壊れた人間関係を直したい

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1マジレスさん
はじめまして。大学2年生です。

これから相談することは、友達に相談することができなくて、誰もが僕を悪く思うでしょうが、それでも相談に乗ってください。
2マジレスさん:2005/08/06(土) 13:29:56 ID:T7wlHlxe
3マジレスさん:2005/08/06(土) 13:30:14 ID:KdrD30Yi
いいよ。でも荒れても本質の話からそれないでね。
読んでる人間はいるから。
4マジレスさん:2005/08/06(土) 13:31:09 ID:yRdICy8N
今、サークルに所属していて、部長とかの幹部の交代の時期に入っています。
それで僕はお金を管理する「財務局」に所属しているんですが、その局長を決める時に自分から局長候補(男)になった人(以下局長候補)が、
「俺には仕切る能力が無いから、副局長候補にやってほしい」
と言い出しました。
副局長候補(女)は、薬学部で忙しいというのはわかっていました。
僕が彼女に片思いをしていたから、接していたらそういうことは理解していたのかもしれませんでした。
それにそれによく電話とかで相談に乗ってもらって、気がつけば「甘え」に依存していました。
その話し合いが進んでいる時に、ある日、彼女は「もう私に関わらないで」と言い出して、それに僕は腹が立ってしまい、メールで「自殺してやる」とか相手を困らせるようなことを送りました。
二日後にはなんとか個人間の問題は解決したと思いましたが、次の日に局長の話し合いをしていて、彼女はやはり「勉強のために局長にはなれない」と言いました。
でも、局長候補とは仲が良かったから「副局長候補になってほしい」という気持ちを知ってたから、僕が発言する時に最初言葉を間違えて
「局長候補がなろうが副局長候補がなろうが俺には関係ない」
と言ってしまい、その後、副局長候補に対して
「お前は勉強に逃げているだけで、仕事の分担をすればなんとかなるやろ」
と本人を傷つけるようなことを言いました。
当然、彼女は泣き出し、「もうお前なんかいらない!!」とまで言われました。
話し合いが終わった後、二人で話し合って、なんとか解決したと思いましたが、その数日後、
「サークルを今すぐ辞めてください」
と言われました。当然のことだと思います。
5マジレスさん:2005/08/06(土) 13:32:18 ID:yRdICy8N
この問題で、同回全体に波紋を広げることになり、部長候補は「お前とは2年間過ごしているし、このまま残って欲しい」と励ますようなことや先輩にも助言されることもありました。
しかし、3回もこのことに関して話し合いをしましたが、僕はピンチに陥ると錯乱していて
「俺は上辺でだけでやってきた」とか自分の首を余計に絞めることばかり言ってました。
同回や先輩らの気持ちを裏切って信用を失くしてばかりです。
友達からは「お前が何が悪いのかわかってなくて、なんで謝らないの?」と言われました。
謝っても済む問題ではないことはよくわかっていてそれで謝ること自体に諦めがあったんです。
それに頭が混乱していて、本当に何が悪いのかはわかりません。

裏切っても、残って欲しいと思ってくれる人らがいて、「なんでその人らの気持ちを応えれないんだろ」と後悔しています。
それに僕は上辺でやってきたというよりも「自分にとって都合の良い世界」というのを作って、それに逃げているだけなんです。

あとこの問題とは関係ないことまで出てきて、この話合いの主旨がズレてきているような気がします。

次の月曜、同回&先輩とで話し合いをします。
土下座してまで謝罪はします。
次こそはサークルを辞めても後悔をしないようなことを言いたいのです。

何がアドバイスをお願いします。
6マジレスさん:2005/08/06(土) 13:36:10 ID:KdrD30Yi
まぁ謝罪はするとして、
冷静になることが大事だなぁ。ファビョッちゃだめだよ。

ところでその副局長候補?の女の子に対して>>1の本音としてはどうして欲しかったの?

「局長候補と仲が良かったから」

というのは置いておいてさ。

7マジレスさん:2005/08/06(土) 13:40:44 ID:yRdICy8N
僕は局長候補に自信が無い時に、無理にやらせるのは良くないと思いまして、なら副局長がやるべきではないか?と思いました。
それにどちらもなりたくないのなら自分がなったほうがいいと思ってました。
8マジレスさん:2005/08/06(土) 13:47:08 ID:KdrD30Yi
俺が読解能力がないのか、文章が・・・なのか。
とりあえず以下でOK?

局長候補  A(♂)
副局長候補 B(♀)

@ Aが局長の仕事に自信が無い。              (前提条件)
A @なら、Aに無理にやらせるのは良くない。        (>>1の思い)
B Bが局長をやるべきではないか               (>>1の思い)
C どちらも局長の仕事が嫌なら、俺がなった方が良い  (>>1の思い)

D >>1はBに対し片想い
9マジレスさん:2005/08/06(土) 13:48:52 ID:yRdICy8N
そういうことになります。
それに自分の文章能力が無くてすみません。
10マジレスさん:2005/08/06(土) 13:58:02 ID:KdrD30Yi
さんきゅ
もし騒動の発端について話になったら、
本当はこう思っていた。でも上手く言えなかったって、ちゃんと整理して話さないとな。

悪いことを言ったのは自覚してるみたいだし。
整理して話した上で、傷つけてごめんとはちゃんと謝ることだ。
その時は、「錯乱していた」というよりは、「上手くいえなくて」と
言った方が良いだろうな。
こいつ精神おかしいのかって引かれるかもしれんから。

土下座なんかする必要は無い。
しっかりと自分の非を自分で認めて、
その上できっちり謝ることが大事。
上っ面の土下座なんて何の効果も無い。

それができればサークルからは脱退になっても、
きっと人間として>>1は成長できるだろうよ




11マジレスさん:2005/08/06(土) 14:09:31 ID:yRdICy8N
アドバイスありがとうございます。
でも、今度の話し合いは、僕が事情を説明する機会がないかもしれません。
何故なら、おおかたの事情を知っているだけの部長候補が僕が今までしてきたことを先輩らに全て話すと言ってて、謝罪はできると思いますが、何も言えないような気がしてなりません。
それに自分から言えば、また逃げたことになるような気がして・・・
12マジレスさん:2005/08/06(土) 14:15:57 ID:KdrD30Yi
そうだね。自分から話すと言い訳みたいだし、みんな聞く耳持たないだろうしねぇ。

まず謝る。
ただ、本当はこう言いたかった。
でも上手く言えず、そのまま素直になれないまま
ここまで来てしまった。
言ったことは間違いなく悪いし、弁解する気は無いが、
俺は仲の良い友達だと思っていて、
そう思っていたことだけは知っていて欲しい。

と伝えることだ。潔くしていた方が良い。

一番心配なのは・・・
絶対に諦めてファビョった発言をしないことだね。
したらそこで>>1は終わりだ。

13マジレスさん:2005/08/06(土) 14:19:59 ID:yRdICy8N
またまたアドバイスありがとうございます。
結果はまた報告さしてもらいます。
14マジレスさん:2005/08/06(土) 14:22:16 ID:KdrD30Yi
俺みたいなのしかいなかったから
あんまり参考になるかは分からんけど。

うまくいくといいな。
15マジレスさん:2005/08/06(土) 14:23:20 ID:yRdICy8N
いや、それでも十分心から感謝していますよ。
16マジレスさん:2005/08/06(土) 17:03:13 ID:aFWNjo/q
あと、大体のことはわかるんですけど、続けようが辞めようがこれからどーするべきでしょうか?
17>>1の人:2005/08/07(日) 21:32:11 ID:lOU6k4K3
あのどなたかいませんか?
18マジレスさん:2005/08/08(月) 02:55:15 ID:1T0BDJLj
vipperの俺がまだいる件
191の人:2005/08/08(月) 07:45:36 ID:NTz/Yp4u
ついに運命の日がやってきました。
悔いの無いように頑張ってみます。
では、いってきます
20マジレスさん:2005/08/08(月) 07:52:22 ID:r10A3mVp
いってらっしゃい。気をつけてノシ
21マジレスさん:2005/08/08(月) 08:32:30 ID:NfkoW0cI
「自分不器用なんで」

この一言で1さんは道が変わったかもしれない
221の人:2005/08/08(月) 16:34:14 ID:NTz/Yp4u
僕は確かに不器用で思ったことをすぐ口にしてしまうアホな二十歳です。
今、同回と先輩らが僕抜きで話し合ってます。
23マジレスさん:2005/08/09(火) 00:03:40 ID:sc09OwLQ
話し合った後の報告は・・・明日か?
241の人:2005/08/09(火) 00:40:23 ID:QzCUy4F8
お待たせしました。
結果報告です。

少々焦ることもありましたが事情を説明しました。
でも同回は、退部派が多くて退部を望んでました。
が、先輩等は、「周りに流されて部を辞めることなんて無い。信用は無くしたのは確かにお前が悪いし、取り戻す方法なんか至難の業やわ。でもその方法は、自分一人で考えるんではなくて同回全体で考えたらいいんじゃないのかな?」と言われました。
先輩らのやさしい言葉で、本当に涙が出そうになりました。
なんて自分は無力なんだろうと思いました。

明日っつうか今日また同回だけで話し合いがあります。
先輩等は僕以外の同回にも話をして、少しは変わったと思いますが、心配に思ってます。

同回内の詳しい事情はまた書きます。
25マジレスさん:2005/08/09(火) 00:44:20 ID:sc09OwLQ
おつかれさん。

明日も、いや明日の方が目上の人が同席しない分、紛糾するだろうが
辛抱強くな。

妙な期待持たずに、素でぶつかって退部してこい。ただし必ず円満にな。
おまえ自身も考え方変わらなきゃだめだぞ。


まぁ希望的観測としては、サークルに残れるといいな。
261の人:2005/08/09(火) 00:54:56 ID:QzCUy4F8
同回の事情↓
部長候補と副部長候補は、度重なる僕の失敗の連続で、完全に信用無くしたので退部してほしい。
他の局長候補のCとDは、残ってほしい。
他の局の局員Eは、納得させること言ったら信じると言う。
同じ局のFは、僕のことを理解できない。っつうかこの娘、同回の男子から見れば理解できない存在。
Fと副局長以外の女の子は、僕と全然関わりが無かったから、どっちでもいいらしい。
27マジレスさん:2005/08/09(火) 00:59:44 ID:P+H6ii/J
28マジレスさん:2005/08/09(火) 01:03:34 ID:sc09OwLQ
事情を書くのもいいけどさ。
どうしたいのか分からないんだが・・・

291の人:2005/08/09(火) 01:28:43 ID:QzCUy4F8
そーっすねぇ…。
あ、先輩等が言ったことをやるのならこんな事情は必要ないっすね…
すんません。
30マジレスさん:2005/08/09(火) 09:58:14 ID:qH6b3zfI
俺,趾マッサージやってたって事伝えたくて
趣味として再度やりたいと思ってんだけど
受ける相手を求める場合どうすれば良い?
31マジレスさん:2005/08/09(火) 12:03:25 ID:QzCUy4F8
身近な人に素直に伝えるかネットで募集するかでいいんちゃう?
321の人:2005/08/09(火) 17:05:27 ID:QzCUy4F8
今日の話し合いは、この問題については話をせず、急遽決めないといけないことがあって、それ中心でした。
でも、信用が無いのなら自分の言葉にも力が無いと考えて、窮屈でいるのが辛いから途中で抜けました。
それに連絡網見てたら、僕だけ輪にはみ出て、それが一番耐えられなかったです。

部長候補は先輩等の助言により退部より「手を取る」を選んだのかも知れませんが、こんな扱いは「手を取る」と言えません。
やった分以上に苦しめて、いったい何になる?と正直言いたい。
33マジレスさん:2005/08/09(火) 17:15:14 ID:dCdlJzlY
ま、完全に嫌われちゃったんだな。
なんのサークルなの?
34マジレスさん:2005/08/09(火) 17:21:06 ID:OlsKzdfl
>>1 >>32
そんな、サークルなんぞいらん。連中の、サークル活動が出来ないようにサークル小屋内を
バットで破壊して、関係書類とかを捨てろィ ほいで、部屋内に有機塗料(ペンキ)をぶちまけろィ
351の人:2005/08/09(火) 17:26:07 ID:QzCUy4F8
>>33
ユースホステルです。
サークルというより部です。

36マジレスさん:2005/08/09(火) 17:43:08 ID:dCdlJzlY
>>35 へー。いかにも偏屈な田舎者が集まってそうだね。
団結とか仲間意識とか好きなんだろうな。

それを乱しちゃったんだから1は、きっとその集団じゃ許してもらえないよ。
ちゃんと謝って、すっきりと去ればよいのではない?
371の人:2005/08/09(火) 17:47:51 ID:QzCUy4F8
謝ったんですけど…
3834:2005/08/09(火) 17:54:20 ID:OlsKzdfl
>>37
俺も昔に、女に対して謝った事が有るよー。そしたら、女は無視してきたので
俺・ブチ切れてさー、女の髪の毛を掴んで「ハゲたぁいようじゃあのぅ?」って、
俺が言ったら女の方が謝ってきたぞー
39マジレスさん:2005/08/09(火) 18:29:01 ID:avIPdDCE
>>38
その後、その女はどうしたのよ?w
401の人:2005/08/09(火) 18:34:26 ID:QzCUy4F8
暴力で解決したら意味無いですよ…。
もう傷つけたくないし、争いたくない。
41マジレスさん:2005/08/09(火) 18:36:44 ID:avIPdDCE
とりあえず、>>1が退くのも仕様がないけど、
その件は先輩になるべく公平感を持って報告しといたら?
つか、>>1もさることながら、周りの連中も幼いねえ。
421の人:2005/08/09(火) 19:35:16 ID:QzCUy4F8
明日部長に会うので、報告しておきます。
43マジレスさん:2005/08/09(火) 20:46:16 ID:sc09OwLQ
何を報告するんだ?
もうこじらせるようなことは言わず、おとなしく退部しろよ。

田舎者の集まりだろうと、そこでそれだけ嫌われることをあんたはやったんだから。
ここに来て言われたことを忘れたか?
44マジレスさん:2005/08/09(火) 21:04:14 ID:Bo7U8str
直すよりごとごとく全て破壊したら気持ちいい
451の人:2005/08/09(火) 21:45:25 ID:QzCUy4F8
>>43
忘れてはありません。
辞めたいと言ったとき、先輩は「今、部辞めて、もし学校でまた他の人に会って嫌な気分になるのは嫌だろ。」
「信用の取り戻し方がわからなくて辞めるのは、絶対に後悔する。」
とかの言葉がずっと頭に引っ掛かってるんです。

明日何を話すかはわかりませんが、今日感じたことを言おうと思います。
46マジレスさん:2005/08/09(火) 22:02:36 ID:avIPdDCE
まあ、誠実にな。
>>1も悪いかもしれんが、>>1を受け入れるには周りの連中も幼い。
>>1の場所は壊れている可能性大だわ。
ま、抜けるにしても、いまさらでも、立つ鳥跡を濁さず、だわ。
471の人:2005/08/11(木) 10:22:20 ID:ibJVpwuE
昨日、部長と話してきました。
退部するなどの胸中を正直に言いましたが、言われたのは
「そんなことしたら俺等は悲しくなる。」
「お前も成長してほしいし、周りも成長してほしいんだ」
でした。
そして先輩等は辞めてほしいとは一つも思っていないそうです。
また部長もこの時期に周りと意見の対立があって、周りの誰にも会いたくなかったけど、周りが手を差し伸べてくれたから今の自分がいて、変われたんだと言う昔話をしてくれました。

部長との話を思い返して、こんな状態になっても、手を差し伸べてくれた人は僕にもいました。
でも、その人達の気持ちを裏切ってばかりで、もう相談できる相手は同回にはたぶんいないと思ってます。
今は先輩等の「辞めさせたくない」気持ちを裏切りたくはないけど、これから自分がどうすればいいか正直わからないです。
48マジレスさん:2005/08/11(木) 10:50:43 ID:1uhG3ZtU
部長のほうが正しいのだけど、それがなお始末が悪いよな。
>>1は改めて積極的に周りを気遣うスタンスを取るべきだけど
(ちゃんと取っているのか?)、
結局、周りが手を差し伸べてくれなかったらどうしようもないと思うよ。
まあ、今は耐えてしばらく出席して、それでも空気が変わらなかったら
退部することだな。急ぐことでもない。
49マジレスさん:2005/08/11(木) 19:45:40 ID:pVGEKSaX
部長は、後味悪いの嫌なだけだよ。

こういうのも一種のわがままだよね。
自分の責任だもんね。
部内のムードの悪さ。

それに、普通、とめるだろうなあ。
まあ、普通なことだよ。
必要以上に恩義に感じる必要もないかもね。
50他の局長候補のCかD:2005/08/13(土) 01:49:18 ID:jBwTF4/z
正直なことを言おうか・・・。
正直、俺は賛成派でも反対派でもない。
正直、向こうの言ってることもわかる。
ただ、確実に言えることは俺はあいつらの
「変わり者は排除する」というやり方に納得いかない。
それに退部という判決は少し重過ぎるように思えて仕方ない。
この世界には色々な人間がいて色々な考え方があるがそれが
はたして自分に合ったり好めたりするかは分からない。
それが人間だと俺は思う。だから「排除する」なんて俺は嫌だ。
だが・・・正直、向こうが“聞く耳を持たない”状況になって
しまっているのも事実だ。だが正直言ってそれも自分のせいだぞ。
自分が話し合いであいつらの何回も信頼を裏切ったからSやYTも
退部賛成派に入ってしまったんや。俺も先輩の通りあれは状況や
自分の性格ががそうさせたんやと思う。いやぶっちゃけあの1回目の
話し合いみたいにみんなに追い詰められる形で言われ続けたら
そう言ってしまうかもしれん。だけどSは何回もチャンスくれたはずや。
何で答えんかってん。この世界俺みたいに頑固な人間ばっかりじゃないねんから・・・
もしかしたらYYも賛成派に変わるかもよ。
正直言え・・・お前は部に残りたいのか?
確かにやつらも変わる必要があるかもしれんけどお前は変わる気があるのか?
この答えによっては俺ら2人が安心するかもしれん・・・
正直に言え
51マジレスさん:2005/08/13(土) 03:27:20 ID:9dsMdIkh
なんだ、関係者か?
ようやく輪郭が見えてきたな。
>>1、辞めた方が良いじゃない?居場所は無さそうだわ。
521の人:2005/08/14(日) 00:14:08 ID:SuGRNMq1
>>50
俺は変わる気があるというより同じことを繰り返さないために変わらなければならない。
じゃないと、社会に出た時、ホントに取り返しのつかないことになる。

それでも正直、今、残るか辞めるかは迷っている。
この前の話し合いで俺は「辞める気持ちが強い」と言ったが、「信用を取り戻す方法」が見つからないから、残ること自体に諦めが出ていた。
その後、いろんな人の話を聞いて、考えたけど、
俺が辞めれば、退部派は喜ぶが、それで本当に最後は平和になるのか?
また同じようなことが起きれば、誰かを追い出すことになる。
それが同回だろうが、後輩だろうが。
それに聞いた話だが「>>1が辞めなければ、部を辞める」と同じ局の誰かが言っていたらしいんだ。
俺があの娘にやっていたことと同じことをしている人間がいる。
その当の本人は、敵なら同じことをしても良いと思っているかもしれないが、その人に同じことをしてほしくない。
もし辞めるとしても、俺は「仲直り」してから辞める。
学校で会っても、気まずくなるのが一番嫌だから。

今、「仲直り」する方向で行きたいと思う。
散々ひどいことやったから謝ってもすぐに仲直りと言うわけではないけど、結果がどちらにしろ最後は平和に終われば良い。

でも同回の話し合いは今は参加したくない。
自分が原因でいじめられたから自分から行っても、聞く耳を持たないから。
他力本願だけど、仕方がないのかもしれない。

Dよ。返事が遅くなってごめん。
あとこのような事態になって本当にごめんなさい。
53マジレスさん:2005/08/14(日) 02:19:21 ID:qmkXX+Fe
こういう自分だけの相談スレッドを立ててしまったら、
いったい、いくつのスレッドが必要になると思うだろう?

そういう面にまったく思いが行かない人間に限って、
人間関係をうまく処理できないのも、当然のことではないか。

世の中には自分だけが存在しているわけじゃあない。
1って、自動車の運転とか下手そうだな。
54マジレスさん:2005/08/14(日) 07:13:29 ID:qahbUz+h
壊れたおもちゃが元に戻らないように壊れたモノは元に戻らないの
55マジレスさん :2005/08/14(日) 09:55:34 ID:EbzslI11
いろいろもめて、大変みたいだけど、正直、初めの「自殺」してやるとか、薬
学部の女性にきついこと言った時点で、もう終わってると思うのだが・・・。
異性に対して、厳しくするとそこで終了だぞ。ストーカーっぽいなと部員の中
で思ってる奴は、少なからずいるはず。今回の教訓を生かして、パニックにな
ったときは、冷静になることを心がけたほうが良いと思うよ。
561の人:2005/08/14(日) 12:05:08 ID:SuGRNMq1
>>55
わかりました。アドバイスありがとうございます。
57マジレスさん:2005/08/14(日) 14:58:55 ID:75J+MC35



      >1 は既に終わっている




58マジレスさん
>>53
>自分だけの相談スレッド
それがOKなのが人生板。