どうせ人生なんて全部運だろ?

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1マジレスさん
なんか適当に生きてても大して変わらないような気がしてきた
2 ◆mooN.KttY. :2005/08/18(木) 20:37:47 ID:eO/6yxf8
そうだよ
3マジレスさん:2005/08/18(木) 20:37:56 ID:bCTg+Pbh
はっ!!人生は適当だよ少年!!
4マジレスさん:2005/08/18(木) 20:40:02 ID:52wtG7/K
逆転はないけどねw
5マジレスさん:2005/08/18(木) 20:41:00 ID:dkfiaAHx
本気で運の悪そうな奴が立てたスレはここですか?


6マジレスさん:2005/08/18(木) 20:41:27 ID:eWznvEXi
だったらなんだっつーの

自分が何をするかが大事なのは変わらん
7マジレスさん:2005/08/18(木) 20:42:57 ID:kwlI2h1f
人生は50パーセントが運
人生は50パーセントが実力
8マジレスさん:2005/08/18(木) 20:47:34 ID:pp93sut4
>>5
そんなに悪くないよ。
9マジレスさん:2005/08/18(木) 21:10:28 ID:RAHIvfaL
>>1
そうだよ
10マジレスさん:2005/08/18(木) 21:14:06 ID:pp93sut4
>>9
そんな中で皆よく頑張る気になるね
11マジレスさん:2005/08/18(木) 21:15:20 ID:Bs0p84mS
>>10
世の中、運ですけど
努力すれば運が向くんです
12マジレスさん:2005/08/18(木) 21:16:33 ID:q4cHi304
運を発揮させる為の環境を実力で作ってるのさ。

無駄に終わる場合が遥かに多いけど
13マジレスさん:2005/08/18(木) 21:25:27 ID:pp93sut4
>>11
そんな話信じれません

>>12
どんな環境?
14マジレスさん:2005/08/18(木) 21:27:03 ID:kHtTEk57
>>1
人生が運という考えに至ったのも、また運ですがね。
人生のその一瞬はただ一つのものだから、変わりようも無いんですがね。
つまり運にいいも悪いもないんですがね。
すべて結果でしかないから。しかもその結果しかありえないわけですから。
15マジレスさん:2005/08/18(木) 21:29:42 ID:Bs0p84mS
わかりやすく言えば

宝くじは買わないと当たらないでしょ?ってことです
16マジレスさん:2005/08/18(木) 21:30:58 ID:KAwj77bs
運がいい悪いって絶対あると思う。ちなみに私ヮ超運がいいタイプ!
17マジレスさん:2005/08/18(木) 21:31:38 ID:ULa4EfN0
>16 すぐ死ぬよ
18マジレスさん:2005/08/18(木) 21:42:31 ID:pp93sut4
>>15
あぁなるほど。
でも頑張って環境作っても必ずいい結果になるわけじゃないですよね。
ってかむしろうまくいかない方が多いですよね。
やってらんねー

>>16
そうですか。さぞかし楽しい人生でしょうね。
19ぺてんし:2005/08/18(木) 21:59:09 ID:gHT80aTl
運を呼び込む努力だけでもしたらどうだろう
20マジレスさん:2005/08/18(木) 22:03:17 ID:FeTdVD1w
運は 結果だよ。
未来は 偶然
21マジレスさん:2005/08/18(木) 22:04:39 ID:Bs0p84mS
>>18
確かにうまくいく保証はないですが
100回努力した結果が1回でも成功すればいいじゃないですか
努力しないとその1回の成功の可能性すらないですし
22マジレスさん:2005/08/18(木) 22:08:36 ID:zfwIo3ps
んだんだ。
23ぺてんし:2005/08/18(木) 22:10:28 ID:gHT80aTl
運が悪いと言うから悪くなる

「あそこでずっこけなかったら暴走トラックに轢かれてた」

ああ、ずっこけて運が悪いなぁって思うか?
24マジレスさん:2005/08/18(木) 22:25:54 ID:7Wv2lIJz
基本的に運がいい人というのは、いいことが多くある人ではなく
物事をいい方向に考えることのできる人だと思います。悪い人はその逆です。
どこまで幸せを多く感じることができるかの違いだと思います。
あくまで基本的にですが
25マジレスさん:2005/08/18(木) 22:29:52 ID:4F82f17Z
運の半分以上は必然だよ。それを運だと思っているヤツの多くは、
自分は運が悪いと思っているし、他人の実力を「運がいいだけ」
と認めない。
26ぺてんし:2005/08/18(木) 22:31:16 ID:gHT80aTl
悪い結果を勇気を持って受け入れて
次の方法を模索する力は生きていく糧となる
27マジレスさん:2005/08/18(木) 22:33:22 ID:KAwj77bs
>>17
はい、いい人生です。でも死なないよ。
28ぺてんし:2005/08/18(木) 22:35:48 ID:gHT80aTl
ちょっと失敗したり、うまくいかない時期が続いたくらいで
「運が悪い」なんて決め付けるなってこと!
未来は平等にやってくるし、何が起こるかなんて分からないんだから
まずは今を一生懸命生きてみるしかないってことよ
29マジレスさん:2005/08/18(木) 22:43:17 ID:KAwj77bs
そーだね
301:2005/08/18(木) 23:07:42 ID:pp93sut4
いや俺は別に自分が運が悪いなんて言ってないよ。
ただ別に努力しても運が悪けりゃだめだし、
努力しなくても運が良けりゃ大丈夫だし、
適当に生きてても大して変わらないような。
31ぺてんし:2005/08/18(木) 23:09:05 ID:gHT80aTl
努力しなきゃ見れない世界が絶対ある
別に見たくないなら見なくてもいいけどな
32マジレスさん:2005/08/18(木) 23:10:02 ID:GBrXr5hA
その運に巡り合っても掴めるかどうかで話は変わってくる
33マジレスさん:2005/08/18(木) 23:14:08 ID:7Wv2lIJz
>>1
確かに運も大切かもしれませんが、運だけで東大に合格出来ると思いますか?
人間は少しの運と実力がそろった時に成功すると私は思います。
34マジレスさん:2005/08/18(木) 23:19:59 ID:EvtaqBSM
麻雀が運じゃなさすぎて
世の中が運だと思えなくなってしまった
35マジレスさん:2005/08/18(木) 23:21:10 ID:+L8h65Qs
>>30
何も分かってないな。
お前の人生は既に運命で決まってるんだよ。
36ぺてんし:2005/08/18(木) 23:21:58 ID:gHT80aTl
>>35
運命なんて言葉を口にする奴が一番信用できない
37マジレスさん:2005/08/18(木) 23:22:12 ID:pp93sut4
>>31
そんなもんですかね

>>32
運が良けりゃ掴めるでしょ

>>33
その実力も運によって身に付いたものじゃないの?
運良く勉強できるような環境だったとか。
運良く生まれつき頭が良かったとか。
運良く先生が良かったとか。
38マジレスさん:2005/08/18(木) 23:25:47 ID:XD9HOtOr
結局良いことがあっても悪いことがあっても
「運」のせいにして生きるのは
薄ノロの義母に似ている考え方なので承伏できない
39マジレスさん:2005/08/18(木) 23:28:24 ID:+L8h65Qs
>>36
そのレスするのも既に運命で決まってた。
40ぺてんし:2005/08/18(木) 23:30:21 ID:gHT80aTl
>>37
富士山に登ってたら雨が降ってきました
今、7合目です

諦めて来た道を引き返せばそこまでだが、
もし危険は伴っても頑張って先に進んだとすれば
たとえ山頂までいけなかったとしても
7合目とは違う景色を見たわけだ

割と小さいことだけど
積み重ねると大きな差になる

そんなもんだよ
41マジレスさん:2005/08/18(木) 23:30:29 ID:fmGhT8B/
いや、人生はギャンブルだ
入試、就職、恋愛、。。。すべて確実ではない
何かが起これば全て変わってしまう。

ただギャンブルも勝率上げる方法あるよな。
だから勉強、おしゃれなども勝率を上げる行為なんだ。
まあ、努力しろってことだな。あくまでも勝率を上げる行為だけどな

42マジレスさん:2005/08/18(木) 23:31:31 ID:kwlI2h1f
運なんて大抵自分で切り開いていくものだよ。
東大合格者でも意思の力が働かなければ、合格しないでしょ。
43マジレスさん:2005/08/18(木) 23:38:25 ID:pp93sut4
あー、そうか、そんなもんか。
ちょっと頑張ってみるか。
44マジレスさん:2005/08/18(木) 23:39:15 ID:jUluCyaP
>>1
人生にゴールは無い、なぜなら生まれたときから死ぬまで既にゴールしていたのだから。
45マジレスさん :2005/08/19(金) 00:17:38 ID:xwWzCzrJ
良いスレだな。そうだ、運だよ。運。運命で決まってるんだ。大体、努力
して人生変えられると言ってる人間は自分に言い聞かせてるんでしょ。

>>44始まりあるのは全て終わりがあるか・・・。哲学嫌いだから、考えたく
ないな。
46マジレスさん:2005/08/19(金) 00:20:50 ID:SVUAzmWc
運もあるし努力も必要。
47マジレスさん:2005/08/19(金) 00:25:36 ID:5Vb6aoot
でも努力すると運がいい方に傾きやすくなるぞ?
48マジレスさん:2005/08/19(金) 00:34:51 ID:Mb6eHoxe
結局、最後になってみないと結果のわからない事を話している無駄スレはここですか?
49マジレスさん:2005/08/20(土) 01:19:53 ID:c/4qTNFB
結論は>>1の死に目にあってやっとわかります
50マジレスさん:2005/08/20(土) 01:40:43 ID:gpHfBoaF
 そうそう、その人の運の良し悪しなんて死ぬまで分からない。
51sora:2005/08/20(土) 14:25:15 ID:jPhXLrhc
運てなんですか?
52マジレスさん:2005/08/20(土) 15:01:18 ID:3LhqUyRQ
会心の一撃と逃げるの成功率に関わるステータス。
上げるには遊び人に転職するのがよい。
53マジレスさん:2005/09/07(水) 00:26:39 ID:d6+5LTTo
人生に運なんてないと思う。哲学板でも取り上げられている話題だけど
偶然、奇跡、たまたま、そんなあいまいで非現実的なものはなく、
この世の中はすべて必然よりなり立つと考えられる。
運を信じているうちは、確かに楽しいかもしれないし、仲間が何かに失敗
したときの些細な慰めの言葉にもなるかもしれないし、言葉自体は
否定したくないでつ。
54けいちん ◆GKTbQ6kORg :2005/09/07(水) 01:31:14 ID:qPcxgHPi
愚痴るっちゅー事は期待しとるっちゅー事
55マジレスさん:2005/09/07(水) 04:39:21 ID:SrfgGa+P
むしろすべて運命的なものって方が非現実的だろ。
世界が存在することに意味なんてない。まして個人の存在にも。

だからっつって漏れが生きる意味がないかっつーと漏れ的にはそんな事はなく。
充実させるために努力は必要なわけだ。

でもまあ運の悪い香具師っているけどな。
漏れの見る限り、運の悪い香具師って判断力が無い香具師だ。
なんかこー、そっちを選ばないだろってな選択ばっかする。
んで結果駄目な目にあってるみたいな。
56マジレスさん:2005/09/21(水) 18:32:53 ID:r12ecqm9
運とか縁とか、優しい言葉だなぁ
運が悪かったとか、縁が無かったって言えばいいもんなぁ
1はそう思うなら、それでいいじゃん。
その代わり(努力)したとか(実力)とか主張しないで生きてね。
都合のいい事だけ運のせいにしなければ、構わないんじゃない。
57マジレスさん:2005/10/12(水) 20:12:47 ID:G+SYTbUR
運命でしょ。
58マジレスさん:2005/10/12(水) 20:29:46 ID:aNc9xH1q
運はあるよ。例えば、極端な話だけど、親から虐待を受けている子供。
この場合、危機回避能力がない子供に罪はない。これは単純に運が悪かったのだろう。
確かに、何でもかんでも運だと解釈するのはいただけないが、
だからといって>>53のような偏った見方にも納得できないな。
子供の時から理不尽な目にあっていた人を知っているから特にそう思う。
まぁその人はその後、他人に多大な迷惑をかけ続けたので
そういう意味では、同情の余地はないんだが。
59マジレスさん:2005/10/12(水) 20:30:21 ID:RpzNvYb4
全部ではない、努力も大事。
60マジレスさん:2005/10/12(水) 20:41:09 ID:T6DQomya
人看板字塞翁が馬
61マジレスさん:2005/10/12(水) 20:42:59 ID:T6DQomya
なんて馬鹿なIMEなんだ!市ね!
62マジレスさん:2005/10/12(水) 20:44:47 ID:T6DQomya
人間万事塞翁が馬
63くまちゃん ◆.lSG2TiSg2 :2005/10/12(水) 20:50:09 ID:wLqs5qfZ
『下應便器うんち汚いこそかくなクズbと手書キア5い一トぶりっっ。『」
64マジレスさん:2005/10/12(水) 20:52:58 ID:zeTAYpoS
『どうせ』って言う自体諦めモード('A`)yー・~~『適当』って言う自体ヤル気なしだな。
65マジレスさん:2005/10/12(水) 20:54:02 ID:zeTAYpoS
>>63 喋んな
66くまちゃん ◆.lSG2TiSg2 :2005/10/12(水) 20:55:26 ID:wLqs5qfZ
>>65
しゃべってないよ、屑。無言でカキコしてんだ。
67くまちゃん ◆.lSG2TiSg2 :2005/10/12(水) 21:01:13 ID:wLqs5qfZ
るるだって@ちんこ3←ンれはサオダケ屋マツタケじやないよちんこでもないう
68ジェイ:2005/10/12(水) 21:02:56 ID:37mjMUzQ
>>1
> なんか適当に生きてても大して変わらないような気がしてきた

そうだ人生 運だ。
だから絶対 君は一切 努力なんてせず、適当に生きろ。

何か大切な事や人が見つかった時、本当に適当に運だけに
全てをゆだねる事が出来るなら大したもんだ。
まあ、なんだかんだ言ったって必死になっちゃうだろうけどな。 www
69人肉@ ◆ACiD.EELGA :2005/10/12(水) 21:09:30 ID:mDks1mEd
人生は運でしょ。どう考えても。
努力って別に何の確証もないしね。

努力至上主義者には
まあ分かんねぇだろうなぁ…
70マジレスさん:2005/10/14(金) 20:25:52 ID:qQHzl/f/
運がよければ何とかなると思って適当に生きたら、いい事なかったです。
これからは運に頼らず努力しようと思います。



71マジレスさん:2005/10/14(金) 21:47:25 ID:mpASATWx
宝くじってなんで当たんないの当たってるひとって本当にいるのこの世に。
72死神:2005/10/14(金) 21:50:08 ID:q2y99DEs
適当でいいよ人生
どうでもいいじゃん
はぁ、めんどくさ
73マジレスさん:2005/10/14(金) 22:01:37 ID:N3Euo0jq
いくら運が良くても運を生かせなきゃ意味無し
宝くじがいい例だ
74マジレスさん:2005/10/20(木) 00:51:14 ID:QIV6GuoK
宝くじが必然なんて考えられない。
やはり運は確実に存在すると思う。
75マジレスさん:2005/10/20(木) 00:57:26 ID:8Hb7lGZQ
宝くじが当たったからと幸せになるとは限らない。
当たった事は運が良かったと言えるかもしれないけど、人生の中で見たら
果たして良かったの?と思えることなんていくらでもあるでしょう。。

善し悪しなんて後でいくらでも言えるんですよ。
ま、色々な生き方があるからそう思うならそれでいいんじゃないの?>>1
その生き方だと確実に運は来ないけどw
76マジレスさん:2005/10/20(木) 01:43:50 ID:KvGhcDHv
運 運 運だ----------------------------------
77マジレスさん:2005/10/20(木) 13:07:51 ID:qhlJnFk+
運が強すぎて災厄をも引き寄せるっていわれた
78マジレスさん:2005/10/20(木) 13:48:57 ID:6VCnIM3b
運なんてないよ。
79マジレスさん:2005/10/20(木) 14:19:03 ID:6VCnIM3b
全て必然。運で人生が変わることはないですよ。
80マジレスさん:2005/10/20(木) 14:32:32 ID:tnfohGva
どうせ人生なんて全部運だろ?

まあ、運だろうな。
81マジレスさん:2005/10/20(木) 14:57:16 ID:OuLY37dG
ぶっちゃけ運がでかい。
出会う人、境遇、現象はすべて運さ!
82マジレスさん:2005/10/20(木) 15:01:46 ID:MZ0LkXSj
>>1
「運」というのはくじが当たったりとか、ハズレたりとか
今日は雨が降ってるついてないねぇーな といった日常の些細なことを 「運」といいます
だから人生においては「運」という言い方はしません
「運命」という言い方をするほうが正しいです。
なぜなら人生はアタリ・ハズレでは計れないもの・・・
でも人生は始めから全て「運命」で決まっていて 決められています
みんな何かの「使命」を持って生まれてきています

少し極論的になってしまうけど分かりやすく言うと
例えば「作家になって万人を楽しませる使命」を持って生まれたとする
でも本人はそんなこと気付きもしないし、知るよしもなく
プロ野球選手になりたいと思っていたとする。誰もがその才能を認め努力もしている
でも・・・ どんなに才能があって、どれだけ努力しても
「野球選手になれない運命のものは絶対になれないんだよね」
たとえプロに入ったとしても1・2年で怪我してクビになって
そのあとやることもなく本を読んで過してるうちに、
自分の野球経験を基に面白い野球小説を書いてみようと思い立ち書き始めて
それがヒットして作家になるといった具合に、
例え今まったく違う道に居たとしても
「自分が行くべき道」「与えられた使命」のその方向に必ず行くようになってるの。
傍から見るとまわり道したように見えてても、
それは「○○になる為」に必要だったから、
見えない力というか・運命がわざと回り道させたんだよ
そのことに本人は気付いてないけどね。
不思議だけど自然とそうなるようになってるんだよね。 

人生は「なるようにしかならない」ということ。
それを「運命」というんだろうな・・・
83マジレスさん:2005/10/20(木) 16:31:36 ID:Yiui4kza
この世に偶然はありません
すべて必然です
84マジレスさん:2005/10/20(木) 20:49:21 ID:HyZb9JZ+
そうだな。
必然だと思う。
85マジレスさん:2005/10/20(木) 21:26:46 ID:d+DFX0eK
運だよ。
てか運って思った方が楽。
86ぢりき:2005/10/20(木) 21:31:42 ID:ga6JFzSx
「運」「運命」の言葉に巻けるな、生きて考えてるのは自分自身だ
悪い「運」「運命」でもそれを切り開くべく考えて行動したいと思う自分がここにいる
 また悪い「運」「運命」もその後の人生を豊かにすべくあるという考え方もできる
転んでもただではおきちゃいけない。
87マジレスさん:2005/10/20(木) 21:36:58 ID:6Gld/sh0
>>85
そうやって逃げるの?
88マジレスさん:2005/10/20(木) 21:41:01 ID:0gMFmjDW
運命なんて言い訳は今現在の境遇を納得する為の悟りにすぎません。
いやなら抗えばいいし。まぁ本人の好きな方でいいと思うけどね。諦めるか、あらがうか。…俺は諦め7割くらいかな;
89マジレスさん:2005/10/20(木) 21:41:37 ID:OuLY37dG
運といって楽になるならいいんじゃ?
ただ、運のせいにしてれば、悪いことがあっても
自分のせいではないと思えるようになる。
まあ、えらい都合のいい人間だな。
運のせいにできる代わりに現実逃避してるのと
同じだと思うけどね。
90マジレスさん:2005/10/20(木) 21:41:52 ID:rd3ATGO4
人生は運命とか偶然なんだとおもう。
出会いや環境で左右されるよね。
91マジレスさん:2005/10/20(木) 21:47:26 ID:3TvfxjGQ
てゆうか、人生なんて生まれた時にほとんど決まってるだろ
イケメンに生まれるかブサメンに生まれるかこれも運
92マジレスさん:2005/10/20(木) 21:49:18 ID:hTom4kHx
宿命は変えられないが運命は変えられる。
93マジレスさん:2005/10/20(木) 21:53:54 ID:d+DFX0eK
逃げたい。
現実逃避したい。
って、ただ自分が弱いだけなんだけどね。
94マジレスさん:2005/10/20(木) 22:01:36 ID:rd3ATGO4
宝くじあててぇ
95マジレスさん:2005/10/21(金) 00:45:42 ID:tpFVEoXn
また今日もロト6外れた・・・
今年はほぼ毎週10口買ってるから今年1年で8万ぐらい負けそうだなw
96マジレスさん:2005/10/21(金) 00:47:03 ID:8EJniGXM
産んだ
97マジレスさん:2005/10/21(金) 00:48:16 ID:+CcHnsSx
>1それには小学校低学年から気付いてる。
98マジレスさん:2005/10/21(金) 00:58:56 ID:p8m+xMUW
運だってw
'`,、 '`,、 '`,、(´∀` ) '`,、'`,、 '`,、
努力しない香具師の慰め言葉だにゃ。結果だちゅーの。良いとか悪いとか運命だとかくだらねぇ。
全部結果だ!結果!欠課。決河。血可。





と釣られてみました。
99マジレスさん:2005/10/21(金) 01:02:03 ID:Ri8kxl97
結局人生運だとか言って博打で借金つくりまくりの人は
カイジを読むことをお勧めする。
100マジレスさん:2005/10/21(金) 01:06:01 ID:sm2dCG2J
運じゃなくてデキレース。

ただ、努力はしないよりしたほうがいいらしい。
苦労もストレスも増えるけどね。
101マジレスさん:2005/10/21(金) 01:10:45 ID:JCSmmq5b
努力は無駄にはならないと思う。
能力としてそれなりに身につくはず。
やらないよりやったほうがきっといい!
102けいちん ◆O3sIIZP1Bk :2005/10/21(金) 01:16:49 ID:AW5BM1Ep
これだけ多種多用な人間が蔓延る中で1つ絶対的な共通点は、
人は自分の成長と成果と影響力を見てのみ「生きる」事の意味に
すげ変えることができる生き物だっちゅー事。

運って言葉のあやもあるが、結局なんもしなくても「世の中はこうだ」
と言って自分を楽にさせるためによく使われる口実ね。

苦なくして成長なしはガチ。ま、せいぜい楽して生きると良い。
103マジレスさん:2005/10/21(金) 09:44:21 ID:00W5on+Y
>>101
けどその能力を今後使える場所があればいいが
それがなければ無駄だと思うんだけど・・・

>>102
それは確かにそう思うけど
この世には苦労して苦労して人の何倍も苦労しても
それが報われない人というのがいるんだよ。
104マジレスさん:2005/10/21(金) 10:07:06 ID:3EYQTDHo
運も実力のうちじゃない?
運がよくなる生き方とかあると思う、いるじゃんなんとなく運がいい奴ってさ
105マジレスさん:2005/10/21(金) 10:20:05 ID:rlK7aaXr
てめーの失敗を全部運のせいにすんなよ。
106マジレスさん:2005/10/21(金) 10:55:17 ID:JeJrrnCg
>>103
なんで報われないって分かるんですか?
諦めたらそこで終わり前には進めません
107マジレスさん:2005/10/21(金) 10:59:54 ID:Whajlblg
運なんてありませんよ。全て必然です。
108マジレスさん:2005/10/21(金) 11:02:57 ID:zXMRV9Ci
>>106
私自身が、20代はずっと夢を追い続けて
苦労して努力も精一杯しましたけど
結果は
夢破れて大きく挫折したもんですから。
109マジレスさん:2005/10/21(金) 12:18:14 ID:ELToJ50c
うん、人生は運だね。
110マジレスさん:2005/10/21(金) 12:20:17 ID:zooynvvf
今までが良い事ばかりだった人は、運じゃないって思って
悪い事ばかりだった人は、運だよ と思うんじゃない。
111マジレスさん:2005/10/21(金) 12:44:58 ID:xnhbKtUH
努力して、自分の力が伸びはじめると面白いのに・・知らないの?その後、運悪く結果がでなくても、それはそれで面白いよ
112マジレスさん:2005/10/21(金) 12:54:42 ID:xnhbKtUH
108さん、頑張ったんだね!年とってからのいい思い出、できたね。またがんばるべ!
11361-25-182-7.rev.home.ne.jp:2005/10/21(金) 12:58:56 ID:2schmqhF
このスレ読んでて10年以上前に読んだマーフィーの本を思い出した
114マジレスさん:2005/10/21(金) 13:25:42 ID:JCSmmq5b
失敗が多い人ほど運が悪いとか思うんだろうね。
成功経験を増やす努力したほうがいいかもね。
115マジレスさん:2005/10/21(金) 14:20:19 ID:YCd3hrVO
>>111
努力して自分の実力が上がってるのを感じた瞬間は面白い
そういう瞬間にまた実力が上がったりするのも事実
それは確かに努力して良かったと実感できるときでもある
けど結果が出なかったら
その努力して上がった実力は無駄になっちゃうのよねぇ
今後違う所でその実力を使えればいいけど
たいがい使うことなんてないんだよねぇ

人生は面白いだけではすまないから
116マジレスさん:2005/10/21(金) 14:30:34 ID:xnhbKtUH
115なんで無駄?お前、何もわかってないのね! 結果だけ期待するからそんなバカなこと言うんだね。努力とかしたことないの?
117マジレスさん:2005/10/21(金) 14:35:49 ID:xnhbKtUH
実力って何か理解してないね!面白いって意味も理解してないね!実力が上がるってのは、努力ができるってことだから
118いーすと@八代市民 ◆v5.co.jp/o :2005/10/21(金) 14:40:23 ID:97jCJDTb
あのな?おまいらは、日本人に生まれてきてよかっただろ?
アフリカの難民に生まれてたら、そんなこと考…


いや、考えてもどうしようもないか。そうか。

とりあえず、おまいらは運がいい。それだけだ。ノシ
119マジレスさん:2005/10/21(金) 14:51:16 ID:gw2qhcmd
みんな偉いね。努力して実らなくて仕方ないなんて…実ってはじめて努力したって言えるのに…
実らなくてもいいなら努力なんてオナニーみたいなもん。自己満足そのものだ。努力してる自分が好きなんだろ。
120けいちん ◆GKTbQ6kORg :2005/10/21(金) 14:53:29 ID:AW5BM1Ep
>>117
拍手!
121マジレスさん:2005/10/21(金) 15:58:36 ID:xnhbKtUH
119、単純な考え方だね。 努力が実るって何?どんな結果が満足なの?
122マジレスさん:2005/10/21(金) 16:15:30 ID:W43fhrBz
努力しても努力しても実らない事がある。
実力は最高なのに、認められないことがある。
つまり世の中、縁と運。
123マジレスさん:2005/10/21(金) 16:34:26 ID:gw2qhcmd
だってとにかく「努力しろ」って言うんでしょ。努力しようがしまいが本人がよければいいこと。俺は努力を悪いことなんて思ってないし良いこととも思ってない。押し売りしないでくれ。
124マジレスさん:2005/10/21(金) 16:44:21 ID:xnhbKtUH
押し売りして欲しいんじゃなかったの?やる気や努力が必要なのはわかってるくせに無理すんなって!
125マジレスさん:2005/10/21(金) 16:59:51 ID:gw2qhcmd
無理すんなって…無理してないよ〜。無理しない人生送りたいんだもん。自分がたのしけりゃいいの!
126マジレスさん:2005/10/21(金) 17:16:17 ID:xnhbKtUH
だからさ、今楽しくないんだろ?
127マジレスさん:2005/10/21(金) 17:20:41 ID:gw2qhcmd
楽しくないなんて言ったことないよ!夢や希望、目標がないと悲しい人間か?唯一、健康でいたいとは思うが。
128マジレスさん:2005/10/21(金) 17:24:38 ID:xnhbKtUH
夢や希望や目標なんて 一言も言ってないが・・ 健康で何するの?
129マジレスさん:2005/10/21(金) 17:33:59 ID:gw2qhcmd
そういうふうに聞こえるんだよ!
健康であれば仕事もできるしどうにでもなるんだよ。
いっとくが俺は否定も肯定もせんよ。本人の勝手だと言ってんじゃん。
130マジレスさん:2005/10/21(金) 17:34:39 ID:jNpoy7LB
>>119
ちょと違うだろw
努力して実らなかったら悲しいから、よくやったって思い込むのさ。
でないと消化できないでしょ。消化しないと次進みにくいじゃん。
努力してる自分が好きな奴なんかそういないだろー。たまにいるけど。
いわゆるマゾだね。そう考えると少し分かる気もするね。俺もけっこう変態なんだ。
それと人生そのものがオナニーだから。こだわってもしゃあない。
131マジレスさん:2005/10/21(金) 17:43:22 ID:WldgQWmj
世の中は縁や運だけじゃない!














すべて運命…努力するのも運命で定められたから。努力しても絶対報われないのも全て運命。
これに運も付け足したらよい。
132マジレスさん:2005/10/21(金) 17:47:59 ID:xnhbKtUH
何でもすべて本人の勝手に決まってるわ!意味ないこと言うなよ!やる気も努力もしないで、くすぶってる奴はもったいないと思うだけだ!お前のことだ!
133108:2005/10/21(金) 17:50:18 ID:FPGbHiir
>>116
夢破れて挫折したことありますか?
それを経験すると>>115さんの言ってる意味が少しは理解できると思いますよ

「無駄だった」「無駄ではなかった」
それは他人が決めるものではなく
最後に自分自身の心が決めるものだと思います。
そうやって夢破れ傷ついた心を納得させてケリをつけて次に進む、
そうやって人生というのは進んで行くものだと私は考えます。

私の場合は「無駄だった」 
心の奥では無駄だったとは思いたくはないんですけど
何せ努力したことが実社会でいまだに役に立ったことがないもので・・・
いくら努力しても結果が出なければ無駄に終わることがほとんど
そういう結論でした 

成功してればそんなことすら考えなくていいんですけどね。
134マジレスさん:2005/10/21(金) 17:58:37 ID:xnhbKtUH
133、なんだよ、単純な奴が又一人増えたの?努力したことが無駄って何でわかるの?オレも挫折は経験あるけど、それを無駄なんて思ってないよ!いい加減 気付いたら?
135マジレスさん:2005/10/21(金) 18:02:33 ID:xnhbKtUH
133努力したことが役立ったことがない?お前寝てんの?
136マジレスさん:2005/10/21(金) 18:09:04 ID:gw2qhcmd
134は熱いねぇ。
みんなそれなりに感じたこと言ってんだからいいじゃん。努力したい人は努力すりゃいいししたくない人はしないでいいんだろ。134は頑張って偉くなってくれ。
137マジレスさん:2005/10/21(金) 18:09:20 ID:jNpoy7LB
>>134
おまww本当に自分の考え方が全てだと思ってるなw
なぁ思わないか。おまいは挫折の経験が無駄に思えない。
それは幸運にもどこかで無駄じゃないと思える場があったからで。
それが全くなかったら133と同じ気持ちになってたのかもしれない。
そう思ったりしないの?
138マジレスさん:2005/10/21(金) 18:14:15 ID:QB3LdVPP
杉村議員、発言を慎みなさい
139マジレスさん:2005/10/21(金) 18:19:23 ID:xnhbKtUH
しないね!努力は裏切らないよ!努力は無駄だったんじゃなくて、お前が無駄にしたんじゃないの?努力したってか、頑張れたって自信がついたよ。この次挫折しても跳ね返せるよ! 少しづつかもしれないけど強くなれてると思うよ!
140マジレスさん:2005/10/21(金) 18:25:20 ID:gw2qhcmd
ならそれでいいじゃん。
141あの日あの頃:2005/10/21(金) 18:25:34 ID:EjjSo5Hb
誰か、わかち合ってくれないか?
142マジレスさん:2005/10/21(金) 18:31:03 ID:xnhbKtUH
だから運なんかじゃねえって言ってんじゃん!
143あの日あの頃:2005/10/21(金) 18:34:57 ID:EjjSo5Hb
運じゃない。
全てが運だったら生きてる意味あるのか・・・・・・
144マジレスさん:2005/10/21(金) 18:37:36 ID:xnhbKtUH
だろ!だろ!ちょっと嬉しい!
145マジレスさん:2005/10/21(金) 18:45:01 ID:B8rrhOs4
運じゃなく、希望だな。
希望ってさ、うすいいのぞみってことなんだよな。
俺らはそのうすい望みを追っかけながら生きてるわけで。

追っかけること=生きること

ってことになるのかなぁ?
146マジレスさん:2005/10/21(金) 19:18:15 ID:djFncEuI
車に轢かれた

骨折しなくてよかったな  →幸運
なんで俺が轢かれるんだよ →悪運

人生は幸運しかない人と悪運しかない人がいるんじゃね?
147マジレスさん:2005/10/21(金) 19:38:19 ID:vf7+Y4pu
人生は運でも努力でもなく偶然の積み重ね
148マジレスさん:2005/10/21(金) 21:52:11 ID:JCSmmq5b
まず、失敗や間違いがあったら反省するんだよ。
反省して次はそうならないように頑張る。
それだけいい。
余計なこと考えなくていい。
反省というのは悪かった事を受け入れること。
自分を責めるわけじゃないんだよ。
それと、努力が報われたときは嬉しいじゃん?
その報いを維持するのも努力なんだよ。
とにかく諦めず、信じること。
できるまで走りつづける。
どんなに辛くてもやり続けることは絶対
無駄にならない。
いずれ自分を誉めれるようになって自信もつくよ。
まあ、負けないように頑張れよ!
みんな一緒だよ!
149マジレスさん:2005/10/22(土) 02:22:54 ID:fH1Ke031
>>148
要約します

「失敗したら、やり直せばよい。」

私もこれに同意します、これ以上考える必要の無い事にも同意します。
150マジレスさん:2005/10/22(土) 02:30:52 ID:e50gCJ0r
これ以上書き込みしても意味ないしやめよう
151マジレスさん:2005/10/22(土) 02:51:48 ID:ahHXLBnI
でも運ってかなり重要な要素だよな。
北朝鮮とかに生まれた奴ってその時点でかなり運悪いぞ。
もうやりなおすとかの問題じゃないし、そう考えると人生って運だろ
152マジレスさん:2005/10/22(土) 03:00:43 ID:e50gCJ0r
前スレ読めよ。ばーか
153マジレスさん:2005/10/23(日) 01:04:56 ID:Rcq+eETy
>>144
結局はそう思い込みたいだけでしょ
けど世の中そうはなってないんだな・・・ 

成功して結果が出なければ意味はない
無駄な努力ということ
「ダメなものは何やってもダメ」
154マジレスさん:2005/10/23(日) 01:19:46 ID:f9WctOSV
>>153
おまいは努力の経験が糧になったことはないんかな?
あと、努力すれば成功するとは断言できないが
成功はとりあえず努力しないと得られないがな。
155マジレスさん:2005/10/23(日) 01:40:09 ID:SMMsPStV
>>154
例えば東大へ入るために
人の10倍勉強して努力してたのに東大へ入れなかった

いくら努力しても
結果が出なければ意味がないというのはこういうことだ。
結果が出なければ全て水の泡・無駄な努力になってしまうんだよ。
156マジレスさん:2005/10/23(日) 01:42:41 ID:f9WctOSV
>>155
東大に入れなくても、それだけ勉強してれば
他の大学に進めるだろ?
その時点で無駄ではない希ガス。
157マジレスさん:2005/10/23(日) 01:49:24 ID:bP67jJIN
人生まじめに生きてもいいことねーよ
人生はすべてネタだよ
158マジレスさん:2005/10/23(日) 01:50:57 ID:M0z5W0sM
ブラックジャック読んできたよ。
家族も医者もめっさ頑張ったのに。
患者しんじゃうんだよね。
どう考えても報われない努力に見えますた。
人の命かかると、悲しいでつ。
159マジレスさん:2005/10/23(日) 01:51:37 ID:M0z5W0sM
患者が一番頑張ってたww
やべすげぇ大事なこと忘れてたww
160マジレスさん:2005/10/23(日) 01:51:46 ID:4+Nj78AN
>>157
お前のネタは面白くねーんだよ!
161マジレスさん:2005/10/23(日) 01:53:20 ID:f9WctOSV
>>158
世の中、全ての努力が報われるわけでもないもんな。
でも、そういう悲しみがあるからこそ医学も発展するような気もする
162マジレスさん:2005/10/23(日) 01:53:27 ID:4cq/pW+1
155
そのとおり。がんばったからって褒められていたのは、義務教育
のころか、バブル時代のみ。
今は、サボっていようが、何していようが結果を出したものが
生き残れるんだよ。
163マジレスさん:2005/10/23(日) 01:56:54 ID:f9WctOSV
>>162
ビジネスの世界ではな。
ただ、努力しても失敗したプロジェクトで得た教訓を
次のプロジェクトで生かすことができれば、
その努力も無駄にはならんかもな。
まあ、次のプロジェクトに携われるチャンスがあればの話だが。
結局、努力が報われるかどうかも、自分のやり方次第と運次第
ってことなんだろうな。
164マジレスさん:2005/10/23(日) 02:05:23 ID:M0z5W0sM
まぁあれだよ。
報われようが報われまいが。
報われたと思い込むのが、とっとと挫折から立ち直るコツかもね。
いんだよ。自己満足万歳オナニー万歳。
俺みたいなご都合主義がしぶとく生き残る。
と、いいなぁ。
165マジレスさん:2005/10/23(日) 02:32:12 ID:lqf/CmxC
努力すれば確率は変えられる。
166マジレスさん:2005/10/23(日) 02:39:38 ID:EDfNTF3m
例えばさあ
お百姓さんが米を収穫するために、
暑い夏でも毎日毎日しんどい思いをして世話をして苗を育てる
そして秋になって
米が実らなくて1粒の米も収穫できなかったらどうだ?
今まで全てのことが無駄になってしまうわけでしょ 
それでも何かの収穫があったと言えるかい? ただしんどい思いしただけでしょ

東大の彼にしても「東大に入る事」が最大の目標なわけよ
だからそれに向かって人の10倍も努力が出来たわけだし、努力したわけだ
けどそれら全部が無駄になったわけでしょ
結果が得られなければ何の意味もないよ 
骨折り損のくたびれもうけに終わっただけ

「ダメなものはダメ」「やれる事はやれる」
人生なるようにしかならない
167マジレスさん:2005/10/23(日) 02:48:37 ID:M0z5W0sM
>>166
NO!!!
農家の人たちは、来年があるから今年頑張れるんだ。
東大の子も来年があるんだから今年頑張ればいいんだ。
んな機械みたいな考え方だといつか故障するど
168マジレスさん:2005/10/23(日) 02:49:13 ID:f9WctOSV
>>166
>米が実らなくて1粒の米も収穫できなかったらどうだ
そこまで頑張って収穫が得られないなら、原因を考えるだろ普通。
で、努力の過程を再検討し原因を考えて対策をたてれば、
それまでの努力は無駄にはならないよ。
要は、失敗したあとのその失敗の生かし方で、努力が報われるかどうかが
変わってくると思う。

東大の受験に関しても、現時点での目標が東大であってそれは人生の目標
ではないだろ?長い人生の中で、その努力が無駄になることも意味を持つこともある
だろうよ。
たとえば、東大には不合格となり他大学に行ったが、今まで努力した分勉強の効率がうpし、
国家公務員第一種に合格するとかな。
まあ、努力が無駄になる可能性もあるが、全てが無駄になるとも思えないと
169マジレスさん:2005/10/23(日) 02:57:28 ID:EDfNTF3m
まぁ>>133も言ってるけど「無駄だった」「無駄じゃなかった」
それを決めるのは他人や周りではなく『自分自身』だ。

でも人生と言うヤツは
「ダメなものは、何やってもダメなもの」

アイドルになれるやつは、何やっててもアイドルになる
プロ野球選手にしても、俳優にしても、作家にしてもその他etc
なれるやつは、どこで何してても自然とそういう風に人生が動いていく
そういう運命になっているんだ。

自分では何ひとつ気付かないけどね。
170マジレスさん:2005/10/23(日) 02:58:44 ID:M0z5W0sM
>>169
いや。多分俺はどの世界でも成功すると思うんだ。多分うん。
171マジレスさん:2005/10/23(日) 03:00:52 ID:f9WctOSV
そりゃ、あるかどうかも分からない運命ってヤツを
言い訳にするのは簡単だよ
172マジレスさん:2005/10/23(日) 03:13:17 ID:454ESjSk
>>166
百姓がダメ元で米を作ってるとでも言うのか?
173マジレスさん:2005/10/23(日) 03:16:00 ID:esB3dLYx
>>170
じゃあ君はなぜ成功していないのだ?

>>172
例え話という言葉を知ってるかい?
174マジレスさん:2005/10/23(日) 03:19:47 ID:f9WctOSV
努力せずに成功する人。
努力すれば成功する人。
努力しても成功しない人。

まずは自分が何に向いているのかを、早い段階で把握しておくことが
大切かも名。
175マジレスさん:2005/10/23(日) 06:14:59 ID:Eey8DiUC
ヽ(・∀・)ノ●ウンコー!
176マジレスさん:2005/10/23(日) 06:17:37 ID:f9WctOSV
●ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ●
177マジレスさん:2005/10/23(日) 06:24:34 ID:YBI6ZruA
>>1
運に対するアンテナを張ってる奴が運を掴める。
同じように運が近づいててもアンテナを張ってない奴はそれを掴めない(気付かない)。
178マジレスさん:2005/10/23(日) 06:29:32 ID:ZNFz8Lhz
自分だけでがむしゃらにやっても、ダメなんだと気付いた時、はじめて運気の意味が分かるのでは?誰かや自分や天が運んで来るものをまさに、人運、地運、天運と言うらしい。天運がなきゃ残り二つがある。
179マジレスさん:2005/10/23(日) 07:19:18 ID:TX3FJIng
>>801
ははは、看板絵の話かw。
180マジレスさん:2005/10/23(日) 13:01:14 ID:pFbiRnAg
人生プラス・マイナス・ゼロとはよく言うが・・・
果たしてそうなのだろうか?
181マジレスさん:2005/10/23(日) 13:07:42 ID:5gswBat4
人生山ありですね
182マジレスさん:2005/10/23(日) 13:07:44 ID:Eey8DiUC
ジンセイハ…ヽ(・∀・)ノ●ウンコー
183マジレスさん:2005/10/23(日) 14:23:49 ID:pFbiRnAg
確かに努力は必要でも
運と才能がない時点で「すでにダメ」と言うことだよ
「○○になれる運」を持ってるやつは才能もあるんだよ
努力して自分で道を作って目標に近づいていくにしても
「○○になれない運命のものはどんなに努力してもなれない」

「○○になれる運命」持ってるやつは、例え今まったく違う道に居たとしても
必ずその方向に行くようになってるからね。
不思議と、そうなるようになってるんだよ。 

才能がなく道からそれてる時点で、それは「なれない運命」ということなんだよ。


要するに
なれる運命のやつは何やってても「なれる」 
なれない運命のないやつは何やってても「なれない」
184マジレスさん:2005/10/23(日) 19:06:45 ID:J0lyWz0A
>>183
死んでから認められる芸術家がいるよな。
才能はあっても運がない奴もいる。
185マジレスさん:2005/10/24(月) 00:10:56 ID:5uBElPQP
>>7
おバカなきみにだけ一言。
その実力があるのもないのも、大きな目で見れば運にすぎない
186マジレスさん:2005/10/24(月) 16:01:30 ID:efxpuPvj
運というか選ばれる事はどうなんだろうね。
あれは自分に才能があったからなのか、
ただ評価する人の好みだったのか、
まあ、どちらにせよ選ばれると嬉しいね。
経験した人にならわかると思う。
187マジレスさん:2005/10/25(火) 12:35:09 ID:ITnVAnNj
やっぱ「才能」と「運」がなければダメということだな。
でも・・・
才能と運があっても「努力」しなければダメだけどね。

「才能・運・努力」この三つが揃って始めて「成功という結果」が出せる。
188マジレスさん:2005/10/25(火) 13:07:42 ID:rVKy7Ema
まぁまとめると「皆死のうぜ」ってことですね
189マジレスさん:2005/10/25(火) 14:10:26 ID:jUfL7KMt
別に大成功しなくてもいいんだよ。
皆、押し付けられた幸せ観に囚われすぎだぜ。
運?才能?確かに欲しいが実力じゃねぇの。
たいした実力じゃなくても生きていけんぜ。
190マジレスさん:2005/10/25(火) 14:20:23 ID:LGRaW8wb
運なんて無い。無いものを欲しがっても手に入らない。
191マジレスさん:2005/10/25(火) 15:48:36 ID:0at8/vw4
>>189
運=実力のうち
才能=これを実力と言わず何と言う
  ↑  ↑  ↑
これら二つを持ったヤツが努力すれば最強。成功は約束されたもの。

>>190
運は、あるよ大有り。才能あって努力しててもこれが欠けてるとダメ。
ホントそう思う
192マジレスさん:2005/10/25(火) 18:19:30 ID:LGRaW8wb
じゃあ運て何よ?
俺は偶然も必然だと思うね。
193マジレスさん:2005/10/25(火) 19:05:12 ID:dtkBSBta
映画と同じで世の中1%の主役と99%の引き立て役で構成されてるんだよ。
主役を引き立てる為に生きてると思うと悔しいし生まれた事を後悔する
194でみグラス:2005/10/25(火) 19:07:31 ID:aJZgMW67
全部運といって全部あきらめる。
いい生き方じゃない。
195マジレスさん:2005/10/25(火) 19:12:13 ID:EYJGhuwp
193、単純だねぇー。
196マジレスさん:2005/10/25(火) 20:18:58 ID:ckaz5ifC
>>193
お前は俺か?
197マジレスさん:2005/10/25(火) 20:42:10 ID:JpT44/fV
>>193
同じストーリーでも脇役にスポットを当てた映画を作れば、脇役が主役になる。
要は視点の問題。
198マジレスさん:2005/10/25(火) 21:33:02 ID:0AFM4GRm
運だわな。
だいたい生まれた場所で全てが決まったもんだ。
俳優、歌手、声優、漫画家などの芸術系の仕事に就きたいなとした時だ、
札幌、東京、名古屋、大阪、福岡、沖縄に住んでいる奴は、まず有利だと思う。(まぁこの様な仕事をしてる奴の殆どが上記の都市に住んでいるだろう)
地方に住んでいる奴は断念せざるを得ないのだ。
と言うより断念してしまうのだ。
まぁ周りに言わせりゃ「逃げ」と言うことになってしまうが。
199マジレスさん:2005/10/25(火) 21:37:59 ID:hOtNiIXv
チャンスが来たら掴まないとって…
何遍言ったら…
200マジレスさん:2005/10/25(火) 21:43:07 ID:BXcYiUMh
Good Luck
という本を読む事をすすめる。
201マジレスくん:2005/10/25(火) 21:50:14 ID:4Q+bX+9+
色々あんじゃねーの
202マジレスさん:2005/10/25(火) 22:48:39 ID:8ljFcF+G
アーケードゲーム黄金時代を思い切り体験出来なかったのは
間違いなく運だった 生まれたのはド田舎 ゲームセンターなんてありもせず
新宿や渋谷・池袋に行った時は とにかく凄いと思った
近所から来ているらしい方達が 心底羨ましかった
203マジレスさん:2005/10/26(水) 07:33:18 ID:GB/GyobA
いや、運なんてないから。
生れ落ちた場所も偶然ではなく必然。
死んだら無になるとか、人生一回だとか、生まれ変わったら猫になるんだ、
とか・・、あんたら知能低すぎ。
自分は自分の事しか知るわけないのに・・。
204マジレスさん:2005/10/26(水) 08:39:12 ID:di7CNZxQ
>>199
チャンスが来ていると分かっても、つかむのにためらうから、掴む人が少ない
205代理弁護士:2005/10/26(水) 10:06:12 ID:Io/FEzIG
人生はエリートが勝ち残りますね
206マジレスさん:2005/10/26(水) 11:20:20 ID:H4yiext7
>>191
それよく分かる気がする
その三つのうちひとつでも欠けるとダメなんだよなぁ

『「才能」あって「努力」もしてる  けど「運」がない』
実力と才能は誰もが認め、周りからはそれを羨ましがられるほどなのに
「あの人実力あるのになんであんなとこなんだろう?」見たいな人いるでしょ。
いい話が来てさぁこれから頑張るぞとなった瞬間に急に
怪我したり・入院したり
今まで良好だった人間関係が悪化したり
普通じゃ考えられないことが立て続けに起こったりする 
あれはやっぱり「運」がないんだよね
207マジレスさん:2005/10/26(水) 11:26:05 ID:di7CNZxQ
>>206
いや、それでいいんだよ。
怪我をしたり、人間関係が悪化したりすればそれでいいってことじゃないよ。
だって、自分だけじゃなくて、回りの人間にも考えられないことだから。
考えられるのは自分だけ。人がどんなに詮索しても絶対に理解できない。
だからそれでいいんだ。
208マジレスさん:2005/10/26(水) 11:32:41 ID:H4yiext7
>>207
う〜んなんか哲学的な答えだな。
209マジレスさん:2005/10/26(水) 11:43:19 ID:di7CNZxQ
>>208
何か始めるとあざ笑ったり、できるわけないとえらそうにいってくれるだろ?
運があるとそうなる。運がない奴が同じ状況に止まり続ける。
運の法則があるからね。そのせいで、何か始めるとそうなる。
210マジレスさん:2005/10/26(水) 15:17:59 ID:q8WDUnpE
心理学でも学んだほうがいいかな・・・・・
最近、人の気持ちわからなくて困ってるよ。
どうしたらいいんだろうね。
211マジレスさん:2005/10/26(水) 16:43:18 ID:tiGk2XjP
>>209
文章が少し分かりにくいなぁ。
212マジレスさん:2005/10/26(水) 17:03:38 ID:zVvlXJUO
少し、というか皆目わからん。
なんで運があると横槍がはいるんだ?
213マジレスさん:2005/10/26(水) 17:11:25 ID:vhs0B4qm
>>187
付け加えさせてもらうけど
才能・運・努力・チャンスかな
214マジレスさん:2005/10/26(水) 18:21:30 ID:bItf4D33
>>213
運とチャンスは同類でしょ
215マジレスさん:2005/10/26(水) 18:23:57 ID:zVcjDwqt
>>214
似たようなものだよ
216マジレスさん:2005/10/26(水) 18:52:04 ID:BSk7XH0e
不幸を呼び込むスレはここですか?
217マジレスさん:2005/10/26(水) 18:58:13 ID:zVcjDwqt
>>210
俺は心理学の基本を勉強して、すこし分かるようになってきたよ。
これからも精進しよう。
218マジレスさん:2005/10/26(水) 22:11:47 ID:xYTFyYg7
運が全てといっても間違いではないと思うが

ただ努力等によってその運を引き寄せる確率が上がるんじゃないの?
219マジレスさん:2005/10/27(木) 00:38:47 ID:YlHVtCt+
>>218
そう感じるだけで
実際はそれらも全て始めから組み込まれてたこと。
運命と言うプログラムに・・・
220マジレスさん:2005/10/27(木) 00:41:17 ID:Ct1BsnCS
なんか宗教がかった発言だな
221マジレスさん:2005/10/27(木) 00:47:22 ID:HlSMe6OA
自分の生き方にそった願いは叶うけど。
自分の事わかってない人、傲慢、自己卑下の人の願いは叶いにくい。
222マジレスさん:2005/10/27(木) 01:04:26 ID:ubBV3mjQ
>>218
良い線いってるね。その通りだと思うね。ただ、二文章目が一文章目を
否定していることに気が付くともっといいね。
>>219
運命なんて言葉は人が死ぬ間際に語る内容だよ。
223マジレスさん:2005/10/27(木) 02:06:07 ID:Z6Pb9Br5
うん
224マジレスさん:2005/10/27(木) 02:40:20 ID:mb3Njyn0
>>222-223
君らは間違ってはいないが、君らはあほや。
225マジレスさん:2005/10/27(木) 02:46:19 ID:UAVAMEdo
>>222
甘いね、人生において挫折経験がないようだな
226マジレスさん:2005/10/27(木) 03:27:06 ID:CwfgDrlb
>225
藻前は人生で成功経験がなさそうだな。
運以上に能力の優劣って個人差がでかいよ。
227マジレスさん:2005/10/27(木) 04:53:26 ID:Bow/PmUm
わたくしは、大きく分けて3つになると思う。
「遺伝」「環境」「運」

遺伝→身長、顔、IQなど
環境→親の財力、親戚関係、育った街、仲間ともの出会いなど
運→運は環境と深い関係があると思う。環境が運をつけると思う。まっ、少しはたまたまの運もあると思うが。

以上から、結局は親しだいでほとんどの人生が決まるってことになる。あくまでも統計上。

ってことで、わたくしはあまりこどもを作りたいとは思えない。

なぜなら、わたしは顔がいいわけでもなく、身長が高いわけでもなく、わたくしや私の親が金持ちっていうわけでもなく、わたくしは天才っていうわけでもなく、
ただの庶民だ。

だいたいの人の人生は苦労するもの(今話題の細木数子さんも、人生は神に与えられた試練って言ってるくらいだし)。
「遺伝」も「環境」も「運」もそれなりにそろえてあげる自身がないからこどもがカワイソウである。

わたくしが、老後をさびしくても我慢さえすれば、わたくしのこどもや、それ以降の子孫たちが苦労しなくてすむ。


わたくしの考えって変でしょうか??

228マジレスさん:2005/10/27(木) 05:00:09 ID:y3cKZeDd
>227 
素晴らしい思いやりのあるお考えの持ち主だ

ちなみに広義なら遺伝と環境も運だと思う
数学の記号使えばこんな感じ 運⊃遺伝、環境
だって顔とか身長とか親の財力なんて自分で決められない
229マジレスさん:2005/10/27(木) 05:01:59 ID:Bow/PmUm
>228

「子は親を決めれない」ってことですね。
230マジレスさん:2005/10/27(木) 05:05:08 ID:y3cKZeDd
そうそう
231マジレスさん:2005/10/27(木) 06:36:11 ID:wh40a+dW
>>227
その通りだ。
だから、生んで欲しくなかったよ。
もっといい親に生んで欲しかった。
生む側は227のような事、考えてくれないんだろうか。
勘弁してほしいよ、全く。
232マジレスさん:2005/10/27(木) 09:54:34 ID:R+S5jSCY
不幸だなんて思わないでほしい。
自分なんかと諦めちゃ何もうまくいかないよ。
すべては自分次第なのよ。
といって、自分も今とても厳しい状況なのだが、
必死で何とかしようと思っている。
とりあえず生きる。
何故そんな思いしてまでいきるのかって?
たまにいい事があるからさ。
233マジレスさん:2005/10/27(木) 10:08:39 ID:lx1uAYly
>>232
どこを縦読みするのかと必死でいろんな読み方をしてしまいますた
234マジレスさん:2005/10/27(木) 13:46:14 ID:A7rdo3FV
231 情けなくて涙が出らぁー!何でもかんでも親のせいかよ?お前、努力してからもの言えよ!
235マジレスさん:2005/10/27(木) 13:50:34 ID:kuAdAEYw
努力…めんどい
  _、、、_ ポリポリ
  /;3 ∪ヽーっ
 l  ⊃ ⌒_つ
  `ー----""゛

236マジレスさん:2005/10/27(木) 14:17:08 ID:oGAyBNdl
>>227
その分類、結構考えてあるねぇw
>>233
縦読みする必要あるの?
237マジレスさん:2005/10/27(木) 14:22:12 ID:oGAyBNdl
>>235
努力が嫌ならせめて遊べ!
238マジレスさん:2005/10/27(木) 14:56:17 ID:mfRBuePs
子供の頃、捨て猫や捨て犬を見つけて
「ママがいいって言ったら飼ったげるから待っててね」
と声をかけたことはないかな。
不思議なことに、そういう言葉は猫も犬も関係なく
通じるらしい。割と大人しく待っている。
ところが、家では案の定、ママから大反対される。
あなたは猫と犬の待っている段ボールには行きづらくなり
そのうち忘れてしまう。

もしかしたら、一緒にいたお友達が「あんたが飼えないならうちで飼う」と言うかもしれないし
あなたが根性で里親を見つけるかもしれないんだけど。
239みちる:2005/10/27(木) 14:59:51 ID:oe8+6Hrp
池に落ちたら人生は終わり
240マジレスさん:2005/10/27(木) 15:13:46 ID:h/YngKip
>>226
>運以上に能力の優劣って個人差がでかいよ
だから君は成功できないんだね。

能力あるやつは運もある。
241マジレスさん:2005/10/27(木) 15:25:21 ID:oGAyBNdl
>>239
死ぬまでに上がるでしょ
242マジレスさん:2005/10/27(木) 15:27:05 ID:mfRBuePs
もいっちょ。
神様が生きていたのは19世紀まで、王様が生きていたのは第二次大戦まで。

何を信じて、何を畏れ謹むか解った人から
人生は勝ち抜けていくんだと思うよ。
人間性が未熟で魅力に乏しい人は
人間的な価値を下げる場合も往々にしてあるが。
243マジレスさん:2005/10/27(木) 20:28:30 ID:CwfgDrlb
>240
いかにも成功経験のない発言だなあ……。
成功した、と思ってる人間は自分の能力と努力と思ってるよ。
そら謙遜で運がよかった、とは口にするが本心は自分の力で成し遂げたと思ってる。
それが自信ってもんだ。
244マジレスさん:2005/10/27(木) 20:36:45 ID:lx1uAYly
>>243そうだね
俺もそう 思 っ て た よ

今は転落人生で運がなかったと自分に言い訳し続けてる・・・
245マジレスさん:2005/10/27(木) 23:51:31 ID:CwfgDrlb
>244
あーまあそーゆーのも必要だあな。
がんがって復帰してくれ。
246マジレスさん:2005/10/28(金) 01:18:52 ID:Xc0cP4bH
>>243
成功してないキミが言っても説得力のかけらもないね。
247マジレスさん:2005/10/28(金) 15:12:33 ID:Noyav5el

どうしてこのスレの住人は、
「運か?努力か?」で、0か100にしたがるの??

割合は分からないけど、要因は2つでしょ?
「運80%:努力20%(←20%といっても多大だろうけど)」って言う人も居る。


成功してる人に聞きたいよねー。具体的に。
自分の周りに居ない・居なくなったんでしょうけど。
248マジレスさん:2005/10/28(金) 15:26:35 ID:JmuR4SSI
>>247
忙しい人がここに来てくれると、体験談が聞けそう。
いないなら、間違いない話など聞けないと自覚することだ。
>>247のいうパーセンテージがあっているかわからないけど、
両方の要素があるという部分に賛成。
そして、マジレスにはマジにレスして上げたい。
249マジレスさん:2005/10/28(金) 15:27:46 ID:k8Dw207T
>>247
>>1が「どうせ人生なんて”全部”運だろ?」などというスレを立てたので、
「運じゃない」と言ってるに過ぎないと思うが。。

しかも「運」と「努力」が相反するモノでもないし、、ただ俺の周りで成功してる
人はみな「運」は然るべき所に降り注ぐものと考えてるね。努力もなしに実力も
なしに運が転がり込んでくるとはあり得ないという考え。
運がイイにはイイなりの理由があるって事ですな。
250マジレスさん:2005/10/28(金) 15:53:33 ID:JmuR4SSI
>>249
そういうことが分かる人が増えて欲しいです。
こうやってスレが止まるのは、わからないからです。
体験したことがない人でも、ある程度なら分かってもらえる方法があります。
あなたや、あなたにその言葉を言った人のような人が増えて欲しいです。

2ちゃんねらーが注意して欲しいのは、その理由とは何だと思いすぎないことですね。
若いほど経験がなくて当たり前、統計で見て、人付き合いがないのはあたりまえ。
最近は親の方が経験がないこともあるから、経験できない子供が出来て当たり前。
自宅にいようとするのではなく、出る必要があったらあまり拒まないようにして欲しいです。
意識的に嫌だといって出ないのではなく、条件付きで出ないのです。
こういうときは出ないけど、それがないなら出ても良いよと。
その条件は、具体的でなければ行けません。もう>>249には言っていません。
>>249の様なことが理解できない人に言っています。
251マジレスさん:2005/10/28(金) 16:24:07 ID:ES8cQIjU
例1 運35%+才能35%+努力30%=成功100%

この割合は人によってそれぞれ違う
成功するには、三要素をあわせて100%ないとダメ
三要素のひとつでも欠けると絶対無理。

運0%+才能50%+努力50%=100% × 運がないばかりに成功できず一番惜しいタイプ
運50%+才能50%+努力0%=100% × 努力さえすれば成功できるのに惜しいタイプ
運10%+才能90%+努力0%=100% × 才能あるけど努力してないからダメなタイプ
運0%+才能10%+努力90%=100% × 人一倍努力してもダメなタイプ
運1%+才能45%+努力54%=100% ○ 努力が報われ成功するタイプ
運20%+才能40%+努力40%=100% ○ 誰もが認める成功タイプ
運70%+才能20%+努力10%=100% ○ なんでアイツが?と思われるが成功してるタイプ

こうやって表にしたら見えてきたものがある
それは
運と才能は自分でどうする事も出来ないが
努力は自分の力でどうにでもできるということ
「運と才能さえあれば、自分の努力で成功は掴めるということ」ただし・・・
    
     『生まれもっての才能と運があればだけどね』
252マジレスさん:2005/10/28(金) 16:31:59 ID:h9n3AfwE
んだなー。
でも才能ないって思ってても、大器晩成だったりさ。
逆に才能あるって思ってても、最初だけの早熟だったりよ。
運ないって思ってたら急につきはじめたり。
運あるって思ってたら急についてなかったり。
生まれ持ったもんなんか分かんないよな。わかりっこない。
今までどういう体験してきたかで判断しちまう。
これからどうなるかなんて誰にもわかりゃしないのに。
目に見えないものに、ああだこうだ悩まされるのはうんざりだな。
で、だ。俺が思うに。運と才能ゼロパーセントの人はまずいないと思う。
誰でも努力すれば報われる人生なんだよきっと。ついてなくてもね。
才能なくてもね。10回失敗して1回成功すりゃいい。
努力98%がその成功で爆発する。そんな気しない?
これも勘だけど。
253マジレスさん:2005/10/28(金) 18:43:13 ID:ux6xMbjl
252、その通り!だと思う
254マジレスさん:2005/10/28(金) 18:51:00 ID:84d7PvnX
>>253
最後に!を入れたら自信たっぷりの言葉になるよ
255マジレスさん:2005/10/28(金) 21:02:42 ID:ux6xMbjl
ごめん。ニュアンス、わかってね
256マジレスさん:2005/10/28(金) 21:11:52 ID:jZK5GRri
>>255
たぶん、確信がないだけなんだろうけど、
私はその言葉を「自信が無くて、鬱にまでなってしまった」と思ってしまった。
ちがったらごめんね。いつも鬱なわけないですよね。
257マジレスさん:2005/10/28(金) 22:11:44 ID:MSDNsY+N
たとえばイチローが大リーグであんだけすごいのも、

運、才能、努力

どれが欠けてもなれなかったと思うよ。
もともとある才能に甘んじず、かなりの努力してきたと思うし、
努力したから才能がますます出てきて、
あれだけのすごいプレイヤーになれたと思う。
これは運が味方したからだと思う。
258マジレスさん:2005/10/28(金) 22:17:52 ID:Ex7xlsMR
ぐうたらな自分で居るのも運。
その他モロモロ全部運命なんだよ
259マジレスさん:2005/10/28(金) 22:21:44 ID:jZK5GRri
運は良く変えることが出来る
260マジレスさん:2005/10/28(金) 23:15:17 ID:0QFjTOQ0
>>259
へーどーやって?
261マジレスさん:2005/10/28(金) 23:17:27 ID:jZK5GRri
>>260
運が味方するっていう人がいる。
そういう人がやっていることをする。
262マジレスさん:2005/10/28(金) 23:30:04 ID:bsHtLq5b
運を引き込むのも重要なファクターなんじゃないのか?
263マジレスさん:2005/10/28(金) 23:32:01 ID:h9n3AfwE
>>260
まず、乳毛は抜いちゃだめ。
264マジレスさん:2005/10/28(金) 23:32:25 ID:BW5DRN3l
極論を言えば、遺伝も環境も運なわけで。
265マジレスさん:2005/10/28(金) 23:34:45 ID:h9n3AfwE
>>264
そう考えると、ここまで生きれただけで。
決して不運じゃないんだね。みんな。
266マジレスさん:2005/10/28(金) 23:46:59 ID:jZK5GRri
生まれてきた環境の良さ、遺伝の良さもあるんだよ。
それも運。
あなたの住んでいる土地はマトリックスの現実の世界みたいか?
違うと思う。太陽が出ているだろう?
先祖か祖父母が高齢で死んだら、自分も高齢で死ぬ可能性が非常に高いって
知っているか?
遺伝はそこにもある。
267マジレスさん:2005/10/28(金) 23:51:15 ID:YwlP9oGr
生まれてから17年間ずっと不幸続きです。
まず、今まで誰にも愛されたことが無い。
実の親からも。
母親に捨てられて行き着いた先では虐待されるわ
学校ではいじめられるわ
大好きだった父親は死んじゃうわ
宝くじ20枚買っても100円すら当たらないわ
ガラガラくじではいつもティッシュだわ
自転車は盗まれるわ
バイトはクビになるわ
彼氏はできないわ
ブサイクだわ

私の人生完全ハズレだ。
運0。
もう嫌。
268マジレスさん:2005/10/28(金) 23:53:11 ID:jZK5GRri
生きていられるのも運
269マジレスさん:2005/10/28(金) 23:55:28 ID:35HkQFdw
↑座布団一枚!!
270マジレスさん:2005/10/28(金) 23:58:36 ID:YwlP9oGr
生きていられるだけで幸せなのかな……。
生まれてこなかった方が良かったんですけど。
こんな辛いことばっか味わわなくちゃならないんだったら
こんな世界知らない方が良かった。
271マジレスさん:2005/10/29(土) 00:00:34 ID:XYgOdG/M

いやー人間の命ってできるの大変。
「不妊治療」とかで苦労してるじゃん?

「生きてるだけ」「生まれてきただけ」ですごいツキがあるんだと、僕は思う。
272マジレスさん:2005/10/29(土) 00:03:54 ID:VMOZ1hd9

「運」とか「ツキ」とかって、人間が作れるんです。
本当だよ(笑)。

ただ笑ってるだけでいい。
「筋トレ」だと思って、ただ、いつもニコニコしてればいい。

部屋で一人でいても、思い出したら、無理やり機械的にニコニコする。
トイレでもニコニコする。

バカみたいだけど、「運」や「ツキ」が少しずつこっちを向くんだよ。
273マジレスさん:2005/10/29(土) 00:07:27 ID:jZK5GRri
>>270
生まれた直後に生まれてきたことを後悔したなら不幸ですが。
生きていて、知らない土地へいくと、知らないことが分かる。
何を知るか、完全には選べない。だけど、ある程度は選べる。
悪しき考えは排除すべき考えだし、良き考えは命を懸けても手に入れるべき。
これから、選んでみたらどうかな?
知ることを無条件に受け入れると、辛いことが突き刺さるだろう。
274マジレスさん:2005/10/29(土) 00:08:50 ID:VMOZ1hd9

「鈴木さん!」って、言うと鈴木さんがこっち向くんだよ。
「佐藤さん!」って、言うと佐藤さんがこっち向くよね?

「ムカツク!」って、言うとムカツクことがなんでか、起こる。

無理やり、ウソでも「幸せ」ってずーっと言ってると、
わけわかんないけど、「幸せ」なことがこっちに来るんだよ。

しくみは分からん。
でも寂しい独身男が、ただこれだけで、一軒家に書斎を持って、
奥さんと子ども達にかこまれて生きてる。

ズーット、30歳前まで、ひとりだった。
「笑顔」だけで、ここまできたんだよ。

自分の経験しか、書けん。ごめんな。
押し付けがましかったら、ごめん。
275マジレスさん:2005/10/29(土) 00:09:33 ID:L58Gb9Jy
>>271
望まないで生まれてきた子でも?
母親、なんて言ったと思う?私に。
「あーあ、めんどくさいことしちゃったよ。殺せばよかった」
って。
最悪だよ。どう思う?
こんなこと言われて
生まれてきたこと運が
いいなんて思えると思う?
276マジレスさん:2005/10/29(土) 00:09:40 ID:E05gpRhT
>>270
そして、手に入れるべき考えと、排除すべき考えはある基準で分ける。
その基準を当分の間は捜してみて。
277マジレスさん:2005/10/29(土) 00:14:56 ID:VMOZ1hd9
>>275
人が育つって、大変なんだよ。
オムツなんか、何千回も替えないといけないんだ。

毎日,毎日食わせないと育たないんだ。

僕の奥さんが、子どもを産んだ後に言ったよ。
「この痛みを知ったら、母に感謝できる。
 たとえ生んだ後、捨てられても、この痛みを越えてくれたと思ったら、
 感謝する」って。

僕自身が生んだことないから、その言葉に、実感はないよ。
でも、奥さんは、そう言ってた。
278マジレスさん:2005/10/29(土) 00:18:24 ID:VMOZ1hd9
僕はねえ。
悪い夫だから、オムツ替えなんて数えるほどしか出来なかった。

ウンチのオムツなんて、もう、・・・。

でも「母」ってそれを何千回も替えるんだよ。
最初は無臭、サラサラウンチ。

だんだん離乳食を食べるようになると、本当に臭いウンチになる。
あれを何千回も取り替えるなんて、驚異の愛だよ(苦笑)。

僕にはとても出来ない(笑)。
話が脱線したかな?
・・・。
279マジレスさん:2005/10/29(土) 00:25:50 ID:uzOzk1cr
>>278
ウン繋がりというのは分かった。
280マジレスさん:2005/10/29(土) 00:26:46 ID:L58Gb9Jy
私は母親に感謝なんてひとつもしてないよ。
育ててくれたのはおばあちゃんだし。
母乳も飲んだことないって。
ただ生んだだけ。
間違って。
281マジレスさん:2005/10/29(土) 00:28:30 ID:E05gpRhT
>>274
「心は思いこみに弱い」の平和活用です。
心は、あなたのいうように、なんとなく思っていると、なんとなくそうなるんです。
それが、無意識にまで浸透して、身体が自然とそのように動くんです。
これがよく言われる潜在意識です。
それによって、家族が安らかでいられると、うれしいですね。うれしいから、ますます
そうしたくなる。

ちょっと気に入っている言葉を紹介します。
「人間と動物の違いを知っているか?それは笑顔だよ。人間だけが笑うことが出来るんだ」

また、別の機会にこう言うことも聞きました。
「人間だけが、唯一意志に反した行動がとれるんです。だから、辛いときでも
笑顔が出来るんです。」

ウソの逆利用というわけですね。
282278:2005/10/29(土) 00:28:31 ID:VMOZ1hd9
そうなんだ。
おばあちゃんが育ててくれたんだね。

いいおばあちゃんだね。。。
283マジレスさん:2005/10/29(土) 00:29:43 ID:TufQvnyk
>>274
なるほどな〜。
284マジレスさん:2005/10/29(土) 00:32:20 ID:E05gpRhT
>>278
毎日ウンがついているというわけだね
285278:2005/10/29(土) 00:36:17 ID:VMOZ1hd9
>ただ生んだだけ。
>間違って。

うちもね、「できちゃった」んですよ。二人とも(笑)。

それを「生もう」という決断に至るまで、どちらも紆余曲折ありました。
「間違って生んで、間違って育てちゃった」なんてことはありえないよ(笑)。

「道を歩いていて、間違ってチョモランマの頂上にいた」なんてことがありえないように、
「間違って生んで、育てちゃった」ってことはありえないよ。

仮にうっかり間違って生まれて育ったとしても、
歴史上、一番平和な時代の、世界有数に豊かな日本に生まれたんだもの。
フィリピンのストリートチルドレンになったわけじゃないんだし。

インターネットに書き込みもできるんだし(笑)。

確か、「世界がもし百人の村だったら」にあったね。
パソコンを使えるのは、百人のうち、一人だと。。。

さて、そろそろ、寝るよ。
失礼なことを書いたかもしれません。許してください。
286マジレスさん:2005/10/29(土) 00:38:28 ID:nAjZmmCm
278、幸せっすねぇー。
287マジレスさん:2005/10/29(土) 00:39:30 ID:E05gpRhT
>>285
「天が授けた」と言わなくなって久しいなぁ(遠い目)
288マジレスさん:2005/10/29(土) 00:42:35 ID:Z1CdUh8L
運なんてないから、厨房の諸君。
哲学板行って叩かれて来い低脳ども
289マジレスさん:2005/10/29(土) 00:44:46 ID:uzOzk1cr
>>288
あるよ。
たばこ屋の前で拾ったよ。
290マジレスさん:2005/10/29(土) 00:49:43 ID:CR9yPsfT
>>289
あ、それオレのだから返して。
291マジレスさん:2005/10/29(土) 00:58:07 ID:E05gpRhT
拾うなよw
292マジレスさん:2005/10/29(土) 00:58:51 ID:uzOzk1cr
>>290
使っちゃったよ。
そこら中に落ちてるから探してみな。
293マジレスさん:2005/10/29(土) 01:05:52 ID:/iPibA/g
与えられた運の中で、最大限努力するのが大事なんだろとマジレス
294マジレスさん:2005/10/29(土) 01:22:04 ID:E05gpRhT
>>293
そうだよ。そうしていると、どんどん幸運を使う資格ができてくる。
295小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2005/10/29(土) 01:38:14 ID:8JXoyptS
そうだな、車をバックさせて出そうとアクセルを踏んで、エンジンが止まる。
あー、急いでいるのに運が無い、と、キーを入れなおしていると、
ミラー越しに車が猛スピードで通っていた、エンジンが止まらずに進んでいたら、事故を起こしていた。
でも、運といえば運だな、あるいみ>>1の言う事に同意だなー。
296マジレスさん:2005/10/29(土) 01:48:15 ID:7kES3j9s
どうせ人生なんて全部運だろ?
それは真実だが、





努力を回避するいい訳にはならないよ。
297マジレスさん:2005/10/29(土) 02:02:50 ID:tBzBTyjt
若い女性の間でベストセラーになったらしい、浅見帆帆子さん(28歳)のエッセイシリーズ。

この人の論理って、けっこう当たってると思うんです。
この論理は「シンクロニシティ」「共時性」といって、けっこう体験してる人が多いし、
成功法則の本は、どこもこの事を書いている。
おそらくこの人の書き方が、この手の本で一番分かりやすい。

でもこの人の論理は、ハッキリ賛否が分かれてるし
この人の論理を擁護する男って、キモそうな奴が多そう。


ttp://plaza.rakuten.co.jp/jifuku/18013
298マジレスさん:2005/10/29(土) 02:06:03 ID:E05gpRhT
>>295
もし、スムーズにエンジンが動いて、同じ車線に出ていたら
どうだろう?
299マジレスさん:2005/10/29(土) 02:06:34 ID:tBzBTyjt
↑のサイトの、
「30のレベルは〜」から「600のレベルは〜」の部分だけは読まないでいいですよ。
訳分からないから。それ以外を読んで下さい。
300マジレスさん:2005/10/29(土) 02:11:41 ID:tBzBTyjt
こっちの方が分かりやすいや。
ttp://homepage.mac.com/ohkado/study/anata_wa_zettai_un_ga_ii.htm
301マジレスさん:2005/10/29(土) 02:18:28 ID:E05gpRhT
>>299
心と関係あるから書いてあるんですね。
ちょっと難しいですよ。共時性って心と関係ありますから。
302マジレスさん:2005/10/29(土) 02:25:03 ID:E05gpRhT
>>301
日本語変ですね。心と関係あると思って下さい。
しかも、心の中身が詳しいから、難しいとおもいます。
303マジレスさん:2005/10/29(土) 02:41:56 ID:nXPPg55e
>>251
そう言われればそのとおりだわ。
そんなパターンが人の数だけあるんだろうな。
304無私 :2005/10/29(土) 02:48:30 ID:IxITp2nV
性欲への放縦に 身を任せている奴は、まず 乗り遅れる。
柔らかさがないとな。
いくら名をあげても、永遠に残るのはやはり多くを「生かした」ものだと思う。

親や祖先に謙虚にあれない精神も 無意味だ。どんなに運よくっても。
305マジレスさん:2005/10/29(土) 02:49:44 ID:E05gpRhT
>>303
分類って法則の一部ですからね。
見かけたらどれかに当てはまると言うことですから。
306マジレスさん:2005/10/29(土) 02:52:27 ID:IunXnnf7

運って、実は、近代物理学の研究テーマなんですよ。
量子力学で研究されてきてる事なんですって。
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/31591324
307マジレスさん:2005/10/29(土) 02:52:49 ID:E05gpRhT
>>298続き
そうならなくて良かったでしょう?
308マジレスさん:2005/10/29(土) 03:38:19 ID:oa3P9iiX
>>251
それすごいわ。
309マジレスさん:2005/10/29(土) 03:49:59 ID:lQBcf3/R
>>306
量子力学は運というより、確率論や統計力学な話
310マジレスさん:2005/10/29(土) 12:26:39 ID:HO0M5g+i
a
g
e
311マジレスさん:2005/10/29(土) 12:27:32 ID:BxRbTsAx
暴力・嫌がらせによる自殺を防止できますか?
312マジレスさん:2005/10/29(土) 12:29:16 ID:1ml28AVB
余裕でできるよな。
313マジレスさん:2005/10/29(土) 12:29:24 ID:/xQS6O8Z
出会っていれば防止出来る余地は少なからずあるかもしれない。
314マジレスさん:2005/10/29(土) 12:36:00 ID:G1KA6Bgk
>>312
どうやって?
315マジレスさん:2005/10/29(土) 12:40:07 ID:1ml28AVB
学校では辞めるか、他に自分の居場所つくれば、圧力を防げる。
余裕だよなぁ。
316マジレスさん:2005/10/29(土) 12:43:07 ID:jWVn9ROF
適当に生きるかな 運にまかせて
317マジレスさん:2005/10/29(土) 12:48:52 ID:f/4E0iXe
全て2分の1だろう?
318マジレスさん:2005/10/29(土) 12:50:03 ID:IF/q3/rA
この世はマトリックス
すべて始めからプログラミング済み
319マジレスさん:2005/10/29(土) 13:25:12 ID:pjr23A/m
おめーらいちいち暗くてうざいんだよ
人間はただひたすら生きてればいいの
死にたくなれば自殺すればいいだろ
自殺するのにためらってるのなら生きたいんだろ
くだらないこと考えてるのならひたすらに生きればいいだろ
320マジレスさん:2005/10/29(土) 14:07:17 ID:VNfRSoiX

小学生の時、自殺したら成仏できないで、自殺した場所に永遠に地縛するって聞いたから
死にたくても死ねないの。
321マジレスさん:2005/10/29(土) 14:15:35 ID:VNfRSoiX
>>318
マトリックスって映画、全然観たことないしストーリーも全然知らないんだけど
あれって要は、精神世界をテーマにしてるんでしょ?
322マジレスさん:2005/10/29(土) 15:40:38 ID:mucJFY9m
>>321
簡潔にあらすじを言うと
コンピューターのプログラミングが意識を持ち始めて、
自分達の世界を創ろうと人間を攻撃し始め、
一部の地域を除いて人類はほぼ壊滅させられた。
そしてプログラムたちは人間を自分達が生きるために必要な電力の一部にした
人間を電池として使うため
けど人間にそれを気付かせないために
街・人・社会・ひとりひとりの人生まで全てをプログラミングし
仮想社会を作り上げてあたかもそれが本当であるように思いこませて
現実は延々と電池として使い続けダメになったら捨てる そんなことをやっていた
それに気付いた一部の人間が本来の自分達の世界を取り戻すために戦う話。

俺たちが今こうしている生活している社会が、
始めから全てプログラミングされた仮想社会で
現実はそれに気付かず無意識のなか延々と働かされていて
それに気付いたどこかの誰かが戦いをしてるそんな感じだな。
323マジレスさん:2005/10/29(土) 16:02:13 ID:6cVN/vSr
まあ、考えても仕方ないんだよ・・・・・
誰だって何してる時でもふと考えることだけど、
答えなんてでないじゃん。
だから、無理やりでも作って納得すりゃいい。
人生はいかに自己満足できるかでしょ?
324マジレスさん:2005/10/30(日) 16:20:35 ID:keXVzKZ7
努力せにゃチャンスはつかめん
325マジレスさん:2005/11/01(火) 15:31:59 ID:MhZQTTZE
努力してればチャンスはやってくる←これは本当マジ俺の実体験
でも・・・ 
運がなければそのチャンスを掴めないんだよ
なぜか知らないけど、うまく歯車がかみ合わなかったり
常識では考えられないような事が起こったりして話が流れちゃうんだよ←これも実体験
326& ◆tItUs.FVM. :2005/11/01(火) 15:33:53 ID:6zPBju7L
野心がなければ、別に適当に生きててもどうにかなるものです。
327マジレスさん:2005/11/01(火) 15:37:41 ID:r7mncET3
運て結構でかい。
おれって運すごい悪い。マジ笑うぐらい、
328タキゾウ:2005/11/01(火) 15:44:41 ID:WKBYwK5g
チャンスが来たときに努力をするのです。
だから無駄な努力が多い、つかめないんだよ!
あとはチャンスを知る力を鍛えることだな!
329& ◆tItUs.FVM. :2005/11/01(火) 15:51:31 ID:6zPBju7L
チャンスが無い、機会が無い。

そう言う人ってもしかしてチャンスを待ってるの?
330マジレスさん:2005/11/01(火) 16:04:18 ID:r7mncET3
チャンスとかそんなデカイ話ではなく、たとえば3分路駐してコンビニいって戻ると、車当て逃げされてるとか、いつもシートベルトしてて、たまたま忘れて走って1分で捕まるとか。
やっと目標金額貯まったら、金盗まれるとか、胃で入院、退院して4日目に出社途中で上から看板落ちて来て背中直撃で再入院とか、どっかで誰か見て操作してんのか?ってタイミングで不幸がやってくる。
こんなん、まだまだいっぱいあるが、全部実話。
331マジレスさん:2005/11/01(火) 16:12:27 ID:99qDtAmS
チャンスは無いけど、ピンチは必ずやってくる。
これから就職しようかって時に事故って全部パーとか。
332マジレスさん:2005/11/01(火) 16:25:06 ID:VZ+WIi0d
運て本当にあるよね…この4ヶ月これでもか!ってな位ついてないもん。
この間なんて待ち合わせた喫茶店に行ったら電気落ちてて閉店かな?って思ったら私がくる直前に停電とか…
333マジレスさん:2005/11/01(火) 16:46:20 ID:ZMMmGVq+
>>332
おいしいなぁって素直に思った
334マジレスさん:2005/11/01(火) 17:00:14 ID:VZ+WIi0d
>>333
おいしくないから!その日私彼氏の借金の為に色々動いてて駄目だったからせめて落ち着く為に寄ったのに…
追い討ちだよ…
335マジレスさん:2005/11/01(火) 17:09:49 ID:ZMMmGVq+
>>334
うはwwそれギャグじゃん!!w
がんがれー。おまいかわいい♪
336マジレスさん:2005/11/01(火) 17:16:32 ID:MhZQTTZE
>>328
>チャンスが来たときに努力をするのです
それじゃ遅すぎだっつーの。
337& ◆tItUs.FVM. :2005/11/01(火) 17:25:16 ID:6zPBju7L
>>330
それは運とかそういう以前の問題なんじゃ・・・w

僕は中学二年の時に、妹の寝坊でグアムから日本行きの飛行機に乗り遅れ、
その飛行機は墜落。次の便に乗ったおかげで僕達は死体にもならず生きてます。
死ぬはずの筋書きが一つの出来事によって変更されたわけです。
こういう時、ツキを感じます。妹と母親を置いて僕と姉と父だけ乗り込むつもりでしたが、
僕のパスポートが見当たらずに、やむおえず次の便で行く事になりました。
二つの偶然がなければ僕はこの世にいませんでしたからね。
飛行機墜落じゃ骨もまともに拾えないだろうし(海中)
これは僕が生きるチャンスを与えられたのと一緒です。

 とか言いながら、これでツキを使い果たしたのか、その後は
 あんまり良い事ないのですが。(つか悪い事ばかり・・・)

うん、だから何?って感じだな。
338マジレスさん:2005/11/01(火) 18:34:15 ID:1fwRDWfN
運が悪いって言う奴の多くは(あくまで多くは)、言い訳の為に「運」という
言葉を使ってるに過ぎない。
339マジレスさん:2005/11/01(火) 20:42:34 ID:WFOYZPQS
>>325さん

それこそ、あの「シンクロニシティ」ってやつですね!
すごいです!
みんなも諦めないで!
340マジレスさん:2005/11/01(火) 20:50:40 ID:VZ+WIi0d
このスレ読んでると私の停電とか可愛いもんだなぁ〜と思う。
けどやっぱりつきまくりたいよぉ…この間も馬券でお財布からになってから予想全的中だしねぇ…
341マジレスさん:2005/11/01(火) 21:13:29 ID:76yAecXv
運をつかんだら頑張ればいいと思う。
絶対にいい結果がでる。
342マジレスさん:2005/11/01(火) 21:27:29 ID:JTwaRZIP
アメフト選手とかラグビー選手に、運の悪そうなやつが居ない様に「見える」のは、
スポーツ柄、「高揚感」を持つことが多いからかな?
トレーニングしてるからタフで健康的に見えるし。
343マジレスさん:2005/11/02(水) 23:45:54 ID:wGS9BpQ6

運を良くする方法って「これだ!」ってのは分からないが、
「運が良さそうに見せる」方法はある。

姿勢をよくする。これだけで全然違う。

運のなさそうな奴は、たいてい
猫背でアゴを突き出した姿勢でダラダラ歩いている。

あと、肌がくすんでて血色が悪い。
首が細くて貧相な体つきをしている。
人相が異様に険しい。
344マジレスさん:2005/11/02(水) 23:52:19 ID:lRY5e0Ze
え?運よくする方法なんて簡単じゃん。
あれ買えよ。雑誌の裏に載ってる宝石。
まじ運よくなるから!!!
345マジレスさん:2005/11/03(木) 02:53:57 ID:APaCSPGp
あれって、宝石の原価は100円もしないらしい。
幼い頃から大人になるまで嘲笑してたけど、
30歳過ぎになった今、実は「単純に信じきった者勝ち」なのでは?と思うように。
346マジレスさん:2005/11/03(木) 15:47:30 ID:zKIMXpGL
実際のとこ運とか本当にあるのかわからないよね。
でも、嫌なことあると運悪かったと思う。
なんで自分がとか思うよねw
347マジレスさん:2005/11/04(金) 04:48:28 ID:W2sOIgAZ
運を良くする方法

天気の悪い日は避ける

体調の悪い日は避ける

頭の悪い日は避ける
348マジレスさん:2005/11/04(金) 08:33:51 ID:8g5zuNI5
良いことが起こると自分の実力

悪いことが起こると運が悪い

普通の人が考えることなんてこんなもんです。
349マジレスさん:2005/11/09(水) 01:28:28 ID:FyN93j+N
今日テレビで「松下政経塾」のことがやってたんだけど
入塾試験は面接だけなんだって 
それで何を基準にどういう人を選ぶのかと言えば
「運を持ってる人」を面接で見極めるんだそうだ。

塾を立ち上げた当時の映像で、
取材陣に「どういう人達を選ばれるんですか?」と聞かれて
経営の神様・松下幸之助はこう答えていた。
「まず愛嬌のある子やね、それからあとは運やなぁ」


やっぱり運は必要のようだ。
350マジレスさん:2005/11/09(水) 12:36:31 ID:1tm4A7Xq
確かに言えてる
351マジレスさん:2005/11/09(水) 19:57:34 ID:QxmZ/kJn
でも例え自分に運が無いと悟ったとしても
それで諦められるほど俺の人生は安っぽくない・゚・(ノД`)・゚・。
352マジレスさん:2005/11/10(木) 11:11:17 ID:8HkAdHj/
>>351
往生際の悪いヤツだな。
人生には、どうにもならない事ってあるんだよ。ダメなものはダメなの。
353マジレスさん:2005/11/10(木) 13:12:26 ID:kgnwjjwI
運でね。デスティニ―だよ。
普通に友達居て、彼女も居て
普通に身長あって、経済力も
ある、奴らが「深刻な悩みが
あるんだ」とか切り出すと

はっきりいって贅沢だね

普通であるだけでも幸せと思わなきゃ
354マジレスさん:2005/11/10(木) 13:22:06 ID:svwOZufJ
>>352
あなたは人生を知らないようだね。
同じように人生を知らないとしても、>>351に一票だね。
知ったかぶりして諦めているようじゃね。
355マジレスさん:2005/11/10(木) 13:29:27 ID:hWVHzqYD
>>251
運0%+才能50%+努力50%=100% × 運がないばかりに成功できず一番惜しいタイプ

俺はまさにこれ
356マジレスさん:2005/11/10(木) 13:36:49 ID:svwOZufJ
>>355
じゃあこれから運を作っていかないとね。
作ることが出来るんだよ
357マジレスさん:2005/11/10(木) 13:40:48 ID:svwOZufJ
>>353
だったら、普通以下の連中はもっと幸せを知らないといけないね
358マジレスさん:2005/11/10(木) 13:49:55 ID:nXNGeFAg
運は作るもんだと思う。
目的達成するまで努力するしかない。
359マジレスさん:2005/11/10(木) 13:51:26 ID:kgnwjjwI
there's gotta be more to life~~~
此の唄知る人は分かるが、
人生は欲が出るものだよな。
普通にいても、足りないもの
ひとつあろうものならコンプ
に思うのよ。
360マジレスさん:2005/11/10(木) 15:46:52 ID:ox2PQq60
>>352
確かに世の中にはどうしようもない事ってあるよな・・・
無理なものはどうやっても無理だものなぁ・・・ 
これ分かるやつは分かるよなぁ

>>354
今までで大きな挫折経験ないでしょ?
挫折経験あれば>>352の言葉が理解できるはず 
ないやつは理解すらできず「はぁ?何言ってんの?」としか思わないんだろうな 
君のように・・・

>>356 >>358
それができるんだったら失敗するやつなんてこの世にいない
作れないから「運」なんだよ
もし作れるんだったら人生思い通りじゃないかよ
自分で「運」を作って思いのままに進めればいいじゃないか
それなのに何故しないんだ? できないからだろ?
それでも「運」は作れると言い張るなら何故オマイラは成功していないんだ?

「作ってる途中だ」なんてバカな答えだけはしないでくれよ

361マジレスさん:2005/11/10(木) 15:50:10 ID:42KgLXX3
この世は運。
明日どうなるか運しだいです。
事故か天災か病気か。
運のルーレットです。
362マジレスさん:2005/11/10(木) 15:52:03 ID:svwOZufJ
>>356です。
勿論そんな答えじゃない。
作っても、使うのは自由じゃないからだよ。
どんなに作っても、使わないと幸せにならないじゃないか。
363マジレスさん:2005/11/10(木) 15:52:06 ID:mgPYt/aO
>>360
誰も「思いのままに」運を作れるとは言ってないのにな。。
挫折経験?w、挫折と関係なく>352の言ってることもわからなくはないが。。

思い通りにいかない、運がない・・・そう思うのも結構だが、そこで諦めてる姿勢が
運を呼び込まないんだよ。どう見ても言い訳がましい。。
364マジレスさん:2005/11/10(木) 15:56:04 ID:42KgLXX3
徳が高い人は災難から逃れられる。
徳を積んでください。
365マジレスさん:2005/11/10(木) 15:58:33 ID:ZAow6rxE
なんだか運動会が神秘的なイベントに感じてきた(・・)
運が動く会だなんて〜
366マジレスさん:2005/11/10(木) 15:58:53 ID:kgnwjjwI
I've got nothing,and I feel so deprived
I go up I come down and I'm emptier inside
Tell me what is the thing that I feel like I'm missing
and why can't I let it go?

There's gotta be worse to life
Than chasin'down every temporary high to satisfy me
But the worse Than I'm...
Trippin'down thinkin'there must be worse to life
so my life I am sure...
There's gotta be worse... I won't want it more


367マジレスさん:2005/11/10(木) 16:10:35 ID:OH6HoOvq
ステイシー・オリコ?
368マジレスさん:2005/11/10(木) 17:13:47 ID:RqWQPY2n
運=チャンス
「運が良い」となるか「運が悪い」となるかは自分次第
369マジレスさん:2005/11/10(木) 17:42:15 ID:IKSR6J85
>>362
>作っても、使うのは自由じゃないからだよ。
>どんなに作っても、使わないと幸せにならないじゃないか。
  ↑    ↑
上と下で言ってる事があべこべじゃん
自由に使えないものをどうやって使うんだよ? なんのために作るんだよ?
それって運がないのと同じことじゃん 
ただ言い方を変えてるだけじゃん

>>363
成功してる人が言えば説得力あるんだろうが
成功もしていない負け組
ましてや普通以下に分類されるであろう君が言った所で説得力はゼロ
370マジレスさん:2005/11/10(木) 18:30:54 ID:Vmw18ZDT
>>362
もの凄い矛盾だぞ なぜそのことに気づかない?

ある所に毎日たくさんの饅頭を作っている男がいた
そこに「饅頭を売ってくれ」と客が来た
しかし饅頭を作ってる男はこう言った
「この饅頭は作っても自由に売れないんだ」
客は聞いた
「じゃあなぜ売れない饅頭を毎日そんなにたくさん作っているんだ?」
饅頭作りの男はこう答えた
「どんなに作っても売らないと幸せにならないじゃないか」
饅頭作りの男は自分の言葉の矛盾にまったく気づいていないらしい
呆れた客はひと言だけ残しその場を立ち去った
「言葉に信念がないからだ、思いつきで語るからそうなるのだ・・・」

男は毎日せっせっと饅頭を作り
「これは自由に売れない」と言う しかしその一方では
「売らなければ幸せになれない」と言う 矛盾以外の何者でもない
結局、男は無駄なことを毎日繰り返しているだけということである。

キミが言ってる事はこういうことだよ。
371マジレスさん:2005/11/10(木) 20:33:52 ID:XMpkeQI0
>>1
以外とその通りだよね。
今までの人生振り返ってみるとさ
自分じゃ物凄い頑張ってきたつもりだったのに
大した努力してないし特に向上もしてないなー客観的にみると。
ならもっとストレスフリーに楽しく生きてくればよかった。
372363:2005/11/10(木) 21:25:17 ID:6SOjTaah
>>369
可哀相に・・・
中身で反論できないから勝手に俺の人物像を作って蔑むことでしか精神の安定を
はかれないとは見下げ果てた奴だな。

で、成功ってw、ちなみにどういう意味で成功って言ってんの?
多分成功の定義すらも理解できてないんだろうけど。
折角だから>369の言う成功ってのがどの程度なのか教えてクレよw
373マジレスさん:2005/11/11(金) 01:12:04 ID:6ZaUw43o
>>369 ハゲ同。まさにその通り。
>>370 その例え話うますぎ絶妙。
>>371 熱くなりすぎると自分の事を冷静に客観的に見れなくなるんだよな。
>>372 論点ずれてるよ。人間本質をつかれるとムキになるという典型例だね 君は。
374マジレスさん:2005/11/11(金) 01:18:52 ID:lr1OSjWU
>>1の言う通りだと思う、

だから大して人生変わらないから努力は必要ない

よって、
>>1は、

ウンコ
375マジレスさん:2005/11/11(金) 16:01:33 ID:0SmtGIrO
>>373
そのままそっくり返してあげれるところが楽しいw

論点がずれてる・・・どうずれてるか説明してみましょうね。
それこそ話のすり替えって言うんだよw
376マジレスさん:2005/11/13(日) 01:18:01 ID:192usCj7
age
377マジレスさん:2005/11/13(日) 01:22:03 ID:q589ED7b
運が強いな。自分で言うのもどうかだが、勝ち組。俺は努力はあまりしていない。みてて無駄な努力している奴が負け組だな。
378マジレスさん:2005/11/13(日) 01:27:09 ID:Kk6Tf/CR
まあ、計画性無く闇雲に努力してるのは確かに褒められたものじゃないからなぁ。
ある程度先のことも考えて、必要な努力をしていかないとな。
379マジレスさん:2005/11/13(日) 16:57:15 ID:q589ED7b
運だ。俺は無駄な努力がいただけない。
しかし大半の人間が無駄な努力している。
自分のいまがあるのも、運のおかげだよ。
努力がみのるのはほんの一割
380マジレスさん
だからこの世はマトリックス。
そして修行の場。

現世でツライ思いすればするほど、それだけ過酷な修行を積んでると言う事だ。
その成果があの世で出せる。