてたっていうか
相手が君のことなんかもうしらね状態だった場合を考えてみよう。
君の台詞はひどいも何もなく自意識過剰君?以外の何者に見えるかね。
相手が今君のことをどう思っているのであれ
君の言った台詞は自意識過剰のそしりは免れんよ。
ひどいっていうかなんていうかさ,
つまりいらんこと言うなってことだね。

>>190
暴言に強くなる方法?
相手を鼻で笑えるくらいに自分の中身を充実させるんだね。
口喧嘩で強くなって口だけな人が今の君が欲しいスキルのようだが
それで楽しいか?
相手を馬鹿じゃねえのかって冷たくあしらえるくらいであれよ。
197モフィ:2005/10/11(火) 21:22:42 ID:sXxTlxjV
今日は‥結局、仕事には行けませんでした。
以前‥大切な人がぃる、と書ぃたんですが、今日はその人に誘ゎれ飲みに行きました。
仕事に行きたくなぃトカ鬱病カモしれなぃトカ話はしてぃたんですが、その人はとてもプラス思考で‥『鬱病なんてただの怠け者と一緒だょ『ぉ前がマィナス思考だから、そんな風に考ぇるんだょ』とさんざん笑ゎれました。
198モフィ:2005/10/11(火) 21:25:20 ID:sXxTlxjV
ぁたしを元気づける為に言ってくれてぃるのは、ゎかってぃるんですが、何も言ぃ返せなくて、逃げる様に帰って来ました。
ここで相談してカラだぃぶ気持ちが楽になったのに‥前ょりも落ちてしまぃました。
もぉ本当にィャだ‥。
199マジレスさん:2005/10/11(火) 21:47:16 ID:Gpgf+9f0
>>197
鬱病を「怠け者」とか「マイナス思考」とか呼ぶのは、プラス思考じゃなくて無知なだけ。

その「大切な人」とやらは、今のお前さんにとっては全然大切な存在にはなりそうもない。
むしろしばらくは連絡も断っておいた方が良いだろうね。役に立たない所か、今実感しているように
意味もなくお前さんを落とすだけだ。
仮に元気づけるために言ったとしても、鬱のことを知っていればそんな言い方はしないはず。

頼まれ事と同じで、付き合う相手も選んだ方が良いと思うよ。
200c2:2005/10/11(火) 21:47:23 ID:qvScQz4r
>>197
他人に流されやすいタイプっぽいねぇ。
自分は何をどうやってもそういう自分なんだってのは
理解できる?
他人の思うような他人の望むような存在であることは
決して君には出来ない。
ついでに言えばそれは誰にも出来ないことだ。
他人の助言・助力・好意を受け入れないと言う方向で
やれというのではないけど他人にこういわれたから
そう出来ない自分はやっぱり駄目な人では面白くないだろう?
どれほどへたれでも君は君でそれだけで価値があるっていう
考え方で話を聞けばいいんじゃないかね?

鬱かも?でもお悩みのようだけど
とりあえず鬱かどうかを確定する為に医者にはいきな。
初診料で一か月分の生活費が消滅しましたなんてことはないよ。
それで鬱病かどうかを確認しそこから自分はどうするか考えなきゃね。
鬱病は無気力になる病気だけど、治そうという意志を完全に
刈り取られるものとはなりにくいんだよ。
むしろどうにか治そうとしてどうにも出来ないで苦しむ病気だもんね。
まずできるところから手をつけること。
てれてれへこみっぱなしで自虐の連鎖やっててどうする?
201マジレスさん:2005/10/11(火) 22:01:06 ID:TKI9Ccuc
>>197
鬱気味の時に怠け者だなんて、一番言ったらいかん事。
両者は全然違う、怠けるという思考は、楽観から来るむしろプラス思考だと思う、真逆だよ。
なかなか真っ直ぐに育って、爽やかかつ人当たり良く、大きな挫折で鬱屈したりした事のない
人間的に立派な人程、人の痛みや苦しみには無頓着だったりするからね。

俺が君に相談されたなら、理屈抜きでひたすら一緒に遊ぶね。
金や時間を気にせずに、のんびりでも必死にでも思いつく事楽しそうな事クタクタになるまでね。
202 ◆nswvqFUMEI :2005/10/11(火) 22:04:36 ID:w1SioJ80
大切な人だ・・という意識があるから、
尚更、客観的になれないのだろう。
仕方ないことだ。
一時的な「楽」を求めても、ちょっとしたことで簡単に崩れる。
医者でもカウンセラーでも、何でもいいから、専門家の力を借りた方がいいだろう。
欝といっても、原因は異なるからね。
203 ◆nswvqFUMEI :2005/10/11(火) 22:08:30 ID:w1SioJ80
>>197
まあ貴方が大切だと思う人のことを悪く言いたくはないし、
とにかく専門家の力を借りること。
相手が欝に付いて無知だったというだけで、決して悪気があったとは思えないので・・・。
204モフィ:2005/10/11(火) 22:09:58 ID:sXxTlxjV
>>199
ぁたしも、しばらく連絡とるのゃめょぅと思ってぃます。前なら『そぉだょね』って笑ってぃられたんです。でも、今は『なんで、そんな風に言ぇるんだろぅ』って思ぃます。
205モフィ:2005/10/11(火) 22:21:45 ID:sXxTlxjV
>>200
はぃ。人に流されゃすぃ人間です。
自分では‥違ぅ!って思ってぃても、ゃっぱり人の目を気にしてしまぅし、人の望む様な人間になろぅと思ってしまぃます。
早くこの状態カラ抜け出したぃと思っても、今は何もする気になれなくて‥。
ただ毎日すぎてぃくのが不安でたまらなぃ。
206モフィ:2005/10/11(火) 22:42:01 ID:sXxTlxjV
>>201
ぁりがとぅござぃます。
今は‥ホントに何も考ぇず楽しぃコトだけ出来たらなって思ぃます。
ただ‥詳しぃコトは聞ぃてぃませんが、その人が何の挫折もなく生きてきた人ではなぃので、友達でぃられるんです。
人には弱ぃ所を見せずに、ぃっでも笑ってぃる人なので、ぁたしも変ゎるコトが出来たのは事実です。
でも、ゃっぱり人は同じ考ぇを持って生きられなぃので、そこが彼とぁたしの違ぅ所なんですょね。
今は距離を置こぅと思ってぃます。
207c2:2005/10/11(火) 22:49:36 ID:qvScQz4r
>>205
不安で仕方がないけどやる気が起きない
どうしよう,どうしよう・・・でまあ、何も解決しないやね。
とりあえず逃げ道のつもりでよいので医者にでも行ってごらん。
金の心配はなくなってからすると今は考えちゃおう。
それで何が変わるかといえば
まあ、状況的に劇的に変わることもないんだけどもね。
ただ、自分の不安を理解する手助けにはなるはずじゃないかな?
君は自分が何に対して不安か実はわかんないだろ?
なんとなく不安ってのはそれだけで大きなストレスたり得るんだよ。
208マジレスさん:2005/10/11(火) 22:58:43 ID:TKI9Ccuc
>>206
…あそ、じゃ逆に彼を擁護してみる。

彼はあなたが、鬱なんて怠け者と一緒に笑い飛ばせるくらい芯は強い人だと信じてるんだよ。
一緒に深刻になるべきじゃないと思ったんだね。
考え方が同じ人だったら、尊敬したり影響受けたりできる大切な人にならなかったと思うよ。

鬱で相手と考えや意見をぶつけ合うのがシンドイだろうけど、そこで距離作っちゃったら
自分の殻にどんどん閉じこもってしまうか、鬱を許容して一緒に落ち込んで深みに堕ちる人と
マイナスな方向でしか心打ち解けられなくなるよ。

泣いて喚いてぶつかってみるのも大事な事だし、彼はそれにも彼なりの考えでちゃんと正面から
向き合ってくれるかもよ。
209モフィ:2005/10/11(火) 23:03:02 ID:sXxTlxjV
>>202ー203
早めに病院には行こぅと思ってぃます。
ぁたしは、冷めた所がぁって‥人は人、自分は自分と考ぇてしまぅ所がぁるんですけど、そんなコトを思ってぃても、人に依存してしまぅ所がぁるんです。
彼とは長年の付き合ぃですが、カレ・カノの間ではなく、でも‥どちらかが困ったら助ける、とぃぅ間柄で‥。
210モフィ:2005/10/11(火) 23:07:27 ID:sXxTlxjV
そんな付き合ぃが長ぃせぃか、良くなぃとゎかってぃても、ゎかってくれる・助けてくれるカモって思ってしまぅと思ぅんです。
211マジレスさん:2005/10/11(火) 23:13:56 ID:mj11Myx0
上がってるので見てしまったが・・・、
小文字バカにずっとマジレス続けてるのか。
このスレらしいな。
212 ◆nswvqFUMEI :2005/10/11(火) 23:19:56 ID:w1SioJ80
>>209-210
その彼との関係を今後どういうものにするかは貴方の自由だし、何が最適なのか迂闊に断言できない。
ただ、新しい風というのかな・・、彼とは異なるパターンで交流できる人を求め、その人間関係のウエイトを徐々に増やしてゆくのも良いかもしれない。
213モフィ:2005/10/11(火) 23:22:00 ID:sXxTlxjV
>>207
自分が何に対して不安を抱ぃてぃるのか‥ゎかりません。
病院には早く行きたぃんですが、仕事をずっと休んでぃるので、家賃すら払ってぃなぃ状態なんです。
親には言ぇなぃし、友達には迷惑かけたくなぃので、なんとか仕事に行こぅと思ってぃるんですが、夕方になると、どぉしても行きたくなぃと思ってしまって‥。
214モフィ:2005/10/11(火) 23:32:41 ID:sXxTlxjV
>>208
ぁりがとぅござぃます。
実際‥彼も、そぉゅぅ考ぇなのかもしれません。
ただ、今のぁたしに受け止める余裕がなぃだけで。
少し落ち着ぃてカラ、話し合ってみます。
215三連単:2005/10/11(火) 23:34:21 ID:506JHl+b
>>189
酷いことというよりむしろ口アングリ/ポカーンなんじゃないか。
>>190
もうちと、とばっちりを食わないような友達を選ったほうがいいんでは。
>>197
あなたがその人に思っているほども、その人はあなたのことを大切に
思っていないような希ガス。いまどき精神論も流行らんのになぁ。
216モフィ:2005/10/11(火) 23:47:45 ID:sXxTlxjV
>>212
ぁりがとぅござぃます。
少し楽になりました。もぉ少し落ち着ぃてカラゅっくり考ぇてみます。
217マジレスさん:2005/10/12(水) 03:27:01 ID:oxfOpUFL
とりあえず、ビミョーな女の子紹介されて今度遊ぶことになったんだけどビミョーー!この年になると人を好きになるってのがよく分かりません。その子は正直可愛くない、今のところプラス要素なし。アレはないって。ビミョーーー。
218マジレスさん:2005/10/12(水) 04:29:35 ID:pD+0BWCE
>>217
ほら、あれだ。
改行しろよって言いたくて言いたくてビミョー。
21948、49:2005/10/12(水) 06:05:19 ID:MHOL98yU
>>77
傷つくのが怖いって思いますね。傷ついた時に立ち直れなそうで、おかしくなりそうな自分が怖いんです。
おかしくなっても受けとめてくれる人がいないんで、おかしくなる訳にはいかない=傷つく訳にはいかないんです→あまり人と深入りしないようにしてます。
(本当はすごく仲良くなりたいけど。)
とくに恋愛面では依存しちゃうんで悩むと仕事や体調にも影響したり、典型的なバカ女です。世の中に『ぜったい』ってのは無いので付き合う=いずれ別れると思いつつ、相手に期待してたり。
そういうネチネチしてて物事を簡単に考えられない自分が大嫌いです。

それから、母親に『自分のことは自分でシッカリとしなさい』という意味なんですが「自分が困ってても他人は家賃を払ってくれないよ!」と言われたとき何かが変わりました。

それで変な方向にサバサバぶる自分を作ってるってのもありますね。
これでも昔よりはプラス思考になりましたが、昔より立ち直りは時間がかかるようになりました。
とにかく『今が大事』と自分に言い聞かせてる段階です。
220マジレスさん:2005/10/12(水) 07:57:01 ID:wjLuitD9
>>217お前も、相手にビミョーって思われてるんだろうな。
つりあってると思うから、紹介されたんだろうね。
221茶漬けたおち:2005/10/12(水) 09:47:48 ID:MuSRnnKN
>>217
この年ってどの年よ?アレってどれよ?
この年になる前は果たして「人を好きになること」は分って
たのかいな?
222マジレスさん:2005/10/12(水) 18:23:22 ID:3vBWUXpz
嫁が1ヶ月の小遣い5千円しかくれない。
今時5千円はないだろ。
小学生でも、もらってる金額だろ。
おかげで飲み会にもろくに行けないぞ。
上げろと言っても「無理」と一言。
しかも嫁は俺が必死になって仕事してるというのに
暇があれば遊びに行ってるみたいで納得いかない。
どうしたらいい?
223マジレスさん:2005/10/12(水) 21:53:42 ID:GVcOrHrW
>>217
自分で「この年」と言うくらいの年になってもまだそんな文章しか書けないお前さんがビミョー。

>>219
心の底から望んで仮面を被っているのでなければ、いつか無理が祟るよ。

他人に深入りしない…というが、それではますます「おかしくなっても受け止めてくれる人」がいなくなる。
悪循環じゃないかな。たとえ傷ついてでも、いろんな事を話せる人間を捜してご覧よ。それで傷ついたら、
ここなり他のスレなりで吐き出しに来れば良い。それでは頼りにならないかな?

>>222
小学生の時は年齢×100円だったなぁ…中学で3千円、高校で5千円。

何で給料を全額嫁に渡す?
お前さんが管理するか、一部だけ渡せば全て済む話じゃないか。それが出来ないなら降参しろ。

あるいは、小遣いが必要だと思われるように出世するとか、ボーナスアップに励むとか。
224219:2005/10/12(水) 22:04:26 ID:MHOL98yU
>>223
胸がキュンとしました。ありがとうございます。
自分、変わりたいし、成長したいし…少しずつプラスに前に進んでみます!
また来たときは宜しくお願いします。
225マジレスさん:2005/10/12(水) 22:06:53 ID:LG6qi1S3
嫉妬深い自分が嫌になりました。
克服する方法をご存知のかた、どうか教えてください。
226N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/12(水) 22:10:38 ID:LgeFzP0G
>>225
どんなふうに「嫉妬深い」のか、
もうちょっと具体的に教えてくれます?
227抹茶:2005/10/12(水) 22:26:01 ID:bTzwp6kB
5才の子持ちの親友がいます。
私は子供が嫌いなのですが、その子は「○○ちゃん!(私の名前)」と
私に懐いてくれるし大人しいし好きなんですが、たま〜に友達から
子供が書いた手紙と一緒にキーホルダーとか小さいマスコットとかが同封されて送られてくるんです。
前回は私がおみやげを送ったのでそのお礼にってことだったんですが
定形の封筒なら何を入れても80円切手でOKだと思っているらしく、
重量オーバーで「料金が足りません、不足分をお支払ください」と書かれたハガキが一緒に付いてきました。
これで2回目で、最初は40円だったし相手も好意で送ってくれてるんだからと
そのハガキに40円切手を貼ってこっちが支払いました。
送り返すことも可能なんですが、その場合私のサインかハンコが必要なので
せっかく送ってくれているのに「受取拒否 ○○」と書かれたハガキ付きで返送するのもなんだかなぁと思い
遠回しに「写真を10枚封書で送らなきゃいけないんだけど80円切手で足りるかなぁ」
とメールで聞いてみたんです、そしたら「料金足りなかったら戻ってくるんじゃない?」と・・・
「いや、相手が払うことになっちゃうんだよね、足りなかったら失礼だよねどうしよう」
とメールすると「じゃあ郵便局で計ってもらえば済むんじゃない?」
全然わかってくれていませんでした・・・
こういう時、相手を傷つけずに「料金足りないよ」と説明するにはどうしたらいいでしょうか?
直接言えばいいんですがなかなか料金が足りないとは言えません・・・
何かいい方法ないですか?
228マジレスさん:2005/10/12(水) 23:39:01 ID:c8X0PjW8
>>227
重量オーバーで不足分を払わされた、と笑顔で言えばいい。
なんでこんな単純な人付き合いができないのかよーわからんワ。
229茶漬けたおち:2005/10/13(木) 00:17:41 ID:iGGt279t
>>227
定型郵便には重量オーバーだったとなんの衒いもなく言えばしまいだと。
そこんとこで逡巡するって、ほんまに親友なん?

蛇足だが、子供が嫌いなのは結構だけど、本題とどういう関係が?
230極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/13(木) 00:24:33 ID:BdVYR/JB
>>225
手鏡を携帯して嫉妬してきたら自分の顔を映して下さい。
231231:2005/10/13(木) 08:35:10 ID:LbYQ8zTh
>>227
まあほんとに親友なのかってのはみんなと同意なんだけど。
でもそれでも複雑なのが女の友達関係って奴で。

料金足りなかった、だけじゃなくて、料金たりなくて〜だった、っていう話をでっち上げるのは
どうでしょう。
料金たりなくって、立て替えた旦那にグチグチ言われて大喧嘩した、とか。
232マジレスさん:2005/10/13(木) 23:37:03 ID:FO6NQLu+
バカみたいな内容ですがいいでしょうか?

一週間後に3級の漢検が待っているのですが、どう勉強すりゃいいのか全く分かりません・・・
教材は1冊買ったけど使い方も今一よく分からないし・・・

簡単にでいいので教えてください。。
233マジレスさん:2005/10/13(木) 23:39:12 ID:+luKO/11
( ゚д゚)ポカーン
234マジレスさん:2005/10/13(木) 23:43:09 ID:E4M7XEm6
とにかく暗記しかないだろあふぉ
235マジレスさん:2005/10/14(金) 08:08:10 ID:mdDKkKd0
>>232 使い方かいてあるだろに。最初のページあたりに。見落とすこともあるのかな。
236マジレスさん:2005/10/14(金) 08:18:35 ID:mdDKkKd0
>>232 
読みを覚えたいなら、読み部分を隠して、テスト。
○付けして、間違っていたところを確認して、もう一回テスト。これを繰り返す。

書き方を覚えたいなら、漢字部分を隠してテスト。
○付けして、間違っていたところを確認して、ノートなどに繰り返しかきとり練習。
覚えたな、と思ったら、もう一回テスト。これを繰り返す。

数日後にもう一回確認。しばらく後の日も確認。これを繰り返す。

これが一般的なやり方じゃね?
237マジレスさん:2005/10/14(金) 10:06:18 ID:a2nD78C2
>>232
準1級を持ってるけど、苦労した覚えがないなぁ…

過去問をひたすら解けば、大抵は何とでもなるぞ。あとは普段から小説を読んだり字を書いたりするとか、
パソコンや携帯はあんまり使わないとか、その程度で十分だと思うけどね。

問題集があるなら、解答用紙を用意して一通りやってみると良い。間違ったところはしっかり復習しておくこと。
一冊やり遂げて復習も済んだら、もう一度最初から解いていく。2回とも間違った問題は要チェックだな。
238マジレスさん:2005/10/14(金) 10:29:51 ID:QUz36D5/
仮面浪人してる友人がいます。
友人は現役時代、自分の希望の学部にいけなかったので
お金をためてもう一度・・・と思い、勉強していました。
ただ夏ごろの大切な時期に家の事情であまり勉強できず
この間の模試は散々だったそうです。
このままではかなり見込みが少ないと言われてしまったそうです。
それで凄く気弱になっていて、もう受験をやめて大学に戻ろうか・・・と言っています。
本心は多分頑張りたいけど、もう頑張っても無駄なのかなという気持ちがあるみたい。

私は友人がその学部に行ってやりたいことがあると言ってたときの事とか
がんばってバイトして予備校の学費をためていた時の事を知っているので
はげましてあげたいけどなんて言ってあげればいいのかわかりません。

大丈夫、○○なら受かるよ、というのも無責任だし
でも十分がんばってる友人にこれ以上がんばれというのも酷かな・・・。
友人のがんばり知ってるだけに結果はどうでも最後まで何とか頑張って欲しいと思うんですが。
こういう時はなんていってあげるのがいいのかな・・・。
239マジレスさん:2005/10/14(金) 11:06:58 ID:Ax6OvFXp
>>238
最後の段落に書いてある気持ちを、素直に伝えればいいじゃないか。

240239:2005/10/14(金) 11:14:05 ID:Ax6OvFXp
>>238
最後の段落っつか、2段目と3段目の気持ちね。
あなたが、このスレで書いた考え・気持ちを伝えれば?
励ましたいけど、いい言葉が見つからないんだ、って。
無理に言葉を捜さなくても。
よーは、あなたの気持ちが伝わればいいんだから。

確かに、大丈夫とかがんばれってだけ言っても……
この感覚はわかる。
241マジレスさん:2005/10/14(金) 11:47:04 ID:QUz36D5/
>>239>>240
ありがとうございます。

以前私はその友人の一言に励まされて立ち直ったことがあるので
なんとかいい言葉をかけてあげたいなと思ったんです。

励ましたいけど言葉が見つからない・・・と言うと
友人がとてもダメな状況にあるというのを肯定しているような気もして。
友人は悲観してますが、私は友人は頑張り屋で努力をしてきたから
きっとうまくいくと思っているんですが。

むずかしいですね・・・。
頭が良くてついつい先のこと考えすぎて悲観しちゃう友人なので
そんなに悪い方向ばかり考えないでって言いたいけど
私が楽観的すぎると思われるかな・・・orz

うまくいえないけど、頑張ってくらいでいいんですかねえ。
気の利いたこといえない自分が鬱。。。
242マジレスさん:2005/10/14(金) 12:04:24 ID:K0OESLag
弟の事で相談させてください。

弟は中3で今年の春先生と問題を起こしたんです。
それを注意した両親にキれたのか親と全く話をせず親を避けるようになりました。
(詳しい話はよくわかりませんが先生にも問題があったのに親が弟だけ悪く言ったみたいです)
親とはずっとその調子でしたが私とは普通に接していました。
でもここ最近弟が家の襖や障子を破る、母の車のボディをへこませる等少し暴力的になってきました。
それで両親ももう限界なのか私に相談してきて「最終手段としては弟を更正施設に入れようかと思う」
と言ってきました。
それだけは嫌なので私がなんとかしなきゃと思い、弟と話し合おうとしたんですが
弟は「何も分かってない」と話をせず、それ以後私を無視するようになりました。
私は今大学の4年で卒業後は家を出るつもりでしたがこのままではそれも出来そうにありません。
ただの思春期を大袈裟に捕えてるだけでしょうか。
不安で仕方ありません。
243マジレスさん:2005/10/14(金) 13:18:35 ID:Ax6OvFXp
>>241
A型? 俺はA型で、そんな感じでアレコレ考えてしまうんだわ。
だから、うまい言葉を探したいって感じはわかるんだけどね。
ただ、あなたの文面だけ見ると、考えすぎじゃない?って感じです。
とくに、ああ言ったら 〜って思われちゃうかな、とか。

単に、頑張れとだけ言っても、それこそ逆効果だと思う。
でも、彼のことが気がかりで、うまく表現できないけど頑張って
欲しいんだってことを伝えられれば、同じ頑張れって言葉でも
相手が感ずるものは違ってくると思う。頑張れって言われたことよりも
自分のことを心配してくれてるってことを、嬉しく感じるんじゃないかな。

とりあえず居酒屋とかで、彼と二人で飲むんでみたら?話易いと思う。

>>242
俺には、この相談にのれるだけのキャパがないでつ……



244マジレスさん:2005/10/14(金) 13:38:22 ID:Ax6OvFXp
>>242
文面と俺の脳内イメージだけでも、かなり深刻なのは伝わってきました。
他人の俺でさえ、あなたが不安になるのがわかる。
あなたは、家族のことを心配できる優しい人間なんだね。

弟が、思春期というのが難しいよね。弟は、先生と両親に対して不信感を
持っていると思う。それを解消してあげるのが、先生と親の仕事だと思うな。
起こした問題の詳細は知らないけど、事実はどうであれ、弟はまだ子供だし。

弟と話せなんじゃ、実際、問題を解決するのは難しそうだね。弟に置き手紙を
するとか。
…やっぱり、おれには、相談にのれるだけの経験がないです。

でも、あなたがこの問題を背負いすぎて、潰れてしまうのが心配です。
自分の中に悩みを溜め込まないほうがいいよ。親友でもにでも、悩みを
聞いてもらったら?悩みを言葉に発することで、幾分 気が楽になると思う。
245マジレスさん:2005/10/14(金) 14:26:41 ID:a2nD78C2
>>238
言葉を贈るときに大切なのは、気の利いた言い回しじゃなくて込められた想いだと思うんだ。

僕ならば「出来るところまで頑張って」とか「未来は今の延長上にある」とか、そのあたりかな。
でもそれは所詮、状況のわからない人間が言うことであって。友人に何が必要か、それはスレ住人の
誰よりもお前さんがよくわかっているはずだ。

うまく言えないなら、「うまく言えないけど、○○」という言い方で良いじゃないか。思うように言ってみなよ。

>>242
お前さんが無視されるのも当然の流れに見える。

どうも両親は弟としっかり向き合っていないようだな。必要なのは、第三者を入れてでも両親と弟の
話し合いの場を作ることだろう。怒鳴り合ってでも良いから、お互いに言いたいことを言い合って
腹の底をさらけ出すようにすることが大事だと思う。

で、お前さんが無視されたのは、お前さんが両親の味方に見られたからだろう。親の意見を代弁するなら
味方と思われるのはやむを得ない。しかしながら親と弟の間に接点が見出せない今、お前さんが
積極的に動かないとどうにもならないのも確かな話だ。そこで、まずお前さんと弟が話せるようになることを
第一目標にしよう。天気、アニメ、スポーツ、何でも良いから弟の興味を惹きそうな話題で話しかけて。
最初は無視されるかも知れないが、怒ったり焦ったりせず、長期戦の構えで対応すること。あと、学校の話や
親の話は、普通に話せるようになるまでは絶対禁止。

大学のカウンセラーや児童相談所などの専門家を活用し、アドバイスをもらうことも大切だ。ただ、外部の
専門家に相談する場合は親に相談させること。親の尻を叩くのもお前さんの仕事になるだろうね。
246アキ:2005/10/14(金) 14:45:16 ID:Ltdr8dXB
初めまして。私の話かかせてもらおうと思います。会社の事なんですが、不満を多々抱えながらたまに休んだりしてなんとか通っていたんですが、ストレスが重なって休みがちで…
247マジレスさん:2005/10/14(金) 14:59:38 ID:Ax6OvFXp
>>246
詳しく!
248マジレスさん:2005/10/14(金) 15:16:27 ID:QUz36D5/
>>238です。みなさんありがとうございます。
指摘されたとおりA型ですw

とりあえずどう言うかじゃなくて、気持ち分かってもらえるように
自分なりに友人を励ましてみます。
こんな優柔不断な相談にのってくれてどうもです。
ありがとうございました!
249マジレスさん:2005/10/14(金) 15:36:52 ID:9/x49hBX
わたしも初めまして。文章へたくそですがどうぞ見逃してやってください

悩んでるのは20とっくに越してるのにともだちが
ひとりもできないことです。
文もへたなら話も下手で、おもしろく話す人の独断場に、
迷惑にならん程度に会話に入ってこうとしても、
うまくゆかず気づけば蚊帳の外です。
空回りばっかで、あんまりむなしいからひとりで過ごしてたら、
完全に一人になってしまってます(ニガw

ちょっとでもウマが合うひとと会ったことないんです
昔、あんまり疲れたんでどうかしてたのか、
占師さんのとこにも行ったけど妙に突き放す人で相手にされず。
時間ばかり気にして全然親切心なし。
(引かれたりするほど)妙に頼りきった態度見せたリなどしてないのに。
だれかにアドバイス欲しかっただけで・・・
兄弟もおらんし、親も子に対して全く理解のない野放しの人たちだから、、
250マジレスさん:2005/10/14(金) 16:41:34 ID:Ax6OvFXp
>>249
249さんは、何をしている方ですか?大学生?社会人?
日常で、自分の属してる世間帯・環境では、完全に一人ぼっち?
世間話とかできる人は?

俺は、大学4年です。ゼミの人たちとは3年目の付き合いだけど、未だに
ウマが合わない人とは、ぜんぜん仲良くない。無理してまでウマの合わない
人と友達になる気もない。3週間ばかり前に、ウマが合わないってわけじゃ
ないけど、あまり会話をしてこなかったゼミ友達2人+仲のいいゼミ友達と俺。
4人で飲みに行ったのよ。そこで、親しくなかった2人のうち1人と、凄く仲良くなれた。
たぶん、お互いにウマが合ったんだろうね。変に気を使わなくてもいいし、
一緒にいてリラックスできる。何気ない会話から、相手の趣味がわかったり、
お互いの1人暮らしのテクニックを話したり、会話してて楽しい。

249さんは、たまたま自然と気の合う人に出会えなかったのかな?もちょっと、
自分から出会いのきっかけを増やしてみたら?1人っきりでいたって、友達は
できないからね。
よかったら、もうちょっと現状を詳しく教えて。俺も昔、友達ができずに、対人恐怖症
に近いものを感じていた時期があるし。
251マジレスさん:2005/10/14(金) 16:57:51 ID:a2nD78C2
>>249
熱意が空回りしてるっぽいね。

文章も下手だし会話も駄目…というのが本当であったとして、それでも付き合っていける人はきっといるはず。
>>250の言うとおり、気の合う人に出会えなかったのも理由の一つだと思う。が、無理に人に合わせようとして
失敗するタイプにも見える。面白く話す人のそばに行くなら、無理に会話に入るんじゃなくて(会話下手なんだから)、
他人の話をふんふんと聞いているだけでもその場にいられるよ。

自分の趣味や興味が生かせるようなオフ、あるいは初心者オフを2chで探してみるのも良いかと思うよ。
あと、占い師は…う〜ん、いろいろいるから。医者にも良いのとヤブとがいるし、政治家にも清貧を旨とする人と
権力を握って暗躍する人がいる。それと同じだよ。きちんと聞いてくれる人を探して…と言っても
お金がかかるから難しいけど。いっそのこと、自分で勉強してみたらどう?
252マジレスさん:2005/10/14(金) 17:07:31 ID:9/x49hBX
>>250さん ありがとう
2ちゃんにきて一番うれしかったです

フリーターです。ただのバイト。
世間話できる人もいないですねーずいぶん前から・・
今の職場も個人作業の電話アポだし、
年上が多いところなんで突っ込んだ話も誰ともしたことないなー
もう4年とかやってるけど、、終わったら一人で帰ってるし
トロいんで変に待たせて気遣いするよりは楽だし
職場はともだち作りするところじゃないだろうから
割り切ってるよ。
もう少し書き込みしたいんですが、今からもバイトなんで
行ってきますね
253マジレスさん:2005/10/14(金) 17:12:22 ID:9/x49hBX
>>251 dクスです
空回りしすぎるのバレバレですよね・・。
でもわたしは聞き役ですよ昔っから。
会話に無理には入ってはいかないけど、
存在忘れられない程度には自発的にすこしは
発言していかないとって
存在負けとでもいうのかな・・。
それではバイト行ってきますんで、では・・

254175:2005/10/14(金) 18:34:27 ID:BinvUDs2
数学が18点でした。最低点を25点も更新してしまいました……。

orz
255プロシキ男:2005/10/14(金) 18:42:21 ID:SVAgTR45
皆さん はじめまして。いつも見ているだけですがちょっと事件があったので書き込むことにしました。 プロフィール 中学2年生。まずはこれだけで・・・
256マジレスさん:2005/10/14(金) 19:35:48 ID:FrEIOY8/
周りの言葉が全て嫌みに聞こえる。ちょっとした事で涙が溢れてくる。友達といても心から笑えない。すぐにイライラする。人と関わるのが嫌になる。
どうしちゃったんだろ私…。
スレ違いだったらスマソ。
257242:2005/10/14(金) 19:40:34 ID:xH21Gbo8
>244>245
有難う御座います。
私は気長に弟に話しかけてみようと思います。

以前弟と両親を話し合わせようとしたんですが、弟はまったく話を聞かず何も言いませんでした。
弟がなにを思ってるのか言ってくれないので分かりません。
息抜きしつつ頑張ります。
此処で相談出来てよかったです。有難う御座います。
258プロシキ男:2005/10/14(金) 19:42:13 ID:SVAgTR45
256さん。その気持ちわかります・・・まさしくそのとうり
259マジレスさん:2005/10/14(金) 19:43:37 ID:c7px6P49
親の借金返済を手伝う為、昼夜働いてます。
ところが、今の会社でサビ残することになるかもしれない事態になってきました!
サビ残すると給料は据置で夜は働けなくなり仕送りもできなくなります。
こんな会社にしがみつくかそれとも転職すべきか迷ってます。
でも次の職場もサビ残があったら…と思うと二の足を踏んでしまいます。
いっそのこと派遣にすべきでしょうか?教えてくださいm(__)m
260プロシキ男:2005/10/14(金) 19:45:21 ID:SVAgTR45
256さんは何歳なんですか?
261c2:2005/10/14(金) 19:56:57 ID:Wgdnikzd
皆様こんばんわ−。

>>255
ご苦労さん。
悔しかったのなら次回の試験で汚名返上。
数学が嫌いになったのなら他の教科に励め。
数学は受験の最低ラインに引っかかる程度でいいと
割り切ってまえ。
だけど、どんな形であれ次回に繋げることだよ。

>>256
どうもしてない、そういうときは誰しもあるに決まっている。
感情が常にフラットでそのまんまな人間の方が不気味だ。

>>259
昼夜働いてるのは会社には秘密かね?
秘密じゃなきゃ会社に相談、
秘密ならサービス残業をとりあえず断ってみればよかろう。
解雇と言う話が出たら転職を考えるのも良しだしね。
次でも同じことが・・・
確かに有るかも知れんしないかもしれない。
なら今いる所でできる限りのことをやってみてもいいのじゃないかな?
262マジレスさん:2005/10/14(金) 20:15:26 ID:xSEgFiT/
すみません・・・
いま、埼玉にいます・・・
家を追い出されました・・・・
それでビジネスホテルに住んでて、あと、4日分のお金しかありません・・・
友達もいないため、頼れる人もいません
親にお金振込んでと頼んでも聞いてくれません
僕はどうしたら良いでしょうか?
本当に悩んでます・・・
なんとか、明日にでも働けたらと思ってるのですが・・・
はぁ・・・
263マジレスさん:2005/10/14(金) 20:17:00 ID:mdDKkKd0
>>262 ホテルのロビーにある新聞で住み込みの求人探したらどうですか?
264マジレスさん:2005/10/14(金) 20:17:22 ID:J93HRvlB
>>262
今何歳ですか?なんで追い出されたの?
265マジレスさん:2005/10/14(金) 20:27:06 ID:JY1AUrM0
>>254
お疲れさん。

悲惨な結果だが、それがお前さんの今の実力だ。しかしそれは十分な勉強をしていない状態での
結果でもある。以前に勉強して取った点数より25点下回ったのなら、今のお前さんには最低でも
25点の伸びしろがあるってことだ。

普通に学校に行けるようになるまでは、今回の点数が叩き台になる。次はこれを上回るよう頑張って。

>>256
スレ違いではないと思う。

何か強い不安やストレスを感じて、そこから精神的な不調をきたしているように見えるが…
最近、何か嫌なことが無かったかい?

>>257
無理矢理付き合わせてもだめだよ。

お互いに「話したい」と思わせないと、話し合いにはならない。そう持って行くのがお前さんの仕事だし、
そう持って行けるのはお前さんだけだよ。適当に頑張って。

>>259
今の時代、サービス残業はあんまり珍しくもないような。

もし残業が嫌なら、労働基準局に相談してはどうだろう。通報者の個人情報は守られるから、
安心して相談出来るよ。
逆に転職はちょっと待った方が良い。どうしても転職したいなら、まずは次の職を決めてから。
266マジレスさん:2005/10/14(金) 20:28:25 ID:xSEgFiT/
263
住み込み以外ないですか?寮も探したのですが何故か入れてもらえませんでした            264
26歳なんですが、借金関係です
267マジレスさん:2005/10/14(金) 20:33:53 ID:yofnRQbE
>>266
あー、そうかぁ・・・。
そうしたら、住み込み以外になると、アパートとか
借りたいって事でしょ?
もし、ビジネスホテル住まいなら、日雇いで働くしかないのでは?
身分証明書とかあるようだったらすぐに出来るよ!!
268マジレスさん:2005/10/14(金) 20:36:03 ID:JY1AUrM0
>>262
金がないのにビジネスホテルとはリッチだな。

東京のカプセルホテルに移動することだ。1泊3000円くらいで泊まれるしサウナもある。東京なら
求人募集も増えるだろうから、稼ぐには困らないだろうし。
次にバイト探しだな。住み込みが一番楽だろうが、無ければ日雇いの仕事を探すんだ。日雇いなら
給料は毎日くれる。ある程度金を貯めたらコンビニとかへ転職。制服があるところの方が良いかな?

と、適当なプランを考えてみたわけだが。役に立つか?
269c2:2005/10/14(金) 20:38:25 ID:Wgdnikzd
>>262
日雇いのバイトなんぞ腐るほどありますなー。
贅沢言わなきゃだけどね。
それで食費を稼ぎつつ期間工でもやったら?
自動車工場なんかで募集してる奴ね。
仕事はきついが稼ぎはまあまあ。
それである程度金貯めて次の職探しのステップ・・・
なんてコースもあらーね。

いやもう,追い詰められてる自分を正面から見れ。
何とかならないだろうかじゃなく何とかするしかないもんなんだから。
270マジレスさん:2005/10/14(金) 20:43:33 ID:xSEgFiT/
立ちます立ちます!
ありがとうございます!
しかし、現在3000円のホテルなんです
12000円が全財産です
日雇いって即雇ってくれるんでしょうか?
271マジレスさん:2005/10/14(金) 20:46:27 ID:Y8N8Q1lu
>>270
雇ってくれる所もあるけど、
来週とかいう所もあると思う。
だから今日から探すんだ!!

でも借金も返さないといけないじゃなぁーい?
272マジレスさん:2005/10/14(金) 20:47:08 ID:xSEgFiT/
期間工も良いのですが、ちゃんとした部屋を借りたくて・・・・
273マジレスさん:2005/10/14(金) 20:50:30 ID:xSEgFiT/
271
今日雇ってくれるところあるでしょうか?
274マジレスさん:2005/10/14(金) 20:52:03 ID:xSEgFiT/
携帯ですが、いま必死にアルバイト探してます
275マジレスさん:2005/10/14(金) 20:54:06 ID:1be4bzxf
>>273
必死で探せばある。または、夜間工事をしているところ
へアタックしにいく。
276マジレスさん:2005/10/14(金) 20:54:53 ID:7fs41YDo
>>273
募金箱もって恵まれない子供達のために、募金お願いしま〜す
ってやってみ!信号待ちしてる人の前で、世の中助け合いですよねって言うんだ!
少しは貯まるぞ金。。
277c2:2005/10/14(金) 20:57:22 ID:Wgdnikzd
>>272
ちゃんとした部屋を借りたいねぇ・・・。
余裕あるなぁ。
そのままなら豪華ブルーシートのテント部屋行き
だろうにな。
ちなみにまず確実にどんな奴でも雇ってくれる日雇いだと
土木建築や港湾荷役なんかの奴があるね。
ただしよほど意志が強くないと借金背負わされて
ただ働きで飼われ続けるなんて事にもなる。

まあ,頑張っていろいろ探してみるよろし。
278マジレスさん:2005/10/14(金) 21:00:26 ID:xSEgFiT/
飼われるって土木系ってやばいの?
土木系探してました
279マジレスさん:2005/10/14(金) 21:10:20 ID:TJlhJgAw
本社の新しい部署に配置換えになって地方の支社から東京に
出てきて、初めて係長になったんだけど、
部下がみんな、良く言えば優秀、仕事が出来る
それはいいんだけど、田舎もんの俺、
すっかりなめられちゃってこばかにされて
重要な決裁は俺を飛ばしていきなり課長に持ってくし
飲み会まで俺抜きでやったりしてる。
東京のいい大学出た優秀なやつばっかりで、
なんか俺は嫌われてる 
高卒だしコンプレックスもっちゃうよ
やはり能力がないからかな
田舎でのんびりやってたころが懐かしいよ
金曜の夜になるとホッとするんだ
情けない話ですまない
280c2:2005/10/14(金) 21:15:51 ID:Wgdnikzd
>>278
会社にもよるけど
寮完備なんてとこにはやばいのがある。
日雇い賃金から部屋代・食事代等を差し引いて
給料を渡すわけだが、最初のうち入寮した労働者に
仕事を少ししか斡旋しないようにしたりして
日雇い賃金よりも寮費のほうが多くなるようにして
借金として計上する。
その後は借金が減らない程度に仕事を斡旋しつづけるという寸法だ。
それでも真面目にやってるとそれなりに金を貯めて
脱出していけるのだけど大抵酒や博打を覚えて
そこから抜けられなくなるんだな、これが。
281マジレスさん:2005/10/14(金) 21:19:12 ID:j90vxDSy
二年前、上司にひどいことをされて泣く泣く退職した。
その後転職したものの、どうしても前職での出来事が頭から離れず夢でうなされたり、
前職の社長がTVや雑誌に出ているのを見るだけで振るえがきたりする。
あ〜!早く忘れたいのに・・・。自殺未遂おこさなくなっただけでも
進歩はしたな、と思うけどまだまだな自分がイヤでたまらない・・・。
282c2:2005/10/14(金) 21:20:33 ID:Wgdnikzd
>>279
ほんとにな。
んで,君はどうでありたい?何が欲しいんだ?
283マジレスさん:2005/10/14(金) 21:20:45 ID:MSfzR0xe
母親に嫌われてました。
顔見たくないわ 一緒にいるのが苦痛 うまんかったらよかった と陰で言われてました。もう何もかもが怖いです。
284極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/14(金) 21:24:49 ID:iTFWNcNz
>>279
部下が想定外のトラブルで投出したくなるような時に
愚痴を言わずに進んでフォローをすると信頼されると思いますよ。
どっちみち
管理職的立場の人は管理責任を取らされるのだか、
叱って愚痴って非効率的に解決するより
「白馬の騎士」的に、「親分・兄貴」的に対応する方が
後々いいですから。
285マジレスさん:2005/10/14(金) 21:29:30 ID:Wgdnikzd
>>281
お気の毒な話だがなぁ・・・。
いまだにその上司に呪縛されてる時点で
君の負け。
元上司が憎けりゃ誇れる自分であれ。


>>283
うちも母親にあんたがおらんかったら・・・と
言われた口だ。
で,思ったのはそれでも生まれて生きている以上は
誰に望まれなくても最期まで生きてやる、って感じ。

へこまず悲しまず悔しがれ。
286マジレスさん:2005/10/14(金) 21:32:23 ID:TJlhJgAw
>>282
>>284
レスありがとう。
会社では孤独な俺が見ず知らずの君たちに
癒されるってなんだかとても
不思議な気分だよ。
うまくいえないんだけど、信頼されたい。
一朝一夕に実現することじゃないとは思うけど
嫌なことを進んで引き受けようかと思う。
実際にはもう実行してるんだけど
そこまで卑屈にならなくてもねえ、、っていう陰口を立ち聞きしてしまって
身動きが取れないんだ…
287c2:2005/10/14(金) 22:05:18 ID:Wgdnikzd
>>286
上司ってのはなんだろね?
部下よりも優れた能力・経験を持ち部下を自分の手足として
有効活用し会社に貢献すべき存在?
部下に自分よりも優れた点を見出したならそれを発揮する
お膳立てをし会社への貢献へと繋げるべき存在?
いろいろ考え方はあるやね。
だが君が望む上司像っての自体今は見出し得ていないだろ?
君はどうありたい?そのために必要なものはなに?

秋の夜長だ、じっくり考えてみるのも良いのでは?
288286:2005/10/14(金) 22:31:33 ID:Ru+jj791
>>287
ありがとう
心が穏やかな気持ちで満たされた
答えは見つかっていないけど
君の言うとおり
じっくり考えてみることにするよ

偶然訪れたこのスレだけど、来てよかったよ
本当にありがとう!
289マジレスさん:2005/10/14(金) 22:33:28 ID:Inc7tNnm
色んなことを考えてたら鬱になって腹痛くなった誰か助けて。
290c2:2005/10/14(金) 22:39:21 ID:Wgdnikzd
>>289
ぽんぽん痛いのときは正露丸でも飲みなはれ。

医者でもネット上の会話で腹痛の治療なんぞでけんわい。
291マジレスさん:2005/10/14(金) 22:46:56 ID:0EAw9SoV
初めてこの板に書き込みます。21歳男、肩書き上は大学生(工学部)の3年次です。
2年次の頭から講義および実験の内容についていく事が出来なくなり、
鬱や人間関係の悩みが重なって大学に行く事が出来なくなりました。
半期が終わるごとに頑張って授業に出ようとしたのですが、その度に失敗してきました。
現在は全く授業や実験に出ていなく、バイトもしていないので実質ニートです。
このままだと一緒に住んでいる親に迷惑をかけっぱなしになってしまうので、
何とか今の生活を変えたいと思っています。
そこで親と話し合い、この間の朝日新聞に載っていた、ニートが社会復帰するための合宿(?)に
参加してみないか、ということで話がまとまりました。
ただ、現在軽い鬱と対人恐怖症に悩まされているので心配です。引きこもりではありません。
質問は、この合宿がどういうものであるのか知りたいので、適切なスレに誘導を願いたいのと、
何かアドバイスを頂きたいということです。相談できる友人は居ません。
宜しくお願いします。
292289:2005/10/14(金) 22:50:42 ID:Inc7tNnm
>>290
わかった。
293マジレスさん:2005/10/14(金) 22:52:46 ID:SmxPo3J6
学業は続けたいと思っておられるのですね?
294291:2005/10/14(金) 23:03:33 ID:0EAw9SoV
>>293
自分のことで大丈夫でしょうか?
今の大学・学部・学科で学びたいとは思っていません。
完全に講義のレベルが自分とはかけ離れてしまっているので。
学部を変えようかとも考え、事務の方にも相談したのですが、実質無理だと分かり悩んでいる状態です。
勉強して別の大学を受けなおすか、専門学校に行くことも視野にはあります。
目下の悩みとしては、昼夜が逆転している生活を正すことと、精神的に安定することです。
通っていた神経科の病院にも行ってないのですが、無理をしてでも行くべきでしょうか?
295N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/14(金) 23:11:56 ID:PDPL3Oe6
>>294
明らかに危機感を感じているようだから、神経科に行った方がいいんじゃないの。
そもそもそういったことを他人に問うこと自体が自らが不安定な証拠だと思うし。責めてるんじゃないよ。ここはそういうところだから構わないんだけどさ。

今は自分で自分を律することができないんでしょ。
296マジレスさん:2005/10/14(金) 23:12:10 ID:Ax6OvFXp
>>291
俺は、今大学4年です。
昼夜逆転は、よくないと思うよ。俺の感覚的なものだけど。 春休みは、バイトの
関係で、昼夜逆転してたけどさ、昼間おきて活動してたほうが、全然気持ちいいもん。
お日様の光を浴びると、幾分 心が休まるんじゃないかな?公園にでも行って、
タバコでもくゆらしてきなよ。 今日は、早く寝るんだよ。
297291:2005/10/14(金) 23:18:23 ID:0EAw9SoV
>>295
ありがとうございます。近いうちに以前通っていた神経科に行ってみます。
このままじゃいけないと分かっているんですが、どうすれば良いか分からないという意味では
律することが出来ていないと思います。

>>296
ありがとうございます。
無理やりにでも寝てみます。
298マジレスさん:2005/10/14(金) 23:23:01 ID:SmxPo3J6
>>297
睡眠は精神安定に欠かせないよ
しっかりとってね。
おやすみー 良い夢を
299マジレスさん:2005/10/14(金) 23:26:25 ID:L7erkZYs
>>297
甘えすぎの一言。
只のグータラとか腑抜けとかは医者へ行っても治らないよ?

それと無理矢理寝るんじゃなくて、ずっと起きてろ。活動するんだ。
それとタバコは気力減退の元だから絶対吸うな。
300マジレスさん:2005/10/14(金) 23:28:07 ID:AksFPQNE
どうしても勉強に力が入りません
なんとか頑張れと言われても頑張れそうにないです。
気分転換もなかなか上手くいきません。
どうしたらいいでしょうか?悩んでいます。。
301マジレスさん:2005/10/14(金) 23:41:31 ID:BjKP2rMp
こんばんは。私の悩みを聞ぃてくださぃ…
私は17歳の高校2年生。最近彼氏が出来ました。
母親には結構恋バナとかしてたんでなんの気なく話しました。
母親にその人は何している人なのかと尋ねられ、
仕事はてきやをやっていると言ったら大反対…
母親は父親にも話し、父親からも反対され泣かれました…
私は彼氏のことかなり好きです。
親に反対されたからと言って別れようとは思いません。
けど親に心配かけたくはない…
みなさんはどぅ思われますか?
長文&携帯からですみませんm(__)m
302N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/14(金) 23:48:54 ID:PDPL3Oe6
>>301
それは明らかに職業差別なんじゃないの。相手がテキ屋だからダメだって言ってるんでしょ、両親は。自分も嫌いでね、そういう差別は。

お互い好意を持っていて、周りに迷惑掛けず、人の道を踏み外さなければべつにいいと思うけど。
303モフィ:2005/10/14(金) 23:56:06 ID:xawzr0Fk
>>301
久々に覗ぃてぃたのでカキますね‥。
ぁたしも手伝ぃで、ぉ正月と夏はテキ屋のバィトゃってます。
たぶん‥ぁなたのハoハo&ママは心配で反対してると思ぅんですけど、1度カレを会ゎせてみたらどぉですか??テキ屋ってだけでィャなィメージを持ってると思ぅんです。会って話したら、また違ぅと思ぃますょ。
304N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/14(金) 23:58:49 ID:PDPL3Oe6
>>303
おう、もっふぃー。(=゚ω゚)ノ

少しは気持ちは落ち着いたかね?
305モフィ:2005/10/15(土) 00:05:18 ID:N2Z0FAe4
>>304
こんばんは(・∇・`
もっふぃ〜って可愛ぃですね♪♪
仕事には行ってなぃんですけど‥店長と話をして出て来れる迄、待ってるカラって言ゎれたので、前ょりは楽になりました。
辞めるっもりですけど‥。ただ毎日A淋しくて誰かと話してたぃ気分ですね。
306マジレスさん:2005/10/15(土) 00:09:21 ID:EzByDUg0
301です。
302
303
マジレスありがとうございます。
親に会わせてみるのも考えるにわ考えたんですが、
うちの親が聴く耳もつような人でもないんですよ…
それにそんな状況で彼は嫌な思いをするだけで…
彼が私に対して本気なのかどうかも分からないし、
両親が反対しているとでも言って彼に嫌われたくもないんです。
307N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/15(土) 00:11:24 ID:HylasfXj
>>305
「待ってる」と言ってくれる店長がいるなんて、もっふぃはすごく恵まれていると思わなくてはいけないと思う。
なかなか実社会でそう言ってくれる人はいないから。

でも、気持ち的に無理してはいけないとも思うから、辞めるなら辞めるで仕方ないよね。
308N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/15(土) 00:15:20 ID:HylasfXj
>>306
ではまず、彼が本気かどうか判断すること。
相手がただの遊びで付き合っているのなら、話はより簡単になり、逆にもう両親を心配させることもないわけだよ。
309モフィ:2005/10/15(土) 00:18:43 ID:N2Z0FAe4
>>306
まだ付き合って日が浅ぃみたぃだから、親には本気だって気持ちをちゃんと伝ぇて、2人が長く付き合ってぃれば、きっとゎかってくれると思ぃますょ。
ゃっぱり、自分の好きな人は認めてもらぃたぃと思ぅカラ‥焦らなくてもィィと思ぃます。
310モフィ:2005/10/15(土) 00:25:59 ID:N2Z0FAe4
>>307
ホントに‥恵まれてると思ぃます。代りの子なんてぃっぱぃ居るのに‥。
ぃっも迷惑かけてるし心配かけてるし、クビになってもぉかしくなぃんですけどね‥。
その気持ちに応ぇて頑張ろぅって思ったんですけど、とりぁぇず1度辞めて、今は、焦らずゅっくり考ぇょぅかと‥。
311マジレスさん:2005/10/15(土) 00:27:41 ID:EzByDUg0
どぅ判断したらいいんでしょうか??
言葉だけならなんだって言えますよね…
まだ付き合って間もないから彼に本気かどうか直接聞くのも気が引けます…

私も心のどこかでいつかは両親も彼のこと解ってくれる時が来るんじゃないかって期待しています。
つらいのは今だくかもって…
まずいろいろと親に彼のことを話して知ってもらおうと思います。
312259:2005/10/15(土) 00:34:01 ID:ptKdDZOe
>>c2さん レスありがとうございますm(__)mバイトは内緒で行っております。
今の場所で出来るだけがんばる…どれだけやれるかわかりませんががんばってみます。
駄目だった場合やはり転職も視野にいれた方が良さそうですね…今の職場は気に入っているので辞めたくはないのですが、やはりお金の問題は切実ですからね…
313N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/15(土) 00:34:56 ID:HylasfXj
>>310
それでいいと思うよ。


あと、話し相手が欲しくて、捨てメアドとか晒せて、私でよろしければお相手しますよ。
なぜメールに切り替えるかというと、基本的にここは相談書き込み→回答レスのみのスレッドで、雑談は禁止、というルールだから。

べつにそこまでは要らない、というのであれば、それはそれで構わないです。
そのぐらいの警戒心も必要だと思うし、私もリスクを背負わなくていいし。
もしよろしければ、という感じで、ね。
314モフィ:2005/10/15(土) 00:38:36 ID:N2Z0FAe4
>>311
ぁたしはテキ屋の人と付き合ったコトはなぃカラゎからなぃけど、知ってる限りではみんな根は優しぃし一途な人達だと思ぃますょ。
喜怒哀楽が激しぃけど‥。ぁまり焦らなぃで、ゅっくりでィィんぢゃなぃかな?心配だからこそ反対するしでも、自分の娘が選んだ人を最後まで反対はしなぃと思ぃます。
315マジレスさん:2005/10/15(土) 00:39:14 ID:xTiRp9JE
人生なんて踏み外しの連続さぁ・・あの時何でこんなことをしたのだろう?
どうして、こうしなかったのだろう?どうして、あんなことを言ってしまったんだろう?
後悔ばっかりさぁ・・・だからって後悔しても仕方ないんだよね!
生きて行かなきゃ、前進んで行かなきゃならんしね。。自殺するならしらんがさぁ
自殺する奴もさぁ人に迷惑欠けるなよ・・死ぬとき位はさぁ。。。。
316N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/15(土) 00:40:59 ID:HylasfXj
>>311
たしかに、言葉だけならなんとでも言えるし、直接聞いても本心はおそらく話してはもらえないと思う。

しばらく彼を観察することですね。親しい時間が多くなれば、自然に性格、考え方、本性などが見えてくるものです。
あなた自身が彼にたいして気持ち的に舞い上がっていると、見えるものも見えないけどね。
317マジレスさん:2005/10/15(土) 00:42:34 ID:7zkihLBp
以前、キャバクラに行き、メアドを聞いて、
それからメールが来ました。
んで、コンパをしようと言うと、
おごりなら良いと言います。

騙されるのでしょうか???
しかもそのキャバクラはおっぱいパブっていうやつで、
友達に思いっきり胸を揉まれた女の子でもあります。。

そんな子をすきになったり出来るのでしょうか。。
堅く考え過ぎかなあ。
318317:2005/10/15(土) 00:43:20 ID:7zkihLBp
風俗初心者なので、よろしくお願いします。
319N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/15(土) 00:46:48 ID:HylasfXj
>>317を読んでスルーしようと思ったが、>>318で考えが変わった。



やめておいた方が無難。
まず良い結果には終わらない。
320マジレスさん:2005/10/15(土) 00:49:59 ID:7zkihLBp
そうなんですか。。
了解です。。コンパがちょっとでも出来れば良いかなって
思ったんですが。。メールも無視します。
321モフィ:2005/10/15(土) 00:50:12 ID:N2Z0FAe4
>>313
ぁりがとぅござぃます。
ぁりがたぃんですけど‥捨てァドとか持ってなくて‥自分の携帯使ぃこなせてなぃんです‥。
どぉすればィィんだろぅ?
322マジレスさん:2005/10/15(土) 00:52:13 ID:EzByDUg0
いろいろありがとうございます。
私、彼と頑張りますね。
両親にもいつかは解ってもらえると信じて今を大切にしていきたいと思います。
親身に相談に乗っていただいてありがとうございました。
323N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/15(土) 00:56:58 ID:HylasfXj
>>321
もっふぃ、了解です。
それではメール欄に本アドレス入力しかないですね。

でも、無理しないで下さいね。
324マジレスさん:2005/10/15(土) 01:04:13 ID:ZC4/5iN5
>>321
もっふぃーになったのか。

なかなか嬉しいことがあったみたいだね。「待ってる」なんて、なかなか言ってもらえる人はいないよ。
今の仕事は辞めるようだが、次以降もそんな風に言ってもらえるように頑張って。当面は友達のところで
お手伝いかな?

メールでの連絡だが、捨てアドはここで取ると良い。

melu:http://melu.jp/
fooos:http://fooos.com/
lovelys:http://lovelys.jp/
セカンドメールhttp://mlne.jp/
Newアドhttp://newad.jp/
XX-MAILhttp://xxne.jp/

上3つは運営会社(サーバーも?)が一緒で、この前は3つが一度に障害を起こしてた。
なので下3つが良いかな…と言いつつ、僕が使ってるのは一番上だったりするけど。
アドレスが晒されていたら、僕からもメールを送る…かも。送らないかも。

>>323
本アド入力を勧めるのは止めれ。
325N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/15(土) 01:06:32 ID:HylasfXj
>>324
ゴメン。
自分もどうすればいいかわからなかった。
326モフィ:2005/10/15(土) 01:13:03 ID:N2Z0FAe4
>>323
本ァドは抵抗ぁるんで仕事用の方ですけど‥。
327モフィ:2005/10/15(土) 01:18:33 ID:N2Z0FAe4
>>324
見るのが遅かった‥。
一応‥捨てァド取りに行ってみます。
しばらくは友達の所でバィトします。
来週ぐらぃから(′▽、`)ノ
328N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/15(土) 01:27:51 ID:HylasfXj
>もっふぃさん
なんか送信エラーで受け付けてくれないようです。
かえってこれでよかったのかも。

捨てアドレスお待ちします。
329モフィ:2005/10/15(土) 01:33:04 ID:N2Z0FAe4
>>328
すぃません(^◇^;)ゞ
間違ぇたみたぃです。
良かった。捨てァド取って来ました。
330モフィ:2005/10/15(土) 01:36:28 ID:N2Z0FAe4
>>324
ぁりがとぅござぃます。
捨てァド取れました。
331マジレスさん:2005/10/15(土) 11:40:49 ID:TYA3V+M7
久々に見にきたけど。
モフィ  ・・・長い間いるな。ちっとは気が晴れたのか。
あんまり細かい事気にスンナ。
ここは、気軽にカキコ のスレだからな。
332モフィ:2005/10/15(土) 15:11:29 ID:N2Z0FAe4
>>331
ここ来ると誰かぃるんで、どぉしても来ちゃぅんですょね‥。
気持ちはだぃぶ落ち着きました。
333茶漬けたおち:2005/10/15(土) 17:39:19 ID:W3Cqcbaf
>>317
大昔から「落籍」という言葉はあるから(ry
334ベル:2005/10/15(土) 18:41:11 ID:3WAaImXW
相談です。

私は高1なのですが、将来の夢のことで悩んでいます。
私は将来、音響スタッフか照明スタッフになりたいと考えています。
しかし、母親が少し前までは「あんたの好きにしなさい」と言ってくれたのに、
この職業のことを言ったら「そんな職業に就いても職場が見付からない」と反対され、喧嘩をしました。
私は絶対に音響スタッフか照明スタッフになりたいので諦めきれません。
専門学校を調べると、遠い所にしか無いので、母親に負担がかかります。
私は昔から母親に負担をかけるのが嫌いなので、かなり悩んでいます。
このまま母親の言うことを聞くべきか、自分の意思を貫くか。
照明や音響の仕事は、やはり少ないのでしょうか?
何か良いアドバイスがあれば教えてください。お願いします。

長文&乱文失礼しました。
335マジレスさん:2005/10/15(土) 18:49:59 ID:10WB2TMr
お金の迷惑をかけたくないなら、自分でバイトしてたまったら専門に
行ったら?
私は給料が安くても自分のしたい仕事を選んだほうがいいと思う。
知り合いで大学出て、就職したあとにやりたい仕事がみつかって、
仕事辞めて専門に入って勉強する子が何人かいるよ。
だから年齢的なのはまだ気にしないでいいと思う。
自分がやりたい夢のためにがんばってね。
赤の他人だけど、応援します!
336マジレスさん:2005/10/15(土) 19:07:25 ID:3Uov8IwI
見合い結婚のうちの妻(タイ人)も結婚して一ヶ月になりますが
水洗トイレのない田舎で育ったせいかトイレを使った後
流さなくて困っています。二人暮しならまだいいのですが
うちは6人の大(?)家族。私以外の家族、特に父親と母親と
妹は、妻が流さなかったウ○コをみて以来、妻につらくあたるようになり
家族の関係すらギクシャクしだして困っています。
私も見たことがありますが、確かに、小柄で華奢な彼女から出たものとは思えないほどの量で
しかも軟便気味なのか、においも強烈です。
彼女に、日本では流すのがエチケットなんだよって諭すのですが
あっけらかんとしたものです。タイ人の女性ってこんなもんなんでしょうか・
19歳と若くて愛想もよく家事・うちの仕事はちゃんとやるだけに、残念です。
どうしたらいいのでしょう。
うちは畜産農家でして、私が家を出て行くわけには行きません。
337極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/15(土) 19:31:59 ID:+aNOaKA7
>>334
専門の会社に就職するのか、
総合的な会社に就職してその社内で該当部門に配属されるか、
どちらの方針でいくかがポイントですね。
後者なら就職対象は増えるがその職種に就ける可能性は低いですね。
338極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/15(土) 19:45:48 ID:+aNOaKA7
>>334
業務機器を扱う専門的な小売店の場合、
機器販売だけじゃなくて
セッティングや内装レイアウトや運用のコンサル・指導もすると思いますよ。
339マジレスさん:2005/10/15(土) 22:29:09 ID:ozUlBek4
>>336
タイ人の女と見合い結婚〜?

゙;`(;゚;ж;゚; )
340ベル:2005/10/15(土) 23:21:04 ID:3WAaImXW
>>335
良いアドバイスありがとうございます!
大学に通いながらバイトをすることも考えてみます。
大学で学べることもあると思うので…。
応援してくれて嬉しいです。凄く励まされました。
自分のやりたい仕事に就けるように頑張ります!!


>>337 >>338
詳しく教えてくださり、ありがとうございます。
凄く悩みますね…。
私は、照明や音響を中心に他の音楽関係の仕事にも沢山挑戦をしたいと思っているので後者の方が良いでしょうか?

相談ばかりですみません…。
341マジレスさん:2005/10/16(日) 01:10:51 ID:LmqJjltm
>>340
照明や音響の仕事って一概にいうけど色々有るよ。

まぁ、普通の大学行けるなら普通の大学いけば?
専門学校行くと、途中で嫌になった時潰しがきかないよ。

専門学校以外にも、美術系大学の舞台芸術科のある処とか。
来ているゼミ教授の伝でバイトさせて貰えたりとかあるけど。

あと、沢山は挑戦出来ないと思うよ。
バイトで来てもらうにしても、そんなに簡単に辞められるような人
雇う暇はないと思う。教育するのも時間とお金がかかるのだから。
ある程度ラインを決めていかないと。それがプロの仕事っていうもの。
342極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/16(日) 01:25:33 ID:qHjd7zc1
>>340
全然詳しくなんてないですよ。

少し変わったところで思いつくところとえいば、
CATVの音楽専門局,FM局,音響機器・楽器メーカ(YAMAHAとか),
芸能プロダクション(吉本興業とか),業界出版社ですかね。

どこであれ相手をよく知ることが大切なので
HPで事業・採用職種と採用実績校を確認すると参考になるでしょう。
343カム:2005/10/16(日) 03:41:23 ID:Of5QVP1S
初めまして。高校生18歳女です。
相談があります…

以前から髪の毛にゆるいパーマをかけたくて、
髪を伸ばしていました。
そして予定では十月の最後に文化祭があるので
それまでにパーマをしようと考えていました。
バイトのある休日と、
平日は美容院に行けないので、
行けるのはバイトの無い日曜というわけで16日に行こうと考えていたのですが、
この前の火曜日の友達との会話が気になってます…

いつも髪をコテで綺麗に巻いてる友達(Aさん)がいるんですけど、
A「右側のくるくるとれてる〜」
私「え?別にとれてないじゃん、綺麗だよ〜」
本当に綺麗に巻けてたので私はそう言いました、
そしてこう続けました
私「Aは髪綺麗に巻けて本当に凄いよ〜
私なんかコテで巻いたら、カクカクになっちゃって、上手くできないよ〜」
そうしたらAは
A「○○(私)は巻くの絶対やっちゃだめだよ!○○はゆる巻き絶対似合うから、私がかすんじゃうからさ〜笑」
と言ってきました。
もちろん私は、何言ってんの〜と切り返しましたが、
その会話のせいで悩みができてしまったのです…
もし私が今日パーマをかけたら、まるで“パーマが似合う”と言われたからその影響でかけたと思われますよね、、?
そう思われるのは正直つらいです…
でもパーマはかけたいです八方塞がりです…
皆さんでしたらこういうときどうなさいますか?
若しくは、かけたあとAになんて言いますか…?

なんか長くなったうえにわかりづらい文で本当にごめんなさい。。
344マジレスさん:2005/10/16(日) 05:37:35 ID:/zdx+mUJ
>カムさん
確かに悩む気持ちわかります。
そ〜ゆうのって確かに悩むかも。。。
人によっては、その後陰で
「あの子絶対私が似合うって言ったからパーマかけたんだよぉ〜」
とか言いそう。。。。
けど、私なら気にしないでパーマかけるな。
だってやりたかったんだからいいじゃん。
我慢はよくない。ストレスになる。
だいたい、似合うって言われてやる事は普通でしょ。
似合うならむしろやるべき!
おしゃれにそんな気は使わなくていいと思うの。
だいたい自分がかすむから、友達に綺麗にならないでほしいとかいうのもどうかと思うよ。
確かに美人な友達みて凹む事あるけど、高め合えばいいだけの事。
もしあなたに彼氏がいたら彼氏のせいにしてもいいと思う。
「彼にパーマかけてみたらって言われてさぁ〜」とかね。

あとは、嘘でもいいから友達の事はとりあえず誉める!
なんとなくその友達は自分に注目して欲しいタイプだろうから、
そ〜ゆ〜子はあげとけば大抵OK。
私の経験だと女の子はとりあえずうまぁ〜く誉めとけば多少の事は大丈夫。
誉めすぎは逆に嫌味になるから、ほどほどにだけどね。

これで崩れる友達関係だったら、友達やめて正解だよ。
高め合えない、助け合えない友達なんて、ストレスになるだけ。
345マジレスさん:2005/10/16(日) 05:42:29 ID:AWti26rV
>>343
若い頃は色々な経験をして人生をどうやって生きていけばよいか学ぶ時期です。
パーマをかけすぎて先生に怒られるのもよいでしょう。
パーマをかけて色々な人の反応を見るのも良いでしょう。
パーマをかけなくてどのような心理状態になるか調べてもよいでしょう。あなたが決断したほうが良いでしょう。
346マジレスさん:2005/10/16(日) 05:51:59 ID:HWM4Yovm
っていうか女って自意識過剰が多い〜!w
なんで何でもかんでも被害者側に立ちたがるんだろね。
347マジレスさん:2005/10/16(日) 06:18:23 ID:HWM4Yovm
あ、誤解受けたかも。Aのことねw
348茶漬けたおち:2005/10/16(日) 08:49:14 ID:HB5ibOf1
>>343
自意識過剰
349カム:2005/10/16(日) 09:40:06 ID:Of5QVP1S
343です
皆さん、お返事ありがとうございます。
そうですよね。色々な経験が必要ですよね。
もう少し考えてみますね。
Aが、"似合う"といったのは冗談で言ったのはわかってます。だけど"冗談を真に受けた"と思われるのが嫌だったんですが、もう一度どうするか考えてみます。
自意識過剰…そうかもしれません。。
パーマ一つにちょっと気にしすぎかなと、自分でも思ってます。
でも気になって書き込みしてしまいました。。
すみませんでした。
それでは失礼します
350マジレスさん:2005/10/16(日) 10:44:16 ID:x8FcTnaK
??似合うって言われたから、かけちゃったー。
本当は私もひそかにやろうと思ってたんだーって、
正直に言って何が不都合なのか?
ほんとうに全然わからん。
自分は念願の頭になったし、Aちゃんのセンスも認めてあげられたし、めでたしめでたし。
>A「○○(私)は巻くの絶対やっちゃだめだよ!○○はゆる巻き絶対似合うから、私がかすんじゃうからさ〜笑」
これが、まずいのか? 
勝てる自信があるなら、へりくだることもできるだろうし
明らかに負けているなら、そもそも問題はなかろうが。
351ベル:2005/10/16(日) 11:12:36 ID:Dvtl+rOf
>>341
アドバイスありがとうございます!!
嫌になることはたぶん無いと思うのですが、今の時代ではリストラも考えられますよね…。
やっぱり大学を卒業してから専門学校に行くことも考えてみます。
照明と音響になりたいのですが、それもどちらか1つに絞った方が良いのでしょうか。

>>342
本当にありがとうございます!!
専門学校ばかり調べてて会社について調べるのを忘れてました…。
会社について調べるのも大切ですね。
今からHPで調べてみます!
352マジレスさん:2005/10/16(日) 11:21:33 ID:x8FcTnaK
>>351
大学で演劇サークルやイベント企画サークルや映画製作サークルなどに
入ってみたらどうですか?
音響を研究してるところや照明を研究してるサークルもあるかも知れない。
353りんご:2005/10/16(日) 11:52:13 ID:JTB3refV
はじめまして。
ウチも悩みあるので余裕があったら聞いて下さい!!
ちょっとベルさんとにてるんですケド・・・、ウチも将来のコトで悩んでます;;
ウチはまぢで通訳になりたいんです。それで、語学系をみがける大学
に行ってできれば留学したんです。でも、親が学費だけでも難しいっぽくて
留学トカはキツすぎって言われて・・・・・・・;
何かいい方法ありませんか??
っていうか、ウチまだ中学なんだケド将来のコト考えるの早すぎですか?
354マジレスさん:2005/10/16(日) 12:05:19 ID:QSLD4LbB
>>353
中学生で将来のビジョンがはっきりしてるのはすごいこと。
ただ、とりあえず今はそんな心配より、勉強をしっかりした方がいいと思う。
まずは語学系大学というスタートラインにたどり着かなくてはならないしね。
とはいいつつも一応参考↓
http://www.jasac.com/
355りんご:2005/10/16(日) 13:54:45 ID:JTB3refV
まぢレスありがとうございます★すごいうれしー↑↑
そうですよね、やっぱ勉強ですよね。ちょうど受験生なんです。
ウチの地域で1番の高校目指してます!!!成績は良いときと悪いときで差が激
しいケド前回の模擬試験の結果をキープできればイケるカモっていわれました。
でも、大学のコトも気になります。もし、近くにそーゆー大学がなかったらどう
しよう;;遠いところだとしたら一人暮らしの自信ナイし、何よりお金のコトも
問題になってくるし。かなり心配です;勉強の方は結構頑張れてるケド、肝心
の大学がナイと・・・・・。
お金については自分でなんとかするしかナイですね。でも、どうすればいいんだ
ろう?
なんかお金×2ってうるさくてごめんなさい……
356マジレスさん:2005/10/16(日) 14:18:41 ID:x8FcTnaK
>>355国立大学から国費留学というのが、安いコースですね。
さらに奨学金がもらえたら、またお安い。
私立も奨学金があります。
学費ローンという制度もあり。
就職した後で自分で払う、というコースもあります。
357ベル:2005/10/16(日) 14:43:57 ID:Dvtl+rOf
>>352
さっき、県内の大学のサークルを探したところ、演劇がありました。
イベント企画や映画製作はありませんでしたが…。
あと、放送ってあったのですが、放送は音響に関係ありますか?

>>355
大学について知りたいなら、日本の学校っていうHPに行ってみて下さい。たくさんの種類の大学や専門学校が検索できますよ。
私もそこで照明や音響の専門学校を探しました。
すごく便利なので行ってみて下さい!
お互い、将来のために頑張りましょうね!!
358マジレスさん:2005/10/16(日) 14:55:25 ID:x8FcTnaK
>>357
あるんじゃないですか??
テレビ放送の研究もしていたら、照明機材のことも考えないと映像は映らないですよね。


て、いうか、すいません。w
あなた、なんで照明、音響に関心があるんですか??
なんか、質問みてると
失礼だけど、何もわからずに出たらめいってるみたいに見えちゃうよ。
なにをイメージしてるの?どんなことがしたいの?本当は? ひょっとして親への反抗?

あと、サークルは大学公認のものと、そうじゃないものもあります。
公認じゃないもののほうがたいていは数が多いものです。(有名大学の場合ね)
だからネットで調べるのは限界がありますよ。それからイベント企画は、「イベント企画」という
サークル名つけないと思いますよ。実際に大学祭にいってみるといいですよ。そろそろ季節だね。
照明も音響も大忙しだよ。音楽イベントもあるしね。
359ベル:2005/10/16(日) 16:04:34 ID:Dvtl+rOf
>>358
私は音楽が好きで、それに関わる仕事がしたいって思っていました。
それで、去年ライブに行って照明や音響の仕事に就いたら、こんなにすごい空間が創れるんだと感動しました。
そして文化祭で照明の仕事をやらせてもらい、
照明の仕事が想像以上に楽しくて、こんな仕事がしたいと思いました。

私は照明や音響の仕事をして大好きなライブの一部を創りたいと思っています。
そして、私がライブで感動したように誰かに感動して欲しいと思ってます。
照明や音響の仕事がどんなに忙しくても絶対になりたいです。
決して親への反抗ではありません。

それから、昨日から質問ばかりしてごめんなさい。
今度は自分で調べてみます。

長文&乱文失礼しました。
360マジレスさん:2005/10/16(日) 16:08:15 ID:JTB3refV
356
ちゃんと安いところもあるんですね。ありがとうございます!!
奨学金がもらえるかどうかは、やっぱ成績しだい?勉強も大事ですね。
学費ローンって借金??・・・みたいな感ぢですか?でも、ちゃんと働けてれば
大丈夫ですよね。なんか安心しました。

357
ありがとうございます。ぜひ、日本の学校を参考にしたいと思います。

なんかいろいろ協力してくれてありがたいです。大学のコト何も知らないのに
夢だけ大きくてかなり不安だったケド、相談のってもらえてやる気もでたし!!
いっしょに頑張りたいと思います。
えっと、ちなみにバイトしながらっていうのは無理ありますか??
361マジレスさん:2005/10/16(日) 16:11:28 ID:x8FcTnaK
>>359 はい、了解しました。頑張ってください。
362マジレスさん:2005/10/16(日) 17:23:28 ID:71yRTVxW
板違いなら申し訳ないのですが、
ものすごく「腑に落ちない」ことがあります。
ネットしていると偶然エロいページにでることがあります。
そこで表示されている内容の過激なこと。
性病とか望まない妊娠のこととか全く無視の内容なんです。
野生と野生の性のぶつかりあいみたいな、正常な人ととは思えない内容です。
からくりでもあるのかな?と思ってみたりします。
「そういう風に見せる」やらせならいいけど、
そのままを撮影して流してるのだとしたらあれはすごい事ですよ。
見なきゃいいのですが、ああいう世界があるのが理解できません。
363マジレスさん:2005/10/16(日) 17:28:35 ID:FBZXRrJY
相談させて下さい。
まだはっきりとは分からないのですが、身内が突然持って帰って来た物があります。
ザンゴ社という会社の健康ジュースらしいのですが、身内は恋人の母親がくれた、と言っています。
ザンゴ社をネットで検索してみたのですが、マルチなのか、ねずみ講なのか判別が自分でつかなくて・・・。
この会社のHPを見てどう感じるか、教えて下さいませんか。お願いします。
ttp://www.xango-net.jp/index.html
364マジレスさん:2005/10/16(日) 18:59:10 ID:x8FcTnaK
>>363
よくわからないが、苦情や誤解がすでにある企業みたいだね。
今年始まったところみたいだから、もしも、今はじめるんだったら
儲かるのかもしれない。理屈ではね。もしも広がっていくのなら、
ネットワークの上の方になるわけだから。
でも、広がらなかったら、ワリを食うことになるんだろうね。
気になるのは、アメリカで始まったネットワークビジネスだということ
ひょっとしたら、(というかかなりの確率で)もうすでに裾野かもしれない、ということ
で、商品がマンゴスチンのジュース? 
マンゴスチンは高価な果物だけど、日本人にはあまりなじみがないよね。
それと、日本の薬事法に触れる販促を今後やっちゃう可能性がかなり高そうな空気があるなあ。
コレでこけたら、すべてがこけるよ。

ジュースもらって飲むぶんには、いいんじゃない?
こういうのって、商品はそんなに粗悪じゃないはずだよ。
たまにすごいのもあるけどね。

以上が、私の感想文。
365ベル:2005/10/16(日) 19:42:16 ID:Dvtl+rOf
>>360
バイトしながら大学に通うのもアリだと思います。
私もバイトしながら大学に通おうと考えています。
でも勉強もしなければいけないので、そこらへんも考えてバイト選びしたほうが良いですよ。
バイトに夢中になって留年等も考えられます。
それこそ親に迷惑がかかりますし…。
366マジレスさん:2005/10/16(日) 19:46:00 ID:0f8K1ubA
あと、奨学金制度もある品
367マジレスさん:2005/10/16(日) 20:17:44 ID:82aRVq2O
プロジェクト失敗の責任を取らされて課長からヒラに降格されて
もうすぐ3ヶ月経つ。地方の子会社に出向するよう打診があったが
断った報復人事かもしれない。しかし痴呆の父親抱えて東京から
離れるわけにはいかんのだ。今回の人事異動まで親しくしていた人間が
どんどん俺を遠ざけたのは悲しみを超えて可笑しくも思えた。
人間は打算的なんだなって。かつて俺もこんなんだったこともあるのかも..
妻にはまだ話していない。
給与明細はかつては役職が書かれたんで今はもう渡せない。
給与も一部手渡しにしてもらったってうそついて
内緒で解約した生保解約金からこれまでとの差額を渡している。
いつか話さなきゃならんのだろうな。勇気がない。
課長時代部下を自宅に呼んではバーベキュー
などよくやったもんだが、
妻に「また皆さんよんであげたら?」って言われるのがつらい。
反抗期の娘の悪態「万年課長!」
ああ、お父さんはもうその課長ですらないんだよ。
情けない、40過ぎたというのに泣きそうだ..
愚痴になってしまった、長文すまない。
368 ◆mooN.KttY. :2005/10/16(日) 20:48:03 ID:Ld4yk7vq
みんなコイズミが悪い
369363:2005/10/16(日) 21:05:07 ID:FBZXRrJY
>>364さんレスありがとうございます。
一ケース17,325円もするものを2ケースも貰ってきて、これからも貰うと言うもので
これはちょっと・・・と思って検索かけてこちらで相談させて頂きました。

先程このジュースのことと身内自身がどう思っているかということで話し合ってきました。
何にも悪いとは思わない、と言い張っていましたが何とか説得して
次からは貰わないと言ってもらえました。何せ高価なものなので・・・。
こんなに高いと知らなかった時、一口飲んでみましたが、美味しいとは言えませんでした(汗

身内の恋人の母親がこれからどうするのか・・・分かりませんが、こちらで相談させて頂けて良かったです。
本当にありがとうございました。
370マジレスさん:2005/10/16(日) 21:29:10 ID:x8FcTnaK
>>369
貰う。っていうニュアンスがね。w
いかにもだね。w
371マジレスさん:2005/10/16(日) 21:59:53 ID:xQfkqFiY

372マジレスさん:2005/10/16(日) 22:00:59 ID:xQfkqFiY
 ごめんなさい…間違って「い」だけで書き込んでしまいました。。
373マジレスさん:2005/10/16(日) 22:03:24 ID:xQfkqFiY
始めましてm(_ _)m
 聞き苦しくて申し訳ないですが、長めに愚痴らせてください。。
 私、学校でクラブの代表やってるんですが、そのクラブでのストレスがすごくて…。。
最近は、過食が激しく、うつ気味です。今月だけで3キロ増ししてしまいました。
 そのクラブの部員は少なくて、7人しかいません。
同じ学年の子は3人。今、代表になる学年で、協力が必要なのですが…この2人と性格が合わなくて…。
周りからも「正反対だよね」っていわれます。
 自分でいうのも自意識過剰みたいでおかしいですが、私の性格はどちらかというと、
温厚で相手や周囲のことを優先して動いちゃう性格なのです。
自分の意見は持つのですけど、人に合わせて動いたり、
物事や相手のことを深く(一つのことに対して、いろんな意味を)考えちゃうタイプなんです。
 自分の意見を言葉で伝えるのが下手というか…周りのこと考えちゃうと、
私が我慢すれば丸くおさまる…と思って我慢しちゃったり…。
↑は、傷つくのが怖いっていう逃げかもしれませんけどね。。
 対して2人は、自分勝手というか、go ing my way。
プライドが高くて、「私のほうが正しい」みたいに意見を言ったり、
自分のほうが「すごいのよ」的に振る舞います。
 私が意見をいったり、2人に意見を求めても
「は?」とか「でも、それってさ…」「いいんじゃん、それで。」と冷たい反応ばかり。
機嫌がいい時は「そうだよね」とか「いいと思うよ」と優しい対応もあるんですけど…。
 彼女たちにとってはそれが普通の対応なのかもしれませんが、
振り回されているみたいで、自分に余裕がない時は、かなりのストレスになるんです。
 今は学際前でやることが山に積もってて、大変なので、私も余裕がありません。
いつもは「仕方ない」と思える彼女たちの性格からくる反応も、受け止められません。
 意見が上手く伝えられなかったり、指示が上手くできない私にも問題はあると思うので、
そういった点は、(頑張って発言する等の)努力はしてます。
でも、性格上努力してもすぐには無理なこともあると思うんですよね。
 
374マジレスさん:2005/10/16(日) 22:04:59 ID:xQfkqFiY
 続きですm(_ _)m
この間の話し合いでは、私の指示が上手くできてなかったことを、
私が全て悪いみたいに言われたので、さすがにムッとして、
彼女達みたく強気な態度で反発したら、逆切れされました。
 彼女達の逆鱗にふれたらしく、その後の会話に私はまるで仲間外れ。
自分が優位な立場に立たないと嫌みたいです。
というか、いつも、私を下の立場にみているんです。
 
 彼女達と話すことも一緒にいることも苦痛だけど…同じクラブ。。
後輩も先輩も、クラブ自体好きなので、同学の人達と合わないくらいで
辞めたくないです。
 その人達も性格全てが悪いわけではなし、いいところもあるとは思うのです。
すごく深くは関わらないけど、普通に話ができる人達でもあります。
 私は2人の(性格含め)ことも考えたり、理解しようと動いているのに…。
 もうちょっと私のこと(性格的に苦手なこと等)も考えて
動いたり協力してくれてもいいのでは!?
と、不満があるんですけど…それって私の我がままなんでしょうか??
 ストレスが多すぎて過食しちゃうし、やる気がでないうつ状態で…
↑みたく、いろいろ考えちゃって、どうしていいかわからなくて…

 〜長く愚痴ちゃって、ごめんなさいm(_ _)m
375マジレスさん:2005/10/16(日) 22:10:05 ID:v2NiHzPO
>>374
人は人、自分は自分。
無理に合わせる必要もないし、自分に合わせろと要求もできない。

たとえ性格が合わなくても協調する術を学ぶべきだね、これも勉強だよ。
376マジレスさん:2005/10/16(日) 22:26:40 ID:xQfkqFiY
>>375
 アドバイスありがとうございます…☆

  性格が違うとわかっているので、相手は相手、私は私だって理解はしているんです。
 いつもは協調しているというか…いつもは2人に合わせてるんです。
 今は、忙しくて、自分がいっぱいいっぱいで…自分のことで精一杯なんです。
だから、2人とぶつかってしまてて…。
 でも、代表の仕事の大変さとか、最低限2人にもわかってほしいんですよ。
最低限の理解って、仲間同士、上手くやっていくために必要だと思うのです。
 私には、仕事が大変な今、2人が協調してくれてるって思えないんです。
 わかって欲しいなりに、言葉で伝えようと努力も試みるんですが、
↑は性格的に得意ではないし、対外機嫌が悪いかったり、偉そうに言うので
そんな2人の対応がうんざりで…ストレスなんです。
 わかって欲しいとか思ってしまう、私の考え方がおかしいのでしょうか??
377りんご☆:2005/10/16(日) 23:13:25 ID:JTB3refV
365
アリですか?そうですかっ!!!なんかみなさんのアイディアをまとめて安い
ところに行き、しかも奨学金をもらい、さらにバイトもやっとくってすれば
かなりお得なコトになりそうなッ・・・・・・、そんなうまくいくかわかんないケド。
っていうか、その前に自分の目的にあった大学がちゃんとそこらへんにある
のかどうか確かめておくコトが最優先ですよね。
ベルさんの言うとおりバイトで勉強時間削っちゃったらバカですしね。親に
迷惑はかけたくナイっ!!!

366
奨学金制度、ねらいまっす。

362
ウチもそーゆーサイトにとんぢゃったりしたコトとかあります。あれかなり悲
しいですよね。ウチ子供なのに、まだあんな世界知っておきたくなかったっ。
378カーリー:2005/10/16(日) 23:32:03 ID:caw2niQw
>>376
実社会でもそうですが
上司の考え方、方向性などは部下が必ず理解してくれているとは限りません。
むしろ理解して貰えてたらすごく幸せな方ではないかと思います。
あなたの場合、まず相手の考えを聞いてあげてから対処する必要があると思いますよ。
自分をわかって欲しいと思う前に相手を受容することです。まずはそこから始められてはいかがでしょうか?
相手を受容し、その上で協調をお互いに高めていくやり方が一番いいと思います。時間はかかりますが、自分も相手も傷つくことなく変化しようと考えるなら、この方法が尤も有効だと思います。
379マジレスさん:2005/10/16(日) 23:58:27 ID:THV8LX8S
>>373
オレもまず相手の考えを聞いてみるのがいいと思う
聞くのは相当勇気いるだろうけど相手の気持ちを考慮して
あげたいのならやってみるしかないんじゃないかな (,,゚Д゚)b ファイト!

とオレも人間関係の相談したいんだけど
まとめてきまする
380相談者:2005/10/17(月) 00:08:25 ID:/zdx+mUJ
誰かこころの病について詳しい方がいたら教えてもらいたくて書き込みます。

今日映画を観に行ったのですが、
アクション映画だったために、撃ち合いや爆音があったり、
身体に響く音が多くて、すごく怖いというか、
動悸がして、吐き気がして、怖くて、振るえがきて・・・
一緒にいた友達に悪いと思って我慢していたのですが、
我慢できなくなり、途中で退室して映画を最後まで観る事ができませんでした。
その後トイレでシクシク泣いて、しばらく恐怖のような振るえと動悸が治まりませんでした。
これはパニック障害というものの前兆なのでしょうか?
こんな事初めてで、自分で自分にびっくりというか、
なんでこんな風になってしまったのか、自分に嫌気がします。
心療内科に行こうとも思いましたが、
病気と思ったほうが病気になるんだから、病院なんて行く必要ない。
と友達には言われました。
今、自分は病院に行くべきかどうかを悩んでいます。
どうかアドバイスをお願いします。
381茶漬けたおち:2005/10/17(月) 00:10:09 ID:Y7RXNos1
>>374
たかがクラブ活動でそこまで逝ってしまうのなら、あなたが我慢して飲み込まず、腹を括って
決裂させたほうがいいと思うけどな。松岡洋右みたいに。本業は勉強やろ。
382マジレスさん:2005/10/17(月) 00:10:30 ID:q22b8DF3
もう寂しくて仕方ないです。ずっと抱きしめられていたい。
死ぬまで離さないでいてほしい。あー寂しくてたまらない
383マジレスさん:2005/10/17(月) 00:13:45 ID:M4VHYVv6
ひとりでも平気さって思うことも時には大切よ
384マジレスさん:2005/10/17(月) 00:15:27 ID:RwYGMBQu
死にたい
385マジレスさん:2005/10/17(月) 00:15:29 ID:q22b8DF3
それはそうかもしれないが、
日曜の夜とか超憂鬱になるよ
386カーリー:2005/10/17(月) 00:16:14 ID:v3Tg064o
>>380
その映画の名前を良ければ教えてください。
それと今までアクション映画やホラー映画を見たことは一度もなかったのですか?
あるのならその映画にあなたのトラウマとなっているモノを連想させる場面があったことが考えられます。
友達の意見は大いに的を得ていると思います。何回も繰り返しそのような状態になったら受診にいけばいいと思いますが
今回が初めてならもう少し様子を見たほうがいいでしょう。いろんな心理的条件が重なってたまたまなっただけかも知れませんし。
387マジレスさん:2005/10/17(月) 00:19:54 ID:M4VHYVv6
気を使うのも疲れるから、一人で好きな事をするのがいいわ

毎日友達・彼氏、彼女とばかりいる人の方が少ないんだから
悩んじゃだめさ
388相談者:2005/10/17(月) 00:23:49 ID:Nsmlqztm
>>カーリー
映画のタイトルはステルスです。
今までアクション映画やホラー映画は何度も観た事があります。
死んだ人の写真などは全く怖くありません。
映像というより、大きな音がだめみたいです。
最近弱っていて、カウンセリングには行きました。
心身症と言われた経験があります。
けれど、カウンセリングは私には合わず、自分ではなんともないつもりでいます。
でも、不眠症のように動悸がして、興奮状態になり眠れなかったり、
今回のような事があると、本当になんとかしたくて・・・・
自分でどうしていいかわかりません。
自分がおかしいと思うからいけないのでしょうか?
389マジレスさん:2005/10/17(月) 00:41:49 ID:yielRluH
人生に迷っていて前に進めません
現在29歳です。会社辞めて一年ほどぼーっと過ごしました。
仕事辞めた理由は終電まで働く毎日に嫌気がさしたのと人間関係の疲れ
仕事に対するプレッシャーに耐え切れなくなった事、その仕事が本当にやりたかった事なのか
わからなくなったからです。
その間貯金を食いつぶし、親に借金して生活していましたが
一年考えて少しずつやりたい事が見えてきました。
しかしそのやりたい事というのは才能、努力、準備期間が必要で
今の状態では達成する事が難しい事です(資金面も含めて)。
なので働こうと思うのですがバイト、派遣、正社員のどれがいいか悩んでいます。
理由はバイト→年齢的な問題、給料の安さがデメリットでメリットは時間が使える事
派遣→給料面に問題はないけど派遣板見ると鬱になる・・・
社員→時間が確実になくなる。気楽に辞めたりは性格上難しいので最低3年は働く
そうすると年齢的にやりたい事が遠のいてしまう
職種は一応もといた業界なので確実に夜中まで働く事になるというのも迷っている要因です
考えれば考えるほど深みに嵌って行く気がします。どなたか何かアドバイスいただけないでしょうか?
390カーリー:2005/10/17(月) 00:44:18 ID:v3Tg064o
>>388
大きな音で一時的にパニック状態になる人は結構居られるみたいなので過度に気にしすぎないように留意する程度でいいと思います。
寝る前に明日のことを考えすぎたり、考えだすと止まらない方なのかも知れませんね。
寝る前に静かな音楽を聴く等すれば良いでしょう。
それと疲れすぎないことですね。あなたは疲れやすいタイプではないですか?
心身に疲れを感じたら静かな場所で何もせずごろんとゆっくりするといいですよ。
391相談者:2005/10/17(月) 00:55:36 ID:Nsmlqztm
>>カーリー
アドバイスありがとうございます。
そうなんですか。大きな音がだめな人は結構いるんですか。
けど、早く普通に映画を楽しめる元の自分に戻りたいな・・・・
疲れすぎは確かにあると思います。
何も予定のない日はもう1ヶ月以上ないですね。
毎日いくつも予定が入っていて、
今の自分ではすべてを消化できなくて自己嫌悪になり、
悪循環の毎日です。
この先1ヶ月も予定がびっしりですね。
こうやってネットをやるくらいの時間はあるので、まだ暇な方でしょうが・・・
何もしないでごろんとできる日は、いつになる事か・・・・
392極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/17(月) 01:23:22 ID:/rK55Bxd
>>389
雇用形態は別にして仕事(実務)の内容は
その目標とした仕事に関連するものにしてはどうでしょう。
393マジレスさん:2005/10/17(月) 10:04:36 ID:RAMFQ28L
>>391
メンヘル板に「大きい音が苦手のひと」のスレッドあったなあ。
ずいぶんたくさんいるもんだなあ、と思ったよ。
394りんご☆:2005/10/17(月) 17:24:57 ID:obRfpF68
みなさんは、人間関係どんな感ぢでクリアされてきましたか??
なんか友達が悩んでて、アドバイスとかフォローとか頑張ってるんですケド、
うまくできない。普通に言ってもあんま説得力ナイし;;
どうすればいいですか???
395マジレスさん:2005/10/17(月) 17:28:07 ID:RAMFQ28L
>>394
ひとの悩みを「早く」何とかしようと、思ってるなら傲慢だな。

悩みというのは、その人が好きで抱えてる場合もあるのだよ。
396ゆか☆:2005/10/17(月) 17:30:13 ID:z0CrV17n
私が、友達の好きな人をつい、おしゃべりな男子にいってしまいました。
その友達は、「何で言うの。」と、ものすごくおこってます。
その子は、あと、4人くらい味方につけて、せめてきます。
言ってしまったのは、私が、悪かったと、思います。明日あやまって、
許してもらえなかったら、どうしたらいいですか。
397c2:2005/10/17(月) 18:17:41 ID:k5bg6phy
>>394

クリアーできた人間関係などない
まあ、人間関係に付き物のトラブルの解消ってことなんだろうけど
友達が悩んでるんだ、うまくフォローできないんだどうすればいい?
って聞かれてもさぁ・・・。
いやまあ、もっと頑張れとしか答え様がないんじゃないかな?

>>396

どうすりゃいいかって・・・
許してもらえるまで更に謝るか
許してもらうのをあきらめるかってなもんだが・・・。

結局その友達に君がどれほどの価値を見出してるか次第だろ?
どうしても許してもらえなきゃ困るのかそうでないのか、
その辺を考えてみれば?
398N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/17(月) 18:19:26 ID:aCzkPyRG
>>396 ゆか殿
明日謝るのであれば、あとは相手に委ねるしかないと思う。
ただし、許してくれない場合でも、開き直らないように。
399マジレスさん:2005/10/17(月) 20:49:13 ID:mnUHYWOs
かなり下らない相談なのですが、
携帯電話を職場に忘れてしまいました。
女の子からメールとかがあるかもしれないんですが。。

一番ベストな言い訳はありますでしょうか?
400マジレスさん:2005/10/17(月) 20:59:32 ID:7FWLknBt
いいわけ? 別にそのままでいいんじゃない?
次の日に「携帯忘れてた」ってね

携帯が必要なら会社にとりに行くべし!
401マジレスさん:2005/10/17(月) 20:59:47 ID:RAMFQ28L
>>399
何の言い訳?誰へ?
携帯を職場に忘れた、って事実じゃ不十分な事情があるのか?
402マジレスさん:2005/10/17(月) 21:02:23 ID:mnUHYWOs
いや。。
ダメな人だなとか、思われたら嫌だなーと。。汗

考え過ぎでしょうか??
403マジレスさん:2005/10/17(月) 21:03:46 ID:U/KiNofX
宿題を学校に忘れました。その教科は担任(男)でしかも明日の朝補習です。
404N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/17(月) 21:09:56 ID:aCzkPyRG
>>402
凄まじく考え過ぎ。



>>403
ゴメン、それ相談?
405マジレスさん:2005/10/17(月) 21:11:40 ID:RAMFQ28L
>>402 そんなこと考えててしかも2ちゃんに相談するあなたは、
確実にダメなひとだ、とわたしは思う。

>>403クラスメートにコピーさせてもらえば、宿題の内容。
用紙が違くても、やってないよりましだ。
406402:2005/10/17(月) 21:16:25 ID:mnUHYWOs
すいません。。正直に言います。

しかし、こう言う風に何故か異常に
他人にどう思われているかを気にしてしまうのですが、、
どうやったら治るのでしょうか。。
407402:2005/10/17(月) 21:18:26 ID:mnUHYWOs
また、すぐにばれるような嘘もついてしまいます。
治したいのですが。。
408マジレスさん:2005/10/17(月) 21:20:21 ID:RAMFQ28L
>>407
頭が悪い人は、嘘をついちゃいけません。
409マジレスさん:2005/10/17(月) 21:23:06 ID:4z12jwgr
ばれないような嘘を付きたい…こう言うことだな?
410マジレスさん:2005/10/17(月) 21:24:40 ID:RAMFQ28L
>>406
つかなくていい嘘をつく人、
やらなくていい誤魔化しをする人は、不気味だと思います。

411403:2005/10/17(月) 21:24:57 ID:U/KiNofX
えーと、何か長い英文を和訳するっていうのなんですけど・・・
412マジレスさん:2005/10/17(月) 21:25:45 ID:RAMFQ28L
>>409嘘がつきたいのか?そうなのか?
413マジレスさん:2005/10/17(月) 21:26:35 ID:mnUHYWOs
>>408
そうですね。。
正直に生きてきました。しかし、尊敬する先輩に
「嘘も方便だぞ」と言われました。

>>409
そうです。。
何故皆あれ程までに器用に生きられるのか
不思議でなりません。
414402:2005/10/17(月) 21:28:35 ID:mnUHYWOs
>>410
そうです。
嘘をつくべきところとつかないべきところの
分別がつかないのかもしれないです。。
415402:2005/10/17(月) 21:30:24 ID:mnUHYWOs
>>412
基本的には嘘はつきたくないですが、
正直者はバカをみると言う世の中だとは痛感してます。
416マジレスさん:2005/10/17(月) 21:34:06 ID:RAMFQ28L
>>415
バカがバカな嘘をついてもなんの役にも立たないというのも世の常です。
417マジレスさん:2005/10/17(月) 21:35:56 ID:RAMFQ28L
>>411
だから同級生にその長文コピーさせてもらって、やれよ、今すぐ。
FAXでもいいじゃん。
418402:2005/10/17(月) 21:36:35 ID:mnUHYWOs
>>416
なるほど。。
んじゃあ、やはり正直に生きていった方が良さそうですね。。
バカはバカなりに。。。
419マジレスさん:2005/10/17(月) 21:37:31 ID:RAMFQ28L
>>413
>「嘘も方便だぞ」と言われました。

方便がわからないあなたは、嘘をつかなくていいです。
420N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/17(月) 21:40:45 ID:aCzkPyRG
>>415/418
「嘘をつく」ことと、「器用に立ち回る」ことを同義ぐらいに考えていないか?
421402:2005/10/17(月) 21:41:43 ID:mnUHYWOs
>>420
そうかもしれないですね。。
どう違うのでしょう。。
申し訳ないけど、バカなのでさっぱりわかりません。
422N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/17(月) 21:50:46 ID:aCzkPyRG
>>421
私は貴殿をバカとは思わないがね。

貴殿は、「他人、まわりから自分がどう見られているか」「悪く思われたくない」と思っているだろう。気にしているだろう。

そこで思考停止せず、
「悪く思われない」ようにするには自分はどう行動するべきか、そして実際にそのように行動を取る、までを具体的に考えていくようにしないと、いつまでたっても改善は望めない。
423マジレスさん:2005/10/17(月) 21:52:09 ID:RAMFQ28L
>>421 あなたの場合は同じものだと思っていても一向に問題ないんじゃないでしょうか。
どちらも「禁じ手」です。
やればやるほど、自分の立場を悪くする、と覚えていて下さい。
向き不向きがあるんですよ、こういうのは。
あなたは、はっきり不向きだと思います。
424マジレスさん:2005/10/17(月) 22:00:09 ID:mnUHYWOs
>>422
なるほど。。
本当に、思考停止してしまいます。
自宅に帰って冷静になって、
何て自分は気が小さいのかと思ってしまいます。

>>423
了解です。。
向き不向きですか。。
職場にも表と裏が激しい人がいます。
そういう人を見ると、自分は損してるなあとか
思ってしまうのですが、それも才能なんでしょうね。。
425マジレスさん:2005/10/17(月) 22:05:00 ID:RAMFQ28L
>>424
「何でもバカ正直にさらけ出しやがって、楽だろうなあ、ああいう生き方。
みんなにフォローしてもらって。俺は損してるよ」と、そいつが思ってたら面白いね。
426ユナ:2005/10/18(火) 01:20:38 ID:rsm6KhtA
19歳(来年成人)のフリーター女です。今はアパレル…婦人服販売のバイトをしています。

職場にも実家にも居場所を見出だせず、生きることに虚脱感や馬鹿馬鹿しさを感じています。
誰かと居ても1人ぼっち…そんな感覚のままです。

先日ある本を読み、意外と簡単に自殺できると知りました。死のうと思えば死ねるんだ…と何故か安心感を抱きました。
でも、できれば死にたくなんかなくて…でも……。もうどうすれば良いか、何を信じれば良いかわかりません……
427N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/18(火) 01:24:05 ID:gdVN1hPY
>>426
「現状からの逃避」イコール「死」と思ってるだろ?
わりにあわねーぞ。
428マジレスさん:2005/10/18(火) 01:24:48 ID:gsunkT6Y
気軽にGO−
429ユナ:2005/10/18(火) 01:31:31 ID:rsm6KhtA
>>427サマ
でも…今の世の中、死ねない以上は生きるしかないですし、生きる為にはお金が必要で、稼がないといけない。
現状からの逃避に死以外の選択肢があるのでしょうか。
ホームレスや引きこもりといった選択肢は無いものとして。
430N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/18(火) 01:40:23 ID:gdVN1hPY
>>429
かなり思いつめてるなあ。
現状からの逃避とか大袈裟に考えないで、自分なりにガス抜きポートを見つけなよ。

今まで生きてきて、楽しいこと、うれしいことは何一つなかったかい?ツラいことばかりだったかい?
優しくしてくれる人、友人はいなかったかい?
431ユナ:2005/10/18(火) 01:46:09 ID:rsm6KhtA
思い出す過去は苦しいものばかりです…レイプによる処女喪失、親友の裏切り、彼氏の失踪…。一時的に嬉しい、楽しいといったことがあっても、印象的な想い出はほとんどが負に塗り潰されます。
432N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/18(火) 01:51:24 ID:gdVN1hPY
>>431
そ、そう‥‥。

ユナさんはまだここにいられるかい?
私の知り合いをここに呼んでこようと思ってるんだけど。
433マジレスさん:2005/10/18(火) 01:52:31 ID:oYqq+T3B
>>ユナさん
思うんだけど、誰かに必要とされたいんじゃないかな?
居場所がないって感覚は私も感じるからわかる。
けど、誰かに何かして感謝される喜びや、やりたい事を見つけたりすると
少し変われると思う。
アパレルやってるみたいだけど、服が好きとかではないの?
一日中コーディネート考えたりするの楽しくない?
アパレルって私もいくつかの百貨店でやってたから多少事情はわかるよ。
店にもよるけど、厳しい所は女の世界でかなりきつかったなぁ・・・
けど、ディスプレイ考えたり、お客さんに自分の提案したコーディネートを
すごく気に入ってもらえてセット買いされると
自分を認めてもらえた気がしてすごい嬉しかったりしたよ。
顧客さんとかできるとすごい嬉しいし。
そういう楽しみはないの?
434N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/18(火) 01:56:47 ID:gdVN1hPY
>ユナさん
モフィさんという女性をこちらに召喚中。
モフィさんもかなりツラい経験を経てきている方です。
435モフィ:2005/10/18(火) 02:10:53 ID:HhH4G7ct
>>ュナさん
こんばんは。
N-Y-P-Dさんから、話を聞ぃて飛んできました。
モフィです。
ュナさん‥ぁたしも人間不信で誰も信じられなくなったりしたコトぁります。
でも必ず1人ゃ2人は待っててくれる人ってぃますょ!!ッラぃコトがたくさんぁったみたぃだけど、絶対に死に逃げたりしなぃで下さぃ!!
436ユナ:2005/10/18(火) 02:12:11 ID:rsm6KhtA
アパレルは…自分を磨く為に始めたんです。私はデブだから、この仕事を通じてゆっくり自分を磨きたかった。店長は男性で、毎日のように私の体型について指摘や嫌みにも似たことを言い続けていて…自覚しているだけに反論もできない状態です。→
437ユナ:2005/10/18(火) 02:16:04 ID:rsm6KhtA
遺書を書いたりリスカしたこともありました。
今度自殺する時は確実に死ねる方法にしようと決めています。

もう19年生きたし…いいかなぁ。なんて思います。
438モフィ:2005/10/18(火) 02:19:44 ID:HhH4G7ct
>>ュナさん
今、働ぃてぃるぉ店ってどの位の期間、働ぃてぃるんですか??
人の外見を嫌味っぽく言ぅ店長サンは、ぁたしはどぅかと思ぅんですけど、職場を変ぇる気はなぃんですか?今、ょく会ってぃる友達などぃますか??
439モフィ:2005/10/18(火) 02:25:05 ID:HhH4G7ct
>>ュナさん
ちょっと待って!!
リァルに泣けてくるから、そんなコト言ゎなぃで下さぃ!!まだ19年しか!生きてなぃょ!!!
ぁたしも少し前に、ここに来たんです。
他に、まともに話を聞ぃてくれる人がぃなかったのでここに来てみたんです。
ぁたしは、ここのたくさんの人達に救ゎれました。
440ユナ:2005/10/18(火) 02:27:29 ID:rsm6KhtA
今の職場はまだ7ヶ月目で、転職は今検討しています。ずっと客として通っている店の店長と話していて、まだ迷っています。

よく会う友達…今の所特定の名前は出て来ませんね。浅い付き合いばかりです。
441モフィ:2005/10/18(火) 02:30:12 ID:HhH4G7ct
ここに書き込むってコトは、誰かに助けてほしくて来るんだと思ぅんですけど、ュナさんは違ぃますか??
ぁたしも何度もリスカしてます。友達にまゎされたコトもぁります。
でも、そんなんで死んだらもったぃなぃって思ったんです。
死んでも救ゎれなぃと思ぃますょ!!
442モフィ:2005/10/18(火) 02:38:09 ID:HhH4G7ct
>>ュナさん
浅ぃ付き合ぃってゅぅのはュナさんが心を開かなぃんですか??
ぁたしにも同じ時期はぁりましたが、ゎかってほしくてもがぃても、自分が心を開かなぃと、ずっと1人だって感じると思ぃますょ。人生は悪ぃコトばっかりぢゃなぃハズです。その場のッラさで気付かなぃだけで、見てぃてくれる人はちゃんとぃますょ。
443ユナ:2005/10/18(火) 02:40:48 ID:rsm6KhtA
今泣きながらケータイのボタンを押していて、想いや感情が溢れ出します。

死ぬのは恐い…。本当は死にたくなんかない。けど、1人はもう嫌だ。信じて裏切られても信じてしまう。また裏切られて傷付いて刃物を自分に向ける。
人間不信にすらなりきれずにまた繰り返す。

なんで生まれてきたんだろう…お母さんがお腹痛めて生んでくれたのに、なんでこんな風にしか生きられないんだろう…情けない。自分が嫌い…大っ嫌い。
444マジレスさん:2005/10/18(火) 02:41:11 ID:LwMFES1w
自分も少しだけ書かせてください。寝てたらなんだか急に恐くなってしまって・・・。何か解消法はあるのでしょうか?
445ユナ:2005/10/18(火) 02:48:56 ID:rsm6KhtA
私は人に自分のことを話したりするのを厭いません。私は自分のことを人に話したりするのを厭いません。

ですが…いつも一定ラインまでの関係しか持てません。
446N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/18(火) 02:49:57 ID:gdVN1hPY
>ユナさん
今泣いているのか。

落ち着いてからでいいからモフィさんにレス返してみて下さい。
モフィさんの呼びかけがユナさんの心のどこかにヒットしたから泣いているのでは?

今、私やモフィさんとレスのやり取りしてるんだから、ひとりじゃないんじゃないの?
447ユナ:2005/10/18(火) 02:50:25 ID:rsm6KhtA
>>445
なんで2回書いたんだろ…;;失礼致しました
448モフィ:2005/10/18(火) 02:51:41 ID:HhH4G7ct
>>ュナちゃん
深呼吸して落ち着ぃて下さぃ。
人を信じたぃ気持ちゎかるょ。ぁたしもュナちゃんと一緒だった。
最後まで信じて‥会ゎなくなった今でも信じてる友達ぃるょ。
そぉゅぅ気持ちってィィと思ぅけど‥。
最初から自分のコト好きな人ってぃなぃと思ぅょ。
ぃろんな経験してぃろんな自分を見て、だんA好きになってぃくと思ぅな。
449ユナ:2005/10/18(火) 02:54:25 ID:rsm6KhtA
一時的な安楽ではなく…永い安楽を得ようとするなら…自身でなんとかするしかないですよね

死ぬか、生きるか

難しい選択や…
生きるって何…
450極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/18(火) 02:56:57 ID:bmhMduLo
>>444
ストレス過多なのかも
軽く風呂に入ってみてはどうでしょう。
451マジレスさん:2005/10/18(火) 02:57:44 ID:sRWb3WCh
死ぬのも大変らしいよ。
人間の首を切り落としても13秒は生きてるらしい。
452モフィ:2005/10/18(火) 02:59:10 ID:HhH4G7ct
>>ュナちゃん
人は1人では生きられなぃょ!!誰かが助けてくれるカラ生きてぃけるんだょ!!ッラぃコトから逃げるのは悪ぃコトではなぃけど、死に逃げるのは良くなぃょ。
453マジレスさん:2005/10/18(火) 03:00:20 ID:sRWb3WCh
>>444
楽しい事を妄想しろ
454マジレスさん:2005/10/18(火) 03:03:08 ID:LSq9U+T9
今日面接なのに、緊張して寝れない(;_;)
新しいことってビビりません?
スレ違いだったらすみません。
まじ悩んでます。
455マジレスさん:2005/10/18(火) 03:08:37 ID:orPJ4lsB
>>454
新しいことは怖いけど、半面自分の身になることも
絶対にあるから、面接を自分の経験値の1つ加算だと
思って、気を楽にして受けてきなされ。
寝不足だと頭回らないから、ホットミルクなど飲んで
少しでも横になるといいよ。
456マジレスさん:2005/10/18(火) 03:09:30 ID:sRWb3WCh
>>454
面接だと思わなきゃいいじゃん。
別に取って食われる訳でもないし。
457極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/18(火) 03:10:48 ID:bmhMduLo
>>454
新しいことかつ大切なことならビビって当然!
どうしても眠れないなら、
起きて時間を決めて面接で話す内容を整理してみるのもいいかも。
整理できたら安心して眠れるかもね。

それより問題は寝坊・遅刻だと思います。
最善の注意をはらって下さいね。
458433:2005/10/18(火) 03:15:38 ID:oYqq+T3B
>>ユナさん
>アパレルは…自分を磨く為に始めたんです。
こう考えて行動できる事はすごい事だと思いますよ。
私もアパレルにいた時は、痩せろとか色々言われたり、
新人いじめみたいなのがあったり、色々ありました。
嫌な事が続く時ってあるんですよね。
年を重ねる事に、世の中の汚い所を知って、辛い事を知って…
ユナさんのように若い時に多くの経験をしてしまう事は辛いでしょうね。
けど、負けないで!
あなたのしてきた経験は辛い事が今まで多かったかもしれないけど、
それはあなたの糧になると思う。
これを乗り越えたら、あなたはもっと素敵な人になれると思う。
平等なんかじゃないし、正義が通るなんて甘い世の中じゃない。腐ってることがいっぱいあるけど、
負けないで!
459454 緊張屋:2005/10/18(火) 03:25:58 ID:LSq9U+T9
455、456、極光さん。ありがとですm(__)m
455 感動しちゃぃました(>_<)
工場の仕事なんで、、ラフにいきたいと思います。
ありがとでしたm(__)m
頑張って寝ます!!
460マジレスさん:2005/10/18(火) 04:49:44 ID:OFNjO1qd
中学時鬱病になりました。今は普通にやってるつもりですが…。20になっても何故か人が恐い。親友も彼女もいる。ただ、この劣等感…何?目線が恐い。いきなり恐くなる。意味不明。一人が嫌い。でも周りが恐い。親が恐い。何も信用できない。でも信じたい。ジレンマばっか…
461Y/K:2005/10/18(火) 04:57:26 ID:OFNjO1qd
460です。
彼女や友人が帰ると、分離不安の犬みたいになる。最近5分も眠れない。バイト先では何故か嫌われ社員のミスも俺のせい。行きたくないが金もない。
欝は消えたと思ってた。でも欝って後遺症みたいなんが残るのか?神経病は治らない。また俺のなかで会議が起こる。知らないやつが俺の核と喋ってる。なにがなんだか…
462マジレスさん:2005/10/18(火) 07:48:08 ID:1eSzRLKB
>>461

会議か。君は、躁鬱傾向のある人じゃなくて、
分裂症傾向のある人かもよ。
今の言い方だと統合失調か・・・。
あらゆる人が、どっちかだって話だけどね。
おいらも君と同じ会議の人でした。小学校高学年から大学まで。
いまは、ないな。
会議おわったんでしょうか。w
それにしても、眠れないのはよくないね。お医者にいきなよ。きっと楽になるよ。
463マジレスさん:2005/10/18(火) 13:48:05 ID:YuJ3JDW6
相談なんだが昨日同じ職場で会話もせず、ずっと仲の悪かった奴に
手を差し伸べて「お互い仕事もしづらいし、そろそろ仲直りしよう。」と握手を求めたところ
完全無視してそっぽむきやがった。
マジで殴ってやろうかと思った。
こいつは俺を完全になめてるね。
どうしたら仲直せるんだろうか?
こっちから勇気出して言ったのに無視されるとは。
絶対不可能な気がするが・・・
464マジレスさん:2005/10/18(火) 14:53:51 ID:xFYcbBAB
>>463
どういう仕事なのか知らないけど、そういう人間はもう放っておけばいいんじゃない?別に関わりにならなくてもいい。

仲が悪くなった原因が分らんからこれ以上は何とも言えない。
465マジレスさん:2005/10/18(火) 15:35:06 ID:BHXwu6uz
>>463
真面目に答えると一生無理
そんな上辺だけの和解は無駄
グーで殴ってやればよかったのに。
466マジレスさん:2005/10/18(火) 16:18:28 ID:jHKjqHn2
某中学校の〇島〇〇〇ウザい。氏んだ方が良い。とにかく俺はそいつのこと一生恨む。マジあのヒイタケキモい。叔母の〇島〇ゆ〇(歌手)が可愛そうだし。もうそいつと話したくもない。どうすれば良いのでしょう?自殺しようかな。
467Y/K:2005/10/18(火) 19:15:39 ID:OFNjO1qd
462 サンクス。病院にはもういきたくないんだよなぁ…。虎馬。大量の安定剤と睡眠薬だされ一日15錠近く服用。朝起きたら別世界で、夢と現実の境に投げ込まれた感じ。壁に「シネ」って血文字、金縛りや、ガキの声で「しなないの?」とか。気違えたよ。
468マジレスさん:2005/10/18(火) 20:36:24 ID:iByFXMik
すみません、ちょっとした悩みですがどなたかアドバイス下さい(´・ω・`)。

来月にクラブイベントがあって、私と友人Aさんはそのイベントで受付係をやります。

ある日私の別の友達の友人Bさんと会った時に、イベントがある事を教えてたところ、
私が受付にいるなら一人でも行こうかなって言ってたので、次の日に友人AにBさんが一人で来るから私のいる受付とかに話しに来たりするけどいい?って話しました。
するとAさんはBさんとは一度面識もあり話した事もあるけど、Bさんの事は実は嫌い。だからBさん来るならイベント行きたくないって言われちゃいました。

こういう時はどうしたらよいでしょうか?
469マジレスさん:2005/10/18(火) 21:16:17 ID:PSp8Wz05
>>466
日本語分かるか?
470マジレスさん:2005/10/18(火) 23:18:44 ID:1eSzRLKB
>>468
何かできることがありますかねえ。
私なら、Aさんの了見の狭さに呆れる、というのをすると思います。
471マジレスさん:2005/10/18(火) 23:27:45 ID:KlQ+nSIo
友達がなかなかできないです。
色々あったりして離れたり、急に連絡取れなくなったりして・・・

だからいまは大学では一人が基本です・・・
もともとちょっと変わったとこある性格だし、対人苦手な方ではあるんですけど。

家族にも心を開けません。

もちろん彼女とかできたことないし、劣等感のかたまりです。

最近は自分の人生について考えると涙が出てきます。
たいした苦労もしてないのに、なにか心にポッカリ穴が開いた気持ちにずっとなってます。
472468:2005/10/18(火) 23:38:18 ID:isW0XMtr
>>470さん
レスありがとうございます。

確かにAさんがBさんの事嫌いって言われた時はすごくショックでした。
自分の親友を嫌いとか言われたらかなり落ち込みますし・・。
今のところ私からBさんには、もし受付で忙しい時にその間に一人にしておく事になると申し訳ないし、他に誰か誘って一緒に来れる相手がいる?・・そうすれば寂しくならないし、とメールで返答待ちをしているところです。

やはりAさんの嫌い発言は了見の狭い考えなんでしょうかね。
しかもAがBさんの嫌いな理由としてAの仕事場に嫌いな人がいて、その人に似てる部分があるからとの事です(・∀・;)
あとそのイベント休みをせっかく取ったのに、Bさんが来るんだったら行けない。上司の人に申し訳ないまで言ってます。
なんだか、私を親友として見てるのかそうでないのか分からなくなってきました。
473マジレスさん:2005/10/18(火) 23:42:49 ID:XSnhEuLs
>>467
当時行ってた所とは違う病院へ行きましょうよ。
病院のトラウマ治しは、いい病院を探すしか無いかも・・
まちBBSかメンタルヘルス板で地域の心療内科のスレもあるから
参考に見るといいと思います。
鬱症状は改善したけど、あなたの中の依存と自己否定は消えて
ないようですので、カウンセリングのある病院がいいと思いますよ。
友人も彼女もいるのだから、あなたは魅力的な人だと思います。
バイトのミスはあなたの「自信の無さ」に付け込まれてしまった
のでしょうね・・人間はズルイ生き物ですから・・
でも、そいう人ばかりじゃないというのも、あなたは知ってますよね。
病院も患者に合わせてくれる所はたくさんあります。
最初はちょっと精神的に辛いかもしれないけど、病院探しを
してみて、信頼できる医師を見つけると、会議は病院内で起こって
結果は直ぐには出ないかもだけど、有意義な会議が出きると思いますよ。
現状が辛いなら、一歩踏み出してみて下さい。
474ユナ:2005/10/19(水) 00:21:10 ID:wSyEEqDO
昨夜は取り乱してすみませんでした…今日は落ち着いています。

でも…やっぱり私には生きる意味を見出だせません。苦しいとか死にたいとか、消えたいとか……辞めたい…全部。放棄したい…
475モフィ:2005/10/19(水) 00:32:10 ID:Jn1OY10A
>>ュナちゃん
こんばんは。ちょぅど覗ぃた所だったから良かった。昨日ょり落ち着ぃたみたぃだけど、焦って生きる意味を見っけ出さなくてもィィんぢゃなぃかな??
ぁたしも、ちょっとしたコトが原因で仕事に行ってなぃんだけど、今は気がすむまでゅっくりしょぅって思ってるょ。
476マジレスさん:2005/10/19(水) 00:39:55 ID:Bxo3aASO
477ユナ:2005/10/19(水) 00:57:10 ID:wSyEEqDO
モフィさん

私は…自分以外の誰かの為に頑張らないと生きてる感じがしないんです。
元を辿れば誰かに愛されたい自分の為やけど……。
478モフィ:2005/10/19(水) 01:09:36 ID:Jn1OY10A
>>ュナちゃん
ぁたしも一緒だからすごくゎかるょ。
親の為にずっと借金を返してぃたんだけど、それがなくなってしまって、今は何の為に働けばィィのか、ゎからなくなっちゃって何もする気にならなぃ状態が続ぃてるんだ。
ュナちゃんは、今までは誰かの為に働ぃてぃたの??
479N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/19(水) 01:10:49 ID:fr0fa7gW
>>477
誰かのために頑張るという目的で、今の自分をしっかりさせなくては、という考え方はできないかね。

足元がおぼつかなくてフラフラしてる人を必要と思える他人はなかなかいないぞ。
480ユナ:2005/10/19(水) 01:17:57 ID:wSyEEqDO
彼氏があまり裕福じゃなかったから、私のできる範囲で彼を支えてました。食事とか…。
結局彼は友人達から借金したまま実家に逃げ、音信不通になって……
彼はその時の私の全部だったから…

自分の為に頑張ることができれば…私も変われるんでしょうね。
481N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/19(水) 01:26:45 ID:fr0fa7gW
>>480
彼氏の借金や失踪は君の責任ではない。
君が居てもいなくても、借金する人間はそれを繰り返す。
むしろそんな彼氏を助けている、支えている、といった意識においての過剰な「依存」が問題であろう。

まず誰かのために、ではなく、第一に自分ありき、で考えていくように。
そういう努力をしなければ、思考や生き方は変わらない。
482モフィ:2005/10/19(水) 01:34:02 ID:Jn1OY10A
>>ュナちゃん
そっか‥。
彼を失ったショックは大きぃょね。
でも、誰かの為に頑張るのと、ぉ金を使ぅのは違ぅと思ぅょ。ぉ金を渡してぃたとゅぅコトはなぃと思ぅけど食事でも‥ずっと続けてぃたら、相手は甘ぇるし、その為だけに利用されるってコトもぁるょね??
好きな人なヮヶだから気持ちはゎかるけど‥。
483モフィ:2005/10/19(水) 01:35:46 ID:Jn1OY10A
今は無理に考ぇたりしなぃで、少し休んでみたらィィんぢゃなぃかな??
休むコトも必要だょ!!
484モフィ:2005/10/19(水) 01:40:46 ID:Jn1OY10A
>>481
自分に言ゎれてるみたぃ‥ちょっと凹んだ‥。
485444:2005/10/19(水) 02:24:52 ID:90kWYBFy
すみません。かなり遅くなりました。実は前も別の板で相談させてもらったのですが最近時計等の数字を見る時「4」を見る事が9割近くありどうしても不安になってしまいます。昔、自分は受験に失敗したのですが
486自殺志願者 ◆uoeCB.pYtA :2005/10/19(水) 02:27:18 ID:r8LnT47g
>>485
数字なんて気にするな。
愛した女性の事だけを気にしろ。
487マジレスさん:2005/10/19(水) 02:30:18 ID:90kWYBFy
続き その受験直前期に不思議なほどよく物を落とす事があったために、今回も何かあるのではないか、等と思ってしまいます。どうすればいいでしょうか?前のナンバー(444)も意図的でありません・・・。
488:2005/10/19(水) 02:32:24 ID:bCw7SPm5
私も、ふと時計を見ると、22:22分ていうことがよくありました。
でも、特に幸せも不幸もなかった・・・やはり2という数字ではあまりに平凡だったのかもしれません・・・。
489:2005/10/19(水) 02:35:15 ID:bCw7SPm5
ハンドルネームの横の↑時刻に「2」が多くない?(笑)。
そうでもないか。
490自殺志願者 ◆uoeCB.pYtA :2005/10/19(水) 02:35:37 ID:r8LnT47g
時計の数字なんかに人生左右されてたまるかよ…。
つか、要するに【自分の無力さを数字のせいにして誤魔化してる】
だけですよね?
491:2005/10/19(水) 02:37:01 ID:bCw7SPm5
2chも2だね。2GETでもしようかな(笑)。
492マジレスさん:2005/10/19(水) 02:44:54 ID:o37fOyOc
>>485
4を意識しているから、単に時計を見て、その数字が4だった時だけを覚えているだけだよね。

…しかし受験と何の関係があるのだ?

朝、出掛ける支度しながらテレビを流していてふと画面を見た時刻が自分の誕生日の並びだったりしない?www
493マジレスさん:2005/10/19(水) 07:31:30 ID:VLB5Muxv

受験の失敗の原因は、学力の不足であることは、間違いない。
ちゃんと自分で認めましょう。
494マジレスさん:2005/10/19(水) 07:40:22 ID:EkCdoESy
人間関係に疲れた!ひきこもりになりたいよ・・・
495マジレスさん:2005/10/19(水) 08:35:34 ID:VLB5Muxv
会社いっといで。自分で働いてお金が手に入るんだ。たいしたもんだよ。
496485:2005/10/19(水) 10:25:44 ID:90kWYBFy
みなさんの言われる通り学力不足だったのは自分もわかってましたが、むしろそうやって落ちる事の前触れのような気がして、今度死ぬんじゃないか、とか考えてしまいます。やはり考え過ぎでしょうか?
497マジレスさん:2005/10/19(水) 10:42:09 ID:VLB5Muxv
学力以外の部分もそうとうバカかもしれませんね。

学校、落ちたことがジンクスと関係ない以上、
今回のことをジンクスとする理由がないでしょが…
498茶漬けたおち:2005/10/19(水) 10:42:41 ID:u8P9alQ9
>>485
4時台に時計を見てたとか、
(秒単位を表示する時計で)9sec見つめてたとかそんな
オチじゃないの。
499マジレスさん:2005/10/19(水) 11:00:26 ID:VLB5Muxv
>むしろそうやって落ちる事の前触れのような気がして、
じゃあ、前触れに従って、追い込み勉強しなかったんですね。律儀なおかただ。
500500:2005/10/19(水) 11:18:08 ID:zsMqjOGS
みんな言ってるけど、そういうジンクスみたいなものを
無理矢理見つけ出すことによって、勉強しない言い訳をしてるだけなんだって。

死ぬ気で勉強しても落ちたなら、そのあとジンクスやら運やらについて考えればいいんだ。
501501:2005/10/19(水) 16:37:19 ID:zsMqjOGS
異性と付き合ったことがない人に、付き合うことのメリットを伝えるには、何と言ったらいいのでしょうか。
その人は、付き合うことによって生じるデメリットに関しては十分理解していて、時に、縛られるとか
煩わしいとか傷つけられる可能性が増えるとかは分かっています。
もちろん人それぞれメリットと感じるものは違うということは僕は分かっていますが、
世間一般的に、付き合うことによって得られるメリットってなんなんでしょうか。
とりあえず名目的にですけど、相手が自分だけを見る、という安心感でしょうか。
502マジレスさん:2005/10/19(水) 17:24:35 ID:VLB5Muxv
>>501 
あなたは、私と付き合うとお得ですよ、と勧める立場の人ですか?w

そうじゃなかったら、あまり意味のない議論をしているように思えますね。
503501:2005/10/19(水) 17:27:32 ID:zsMqjOGS
そういう立場の人ですwww
結局、デメリットを裏返せばメリットになるんでしょうけど、他に何かあれば。
これは議論でなくて相談ですから。
504マジレスさん:2005/10/19(水) 17:29:59 ID:VLB5Muxv
>>503
そんな口説き方してたら、無理でしょうね。あきらめなさいよ。
女性ですか?
505501:2005/10/19(水) 17:35:54 ID:zsMqjOGS
>>504
男です。

それならば、後学の為に、どうしてそのような口説き方だと無理なのか、教えてもらえませんか?
506マジレスさん:2005/10/19(水) 17:42:01 ID:VLB5Muxv
>>504
憶測でものを言って申しわけないけど。
こういう話になっているということは、
彼女が、もうすでに「あなたとの」交際を拒絶している、ということだよね。
「あなた」がすでに振られているということ。
「あなた」と付き合うと「時に、縛られるとか煩わしいとか傷つけられる可能性が増える」
と認識しているわけです。しかもあなたがそれに同意しています。

つまり、あなたが嫌なんですよ。たぶんね。
認めたくないのはわかるけどね。
507マジレスさん:2005/10/19(水) 17:44:14 ID:VLB5Muxv
「相手が自分だけを見る、という安心感」をメリットに「まず」あげているあたり。
この辺にも、ヒントがありました。
508501:2005/10/19(水) 18:00:29 ID:zsMqjOGS
振られていません
拒絶と賛同が同居していると断定して構わないと思います
付き合ったら何かいいことがあるんじゃないかと思っているのでは、と感じています。相手が発する言葉の節々から。
そういう前提で話を進めてもらえると助かります。
509マジレスさん:2005/10/19(水) 18:03:32 ID:LdYuQZ5R
あーあ、いますっごい寂しい
510マジレスさん:2005/10/19(水) 18:05:45 ID:TE0UhmSy
>>509
寂しい君にレス。

そして俺も寂しいと
511509:2005/10/19(水) 18:07:50 ID:LdYuQZ5R
>>510
どーして寂しいの?
512マジレスさん:2005/10/19(水) 18:10:27 ID:TE0UhmSy
>>511
あんま友達いなくて、家でも心開ける人がいないんだ。
自分自身も信じられないし。

そっちはなんで?
513マジレスさん:2005/10/19(水) 18:11:39 ID:gGN5NXnM
甘やかされて育った子供っぽい自分が嫌です
身の回りのことすら満足に出来ない、嫌なことは他のせいにする
相手の立場になって考えられない、いつか誰かが何とかするだろう

もうすぐ20になるっていうのに・・・
どうすれば大人になれるんでしょうか?
514マジレスさん:2005/10/19(水) 18:12:36 ID:LdYuQZ5R
>>512
職場で、一つ大きな仕事が終わったんだけど、その打ち上げに呼んでもらえないのさ。
午後休みで、今は家にいるんだけどね…
515マジレスさん:2005/10/19(水) 18:16:49 ID:TE0UhmSy
>>513
俺も20だけど、似てるかも。
育った環境ってのはどうしようもないよね。
俺はいまでも親に対して腹が立ったりするけど、結局は自分でどうにかするしかないんだと思う。

色んな経験するしかないのかな。
俺も知りたいよ
>>514
そうなんだ・・
あんまり馴染めてない感じ・・・?
516マジレスさん:2005/10/19(水) 18:19:12 ID:LdYuQZ5R
>>515
もう就職して3年目なんだけど…
上司に嫌われてるのかなぁ。
なんか今朝も冷たかったしなぁ。
517マジレスさん:2005/10/19(水) 18:19:51 ID:VLB5Muxv
>>508
そうでしたか、それは失礼しました。

「付き合ったら何かいいこと」?を
あなたが一般論から引き出そうとしているあたりに、
違和感が感じられてなりませんね。
普通は、「あなたと付き合うメリット」の
「あなた」部分に重きがおかれてくどくと思うのですが。
「付き合う」におかれている気配がします。

私だったら、そんな説得は気持ち悪いですね。
だから「そんな口説き方は無理」と、書きました。
なんにしても、人はメリットデメリットで、恋愛をしたりするものなのでしょうか?
結婚の話なら、まだわかりますけどね。
この話はあなたにとっての大きなメリット「この子を独占したい」の渇望に
大きく支配されているように思えるのは、私だけでしょうか。
彼女もそれは感じているのではないですか?気分悪いでしょうね。
やり方失敗してますよ、きっと。

518マジレスさん:2005/10/19(水) 18:25:47 ID:TE0UhmSy
>>516
思い当たること無いならなんででしょうね・・・
それももしかしたらあるかもしれないし、飲み会に誘いづらい人柄なんですかね?
堅い感じだとあったり・・・・

職場はよくわからないけど、普通声はかけると思うけど・・・
519516:2005/10/19(水) 18:35:00 ID:LdYuQZ5R
>>518
お酒はちょっと苦手だけど、以前同じようなことがあったときは誘ってくれていました。
午後休みだから誘わないのかな?なんて、自分を納得させて気にしないほうがいいのかな?
520501:2005/10/19(水) 18:48:22 ID:zsMqjOGS
>>517
なかなかぐさっとくるご意見ありがとうございます。
そして間違いなく、僕は相手を独占したいと思っています。
でもある程度しかしてはいけないとも思いますし、そのように行動しているつもりです。

なんと言ったらいいんでしょうか・・・
後出しで申し訳ないですが、前提を追加させてください。
相手は僕のことを結構いいと思っている、相手はまともな恋愛したことがない、でお願いします。
僕と一緒に居ることによって、そういうものを教えてあげたいと思っているんですけど。
知らない人には一般論がいいかなぁ、という感じですね。
521マジレスさん:2005/10/19(水) 18:51:41 ID:TE0UhmSy
>>519
以前は誘ってくれたんだ・・
休みだから誘わなかったんじゃないのかな?

俺はアドバイスできる立場じゃないからわからないや・・・
ごめんなさい!
522マジレスさん:2005/10/19(水) 18:52:53 ID:tbhAxjk8
相談です。
僕は21才ですが、大学の同級のある女性(年上)にいつも笑われます。
最近では、僕が姿を現しただけで笑われます。
こちらは普通に喋っているだけなのに、大受けのリアクションをしたり「本当、面白いね」と言って
笑われます。
最初は笑いの閾値が低いのだろうと思っていましたが、明らかに馬鹿にされていると思うので
段々と不快になってきました。

(他に僕に同じような態度を取る女性(クラブの先輩)はいましたが、その人はギャグでも言わない限りは笑いませんでした。)

僕はどういう態度を取るべきなのでしょうか?
皆様、ご教示お願いします。
523マジレスさん:2005/10/19(水) 18:53:48 ID:VLB5Muxv
>>520
まあ、相手は僕のことを結構いいと思っているにしても
なんにしても「お友達でいましょうよ」と、言われたら、
お友達でいる。とにかくコレが基本です。
しつこくしたら、確実に嫌われます。
気持ち悪がれます。

お友達でいるうちに
「僕と一緒に居ることによって、そういうものを教えてあげ」
れば、いいじゃないですか。

で「そういうもの」ってなんですか?メリットのこと?
自分で答えも出せない人に、教えてもらうって
なんだか気の毒ですね、彼女。
524マジレスさん:2005/10/19(水) 18:53:48 ID:ZU9M75cV
来たかったら来てください! 住人募集!!!
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5382/
525501:2005/10/19(水) 19:01:02 ID:zsMqjOGS
>なんにしても「お友達でいましょうよ」と、言われたら、
>お友達でいる。とにかくコレが基本です。
言われていません。好意はあると言われました。

>自分で答えも出せない人に、教えてもらうって
>なんだか気の毒ですね、彼女。
そうなんですけどね・・・心の中にはあるんですけども。言葉にできないので相談してみました。
俺と一年居れば分かる、ってのじゃ理解してもらえないかなあと。

まあそんな沢山の前提を元に、501の相談をお答えいただければ、と思います。
526マジレスさん:2005/10/19(水) 19:02:40 ID:VLB5Muxv
>>523
なんかが、彼女の笑いのツボにはまっているんでしょうね。

たとえば、人気力士の高見盛は、たぶん自分が受けている理由を
正しく理解するのは難しいだろうな、と思います。
似たような状況かも。

でも、「なんでそんなに受けてるんですか、ぼく」と、きいてみても
いいかもしれませんよ。きっとその台詞にも受けるでしょうけど、
「高見盛の状況ですか?」などとインタビューしていると
距離が縮んでいくかもしれません。親しくなっていくと
受けること、そんなに不快じゃなくなる場合もありますよ。
「居場所」が定まると、人は不安がなくなるからです。
「彼女の笑いのツボ」という、居場所ですけどね。
527522:2005/10/19(水) 19:05:43 ID:tbhAxjk8
>>526
どうもありがとうございます
なるほど、高見盛ですか.......orz
言われてみればそうかもしれませんね
それにしても「笑いのツボ」とは滑稽な居場所ですね
528マジレスさん:2005/10/19(水) 19:06:51 ID:VLB5Muxv
>>525
なんで、そんなに急いでるの?
気持ち悪いよ。「束縛されそうで嫌だ」と言われてるんでしょ?
で、あなたは束縛する気満々なんだ。
わー、逃げろ。って感じ。

よって、ごめんなさい。
501の質問は、私は答えないことにします。
ごめんなさい。
529501:2005/10/19(水) 19:08:39 ID:zsMqjOGS
>>522
そのまま何がおかしいのか聞いてみたらいいと思うんですが。
ただし、他に人が居ない時にしましょう。一対一で、真摯な態度で、何がおかしいのか、
そして今では若干の不快感も感じるので、自分がまずいなら直していきたいから、
そんな理由で回答をお願いすれば、話してくれるとは思います。
それでだめだったら、その彼女の近い友達に相談してみたらいかがでしょう。
それでもだめだったら、彼女に近づかない、ですかねえ。
530501:2005/10/19(水) 19:15:56 ID:zsMqjOGS
>>528
束縛したいという気持ちは正直あるので、それをそのまま話してみただけです。
おそらく適度な束縛に抑えられると思います。したいと思うことと、それがそのまま行動に出るということは
一致しないと思いますが・・・
急いでいる・・・そうですね。一方的な好きの気持ちがあるからすぐにでも、とは思いますね。でも誰でもそうだとも思います。
でも、それじゃいけないという気持ちもあるので、やっぱりじっくりいかなきゃとも思います。
いい手があるならいくつでも考えたいです。それで相談してみました。

というわけですので、どなたかお答えいただける方、いらっしゃいませんでしょうか。
531マジレスさん:2005/10/19(水) 19:34:56 ID:a3FFQpDP
流れ嫁なくてすまんが誰かアドバイスください(´・ω・`)

今高一で明日に遠足みたいな感じで某遊園地にいくんだ。
あっちでは勿論自由行動な訳で・・・
そこで誰と一緒に行動するか決めることができないんですよ。
なんというか「一緒にいこう」みたいに言えなくて・・・
友達関係はなんとも中途半端な感じで
どう誘えばいいかわからない_| ̄|○
つまらぬ相談だがどうすればいいか誰かレスください。
532501:2005/10/19(水) 19:50:43 ID:Lrwcosv5
>>531
この人と行きたい、という順序をつけることはできても、
その人に言えない、ってことでいいですか?
それとも、誰にしよう、って感じなんですか?
533マジレスさん:2005/10/19(水) 19:56:34 ID:wh6/Ku14
>>531(;´Д`)学校が鬱だ…part213 明日への扉
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1129649926/
の方が良さそう。
534マジレスさん:2005/10/19(水) 19:59:14 ID:a3FFQpDP
ある程度誰と行こうかは目星がつきました。
他の人たちはどうも喋ったことが無い
人たちがグループにいるんで・・・
「一緒にいこう」と言うにもどう誘えばいいか解らないんです。
どうも誰かを誘うときのノリがわからない_| ̄|○
もともと人付き合いが苦手なんで・・・
一人で遊園地をふらふらしたくないし・・・
535マジレスさん:2005/10/19(水) 20:05:02 ID:VLB5Muxv
自信がない人は「一緒に行こう」じゃなくて「僕も入れてください」という。
好感もてます。
536501:2005/10/19(水) 20:08:51 ID:Lrwcosv5
>>534
貴方のキャラ次第ですかねぇ・・・
一つの案として、哀れみをかう方法。
「明日誰と行くかまだ決まって無いんだ。入れてくれない?」
グループが奇数人数だったら。
「僕が入れば偶数になって行動しやすいよ。入れてくれない?」
下調べをばっちりしておいて。
「10倍楽しむ方法をばっちり下調べしたよ。入れて?」

あと大事なのは、グループってことは、その友達だけの了承で済むわけじゃないってことです。
グループにはだいたい決定権者、つまりボスが居ます。そのボスを口説く方法も考えにゃなりません。
反対に、ボスさえ落ちれば、他の人はあまり気にしなくてよいということでもあるのですが。
537c2:2005/10/19(水) 21:20:50 ID:2iEq4P9/
皆様こんばんわ−。

>>504
付き合うことのメリットねぇ・・・。
恋愛感情は本能の拡張みたいなもんだから
どれほど理屈付けをしようとしても無駄だろ?
どうしてもやめられないしとまらないものなんでないかね?
メリット・デメリットはその次に来ることの方が多いように思うがな。
メリットがあるなしで恋愛始めてもつまんないような気はするし。
まあ、とてつもないデメリットがあるかどうかは
気にすべきかもしれんけどねぇ。

>>522
んーー、俺って愛されてるのかも?
とか勘違いして幸せな気分になってたほうが良いのでは?
馬鹿にされてると思わないほうがいいんじゃないか?

>>531
俺いっしょに行動する当てがないから混ぜておくんなさいと
素直にお願いしてしまえ。
恥ずかしいことでもなんでもないぞ。
538501:2005/10/19(水) 21:34:32 ID:Lrwcosv5
>>537
レスありがとうございます。
なんて言うんでしょうかねえ・・・凍りついた感情を溶かすのに、理性で暖める、っていう
かんじです。
つまらなくてもなんでも、始まればいいと思っています。
539c2:2005/10/19(水) 21:57:21 ID:2iEq4P9/
>>538
理性的であるのと理屈付けできるというのは
別物だと理解できてるかな?
「君は俺のこういうところを評価し俺を受け入れるべきだ」
という理屈付けされた口説き文句って違和感ないかな?
理性的とは少なくとも云い難いと思うよ。
理性的であるっていうの自分をアピールすることはあっても
自分を押し付けることではないよ。
相手が欲しがるものは何か考えることが先決じゃないかね?
君と付き合うメリットを相手が求めなきゃ意味がない。
一般的な恋愛がらみの付き合いに付帯するメリットが
相手の欲しがっているものだと言う保証もない。
540マジレスさん:2005/10/19(水) 22:15:24 ID:uT8VXgqG
マイペースな性格なのか、
色々予定が入ると憂鬱になってしまいます。

心配し過ぎなんだと思うのですが、
どうやったら治るのでしょうか?

ちなみに、金曜に昇格試験、土曜にコンパ、月曜に仕事の試験です。。

考えただけで疲れてしまいます。。
541501:2005/10/19(水) 22:15:41 ID:Lrwcosv5
>>539
全く持ってやり方が一般的でないことは理解しています。
理性って言葉が良くなかったですね。理屈攻めでいいです。

色々書きましたが、前提として付き合ったことがない、まともな恋愛をしたことが無いとしました。
そういう人って、肉食ったことが無い人が肉の味を知らない、ってのと同じで、何を欲するのか感情では
分からないと思うんです。だから、理屈から入ろうと。
こちらから提案したいんですね。こういうものが欲しくないか?って。肉のおいしさを理屈で伝えたいんです。

あの・・・自分ここでずーっと回答者なるものをやってきました。最近あんまり書きませんでしたけど。
その中で、それなりに広い視野、客観的な意見ってものを持てていたと自負しています。
そんな人がこんな訳分からんことを言っている、ということを汲んでもらえたらと思います。
あんまり一般的じゃない状況なんです。
542501:2005/10/19(水) 22:22:42 ID:Lrwcosv5
>>540
前もって準備すべきがたくさんあって鬱ですか?
それとも、予定が入っているだけで鬱ですか?
たとえ自分にとって嬉しいことでも、予定がいっぱいだと鬱ですか?

予定があるだけでそうなるなら、予定は日めくりのものに書いて、チェックは前日にするだけ、ってのはどうでしょう
あさって以降の予定を覚えないようにして、目にも入らないようにしたらいいかと
543540:2005/10/19(水) 22:26:34 ID:uT8VXgqG
>>542
とにかく、他人と何かしらの予定が一杯あると
鬱になってしまいます。

終わってみると何を自分は悩んでたのかって驚く程です。
なるほど、あさって以降の予定を覚えないようにするですか。
ありがとうございます。
544501:2005/10/19(水) 22:34:40 ID:Lrwcosv5
>>543
なんか書いてみてからあんまりいい案じゃなかったかもと思えてきました
ごめんなさい
準備の問題とか、他の予定が入る時とか、結局予定が目に入らないようにするって難しいかも

まだお若いようですから、一度カウンセリングに行ってみるといいかもしれません
社会人として成長すればするほど、予定はたくさん入ってくるものですから、
避けるのは厳しかったですね
545c2:2005/10/19(水) 22:36:48 ID:2iEq4P9/
>>540
無理な予定は組まない。
断れるものは断る。
いざその場に立てば事前の憂鬱は杞憂であるというのは
君自身経験してるはず。
自分は自分にとって必要な分だけ予定があるんだと
理解できればその経験を思い出して事に臨めるようになるのでは?

>>541
どう一般的でないのか知らんけどな。
誰にとっても自身の恋愛は特別かつ特殊なもんだがね。
一般的な恋愛なんてもんはないよ。
自分が特別な立場に立ってしまった、
これは一発特殊なアプローチをしなければってなもんだ?
まあ,5年くらい経って今の自分の感情と思考をなぞってみりゃ
はずかしー−−って典型な気がするがね。
自分の恋愛を客観視し広い視野で見通せる奴なんているか?

あとだ、君は自分が上で相手が下っていう観念に囚われすぎにも見えるから
否定的なレスが並ぶってのも考えてみてくれ。
546マジレスさん:2005/10/19(水) 22:37:13 ID:uT8VXgqG
>>544
カウンセリングですか。。
やっぱり異常ですよね。。

うーむ。。
547531:2005/10/19(水) 22:40:02 ID:a3FFQpDP
皆レスサンクス
とりあえずメールを送ってみたが
まだレスきてない罠('A`)
どうすべきか・・・


またまた空気ぶった切った書き込みスマン。
548マジレスさん:2005/10/19(水) 22:40:36 ID:uT8VXgqG
>>545
ありがとうございます。
なるほど、経験を全くいかしてないかもしれません。

女の子とデートとなると、ちゃんと
エスコート出来るのか?とか物凄く不安になります。
これもまた、終わると大した事無いんですが。。
549501:2005/10/19(水) 22:46:27 ID:Lrwcosv5
>>545
居ると思いますが・・・いつでもそういう視点に立てるとは思いませんけど、
ポイントポイントではできる人はいると思いますよ。

>これは一発特殊なアプローチをしなければってなもんだ?
そうすると、「普通に考えて普通にやれよ」ってのがご意見ということですね。

>あとだ、君は自分が上で相手が下っていう観念に囚われすぎにも見えるから
>否定的なレスが並ぶってのも考えてみてくれ。
これはそうですね・・・自分自身ではどっちが上下っていう意識はなかったですけど。
ただ知らないものを教えたいだけなんです。知ったほうが間違いなく人生楽しめるから。
それでそのお礼を僕にくれればいいかなと思っています。
550マジレスさん:2005/10/19(水) 22:53:19 ID:VLB5Muxv
>>545
>あとだ、君は自分が上で相手が下っていう観念に囚われすぎにも見えるから
>否定的なレスが並ぶってのも考えてみてくれ。
うん。同感です。

恋愛関係を乞うてる立場の癖に
「肉のうまさを教えてあげたい」って姿勢は不気味だ。
>>541での「回答者」だっていう自己紹介はどういう意図なのか、
本当に不気味だけど、なんか「教えたいくん」です、っていう自己紹介にもなってるんだなあ、

で、あなたの回答を2つ見たけど・・・(ry

551マジレスさん:2005/10/19(水) 22:56:35 ID:VLB5Muxv
>ただ知らないものを教えたいだけなんです。知ったほうが間違いなく人生楽しめるから。
>それでそのお礼を僕にくれればいいかなと思っています。

こ・・・恐いよこれ・・・。
552501:2005/10/19(水) 23:01:03 ID:Lrwcosv5
>>550
基本的に、恋愛指南な訳ではないんです
>501が相談なのです
肉のたとえは、かなりいいたとえだと思います。

>>551
そうですかねぇ・・・本当にこの部分だけ客観的に見て恐いと貴方が思うなら、僕は自分に相当自信をなくしますね。

訂正。
s/いいかなと思っています/いいなと思っています/
ですね。
553マジレスさん:2005/10/19(水) 23:01:08 ID:Jn1OY10A
>>549
上手く言えないけど、頭で恋愛してません??
見返りを求める恋愛って楽しいですか??
554マジレスさん:2005/10/19(水) 23:02:19 ID:fh/hYsNv
スレ違いかもしれませんが質問です。
工場で組み立てや加工の仕事をしている男性は
よくいますけど、女性が働いている話は聞いたことがありません。
やはり工業系の工場で働いている女性は少ないんですか?
だとしたら体力的にきついとか、男社会だからという理由なんで
しょうか?知っている人いたら教えてください
555マジレスさん:2005/10/19(水) 23:04:11 ID:VLB5Muxv
>>546
全然異常じゃないよ。
ごくごく普通だと思うよ。

でもちょっとつかれてるんじゃないの?
それと、物事のイニチアチブを自分がとろうと思う癖が多少ついているとか。
イベントによっては、「お任せします、ついてきますから」て感じで望んでもいいと思うんだけどね。
556501:2005/10/19(水) 23:07:19 ID:Lrwcosv5
>>553
最初は感情だけなんでしょうけど・・・頭がなんでも入る性質で。出来る限り感情にまかせようと努力しないと
どんどん頭でっかちになるんです。なんで努力しています。
見返り・・・今は恋ですから。そのうち愛になると思いますけど。
今の状況は楽しくないです。辛いです。楽しい方向へ持っていきたいです。
557マジレスさん:2005/10/19(水) 23:08:14 ID:VLB5Muxv
>>554
そうですか?
女性のほうが向いている作業も多いと聞きますよ。
558極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/19(水) 23:17:44 ID:Snd+XDL3
>>554
家電やパソコン・オフィス機器に関しては女性も多いと思いますよ。
559マジレスさん:2005/10/19(水) 23:19:32 ID:zJ3Hsby1
今年で21になります。女です。
高校中退してから働きながら高認取って大学か専門行く!って意気込んだは良いが
この年になるまでズルズルとフリーター続けて三日前辞めてきました。
もうこの年じゃ行きたかった大学とか専門行っても浮くだけだしもうやだ。
最近は誰と話してても相手の嫌な部分しか見えなくてハミにされてるように感じるし、
相手を批判するような言葉しか思い浮かばない。頭おかしい。こんなゴミ人間死んだ方がマシだ。
560501:2005/10/19(水) 23:21:35 ID:Lrwcosv5
>>546
カウンセリングにかかることはとてもいいことですよ
病気ならば、医者に行くことで治りますし。
病気じゃないと判断されれば、あとは貴方の努力次第でどうにかなるってことですから。
一つずつ色々試していく中の選択肢として、カウンセリングにかかるってのは何もおかしなことじゃなくて、
近道の一つだと僕は思いますが
561c2:2005/10/19(水) 23:22:16 ID:2iEq4P9/
>>548
そんなもんでしょ。
でも,予定だらけになってしまうと
予定で一杯であることの不安と
その予定をうまくこなせるかのの不安とが
ごたまぜになってわけがわからなくなるだろ?
だから自分に無理のないところで予定を立てることは大事なんだよ。
後,、仕事の予定と遊びの予定は完全に別物だ。
同じ予定でくくってしまうと楽しい予定なんかなくなってしまうぞ。

>>545
いや・・・普通に考えて普通にやれよというか・・・。
君が特別だ特殊だと思ってることってさほど普通じゃないことでも
実はないと思うんだがね・・・。
自分は特別な状況っていうのに囚われすぎでないの?
もうちょっと肩の力抜いて口説けない?
ってのが俺の正直な感想だがね。
後,恋愛のメリットの最たるものは多幸感だと思うぞ。
周りが見えない,冷静であれない、そしてそれが楽しいってなもんだ。

>>554
聞いたことがないだけです。
男女比が極端に偏った職種ってのはあるけどな。
無論体力的なものや男社会だからとか言う女性側のハンデもあるし
女性側が汚いし臭いしきつい,周りが男だらけで怖いと言って
近寄りたがらないという事もある。
とはいえ、工場労働者だろうがトラック運転手だろうが土木作業員だろうが
女性がやってないなんて事はないよ?

562有迦:2005/10/19(水) 23:22:36 ID:mvL1SB6i
>>554
そういう所は大体24時間体制でやっていて3交代制だわね。
休憩時間、出勤時間キッチリ決まっているらしいわ。少しでも遅れると減給。
あと過剰な労働力なんて置かないから一人でも休むと作業がキツくなるわ。残業やれって言われることも日常茶飯事。
上記の理由で女が入り込みにくいJOBになってることは確かね。
あと出世なんてまずないから毎日毎日、何年何十年と同じ作業の繰り返し。
特に女だからといってやってはいけない仕事ではないわ。
563501:2005/10/19(水) 23:25:27 ID:Lrwcosv5
>もうちょっと肩の力抜いて口説けない?
>ってのが俺の正直な感想だがね。
>後,恋愛のメリットの最たるものは多幸感だと思うぞ。
>周りが見えない,冷静であれない、そしてそれが楽しいってなもんだ。
なるほど!
ありがとうございます。
564496:2005/10/19(水) 23:33:03 ID:90kWYBFy
500 そうですね・・・。やっぱり無理矢理考えていたのかもしれません。ためになりましたありがとうございます。
565マジレスさん:2005/10/19(水) 23:33:46 ID:X6HdxDgH
>>数字コテ氏
お前さん、そろそろ休む時が来たんじゃないか?

既に指摘されているように、「教えてあげたい」「導いてあげたい」という雰囲気が、良く現れている。
というか、現れすぎている。恋愛ってのはお互いが対等な立場に立ってぶつかり合うもんだと思う。

相手の人は恋愛のことがわからないんだろ?
だったら、「わかるまで教える」んじゃなくて、「わかるまでそばにいる」ことを心がけたらどうだ?
家庭教師じゃないんだからさ。
どうしても「教える」ことにこだわるのなら、二人でいる事の楽しさ、電話やメールで連絡を取る事の楽しさ、
相手の姿が見えない時に相手を想う事の楽しさを、実際の行動で教えてあげたら良いんじゃないかな。

今日はここでもらった指摘についてよく考えて、また明日おいでよ。
566極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/19(水) 23:36:06 ID:Snd+XDL3
>>554
参考までに
流れ作業の生産から技能者(マイスター/職人)による生産への復帰です。
高付加価値製品の多品種少量生産に向いているとのことです。
http://www.canon.co.jp/about/production/topics.html
ここでは女性の方が多いみたいです。
567501:2005/10/19(水) 23:38:31 ID:Lrwcosv5
ほんとですね。もう寝ます。レスいただいた方ありがとうござました。
568c2:2005/10/19(水) 23:44:05 ID:2iEq4P9/
>>547
返事来たかいの?

>>559
死んだ方がましな状況ってのも安くなったもんだね。
自分で頑張る余地だらけの状況なのに
今までそれをないがしろにしたから問題が山積みになった。
いまからどうにかしようと思っても一個一個片付けるのは面倒くさい
面倒くさいってのを否定したいから今更どうにも出来ないと
駄々をこねてみる・・・ってとこね。

同情的な答えもここでもらえるかもしれんけどねぇ、
それでお前さんの心が慰められても
お前さんの価値は全然上がらんよ。

569 ◆nswvqFUMEI :2005/10/19(水) 23:51:02 ID:dngX5e1d
>>559
高校も中退。
大学入学も挫折。
この中途挫折のパターンは、早めに断ち切っておいた方が良い。
何でもいい。
簡単なことでもいいから。
570極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/19(水) 23:53:14 ID:Snd+XDL3
>>559
客観的にみたらまだ21才で働く能力もあるのだから、
可能性は大きくあると思いますよ。
何があなたを停滞させていると思います?

>>566の訂正
「復帰」→「回帰」
571マジレスさん:2005/10/19(水) 23:56:22 ID:gpur/pq0
>>599
それは休息を求めている表れなんジャマイカ?ガンガってたけど、ちかれた気分になったんだよ。体を労ってリラックスしる。休んでも今までやってきた事は無駄にはならんわけだし。次の事はそれからだべ。
572マジレスさん:2005/10/20(木) 00:00:23 ID:gpur/pq0
ごめん >>559
573559:2005/10/20(木) 00:35:10 ID:Heby0eua
>>568
正直に言うと"面倒くさい"という言葉に凄いショックを受けました。昔から努力を認めて貰えた試しがないので、確かに優しい言葉が欲しかったのかもしれません。進学の相談をした時に死んでしまえと言われた事があって自分は死ねば良いんだと思い込んでいました。

>>569
何か続けるとしたらやっぱり大学進学諦めたくないかもしれません。

>>570
何が原因かは分からないけど、
今の状況に気づいたら急に、昔から努力していてもやる気の無い子だ、真面目にやれと言われた事を思い出して結局自分は何をやってもダメなんだと感じました。
>>571
息抜きしても良いのかな?怠けてるって思われるの凄く怖いです。
574c2:2005/10/20(木) 01:00:31 ID:yLmjfGh0
>>573
人間はそんなに長くは生きられないんだし
死ぬならもうちっとなんつーか切実な理由で死を選んでくれ。
もったいないお化けが出るがな。
死ねと言われたらお前が死ね位に考えりゃいいの。
自分は何をやってもだめなんだと言うが
何をやり遂げてそれが失敗に終わったのかね?
理由はいろいろかも知れんが途中で止めてしまったのなら
何かをやってみた気になるべきじゃないな。
君は何をやっても駄目なのではない
何もまだやってないだけだ。
575マジレスさん:2005/10/20(木) 01:58:15 ID:RXOso6Jv
相談です。
友からとてもダークな話を打ち明けられました。
詳しくは書けませんが友はそうとう酷い事をされ続けているようで
弁護士にも警察にも手が回され、逃げるしかないようです。
取り合えず相談センターみたいな電話番号しか教えられませんでした。
バックが強力なため警察でもみ消される可能性もあり(実際あった)
安心して友を任せられる場所がありません。
友が逃げずに立ち向かえる方法はないでしょうか?
576マジレスさん:2005/10/20(木) 02:07:29 ID:Heby0eua
>>574
本当、全てやった気で居ました。
死んだほうがマシだってのはまだ頭から離れないけど
とりあえず、受験勉強もっと頑張って大学生活したい。
現役受験の人との年の差とか周りの目とか気になったら、これが自分のペースだと割り切れるように頑張ってみます。
有難うございました。
少しスッキリしたかも。
577マジレスさん:2005/10/20(木) 07:24:28 ID:mpCJwpE9
だらだらは厳禁。今から休みます→まったり→休憩終わり!が理想ですわな。その流れで物事にメリハリ付けられるようになると。
578マジレスさん:2005/10/20(木) 07:48:38 ID:mpCJwpE9
>>575
弁護士は全国にいるので、相手と距離をおける所で相談するのはどうですか?
579マジレスさん:2005/10/20(木) 07:57:56 ID:pO+nuZK0
>>575
よく事情がわかんないけど、
893対策なら、地元警察じゃなくて東京の警視庁はどう?
893ネタ得意の週刊誌にリークの手もある。
右翼系の政治家の議員事務所に相談は? 飛び込みでいけると思うよ。
580580:2005/10/20(木) 09:42:56 ID:PzNrMmz0
今高2(16)なんですが、私の友達が進級できるのか、とても心配です。

最近中間テストが返ってきて、その友達は1教科を除き、全部欠点だったんです・・・。
授業中もほぼ毎時間寝てて、このままだと、3年に進級できないんじゃないかと不安になります。
一緒に勉強しようと言っても、バイトが忙しいのと、
本人のやる気がないのとで、全く効果がありません。

このまま友達は3年に、進級できるのか・・?
学校は毎日休まず行ってるんですが・・・。

私に何か、できることは無いんでしょうか?
581マジレスさん:2005/10/20(木) 10:25:24 ID:pO+nuZK0
欠点には、補修なり、再テストなり、レポート提出なり、
それなりの救済策?が用意してあるはずです。
頑張ってもらうしかないんじゃないですか?
でもそんなに教科が多いなら、うんざりするでしょうから
場合によっては、
レポートのひとつぐらい、手伝ってもいいかとおもいますが・・
582茶漬けたおち:2005/10/20(木) 10:35:43 ID:Rw+SQ8Rm
>>580
もーえー歳やねんし、欠点(赤点)山盛り食らったらどうなるか判りきってる
はずだから、一応の注意を喚起したら、あとは放置しる。
583マジレスさん:2005/10/20(木) 12:50:03 ID:mpCJwpE9
仕事ミスった…。こういう時死にそうになるぐらい鬱になる。うーガンガレ漏れ…昼飯吐きそぅだ。自棄になって仕事したひの文だった。もーやだ。意識と胃のく。
584マジレスさん:2005/10/20(木) 13:04:01 ID:Heby0eua
>>583
大丈夫か?
後半文章おかしくなってるけど、よほど余裕無いみたいだね。
失敗した事実に動揺して2〜3日は鬱だろうけど、その後の勤務態度でどうにでもなるよ。
585575:2005/10/20(木) 13:05:15 ID:YvgQ0G8I
>>578
多分距離を置いても最後は直接対決になるし、そうなると無理かと。

>>579
詳しく書けなくてすみません。
893関係じゃありません。繋がりはあるみたいですが…
議員にも手を回されたことがあるそうです。

お手上げですかね?
586マジレスさん:2005/10/20(木) 14:45:15 ID:NDwO3A7w
>>585
友人は法律に触れてるの?
それとも完全に無実なの?
あと相手が裏の世界の場合、命が危ないでしょ。
587マジレスさん:2005/10/20(木) 15:15:31 ID:pO+nuZK0
>>585
なんだか、反応が、頭わるそうで
きわめて内容のないネタ臭ぷんぷんしてて、やなんだが…w
緊急事態のようなのでw 一応レス。
なんだか組織が大きくて?
権力筋へのコネクションが濃密?ならなおさらのこと
それ自体が重要機密になるだろうから、
579の「マスコミにリーク」で、正解じゃないの?

じゃ、楽しみにしてるよ、詳細は、その後の報道でね。
588575:2005/10/20(木) 15:51:13 ID:6JZ2ZOoT
>>586
友は全く法に触れてません。
裏の世界ではないのですが相手が色んな所に顔が効くらしいです。
ただ本当に酷い思いをしているので命の保証は危うい状態です。

>>587
ネタだと思うならスルーして下さい。
589586:2005/10/20(木) 16:12:17 ID:QZNljlpn
>>588
協力者を探したとしても、大きな弁護士グループとかが
いるんですよね。
命が危ないので下手に正しさを主張するのはまず止めたほうが
いいと思います。
当分かくまってあげたほうがよいのでは。
590575:2005/10/20(木) 17:01:41 ID:QjSb4pJf
>>589
匿うぐらいしか手は無いですよね。
でもそれじゃこの先も同じで…
自分でも他に何かいい案がないか考えてみます。
有難うございました。
591580:2005/10/20(木) 20:32:52 ID:PzNrMmz0
>>581>>582
アドバイスどうもありがとうございます。
そうですね・・・
あんまりしつこく説得しても逆効果っぽいんで、しばらく様子見をしてみます。

追試やレポートの事は良く知らないので、よく先生に聞いてみようと思います。
本当にありがとうございました!
592ユナ:2005/10/21(金) 02:50:04 ID:5jnYZBZJ
彼の夢見て、繋がらない電話をかけ続けて…彼の借金一部肩代わりさせられて。彼に会いたい……傍にいてほしい……こんなままで生きたくないよ…
593マジレスさん:2005/10/21(金) 03:46:25 ID:pBVhDviM
>>592
辛い想いから離れられないみたいだな。

お前さんだけでなく友人からも金を借りたまま、あるいは借金を押しつけたまま逃げ出した男を、
お前さんは今でも好きなのか?
手ひどく裏切られて、まだ愛情を抱いているのか?

苦しくて、全部投げ捨てたくて、それでも生きている。だったら、そのまま頑張って生きてごらんよ。
誰かのためでないと頑張れないと言うのなら、このスレでお前さんと話をしている人、話をしたい人のために
生き続けて。そしてお前さん自身のために生き続けて。保証出来るわけではないが、生きてさえいれば
素晴らしい未来が開けてくるかも知れないよ。

それに、生きていてくれないと、誰もお前さんを愛する事は出来ない。愛されたいんじゃないのか?
594あえて名無し:2005/10/21(金) 03:52:42 ID:v+At+kwq
>ユナ 君去年より成長してる??してないんじゃない??
何も変わってないんじゃなーーーーーいっ!!
それって超→お恥ずかしーーーーーっ!プギャギャギャーーwwwww
チラシ裏じゃねーの!ココア!てめぇの妄想を書く場所じゃねーのっ!
甘えんなボケが!また来るからなっ!粘着するからなっww覚悟汁!プギャアアアアアアアア!!
595マジレスさん:2005/10/21(金) 05:03:53 ID:6DWlYslp
貧乏人は更に貧乏になっていく
典型的な例だな。
596モフィ:2005/10/21(金) 05:59:00 ID:lfQ9/a8l
>>ュナちゃん
好きなら、自分が諦めっくまで好きでぃてィィと思ぅんだ!!
無理して諦めるのってッラぃょね??
でも、この前ュナちゃん死にたくなぃって言ってたぢゃん!!
だから、諦めなぃで!!
これから出会ぅ人たくさんぃるょ!!
ここでュナちゃんに会ぇたぁたしも会ぇて良かったと思ぅょ。
ぃっでも話聞くし1人で悩まなぃでね!!
597モフィ:2005/10/21(金) 06:02:11 ID:lfQ9/a8l
>>ュナちゃん
594は気にしなくてィィからね!!
ッラくなったら、またぉぃで。
598マジレスさん:2005/10/21(金) 09:54:08 ID:5TFzHdor
借金肩代わりしたの?おまいいいやつだな。漏れはその時点で一緒にいないよ。
599ユナ:2005/10/21(金) 10:16:48 ID:5jnYZBZJ
肩代わりせざるを得なかった感じですね…彼が借りてた人の1人の父親が暴力団的な関係の人で。私が逃がしたんじゃないかって疑われて払わされたんです。今の時点で7万円くらい。

彼が見つかってもヨリを戻すのは難しいって理解してますが…やっぱり情は残ります。こんな私でも傍にいてくれた人やから……
600マジレスさん:2005/10/21(金) 12:02:41 ID:lCWBhXR8
>>599
情に弱いのは、時に長所となるが、時に短所にもなる。

今後は自分の手で生きていかなければならない。いつまでもいない人を頼っていては前に進めないよ。
それに、今後彼氏よりももっと好きになれる人に出会うかも知れないからね。積極的に外に出てごらん。
前に「もう19年生きた」って書いてたけど、まだたったの19年だよ。人生これからだ。
今は働いてるんだよね。転職は考えがついたのかな。自分を磨くのも結構だが、働きやすい職場を
探すことも大切だよ。毎日ストレスを抱えながら働くのは辛くないか?

借金は、これ以上払わないこと。相手が暴力団みたいな奴なら、なおさらだよ。お前さんの弱みにつけ込んで
何を要求するかわかったもんじゃない。何かあったらすぐ警察に相談した方が良いよ。
601モフィ:2005/10/21(金) 16:25:18 ID:lfQ9/a8l
>>ュナちゃん
今はさ、ィロィロ良くなぃ方に考ぇが向ぃちゃぅと思ぅけど‥『ぃっか彼に会ぇるかも』って前向きに考ぇて外に出て自分を磨ぃたら、少しは気持ちが楽になるかもしれなぃょ。
今は、『ぃっか彼に会ぅ為に』って考ぇ方でもィィと思ぅんだ。
時間が経って、ュナちゃんが元気になったらまた、考ぇ方が変ゎってくると思ぅょ。
602マジレスさん:2005/10/21(金) 17:03:29 ID:khoiiv9l
他人に頼らない人生を作っていかないと
603ユナ:2005/10/21(金) 23:52:33 ID:5jnYZBZJ
レス下さった方々ありがとうございます。
7万円を払ってからは何も言われなくなりました。帰り道でベンツやセルシオを見るとビクビクしてしまいますが…。私もこれ以上ズルズルいくのは嫌なんです…。
こんな環境に自分を追いやったのは自分自身なんだと思うと、ひどい自己嫌悪や悲しみ、怒りに暮れました。→
604ユナ:2005/10/21(金) 23:59:08 ID:5jnYZBZJ
今…『生きる』ことに対して、1つ新たな光を見ています。
恥ずかしながら私はかなりのゲーマーなんです。それで、アパレルからゲーム関係への転職を考えています。
ずっと通ってるゲーセンの店長と話して…今までも時々お手伝いさせてもらって。今の仕事より大変なのは明白なんですが、敢えて大変な環境に自分を置いてしまおうかと。
続けられるかという不安はありますが…。
605ユナ:2005/10/22(土) 00:04:07 ID:Emzf0rT9
此処の方々の温かい言葉を受けて…いつか彼に逢った時、自分が幸せでありたいと初めて思いました。
彼に『私は今こんなに幸せだよ』って…良くも悪くも見せ付けてやりたいと思いました。
私が負けてる相手は紛れも無く私自身なんだと…自覚しました。
606マジレスさん:2005/10/22(土) 00:27:49 ID:u4EB8hW7
age
607モフィ:2005/10/22(土) 00:29:12 ID:wOeh/ziM
>>ュナちゃん
良かった。すごく心配で、しょぅがなかったんだ。
自分の好きなコトなら、多少ッラくてもゃってぃけるょここに来てュナちゃんは、前向きになったんだから。ュナちゃんなら大丈夫だょ!!
608マジレスさん:2005/10/22(土) 00:33:18 ID:WVQ3M6/G
>>603
勇気が湧いてきたのかな。

一生懸命働く事は、アパレルとは違った方面で「自分を磨く」ことに繋がっていくと思う。
何かに打ち込んでいる間は余計な事を考えなくてすむし。ゲーセンへの転職は賛成だよ。
新しい環境への不安はあると思う。でも、同時に仕事はもちろん、生きる事そのものへの希望も
感じているんじゃないかな。それを頼りに頑張って。

それから、自分を大事にしてあげて。自分を嫌わないで。どんな時も、「自分」はいっしょなんだからさ。
609ユナ:2005/10/22(土) 00:36:57 ID:Emzf0rT9
モフィさん

ありがとうございます。なんでかわからないけど涙が止まりません。
今月中に退職願を出して…12月からゲーセンで働かせてもらいます。迷ってたけど決心つきました。そこで正社員目指します。
610ユナ:2005/10/22(土) 00:42:05 ID:Emzf0rT9
>>608さん

一時的な気まぐれで終わらないように、自分を磨く為に頑張ります。

仕事も今まで高校卒業→某大手量販店パート(1年)→現在のアパレル(8ヶ月)と、あまり長続きしなかったんですが、今度こそ長く働きたいと思います。
611マジレスさん:2005/10/22(土) 00:43:54 ID:UunAH4xa
こんな目に合されても、まだいつか彼に逢った時とか
思う根性が凄い。

きっぱり縁を切ろうと思わない根性が
不幸が不幸を呼ぶんだろうな。
612マジレスさん:2005/10/22(土) 00:47:35 ID:WVQ3M6/G
>>610
もう、あまり何かを言う必要も無くなってきたみたいだけど。

仕事が長続きしないのは、一般的に見れば良い事ではない。でも、そうやって仕事場を変えてきたから
自分の好きなゲーセンに行く事が出来たわけで、ユナさん個人の事として考える分には良かったんじゃないかな。

正社員になれると良いね。
613ユナ:2005/10/22(土) 00:57:50 ID:Emzf0rT9
>>611さん
きっぱり切る為に…ですよ。その前に金返せって感じですけど(苦笑)

>>612さん
親にも『お前は長続きしないから何してもダメ』みたいなことを言われてます…(苦笑)。
今の店長もバイト上がりですし…いろいろ教わりたいと思います。
614ユナ:2005/10/22(土) 01:25:58 ID:Emzf0rT9
N-Y-P-Dさん、モフィさんを始めレス下さった方々、本当にありがとうございました。
なんとか新しいところへ踏み出せそうです。

モフィさん…まだいらっしゃいますか?
615マジレスさん:2005/10/22(土) 01:31:03 ID:UunAH4xa
>>614
金は返ってこないだろ〜ぉ。
なんで仕事、長続きしないの?
給料安いから?
616ユナ:2005/10/22(土) 01:37:14 ID:Emzf0rT9
>>615さん
そうですね…量販店の時は先輩からの嫌がらせが主な原因でした。後から考えたら自分の悪かったところも見えてきましたが…。
今のアパレルに関しては、嫌で辞めるわけではなく…先に書いたように、他にやりたいことができたからです。あと、現実的なことを言うと、今の勤め先は社会保険がないので。
617モフィ:2005/10/22(土) 01:43:31 ID:wOeh/ziM
>>ュナちゃん
は〜ぃ。居ますょ!!
618N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/22(土) 01:45:07 ID:ayRdJt2u
>ユナさん
モフィさんや他の人がレスしてたんであえてレスしなかったけどちゃんと見ていた。

考え方が前向きになっただけでも充分な前進とみるべきでしょう。

モフィさんはちょくちょくここを見てるようだから、レスくれると思うよ。
619N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/22(土) 01:46:03 ID:ayRdJt2u

見ていたようです。
620モフィ:2005/10/22(土) 01:46:36 ID:wOeh/ziM
>>ュナちゃん
次の仕事に行くまで大変かもしれなぃけど、諦めずに頑張ってね!!
ぁたしも新しくバィトを始めてなんとかゃってぃけそぅなんだ。
だからュナちゃんも大丈夫だょ!!
621ユナ:2005/10/22(土) 01:48:41 ID:Emzf0rT9
>>モフィさん

もし許されるなら…落ち着いたら私も此処の回答者の一端に加わりたいと思いました。
大したことは言えないし、こんな私が何を伝えられるかわかりませんが…此処の回答者になるには何か資格というか…必要なのでしょうか?
622マジレスさん:2005/10/22(土) 01:49:39 ID:UunAH4xa
>>616
ふ〜ん。
やりたい事がゲーセンなんだ。
623ユナ:2005/10/22(土) 01:56:11 ID:Emzf0rT9
>>622さん
普通から見ればこの年でゲーム好きなんて…オタクだと思われるでしょうか。
でも、UFOキャッチャーの設定を考えたり、入れる景品を選んだり…原価と儲けをちゃんと考慮しないといけなくて。
ゲーセンて楽そう…なんて昔は思ってましたケド、大変な思い違いでした。
624マジレスさん:2005/10/22(土) 01:56:52 ID:WVQ3M6/G
>>621
モフィ氏じゃないが。

別に資格も何もない。誰かの相談に応えたいと思ったら、自分の思うように返事をしてあげたら良いよ。
応えたくない・応えられそうにない相談はスルーしても構わない。嫌になったら辞めれば良いし、
いつでも再開すれば良い。

要するに、好きに振る舞え、ってことだよ。
625N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/22(土) 02:01:41 ID:ayRdJt2u
>>624氏に付け加えて。


あくまで「相談書き込み」にたいする「回答」の書き込みをすること。
なれ合い、雑談の場にならないよう、くれぐれも気をつけること。
本人たちは楽しいだろうが、新しく相談に来た方が入りにくい雰囲気をつくってしまうため。
626マジレスさん:2005/10/22(土) 02:06:09 ID:UunAH4xa
>>623
別に・・・。
やりたい。って仕事じゃなきゃ、長続きしないからね。

僕も、株と商品先物、大好きだから一人でデイトレやってるけど、
ここになるまで、転職5回してるから。

まぁ、毎日が一種の、世界的ゲーム大会みたいなもんだ。
627モフィ:2005/10/22(土) 02:09:21 ID:wOeh/ziM
>>ュナちゃん
ュナちゃんに、その気がぁるのなら回答者になってもィィと思ぅょ。
ュナちゃんが相談者さんのコト一生懸命考ぇてレスするんだもん、資格なんてぃらなぃょ。
ュナちゃんが来た夜は、ぁたしココ見てなくて、N-Y-P-Dさんが教ぇてくれたんだょ。ここまでハラハラしながらレスしたのュナちゃんが始めてだったんだ(笑)
でも元気になってくれて良かった♪
628マジレスさん:2005/10/22(土) 02:27:05 ID:Ci+h3ZaV
まぁあれだ。好きな事が仕事に出来るのはいいと思うぞ。どんなオタも言葉遣いと身なに気を付ければ立派な専門家だ…といってみる。
629ユナ:2005/10/22(土) 02:27:33 ID:Emzf0rT9
>>624さん>>625N-Y-P-Dさん
わかりやすいご説明ありがとうございます。
私が救われたように…私の経験や『生』が少しでも何かの足しになるなら…やってみたいです。
>>626さん
はい…今日のこの想いを…ずっと大切にしたいと思います。
>>627モフィさん
貴女に会えて本当に良かった…名前も何も知らない貴女に…何とお礼を言えば良いかわかりません。
兄弟姉妹のない私に…一瞬でも頼りになるお姉ちゃんができたみたいで嬉しかったです。
630マジレスさん:2005/10/22(土) 02:32:02 ID:Ci+h3ZaV
↑元気になったようなので、レス読んでた漏れがぐっすり眠れる予感。
631モフィ:2005/10/22(土) 02:38:23 ID:wOeh/ziM
>>ュナちゃん
ぉ礼なんて、とんでもなぃ。
ぁたしは、ホントにュナちゃんが心配で、早く元気になってほしかったんだ。
ぁまり上手く言ぇなかったけど、自分の思ったコトをぶっけてました。
ュナちゃんが落ち着ぃて‥回答者として、ここで会ぇるの楽しみにしてるね!!
632マジレスさん:2005/10/22(土) 18:14:44 ID:hqTHXW9V
もう嫌だ疲れちゃったよ
消えてなくなりたい
633マジレスさん:2005/10/22(土) 19:58:44 ID:UczAch1E
>>632
せっかくこのスレに来たんだ、消えてなくなる前に相談していかないか?

さて、お前さんの書き込みを見るだけでは、何に嫌気が差して疲れているのかが全然わからない。
相談するつもりがあるなら、お前さんが置かれている現状を詳しく書いてくれると助かる。
634マジレスさん:2005/10/22(土) 19:59:39 ID:NthQiQb7
高3・女です。進路について相談させて下さい。

行きたい大学があるんです。すごく興味のある学科があって、通学しやすいし、雰囲気も良いし。
で、その大学のレベルが中堅最上位か難関最下位ぐらいなんです。
自分の今の偏差値から考えると、このまま頑張ればなんとか行けそうな感じです。
でもうちの家族はみんな高学歴で、友達もみんなもっと偏差値の高い所を目指しているので
自分だけ劣っているような、このままではいけないような気がしてしまいます。
今は高学歴じゃないと世間からまともに評価されないようですし、
自分ももっと上の大学を狙わないといけないのかなと感じています。
でも、上で言った「興味のある学科」と同じようなカリキュラムの学科を置いている大学は
今からではとても狙えそうにない最難関クラスの大学にしかありません。
(自分が今から全力で頑張っても多分難関中位、マーチレベルまでが限界な気がします。)
だからその系統の学科に行くのは諦めないといけません。それでも学歴の為に頑張るべきでしょうか?
こういう事を考えていると、「大学に行く意味って何なんだろう…」と、すごく虚しい気分になってしまいます。
同じ立場の友達よりも、年上の大学生や社会人の方に聞いた方が
より良いアドバイスが期待できそうなので書き込みました。回答待ってます。
635マジレスさん:2005/10/22(土) 20:03:54 ID:u3XfxsEV
その学部によって答えも変わるな。なに?>>634

636みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2005/10/22(土) 20:07:24 ID:4fHvtBEz
>自分ももっと上の大学を狙わないといけないのかなと感じています。
>自分が今から全力で頑張っても多分難関中位、マーチレベルまでが限界な気がします。

だったら浪人するしかねぇな。以上
637N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/22(土) 20:09:34 ID:ayRdJt2u
>>634
君は家族のために学校を選ぶのかね。誰のために進学するのかね。他人のためではないでしょう。

興味のある学科があって、通学しやすくて、雰囲気も良くて、頑張れば射程圏内なら、迷うことなどないと思うのだが、どうか。
むしろそういうところが見つかっているのは幸せものではないのだろうか。

周囲に合わせて高望みした大学に行ったとして、耐えきれなくなって続かなくなる可能性は充分考えられるよ。
638マジレスさん:2005/10/22(土) 20:13:29 ID:dGFydDJy
>>634
君はその学科に興味を持って大学に行こうとしてるわけだ。
俺の周囲でも大学進学のはなしは聞くが、ほとんどが今働きたくねえし、
とりあえず行こうかなってかんじ。
君のように進んで学ぼうってやつは聞いたことがない。
初志をつらぬいて、是非最初に言ってる方の学校に行くべき。
違う学科に行ってもきっと後悔すると思う。

関係ねえけど俺最終学歴は中卒。
でも今は建設会社で所長と呼ばれてるよ。
最終的には実力の世界だからさ、今は絶対志望校に進むべきだと思う。
639N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/22(土) 20:15:32 ID:ayRdJt2u
>>638
相談とは関係ないが、
あんたカッコイイ。
640マジレスさん:2005/10/22(土) 20:17:11 ID:UczAch1E
>>634
行きたい学校か高学歴か…悩ましいね。

仮に成績を今以上に上げて高学歴の学校を狙うとして、だよ。その「高学歴の学校」には…
・行きたいと思う学部があるか
・通いやすい範囲にあるか
・そもそも行きたいと思うか
というあたりをよく考えてみたらどうかな。ああ、もちろん最難関クラスの大学は除外。浪人は嫌だろう?

ところで、高学歴じゃないと世間から評価されない…ってのは、一体どこから来た話?
そりゃ、超一流の大企業へ就職したいなら学歴も必要だろうけど、そうでなければあんまり気にしなくて
良いんじゃないかな。

余談ながら…うち、高卒の女の子を正社員として入れたことがあるよ。
641マジレスさん:2005/10/22(土) 20:17:45 ID:NthQiQb7
>>635
芸術学です。音楽学や映画学などの個別芸術学や美術史、美学などをやりたいと思っています。
絵を描くなどの実技とは別です。
>>636
浪人はできないんです。親に反対されているし、自分でも嫌ですし。
642みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2005/10/22(土) 20:19:21 ID:4fHvtBEz
>>641
浪人はできん、マーチが限界となれば自ずと答えは見えんか?
643マジレスさん:2005/10/22(土) 20:34:27 ID:u3XfxsEV
>>641 なるほど、いわゆる美学だね。東大と芸大しかしらないなあ、俺は。
あ、でも、女子美あたりもあるんじゃないかなあ。
644マジレスさん:2005/10/22(土) 20:49:31 ID:hqTHXW9V
>>633
先程はすみませんでした。
私は今大学一年生の女です。
実は先日から新しくアルバイトをはじめたのですが、そのバイト先の方たちと上手くやっていけそうになくて…。
今日もスタッフの方々は店長以外話すことはありませんでした。こちらから、お疲れさまです、よろしくお願いします等、声をかけてはいるのですが無視されてしまったりします。
同年代のスタッフの方が多く、仲良くやっていけたらいいとは思ったのですが私にはできそうにありません。
前のアルバイト先では、もめ事もなく皆仲がよかったのでこういうときどうしていいかわからなくなってしまって、どんどん不安になってきて…さきほど思わず弱音を吐いてしまいました。
くだらない相談ですみません。
645634:2005/10/22(土) 21:41:31 ID:t+p9aQ3D
みなさん素早い回答本当にありがとうございます。嬉しいです。
みなさんの意見を聞いて少しほっとしました。
最近、ネットで大学について色々調べているうちに、自分がどんどん
学歴や偏差値にこだわりすぎるようになってしまった気がします。
学歴重視の企業に就職しなくてもやりがいのある仕事は見つけられるだろうし、
実はネットの情報が偏っていて、リアルでは自分が考えているほど
重大な問題ではないということもあるかもしれませんし…
なのでこれからは自分の進路についてもうちょっと軽い気持ちで考えたいと思います。

実は芸術学の次に(次と言ってもほぼ同じくらい)哲学にも興味があるんです。
(もともと芸術学も、大学で哲学をやろうと思って調べているうちに
美学の存在を知ってから興味を持ったんです。今行きたいと思っている大学で
哲学も学べれば最高なんですが…。)
哲学なら最難関レベルじゃなくても学べるところはたくさんあるので、もしこの先芸術学よりも
哲学を選んだとしたら、もう少し上のレベルの大学を目指してもいいかもしれません。
どちらにするかは自分でしか選べないのでまた悩みそうですけどね。

一人ひとりにレスができない&わかりづらい長文ですみません。
646マジレスさん:2005/10/22(土) 21:50:43 ID:WVQ3M6/G
>>644
消えてしまいたいほどに思い詰めているのに、くだらない質問であろうはずがない。

人間関係の構築は一日や二日で出来るものではない。今は無視されていても、今後そうであるとは
限らないわけだ。どんなに辛くても、挨拶の声かけは欠かさないようにな。

それと、バイトで必要と思われるような人材になることを目標にしよう。どうも入ったばかりのような
気がするんだが、バイトにはうまく適応出来てる?

バイトの事も人間関係も店長と相談しながら、毎日少しずつ前進していけば良い。
647ねむ:2005/10/22(土) 23:30:47 ID:C7FNDVod
>>644 慣れるまで大変だよね。すぐにやめちゃう人もいるから、
前からいる人は気やすくしないのかも。私も仕事変わったばかりだけど
半月くらい挨拶もしてくれない人が二人もいたよ。今は辛抱。
心を無にして自分がかわいそうだとか思わないでとにかく見慣れてもらうこと。
お互いがんばりましょう。
648マジレスさん:2005/10/23(日) 00:30:24 ID:5PBnhp8d
人付き合いが苦手な漏れは、おはようございます、お疲れさまを言うだけで心の中でヒーヒーいってたりするわけだが、無理して距離を詰めすぎると後々しんどいやな。いこじにならず、素直に受け答えすればいいと思われ。人嫌いですオーラ発するのはダメやけどね。
649モフィ:2005/10/23(日) 07:08:37 ID:NbHosh3Q
>>644
そこの仕事場は女の人が多ぃんですか??
ぉ店の雰囲気とかィロィロぁるかもしれなぃけど、女の子って始めはぁまり話してくれなぃコトが多ぃですょ。挨拶は大事なので諦めずに声を掛けてぃれば、ちゃんと返してくれる様になると思ぃます。
弱気にならなぃで強気でぃると結構ぁっさりぃくかもしれなぃですょ!!
今はッラぃかもしれなぃけど、人ってィロィロぃるなぁって客観的に考ぇてみたら楽に過ごせるかもしれなぃですょ!!
650マジレスさん:2005/10/23(日) 07:22:46 ID:TX3FJIng
>>649
何度も指摘されてるのに、どうしてもやめないんだね?その文字。
すごい読みづらい。あなた、きっと不親切な人なんだね。
651651:2005/10/23(日) 09:52:29 ID:KFg+dgBK
時代に適応できないと、適切な回答をするのも難しいと思いますよ。
652マジレスさん:2005/10/23(日) 10:46:43 ID:TX3FJIng
>>651 時代の代表者なのか?彼女は。
今が、本当にこういう無礼を容認する時代なら、
適応なんてしたくないね。

653653:2005/10/23(日) 11:36:50 ID:ubGL/ulM
いつの時代も、年寄りはそう思っていて、若人は年寄りをうざいと思っていた。
654マジレスさん:2005/10/23(日) 21:35:29 ID:90jDnLRh
読みづらい時はスルーする。
それがここの暗黙の了解。
655マジレスさん:2005/10/23(日) 22:22:38 ID:5PBnhp8d
激ヤバス。おかんと弟のいざこざ助けてー。死ねっていいよるんか!?とか言ってる。漏れはどうすれば!
656マジレスさん:2005/10/23(日) 23:06:52 ID:SLPmbwmA
>>655
相当大騒ぎみたいだな。

理由がわからんので何とも言いようがない…可能なら止めて、両方の話をじっくり聞いてあげたら
良いような、それだけじゃ足りないような………
657マジレスさん:2005/10/23(日) 23:07:13 ID:XN/eliey
>>644です。皆さんレスありがとうございます。
>>646サン
はい、入ったばかりで、仕事も必死に覚えてる最中です。
人間関係はすぐに作れるものではないですよね…今度飲み会があるようなので、頑張ってそこに参加したとき色々話せたらいいなと思います。
笑顔で挨拶するよう心がけます!ご相談に乗ってくれてありがとうございます!
>>647ねむサン
見慣れてもらうようにお仕事も挨拶も頑張ります!ありがとうございます。お互い頑張りましょうね!
>>648サン
無理はしないほうがいいですよね…私は思ったことが顔に出てしまうみたいなので、人嫌いオーラが出ていたのかも知れません。教えてくださってありがとうございます!気を付けます。
>>649モフィサン
はい、ほとんど女の人です。挨拶は続けていきたいと思います。ありがとうございます、強気で頑張りますね!
658656:2005/10/23(日) 23:51:24 ID:5PBnhp8d
弟は高校卒業して働いている。もう半年経ったが、毎朝行きたくないだの、辞めたいだの、メールをおかん宛てに送っていたらしい。毎日ならそりゃおかんもめげるな。
極め付けは今晩勝手にご飯を買って来たことらしい。前もあったが、その時は我慢してた。母子家庭だが何この仮面家族。おかんも責任感じて何もいえんようだ。
659655:2005/10/23(日) 23:53:41 ID:5PBnhp8d
ナマエマチガター。ごめん。
660マジレスさん:2005/10/24(月) 00:25:27 ID:ASb1iSxY
>>658
弟にここ見せてみな

 J( 'ー`)し         ('A`)カーチャン…
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1111343937/l50

解決できるか分からないけど。
661マジレスさん:2005/10/24(月) 01:00:44 ID:GLwaICHD
>>658
むぅ、それはすぐにはおさまりそうもないな…

お互いに不満を抱えたままでの喧嘩は、やるだけ無駄だろう。お前さんを仲裁役として、じっくり
話し合ってみた方が良いんじゃないか。今のままでは溝が深まっていくだけだ。

希望と現実をうまく摺り合わせるのは難しいが、お互いに譲り合うところは譲り合って、協力して
家を守っていけると良いね。
662655:2005/10/24(月) 04:13:58 ID:1tDUxMmC
>660>661
今悪夢みて目さめちった。かーちゃんスレ見て泣いた。漏れが耐えられる間はカキコしてガンガるよ。おやすみ。
663マジレスさん:2005/10/24(月) 04:19:33 ID:1tDUxMmC
あと弟にも見せるね。書きそびれた。寝よう。
664マジレスさん:2005/10/24(月) 11:10:42 ID:nJMx4+xR
>>663 おかんは離婚のことで負い目を感じているのだろうか。
しかし弟に甘え過ぎを許しちゃあかんな。おかんしっかり!と
兄ちゃんが背中を支えてやりなされ。メールてのはなあほのぼのと
あったかいコトバの行ったり来たりに使うもの。なんにでも正しい使い方があるんだ。
665ユナ:2005/10/26(水) 01:25:00 ID:K/GFmz7J
今晩和。
先日の彼氏の件で、やっぱり警察に行くことにしました。捜してもらうかどうかは別にして…。とにかく相談してみようと。
それから、転職の件もほぼ確定しました。

明日警察に行くつもりですが…正直すごく怖いです。窓口とかいくつもあるんでしょうか…ちゃんと聞いてくれますよね…?
怖がっても仕方ないのはわかってますが……心配で眠れません…
666マジレスさん:2005/10/26(水) 01:46:19 ID:Hvi26dwk
>>665
おや、こんばんわ。

まずは転職おめでとう。新しい職場でしっかり頑張って。好きな事を仕事にするんだから、
きっとすぐに慣れてうまく行くと思う。

警察に行くなら…う〜ん、生活安全課が担当になるのかな?
直接行くのが怖いなら、誰かに付き添ってもらうか、あるいは電話してみたらどうかな。
プッシュ回線から#9110を押せば最寄りの県警・府警に繋がるよ。警察官もいろいろだけど、
だいたいはきちんと聞いてくれるから。何を言いたいか、どんな状況か、あらかじめ紙にまとめてから
電話なり相談なりすると良いと思うよ。
667マジレスさん:2005/10/26(水) 01:49:05 ID:Hvi26dwk
追記。#9110は携帯やPHSからでも繋がるみたい。
668極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/26(水) 01:49:52 ID:jRyBs6V2
>>665
窓口の有無や受付時間、用意して行く物などは、
警察のHPで電話番号を確認して、明日の朝電話して事前確認したらいいと思います。
669ユナ:2005/10/26(水) 01:57:45 ID:K/GFmz7J
転職ほぼ決まりましたが実際勤めるのは12月からなんです(>_<)今月中に今の職場に退職願を提出します。

やはり電話等はした方が良いのですね…いきなり行くのはマズイでしょうか…。
670極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/26(水) 02:01:13 ID:jRyBs6V2
>>669
業務に支障がでないように対応するなら
どっちでもいいと思いますよ。
671ユナ:2005/10/26(水) 02:04:22 ID:K/GFmz7J
わかりました…付き添いを頼める状況でもないし、怖いけど1人で行ってみます。

ありがとうございます。
672マジレスさん:2005/10/26(水) 12:00:00 ID:5tbQXbTc
いつも暗い・おとなしい・元気がない・声が小さいと言われ嫌われてます。
毎日が嫌でたまりません・・・
どうしたらいいですか?
673マジレスさん:2005/10/26(水) 14:17:38 ID:Le+Guywd
>>672
毎日辛い思いをしているようだが…

お前さんがどういう集団のどういう立場にいるかが全然わからんので、何とも言い様がない。学生なのか、
コンビニのバイトなのか、どっかの会社の中間管理職なのか…もう少し状況を詳しく話してくれないかな?

あと、そういう苦情を言ってくるのは特定の一人・グループなのか、その場にいる(ほぼ)全員からなのか、
そういったことも教えて欲しい。本当に言いにくいことは言わなくても良いから、言えることはみんな教えてよ。
674マジレスさん:2005/10/26(水) 17:40:36 ID:V73yOnYa
>>672
いつも暗く、おとなしく、元気がなく、声が小さくていい
それが問題ないと思える人と付き合い、
そういう事に対して文句を言われない場所に行く。
675マジレスさん:2005/10/26(水) 20:27:45 ID:VurfOrn4
そりゃただの逃げだ。
別に悪いとかじゃねー、逃げだと自覚して逃げりゃいい。
ただ、声が小さいくらいは嫌なら手前でなんとか出来るだろーに。
676ユナ:2005/10/26(水) 23:17:00 ID:K/GFmz7J
今日は結局警察には行けませんでした…明後日友人に付き添ってもらって行くつもりです。

人間はこんなにも冷たくて、薄情な生き物なんでしょうか。考えれば考えるほどに涙が溢れて、自分も人間として生きていることを厭わしく感じます。
そうすると…また死にたい方向に考えが向いてしまいます…
677マジレスさん:2005/10/26(水) 23:53:41 ID:D0SvN/K2
>>673
672です。
20代の下っ端のOLです。
自分より年下以外には全員に言われます。
特に気の強い上司とかは容赦しません。
「おまえの目は死んでるな。」「やる気あんの?」「もっと喋れ!!」
と怒鳴ります。
別に仕事の話し以外喋ることもないし、もうこちらから喋りかける雰囲気じゃないですね。
こっちから喋っても絶対相手にしてくれないの見えてますし。
>>674氏の言うとおり辞めたほうがいいですかね?
声を大きくしたいんですけど、何か低いかすれた声しか出ないんですよ。
部屋がざわめいてたら声出しても、全く聞こえてないみたいでいつも無視されますね。
何回も出そうとしても大きい声が出せないので仕事の用件を近づいて言いに行ったら
「なんでわざわざ近くにきて話すんだ!大きい声出せ!」と怒鳴られます。
やっぱり黙々とする仕事に変えたほうがいいですか?
678N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/27(木) 00:03:23 ID:ne4YgTMU
>>676 ユナさん
「警察に行けなかった」こと一つでむやみに深く考えすぎだと思うがね。


それから冷たいとか薄情とかあるが、ユナさん自身が今まで他人にたいして冷たくしたり薄情な振る舞いを一切しなかった、と断言できるのかね。私はできないね。
679極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/27(木) 00:17:15 ID:hi3l8ttP
>>677
大きな発声にはヨガ、水泳、カラオケ等が効果があると思いますよ。
680マジレスさん:2005/10/27(木) 00:32:51 ID:rHFY0Zk6
>>677
そりゃ声の問題だけじゃなくてヤル気の無さ丸出しのフテクサレタ態度に同僚達が腹を立てているんだろう。
給料を下げてもらえば皆も納得するかもね。
681マジレスさん:2005/10/27(木) 00:54:47 ID:XYbXOdkf
>>676
待て待て、せっかく上向いてきたんだから。

薄情というが、しかし友達が付き添ってくれるんだろう?
確かに薄情とか冷たいとか、いろんな人間がいる。その一方で、付き添ってくれる友人とか、
ここで一生懸命お前さんを支えようとしたモフィ氏とかもいる。辛い方に目が行きがちだろうが、
今はそちらから目を背けるんだ。光り輝く暖かい方だけを見ることだ。

>>677
むぅ、それは辛い…

友達と会っている時には、声は普通に出てる?
もし普段からそういう声しか出せないのなら、極光氏の言うとおり発声に効果があることを
やってみたら良いだろう。
仕事中に限って声が出ないなら、手っ取り早いのは仕事を変える事だと思う。ただ、どこに行っても
他人とのコミュニケーションは取らないといけないわけで、転職しても同じ事を言われる可能性は
なきにしもあらず。
682マジレスさん:2005/10/27(木) 02:07:03 ID:jWauG30v
自分の中の女らしさを受け入れられないのが悩みです。
女っぽさを出したら、周りにひかれたりするんじゃないかとか思ったり、何より自分自身で恥ずかしくて照れてしまう。
どうしたらいい?
683マジレスさん:2005/10/27(木) 02:12:33 ID:8PLqow3r
顔がたぶん奇形っぽい女です。ブスだしニート。楽しく生活したいんだけど何かいい案ありますか?
684マジレスさん:2005/10/27(木) 02:24:34 ID:IkDTDkTs
>>683
うーん、とりあえず容姿を揶揄するのに奇形っぽいとかって発想が、捻じ曲がった性格悪いブスっぽい。
整形でも何でもしてコンプレックス多少なりとも減らすのが一番確実に前向きに楽しく生活できるんじゃねーか?
685マジレスさん:2005/10/27(木) 02:27:17 ID:5bx1qQFW
>>683さんは
セブンとか行けますか?
どういうのが趣味ですか〜?
一応聞いとく
またどんな反応されますか〜?
686マジレスさん:2005/10/27(木) 02:32:27 ID:CK3oOvKT
金と自分以外に信用できる物がありません。
おかしいでしょうか?
687マジレスさん:2005/10/27(木) 02:34:52 ID:jWauG30v
>>682
私の悩みはスルーですか…真剣に悩んでるのですが…
688マジレスさん:2005/10/27(木) 02:37:45 ID:IkDTDkTs
>>686
吹聴しないで思ってるだけなら、全然おかしくない。

>>687
どんな関係の人に、あなたのどの様な女っぽさが、どんな風に受け入れられなかったのかワカランのでなんとも。
689マジレスさん:2005/10/27(木) 02:49:32 ID:jWauG30v
>>688
私は男勝りでお笑い担当キャラなんですけど、実際の中身は意外と女っぽいのです。そういうキャラなので、どう女らしさを出したらいいのかわからない。そして自分自身が女らしく甘えたりするのに恥ずかしさなど抵抗があるので、どう克服すればいいのか悩んでるんです。
690マジレスさん:2005/10/27(木) 02:50:28 ID:znfragQU
「なんかそういうのも含めて恋愛なんじゃないの?
 自分が知ろうとしなきゃ相手も知ろうとしてくれないし。
 てゆーか時間かけても振られるなら時間短縮したいってこと?
 だいたい二人とも好きって。
 ただ目に付いたから告りましたみたいな感じだよ。
 自分の好みの範囲内なら誰でもいいの?
 Aと私の違いはナニ?って感じ。
 寂しいだけなら別に付き合わなくてもいいじゃん。
 時間かけてもしょうがないしね?
 適当に遊べばいいじゃん。」
ってメールが来ました。
非のうちどころはありますか?
どうしたらいいですか?
一回しか会った事が無いのに、
間も置かず二人に告った自分が悪いんですが・・・
691マジレスさん:2005/10/27(木) 02:52:24 ID:ZMXvZ7BM
>>687
『どうしたらイイか?』を尋ねる前に
先ず『己がどうしたいか?』が無いとねw
692マジレスさん:2005/10/27(木) 02:57:14 ID:jWauG30v
>>691
言葉が足りずすみません。お笑いキャラを壊さずに、自分の中の女らしさを受け入れて出せるよいにしたいのです。
693マジレスさん:2005/10/27(木) 02:58:43 ID:m21/PrEg
ヤバイ。医学部ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
医学部ヤバイ。
まず超難関。もう難しいなんてもんじゃない。ウルトラスーパー難関。
難関とかっても
「早稲田くらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。多浪とか全然平気。
何しろ六年制。スゲェ!なんか卒論とか無いの。修論とか院試とかを超越してる。国試の範囲超広い。鬱。
しかも教科書超ブ厚い。ヤバイよ、箱型だよ。
だって普通は雑誌とか直立しないじゃん。だってジャンプが大増刷2000ページとか困るじゃん。
ボーボボが100ページとかあきるっしょ。だけど内科の本は二千ページ平気で超える。
開くと背表紙割れる。超割れる。ありえない。
講義が伸びて、時間割では4時までだったのに、延長2時間とか泣くっしょ。
だから普通講義とか延長しない。話のわかるヤツだ。
けど解剖はヤバイ。そんなの気にしない。延長しまくり。独特の臭気@午前様。
ほかにも病理の履修後には知らない疾患あったらモグリとかいわれる。
病気なんて無限にあるし病理の教科書ャパーリ箱型、無限の病、ヤバすぎ。
無限っていったけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、新興感染症ってナニよ?」
って事になるし、それはどっから出てくるのか誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと薬理学。無限。生理ちゃんとやってないと泣く。ヤバイ。薬多すぎ。抗生剤憶え切る暇もなく試験。追試。
それに超長い。超六年間。苦行が六年続く。それにポリクリはいるとさらにきつい。嫌味とか平気でいわれる。
嫌味て。お姑さんでも言わねぇよ、最近。
なんつっても医学部はカリキュラムが凄い。毎週テスト、落ちたら留年とか平気だし。
臨床講義なんて教育に大して興味ない臨床医が専門的すぎて意味わかんない話したり、
おじいチャンだったり、延々スライドで臨床例紹介されたりするんだけど、
医学部は全然平気。講義を興のおもむくまま扱ってる。凄い。国試対策ヤバイ。
とにかく貴様ら、医学部のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ医学部に逝った俺とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。正直つらい。
694マジレスさん:2005/10/27(木) 03:02:23 ID:zu9nTWqC
>>693
うわぁ…
695マジレスさん:2005/10/27(木) 03:08:45 ID:znfragQU
>>690
私の悩みはスルーですか…真剣に悩んでるのですが…
696683:2005/10/27(木) 03:15:19 ID:3e2AdTsM
>>684
いえ、ひね曲がってませんよ。単なる事実です。
顔だって体の一部ですから奇形もあります…
公務員試験めざしてましたがいいかげん外の世界と関わりたくて
関わりたくてしょうがないです。
もう夏からずっとバイトしたくて。でも夏は持病のアトピーがひどくて集中力がなくて
勉強さえほとんどできなかった。もう秋も半ば?で、そろそろバイトしていたにしろ
勉強に集中する時期。
でももう限界です。壊れてます。アトピー自体は夏よりめっちゃ良くなったのに
顔の骨格が不細工なのが受け入れられずにかゆくもないのに顔を掻いて赤くしてしまったり
要は自傷行為に走っているのです。
顔はブスなままでも何でもいい、何かしら仕事して収入を得て親に少し還して年金払って
好きなもの買って暮らせれば毎日楽しめる自信はあるんです。
ただ有名大学出てるのと、私には顔内面ともにだいぶましな姉が居るのですがそっちの目が気になって。
でももういい、楽になりたい、どんなに否定されても最悪家族として認められなくてもいい。
私の人生私の欲望を叶えよう。
とりあえず派遣の登録会行ってきます。
697マジレスさん:2005/10/27(木) 03:18:00 ID:IkDTDkTs
>>689
あなた自身が女々しいのが嫌だとかじゃなくて、自分の女っぽい部分が嫌いな訳じゃないのなら
無理する必要無いと思うけどねぇ。
男勝りで話しててオモロイ子が、二人の時はどう甘えて良いのか判らず恥ずかしがってるなんて
むしろ嬉しいもんじゃねーかな。

つか、あなたにそういう部分があるって事に、気付かないとか、それを受け入れられない様な
タイプの男性と仮に付き合っても、どっちゃにしろ上手くいかねーでしょ?

あなたの事をちゃんと見てくれて、恥ずかしいがりつつも、甘えられる様にリードしてくれる様な
タイプの男性と一緒に克服していきゃいいもんであって、無理するこっちゃないし、
必ず居るから、あなたらしく自然体でいてください。
698マジレスさん:2005/10/27(木) 03:19:16 ID:qAV6YLWV
>>695
ネタだと思ってスルーしてみたけど、マジレスしてみますか。
メールの内容は全面的に合ってると思う。なぜに同じ時期に二人に告白するのかさっぱり
わからん。690さんが何を思ってそんな事をしたのかはわからんけど、いくらなんでも相手に
失礼だと思うだけどね・・
で、相談の内容から考えて、彼女をどうしても作りたいならどちらかを諦めなさいな。
出来ないなら、どちらも諦めなさい。
699マジレスさん:2005/10/27(木) 03:24:54 ID:IkDTDkTs
>>696
単なる事実というのは、実際にあなたが先天的な奇形障害お持ちという事でしょうか?
でしたら、不適切な発言でした。申し訳ございません。

万一あなたが不美人である事と、奇形を同位に扱ってらっしゃるのなら、その様な認識を
お持ちの女性の性格が、ひね曲がってなく真っ直ぐだとは思えません。

ご自愛くださいませ。
700マジレスさん:2005/10/27(木) 03:36:21 ID:jWauG30v
>>697
そのままでいたらいいんですか…
四年ほどフリーなので焦ってますが、気長に待とうと思います…ありがとうございました。
701マジレスさん:2005/10/27(木) 03:38:44 ID:znfragQU
>>698
ネタじゃないんです・・・レスありがとうございます。
1人目に告った人は真剣だったんです。
2人目は酒の勢いと友達の押しとゆうか茶化しもあって告ったんです。
その間わずか3日間ぐらいです・・・。
好みの人が2人いて一人ダメだったならもうひとりっていきたいのが
男の性じゃないですか・・?
それが向こうの横のつながりで伝わってしまってたんですね。
一人目には告ったのは内密に、って前もって言っておいたので
それを信用して時間置かずに二人目言っちゃったんです。
二人目は結局彼氏もちだったらしく無駄なことだったんですが・・。
でも友達は大事やと思うんでこれからも友達関係は続けたいと思うんです。
でもこのメール読んでたら自分の事なんも知らないくせに勝手な
事いいやがってってカッとなって攻撃的な返信してしまいました・・。
もう無理ですかね・・・?
702シーナ ◆rdNVn1QsTI :2005/10/27(木) 03:48:04 ID:cIrrq5g+
ちょっと皆さんだったらどうするか
教えて欲しいのですが。

昔、とっても仲の良かった友達に
内緒の話をしたんですよ。
最近になって、些細なことがキッカケで
その友達と険悪になってしまって、
昔の内緒話(今も有効)を
周りにバラされるんじゃないかと、気が気じゃありません。

ちなみに内緒話の内容は、
「社内の○○さんとエチーしてもーた」
私も友達も○○さんも同じ社内の人間だったり。
703マジレスさん:2005/10/27(木) 03:54:40 ID:jWauG30v
>>702
そのお友達との喧嘩は些細なことが原因のようなので、あなたから折れて仲直りした方がよいかと思いました。
そんな秘密を言えるってことは、信頼した友達なんですよね?
704マジレスさん:2005/10/27(木) 04:02:17 ID:jWauG30v
>>701
女性からしたら怒って当然で、いくら真剣な気持ちがあってもまったく伝わりません。
ひたすら謝って、せめて友達でいてほしいと伝えたらいかがでしょうか?
705マジレスさん:2005/10/27(木) 04:08:26 ID:ZXP4pQvq
>>701内密にって時点で、勝手だし馬鹿にしてるよね。友達に怒る時点で自己チュー。逆に女の立場になって考えたら?そんな事する奴信用しないでしょ?その友達すら信用しないでしょう。自分のケツは自分でふけ
706マジレスさん:2005/10/27(木) 04:11:54 ID:ZXP4pQvq
>>702器が小さい。やりましたでいいんじゃない?事実だからしゃーないだろ。そんなん気にするならやるな。>>703信頼関係ある人間はそんな気持ちすら抱きません。
707トモ:2005/10/27(木) 04:17:55 ID:JLYP9/mm
大学生、女子です。自分の性格について悩んでます。

私はすごくネガティブ(?)で、すぐに「私なんか…」と思ってしまい何にもする気になれません。
学校の勉強にも付いていけてなくて焦っているのですが、いざ勉強をしようとすると「私は他の人のように賢くないから勉強なんてしても理解できないし、無駄」と思ってしまいます。
でも実際はそうやって自分に理由を造って、自分を甘やかし勉強から逃げているだけなんじゃないかとも思います。

他にも、人を信用することが出来なくて、友達との付き合いに自分の中で一線を引いています。
なので、自分の悩みを話したり相談に乗ってもらうことはありません。
相手は、色々と話してくれてるんだろうと思うのですが「どうせ演技で、裏では私の悪口を言ってるんでしょ」と思ってしまいます。

こんな性格を直したいです。こんな性格のままじゃこの先、楽しいことなんてないだろうし、生きていても仕方がないって思います。
でも死ぬ勇気もなくって、そんな自分が更に情けなくります。
何かアドバイスを戴けませんか?
708マジレスさん:2005/10/27(木) 04:32:18 ID:HNTKSO4K
>>701
男の性はわからなくもない。だけど、それを理由に女性は納得してくれますか?
それに加えて、690さんが自分の事も知りもせずにと攻撃的にでてますけど、
相手だってきっと同じ事をおもったのではないかな。
はっきり言って、これだけやったのだから、友達関係は難しいとおもうけど、どうしても
関係を続けたいのなら、謝り倒すしかないね。
でも、男の性なんていうんだから、今回はすっぱり諦めて他を探した方が
私としては男らしさを感じるけれどね・・
709マジレスさん:2005/10/27(木) 04:36:20 ID:5bx1qQFW
683さん>>685は無視ですか〜?
一応聞いてみたのに
710マジレスさん:2005/10/27(木) 04:42:32 ID:ZXP4pQvq
>>707へちょっとこの板見ただけです。普段はアウ板なのに…ヤクザです。自分を信じる事です。信じる事によって自信につながります。いい事?生まれた事です。生まれない子沢山います。死ぬ?生まれなかった人間、病気事故で生きたかった人間などに失礼です。
711マジレスさん:2005/10/27(木) 06:56:31 ID:znfragQU
>>704
そうですね・・・怒って当然なんですよね・・。
自分の価値観がおかしいんです。
謝るだけ謝ってみます・・。
>>705
内密にって言ったのはあくまで先付けで、次にいくための伏線とかじゃないんです。
単にバラされたら、恥ずかしかっただけで・・。
逆の立場なら・・理由がどうあれ信用できませんね・・。
なんか自分が矛盾してました。
>>706
納得しないですね・・・。もっと相手の気持ちを考えて行動しようと思います。
復活は難しいですか・・・。
でも未練たらしく謝るだけ謝ってみることにします・・。

皆さんありがとうございました。
712マジレスさん:2005/10/27(木) 06:59:37 ID:znfragQU
>706は>>708の間違いです・・。
713ねむ:2005/10/27(木) 07:40:05 ID:eDe931N5
>>707 勉強しなかったら成績が悪かったときの言い訳になるし、
人を信用しなかったら信用されなかったときの言い訳にはなるね。
まあこんなんでいいわけないよね。悩みだしたのはいいことでしょう。
まず笑って気持ちに活力、ついでにお腹に腹筋をつけましょう。
浅田次郎の「椿山課長の七日間」は泣いたり笑ったりのジェットコースター気分ですよ。
笑う門にはやる気来たる。
714マジレスさん:2005/10/27(木) 08:02:00 ID:3HvWPDYU
男らしい・頼りがいある男
…になるにはどうすればいいでしょう?
職場でもプライベートでも何かしらミス犯しまくりで
しまいにゃ女々しいだの頼りにならん要領悪いし使えんだの、陰で言われまくりでかなり悔しいです。まぁ昔から要領悪かったがorz

どうすれば頼りになる野郎に変貌遂げれますか?
715マジレスさん:2005/10/27(木) 08:05:06 ID:qJ3YK+de
名前間違えて対応してたジアン発覚!裁判所とかからんでるが、とりあえず書類出した弁護士へ電話だよな?なんていったらいいんだー!!まじどうしよう…。
716マジレスさん:2005/10/27(木) 08:23:56 ID:zLtfL7tZ
間違えました。
717マジレスさん:2005/10/27(木) 08:28:15 ID:zLtfL7tZ
>>714
実績を残す。
信頼を得るには、それしかないでしょう。

変貌遂げる、なんて、大慌てで変えようとしているあたりが
いかにも使えないかんじ。そんなにわかりやすく弱点自分でさらしてたら
誰も信用なんてするわけないじゃん。
718715:2005/10/27(木) 08:33:36 ID:qJ3YK+de
>>716          だよなー………。
謝ってすむ事じゃないんだがな。個人情報うんぬんに抵触。軟弱だからゲロでそうだよ。実際胃痛で腹くだしてるよ。
719マジレスさん:2005/10/27(木) 08:35:48 ID:zLtfL7tZ
>>718
じゃあ、ほっとくのか? とっとと準備!
720715:2005/10/27(木) 08:44:00 ID:qJ3YK+de
今会社に向かうバスの中。休み前にミス発覚して昨日の休みの間もだえて妄想したやりとりで切り抜けたいッ!朝飯吐いてガンガレ!とアヒャりそうな漏れ電波。。
721715:2005/10/27(木) 10:34:31 ID:qJ3YK+de
まだ油断出来ないが何とか対処した。スレ汚しすまん。すぐテンパるから今日は落ち着いて仕事するよ。
722マジレスさん:2005/10/27(木) 10:35:24 ID:b6qISl+a
煙草吸う奴何とかならないの?
煙草大っ嫌いなんだけど。
臭い、気持ち悪い、頭痛くなる、喉が痛くなる、なにより息臭いよ、息。
気持ち悪い。歯も汚い。そんなので話し掛けないで。
煙草で悪くなった関係もいっぱいあった。まるで吸わない方が特異みたいに見るよね?その目。黄ばんでるよ。
部屋、服、髪、もともとそんな色じゃない筈だよ。頭の中も肺の中も黒くなるんだよ。
心もきっとなってる。相手を考えてやめろって言ってるのにわからない。
それで関係悪くなったり喧嘩したりして、そんなんで何が集中力高まるだよ。
なにがニコチン切れだよ。切れてんのはお前の頭だよ。
御飯も本当の味がわからない、匂いだって本当の匂いがわからない、人生の半分は損してるんだよ?
ねぇ、まだわからないの?あんたたちが吸ってるのは煙じゃない。「災い」だよ。
723マジレスさん:2005/10/27(木) 12:35:59 ID:mB81i3aw
>>722
おまいの好き嫌いで世の中回ってるわけじゃねぇし。
その罵詈雑言カキコ見ると、おまいの頭がイカレてるな。
724N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/27(木) 12:45:39 ID:ne4YgTMU
>>722
最近はそういうコピペが流行ってるの?
725馬鹿人間:2005/10/27(木) 12:48:46 ID:o63x7q2q
就職したい・・・でも何回面接してもうからない・・・
てか、話も聞いてもらえない・・・もう26・・・・
どうしたら就職できるんでしょうか?
726マジレスさん:2005/10/27(木) 12:52:33 ID:zYZ+F5m5
バイトはじめようと思うんですが、就活の負担になりそうで心配です。
大丈夫かな?
727深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :2005/10/27(木) 13:13:53 ID:1BMPgBvI
>>725さん
身だしなみはきちんとしていきましたか。
頭髪はボサボサにしてませんでしたか。
スーツを着用しましたか。
最初の挨拶はちゃんと礼儀正しく挨拶していますか。
おどおどした態度を取っていませんでしたか。

これらは面接時においての基本なんですが。
728N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/27(木) 13:14:00 ID:ne4YgTMU
>>725
話も聞いてもらえない?
なんか一般的な何かが欠如してるんじゃないの。
敬語を話してないとか。
すんごくテキトーでだらし無いカッコしてるとか。


>>726
就活していて、負担になりそうなら控えた方がよくないですかねえ。
729マジレスさん:2005/10/27(木) 13:53:47 ID:mf7RDjEv
大学生で人が苦手です。少し鬱気味で通院中です。
家の事情で仕送りがストップしそうで、バイトしないといけないんですけど
接客は無理そうだしどんな仕事がいいんだろう・・・と悩んでいます。
人とのかかわりがゼロというのは難しいと思うけど、なるだけ淡々とできる仕事はないでしょうか。
730N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/27(木) 14:30:20 ID:ne4YgTMU
>>729
運送会社の倉庫内荷物運びとか交通量調査が頭に浮かぶんだけど、
それ以前に「人が苦手」とか「鬱気味」で面接とかの方は大丈夫なのかいね。
731マジレスさん:2005/10/27(木) 15:44:44 ID:8p6SCJsH
私がある掲示板に、学校でのイジメが嫌で相談してた事が、
クラスの誰かにばれました。
と、いうか・・・明らかに同学校のクラスの奴だと思われる人から2つ、
私への当てつけの書き込みがされてました。

この書き込みもばれるんじゃないかと内心びくびくしているのですが・・・・。

一体どうしたらよいでしょうか・・・。
明日から学校いくのが怖いです・・・。
732マジレスさん:2005/10/27(木) 15:49:59 ID:GH0VNf9p
>>731
匿名で書いたなら「知らない」の一点張りで通すか、その当てつけを書いた奴等が
どうとか文句を言って来るようだったら関わらないで無視しかないかなぁ…。
まぁ、気にしないように出来たり無視出来たり出来るんなら相談しねーよなwごめんよ。

うーん、どうしたらいいかな。バレたらどうなると思う?
予想できる範囲で教えてみてください。

ところで、何か頭痛くてフラフラして咳が出て、さっき飯食おうとしたら少し食っただけで
吐きそうになったんだけど、熱はないんだ。
この状態で激しい運動しにいったらどうなるかな?
733マジレスさん:2005/10/27(木) 17:05:34 ID:8p6SCJsH
>>732
そんなことしたら倒れちゃいません!?ゆっくりやすんでくださいorz

前、クラスの掲示板があったときと同じハンドルネーム使ってたし、内容が内容だった
んで、もしクラスのやつがみてたら明らかにばれてると思われますorz

まぁ・・・バレちゃったら茶化しの原因におもいっきりなりますね。しかもコソコソと。
だから、反抗も出来ない・・・。
734マジレスさん:2005/10/27(木) 17:18:20 ID:zLtfL7tZ
なぜ同じハンドルを・・・理解不能。
735マジレスさん:2005/10/27(木) 17:24:34 ID:NC2LJ8EP
仕事選びって、
安定性重視?
それとも、やりたいこと重視?
736マジレスさん:2005/10/27(木) 17:32:49 ID:8p6SCJsH
>>734
最初は普通に学校のこと書いてたんですよ。クラスの掲示板でも、
最初はそんなことなかったんで。

だから、ハンドルネーム同じの使ってました。

・・・でも馬鹿ですね自分・・・。
737マジレスさん:2005/10/27(木) 17:49:56 ID:GH0VNf9p
>>736
うーん、まぁやってしまった事は仕方ないんだけど、そうだなぁ…
悪い事書いてる訳じゃないし、そーゆー事で茶化すヤツが悪いわけで
けど茶化されるだろうし。俺も昔はそういうキャラだったから、何か気持ちは良く
わかるんだけど、俺が結局取った行動ってそーゆー事する奴等にナメられないように
体鍛えて格闘技とか始めて、まぁ死に物狂いで練習して、あとはなるべく無視して避けられない
ところでガツンと言う。と、そういう感じで自然と相手にされなくはなったんだけど、俺みたいに
やっても仕方がないからなぁ。
イジメから守ってくれる友人はいない?
俺はいたような居なかったような、そういうヤツから守ってもらった事はないけど
そいつに色々話したり励ましてもらったりするだけで大分違ったよw日常がね。
解決にはなってねーけどw

しかし未だに行こうか迷う…
738マジレスさん:2005/10/27(木) 17:56:46 ID:8p6SCJsH
>>737
えっと・・・
さっきイジメと書いてしまったんですが、みえみえのイジメじゃないんですよ。
全部裏で色々手回されたりとかするんです。
悪口も、別に私がいるときにいわれる訳じゃないし、シカトではないんです。

・・・でも、私が部活やりたかったりするとその部活に入れないように裏工作したり、
掲示板で間接的に悪口をあくまで正論ぽく書かれたりって感じなんで。
だから、守ってもらうも何も、イジメっていう風に言い切れないんです。
反抗もできないし。

運動は気持ち悪くなりますってー(´・ω・`)

739マジレスさん:2005/10/27(木) 18:15:42 ID:GH0VNf9p
>>738
あぁー、何か半端なイジメね。そいつ等としてはイジメだと訴えられない様にバランスを
上手く取ってイジメてるみたいな?ズルいやり方だなぁ…。まぁー、何か関係は良く解らない
けど、>>783さんに対して良からぬ事をしてるみたいだし、もしその人たちが自分にとって大切な
友人でないなら、きっちり縁を切るべき…と言いたいけど、それも中々出来ないから相談してると思うので
うーん、反抗も出来ないし、何か「お前いじめだろww」と突っ込めないし…難しいなw
ただ、そういう目にあうとさ、やっぱり嫌がらせの規模が大きくても小さくても辛いだろうし、その
中途半端なイジメ的なモノをどうにかする。って言うのも、何か俺としては「そういうアホとは縁を切れ!」
としか思えないし、どうしたいのかはわからないけど、もし希望があったら言ってみ。それについて考えてみよう。

俺はちょっと今から出かけるので、11時ごろまでここは見れないけど、新たなマジレスさんが
いい答えを出してくれるかもしれない!
11時までに答えが出てないようで、>>738さんがもしいるようだったらまた考えてみよう。
無責任でごめんwとりあえず頑張れw
740マジレスさん:2005/10/27(木) 19:20:46 ID:tb9vcDx7
>>739
縁きってしまいたいけど、一日のほとんどをそいつらと一緒に生活する訳で・・・
そうもいかないです。
どうしても共同作業等は出てくるし、きりたくても・・・。
学校やめるって手もあるんですが、一度前の学校が嫌で転校してるんです。
だから、また逃げるのは嫌だな、と。
プライドがつなぎとめてる様なものなんですよね。続けてるのが。

いってらっしゃいノシ
741マジレスさん:2005/10/27(木) 20:03:25 ID:GH0VNf9p
ちょっと動いたら吐いたので帰還。

>>740
そうだなぁー、嫌でも顔合わせる関係なわけだし、縁切るとか難しいなぁ。
そいつ等の為に学校辞めたり変えたりするのは馬鹿馬鹿しいし、そーだな。
うーん、難しい…
一回何か長文的なノリで色々模索した結果を書いてみたけど、訳わからなくなったので
ちょっと質問だけど>>740さんっていじられキャラ?
742マジレスさん:2005/10/27(木) 20:20:19 ID:tb9vcDx7
そういうわけでもないんですけど、なにやらたまに発言がおかしいかも。
あと、漢字やら英文やらよく間違えるからそのへんは揚げ足とられますが、
私もそれはそれで冗談で流してるからいいんです。

えぇと・・・意見対立、といえばいいでしょうか?明らかに意見が合わない子がいて、
その子が今クラスのボス的な感じ。学校の話し合いで何か決める時に、
ぶつかりますね。あくまで前の話で、今は意見すると遠まわしに嫌がらせ受けるので
目立たないようにしてます。

大丈夫ですか?やっぱり吐いたんですかorz
743マジレスさん:2005/10/27(木) 20:38:32 ID:xojaHFuA
現在就職活動中の女なんですが、落ちすぎて病んできましたorz
明日は事務職の面接なんですけど、志望動機がどうしても分かりません…
企業受けするのはどんなのなんでしょうか??
教えてください!おねがいします………
744マジレスさん:2005/10/27(木) 20:45:14 ID:N5ega6/b
母が今日内臓の手術したんで、明日病院にお見舞いにいこうと思うんですけど
どんなお土産持って行ったらいいでしょうか?
745マジレスさん:2005/10/27(木) 20:52:50 ID:zLtfL7tZ
>>743
どんな企業か、何屋の会社伝えなかったら
誰も志望動機なんか、考えらんないじゃん。
ほんと、病んでるな。

>>744
迷ったらお金だよ。
746マジレスさん:2005/10/27(木) 20:56:10 ID:xojaHFuA
すいません!!
出版社です。頼りにしてます!!
747みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2005/10/27(木) 20:58:33 ID:1P2R/GB5
>志望動機がどうしても分かりません

だったら止めとけ。時間の無駄だ
748マジレスさん:2005/10/27(木) 21:00:20 ID:zLtfL7tZ
>>764
出版社の事務なの?
どういう本出してるとこ?
もちろん一冊以上読んでるんだろうな。
749マジレスさん:2005/10/27(木) 21:03:19 ID:xojaHFuA
税務、会計、経営、不動産とかの実務書籍専門出版社みたいです…
もちろん読んでないです

750マジレスさん:2005/10/27(木) 21:03:29 ID:fYGoAQfC
恥ずかしい話ですが現在高校一年です。

3日前には武道の授業があり私は剣道を選択しています。
初めは何ともなかったのですが面を着ける段階まで来ました。しかしながら付けることは出来ましたが
圧迫感がありそのため恐怖感からすぐはずしてしまいました。来週からは毎回付ける事となるようですが
正常にできるかが心配です。慣れれば平気になれるものでしょうか?
751744:2005/10/27(木) 21:04:58 ID:N5ega6/b
>>745
俺まだ学生なんだけど金でいいのかな?
752マジレスさん:2005/10/27(木) 21:06:01 ID:zLtfL7tZ
ぎょ○○○
あたり?

今からでも、本屋いって手にとってこい。
大きい本屋の本棚のどれくらいを占めてるか。

おまい、絶対落ちるわ。
753マジレスさん:2005/10/27(木) 21:07:17 ID:zLtfL7tZ
>>751
一緒に暮らしてるの?ママと?
それなら、見舞いより、お手伝いだろ。
754みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2005/10/27(木) 21:07:24 ID:1P2R/GB5
>>750
いっぺん面をつけずに殴られれば、嫌でも付けたくなると思われ
755マジレスさん:2005/10/27(木) 21:07:48 ID:xojaHFuA
えー!見捨てないで!!
ちがいますよーでもほんとに落ちそう
756マジレスさん:2005/10/27(木) 21:10:22 ID:zLtfL7tZ
>>750
あー。聞いたことあるわ。
閉所恐怖気味のやつ、面つけられないの、いるんだってね。

あんまり恐いようなら、
先生に言ってみたら?
先生もベテランだったら、いろいろケース見てるだろうし、
理解してくれるかもよ。
757マジレスさん:2005/10/27(木) 21:11:17 ID:frCASbJc
>>751
暇そうなら読み物は?雑誌は?
一番のお土産はお見舞いに行ってあげることだよ
758みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2005/10/27(木) 21:11:32 ID:1P2R/GB5
>>755
よーするに、その会社に就職したい動機など全くないが、とりあえず内定をとりたいと?
759マジレスさん:2005/10/27(木) 21:14:09 ID:xojaHFuA
そうです!!とりあえず早く決まって楽になりたい…
ほんとに自分はどこにも必要とされてないって毎日考えてしまって
ツライんです……
760マジレスさん:2005/10/27(木) 21:17:09 ID:zLtfL7tZ
>>755
でも不思議だよ。
なんで企業研究もしないで、面接に行くの?
出版社なんて本屋で、すぐにリサーチできるってのに。

そういう基本の頭も回らないやつ、とるわけないじゃん。
頭の悪いのなんか、たとえ事務でもいらないよ。
そうじゃなくても、出版不況なんだから。
バカに払う金なんてないでしょに。

本の一冊も見ないで、出版社受ける奴なんているんだな。
ビックリしたよ。
その会社の社会貢献度とか、出版企画の方針とか
自分で嗅げる場が、ちゃんと用意されてる
きわめてわかりやすいマスに向かってる業種なのに。。。
761みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2005/10/27(木) 21:20:37 ID:1P2R/GB5
>>759
仮にオマイさんが経営者だとしよう。
オマイさんの手元には1千万円ある。
その1千万円を使って、ろくに志望動機もない、内定をとりたいだけの奴を雇いたいと思うかね。
762マジレスさん:2005/10/27(木) 21:20:50 ID:xojaHFuA
そうですよね…
本屋行ってきます!!!
763マジレスさん:2005/10/27(木) 21:23:40 ID:zLtfL7tZ
>>762
はあ・・・・。こういう馬鹿増えてるのかな・・・
764マジレスさん:2005/10/27(木) 21:27:45 ID:zLtfL7tZ
>>762
俺だったら、絶対とらねえ。きみのこと。
765マジレスさん:2005/10/27(木) 22:04:36 ID:gyP7s5hs
社会人なったら仕事に時間を取られ新しい友人とかとできないんだけど・・・
職場に同年代いないし・・・
毎週会って遊んだりできる友人もいない・・・
休みも合わないし・・・
2・3ヶ月に1回ぐらい2時間ほど遊んで終了。
あとはいつも一人て感じなんだけどこれって普通?
どうやって見つけたらいい?
766ねむ:2005/10/27(木) 22:09:39 ID:eDe931N5
>>751 お花のアレンジメント(1000〜2000円)と軽い雑誌などはどうかな?
(みのもんたの)思いっきりテレビの今月号とか、、、。
息子さんなんだよね。最近あった楽しい話などしてもらったらうれしいなあ。
優しいコトバもね。お見舞いは本当に嬉しいものだよ。治りが早くなる気がするくらい。
767極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/27(木) 22:22:29 ID:BNkcJz4I
>>744
今日内臓手術だったのだから当然食べるものはダメですよね。
身体を動かさずに楽しめるものがいいと思うので、
ラジオやミニコンポとかはどうですかね?
768マジレスさん:2005/10/27(木) 23:08:10 ID:M5C6QdpK
>>765
いつまでも学生気分では困ったチャンですねー
769744:2005/10/27(木) 23:12:53 ID:N5ega6/b
レスしてくれた人ありがとうございます。
とりあえず花と小説を買って持って行こうと思います。
770マジレスさん:2005/10/27(木) 23:15:12 ID:zLtfL7tZ
>>769 花は、ナースステーションで一応確認が必要なこともあるよ。
呼吸器系の患者さんが多いところは、花粉の影響を嫌がるケースもある。
771744:2005/10/27(木) 23:35:52 ID:N5ega6/b
>>770
それは知らなかった
わざわざありがとうございました。
772655:2005/10/27(木) 23:43:22 ID:nl5Gja+9
>>664
カメレスだが、家族内メールってあんまり好きになれなかったけど、
それぞれの仕事したり休んだりの時間がずれてるから、メールも
いいかなぁ・・・と思ったよ。
773シンバ:2005/10/28(金) 00:31:56 ID:AIpv9lce
高3女です。気持ちを切り替える良い方法があったらアドバイス下さい。

先日、父が癌と診断されました。けっこう大きい腫瘍ができているみたいです。
なんだか動揺してしまって、落ち込んだ気分がずっと続いています。
癌になったからといって死ぬとは限らないのですが
私の祖母も癌で亡くなったのでどうしても考えが暗い方向に行きます。

私は今高3で受験生なのですが、勉強していても、集中力が切れた瞬間とかに、
ふと悲しくなってしまって涙が出てきたりします。
今日、予備校でどうにも悲しくなってしまって、また涙が出てきて、
休み時間にトイレに避難(・・・)して泣いてしまいました。
自分でもびっくりするくらい動揺しています。

私が動揺しても騒いでもどうしようもないことだし、一番つらいのは父だと思うので
私が落ち込んでいる場合ではないのですが・・・。
むしろこれで集中できなくて受験失敗、とかいうことになったら
親の心労が増えてしまうので、早く立ち直らないと、と思っています。
気持ちを切り替える良い方法があったらアドバイス下さい。
774N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/28(金) 01:11:13 ID:b0zVp43J
>>773
私の父もガンで死んだよ。食道にでっかい腫瘍。
診断時はもはや末期だったと思う。食物をのみこむのも一苦労みたいだった。
放射線治療もやってたようだけど、入院から死までは早かったよ。

アドバイスの結論だけ書く。
親のためにしっかり振る舞え。安心させろ。
泣き顔をみせるな。
勉強をちゃんとしろ。

父が死んだとき、やはり普段は気丈な母もボロボロだった。泣きっぱなしで何言っているのかわからなかったよ。
だから自分がしっかりせざるを得なかった。
775マジレスさん:2005/10/28(金) 01:54:52 ID:qXbTsBWT
>>773
漏れの親父も胃癌で胃を半分以上とったけど
まだしぶとく生きてる。まぁ、癌にもいろんな病状あるだろうから、
とりあえず気持ちが動揺してる今は風呂場で泣いとけ。押し止めると破裂しちゃうからな。
776マジレスさん:2005/10/28(金) 04:56:29 ID:QtKw3hSO
情緒不安定でいつも上がったり下がったりが激しい。
病院も回ったけどいいところなくて
いまは何もしてない。
気持ちが平坦な人
いつもポジティブな人って、
落ち込んだときやイライラしたとき
どうやって切り抜けてるの?
777ねむ:2005/10/28(金) 07:24:44 ID:QXSlxZi2
>>776 たぶん平静な人は落ち込むこともイライラすることもするりと受け入れて
「仕方のないこと」と流すことができるのでしょう。
「なんでこーなるのよっ」と地団駄ふんだり「いつも自分ばっかり」といじいじする前に
処理解決&再発防止にアタマを切り替える。いやー、わかっちゃいるんだけどなかなか。
とりあえず「やっちまったもんは仕方ない、さて次は?」を呪文のように唱えましょうか。
あと自分の気持ちに敏感すぎると自分にかまいすぎになりやすいから
他者にその分気を回してみよう。つか最低限の心配でいいんです自分なんて。
すごく好きなことがあればストレス解消はそれで。
778マジレスさん:2005/10/28(金) 09:03:53 ID:tD7WSHsu
相談させてください。
現在外資系に勤め10年になります。仕事はそれなりに充実しています。
貯金も溜りマンション購入することになりました。
銀行から借り入れ出来る状態ですが親が貸してくれるとのことです。
額は3000万。

いろいろな事情があって親のことは小学生の時からキライなままです。軽蔑しています。
ただ親から借り入れした場合無利息ですしやはり気は楽です。

親と縁を切りたいほど憎いと思っていますが今回親から借り入れはどうしたらよいでしょうか?

利息を払ってでも銀行から借り入れした方がよいでしょうか?

馬鹿みたいな悩みで済みません。

学校卒業してからほとんど頼っていない親ですが今回に限り頼ってもいいでしょうか?

779マジレスさん:2005/10/28(金) 09:27:28 ID:W57GxS8+
>>778
好きにすればいい。
ツッパって生きて行きたければ気の済むようにすれば良いだけ。
780マジレスさん:2005/10/28(金) 10:28:40 ID:kGE/Yt50
>>778
独立して10年もたっているのに、親のありがたみがわかんないという魂。
事情があるんだろうけど、世間から見ればかなりお粗末な感じだな。
このことをひとに話したら、社会的信用は得られないだろうね。
しかも、金の援助を前にすると、擦り寄って甘えたくなる、という
情けない状況。
親との縁を切りたい、ってのは、よっぽどのことだ。
しかし、金は欲しい・・。
2ちゃんがあってよかったな。こんなこと口が裂けてもいえないよ
ふつうの大人は。キーボードうってて恥ずかしくなかったか?

親を尊敬できていて、感謝できていて
今後、親子としてのあたたかいコミュニケーションを穏便に
展開できる自信があるなら、是非かりるべきだと思うよ。
親にしても、子を助けられることは、誇りだろうし喜びだろうね。

兄弟はほかにいないの?その辺もよく考えないと、揉め事の元にも
なりそうな額だね。3000万円の借り入れって。
何年で返すプランか知らないけれど
銀行で借りるよりも、何百万もの節約にもなるわけでしょう?
しかも、返済のその間にもしも親が他界したら、
その残金はどうなるのかな。下手すると、もめるねーこれは。
親の介護のことも含めて考えたほうがいいと思いますよ。
あ、縁を切るから、介護はしないのか?    www
781マジレスさん:2005/10/28(金) 10:46:34 ID:qanVFeKv
 31歳男性独身自営業都内出身在住です。
 最近友人から率直に自分の性格を聞くことが多くなりどうやら自分が極めて「自己中心的」だということがわかってきました。これを直すには、まずどういうことから始まればいいでしょうか?
782マジレスさん:2005/10/28(金) 10:54:19 ID:kGE/Yt50
>>781 見聞を広めることじゃないですか? 
東京しか知らないのなら、1〜2週間でも
発展途上国やヨーロッパなどを一人旅してみるの、お勧めですね。
783マジレスさん:2005/10/28(金) 11:29:33 ID:qXbTsBWT
>>778
ローンなんて組めない漏れの話は参考にならんと思うが、
縁を切ってもいい程軽蔑しているなら、漏れは借り逃げするかもな。
だって、そんだけ嫌いなら相手の事なんてどーだっていいっしょ?
絞りとればいいじゃん、って思ってしまうな。
784ねむ:2005/10/28(金) 13:22:02 ID:QXSlxZi2
>>781 「エゴグラム」で検索して性格診断してみたら?自分で一応。
ケイタイでも行けたよ。315円かかるっていうのですぐ戻ってきたけど。
パソコンだったら前無料だった気がした。それにしてもなかなか言いにくいことを
よく言ってくれたもんだね。受け入れたあなたもたいしたものだと思います。
785マジレスさん:2005/10/28(金) 13:32:26 ID:tD7WSHsu
みなさんレスすみません。
確に甘いです。金に困ったときだけ頼るなんて私こそ軽蔑されるところです。

親との確執(特に母)は続いていますが親の方は歩み寄りしてきているように思えます。

親に受けた虐待の傷はまだ残っています。
もちろん精神的にも傷は消えていません。

親元を離れたい一心で進学し一人立ちできました。
今回親は私に融資することにより私との距離を狭めたいようです。
複雑な気持ですが根性ないので利息の発生しない親からの融資を受けることにします。

少しでも早く返済しようと思います。
こんな年になっても親へ感謝出来ないのは情けないことかもしれません。
このような掲示板がなければ言うことは出来なかったと思います。
まだまだ未熟な私は過去を許すことは出来ません。でも都合のよいところだけは利用します。
786マジレスさん:2005/10/28(金) 14:06:22 ID:tD7WSHsu
あと親の介護は絶対に出来ません。
このような問題が生じたら私自身が借金して解決するしか方法はありません。
弟は未だに自立していないバカ男です。
全く当てにはなりません。

銀行から30年の借り入れ計画でしたが親からの借り入れはもっと早く返すつもりです。

一月30万払うつもりです。
少しでも早く完済したいです。

親が他界した場合はもめると思いますが弟は金がかかる生き方をしていますのでどっちもどっちです。

親が他界する前に完済頑張ります。

787マジレスさん:2005/10/28(金) 20:07:04 ID:qXbTsBWT
虐待の問題はとやかく言えないが、借金に関しては
事細かに決めたほうが無難かも。
あなたはきっと大丈夫でしょうが、漏れは大雑把に決めた家族内の借金が
うやむやになって返ってきてないので、
そんな事にはならないよう緻密に話あってほしいです。お互いに損しますし。
788マジレスさん:2005/10/28(金) 20:45:51 ID:tD7WSHsu
了解しました。
書類をきちんと交すつもりです。

法律家にも同席してもらって今後の介護問題や借金についてきちんと交すつもりです。

ありがとうございました。



789マジレスさん:2005/10/28(金) 20:54:33 ID:K3FGOpIZ
>>786
とても遅いレスだけど・・・
介護するつもりが無いなら、親からの借り入れはしない方が
いいかもしれません。
以前、虐待を受けていたということは、あなたの心をコントロールする
気持ちがまだ親にあるかもれません。
自分たちも年を取ってきて弟では不安だから、お金という手段で
あなたを縛りつけようとする心理があるように見えます。
それは親側にも自覚は無いかもしれませんが、借金というのは
長年の繋がりを確定するものですよね。
「金を貸した」という優位な気持ちが、今後、親の気持ちに影響を与え、
あなたに何を言ってくるか分かりませんよ。
もしかしたら、自分たちが出資したのだからと、弟を住まわせろとか
そっちに行く時は宿泊に使うとか・・・
借りた後、音信不通になることは許さないような気がします。

あと、親からの借金でも税金の関係上、最低利息は設定し紙面等で
残さないといけないと思います。
3000千万なら贈与で処理して、返済して行くといいかもしれませんが、
そうなると、返済金は借金の返済ではなく、親への援助の金額になると
思いますので、親への贈与ということにならないように、気をつけて下さい。
これらの税金に関することは、色々と調べた方がいいと思いますよ。

親との今後の関係と税金など色々と考慮し、冷静に判断して下さいね。
790マジレスさん:2005/10/28(金) 21:14:11 ID:PZJxM61f
ちょっと気になったので、レスをお願いします。
買い物をしたものをただの紙袋の中に入れておくと万引きに思われますかね?
状態は紙袋の中にビニール袋に入っている品物の上に違う品物です。
上にある品物は、ショップの袋には入ってません。
電車の中で、そのように思われてしまったかなと思うと、気が気ではありません。
791マジレスさん:2005/10/28(金) 21:41:57 ID:tD7WSHsu
レスありがとうございます。
金利をケチって介護という大損を食わされるのでしょうか?

頭の悪い弟についても調べないといけないですね。

はいペースで10年で完済したいです。

年収が下がらなければ月Max40万は返せると思う。

少しでも早く返せるよう頑張ります。

法律的にも調べます。
ありがとうございます。

792職場恋愛:2005/10/28(金) 21:50:26 ID:P0LcmsE0
俺が勤めてる会社の工場に女の子が来て知り合い、付き合って一年、
その女、会社のおばちゃんと喧嘩してもうやめそうな雰囲気です。
ほぼやめると考えて間違いないです。
俺は立ち直れるでしょうか・・・彼女のいない会社なんか考えられん。・゚・(ノ∀`)・゚・
793マジレスさん:2005/10/28(金) 21:57:15 ID:LwC+VcYB
>>792
会社から居なくなるだけだろ?
付き合ってんならいいじゃん。
794792:2005/10/28(金) 22:13:38 ID:P0LcmsE0
>>793
今までの会社で楽しい日々を思い出すとどうも・・
795マジレスさん:2005/10/28(金) 22:16:13 ID:MmMBx30B
>>791
3000万、親から借りて
その金、銀行に預けて担保にして必要なだけ金を借りろ。

または、2000万以上預けると金利優遇する
外資系銀行もあるからな。

あと、借用金があると税制優遇されるぞ。

金持ち政策っちゅーうやつだ。
使える物は何でも使え。
796マジレスさん:2005/10/28(金) 22:17:57 ID:K3FGOpIZ
>>790
デパートに買い物に行くと、手に買い物した荷物を持ってた場合、
「合わせましょうか?」と入れてくれますよね。
それと同じ事だと思いますので、レシートを持ってたら気にすることは
ないと思います。買ったのなら堂々としてていいよ。気にするな〜


>>792
仕事上で依存してる分けじゃないでしょ?
そんな自立心が無い男は情けないよ。
しっかりしる。


>>791
介護に関しては何とも言えません。(親がどう思っているか・・ですね)
でも介護の必要な年齢になるまでに頑張って返済するに
こしたことはありませんからね。
あなたはとてもしっかりした人のようですので、激情に左右されなければ
大丈夫だと思います。
親と会うと色々と思い出す事もあると思いますが、冷静にね。
応援しています。
797マジレスさん:2005/10/28(金) 22:21:37 ID:P0LcmsE0
>>796
自立心か・・毎日顔見てたから・・
仕事変わるって事は色々考えちゃいます。
男とか会えなくなるとか・・
798有迦:2005/10/28(金) 22:29:04 ID:R2VrkwAa
>>797
問題の本質は
貴方が彼女の心を繋ぎとめられていない
彼女を心のそこから信じきれていない
貴方が不安を感じるほど彼女が男にだらしない

彼女ともう一度正面から向き合うことから始めたらどうかしら?
自分に自信がないのかしら
799マジレスさん:2005/10/28(金) 22:30:57 ID:P0LcmsE0
>>798
その通りかもしれません。自分に自信がないんですよ。
800マジレスさん:2005/10/28(金) 22:33:15 ID:MmMBx30B
>>790
電車の中では普通、誰もそんな事想像しないだろ。

>>792
彼女と同じ会社で働いてないとダメなのか?
会社は金を稼ぐとこだよ。
外で楽しめ。
801マジレスさん:2005/10/28(金) 22:34:32 ID:LwC+VcYB
>>799
良い機会だ、彼女の就職先をお前にしちゃえ。
802貧乏少女:2005/10/28(金) 22:40:39 ID:tTJkq/7i
私は、すごくお金に困っています。
姉が、「スキップカード3ヶ月分貸して」や、「2万円貸して」と、借りていくばかりで、親は私にほとんどお金をくれません。
一回親を説得したのですが、それでもやめないで、貸し続けます。
一体どうすれば、説得できるのでしょうか?
803792:2005/10/28(金) 22:42:49 ID:P0LcmsE0
>>800

確かに。女ができたから弱くなってしまったのかもしれませんね

>>801

いい案だ!一緒に住もうかなW
804AKARI:2005/10/28(金) 22:49:02 ID:lOR1QKfN
脅迫されてらす。助けてください。ラジオの放送を録音したのですがプロテクトが掛かっていて
相手にしてくれません。
805マジレスさん:2005/10/28(金) 22:59:09 ID:MmMBx30B
>>802
姉ちゃんから借りろ。

>>804
今直ぐ、窓から録音機器を外に投げ捨てろ。
806極光 ◆tDnsym50SA :2005/10/28(金) 23:00:18 ID:re61NTuV
>>802
なめられてますね。
807茶漬けたおち:2005/10/29(土) 00:09:40 ID:vJ2EJil7
>>778
本題からは少しずれるが
親から借りる場合、ある時払いとか無利子という条件なら贈与税の心配をしる。
808茶漬けたおち:2005/10/29(土) 00:23:17 ID:vJ2EJil7
>>790
もっと極端な話、「書店ー>取次の注文伝票」が挟まったままの書籍であっても
誰も万引きとは思わんやろう。
809マジレスさん:2005/10/29(土) 00:31:41 ID:uzOzk1cr
>>804
カセットかMDか知らんが、爪を見ろ。
810790:2005/10/29(土) 12:18:39 ID:PckeiTUS
790です。
>>796さん,800さん,808さん
どうもありがとうございます。気が楽になりました。

私が電車の座席に座っていたところ、前に立っている人が怪しんでいるように見えたので、気になってしまったのです。
811マジレスさん:2005/10/30(日) 00:39:18 ID:GhOqIxTI
>>810
それで怪しいなら
俺はもっと電車の中で
怪しまれているな
812マジレスさん:2005/10/30(日) 04:04:07 ID:O8C4f8Rv
「この言葉を思い出すと
 何がなんでも元気が億万馬力」
みたいな一言を何か紹介して下さい。
ちょっと凹んだときに参考にしたいので。
813マジレスさん:2005/10/30(日) 04:18:03 ID:poKzkYOP
>>812
「朝の来ない夜はない」

小学校を卒業した時に、大好きだった先生から(みんなに)送られた言葉。さすがに元気が億万馬力も
出てくる事はないが、それでも前向きな気持ちになれる。
814みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2005/10/30(日) 08:11:23 ID:5Q2mneTx
>>812
あなたの顔を日光に向けよ。そうすればあなたは影を見ることができなくなる。by ヘレン・ケラー

理想は我々自身の中にある。同時に、理想の達成を阻むもろもろの障害もまた、
我々自身の中にある。by T・カーラル

失敗を気にしていては革新はできない。打率3割といえば強打者だが、それは
10のうち7までが失敗だったということなのだから。by A・スローン
815マジレスさん:2005/10/30(日) 19:54:39 ID:qCrQPIZ1
どうすれば、堂々としてられるのか・・・劣等感ばかりが強いです。

友達もいなくなったし・・・・人に心を開けないって言うか、本当の自分を出せない。
友達もいない、いままで彼女もいないっていったら引かれるのが怖い・・・

怠けた性格してるとおもうし、臆病者です。

変わりたいです。
816N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/30(日) 20:04:42 ID:C0jVyo0b
>>815
他人はたいてい気に留めないような些細なことにウダウダとこだわってしまってるでしょ。
817マジレスさん:2005/10/30(日) 20:10:12 ID:qCrQPIZ1
>>816
そんな感じはあります。
例えば・・・人の目を気にしすぎるところとか・・カラオケでも恥ずかしくて歌えないし・・
818c2:2005/10/30(日) 20:57:13 ID:LnkfkrSu
皆様こんばんわ−。

>>815
堂々とするにはどうすればよいか。
実のところ自分が臆病だとか怠けた性格だから
堂々と出来ないのではない。
自分はどうありたいかを見出そうとしないで
自分は臆病だ怠け者だといういかにも自分は反省しているのだという
考えにすがりつきわかってるけどどうにも出来ないんだと言って
だらだら日々を過ごす。
そして内心と言うかなんとなくそういう自分であることを知るが故に
後ろめたくて堂々と出来ないってとこじゃないんかね?

自分はどういう自分になりたい?
まずそこを考えることだな。
理想の自分にはなれなくてもより良い自分であろうと努力すれば
自分に後ろめたさは感じない。
理想どおりでなくともそれが自分だと胸を張れるはずだ。
そしてそれが堂々とした態度に繋がるんじゃないかな。
819マジレスさん:2005/10/30(日) 22:45:51 ID:dLcrsme8
誰といても楽しくない、でも一人は嫌だから一緒にいる。
ちなみに気が合う〜と思った人でも、そうなる。
なんでだろ?
皆友達と遊んでて無理してない、楽しいの?
私は疲れる。でも身を引き裂くような孤独は嫌だから、多少気が重くてもつまらなくても遊びに出る。
これはなんなんでしょうね?
820マジレスさん:2005/10/30(日) 23:25:25 ID:poKzkYOP
>>815
これまで、あんまり「成功した」と思える体験を積んでこなかったんじゃないかな?

失敗するのが怖くて自分の中に閉じこもって、自分を変えたくてもそれが失敗するのが怖くて
実行に移せない…という感じに見えたけど、どうかな。
もしそうなら、これからは頑張って他人と交わってみなよ。大規模OFF板とかで人数の多そうな
オフに混じって、他人と接する機会を増やしてみたら良いんじゃないかな。そこで失敗したって、
大したことじゃないさ。

>>819
他人との距離の取り方が下手なのかな。

友達と遊んでる時、お前さん自身を表に出してる?
一緒にいる人に無駄に気を遣ったりしてない?
メールとか電話とか、人と繋がる方法はいくつもあるけど、そういうのは駄目なのかな。

僕は特に無理を感じた事はないなぁ…たま〜に、同行者によっては楽しくない時も極まれにあるけど、
それはそれだし、そういう感覚は大抵の場合すぐに過ぎるから。トータルではやっぱり楽しい。
821819:2005/10/30(日) 23:49:32 ID:dLcrsme8
>>820 レスありがとう。気を遣う面は非常にあるかも。
何度かハブられたり、いじめられたこともあるから…自分を出して嫌われて見捨てられるのがすごく怖い。
だから相手を楽しませようとがんばる、疲れる。でも気ィ抜き過ぎるとほんとつまんなくなる。
一番は人に対して気使わないことになるけど、自信がないから自分を出すのは怖いかも…
気分屋だし、すぐ高慢になるし…
822マジレスさん:2005/10/31(月) 03:19:26 ID:+oEi7Z9H
>>821
受け入れてもらえない、ってのは確かに怖い事だよな。

楽しませてあげる事は悪い事ではないけど、そのために自分が疲れる必要はない。
突き放すような言い方になるが、お前さんに楽しませてもらわなくても大抵の人は自分なりの
楽しみ方を持っているはずだ。

お前さんは何をするのが楽しい?
そこが明確なら、まずは同好の士と一緒に遊ぶのが、うまく関係を作る方法を学ぶ近道かと思う。
気分屋・高慢ってのは、自覚してるんだから抑えよう。
823マジレスさん:2005/10/31(月) 04:05:23 ID:194RT5i4
頭が異様に痒くて、
掻いていたらポロポロと、
なんというかカタマリみたいな、フケよりデカくて湿ったモノが・・・
シャンプーやリンスの流し方が足りなかったら
こういう風になりますか?
それしか原因が思いつかないのですが・・・
824マジレスさん:2005/10/31(月) 04:35:05 ID:kIcr4Hbc
>>823
皮膚科でみてもらいなさい。
ストレスや季節の変わり目のアレルギーとかで湿疹が
できる場合があるからね。
825マジレスさん:2005/10/31(月) 05:18:14 ID:QrsVhaBj
昨日の昼に母親と喧嘩して「もうお前は家の子じゃない、いますぐでていけ!!」
っていわれて勢い出て来てしまった。
じぶんはまだ高校2年なんだけどこれからどうすればいいんだろう。
手持ちは6000円ぐらいしかない
826マジレスさん:2005/10/31(月) 05:28:32 ID:T3ySpP5V
>>825
ほとぼりが冷めた頃に、あるいは金が底をついたら家に戻るのがいいと思う。
しばらくは友達のところに世話になるとか。
詳しい喧嘩の状況はわからないけど、高2の子供が2日も帰ってこなければ流石に親は心配するんでないかな。
827825:2005/10/31(月) 05:41:08 ID:QrsVhaBj
>>826
うん、もうメールも結構来てる……
喧嘩の原因もこっちにあるんだろうから今日あたりかえらなくちゃな。
なんて謝ればいいんだろう・・・・・・・
828マジレスさん:2005/10/31(月) 05:44:44 ID:T3ySpP5V
>>827
とりあえずメールで悪かったと送るといいよ。
できれば反省してるからもう怒らないでと伝えると家に入りやすくなると思う。
829マジレスさん:2005/10/31(月) 06:20:12 ID:T3ySpP5V
俺も1つ相談したのだけど、誰かいる?
830マジレスさん:2005/10/31(月) 06:22:03 ID:IOQ0p/S+
>>829
いるけど、お力になれるかどうかわからない。
私も相談したい側なので・・・。
831マジレスさん:2005/10/31(月) 06:25:00 ID:tt3jQw2U
>>829
>>830
相談どうぞ!!
832マジレスさん:2005/10/31(月) 06:29:27 ID:T3ySpP5V
とりあえず書いておこう。

俺には何人かの友達がいる。今までは親しくメールしたりしてたのだけど、
ある時を境に、全くメールを返してくれなくなったんだ…。
考えてみた結果、俺が空気を読めてないことが原因だという結論に達した。
それで友達の1人にメールした。
「今まで空気が読めずに嫌な思いをさせて申し訳無かった…。
もし他にも悪いところがあるなら指摘してほしい。反省した上で改善を努力する。」
という趣旨のメールを、俺なりに丁寧な言葉で送ったんだ…。
今のところ返事は無いし、返ってくる可能性も低いと思っている…。

それで、俺みたいに一気に集団から隔離されてしまったような経験がある人、
あるいはそんな状況から立ち直った経験がある人がいたら、アドバイスを求めたいです。


>>830
あなたも書いておきましょう。
833マジレスさん:2005/10/31(月) 06:30:43 ID:IOQ0p/S+
こんばんは。
私は、現在21歳のフリーターです。
先日、コンビニのバイトに行って採用されたのですが、採用後の顔合わせ&打ち合わせでやっていく自信をなくしてしまいました。
私は、高校を一年で中退し、大学検定試験に通り美術の通信大学へ行ったのですが、授業についていけず、病気にもなってしまいましたので学校は辞めてしまいました。
今は、障害者年金を貰い、実家で暮らしていますが、このままだと先がありません。
何か、手に職を付けたいのですが、自分に何が向いているのか、大学に行って、また勉強についていけなくならないか不安です。
でも、勉強したいです。というか、自立するためにお金を稼ぎたいのです。
高校に行きなおしたいのですが、大検を取ってしまったので、無理な状態です。
何かいい方法はありませんでしょうか?
834マジレスさん:2005/10/31(月) 06:32:02 ID:IOQ0p/S+
>>832
ありがとうございます。
833で、書かせていただきました。
835マジレスさん:2005/10/31(月) 07:03:27 ID:LMSiJEuX
>>833
勉強についていける大学に入れば?
836マジレスさん:2005/10/31(月) 07:09:55 ID:tt3jQw2U
>>832
そんな経験ないけど、俺から言わせてもらうと、あなたは自分の悪いところを自覚していて、そいつらに謝っているんだから悪くないよ、謝ってもシカトされるんならそいつらはそこまでの奴と思って縁切ったほうがいいよ。
837マジレスさん:2005/10/31(月) 07:27:21 ID:Q8A0BVXR
>>833
絵が好きで入ったの?障害者年金も、どういう障害でもらってるか
わからないけど、コンピューター関係はいかがでしょう?
グラフィックデザイナーなど
838マジレスさん:2005/10/31(月) 07:36:32 ID:T3ySpP5V
>>833
せっかく大検を取ったのですから、それを生かすことを考えてはどうでしょうか?
早い話が>>835です。
あとコンビニのバイトですが、とりあえず続けてみて下さい。
続けることで自信を取り戻すこともあるでしょうし、最初は誰だって自信が無いものですよ。


>>836
やはりどうしても許してくれないのなら縁を切ることも必要になってくるのでしょうね…。

>>832の話について更に細かく説明すると、
俺が隔離される→俺がそのことに気付いて友達の1人に謝罪のメールを送る
その後、その友達は自分のHPの日記にて、「彼はこの状況を理解して謝ってきたよ。でも彼は何が原因なのかわかってない。どうせ口先だけだ。」と吐き捨てました…。
実際に、詳しい原因を把握しきれなかった俺は、「詳しい原因を教えてほしい、反省して改善を努力する」という趣旨のメールを送るが今のところ返事は無い…。

これはもうダメでしょうか…?
839マジレスさん:2005/10/31(月) 08:41:27 ID:sZR2f6yn
会社が倒産して今失業中で貯金もほとんどありません。
もともと働くのが苦手で必死に頑張ってしがみついていた職場だったので
他で働く自信がありません。一応その件で医者には通っていますが、お金も
ないし自分で何とかし無いとどうにもならないと思って勇気を出して面接行った
けど落ちました。何か全部否定された気分です。
失業保険もあと一月半で切れます。

どうにかして死ぬ踏ん切りをつけたいのですがどうしたらいいですか?
840マジレスさん:2005/10/31(月) 09:13:20 ID:KFHgg7ce
>>839
どうせ暇ならスポーツでもして体力つけたら?
医者へ行っても基礎体力が向上しはしないよ。
841マジレスさん:2005/10/31(月) 10:26:53 ID:IBPQnbY6
>>838 ホムペでそこまで言われて怒りは感じないのか?
切れ切れ、そんなヤツら。俺がオマイのよくなさそなところを発見しよう。
親切で人の身になって考えることができる為、相手によっては
おせっかい、うざいと感じるんじゃないか?
あと人が怖いと思ったことがないため慣れ慣れしいと思われるとか。
どっちもいいことなんだがあくまで相手によってとか、程度問題とか。
842N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/10/31(月) 10:44:53 ID:NQbAVJO0
>>839
逼迫してはいるけど時間はあるでしょ。
「それでも生きていこう」ってフラッシュがあるから検索して見てみなよ。
なぜすぐ死に逃げるのよ。

ちゃんと真面目に求人雑誌見てる?
会社が倒産したのは君のせいではあるまいに。
自分を全否定した上で職を探すのではなく、
せめて「こんな自分でも使ってくれる場(職場)があるかもしれない」ぐらいのスタンスで探してみ。
必死になって働いたことがあるんでしょ。
ならまた頑張れるんじゃないの。
843838:2005/10/31(月) 12:03:20 ID:T3ySpP5V
>>841
怒りを感じるというよりもむしろ失望しましたね。
本当にの人たちはつい最近まで、一緒に笑ったりしていた友達だったのかと思えてきます。
この人たちと過ごした時間は何だったんだろうと。
仕方ないのでもうきっぱりと縁を切ることにします。
これが今の自分にとっては最善の選択肢だと信じることにします。
844マジレスさん:2005/10/31(月) 12:45:45 ID:IBPQnbY6
>>843 まー元気出しいや。
オマイさんにはもっと他に友達にふさわしい人間がいるんだよ。
845839:2005/10/31(月) 14:41:54 ID:sZR2f6yn
>840
スポーツというか移動は極力自転車で運動するように心がけています。
片道2時間ぐらいまでなら自転車で移動します。

>842
フラッシュ見ました。泣けました。
毒男板に行ったんですがスレは見つかりませんでした。
もうあのスレはないんでしょうか?

いろいろあってもうちょっとあがいてみようと思った…
気にかけてくれてありがとう。
846マジレスさん:2005/10/31(月) 16:14:06 ID:zAM9DPK7
またやってしまいました...
朝までブッ飛んで寝ないで仕事して
睡眠不足とドラッグの作用でミス..
ダメダメ人間ですねorz
847マジレスさん:2005/10/31(月) 18:08:32 ID:tWs9RqMd
hage
848マジレスさん:2005/10/31(月) 22:34:41 ID:zVoj+qxC
>>839
自分も以前も求職したことあるし、今も求職中。
面接受ける→落ちる を繰り返してると
どうしても自分に自信がなくなるし疲れてくるけど
そんな雰囲気を漂わせているとやはり採用されない。

自分はそんなとき、いったん数日求職をやめてのんびりして
またやる気が出てきてから再開するようにしてた。
そうこうしてるとそのうち面接にも合格する。

お互い頑張ろう。
849マジレスさん:2005/11/01(火) 00:01:43 ID:hD4cScd2
age
850マジレスさん:2005/11/01(火) 00:59:58 ID:W7jgrDos
>>846
ドラッグやめい。
851マジレスさん:2005/11/01(火) 04:24:00 ID:txUmBsAR
色んな人が相談に来るんだね。
みんなキチンと答えてあげてるし、
いいところですね。
852マジレスさん:2005/11/01(火) 07:02:56 ID:awN6+xqr
行き過ぎた経済効率主義・利潤追求主義・競争原理・成果主義による自殺・殺人
家出・蒸発・失踪・犯罪を防止できますか? 過労自殺を防止できますか?
摩擦的失業を防止できますか? リストラによる自殺を防止できますか?
就職難による自殺を防止できますか? 借金苦(家のローンなど)による自殺を
防止できますか? 貸し渋り・貸しはがしによる自殺を防止できますか?
法律を整備すれば自殺を防止できますか? 冤罪・ぬれぎぬによる自殺を
防止できますか? 事実の捏造・歪曲・曲解・誤認・隠蔽による自殺を防止
できますか? 詐欺行為による自殺を防止できますか?
853マジレスさん:2005/11/01(火) 07:32:58 ID:jhkgvTDY
>>852
お父さんとの問題は解決したんですか?
854815:2005/11/01(火) 10:18:49 ID:reqqPy14
遅くなりましたが・・ありがとうございます!
>>818
なるほど・・・
理想に向かってかなきゃならんのですね。
怖いけど・・進まないといけませんよね・・
>>820
成功っていうのが自分の人生にあったのかなぁってくらい思い当たらないです
失敗はもの凄く怖いです。でも、何度か踏み切ってみたこともあります。
でも途中その後に断念してしまったりで、また失敗になってしまってるんです。根性ないからかな・・

大規模オフですか・・・覗いてみますね。

855茶漬けたおち:2005/11/01(火) 10:38:06 ID:lm+F6Wlj
>>852
だんだん内容が増えて、充実してきてよかったね。
856マジレスさん:2005/11/01(火) 21:42:54 ID:6+jzW7+4
あげ
857マジレスさん:2005/11/02(水) 05:05:03 ID:i0Uo8VQq
よく冬服で、
セーター生地のノースリーブとか
あるじゃないですか。
あれ何の意味があるの?寒いじゃん。
858マジレスさん:2005/11/02(水) 05:17:44 ID:qO6lhxFQ
>>857
それはファッション
のためじゃないかな?
ファッションの為なら寒さも我慢
とファッションより
身体が大事な漏れが言ってみた
859マジレスさん:2005/11/02(水) 08:28:27 ID:i7AWTqIA
>>791
親に3000万借りるって、本来は出費するはずの数百万を恵んでもらうってことだろ。
早く返す早く返すっていってるけど、
早く返すことで、なにがチャラになるんだろうな。
そんで
「将来、親の介護は絶対しません。生活能力の低い弟の面倒もみません。
 でも大金は無利子で借ります。そのかわり急いで返します。返しますってば。」
って、文書を作るんだって? この条件で、はんこ突いて受けてくれるなら
すごいいい親だな。真の無償の愛かも。
それならば、ぜひとも親孝行して欲しい。ぜひするべきではないのかなー。
860マジレスさん:2005/11/02(水) 09:55:21 ID:/HpT/H9Y
昨日課長が死んだと朝礼で聞いた。自殺だそうだ。
仕事終わったら通夜にいきます。
またカキコします。
衝撃で涙がでない。
861マジレスさん:2005/11/02(水) 12:15:14 ID:Ph+1JG5X
マジレスなんですが、知り合う前からしてたみたいなんですが、彼女が¥を止めてくれません
自分には『もうしないから』と言うのですが、出会い系のサイトにちゃっかり¥募集してて。。。
彼女も1人暮らしなんで、お金が必要なら多少は出すからと言っても、『彼氏からはお金とか取れない』って断られます。
普通に可愛いんですが、F口出しで飲んで5000¥なんて、、、どぉしたらいいでしょうか?マジレスなので、そのサイトを見た方なら解ると思います。。。
862マジレスさん:2005/11/02(水) 16:38:10 ID:YEDJQnQS
>>860
これを読むのは通夜から帰ってきた後かな?

お前さんは課長が好きだったみたいだね。他の人にも慕われていたのかな?
自殺では遺族の人にかける言葉も難しいだろうから、今はただ手を合わせ、成仏を願ってあげて。
カキコ待ってるよ。

>>861
¥を止めてくれない彼女って、嫌だね…

¥をするのは生活費のためかな?
だとすれば同棲すれば問題は解決できそうだが、そういう選択肢はなし?
あるいは生活費を切りつめるための相談をするとか。

863マジレスさん:2005/11/02(水) 17:25:18 ID:Ph+1JG5X
>>862さん
レスありがとうございます。まだ付き合って間もないのと、自分も学生の身でお互い家がちょっと離れてまして、同棲とかは難しいんです。生活費みたいなんですが、予備校が大変らしくて。。。
その子が言うには元彼とはセフレみたいな感じだったそうで、自分にはエッチしか取り柄がないみたいな感じで自暴自棄になってるのがまた可哀想でして
やっぱり¥するのは仕方ないんですかね?正直自分からしたら、他の男といくらFだけだと言ってもキツイです。。。こんな事、本人には言えないですが
864839:2005/11/02(水) 17:39:48 ID:AMSfUfES
>848
遅くなりましたがありがとうございます。
適度に充電してまたがんばります。
865マジレスさん:2005/11/02(水) 17:53:26 ID:YEDJQnQS
>>863
それは…ちょっと時間がかかりそうだね。

どんなに嫌な気分になっても彼女にひどい言葉を投げつけない、¥を止めるまでどれだけ時間がかかっても
戦い続ける…そういう覚悟はあった方が良いかも。

予備校生だと勉強も大変だろうが、出来るだけ二人で過ごす時間を増やすことかな。あんまりエッチに
こだわらず、例えば一日中遊んでくるとか、二人きりになっても抱きしめるだけにするなど、彼女に
「エッチは付き合いの一部でしかない」ってことを感覚で理解してもらおう。もちろんエッチしては
いけないという訳ではないから、楽しむときは楽しんで。
それと、彼女の良いところは積極的にほめること。ちょっとくらい大げさにやっても良いだろう。
お前さんの目から見たら、彼女の取り柄はエッチ以外にもあるだろう? でも嘘をつくのは無し。
あとは…そうだね、お前さんの方からマメに連絡を取ることかな。

そういう我慢が駄目なら、さっさと「¥か俺か選べ」と二択を迫って恋人関係を叩き壊した方が、苦しまなくて済むよ。
866マジレスさん:2005/11/02(水) 18:06:24 ID:Ph+1JG5X
>>865さん
色々アドバイスどうもです
付き合う前から、その話を聞いていたので未だエッチはしてないんですよ。。。やっぱりそういう気分にはなれなくて
自分には勿体ないくらいの子なので、気長に極力会いに行く事でご飯おごったりして¥しなくて済む様にしたいと思います
867マジレスさん:2005/11/02(水) 19:05:26 ID:YEDJQnQS
>>866
大切にしているみたいだね。

ご飯に連れて行くのも良いが、二人でご飯を作るのも良いね。今は男も少しくらい料理が出来ないと
駄目な時代らしいから、もし出来ないのであれば彼女に教えてもらうつもりの心がけで。

経済面を助けることも大切だが、自暴自棄になっている心を優しくなでてあげることも忘れないで。
早く¥を止められるよう祈ってるよ。
868マジレスさん:2005/11/02(水) 19:26:28 ID:Ph+1JG5X
>>867さん
自分は高校から1人暮らしなんで、料理は得意なんですが、一緒に作ったりとかいいかもですね
少しずつでも距離詰まる様に努力したいと思います、ありがとうございました
869マジレスさん:2005/11/02(水) 22:30:04 ID:j9Z+o0Zb
嫌な人間ってどうやって忘れたらいいですか?
社会に出てからそりゃもう信じられないくらい(年上のおやじにも関わらず
くだらない差別や偏見に満ちた最低人間らと出くわしました
そういう人間の中で最低の気持ちを味わいましたし、自分の中の価値観も変わり
今は人生に絶望してます
もうすでに過去の人です、が今でも苛まれます
少しでも気持ちを楽にする方法、
思い出したとき(嫌な気持ちで胸がつぶれそうになり
奇声を発したくなるんですが)対処方法などアドバイスお願いします
870谺 ◆37564HN/26 :2005/11/02(水) 22:39:48 ID:05u9Fzes
>>869
消すのは難しいから受け入れる方が楽。
そういった人間もいるという現実を受け入れる。
そしてそういった事象と言う事で納得する。
その上で自分とは違うものとして処理する。
871860:2005/11/02(水) 23:04:25 ID:eMkhVPDs
>>862
どうもありがとう。お通夜から帰って来て、日課のウォーキングして、風呂入って、飯食いました。

顔を見たら、普通に寝てるみたいだった。
何だか怖くて半分ぐらいしか見れなかったけど、それでよかったと思う。
ドラマとかで「キレイな顔してたよ」ってセリフ、んなつまんねぇ言葉
言ってんじゃねえよって思ってたけど、本当にそう思った。
明日は仕事休みだから、明後日あたり「おはようさ〜ん」
(機嫌がいい時はそんな挨拶だった)って会社に出てきそうだった。

私は映画やら本やらで泣かない性質だけど、今日は泣いた。
だーっって涙が出てくるんじゃなくて、眼がじわじわ溶けるみたいに痛くなって、
鼻の奥のほうがぴりぴりして、気づいたら一滴ぽろって涙が出た。

同期はわーんって号泣してたけど、私はこういう突然出くわす事の消化に
時間が掛かるから、何週間かは思い出して泣くと思う。
職場には課長が作って残したものがいっぱいあるし、
課長の指示を受けてまだ処理中のものがあるし、
今の会社に居たらずっと思い出すと思う。
ヘビースモカーだったから自分が煙草吸うだけで思い出すかもしれない。

死んだってことよりも、何が哀しいかっていうと、何に苦しんでたのかが判らない。
なんで自殺しちゃったんだろうと思う。遺書も無いし、何かと「OK,OK!」って
自分でやっちゃう人だった。私には私生活はわからない。
けど、職場で何か思う所があったんじゃないかと悔やまれる。
いつも無理していたんじゃないかと思う。ちょっと糖尿の気があったっていうし、
だるいなら休んで欲しかった。誰かに相談してほしかった。
長文スマン。ちょっと楽になったよ。生きていかなきゃなって思った。



872極光 ◆tDnsym50SA :2005/11/03(木) 00:25:47 ID:DIGWi06T
>>869
有意義で非常に困難な課題に挑戦して、
その嫌な思い出以上に苦労してそれを成し遂げれば、
あまり気にならなくなると思います。

873マジレスさん:2005/11/03(木) 04:30:27 ID:IodctDE+
>>871
切ないね・・・
いい課長だったんだね。
胸にずっと残っていくね、課長さんのこと。
忘れないいてあげることが
一番の供養だと思う。
874マジレスさん:2005/11/03(木) 12:22:00 ID:J5+RtSm3
nn
875 ◆nswvqFUMEI :2005/11/04(金) 02:22:31 ID:xVz9Eu4K
>>869
忘れようと思えば思うほど、逆に貴方を苦しめることになるだろう。
思いっきり、マイナス面に囚われることになるからだ。
「嫌だから忘れたい」ということは、「嫌じゃなければ忘れる必要が無い」に繋がる。
もちろん、嫌なものを好きになるのは困難だし、自分自身への嘘になる。

忘れるための方法を提示することは出来ないが、浄化したり、癒すことは出来る。
しかし貴方の意識があともう少しだけ前向きにならない限り、あまり効果はないだろう。
まあ一応、書いておく。
嫌な感情が湧いた時、それを追い払おうとするのではなく、体で感じて、呼吸してみること。
感情と連動している肉体の違和感に意識を向け、気付くこと。
そしてその部分で呼吸し、癒される意識を持つこと。
876マジレスさん:2005/11/04(金) 03:09:16 ID:xVBn8Pd/
総合病院って、
何時ごろに受付に行くのがベストなの?
8時に行けば、待ち時間短くて済むかな・・・
仕事前に行くから、時間がどれぐらいかかるのか心配。
877マジレスさん:2005/11/04(金) 03:10:53 ID:DgngJ18E
皆さん。朗報です。東南海大地震が今日起こるのでこれで全てが終わります。今までにないショーが我々を楽しませてくれることでしょう。
878 ◆nswvqFUMEI :2005/11/04(金) 03:16:00 ID:xVz9Eu4K
>>876
病院よって異なるし、その日の患者の集まり方によっても異なるし、その日の担当医師によっても異なる。
患者一人一人にじっくり時間をかける医師もいれば、そうでない医師もいる。
不確定な要素が多すぎるので、仕事に影響する可能性がある。
一度有給休暇を取り、実際に体験し、確認する方が無難だろう。
879マジレスさん:2005/11/04(金) 04:01:20 ID:n5BnVZVj
880 ◆nswvqFUMEI :2005/11/04(金) 04:06:48 ID:xVz9Eu4K
というか・・、
こんな時間帯に相談できる人なら、そんなに時間に追われてる風には見えないんだよね。
まあ、仕事の内容にも依るけどね。
881マジレスさん:2005/11/04(金) 23:20:59 ID:gEJEZwS2
age
882マジレスさん:2005/11/04(金) 23:54:41 ID:MYknfhbZ
ヒントもらいにきました。
現在就職活動中のフリーター30歳ですが
迷いすぎて何をしていいか分からない。

・昔からデザインとかイラストとかの仕事したくて
 専門にも行ったけど、自分の作品に自信が無くて
 面接受けた事もないヘタレ。
 イラレもフォトショも趣味程度のレベル。

・現在、コンビニで販売の仕事してるが
 慣れもあるが、接客業(飲食等も)は
 天職じゃないかと思うくらいやりやすい(5〜6年経験)。
 よく社員にならないかと言われたがが、
 社員にはなりたくなくて逃げていた。
 今のところでは、社員採用無いとのこと。

・接客・販売での体力の限界を感じて
 デスクワークをしたいと思って就職活動しているが
 実務経験が一年のみ(しかも9年間のブランク)
 エクセルができないから自信なし。

↑これが自分の迷ってる状況です。
こんな感じで、支離滅裂で何をしていいか分からず
活動の仕方も分からず、もう最低です。
御託を並べてばかりで、自己嫌悪の連続です。

1.夢を追ってデザイン系
2.体力使うから挫折しそうで怖いが販売系
3.未経験可からのを何とか探して無難に事務系

自分の背中押してくれるなら
上の3つのどこ押しますか?
883マジレスさん:2005/11/04(金) 23:59:32 ID:we5gi9Cp
>>882
女性?
なぜずっとフリーターだったの?
884 ◆mooN.KttY. :2005/11/05(土) 00:06:46 ID:8P0VRj6k
>>882
デザイン>無理
事務>この不景気下とスキルと年齢的なこと考えるとほぼ無理
条件のいい接客業の社員採用探すしかないんじゃねーの。
885マジレスさん:2005/11/05(土) 00:23:08 ID:0F0n7e9q
>>882
30歳か…同い年だね。

その年だと、なかなか新人として認めてもらえず、即戦力を求められる事が多い。従って、自分が
ある程度慣れている職業の方が良いだろうね。過去の経歴も影響力が大きいから、そういうことも
考慮に入れて考えてみよう。その上でお前さんの選択肢を見てみると…

デザインは実績も実力もないので、まず採用はあり得ない。第一、自分の作品に自信が持てないような人を
雇ってくれるとは思えない。
販売系は体力不足を心配しているようだが、一度壁にぶつかってみたらどうだろうか。案外楽に
乗り越えられるかも知れないし、一度は跳ね返されても次に飛び越えれば良い。
事務系は確かに無難だが、だからってまるっきりゼロからの出発は辛いだろう。せめてExcelくらいは
使えるようになっておこう。MOUSを取っておけば、資格に疎い面接官ならごまかせるかも。

ということで、販売系が一押しかな。
886マジレスさん:2005/11/05(土) 01:17:02 ID:K2bBCW2U
相談です
ちょっとひらめいたんですが
今更去年通ってた予備校の先生に付き合ってもらいたいんですけど、接点が全く無く
今いきなりメール送ってみたり会いに行ったりしても進展なさそうなんで
家出を装い一晩泊めてもらえませんか?ってのは大丈夫ですかね?
もちろんエロ系一切なしで。見た目ダサイからたぶん彼女いないと思います。
887マジレスさん:2005/11/05(土) 01:37:44 ID:OCjuhiNA
現在とある技術職に就いています。
過去の作品などを見てもらって採用されたのですが、採用後半年経ってもスキルが上がらず、
今年末までに目に見える形でスキルアップしていなければ解雇、と言われました。
勿論自分が努力していないのは明確なので、努力すれば済む話なんですが…。
負けたく無い!見返してやりたい!という気持ちが就職してから消えてしまって、
自分は出来なくて当たり前だと思うようになってしまい、どうしても行動に移せません。
加えて職業柄終業時間が不規則で、帰宅後に自主勉強しようにも次の日の朝が気になってできません。
健康にも不安があるので、どうしても自分に無理をさせないようにしてしまいます。
クビがかかってるのに、不思議と「仕方ないのかな」と他人事です。次の宛もないのに。
今の職業は統べてを賭けて選んだのに…。
どうしたら自分を奮い立たせる事ができますか?この無気力から解放されますか?
こんな事は自分で解決しなきゃいけないってわかってるんですが…
何かヒントをください…。
888マジレスさん:2005/11/05(土) 02:25:18 ID:BpN4o7qV
>>886
無理。


>>887
造ったものに対する愛かな。それを自分が欲しいと思う事。

僕はたまに、雑誌のモデラーとかやるけど、
まず、完成させたイメージを頭の中で作り上げて
現実に作る方法を考える。もちろん時間との勝負でね。
自分が出来ないって思わないし、他人と技術比べをしようとも思わない。ただ、好きな事だから苦にならないけど。

まぁ、仕事とは別にその技術で作れる小さなもので手先の訓練とか
普段からしてみるのもいいのじゃないですかね。
889マジレスさん:2005/11/05(土) 04:02:18 ID:OjqKEpCP
ここ、サイテーなヤツが一人いるな。
890マジレスさん:2005/11/05(土) 04:05:03 ID:Fdrn8O3g
>>886 身も心も脳みそも軽い女だな
891マジレスさん:2005/11/05(土) 06:43:59 ID:pfF5bLNP
>>883-885
すみません、書き込んで寝てしまいました。
今までフリーターだったのは
デザインやりたいなぁという気持ちを引きずって
超スローペースでイラストなど描きつつ
生活の為にやっていた接客業の居心地の良さに逃げていたというか
社員になる責任から尻込みしていたとうか
よく世の中で言う「フリーター」ができあがる
「だらしない逃げの構図」にはまっていた感じです。
途中病気により2年近く棒に振ったとはいえ
今までの数年間、ドブに捨ててたと思うと
悔やみきれないです。
少しでも取り戻そう・金銭面で安定したい、と思い就職活動しています。

レスをもらって、やっと販売の応募を受ける
勇気がもてました。
自分の全てに自信がなかったので・・・
今の販売で、毎日ビールを積みおろししてますが
同じ力仕事が待っているとは限りませんよね。

もっとズタボロに言われるかと思っていたのですが
レスがあまりにも優しい意見ばかりだったので
本当に感謝、感謝です。。
すぐにレスをすることができずにすみませんでした。
ありがとうございました。
みなさん、ありがとうございました。


892マジレスさん:2005/11/05(土) 07:00:03 ID:/SfXtD61
21歳大学生、女です。

同居している妹(専門生)に最近彼氏ができて、
ちょっとでも一緒にいたいらしく(彼氏は実家住み)、隙あらば我が家に呼ぶんです。

私にも妹と同居する前から付き合っている彼氏がいて、彼は一人暮らしなので、
休みの日などは泊まりに行ったりしています。

そういった私が泊まりに行ってる日や、学校に行っている昼間などに、
二人で家にいたりするのです。

二人は気にならないのかもしれませんが、もし私が家に帰ったときに
取り込み中(…。)だったりしたら気まずいし、
潔癖なのかもしれませんが、お風呂とか入ったのかと思うと、
洗ってからじゃないと入るの嫌だし、流しにある洗い物とかも何か触るのが嫌で…。

妹の彼氏のことは全然嫌いじゃないし、良い子だと思うのですが、
最近家にいるのに気が休まらなくて困ってます。

私の彼氏は、私が嫌がるので、ほとんど家に上がることはありません。

男子禁制の条約を提案しても良いのですが、私には、彼氏の家という場所があるのに、
妹にはないから、どうにも言い出せません・・・。

長文すみません&良いアイデアがありましたら、ご助言お願いいたします。

893マジレスさん:2005/11/05(土) 08:46:43 ID:O1CwNMtf
>>892
言い出さなきゃそのままだよw
と言うより、離れて暮らしたらイイのに…と思うけど。
894マジレスさん:2005/11/05(土) 08:50:06 ID:Dhd9rPkL
実に身勝手なお姉ちゃんだね。
895みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2005/11/05(土) 08:52:08 ID:9eB8KMcL
>>892
その家の所有者は誰?
896マジレスさん:2005/11/05(土) 08:57:43 ID:Dhd9rPkL
>>892
男子禁制を引いて、あなたの彼の部屋も女子禁制を引くというのは、どうだ?
897マジレスさん:2005/11/05(土) 09:10:36 ID:Dhd9rPkL
あ!親に相談する、よろし!
898マジレスさん:2005/11/05(土) 09:16:47 ID:v9i2DNEs
達に素を出してって言われた
かなりショックだった
その子に対しては1番素の自分を出してたのに,,,,,
そしたらメールで。一見静かに見えるじゃん。
私は思ってないけど
なにするかわからないし
以下省略。ってメールで来た
私は 思ってない=他の人が思ってる
て意味だよね??ショックだよ
確かに初めて会う人には
大人しそうに見えるトカ
静かに見えた〜トカ言われるケド
とにかくショックだお(ノд・。)
899みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2005/11/05(土) 09:18:28 ID:9eB8KMcL
>>898
日本語って難しいよな
900マジレスさん:2005/11/05(土) 09:25:51 ID:v9i2DNEs
>>899
ごめんなさいorz
とにかく
1番素を出してる子に
素を出してって言われて。

丸まるちゃんってミステリーって感じする
みたいにまで言われて
901892:2005/11/05(土) 09:44:00 ID:41ri8fVV
いろいろなレスありがとうございます。

確かに私は身勝手だなぁ、と思います。

できればはやく一人暮らしに戻りたい(数年前してた)ですし…。

でも妹は一人暮らしは絶対嫌なんだそうです。

妹の気持ちもわかるし(高校時代の恋愛とかみたいに二人きりになれる場所がなくてさまよってるんだろうな)。

私が気にしなければ大丈夫なことなんですよね。
でも上手くいかなくて…。

あ、住んでいるのは賃貸マンションで、家賃と光熱費のみ親に払ってもらっています(+学費も)。

彼氏の家も女子禁制っていう案はなるほどな、と思いました。
提案してみるのもよいかもですね。

親には(片親です)、男がらみなのであまり心配かけたくない気がしてます。

902マジレスさん:2005/11/05(土) 09:51:57 ID:Dhd9rPkL
まあ、親にしてみれば、親元離れていても、二人で暮らしてくれれば、
お互いの監視もと男がらみのドロドロもなかろう、と
清く正しく暮らしてるんだろうと、安心してるんだろうね。

片親なんだ。お利巧な娘さんふたりに謀れて。ほんとうにお気の毒だね。
903マジレスさん:2005/11/05(土) 12:42:28 ID:dopeQu1W
>>892
他人の恋愛のために自分を殺す必要はないと思うけどな。

姉妹だからこそ、嫌なことは嫌と言わないとエスカレートするかもよ。んで、後になって拒否しても
「今まで何も言わなかったじゃない!」とか「家族でしょ?」とか、もめ事は拡大するだろう。

妹には(絶対嫌だろうが何だろうが)一人暮らしをしてもらえば一番良いんじゃないかな。
そうすればお前さんは何の気兼ねもなく自宅に帰ることが出来るし、妹も遠慮無く彼氏を連れ込むことが出来る。

身勝手でも何でもないと思うから、何か提案してみたら良いだろうね。
904マジレスさん:2005/11/05(土) 13:11:29 ID:Dhd9rPkL
>>903
で、妹の家賃光熱費の負担が、またその片親の肩にのしかかると・・・。
それぞれに心置きなくエッチしたいという学生の身の娘たち、それだけのために。

>身勝手でも何でもないと思うから
へえ。じゃあ、お前が負担してやれば?
905マジレスさん:2005/11/05(土) 13:22:53 ID:rcjv1Ldh
>>901
「SEXは外でやってこい」って、はっきり言え。
はっきり言えないなら、
ずぅーっと我慢して、今後その事についての話題は出すな。
それが共同生活というもの。
906マジレスさん:2005/11/05(土) 18:09:59 ID:xFgGbYaD
相談してもいいでしょうか?スレ違いだったらスルーしてください…。
私は18才の大学生です。
高校生活の間、ずっと好きな人がいました。けどその相手には好きな人がいて、私は告白できずにいました。彼を忘れようと、自分を好いてくれる人と付き合ったみたりしましたが、結局罪悪感ですぐに別れてばかりでした。
すると高校三年になったとき、彼から告白をうけました。ところが、一週間で振られてしまいました。
それ以来、なぜか私は男の人に対して恐怖を抱くようになってしまい、今では目があったりするだけですごく不安になったりします。
これから先男の人を好きになったりできるでしょうか…
また、もし彼ができたとしてもこの年で処女ということがバレるのが恐いです。見た目が全然そういう風に見えないらしいので、ひかれたりするんじゃないかと思って…。
本当くだらなくてすみません。けど誰にも相談できなくて…すみません…。
907茶漬けたおち:2005/11/05(土) 19:06:29 ID:MFrP/XZk
>>899
とくに先頭の一文字を省略するだけで電界強度が一気にあがるね。
908マジレスさん:2005/11/05(土) 19:11:02 ID:dopeQu1W
>>906
スレ違いでもくだらない相談でもないから、心配しなくても良いよ。

恋愛がうまく行かなかったことがトゲとなって心に刺さっているみたいだね。残念ながら、トゲは自分で抜くしか
ないんだ。他人は抜く手伝いしか出来ない。
まずは将来に希望を持って。高三の残念な体験が永久に続く訳じゃない。いつか必ず、自分にあった
素敵な男性が現れることを信じて欲しい。

処女については、「何歳で処女を捨てなければならない」なんて決まりは全くない。今のままで大切に
守って欲しいと思う。上で書いた事とも重なるけど、いつか「この人に」と思える日が来ることを信じて。
むしろ「見た目が遊んでそうだけど実際は処女だから引いた」なんて言う奴とはさっさと縁を切ってしまおう。
909N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/11/05(土) 20:02:59 ID:StZ/YFtQ
>906
一週間で振られた?
相手の方から告白してきたくせに?
よくわからない奴だな。
それとも906さんに致命的な過失があったか。
なにか心無い発言でもしてしまったか。

まあ今どき処女とかにこだわるオトコなど相手にするな。
そんな考えかたの人間と無理して付き合っても良いことなどない。
910マジレスさん:2005/11/06(日) 14:32:55 ID:S9rKm4Sm
>>906です。レスありがとうございます。
>>908さん
いつか現われるでしょうか。どうしても男の人をさけてしまうのですが、もっと積極的に仲良くなったほうがいいですかね…

処女については、ゆっくり探したいのは山々ですが、はやり焦ってしまいます。
>>909N-Y-P-Dさん

致命的な過失といいますか、処女ということを告白してからぎくしゃくしてしまって…躰目当てだったんですかね。
911マジレスさん:2005/11/06(日) 15:04:23 ID:xVg3J1/+
>>910
別に普通でいいんじゃない。言わなくていい事は、言わない方がいいし。
貴女は、もっと年上の包容力のある、大人の人と付き合った方がいいんじゃないの。

相手の精神年令が低すぎる感じがするな。
視野をもっと広く持ちましょうね。
912N-Y-P-D ◆HEsIecCCMc :2005/11/06(日) 16:26:19 ID:PfIC1qoY
>910

>911氏に同意。

>処女ということを告白してからぎくしゃくしてしまって

もしホントにそれが原因だとしたら、もうきっぱり忘れちゃえ。
気にしない気にしない。
913マジレスさん:2005/11/06(日) 16:57:20 ID:gfKKerYw
ついに休日も後少しorz 明日からはまたDQNとの日々が始まる。しかし負けずにがんばり抜くぞ(`・ω・´)シャキーン
914マジレスさん:2005/11/06(日) 19:21:00 ID:ziBD7kJX
>>910
積極的に仲良くなった方が良い。

とはいえ、今のお前さんにそれを求めても、きっと無理だと思うんだ。だから、まずは大勢で遊びに
行くあたりから始めたらどうかな。それで、男性を含むグループで普通に振る舞えるようになるまで
修行すると良いんじゃないかと思う。あるいは男性の誰かとメールしてみるとか。

処女については、そんな奴とうまく行かなくて良かったんだよ。>>911>>912の言うとおりだ。
あと、こっちのスレを読んでみたらどうかな。役に立つと思う。

処女ということ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1091070745/
915マジレスさん:2005/11/07(月) 12:52:21 ID:Ufekj3Nu
あげ
916マジレスさん:2005/11/07(月) 22:05:39 ID:ALDtV7rV
>>910です。

大人の人ですか。確かにそのほうが頼りがいがありますよね。ただ出会いが…


N-Y-P-Dさん
はい!きっぱり忘れますね。なんであんな奴好きになったんだって思えてきました。ありがとうございます!


>>914さん

積極的に仲良くなった方が良いですか。
大勢なら緊張も和らぐかな…メールならよくします。相手が前にいなければ平気みたいです。

処女ということ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1091070745/
読ませていただきました。すごく勉強になります。処女ということのコンプレックスも和らぎました。ありがとうございます。
917マジレスさん:2005/11/07(月) 23:07:38 ID:tvxC7Sd7
>>916
メールは普通に出来るんだね。

大人の人との出会いは…う〜ん、出会い系サイトでじっくり探す? すぐに「会おう」とか言ってくる奴は
即切り捨てて、ゆっくり話をきいてくれる人とやりとりするとか。2chではそういう場所はなかったと思う。
このスレでも1人だけ相談からメールに移行した人がいたっけ。レアケースだと思うけど。
何をもって「大人」とすれば良いのか、よくわからないけど。

出かける時は、自分が安心出来ることを第一にした方が良さそうだね。交通手段、場所、集合時間などなど。
少しでも不安材料を減らしておいた方が良いだろう。
918マジレスさん:2005/11/08(火) 19:49:11 ID:2Dp/N2sK
小さい額のお金返してって言いづらい…
今日、会社の先輩にお昼代立て替えといて〜言われて立て替えたんだが、三回くらい催促したのに後で〜。と言われて結局まだ。
小さい額だからまぁいいかと思うんだけど、この先輩前にもこんな事が…
ほかの面ではいい先輩なだけにこんな小さいことで信用できなくなりそうなのが嫌だ…
919マジレスさん:2005/11/08(火) 20:20:43 ID:AcNBkZcA
>>918
お金に関しては、もっとシビアになっても良いんじゃないかな。

借金をきちんと返済出来ない人って、それが少額でも信用しにくいね。前にもそんなことがあったなら、
しっかり取り立てておいた方が良い。その上で、今後は貸さないようにするか、借用書でも書かせるか。
で、強硬手段に出る前にその先輩の周囲に「先輩がお金を返してくれないんですよ〜」と雑談っぽく
宣伝しておこう。あとで先輩が「あいつはケチだ」とか八つ当たりをしてきた時に、被害を小さくできる。

少額だからまぁいいか、とか思ってると、そのうちそれが常態化するよ。
920918:2005/11/08(火) 20:40:00 ID:2Dp/N2sK
>>919 ですよね〜。でも周囲には言いづらいんですよ…何せ他の人には評判いいもんで、私には少し甘えてるんだと思います。
けど取り立てはしといた方よさ気ですね。常態化する前に…
気ィ重いけどがんばってみて次から昼買いに行くときは先に金もらいます〜
921みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2005/11/08(火) 20:42:40 ID:VdAr5oaC
>>920
逆に立て替えてもらえば?
922マジレスさん:2005/11/08(火) 21:43:20 ID:QbIVaqkY
相談いいでしょうか?スレ違いだったらすみません。
同い年(中学生)の友達の事なんですが、家庭の事で悩んでいるようで
最近体を切ったりするようになったんです。
普段はお家の事で悩んでるってのも信じられないくらい明るいので、
擬似メンヘラ気取りでやってるんじゃないと思います。
本気で悩んでるので、どうにかしてあげたいのですが・・・。
もちろん家庭の事には口出しできないので、それ以外で彼女を楽にさせてあげられる方法はありますでしょうか。
また、できればリスカもやめさせてあげたいです。痕が残ると困るらしいので・・・。
923マジレスさん:2005/11/08(火) 22:25:16 ID:gYXMs0pD
 今最強に窮地に立たされている状態です。
私は20歳の学生です。
8月から一人暮らしをはじめまして、半ば親から反対されつつ出たんですけれど、
仕送りは一切もらわず、二つバイト掛け持ちをしています。
しかし最近学校をサボりがちになってしまっていて、
バイトばかりしている毎日になってしまっていて、
正に本末転倒と言う状態でして…
 そんな時今日、学校から実家に私が学校に来ていないと連絡がいったみたいで
母から兄から連絡が途絶えません。
 今日学校に行けなかったのは定期が切れて、電車賃がなかったからなんですけど、
そんなこと言っても通用しないでしょうし、
今日バイト代が入ったので、定期を買って明日は行こうと思っていたら
今、兄と母が家に訪ねて来て、兄は凄い形相で、恐くて出られません。
今夜23時からバイトなのに、家を出れそうにも無いので、
先ほど、バイト先に遅刻の連絡をしたら、
「大丈夫?お兄様から連絡あったけど…」と言われまして
とりあえず落ち着いたら隙を見て家を出ようと思ってるのですが、
このままだとバイト先にも来そうで恐いです。

 ここで相談しても仕方ないでしょうが、本当にどうしたらいいか…
924谺 ◆37564HN/26 :2005/11/08(火) 22:31:49 ID:4IeAVBkC
>>923
一人暮らしして生活成り立たせる能力がなかったから仕方がない。
家に戻って親の監督下の元、大学に通ってくださいな。
自分が悪いと判っているのならそんなに抵抗なくできるよね。
925みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2005/11/08(火) 22:35:05 ID:/c9w9J5I
>>923
なんで金も遣さない人間の言うことを聞かにゃならんの?
926マジレスさん:2005/11/08(火) 23:04:18 ID:eSyvPuEn
>>923
保護者でもない兄がなぜガタガタ言う?
(゚听)ネタジャネーノ
927マジレスさん:2005/11/08(火) 23:07:16 ID:AcNBkZcA
>>922
リストカットはクセになる前に止めさせないといけない。

…いけないんだが、しかしこれは友達が口を出す事じゃない。家庭の事で悩んでいるなら、
その問題を解消しないと仮にリストカットを止めても別の行為(オーバードーズとか)に移行するだけだ。

お前さんに出来る事があるとすれば、カウンセリングを受ける事や、保健室の先生に相談しに行く事など、
相談窓口へ行く事を勧める程度だろうね。

それとな。

>擬似メンヘラ気取りでやってるんじゃないと思います。

リストカットにせよボディカットにせよ、自傷行為というのは決して面白半分にやってるわけじゃない。
人によっては「魂の悲鳴」ということもある。それを「擬似メンヘラ気取り」とは何事か。
日頃の態度が明るいのは、自分が深刻に悩んでいる事を隠そうと、わざと振る舞っているのかも知れない。
目に見える表層に頼っていては、心の問題は永遠に解けないよ。

>>923
本末転倒なのがわかっているなら、それを解消しよう。

学校をサボる理由は何か、それをよく考える事だ。今の状況を応急手当的にしのごうとはするな。
お前さんは学生で、学生の本業は学校で勉強する事だ。己の本分を全うするためにどうすれば良いか、
よく考えてみる事だね。
928923:2005/11/08(火) 23:31:28 ID:KTosOCns
今隙を見て裏口から出ました。
バイトに向かっている途中ですが、バイト先にいたら…と考えると
まだ不安です。
あたしが両親に反発している分、兄が相談役兼仲介役なので
兄が怒るのも無理ないんです。
本当に心臓が張り裂けそう…明日は必ず学校へ行きますけど、なんかもう…
929922:2005/11/09(水) 00:05:45 ID:cyNlEZlk
>>927
返答ありがとうございます。
カウンセリングも受けた事があるらしいのですが、どうしても人事みたいに取られて信用できないと言ってたので…
疑似メンヘラと言うのは表現が悪かったです…すみません。
何と言うか、傷付いた自分カコイイ!で自傷する子が居て、その子と一緒にされたくなかったんです。

自分でも介入しない方が良いのかもしれないと思うんですが。
難しいですね…。
930極光 ◆tDnsym50SA
>>923
実家に帰るにしても
自分の収支状況を正確に把握して改善可能な点がないか
チェックした方がいいですね。