カス親から生まれてしまったカス人間の俺

ブサイク、低脳、ネクラ、虚弱、病気もちのカスが
身の程も考えずに俺を産みました。

まともな会話すらできない親元で育った俺は
小学校に入ると決められたように苛めの対象になりました。
もともと記憶力や頭の回転が極めて悪く、家庭や学校で
鍛えられるはずの基礎的なコミュニケーション能力も
当然身につくはずもありません。

人間努力すれば報われる等と信じていたころは
いろいろ努力をしたものです。
体を鍛えたり、資格取得のために勉強したり、しかし
結局無駄でした。
体は鍛える余地のない虚弱さだし、資格を取ったところで
そもそもコミュニケーション能力や体力のない俺に
人並みの仕事はできなかったのです。

そんな現在３０歳の引きこもりの僕は死んだほうがいいのでしょうか。

じゃあ死ねよ。できないだろ？いいとこあるんだろ？

>>1 がんば…以上
しゅ〜りょ〜！

一つお願いがあるのですが、レスを下さる方はできれば年齢の提示をお願いします。
最低３年程度の社会人経験のある方でないと、参考になりませんので。

>>4 よし、３２歳童貞恋愛経験なしの契約社員で、現在求職中の俺が相手になるぞ。

参考って・・・・人を舐めるのも大概にさらせや！

親のせいにしてんじゃねえ。
全てお前が悪い。

>>6は黙りましょう
>>1 がんば…以上…しゅ〜りょ〜！

生きてもいいけど、社会保障に頼るのはやめてね。
ただ単に働く気がないくせに生活保障なんて馬鹿な真似はやめてね。

>>1
引きこもりらしいが、今まで働いたことはあるのか？

>>7に同意。
イジメられて抵抗できなかったり、学校の成績が悪かったり、級友と会話できなかったりするのは親のせいではない。
鍛える余地のない虚弱な身体の人間なんて生まれながらの障害者でもない限りまずいない。運動部でビシビシ鍛えてもらわないと続きゃしねーよ。

>>6
やれやれ、さっそく荒らしかい？
暇だね〜

>>7
ではお前が人並みの人間なのはすべておまえ自身のおかげか？
親に感謝したこともないのか？
幼稚なこと言ってんな、思い上がるなや。

まともな会話すらできない親元で育った俺は
小学校に入ると決められたように苛めの対象になりました。
もともと記憶力や頭の回転が極めて悪く、家庭や学校で
鍛えられるはずの基礎的なコミュニケーション能力も
当然身につくはずもありません。


全部親の所為か

>>1
そんなスレ立てるほどの気力があり、
それだけの文章が書けるなら問題なし。
死ぬのはまだ早いと思う。
あとは打たれ強さだけだ。君に必要なのは。

トムクルーズの話を誰かしてやってよ

>>10
正社員を２年ほどやったあと、社内いじめ＆入院を機に退職。
その後は派遣、クビを繰り返し。

>>11
はあ？
馬鹿か？お前誰に言葉や会話を教わったんだよ？
生まれた赤ん坊が誰にも頼らずに日本語をマスターしたと？
すげー、お前天才！

病気持ちって書いただろうがちゃんと読め。
体についても努力してたって書いただろうが、こっちは５年以上格闘系クラブで
苛め抜かれてんだよ。
先入観や脊髄反射でしか物が言えない奴がでしゃばんな。
わかったらおとなしくＲＯＭってろ。

>>16 なんだ、元気な青年じゃないか。大丈夫だ、がんばれ。

>>10
正社員を２年ほどやったあと、社内いじめ＆入院を機に退職。
その後は派遣、クビを繰り返し。

>>11
はあ？
馬鹿か？お前誰に言葉や会話を教わったんだよ？
生まれた赤ん坊が誰にも頼らずに日本語をマスターしたと？
すげー、お前天才！

病気持ちって書いただろうがちゃんと読め。
体についても努力してたって書いただろうが、こっちは５年以上格闘系クラブで
苛め抜かれてんだよ。
先入観や脊髄反射でしか物が言えない奴がでしゃばんな。
わかったらおとなしくＲＯＭってろ。

＞はあ？
馬鹿か？お前誰に言葉や会話を教わったんだよ？
生まれた赤ん坊が誰にも頼らずに日本語をマスターしたと？
すげー、お前天才！

マスター？馬鹿だねお前。

＞
病気持ちって書いただろうがちゃんと読め。
体についても努力してたって書いただろうが、こっちは５年以上格闘系クラブで

確かに病気だね。お前。

>>15
あんたがしてくれよ

>>1
煽りを真摯に受け止めるんだ。

>>353
Ｍ字開脚

>>1は心療内科か精神科逝け。

普通にアタマがおかしい。

このスレ主つまらん 　　(U´Д`)ﾜﾝﾜﾝ｡⌒ ヽ(´ー｀ )　おまえにやるよ

コミュニケーションは能力うんぬんより慣れだな
経験しながら学ぶしかない

1さん
‘自分’とは何かを考えて欲しい。考えた結果が1のコメントならば、
‘自分’とはどう考えるかによって、変わるのだと気付くと思う。
自分が自分を害してるのだと気付いて欲しい。
その気になれば何だってできる！

何かのきっかけを、ここに求めてるのだと思う。
でも、全ては自分。
27歳（会社経営）

親が病気持ちとは書いてあるが、お前さんが病気持ちって
>>1に書いてあるか？？？

失敗することに慣れろってことかな。（あえて失敗に進む奴はいないとおもうが。）
というより、挑戦→失敗or成功→挑戦・・・・・以下ループ
を多くすれば少なくとも自分をカス呼ばわりすることがなくなると思う。
自分にも言い聞かせてることだが。

他のスレでもそうだけど
ブサイク、低脳、ネクラ、虚弱とか自分で言ってる奴はみんな
高飛車だね、聞く耳を全然持たないし、レスが強気、
そして自分の考えに合わない人をバカにする、
何処が低脳虚弱なのかと言いたいよ、
自分は低脳と言う様な事を言葉では言っているけれど、
心の中は俺はお前より頭が良いって自信というか自惚れが有るんだろうね。

1さん
人並みの仕事ができないとか言ってるようだが、
それは逃げてるだけじゃないかな？
３０歳でそんな泣き言いっちゃいけないなぁ。
コミュニケーション能力や体力なんかに頼らなくてもいい
仕事なんていくらでもあるよ。よく探してごらん。
人生なんていくらでもやり直しがきくんだ。
諦めないで。ネバーギブアップだよ。

匿名希望　５２歳　コンビニ店員

＞人間努力すれば報われる等と信じていたころは
＞いろいろ努力をしたものです。
＞体を鍛えたり、資格取得のために勉強したり、しかし
＞結局無駄でした。

まだわからんぞ。

30歳♂で引篭りですかあ。正直厳しいなあ。
子供の頃からイジメの対象じゃ仕事見つかってもまたイジメの対象になるのは予想できます。
これをよく努力気力念力やる気とかで跳ね返せなんて人居ますけど
イジメられてイジけてしまった人間は簡単には変われません。

宗教団体に加入しましょう。
からかっているわけではありません。
心に問題をかかえた人同士、支えあっていけますよ。
敵だらけ（イジメられっ子体質だとそうなる）の社会に適応するには精神科通いを併用しても何年かかるか分かりません。

敵だらけの場所より、味方（たとえ宗教つながりでも）と一緒の方が人生楽しめるはず。

>>29
マジなら、あなたほんとコンビニ店員で満足してますか？
(まぁ満足してるとは先に書いてないが)

満足してるといっても持ち家ありで貯金がたっぷりあったり
もうちょっとで豊かな年金生活で将来安心だから
そんなことを書いてるのでは？
コンビニ店員というのも、今もう自分が経営してるか
これから経営するのでその修行のコンビニ店員では？

>>1
ちょっと自分の意見を否定されただけで相手を馬鹿扱いしたり、荒らし扱いするのはよくないと思う。ちょっと口悪くね？
長い間いじめられっ子だったんならもう少し我慢強いはずなんだけど・・・

>>25
よし！じゃお前努力して選挙に出て当選しろ！
そうしたらお前の言うことを認めてやる。
その気になれば何だってできるんだろ？

>>27
挑戦→失敗なんぞ掃いて捨てるほど繰り返したんだよ
好き勝手なこというんじゃねえ

>>34-35
ここまでカスの奴を見たことが無い。
俺は恵まれてたんだな・・・・。

いじめられっこだからこそ傷つきやすいんだよ。

努力した者が必ずしも報われるとは限らない。
必ず報われてしまうなら努力を放棄した人間は
ホロコーストの憂き目にあわなくてはならない。

理不尽の中で確固たる自分自身を持ちたいものだ。

>>28
子供はすっこんでろ

>>29
あんたくらいの年代のおっさんは逃げるなとか前向きって言葉が好きだねえ。
あいにく俺はそういう自己欺瞞が大っ嫌いなのさ。

>>30
はいはい、言うだけなら簡単だよな。

>>28
子供はすっこんでろ

>>29
あんたくらいの年代のおっさんは逃げるなとか前向きって言葉が好きだねえ。
あいにく俺はそういう自己欺瞞が大っ嫌いなのさ。

>>30
はいはい、言うだけなら簡単だよな。

>>31
初めて価値のあるレスをくださいましたね。
確かに俺は宗教というものを馬鹿にしていたかもしれない。
飲まれない程度に宗教にかかわるのもいいのかも。

間を取ろう。

無為自然

>>37
＞　俺は恵まれてたんだな・・・・。
いまさら気づいたか。
わかったら親の肩でも揉んでやれ。

>>36
＞　俺は恵まれてたんだな・・・・。
いまさら気づいたか。
わかったら親の肩でも揉んでやれ。

41 名前： 1 投稿日： 2005/08/19(金) 23:09:41 ID:PNTBrBOu
>>30
はいはい、言うだけなら簡単だよな。


そんなこと言うなよ。やるのも案外簡単だぜ。

>>1
強がんな、強がんな。そんな事する為にスレたてたわけじゃないだろ？
なかなか世間で得られない自分のポジションを確率したくて相談してるんだろ？
そんなんじゃ誰も相談のってくれないぞ。
変な見栄とかプライドなんか全部とっぱらって自分おさえて、相手と向きあえば
いいじゃん。ずっと報われないでいると気持ちの余裕もなくなってくるだろうけど
ここはおまえにとっても頑張り所じゃねーのか？
誰かの意見に反対でも、もう少し口調おさえて書いたほうがみんなも相談のりやすいで。

>>47がいい事言った
俺も>>1が怒らない程度にそれをどうやって伝えようか考えていた所だ。

>>1
まぁ煽りでもなんでもいいから書けや

僕は>>1の気持ちがよく分かる。>>1と同じ考えです。

私も実は１と同じ考え。
結構辛いんだよね。性格なんて努力で直せるとか言われると。
実際、環境で多少変わると思うけど全てはムリ。
変われた人は元からそーゆう性格があったんだと思う
親見ると分かるよ。性格似てるな〜ってね

努力って言うのは簡単には目に見える形で結果として表れない物さ。
卓球の愛ちゃんもゴルフの藍ちゃんも、小さい子供の時から何年も
努力した結果今があるのであって、決して才能だけで一流になれたわけではない。
自分に向いていない物や、間違った方向の努力をしても努力は報われないさ。
努力には、何が自分に向いているのか適しているのかを見つける努力と、
自分に適した物を見つけた後に、その適した物で一流に成るととか、
人に認められる様に成る為の２種類（あるいは２段階と言った方が良いかも知れない）の努力が必要だ。

自分に向いてない努力って？
暗い性格の人がムリに明るくなろうとするってこと？
なんかズレてるきがするんだけど・・
それは性格の話じゃないし

暗い性格の人が明るくなる努力をする事は必要でしょう、
むしろするべきです、そこそこ明るくはなれるでしょう、
でもプロのお笑いを目指すのは、無謀な努力になる可能性は高いでしょう
（絶対ダメとは言い切れないけど）と言うことです。

1は本当に性根が腐ってる人間だな。マジレスしている人間に対してもそれじゃ、
ダミだなぁ。自衛隊入るか、遠洋漁業でも行け！
何で俺が選挙に当選しなきゃならんの？おまえ俺より年上だろ？幼稚園児見たい事を言うな。
俺は、社員と社員の家族の生活に責任を持って仕事をしている！！

29のコンビ二店員を馬鹿にしている、クソ外道はどこだ？
まぁ、いいやどうせおまえらここじゃなきゃでけー事言えん、いじめられっこだから。
こんなで気の悪い奴は、親が可愛そうになる。
コンビニ勤務、マジで頑張ってください!!!!!!!!!

15俺もトムの話聞かせてくれ。

>>54
明るくなりたい奴にとっては必要だわな。
でも、暗い自分を認め、それが自分であると強く確信したのならば
自分を殺し、卑屈になってまで暗い性格を矯正する必要はないな。

>>47
お前らのオナニーのお手伝いなんて嫌なこった。

だれもデカイこと言ってないきがするけど・・

>>52
子供は寝ろ。

>>54
＞　暗い性格の人が明るくなる努力をする事は必要でしょう、
＞　むしろするべきです、そこそこ明るくはなれるでしょう、
お前の妄想をいかにも真実のようにのたまってんじゃねえ。

自分の親に対して
おれは
産んでくれた事には大して感謝しとらんが
育ててくれたことには少し感謝している。

それはみんな同じでしょ。少しどころかものすごく感謝してるよ

>>55
自衛隊？遠洋漁業？
健康面で採用段階で不採用だね。
>>1読めばわかるだろうが馬鹿。
残念無念、もっとまともな意見はないのかね。

>>52
子供は寝ろ。

>>54
＞　暗い性格の人が明るくなる努力をする事は必要でしょう、
＞　むしろするべきです、そこそこ明るくはなれるでしょう、
お前の妄想をいかにも真実のようにのたまってんじゃねえ。

>>55
自衛隊？遠洋漁業？
健康面で採用段階で不採用だね。
>>1読めばわかるだろうが馬鹿。
残念無念、もっとまともな意見はないのかね。

>>60-61
お前らにカス親から生まれてしまった人生を体験させてやりたいよ。
といっても無意味か。
もし俺の変わりにお前らがカス親から生まれていたら
このスレを立てたのはお前らだった。

>>54
明るくなるためにはある程度の記憶力、頭の回転の速さが必要だ。
俺には生来それがない。
わかった？

>>54
明るくなるためにはある程度の記憶力、頭の回転の速さが必要だ。
俺には生来それがない。
わかった？


あー名前欄入力をどうしても忘れてしまう。
まったくどうにかならんかね、このポンコツ脳。

＞＞そんな現在３０歳の引きこもりの僕は死んだほうがいいのでしょうか
出来ることは全てした、最低限普通の人の１０倍は努力したと自信を持って言えるなら
間違いなくあなたはクズ中のクズですし、１に真面目にレスをした人に対する反応を見ても
１は性格が悪いのは明らかだから、死ぬしかないでしょう、
死んで下さい、その方が世の為人の為です。

＞＞そんな現在３０歳の引きこもりの僕は死んだほうがいいのでしょうか
出来ることは全てした、最低限普通の人の１０倍は努力した、
でもダメだったと自信を持って言えるなら
間違いなくあなたはクズ中のクズですし、レスをした人に対する反応を見ても
１は性格が悪いのは明らかだから、死ぬしかないでしょう、
死んで下さい、その方が世の為人の為です。

>>66
そこまでわかってるならなんでそうなるように努力しないんだ？
まだ言い訳してる時間があるなら努力の余地はあるはずだ。

自分と闘うのが恐いの？自分の性格、人生を嘆いて泣くくらいなら、変わる為に泣いてみようよ。親を恨むなんて、筋違いもいいとこだ。甘え過ぎ

>>1
しょうもないくらいのカス親だったら
根に持つより忘れたほうがよろしかと。
あんたの運命は死ぬまでその「カス親」に握られるのかい？
口惜しいだろ、そんなんじゃ。

思うまま泣いて笑う君は　俺の心奥底まで響いた
周り見ずに　一人傷つき　そこで己脆さに気づき
人目はばからずに涙流して嫌なことから無理矢理羽ばたいて
答え出す自分の中で涙乾いたら違う眺め
時に夢やぶれ涙溢れまだ先進むべき明日へ
弱さを見せる恐さもいえるありのままで俺でいれる
抑え込んだ感情ならば今出そう
ありのまま生きるならば今だぞ
涙の数だけ大きくなる訳そこに本当の自分があるだけ

カスはこのスレにいっぱい居る
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101830585/l50

馬鹿ならグダグダ言ってねーで

素直にアドバイス受け取れや！！

もう皆で>>1甘やかすのやめね？
ただでさえこういう「自分だけ悲劇の主人公」ぶる奴
イラつくのにさ､自分の気に入らない意見にモロ毒吐くし。
お前のそういう人の優しさを粗末に扱うところが
結局一番のクズ。出直してこい！！

>>69
はあ？言ってる意味がわからん。

>>70
親のせいを親のせいにして何が悪い？
甘えすぎなんていう先に言ったもの勝ちの言葉をたれて
悦に浸ってんなボケ。

>>71
別に悔しくもないねえ。
カス親が子供を生めばこうなることはわかっていたはず。

>>72
変なポエムは他所でやってくれる？
きもいよ。

>>76
おまえは頭が悪いな。かわいそうだよ。

やっぱ死ぬのが一番の解決法なんじゃないか？
こんな糞スレ立ててないでとっとと練炭しろよ。>>1

>>73
一人電波なコテハンが取り付いている以外は特にカスが沢山いるとも思わなかったが。

>>74
もちろん、まともにものを思考できる方の意見はありがたくいただきます。
しかしこれだけレスがついて参考になった意見は>>31のほか、数レスのみ。
他はすべて単なる荒しか、
脊髄反射で甘えるな的な戯言を繰り替えすだけの子供だけ。

こういう奴らって自分は何にも甘えずに生きているつもりなのかねえ？
気楽な思い上がりが通用する人生はいいねえ。

>>69
はあ？言ってる意味がわからん。

>>70
親のせいを親のせいにして何が悪い？
甘えすぎなんていう先に言ったもの勝ちの言葉をたれて
悦に浸ってんなボケ。

>>71
別に悔しくもないねえ。
カス親が子供を生めばこうなることはわかっていたはず。

>>72
変なポエムは他所でやってくれる？
きもいよ。

>>73
一人電波なコテハンが取り付いている以外は特にカスが沢山いるとも思わなかったが。

>>74
もちろん、まともにものを思考できる方の意見はありがたくいただきます。
しかしこれだけレスがついて参考になった意見は>>31のほか、数レスのみ。
他はすべて単なる荒しか、
脊髄反射で甘えるな的な戯言を繰り替えすだけの子供だけ。

こういう奴らって自分は何にも甘えずに生きているつもりなのかねえ？
気楽な思い上がりが通用する人生はいいねえ。

>>1
おまえがみじめなのを親のせいにするな低脳！！

赤ちゃんの時離婚して母と一緒でした。小学校の頃に男ができムカついてひこうに走りパクられた。親とケンカした時なぜか人生大変だけど面白いと思い「産んでくれてありがとう」と言えました自分はもう20です。今は親に幸せになって欲しいしです。

>>1
ダラダラうだうだ言いやがって…先を見つめる事も出来ねぇ奴が他人を否定するなんて100年早いね。
そんなに過去が大事か？生まれてしまったものはしょうがないんだから、
後はそれをどう自分の生きたい方向に引っ張れるかあんたの腕の問題だろ。
親のせい親のせい言うなら言わしてもらうけど、
あんたみたいな腐った大人が存在してるだけで
どれだけ多くの子供の希望が失われてるかぐらい考えろ。
子供の見本にもなれない奴が親の批判なんてしてるな。さっさと目を覚ませ。

子供ウザイ、書き込むなって1は言うけど、1の精神年齢は中学生程度の気がする。
まるで、インターネットを覚えたばかりの夏厨みたい。
気に入らない意見があったら噛み付くし。
親を恨んでるのに引き篭もってその親に迷惑をかけているという、
権利は主張するのに義務は果たさないというDQNっぷり。
何かあると人のせいにしてばかりいるから精神が育たない。
今からでも、自分の非を認めて社会勉強した方が身のためだと思うよ。
もう、大人なんだから。

>>1
おまえ本当は小学生なんじゃないの？？

あほな>1を叩くスレはここですか？

みんな同情すらしてくれないな。ギガワロス。

でもイジメは良くないいですね。自分は昔イジメてしまった経験があるけど今思うと痛い思い出です

>>82
醜い容姿、生来の脳の弱さ、幼児期の会話などの脳への刺激の絶対的な
少なさによる脳の未発達、生来の虚弱、病気、

これが親のせいではないと？
馬鹿ですか？

>>84
未来は過去によって決まるんだよ、こんな真実ひとつわからないかねえ。
これだからガキはお断りなんだよ。

>>85
はいはい、子供っていわれたのが悔しかったんだね。
権利？いつ俺がそんなもの主張した？
義務？俺に何をせよと？

ここまで低レベルな１なら社会からはじき出されて当然。
コミュニケーション能力が著しく低いと自分で書いているが、
このスレがそれを証明している。
しかも自分で改善しようという意思がまるで感じられない。
ひねくれてるとか、もはやそういったレベルではない。
これは立派な人格障害だ。精神病ではないが。

耳の痛い意見は荒らし扱いというのはよくいるし、
実生活でも耳の痛い意見を聞き入れることのできる人間は少ない。
だがここまで脊髄反射（馬鹿が使ってるから使ってみる）的に
暴言を吐く生き物は少ない（１は既に人間のレベルにない）。
多分、実生活では何もいえないからここで憂さを晴らしているのだろうが。

まあ、滝行しろと言っても貴様はこういうんだろうな。
「>>1を読め馬鹿。そんなキツいことは出来ないって言ってんだろうが」と。
そんな貴様は社会の掃き溜めで生ゴミをあさるのが関の山だろうよ。

1は障害がないんだからやはり言い訳に聞こえます。少しづつでいいから例えば人が少ない夜道を散歩するなどしてみては？このまま進めばどうゆう未来が待ってるか分かるはず。

>>1
つまり1は何もしたくないんでしょ。宝くじでも買えば？死ぬまで。

１の能力がどうのこうのより、
その思い上がった、高飛車な、人を見下す性格を直さなければ、
１の人生は上向かないだろうな、もっと謙虚にならないと周囲の人と
上手くやっていけないから、何をやっても上手くはいかないでしょうね、
人の協力なしには自分の望む様な人生に成ることはまずあり得ないからね。

努力が報われようと報われまいと、今の状況を変えたければ努力するしかない、
努力が嫌なら、今の状況を甘んじて受け入れて生きるか、宗教に逃げるか、
自殺するかのどれかですよ。
１が最初にする努力は高飛車な性格を変える事、謙虚で素直に成る努力をする事だ、
その性格を少しでも直さなければ何をやっても報われないでしょう。

>>88
虐めは自然淘汰の１プロセスに過ぎない。
劣った固体を集団から排除しようとするのは
集団生活を営む人間の本能によるものです。

だから虐めっ子は悪くありません。
虐められるような奴が存在することが悪いのです。
もっといえば、虐められるような奴しか生み育てられないくせに
子供を生む人間が悪いのです。

>>1
あんた結局何がしたいんだ？
死にたいのか？変わりたいのか？それとも釣りか？
死にたいならいつまでもこんなスレに粘着してないで勝手に死ねばいい。
変わりたいなら>>31の意見を実行すりゃいいだけだろ。
釣りなら他板逝け。

ってことで糸冬了

中途半端なんだろうな。
身体は弱いけど一応、五体満足。
頭は悪いけど、最低ライン程度の知能はある。
性格に問題ありだけど、精神障害ではない。
全てが最低ラインできっちり揃ってる。
身体障害者にもなれない、知的障害者にもなれない、
精神障害者にもなれない、と。

>>89
おまえ本当に頭が悪いなー！！勉強しろや！
ソクラテスを読め！ソクラテス！！
無知の知を真鍋やバカ！！

>>88
虐めは自然淘汰の１プロセスに過ぎない。
劣った固体を集団から排除しようとするのは
集団生活を営む人間の本能によるものです。

だから虐めっ子は悪くありません。
虐められるような奴が存在することが悪いのです。
もっといえば、虐められるような奴しか生み育てられないくせに
子供を生む人間が悪いのです。

まずは勇気をだし目の前の扉をあけてみましょう。別に今日から就職しろとかでなく少しづつでいいから毎日新しい何かをしてみましょう

年取って諦めてる『歳だけの餓鬼』よりも将来有望な餓鬼の方がずっとまし。
俺の2倍くらい生きてる割には屁理屈能書きたれる事しかしらねぇなんて…。
ようするに　『しあわせに〜なりたいけど〜がんばりたくなぁ〜い』　だろｗ

DQNは子供産めば偉いと思ってるからな

まず1は今興奮状態だと思う。あまりｺﾐﾆｹｰｼｮﾝとってないから、いきなり周りにいわれてるからお互いケンカになってしまってる。

>>1
おまえ書いては叩かれたりしてどう思う？？
おまえが間違えていることに気づかないの？？

1。例えばネットに興味あるんだからPCの資格でもとってみたら？ｺﾐﾆｹｰｼｮﾝについては上手く話せないなら文字でいいからチャットとかやって会話とはなにかについて学んでみては？

>>90
はいはい、お前のイライラがとてもよく伝わってきますよ。
でもあいにくこのスレはお前のイライラを解消するためのスレじゃないんだよ。
わかったかな？

>>91
そんな誰にでも考え付くようなことはとっくに実行してるんですが。
このまま進めばっていうか、そう進む以外ないんですが。

>>93
人生経験の足りない奴って大抵人生を知ったつもりになっちゃってるよな。
お前のように。

>>94
他人に言うだけなら簡単だよな、別にお前が何かするわけじゃないんだから。
気楽なもんだ。

>>96
お前こそ何しに来たんだ？

>>97
そうだよ、満足に生かすか、スパッときるか、どっちかにしてほしい。

>>98
最近ソクラテスを知った人かい？かわいいねえ。
お前こそソクラテスを理解しているつもりかい？

>>100
まるで俺が何もせずに生活しているような言い方だな。

91だけど、1はなにがしたいんですか？例えば就職は？

>>101
お前くらいの年の奴は自分が正しいと思うことは心のそこから正しいと思ってるし
自分が違うと思うことは心のそこから違うと思っている。
物理的に脳が未熟だから仕方のないことだが、邪魔だから他所へ行け。
お前の生臭い自尊心を満たしてやるつもりはないよ。

>>103
人生知ったつもりの勘違い君たちが大挙して噛み付いてくるから
あしらうのが大変、大変。

>>105
だから、記憶力、頭の回転が極端に悪いって言ってるだろうが。
俺のカス親とまったく同じだ。

>>107
ダメだこいつ。まともに質問にも答えられないしアドバイスしてる人にすら噛み付く始末・・・

ひねくれてるなんてもんじゃない。どっか精神に異常をきたしてるな。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／ 　＿＿　＿__　＼　　　　　／ 　＿＿　＿__　＼
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　 ＼　　 ／　|　＼　　　　／　　＼　　　／　|　＼　　　 ／
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　　　　　　￣ |　| ￣お祭りワッショイ！.￣!　! ￣
　＼＼　　　 │ | 　 お祭りワッショイ！　│ |　　 　 ／／
　　 ＼＼　　│ |　　お祭りワッショイ！ 　|　|　　 ／／
.　　　　　 + 　| ∧＿_∧　 ∧＿_∧　∧＿∧ |　 +
　　　　　　 　 |（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） O
　　　+　（( 　O　(　　　 ノ（つ　　丿（つ　　 |　|　　)）　　+
　　　　　　　　|　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）│
　　　　　　　　|__|（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）_.|

>>1
＞　最近ソクラテスを知った人かい？かわいいねえ。
　　お前こそソクラテスを理解しているつもりかい？
　　
　　かわいいとは良くいったもんだ。お前は固定観念の塊だろう。
　　かわいいと言うくらいなら無知の知を理解されてるはずなのだが？？

>>108
俺の望みは一言で言えば人並みかそれ以上の親元に生まれて
人並みか、それ以上の人生を送りたかった。

人並みか、それ以上の人間に生まれていたら、このスレに張り付いている
連中のように劣った人間を捕まえて甘えるなだの努力しろだのと
阿呆なことをいって気持ちよくなっていたんだろうか。

>>1
お前、頭良いなー！！かっこいいよ。切り返えし話術最高だよ。
お前みたいな奴が友達なら最高なのにな。

>>113
じゃあ早く死ねよ。もしかしたらまた人間に生まれ変われるかもよ＾＾

ところで、１はレスした人より上の目線から物を言っていることに
気がついているのかな？

１は此処で何がしたいのかな？
自分を変えたいのではないのですか？
それとも意味もなくただ単に自分の考えに賛同する人を見つけたいだけなのかな？

>>108
俺の望みは一言で言えば人並みかそれ以上の親元に生まれて
人並みか、それ以上の人生を送りたかった。

人並みか、それ以上の人間に生まれていたら、このスレに張り付いている
連中のように劣った人間を捕まえて甘えるなだの努力しろだのと
阿呆なことをいって気持ちよくなっていたんだろうか。

>>117
お前って誤爆多いよな〜
それもカス親から引き継いだ遺伝ですか？

カス親から生まれてきたら逆に自立できる人間になると思うんだけど。
俺は親がｽｺﾞく良すぎて引き篭もりのカスになったクチ。

俺が汚したり異常なほどキチッとミリ単位で整頓されているものをずらしたりしたら
即座に直すし（自分が汚したりしたものを親がなおすから自分でなおせない体質になった）
友達と外で遊びたくてもすぐに親が迎えにきてつれてかれるし、
嫌な塾に強制的に通わされて、宿題やれと毎日、1時間に10回は言われた（社交性と自立性の無い人間に）
料理とか買い物や、家事を手伝おうと思っても「危ないからダメ」の一点張りで
何も手伝わせてくれなかった（いまだに料理とか買い物とか家事とか、お金のやりくりとか全くやり方がわからない。ほんとに）
お小遣いは無くて、親に頼んで買ってきてもらう（自分でお金のやりくりができない）

あげたらキリがないけど、ほんとに親のせいでダメな人間になったと思う。

人並み以上の親に生まれたいと言ったって、
現実に人並み以下の親に生まれてしまったんだから、
もうどうしようもない、
人並み以下の親から生まれてきた事実は変えられないですよ。

その現実を踏まえた上で１はどうしたいの？
努力を否定している所を見ると
努力しないで幸せな人生を歩む方法を探しているのですか？

あーあとこれがあるな。
親に怒られたときに言い返すと、余計同じことをネチネチ言われて怒られる、余計酷く怒られる→
これで「言い返すのが無駄」
外で知り合いに会った時や親戚のうちに行った時などは親が全て喋る。俺は喋らない。→
「他人との喋り方がわからない。」

↓
よってただの無口野郎になる。

＞お小遣いは無くて、親に頼んで買ってきてもらう（自分でお金のやりくりができない）

これも追加かな
自分で買いに行くことは許されなくてかならず親がついてくる。
親がレジで物をだして会計まで全部する。

↓
自分ひとりでお店へ物を買いに行くのが怖い。
ものの買い方が分からない。
小銭を数えるのが下手糞。

>>1
あなたは十分頭の回転が速いように思います。
相当頭がいいのでは？？

よって個人的に　本当にｲｲ親　って言うのは

・汚したら自分で方つけさせるように、「汚いから方つける」という事をインプットさせるようにする。
・自立させるためにも子どもが友達と遊ぶのにはあまり干渉せず、何事も大目に見る。
・小遣いを与え、ほしいものは自分だけで全部やりくりさせるようにする。
・子どもにほしいものは自分で買いにいかせる。親はついて行ってはいけない。
・「家事は楽しい」というのを子どもに認識させて、手伝うと言ってきたら積極的に手伝わせる。手伝わせたら誉めてあげる。
・おつかいなどに積極的に行かせる。
・美容院は自分で行かせる。

これを全部180度逆の方向に行ってしまったから自分はカス人間になったんだと認識してる。

>>110 >>112
はいはい、お前らの薄っぺらな自尊心のために何かしてやるつもりはないよ。

>>114
時間をかけて考えるから何とか文章を考えられるんだ。
時間制限のある口頭ではまず無理だね。
お前らの脳が自動車なら俺の脳は三輪車。
三輪車では国道を走れないだろ？
同じように、俺の脳ではまともな会話はできません。

>>119 >>121
仮に生来の能力がお前にあったとしてもそれじゃスポイルだな・・・。
マジ出産許可制って必要だと思う。

>>120
俺が努力を否定した？
そんな覚えはないなー。
それとも俺馬鹿だから忘れちゃったのかな？
それとも、俺が努力を否定したことにしたほうが君にとって都合がいいのかなー？

こう書くと他人事だからそう言えるとか言われそうだけど、
努力を否定してないなら、
努力して自分を変えましょう、
努力を持続することは大変だけど、それしかない、
自分を変えるのは努力しかないからね、
人間一生努力ですよ。

>>127
それは分かるんだけど、カス親に育てられたカス子どもっていうのは、
ある意味それが天性の才能になってるからね。
まだ子どもの頃にギターとかピアノをよくひいてたりとかするとその道の有名人になったりするでしょ？
それが逆に俺の場合「片つけない・努力しない・自立できない・買い物に行けない・家事ができない・会話ができないetc..」
全部これが天性の才能になっちゃってるわけ。天性の才能を捨てる事は想像以上に難しい。

その難しいことを成し遂げて初めて努力は完遂する
と言ったら詭弁になるか…

>>128
128(119)さんの言われている事はその通りだと思います、
身に付いた悪癖を取り除くのは大変難しいですよね。
でも身に付いてしまった自分の欠点の全てを変える必要はないと思います、
どうしても変えたいとか変えなければ成らない部分を少しずつで良いから
気長に変える努力が必要だと思うのです、難しいのは承知の上で、
なおかつ自分を変える努力は必要と思うし努力すれば自分の欠点の
全ては変えられないにしても変えなければ成らない欠点は変えられると
思うのです。

色々書いてあるが、
とりあえず１が何の役にも立たない人間だということは
非常によく理解できた。

それにしても１はマメだな。
ほとんどにレス返してやがる。
そのマメさを何かに生かせないか？

>>125
時間をかけて考えて出てきたのがこの程度じゃあどうしょうもないわな。

確かに性格のゆがみみたいなものを感じなくも無いけど
馬鹿では無いみたいだ。

「コミュニケーション」の部分を含めて、
価値観をひっくり返してくれる人と出会えると良いけどな。

未来は過去によって決まるってわかってるなら、
PC壊して、外に出た方が良いと思うよ。

>>127
だったら他人に努力どうこう言う暇があるなら自分の努力をしていろよ。
努力家が２ちゃんねるで何をしているんだろうねｗ
努力っていうのはな、口にして楽しむ単語ではなく、自分でするものなんだよ？

>>130
実際問題を無視した小理屈なんぞ糞の足しにもならんね。

死ぬことはないかもしれんが生きててもマイナスにしかならんことは確か
どうせ２ｃｈでもやって死ぬまで暇つぶししてるつもりなんでしょ
でも後にまわせばまわすだけ鬱が酷くなる罠

＞正社員を２年ほどやったあと、社内いじめ＆入院を機に退職
どんないじめを受けたんだ？？

わかんないな〜。>>1のレス見てる限り頭悪いようにはみえないぞ。
ホントはただ努力したくないだけなんじゃないの？
努力する方向を間違わないで普通に頑張ればなんの問題もないように見えるけど。

>>138
要するに、ただの我が侭だろ。
で、それを親のせいにしていると。

>>138-139
やれやれ、恵まれた奴らってのは気楽なもんだよな〜。
お前らにカス親から生まれてしまった人生を体験させてやりたいよ。
といっても無意味か。
もし俺の変わりにお前らがカス親から生まれていたら
このスレを立てたのはお前らだったよ。

>>138-139
やれやれ、恵まれた奴らってのは気楽なもんだよな〜。
お前らにカス親から生まれてしまった人生を体験させてやりたいよ。
といっても無意味か。
もし俺の変わりにお前らがカス親から生まれていたら
このスレを立てたのはお前らだったよ。

>>141
そうかもしんないけどさ〜　今はお前がその人生やってんだからお前がなんとかしろよ。

自立できるように育てられた人には分かんないとは思うな。

>>142
はあ？だったら好き勝手なこと書き込んでんじゃねえよ。

で、どんなイジメくらったのよ？

>>1
＞そんな現在３０歳の引きこもりの僕は死んだほうがいいのでしょうか。

>>144
＞はあ？だったら好き勝手なこと書き込んでんじゃねえよ。

この落差は一部上場クラスだな。

１ってさ、ドーテー？

あのさー>1は何でそんなに態度でかいの？
こんな僕は死んだほうがよいのでしょうか？
って聞いてるんでしょ？意見聞きたくて頼ってるんでしょ？

そのくせに随分偉そうな話し方だよね。あんたやばいよ。一生ひとりだわ

１はカス
１の親もカス
ただそれだけ

死んだらいいよ☆

創価にでも入信したらいいよ

ココ、マジメに討論する場所じゃないのか・・

>>1
けっこうしっかりした文章書くんじゃね？
釣りのような気もするよ

>>1
もう30歳にもなって、親が悪いとか言うな。
自分で物事判断して自分で生きろ

むしろ１死ね。こんなんじゃ生きてても面白くないでしょ。

何もしたくないくせに人並みな幸せを求めるな
とりあえずカイジ読んどけブックオフで安く買ってもいいから全部読め
そうすればまだ自分が人生について何ひとつわかっていないことに気づく
もし金に余裕があるなら黒沢も読んで見ろ。全部、福本伸行の作品だ

俺も人に言えるほど高等な人間じゃないが何かを人のせいにはしたくない。
体が弱いのは確かに遺伝だが頭の中身は遺伝じゃないからやりたければ積み木やパズルみたいな脳を鍛える生き方もできた筈だ。
確かに屑な親から生まれたことはハンデになるがそこで親を責めても前には進めない。
お前は人より後ろでスタートしたくせに努力せずその場でいるだけだ
まず走れ。話はそれからだ

>>154
はあ？年齢が関係あるのか？
３０歳になったとたんに体力が沸いて出て、
急に頭が良くなり、幼少期に身につくはずだった基礎的な能力が
突然身につくとでもいうのか？

馬鹿ですか？

人生経験

＞幼少期に身につくはずだった基礎的な能力

これが一番問題だよね。
人間として根本的な問題。

>>156
お前カイジと黒沢読んだだけで人生知ったつもりなのかよ！？
かわいいなあ。
福本作品など「ペンちゃん」時代から読んでるんだよ。
人生経験の足りない子供は書き込むなって言ったのに。

ところで人にマンガを勧めたからには俺の推薦本も読んでもらうぞ。
自殺した漫画家の山田花子を知っているか？
その作品に「神の悪フザケ」というものがある。
それを読め。

小学生でも出来るようなことができないから、変な目で見られる

>>156
山田花子についてはこのへんを見とけ。
http://www.begets.co.jp/tvmanga/review/13.html
http://zannin.hp.infoseek.co.jp/hanako/hanako.top.htm

あと、彼女の父親が娘の自殺後に編集した
「自殺直前日記」もお勧めしよう。
といってもお前のような甘っちょろい奴に受け入れられるとも思えんがね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872334191/ref=pd_bxgy_text_1/250-9996377-6763403

もう、>>1はさ、何をしたいんだか目的がサッパリだよね。
全然自分の目的に集中する気が見えないんだもの・・・・。
結局どうしたいわけ？どうすれば満足するの？

なんでこんな態度でかいの？
リアルで色々我慢してるのは察するけど

>>1
＞そんな現在３０歳の引きこもりの僕は死んだほうがいいのでしょうか。
お前死にたいんじゃないの？
何がしたいんだよ？

俺なんて6B人間。
バカ、ボケ、ブタ、ブサイク、B型、B落出身

>>1
３歳のころから親がいない俺に言わせてみれば、
お前の言ってることなんて甘えにすぎないな。
親を言い訳にして逃げてるだけだろ。
確かに親がいなくて、嫌なことも少しはあったが、
カスなんて思ったことはない。
お前自身がカスなだけだろ？
アトバイスをしてくれる人を馬鹿にして楽しいか？
人に当たることしかできないなら、実生活でもただダラダラ生きてりゃいいさ。
俺はそんな人生絶対嫌だけどな。

>>167
３歳かぁ・・・・。
誰と暮らしてたんですか？

>>168
兄貴と施設で暮らしてましたよ。

施設で暮らしてたような人は逆に自分ひとりでやっていけるような人になると思うよ。
厳しいのは異常な過保護と毎日続く両親の喧嘩のもとで育てられた人。

>>167
なにいってんだか。
人並みの身体と頭脳は誰にもらったと思ってるんだ？
人格や能力形成に最も重要な幼少期は育ててもらって、
その後も施設の関係者たちに育ててもらってずいぶん恵まれてますね〜。
そのくせ自分で甘えずに生きてきたつもりかよｗ
ちょっとのぼせすぎじゃないんですか〜？

幼少期に身につくはずだった基礎的な能力

って幼少期に身につくぐらいの基礎的な能力は、もう身についてるでしょ
>1は人の意見に反発してばっかだけど、みんなあんたよりはまともな人間だよ？
まじで嫌だろうけど、自分自身きちんと考え直しな？
そしたらそんな口の聞き方できないから。自分がカスだってちゃんとわかれよ
一人前に屁理屈言えるカスは本当タチ悪いね。

でさー。ドーテーなの？そうなんでしょ？

>>1
ブサイク、ネクラ、虚弱、病気もちなのかもしれないが、
文章読む限りは、低脳ではないんじゃないか？
真ん中より上ぐらいの高校は出てるような感じがするよ。

そうだ。「やっぱりお前はバカじゃない」　吉野敬介。
これ読むべきかな。

>>172
はいはい、気がすんだ？
悔しくて言い返したかったんだろ？

＞　って幼少期に身につくぐらいの基礎的な能力は、もう身についてるでしょ
あのね、にんげんはね、ようしょうきにしかみにつかないこともあるんだよ？
それくらい、りかいできるよね、ぼく。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E8%84%B3%E3%81%AE%E7%99%BA%E9%81%94%E3%80%80%E5%B9%BC%E5%B0%91%E6%9C%9F&lr=

>>172
はいはい、気がすんだ？
悔しくて言い返したかったんだろ？

＞　って幼少期に身につくぐらいの基礎的な能力は、もう身についてるでしょ
あのね、にんげんはね、ようしょうきにしかみにつかないこともあるんだよ？
それくらい、りかいできるよね、ぼく。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E8%84%B3%E3%81%AE%E7%99%BA%E9%81%94%E3%80%80%E5%B9%BC%E5%B0%91%E6%9C%9F&lr=

今頃山田花子というのもどうかと思うな。
10年ぐらい前じゃなかったっけ自殺直前日記って。
ちょっと時代から取り残されてるっぽいところがあるかも。
流行り物とかくだらんと思ってもいちお抑えとくとかしたらどうかな？
体鍛えるとか、勉強はしてるみたいだけど、
コミュニケーションに関しての努力はあまりしてないんじゃないのかい？
俺は君よりちょっとだけ年上だけど、親を恨むとか反発するとかの感情は
20代前半ぐらいで、なくなっちゃったな・・・

はじめからやたら幼少期に身につく能力、というものにこだわっているが、
普通の人に身についていて、お前に身についていない幼少期の能力ってなんなんだ？
とりあえず五体満足ならば、お前は何が欠けていると思ってるんだ？
お前の立てたこのスレをよんでいて、俺に似てる、と思ったからこそ、書き込んだんだが。

少々ぶちゃいくでもいいから彼女作れば
少なくとも親がどうこうという感情からは抜けられるんじゃないか？

格闘技系クラブって具体的になんの武道だい？
５年も続くというのはある意味凄いことだし、
５年もやれば、マスターする速度は他の人より遅くても多少は身についてるんじゃないか？

>>178
＞　コミュニケーションに関しての努力はあまりしてないんじゃないのかい？
具体的にどういう努力をすればいいんだ？

>>179
五体不満足ですが何か？

>>180
まるでマリーアントワネットだな。

>>182
＞コミュニケーションに関しての努力

時代に迎合した本やドラマ、スポーツなどを見て周りと話が合うようにする。
今は格闘技がブームだし、オタじゃなくても普通に格闘技の話とかしてるから
君も格闘技好きみたいだからＫ１やＰＲＩＤＥの話とか振ってみてはどうだ？
あとサークルに入るとか、金はかかるがキャバクラとか風俗に行ってみるとか。

>>1
つーかお前は普通に学はあるんじゃないのか？
会社に入ってからドロップアウトした口じゃないのか？そんな気がするぞ。
最終学歴は？

>>1何がしたいのか言え

いつも人に馬鹿にされてると思っている
　　　　　　　　　　↓
くやしいからやたらと人を見下す
　　　　　　　　　　↓
余計、馬鹿にされる
　　　　　　　　　　↓
それがくやしくて（ｒｙ

この無限ループなんだろ？童貞BOY

>>182
五体不満足詳しく

>>1
障害者なの？

>>187
能力不足を不満足と言ってるだけじゃないのか？
障害者手帳とかもらえるようなもんじゃないだろ。
少なくとも頭は回るし、変な方向に。

福本伸行の話の者だが
本を読むってことは理解するってことだぞ?読んだなら鉄骨渡りの時の利根川の台詞しってるだろ?
どんな奴でも努力して人並みな生活してるんだよ。お前みたいな奴は鉄骨も渡れないし努力もできない中途半端な奴なんだよ

自信家、高飛車、聞く耳持たない、性格の歪んだ１にアドバイスは無駄ですよ。
私には１は実際には裕福な家庭に育ったわがまま息子に思える。
架空の、ブサイク、低脳、ネクラ、虚弱、病気持ちの親を仕立て上げ
自分はダメ人間の設定でわざと人生相談している様に思える、
何が目的なのかはいまいち良くわからないけどね、
大人になっての努力は無駄だって言いたいのか、
人間は親によって決まるって言いたいだけなのか、
はたまた別の目的があるのか良くわからないけどね。

>>191　まあまあ。なんとか彼を論破してみようではありませんか。

>>191
な〜んか俺も釣りじゃないかって気がするぞ。>>1は自信満々だもんね

釣りを承知で彼を論破するのも、それはそれで良いかもですね。

無知な奴は論議では勝ち知らずであるが負け知らずでもある。
意味が分かる人は立派な社会人

ま、頭いい奴の方が自分の負けを認めるのも上手いしな

>>183
いくら知識があったところで頭の回転が遅くて
周りの会話についていけないよ。

サークル？
とんでもない。俺の容姿だけで引かれる。

何時から俺が格闘技好きになったんだ？

>>1　自衛隊に入隊して日本のために死んでこい！

カス人間と自虐しているところには好感が持てるが。

>>184
専門卒だが？

>>187
極端な虚弱っつってんだろうが。

>>188
先天性の病気。
国の援助を受け対症療法中。

>>190
はいはい、マンガにコロッと感化されちゃうようなお子様は
「ダイの大冒険」でもみてなさい。ちょうどレベルもつりあうだろｗ

「ダイの大冒険」は週刊少年漫画にしてはしっかりとしたストーリー構成、
血湧き肉踊るバトル、冒険心をかきたてる展開、考えさせられ、共感でき、なおかつわかりやすいストーリー。
とっても優れた漫画だ。

>>191
あ〜あ、俺のカス親、架空扱いにされちゃった。
まあ実在を疑われても仕方のないカスっぷりだがな。

>>197
弱脳、虚弱、病気持ちでも雇ってくれるんなら喜んで入隊してやる。
中国が攻めてきたら考えてやるよ。

病名詳しく。
釣りじゃなかったら言えるよな？あぁ？

>>1
宗教に入りたいようなニュアンスがあったな。
１だけでなく日本人は統一宗教をもつべきだね。
精神の安定のため。不条理、理不尽を受け入れる自己をつくりあげるために
宗教教育は必要であると思う。
ユダヤ教のような神に絶対服従の思想は必要かもな。
親や国家に服従ではなく、神に服従であるからな。

お前なんてＢＢＰに比べたらたいしたこと無いよ。
ＢＢＰ知ってるかい？ババポな

同時に妊娠ってスレみてみてくれ君の悩み何て
ぶっとんじゃうよ

>>２０１
お前きもいよｗｗ北朝鮮でも行ってきなぁｗ

>>204
１じゃないけど悩みの大きさは相対的で人それぞれだと思う。
どんな些細な悩みでもこの世の終わりだと思うような大きさになってしまう人もいる。
おれもそうだった。
自分より不幸な人がいて、それを見せ付けられガンバレ的なこと言われたり、
説教されるのがものすごい辛かった。

オレBBPって知らないんだ。スマン。

>>202
＞　病名詳しく。
やなこった。
大体、仮に俺が嘘ついてるとして俺がデタラメの病名を言うかもしれないとは思わないかね？
別にお前に釣りだと思われたところで俺は一向に構わんよ。

>>202
＞　病名詳しく。
やなこった。
大体、仮に俺が嘘ついてるとして俺がデタラメの病名を言うかもしれないとは思わないかね？
別にお前に釣りだと思われたところで俺は一向に構わんよ。

本人曰く「弱脳、虚弱、病気持ち」である>>1の言うこと
真に受けたり、まして論破しようとするなんて無駄。無意味。
>>1よお前のスレ、見世物としてはなかなかよくできていたぞ（拍手）。
これからもせいぜい頑張ってね☆

>>1がこのスレで何をしたいのか未だに見えない
かわいそうな自分に同情してほしいだけなのか？

>1ﾏｼﾞ気持ち悪いよ
カスなんて生きてる意味ないって

>>1は偉い。
誹謗中傷に耐えうるだけの自己をこのスレで作り出そうとしている。
批判する者は人生の教師と思うがいい。１よ。

あんたの病気と親の病気ってなに？
親と同じ病気なの？遺伝？？同じ病気だとしたら、なんであんたの親はセックスしてあんたの事産めたのさ？？親の外見はまともなのか？？その辺がワカラン。

>>210
単にリアルでは誰にも相手されないからせめてネットで毒はいていたいんだろ。

>>そんな現在３０歳の引きこもりの僕は死んだほうがいいのでしょうか。

質問・相談はここに凝縮されていいて１は自分自身に絶対的な絶望感を
持っているからどんなこともまずは否定ありきで入ってしまう。そんな１に
はなんのアドバイスも耳に届かないだろうし、1自身も「何を奇麗事を」で
片付けるだろう。そもそも相談にもなにもなっていない。
おまえが
　　生　き　た　い　の　か　生　き　た　く　な　い　の　か
それだけなんだよ。ただ、２ｃｈに甘えて毒はいていたいだけなんだよな？

いや、俺はただの暇人のつりだと思う。口調が相談者じゃねーもん
つりじゃなかったら１はメンヘル板に池

>>1は趣味とかないのか？
心から楽しいと思えることに没頭すればいいんじゃないかな。
別に風俗通いとか下品な趣味でもなんでもいいのさ。自分が楽しけりゃ。

友達とかいないんだろうなぁ…
ここまで、言われ放題でまだここに来るって事は
何かを求めてる。その何かが知りたい。

>>217
>>1も言い放題だぞ

>>1の質問に答えるとしたらひとつ。

お 前 の 思 っ て い る と お り だ ろ う 。

あと、なんで二度書くかな。

結局１はなにを相談したいんだ？
「カスは死ぬべきか」ってことか？
それなら答えは出てる。カスが生きてても誰も喜ばん。１よ死ね。

あ

>>1
＞そんな現在３０歳の引きこもりの僕は死んだほうがいいのでしょうか。
こんなことを相談しにきたのか？
答えは>>220でも出ましたね。

自分の不幸アピール。
釣りだな…。

>>216
風俗ねえ・・・。
行ってみたいけど、風俗嬢に迷惑かけるからいいよ。

いろいろ趣味を見つけようとしたんだが、
やはり一人ぼっちでは何をやっても面白くない。

いっそ麻薬でもやってみるか？

>>224
ソープなら風俗嬢にまで気を使うというならピンサロなんてどうだい？
ソープよりずっと安く上がるしな。
「行ってみたい」その気持ちが大事だ。迷わず逝け。

>>225
俺の容姿は人間の企画から外れてんだよ。
ある意味新種。
厳密に言って俺は人間のオスではないのかもな。

まあ親をカス呼ばわりするように育てた親はカスだし
そうやって育った子はカスだな。
で、そこから立ち直ろうともせず死ぬとか言ってるやつは
もっとカスだし本当に死んだらさらにカス。
とりあえず今以上にカスにならないためには死なんて事を
簡単に言わないことだな。

あと不幸自慢しだしたらきりがないぞ。
状況はみんな違うんだからな。
金持ちで癌を患ってるやつと健康だけど金がないのは
どっちが不幸か？なんて当事者からしたらどっちも不幸なんだから。

どうせやるなら一度に大量に

答えたくなければスルーできるのが1の特権
でも結局何も解決しない罠
自分にとって都合の悪いものから逃げてるから
30になってもそんなんなんだぞ

>>227 >>229
あー、そういうレスは今日はもう結構。
疲れたから相手にしていられないよ。

>>1
芯だほうがいいと思うに一票

>>226
あとはオナニーを切れ込みを入れたこんにゃくでやるとか
とんでもないババアでオナニーに挑戦してみるとか
発想の転換で刺激的なオナニーライフも可能だ。
まずは右手を左手に置き換えてみろ！

ＡＣスレの１？
似てる・・・

>>232
いや、もうオナホールですら飽きたくらいだし。

ハジケなさーいっ！
あなたは陰に篭ってオナニーばかりですかぁ？
家族を捨ててハジケて逝きなさーい！

不細工、フ―――――ゥッ！！

>>1
死んで楽になるか、生きて苦しむか。二つに一つだ。選べ。
俺も毎日選んでる。

てか楽しそうじゃん１
カスでもなんでも明日人生一でかいプレゼンが控えてるのに
２ｃｈばっかり見てる現実逃避の俺よりは楽そうな人生。
最近仕事の責任が大きくなってきて
ニートとか引きこもりがうらやましくてしょうがないよ。

あのう、初めてこの板に来ました。
>>1さんはなんでそんなに自分を卑下しているのでしょうか？
あと親は反面教師ということもあるので
必ずしも立派な普通の親ばかりとは限らないと思います。
私も自分の両親の嫌なところがたくさんあります。
「尊敬する人は両親です」と答える人の気持ちがわかりません。
でもスピリチュアルの考えでは
子供が親を選んで生まれて来るといいますし･･･
過去を悲しんだり、悲観する前に
何か少しでも気分転換してみてはどうでしょうか？

34歳♀

＞子供が親を選んで生まれて来る
あ、それ聞いたことある

>>224
確かに一人ぼっちじゃ楽しくないよな。
友達とかいないのか？
いないんなら俺が友達になってやるよ。
そんで一緒に風俗でも行くか（行ったあとは流れ解散）

>>238
3，4歳の子供を親が虐待して殺してしまうケースがありますが、
そういう場合でもそういう親を子供が選んできたと言えるのですか？

そりゃ両親選べて生まれて来れたら人生ラクだよ。
私だってそうしたかった。
って･･でも１さんはその苦しい状況で３０年も生きれたじゃない！
死んだら楽しい嬉しいも感じれないんだぞ！

>>241
数々の悲惨な事件について・・・・
今日、週刊新潮で読んだんだけど
同じ男の子供を何度も妊娠しながらその男に暴力を受けて
３回中絶した女子大生の事件。
彼女は男の家に放火して捕まった。度重なる堕胎手術で
法廷でも立てないぐらい身体がボロボロになっていたらしい。
そんな“妊娠を誰が望むのか？”
他には幼児を性的虐待しているアメリカのｶﾙﾄ集団の事件、、

つづき

それらの場合は子供が望んだのでも、神様が与えたのでもなく
悪魔みたいなモノが介入しているとしか私には思えません。
でも一般的な命の誕生場合、やはり子供が選んであの世から来たのかもしれないと思う。
（ちなみに私は宗教もｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙも何も信仰してません）
だって人間は苦労して悩んで成長するものだから・・・。
最初から満足な理想の生活が得られていたら（そういう人もいるけど）
その人は何も苦労せずにありがたさにも気付かずに過ごしてしまうかもしれない。
地主の家に生まれても、両親が立派でも不平不満が絶えない人が知人にいるので･･･。

かくいう私も今でも毎日両親と接して
いつもｲﾗｲﾗしバカだと思い、絶望して、本当は親から離れたいと思っている。
でも立場的にもういい歳になり、親に面倒ばかり見てもらう立場ではなく
親を助ける立場になった。だから・・・子供の頃は楽しい思い出よりも辛い思い出のほうが多く
憎んだ事もあり、許せない事もあったけど、「一応は」育ててもらったので
今はこちらが「上の立場」？みたいな感じで親と接している。
生きている理由は分からないけど、死んだら悲しむ人もいるので
毎日過ごしているかな･･･。

>>244
暗杉だ。
もっとおもしろおかしく生きる方法を考えろよ。

もうなんかね
俺なんか閉塞して停滞した状態で、もう死にたいよ
今の俺なんか最悪だよ
はっきりいって、神も仏もない状況だよ
今すぐ心臓とまってくれないかねぇ
つまらんよ人生は

>>246　詳しく

>>244
ｽﾏｿ。初めてこの板に来たので
どういうﾃﾝｼｮﾝで書いたらいいのかわからなくて。

スレタイ見てると死にたいとか言うの多いですね。
ここってやっぱ若い人が多いのかな。

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　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

精神的、肉体的に不健康で価値のないものは
その苦難を子に遺伝させる権利はない！！

１はユダヤ人ですかそうですか

>>250
失礼なことを。。
ユダヤ人が見たら気分を害するぞｗ

努力厨の言う事はほとんど参考になりません。
なぜなら心底踏付けにされた人間の悔しさ情けなさ、それを打破できないもどかしさを理解できないからです。
奴らの事はさておき…
自分自身を物としてだけ考えてるからカス人間なんて言葉が出て来るんです。
何もなくても自分は素晴らしいと思えるようになれば後は楽です。
断食道場へ行きましょう。食べ物の事しか考えられなくなるとあるゆる事がどうでも良くなります。
悟りを開くに近い状態でしょう。

断食道場興味はあるが、その瞬間が楽になっても
日常生活に戻ればまたもとの心理状態に戻るだけじゃない？
ま、そしたらまた断食すればいいのか・・・？

俺はタイのスラム街生活で日本の豊かさに感謝したし
実家にトイレと風呂があるって最高だなーって思ったが
半年もすればまた贅沢な不平不満がつのってくる。
それが人間か？
１よ、タイで断食するのはどうだ。とりあえず「生きてて最高！」とか思えると思うぞ。

1は確かにおかしい・・・なんかありえないし可愛そうになってくる。環境とかじゃなくて曲がった性格が

>>1
ただ生きる。それでいいんじゃないか？漫画蒼天航路の「カンピン」の話になるが、ああいう生き方もあるかと。

知能が高いから悩むんだよね。
動物はただ生きるだけ。
皇帝ペンギン、泣けたな・・・

努力次第で顔とか髪型とかの容姿はなんとかなる
良くなると言う意味ではなく問題にならなくなるということだ
例えば異性にはモテないが同性の輪の中心にいるくらいなら可能だ

要は中身だろ。性格悪くても言葉選べばかまわない。とりあえずウザがられないようにしろ

>>238
こんな電波を信じてしまう阿呆もいるんだね。
http://www.ehara-hiroyuki.com/
子供が親を選ぶ？本気でそんなこと信じてるの？
きっとお前は火星人すら信じちゃうんだろうね。

>>257
＞　努力次第で顔とか髪型とかの容姿はなんとかなる
こういう脳内の妄想というか、願望というか、創作というか、
そういうものをお前は真実のようなものだと錯覚してしまったんだね。

ある意味幸せだよね、君。

文句言ってないで、ただ、






黙れ。

１さーん、あなたの頭も電波バリバリですよ〜ォ！
ご自分では気がつきませんか〜ぁ！？
ある意味、幸せですね〜ェ！
サムライならとっくに切P(自主規制)ですよ〜ォ！


電波系、フォ―――――――ゥッ！！

>>1ちゃん、私も似たような人生歩んでる〜
ただヒキコモリじゃなくて、一応普通人のフリはしてますけど
人間不信で友達はゼロ。

>>261
生きてて楽しいことはありますか？

>>261
生きてて楽しいことはありますか？

1の方が人間不信だろ
なのに何相談してる振りしてんだか
けなしたいだけだろ

真面目に書いたのに
なんだかなぁ・・・・
264が言うように相談してる振りして
みんなを敵に回してる。聞く耳を持とうとしない
ように見える。

きっと何もかもが信じられなくなってるんだろうね。
気持ちはわかるけどさ。

1の気持ちはよーくわかる。

俺も。

>>265
その気持ちは分かるが、>>258も予想できただろうに。
引きこもりのヒマつぶしか、ネタスレなんだろう。

>>1
「死んだほうがいいのでしょうか？」
そうしろ。誰も困らん。

人間が子供を生む直接の原因はぶっちゃけ性欲ですね。
性欲というのは優れた相手ほど高まります。
優れた相手って言うのは、つまり健康面含めた美しい容姿や、聡明さってこと。
美人はそそるもんね。

俺の親は劣等の極みなわけで、恋愛や性欲の対象になるわけもなく
本来、俺は生まれなかったはずなんです。
自然淘汰って奴ですね。

なのに俺は産まれてしまった。
本来いるはずのない人間が自然を無視して存在しているわけです。

思えば、たくさんの自殺者たちは本来存在しなかった人たちなのではないだろうか。
その人たちが本来の状態に戻るべく、自分の存在を消している。
俺もそうすべきなのだろうか。

親も体が不自由なのか？
大体、今まで生きてこれたのならば、もうちょっと生きてみてもいいだろ。

>>270
自殺者たちは本来存在しないはずの人間じゃないお
生まれることはできたけどそれ以上には達しなかった人間だお
要は不良品だお
だからあの世へ返品されただけだお

>>270
日本人、特に駄目な奴ほど世間体というものを気にするからな。
結婚や子供作りにしたって「世間体の為に嫌々」というのもあるし。

1の文章見てると性格はとにかく、結構文章力あるんじゃないかな。
記憶力や頭の回転が極めて悪いって風にはみえないけどなぁなんとかなると思うんだけど

１が言ってる１だけが学びそこなったことってのは社会学では文化というのだ。
人は文化を学び「社会化」していくのだ。
賢いというのはそういうことだ。
また、Ｐ・ブルデューは文化資本という言葉を用い
金銭的な資本と対比してなぜ高学歴の人間の子供は高学歴で
馬鹿な奴の子供は馬鹿なのか説明している。
金があるところに金集まってくる。貧乏はどんどん貧乏になっていく。
文化のあるところには文化が集まっていく。馬鹿のところには文化なんか集まってこない。

日本人は宗教を馬鹿にしている感があるが。
ものの見方によれば日本人もどっぷりと宗教的なものに浸りきっているといえる。
具体的に言うと「努力」というものを何の根拠もなく信じきっているのだ。
そして駄目だった奴に対しては努力が足りないとか努力してないんじゃないとか言うのだ。
努力は信仰と同義といってもいいだろう。信仰（努力）しなきゃ救われない。
そして１のような、努力を、日本人の神を非難するやからに対しては
異教徒として社会から抹殺しようとするのである。

１は設定がダメ人間なだけで、
現実は頭なんかさほど悪くない普通の人間ですよ、
金持ちで心のひねくれた道楽息子だって。

はは、高3だが>>1よ、よくもまあそんなに長く生きれたな。縄文人の平均寿命だ

>>270
デュルケムの「自殺論」読んでみろよ。
人間は劣っていると自殺するんじゃなくて、孤独になると自殺するんだ。
劣っている→マイナス思考→孤独→自殺　というのはあるかもしれないが、
劣っていても楽しく生きてる奴はいるからね。

>>278
社会の統合力が弱まったときに自殺が多発するんだよね。
戦時中とか自殺多そうなのに逆に普段より少ないとか。

>>279
戦争で頭一杯一杯のときは極限状態にまでならないと自殺を考える暇がないけど
平和で色々考える余裕があるのに選択肢が多すぎて何も出来ないと存在意義がないと思い自殺に走りやすいわけね

>>280
いや別にデュルケムが言ってるのはそういうことじゃないけどね。
詳しくは忘れたけど。

スレタイでカス親から生まれてしまったカス人間の俺って言うと反発されるかもしれないど。
DQN親から生まれてしまったDQN人間の俺だったら、２ちゃん内では納得のスレタイだよね。
ﾄﾞｷｭｿがﾄﾞｷｭｿ生む。その身分が相続されるとかみんなが認めてるもんね。

生まれてきたこと自体がすごい確率なんです。
諦めないで何でも挑戦してみてください。
意外なものが自分に合っていたり、まだそういう発見ができると思います。

２７４さんに同感なんですが、文章とか普通だと思います。
本を読んだりはしないんですか？文章力が伸ばせたなら作家だったり、詩人だったり
まだ道はたくさんあると思います。
相手に認められるだけが仕事じゃないと思います。
自分が誇れるものであるかどうかも、大事なんじゃないでしょうか？

１はニヒリズムに目覚めちゃってるから自分が誇れるものが見つかるかどうか・・・

でも生きてみなきゃ見つかるもんも見つからないでしょう？

>>283
生まれた確率なんてそれはあくまで計算上の話だろ。
必然的に生まれてくるのは妊娠してした時点で決まるわけだし。
所詮６０億人いや、過去をあわせればもっと、その中のうちの１つの人類になったのは奇跡か？
否必ずカス親からは子供が生まれる＝子供はカス人間がいてしまうわけだ。
過去に確率はない100％のみだ。
故に未来しか希望がない。だかそれは今の行動ではないと未来に影響はない。
今変われない人間はいつまでも変わらない

>>285
見つからないほうが幸せなことのほうがよく見つかるの

>生まれてきたこと自体がすごい確率なんです。

こうゆうのって最近流行りませんよね

>>諦めないで何でも挑戦してみてください。

これって超投げやりですよね

確率なんてものは予知できないこの世界に対して人間が作り出したモンだろ。
世の中ってもう全てすでに決まっていると思うわ俺。

実の親のことそんなにひどく言えるなんて
1は本当にカスですね

本当に客観的に見て何の取り柄もないんだろうか？
1と1の両親は。
なんかひとつぐらいいい所があると思うけど。
ちゃんと文章書けてるんだし。

でもさ、今思ったんだけどクラスとかに誰が見ても明らかな劣等性っていたじゃん？
なにやってもダメで冴えなくて影の薄い奴。
あぁいう人って能力的には周りの人に劣るところがあると思うけど、そういう
人生を送ってたら毎日ホントやってられないんだろうな・・・・・。
オレは比較的恵まれたある程度の能力はあったけどれ、そういう人生だったら
やっぱ何もかも嫌になったりすると思うんだ。
そういう嘆きとかあるんだとしたらさ、同情するぜほんと・・・・。
でも、まぁ>>1の態度のままだと同情もするにできないけどさ。
ただそういう事をちょっと思ったからレスしたよ。

劣等感を持っていて世間に引け目を感じているダメ人間は自分の考えを
主張する事なんか出来ませんよ。
考えや意見が間違っていようと捻くれていようと自分を主張出来るのは
自分に自信があるから出来るのであって、本当のダメ人間は人の意見に
対してすべて「ああそうですね」のイエスマンなはずですよ、
１にはそれが全然ない、１は能力的にダメ人間じゃない
性格的にダメ人間なだけですよ。

>>270
職業選択の自由ですか〜ぁ！？
悩め、青年ﾝ。悩めるのは人間の特権ですよ〜ォ！

生殺与奪、フォ―――――――ゥッ！！

>>271
もうちょっとを繰り返していたらいつまでたっても終わりません。

>>272
現実的にはそう考えるのが正しいでしょうね。

>>273
宅間にせよ、宮崎にせよ、酒鬼薔薇にせよ、
駄目な奴の世間体の副産物だったんだろうね。

>>274
文章を書くのに記憶力や頭の回転は必要ないだろ。

>>275
なるほど、努力を連呼する連中は宗教をやっていたんですね。
確かに彼らが努力という言葉を使うとき、現実問題を無視して
言葉の気持ちよさや脊髄反射のみで言葉を発していますね。
つまり、盲信という奴。

>>276
あったこともないのに断定かよ。
あいにく俺は知ったかぶりが大っ嫌いなんだよ。

>>277
ガキはすっこんでろ。

274さんのレスは私から見れば１を励ましているのに、
そういう人に対してまで、噛み付いている、
１はもう少し274さんのようなレスを素直に受け取れないものなのでしょうかね。

>>278
＞　デュルケムの「自殺論」読んでみろよ。
これか？面白そうだ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4122012562/qid=1124627871/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-9996377-6763403
この板で本を薦められたのは
ナンシーエトコフの「なぜ美人ばかりが得をするのか」以来です。
早速探しにいこう。

>>279-280
そのうち中国が攻めてきたら自分の事どころじゃないだろうな。

１に会ってみたい気がする。
１と似たことをよく考えるから。
遺伝子が平均よりも劣っている人間というのは一定の割合で
生まれてくるんだろう。
世間はそのような事実を認めようとしない。
安楽死施設を政府は作るべきだ。
劣等人間でも最後は安らかに終われるように。
劣等人間の存在を認めず放置しておくといずれ世の中に復讐するだろう。

300get

それにしてもマメだよな、こいつ。
そのマメさを仕事に生かせ。

>>299
同意。

しかし>>1はすごい背信行為を行ってるよな。
甘えてみんなに助言求めておいて、励まし、叱咤の取捨選択なんておこがましい
事しでかしてるんだから・・・・。
能力云々以前の問題なんだけど、>>1はそんなのわかっておかまいなしなんだろうな。
人って自分の能力を発揮できるかどうかって自分だけで決まるものじゃないんだよな。
根本的に思い違いをしている>>1にはまだまだわかれないだろうな・・・・

>>303
>甘えてみんなに助言求めておいて、励まし、叱咤の取捨選択

ヒント：ここは２ちゃん

>>303
それはわかるけどさ、それだと>>1も含めた多数の人のここまでのマジレスの意味も消えるんでない？

>>303
１００％同感。

でも、今までに１の相談に具体的な励ましや叱咤なんかあったかな？
１の相談の前提を否定するような内容ばかりのような・・・
相談の前提を否定してしまったら相談が成り立たないだるう。

>>282
DQNは体力があるからまだましだよ。

>>283
はあ？お前が凄い確立で交通事故にでもあってろよｗ
あのな、お前の甘っちょろいハートフルストーリーが現実で通用するとは限らないんだよ？
まったく、ガキは書き込むなって最初のほうに書いたのに。

>>284
ニヒリズム？リアリストのつもりだが。

>>285
え？何を見つけるんだ？

>>299

> 遺伝子が平均よりも劣っている人間というのは一定の割合で

何を以って平均？
身長が150cmしかない、とか言ってるの？

>>271
もうちょっとを繰り返していたらいつまでたっても終わりません。

人生は終わりのないマランソンみたいなものだ　ってよく言うでしょ。
最後まで走り続けた人が勝つんだよ。

>>274
文章を書くのに記憶力や頭の回転は必要ないだろ。


頭の回転のいいことはすごい取り柄だ。誰よりも早く答えを出す。
記憶力も同じ。
＞＞１さんあなた文章力もあるからそれをいかしたらどうだ？

努力と言う言葉私はすきですが。
なるほど、努力と言う名の宗教か。こんな発想ははじめてだ
日本人は宗教観に乏しいとは思っていたが努力教にはまっていたんだ！！
努力する姿は美しいと思う。

それから
”はぁ？”という返事をしているようだが、これはあまりにも無礼で失礼な言葉だとおもふ。

42歳　会社員

>>286
え〜と、言いたいことがわからない。
俺が馬鹿だからか？

>>291
人間誰でもひとつはいいところがある、という大嘘を
いまだに信じている奴がいるとはな。

>>292
俺の態度が気に食わないか？
あいにく卑屈になってお前を楽しませるつもりは全く無いねえ。
まあ、お前の言っていることは核心を突いてるがな。

1
だいじょうぶだ
おまえは
まともだ
がんばれる。

>>311
あなたはさ、あまり相手が今どう思ったとか、相手が自分をこう見てるとか
あまり考えないほうがいいよ。それより自分の目的に筋を通したほうがいい。
他人がどう考えようとあなたの目的になんの支障もならないだろう？
あなたがどうしたいか、どうするべきかという事だけに集中すればいいよ。
他人が思うことは他人の範疇のことであってアナタにはなんの問題でもないはずだ。
もっと集中しなよ。

あれだろ>>1って相談って言ってるけどとどのつまり>>1はみんなに「>>1はカスな親から生まれて苦労してるんだね」って同情して欲しいだけなんだよ。
だから耳が痛い意見には耳を貸さないし騙されたと思ってこいつの言うとうりにしようと思わないんだ
ま、この意見も>>1には耳が痛い意見だろうからいろいろ言って否定するだろうがな

>>1よお前に少しでもプライドがあるなら少しの恥ぐらい認めろ

＞>>1よお前に少しでもプライドがあるなら少しの恥ぐらい認めろ
プライドが少しの恥を許さないんだと思うけど。

俺は社会人経験８年あった
１がんばれ

カスだと言うなら自分を磨いて輝いてやればいいじゃない

>>317
お前が言ってるのはパンがなければお菓子を食べればいいじゃないと言ってるのと同じ事だ。

>>293
はいはい、イエスといってもらえなかったのが悔しかったんだね？
残念だったね〜ｗ

>>299
既に異常犯罪といわれるものの中に
劣等人間の復讐が含まれている気がする。

>>318（1：？）
その比喩は少し違うよな・・・
必須のものがないとき代用ですます？

意味がよくわからないが、>>317さんや多くの人が言うよーに検挙に聞く耳をもてば！？

>>1
言っておくけどな、こんな偉そうな事いっててもオレは仕事じゃ毎日ボロクソだよ。
あのさ、言葉でどうこう解決できる事と、そりゃ、そうじゃない事だってあるでしょ。
並べられた言葉だけで判断しちゃってさ、綺麗事とかなんだとか、本心から言ってないとか、
そういう事だけじゃないだろ世の中。
理屈じゃなくて、そういう人からの励ましもらって頑張ろうって思う心意気だとかさ
そういうものも必要なんじゃないか？

>>320
ｺﾞﾐﾝﾈ俺も意味は言ってておかしいとは思ったんだ。
まぁ、どだい無理な話だといいたかっただけです。

>>321
人から励ましもらって頑張ろうって思う心意気が機能不全なんですよ
まぁこういう状態に陥ってみないとわかんないだろうな

>>321はオレだｗ

1はいいとこあると思うけどな、紹介された本探したりしてるじゃん・・・
的外れなアドバイス?言う奴に腹立ってるだけだろ。

ガキはすっこんでろなんて発言も1の年からすれば普通のこと。
人のアドバイス何でも鵜呑みにするよりいいと思う。

>>323
機能不全って言い切っちゃだめだよｗ
どうすんだよこれから？機能不全だからいいのか？
大変だろうけどなんとかしなきゃダメだろ。そのままで良い訳がない。

心意気が機能不全って具体的にどういうことなんだ？もっと具体的に
言ってくれ。
頑張れないってことなら無理して頑張らなくてもいいだぜ。
ただ心の中で人の好意を自然に感謝できるなら。
それくらいできるだろ？できないならそう感じれる努力からはじめろ。
人がさアドバイスや励ましを送るのだってタダじゃないんだぜ？
労力とかもいるし、人の事考えて相談のってるわけだ。
そこらへんのことわかるか？世の中にただなんてないんだぞ。

　 　 　　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ゛'．　　　　　,ト ｀i、　 ｀i、　　　 .、″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ゛‐,.　｀　　　 /
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　　　　　　　　 _,,l゛-:ヽ,;、、　　　　　　　　　　　　 、、丶　 ゛i、,,、
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　j".、'ヽ,".、".、"`''｀ー、._、、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .、,:"　　丿
　゛l,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀゛'''"ヽ∠、、、、ぃ-｀''''": ｀　　　　　　、._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ーi、、、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
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>>325
それならそうと自分の思うところ書かなきゃダメだろ。
暴言はきちらかして何の罪もないであろう人に不快な想いさせていいと
思ってるのか？

不快になるなら書き込まなきゃいいじゃん

>>329
根本的な問題はそこじゃないだろ。>>1の姿勢に問題がある。

>>326
>そのままで良い訳がない。

まぁその通りだ。

>できないならそう感じれる努力からはじめろ。

努力してやるからもっと好意をよこせオラ。

>人がさアドバイスや励ましを送るのだってタダじゃないんだぜ？
>労力とかもいるし、人の事考えて相談のってるわけだ。

少なくとも今のお前のアドバイスや励ましはタダに最も近い。
だってお前好きで書いてるんだろ。

>心意気が機能不全って具体的にどういうことなんだ？もっと具体的に
>言ってくれ。

心意気ってのはよくわからんが、３２１で言った心意気の前の文章
頑張ろうって思う心意気ってゆうのに言ったんだ。
頑張ろうって思う心理現象のことだ。

>>303
だって〜、現実も知らないチルドレンの人生相談ごっこになんてつきあいたくないんだもん。

>>309
そういう屁理屈を言いなさるな。
平均的な遺伝子といえばわかるだろうに。

>>328
いっぱしの精神分析家やカウンセラーは
暴言はきちらかせる事こそ大事だと習ったぞ。
大学のカウンセリング論でな。
それが治療の一歩だとの事だ。
勉強不足だぞお前。

>>310
＞　人生は終わりのないマランソンみたいなものだ　ってよく言うでしょ。
マラソン自体出場不可の人間もいるんですがね？
＞　（略）
なんか勘違いしてません？俺は記憶力も頭の回転も極端に悪いんだが。
カス親の忠実なコピーだ。
文章力？穴だらけのレスに突っ込むだけの文章力で何かできるとも思えないが。
＞　（略）
現実も知らない子供がなんか勘違いして知ったふうな事を言ってくると
露骨にあしらってしまう。

１は３０歳なんだろ、アドバイスしてる人が、
１より年下ばっかりじゃないでしょ、
１よりも年上の人も一杯いるはずですよ、
レスした人が年上か年下かわからないのに
（たとえ年下のレスであっても、真剣に真面目にレスした人に）
自分の考えと合わないからと言って
「ガキはすっこんでろ」なんて発言は失礼この上ないですよ。

>>311
自分の価値を最低に評価したがってるのは>>1自身なんだから
「死んだほうがいいのでしょうか？」
って人に聞くまでもないじゃない。

何かアドバイスを・・・と思ったけど
何を言っても無駄な気がしてきた。

>>336
１の文章を論理的に考察するよりも１の心情を察してやれよ。

このリアル劣等感は、素直に面白い！

>>335
年下の方が圧倒的だと思うよ。
良心ある大人はこんなとこ書き込まないと主観的だけど思ってる
だからこんなとこで１が相談するのも無駄っちゃー無駄かもしれない

328>>
悩める病める人は誰かにすがりつきたいもの。
どうにか自分をわかってほしいもの。それに対して１：の意見に耳を傾けるのも一つの
手当かも。

確かに暴言掃き散らかしている感じはあるな。
もっとマイナスイメージ用語、表現を減らすべきだ、
異常犯罪　劣　復讐　etc
当て字でも良いから角とれば？

>>331,333
オレは中卒だよ、そんなのわかるわけない。
お前は働いてるのか？なんだか学生みたいな感じするけど、言葉の意味を読み取ろうと
しないならどんな会話も言葉遊びにしかならないぞ。
オレの言葉や知識なんてたかがしれてるからツッコミどころなんて幾らでもあるだろうけど
そんなところにしか目がいかないんじゃお前はずっと言葉遊びのレベルで止まったままだよ。

偉そうな事言ってるかもしれないけどさ、オレは真剣にレスしてるつもりだ。
お前がオレがレスしてるのがオレが好きで書いてるとか、ほとんどタダ同然みたいな
事いってるけどさ、それってほんとになにもわかってないぞ。
オレは明日も仕事だし、タダ同然でアドバイスしてるつもりもない。
眠いけどオレにとって貴重な時間削ってアドバイスしてるつもりだ。
好きでレスしてるからタダなのか？そうじゃないと思うぞ、もっと考えてみてくれ。

>>1
死ね

>>337
論理的じゃなくてそう感じるんだよ。
劣等感を感じてるのはわかるけど
他人に何をどうして欲しいのかわからないね。

１の心情を理解してあげやう。まずそれが最初だぞ〜

１はアドバイスを求めてないんじゃないの？
１はただただレスに反論しているだけで、
１は自分を変えたいとも思ってないみたいだしね。
既成の価値観や既成の価値観を信じてる人を
論破したいだけでしょ、
既成の価値観を持つ人を論破している自分の能力に酔っているだけじゃないかな。

ひどい親元に生まれ、暴力、言葉の虐待を受けつづけた子供がいました
そして10代前半から努力して、20代後半の今、エンジニアになった人がいます
ちなみにこの人は親にはまったく似ていません。体もぜんそく気味で弱かったのですが
柔道などで鍛えて今ではある程度丈夫になりました。
ひどい親から育ててもらっても、ちゃんとまともに育つ人もいますよ
>>1さんの生まれながらの性質の問題のような気がします
しかし、体が弱いのはすごく同情します。地味に鍛えてみてはどうでしょうか
時間はかかるかもしれないけれど。

1にとってはくだらない価値観かもしれないけど
人にはそれぞれなんらかの価値観があるんだからね。
自分もこの世にいなくてもいい存在だと思ってるけど
日々何かして過ごすよ。
死んでも良くなるもんでもないし。

>>341
そうだよ学生だよ。

お前は変わった人間だからお前の言葉の意味（コンテクスト）を読み取りづらいんだよ。
お前よくわかりづらいみたいなこと言われてないか？
ただお前がいわゆる熱い人間っぽいことは感じるけどな。

何かしてみては？と言っても
努力厨だとか言って笑われるだけだし。
努力したけど無駄だったという人に限って
結果が目に見えるまで努力しなかったんじゃないのかな？
途中で諦めたように見える。

>>1

>そんな現在３０歳の引きこもりの僕は死んだほうがいいのでしょうか。

３０歳で引きこもり、、、

死ね。

>>346
そういやエジソンも９９％の汗っていってたもんな。彼は落ちこぼれ
だったはず。地道な努力は大切だよな。

１の努力が資格って話だけど、これは典型的な例だよね。資格ってのは
努力＝報われるを匂わせて売りつける商法に他ならんもんね。
美味しい話にゃ裏がある。

30まで何してたの？学校いってたの？仕事は？

>>346
そんな糞みたいな例に洗礼を受けるような年頃じゃねーだろ１は。

>>347
自分もこの世にいなくてもいい存在だと思ってるとか激しく厨くさい文は
ほんともうなんかうんざりする。

>>352
スレ嫁や　

>>349
人生引くことも大事。
夢追いかけつづけて、ニートをずっと続けることっていいと思う？

>>346
おかあさんがしっかりしてて学校になじめない落ちこぼれだったエジソンをちゃんと
自分でカリキュラム組んで教育したから偉いエジソンはあるんだよ。
どっかのチンパンジーの例であるように、ある母親の子供のオスチンパンジー達は
群れの中で比較的高い地位に着いたという観察結果があるのだよ。
その例にならってエジソンは母親がよかったから立派になったとかんがえられんかね？

>>349
>結果が目に見えるまで努力しなかったんじゃないのかな？
お前の言う結果が目に見えるってのは＝成功が目に見えるしか考えられんのだろうな。
無理っていう結果もあると思うけど

>>334 ：1
＞マラソン自体出場不可の人間もいるんですがね？

バカヤロー。てめー人生のマラソンてぇのはな、自分でコースを決めるんだよぉっ。
自分で設定して自分で走る、歩く、立ち止まる、また歩く走るを続けるってことよぉ！

などと、
　某　ｘ谷しげる　口調で
説得したい俺＠２ｃｈレッサーなにか誰かに役に立ちたい

＞なんか勘違いしてません？俺は記憶力も頭の回転も極端に悪いんだが。
＞カス親の忠実なコピーだ。

記憶力、頭の回転何ではかる？
たぶん誰かの意見や会話にリアクション、つっこみ、共感できないってゆーのが
あるとおもうが、もしそうならば俺もその口だからそんなに心配はいらない。

親の悪口を言うのは絶対によくないことだ、あなた次第で変われ得る。

ID:FbAmM6FTも腐ってるな
死ねよ。

>>357
>親の悪口を言うのは絶対によくないことだ

それなんて宗教？

ID:FbAmM6FTも1も結局甘えてるだけなんだよ。
日本が気に入らないならインドでもイラクでもどこでも行ってこいよ。

いい年こいていつまでも親のせいにするな
気持ち悪い。

>>358
たぶん社会的地位は俺の方がお前より高くなると思うぞ。なんてったって俺もうすぐ公務員
として働くからな。ふんっ

>>358
意味わからん　ｹﾞﾗ

やっぱ公務員は腐ってるね
社会のゴミ

>>361
>いい年こいていつまでも親のせいにするな

これって何教の教え？

社会的地位だって
性格は最悪じゃん。

地位がなきゃ自分の価値が見出せないんだな。
だからダメなんだよ

１の問題は何なんだ？
「死んだほうがいいのかどうか？」という事か？
にも関らず「死んだほうがいい」というレスはスルー
何なんだ？キチガイか？ただの電波か？

>>359
俺教です。

公務員にはなれても結婚はできないだろうな。
魅力ないもの。

>>363
お前みたいな低脳は社会のゴミの片づけすらできないんだろうな。

大体社会というものをなんか勘違いしてないかね？
資本主義そのものが何でもありの腐りきった社会だと思うが・・
その腐敗した世界で生き抜くんですよ。

エジソンママは偉大だな。かのビルゲイツママもそうだしな。

逆にヘンリールーカスのような殺人気のママだったらサイアク。

でもまぁ、確かに親に大きな差はあるな。昔も今もこれからも。
ツライネ。

おお、１と無関係なところで新バトル勃発・・・。

>>366 寂しいんだよきっと。
話くらいきいてやったっていいじゃん。
すぐ「死」に追い込むのってここの特徴なわけ？

資本主義が嫌なくせにこの国にいるのか。
早く出て行けよ。

つか、世界じゃほぼ社会主義国家として、認識されてるんだよ

ここに産まれてしまったんだから、別にいてもいいじゃん？

>>372
１は構ってちゃん的な何かかねぇ？
「死んだほうがいいのかどうか？」だとイエスもノーも出るからねぇ。
ID:FbAmM6FTもネオ１って感じがします。

>>368
現実問題俺は結婚はそう難しくは無いと思っている。
ただ俺は子供がほしくないのだ。こんな腐った世の中に
俺の作為で人間を生まれさせたくないのだ。

>>365
お前性格がマジでいい人間なんてそうそういると思ってんのか？
お前は親しくなんでも話せる人間がいないんじゃないかな？
これくらいの悪態なら人間ならだれでもつくよ

>>373
何主義でも人間の社会なんてロクでもないもんばっかさ。

>>374
知ってる。世界で一番うまくいった社会主義国家とかいわれてるらしいね

>>376 寂しいひとはかまってちゃんだと思うよ

>>365
はいはい、自分の価値とかもうなんかあれだな。
お前学生だな？

結婚は無理じゃね？キモイもん。
この世が腐ってなくても
ID:FbAmM6FTの子供を望む女がいるとは思えない。

性格がいいわるいじゃなくて腐ってる感じがする。
＞ふんっとか　キモイし。

社会的地位とか言ってる時点でアホー決定

ID:Jnp7Kah4よ
ガキはすっこんでな

激しいネットバトルが繰り広げられていますね

＞現実問題俺は結婚はそう難しくは無いと思っている。

ﾑﾘﾑﾘｗｗ

>>382
はいはい２２歳の俺のいうことが気に入らないんだね。
お前も社会にでたらそのうちいろんなことがわかってくるよ。

後、お前のスペック示してくれよ。ちょっとお前が可愛く思えてきたよ。

>>379
かまってちゃんスレにしては盛り上がってるよね
何が魅力なんでしょうか？
ID:FbAmM6FTがキモいっす

オエッ

>>378
この国の悪しき風習、本音と建前が作り出したもんに
心病むのは、仕方ないと思うよ
病まなきゃ、異常だもんな
その表現は様々だが、キミが特に常軌を逸してるとは思わんよ

>>384まったくですな。まあ、茶でも飲みながら静かに見守りましょう。

２２歳って自分が学生なんじゃないの？
公務員になる予定とか言ってるし。
小泉に無駄な公務員減らしてもらわなきゃ。
こんな奴の人件費に国家予算が使われるのもったいないわ。

彫りエモンが賛成してるから、
賛成の反対なのだ

>>391
>こんな奴の人件費に国家予算が使われるのもったいないわ。
俺は金をもらうって気持ちで公務員になるんじゃないよ。
市場から金をもぎ取るって気持ちだ。
民から搾取された金が公僕に流れるというシステムに
頑張って乗っかろうとしてんですよ。

>>390
あっこりゃどうも
つ{茶}

>>391は高校生くらいなんだろうなぁ・・

取り敢えずホワイトバンドでも買えや　カスども

税金泥棒地方公務員？
せめて税金払ってから偉そうなこといえよ。>>393

まあ君たちテレビの4チャン回して落ち着きたまえ

>>395
何故自分のスレでもないのに聞かれてない事ベラベラ喋るんだ？
１と関係あるのか？
ヒマなんだな

>>397
うまくいけば来年４月から地方公務員だな。

>せめて税金払ってから偉そうなこといえよ。
俺が払うべき税金はちゃんと納めてますよ。
所得税はまだ働いてないからかからない。
酒税、タバコ税とかの間接税は嫌でも払っちまうだろ。

お前が言ってるのはアレかな？国民年金かな？

>>398いやいや、今は落ち着かんでしょう？今冷蔵庫からスイカ持って
きたんであなたもいかがです？

>>399
ごめんね。でも＞＞３９５くらいだろ、関係ないレスは。

>>400
うわっ最悪。
親の金で大学まで行かせてもらって公務員？糞だな。
日本の汚物。

税金と年金間違えるバカがいるかよ。

>>401
あっホントいつもすいません＾＾;
つ●

>>403
お前が憎たらしくなってきた。お前にレスするのは以後避けるようにしようと思う。

>親の金で大学まで行かせてもらって公務員？糞だな。

大半の大卒程度の公務員はそうだと思うが・・それをを糞というのか
お前らを支配してるエリートは大体帝大でて国家一種になってるんだけどな・・

>>404ああっ！それスイカじゃなくて私の鼻くそですよ！！
危なかった〜。気をつけてくださいよ。

小泉、地方公務員さっさと減らせよ。
ニート対策か？
市民の雑用係はそんなに沢山いらないんだよ。
リストラできないなら採用控えろ。

こんばんは(☆o☆)
私もスイカが食べたいの。
一切れくださいな。

つ□

>>408いいですよ。つ▲
しかし今日も暑かったですな〜・・・て、うおっ！？あなた目にヒトデ
が張り付いていますよ！？おどかさないでくださいよう（笑）。

>>409つうか、あなたは・・・！？

>>393
今日テレビでやってた
募金詐欺集団と同じ手口だね。公務員って。



死んでいいよ。

いつも暑い中ご苦労様です、差し入れですので皆さんで食べてください

つξ

おえっ!!
うんこなんか食べさせないでくれよ…

>>314-315
お前らの知っている自尊心だけの幼稚なプライドなんて持ち合わせてないねえｗ

>>316
おまえもな

>>317
またアントワネット様が出てきたよｗ

>>321
ガキの娯楽の副産物の励ましなんて糞の足しにもならんよ。

>>326
自分の作文に酔いまくりだな、オイｗ
お前キモチイイ、俺キモイ

>>328
不快な奴がなぜここにいるんだ？
マゾか？俺は女王様かよｗｗｗ

>>333
ここは自称カウンセラーの実習場かよ

皆さん、冷静に！スレ主はコミュニケーションの足りなさを自覚した上で発言しているので、心をでかくして悩みを聞いてあげましょう！

正直、自分を変えても、顔によってイジメられやすい顔とかあるから、そんな顔だったら我慢するしかないね。
あと仕事したいなら本屋でビジネスマナー買いなさい！大変勉強になると思うよ

あと、便所掃除とか少人数、又は一人でやる仕事ならイジメられる事はないし君には向いてると思うよ！

今、一通りスレ見て気付いたんだけどスレ主来てないねw
しかも文章的に自作自演でマジメに討論している人をケナシテ楽しんでるね、コイツ！

結論、終了

>>335
スレの最初のほうで年齢の提示をお願いしていたはずだがねえ。
それにガキってマンガやドラマの常識が現実で通用すると思ってるからすぐわかる。

>>341
お前の”つもり”なんぞ知ったこっちゃないねえｗ
寝る時間まで割いて有償でアドバイスしてくれてありがと〜
でもまったく役に立たなかったよｗ

>>346
体だけじゃなく脳まで不良品だよ。
カス親のコピー。
地味に体を動かすくらいはやってるがね、意味のない義務くらいに思いながら。

>>352
スレ読め。

>>357
お前もそうだから大丈夫ってどういう理屈だよｗ
親だろうがカスはカス。
俺次第で生来の虚弱、低脳が解消し、ブサイクがなおり、
幼少期に身につくはずだった基礎的な能力が突然身につくとでもいうのか？
すげー、俺奇跡の人かよ。

皆さん、ちなみに
スレ主（PNTBrBOu） と
420、421（akKrFVgv）は同一人物だからW
ってみんな分かってるか。

>>422
ああ知ってる。奴はいつもこんな調子だから。
>>1の一日は批判で始まり批判で終わるからな

41歳男性・出張の代休（でもレポートまとめなきゃ・・・）。

一通り読んでみて思ったのは、もうこれは手遅れだろうなということ。
１の性格が歪んでしまった一因は先天的な能力の不足（欠落・欠如ではない）。
それにプラス親の教育。親にその能力がなかったという１の主張も納得できるが、
そのことを反面教師に出来なかった１の性格以前の資質的問題だと思う。
努力したと本人は言うが、結果を伴っていないのだから明らかな努力不足。
本当に努力したのなら周囲の扱いももっと違ったものになっていたはず。
運という要素を含むものではないからだ。
これが中学生くらいなら修正も可能だろうが、社会経験もある30歳という年齢から
もはやいかなる修正も意味を成さないと思われる。
よって結論としては、もはや社会に関わるなということ。
ネットのような表面的なものもきっぱりと断つべきである。
その上でいかなるところに堕ちていくかは自分で選べばいい。
生きてさえいれば生きるための場所が必ずある。
それが如何に閉鎖的で社会性を伴わない場所であっても。
どんな人間でも収まりのいい場所というものはある。
最低限、そこに辿り着くだけの努力はしろ。

41歳は何にもわかってないなほんと。
こんなアフォな事がいえる奴ってどんなのか知りたいから
スペックさらせオラ。

こんなのが上司になったらと思うとぞっとするよ・・

ここは社会不適合者の集まるスレになりつつあるな。

１と面と向かったわけじゃないから誰も適当なことしか言えない。
ただ勘違いしてる面々がいる。
１に文章力はない。
罵詈雑言力は間違いなく備わっているが。

とりあえず、死ぬかどうするかを悩んでいるわけなのだから、皆さんは死ぬべきか止めるべきかを答えてやればいいだけじゃないのかな？
アドバイスなど彼にとっては無意味だと思う。
なので、死ぬ事に対する○×を答えてあげましょう。
まっ、本当に死ぬやつはとっくに死んでいると思うがな…。

>>427
確かに。何を言っても無駄みたいだし。
では１くん、あなたが死ぬべきかそうでないか。

つ 『as you like』

「氏ね」と言うほど１に感情移入もしてないし
「生きろ」というほど慈悲の心もない

ただいえるのは、こいつは十年経っても何も変わらないだろうなってこと
つまり、氏ぬことはしないんじゃないか、こいつは

>>427-428

１が言ってる
>そんな現在３０歳の引きこもりの僕は死んだほうがいいのでしょうか。
はなんつーか煽りというか
軽いﾉﾘだと思うんだが・・

>>427-429が夏厨に見えてしょうがない

>>430
釣り・・・と言うことかしら？

ID:g4FE0uE0、ちゃんと名前入れろよ。
１って

＞俺次第で生来の虚弱、低脳が解消し、ブサイクがなおり、
＞幼少期に身につくはずだった基礎的な能力が突然身につくとでもいうのか？


障害者でも無いくせに大袈裟に言うなよ。>>1
甘えるな。

>>430
22才ですよ・・ほんとｳｻﾞｲ奴だな・・。

間違えた>>433だった。

あと夢が無いね。1には。
夢って言葉事体をあざわらってそうだ。
1にあるのはﾍﾀﾚな過去と自分がダメだという現実だけ。

>>437
夢ねえ、夢というのは多分ある程度の可能性を見込める奴が持つものだろう。
妄想ならあるぞ。
人並みかそれ以上の親元に生まれて
人並みか、それ以上の人生を送ることだ。

>>437
夢ねえ、夢というのは多分ある程度の可能性を見込める奴が持つものだろう。
妄想ならあるぞ。
人並みかそれ以上の親元に生まれて
人並みか、それ以上の人生を送ることだ。

結局親のせいにしてんじゃん！（呆
もう３０だろ？？？
自分で切り開けよ。

なんで親のせいにしてはならんの？

いい年こいて、親は関係ないでしょ？
己で己の人生ぐらい切り開けや。甘ったれるなYO!

と、通りすがりがいってみるテスト

４４０さんじゃないけど
親のせいにばっかりしてたんじゃ、自分が向上しないからでしょ。
変えられない過去を恨んだってなにも変わらないからね、
未来を見つめて積極的に歩くしかないのさ。
子供は親の１００％のコピーじゃないからね、
親がカスでも子供がカスになるとは限らないのさ。
どんな人間も努力すれば少しは向上するからね、
一流になれるかなれないかは別にして。
自分を変えたければ、
前向きになって自分自信が努力するしかないのですよ。

>>440
はあ？年齢が関係あるのか？
３０歳になったとたんに体力が沸いて出て、
急に頭が良くなり、幼少期に身につくはずだった基礎的な能力が
突然身につくとでもいうのか？

馬鹿ですか？

>>443
>親がカスでも子供がカスになるとは限らないのさ。

じゃあﾄﾞｷｭｿの子供はﾄﾞｷｭｿという現実についてどう思う？

>>442
なんで親は関係ないの？

1が低脳っていう意味が分かる気がする。
人が言わんとする事が理解できない。
反論するだけ。
アスペなのかも。
責任転嫁することしか思いつかないらしい。

>>444
そうじゃねーだろ。３０になるまでに少しずつ成長しようとしてこなかった
お前のことをみんな情けないって言ってるんだよ。
屁理屈こいてねーでさっさと生きるか死ぬか決めろよ！
お前のその程度の低いうえに人を馬鹿にした態度はホント人生なめまくってると
しかいいようがない。ふざけんなよ！いいかげんにしろ！

>>444
>はあ？年齢が関係あるのか？
>３０歳になったとたんに体力が沸いて出て、
>急に頭が良くなり、幼少期に身につくはずだった基礎的な能力が
>突然身につくとでもいうのか？
負け犬系雑誌が何の根拠もなく「女は30歳から」と言うのと同じくらい説得力ないな。糞女が30歳になった途端いい女になれるわけがない。

まぁ親から受け継いだ資質については、残酷な話どーしようもない。
生まれ育った環境。これも仕方無い。

まぁ無い物ねだりしてもなぁ〜〜。

１に必要なのは諦めだよ。こんなに諦めの悪い出来そこないはそうは
いないよ？

もしかしたら１にとって最後の武器かもよ？その諦めの無さが！

もっかいチャレンジしてみたら？何もかも大逆転できる方法。
お金持ちってヤツを目指してさ！

>>443
これほど現実感のない文章をよくもまあ長々と書けるもんだ。
具体性も皆無。

このスレでは現実も知らない子供がなんか勘違いして
知ったつもりな事を書いてくるけど、お前は見本のような奴だな。

>>450
そりゃ１の現実なんて理解しがたいし（＾＾； そこをツッコムと
もう１の惨めっぷりにどう同情してよいか困るんだ〜けどね

親を恨み周囲の人間を恨んで孤独に生きていけば？

名前欄に年齢と性別書いてみませんか皆さん

>>1のカキコしている時間を見ると、ひきこもりじゃなさそうな気がする・・・
土・日は昼間のカキコがあるが、平日はない・・・
>>1お前、実は普通のリーマンちゃうん？

いくらヒッキーだからって毎日２４時間パソにかじりついてたら
怖いってｗ

自分を変えたければ自分を信じて努力するべきだし、
親が親だから努力しても自分を変えられないと思うなら、
現状維持で一生ダメ人間のまま生き続ければいいのさ、
本人がその気にならなければ何も変わらないのだから。

>>446
そんなに理解してほしかった？
残念だったねｗ

>>447
君の頭の中では俺は何にもしてこなかったんだねｗ
俺が人を馬鹿にしてるって？
馬鹿にされたくらいで腹を立てるような幼稚な奴が
人生相談板に居ちゃいかんよｗ

>>449
＞　もしかしたら１にとって最後の武器かもよ？その諦めの無さが！
なるほどねえｗ
根拠はないが、そう願うよｗ

>>457
何もしてないとは言ってない。けれども今のおまえ見てると何もしてこなかった
んじゃないかと思う。努力したって具体的にどんな事したかちょっと言ってみろよ。
どうせ大した事ねーと思うけど。
お前の頭の中では人生相談板にくると馬鹿にされる事になってるのか？
あ、お前の場合はそうか。
でもな、それはお前が馬鹿にされるような事をしてるから馬鹿にされてるだけで
他の人も同じに考えるな。失礼だろが。

>>454
俺だって外出することくらいあるぞ。
役所行ったり、病院行ったり、ドライブ行ったり。

>>455
普段の俺は似たようなものだがなｗ

>>456
これほど現実感のない文章をよくもまあ長々と書けるもんだ。
具体性も皆無。

このスレでは現実も知らない子供がなんか勘違いして
知ったつもりな事を書いてくるけど、お前は見本のような奴だな。

あれ？前にも同じようなことを書いた気がするなあ。
俺馬鹿だから忘れちゃったのかな？

自分を変えたければ自分を信じて努力するべきだし、
親が親だから努力しても自分を変えられないと思うなら、
現状維持で一生ダメ人間のまま生き続ければいいのさ、
本人がその気にならなければ何も変わらないのだから。

↑
やることが稚拙

>>461
実際その通りだよな。

世の中ままならんけど、唯一の可能性といえばそれだけだもんな。

他に方法あるけ？あったら俺にだけ教えてくりー

　前世がかすだったから、かすな親から生まれ変わったのだ。

>>443
>親のせいにばっかりしてたんじゃ、自分が向上しないからでしょ。
このつながり。これがわからない。
親のせいにしてたって自分を向上させることは可能だろう。
他人のせいにしてたって自分を向上させることはできるだろう？

親のせいにするなとか他人のせいにするなとかいう奴に聞きたいが
いっつも他人のせいにして裁判起こしまくってるアメリカ人は
向上心のない奴の集まりで一番何の力もないやつらなのか？

「努力」って単語はいやにキレイ事に聞こえてしまう。
馬鹿らしいと思う奴はそう思えばいい。価値観は人それぞれ。
しかし、努力以外の方法で前に進めるか。
そんな都合の良いことはゴロゴロと転がっているもんじゃない。
努力が自分を変える一番の近道かもしれない･･･　　　　　　　　　　とかほざいてみる。

>>1しか読んでないけど、
世の中には似たような人がいるもんだね。
一緒にがんばろうor一緒に死のう。ｗｗｗ

あぁ…まだやってたんだ。３０歳のだだっ子をあやすスレ。
>>1は氏ねと皆言うけどそれはちがうよ。
1は絶対これからも生きなきゃいけない。
1みたいな人を必要としている人はたくさんいる。
…いわゆる『自分の踏み台』としてな。
だから1絶対死ぬな。カスはカスなりに有効利用してくれる人
いくらでもいますから…。絶対死ぬなよ。よしよし、いい子でちゅね。もう糞スレたてんなよバーカ。

自分のことを自分で貶めて傷つけても、空しくなるだけだよ。そういうふうに自分を
決め付けていたら、皆が何を言ったって響かないでしょ？始めから受け入れる気が無いんだもん。
自分の意見をわかってくれる人が自分の味方じゃないんだよ。本当にあなたのことを考えてくれる人が
こんなにいるんだから、それだけでも結構幸せなことだと思うんだ。
イヤなことじゃなくて、ほんの少しでも良いから幸せを探すようにしてみて。
私はコレで人生観が少し変わったよ。
私はだらしないお母さんが産んだから、お父さんわからないんだ。
お母さんが知り合いの男と心中してから、自分は必要の無い子だと思ってた。
でもそれは、そう思い込もうとしてたんだって気づいたの。
自分はこんなに可哀想だからだれか優しくしてって。
それが一番寂しくて可哀想な生き方だ、って今では思うよ。
親のようになりたくないから、私は毎日必死に生きてるよ。
人生は不公平なものなの。幸せの大きさも人それぞれなの。
比べて卑下するのは愚かだよ。頑張ろうよ。
長い上にちょっと外れてすみません。

>>1はそうとうストレスたまってるんじゃないか？
かわいそうだ。

アドバイスするやつは低脳ばかりだな。
攻撃的な言い方するから>>1がイラつくんでしょ。

低能っていうか、だいたい１より年下だろうから
経験もすくないし仕方ないとおもうよ？

悪ィ､>>470ｻﾝ｡ 少なくとも俺は今更>>1にまともに助言
してやるつもりは毛頭ないんだわ。泣きわめく赤ん坊をあやす感覚？
こういう人の優しさをナメてる30歳未熟児モンキーはさ、
スレなんかたててないで保育器の中でち〇ぽでもたてて
得意のオナホール擦り減らしてろって話し…。
赤子をきちんと叱るべきとき叱るのもまた優しさかと…。

1の文章が素早く打てるなら入力の仕事くらいあるだろ
本当に低脳だったら誤字脱字＆タイピングに
もっと時間かかるんじゃないの？
コミュニケーション能力ないってのは文面見てて分かるけど

>>469　偉いよ

みんなにかまってもらえてうれちいでちゅか>>1ちゃん
プライドだけ無駄に高いとたいへんでちゅねー

ここで>>1を非難しているのは二通りだろう。
１.人並みの才能に恵まれた人
２.単純に1の性格が気にいらない人

カスの気持ちはカスの身になってみなければ分からないのだ。
ここで>>1を否定してる人に問いたい。
自分の人生が己の努力だけで成り立ってると思っているのか？

>>1はとりあえず整形してみたら？
少なくてもブサイクとネクラは解消できるかもよ。

>>465
裁判は自分に罪があるか無いかを争う物で、自分を向上させるとかさせないとかとは
次元の違う話ですよ、向上心の話と裁判とは関係有りませんよ。

＞＞親のせいにしてたって自分を向上させることは可能だろう。
＞＞他人のせいにしてたって自分を向上させることはできるだろう？
もちろん自分が低脳なのを１００％親のせいとかにしなければ
自分を向上させる事は可能でしょうね。
１の場合は自分がダメなのを１００％親のせいにしてしまっているから、
向上心がまるでない、自分がダメナのを親のせいだけにしないで、
自分の努力が足りないせいで今があると少しでも思っていてくれれば、
少しは努力する大切さを理解して自分を高めることが出来るんだけどね。

４６９さんは偉いね、１に４６９さんの爪のあかを煎じて飲ませてあげたいね。

４６９さんも言われているけど、幸せの大きさは人それぞれ
自分が社長にならなければ幸せだと感じられない人もいれば、
平のサラリーマンだけど、とりあえず安定的に食べていけるから
幸せだと思える人もいるでしょう、
努力して自分なりの幸せを掴むことが大切なのですよ。

>>1
>俺次第で生来の虚弱、低脳が解消し、ブサイクがなおり、
>幼少期に身につくはずだった基礎的な能力が突然身につくとでもいうのか？

体は鍛えれば反応するぞ、頭もそうだ、容姿は難しいが、改善法はある。

”幼少期に身につくはずだった基礎的な能力”これっていったい何なんだ？

釣りなんだから答えられるわけない

>>464
親のせいを親のせいにして何が悪い？

>>469
お前は健康な体と人並みの頭脳を持っているなら親に感謝しろ。

>>473
３０の男にそんな仕事まわってくると思うか？
考えが甘いんだよボケ。

>>477
整形が通用するくらいならとっくにやっている。
仮にブサイクが直ったとしても生来のアタマの悪さ、体の弱さは
どうにもならない。

>>1
anikitoyobasetekudasai

私の家は普通ではない状態で、私も１さんの言う幼少時の基礎的能力がなく、他人と話ができないし、ぶすだし、いじめられてた。でもいわゆる努力をして人並みになったよ。今でも人としゃべるのはちょっと苦手だけど、変わることはできると思うんだ。

>>1
おマイの気持ちがよーーーーくわかるよ。
家庭は人間がこの世に生れ落ちて始めて経験する「社会」であるため、
親の性質や社会適合能力は子供の将来に最も影響を与える。
三つ子の魂百までもというではないか。
学校に入るまでの間に子供に社会適応能力を身につけさせることのできない親・・・
とくにコミュニケーション能力への影響は計り知れないものがあるよ。
努力すれば何とかなると信じたい人がいるのはわかる。
でもこの世には努力をしてもどうにもならないことも多いんだよ。

子供の将来は親の知性、経済力等によってある程度の方向性が決められてしまうことは
否定できないよ。

>>1　
オりもよくわかる・・・
でも引き込まずにがんばつてます。

ここで>>1を批難してる奴らって結局は>>1とそんなに大差ないような気がする。
コイツはダメだと思うのならほっとけば良いのに。
言ってることも「甘えるな」「親のせいにするな」の繰り返しだし。

>>487
でもやっぱ応援したいじゃん！？

>>488
いや、応援してる人は良いんだけど、
「コイツ本当に屑だな」とか批難してるだけの人たちは何でここにいつまでも張り付いてるのかなと思ってさ。
ただ単に>>1をからかいたいだけならそういう人たちの性格も充分ひん曲がってると思うんだよね。

最初は１を励まし応援してたんだよみんなね、でも１はその人達に対して
反論、批判ばっかししてるから、売り言葉に買い言葉的に、
１を非難してしまうように成ってしまたんでしょう、
人間は感情の動物だからね、
最初に好意を持ってレスしていた人もみんな呆れて
感情的に成ってしまったのはしかたないさ、、
感情的に非難したくなる気持ちを批判は出来ないですよ、仕方ないですよ、
１の対応の悪さが招いた結果ですからね。

>>490
そうかなぁ・・・？
何か俺がスレを読んだ印象としては、のっけから>>1を屑扱いしてる人が結構いたと思うけど。
確かに>>1の態度もあれだが、正直、むきになって>>1を叩いてる奴らも
傍から見れば「みっともねぇなぁ・・・」って感じ。
上の方でも言ったが、>>1が気に食わないんだったらほっとけよって思う。

ここまで来ると>>1にレスして叩いてもらいたい人が集うスレなんじゃね

このスレの本質を1役の奴が何人か入れ替わりながら他人を煽るスレと見た

>>478
おいおい、いつから俺が何の努力もしてこなかったことになったんだよ？
初っ端から間違ってるぞ？
お前の脳内では”親のせいにすること”は瞬時に”努力をしないこと”に
変換されてしまうんだね。

俺のブサイク、低脳、ネクラ、虚弱、病気もちは全て親のせいだ。
そしてそれは努力云々で解消できるものではない。
俺はこう言っているだけで、何の努力もしなかったとは言ってないはずだけどな〜？

派遣ってのがダメなんだよな。あれは犯罪的に人間をダメにするから。
１は典型的に搾取されるタイプだなｗ 資格といいｗ

>>479
自分が幸福と思えば幸福か。
じゃあ別に努力なんてしなくても幸福だからいいよね！

根暗は現実逃避の賜物だろ

>>480
お前まったくスレ読んでないな。

>>484
ふ〜ん、良かったね。
俺は努力をしても人並みになれなかったよ。
きっと生来の記憶力、回転の悪さの違いが出たんだろう。

>>485
このスレで努力を連呼している連中は
そういうことを言っても理解できないんだよ。
きっと人間の脳の発達の仕組みや
努力というものの本質を知らないんだろうね。

ネタキョーカしようぜ。

1がbbpの姉ちゃんのセフレ説。
親がカスなのは、HIV感染した1を産んだこと。
セフレと言いつつ、脱童貞したbbpの姉ちゃんから、
HIVに感染したことを告白され、自分への衝撃もあり、
(当時1は自分がHIV感染であるを知らなかった)、
言われた言葉が、
「ブサイク、低脳、ネクラ、虚弱、病気もち」
だった。
罵られてからはヒキコモリ中。

どうだい1、お前だったらキョーカネタどうする?

30代なんて、まだまだ結果の出る年齢じゃない気がする
人生って頑張って休憩、頑張って休憩の繰り返しかと･･･

自分はカスだと自覚があるのはカスじゃないと思うんですが。

オラ1出て来い！
1はこのスレ放置か？

>>490
人生知ったつもりの勘違い君たちが大挙して噛み付いてくるから
あしらうのが大変だったよｗ

>>495
ちょっと違うな。
犯罪的にダメな人間が派遣になるんだよ。

>>497
根暗は低脳の賜物です。

>>500
ブサイク、低脳、ネクラ、虚弱、病気もちという原因から
どんな結果が期待できるんだい？

＞　自分はカスだと自覚があるのはカスじゃないと思うんですが。
自分で自覚するだけでなく人間社会からも認定されてますから。

>>1
とりあえず部屋から出よう
話はそれからだ

>>504
昨日も今日も出かけていたぞ。
で、話とは？

このスレでは現実を知らない>>1がなんか勘違いして
知ったつもりな事を書いてくるけど、お前は子供のような奴だな。

>>503へのレスです

欝っぽい友達から同じ質問をされて困った事あったなぁ
人それぞれの人生、考え方があるから
結果は、その時にならないとわからないですねぇ

まぁ人並み人並みって人並みの観念にとらわれるのもいかがなものかと。
努力教があるとすれば、あなたは人並み教ですね。

社会からカス扱いされてても、カスだと自覚してない人もいますから。

１は子供かもしれんけど大人っぽければいいとは思わないが。

１は子供かもしれんけど大人っぽければいいとは思わないが。

30といっても低脳らしいから成長の度合いが激しく遅くて
精神年齢12歳ぐらいかな。

私なんかゴミ人間と親に毎日言われ続けてる。親は二人とも無職だから終わってる

１は長子

>>1さん
まずは、もう少し言葉を丁寧にした方が良いと思います
誰にでも喧嘩ごしになるのは相手と距離を離してしまうとおもいますので
あと、全ての原因を親に押し付けるのは良く無い！
顔が本当に気に入らなければ整形でも何でもすれば良い事
人間関係が上手くいかないのであれば、セラピストにでも相談すればいい
自分から行動していかないと
誰かに助けてもらおうと甘えてばかりいたら駄目だと思います
少しの勇気があれば、何でも出来る！
頭が悪いとか、虚弱体質とか、逃げているようにしか聞こえません

派遣にもなれない俺はどうなるんか

１のマイナスはハンディキャップに等しいが、残念ながら国には認定して
もらえないのだ。むごいよなぁ。

ちなみにおれだったら自殺だな。生き恥は嫌だよ･･･

ここまでウダウダ言う割りによく３０まで生きてこれたな・・・

>>513
あ〜、無駄無駄。マジレスするだけ損ですよ。

>>516はここに書き込む必要は無いと思う。

>>516はここに書き込む必要は無いと思う。

へ ? 身体障害者なんだぞぉ って言ってたじゃんか

♂の機能がないに等しいんだぞぉ って言ってたじゃん

ちんこと両足がないの ?

>>1はカスって事がよくわかったから続きはチラシの裏にでも書いてような

障害者だろ ?

で ちんこはついてるの ?

>>513
親のせいを親のせいといって何が悪いんだ？
お前は親のおかげでまともな人生を送っている奴に親に感謝するなというのか？
実は俺整形クリニックに相談したことあるんだよね。無理だといわれちゃったｗ
セラピストだかに相談すれば幼少期にしか身につかない
コミュニケーション能力の基礎が突然身につくとでも？
俺がいつ誰に助けを求めた？
ほうほう、少しの勇気があれば何でもできると？
その文句、２４時間テレビに送れよ。
イメージアップ目的のタレントが涙を流しながら紹介してくれるぞｗ
逃げているだけ、という文句は実はどんな文の後につけてもそれらしく見えるんだよな。

やれやれ、支離滅裂、現実無視、どこかで聞いたような文句の羅列、話にならないな。

１や
君はどんなレス、どんな話し合いを求めているのだね？

ねぇねぇちんこはついてるの足もないの目が潰れてるとか
口がみっつあるとかぁ?

親のせいなんだろ？
じゃあ親に言え！！
親だけに言え！！！
ここで言うな！！！
お前を思ってマジレスした人達はお前に糞尿まきちらされてマジ迷惑。

２ちゃんでこのくらいのスレが迷惑だと？
気が狂っているのかお前は

>>1すいませんね、文章が挑発的だったかもしれません。
でも私も>>490さんみたいに意見に対するレスがあまりにも言葉遣い等悪かったら
ムッときますよ。
批判や反論はそれなりに能力あるんじゃないと思うんで、それをいかせばいいんじゃないですか??
何らかの形で。ここにきてる人も1の批判、反論能力は認めてると思いますよ。
親や他人のせいにするのも構いませんがあなたの身体能力や知能だってゼロではないでしょう?
少しでもあれば出来るだけの事はしていきましょう。

>>527ふーん、無駄に心の広いお方だ…。
お前は1に何がしてやれんのかな？

>>529
しるかタコ。

はっきりと言うが、お前は卑怯だ。
マジレスしてるくれている人達に、自分の容貌がどんな風でたとえば病気でこんな症状が出ていて、
ここが困っている、なんていわないし。一方的に自分の意見を撒き散らしているだけ。
努力という言葉が嫌いならば、とりあえず、タイプする文字だけでも変えてみろ。
お前らバカばっかりだな、とは言わずに、あなた達の意見にはボクには参考になるように思えません、とタイプしてみろ。
それぐらいは出来るはずだ。ココロのなかで”バカ”と思っていてもいい。
ただ、表現する言葉を変えて相手を不愉快にさせないことは出来ると思うぞ。
みんながみんな本音だけで生きているわけじゃない。お前の意思でほんのわずかな事からでいいから
変えてみろ。

エレファンマン並みの容姿に生まれたっつーのか？
幼児の頃から親から虐待されて口がきけなくなったとか？
そうじゃなきゃそんな人間ゴマンといるぞ。

それに親に言わずに世間に訴えてどうするよ。
ここで相手してもらえるだけ感謝するんだな。

>>530策無しかよ、ださっ。ならつっかかってくんな。

>>533
策無しならつっかかちゃ駄目なのか？
お前のレスが気に食わなかったんだよね。

>>534 ありが�d
良い誉め言葉だ。

１よ、お前が低脳不細工なのは親のせいだ、
だから何だ、親を恨見たいのか？
だったら親を恨めば良いじゃないか、
それでお前の悩みが解決しそれで気が済むならね。
アドバイスを何も受け入れる気もなく、
親によって自分の人生が決まってしまっていると信じ切っているなら
こんな所で相談する意味など何もないし必要もないだろ、
あなたが変える事が出来ないと思っている
自分の悲惨な人生を歩むしかないんだよ、
自分を変える気もなければ、変えられるとも思っていないんだから。

>>536
中国人見ててやつらが日本人うらんだだけで満足すると思ってるのか？
キーワードは謝罪と賠償ですよ。

>こんな所で相談する意味など何もないし必要もないだろ

人間がその人生の全ての過程において合理的な行動を起こすと思っているのか？

おじさんはちん×２がつかえないから怒っているのでつか ?

またこんなDAT落ちした全既出バリバリのスレ立てたのか
いい加減サーバの無駄遣いはやめろ
削除依頼出しとけ

んで、>>1はどんな努力をしたの？
どうせ何もしてないんだろうけど一応聞いてやるよ。
もし、ホントに努力といえるような事をしてたのなら>>1を見るみんなの目も
少しは変わるかもな。
まぁ、>>1はどうせ特筆するだけの事はしてないんだろうけど、随分吠えるから
あえて聞いてやるよ。
何やったんだい？

あのぉう.....
おじさんはアタマがいいです｡
アタシなんか必死で考えたって
この程度てつ｡

1にとっての生きがいを発見！
アドバイスくれた人に毒をはく事！
なので、1が死がないように、みなさん良いアドバイスをしてやって下さい。お願いします。
良かったね！生きがいが見つかりましたよ1さん！

>>540
こんなに辛い人生なのにそれでもまだ生きているという努力。
整形外科に相談した努力（でも断られた）
ちょっとだけ体鍛えてるという努力。

ぶっちゃけ・・・１ってダメ過ぎじゃんｗ

３０で年収一千万越すリーマンだってそろそろ出てくるよ？

ハケン社員って・・・どうすんのさ、将来。

ダメ過ぎて理解ができんレベルだし。

既出だな

>>543
開いた口が塞がらない。
30にもなって何でそんなに世間を知らないんだ？
自分が世間でどの位置にいるのか、お前が自分で努力といったものが世間では
どういうレベルのものなのか・・・・。
世間じゃお前の何倍も努力してる人で溢れかえってるよ。

よく見たら、資格取得のために勉強したって書いてあったけど、何の資格取る
つもりだったんだ？んでそれに対する勉強量はどのくらいだったんだ？
なんか>>543のレスみてるところあまり期待はできないけど年のためだから一応
言ってみなよ。

>>1
は今どうやって生活できているんだ？いちおう親に収入があってすねかじりはできる状況なのかな？
車も乗っている、こうやってパソコンもできているということはまるきし貧乏というわけでもないんじゃないか？
ということは、>>1がブサイク、低脳、ネクラ、虚弱、病気もちのカスと蔑んでいる親でも、
いちおう仕事はして（もう定年ぐらいか？）収入はあるということかな？
親と同じ仕事やったら？

そんで収入さえ得られれば、あとは他人にどう思われるかとかそういうのはあきらめて、
自分が楽しいと思えることに集中して生きればいいんじゃないかな
そしてそれは極端な話、２ちゃん三昧でもオナニー三昧でもいいんじゃないか？

>お前が自分で努力といったものが世間では どういうレベルのものなのか・・・・。

どれだけ努力したかっていう評価基準は何？

>523
> 実は俺整形クリニックに相談したことあるんだよね。無理だといわれちゃったｗ

どんな無理なお願いをしたのかね？
有名なイケメン俳優の名前とか顔写真だして「こんなんにしてください」って言ったんじゃね？

全部とっかえみたいな手術の要求したんならそりゃ無理ダローヨ。
マイケルみたいになるのがオチだ。

整形変えてじっくり相談するこったな。

グチグチ文句足れてねーで出来ることをやれ。
給料はある程度他のやつの自慢など気にするな。

年収少なけりゃ地方へ行け。物価がいくらか安い。
金が無くてもそれなりでよけりゃあ生きていけるんだよ。

死んだほうがいいかどうかはお前が決めろ。
しかし死ぬ覚悟が出来るんならもっかい自分のために駄目もとでやるんだな。

やらずに書くな。やってから書け。

真面目に書いても後で虚しくなるよ

>>548
おまえさ、>>543のレスに具体的な努力をしたという事が書かれてないじゃん？
こういうのって他人に努力したって語れるレベルなのか？

自分でつらい人生歩んでると思うからオレは努力家だって人に話してさ、笑われるぜ？
そういうのって生きてれば誰だって大変なんだからあるよ。
その上で自分の人生切り開くために頑張ってるのを努力っていうんだろ。
なんか>>1のレスみてスゲー頑張ったことが過去にあったのかと思って質問すれば
こんな答え返ってきてみろよ。
もう３０になるいい大人がだぜ？もうね、人生なめてるのかと、ホント思った。ｗ

努力をしてもどうにもならないこともある。
すべての面において。
受験においても資格試験の勉強においても、明らかに学習能力の高い奴がいる。
同じスタートラインからスタートをしてもだ。
こういった連中は親が高学歴高収入なケースばかり。
なおこういった子供はたいていイケメンでスポーツもでき性格もよいのだ。
テレビや映画のガリ便君なんて実際はいないよ。

現代において容姿学力その他の才能というものがいかに親によって決定されるのかということを
物語っているのではないだろうか。

親が親なら子も子だなｗ
>>1の言うとおり、所詮カス親からはカス人間しか生まれないのさ。

みなつぁんマジレスしていまつね・・・じゃあアタシも
おじつぁんの場合
いじめの後遺症なのだと思いまつよ
はやく 立ち直ってくだつぁい
人生を楽しんでくだつぁい
そんだけ言いたいてつ

>>550
お前が少しまじめに書いたくらいでどうにかなるような問題か？
フリーターとかニートとか日陰の人間の問題ってのは。。。
まじめに書いてくれるのは悪くないと思うが>>550のレスはほんと
終わってると思う。


>>551
俺は努力の評価基準を聞いてるんだぞ？
まぁお前は素敵な努力談しか努力したってゆう風にピンとこないんだろうがな。

まあ、それだけ悪条件で生まれておきながら
東大にすらいけなかった時点でアウトだと思うよ。
君はホリエモンクラスの金と名声があってはじめて
恋愛も結婚もできる。30台でその調子じゃまあまず挽回は
不可能だよ。せいぜい、親を憎悪しながら親元に引きこもっていなよ。

>>552
>努力をしてもどうにもならないこともある。
そういうのはさ、努力した奴がはじめて言っていい言葉であって、何もしてない
人間が吐いていい言葉じゃないよ。

それに>>1のむかうべき努力の方向は別に能力の高い奴に勝つ事でもなければ
なにか大きなサクセスストーリーを成し遂げる事でもないんだよ。
普通に人が生きる為の努力をすればいいわけであってさ、それを長い事怠って
人のせいにばかりして、自分を慰めてきたわけだ。
そりゃ人によってスタートラインは違うよ。でもそれが生きる為に頑張らない
理由になるのか？間違いなく世の中には>>1よりも恵まれてない人間はたくさんいるよ。
それをわからないで、わかりたくなくて（これが大きいとオレは見てる）いつまでも
足踏み続けてグダグダやってるんだから情けない奴だよ。

ID:7bAC2j/+は・・何歳くらいなんだろう・・結婚とかもしてるのかな？
昨日の中卒の人だとは思うが

>>1
あなたはなぜ人のせいばかりにするのだろうか？
あなたは誰のおかげで生きてこれたの？？
努力を本当にしたのだろうか？？俺はそう思わない。

>>555
オレの努力に対する評価基準を聞いてなんになるんだ？
そんなの人それぞれ基準は違うんだし、第一、話が脱線してるよ。
素敵な努力談を期待してるわけじゃないが、誰が聞いても努力したんだなって
思う事とそうじゃない事ってあるだろ。
>>1のレス見た限りさ、お前努力したな〜って思うか？
わざわざカテゴライズしなくたっていいじゃん。
お前の方こそ一々そういう形づけをしなきゃものも見れない奴なのさ。

>>558
あぁ、あんたか。確かにオレはこないだ中卒だよ。
こんなとこで中卒だって馬鹿発言してるだけでも恥ずかしいのに、これ以上個人情報
晒す気はないよ。てかＩＤ違うのに何でわかったんだ・・・・ＩＰってやつか？
まぁオレの事はいいじゃん？それをいう事に何の必要性もないし。

この世には努力をしてもどうにもならないことも多いし
子供の将来は親の知性、経済力等によってある程度の方向性が決められてしまうことも
その通りです、それをわかった上で努力の大切さを説いているのですよ。
努力が大切なのは、自分の持っている能力を最大限に生かせる様に成りましょうよと言うことであって、
努力したら、才能のある人に勝てると言っているのではないのですよ。
才能のある人に勝つ必要はないのです、自分がそれなりに生きていける能力を
身につけるだけの努力をしましょうよと言っているのですよ。
最初から何もかも諦めて何もしなかったら、出来る物も出来る様には成らないから、
努力が大切だと言っているのです。
例えば
誰でも自転車に乗れる様に練習（努力）しなければ自転車には乗れる様には成らないのですよ、
努力しても才能がなければ競輪選手にはなれないけれど、
普通は自転車には誰でも練習すれば乗れる様に成るのです、
自転車に乗れる様に成れば乗れないより生活が便利になり
また生活の範囲が少しは広げる事が出来るのですよ。
努力と言うのは優秀な人に勝つ為にするのでなく、
自分の能力を少しでも高めて自分が生きてゆく事を少しでも楽にする為に、
する物なのですよ。

>>557
そのとおりだとは思うが、>>1もその辺は重々承知で、その手の説教というよりも、
ダメなやつがどうやって生きていけばいいのかということを聞きたいようだ。
>>1の食いつきのいいのは宗教とか思想とか、そういうのみたいだから。

>>557
努力してもどうにもならないことはあるんだよ。
容姿はその最たる例だろう。身長もそうだし。

だいいち>>1を批判する人々は>>1がどうやって努力すればイケメンになれるの
か教えることができるのか？

>>1の不細工な顔をどうやって努力すればましな顔にできるのか答えていただきたい。

努力って何？もちろん、身長や顔は努力じゃ変えられないよ。
まさか、外見取り繕うことだけが努力だ何て思ってるわけじゃ
ないよね？イケメンなんて元の遺伝子のよさがほとんどじゃん。
ふつうに生きてりゃ、中学生くらいで気づくでしょ。自分は
容姿じゃなくて勉強で勝負するしかないってね。で、1は東大にすら
入る努力をしなかった。でも努力不足を指摘されると図星なので、
子供染みた反発を行う。曰く、親が悪いニダ！自分がこうなったのは
全て親のせいニダァ！ま、われわれはそんな1がますます引きこもり、
いいとしこいて責任転嫁しまくりの幼稚な精神性をあざ笑っていれば
よいのです。このての人間に正論は通じません。分ったうえで甘えている
だけなのですから。彼自身が気づき、変わるのを待ちましょう・。

５５７さんじゃないけど
世の中顔で全てが決まるわけじゃないから、顔を直す必要は
ないと思うけど、そんなに気になるなら整形すればいい、
整形すれば少しは良くなる、良くならないなんて事は絶対無いさ、
もっとも１は１００％自分が気にいった顔に整形出来なきゃ満足出来ない
性格だろうから、整形に踏み切ることはまず無いだろうけどね。

生まれてこないのが一番の幸せ。

>>1
じゃこれ以上、社会のお荷物にならないうちに早くいけば？？
カスから生まれたお前みたいな超カス、誰も必要としないよ

もし俺が>>1だったら、
新聞配達でもして最低限の生活費を稼いで、
あとは自分のやりたいことをやって生きる。

イケメンでも東大卒でも自殺したりする奴はいるわけじゃない？
俺、最近、外的条件じゃなくて楽しんで生きる能力こそが最強の能力だと思うんだけど。

>>569
それも一つの生き方ですね、良いと思いますよ。
自分が一番人生を楽しめると思う生き方をするのが一番ですよ。

つつましく暮らしながらささやかな幸せを見つけて
大事に生きている人は誰でも惹かれると思う。

どんな状況でも自暴時期になって
他人を寄せ付けないよりマシ。

あまり>>1に努力を説くことは受け入れられないと思うが、
どんなにつまらんことでも、努力して何かを達成したときの喜びが
生きる勇気につながるということはあるかも知れない。
たとえば難しい本を一冊読破したなんていうのでもいい。
そういう積み重ねが生きることを楽しくするのではなかろうか？

>>1
生きる目的、意味、価値を見失っているなら、聖書なり、論語なり、宗教の原書を読んで、
自分の中での生きるうえでのベースを作ってみたらいかがでしょうか？
あなたには拠り所になるものがないように思います。

>>569その通りですよ、やっぱ人生楽しくなきゃやってけません。
今の若者に多い今が楽しければそれでいい、と言う考えではありませんが
これだけは楽しんでやりたいというものは誰だってあると思います。
主も自分の事を散々言ってますけどそんな人間でも30まで生きてこれるものでしょうか?
何かしら楽しみはあるのでは??　何か打ち込んでたものとか。
ほんとになんの楽しみもなければ多分、主なら自殺しててもおかしくないでのは…。

気持ちの持ち次第で何事も変わりますよ。
あなたの親だって、結婚できるのですから
あなただって何か喜ぶ事が絶対ありますよ。

こんなスレ、本当ならレスがつかなくて落ちるのが普通だよ。
こんなに書き込みがあること自体、1は運が強いじゃないか。
どうせみんな暇だからって言うんだろうケド。
どうせ生きるなら物事をいい風に考えて暮らしてみないか？
勘違いでもいいから。
真実を追究するのだけが正しいとはいえないよ。
みんな自分をだましだましに生きてるんだから。

なるほどねぇ。
オマイら案外いいやつらだね。
確かにオマイらの言っていることが正しいのかも知れない。

オマイらの気持ちが>>1に通じることを願うばかり。

１はお前らが言うことわかってないんじゃないと思うよ？
気持ちが通じるとかじゃなくてさ、アレだ
１はどうにかしてやる気を起こさせるような出来事をこのスレに
期待してるんじゃないかしら？
少なくともたまった鬱憤をスレ立てて
なんか議論して発散するみたいな感じじゃない？

人生なんて親（生まれもったもの）で決まるんだよ。

>>579は人生は親で決まるスレの住人

親で決まるというか、親が（知らず知らず）足をひっぱるという
ケースはあるかも。

親が蒸発したり無頓着な家庭の子は、むしろしがらみに捕らわれない
行動が可能だ。

あと逆境をチャンスに変えた時の爽快感はたまらんよ。

資本主義社会は努力してなんぼの社会だから
努力努力言うのもあながち間違ってない気がするよ・・

同じスタートラインで努力しても負ける云々って話が出てたが

じゃあ寝る間をおしんで倍やればいい。
才能に恵まれない者はそうやってきたはずだ。

まあ俺は努力家ではないのでこれ以上はえらそうなことは言えんがな

自分で自分の事。
カスって書いちゃ駄目。
言葉、言魂、人の念はとても重い。
あなたに翼があっても、気付かないか、汚されて重くなってしまうよ。
自分の可能性を信じて欲しい。
ほんの心の片隅からでいいから。

>>親のせいを親のせいといって何が悪いんだ？
1てこればっかじゃん。ここで手っ取り早い方法としてはさ、1がこのスレ親に見てもらえば
いいんじゃないかい？まあ面と向かって親に言えない事情がある(OR度胸がない？)からここに
穴掘って叫んでるのかもだけど、それが親を憎みきれていないからなのか、
単に親に捨てられたら今日寝るとこなくなるからか、はたまたそれ以外かしらんけど、
ここまで言い張るんだからさ、ならちゃんと親御さんに責任追及して慰謝料取るとか
自分の納得のいく形で責任取らせれば？いいかげん当事者同士で解決してよ。
少なくともここはお前が毎日気持ち良くオネショして良いとこじゃないから、
ちゃんと自分ちですませて来てねってこと。
俺個人としては1がこのスレたてたのは両親を想う気持ちがまだ微かに残っているからだと信じたいが・・・。
しかし普通自分の子がこんなスレ書いてるなんて知ったら親御さんはどう(ｒｙ
(長文失礼。)

ひょっとして・・・御両親いまこの世にいなｒｙ

>>1さんは宇宙がお好きですか？
この広い大宇宙を好きになれば
1さんの心ももっと大らかになれると思うんです。
夜空にまたたくキレイな星星を眺めていたら
ご両親への恨みなんてスー・・・とどこかへ消えてしまうはずです。

>>587おいおい、そんなこと書いたりしたらまた・・・(汗)。

1は何なんだ？
もぅ全てイヤ
なら死ねばいい
じゃん。マジレ
スしてくれてる
方に対してだっ
てひどい。何で
も人のせいにす
んな。親が嫌い
なら親を反面教
師にしたらいい
じゃない。いつ
までもスネかじ
ってるくせに感
謝もできねぇの
か？年上とは思
えない。ほんと
に原が立つ。死
ねよ、早く死ね
。死にたいなら
死ね。

３０にもなって、未だに高校生みたいなこと言ってるのか…
確かにここまで来ると本当にカス人間かもしれないな…

こういう３０にだけはなりたくない。
今頑張らねば。
３０になっても自分がこんなカスみたいなこと言って、
未だに全部人のせいにして、何もできないなんて、
絶対にイヤだ。
３０過ぎて親のせいもないだろ…いい加減にしろよって
言われたくないからな、俺は。頑張ろう。

まあ３０になってしまったからこそ諦めが
入っているんだと思うがな

でも若い頃から１０年以上も屁理屈こね回し続けて生きてきてるわけだから、
もう他人がちょっとやそっとのこと言っても、何も聞かないんだろうな

怖いなぁ、
本当、明日のわが身を見るようだ。
この生活続けたら間違いなく自分こうなるわ、
３０過ぎても引き篭もりの屁理屈こねるだけのアホになってる

絶対イヤだ。
今頑張る。とにかく泥だらけになってでも、
こんなカスにだけはなっていかない。

頑張ってください

おしゃれさーてぃさーてぃ
♪さらっさら〜のさらさ〜てぃ
・・・は？別に酔ってねえよ！夜はいっつもこんなカンジだよ。
｢夜もいっしょうけんめい｣だよ！ばーか！ふんっ！

>>1
>お前まったくスレ読んでないな。
一応読んでるぜ。

＞俺は努力をしても人並みになれなかったよ。
何をもって人並みというのだ？
人それぞれ楽しみや方評価の基準なんて違うものなんだ。あなたは評価基準を自分の躰内に持ち合わせていない。
自分の美学を持つことだ。

＞きっと生来の記憶力、回転の悪さの違いが出たんだろう。

いつどんなことが起こったの？
反論するだけの、記憶力と反応力があるではないか。

＞俺次第で生来の虚弱、低脳が解消し、ブサイクがなおり・・
あなたの文章からは虚弱体質感は感じられん。
とても軟弱意志薄弱感は見えず、大男のような気がする。容姿対策は具体性がないからよう言わん。
悩みは、それは当人が一番よく知っていることだろうがいろんな手はあると思う。

＞幼少期に身につくはずだった基礎的な能力が突然身につくとでもいうのか？
前にも聞いたが”基礎的な能力”っていったいなんなんだ。
そんなもの誰も意識してないだろうし、多くの場合が性格とかタイプというのでかたつけられ
るもんだろう。仮にそのような表現を他人に対して使ったらとんでもないことになるぞ。まぁ自分に言ってるのだから
罪はないが。

＞このスレで努力を連呼している連中は そういうことを言っても理解できないんだよ。
＞きっと人間の脳の発達の仕組みや 努力というものの本質を知らないんだろうね。

自分のもっている特質を活かした仕事とか考えれば？
脳科学や心理分析は得意そうじゃないか。

おまえらいい年して餓鬼みてえなこといってるね。
努力でどうにでもなるとか、勧善懲悪モノの見すぎじゃないんですか？

努力だけじゃどうにもならないこともあるんですよ。


１８歳・大学生

正直>>1は頭おかしいとおもうけど
努力すれば〜〜議論も稚拙だなとおもう。
努力で変わらないものもあるんですよ、たとえば障害者に対する偏見とかな。

たとえば>>1がそういう偏見の目でみられるような存在なら、その原因は人間の存在そのものになるし
それを変える事は到底できないだろうね。

知的障害者が街を歩いているときに避けたりしていませんか？
そういうのは消えることはないでしょう？それとも俺の努力でどうにかなるんですか？
俺が総理大臣になれば変えられますか？無理でしょう。


一般的理論を持ち出すのはいいけど、いい加減飽き飽きだ。

努力してどうなるとか言う奴は完璧に世界に一つだけの花とかみんなちがってみんないいとかの詩を勘違いして捉えてる
努力しなくてもみんないいなんて訳ないだろ。お前らの父さんはお前らに食わせるために努力したし
母さんはお前のために料理とか洗濯を努力したはず。いかに親が屑だろうが虐待された訳でないなら文句はいえないはず。

大体、努力は要らない云々いっている暇があったら多少でも努力したらどうだ?小さなものの積み重ねは大きいぞ

努力したけど無理だった。努力ではどうにもならないこともある。
としか言ってないのに
努力してどうなる？努力なんて要らないとか言ってるように取られる件。

>>560
少なくとも俺は結構努力したんじゃないかと思う。
俺の場合目標に向かって耐え忍ぶこととかも努力と考えるからな。
１はこれまで結構な苦労してきたんだろ。

>>562
お前の文章は特徴的だから読んでてすぐにピンと来ただけだ。

1の言いたい事はなんとなく分かるよ
一番楽しい学生時代をイジメで過ごしたら、社会で通用しないよね

性格明るく変えようとしても限界があるし

×　　　　　　>>562
　　　　　　　お前の文章は特徴的だから読んでてすぐにピンと来ただけだ。

○　　　　　　>>561
　　　　　　　お前の文章は特徴的だから読んでてすぐにピンと来ただけだ。

努力?
できることをやることを努力とはいわない
できないことをやるから努力

>>1さん・・・。深呼吸してみなさい！
どうだい？心が浄化されていくだろ！！

性格は変えるのは不可能だと思う。

でも社会生活を営む上でのマナーや相手に対する気遣いといったものは性格とは関係がない。
これらは訓練で身に着けることができる。誰しも訓練によって身に着けたものだ。
一見人当たりがよく明るく見える人でも、仲良くなってみると実は根暗で・・・何てことも
ある。人間誰しも暗い部分は持っているよ。

性格が根暗だから社会生活が営めず、引きこもるというのは嘘。
これらのことは訓練で身につく事柄であり、性格に起因するものではない。

私も本来持っている性格はどちらかというと根暗である。しかし人前では
できるだけ朗らかに振舞うことにしている。つまり仮面をかぶっているわけだが。
人前で仮面をかぶっているのは私だけではなく、ほとんどの人がそうなのだ。

私にとって仮面をかぶることは社会に対するマナーであり、他人を不快にさせないための気遣いでもある。

それにしても確かに>>1の言っているとおり、失礼ながら、>>1のご両親には人格的な欠陥があるかもしれない。
常識のあるご両親なら、>>1がその年になるまで生活のメンドウを見たりしないからだ。ある意味親によって
スポイルされたともいえる。
ニートが発生するのは両親に問題があるためといわれている。そういった意味では>>1の両親は、残念ながら
問題があるといわざるを得ない。

まったく1に同情するよ。
死にたいなら、他人に迷惑かけない程度で遊んで死ねば？

>>1は根本的に甘えててるんだよ！
親が〜親が〜で、何一つ自分が悪いなど思っていない
本当は死にたくないくせに、誰かに同情されたいだけなんだよ！
現実を直視出来ない甘ったれ人間だ！！

身の程？世間？「まとも」なんて一体誰が決められる？
生きたいように生きればいい。生きやすいように。
分かってると思うが引きこもりは決して生きやすい道じゃないぞ。

>>608
どこかのコピペですか？っていうほど既出の内容。

俺を含め全員アフォ
　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　以上。

ちょっと変な人のレスが増えすぎてきてしまったようなので
これからは下記のようにレスを減らそうと思います。

過去レスで論破済みの内容、明らかに過去レスを読んでいない者
あるいは内容を理解できていない者のレスはスルーすることにしました。

いままで私に共感、同意してくださる諸氏のレスについては基本的にレスを
返しておりませんでしたが、ありがたく読ませていただいておりますので
これからもレスをいただければ幸いです。

>>612
ありゃりゃ。このスレは>>1がワガママ言っててもマメなレスがあるからこそ盛り上がってたのに、
レスに手を抜いたらすぐに沈んじゃうよ。
そんな態度じゃカキコする気にならないな。

>>1
もうお前なんか知らねえよ。
何様だよ

>>601
努力と苦労は別物だよ。努力して苦労する事はあるけれど、努力しなくても苦労は
誰の人生にだってつきものなんだよ。それを努力と認めちゃったらホントに努力してる
人の立場ないって・・・ｗ
それと何度も言うけれど、努力は万能薬ではないけれど>>1の人生は努力という
薬でなんとでもなったはずだよ。これから努力して上手くいくかどうかはまた別の話だけどね。

IPも見ないで同じ人物見抜いちゃうなんてすごいな。それだけオレの文章って特徴が
あるのかｗ　誤字脱字、低脳文とかの類のせいじゃないといいんだがｗ

>>606
激しく同意。

>>612
ようするに自分に都合のいいレスだけを展開していくって事だな？
お前の人生そのものだよ。３０にもなってたいしたもんだ・・・。

４１歳。勤続二十年。一児の父。もと病気持ちで今は回復。
もと人付き合い苦手の青年だったがここ十年くらいでかなり回復。
頭や外見はそう悪くない、と思う。

さて！！
人生の意味ってなんだろうね。
努力して成功（例えば裕福な生活をするだけの収入を得ること）
することが人生の意味なのか？
親しい友人とか恋人とか作って楽しく過ごすのが人生の意味なのか？
はたまた自分の好きなスポーツや芸術にのめりこんだり
研究に打ち込んで有名になるのが人生の意味なのか？
世界の果ての悲惨な国々へ出かけていって無報酬に近い仕事をしながら
不幸な人々を助けようと献身するのが人生の意味なのか？
そのどれでもあり、どれでもないような気がしてくる。

思うに１は努力など考えなくてもよいのではないか？
結局人それぞれで自分が常に世界唯一のオリジナルの存在であると
思う気持ちも大切だ。世間一般の価値観に引きずられることはない。

今の日本にいて少なくとも衣食住が満足されているなら
どのような環境にいたとしても人生いくつかの楽しみは
誰でも味わえるのではないかな？
映画を見たり、読書したり、海や山の景色を見るのもいいし
水族館や動物園を回るのもいい。もちろん知らないところへ行ってもいい。

その中で「知る喜び」や「学ぶ充実感」、「五感に受ける快感」はあるはずだ。
目立った生産活動に従事しなくても、その為だけに生きていくのも
またひとつの人生の意味だと思う。

とりあえず今後の一生なんて大上段に構えずに
まず明日一日生きてみて何かひとつでも「面白い」という事が
あるようならまた明後日も生きてみればよろし。

>>615
はぁ・・もういいよ。その内お前にも分かる時がくるかもしれない。

ちなみに高校の時の体育教師が
「年取ってから思ったけど、努力できるのも才能やわ」みたいなこと言ってたぞ。

>>606
まず指摘したいが、お前は社会自体がはらんでいる問題に一切触れていない。

お前の気取った文章は俺的に突っ込みどころ満載だ。

>でも社会生活を営む上でのマナーや相手に対する気遣いといったものは性格とは関係がない。
普通この後でなぜならとか言ってその根拠とか性格の定義とか説明するぞ普通。

>誰しも訓練によって身に着けたものだ。
誰しも＝この世に生を授かりし人間全員って意味だよな？　全　員　何ですか？

>性格が根暗だから社会生活が営めず、引きこもるというのは嘘。
何このマイナーな引きこもる理由。もっとメジャーなの引っ張ってこいよ。俺こんなの初めて聞いたぞ。

>これらのことは訓練で身につく事柄であり、性格に起因するものではない。
だから、ちゃんと論理的に説明してね。

>つまり仮面をかぶっているわけだが。
こんなペルソナ論誰でも知ってると思うが。

>人前で仮面をかぶっているのは私だけではなく、ほとんどの人がそうなのだ。
分かってるって！！！！！！！

>私にとって仮面をかぶることは社会に対するマナーであり、他人を不快にさせないための気遣いでもある。
大事なことが抜けてますよ。仮面をかぶるのは、その社会で生き抜くためですよ。それが一般論。

>常識のあるご両親なら、>>1がその年になるまで生活のメンドウを見たりしないからだ。
力の弱い女ならまだしも、成人した大人の男を家から軽くひねり出せると思っているのか？

>ある意味親によってスポイルされたともいえる。
スポイル・・・普通に毒されたといえよ

>ニートが発生するのは両親に問題があるためといわれている。
・・・そうなの？

>>617
はぁ？全然意味不明。おまえ馬鹿だろ？
それと、多分おまえその教師の言ってる意味わかってないよ。引用の仕方もおかしいし。

思うんだけど
例えば日本を支配してるエリート達はゆとり教育を実施した結果
子供の学力低下が問題になるとは知らなかったのでしょうか？
多分わかっててゆとり教育したんだと思うけど。。。
なんかの圧力によってね。
こういう風に、エリート達は色々先のことを既にわかってて行動してると思うんだよね。
大学や公務員試験で政治学行政学社会学とやってて
こうゆう事をふつふつと思うよ。

>>620
うるさいこのメルヘン熱血野郎が
じゃあ教師の言ってる意味を説明してもらおうか

>>622
だからさ〜なんでそっちに話いっちゃうんだろ・・・・

まぁ、いいや。てか説明もクソもねーよ。
努力するのって難しいって事を年とって切実に感じてるだけだろうが。
そんな大袈裟なもんじゃねーよ。
てか、なんでオレがメルヘンなんだか・・・・わけわかんねーよ。

>>623が勘違いメルヘン熱血野郎と思うのは俺だけか？

社会病理ってのは常に何処の社会にもあるもんですよ
お前そんなこっちゃそのうち
お前の同類以外相手にされなくなっちゃいますよ

>>623
>なんでオレがメルヘンなんだか・・・・わけわかんねーよ。
お前の今までの発言を見てて思ったんだよ。

>>624
ほ〜　オレに言わせて貰えばお前の方こそ世間知らずの勘違い野郎に見えるよ。
オレだけじゃないと思うぜ。お前の発言からは学生臭さ青臭さがプンプンするね。

オレは自分の仲間だけでうまくやっていければ、それ以上広い世界で認められなく
たって別に構わないね。わかったような口聞いちゃってさ、そんなこっちゃって
どんなこっちゃだよ。もうほんと意味不明。お前の方こそメルヘンだろ。

>>618,619
のツッコミが幼稚すぎてツッコミきれてない件について

>>626
前に学生だって言っただろ・・。
後な、体育教師は努力できることは才能って言ったんだぜ？
それを努力の難しさが分かっただけとはどういうことだ。
まぁ才能って言葉もアレかなとは思うが。

俺はその内お前が仲間からも相手にされなくなっちゃうんじゃないか思ったんだ。
同類を除いな。
確かに分かった風な口ですよ。ごめんね。思っただけでした。

>>628
お前みたいな熱いやつは努力できるよ。
まわりで起こる色んな事に無関心を装わず
常に脳みそフル回転で考え、悩み、経験して
どんどんアイデンティティを完成させていけばいい。

>>628
>前に学生だって言っただろ・・。
覚えてるよ。ようするに所詮ガキだって言ってるんだよ。

その教師の言葉はさお前多分今の段階じゃわかんないよ。
てか、学生なんだからわかんなくて当然。年とれば誰でもわかる。だからオレにでもわかる。
才能って言葉で間違ってないよ。

>俺はその内お前が仲間からも相手にされなくなっちゃうんじゃないか思ったんだ。
へー　なんでそんな事思ったのかな？まさかお前に対して挑発的な発言繰り返したからって
わけじゃないんだろ？明確な理由があるならぜひ聞きたいね。

>>629
あ、それはオレも同意だな。

おれゆとり教育には賛成だな〜。

１に必要なのも、まさしくゆとりだろ？

努力とか苦労とか、搾取される側の人間に言っても
ムダだと思うし。

ID:d9EYDmr1は貶めたり持ち上げたりなんなんだお前は。
>>629>>631
ちょっとポｯってしてしまったじゃないか。

>>630
なんでそんなこと思ったか
　　　　　ｌｌ
メルヘン→うざがられる→孤立。


はぁ・・なんかやる気をなくしてしまったよ。

>>633
なんなんだって言われても、リアルとネットは違うんだから相手の顔色見ないで
自分の賛成できる所は賛成して、おかしいと思うところには反対してるだけだよ。
自分の知らない、現実におそらく何の影響も及ばない場所なんだから誰にも気兼ねはいらないだろ。

そもそも何でオレの事をメルヘンだと思ってるわけ？

あれ、よく見たらオレじゃねーなｗ　
スゲー恥ずかしい(;-ω-)

人間だけ、なぜコレほどまでに差があるんだろうか。
神がいるなら、こいつは無情な糞やろうだ。

>>633
予想どおりかわいい奴っちゃなｗ
>>634の言う通り見たまま思ったまま発言してるだけ。
昨日喧嘩してたやつと今日飲みにいけるぐらいタフでないと
社会人やってられんのよ。
仕事になるとそこに利益がからむから大変。
仕事で知り合ってなかったらこいつ絶対３秒でシバいてる
って奴とも飲みに行ったりゴルフしたり。

学生のうちは我を通せ。それで衝突したら引き際を覚える。
ポってなってしまったって言える素直さはかなりええぞ。

>>635
なに！？代弁してくれてたんちゃうか！？
俺も恥ずかしいやんけ！

それにしても>>1は本当に逝ってしまったんだろうか。
とても残念なことではあるが、>>1の投稿内容を見た限りでは、彼にとってもっとも良い
選択であると思う。すでに彼にはそれほど多くの選択肢が残されているわけではないの
だから。ネタでなければの話だが。

>>634
>>625

なんかすごい伸びだな・・・なんでやの？！

親のせい。にする気持ちわかる
けど、、、
親になってみなきゃ親の気持ちもわからん。と思う

>633メルヘン→うざがられる→孤立。

まあここ何年かの風潮やね。
なんか冷めた目で世間見てるほうがクールでしぶい、
ってゆう空気が蔓延してるが上に行ってる人間は大概アツイよ。
表面に出てないだけで。クールぶっても腹の中アツイ人は案外多い。
俺も本音は「ああ、１億２千万人総ぐうたら化してくれたらがんばってる
俺はあっという間に大金持ちやのに」とどれほど思うか。
まわりを油断させるためにクールぶってんちゃう？
ぐらいの余裕を持ってアツく生きたらええ。
アツいやつをウザがってる連中はうらやましがってるだけやで。いや、ほんまに。

>>638
スンマセン^^;
>>639
オレも思った。30という歳にあまり余裕はないですよね。もうホント引篭もって
言い訳してる場合じゃない。このスレ何度も読み返したり、とにかく前向きに
進んでもらいたい。
>>640
ちょっと間違っただけじゃないっすか・・・・ダメ？(´д｀；)

あたしは幼稚園から小２までいぢめられて
小３から親同士の喧嘩　小６卒業して田舎へ
中一の時に父親に犯された　そん時に離婚　中１の時からリスカ
自殺未遂だってあるけど死に損なった　高校のときレイプされた
でも　それでもまだ生きてるよ？？　なにも力になれないぢゃない
なにか力になろうとすればいい　自分を変えればなにか出来る
変えなかったらなにもできない・・・　自分が頑張らないとなにも始まらないんだよ
そりゃ　どんなに願っても叶わないことだって沢山あった　そん時にぶちあたったら
凄いつらいけど　でも頑張ればきっと一つはかなうから
＞＞１さんも希望は自分から生み出して生きてみてください(>_<)

>>642
そうなんですよね。ホントにクールでしぶい奴と、違う、クールさが蔓延してる
ような気がします。ただ誰しも熱いところと冷めたところってあって、その差異が
あるから中々お互いを認めれないって事もありますよね。
だからオレは自分と波長の合う連中と一緒にいれればいいと思うし、そうじゃない
人とは無理には合わせなくていいんだと思います。
でも、けっこう無理して合わせちゃったりするんだけど、、、なかなか現実だと
思ったとおりにいかない^^;

親や生まれた環境や体の貧弱さを言い訳にするな。
記憶力なんて無くても何十回も反復すれば良いじゃねえか。
筋肉がつかない体なんかありえない。
毎日多少の無理をしてでも筋トレに打ち込めば体力と筋力がつく。
コミュニケーションの能力は周りの人間の真似をしていれば身に付く。

用はな、努力が足りないんだよ。
だが、まだ立て直す事は不可能じゃない。
人間は死ぬまで可能性が0になるという事は無いんだから。

>>1へ
とにかく外へでていろんな人に接する機会を持つことをお勧めする。
運が良ければ美人で金持ちの女性とめぐり合い、逆玉の輿に乗れる可能性だって
あるではないか。

>>645
うん、無気力とクールを履き違えてるわな。
まわりにがんばってる奴がいると自分の、自分達の
無気力さがクローズアップされるから嫌なだけ。

僕も同じですよ。仕事となると合わせんと仕方ない部分も
絶対出てくるから。それも利益を生むための「仕事」ですから。

>>1みたいに環境のせいにしてるうちは本当の努力はできんわな。
>>646に同意。

なんか昔、似たようなスレあったよー

こういうスレが伸びるのって
優越感と自己満足の心理かな。と

なんかよくわからんけど、なんやかんやと親のせいにするのは心が未熟な証拠ですよ。
普通は何回かの思春期を経て、自分に対して自分をもって対峙するんですけどね。
スレ主、青いですね。
マジ青春まっただ中だよ、ある意味。

一つ確実にいえることは、親のせいにするのは勝手やけど、３０にもなったらそんなの社会じゃ
通用しないってこと。引きこもりの特権ですね。

>>650
あなたの心は成熟しているようだ。
具体的にどのような努力をすればその心を身に付けられるかを
>>1にも教えてあげてください。

>>1
は有名な釣り師と見た。

途中まで読んだけど、>>1って人を見下す傾向にあるな

>>651
別にわたしの心は成熟してないですよ。
欠陥いっぱいあるし。
ただ、>>1よりはマシだとは思いますけど。（彼が釣り師じゃないなら。）

努力なんて大層なことをしなくてもできますよ。
変わりたいのならば、家を出ればいいんです。
知的障害者や、精神障害者でない限り、自分を庇護してくれる環境がなくなれば自然と自立します。
色々なことに強制的に目を向けなくてはならなくなるから。

でも、>>1は変わりたいと果たして思っているのでしょうか？

>>536,540,546,549,551,557,560,562,565,566
>>572,583,585,589,590,595,599,606,608,609
>>615,644,646,647,650,654

→>>612

>>616
＞　人生の意味ってなんだろうね。
全ての人間は自分の欲を満たすためだけに生きている。
それ以外の目的はない。
たとえ他者のために身を犠牲にしているという奴も結局は自己満足が目的だ。

そういう中にあって、俺は欲を満たす諸々の能力が大きく欠けている。
それは、遺伝による生来の欠陥や幼少期の刺激不足による脳の未発達が原因だ。

ほんのわずかな楽しみでいいじゃないか、というあんたの意見は一理あると思うよ。
しかし、人間の感覚というものは周囲との相対で決まる。
人間は群れて生きる動物だからだ。
群れの平均よりも満たした欲が少ないことを苦痛に感じる。
ある者は妥協や自己欺瞞でそれを見ないようにするが、俺はそんなの嫌だ。

だから、俺があんたの言うように生きるためにはある部分で人間をやめる必要がある。
つまり、俺に必要なのは解脱をすることなのだろうか。

>>632
ゆとり教育ってのは奴隷道徳の反映でしかないよ。
だから弱者の典型である俺にとっては都合がいいが
人間社会が本当に必要とする人間たちの足を引っ張るものでしかない。

とりあえず>>1の論破の定義がしょぼいという事実。>>612
議論ってそんなに単純じゃないよ。
一方的に反論して、それで論破したと思うのは勝手やけど。思い込み激しい人だなぁ。
と、端から見ていてため息がでる。

>>1本当に欠落していると思うよ
>>656人生の意味ってなんだろうね。
全ての人間は自分の欲を満たすためだけに生きている。
それ以外の目的はない。
＞人間も結局は動物に変わりないから欲望のままに生活している所もあるとは思う

たとえ他者のために身を犠牲にしているという奴も結局は自己満足が目的だ。
＞そうとは限らない、>>1は誰かを本当に
守りたいと思った事の無い人間だからかもしれんが
あんたには分からん世界もあるんだよ

そういう中にあって、俺は欲を満たす諸々の能力が大きく欠けている。
それは、遺伝による生来の欠陥や幼少期の刺激不足による脳の未発達が原因だ。
＞要するに自分は何も悪くないといいたいわけだねｗ
親が、周りが、世間が悪いと言いたいわけだ

>>1
誰もが誰かを妬んでいるし、もっと上に上がりたいとも思っている
しかし、それを>>1は思っているだけで行動に移しもしない
親にいつまでも甘えて人生の３分の１犠牲にしている
これからも今のままでは変わる事も無いだろう
結局何がしたいんだ？
変わりたいとは思わないの？
「やるだけやった」なんて言葉で片付けるのかい？
逃げる事はとても簡単だよ、家でネットやって皆に毒はいて
人生何やっても大変なんだよ！
>>１だけじゃない誰しもコンプレックスだって持ってるし
妥協もしているけど、それでも歩いてるんだよ
後ろばかり振りかえってる>>１とは違いみんな前に向かって歩いてるんだよ

何にしても>>1は自分が変わろうという気持ちがないようですね。
なんだかんだ言って今の自分に満足してる。
それはある意味とても幸せなことなのかも。
人は変わろうとするとき、成長しようとするとき、何かしら痛みを負うものやけど、
そういうものを一切放棄してるのだから。
バカが最も幸せだ。というのがあるけど、>>1が典型的なのかもね。
（基本的には自分が不幸だと思っている人が最も不幸なのだと思うけど。）

>>1
自分の欲を満たすための能力の欠如に関しては気の毒なばかりだ。

能力の欠如がどうにもならないのであれば、オマイが望む欲のほうのレベルを
少し下げてみてはどうか？
オマイはプライドが高いのかもしれん。

自分の有する能力でえられるのもを望んではどうだろうか？

人間社会は不平等にできている。生れ落ちた瞬間から親によって、天と地
ほどの差がつくのは事実。そういった意味でオマイの言っていることには
一理あると思う。

不細工で貧乏で根暗の家庭に生まれると、スタート地点からして、かなり
不利であることも事実である。

後者の人間が、前者の人間のようになれる確率はそれほど高くはないが、
可能性はゼロではない。

だがオマイのように、今の地点に踏みとどまっている限り、可能性は
ゼロである。

親を恨むな。
運命を恨め。

>>1は何も恨める立場ちゃうよ。
勝手に悲劇の主人公気取って酔ってるだけやん。
ばかばかしい。

>>662
>だがオマイのように、今の地点に踏みとどまっている限り、可能性は
>ゼロである。

今の地点に踏みとどまるって無理ですよ。人間意識しないでどんどん変わっていくモンです。
そして可能性もゼロとか言っちゃって。。
どういう計算したらゼロになるんだ？
アレだろこういうのって、、枕詞って奴かな？
意味はないんだけどこう付け加えたほうが見栄えがいいみたいな。


この下げマンがああああああああああああああああ

>>664
その通りだよね、
スレ立てて人に相談しておきながら
自分を変えようなんてこれっぽっちも思ってないもんね、
前向きに生きる様に勧めてるレスに
ただただ反論してるだけだもんね、
勝手に悲劇の主人公気取って酔ってるだけですよ。

６６２さんは１が自分を進歩させる気がないという意味で、
今の時点で踏みとどまっているって表現したんだと思う、
人間、毎日少しでも自分を高めようと意識して生きなければ
だんだん後退して行きますよ、よりダメ人間に成っていくだけ
何もしないで進歩する方向に変わっては生きませんよ。
自分を良い方向に変える努力をしなければ
可能性が０以上に成ることは無いでしょうね。

>>665
>人間意識しないでどんどん変わっていくモンです。
>>667
>人間、毎日少しでも自分を高めようと意識して生きなければ
だんだん後退して行きますよ、よりダメ人間に成っていくだけ

なんでそんな事わかるんですか？非常に興味深いです。ぜひ教えて下さい。

>>668
体で覚えた物は１度覚えれば一生忘れない物も有るが、
大脳脳神経を意識して刺激していないと（生きていれば刺激は
されているけど、意識して物を覚えたり、何か新しいことを
考えるなどの刺激とは比べものにならない）
大脳は発達（神経回路のネットワーク形成）しないのですよ。
脳神経のニューロンは何回も繰り返の刺激を受けて新しい
神経ネットワークを作るのです、脳神経への新しい刺激が減少すると
神経ネットワークが形成されない（つまり脳が進歩しない）し、
一度形成されたネットワークも使わないと（刺激を与えないと）
神経伝達がうまく行かなくなるのです、つまり覚えたことを
思い出せな（物忘れ状態）状態になるのです。

簡単に言えば、一度覚えた英語も日常生活で使わなければ、
英単語も忘れるし、言葉も直ぐには口から出てこなくなる
と言うことです、常に使ってなければ英語を使う能力は落ちるし、
常に使っていれば英語を話す能力は進歩すると言うことです。

>>665
現に>>1は３０歳で引きこもってしまっているわけでしょ。
ネタでなければの話だけど。

とするとこのままどんどん老いていくだけ。
今の地点に踏みとどまっているだけならまだましかもしれない。
でも後退の可能性が極めて高いと思うんだけどなあ。

死ぬ以外ないんだよね。実際。
そんな人生もあるさ。
年間三万人も自殺してるんだ。
たまたま１はそういう人生だったのさ。
それは１の責任じゃない。
だけど１が責任をとらされるのだ。
同情するけど、どうしようもない。
おれも１みたいに首吊る以外ない人生を送らないために頑張るよ。
他人事なんかじゃないんだ。

>ほんのわずかな楽しみでいいじゃないか、というあんたの意見は一理あると思うよ。
>しかし、人間の感覚というものは周囲との相対で決まる。
>人間は群れて生きる動物だからだ。
>群れの平均よりも満たした欲が少ないことを苦痛に感じる。

そうだろうか？俺はオナニーしてるときは少なくとも周囲との相対なんて考えないぞ。
２ちゃんやってるときも周囲との相対なぞ感じないな。
>>1だってそうじゃねーの？
相対的な自分ではなくて主体的な個人として
「楽しいな」と思えることを大事にすればいいのではないか。
そしてそれが享受できる能力すらもないというなら・・・
お手上げだな・・・というか人間じゃない。
>>1は少なくとも現状を辛いと感じる能力はあるみたいだし、
シニカルな言葉を連発していたり、親を恨んだりするように攻撃心・反発心も持っている。
当然に楽しみを求める心だってあるはずだ。

あと>>1にお薦めの本は
鶴見済「人格改造マニュアル」
この本はずーっと精神薬の効用の解説がしてあるだけ
で、著者は薬の効用で山のような仕事を片付けたり、ニコニコした人格でいることもできる。
「人格」なんてもんは薬程度のものでいくらでも調整ができるくだらないものという事実を提示している。
それを読むことで「らく」になることができる。

１って鈍感やね。そろそろ自分の宿命を悟ろうよ。

そしたらラクになるよ〜。一瞬だけやて、痛いの。

>>642
＞＞アツいやつをウザがってる連中はうらやましがってるだけやで。いや、ほんまに
何でそういう風に言い切れるの？俺は暑苦しい奴はあまり好きじゃないが、別に羨んでないよ。
狭い価値観でしか物事を判断できないのであれば、人に説教垂れる資格ないと思うよ。
>>649
そうだね。ここで偉そうに>>1を叩いてる奴らの大半は単に優越感に浸ってるだけ。
まともにアドバイスしてる奴はほんの一部だろうね。

>>675
お前も上から物言ってる時点で・・・

>>649
>>675
優越感に浸るのは別に悪い事じゃないよ。実際、上から物言える立場の人ならね。
ちなにみ>>1にはほぼ誰でもモノ言えると思うよ。
それは誰が悪いわけでもなくて、そんな状況まで自分自身を追い込んだ>>1が悪い
んだよ。ここでの態度だけに限らず>>1が送ってきた人生も含めてね。

>>1はさ、自分に対して苦言、アドバイスを呈してる相手がどういうつもりで自分に
アドバイスしてるかなんて考えてるからダメなんだよ。
そんなの選り好みできるほど余裕ないはずなんだよね。
余裕あったとしても、本当に自分の事考えてる人間なら、相手がどう考えてようと
気にしないでホントに自分の為になる意見に耳をかたむけるもんだよ。

屁理屈ばっかこねてないでしっかりしたほうが身のためだよ。

為になってない意見ばかりだから問題なんじゃないのかな

>>678
為になってない？その根拠はなに？
それとももっとましなアドバイスできるってことなの？

だいたいさ、こんなとこでしかも赤の他人にこれ以上のもの求めることは出来ないよ。

１のおじつぁんはジジイのくせに世間が狭いてつね
おじつぁん ５０万円つくって東南アジアほ〜ろ〜してきなつぁい
価値観変わりまつ


もすこし やわらかアタマ になれまつように.....

>>678

>>1の現状を読んだ限りでは、>>1にはそれほど多くの選択肢があるわけではないしね。
アドバイスできる事もないんじゃないの。

>>676
だから何なんだね？言っとくが、俺は>>1を擁護してるわけじゃないからな。
だが、ここで>>1を叩きまくってる奴らも似たり寄ったりだと思っただけだ。
上から物を言ってる？じゃあ下から物を言えばよかったのかなｗ？

>>681
短いしふざけているようだけど、深いですね。
実際に放浪してきた人のように見受ける。
妙に説得力があります。変に観念的なアドバイスよりもずっと。

たった６日で劇的に成長したり考えが変わったりしないと思う。

お前らって未来を考えないんだよな。
馬鹿ばっかりで。カス親から生まれたから仕方ないんだけど。

カス親から生まれたら、カス親を頃じてでも踏み台にして、
羽ばたけばいいんだよ。

こんなとこにカキコしてる時点でヤバイだろ。

>>685
変わるのに時間は関係ないさ。変わるときはその時から変わったりするもんさ。
>>686
それは・・・どうなんだろ
>>687
こんなとこってこのスレって意味か？それとも２ｃｈってことか？

再び４１歳。

またたとえ話で恐縮なのだがここに一人の少女がいるとしよう。
彼女は生まれつきの病気のせいで小さなころから体が不自由だったが
やがて歩くことも立つこともできなくなり、最近ではもうベッドに寝て
手を動かすことさえできなくなって誰かが口に食べ物を運んでくれないと
生きていくこともできなくなった。
医者からはもう一年ぐらいしか生きられないだろうと言われている。

ここで彼女には二つの道が残されている。
一つは自分の生い立ちを不幸な運命であると考え、嘆き、悲しみ、
周囲をうらやみ自分の存在をもたらした親や病気の遠因とも言える
社会環境に対して激しい怒りと憎悪を抱いて生きる道。
朝起きてから眠りにつくときまで目は暗く、眉間にしわを寄せて
時折嗚咽をもらして枕を涙でぬらす。しかしどうにもならない。
いったいどうして自分だけが、と世界を、神を呪う。
もう一つは「これもまた一つの人生」と思って生きる道。
悲しまず、誰をも恨まず、憎まない。憎しみや怒りを持って生きるより
まだ物を見たり、音を聞いたり、肌で空気を感じる感覚があるのなら
残された時間で窓から夕焼けを眺め、風の入ってくるのを感じ、
音楽を聞いたり、科学や歴史の番組を観て少しだけでも世の中がどういう
ものなのかを知る楽しみを得たいと願う。
世界を、神を呪うのではなく、全て受け入れて自分なりの人生を
静かに、穏やかに微笑みながら過ごしていく。
どちらを選ぶのも彼女の自由だろう。

「落ちれば同じ谷川の水」ということわざがあるそうだ。
雹も雪も雨も山へ降れば結局は谷川の水になるということで
どんな人生を生きても結局いつかはみんな死んで土に返るという意味らしい。

>>679
ためになるアドバイスってなんかあったっけ？

>>670
>とするとこのままどんどん老いていくだけ。
>今の地点に踏みとどまっているだけならまだましかもしれない。
>でも後退の可能性が極めて高いと思うんだけどなあ。

そういう風に普通に書けばいいんだよおおおおおおおお。
人を不快にさせないのが私のマナーだっつうんなら
不快にさせるような文章かくなやあああああああああ。
そして>>670に書いてあることは周知の事実。
今更言ってどうなるんだぁ？
お前にいちいち言われなきゃ気づかないとでも思っているのか？
あああああああああ？

>>670
お前の言ってることは中身がないの！！！！

>>690
てか他にどんなアドバイスがあるよ？
これ以上のアドバイスがなにかあるか？
ここで>>1は十分にアドバイスもらったはずだよ。

>>671の「他人事なんかじゃないんだ」たしかに。　なんでだかそう思っちゃった奴がここ来てるんだろうな。
批判してる奴も含めてな。はじめてこの板来て、あがってなかったらこのスレ見なかった。けど、見て良かったよ。
>>689　41歳さん、ﾏｼﾞ惚れそうだw　「落ちれば同じ谷川の水」なるほどな…。
こういう、1だけでなく、なんでだか1が気になる身に覚えｱﾘな自分みたいなﾔﾂにもっといろいろ教えてくれると助かる。
きっと1もそんな気持ちでこのｽﾚたてたんじゃないかと勝手にw
あとfcooat+uも「こんなとこでしかも赤の他人にこれ以上のもの求めることは出来ないよ」辛辣なようで優しいな。

>>1、ほんとはわかってんだろ？　けど言っちゃう気持ちもわかる　ｶﾞﾝｶﾞﾛｳﾅ
あ、1がﾂﾘでもいいよ。　少しは本音混じり、だから釣りたいんだろ？

>>691>>692
まあいいんじゃないの？
多分>>1はネタなんだろうし。

ふむふむ。
「もともと記憶力や頭の回転が極めて悪く」「基礎的なコミュニケーション能力も」 ないんだね。
「人間努力すれば報われる等と信じていたころは
いろいろ努力をしたものです。
体を鍛えたり、資格取得のために勉強したり、しかし
結局無駄でした」かあ。
「体は鍛える余地のない虚弱さだし、資格を取ったところで
そもそもコミュニケーション能力や体力のない俺に
人並みの仕事はできなかったのです。」 そうですね。

つまり頭は悪いし、体は虚弱で、コミュニケーション能力もないんですね。
じゃあ、頭脳労働も肉体労働も無理ですね。接客業や営業も無理です。
そうすっとできる仕事って、なんかあるかなあ？
出会い系のサクラぐらいしか、思いつきませんね藁

「そんな現在３０歳の引きこもりの僕は死んだほうがいいのでしょうか。」
いいかもしれませんね。

４１歳はほんと駄目だな。
こんなんじゃ変なセミナー開いて儲から
金引っ張ることもできないよ。


>>693
問題にはアドバイスっつう風にしか考え付かない奴しかいないのか？
例えば泳げないという問題を抱えてる奴にはアドバイスっつー形がいいだろうとは思うけど
そうじゃない問題も色々あるんですよ。
世の中でメジャーなのが鬱の問題です。
頑張れとかこうしたらいいじゃんとかアドバイス与えるよりも
話し聞いてやったりした方がいいって世の中でよく言われてるだろ？
問題の質っつーもんを考えろやうんこ

「落ちれば同じ谷川の水」
ll
「死んだらただの肉」

生まれてこない方が良かった人もいる。これ事実。
でも親のせいにするなや。
　

>>696
厳しいがもっともな意見ではある。

せめてイケメンなら逆玉に乗るという可能性もあったかもしれんが・・・

>>699
>でも親のせいにするなや。

なんで親のせいにしたらあかんねん
理由述べろ

>>701
お前・・・噛み付きまくりだなｗ

逃げたが為に生まれてこない方が良かったと思ってしまう人もいる

自分の不幸は、親のせいにしたらあかんねん。
いずれわかる・・・。

親のせにしても問題は何も解決しないからじゃないの。

いや、自分が子供産んだときに
子供に恨まれたら困るから
親を恨むなっていう価値観が一般的になったと思われ

>>706
いや、子どもがどんなにカスでも飯を与え、学校に行かせて育てるというのは
無償の愛情でしょう。それを恨むのは筋が通ってないということじゃないの？
>>1だってどんなにカスだって親は愛情もって育てたはずだと思うが。

＞＞自分が子供産んだときに子供に恨まれたら困るから
そこまで考えるエゴイストはいないと思いますよ。
考えすぎですよ。

>>701
ええ

>>704
お前が706みたいな感じのことを言っているなら納得する。

>>705
何も問題は解決しないってのには同意できませんね。
〜〜ない。ということを証明することは非常に難しいんですよ。
〜〜があるって事を証明するには事実を一個上げればよいだけですからね。
決してほにゃららないって証明するには世界中を全部調べ上げることによって
証明できるんですよ。
こうゆうのを悪魔の証明ってゆうんですよ。
裁判においても「ある」ことを証明するのは簡単。
「ない」ことを証明するのは非常に困難なことです。

×　　>>701
○　　>>702

>>707
また出たよメルヘンさんが。

まぁこうゆう宗教的なものはしょうがないかなって最近思うようになった。
人は宗教なしには生きていけないものなのかもしれませんね。
イスラムの奴らとかが神信じなくなったら
世の中えらいことになりそうだな。

>>709

やっぱりそうだったのか。
まだ１２時を回っていなかったみたいだよ。

>>710
どうメンヘルなのか説明してほしいな

>>712
また出たよ。メルヘンをメンヘルって読み違える奴。

>>711
意味不明



ニーチェだかだれだか偉い人が
ニヒリズムからの脱却とかｴﾗｲ問題考えてたが
それほどにリアルを求めてしまうことは
破滅の道なんかねぇ

>>713
じゃあどうメルヘンなんだか説明してくれ

ＵＦＯがいることは、ＵＦＯを見つければ証明出来るが
ＵＦＯがいないことを証明することはまず不可能ですよ。
でもここではそんな理屈を言っても意味無いでしょ。
親のせいにして問題を解決する方法が有るなら親のせいにしてもいいけど
いまだそんな方法をレスした人はいないから、
親のせいにしたら問題は解決しないと考える方が理にかなっていると言うことさ。
親のせいにして、問題が解決する方法が有ったら教えて欲しいですね。
だいたい親のせいにするのは自分から逃げている事だからね、
問題を解決するのは難しいですよ。
自分を変えるには自分の問題として問題を見なければ、
自分を変える気にならないでしょ、自分を変えたければ、
親のせいにするより、自分の問題として捉える方が
より理にかなっていると思うのですよ。

７１５は>>709さんへのレスです。

俺も親を恨んでるなぁ…
怒りのあまり墓を破壊したことあったよ
先祖を敬う理由が分からなかった。。。辛すぎ

>>713
インテリぶってるけど他人に噛み付くときと自分の得意分野の話でしか威勢が良くないな・・・

>>707
無償の愛情なわけないでしょ
老後は子供に面倒見させる
子供がいなきゃ世間体も悪いし夫婦仲も続かない
中出ししたらできちまったし、育てなきゃ遺棄でﾀｲｰﾎだからやむなく育てる
あらゆるケースが考えられますね
そもそも親は子を無償で愛すなんてのはそれこそ迷信ですから

あんたメルヘンさんですね、言葉を借りるなら

たしかに１は親に育てられた
まずくても飯を与えられたんだろう
でも人は飯のみにて生きるにあらず
育つにあらずです
１は親にいちばん大事なものをふたつ与えられなかった
それはうらむにじゅうぶんな理由です

１にアドバイスするやつも十分カスだってｗ

やむなく育てるかね…？しかも３０まで。
『親の愛が無償じゃない』なんておれ自分の子に冗談でも
言って欲しくないな…て、これもメルヘンですか？

こういう親のせいで苦しむはめになるのは辛いよな。
何が辛いってほとんどの人間に理解されないのが辛い。
親を恨んでるみたいなこと言うと2chですら叩かれるしな。

あのね、世の中の人も以外と大変なの。笑ってる人もキレイな人も他人には見せない辛い事が山ほどあるの。自分ばかりが不幸で恵まれてないなんて、まさか思ってないですよね？

いや何でそんな話になるの？
誰もそんなこと言ってないだろ。

親は恨まれたって子供への愛情は変わらないんだろうな。
ずっと恨んでててある一定の時期が来ると感謝に感情が
変わる事もあるだろうけど。う〜ん。
まず精神科とか行ったら状況変わるかもしれない。
精神病じゃなくても気分を変える薬の処方はしてくれるはず。
そしてひきこもりから脱却して、色んな興味を多方面に向かせて
忙しくなってくれば親云々なんて発想自体なくなるのでは？
実際社会で忙しく活躍しだすと、親のことなんて好き嫌い以前に
すっかり忘れて、それ以外の事が頭の９９％を占めるようになるはず。

それも普通の親に育てられた奴の理論だな。俺みたいな奴は日常のあらゆる場面で親のことを思い出す。
手を挙げられると親に殴られたことを思い出したりとか。

「俺は親に愛されなかった」と言っている人の親に実際聞けば、
たぶんほぼ全員が「私は子供を心から愛した」と答えると思う。

どっちがウソをついてるわけでもなくて、
親の愛情表現がヘタだったり、子供が気付けなかったりして
うまく伝わらなかっただけ、ってことが多いんじゃないかと思う。

過去に戻って、落とした愛情を拾ってくる作業が必要だと思う。
本来は親のやるべきことだと思うけど。

>>727は自分で書いといて違うと思った。
こういう問題の殆どは、親の愛情表現のまずさが元凶だと思う。
自分が親になって思うんだけど、子供を可愛がってない親ってのはまずいない。
でも、可愛がり方が自己満足というか、独善的というか・・・
　
そういう親に育てられて不登校になった子がいるんだけど、
その子もいつかは（親のせいなのに）自分の人生のために
自力で何とかしなければいけないんだろうなと思う。納得いかないけど。

「親は子の心を、子は親の心を学び取ろうと
しない限り本当の親子にはなれない」
みたいな台詞を聞いたことある。親を
ただ恨むだけなら誰にでもできる。でもあえて
その憎い親の本心をわかろうとする人はやはり希か…。

わかろうとしてもわからないし、向こうはこっちをわかろうともしてくれないからな。

>>730 親嫌いな奴って大体決ってそう言うんだよね。
『むこうがわかろうとしない、だから自分も…』
じゃいつまでも平行線。そのうち
『別に分かり合いたくもねぇし…』とか言い出すと九分九厘無理。
やっぱ親より広い心持つのは無理な奴には一生無理なんだろうな。
いや、別に煽りとかじゃなくそう思うし
それはそれで仕方ないとも思う。

>>731
そんなこと言っても、こっちが親を嫌いになっているのも
それなりに理由があるんだけどね…
広い心をお持ちでいらっしゃる、聖人君子さんには
憎い親を持っている者の本心は一生お分かりにならんだろうけど。

＞＞　人生の意味ってなんだろうね。
＞全ての人間は自分の欲を満たすためだけに生きている。 。
＞たとえ他者のために身を犠牲にしているという奴も結局は自己満足が目的だ。
そうかもしれんな
＞そういう中にあって、俺は欲を満たす諸々の能力が大きく欠けている。
＞それは、遺伝による生来の欠陥や幼少期の刺激不足による脳の未発達が原因だ。
よp雲そこまで自己分析を。。。
＞ほんのわずかな楽しみでいいじゃないか、というあんたの意見は一理あると思うよ。
みんな満たされていない、満ち足りていない人がほとんどだと思うが。
＞しかし、人間の感覚というものは周囲との相対で決まる。
＞人間は群れて生きる動物だからだ。

＞群れの平均よりも満たした欲が少ないことを苦痛に感じる。
＞ある者は妥協や自己欺瞞でそれを見ないようにするが、俺はそんなの嫌だ。
そんなの当たり前、あなたがそう思うように誰も同じことかんじてる。
＞だから、俺があんたの言うように生きるためにはある部分で人間をやめる必要がある。
＞つまり、俺に必要なのは解脱をすることなのだろうか。
なんでそうなるん？解脱かなんか知らんが、自分の欲求、思考回路、など普通じゃん。
自己陶酔にひたりたいわけ？それが本当にあなたのもとめているものなの？
努力が無駄だ、話にならんというが、周囲に振り回されずに自分の足でまっすぐ立てるように
そういう努力というのもある。努力されど努力。
でもこれって、解脱に近い心境かもね。
今日はライトに..
>>hevy de dark na 1

で、１は結局、何を相談したいんだ？
自分で自分を馬鹿だ、と書いているくせに高い所から人様を見下してるのは理解ができん。
死んだほうがいいでしょうか？
と聞かれて「死んだほうがいいです」と書いたら罪に問われる可能性があるから誰も書きたくないよ。
１はそれを理解してスレ立ててるんだろ？
大体にして、親がどれほどクズなのか、自分がどんな努力をしたのかをもっと掘り下げて具体的に書かなけりゃ、
ありきたりなレスしかできないのが当たり前だ。
１は具体的に書くと自分が不利になるのを理解していて書かないんじゃないのか？
だが少なくともこれまでの１のレス見てると原因は１自身の問題だろうな。

どんだけネタに釣られてんだよ・・・

まあ愛されたかどうかなんて関係ないやん
１はクソ遺伝子とクソ環境しか与えられず、地獄の人生を送ることになった
それだけが絶対真実だよ

>>732 はいはい、もうそーやって一生ふてくされてりゃ
いーじゃん。餓鬼まるだし。

あんまり読んでないけど、欲が少ないって事はある程度充ち足りてる訳。
次は与える側になったら？
寄付でもボランティアでも家の手伝いでも何でもいい。
これらの事は、人の為にやるんじゃなくて、自分の為にやるんだよ。
新しい視点を追加する、言ってみれば修行みたいなもの。自己満足でもいいんだよ。
あまりにキレイに生きようとしすぎなんじゃない？

なんかスレ違いのレスかも知れないけど、ここの板全体に言える事だよ。
生き甲斐がないとか、生きる理由が見つからないだとかは、大抵は恵まれ過ぎてそういう事いうんだよ。
何も無い人間は、そんな事考える余裕ないんだから。

なんかエラそう&長文になってゴメン。

ものすごい誤爆ｽﾏｿ

>>737
帰れよタコ。奇麗事ばっかほざきやがって。
何で俺が苦労してまであんな親と分かりあわなくちゃいけねーんだよ。

まぁあれだな。親子関係なんてお互い様だな。

子供から見て親の欠点が目に付くということもあるが
親からみても子供の欠点が目に付くこともあろう。

>>1の親ももしかすると、どうしてうちの子はこんなに不細工で低脳
なんだろうって思っているかもしれない。

>>737
元はと言えばお前が煽ったのが原因だと思うんだが
>>731の
>やっぱ親より広い心持つのは無理な奴には一生無理なんだろうな。
>いや、別に煽りとかじゃなくそう思うし

十分煽ってるだろ。こりゃ
そんで反論されれば逆ギレときた。お前が一番餓鬼だよ
別に俺は親を恨んじゃいないし関係ないかもしれんがお前のその偉そうな態度が気にいらない

742 ＞俺は別に親を恨んじゃいない
おいおい、今更そりゃないでしょ。(笑)
レス見た感じ「この人相当親恨んでるな」て思えたよ。
まぁ言い方悪かったけど、皆が皆
「親への憎しみ」の呪縛から抜け出せない臆病者じゃないってこと。
まぁ、君は親を恨んでるわけじゃないらしいから
こんなこと言っても煽りとはとらねぇはずだよな。

あぁ、だめだまだなんかカドの立つ言い方しかできないな。
>>741に概ね同意てことです。

743のカキコは742=740と勘違いしてちょっと誤爆した。
連投もお詫びする。

>>743
充分煽りだと思うよ。ここに居る奴らは全員とは言わないがもう少し落ち着いて話せ。
>>741
＞＞>>1の親ももしかすると、どうしてうちの子はこんなに不細工で低脳
＞＞なんだろうって思っているかもしれない。
自分で産んでおいてそりゃないだろう。それこそ親のエゴってもんだよ。
自分で産むと決めて産んだ子だ。子供に罪はないよ。親にはあってもね。

ここまでクズな1も珍しい・・

>>745
おっと、俺も何か勘違いしてたみたいだな。スマヌ。

>>1
死んだほうがいいかどうか結論は出ましたか？

死ぬかどうかは別として>>1がそろそろちゃんとした結論
はっきり示して欲しいよな・・・。
それとも本当に愚痴こぼすためのスレなのか？

そうそう
人からのレスを評価してレス返してるけど、
１さんの方向性は見えてこない。
１さんどうなりました？

ちょっとログ読もうとしたが、>>4見て見る気うせた。

松の大木を目指すのではなく、盆栽の松の木を目指せばいいのに。

盆栽の松ノ木には、鉢という限られた空間とその中の土という限られた栄養素しかない。
だからどうがんばっても大木になることはない。

それでいてしっかりと根をはり、枝を張り、ひとつの芸術作品を作り上げる。
ゆっくりと時間をかけてね。逆にいえば限られた鉢と栄養素しかないから、
美しいと思うのかもしれないね。

物事にはすべてがあらかじめ準備されている事は少ないよ。足りないものだらけ。
足りないからこそ人間っていろんなものを工夫して進化してきた。
必要は発明の母ってやつだね。いま>>1にはきっと足りないものがいっぱいあるんだろう。
でもその「足りないもの」を補うのは自分しかないんだよ。それを自分で補うのがいやな
ら死を選択するのもありだと思う。

まぁネタなのかもしれないんだが、すくなくとも一部はスレ主の本音なんだろうなっと思って
混じれ酢してみる。。。

>>743
>>742だ。俺も言い方きつかったな。すまんかった

ところで>>1来ないな
やっぱネタだったか？
それともとうとう死んだか・・・？

逝ったろ。

思えば面白い奴だった
>>1がこの世を去ってしまったのは残念だが、結論を言えば最良の選択だったのかもしれん。
冥福をいのる。

私も子供の事なん
て何も考えてない
最低な親を見た事
があるし、自分の
父親キライだから
、親を恨むって少
しわかります。う
ちは母が大事に育
ててくれたから父
親の事は割り切れ
たけど、両親から
愛されてなかった
ら…。でも、そぅ
ゆぅ方も沢山いる
のかもしれない。
自分の価値観だけ
でこのスレ見てき
たけど、少し反省
しました。

感情をぶっぱなす場所がここしかないってのは、ある意味可哀想な奴だったな…
それが親のせいだけかは別にして。
冥福を祈ります。

>>659
＞　守りたいと思った事の無い人間だからかもしれんが
欲というものは〜たいと思う心を意味するんだよ。

＞　親が、周りが、世間が悪いと言いたいわけだ
誰が世間が悪いと言ったんだ？
世間は悪くない。俺は親が悪いと言ったんだ。

あいかわらずこんなのばっかりだな。
理論の土台から推測、願望、誤解、先入観を排除できないような
奴につっかかってこられても疲れるだけだよ。

>>660
＞　誰もが誰かを妬んでいるし、もっと上に上がりたいとも思っている
＞　親にいつまでも甘えて人生の３分の１犠牲にしている
＞　>>１だけじゃない誰しもコンプレックスだって持ってるし（略）
え〜と、これはただの推測で論外と。

＞　人生何やっても大変なんだよ！
この台詞は年齢と職歴を提示してもらわんとまったく説得力がないねえ。

>>662
＞　だがオマイのように、今の地点に踏みとどまっている限り、可能性は
これもただの決め付け、と。

>>672
おいおい、人間の欲はオナニーが全てなのかよ！！
オナニーは誰でもできるが、そうではない欲はたくさんあるぞ。
＞　「楽しいな」と思えることを大事にすればいいのではないか。
そうは言うけどさ、一人ぼっちでは何をやっても楽しくないんだよなー。
これ既出ネタだった。スルーせずに返してしまった。反省。

>>673
＞　鶴見済「人格改造マニュアル」
もっと早く教えてほしかった！もうアマゾンで「自殺論」注文しちゃったよ！
送料損した！

>>681
冗談じゃない。
俺があんなところへ行ったら瞬時に病死してしまう。
死ぬときは楽に死にたいのに。

>>689
親が少女を生むときに、少女が病気になるとわかっていたのに
産んだのなら親を恨む。
ただし、親を恨みつつ後者のように生きる。

親が健康で子供が病気になる理由などなかったのに
運悪く病気を背負って生まれてしまった場合、後者のように生きる。

しかし、このスレは日増しに荒廃していくなあ。

相変わらず脊髄反射でしかものをいえない奴、
根拠のない飛躍だらけの論をしたり顔で披露する奴、
通りすがりの独り言、俺に虚仮にされた奴の粘着、
果てはスカスカのプライドをかけた程度の低い罵り合い。

そろそろこのスレも終わりかな。

「自殺論」って事は死ぬ方向なのか？
何らかの方向性を教えてくれよ。

金曜のこの時間に２ｃｈしてる暇があるなら、これから出来る逆転劇を
一生懸命探しなさいって。

自由の身なら、もっと冴えた事に使おうよ！

30で逆転って、あんた・・・

結局は何らかの仕事をしないと生きていけないのは事実だから。
どうするかは自分で考えんとな、誰も助けてはくれないよ。
時間がもうないのはわかるでしょ？で、なにするの？

つかお前等異常やぞ

マニア向けの職場探してそこで男磨いたら良いんちゃうかなあ

つか自分のためっていゆうより日本のために働けよ

依然誰かが1に『何がしたいの?』と問いかけた事があった。
すると1はこう答えた。『人並みの生活がした�≠ｩった"』

>>767
これからなんて考えちゃいないよ。多分。

このスレ１００％釣りですよ。
「おぼれる者は藁をも掴む」ですよ、
１は全然切羽詰まっているようには見えないな、
悠然と自分の考えと合わないレスを批判しているからね。
本当に悩んでいるなら、
どんな事でもだめもとで何でもやるはずですよ、
人の意見を批判する余裕なんか有るはずないですからね。

今まで考えてないかもしれないけど、これから考えれるでしょ。
返事を考えられるんだから。
1さん、昔の話はもう飽きたから、何するかだけでも教えてほしいんですが。
単純に興味本位で。死ねないのも、まあ普通はそうだし。
私のアドバイスは時間がないよ、だけです。

762 ：1：2005/08/26(金) 15:41:55 ID:MU5qihhz
>>>681
>冗談じゃない。
>俺があんなところへ行ったら瞬時に病死してしまう。
>死ぬときは楽に死にたいのに。

なんか俺、>>681のカキコ見たときに、>>1ならこう返すだろうなと思ってたのが
そのまんまだったからびびった。

>>697
ためになるアドバイスがあったか？と聞かれたからそう答えたまでだ。
アドバイスという手法の話でアドバイス以外の話をすればいいのか？

>>1はいつから鬱病という設定になったんだ？お前の妄想じゃないのか？
鬱病じゃない相手に対して鬱病を想定したらいいのか？お前頭おかしいんじゃねーのｗ

だいたい>>1はそんな親身になれる相手じゃないと思ったけど。
人の事うんこ呼ばわりするんだからお前が親身に話聞いてやればいいじゃないか。
そこまで啖呵切ったんだからお前絶対やれよ。逃げるなよ。逃げたらお前はただの口だけなヘタレ。

ageてやる。どうしたヘタレはやくカキコしろや。

１って引き篭ってるのに、ここに入り浸ってるわけでもないのか？
レス遅いな。

>>775
>ためになるアドバイスがあったか？と聞かれたからそう答えたまでだ。

ごめんね。よく考えるのが面倒で脊髄反射しちゃったんですよ。


>>>1はいつから鬱病という設定になったんだ？お前の妄想じゃないのか？
>鬱病じゃない相手に対して鬱病を想定したらいいのか？お前頭おかしいんじゃねーのｗ

俺は>>697で１がうつ病とは言ってないつもりだったがそうも取れるような気がするな。
書き方がまずかった。ただの例のつもりです。


>だいたい>>1はそんな親身になれる相手じゃないと思ったけど。
>人の事うんこ呼ばわりするんだからお前が親身に話聞いてやればいいじゃないか。

嫌だ。



ちなみに俺>>713以降一回も書き込んでませんから

>>715
方法ってなんやねん方法って。
前テレビで見たんだが、引き篭もりを親のせいにしてたけど
親のせいにしてても意味がないとか言って
なんか直っていったっぽい人を見たぞ。
あくまで意味がないんであって、親のせいという考えは貫いてたぞ。

方法だと？そんなもん努力するしかないやんけ。

>だいたい親のせいにするのは自分から逃げている事だからね、

なんでやねん。冷静に問題の原因を分析しただけやんけ。

>問題を解決するのは難しいですよ。

だからなんでやねん。親への恨みが逆にバネになってがんばる
人も結構いんじゃない？自分では俺がそうとか思ってんのやけど。


>>718
>子どもがどんなにカスでも飯を与え、学校に行かせて育てるというのは
>無償の愛情
こういう発言がメルヘンだと思わせるんですよ。

×　　>>718
○　　>>714

>>779
22歳か・・・納得
20代前半ならまだ親が壁みたいな存在に見えて反発もするだろうけど、
結婚して子どもを育てる段階になれば次第に親の愛情も考え方もわかってくるよ。
くだらない親だというなら、くだらないなりにね。

>>719
>老後は子供に面倒見させる
>子供がいなきゃ世間体も悪いし夫婦仲も続かない
>中出ししたらできちまったし、育てなきゃ遺棄でﾀｲｰﾎだからやむなく育てる

逆にお前が親の立場でこういう条件のために子ども作るか？
作らんだろうよ・・・

>>782
で、何がいいたんだ？

>>783
>>700以降を読めばわかると思うが・・・なんでも聞くな

読むのめんどいから教えてくれよ
どうせ数行だろ？

>>785
答えるのめんどいから読んでくれよ

>>782
むしろ子供産む理由ってその三つ以外になにがあるんだ？？？？？

>>787
好きで相手との子ども作りたいからじゃないの？

>>786
もういい。

夫婦が子供を欲しいと思うのは本能の様な物じゃない、
例外的に子供を欲しくない夫婦もいるだろうけどさ、
子供を産むのに理由なんかないと言うか、
経済的理由が無い限り
子供を欲しくない理由がないから生むんだと思うけど。
子供が出来ちゃったから生むと言うのも、
日本じゃおろすのは罪にはならないから
生みたくなければおろすのは可能だから
罪になるから生むなんて言うのは間違いでしょ。
いちいち老後だの世間体だのを考えて子供を作る夫婦なんて、
例外的にはいるだろうけど、普通はそんな事は考えないんじゃない。

>>1の親もいいところがあって、
>>1の母に興奮して>>1の親父のちんぽが勃って>>1の母がそれを受け入れて産まれてきたわけだ。
だから、>>1はカスかもしれないが、>>1の親はどこかしらいいところがあったから>>1の存在があるわけだ。
故に>>1が両親をカスと見下すことは誤りである。

・・・と証明してみた。

>>1が逝ってしまったようだが、まだスレはのびているみたいだな。
思うに彼は最初から死ぬ気だったんじゃないのかな。
自分自身でそれ以外の道が無いことぐらい気がついていただろう。
惜しい人を亡くしてしまった。でもこの後見苦しく生きているよりは
ずっとましだな。なによりご両親はほっとしたことだろう。

>>1の母に興奮して>>1の親父のちんぽが勃って>>1の母がそれを受け入れた。故に>>1は存在する。
が必要条件で、
>>1の存在があるのは>>1の母に興奮して>>1の親父のちんぽが勃って>>1の母がそれを受け入れたからだ。
が十分条件だから、必要十分条件だな。

たいへん申し訳ない。まだ>>1逝っていなかったみたいだ。
スレの流れをよく読んでいなかったので、気がつかなかった。
>>1が元気で何よりである。

宮城の警官刺して殺してくれと哀願した少年の両親は共に精神疾患者だったらしい。
慰め合おうとして結婚したんじゃ子供はあんな風になるよ。

精神がアレな人はやっぱり子供作るべきじゃないのかね。
作っても俺みたいな屑人間になるだけだし。

精神だけの問題じゃなく
ブサイク、ネクラ、能無しは子供を作るべきじゃないだろう。
不幸な子供しか生まれないのをわかっていながら生むのなら
ガキに恨まれたって仕方ないぞ、クズドモ

>>796
>>797
そんな事恐れてたらたった一生の人生を棒にふっちゃうぞ。
完璧な人なんていないしダメな人間なんていっぱいいるよ。
その中で、慎ましくも頑張っているわけだろ。
自分のこと屑なんていうなよ。こっちまで泣けてくるぜ。
オレだって立派な人間じゃないけど毎日頑張ってる。
能力的に恵まれてなくたって魅力のある人間にはなれるさ。
生まれてくることは悪い事であるわけがない。
メルヘン言われたって夢だって見ていいじゃねーか。
じゃないと、みじめすぎるぜ。

さすがにだんだんレス減ってきたな。
俺としては1が続スレなどたてずにこのまま
さっさと消えて二度と現れないでくれることを願うばかり・・・。

800げっとでもう終了でいいかな
>>1もそろそろこのスレも終わりって言ってるし

>>798
別に子供がかわいそうと思わないなら産めばいいじゃないですか
そういう自分のことしか考えられないクズのおかげで１みたいのが産まれることがわかっているのなら
毎日頑張ってる
とか言われてもね、こっちとしちゃどうでもいいし。
頑張ってるからなんなの？
って話だよね。
そんなことしか胸張って言えないんなら、子供は産まないほうがいいと思うんだけど、
まあ人それぞれですよ。

まあ、そうはいっても、レイプされて子供が出来ちゃって、

しかも法律で堕胎できなかったりすることがあるから、駄目だと思ったら去勢してもらうのが一番かもね

首くくって死んだらええやん

>>1
おれあんたの2個下くらい。６００あたりまで読んだが、こいつら
同じことの繰り返しで、ある意味俺らよりﾊﾞｶかもしれませんね。
あんたとは違う点も多いが、ﾚﾍﾞﾙ的に言えば俺とあんたは
同じ位置にいます。いや、正確には２年前までは同じですね。
今死ぬ気で稼いだ金使いまくってｷｬﾊﾞｸﾗで酒呑みまくりだから
葛藤地獄がないし、お払いのお陰で霊体験地獄もないから少し楽ですね。
自殺すると現世で味わわないほどの苦痛が待ってる（霊を信じな
い奴は幻覚症状で苦しんだとでも思え。苦痛には変わりない。）
３０歳あたりで金が尽きる予定なので誕生日に自殺します。
でも支えあえる女を作るためにこの歳まで耐えて耐え抜いたから
それが叶えば逆に生き抜いてみせます。無理だろうけど。
支離滅裂で悪いけど、あとこれも伝えたい。
『世の中、運が全て』　生まれた時点でも既に運が絡んでますから。
運命なんて変えられません。変わったと錯覚するﾊﾞｶもいますが、
その変化すらも運命で決められてることです。
言い忘れてました。どうして今生きているんですか？
そこに興味があるので、もしよければ教えて下さい。


ﾊﾞｶな住人どもは、一般人なら考えてﾚｽしろ。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽするつもりで真剣に書くまではいいが、
受け入れられない場合にすぐ>>1を貶す。
偽善行為や自己満足のｽﾚじゃねえだろ。
おまえらが一番ｶｽなんだよ。

>>1
抜けてました。自殺すると地獄行きですが、俺ら底辺からすると
それすらどうでもよくなりません？思考麻痺。
そういう意味で書きました。

実体験で助言するとすれば、
一日中酒を飲んでると生き地獄が軽減されますよ。

新手の宗教の勧誘なのけ？

カスはカス故に死にたくてもそんな勇気がもともとない
結局そのうち同じようなカスと結婚してカスを増やすことになる

いくら努力しても報われない人間がいることを、このｽﾚ
の住人は全く理解していない。自分が努力で報われたら
全ての人間もそうなれると決め付けているあたり、ﾊﾞｶとしか思えない。
>>1を読み直して、10分間だけその人生を自分に当てはめて
想像してみろ。10分間何度もだ。その人生を30年も生きた>>1は
尊敬に値する。

過去の偉人が残した言葉を代弁してる奴、何の説得力もないと
何故気付かない？所詮は同じ人間であって神ではない。

>>807
いいえ。同じ臭いがしたので共感。
俺みたいに死に向かわず、大器晩成型だと祈りたいです。

>>810
どういう人生を歩んできたの？
仕事はなに？
詳しく知りたいよぅ

>>811
俺は>>1と話したかったので、答える必要がありません。

>>812
おケチ！拗ねてやるからなｗ

ヨゴレだよ。もういいだろ。

ttp://www4.plala.or.jp/k-k/komoku036.html

ええ事書いてあるがな

>>810
>>1に共感するのか・・・正直、あまりうらやましくはない・・・

ヨゴレってなんだ？？？

結局ID:xl9CLM7jはヨゴレという謎の言葉おのこして去っていってしまった。
やはり宗教の勧誘だったようだな！
俺の予感はどうやら正しかったようだ。

>>817
バカ、クズと言ってるのと同じだ。

>>愚悪独
酔っ払って無茶苦茶かいてやがるな。
俺もこれからいっぱいやるところだから、その前に返そう。

地獄云々に関しては俺は地獄はこの世にあると思う。
俺のカス親は俺の生後、ただただ根暗に、不活発に、
とにかく何もせず、ただ死なないようにえさを与えるのみで俺を飼育した。
そして空っぽの俺は学校という人間関係の坩堝へ放り込まれた。

そこで体験し続けた、他人とのかかわり方を知らない俺の孤独、
虐めに対する恐怖、明るく楽しい学校生活を送っている周囲の人間たちと
自分の余りに違う状況に対する惨めさはまさにこの世の地獄だった。
そして、今もそれは大して変わらない。

＞　どうして今生きているんですか？
第一の理由は、やはり死ぬのは怖い。
もし瞬時に死ねる装置があったら、間違いなく俺はもうこの世にいなかっただろうな。
他の理由としては、とにかくやることを作った。
今は英語の聞き取りの勉強をしている。
もう１年近く続けているが、効果はイマイチだ。
そうなる予想はしていたから別段悔しくもないがね。

勉強に意識を持って行く事で、虚無や死の衝動から目を背ける事ができるのは
なぜだろう？？

競争の中で脳を発達させて頂点に立った生物だから、「学習＝生きる快楽」みたいな
構造になってるのかもね。

そういえば生命が死と生を繰り返すのも、変異による進化を望むものだし、脳の中の
ニューロンも拘縮すると認知症になる訳だし。

過去の否定から新しい価値基準を創造できるなら。そんな革命なら時々おきるのは
ヘルシーな事だね。

>>820
基礎的なコミュニケーション能力もない君が英語の勉強してもどうせ使えないんだからムダじゃないか？
簿記検定の勉強でもしたほうがいいんじゃないかと思う。

>>822
別に無駄でもいい。
慰みにやっているだけだからな。

人生は親で決まらない。
運命で決まる。

運命は努力でかえられる…

宿命なら受け入れれば楽になる…


内気も善し悪し、適材適所、なんとかなるさ…

もうレス返す相手もろくにいなくなってしまった>>1
お気の毒様です…ｗ｡

一時は熱く燃えてたのにね・・。>>826
>>1の魂も冷えつつあるのかな？
過ぎ行く夏、一夜の花火のように誰かの心に鮮烈な輝きを与えたろうか・・。

>>1
死んだほうがいいのでしょうかとあるが、それは社会に何の役にも立たないからってことか？
それとも人生これから生きててもイイ事ないからってことか？

面と向かって話すのが出来ないらしいがネットでは達者に喋れるし、1は役に立たないこともないでしょ。
よかったら日本中から尊敬されて、ニュースにものるすごいアイデア教えるよ。
結構根性いるけど格闘技系の部活を５年もする気合があるなら大丈夫。

沖ノ鳥島って知ってるか？
日本の領土だが中国がただの岩だから領土じゃないと因縁をつけてきている島だ。
今日本はこれを島だと世界にアピールするためここに灯台を建てようとしてるわけ。

で、１の仕事はここに住むだけ。当然前代未聞のことなのでマスコミは大騒ぎ。
2ちゃんねるはハン板、極東板、ＶＩＰなんかは勿論あっちこっちで支援や作戦会議のスレ。
ネットだけじゃなく日本中の有志が金銭的支援もしてくれる。
数年住んだら帰国する。文章力もあるのでその生活を書いた本を出版すればすごいことになるだろう。




1は自分の生まれを嘆いているが、このスレでこのレスを見ることが出来たこと自体が超ラッキー。
寂しく不自由な生活になるだろうが、このまま老いていく人生と比較してどちらが有益だろうか。
これを決断した瞬間1は生まれ変わる、というより今まで泊まった区別の人間になると言っても過言ではない。

英断を待ってるぞ。