◆◆人生相談板よろず相談スレッド78◆◆

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449案内スレより相談者の誘導です
960:P−chan 2005/07/14 20:09:20 YDxFXwn0
私は現在39歳で三年前から5歳年下の男性と付き合ってます。彼はとても浮気性で私以外に体だけでお付き合いする女の人を常時何名か持っています。はじめは見つけては怒っていたのですが、3年たって少しもましになりません。
彼のマンションの鍵も貰っていて、土日は一緒に過ごし、本命は自分だとは分かっているのですが、やりきれません。結婚に関しても両親に話す気配もなく、何時までたってもほったらかしです。彼の両親は私の事を知らないのでお見合いを
一生懸命彼に勧めてます。彼とは別れようと何度も努力しましたが、別れてくれません。そんな時彼が精子無力症だとわかり、彼には子供が出来ないとわかりました。私が別れたら彼は一生一人かも知れないのでかわいそうになって、『二人で
仲良く生きていきましょう』といったのですが、彼は『治療して体が治るかも知れないけど、そのときにお前は子供は産めないな』と言うんです。そうかもしれないですが、もし体が治らなかったら彼も一人ぼっちかも知れないと思うとちょっと
不憫です。彼とは1年以上セックスレスです。彼は『お前にはそういうことは望んでないから』といいます。何を望んでるのやら・・・それから彼はちょっと変わった性癖があると思います。Mだとか・・・?そのあたりで私は彼のご希望通りにはできそうにも
ありません。彼はそういうことは風俗満たしてくるみたいです。彼はいわゆる立派な職業の人で両親も彼には若くて、かわいくて、ご良家の子女をと思われてると思います。でも彼の両親は彼の体の事をしりません。きっと知ったら気絶しますよ・・・
私はごく普通のひとでしかも年上なので、彼は両親に紹介できないみたいです。私は子供を作るなら本当にラストミニッツです。彼と別れるべきでしょうか??
450マジレスさん:2005/07/14(木) 21:51:42 ID:WQmbNJku
>>448
本当の友人ならちゃんと謝ればなんとかなるんでないか?
俺も良い事なんてまったく無いよ…

隣人と対決するとかってのはどうなったんだろ
451マジレスさん:2005/07/14(木) 23:09:56 ID:v8Ex+tiU
いつも頑張ってるのか何気無く毎日を過ごしてる
素直になれないし、強がってばっか。 たまに全身の力が抜けて涙がポロポロ落ちる。 そして死にたいと思う。
452マジレスさん:2005/07/14(木) 23:47:19 ID:WQmbNJku
死ぬのはイクナイ
453マジレスさん:2005/07/15(金) 00:25:02 ID:UdaNGwS/
>>449の相談は、既にスレッドが立っています。
相談にのられる方は、こちらへどうぞ。

彼と別れた方がいいかしら・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1121339211/
454マジレスさん:2005/07/15(金) 00:51:30 ID:ZZBpMLUl
みんなは、人に相談してもどうにも解決しないような悩みを
どうしてるんですか…?
誰かに聞いて欲しいけど、話したところで仕方ないし…。
その場ではすっきりしても状況は変わらない。苦しいなぁ。
455マジレスさん:2005/07/15(金) 00:53:48 ID:QZNu4eko
>>454
みんなそんなもやもやした感情を持ったまま生きている
誰かに話してもしょうがないって思っても誰かに話してしまう
でもっていずれなんとかなってる
456マジレスさん:2005/07/15(金) 00:59:14 ID:ZZBpMLUl
いずれなんとか…なればいいけど。
ずっとこのままなのかもと思ったりもする。
457マジレスさん:2005/07/15(金) 01:07:51 ID:QZNu4eko
それはどうなるかはわからんなあ
そう思ってる限りはどうにもならないんじゃないか
458マジレスさん:2005/07/15(金) 01:08:16 ID:D5RCpDQD
>454
言っちゃ悪いけど悩みが少ないからどうにかしようと思うのでは?
俺の場合、性は倒錯してるし学校は思うような学校に行けなくて
留年も2回したし仕事の悩みも色々あったし、どうやら
精神病の気もあるみたいで兄貴や親とは若貴さながらの仲の悪さだけど。
部屋にものが多すぎてクーラーも設置できなければ
冷蔵庫も置けないし。

これだけ悩みがあれば人に相談してもどうにもならないと
かなり前から思ってるけど。性の悩みはネット使うようになって
ネットで少しだけ吐露したけど。

まぁ俺も若い頃、高校の頃は誰かさんじゃないけど
「いのちの電話」だかの電話相談に電話したことも
あったけど、相手はいいかげんそうなおばさんで
人に相談することが嫌になったな。
精神科医もそんな感じだ。
学校の先生も相手の考えが聞けたのはよかったけど。

まぁ何にしろ最後は自分でどうにかしないといけないと
思ってからはそんなに人に頼ろうとは思わなくなったなぁ。
>456
まぁ運だな。人生は短いし努力が実ることもあるし
どうにもならないこともある。
459マジレスさん:2005/07/15(金) 01:13:41 ID:caR5v0gi
>>456
自分の中で決意をするといいよ。
私は深い悩みを人に話せない性格で、自分とドップリ向き合って
方向性を出して、結果がどうであれ自分が「がんばったからいいや」
と思える方向を決めて行動するようにしてる。
相手があったり環境で左右される悩みは、自分の中の方向性を
持っておけば、結果ダメであっても納得できると思うからね。
一度自分の心と向き合うといいと思います。
460マジレスさん:2005/07/15(金) 01:32:20 ID:fRVuDGyr
はじめまして。
悩みをきいてください。
私は、今の職場では、一番長いバイトです。
私より2つ下の男が、後からはいってきて
社員になり、ちょっと前に、役職につきました。
そいつは、役職についたとたん、がらりとかわり、
いばるようになりました。
そして、事件がおきました!!私の言った事がきにいらなかったようで
ちょっとした口喧嘩をしました。私は首を絞められ、
壁に頭を、おもいきり突きつけられ、顔に傷、足におおアザができました。
今、ものすごく頭がガンガン痛いです。
私は女なので力ではとうてい勝ち目はありません。
慰謝料とれますか?たすけてください!
461マジレスさん:2005/07/15(金) 01:35:09 ID:QZNu4eko
>>460
頭はかなり危険だぞ!すぐ病院行けって!
慰謝料どころか普通に傷害じゃないか?
462マジレスさん:2005/07/15(金) 01:41:01 ID:caR5v0gi
>>460
今すぐ救急外来へ行きなさい。
診断書が無いと刑事でも民事でも争えないからね。
途中で事故にあったら怖いから、救急車呼びなさい。
今すぐに!
ちゃんと診てもらって落ち着いたらまたココに書き込みして下さい。
刑事と民事両方考えましょう。
463マジレスさん:2005/07/15(金) 01:43:17 ID:fRVuDGyr
>>461さん 返事ありがとう。
傷害って、どうやってうったえれるの?
明日、病院いってきます。
そして店長にチクリます!!
464マジレスさん:2005/07/15(金) 01:46:38 ID:PuNwqNIG
>>460さん 大変ですね!病院にいってから、弁護士に相談
したほうがいいと思います。

私も相談があるのですが・・よかったら誰かお願いします。

私は、付き合った男性、言い寄った男性、言い寄られた男性・・
何人かいますが、結局本当に好きになれたのは
問題児だけでした。
最近妹にはじめて彼氏が出来たそうなのですが、
妹の彼氏もまた問題児で・・。
もちろん、それぞれいいところがあったから好きになったん
だろうけど、「よりにもよってどうしてその人なのよ?」と周りから
後ろ指さされるような人をあえて選んでしまうんです。私も妹も。
健全な人にあまり魅力を感じません。

なんでだろうと思って考えてたのですが、
私と妹は中学から大学まで女子校で育ち、(現在22と19)
さらに母子家庭で育ったんです。
思春期の間、男性との接触がほぼ全くありませんでした。
そのことが影響してるのでは??と。。

結構寂しい家庭環境だったし、男性というものをほとんど理解
できてないので、何を基準に男性を選んでいいのか
よくわかってないんじゃないかということに気付きました。
問題のある人に好意を抱くのは、そのせいではないでしょうか??
つらい恋愛はもうこりごりだから、男性を見る目を養い、改善したいです。
どうすればいいでしょうか?
465マジレスさん:2005/07/15(金) 01:47:42 ID:fRVuDGyr
>>462さん 返事ありがとう。
今は、友達に相談しにきたけど、訴え方がみんなして
わからなくて、ここに相談しに来ました。
466マジレスさん:2005/07/15(金) 01:48:44 ID:/7tz6zXq
ここ最近(10日間)の間に疎遠になってた友人5人に偶然ばったり会い続けています。。。自分ではなんだか死期が近いんじゃないかと不安になってます。こんなに偶然って続くのでしょうか?どなたか何かわかること知ってることがあったら教えてください。
467恋女(現役キャバNO.1):2005/07/15(金) 01:49:01 ID:+dwk15U7
大丈夫?ありえないね!
468マジレスさん:2005/07/15(金) 01:49:11 ID:D5RCpDQD
診断書があれば、労働災害で治療費も
休業補償(それで仕事休んでも仕事しただけの給料出る)も
貰えるんじゃないかな。

ちゃんとした勤務場所や労働時間外だとちょっと
難しくなるかもしれない。
でも出勤途中や家に帰る途中の事故でも労災おりるはずだからな。
>462の言う通り、今すぐにでも救急病院行った方がいいな。
469マジレスさん:2005/07/15(金) 01:54:26 ID:QZNu4eko
>>465
早く病院行けって!
あと報告にしても店には行かないほうがいいぞ
どうなるかわからん
下手したら店全体でやられるかもしれん
470マジレスさん:2005/07/15(金) 01:54:52 ID:caR5v0gi
>>465
病院でまず診てもらって、医者に警察へ行こうと
思うので診断書を下さい。と言えば医師から何か
聞かれるか、診断書を貰ったら警察へ行けばいいのですよ。
警官が事情を聞いてくれると思いますよ。

でも、まず病院へ行って下さいね。頭だから内出血してるといけないからね。
471460:2005/07/15(金) 01:55:37 ID:fRVuDGyr
みなさんドウモありがとうございました。
あの男から、いっぱい¥とっちゃいますネ
472マジレスさん:2005/07/15(金) 01:56:53 ID:ACCECTI2
ある野望があって貯金してるんですよ、貯金
当初の目標50万は2ヶ月ぐらい前に貯まったんですよ
金は多けりゃいいということで 野望実現のために時間があるんで70万ぐらいまで増える予定なんですけど・・・
最近50万超えて安心したのか どうも金遣いが荒いんですよ、今月なんて54万貯金できてるはずがいつのまにか51万ですよ?
下手したら今月貯金0ってことにもなりかねない勢いです。時間もそう多くないんで出来るだけ貯めたいんですけど
こういう人間ですから先行き不安で・・・どうやったら直せますかね?真剣に悩んでます
473マジレスさん:2005/07/15(金) 01:59:17 ID:D5RCpDQD
>>472
ドケチ板へ。
http://money4.2ch.net/kechi2/
家計簿でもつけてみれば?

あと給料から天引きで積立貯金したらいいだろう。
使う分のお金はその分、封筒に分けるとか。
474マジレスさん:2005/07/15(金) 02:02:40 ID:caR5v0gi
>>464
中学生くらいの子が抱く「ちょっと不良が好き」って奴ですね。
問題がある人だと、見ていてハラハラしたり心配したりして
気持ちを揺さぶられるから気になるのでしょう。
でもそれは自分の考えから思いもよらないことをする、という
驚きで気持ちが動くから、本当に「愛情」なのかというとちょっと
違うと思います。
妹さんはまだ若いから、そんな面もあると思いますが、
あなたはもう22歳ですから「居心地の良い」好きというのを
考えてもいいかもしれませんね。
マッタリゆっくりできて安心できる人、そいう人とお付き合い
すると自分も安定して気持ちに余裕ができると思いますよ。
475464:2005/07/15(金) 02:09:27 ID:PuNwqNIG
>>474
えーと、そういう「問題のある人」じゃないんです。。
例えばね、すごく努力家で優しくて、
誰にでも好かれる頭のいい人なんだけど、
育ちの家庭が崩壊してて、他人より苦労していたり、

努力してけなげに頑張っていて、誰が見ても誰よりも
頑張ってる真面目で優秀な人なのに
日本人じゃないから、世間ではそう評価されない人とか・・

そういった感じの人たちです。問題児じゃないと思うけれど
世間一般から見たら、あまり普通だとは言えない環境や境遇に
おかれてる人です。
476マジレスさん:2005/07/15(金) 02:10:22 ID:caR5v0gi
>>466
会ったのは地元で?それとも海外とか県外とか「会わないだろ」と
思われる場所で会いましたか?
前者だったら、有り得る話だから気にしなくてもいいですよ。
後者だったら、その人達とは縁があるのかな〜と嬉しい気持ちになりなさい。


>>472
それくらいで挫けるということは、野望はたいした事じゃないのね。
本当に実現したいなら、予定額より余裕を持って貯めるくらいの
ことをすると思うんだけどね。
477マジレスさん:2005/07/15(金) 02:17:49 ID:caR5v0gi
>>475
問題児と書かれたら、その人自身に問題があると思うよ。
別に「問題児」では無いですよね。
そういう人を好きになっても、あなたや妹がしっかりしてれば
いい話です。
世間を気にするなら、親世代が好きな公務員を選べばいいですよ。
478マジレスさん:2005/07/15(金) 02:19:14 ID:QZNu4eko
>>475
それなら別に問題ないんじゃないの?
苦労を知らない人間に比べたらマシじゃん

479マジレスさん:2005/07/15(金) 02:22:22 ID:whTWaCNV
>>464
問題あるよね
誰でも、性格的に男性的なところと、女性的なところがあるけど
女ばかりの環境で育ったのでは、男が男性的性格100%なら
宇宙人でしょうよ、選べないよね

あなたの手相の感情線の上にごちゃごちゃした線あるか
それ、異性に関心あるという相だよ
なければ、男性を女性の価値観で判断してるんだ
ここで、手相の話、いけなかったかな、 ゴメン
480475:2005/07/15(金) 02:24:07 ID:PuNwqNIG
でもそういう人ってやっぱり、認められない苦しさや
満たされないものを持っていると思うんです。

それに、世間からの風当たりがすごく強くて。
付き合ってると感じることが多い。
何も悪くないのにバカにされたり、軽く見られたりして。
親世代はもちろん「なんでそんな人と?」と言うし、
友達も「あの人の家は・・だからあの人も・・・なんだよ」
みたいに陰で思ってるみたいなんですよね。

そういうの見てて、辛いけど、結婚したら自分も一緒になるわけで、
そしたら自分の子供も同じような思いをする。
話が飛躍してるけど、そういうこと考えると
普通の人を好きになって、付き合えたほうが幸せだなぁとは思うんです。。
481マジレスさん:2005/07/15(金) 10:32:10 ID:G0ORTL3v
自分は友達のいない大学3年生です。
寂しくて最近耐えられなくなってきたんですが
誰かに相談したいと思ってます。
大学の教員とかに相談するのはやめたほうがいいですか?
482マジレスさん:2005/07/15(金) 10:38:21 ID:TlQJuK1l
>>481
自分が相談したいと思う相手に相談するのがいいんじゃねーの?
ま、相談したところで、あんたの悩みは深いもんだから
解決するとは限らないけどな。
話すだけでも気が紛れて2〜3日は元気になれるもんだ。
483481:2005/07/15(金) 10:59:56 ID:G0ORTL3v
どうも、誰かに相談してみます
484マジレスさん:2005/07/15(金) 11:04:43 ID:7r9uYz13
かかって来る電話の音がうるさい、うざい、まじ切れそう
かけて来るやつら殺したいぐらいにくい
携帯電話があるから家庭用の電話とかこの世で一番いらない物だと思う
この世のガンだと思う
家庭用の電話とかあっても意味がない
まじで
うるさいわ
485マジレスさん:2005/07/15(金) 13:21:28 ID:UGBezmUE
線抜けばいいじゃん。
俺は時々そうするよ。
486マジレスさん:2005/07/15(金) 15:05:50 ID:6h7JAHCh
>>484
実家暮らしで親契約の電話だとしたら、あなたが家を
出れば解決する。
あなた契約で家の電話が必要ないなら線を抜けばOK
487460:2005/07/15(金) 19:47:48 ID:DF1nMdhd
今日病院に行って来ました。いろいろ検査しました。
傷害は保険がきかないので、すべて自費で払いました。
多額の金額になりましたが、あとで、請求したいと思います。
後から、いろんなところが痛くなるかもしれませんが、
ちゃんと病院で、みてもらおうと思います。

みなさん、いろいろ、ありがとうございました。

488460:2005/07/15(金) 20:45:30 ID:DF1nMdhd
聞きたいのですが、診断書かいてもらったのですが、
7日間の、加要がひつようと、書かれていました。
と、いうことは、家で安静にしなさいとゆうことですかね?
会社に行かなくてもヨイとゆうことでしょうか?
通院はもちろんしますが。
489マジレスさん:2005/07/15(金) 21:56:30 ID:1H18nkVw
なんか人生がつまらない23歳の男です。
結構深刻です。馬鹿にされること多し
風俗とか言ったら人生変わりますか?
というかこの週末に行こうと思ってます。
490 ◆mooN.KttY. :2005/07/15(金) 22:00:52 ID:RWbX2v7O
変わるんじゃねえの。
哲学的な体験であったとナポレオンも言ってることだし。
491マジレスさん:2005/07/15(金) 22:01:40 ID:/r70mQzC
>>489
自分の足で立ってるなら行け
人に養われてる身なら分不相応
492マジレスさん:2005/07/15(金) 22:04:57 ID:3zXBIB3T
>>489
つまらないのは努力をしないからと見た。
お前さんが風俗行っても余計に堕落するだけ。
493489:2005/07/15(金) 22:05:52 ID:1H18nkVw
>>490
背中押してくれてサンクス。

>>491
今年から社会人というか会社に入って自分の不甲斐なさに苦しむ日々ですよ
494マジレスさん:2005/07/15(金) 22:08:02 ID:/r70mQzC
風俗嬢にしょうもない説教とかだけはやめろよ
行くなら楽しんで来い
495489:2005/07/15(金) 22:21:06 ID:1H18nkVw
>>492
努力は嫌いじゃない。ただ人間関係が苦手・・・嫌われキャラ
居心地のいい場所が作れないから努力に集中できない

496マジレスさん:2005/07/15(金) 22:32:21 ID:DgbA/Wxl
長くなりますが、相談してもいいでしょうか?
497マジレスさん:2005/07/15(金) 22:54:21 ID:YdtAKTgx
お役にたてないかもだけど ノシ
ageます
498マジレスさん:2005/07/15(金) 22:55:02 ID:7UTXcYFP
                 /^ヽ
                ,ィ :   ',
               (ノ :  () l
               l :   / | <メトロン星人が悩みを聞こう
               イi :  ,ヘ、 |
            |lll|、/ l }.:  ト、/⌒i
            { ) ,l.}.:  l-/ /、l
             ヽ_ノ" }ヨ.:__{ニ_ム }
           , - 、 ノ、 三__`ノ
         _ /___`'- .V /⌒ヽ_______
        (二旦__  ̄二) 、    ノ /     //
     / | |ー---- =-イi、 ⌒)ー'"/     //
   / ̄ |_|  Ll  |_| |_|`''' " /     //
  /___________/___ //
 ー---------------------------------
499マジレスさん:2005/07/15(金) 23:25:19 ID:DF1nMdhd
めと( ☆_<)σ・・・> 圃 ロン!一発!
きいちくり?
500マジレスさん:2005/07/15(金) 23:26:09 ID:DF1nMdhd
500GET?お0いぇy
501マジレスさん:2005/07/16(土) 00:06:27 ID:Ipb6QMne
妻名義の借金で困っています。妻は身障者の専業主婦です。大手金融会社から200万の
借金がありますが、障害者年金だけでは支払いが出来なくなってしまいました。

これまでも家計費で救済していたりしましたが、折からの不況でそれも厳しい状態です。

妻を任意整理をしてみたいと思うのですが、その時、夫である私に何か影響はあるでしょうか?
また、専業主婦の場合も任意整理できるのでしょうか?
502マジレスさん:2005/07/16(土) 02:10:06 ID:Tq5DSD7y
男性の営業が海外土産(雑貨)を女性陣に配ってたんだけど
私だけ(バイト)にくれなかった・・・。
前はくれてたんですよ・・。
何故今回無視されたんだろ・・とかなりへこんでます。
私を無視して?配っている瞬間は、私は
平静を装ってデスクで仕事してたけど
心の中では泣いてました・・。
503マジレスさん:2005/07/16(土) 02:15:47 ID:ejINmHlx
好みじゃない女なんて無視 基本じゃん
鏡見ろ
504マジレスさん:2005/07/16(土) 02:22:56 ID:QJ5NNja5
>>502
後でものすごいプレゼントがやってくる
もしくは本当にお金がない
505マジレスさん:2005/07/16(土) 02:23:30 ID:MypUMg4a
>>502
今までくれてたのに、今回はくれなかった。
以前貰ってから、その営業の方と親しく話したり自分のお土産をあげたりしました?

506マジレスさん:2005/07/16(土) 02:43:32 ID:Tq5DSD7y
私は仕事的に営業さんと全然話しをしないし
営業さんは月に数回事務所に来る状態なので
自分のお土産を渡したことはありません。
でも彼にあげてない人は多々いると思います。)

507マジレスさん:2005/07/16(土) 02:50:43 ID:MypUMg4a
>>506
じゃあ貰えなくても気にする事はない。
1度目は偶然1個余っていたのかもしれないし
あなたともおつき合いがあるかもしれないと思ったのだろう。
今回はお土産をあげても大して親しくもならなければ
つき合いもないバイトを物の数に入れなかっただけだと思うよ。
悪意、嫌がらせの類ではないと思う。

ちなみに、他の女性人は正社員ですか?
あなたを無視してとありますが
隣の女子社員にはあげ、あなたをスキップして逆サイドにあげ、と渡したわけじゃないでしょ?
508マジレスさん:2005/07/16(土) 03:16:15 ID:Tq5DSD7y
他の女性はほとんど社員かな(うちの部以外詳しくないもので・・)
隣部にはバイトの女性がいて その人は営業さんと話もするし
仕事でも関係してます。貰ってました。

私は席が一番奥なのですが
彼はこちらまで来ることなく隣部に行きました。
実際はなんのお土産なのか、どこまで配ったのか
耳で聞く事しかできなかった為、謎であり、悲しい出来事でした。
509マジレスさん:2005/07/16(土) 03:45:52 ID:36HYgLj8
中一の時ある男子をボスにしてクラス全体で
いじめられて不登校になってしまいました。
中三になって、転校することになりましたが
今でもそのことが悔しくてトラウマに
なってしまったので転校する前に
その男子に何かやってやりたいんですけど
どうすればいいのか迷ってます。
でも、三年前のことをずるずるひきずってるのは
よくないのかな・・・。
510マジレスさん:2005/07/16(土) 03:47:42 ID:5G+o65IL
>>508
じゃあ気にする事無い、
仕事で関係してないうえに奥のほうの席に居るあなたに
営業さんが気づかなかったか、関係者のみとしたかでしょう。
仕事だし。
511マジレスさん:2005/07/16(土) 03:56:52 ID:QJ5NNja5
>>509
仕返しなんざは考えないほうがいいと思う
そいつらと同類になっちまうぞ
そいつに何かやってやりたいって気持ちがあるんなら
次の学校に行ったら頑張れると思うぞ
512マジレスさん:2005/07/16(土) 04:03:17 ID:Nh2lftVm BE:86889582-##
こないだ、専門学校から中のマジで良かった友達が職場で何かやったらしく
そいつの親から、そいつの携帯を使ってメールが届いた。
内容は、「息子が事件を起こしました。逮捕も時間の問題でしょう。今警察の指導で自宅待機をさせています。息子の部屋の掃除をしていたら、あなたの私物が出てきました。至急処分するか引き取りに来るか決めてください。尚、息子との直接連絡はご遠慮下さい。」(原文)
って奴だった。 さっぱり意味が分からないしネタかもしれないんで、一応「状況が?電話下さい」とメール返信
電話がきたが、それがそいつの母親からだった。とにかく私物をどうするかって話を一方的にされて終了。

仕事中だったんで、終わった後に再度携帯に電話してみたら、今度は父親が出た。
内容は、「横領事件を起こしたので、警察に行ってみたのですが、まだ上告?されてないので受理できなかった。
職場の社長の話で先が変わる」との話。同じく本人は出せないの一点張り。
じゃあ、結果が出てから知らせてくださいと伝えて、その日は終了。

しばらーく音沙汰ないのでこっちから連絡
「示談という形で終わりました。職場はクビになりましたが....」
(ちょっとまてやこのオヤジ、そっちから連絡するって話は....)
「今まで○○さんには大変お世話になりました。感謝しております。
ですが、今後は今までのようなお付き合いは出来なくなりますがご了承下さい」

絶対この話、俺がなにか吹き込んだとか思ってると思う....
正直こんな事で6年以上遊んでいた友達と別れるのはツライ....

誰か相談に乗ってください。
513マジレスさん:2005/07/16(土) 04:06:50 ID:QJ5NNja5
>>512
こりゃまたずいぶんとぶっ飛んだ親だな
他の友人経由してとかでも会えないのかい?
514マジレスさん:2005/07/16(土) 04:09:56 ID:Nh2lftVm BE:130335146-##
で、そいつは、どんな躾されてるのかわからない位、世間知らずで

「もう、遊びたくないから友達やめないか?」ってこっちから言ったら
「そんなことしないで下さい。僕には友達が他に1人も居ないから....」
って泣いてきた...

遊んでいる6年間、何度もそんな事があったけど、
結局は、そいつもいろんな事を覚えていって、こっちも友達だけど
いろいろ教えてあげてる兄弟みたいで楽しかった。
こっちも家族でいろいろ教えてあげてたし...

それで、最後がこれだよ? 納得いかない・・・
家族で面倒みてた(?)感じだから、うちの親も怒ってる
本当は本人を連れ出したいって思ってるんだけど、
家にいったら親がかっちりマークしてる・・・・。
515マジレスさん:2005/07/16(土) 04:15:10 ID:Nx5h3338
相談事というか、自分の鬱憤晴らしなってしまって申し訳ないです。
家庭の事情で普通の高校に行けなくてバイトして
学費を自分で払ってやっと通信制高校を卒業して、
大学に行く金もないから近くのPC関係の専門に奨学金で入ったんだけど
学歴が低いから年下に馬鹿にされて、
そいつは普通の情報系出ているから技術面とか
学力の方でも追いつかないのは確かだから、
馬鹿にされても悔しいけど我慢しているんだが、
今日の一言は流石にぶん殴りそうになった。
「どうせ社会に出たってろくな事、できねんだろ?」
とりあえず年下に殴りかかるのは馬鹿みたいなのでそのまま堪えたが
ああ?バイトもしねぇで学生時代自分の好きなことやっていた幸せ物とは違うんだよ!!
自分で金も稼いだことねぇ奴にそんな台詞言われる筋合いはねぇんだよ!!
クラスの連中もオタクとか自己虫ばかりで会話は「ゲーム、漫画」相手にするのも最近疲れてきた。
鬱憤晴らしにそいつをぶん殴って辞めてもいいんだけれど、そんな奴を殴っても馬鹿らしいので
辞めて派遣会社にでも行って働こうかなと最近思ってきました。
516マジレスさん:2005/07/16(土) 04:17:33 ID:Nh2lftVm BE:86890144-##
>>513
そいつの話じゃ、親がかなりおかしいタイプらしいんよ。
そのうち来るだろうなとは思ってたけど、ついに来たかって感じだった。
昔のエピソードだけど、学生時代に検定代の話で、学校にどなりこみにきたり
空手の合宿の時に、うちの子は絶対に行かせません。と集合場所まで連れ帰しにきたり....
ヤバい事は知ってたけど....

他の友人っていっても、いないのが困るっていうか、携帯を取り上げられていて
外部との連絡は全てカット、ネットもプロバイダを解約されてしまい出来ない状態

こりゃ家にいくしかないのは分かるんだけど、行ったら親が家にいる....
確か共働きだったはずなんだけど、もしかしたらこの件で辞めたのかもしれない。
517マジレスさん:2005/07/16(土) 04:23:03 ID:Nh2lftVm BE:260669186-##
>>515
人生苦労をしてる人のほうが先で飛躍的に上がるよ。
学生の時はそんな差は出ないけど、努力したり面倒な事も一度経験してるから
すんなり入り込める。
518マジレスさん:2005/07/16(土) 04:25:43 ID:Nh2lftVm BE:32584032-##
で、そいつから借りたゲームやらDVDとかが家にあるんだけど
それを返しに行こうと思ったら、あっちの親が「処分なさって結構です」
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工って感じだった。
とりあえず、強制的にでも返しにいくつもりだけど、中に手紙でも入れておけば
本人に届くかなぁとか思ってる。

多分親が捨てるだろうけど
519マジレスさん:2005/07/16(土) 04:29:13 ID:Nh2lftVm BE:130334483-##
あー、こんなことばっか考えて、早2週間・・・
鬱の症状が出てきてるんだよな・・・。

今の職場やめたくないし、でも辞めてもいいかとか変な気持ちが出てきてる
気力が全然ないっていうか、毎日が落ち着かない....
520マジレスさん:2005/07/16(土) 04:32:36 ID:djUbv4QO
>>515
考え方の一つに、あくまでも技能取得、習熟のための場所だと割り切ってクラスや学校の人間の相手をしないという方法もある。
馬鹿はどこにでもいるし、それはオタだとかそういう区切りだけではなく。
まぁ、社会経験があるなら分かってるとは思うけどね。
自分でも言っているけど、愚痴りたいだけなんだよ、きっと。 疲れてるんだ。
たまには思い切り遊んで、吐き出したらどうかなーと思うよ。
521515:2005/07/16(土) 04:33:19 ID:Nx5h3338
堪える× 耐える○でしたね。
失礼しました。

レスありがとうございます。
一応まだ続けて行こうとは思っているのですが、
なんか、精神的に病んできますね。
522マジレスさん:2005/07/16(土) 04:36:11 ID:djUbv4QO
>>521
技術や経験は無駄にはならないからね、ちゃんと頑張って身に着ければそれだけ潰しが利くようになる。
専門職に就けなかったとしても、知識があるだけで使ってもらえる事だってあるし。
馬鹿の相手は適当にして、先生と仲良くしておくほうがいいよw

ちょっと付き合いがよすぎるんじゃないかなとも思うし、515さん。
自分勝手にしてもいいと思うよ。
523マジレスさん:2005/07/16(土) 04:39:27 ID:QJ5NNja5
>>518
誰でもいいからそいつの友人だってことにして連れ出すとか
CDやDVDの中身をデータモノにしてメッセージやらつっこんどく
このくらいしか思いつかん…

せめてその友人がもっと行動的であればなあ

よく考えたらそんなやつが横領なんかできないんじゃないかって思えてきたぞ
524マジレスさん:2005/07/16(土) 05:29:47 ID:Nh2lftVm BE:146626193-##
>>523
確かに行動的では無いと思う
だから余計に心配になっちゃうんだよなー。
このまま行ったらただの引きこもりか自殺しかねないし....

そう、そこなんだよ。そんな奴が横領なんてでかいこと出来るんだろうか?
ってぇのが謎のひとつ... 確かに店の物を持ち帰っては売り飛ばしてはいたけども....
もうかれこれ4年位前の話だしなー。

なんか推測でしかないけど、親が勝手に話を作って、俺から離そうとしてるのか
そのやってきた事実がばれて、「あーうちの子はこんなことするわけ無いわ。きっとあの子の仕業よ」
って感じなんだろうなって思えてしまう。誤解なんだけど

525マジレスさん:2005/07/16(土) 05:42:59 ID:QJ5NNja5
>>524
しかもかるく警察沙汰だろ?
今回はちょっと面倒だし厄介事に巻き込まれるかもわからんが元の職場を調べてみたらどうだろう?
ちょっと親しい同僚とかいないんだろうか

親が話を作ったってのもあるかもだけど
職場で罪を被せられたなんてことはないだろうか

いずれにせよこのままだと友人が社会復帰できなくなってしまう
526マジレスさん:2005/07/16(土) 07:18:42 ID:Hqo1t4sE
>>515
思うに、あなたを馬鹿にすることで「自分自身のバランス」を取ってるだけなのかも。
世間で言われる『たいしたこと』っていうのがいったい何なのか、その人自身わかってなさそう。
何をもって「たいしたこと」なのかなんて、はっきりわかる人いるのか?って気がします。
もしそう言われて「いや、たいしたことじゃないかもしれないけど、一生懸命生きようとは思うね」
とかサラっとながせれば、あなた自身がいいバランスに行けるってことなのかも。
たぶんその人、学歴や「たいしたこと」発言して人をコケにすることでしか(たとえ事実無根でも)
自分の位置を確認できないタイプなんだと思いますよ。
527マジレスさん:2005/07/16(土) 09:41:46 ID:36HYgLj8
>>511さん
レスありがとうございます。
次の学校で勉強を頑張って
いじめた奴らよりも
いい高校を目指したいと思います。
寮なので2ちゃんをできなくて残念ですー。
528マジレスさん:2005/07/16(土) 19:26:40 ID:2zYl1wKl
age
529 ◆mooN.KttY. :2005/07/16(土) 20:53:23 ID:jkJv8ARy
>>498
ごめん、相談と関係ないけどすげー感動した。
530マジレスさん:2005/07/16(土) 22:35:24 ID:ObBJlODX
自分の母親ながら自己中心的だからよくむかつくことがあります。

ゴミ箱の前に座ってバックの中の何か探してるかしてて
私がゴミを捨てるようとするとき、
母親が「私がここでバッグの中探してる時にゴミを捨てること無いでしょ!!
     こういうことは滅多にないんだから。たまたまここでやってるときに・・・
     あとにしなさいよ!!」って。

ちょっとゴミを捨てるぐらいすぐなんだから、捨てさせてくれてもいいのに。
っていうか、中身を探すほうこそ自分の部屋でやればいいのに。

あと、さっき部屋にいたとき扉の隙間から覗かれて「あはは・・・何やってるの?」って・・・。
用があるならノックして声を掛ければいいじゃない。
用も無いのにどうして覗くのかわかりません。

その他にもイロイロ。
実母だけど本当に嫌。
改善してもらいたいけど無理そう。別々に暮らしたほうがいいかな・・・。
531マジレスさん:2005/07/17(日) 01:04:00 ID:5/mbJaGK
>>530
選択肢はいろいろとあると思いますよ。
別々に暮らすのもその一つでしょうし、あきらめるのもまた一つ。
嫌と感じるネタの予防という案もありそうですしね。

>その他にもイロイロ
というくらいですから、たくさんのイヤなネタがあるんですよね。
ということは、母親と接する時の注意点を学習することもできるということですから。
実際、いいかげんに学習しなさいよ・・・・とは、あなたが母親に思うことであると同時に、
あなた自身にも当てはまることじゃないかと思うんですがね。
532マジレスさん:2005/07/17(日) 01:53:08 ID:mHfsKsEa
あげ
533マジレスさん:2005/07/17(日) 02:12:21 ID:zkI1Qo+s
人が俺がいる部屋に出入りしたりのぞかれたり
勝手に入られたりするのすごくうざくてたまらない
すっげーうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
534マジレスさん:2005/07/17(日) 02:16:32 ID:9MG8/0nD
>>533
俺の部屋は俺がエロ本読んだり、エロビデオをヘッドフォンでみてても
気をつけないと「ドカーン!」と家族が入ってくる恐怖の家さ!
俺は天才だからまだばれてないが、ウザイウザイ!
でもそのスリルがたまらないのかも!はぁはぁ

というわけで部屋を間借りしてるガキがなめてんじゃねえ!
俺が親ならお前の部屋に俺のタンスおいてやる!
535死のう? ◆GTO/GavDII :2005/07/17(日) 07:51:34 ID:QuzJg8OV

ま、PCに粋がってのは今のうちw どれだけできるか?
果たしてここまで、できるのか世間はいつも誰かさんを試してんだよ
やる気をだしてやってみ。

誰とは言わずね。
536マジレスさん:2005/07/17(日) 09:25:15 ID:afeydYW2
高校からの友人の話なんですが。
最近、その友人が彼と別れてしまいました。
原因はその友人の性格みたいです。
怒ったり機嫌が悪くなるとすぐ態度や口調にでるのが
彼には気になったみたいです。
実は私も友人のその態度や口調が気になっています。
注意すべきなのか…悩んでしまいます。
明らかに態度に出てて
話をしたくなくなってしまいます。
彼女は態度に出てるのが
判ってるのかどうかはわかりませんが
私が気になって黙ると
誤魔化そうとするのか
何か話をしようとしてきます。

ここで注意したら
ますます怒らせるんじゃないか
と不安になってしまいます。

みなさんだったらどうしますか?
537マジレスさん:2005/07/17(日) 09:35:01 ID:pEWkojFQ

【破棄】婚約破棄・婚約解消【解消】 part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1115542498/l50

757 :どうしよう :2005/07/16(土) 15:14:30
今一所懸命バラバラの契約書を一枚に張り直してる自分が情けない・・・・
ずらはきっと許せても整形は・・・って思う自分が居ます。
あまりにも細かすぎて 気が狂いそう。 今から彼に会いますが平常心で居られるか・・・
整形もどこまで許せるかなんて ちゃんと話さないと分かりません。

758 :どうしよう :2005/07/16(土) 15:19:10
でも彼に聞くにはまだ心の準備ができてません・・・
なんて切り出せば・・・ 結納も済ませ、入籍も来月の誕生日。
式場もほぼ確定、そんななかのアクシデント。
だんだん自分が腐ってる。過去が知りたくて狂いそう。
538名無し:2005/07/17(日) 10:30:52 ID:j94WHKXO
人のせいにするなと言われます。現実社会に於いて人と人は関わりあう以上「人のせいにするな」は暴論と思いますが、間違っていますか?
539マジレスさん:2005/07/17(日) 10:36:34 ID:Pm4Fyf2c
>>538
多分『人のせいにするな』の的はそこじゃないと思う。
実際どいつのせいだこいつのせいだじゃなくって、事実がどうであれ、
人のせいにせずに許せる人間になれ、ってことじゃないか?
まぁ人によってもちろん、どういうつもりで言ってるか知らないが…。
大抵はただ腹が立ってだろうけど。
540マジレスさん:2005/07/17(日) 11:34:27 ID:arziXipd
生活過程で発生する数々の決断を、
無意識に人にゆだねていないか、検証してみては?
今日何食べるとかどこ行くとか何買うとか、
そういった些細なレベルの「決断」も含め。
541マジレスさん:2005/07/17(日) 14:11:23 ID:mHfsKsEa
>>538
それが暴論だったら、それを口にする人が多いのは
どうしてだと思うんだい?
そんなにも多くの人が間違ったことを言っているのかな。

で、そういうこと言われるのは、自分の責任を
感じていなさそうに見られるからなんじゃないだろうか。
まぁ自分の責任認めたら更に責められるということもあるだろうけどね。

まぁただ、俺がDQN高校に在学してた時、恫喝的な先生が
よくそういうこと言ってたみたいだったな。
実際、人のせいにする生徒が多かったし、「人のせいにするな」と
とりあえず言えば、生徒が黙るだろうということだったみたいだったけど。
542マジレスさん:2005/07/17(日) 19:41:23 ID:mHfsKsEa
誰か書けよ。age
543マジレスさん:2005/07/17(日) 21:24:47 ID:e0SAtckd
チラシの裏っぽいですが・・・
ほとんど縁を切ってしまった友人に「あんまり相談とかしてくれなかったよね」と言われたことがあるんです。
自分としては特別何かを隠していた訳でもなく、本音で正直に話していたつもりなのですが。
学校で同級生にいじめられていた時期があって、特定の人物によく悪口を言われたりしてムカついてた時があるんですが、その時も「○○が〜って言ってきてムカつく」みたいに愚痴はこぼしていたんです。
沢山愚痴を言ってしまったのに、これ以上何を相談しろって言うんでしょうか。
何か相談しなくてはいけなかったのでしょうか?

>>538
それは時と場所と場合によりけりだと思いますよ。人のせいにして然るべき場合も自分への言い訳に過ぎない時もあるかと。
544マジレスさん:2005/07/17(日) 23:14:09 ID:wExMvHSk
当方22の女です。
よろしければ他人とすぐ友達になれる方&人見知りの方の両方の意見を
きいてみたいのですがお願いします。

たとえば友人A(♀)とライブに行く約束をしていたとします。
その後、AさんがAさんだけの友人Bさん(♂)にメールでその話をしていて、
ライブ当日会場にてBさんとメールを交わしていたAさんが突然
「彼も一緒に見ようかなっていってるんだけどいい?」と自分に聞いてきたんです。
自分はいくら趣味が同じでも初対面の方と急に仲良くできないし(大人数ならともかく)
友人Aとコアな話もするつもりだったので断ったんですけど、
Aさんがメールでどう断ろうか悩んでるのを見てると
自分が悪いことをしてしまったみたいでもやもやしてしまいました。
でも自分が我慢してOKを出したところで微妙な空気になっていただろうし、
そもそも先に約束をしていたのは自分の方なんだから
メールでそういう雰囲気になる前にこっちに聞いて欲しかったというのが本音なんです。
彼女は自分が人見知りな方だと知っていると思っていたので。
結局どうにかして断りの文面を考えたみたいでしたがしばらく微妙な空気になってしまって
自分の本音は伝えることができませんでした。

支離滅裂になってしまいましたが、もし友人が突然
「友達も一緒に遊ぼうかなっていってるんだけどいい?」と聞かれたときに
どう思うかを伺いたいのです。過剰に拒否する自分がおかしいんでしょうか…
545マジレスさん:2005/07/17(日) 23:30:50 ID:qJMIeXsA
>>544
人見知りしがち
けどあんまり断らないかなあ
友達がうまい具合に会話取り持ってくれるべとか思って

場合によると思います
ライブは同じ趣味だから話も合うだろうとか思ったのかもしれません
それか彼と一緒に見たかったのかもしれません

ただ拒否するのは別にいいんじゃないでしょうか
あなたが無理しても結局微妙になってしまったら元も子も無いでしょうし
断りの返事の事はそんなに気にしないでもいいと思います
そういう雰囲気になる前にとは言っても
「今ライブに来てるんだ」
「そうなの?行ってもいい?」
みたいな突然の展開かもしれませんし
もし険悪になってしまったのであれば
素直に自分の気持ちを言って謝ったらどうでしょう

もしそういう人見知りの自分がちょっと嫌いとかいうのであれば
徐々にそういいった機会を利用していけば良いと思います
546544:2005/07/17(日) 23:56:52 ID:wExMvHSk
>545
レスありがとうございます。

友人Aにフォローまかせる、というのでもよかったのですが
「いい?」と聞かれる前にAはBとのメールで
A「今会場来てるんだ」B「へーいいな」A「来たらいいじゃん」B「でも行く人いないしな」
のような会話をしたらしく、しかもそういう会話をしたということを自分に伝えた上での
「いい?」だったのでその時点でかなりモニョってしまって…
そこで断る自分もかなりヘソ曲がってますがどうしてもそういう気分になれなくて…

事前に聞いてくれたら「人見知りだけど頑張ろうかな」と思えたのかもしれません…
547:2005/07/18(月) 01:14:01 ID:csVPkIBE
>544
僕も断わりはしないかな。来た男性と仲良くなれるかもしれないチャンスだし。
でも引っ込み思案というかちょっと躊躇する544さんの気持ちもすごく分かるよ。
せっかく楽しみでライブに来たのに、緊張しただけの思い出しか残らないのはイヤだものねー。
548515:2005/07/18(月) 01:24:44 ID:l74/fTeE
レスありがとうございます。
ここで話したら少し気が楽になりました。
大体のやつが親から何でも買って貰って育っているような奴らばかりで
高校時代は部活もしないで家にこもっていたようで、
上下関係なんてわからないんでしょうね。

一応、体験入学などで学校の雰囲気などわかったと思ったのですが、
いざ入ってみると全体的に幼稚というか先生のレベルもたいしたことなくて
お金ばかり取っているような学校ですね。
場所選びに失敗したような気がします。
これからは、少し厳しい態度でやっていこうと思います。
549マジレスさん:2005/07/18(月) 04:26:22 ID:gfBPvRK2
>>543
その手の食い違いはどちらかの落ち度というより、単に相性の問題であることが多い。
550マジレスさん:2005/07/18(月) 05:07:41 ID:mTKoV9Dw
世代分析。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121059709/

ここの1と11を見ておけ!

【大卒】 大 卒 は 異 常 者 【禁制】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121576032/

ここの53から見ておけ!

「大学だけは出ておけ」という風潮は
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100785729/

ここの354から見ておけ!
551あそう:2005/07/18(月) 05:30:52 ID:pLcD+Tsh
 みなさん、おはようございます。是非ご相談したいことがあって書き込みしました。私は今派遣社員の事務をしています。
この前上司に呼び出され、業務の処理実績が今より向上しない場合は、8月末で契約を打ち切ると言われました。
 ところで今週末に、先日結婚退職した人の送別会があるのですが、参加したほうがいいのか迷っています。
私を呼び出した上司ももちろん来るので、正直行きたくないのですが、純粋に送別会と割り切って参加したほうがいいのか
どうか…。みなさんは、どう思われますか? 是非ご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。
552マジレスさん:2005/07/18(月) 05:34:40 ID:60gZv5Zu
あなたの気持ちも大切だけど、
その退職した人の気持ちも考えてみたら?
553マジレスさん:2005/07/18(月) 07:08:41 ID:jIld5R3D
>>551
呼び出したのは仕事の話、契約の件だろう?公私混同するなよ、そんな風に甘えてるから切られるんじゃネーノ。

>>552
上司の気持ち、会社経営者の気持ちはどうしてくれるんだ。
554マジレスさん:2005/07/18(月) 07:39:26 ID:vNQNt9gL
>>553
送別会は仕事じゃないだろ?
555552:2005/07/18(月) 12:47:01 ID:pLcD+Tsh
552さんへ:お返事ありがとうございました。そうですね。退職した人の気持ちも考えるとやはり行くべきかな、
と思いました。参加しようかと思います。
553さんへ:別に、甘えているつもりはありませんが、確かに契約と退職は別問題かと思ったので、参加します。
556551:2005/07/18(月) 12:48:06 ID:pLcD+Tsh
↑552ではなく、551の間違いです。すみません。
557死のう? ▼GTO/GavDII:2005/07/18(月) 14:58:56 ID:DlyUMVId
2003年当初 小さい電気工事会社の内勤(会社より2ちゃん漬け)
→クビになる2003年2月同時期に嫁ガキ2人を連れて横浜へ帰る→職無し
→2003年6月下旬酒飲み過ぎで入院役1ヶ月同時期に2度目の正式離婚成立
→2003年8月上旬タクシー運ちゃんの転職月収15万円前後ゲラ
→2004年3月タクシー会社クビ腰痛で10日間入院
→2004年4月中旬電気設計会社社員数10名弱の零細に就職
→2004年12月クビになる→20005年1月中旬これまた社員数5名零細に就職
→2005年3月僅か2ヶ月でクビになる→2005年4月電気工事会社の業務員に転職社内の便所掃除や窓拭きなどの仕事に就く
→現在に至る
この2年ほどで5回転職 ゲラワロス
558あぼーん:あぼーん
あぼーん
559マジレスさん:2005/07/18(月) 15:07:46 ID:L5Hc+flb
>>558
いやです。
仕返しを他人の手にゆだねるということが
いちばん卑怯であることに気づいてください。
560マジレスさん:2005/07/18(月) 15:28:51 ID:qq5Xs+k3
>>558
あなたは何ていう名前で入った?
私に良い考えがあるんだけど・・・
それを書いてくれたら、ちょっと痛い目にあわせてきてあげるよ
561マジレスさん:2005/07/18(月) 15:33:06 ID:kypfTzX5
なにやろうとしてるか知らんけど、あんまり
2ちゃんねらーの評判悪くするようなことすんなよ。。。
562マジレスさん:2005/07/18(月) 18:23:14 ID:lEqWZd6h
相談があります。
彼に距離を置こうと言われ、結果が怖くて眠れません。
もしかしたら別れる方向に行くかもしれません。
どうしたら、この不安を晴らす事ができるでしょうか?
563マジレスさん:2005/07/18(月) 18:37:17 ID:kypfTzX5
失恋ソングを作るとか
564マジレスさん:2005/07/18(月) 19:09:36 ID:lEqWZd6h
そんな…まだ終わってないのに…。
ホントに真剣な悩みなんです…。
565:2005/07/18(月) 19:41:56 ID:eHnlE4t5
時間があるのだから、その原因について頭の中で整理してみては。
566マジレスさん:2005/07/18(月) 19:44:12 ID:ku6N965L
ただ、一人で考え込んでると、どうしてもネガティブな方向に行ってしまう希ガス。
二人のことを良く知ってる友人とかに相談するのもひとつの手かもね。
第三者であるがこそ分かることもあるし
567マジレスさん :2005/07/18(月) 19:45:27 ID:Ka4e6bZ7
下記スペックですがもてません。

1.顔: 韓国俳優のグオンサンウ?に似ているとよく言われる。
 ただし、一重がなやみ。
2.身長: 186cm
3.体重: 74Kg
4.年収810万(IT系企業 営業、TOEIC750点)
5.スポーツ: サッカー(リフティング1000回くらいで、ボールを足でくるっと
まわすことができる)
6.趣味: 服(年間30-40万くらいは余裕で使います)
568マジレスさん:2005/07/18(月) 19:48:35 ID:qq5Xs+k3
聞いてもいないのに、そういう自分に有利な自慢しかできないとこが
鼻につくからじゃない?

だいたい、本当に問題解決する気なんて、サラサラなくて
ただ、それを書きに来ただけって感じ。

空気読めよって言われることとかない?
それ以前に、自分の短所を一つも挙げられていない時点で
客観的にに自分を見つめる能力が欠けていると言えると思う。
569マジレスさん:2005/07/18(月) 19:48:50 ID:9Me6eS6Z
もてているが、自分で気がついてないか、
自信満々で話をしてるか、
話すと空気読めなくてつまんないか。
570マジレスさん:2005/07/18(月) 19:50:47 ID:ku6N965L
>>567
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1121611088/l50
>>132にも書き込んでるね。
レスが来てる様だから返事してみては?
571アリア:2005/07/18(月) 19:59:54 ID:lEqWZd6h
>>565
>>566
ありがとうございます。
けれど友達も悩んでいて、あまり重荷にさせたくありません。
他の人は別れろっていうだけで真剣に聞いてくれません。
ワタシにはあなた様方しか居ないのです。
距離を置いている間がとても苦しいからこんなことなら降って欲しいです。
でも仲直りしたいから待ってます。
不安が取り巻いて眠ることもできません。
切り放す事もできないワタシが情けないだけなんでしょうか?
長文済みません。
572アリア:2005/07/18(月) 20:01:54 ID:lEqWZd6h
訂正:済みません、降ってではなくフってでした。
573:2005/07/18(月) 20:02:42 ID:eHnlE4t5
振られる確率が高いと思いつつ、待っている状態なのかな。
相手が動かないと何にもできないなら、
その間は他のことして、ちょっとでも時間を有効に楽しく使った方が有意義じゃないかな。
何か原因があって距離を置こうって言われたの?
574マジレスさん:2005/07/18(月) 20:02:48 ID:qq5Xs+k3
趣味がなくて、見た目だけっていうのなんて
今は流行らないよ。お金もあるにこしたことはないが
そこそこあれば大丈夫。

年収500〜600万の性格の合う人と年収800万の合わない人なら
前者を選ぶ人も少なくない気はする。2000万以上とかなら
そういうのも飛んでいったりもするだろうけど、そこまでの差でもない。

どこか人を見下した、魅力のない人なんだろうね。
きっと、どこまで行ってもそれを実感することもなさそうだけど。
575アリア:2005/07/18(月) 20:37:10 ID:lEqWZd6h
>>573
私いっつも彼に注意してたんです。
彼が同じこと何回も繰り返しては、私が怒ってて…
『さっき言ったばっかりなのに何でまた繰り返すの?』って。
言い方もきっとキツかったんだと思います。
自分が悪いと思うなら、叱られて頭に来ても我慢しろとかも言ってました。
でも彼が不器用なのは知っていたんです。
だから、言ったってすぐに変わる訳じゃない事ぐらい知ってたんです。
けど私は口煩く何度も何度も言ってたんです。
それが我慢できなくなったらしくて、最初は突発的に別れようと言われたのですが、
私の友達が電話で説得してくれて、とりあえず距離置くって事になって…
でも彼は親にも怒られた事が無いらしく、高校も中退で、地元のゲーセンばっかで遊んでる人だったので
人生辛い事を学んでいなかったみたいなんです。
考え方も子供っぽくて、"笑っていたいから辛いのは嫌だ"ってそんな考えだから…
何度も彼を泣かせてしまったりしました。
けれど、こんな事になるとは…
長文済みません。
576マジレスさん:2005/07/18(月) 20:45:43 ID:k+N11bH+
>575
男として言わせてもらえれば、彼のために別れてやれ
mjうるさすぎ。お前は母親かっての
男は、そういうのが嫌なんだよ
お前だって、彼氏にあれこれ注意ばかりされてたら嫌だろ?

一度そういう恐怖や嫌悪を覚えちまったら、また仲良くなるなんて不可能だね
表面上戻ったように見えても、彼は心のどこかで壁を作る
そういうことが続くなら、例え戻ったって、お前もずっと苦しむだけだぜ?

せめて嫌われたくないなら、自分から別れようって言うこったな
追いかけたら逆効果
577マジレスさん:2005/07/18(月) 21:04:15 ID:kGftjaYO
578マジレスさん:2005/07/18(月) 21:05:56 ID:ku6N965L
>>577
もう吉野家コピペ化してるな
579マジレスさん:2005/07/18(月) 21:17:43 ID:ufg7NyNg
相談します。

27歳の兄がいます。無職です。
今まで1つの仕事が1年と続いたことがありません。
去年10年付き合ってた彼女に振られてから
まったく働きません。
勝手な自論、信念があるようで、何を言ってもダメです。
1年続かなくてもいいからとりあえず働いて欲しいのです。
バンドマンになると夢ばかり言って、その資金は全て親持ち、可哀相です。

どうすれば良いでしょうか、お知恵を貸してください。
580マジレスさん:2005/07/18(月) 21:26:54 ID:e3ISvGCC
>>579
@たたき出す。Aマグロ漁船に乗せる。

とりあえず今の環境から強制的にでも違う環境に移行させてみては?

もっとも、人によっては死ぬ可能性もありますけどね
581マジレスさん:2005/07/18(月) 21:35:30 ID:r/3ZxmsN
>>579
親御さんがお金を兄さんに出すのをまず止めさせてみては如何でしょうか?
とりあえず、追い出すったってそういきなりは無理でしょうから
先ずはお金は渡さず、自分でお金を作らないとどうしようも無い状況だと
はっきりと認識させるのが大事だと思いますね。
582アリア:2005/07/18(月) 21:38:54 ID:lEqWZd6h
>>576
やっぱりそうなんですかね…。
今じゃ後悔ばかりです。
もっと早く>>576さんの意見を知る事が出来ていたらと思いました。
私は女だし、男性の気持ちは知る事は出来ませんでしたし、相談できる男性の友達も周りにはいませんでした。
相談する相手といえば、女性ばっかりでした。
……本当にもう駄目なのでしょうか?
今まで彼に言ってきた事をちゃんと謝って
もう一度チャンスが欲しいでんす。
それよりも、未だ結果が出ず、離れる事を恐れて、涙も止まらず食も進まず、
何をすべきか分からず困っています。
>>576さんの意見もふまえながらもっと考えたいので、皆樣の意見をもう少し聞かせてください。
毎回長文済みません。
583マジレスさん:2005/07/18(月) 21:42:57 ID:ufg7NyNg
579です。

>580
早速ありがとうございます。
@の案は家族内でも出たことがあります。
でも、サラ金に借金されたら困る、という結論が出ました。
Aの案は今日自分の中で出ました。
ひ弱なんでしなれても困ります、そして本人が意地でものらないと思います。

兄の過去の職歴
アパレル関係から始まり流れ作業員(3回) 
仕事を辞める度に無職歴が長くなってます。

最近ホントに完璧ニートです。
深夜にエロ動画見て自慰、昼頃母に起され、頼まれた家事を少し手伝う。
昼間することが無いので、PC。

仕事しないなら家事位して欲しいのに、何もしない。
彼女に振られて鬱、っていうけど
ホントの鬱病の弟が働いてるのに、ただの甘えです。

兄は母の貯金を100万ほど使い込んで、借金があります。
多分、兄は我が家が裕福だと思っているのだと思います。
584579.:2005/07/18(月) 21:48:26 ID:ufg7NyNg
>581
父も母も口では出す気はないと言ってますが、
結局出して、兄をダメにしてます。
夢を叶えさせたいのとやはり長男が可愛いのだろうと思います。

親戚に兄に似た人がいます。
40すぎた今でも働かず、親に食わせてもらって、
サラ金に借金作って、親の退職金全て食いつぶした人が。
兄にはそうなって欲しくない。
585マジレスさん:2005/07/18(月) 21:52:46 ID:BwQGaDQk
うちの姉の旦那が嫌いです
俺の家は代々某資格を取って生計を立てています
姉の旦那は結婚するときにその資格を取らないと言ってたのに
うちの家族に隠れて勉強して資格を取って
勝手に仕事をやめてうちの事務所に押しかけて
なし崩し的にしょうがないから雇うことになりました
それからは所長であるうちの父には取り入りつつ
俺に対しては我が物顔で偉そうに子分扱いしてきます
正直もう顔を合わせるのもいやです
でも事務所を俺が辞めるのもなんであいつのために
俺がつらい道を歩まねばならないのかと思うと
腑に落ちませんし・・・どうすればいいでしょうか?
586マジレスさん:2005/07/18(月) 21:56:24 ID:r/3ZxmsN
>>584
けども、今の状況ではマズいと親御さんも判断しているんであれば
やはり、口うるさく思われたりあなたの気苦労は絶えないかも知れませんけど
あなたが何度も何度も親御さんに言い続けていくしか手段は無い様に感じられますね。

もし、親御さんが今の状況のままでも構わないと言うのであれば
あなたは全く関知しない方が良いですよ。
587マジレスさん:2005/07/18(月) 22:05:41 ID:r/3ZxmsN
>>585
うーん…確かに気分的にあなたには面白く無いのかも知れませんけども
その姉さんの旦那さんが資格を取るまで…つまり、前の仕事してた時の
あなたのその旦那さんに対する接し方はどうだったんでしょうかね?

それに例え家族(あなたからすればお父さんですね)と一緒に仕事してるとはいえ
やはり、あくまで仕事は仕事。少人数、身内であろうとも組織ではあるから
会社として有意義な人物を選択してしまうのは致し方ない部分はあります。

だから、あなたはそれを腑に落ちないと思うなら
その旦那さん以上にその仕事に対するスキルを身に付けるか、
新たな仕事で心機一転させて望むしか無いんでしょうね。
588579:2005/07/18(月) 22:10:37 ID:ufg7NyNg
>586
親も言ってることは言ってるんですが、
言いながら、金を出す。
兄もそれがわかっているから甘えている。

関知したくないです、でも今兄をかえないと
将来、いろいろな面で私達妹弟にのしかかってくるんです。
589マジレスさん:2005/07/18(月) 22:20:05 ID:r/3ZxmsN
>>588
いや、それはまあその通りだと思いますけど
親御さんに絶対金を出させない様にあなた自身が
まぁ言葉悪いですけど、色んな手段で仕向けるのも一つの方法かと思うんですけど
ただ、今の段階であなた自身に直接お兄さんの害が無いのも確かなんですよね。
そうなると、親御さんからしてみたら余計なお節介焼くなと言われる可能性もありますね。
まぁ家族だからこそ、お節介焼かなきゃいけないって見方も出来ちゃうかも知れないですけど
とにかく、あなた自身がどうしても我慢出来ないんであれば
親御さんにお兄さんにお金を出し続けるんなら
私は親子の縁を切ります位の強攻策に転じなきゃ難しいかも知れませんね。
590579:2005/07/18(月) 22:27:44 ID:ufg7NyNg
資金源を断ちます。
絶たせます!!

嘘でもいいから意欲を見せて欲しい。
見掛けだけでもいいから職安行くだけ行ってほしいよ…兄。

>589
ありがとうございました。
こんな事恥ずかしくてリアルで相談できる人いないんで
吐き出せてよかったです。
591アリア:2005/07/18(月) 22:35:20 ID:lEqWZd6h
彼は今はまだ分からないんだとばかりしか言いません。
喋り方も少し変わっていました。
どうなんでしょう。
…本当にもう駄目なのかな?
592マジレスさん:2005/07/18(月) 22:44:18 ID:k+N11bH+
>591
彼がそう言うのは、こんな理由があると思う

1.彼は優しいので、あなたを傷つけたくない
2.別れると言ったあと、あなたに色々言われたり泣かれたりするのが面倒くさい

2の方が大きいと思うけど、きっと両方あるんだろうね

元に戻っても、あなたは彼の機嫌を伺い続けるだけじゃないか、と言ってみるテスツ
593アリア:2005/07/18(月) 23:03:46 ID:lEqWZd6h
>>591
そうだと思います。
本当に優しい人なんです…。
子供みたいに笑顔で、無邪気で単純な優しい人なんです…。
>>591さん、本当に、本当に有難う御座居ます…。
あなた様はすごく分かっている人ですね…。
男性の方ですよね。
本当に有難う御座居ます。
これからどうするべきでしょうか…。
女はどうあるべきなんでしょう…?
591さんもこんな経験ありますか?
やっぱり辛かったのでしょうか?
長文済みません。
594マジレスさん:2005/07/18(月) 23:11:15 ID:zQka5aUJ
深刻な悩みではないかもしれないけど…、
母親のことと、それに対する自分の気持ちで少し悩んでいます。

私はもういい年齢で(20代なかば)、恋人の存在はもちろん、
SEX経験があってもまぁ全くおかしくはない年齢です。
同級生には結婚して子供がいる人も何人かいるし。
でも母親と会話していて、そういう話になると、
「あんたみたいの、耳年増っていうんだよ」とか、
「マセたこと言ってるんじゃないの」とか言われるんです。
親とそんなにディープな話をするワケじゃないし、ホンのちょっと、
例えば芸能人の年齢差カップルの話題で(50代の夫と20代の妻とか)、
「男はいくつになっても子供作れるしね〜」とか言っただけで、です。
20代の子供がいる親の年代って、どこもそんなものでしょうか?

親の考え方や発言は、自分で取捨選択してある程度自由にしていい年齢だとは思いますが、
小さい頃からウチの母親はちょっと他の親より感覚がズレていると感じられるところが多くて、
それで少なからず苦労させられたトラウマがあるからか、
そういう母親にものすごく腹が立ってしまいます。
でも母は理屈とか価値観の違いとかいう概念が理解できないようで、
すぐ感情でまくし立ててくるので、まともな話し合いになったこともありません。
皆さんの親はどうでしょうか?
親をどうにかしたいとかじゃなくて、あくまで自分の気持ちに治まりをつけたいのですが・・。
595マジレスさん:2005/07/18(月) 23:22:54 ID:SNjPdX82
小4から今まで、6年間程ずっと兄に性的虐待を受けていて困っています。
親が居ない時、私が眠っている時を狙って襲ってくるのです。
兄とは年齢が5歳も離れていて私の方が力は断然弱くて、しかも紐で手足をぐるぐる巻きにされているので抵抗できません。
写真とビデオを撮影され、脅されているので親にも言えません。
口の中に入れられてはヘタクソと頬を殴られ、おまけに毎回中出しをしてきます。
紐によってつけられた傷は友達にリスカと間違えられるし・・。

先日勇気を出して兄に言いました。子供が出来たらどうするつもりなのか、と。
兄は、「今は出来ていないんだから別にいい。出来たとしてもお前が親に適当に理由話しておろせばいい。俺には関係ない。」
などと言うのです。

私は、どうしたらいいのでしょうか。



596マジレスさん:2005/07/18(月) 23:26:37 ID:k+N11bH+
>593
俺は、その気はないのに、気をもたせたこと・もたされたこと、両方あります。
その経験上、相手を気遣って本心を言わないということは、本当の優しさではないと思います。
それはエゴでしかありません。
気をもたされる間って、本当に苦しいんですよね。

彼自身も、あなたのことで悩んでいると思います。
俺が気をもたせた相手は、相手の方が先に、俺と離れることを選びました。
いつかは別れる気でいたのに、相手から言われると、人間って未練とか感じるんですよね。
今では、相手の選択に感謝しています。罪悪感も感じていますが・・・。
もしあのまま続いていたら、俺は、もっと彼女を傷つけたと思います。

失恋したあとの苦しみも、やっぱり自分から別れた方が少ないと思います。
まぁ、俺は、の話ですけど・・・
597アリア:2005/07/19(火) 00:04:00 ID:6PMbr2yk
>>596
そうですか…。
別れた後は、すぐに立ち直れましたか?
立ち直るにはどうしたら良いのでしょう?
ワタシはそれが1番恐いのです。
このまま別れたら、未練だってあるだろうし、どう立ち直って良いかも分かりません。
ワタシにとっては、彼が1番の支えだったから、
今彼にいなくなられてしまったらワタシは…。

笑えないんです。
笑いたいのに、笑えないんです。
家族とも今亀裂が入っていて、学校でもバイト先でも上手く行くことが出来ていません。
それもあってワタシは精神的にもう限界なんです。

納得させる方法はあるんでしょうか…?
ワタシは最後だと思ってチャンスがほしいです。
長文済みません。
598:2005/07/19(火) 00:09:56 ID:xYWkMe0o
>597
彼のこと本当に好きなんですね。
恋愛はこうしたら100%うまくいくという方法はありません。
ただその時その時でよく考えて、自分の良いと思ったことをするしかないのです。
彼は子どもっぽいかもしれませんが、人は同じレベルの人を好きになるものだし、
彼が悪いとかあなたが悪いとかは私は全く思わないです。
一生懸命好きになって、その都度一生懸命行考えるしかないですよ。
とりあえず取り乱したり、悪い事ばかり考えるのはあまり有益ではない(恋愛をする上でもね)
と考えるので、良く食べて良く寝て、それから落ち着いて彼と向き合った方がいいと思いますよ。
599:2005/07/19(火) 00:12:22 ID:xYWkMe0o
>595
早急に親に言った方がいいと思います。
それで動いてくれない親だったら、市役所や区役所の相談窓口に電話してください。
相談窓口は動いてくれるまで電話をかけ続けることが重要です。
600マジレスさん:2005/07/19(火) 00:17:06 ID:1sL6SvxR
異常な寂しがりやとネガティブに悩んでます。最近は精神科に行きたくて仕方がありません。
私は生後一ヵ月の時両親が離婚し、母親と二人きりで暮らしてきましたが母親は男の出入りが激しく覚えている限り6人はいました。3年前再々婚してやっと落ち着いた感じですが、私は義父と気があわず、種違いの妹も好きになれず、孤立しています。
何か関係あるんですかね?内容が重すぎて友達にも相談できません。
601:2005/07/19(火) 00:20:52 ID:xYWkMe0o
精神科やカウンセリングでは珍しくない話題だと思います。
ただ、相談したければいつでもパソで検索して行くといいですよ。
困ったらそういうところに行けばいいんだ、と思えるだけで結構気が楽になります。
ご家族のことは寂しがりとネガティブさに関係する可能性はありますが、
そもそも「関係する』可能性」ってなんだろう、と考え始めるときりがないですね。
602マジレスさん:2005/07/19(火) 00:29:47 ID:1sL6SvxR
601さんありがとうございます。
パソでいけるとこなんてあるんですかね?
確かに思い始めたらきりがないですよね!言われて初めて気付きました。最近すごい悲劇のヒロインになってしまって嫌なことはなんでも環境や人のせいにしてました…。やっと少し抜け道みえた気がします!
603:2005/07/19(火) 00:34:57 ID:xYWkMe0o
パソで検索っていうのは、場所を調べるといいよーってことです。
相談に行く場合、向こうは相談を聞くプロなので、思う存分話すと良いでしょう。。
それから、カウンセリングは保険適用外なので値段がまちまちです。
高い相談所=良い相談所 ではないので、いくつか行ったりして自分に合うところを探すといいと思います〜。
604アリア:2005/07/19(火) 00:35:23 ID:6PMbr2yk
>>598、及び竹さん。
ありがとうございます。

はい、好きなんです。
だから辛くてたまらないんです。
距離置いてる時間、私はいったい何をすればいいのか、
彼には好きな事、やりたい事やりなよって言われたのですが
全然楽しくなんてないし、余計に寂しくなるだけです。
恋愛をする上で、女はどうあるべきなのか、
私はどうするべきなのか。

彼は今日もゲームセンターに行って遊んだみたいです。
あの人は笑っていたいから、そうしたのでしょうけれど、
私からしたら、距離を置くとはそういう事なのだろうかと疑問に思います。
だからそれを知った友達も、
ゲームセンターに行けるときに行って、距離置いてる時に行くのは失礼なんじゃない?
と言ってくれたそうです。
このまま終らせたくはありません。
最後のチャンスが欲しいです。
どうかお願いです。
結果が出るまで相談に乗って下さい。
お話してください。
家族とも喋れず、彼とも喋れずに、一人は悲しいです。
スレッドを立てようとしたらエラーで立てれませんでしたし…。
長文済みません。
スレッドの立て方教えて下さい。
605マジレスさん:2005/07/19(火) 00:40:06 ID:1sL6SvxR
カウンセリング料ってどのくらいなんですかね?そこまではわかりませんよね…。なんせ学生なものですから。
本当にありがとうございます。601さんに話しきいてもらうだけで楽になります!
606:2005/07/19(火) 00:43:28 ID:xYWkMe0o
>605
「精神科」「カウンセリング」のキーワードで検索するといいと思いますよ。
カウンセリングは本当に千差万別なのですが、1時間 2000円〜1万円
くらいかなあ。ちなみにカウンセリングは相談にはのってくれますが、お薬は法律で出せません。
607青葉:2005/07/19(火) 00:46:05 ID:Y/31PYhh
僕は同性愛者です。元々は異性愛者だったけれども半年前から同性に恋心を抱くようになってしまったんです。
同性愛は病気ではなく性の指向の一つであって異常でもないと自分で調べてわかりました。まだリアルでは誰にも打ち明けていません。
というよりは誰にもバレたくないんです。だって同性愛者だとバレたら周囲の人間に差別されるし、
ごく普通な異性愛者としての完璧な自分の見た目を保ち続けたいんです。
でも僕的には同性愛は嫌なので異性愛だった自分に戻りたいんです。戻る方法はあるのでしょうか。
608マジレスさん:2005/07/19(火) 00:48:40 ID:1sL6SvxR
そうなんですか!なるほど。私の場合、過食なだけで不眠とかではないので薬は不要です。ただ周りに話せる人がいないので思う存分話す場所がほしいのです。
609:2005/07/19(火) 00:52:11 ID:xYWkMe0o
>アリア
彼がゲームセンターに行くのは多分本心から行きたいからだと思いますよ。
他の人にとってのゲームセンターと、彼氏にとってのゲームセンターは意味というか重要性が全く違うのでしょう。
ゲーセンを重要視しているあたりが子どもっぽいですが、彼はそうなのだから仕方がないですね。
彼氏とあなたの年齢は大体いくつくらいなのでしょうか。
610マジレスさん:2005/07/19(火) 00:53:49 ID:x1NfZart
>>599さん

レスありがとうございました。
親に報告したいのは山々なのですが・・、色々事情があるのです。
親同士が別居していて、今は母のところにいるのですが、父は子供のことを母任せにしているために兄妹同士で何かあると全部母のせいにします。
以前兄が万引きをした時も「お前の教育が悪いからだ!」と母を怒鳴りつけて殴っていました。
父に殴られて泣く母の姿を私は見たくはありません。

自分勝手な理由だとは思うのですが・・、この場合ちゃんとしたところに相談するべきですか?
611マジレスさん:2005/07/19(火) 00:58:45 ID:z7SJcRL4
>604
いちいちスレ立てない方がいいと思う。
欲しくも無いヤジがきたり、今親身になってる人が離れていくかもしれないしね。
スレまで立ててしまうと、ほんとに構ってちゃんだけとしか見ない人が増えるから。

読んでて思ったこと。
あなたと友達は、彼に対して、「遊ぶんなら彼女に構って欲しい!」「真剣に考えてない!」という気持ちなんだと思う。
つまり、彼とゲーセンに嫉妬してるわけ。
でも、あなたがたがそれを言う資格は、全く無いよ。
彼には自由にする権利があるし、楽しむ権利だってある。違う?
それは、付き合ってても付き合って無くても同じ。
でも、それ(ゲーセンに行くこと)をあなたに言ったのは、ちょっと無神経かもしれないね。
だから、あなたの友達が怒るとするなら、「どうしてそんな無神経なことを彼女に言うの」と言った方が良かったでしょうね。
俺には、その友達が彼に、
ゲームセンターに行けるときに行って、距離置いてる時に行くのは失礼なんじゃない?
と言ってしまったことは、逆効果だったように思う。
余計にわずらわしく感じたと思うよ。

ちょっと話が飛んだけど、それは逆にあなたにも言えること。
彼のことで悩んでるからといって、いや、それなら尚更、気分転換に出かけたり、何かを楽しむことは大事だよ。
612マジレスさん:2005/07/19(火) 00:59:09 ID:z7SJcRL4
>604
本当にチャンスが欲しいと思っていて、あなたに覚悟があるのなら。
俺から言えることが無くも無い。
けれど、それでうまく行く保証はしないし、詳細を考えて実行するのは、全てあなたの責任。
それと、これを実行して、本当に終わる覚悟も持てるようなら、試してみてください。
といっても、大した案じゃないけどね・・・

あなたは、今の状況でも、彼と連絡をとっているね?
おそらく、あなたから彼に、今の状況のことや自分のことを聞いていると思う。
それを辞めてください。
想像してる答えを期待して自分から聞くことは、追いかけるのと同じこと。
あなたからメールするのも良くない。
彼からメールが来るまで、メールしないで下さい。
一つの話題に区切りがついたら、またメールするのを辞めて下さい。
何日かメールが来なくても、あなたからメールするのはよくない。

それで彼から、メールが来なくなるかもしれない。
でも、その時は、それが彼の「答え」なわけだ。
それがあなたに必要な「覚悟」。

俺から言えることは、今のままじゃ、彼は逃げ続けるだけということ。
追えば追うほど逃げていって、そのうちあなたから見えなくなります。
人間不思議なもので、追えば逃げる、逃げれば追いたくなるもの。
すぐに結果は出ないかもしれないけれど、あなたから距離を置いてあげることも大事。

それから、学校やバイトのことは、一生懸命やりなさい。
気も紛れるし、何より少しは明るくなれるかもしれないからね。
彼のことで悩みたいのもわかるけど、ガンバル時は頑張らないとダメ。
613:2005/07/19(火) 01:00:30 ID:xYWkMe0o
>610
あなたが自分の生活をちゃんとしたい、性的虐待をやめてもらいたいと思うことは
全然自分勝手なことではありません。
むしろ当たり前のことです。普通なら完全に保証されていることなんです。
それに虐待は今は隠していても、いつかは明るみに出ることだと思います。
例え将来明るみにでなかった、バレなかったとしてもあなたはそのことを一生隠して、
「自分が我慢して良かった」と思って暮らすことは可能でしょうか。
ご家族の誰が悪いとか、環境が悪いとか決め付けたいのではありません。
ただあなたが身体の危険を感じないで暮らすことが大切だと思うのです。
私はやはりちゃんとしたところに相談すべきだと思います。
614小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2005/07/19(火) 01:09:04 ID:3AuvNRZQ
>>607 そうか、うーん、君のコテハンであのラーメン屋の親父を思い出した。
そこで親父だ、あのラーメン屋の親父と同衾する行為を想像できるか?
できないよな、おれもできない。
その、友達をその親父くらいに年を取らせて、同衾する夢を見たら、どうだ?
あんがい、そんな夢(同性愛)が覚めるかもしれないよ。
615マジレスさん:2005/07/19(火) 01:31:45 ID:x1NfZart
>>613さん

ありがとうございました。
自分で考えてみて、やはりこのまま何もせずに生活していって将来『良かった』なんて思えることはないのだろうという事に気付きました。
凄く怖いですが、最初はもう一度兄に止めてくれと訴えてみることにします。
それで止めないようだったら市役所なりに相談してみます。
やはり最初は相手をしてもらえないのでしょうか?何回も電話をしないと取り合って頂けないものなのですか?
質問ばかりで申し訳ありませんが、良かったら教えてください。
616:2005/07/19(火) 01:37:09 ID:xYWkMe0o
>615
相手をしてもらえないということはないと思いますが、
「それでは○○へ電話してください」と回されることがあります。
それは、窓口には色んなタイプの相談が持ち込まれるからです。
窓口側もあなたから情報を集め、それに適した相談者や機関を紹介するようになるでしょう。
だから根気よく、最初で不信感を持ったり傷ついたりしないでくださいね。必ず助けてくれる機関があります。
ご家族のこと、色々大変だと思いますが、負けずにがんばってくださいね。
617アリア:2005/07/19(火) 01:52:57 ID:6PMbr2yk
竹さん
>>611さん
>>612さん
本当に、本当に有難う御座居ます。
涙が沢山出ました。
>竹さん
彼にとってはゲームセンターはとっても特別な場所なんですね。
それを分かってあげられなかった私も、
彼女失格ですね…。
年齢は十代で、本来ならば彼は高校をとっくに卒業している年齢です。
私は1個下です。
>>611さん
はい。スレは立てない事にします。
ここで十分ですよね。ゲームセンターに嫉妬…
でも、二人で居る時店内では一緒にいてくれます。
只、朝からゲームセンターに行った後、私を家まで迎えに来てくれて
学校まで送ってくれます。
私は定時なので高校はPM5:30からなんです。
それから彼はPM9:00までまたゲームセンターに戻り、時間になったらまた学校まで迎えに来てくれていました。
そこからいつもゲームセンター通いで、PM0:00までの3時間しか一緒に居れませんが…
普段ゲームセンターに通うのは良いんです。
そうですよね、皆、自由にする権利は持ってるんですよね…。
>>612さん
わかりました。
私、待ちます。
追い掛けるのはもうよします。
結果はどうであれ、私が決めた事には嘘つけませんし。
現実を、受け入れなければいけないですもんね。
頑張ってみます。
一生懸命頑張ります。
618マジレスさん:2005/07/19(火) 01:53:53 ID:x1NfZart
>>616さん

ありがとうございました。
相談窓口のことよくわかりました。電話をする際には参考にします。
今はつらいですが、根気強く頑張ってみます。
竹さんのおかげで踏み切る勇気が出ました。絶対に負けたり挫けたりしません。
本当に、ありがとうございました。
619アリア:2005/07/19(火) 01:58:10 ID:6PMbr2yk
>>617の続きです。
こんなに真剣に相談に乗って下さって有難う御座居ます。
皆様には本当に感謝いたします。
男性の意見が聞けて良かったです。なんだかスッキリしました。
でもやっぱり寂しいので、結果が出るまでこのスレに居ようと思います。
結果が出るまでお話して下さいますか?
不安はやっぱり拭えません。
彼がゲームセンターに行く様に私も気を紛らわしたいのです。
もちろん、お出掛けもしようと思います。
あ、ずっとお話ではなく、私を見つけた時、また相談に乗って下さいますか?という意味です。
長文済みません。
620:2005/07/19(火) 02:03:22 ID:xYWkMe0o
>アリアさん
僕はなぜ彼氏がゲーセンにそれほど行きたがるのかが気になりますね。
その辺りを受け止めてあげるといいんじゃないかと思います。
621アリア:2005/07/19(火) 02:16:49 ID:6PMbr2yk
>竹さん
彼は笑っていたいみたいなんです。
ゲームセンターで知り合った仲間は皆楽しそうだし、笑ってるから、
俺も笑いたいんだよって言ってた事がありました。
でも私はそこで、
人生笑って過ごせるほど楽じゃないんだよって怒鳴ってしまったんです。
彼はいつも辛いのは嫌だって逃げてばっかり居たから怒鳴ってしまったんでしょうね。
きっと私がしてきた辛い経験と重ねてしまったんだと思います。
何気に彼は、痛いのは嫌だとか
何で俺だけ辛い思いしなくちゃいけないんだ
とか言ったりするんです。
辛い思いしてる人なんかこの世に沢山いるのに…
622:2005/07/19(火) 02:22:53 ID:xYWkMe0o
>アリアさん
あなたのおっしゃることは本当にごもっともです。人生笑って過ごせませんよね。
しかし一方彼の言うことも、実はすごく真理をついていますよ。
世の中にこき使われて笑顔をなくしたら、なんのために働いているのか分からなくなってしまうことでしょう。
問題は彼氏がゲーセンの中でしか笑えないということでしょう。
外の世界でも笑っていられるように、彼が変わっていくといいですね。
それにはアリアさんが彼を支えてあげるっていう手もあるでしょうね。
彼が悪い人ではないことはよく分かりました。
彼もアリアさんの過去の経験についてよく考えてくれればいいのにねえ。。。
623青葉:2005/07/19(火) 02:27:25 ID:Y/31PYhh
>614 それは けなしてるつもりで言ってるの?あなたが言ったようなそんな単純なものじゃないんだよ?
どれだけ僕以外にあなたみたいな人に変に言われて苦しんでる人達がいるのかわからないと思うけれど。
同性愛が夢なら異性愛だって同じ夢なのでは?
あなたが異性愛なら同じ夢であるはず。
624小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2005/07/19(火) 02:31:31 ID:3AuvNRZQ
>>623 うーん、そうか。じゃ、相手を思って耐え忍ぶのはどうだね、そのほうが現実的だが。
世間的にさしさわりがあるのは相手にとっても自分にとっても、不幸だよ。
625アリア:2005/07/19(火) 02:37:27 ID:6PMbr2yk
>竹さん
有難う御座居ます。
たとえゲームセンターの仲間が笑っていたとしても、
その仲間だって辛い思いをしつつも
頑張って笑っていると思うんです。
彼は辛いという事に敏感なんだと思うんです。
すぐ泣くし、泣くと喋れなくなるし…。
私が怒鳴っても言い返してこないんです。
いつも、お前が正しいとばかり言って来ていました。
なのに、ちょっとそれが続くと、俺ばっか辛い思いしてるとか、
わかっているから言わないで欲しいとか言うんです。
私は言わないで欲しいなら言われない様に努力すべきだと思うんですよ。
それでも言われるなら、それはまだ努力が足りない証拠だと思って飲み込むべきだとも思うのですが…
お前はそうかもしれないが俺は違うんだとも言われましたが、
そんなのは違う人間なのだから
価値観は違って当たり前だと思うんです。
価値観を分かり合うためにも、
付き合うとはそういう事でもあるという考えは違うのですかね?
626:2005/07/19(火) 02:51:08 ID:xYWkMe0o
>アリアさん
かなり真剣に彼のことを考えていますね。
彼は弱いから現実を直視したくないのでしょうねー。
アリアさんは彼より強いから(または彼氏と同じくらい弱いからかもしれませんよ)、
そのような努力をしない人を見ると腹が立って仕方がないかもしれません。
ほんとは、アリアさんが思っていることはアリアさん本人が実現していくべきことだ、とも思いますよ。
そんなに素晴らしいことなら自分で実践すればいいのです。
でもそういうのが出来ない彼氏をあなたは好きになったのですから、しょうがない。

アリアさんだってもっと優しくすべきだと分かっていても、優しくできないことってありますよね?
そういうとき「もっと優しくしろよ」って怒られたらどんな気持ちがするでしょう。
「わかっているから言わないで」と彼と同じ言い訳をしたくなるんじゃないでしょうか。

僕は違う価値観を「分かり合う」と言いつつあんまりアリアさんが譲ってないような
気もしちゃうかな。。。

あと、今は分かり合えなくても、将来彼氏が成長すれば分かるかもしれませんよ。
彼氏の成長にアリアさんが期待していけば、長持ちしそうだと思います。
長くなっちゃった。まあ適当に読んでくださいね。
今日はそろそろ寝ます。おやすみなさいー。
627青葉:2005/07/19(火) 02:54:14 ID:Y/31PYhh
>624 同性愛を不幸だなんて思うのは偏見。
それは遠回しな差別?
628:2005/07/19(火) 02:56:19 ID:xYWkMe0o
価値観を固定して考えると「お互い善悪をはっきりさせねば」みたいな気持ちになって、
破局しやすそうです。アリアさんも彼氏もまだ若い。これからゆっくり価値観を成長させて、
社会にはばたいていけばいいんだと思いますよー。
価値観が、彼氏と付き合って行くことより大切なら、別れることもありますよ。
それが人生ってもんだと思います。まだ若いし、いい経験です。
お二人とも真剣に恋愛していて良いなあと思いました。
629小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2005/07/19(火) 02:59:38 ID:3AuvNRZQ
>>627
非生産的な恋愛よりは生産的な恋愛が支持されるのは、道理と思いますよ。
でないと、社会が未来へ繋がって行きませんから、偏った目で指されるのは仕方が無いかと。
630青葉:2005/07/19(火) 03:07:40 ID:Y/31PYhh
>629 あなたみたいに偏見があるのは仕方がないと思う輩がいるから偏見がある。
もしあなたが僕みたいに同性愛者ならば偏見されてもいいという意味ですね。
631青葉:2005/07/19(火) 03:11:25 ID:Y/31PYhh
>小河秀明 あなたの意見は無価値に等しいから相談しなくて結構。
632小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2005/07/19(火) 03:14:04 ID:3AuvNRZQ
>>630 それはあれだ、心に病気を持った人に生活保護を渋る役人にあなたが心に病気をもってもいいのか!?
と恫喝に近い説得に感じる。
自分が同性愛者になったら、耐え忍んで相手の幸せを思うよ、そしていい友人でいる、それが一番いい。
633紫陽花:2005/07/19(火) 03:14:59 ID:l2wmrNzw
はじめまして。
都内の大学に通う♀22歳です。
相談させてください……。

私は、日本語教育を小学校の一年生の時にしか受けた事がありません。
アメリカの現地校に通ったり、帰国後はインターナショナルスクールに通っていました。

そして、大学も授業が全て英語で行われる学部に入りました。
ここで問題が生じました。

私は、去年の9月にようやく日本語を外国語として受理される特別認可証を取得出来ました。
この認可証を受理されたことにより、私は日本語の授業を外国語として9月から受講していました。

ですが、いい加減な事務に不振を抱き、先週事務に
「私は特別認可証をもらったので、日本語を外国語として取っているが、本当に外国語になるのでしょうか?」
と質問したところ、私のケースを珍しいらしく、よくわからないと言われたのです。

まず、入学した時に、うちの学部は日本語のプレイスメント テストがあります。
この時、不運にも私はレベル3に入れられました。
このレベルは、1からあり、1には日本語が本当に弱い子が配置されます。
違う学部の授業、つまりは日本語で行われる講義には、レベル4がないと受講する権利がうまれません。

次に、私は一度鬱になった際に成績が落ち、退学させられました。
そして、復学までの期間を科目等履修生という名目で大学の単位を取得していました。
復学した際に、他の学部の授業を受講できるようにと、レベル3の日本語授業を受講。
事務員の手配の違いにより、復学が半年延び、その際に就職活動で日本語が出来るようにとレベル4の授業受講しました。
634紫陽花:2005/07/19(火) 03:15:47 ID:l2wmrNzw
そして、今復学を果たしレベル5を受講し終わったところです。

そうしたら、私の学部の事務は、
「日本語レベル5の授業を外国語にするなんて聞いた事がない」
と言ってきたのです。
ですが、私はが日本語を外国語にする特別認可証をもらっています。
そしてもらった際に、
「今期から日本語を受講しても、外国語になりますよね?」
と確認した際に
「認可がおりるとは思わなかったけど、そうなりますね。」
といわれているのです。

私の学部の事務員からは、大学本部の学事部に聞かなくてはわからない、と言います。
そして今日、本部の学事部に行くのですが、日本語の単位が外国語に使えないといわれそうで
寝る事も出来ません。
もし言われたとしたら、外国語を最初から取り直さないといけないため、
卒業がのびてしまうのです。

もし、日本語を外国語に出来ないと言われたら、弁護士などを雇って戦うべきなのでしょうか……。
怖くて仕方ありません。
635青葉:2005/07/19(火) 03:20:18 ID:Y/31PYhh
>小川秀

同性愛は病気ではなく、性指向です。
何も知らないんですね。しかも相談して来なくていいと一度言ったのに二度手間ですか。しつこいですよ。
636小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2005/07/19(火) 03:34:04 ID:3AuvNRZQ
>>635 意見がすれ違っているんだよ、何も知らない?
じゃ、あなたはその好きな相手の気持ちを思いやっていないんですか?
何がしつこい?名前も変えて返すその姿勢が己の行為を正当化する美学なのですか?
それでは、告白しなさいな、あなたは愛する彼を守れますか?一生?
相手が自分の血のつながった子供を欲した時、どうします?
ただ、そんな自分に酔っているのでは?
そんな身勝手だから、差別なんて言葉をつかえるんでは?
単純じゃない?それでは複雑化しないで、ばっさりと同性愛者を辞めては?




つーか、世の中そんなもんだと思うよ、他にだれか答えてやってよ。
637青葉:2005/07/19(火) 03:50:40 ID:Y/31PYhh
>636 あなたは取り乱しすぎて支離滅裂になっています。言いたがっていることが無茶苦茶です。何度も言うようにもう僕に相談しに来なくていいと言ったのでは。
熱心ですね。人の話は最後まで聞きましょうね?
638小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2005/07/19(火) 03:56:38 ID:3AuvNRZQ
>>637 そう、それじゃ話し合おうよ、相談しにきたんだろう、でも俺以外に構ってくれないジャン。
冷静に言えば、自分の悲劇に酔っているようにしか見えないよ、おまえこそ人の意見に耳をかたむけろよー。
639マジレスさん:2005/07/19(火) 04:08:03 ID:Y/31PYhh
>古川秀


なんというか。戦国時代の負け犬みたいな名前ですね。小早川秀明は歴史上何をしでかしたのか知らないのは恥ずかしい。無知だな。
変換するのメンドいから名前は省略する。
640マジレスさん:2005/07/19(火) 04:13:17 ID:Y/31PYhh
>古川ひで

もうこれ以上無駄な喧嘩を売るのはやめてくださいね。元はあなたが言い出しっぺですから。独りよがりにしか見えませんよ。歴史を知らないようでは文部科学省に氏ねって言われますよ。
641マジレスさん:2005/07/19(火) 04:13:52 ID:DlXvTdy+
>>633
大学の事務ってかなりいい加減だよね……ウソつかれて、翌年再受講になったことが二度あった。
で、抗議する相手なんだけど、信頼できる教授とかはいないかな?
事務はもうバカのまま変わらないから、教授や教授会経由で事務に働きかけてもらう手はある。
不当な扱いについてはきちんと報告すれば、学生の自治会でも相談に乗ってくれるかもしれない。
事務と直接やりあうのではなく、事務に対して働きかけてくれるところを探すわけです。
(事務はあくまでも事務なので、個人的な事情など一切考慮せずに「事務処理」するだけ。
生徒のことなぞどうでもいい場合はほとんど)
ただし、話を聞いても面倒くさがらない人の場合だけど、探してみる価値はあるかも。
642小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2005/07/19(火) 04:14:41 ID:3AuvNRZQ
>>639 論点をずらすなよ、この名前はそういう名前なの。
そんなんだら、自分の事しか考えられないんだよ。
で、なんで異性愛者にもどりたいの、戻れるんじゃないの簡単に。
だれにも言っていないんだから、大丈夫でしょう?
643小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2005/07/19(火) 04:18:19 ID:3AuvNRZQ
>>640 喧嘩、売っていませんよ。あなたの過剰な考えすぎです。
644マジレスさん:2005/07/19(火) 04:21:20 ID:Y/31PYhh
>643 あなたは適切なアドバイスをするのかしないのか意思表示しては。
645小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2005/07/19(火) 04:24:33 ID:3AuvNRZQ
>>644 いいですよ、あなたの望む答えは出せる確立は望み薄ですがね。
なんなら、俺が書き込んだレスを探して、判断するといいよ。
646マジレスさん:2005/07/19(火) 04:31:08 ID:Y/31PYhh
>645 それなら話が早い。相談しない。信用できない相手に相談するのは厳しすぎる。損が残るだけだ。
それに、僕は携帯で来てるからあなたのレスを大勢の人のレスから探し出すは一苦労だ。
相談はここにて終了。ありがとう。
647紫陽花:2005/07/19(火) 04:33:40 ID:l2wmrNzw
>>633です

>>641さん、本当にありがとうございます。

>信頼できる教授とかはいないかな?
教授はほぼ外国人で、本部とはつながりが薄いです。
あ!でも!一人だけ、インド人の教授ならなんとか相談出来るかもです。
ですが、我が学部の教授にはかなり力がありません。

>学生の自治会
この手がありましたか。調べてみます。

貴重なアドバイスありがとうございます。
事務は本当に事務処理だけなのですね。
こちらの人生がどうなろうと知ったこっちゃないのですね…。
事務のミスなのに、事務は仕事が増えたと逆ギレするばかり…。
最初からちゃんとした対応をすれば、事務員の仕事だって減るのに…。
648小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2005/07/19(火) 04:35:07 ID:3AuvNRZQ
>>646 はい、おやすみなさい。
自分を愛するのは結構だが、相手の気持ちも思いやってくれ、また来てね、待ってるよ。
649マジレスさん:2005/07/19(火) 11:18:25 ID:ThN0cpEi
私は無口で知らない人と話すのが苦痛なタイプです。
彼女は社交的で喋りだすと止まらないタイプです。

先日、ドライブの途中で彼女の親戚の家に立ち寄りました。
叔母さんが留守だったので叔父さんが出てきました。
私は挨拶しましたが彼女は私を紹介しないまま
30分ほど叔父さんと立ち話をしていました。
その間、私は彼女の親戚関係の話をただ聞いていることしかできませんでした。
以前に彼女の友達に会った時も彼女は私を紹介せずに話し込むことがありました。
私はその間、どうしていいかわからずに、そばに立っていることしかできませんでした。

その日は叔母さんが留守だったので翌日も立ち寄るということになりました。
ホテルへ向かう車中で「最初にきちんと紹介してほしい」と言いました。
彼女は素直に謝りました。

続く
650マジレスさん:2005/07/19(火) 11:18:49 ID:ThN0cpEi
翌日にまた彼女の親戚の家に行きました。
叔母さんはちょうど外で作業をしていたので挨拶をしました。
家が散らかっているということで立ち話になりました。
今度は彼女が紹介してくれたので、少しですが会話に参加できました。
しかし、30分、1時間と時間が経過するうちに疲れてしまい、
話を振られた時だけ喋るような感じになりました。

結局、彼女と叔母さんの話は4時間にも及びました。
「そろそろ帰ろうか」と言えば良かったのかもしれませんが
初対面の叔母さんに失礼な気がして言えませんでした。
とても辛かったです。

私に配慮してくれない彼女に対して腹が立ちました。
2日連続だったので本当に腹が立ちました。
自宅へ戻る車中では冷たい態度をとって会話を拒否しました。
そんな器の小さい自分にまた腹が立ちます。
しかし、彼女は私が疲れているから会話したくないと思っているようでした。

続く
651マジレスさん:2005/07/19(火) 11:19:37 ID:ThN0cpEi
彼女はマイペースな人ですが私は出来るだけ彼女を尊重しているつもりですが、
今回のような場合は私の許容量を超えています。
ドライブから帰って一晩経った今は普通に会話していますが、
今後も同じようなことが続くと彼女のことも自分のこともどんどん嫌いになりそうです。

今からでも彼女に私の気持ちを伝えるべきでしょうか?
今回だけ我慢して次に同様のケースがあった場合にうまく切り抜ける方法を考えれば良いのでしょうか?
それとも、これぐらい我慢するのが当然なのでしょうか?
652マジレスさん:2005/07/19(火) 12:35:13 ID:gu//aKtV
>651
ちゃんと話し合うべきです。
彼女は話し好きなようなので、反論が来るかもしれませんが。
「次は無いからな」くらいの強気の姿勢で行かないと、人間変わるものではありませんよ。
653:2005/07/19(火) 12:40:01 ID:2fgC3LRj
>>651
いや、どんどん話し合っていったほうがいいでしょうよ。 
そりゃあなたもその場を一緒に楽しんでいくだとか「ご挨拶」と割り切って
我慢できるものならそれでいいのでしょうけどそんなこと易々とはできないでしょ? 
たしかに4時間つったらキツイよねぇ。 

しかし、彼女も悪気は無いだろうしそういう場合にどうしたらいいやら、
話題を振る技術力にも限界はあるだろうし、相手なりに合わせてしまい
「では、そろそろ」と言えない子なのかもしれないし・・ 

であるなら例えば(行く場所や相手にもよるだろうけど)、事前に何時まで
「おいとま」しなきゃならないみたいな用事を作っておいてあまり長引くことのない
ような、あなたから打ち切りの声をかけても問題ないような口実を用意しておく
だとかも方便だと思うし。 
↑これって相手のお宅にも食事の用意や必要以上な気を遣わせない上では
ある意味常識かもしれないし。

どうしても長くがっつり挑まなきゃならない用事と「ちょっとご挨拶」程度の用事とを
使い分けて後者の場合はせめてそうしてくれ、と。 
前者の場合は覚悟して臨むから、とね。

他にも、彼女の「彼氏をほったらかしてつい長話」の否と同時に
「あんまり会話上手じゃないオレ」の否とをお互い認め合ってできるだけ
不満の無い自分たちなりのパターンを作っていければいいんじゃないかな。 
こんなの答えなんてひとつじゃないんだしね。

できない我慢ならしないほうがかえってお互いのためだよ。
654アリア:2005/07/19(火) 13:32:18 ID:6PMbr2yk
>竹さん
有難う御座居ます。
そうですね。良く思い起こしてみると、私自身が譲ってない事に気付きました。
価値観を分かり合おうとするなら、やはり譲る気持ちも大切なんですよね。
これが彼の価値観なのだから、否定はしてはいけないんだと考える様にします。
ですが、そんな事を言いつつも、
今距離を置いている訳で、もしフラレてしまったら意味は無くなってしまうんですよね。
でも、今回が駄目でも、人生を学ぶ上での良い勉強にもなったと思います。
本当に有難う御座居ます。
後私に欠けている所や、しなくてはならない事などはあるのでしょうか?
655マジレスさん:2005/07/19(火) 13:37:41 ID:tGLY+/19
私には夫がいます。
結婚後に知ったのですが、夫には多額の借金があったんです。
それでも、夫婦共働きで、一生懸命返済にあたってきました。

ところが、義母が現れ、生活資金援助と、親戚に対する借金を要求
してきたのです。夫にとっては実の親。仕方無しに、夫のいとこに
50万円の借金をし、義母に生活資金援助を開始しました。しかも年金
ももらえないとの事。今まで国民年金も払っていなかったのです。

それからは、義母の生活資金援助と、借金返済であわせて20万ぐらいが
消えていくようになりました。

そんな中、今度は、義母はマルチ商法に手を出すようになったのです。
どうやら、義母の妹がマルチ商法をやっており、マージンが簡単に入る
というので、その儲け話に乗ったんです。
最初は、私に執拗にその商品を買うように薦めてきはじめたんです。
その時は何とか乗り切ったのですが、

今月になって、義母と妹、その母(夫の祖母)が勢ぞろいで泊り込みに
来て、その商品を薦めに来たんです。その話が起こったのは夜の話、
次の日の仕事も合ったんで、早く寝たかったんですが、何度断ろうとも
涙ながらに助けてほしい、この商品はとってもいいやつだから、の繰り返し
になり、仕方なく40万円もする商品に契約をしてしまったんです・・。

次の日、夫にぼやいても、逆ギレされて、喧嘩になっております。
私がぐちぐち言い過ぎるのが悪いのでしょうか?
それとも、次々薦めてくる商品を買い、自分達の借金を増やしていった方が
いいのでしょうか。それが義母の生活を助けることになるのなら・・。

誰にも相談できず、一人鬱々としております。私はどうしたらいいので
しょうか。
656:2005/07/19(火) 14:00:30 ID:2fgC3LRj
>>655
どうする、といってもそのような芳しくない家族の要求に関することは、
旦那さんと話し合ってから返事するということでその場で即決できない姿勢を
みせて切り抜けるしかないだろうね。 
で、旦那さんの口から断ってもらうようにするといいのでは。 

また、生活資金の援助をこれからもしていくという条件に、そのようなリスクのある
ビジネス(?)をやめてもらうようにしてもらうとか。 
もちろん旦那さんの口から言ってもらうとして。 
それでも義母さんがこっそり続けていくようなら知らん顔しとけばいいし、間違っても
こちらに「買ってくれ」的な話は来ないようにできるでしょう。

旦那さん自らのもとからの借金の返済もあるのでしょう? 
べつに彼を追い込むとかではなく、これ以上は生活として成り立たないからと、
せめて義母さんの生活の援助までにとどめてもらうように計らってくれ、
とお願いしてみてはどうだろうね。
657655:2005/07/19(火) 14:20:16 ID:tGLY+/19
>>貝さん

レスありがとうございます。
「買ってくれ」話は、兎に角何度断っても、借金の返済額を話しても
まるっきり取り合ってくれません。
私たちは契約社員だから、これ以上借金なんて増やしたら、解雇
されかれない危険もすべて話しました。それでもなおかつ薦めて
くるんです。こういう、人の話をまったく聞かない義母、そして
何度説得してくれるようにお願いしても、「自分の両親が困ってたら
お前は見捨てるのか」的な夫の返答・・。
兎に角、夫に、マルチな商売とかすべて手を引いてもらうように
説得してもらうよう、またお願いしてみます。

こんな嫁姑争いって・・。
658:2005/07/19(火) 14:34:33 ID:2fgC3LRj
>>657
でも、「自分の両親がマルチで困ってても」買ってやるべきってこたぁないよね。 
むしろ生活援助を受けているのにリスクを負ってビジネスしちゃってる場合
じゃないでしょうに。
身内に物を買わせて「マージン」もらうくらいなら、直接金をせびりに来たほうが
まだなんぼもマシだろうにね。

でもまぁ、そんなサイドビジネスはしばらくしたら破綻すると思うけど。
むしろでかい借金を背負わないように旦那さんに注意させたほうが
いいかもしれないね。
659651:2005/07/19(火) 14:56:35 ID:ThN0cpEi
>>652
>>653
ありがとうございます。
彼女とは遠距離恋愛でして、今夜彼女は地元に帰ってしまいます。
昼食を一緒に食べることになっていたので、
その時に不満だったという事を伝えました。
お二人のアドバイスを見て、言って良かったと思いました。

付き合って3年になるのですが、私が不満を言うのは初めてだったので
彼女は珍しく黙って聞いていました。
言ってスッキリしました。
そして彼女は私の不満を理解してくれました。

正直、今朝はモヤモヤした気持ちのまま彼女と会話するのが苦痛で
言うか別れるかの二択の状態でした。
勉強になりました。
660マジレスさん:2005/07/19(火) 15:19:35 ID:O6LTl9sF
はじめまして、高1の女です。
会話が弾まないときはどうしたらいいですか?
高校に入ってからできた友達とはなぜか沈黙が続くんです。
中学の時の友達とは盛り上がれるのに・・
私が壁を作ってるのでしょうか。。
あせってしゃべると余計すべるってゆうか、うざがられる。。
そのせいかみんなよそよそしいんです。
うざがられない方法ってありますか?
661マジレスさん:2005/07/19(火) 15:33:26 ID:ytBrk5RI
自然体が一番いいと思うよ。
あんま無理に自分から話しにはいっていくとうざがられるかな。
あえて誰とも話さないとか。普段とのギャップがいいかも。
一番嫌われないのは天然キャラだと思うケドね。
662660:2005/07/19(火) 15:59:29 ID:O6LTl9sF
ありがとうございます。。
天然キャラか・・そういえば中学の時は
そんな感じのいじられキャラでした。高校に入って見下げられない
様にしなきゃ!と思って変にあせってた。。
自然体に戻るにはどうしたらいいんでしょうか。。
戻ろうとすればするほどあせってしまう気がします・・鬱
663マジレスさん:2005/07/19(火) 16:38:30 ID:ytBrk5RI
俺の友達は「見下げられないように普通でいく」って言って
結局今はいじられキャラだよ 。いじられキャラになれってわけじゃないけど。。。
あせって無理に自然体に戻そうとすると自然体じゃなくなるかもね。
あくまで肩の力を抜いて気楽に。。。テンション低めな感じで 笑
これは俺が嫌わない人だけど・・・
664マジレスさん:2005/07/19(火) 19:11:37 ID:TcSkNWWl
すみません、相談させて下さい。

学生の頃から「頭悪過ぎ」とか「お前はホントに馬鹿だなぁ」とか、
「理解能力足りないよね」とか言われてきていて、
人と接するのが下手でした。
地元を出て東京に来てからは、仕事場でも必要最低限の話をするだけ、
休みの日は独りで過ごし、独りでいることに何も感じなくなっていました。

しかし最近、ネットである掲示板に出入りするようになったのです。
間接的で返事を考える時間もあるネットの世界で、
自分はリアルの世界より自分を出すことが出来ていたように思えます。
人と話すのは、結構楽しかった。
レスも来ていたし、溶け込んでいるのかなと思ったのですが、
この前ついに「場違い」と言われてしまいました。
グサッと来ました。
他の人は皆、優しいから言えなかったのかな。
そこの人達は皆いい人で、荒らしたくないから、
もうどうしたらいいのか分かりません。
やっぱり自分が消えれば一番良いんですかね?

自分としてはもういいから消えようかなと言う気持ち、
何事も無いように居座たいなというずうずうしい気持ちなんかが混ざって、
よく分かりません。
本当は自分で決める事なんですけど、どうしたらいいのか分からなくて
意見を聞きたいです…。
665マジレスさん:2005/07/19(火) 19:29:30 ID:JBiBhTF0
私も相談させてください。
母親に「あんた、いつになったら出ていくの?」
と言われ家を出ました。
母は私より姉や姪が大事なのです。
姉の子供が産まれたことも
姉の旦那が移動になることも又聞きしました。親からは連絡などきません。
仕事も3年前ぐらい前からうまく行かず
転々としております。以前の会社においては
公務員の上司に侮辱を受け続け何度かは
腕や体を触られ。上部に報告したところ
俺の人生はお前の所為でめちゃくちゃだ。
公務員を定年になったらおまえに何かしてやる。
覚えとけ。とまで言われました。
ほかの上司の人たちに言わせれば「あんな
嫌われ者に味方するヤツなんていない。
あいつなんかに何かなんてできるもんか。
口とプライドだけはでかいから。ほっとけ」
と言います。義理の兄も私の体を触ったことが
数回あります。近くにいたくも、姉の旦那、
親戚とも思いたくありません。
しかも「セクハラはお前の目が悪い・
目が誘ってる」と言われました。
友人だと思っていた人からも裏切られ。
物事がうまく行き始めたと思うと必ず
悪いことが起こります。
私はそんなに否定され続けなければ
いけないのでしょうか。
生きている意味ってあるものですか。
666マジレスさん:2005/07/19(火) 19:40:04 ID:/OLQIM4Z
地方の高校三年生です。公共施設みたいな所で勉強していたら小学生の女の子二人組が近くにいて、「ペプシマンー」(その時俺はペプシ飲んでました)とか「ねーねー君受験生?」とか煽ってきたんです。なんだか恥ずかしくて顔が赤くなって、さらにそれを馬鹿にされました。
667マジレスさん:2005/07/19(火) 19:42:49 ID:fgWhGeMS
>>664
「場違い」みたいなこと言われるのはネット数ヶ月やってたら
誰でも言われると思う。言われないのは余程その場にあった
発言しかしない人だけ。言われる人は1日で言われると思う。

664に書かれてることだけじゃ、どういう具合か分かりにくいな。
リアルでも言い返さない人は言いたいこと言われるし。

どっちかと言ったらネットのことよりリアルのこと聞きたいんじゃないの。
それとも話すのはネットだけで、リアルでは今までどおり必要最低限の会話だけでいい?
668マジレスさん:2005/07/19(火) 19:44:37 ID:/OLQIM4Z
相手が相手なので強気に睨んだりしてたんですが、彼女らが去り際に「キモーい!」と大声で別の階から叫んできて(俺がいたところは吹き抜けでした)
クラスの女子がその近くにいたのですごく恥ずかしかったです。こういう子供はどうしたらいいんでしょうか。
次会ったときも馬鹿にされそうで嫌です。いつもは友達と一緒にきてるのでなおさらです。
669マジレスさん:2005/07/19(火) 19:45:05 ID:fgWhGeMS
>>666
キミは男なんだろうけど、たぶん「アンガールズ」という
お笑いコンビの男の田中に似てる感じなんじゃないかな。
確かペプシマンのCMの声を田中がやってるから
670マジレスさん:2005/07/19(火) 19:48:37 ID:/OLQIM4Z
〉〉669
あー、痩せ体形なので微妙に納得しましたw
でもあそこまで痩せてませんよw
671669:2005/07/19(火) 19:51:13 ID:fgWhGeMS
>666>668
まぁ「俺」って書いてあったな。そーゆーのは
「ふざけんな、コノヤロー!」でも、「うるせーな、コノヤロー」でも
ある程度、恫喝しないとダメ。

保護者を知ってたら
「どういうしつけしてらっしゃるんですか?」
と問い詰めるのも一つの方法だけどねぇ。
(親がDQNで無い場合)
それで親に謝罪文書かせる。
672マジレスさん:2005/07/19(火) 19:59:16 ID:/OLQIM4Z
671
レスありがとうございます。
二度と会わないことを願っておいて、今度そういうことがあったら思い切りよく試してみます。
DQNなお兄ちゃん連れてこられたらアンガールズ体形なのでガクガクブルブル。
673マジレスさん:2005/07/19(火) 20:05:14 ID:B8attiMQ
>>669
本当どうでもいいけど(ゴメンナサイ)ペプシマンではなくバブリマンでは??
674マジレスさん:2005/07/19(火) 20:12:20 ID:fgWhGeMS
>673
どうでもいいw
675マジレスさん:2005/07/19(火) 20:13:02 ID:ytBrk5RI
バブルマンじゃない?
676マジレスさん:2005/07/19(火) 20:14:08 ID:/OLQIM4Z
俺のアンガールズ体形は関係なかったんですかw
まあ小さい子供になめられたわけですが。
677マジレスさん:2005/07/19(火) 20:15:36 ID:YofyCn7Y
それでも人生は妥協を許しませんか?
678 ◆mooN.KttY. :2005/07/19(火) 20:17:50 ID:eMjTSEPB
ガキの煽りにマジギレするとこクラスメート女子に見られる方がもっとハズいだろ。
679 ◆mooN.KttY. :2005/07/19(火) 20:26:45 ID:eMjTSEPB
>>677
妥協こそが人生の本質です。
オノレをまっとうして生き抜いた人なぞ岡本太郎さんくらいです。
680664:2005/07/19(火) 21:51:27 ID:TcSkNWWl
>>667さん
レス有難う御座います。
誰でも言われる事なのですね…安心しました。

リアルでの会話は必要最低限でいいと思っています。
絶対に自分の勘違いや理解の足りなさで嫌な気分にさせてしまうので…。
話すのはネットの方が良いし、楽しいと思っているんですけど、
正直、一人でもそのネットの掲示板で自分の存在を鬱陶しく思っている方がいらっしゃるのなら、
やっぱりその人の事を考えないで自分が居続けると言うのはどうかなと思うのです。

いい雰囲気の掲示板なので、それを壊すのが怖いです。

分かり辛くてすみません…。
681マジレスさん:2005/07/19(火) 22:41:14 ID:uEggjACS
>664
ええと、つまりは、そこに居ていいかどうか迷ってるってことですね
自分で、何故場違いと言われたかは、分かってますか?(いえ、別に責めてるわけではなく。
心当たりが無いなら、去るべきでしょう。
分かっているなら、それを反省して、信頼?を取り戻せるよう、頑張って会話していけば良いと思うのです
682664:2005/07/20(水) 00:08:17 ID:syt19Yt9
>>681さん
そうです、それで迷っているんです…。
原因は自分なりに心当たりはあります。
治せるか分かりませんが、
これから努力してみてそれでも駄目だったら去ろうと思います。
有難う御座いました。
683マジレスさん:2005/07/20(水) 00:26:55 ID:Y2+wLjaX
当方18歳の無職なのですが、高校卒業するまで引き篭もりがちでした。
高校卒業するまでは、チャットとかで、DQNっぽいけど、良い人とよく話をしていたのですが、
やはり高校卒業すれば、その人は色々と忙しくなってきたようなので、連絡が取れないでいました。
私は、その人みたく遊びに全力投球しないでいたせいか、高校卒業しても遊びに対して中途半端に未練を持っていまして、
「つくづく三年という月日を無駄に費やしたな。」
「後悔しないように、多少バカやってでも遊びに没頭しとけば。」と後悔しています。
この年にもなれば、勉強するなり、働くなり、親孝行をしてやりたくなるのですが、
どうにも遊びたいという欲求を振り切ることが出来ないで、いつまでも中途半端。

どうすれば、こういう中途半端な状況が打開できるのか迷っています。
また3年も、遊びに費やしているワケにもいきませんし……。
684マジレスさん:2005/07/20(水) 01:32:34 ID:Y2+wLjaX
っちゅうか雰囲気悪くする相談で申し訳ない(;´д`)
ここまで書いといて、こういうのもアレですが、スルーしてもらっても構いません。
鬱な気持ちを吐いて少しスッキリしました。ありがとうございました。
685マジレスさん:2005/07/20(水) 01:33:53 ID:QSaOz9KU
>>683
大学にでも入って3年で就職活動始まるまで
遊びまくるとか・・・。

あとたぶん男だと思って書いたけどもしかして女?
686マジレスさん:2005/07/20(水) 01:40:18 ID:lpbY+3VC
>>684
どうした?
私の経験だけど、遊びは時間集中とか濃い内容とかを
経験した方が充実すると思うよ。
高校だと行動範囲も狭いし、人間関係も狭いから、遊びも
薄い感じだった。
就職してからは、遊ぶ相手の年齢幅も広がるし、行動範囲も
広がるから遊びの内容も色々と体験できたよ。
仕事してるから土日とかに時間は限定されるけど「遊ぶぞ!」と
気持ちが切り替わるから、楽しめたと思う。
ダラダラ遊ぶよりON/OFFを体感した方が充実すると思う。
就職するなり、勉強しに学校に行くなりして、まず生活の基本を
決めて遊ぶことをお勧めします。
687ルージュ:2005/07/20(水) 01:55:21 ID:SkGSEDlk
はじめまして、ルージュといいます。
相談したいことがあるのですが、宜しいですか?
688マジレスさん:2005/07/20(水) 02:04:30 ID:QSaOz9KU
>664
幾らいい掲示板と言ってもそこに依存してると
悪影響の方が多くなることが多いらしいよ

リアルの方の会話多くしろと言ってもすぐには
うまく行かないだろうけど、ネットの方も
なるべくオフ会に出たりメル友に会ったりしてみると
ネット依存にならなくて済むらしいよ

>684
あなたのように挨拶の返事が無いと相談を始めない人は
自分におもねった返答しか受け入れない傾向がある。
まぁ相手してくれる人も多いだろうけどね
689マジレスさん:2005/07/20(水) 02:07:56 ID:lpbY+3VC
>>687
いいアドバイスできるか分からないけど、どーぞー
690age:18:2005/07/20(水) 02:09:28 ID:Y2+wLjaX
>>685
男ですよ。大学は経済的にちょっと無理でつねー。

>>686
なるほど。社会人に対するイメージが変わったような気がします。
タメになりました。



相談に答えてくれた方へ。どうもありがとうございました。
691マジレスさん:2005/07/20(水) 02:16:28 ID:Y2+wLjaX
>>688
スンマセン。挨拶から入ってはいなかったような気がするんですが。
692マジレスさん:2005/07/20(水) 02:21:03 ID:Y2+wLjaX
>>690
の名前欄は無視して下さいorz
693マジレスさん:2005/07/20(水) 02:31:04 ID:WrkHNoDd
親以外の人間と、目を見て会話することができない。
頑張って目を見て話そうとしても
今の自分はどう思われてるんだろうとか
この人今何考えてるんだろうとか
顔は笑ってるけど実は殴り倒したいとか思われてるんじゃないかとか
色々思いついて頭がぐちゃぐちゃしてはきそうになる。
考えないようにしようとすると、なぜか目が合わなくなる。
だから友達いない。
親が死んだら一人ぼっちになる。
それを考えると寂しくて死にたくなる。

どうしたらいいと思う?
694ルージュ:2005/07/20(水) 02:34:08 ID:SkGSEDlk
すみません、そうですよね。
私は今21歳で板金屋をやっています。
高校の頃天文部で、私はM.Hさんというずっと好きな子がいてずっと友達関係でした。
その子は他2人、Y.HさんとM.Mさんという友達と一緒でした。
ある日、高校の後輩がM.Hさんと付き合うことになり、私はY.Hさんと付き合うことになりました。
M.Hさんは高校卒業後後輩の彼氏と分かれ、中学から付き合っていた男と付き合うことになったのですが
ある日私はM.Hさんにキスしたことがその彼氏にばれて、もう会わないという約束をしました。
そして、会わなくなってから3年がたちました。彼女Y.Hさんとは一年前ぐらいに別れ
今は他の男と付き合っています。私はM.Hさんが忘れられず、今日会いに行きました。
友達のM.Mさんと一緒だったので一緒に花火をしようと言うことになり
花火が終わったあと3人で話していたのですが、M.Hさんには彼氏がいるという話が出ました。
正直M.Hさんと付き合いたいのですが。今のまま友達関係で身を引くか。
彼氏を押し切って告白するか…。
695ルージュ:2005/07/20(水) 02:43:18 ID:SkGSEDlk
すみません。色々説明不足のところがありますが、
3年前の彼氏とは分かれたと聞きました、今の彼氏は三年前の彼氏か新しい彼氏かわかりません。
696マジレスさん:2005/07/20(水) 02:44:40 ID:lpbY+3VC
>>693
ずっと目を見ようと思わなくても、会話の中で相手の返事を聞いたり、
あなたが話し始めたりする会話の途中の区切りみたいな時に、目を
見るくらいでいいと思いますよ。
あと、目の前の人を信頼してみましょう。
疑いだしたらキリが無いから、少しずつ心の壁を取っていかないと
相手からは壁を崩してくれませんからね。
相手の考えてることは会話を続けていかないと分からないから、
言葉を交わすことを恐れないで頑張って見て下さいね。
697マジレスさん:2005/07/20(水) 02:53:24 ID:lpbY+3VC
>>694
好きな人に彼氏がいる・・友人関係のまま身を引くか告白するか
ということですね。
3年会わなかったけど、好きなのよね。
友人関係という一歩引いた形で遊んだりすることを継続できますか?
すぐに辛くなったりするような気がしますが、どうでしょうか。
振られる可能性は大だろうけど、ダメ元で告白したらどうかな。
自分の気持ちに区切りを付けた方がモヤモヤが消えていいと思います。
失恋もまたあなたの成長の糧になりますよ。
彼女があなたの方が好きで、彼氏と別れてあなたと付き合ってくれたら
ラッキーだし、どっちにしても気持ちを伝えないと前に進まないでしょ。
頑張ってみなされ。
698ルージュ:2005/07/20(水) 03:05:59 ID:SkGSEDlk
すみません、>>697さん本当にレスありがとうございます。
昔にも好きな人に彼氏がいるという事がありまして、彼氏と喧嘩をし
彼女がその彼氏をかばい、彼女に俺が罵声を浴びせた事がありまして。そのまま縁を切ってしまったのですが
大切な人から嫌われるのが凄い怖かったんです。
でも、ここで相談して少し気が晴れました、今度2人で話をしたいと思います。
699マジレスさん:2005/07/20(水) 03:14:15 ID:lpbY+3VC
>>698
ガン( ゚д゚)ガレ
700マジレスさん:2005/07/20(水) 19:13:54 ID:m/U7yaKC
もう東京に来て4ヶ月になるのですが、外からの刺激が多い都会に慣れなくて、電車などはものすごいストレスで具合が悪くなります。
一人暮らしもプレッシャーになってお母さんに泣き事の電話をしてしまうのですが、電話の後すごくお母さんに悪いことをしたなぁといつも
思います・・。
周りの子はすぐ順応してる感じで、ストレスやプレッシャーに強くなれない自分が嫌になります。強くなるにはどうしたらいいでしょうか・・?

701マジレスさん:2005/07/20(水) 19:29:28 ID:+RXwxQPI
今一浪の浪人生です。
過去にいろんな出来事があって、今は精神科に通院しています。

鬱病って診断されました。薬かネットばかりしていたせいか、記憶力集中力がありません。

勉強に手がつかないような感じです。
アトバイスください
702マジレスさん:2005/07/20(水) 22:04:13 ID:oPnpptZv
>>701
>記憶力集中力がありません
これはうつ病の症状のひとつですので病気が治るればなんとかなります。
>ネットばかりしていたせいか
重度になるとそのような気力もなくなるので
まだ何かしようという気力が残っていると前向きに考えてください。
うつ病の場合自分でしようと思えることをして充分に休養をとることが回復への近道です。
治癒と受験のどちらを優先するかはご自身の判断でお願いいたします。

【合格】メンヘルで困ってる受験生★2【不合格】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1110282791/
703マジレスさん:2005/07/20(水) 23:38:18 ID:kgIpcjvh
今22歳フリーターなんですが、就職活動をしています
高卒で、なにも資格も学歴も持ってません
3年半同じバイトをしてきたんですが、家庭の事情で早急に
就職しなくてはならなくなりました
ただ自分鬱病でどうしtも就職だけに集中できない上に
大学に行ってる友達なんかが、新卒で受けてるような会社と
自分が探している求人の雰囲気や、将来性、規模の大きさが違いすぎて
ものすごい劣等癌です
大学に行ってる人は就職に対する準備や対策なんかを教わってるうえで
就職活動に望んでるんでしょうか?
自分は何もわからず、求人雑誌の職種欄を見ても営業とか
販売とかおおまかなことしか書いてないし、何も出来る自信がありません
高卒フリーターから正社員になった人いるのかな?
たしかに物事は始める前は緊張や不安でいっぱいで、経験をつむうちに
なれていくのもわかっています
例えば車の運転のように
ただ自分は鬱病のせいでどうしても何事にも前向きに、希望を持つ事が出来ないんです
学歴のコンプレックスもありますし・・・ 怖くて一派が踏み出せない
どういったものを基準に仕事を探すべきなのか・・・
ひとつだけ自分が興味を持てた会社を受けてみたのですが
見事に落ちました どうしていいかわからず・・・ 
よかったら何かアドバイスいただけませんか?大学生のようにすこしでも怯えずに
就職活動がしたいです
704マジレスさん:2005/07/21(木) 00:37:16 ID:gcW57REE
>>700
満員電車はほとんどの人が嫌だと思うよ。
あと親への電話は長くなりすぎて時間と金が
かかり過ぎない限り、頼りにされてるのは
親はそんな負担でもないと思うよ。

まぁしっかりしてほしいとは思ってるだろうけどなかなかねぇ。
彼氏か彼女でも出来れば心強くなりそうだから
そっち方面で頑張ってみれば?
705マジレスさん:2005/07/21(木) 01:21:18 ID:lUmUl/QP
>>703
大学行ってても、就職活動は怯えたり緊張するものだと思うよ。
就職活動に対する準備や対策は教えてもらってる人よりも、
自分で動いて調べる人が多いんじゃないかな。
周囲の人達も就職について調べだすから、情報は比較的手に入れやすいだろうな。

3年半、バイトを続けられたのだから、どういった仕事ならできるのか、
ちょっとした目安はついてるんじゃないの。
向いてなさそうなものは避け、残ったものの中から条件の合う職種や会社について
ネットやハローワークなどで調べてみてはどうだろう。
一応、参考スレッドを。

【中卒】低学歴の職探し【高卒】 パート3
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1112453179/
【高卒限定】職種ランキング
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1121089844/
23歳高卒無職ですがこれからどうすればいいの?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1114594189/
高卒でも取れる資格とは?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1105979953/
706マジレスさん:2005/07/21(木) 01:25:03 ID:xr1uJTJu
>>703
高卒でしたら応募できる企業もたくさんあるはずです。
3年以上も同じアルバイトを続けることが出来たのでしたら
同じような職種はいかがでしょうか?
大卒でも就職活動はどきどきいたします。
家庭の事情とありますが就職する目的をもう1度考えてみてください。
企業の過去の実績があなたの将来を保証してくださるわけではございません。
療養しながらの就職活動は大変だと思いますがお体を大切になさってください。
「就職活動」で検索なさると色々なサイトがございますが
怪しげなサイトも御座いますのでご注意ください。

就職活動の流れがわかります。
http://www.wakabayashi.com/job/
707マジレスさん:2005/07/21(木) 01:27:46 ID:lUmUl/QP
>>703
言い忘れ。
落っこちると、ショックを受けたりやる気がなくなったり、
まるで、自分自身そのものが否定されたような気になってしまうかもしれないんだけど、
就職って、「縁」もあるからさ。水物だと思ってやってごらん。
みんな、不安だよ。あなたと同じだと思う。
面接官はかぼちゃだと思って、リラックスしてな。
休み休み、頑張ってね。
708壊れていく自分:2005/07/21(木) 01:39:23 ID:ZCh7vew0
無気力で全く食欲すらわかない。欝と診断されて通院を止めて一年半。
 
寝てる間に楽に逝けたらっていつも考えちまう今日この頃。
自分は生きてる意味ない生きてちゃいけないから早く逝けと囁く自分と死の恐怖に怯え、生きたくても病気で逝ってしまった弟の事を考え葛藤する自分 
 
さっき何となくふらっと懐中電灯片手に暗闇の雑木の中へ吊れそうな枝ぶりの木を探しに行っててしまった。
一人じゃ逝けないから仲間募って勢いでやっちゃう心境も少し理解出来る 
だからって別に同情や止めて欲しくて書いたんじゃない。 
今まだこうして何となくでも、自分自身が生きてる証として自分の気持ちに対してカキコ…。
709マジレスさん:2005/07/21(木) 01:55:22 ID:Pvwa+OGd
>708
あなたは必死で生きてますね。文章だけでも伝わってきますよ。偉いと思います。
最近、好きな人に「お友達でいましょう」と振られたんだけど、そのあと、他に好きな人いるのかとか言及したのがまずかったらしく、メールが途絶えてしまいました。
その人からメール来るときもあったし、友人同士としてなら、いい関係だったと思います。彼女にしか言えないこととかもあったので、これからも仲良くしていきたいのですが、どうしたらいいのでしょう・・・。
710マジレスさん:2005/07/21(木) 02:00:33 ID:lUmUl/QP
>>708
無気力で何にもする気力が湧かない時は、
自分以外のところからエネルギーをもらうといいような気がする。
猫を抱きしめるとか、本当に美味しいものを食べるとか、好きな音楽を聴くとか。
でも、とことん気力が湧かない時は、「人」がいいかもしれない。
人に触れて、「楽しい」って感覚が少し蘇るのを、少しずつ繰り返していくといいような気がするよ。
なるべくご飯は食べるようにするんだぞ。身体が弱ると、心まで弱ってしまうからね。
711:2005/07/21(木) 02:02:13 ID:Cybs9URb
みなさんに相談があります。

自分には、6月まで付き合っていた彼女がいました。
4月になって、自分は大学生、彼女は就職して、社会人になりました。

新しい環境で、学生と社会人という立場の違いもあって頼りないと思ったのか「ちょっとあなたと距離を置きたい」と別れ話を彼女のほうから切り出されました。
だけど、彼女はこれからは恋人から距離を置いて、友達という関係は続けていこうと言われ、今でもメールや電話でやりとりしています。
でも、なぜかこちらから遊びに誘っても、いつも断られます。
たまに、彼女のほうから「元気?」とメールや電話があるのに。

だけど、自分は、まだ彼女のことが好きです。

本当は、今でも彼女のことが好きだから、もう一度やり直したい気持ちはあるけど、それでまた相手が一歩引くようになったら嫌だなと思って、言いたいことを飲み込んでしまいます。

メールや電話はくれるのに、逢って遊ぶのは乗り気じゃないみたいなのですが、これって、彼女が俺に同情して、連絡してくれてるって感じるんですが、みなさんならどう思いますか?

同情で接してもらってるなら、すごい悲しい・・・。
別れた後、友達付き合いを続けるのって、みんな普通?
自分、恋愛経験が初めてだったから、本当わからないんです。
みなさん、よろしくお願いします!
712703:2005/07/21(木) 02:12:28 ID:s1TrX83/
>>705
たくさんの参考スレッドありがとうございます!目を通してみたいと思います!
今までやってきたのは接客業、軽くPCを使う感じの仕事でした
だから営業とかは全く未経験で、店長候補などの責任あるような仕事が出来る自信が
まったくありません
できれば公務員を目指したかったのですが、年齢的に初級を受けるのが無理になってしまって
家庭の状況であと一年も勉強だけに費やすわけにもいかなくて たしかにかなりへこんでしましました
落ちたことによってちょっとした事件も起きちゃって後悔してます
教えていただいたスレを参考に考えて見たいと思います

>>706
参考サイトありがとうございます
今は安定剤や坑うつ剤、睡眠薬に頼っていますが何とか頑張っています
同じ業種だと、将来や安定性的に考えて不安だというのが一番大きくて困っています
時間をかけるわけにはいかないけど、焦り過ぎないようにしたいと思います

713壊れていく自分:2005/07/21(木) 02:14:05 ID:ZCh7vew0
さっそく有難う。
 
もうそれがダメなんだよね。特に両親とかリアル社会での人との接触は極力したくないのよ。
自暴自棄になるとこうも自分が腐るモノなのかと嫌気がさします。
714マジレスさん:2005/07/21(木) 02:16:59 ID:lUmUl/QP
>>709
あなたも分かっていることだろうけど、追ってはいけないだろうね。
「その人にしか言えないことがある」という時点で、相手にちょっと寄りかかっている気がするよ。
(それが何らかの形で双方向であるのなら全然OKだとは思うのだけど。
 相手に寄りかかってもらうような要素が、こちらにもないとね。)

ちょっと間をおいてから、気楽なメールを送ってみたらどうだろう。
相手が返事を返しやすいようなものをさ。
こちらに余裕があると見せられる(必死だと感じられないような)、
本当に友達感覚でいられるようなメールで。

でも、恋心が辛くならないように、自分の気持ちを受け入れてくれる人を他に探すことなど、
気持ちの行き先や落ち着く方向も探してみた方がいいような気がするよ。
今日はそろそろ落ちます。おやすみなさい。
715壊れていく自分:2005/07/21(木) 02:26:33 ID:ZCh7vew0
去るものは無理に追い掛けちゃいけない。余計に状態悪くするのが関の山だと思うよ。
716ライダー ◆DoKATa/Ok. :2005/07/21(木) 02:27:34 ID:U7xvzgFl
>>711
君…マルチはいかんよ。マルチは。

まぁとりあえず、雑談スレに書いておいたから
良かったら読んでみて下さいな。
717かおり:2005/07/21(木) 02:31:18 ID:GG5EAIHP
彼氏に600万円貸しました。
一緒に通信販売の会社をするつもりでした。
しかし、貸して4ヵ月後彼は自己破産をし、私じゃら借りたお金も全て破産対象になりました。
もう誰も信じられません。
死にたいです。
718マジレスさん:2005/07/21(木) 02:39:45 ID:gcW57REE
>>717
「彼氏」なら一生償わせるか、それも出来なかったら
やっぱり自分が信用したというか自分の見通しが甘かったという
自分の責任もあるんだからしょうがないんじゃないの。

若い内に600万以上貯められたなら、また600万は貯めること
出来るんじゃないの。まぁ死ぬこと止めはしないけど・・・。
719マジレスさん:2005/07/21(木) 02:47:03 ID:Qzzvfr4p
>>717
それは辛い・・・。
でもさ、”人”のどういうところを見ればよいかが解っただろうから、
少々値の張る勉強代だったけど、717さんが得たものは大きいと思うよ。
720かおり:2005/07/21(木) 02:53:17 ID:GG5EAIHP
>>718>>719
どうもありがとうございます。
自己責任もありますね。人を見る目が無かったのです。
死にたい気持ちは今でもありますが・・・
721ゆう:2005/07/21(木) 03:30:27 ID:nC27xWC5
>>720
自分の責任だったとか、人を見る目がなかったとか
…痛いほどわかります。
あの時あんな判断しなければ…って。
私にも色々あったので、わかります。
辛くて苦しいですね…。
722マジレスさん:2005/07/21(木) 06:04:15 ID:vYzAWQB9
お金を出すっつうのは、ビジネス(ギャンブル)だと思わないと。
723マジレスさん:2005/07/21(木) 06:44:59 ID:iI7um5rQ
今年20の女です。
今更大学受験しようと思っているのですが、中堅私大文系。現役より+2。高校中退→通信制高校。で就職先があるのか受かってもないのに不安です。
今までの自分に対する後悔の念、周りに対する劣等感、将来の不安から、寝付けなかったり、食欲の増減、泣くことが多くなったのですがやはり鬱病ですよね・・・?
724マジレスさん:2005/07/21(木) 07:11:11 ID:PDghckVb
仕事中(授業中)落ち着きが無くなった場合は、皆さんはどうやってそれに耐えてますか?
自分は2日に1回の間隔でそういう事態に陥ります。
真夏の熱帯夜でクーラーも扇風機も無い状態みたいな感じになり、体中が痒くなり、無性に・・・


体中を掻き毟りたくなる
頭を壁や床に叩き付けたくなる
高原の新鮮な空気を吸いたくなる
サンドバックを殴りたくなる
大声や奇声を上げたくなる
全裸で全力疾走したくなる
女を犯したくなる
通行人の頭を金属バットで打ちたくなる
歩行者天国に向けてアクセル全開で車を突っ込ませたくなる
自分の頭蓋から脳を取り出して、冷水でジャブジャブ洗いたくなる


こんな状態になってしまいます。
(上二つ以外はやりませんが・・・)

自分でも何とか平常心を装って何とか我慢していたのですが、それも完全とはいかず、
どっかで漏れた部分を上司や周囲の人間は見ており、それが原因で何度も解雇されたりしました
(で、現在はもう30目前というのに無職・・・)


そういう状態に、みなさんも陥ってしまうものなのでしょうか?
そうなった場合、どうやって耐えてるのでしょうか?
725マジレスさん:2005/07/21(木) 10:42:37 ID:83Kd2V/L
>>723
大学受験しようと思う位に、あなたは変わることが出来たんですね。
確かに年令からすると、大学卒業時の就職は厳しいものになるかもしれません。
でも、それを承知で進学することは、逆にアピールポイントにもなりますよ。
鬱病かもしれないと、悩んでられるようですが、
重く考えずに病院で診察を受けることをおすすめします。
鬱病でなく神経症ということもありますし。

あなたは少し考えすぎる傾向にあると思います。
時々、意識的に深呼吸をして、肩の力を抜いて下さいね。
自分に優しく。
受験勉強、無理せず自分らしく頑張って!
726マジレスさん:2005/07/21(木) 15:02:10 ID:gS9RrrtV
>>724
パニック障害の一種なんじゃないのかな?
一度、精神科で相談することをお勧めします。

とりあえず、強姦傷害殺人はやめて下さいね。
727マジレスさん:2005/07/21(木) 17:18:09 ID:BLP5E7L6
20数年前に行方不明になった父親の行方を知りたいのですが
父の実家の住所も電話番号も覚えていません。

母親に知られずに探したいので聞く事はできません。
また父にも私が探していることは知られたくありません。

10年程前に母とは離婚しています。
(失踪から何年かすると法的には死亡とみなされるそうで、
本人不在のまま母が離婚の手続きをしました。)

このような場合はどこからどう手を着ければよいでしょうか?
あきらめるしかないでしょうか?
こういった方面に詳しい方がいらっしゃれば
アドバイス是非お願い致します。
728マジレスさん:2005/07/21(木) 17:38:00 ID:xr1uJTJu
>>727
あなたが未婚でしたら戸籍謄本を取ってください。
父親の出生地と祖父母の名前が判るはずです。
死亡宣告でしたらある程度は過去を辿れるとは思いますが
離婚届で新戸籍を作ったのでしたら離婚前の閉鎖謄本が必要になります。
729727:2005/07/21(木) 18:03:54 ID:BLP5E7L6
ありがとうございます。

結婚しています。
その場合は何を申請すればよいでしょうか
730727:2005/07/21(木) 18:16:14 ID:BLP5E7L6
連投、小出しすみません。
祖父母の名前は分かります。
どの辺りに住んでいたかまでは覚えてますが
父のいなくなる数年前に祖父母は離婚しており
現在まったく交流はなく
その家がどうなっているかも分かりません。
731マジレスさん:2005/07/21(木) 19:22:51 ID:WIo7tman
流れに割り込む形になってすみませんが、相談したいことがあります。
僕は最近2ちゃんねるを始めたところで、今では日常的に見ているのですが、
先日、リアル友人たちの間で、つい2ちゃんねるのノリで「韓国」の話題を
出してしまいました。
もちろん、単なる感情論で差別的なことを言ったわけではなく、一種の社会問題として
話を振ってみたのですが、よく考えたらその友人たちの中にも在日の人が
いたかもしれないし、そうでなくてもこういうデリケートな話は下手にすべきではなかった
のではないか…と思うようになりました。(詳しく知っているわけでもないのに)
その友人たちとは何でも腹を割って話せるというほどの仲でもなく、また、
この話はすぐ立ち消えになってしまって、みんながどう思っていたのかわかりません。

みなさんは僕の言動についてどう思いますか?また、同じような経験を
したことはありませんか?別に急を要しているわけでもないので、マターリと返事を
貰えれば幸いです。
732マジレスさん:2005/07/21(木) 21:56:02 ID:xr1uJTJu
>>727(>>729-730)
・あなたのご両親の戸籍の状況がわかりませんがあなたのお母さんの戸籍謄本を取ってください。
 離婚の際に新戸籍を作っていなければお父さんの結婚前の本籍地がわかります。
・閉鎖謄本になっているかもしれませんがお祖父さんを筆頭とする「戸籍謄本及び譜表」を取り寄せてください。
 (譜表には当事者の住所が記載されております)
・あとは祖父母の転籍地を辿って謄本を取っていきます。

個人でなさるには大変な作業と思いますが祖父母の戸籍までは孫(貴方)の資格で取得できます。
説明で判り難い点もあると思いますが市町村の法律無料相談等の利用もご検討ください。
733るみこ:2005/07/21(木) 22:03:32 ID:FwrjC/fe
私は160センチの体重で60キロなんですがデブと罵られました
そんなに太ってみえるのでしょうか
少しずつ今痩せてきてますがショックです
734マジレスさん:2005/07/21(木) 22:20:46 ID:jexEUwar
>733
うち、163cmで52kgだけど、自分で太いと思うわ・・・。一応女ッス
だから、最近頑張ってダイエット中。
一日1000kcal、ウォーキング1時間。
頑張ろうぜ。・゚・(ノД`)・゚・。
735マジレスさん:2005/07/21(木) 22:22:35 ID:jexEUwar
って、そうじゃないよ!!
ごめん、なんかスゲー失礼なレス返しちまったorz

デブといわれたら、もやしって返しとけ(ぇ
自分が気になるなら、痩せる努力をすればいいし、気にしないなら今のままでいいんでは(´、`
736マジレスさん:2005/07/21(木) 22:57:09 ID:Evy+HYKz
他の板でも聞いてます。相談にのってください。

私40歳です。転職板で聞いても無駄なのでここに来ました。
退職申し入れましたが慰留攻撃で悩んでます。信用すべきかどうか。

1万人を超える企業に管理職候補ということで中途入社して3年経ちます。が担当部門・製品がジリ品で私の社内ポジションもいい加減な状態です。
何度か分社化の話が出た事業部門です。また、次の管理職候補者も別人で決まっています。
年収も3年前と比べ100万円ダウンの状態です。

そこで運良く人脈を通じて2500人の企業に就職して年収が150万円も上がった条件で提示されました。
管理職ですがたまたまポジションがありグッドタイミングでした。
早急に退職意思を課長に表示し理解を得ましたが翌日、部長から慰留攻撃。
 「もう決めたんか!」
@「来年から君は管理職なのに今辞めるのはもったいないな。」
A「事業の分社化なんか当分ないぞ。俺もあまり長くないから長期はわからないが」
B「君の不安な内容はなんにもないから安心して働いてくれよ。」
C「もう一回考えなおせ。」
D「再度言うが来年は管理職なんだよ。君は。ほんとうにもったいないよ。」
信じていいのか・・・? でも信じない・・・・・
課長は何も慰留しなかった。私の今後の事業不安要因(分社化および分社化による年収低下)
は理解してくれた。課長は私がもうすぐ管理職だから我慢するようなことは言っていない。
また中途入社が不利な人事制度と転職して年収が下がったこともわかってくれており、
今回の転職で年収が大幅UPと言うことも伝え理解されている。当然、部長にもその話は伝わって
いるのは確か。だから、管理職という話が出たと思うが・・・・・・
部長との話のあと、課長と話しをした。自分の人生は自分で自分の責任で決めること。
でも40の転職は辛いぞ。もし君の信念があるのに心が揺らぎ中途半端な精神状態が続くと鬱状態となるぞ。
信念があれば貫くこと。残れば残るのも選択。それでもいいのだよ。その場合、ゲームに例えると我々の勝ちだけどね。といわれた。

信念を貫いたほうがいいですよね
737727:2005/07/21(木) 22:57:51 ID:BLP5E7L6
>>732
分かりました。
詳しくお答え頂き、本当にありがとうございます。

がんばってみます。
738マジレスさん:2005/07/21(木) 23:04:07 ID:9DJdgyy2
>736
うちなら辞めるなァ。
お金もだけど、人間関係大事よ
739マジレスさん:2005/07/22(金) 00:45:19 ID:WSepUNGr
>>723
それだけじゃうつ病かどうか分からない。
就職状況は来年から企業は団塊の世代が大量に
定年退職するそうだから、4〜5年後は今より
就職状況よくなってるんじゃないかなぁ。

テレ東のビジネスニュースがそれなりにいい企業
確か50社くらいに「ニート歴ある若者を採用しますか?」
とアンケートとったら確か1/3は「即戦力として使えないから採用しない」
だったけど、1/3は「必要があったら採用する」だったよ。
740マジレスさん:2005/07/22(金) 00:56:36 ID:WSepUNGr
>>731
別に普通に話せばいいんじゃないかなぁ?
まぁよく2chで言われてる在日は生活保護
かなり受け取ってるなんて話は自分で確認してからの方がいいと思うけど。

NHK教育テレビで主に素人の中高生が出る「しゃべり場」
という番組でも年に1・2回、韓国や在日のテーマがあるくらいだし。

まぁ否定的に語られることはあまり無いけど、
一度元在日で日本に帰化した一家の女子高生が
「今まで在日朝鮮人だった私と家族は負け組だった。
私(たち)は勝ち組になる為に日本に帰化した。」という
話をマジでした回が1年ちょっと前くらいにあったけど
それはさすがに再放送中止になってたなぁw
741マジレスさん:2005/07/22(金) 01:40:30 ID:ds7+RDzO
>>736
転職先と現職場の人間関係と仕事内容で判断するしか無いと思います。
残って今の会社で順調にやっていけるか、転職先で心機一転がんばるか・・
慰留攻撃は色々なことを言います。私の夫も転職しましたが、
社長まで出てきましたし、友人の夫は転職は違う職種を考えて
いたようですが、「転職が上手くいかなかったら子供を育てる
ことができなくなるぞ」と子供のことまで言われたそうです。
即戦力の人間を手放すことは、企業側はしたくないと思いますので、
色々と条件提示や説得をしてくると思います。
うちの場合は今年の年収が出ないと確定では無いですが、3〜400万
くらいは年収ダウンしました。
でも仕事内容に納得しているので、充実した仕事をしているようです。
何を基準にするかで決まってくると思いますよ。
742マジレスさん:2005/07/22(金) 09:58:13 ID:Enpxk+Mh
結婚考えてるんだけど、選択に悩んでます。

職場が同じで結婚前提に付き合って欲しいという男性。
とてもいい人だとは思うけど、恋愛対象としては?です。
収入はあるし誠実で感じもいい人なんだけど恋愛として訴えかけてくるところがない?そんな人。

ビミョウな男友達。
付き合ったり別れたりを繰り返してる。原因は彼の浮気。
女関係以外はけっこう好きだったりします。
最近、俺らも長いし一緒になるか的発言をしてくるんですが真意は?

理想としてはいい恋愛もできて、誠実な人と一緒になれればいいんだけど。
なぜか今までそういう人と縁がありませんでした。
けっこういい年になってきて迷ってます。
上の2人のどちらかと一緒になるか、それとも自分が求めてる運命の人を待つか・・・。

良ければアドバイス下さい。。。
743マジレスさん:2005/07/22(金) 12:30:02 ID:bRmg0BQ/
>742
どっちと結婚しても、不幸になりそうな予感。

っ(新しい人
744マジレスさん:2005/07/22(金) 13:01:28 ID:P9G8Smux
>>742
またけっこう微妙な2人の選択だねぇ
まぁぶっちゃけるといい恋愛ってのもいずれ飽きるし、誠実さもいずれ飽きます
こういった一面だけを見た選択だと間違う恐れがあるかと思います
(一面だけ見て結婚するわけではないだろうけど、二人の詳しい人柄がわからんので)

結婚するとなると一生の選択なので、フィーリングが一番重要だと私は思ってます
二人の人とそれぞれ時間を取って、どうでもいいような雑談でいいのでとにかく話してみる
会話が上手く進む、テンポ良く話せるというのは結婚後一番重要な点になると思うので
SEXの相性とか、経済面とか容姿とかそういった点は時間とともにいくらでも変化しますから

二人の人とそれぞれ話してみて、会話が弾むか?ずっと会話が続くか?意思疎通が上手くいくか?
といった点を重点的に吟味してみてください
会話する場所は、話のネタになるようなものが何も無い場所がいいでしょう
喫茶店あたりでコーヒー一杯で2時間ずっと喋れるような二人なら
結婚したあともずっと上手くいくかと思います
745マジレスさん:2005/07/22(金) 18:14:28 ID:V2uRnOpw
>>742
私の場合は3択でした。(自慢ではないのでどうか悪くうけとらないでください。)

1.昨年正式に離婚した前夫(2番目の夫)・・・私は現在×2です。
  復縁を迫られ、以前は全く働かずに私に水商売までさせた人ですが
  今はかなりハードな仕事を休まずいっているようで少し考えました。
2.年下の友人。紹介で知り合いましたが、私に好意を持っていてくれてた
  事に気付かず、一緒に住む家を買おうと突然言われました。
  この人は見た目はパッとせず、背も小さい。
  面と向かっては、モゴモゴしてますが、中身はしっかりした人(ある意味頑固)
  誠実タイプ
3.当時付き合っていた彼。ちょっとマザコン。年上。×1

 3人とも選べませんでした。元夫はストーカー気味になり、年下の友人とは
 喧嘩して連絡をとってません。頑固な上にしつこく、ひとつひとつ回答を得ないと
 気がすまないタイプで疲れました。彼とは別れ、今は友人として付き合ってます。

 誰かを無理に選ばなくて正解だったと思います。
 人間、自分も含め一長一短あるもの。相手にも自分にも、それぞれ
 許せる(妥協できる)点と許せない部分があると思います。
 >>744さんのように、ずっとしゃべれる、っていうのも納得はしますが
 元彼とはそういう関係ですが、結婚はどうしても考えられませんでした。

 
746つづき:2005/07/22(金) 18:15:12 ID:V2uRnOpw
 ちなみに私の結婚生活はというと、1人目はバリバリ働くタイプ。
 でも浮気が酷く、6年付き合っていたにも関わらずそれが治らなくて(遠距離もあり巧妙で気付けなかった)
 結婚しても2ヶ月後には浮気発覚。もしかしたら結婚前から出来てたかも。
 結局半年たたずに別居、離婚しました。家を出るきっかっけになったのは
 一度やりなおそうということで元夫の実家に引っ越しましたが、
 彼は相変わらず浮気を続けてました。その時、義父も同じような理由で
 義母を苦しめていたため、強いことが言えず、「あ〜コイツも年とったら
 こんなオヤジになるんだな〜・・・」と思ったら急に冷めて翌朝早くに家を出ました。
 
 2人目の夫はとても優しく誠実で浮気なんてするタイプではありませんでした。
 でも結婚したら仕事を勝手にやめ、最後は暴力をふるうようになりました。
 そして離婚。

 男を見る目がないだけなのかもしれませんが、今はどちらとも離婚して正解だったと思います。
 そんなに結婚したい理由はなんですか?
 今思うことは自分らしく生きていければいいのではないでしょうか?
 二度と結婚したくないとは思っていません。
 でも主婦ではなくてパートナーとして生きて行きたいとは思うのです。
 今できる事を一生懸命していれば、自分をしっかりみつめて生きていけたら
 いつか素敵な人に、迷わず結婚できるような人に出会えると思いますよ。
 私もそう信じています。

 
747マジレスさん:2005/07/22(金) 18:35:19 ID:qP6s3ANm
中卒・体力無し・職歴バイト経験無しの20ですが、
今後どうすれば生き残れますか?
バイトしつつ正社員の道を探すのがベストだと思うんですが
一生低収入とかで働くのでしょうか?
748マジレスさん:2005/07/22(金) 18:52:27 ID:+vgyBA4Y
>>734
べつに標準体重じゃない?
気にするほどじゃないと思うけど。
最近は細い子多いから気にするのも仕方ないけど。
749マジレスさん:2005/07/22(金) 19:11:38 ID:DfYsGq5z
バイト先の店長の心理状態が分からなくて最近疲れ気味です。
二人でいる時は色々仕事のことや雑談するし、終始笑顔なんですが
第3者が入るとなぜか私にだけ素っ気無いんです。店長より年上の
新人さんには言いにくいのか、気を使いながら教えて、その新人の
失敗も、私に「ちゃんと見てて!」とかなりきついです。(私は
店長より年下)
店長と二人になった時はすごく優しくて気を使ってくれるし笑顔を
見せてくれるのに、第3者が入るともうだめです。店長はいったい
何がしたいんでしょうか(^^;)嫌われてるのかな・・ (T-T)
750マジレスさん:2005/07/22(金) 20:42:03 ID:WSepUNGr
>>747
バイトぐらいしとけよw
出来れば1〜2年で高認(大検)とって
大学・短大か専門学校を20代前半で卒業するのがベストだと思うけどなぁ。

大学だと20代前半の内は難しいかもしれないけど、これから
団塊の世代定年退職での労働力不足で就職状況
よくなりそうだから、26くらいの大卒でも割と普通に就職できるかも知れないぞ。
金も大学行った方が奨学金もらいやすい。

たぶんヒッキー板やだめ板で聞いても高認→大学という意見が多いと思う。
高認は大検と同じレベルだったら半分は中学レベルみたいなもんだから簡単なはず。
定時制高校や通信制高校で高卒資格とる方法もあるが
3〜4年苦労して、やっと底辺校卒業レベルだとどうかなぁと思う
751マジレスさん:2005/07/22(金) 22:08:03 ID:m9ssxr6p
>>749
公私の区別をはっきりつけているだけ、
仕事に入ると厳しい顔になる、それで別に普通だよ。
752マジレスさん:2005/07/22(金) 22:40:50 ID:n5qb2VAj
リストラされる前に辞めるよりリストラされるまで働いた方がいいと思うんですが違うんでしょうか。
父が会社を早くて9月、遅くても来年には辞めるといっています。
50歳と高齢ではあるけど業務成績は悪い方ではないようだし、
会社の方からリストラされるまではまだ時間があるように思えるんです。
歳を考えると再就職も難しそうだし、家には貯金もありません。
会社の体制に不満があるらしいけどこの状況。
そんなことで会社を辞めてしまってもいいんでしょうか。
社会経験のない子供だからそう考えてしまうのかもしれないけど…。
753マジレスさん:2005/07/22(金) 23:05:55 ID:h0afmUy9
>>704
ありがとうございました。友達はできたのですが、気を使い過ぎて疲れてしまいました。彼氏が出来たらまた変われるのかもしれません。
754747:2005/07/22(金) 23:49:35 ID:qP6s3ANm
>>750
レス有難うございます。工場やワードエクセル系のフリーターか、
看護系の専門学校にでも行こうと思ったんですが…。
大学でないとキツイでしょうか?
給料は
半ば人生諦めてるので最低限暮らしてければ良いです。
755マジレスさん:2005/07/22(金) 23:55:24 ID:MjrbstAl
誰も愛せません。
友達の愛も彼氏の愛も受け止められないで
裏切ってしまいます。
ただ私は母親に愛して欲しいんです。
母親の変わりばかり探しています。
苦しくてさみしくて、動けなくなります。
756マジレスさん:2005/07/23(土) 00:43:00 ID:u8elg6Em
女遊びが直りません。
今まで何回も女性とお付き合いをしたのですが
ほとんど必ず浮気をしてしまいます。
現在付き合っている彼女には2回ばれてしまい
精神的に追い詰めてしまいました。
彼女と交際は継続しているのですが、他の女の子に目が行ってしまいます。
街中で可愛い子を見ると幸せになるし、声をかけたくなります。

このまま彼女と交際を続けても浮気を繰り返しそうです。
別れて好きに遊んだほうがいいのか、一途な恋をしてみるべきなのか教えてください。
757マジレスさん:2005/07/23(土) 00:52:39 ID:jbIwBcIT
>>741
もしあなたの夫がその会社に残っていたら報復人事はあるよ。

>>736
そんなもの取引の条件だけ。ほんとうにあなたを評価して管理職にしているのだろうか?
分社化とも書かれているが分社化されてリストラされるのは管理職からですよ。
人間関係というお言葉がアドバイスででてるけど不幸な人生を予測して転職活動したのだよね。
なら、新しい会社は人脈通じてるからそこから人間関係を築けばよい。

辞めることを公言したならば自分の意志を貫くべき。
管理職のエサに心が動揺して今の会社に残ったら君の負け。人生で絶対後で後悔する。
758マジレスさん:2005/07/23(土) 01:04:34 ID:dWYFbjcF
>>756
どうにも無責任なんじゃないの?

真面目に付き合うにしても別れるにしてもどっちでも
理由簡単につけられるじゃん。
「彼女がかわいそうだから真面目に付き合う」
「今の彼女がかわいそうだから別れて他の遊べる女と遊ぶ」

結局自分で判断下したくないからここで聞いてるのだろう。
他人の判断なら、人のせいに出来るからな。
759ひな菊 ◆snow/PoHpQ :2005/07/23(土) 01:18:37 ID:yrmznVNj
>>758
1対1で付き合うのに向いている人と、向いていない人っているんじゃないかなって思うのね。
どっちが良くてどっちが悪いとかじゃなくて、単なる向き不向き。体質のようなもので。
(一般的には前者が普通で、後者は遊び人ーーみたいに言われるけど)

あなたはきっと、1対1で付き合うのに向いていないタイプなんじゃないの?
きっと、「浮気をしてしまう」ってんじゃなくって、体質に合わないことを
しているから、無理が出てくるようなもののように感じる。
・・とは言え、心はコントロールできないから、たまたま好きになった人が
「1対1で付き合うほうが向いているタイプだった」って時もあるよねー・・難しい。
あなた的にはどうなんでしょう。

「一途に付き合う」とか「別れて遊ぶ」とかじゃなくって
「自分の性質にあった人付き合いをする」ことや
「性質が違うと思われる人とはなるべく関わらないようにする」というのが
誠実なやりかただと思うんだけどなー。
合わない人がいるのは仕方ないもの。
760マジレスさん:2005/07/23(土) 02:58:47 ID:XbVRRo+C
昔から友達はまあまあいるんですが、たいてい遠慮がちな付き合いしかされません
よく第一印象で話しかけにくいとかお高い感じとか言われがちで真っ正面から言いたいことを遠慮なく言い合うような友達ができませんでした
付き合い始めると第一印象を覆すごとくバカやったり親しみやすいように接してるんですが、どうして人を遠慮させてしまうんでしょうか?
761アリア:2005/07/23(土) 05:04:54 ID:etYtCnjg
彼と距離置いている相談をしたとき、一切連絡は取るなと言われました。
手紙も駄目ですかね?
762マジレスさん:2005/07/23(土) 07:28:28 ID:0wOuhs1U
>>757
741です。レスが付くとは思わなかった。
辞めた今となっては分かりませんが、残ったとして
報復人事があったとしたら、面白かったでしょうね。
夫はもちろん、私も会社に対して徹底的に冷酷に
なれたでしょうから。


>>736
管理職は部下の質と会社の体質により、仕事内容と精神面が
かなり変わってきます。
今の会社の部下・会社の質と転職先の会社の質をよく見極めて
あなたの能力が発揮できる方を選んで下さい。
763マジレスさん:2005/07/23(土) 07:35:38 ID:0wOuhs1U
>>752
お父さんのプライドもあるのかもしれませんよ。
リストラされるくらいなら辞めてやる・・・
確かに退職金の面ではリストラの方がいいかもしれませんが、
このまま続けても先に希望が持てないなら、自ら次の仕事を
見つける方向で動いた方が精神的にはいいと思いますよ。
色々と金銭面で不安があると思います。
「辞めてどうするの?」と一度、率直に聞いてみたらどうかな。
764マジレスさん:2005/07/23(土) 07:37:39 ID:0wOuhs1U
>>760
具体的にどんな時に「遠慮してる」と感じますか?


>>761
手紙も連絡手段の一つだからね。
我慢した方がいいと思います。
765760:2005/07/23(土) 10:25:54 ID:XbVRRo+C
>>764
レスありがとうございます
具体的に…は難しいのですが例えば一応仲良しグループの中でもAさんとBさんはお互い何でも言い合う、けど私に対するコメントとか言う時はどこか遠慮がちなコメントだったり…
人に気を遣わせてる気がするんです もっとどーんときてほしいのですが…
私自身も人を傷つけるのが恐くてそこまではっきり物を言う方じゃないんですが、それがダメなんですかね…
766タン塩:2005/07/23(土) 10:41:02 ID:3NzZABl2
俺の父は何年か前からガンで入院をしています。
この間、医者から急に呼ばれて行ってみると、
医師は、『お父さんはあと、一ヶ月も持ちません』
と言われました。頭の中がぐちゃぐちゃになりました。
僕は一人っ子で父は離婚して、ずっと一人で僕を育てて
くれました・・・これからの人生どうしたらいいでしょう?
誰かお願いします答えてください。
767マジレスさん:2005/07/23(土) 10:41:11 ID:sAp+FmEa
緊急でお答えお願いします!

友達に誘われてアマチュアバンドのライブに行くはずだったんですが、友達が急遽行けなくなりました。
でもチケットはもう買う約束をしていますし、見にくる人の中には好きな人もいるんです。
普通のアーティストのライブなら1人でも平気ですが、アマチュアなので・・・
他の子を誘ってでも誰かと一緒に行った方がいいですか?
1人でも大丈夫でしょうか?
768767:2005/07/23(土) 10:49:58 ID:sAp+FmEa
今日の12時までに決めなくてはいけなくて、本当に緊急なんです!
お答え、よろしくお願いします!
769マジレスさん:2005/07/23(土) 10:54:54 ID:7qJhsdwL
>>767
話の流れが汲み取りにくいな、、、、
一人で不安なら片っ端から友達に声かけて誘ってみれ
つかまえられたらその人と行けばいいし
アマチュアバンドだから1人で行くのが嫌だというのは良くわからんが
どうしても行きたければ友達つかまらなくても行くしかないでしょ

あとここは「人生相談板」だから、簡単な相談なら身内か友達に話しなよ
770:2005/07/23(土) 10:54:57 ID:wL8OVvZo
>>766
これからの人生?

これから君がどうやって生きていったら・・ ってこと?

>>767
1人だとなにか心配事でもあるのかね。
771767:2005/07/23(土) 11:03:04 ID:sAp+FmEa
レスありがとうございます!

>>769さん
説明が下手ですみません;
簡単にすれば、行かなければならないライブに、友達がドタキャンしたんです。
絶対に行かなければならないので、行くのですが1人でも大丈夫かってことで・・・
夜にあるので友達を選ばなければなあなくて、いきなりですし1人しか誘える人がいないんです。
普通のライブでしたら、盛り上がってますし、1人でも大丈夫なんですが、アマチュアですと人が少ない時が多いので浮いちゃう気がして・・・

すいません。友達には相談しにくくて、それに違うところで相談しましたらココがいいと言われましたので・・・

>>770さん
好きな人とかに「何で1人で来てるの?」って変に思われないか心配なんです。
772マジレスさん:2005/07/23(土) 11:03:41 ID:7qJhsdwL
>>766
自分の父親が死ぬとなると重いな
とりあえずまだ父親死んだわけではないんだから取り乱したりしないように
毅然としなさい、あなたが取り乱すと父親に心配かけますよ
父親も自分が死んだ後の事については考えてるだろうから
辛くてもそのことについて話あってみるのがいいでしょう

あと、どれだけ自分が辛くても父親にとっては最後の時間なわけだから
自分の不安や悲しみは出来るだけ抑えこんで、とにかく親孝行しなさい
やっとかないと後で後悔するから
773:2005/07/23(土) 11:11:23 ID:wL8OVvZo
>>771
ならまぁ誘えそうな相手でもいれば探すだけ探してみればいいし、
誰もいなかったときはじめて悩んだらいいことだと思うけど。

>好きな人とかに「何で1人で来てるの?」って変に思われないか心配なんです。

その辺よくわからんのだけど、思うにアマチュアのライブに来る人たちの集まりだし
「一人でも来たいくらい好き」って人がいてもべつに不自然でもないんじゃないかね。
774マジレスさん:2005/07/23(土) 11:11:42 ID:7qJhsdwL
>>767
好きな人もライブを見にきて、その人に変な印象与えたくないから
友達と一緒に行きたいわけね、了解
一人で行っても浮いたりしないし、別に変ではない
てか好きな人と二人きりになることを考えれば
友達を連れていくのはむしろやめたほうがいいかと思う

一人で行って、ライブの後にその好きな人を誘って
一緒にメシ食うなり、夜の街に消えるなり、色々あるかと
775767:2005/07/23(土) 11:16:44 ID:sAp+FmEa
>>773さん
多分、誰も誘えそうにないんです。時間が夜なので・・・
以前にもアマチュアのバンドのライブにはいったんですが、やはり友達連れが多くて、好きな人も友達3人くらいと一緒に来てたんです。
1人の人は見なかったような気がします。
だから心配なんですが、でも、本当に「1人でも...」っていう人がいてもおかしくないですよね

>>774さん
変ではないですか?良かったです。
好きな人とは2人きりになれないと思います;好きな人は友達とくると思いますし、何より1度しか話したことがないんですよね;
チケットを受け取る時は好きな人が来てくれるかもしれませんが・・・;
一緒にご飯食べられたらもう、有頂天ですよ。でも一応彼女がいるみたいなので、夢のまた夢ですけどね;
776:2005/07/23(土) 11:25:43 ID:wL8OVvZo
その「好きな人」と君とがどれほどの親密度なのかはわからんけど、
少なくともそういう場ではじめて顔を合わすわけではないのでしょ? 
何回だか君が友達連れで現れたところもその彼女は目撃(?)している
わけでしょ? 

ならたまたま今日は一人で来たのね、と。 
「一人で来るくらいこのライブが好きなのね」くらいに思われる程度じゃないの
だろうかね。


そうじゃなくって、まったく君の存在を認識できるような仲ではない、というので
あれば(良くも悪くも)まったく、なんの心配も無いと思う。
777767:2005/07/23(土) 11:32:00 ID:sAp+FmEa
>>776さん
親密度は低いです。
1度目と2度目はその人が出演したライブに観客として行き、2度目でやっと話し掛けてもらえてってだけなんです。
1度目は来ていたことは知らないと思います。
今回は好きな人も見学ですが、私の好きなバンドもでるので行く事にしていたんです。
そう思ってくれたらうれしいです^^
一応、私の存在は認識してくれると思います。本人の前で行きますといって、その人の友達と連絡も少しですが取りましたし。

でも好きな人にはバッチリ彼女がいますので、望みはないですよね;
778:2005/07/23(土) 11:38:44 ID:wL8OVvZo
>>777
「今日は一人なの?」なんて声をかけてくれるならむしろいい切欠かもしれないね。 
偶然いいレス番号拾ったしツキもあるかも? 


>でも好きな人にはバッチリ彼女がいますので、望みはないですよね; 

まぁどのみち、じわじわ親密度を上げていくっきゃない?よね。
779767:2005/07/23(土) 11:44:20 ID:sAp+FmEa
>>778さん
声をかけてくれたら良いなぁと思います^^
でも今回は彼女も来ていそうですから、難しいかもしれません;
あ、本当ですね!777でした!今日はついているのかもしれませんね^^

一応、そろそろ諦めるつもりではいるんです。望みは薄いですし・・
でも今回は悪あがきしてみようかなぁと。。。
780マジレスさん:2005/07/23(土) 11:48:00 ID:sda2qQiL
このまま欲望のままに生きてていいのかな
俺にはでかい社会的な使命があるとおもってたんだけどな
おれの実存は凡庸な思考機械なのか
このままゲートボールとかしてしんでいくのか
人生ははやい

死ぬ前に社会的な至高な賞賛をあびたい
781:2005/07/23(土) 11:55:57 ID:wL8OVvZo
ゲートボールとかしているころには「まったく人生は長いのぅ」
とか言ってるかもしれませんね。
782 :2005/07/23(土) 12:15:38 ID:izltSSPT
こんにちは。

25歳社会人女ですが、仕事が忙しくて
平日で13〜14時間、土日も少なくとも8時間ずつくらい
勤務している状況です。
仕事は、国内遠方への出張や外回りも頻繁にあり、
昼間は出たり入ったり、夜はデスクワークという感じです。
勤務している時間中は、ほとんど休憩できません。
人が足りないので、年齢の割に重大な仕事も任されがちです。

仕事内容自体やお給料には不満はないのですが
最近疲れがたまっていて、精神的に余裕がありません。
ちょっとしたことが気に触っていらいらしてしまいます。
深夜12時以降に1人で残業していると
たまらない気持ちになって泣き出してしまうこともあります。

終電で帰れるように仕事を調整したり
サプリメントを取ってみたりしているのですが
根本的に何かを変えないと自分がダメになりそうで怖いです。

なにかアドバイスいただけないでしょうか。
783758:2005/07/23(土) 12:16:59 ID:dWYFbjcF
>766
母親が生きていたら、両親ともに居ない人も居るんだから
そういう人たちよりはいいのでは。
親戚も少しは居るんじゃないかと思うし。
こんなこと言うのもなんだけどガン発見される前に
保険に入られていたらよかっただろうにね(入ってるかも知れないが)

あと、一人で困った時は今のようにネットに来てみな。
調べたいこと調べたり人に聞いてもいいし
愚痴や不安も言ってもいいし。
俺の思春期なんかにはパソコンやインターネットなんて無かったんだよ?

>759
多分、番号間違えて、俺じゃなくて、756に言ってるんだろうけど。。
それだけ分かったようなこと書くんだったら番号くらい確認したら?
784:2005/07/23(土) 12:26:28 ID:wL8OVvZo
>>782
まずはもう少し仕事に余裕が持てればいいんだろうけどね。 

上司に相談してみたら?
一人のノルマが酷過ぎます、なり人手が少なすぎます、なりさ。
社内事情によっては「辞めたい」のカードで少しは脅しにもなったりもしてね? 

人手が足りない、あなたに過剰な期待が掛かる、でもってあなたも素直に
一生懸命やってくれる・・ そういう図式で会社(上司)もけっこう甘えてる
ところもあるんじゃないかな。
785マジレスさん:2005/07/23(土) 12:35:50 ID:dWYFbjcF
>>780
ちなみに今、年齢は?
30代以前だったら時間も体力もあるから
チャンスは十分あると思う。

あと年寄りでもチャンスは無いことも無いだろう。
昨夜テレ東のWBSというビジネスニュースで
個人の株投資家をとりあげていて、一人の
65歳くらいのおじいさんの1日がレポートされてたんだけど
資金が500万で、その日の株の儲け、13万だって。
まぁ負ける日もあるだろうし、ヤラセの疑いもなきにしも
あらずだけど、その売り買いしてた銘柄とかタイミングとか
アスベスト関係の株でまぁ13万くらいもリアリティあるかなという
感じだった。

まぁ俺も趣味と実益で株やっていて500万より資金多いのだが
なかなか勝てない。多分もう中年で頭の働きとか
反射神経とか鈍ってるから年寄りはあまり儲けられないと
思ってたけど、昨夜の番組見てそうでもないと思った。
まぁ株も宝くじも夢があっていいね。
俺が持ってる株も昨日全体的な下げの中で
5万円の株がいきなり6万円になってた株が有った
(それだけで1日で1万の儲けだが他で結構含み損がある)
786 :2005/07/23(土) 13:18:42 ID:izltSSPT
>>784

少し前に、一度上司に相談して、
掛け持ちだった部署を1つにしてもらい
中途採用で1人入れてもらいました。

ただ、中途で入った人は私よりも職歴・年齢が上の男性のため
雑用は頼みにいけど、重要な仕事はまだ任せられないという状況です。
彼は忙しそうではないです。

相談するために文章にしたら、気持ちが落ち着きました。
まだ役に立っていないけど人も入ったし、
これから少しは楽になるかもしれませんね。
あと、今は大変でも、後でいい経験だったと思うでしょうし。

ありがとうございます。なんとかやってみます。
787:2005/07/23(土) 13:30:44 ID:wL8OVvZo
風邪こじらせたとかいって数日休んでみるのもいいな。 

意外と言いやすい相手だからとあなたに過剰な負担が掛かったりする
もので、強制的な環境ができればその中途採用君も少しは
はつらつとしてくるかもしれない。 


※ただし、やりすぎれば自分が「用無し」になってしまう特典が
788マジレスさん:2005/07/23(土) 14:34:12 ID:pYx86xRp
>>782
嫌なら辞めたらいい、誰も強制はしていない。

女はやっぱりイザとなったら無責任だな、これで男女同権だとか片腹痛い。
789るみこ:2005/07/23(土) 14:54:27 ID:42b/ww0q
>734
ありがとうございます
私は一日1300カロリーで頑張って痩せてみます
目標は50キロです
790マジレスさん:2005/07/23(土) 17:00:46 ID:700L01tq
>>789 女の子の標準体重は、身長-106らしい。
これは国の、なんたら機構が示しているものらしい。

また世間一般的には、身長-110位が普通らしいが…

なんだかんだ言っても、ぽっちゃりにはぽっちゃりの良さがあるから、ダイエット挫折したときは、それでいいんでないの。
791752:2005/07/23(土) 17:27:30 ID:KQ1RPvzP
>763
ありがとうございます。
うーん…私としてはそんなプライドなんかより家庭を優先してほしいと思うんですけど
まあこれは私が父を嫌っているからそう思うんですけどね。
一応就職先は探してるみたいですけど田舎だし難しそうです。
辞めて後のことですが、少し前に企業を起こすなんて言ってました…('A`)
冗談だと思いたい。
792764:2005/07/23(土) 17:43:12 ID:AUUXkGa4
>>765
世話焼きだったり、相手の表情を見て悩みある?とか
あなたから突っ込んで親身になれると、関係も変わってくる
と思いますし、あなたも弱い面や情けない面を出すのも
いいと思います。
私もお互いにハッキリ相手のことを指摘しない友人がいましたが、
10年経ってやっとお互いに徐々にですが、言えるようになって
きました。転機は私が弱い面を見せて、心配掛けたりした事
だったと思います。
最初からハッキリ物を言い合える友人もいますが、時間をかけて
言い合える関係もあると思いますよ。
長い目で友人関係を続けてみてはどうかな。
793マジレスさん:2005/07/23(土) 19:12:54 ID:3PYSXT2o
俺は大学付属の高校に通っている。私立だから金持ちばっか来るんだけど
意識が低い奴らばっかり高校3年生なのに中学生レベルの知能しかない奴もいる。
だから「赤信号みんなでやれば怖くない。」って感じ。一人いじめっ子がいて
その主犯格の言葉を皆「正しい」と信じ込むから始末が悪い。そのせいで
俺は学年全体から見下され、下級生からも馬鹿にされた。先生達もそれに
加担してたしな。今思えば暴行事件が起こってももみ消す所か
学校全体でそれに参加してたんじゃないかな。9月からそいつと会ったら
おれはどうするかわからない。
794マジレスさん:2005/07/23(土) 22:21:03 ID:RnF5VKc6
はじめまして相談させて下さい
私は母子家庭の一人息子なんですが、母が病気で退職したため
就職して家庭を支えなくてはならなくなりました
今までは僕のアルバイトと母の仕事でギリギリの生活でした
ギリギリとはいえ借金もかなりあったので、出来ていたとは言えません
もうこれから生きていく希望がどうしても見出せません
親のせいというわけではないです
いつか働けなくなることは当たり前だし・・・
ただ親戚に頼れないため自分の肩に重く不安と責任が一気にのしかかってきました
経済的にも精神的にも自信はとてもありません
そんな自分が恋をして結婚してとか自分のことを考えるのは間違いでしょうか?
今までも母のことや遠距離ですが彼女のこと二人をどうやったら
幸せに出来るのか考えていました
ただ相手も仕事の都合上今いる土地から離れるわけにはいかず
自分は親の面倒をみなくてはならずで・・・
やはり結婚などの理想は、自分のわがままにすぎないでしょうか?
795マジレスさん:2005/07/23(土) 22:29:10 ID:nUSL1M5d
>>794
お前男だろ?普通に就職すれば母1人が同居したってそんなに困らないはず。
結婚とかはもっと出世してから考えればいい事。
796マジレスさん:2005/07/23(土) 22:42:11 ID:RnF5VKc6
>>795
想像以上に借金が多くて
それを返し終えればだいぶ楽にはなると思います
ただ親の治療費などもかかりますし、
いろんなことを考えると頭がパンクしそうで
今混乱してて何事に対しても「覚悟」が出来なくなってしまっています
死んだほうが楽とも考えました 普通に働いていけば、昇給などで給料は
上がっていくものなのでしょうか?
もしも最初のままの給料でいったら出世どころか結婚も出来ないし・・・
自分は大学も出ておらず資格も何も持っていないため、ちゃんとした
会社に入ることすら出来そうにないんです
797マジレスさん:2005/07/23(土) 23:17:32 ID:mdQHxsw/
貧乏スパイラルの構図がはっきりと出ていますね

>普通に働いていけば、昇給などで給料は 上がっていくものなのでしょうか?

大卒だってなかなか…
特出した才能もなく歯を食いしばって
タダひたすら真面目に働いて日々暮らしている人はたくさんいます

貧しくても慎ましく生きていければいい。という段階なのでは
結婚は彼女の人生も自分の状況に巻き込むコトになるので
もう少し考え方や環境が大人になってからでもいいんじゃないでしょうか
798マジレスさん:2005/07/23(土) 23:27:52 ID:IVifpdlt
普通ジャンケンをするときは
「最初はグー!ジャンケンポン!あいこでしょ!あいこでしょ!」
となるものだが… 俺らの地域では
「最初はグー!ジャンケンポン!あいこでしょ!しょ!しょ!」
などと二回目以降の「あいこで」を省略していたのだ。(要するにリズムが加速するだけのこと。まあ時間節約のためにも非常に有効な方式だといえる)
ところが、この方式は俺らの地域だけだったのだと中学以降気づいた。
おかげで、二回目の「あいこでしょ」でかならずタイミングがズレる。
799マジレスさん:2005/07/23(土) 23:33:44 ID:RnF5VKc6
>>797
貧乏スパイラルですか?初めて聞く言葉ですが
なんとなく当てはまってる気がします

今は贅沢なんて全く考えられません
ただ幸せにしてあげたい人を幸せに出来ないのが苦しくてしょうがありません
やはり考え方が子供過ぎますかね
ちゃんと大人の考え方が出来るようになるのかな・・・ 不安で不安で
800小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2005/07/23(土) 23:39:25 ID:fRzK/4aG
>>799 役に立てば良いけど、スカイプはいかがですか?
パソコンの電話で話すのは無料ですよ、どうです、遠距離の彼女と話し放題ですよ。
デートになかなか行けない時はパソコンで話し込むのもおつかと・・。
携帯電話代の節約になれば、幸せも近くなるとおもうのよー。
801マジレスさん:2005/07/24(日) 00:39:32 ID:JnNMGH/x
>>793
下のスレがちょっと似た雰囲気なんだけど同じ人?(違うよね)

知り合いの勘違いを止めたいんですが(有害)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1120907308/
↑まぁこの相談もちょっと埒あかない相談だと思うけど
あんたも参加して改善策を探ってみれば?

あんたの方は高3なら退学して大検すぐ受かって
他大学行く方法もあるけど大検出身は就職に不利だし
今の付属大学のメリットも捨てがたいからな。
余裕があれば夏休みに旅行とかバイトでもしてみれば?
学校も一つの狭い世界に過ぎないから、外でまた
違う自分の世界を持てばいいんだよ。
802マジレスさん:2005/07/24(日) 01:15:00 ID:DXYZbO1l
程度とかよくわからないのですが、
やっぱり人って他人のことはどうでもいいんですよね?
自分が関係ないとか、自分にとって利益がなければ
余裕が無かったりなんとなくめんどくさかったり嫌だったら、やりませんよね?
こんなこといってる自分のこともよくわからないけど。
803マジレスさん:2005/07/24(日) 01:28:47 ID:JnNMGH/x
>>802
まぁ普通はそうだと思っていた方がいい。
ヘタに仏心出して自分が大損することもあるし。

だけど分かってると思うけどたまたま余裕があったりすると
周りの人にちょっと親切にしてみようかななんてこともある。
804マジレスさん:2005/07/24(日) 01:41:44 ID:DXYZbO1l
>>803
最終的にはやっぱどうでもいいってとこにいきつきますよね。
自分が一番かわいいっていうのは変わらないか。
私が頼りすぎでしょうか・・・もっとしっかりしないと駄目ですね。
805マジレスさん:2005/07/24(日) 01:52:07 ID:JnNMGH/x
>804
717には悪いけど、>>717-722なんかもちょっと参考になると思うよ
806マジレスさん:2005/07/24(日) 01:59:13 ID:AWvrIyVX
重要な取引先の店長さんから急に話しかけられて
「職場の若い男を紹介する」と言われました
その人とは全く言葉を交わしたこともありません
姿はよく見かけるんですが・・・
正直、自分は25年間生きてきて彼氏がいません。色恋沙汰はゼロなんです
男性のほうも正直「ありえねー」という気持ちだと思います。
けど上司だから断れないおとなしい人なんだなという印象があります。
わざわざ本人からではなくその店長さんから自分の職場に電話がかかってきて
食事を誘おうとする強引さに
自分が情けないやら、相手がかわいそうやら、また自分の会社の印象を
悪くしてしまうのではないか?という罪悪感があります。
丁重に断るにはどうしたらいいでしょうか
はっきりいって男性への接し方がわからないので困っています
807名無し:2005/07/24(日) 04:12:28 ID:Jn4jbgQm
職歴:二年
残業は忙しい時は任意です。非常に忙しい時は1.5〜2時間、土曜日も隔週で休日出勤します。
残業・休日出勤代は全て支払われます。
残業嫌なんで退社したいけど、「こんなに恵まれた会社は少ないから考え直せ」と言われた。
俺、なめているかな?
808マジレスさん:2005/07/24(日) 04:31:16 ID:M/nEieyJ
>>807
このご時世、自分にあった会社をみつけること事態タイヘンだと思うよ
その大変さは仕事を辞めてから後悔する人が多いって聞くからね
もし辞めるのであればその理由、次に何に就くか、将来それを辞めたりしないか・未来はあるか
ということを明確にしていないと、絶対後悔すると思う
人から「恵まれた会社だ」って言われたってことはやめないほうがいい
残業・休日出勤が支払われる?なんじゃその待遇は?
オレは今日9時から出社だが加算されないぞ しかも休日なのにな
働いて金も貯まって時間にゆとりができてきて、初めて人生の意味ってのを実感できるんじゃないかな
オレも働いて数年たつけど、やめないでよかったと思っている
今はガマンしなくちゃいけない時期だと思う 仕事に慣れればツラいばかりじゃないよ
ガンバれ!!
809名無し:2005/07/24(日) 04:37:55 ID:Jn4jbgQm
辞める理由→働くの嫌だし金稼ぐつもりもない。仕事の理想とげん絶望したから。
将来→ニート。生活保護かホームレス、刑務所も視野に入れている。
810マジレスさん:2005/07/24(日) 07:49:33 ID:BkE5cG9s
結婚してる人に聞きたいのですが、
20歳なのに彼女出来た事がなくてセックスもしたことないんですけど、
本当にそろそろ彼女が欲しいのですが、この顔で、しかもお金とかが絡まない
純愛で彼女を作るにはどうしたらいいですか?(´;ω;`)

20年間生きてきてバレンタインにチョコもらったの今年がはじめてなほどのキモメンです
しかもテンパーだからもう生きてること自体が辛いです。
811807:2005/07/24(日) 08:17:00 ID:Jn4jbgQm
俺、会社辞めることにしました。
812マジレスさん:2005/07/24(日) 08:52:09 ID:CMMA7j93
>>810
彼女ってそんなにいいものなのかな?
人間としてのステータスとして、彼女っていうのが最近までいた。
女とヤるだけなら、対費用効果で
援交(犯罪だからやめなさい) < ソプ < キャバ嬢(クラブ活動が大変だけどね) < 彼女

って、事に気がついて…なんか、イヤになって別れた
そんな現在は、人間不信でダメ人間。世間からみたらまるでニート。

表向き職業はプログラマ(って事にしてある。会社はもう昔に辞めた。
儲からんなぁと思ったから…今は、銭飛ばして生活資金を稼いでる。
家一軒程度なら買える貯蓄はある。高い家はダメだけど…

そんなことが、彼女にわかってから(?)
アレ買え・コレ買え・車はアレで迎えに来い…
…自分はあなたの財布かなんかですか? って思えてきて別れ切り出した。
携帯に頻繁にメール・連絡が入ったり、家まで押しかけられたりした。
いい加減、対応するのもだるいから…携帯・家変えて、別のところで生活(潜伏?)中。

昔は、そんな子じゃなかったんだけどね…orz


>>807
よい仕事を見つけてください。
捨てる神もいれば、拾う神も絶対にいますからっ!
813マジレスさん:2005/07/24(日) 12:49:20 ID:UfM6Cid4
>>811
辞めるのは次の仕事を見つけてからにした方がいいよ。
814736:2005/07/24(日) 12:50:21 ID:eEL47WYw
辞めるには辞めるなりの事情があります。管理職はキャリアを評価されて勝ち取るもの。
慰留として管理職ポストの取引なんかはしたくないよね。

月曜日に再交渉します。たぶん部長は逃げ腰ですので退職の意志をメールで送る。
815マジレスさん:2005/07/24(日) 12:58:25 ID:m3XwxE1O
自分でも何でかよく分からないんですけど、母にイライラするんです。
時々本当に殺したくなるほどにイライラするんです。
休みが一緒の日なんかは地獄です。
ネタじゃないです。アドバイスをおねがいします。
816マジレスさん:2005/07/24(日) 13:01:07 ID:JnNMGH/x
>>815
別居がベストと思うが
817マジレスさん:2005/07/24(日) 13:02:07 ID:6PB3alPp
仕事辞めるって相談じゃなくて決定事項だよね。
なら頑張れとしか言えないな。
818マジレスさん:2005/07/24(日) 13:02:56 ID:6PB3alPp
母親から離れてなさい。
それが一番いい
819マジレスさん:2005/07/24(日) 13:07:04 ID:m3XwxE1O
>816
815です。アドバイスありがとうございます!
実は昨年親が自己破産したばかりなので、私の給料はすべて親にいってしまって、手元には一万円しか残りません。とても一人暮らしはできないです。。。でもやはり別居したいのでがんばって貯金します
820今日も仕事…:2005/07/24(日) 13:09:36 ID:IeJVb3xX
友達がだんだん減ってきてる気がしてきました…仕事でなかなか連絡取る暇がないせいなのか、自分でもよくわからなくなってきました…教えていただきたいですm(_ _)m
821マジレスさん:2005/07/24(日) 13:20:37 ID:m3XwxE1O
>818
815です。
アドバイスありがとうございます。
お金がないのですが、休みがかぶった日は出かけるなどして離れようと思います!
822マジレスさん:2005/07/24(日) 13:28:51 ID:JnNMGH/x
>>820
あなたの友達が減ってるかどうか、その原因が何かなんて、
こちらは神様でも探偵でもないから分かるわけが無い。

そんなこともわからないくらい仕事で疲れてるのでは?
カウンセリングでも受けて診断書書いてもらって
休んだ方がいいんじゃない?
823かな:2005/07/24(日) 13:41:40 ID:zqMMajPI
初めてお邪魔します。
悩みを聞いて下さい。
私は今年24才。
新しい仕事の研修中。
兄29才。
知的障害者、(精神病院入院暦有り、今だに通院中)もう一人の兄26才。
5年別居していたのに、
今年に5月に実家に戻って以来、引き込もり、3ヵ月外に出ません。失業中
母、51才。工場勤務
読み書きが出来ず、何をするにも私がいないとダメで、(病院、電車など全て付いていきます)しかも周りには公表せずにバレないように生きようとします。

家族の世話をするのに疲れました。
私には4年付き合ってる彼氏がいて結婚したいけど、家族と別居する事が難しく困っています。
引き込もりの兄は何でも出来るのに助けてくれません。
今までは融通の利くシフト制だったけど、今度の仕事は日曜のみ休み。病院に連れて行くのも困難です。
どうしたら救われるでしょうか?
又引き込もりはどうやったら治りますか?
824マジレスさん:2005/07/24(日) 13:54:13 ID:JnNMGH/x
>>823
普通ひきこもりって、ある程度裕福な家じゃないと
発生しなそうな感じ(特に兄弟多いとこ)だけど
お父さんの話が出てこなくて亡くなったのかも知れないけど
遺産の家賃収入とか、どこかからの経済的援助とかあったりするの?
825かな:2005/07/24(日) 14:00:47 ID:zqMMajPI
824
父は私が3才の時に離婚し現在行方不明。
ひきこもりの兄は以前店長していたり、退職金をもらったり、今年はその5月が来るまで日払いのバイトとかで休みなしに働いてて、200万程度貯金を持っていて、一人で使ってます。
兄がお金を入れない分、私と母で生活費をまかなっていたから他の家族は貯金は全くありません。
826マジレスさん:2005/07/24(日) 17:20:49 ID:FtBlNc1U
22歳、男です。相談があります。
10年近く親、兄弟、親戚と会話をしてません。
友人など、親類と全く関係のない人達とは会話できます。
そもそも反抗期あたりから親と会話しなくなり、
次第に兄弟、親戚へと拡大していきました。
今では笑顔も見せてません。

この歳ですし、いい加減会話しなければいけないのは
わかっているのですが、10年間も空白があるので
どう接していけばいいのかわからず、現在に至ります。
自己表現するのがものすごく苦手です。

どのような気持ちで親たちと接していけばよいですか?
やはり正常な状態になるまでは長い年月がかかりますか?
827マジレスさん:2005/07/24(日) 17:48:08 ID:SPr+ki7D
>>826
会話から入るんでなく、打ち解けたいという意志表示から始めてみちゃどうかね。
例えば給料日に出前でもいいから、〇〇が食べたいからといって食事を奢るとか、
普段の日でもいいので安かったから、美味そうだったからといって
果物でもみやげに帰ってみるとか。
話す内容が見当たらないなら、そういう具体的切っ掛けから作っていってみ。
素直になれるなら、前振りや言い訳しなくてもいい。
ようは、内容ある会話でなくとも接触することから始めてみってことさな。
親達が君の心境変化に気がつけば、向こうから話し掛けてくれることも考えられる。
無理に笑うことはない。照れ隠しでも、冗談でもいいから自然に笑える時に笑えばいいさ。

828マジレスさん:2005/07/24(日) 18:01:21 ID:TJZo4BnI
私は話し方教室に通っています。
そこでは対人関係の解決が話し方の改善になるという指導をしています。
あなたのような人も通っていて効果があったと聞きました。
そういうところに通ってみてはいかがでしょうか。
829マジレスさん:2005/07/24(日) 18:10:55 ID:SPr+ki7D
>>825
あなたが頼りになるから周りが甘えているって場合もあるんじゃなかろうかな。
今度の仕事は日曜しか休みがとれないという事情を利用して
自分達だけでも出来るようにする努力を煽ってみてもいいんじゃないかと思うんだが。

読み書きが出来ないなら、書類等は家に持ちかえればいい。
駅名すら解らないなら、メモを渡してあげればいい(その内覚える
引きこもりのお兄さんは、そこが安全な(安泰な)場所だと思っているのやもしれないね。
危機感に煽られないとなかなか腰を上げないんじゃないのかな。
強要するでもなく咎めるでもなく、まずはさりげなく
これから大変になるから手伝ってねと伝えてみそ。
周りにもやらねばならない切っ掛けを渡してやらにゃ
いつまでも頼られちまうんじゃないのかなと思うぞ。
830T?:2005/07/24(日) 18:22:50 ID:5jnx3eBX
厨房です。くだらない相談ですがを聞いてください。
兄のケータイで遊んでいたら間違ってワンクリック詐欺のページを開いてしまいました。退会のメールみたいのを送らなかったのですが、危ないですか?どうしたらいいのか教えてください。
831807:2005/07/24(日) 18:24:31 ID:Jn4jbgQm
明日からニートだ。二度と定職には就かない。
832マジレスさん:2005/07/24(日) 18:33:20 ID:SPr+ki7D
>>830
メールを送ると相手の思う壼。詳しくはここをよんでみそ。
 エロサイトにいったら請求が・・・
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1065781648/
兄ちゃんに言うか言わないかは君次第。どうなったか気になって
びくびくしたくないなら素直に打ち明けて謝っちまいなさぃ。

833マジレスさん:2005/07/24(日) 18:35:41 ID:JnNMGH/x
>>830
放っておいた方がいいだろう。
退会メールなんか送ったらまた食いつかれるぞ。
料金の請求が来ても裁判起こすと書いてない限り
無視しておいてOK。

ヘタにそこにメール送ったり問い合わせすると
騙しやすいと思われてしつこくされる。
よほど不安だったら消費者協会や
国民生活センターに問い合わせればいい。
最近中学生目当てのアダルトDVD詐欺なんかも
事件になってるから中学生の話でも聞いてくれると思う。
834826:2005/07/24(日) 19:51:20 ID:lzgs8iHT
レスありがとうございます。

>>827
自分の内面の問題ってことですよね。
自分もそうではないかと思ってました。
心を無にして、今までの自分の行いを忘れてしまえば
明日にでも喋ることができそうなんですが、
なかなかそれができません。
自分が変わってしまうのが怖いんだと思います。
考え方、趣味、性格が全て変わってしまいそうで・・・

>>828
自分は会話の量が人と比べて絶対的に少ないので、
話し方が下手です。1つの悩みでもあります。
対人関係の解決=親しい人との意思疎通ができるようになる
ってことですよね。
やはり家族と会話ができるようにならなければ
どうしようもないってことですよね。

あと、言い足りなかったんですが「会話してない」というよりは
「声を発していない」といったほうが正しいです。
本当に何も喋ってないんです。向こうから話しかけてきても
うなずくか首を横に振るだけ。廃人同然です・・・

長文失礼しました。
835マジレスさん:2005/07/24(日) 20:06:30 ID:JnNMGH/x
>>823
ひきこもりの兄は食費程度は払ってるのかな?
払ってなかったら払わせるべし。

しかし、貯金が200万か。もうちょっとあったら
ひきこもりながらでもネットで株やれば
利益出ないことも無いんじゃないかとも思うけど
200万から始めるとヘタするとスッカラカンで
借金背負いそうだしなぁ〜
836マジレスさん:2005/07/24(日) 20:08:24 ID:JnNMGH/x
>>826
たまたま近くにこんな相談スレがあるね。

言葉がでてこない・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1119590952/
837マジレスさん:2005/07/24(日) 20:26:45 ID:d8yNgTAF
人といると不安でしょうがない。
ちなみにオレはもとヒッキー。
それから対人関係でどうもうまくいかない。
余計な事ばかり考えてしまうオレになにかアドバイスください。
838:2005/07/24(日) 20:32:25 ID:PzCYO6iV
>837
何歳くらいの方ですか?現在は働いてらっしゃるのですか?
それとも学生で、友達と仲良くなりにくいってことでしょうか?
839マジレスさん:2005/07/24(日) 20:41:14 ID:d8yNgTAF
>>838
今年24歳になるところです。いま入社して3年目になります。
どこにいっても人の目が怖い。自分がなにかミスをしたんじゃないかと
いう思い込み(?)がいつも精神世界で交錯しています。
友達はいません。最近こんなんでいいのかなとおもいはじめてます。
友達って必要なんですかね。そのあたりのこともよくわからない。
ただ人慣れとか社会慣れのために必要な気がしたんですけどどうなんでしょう?
840マジレスさん:2005/07/24(日) 20:44:16 ID:hzxUnKH1
今むしょくなのにできちゃった婚しました。相手の親の家にすんでいます。ボロ糞いわれてます。金はありません。そんな俺はOUTですか。現在21です。
841マジレスさん:2005/07/24(日) 20:44:38 ID:eACAG9iv
初めまして。
私は現在27歳で,両親・弟・祖父母と同居しております。
周りが羨む程,仲の良い家族ですが・・・

1ヶ月前に,些細な事(私が作った食事を食べなかった)から父と喧嘩し,
それ以来,一言も口を利いておりません。
喧嘩前は毎晩一緒に晩酌をし,楽しい日々でした。
父は定年し,私も年始に退職し毎日顔を合わせますが,お互い無視状態です。
母にクッションになって貰いましたが,父からは折れてくれません。
日が経つに連れ,私も折れにくくなりました。

又以前の様に仲良くしたいです。
どなたかアドバイス宜しくお願い致します。




842:2005/07/24(日) 20:46:29 ID:PzCYO6iV
友達は、社会につながるから、という訓練的なものではなくて
ストレス解消とか生き甲斐とかそういったものと関係があると思います。
でも友達いなくても、精神的に煮詰まったりしない方もいるので、
そんなにこだわらなくてもいい気もします。

ただ、会社の対人関係で悩んでいるなら
友達等に相談したりグチったりすると良いんじゃないかなあと思いました。
「こんなんでいいのかな」っていう文面から察するに、
今は結構お友達欲しい感じなんじゃないですか?
843マジレスさん:2005/07/24(日) 20:51:07 ID:d8yNgTAF
>>842
そうじゃないんです。個人的には友達いなくてもそんなに苦ではないんですよ。
ただ、なぜか会社の上司や同僚が友達いないのはおかしいとか間違ってる
みたいな言い方をしてくるんですよね。それで私の心に悩みが生じたんです。
確かに上司や同僚のいう事にも一理あるような気がするんです。
でも正直あたまにきましたけどね(--;
竹さんは何歳の方でしょうか?私が社会生活を送る上でこれから友達が
いない事がネックにならないのなら別にいいのですが、ぜひ素晴らしい
アドバイスを下さい。
844:2005/07/24(日) 20:59:21 ID:PzCYO6iV
>843
私は27才です。
843さんは友達がいる、いないということよりも、
上司に言われた事が気になってるというような感じがします。
カチンと来るくらいなら、843さんは「友達なんかいなくても、普通にやっていける」
と強く思ってるのかもしれませんね。
実際、友達がいなくて仕事に打ち込んでる人は結構多いと思うので、
そんなに気にする必要は無いと思います。
友達は作ろうと思わなくてもなんとなく出来ちゃうこともあるし。
上司の言い方はすごく腹が立つ感じですか?
845マジレスさん:2005/07/24(日) 21:07:11 ID:d8yNgTAF
>>844
竹さんが先輩でよかった。うちの上司や同僚はネチネチなんですよね。なんにしても
そうなんですけど最近じゃあまり気にしないでやりすごすようにしてるんですけどね。
相手しなくてもネチネチは続くんですけどね・・・・。
2ch見てるとそういう人はどこにでもいるみたいだし、自分にあまり
関係のない事だと判断したらたまに嫌味のひとつも言って忘れるようにしてます。
少しは反応しておかないと周りで一斉に集中砲火浴びる事になりそうなんで・・・
まぁ、言い合いですよね・・・・ちょと情けないような気もしますけど
これでいいんですよね?
846マジレスさん:2005/07/24(日) 21:12:20 ID:ZL9cPYgl
友だちに電話しても、出てもらえない。
かけ直してきてもくれません。異様な寂しさを感じます。
嫌われてるのかな…。
847:2005/07/24(日) 21:16:25 ID:PzCYO6iV
>845
ネチネチタイプですか。そういう人って尽きないですよねー。
私もそういう人に出会うとかなりストレスです。
そういう時は友達とお酒を飲んで、グチを言ったり発散したりしてます。
そうすると「発散できるから、アイツのネチネチも怖くない」と思えるのです。

まーそういう人は気にしないのが一番なのですが、
気にしないようにしても気になっちゃう時ってありますよね。。。
そういうのがストレスっていうヤツなのかもしれません。
844さんはあまり人間関係を持っていなくて、数少ない人間関係で
そんな風にからまれるとイヤになってしまいますよね。
そしたら、やっぱりそれを解消する自分なりの方法を見つけ出すといいと思いますよ。
多分その上司は、あなたに友達がいようがいまいが、ネチネチ言ってると思います。
848マジレスさん:2005/07/24(日) 21:26:03 ID:d8yNgTAF
>>847
なるほど。確かに竹さんの言うとおりで付き合う人間が職場がほとんどなのに
そこでイヤな思いばかりしてるとストレスでまいっちゃうかもしれませんね。
ストレスを発散する何かを探すしかないですね・・・・
いや、どうもありがとうございました。なんか安心しました。
849マジレスさん:2005/07/24(日) 21:50:00 ID:5FGx+14P
去年の夏に嫁さんと嫁さんの友達で俺が一番気に入っているサトミと俺の友達数人で
川原にキャンプに出掛けた。
その川原は流れが穏やかで深い場所があるのでプールの様に泳ぐ事ができるので皆
水着を持っていった。
嫁さんの一番の親友のサトミを実は好きで好きでしょうがなかった俺はサトミの水着
姿を拝めるだけで楽しみで楽しみで。
で、みんなで着替えて泳ぎ始めたんだけど、ふと頭によからぬ考えが・・・
(今、水着って事は・・・さっきまではいてたはずのパンツは・・・)
サトミは俺の車に同乗してきたので荷物は川原から離れた駐車場の車の中。
タバコを吸ってくると俺は川をでて、車に向かい車の中のサトミのバックをコッソリ見てしまった。
あるじゃないですか!! 薄いブルー可愛いパンチぃーが!!
俺は夢中になって股間部分をナメナメしたり、頭にパンチぃーを被ったりしながら夢中でコイた。
あまり夢中になりすぎて回りの確認を忘れてしまった・・・
いきなりドアが開き・・ビックリしてパンツを被ったままの格好で振り返ると・・・
底にはサトミが立っていた・・・・・
もうね死のうかとマジで・・・

結局、サトミも嫁さんには内緒にしてくれるって言ったが、俺の為じゃなく嫁さんのために。
もうサトミの顔見れないし、帰りの車の中のはサトミは普通に嫁さんと話していたが俺はもう
気が気じゃなくキョドリまくっていた。
あれからサトミは二度とうちには遊びに来ない。
嫁さんと遊ぶ時は必ず外で待ち合わせしてる・・・
嫁さんにバレないかといまでもドキドキ。。
なのに、なのに未だにサトミをオカズに扱いてしまう俺って・・・ヤバイですか?
850マジレスさん:2005/07/24(日) 22:13:47 ID:q4WQTgeg
今日海に行ったら"ファッション雑誌関係者"を名乗る人に話しかけられて
水着の女性を雑誌に載せるから協力してくれって話で承諾して写真撮らせてみたけど
よく考えたらエロ本に載せられたりしないか不安になりました。
エロ本なんかに載ったら、もう家から出れません。
どうしたらいいですか?
851かな:2005/07/24(日) 23:08:41 ID:zqMMajPI
829さん。アドバイスありがとう。
読み書きが出来ないと言う事は世間を知りません。
母が子供の時は親に、兄弟に、大人になれば旦那に守られ、私たちが成長すれば子供たちに守られてきた母は恥をかく事を怖がります。
852かな:2005/07/24(日) 23:09:48 ID:zqMMajPI
続き
一人なら行かない、出来ないの一点張り。職場が変われば交通機関を利用しない為、徒歩で通える場所に引っ越します。字を教えても続かず、夜間学校等を勧めると馬鹿にされてると勘違いし泣き叫び暴れます。死と恥なら死を選ぶ母。
せめて恥をかく勇気を持って行動してほしいです
853 ◆mooN.KttY. :2005/07/24(日) 23:10:46 ID:X+3udMQ4
>>830
だいじょうぶ
>>831
よかったね
>>850
あきらめるしかない
854 ◆mooN.KttY. :2005/07/24(日) 23:14:09 ID:X+3udMQ4
>>852
50過ぎじゃ無理強いしてまでやらせるメリットもないかと。
働けるバイタリティのほうを守ってあげた方がいいと思うよ。
855かな:2005/07/24(日) 23:16:42 ID:zqMMajPI
835さんレスありがとう。 やはり、引き込もりの兄もそれほど頭はよくありません。中卒でパソコンは使えず、アルファベットが分からない様子。
食費は月3万入れてくれますが足りず、私は敢えなく長年勤めた職場を辞め給料の良い仕事を探しました。既に借金は有り、貯金があるのに払う気はなく、何を考えてるのかわかりません。
856850:2005/07/24(日) 23:20:38 ID:q4WQTgeg
>>853さん
もう、今更どうこうできる問題ではないですけど・・・
エロ本じゃなくても、実際に雑誌に載ってしまったら・・・
かなり悲惨なんです、私の水着姿。
「パットの内側は空白だね」っていうのがありありとわかるくらいの貧乳なので・・・orz
しかも化粧は崩れまくって目の下真っ黒だったし・・・
アンケートにも答えたんですけど「今年の夏は何を一番したい?」って質問に
「思い浮かばないです」って言ったら「じゃあ世界征服って書いとくか〜w」って言われたので
「あ、そうしましょう!」って言っちゃったんで・・・。
パンダ顔の無乳女が笑ってる写真の下に「世界征服」なんて書いてあったら…
それを知人に見られたら・・・恥ずかしすぎます・・・orz
857ゆう:2005/07/24(日) 23:24:54 ID:N88m7bS6
バイト先で知り合った半年近いつきあいの友人♀がいます。彼女アルコール依存症で毎晩焼酎ボトル1本は、飲み干す様な子です。
858ゆう:2005/07/24(日) 23:27:51 ID:N88m7bS6
それが原因でバイトも辞めて益々お酒の量も増えた様です。性格も最近本性が出てきて、すぐ他人の中傷誹謗をし噂話しは、大好きで…
8593年生:2005/07/24(日) 23:33:03 ID:McrLH9nK
部活の本番をサボろうと思うのですがどなたか
いい理由ありませんか?
860マジレスさん:2005/07/24(日) 23:34:12 ID:rFxyYC7b
私の友達がバイト先の上司にレイープされそうになり、これからどう対応していいのか悩み中です。
23日バイトから帰る車中、48才のオサーンが28才の友達に「一目ぼれした 付き合ってくれ」と告白。
その後助手席のシートを倒され上にのりやられそうに…。
友達も必死に抵抗し、なんとか車外へ飛び出し近くにあったコンビニにへ逃げ込みバイトの店員さんにかくまってもらいました。
襲われる最中、オヤジがつぶやくのはただ一言「俺の子を産め」
何度もビンタされとても怖かったそうです。

何とか未遂に終わりましたが、なんとかヤツをこらしめる方法はないでしょうか?

小さな会社なので、他人にはあまり知られたくありません
かと言って、このまま泣き寝入りもしたくありません
861ゆう:2005/07/24(日) 23:34:31 ID:N88m7bS6
彼女を通じて仲良くなった洋食屋さんのご夫婦や知人は、みんな本心は、彼女に呆れていてでも反発が強いからなあなあにしていて、私には、彼女に親身になると私が損するとまで言います。
862ゆう:2005/07/24(日) 23:35:59 ID:N88m7bS6
正直、周りから嫌われてしまっていて 私も彼女の他人への陰口に愛想つきて最近距離をおいていました。
863 ◆mooN.KttY. :2005/07/24(日) 23:37:29 ID:X+3udMQ4
>>860
そういうDQNは黙ってると安心して
よけい付け上がるよ。
未遂だったんだし思いっ切り訴えてやったら。
もしくは、男でコワモテの知り合いつれてきて示談さす。
864ゆう:2005/07/24(日) 23:38:53 ID:N88m7bS6
今日早朝酔ってメールが彼女からきて内容が「私と縁切るのは、構わないけど私と顔会わせない為にも、洋食屋や共通の知人には、会わないで」との事でした。
865ゆう:2005/07/24(日) 23:40:24 ID:N88m7bS6
幼稚ですよね?確かに彼女の紹介でしたが、今では、みなさんに良くしてもらい多分彼女は、やきもちを妬いているのだと思います。
866ゆう:2005/07/24(日) 23:42:53 ID:N88m7bS6
ただ今後の彼女の酔った時の言動や逆恨みも嫌なので、彼女を通して知り合った人達とは、会わない様にしようと思いました。
867ゆう:2005/07/24(日) 23:44:33 ID:N88m7bS6
本心は、悔しいですが…小学生みたいなやりとりに屈しなきゃならない自分が情けない気もします。長い文ですみません!
868マジレスさん:2005/07/24(日) 23:46:23 ID:W+Q6oZJH
極度の男性恐怖症なんです。今、男性から交際を迫られてます。一緒に遊ぼうと言われても恐くて行けません。どうしたらいいんでしょうか?
869 ◆mooN.KttY. :2005/07/24(日) 23:47:05 ID:X+3udMQ4
>>868
断ればいいじゃん。
870 ◆mooN.KttY. :2005/07/24(日) 23:48:18 ID:X+3udMQ4
>>867
頭のおかしい人にまともな対応しても無駄です。
871 ◆mooN.KttY. :2005/07/24(日) 23:49:00 ID:X+3udMQ4
>>859
ふつうに風邪とか親戚の葬式じゃダメなのか。
872868:2005/07/24(日) 23:49:28 ID:W+Q6oZJH
明日バイトのシフトが同じなんです。ものすごく気まずい
87334:2005/07/24(日) 23:51:22 ID:TjCR24S8
ようやく明日、親爺の検査結果がわかる。なんか今からすげー緊張してきて胸がムカムカする('A`)
親爺と一緒に結果聞くんだけど、その場で「転移してました」とかいわれたらどんな顔すりゃいいのかわかんねーよ。
874802:2005/07/24(日) 23:57:54 ID:DXYZbO1l
>>805
遅レスですが、ありがとうございます。

私自身はやってもらった側です。
相手が私のことを思って行動してくれたのですが、
私が相手の期待していた反応を返さなかったみたいです。
自分の思い通りに事が運ばないと怒る人ではあるのですが
怒ったときに「他人の事は自分には関係ないし、どうでもいい」と言われました。
今までもそうだったのかな、と思うとつらくなるし
私自身が他人の思い通りに常に動けるわけがないと思うので
いったいどうすればいいのかわからなくなりました。
私は相手には逆らえない立場にいるので言うことは聞かなければならないですが
自分自身が存在していないような気持ちになるんです。
875マジレスさん:2005/07/25(月) 00:14:26 ID:FeTwnXee
>>834
>自分が変わってしまうのが怖いんだと思います。
漠然と封じ込めていた欲求がなんであるのかを、自分で薄々気がついているのかな。
 
それでも変わりたいからこそ会話を欲しているんであろ。
恐がることも恥ずかしがることもないさ。
普段向こうが話し掛けてくれてるならば、受けとめればいい。求めればいい。
無関心なら何事も起こらない訳でもない。寧ろ無関心だからこそ
何かが起こった時にどうしようも出来なくて後悔も起こる。
親も君も、いつ何時突然の不幸に遇うかは誰にも解らない。
過去を気にするよりはこれから先を気にしてごらんよ。
恐らくたった一言会話を交わせた瞬間、過去の行いなんざ忘れられる。
過去を忘れてから話すでなく、話すことによって過去の拘りを拭ってみ。

まずは行動から。とりあえず明日、桃でも買って帰りなされ。
安かったから買ってきた。この一言だけでもいいから言ってみそ。

親御さんもきっと喜ぶぞ。
 
876マジレスさん:2005/07/25(月) 00:24:55 ID:2AaI8Tq3
>>867
ゆうさんの友人とやらは完全なアル中
アル中になると一日の生活が酒中心になり、言葉づかいも乱暴になる特徴があります
ひどい場合には周りの人にも暴力をふるうようになり、非常にたちが悪い
ゆうさんの為にもその人自身のためにも病院に連れていって治療してもらうべきです
たぶんかなり暴れるでしょうが、周りの人にも協力してもらって病院へ連れて行ってください
877マジレスさん:2005/07/25(月) 00:47:13 ID:FeTwnXee
>>852
劣等感を持っているんだろうが、字を教えたりしても怠るというのは
自分がしなくても…という惰性からくる怠慢の方を強く感じてしまうんだがなぁ。
病院の先生にも事情を話しておいて協力をお願いしてみてはどうかね。
連れて行くだけいって別々に対応させてもらうとかな。
前もってバラしてしまえば開き直れることもある。
もし、それでわめき散らしたり暴れたりが収まらないようなら、
お母さんも一度心療内科で診断を受けさせてみた方がいいかもしれんよ。
まずは色々考えて一人でやらなきゃいけない状況を与えてみ。
878マジレスさん:2005/07/25(月) 01:20:33 ID:FeTwnXee
>>873
凹まずうなだれず、先生へ治療にむけてどうしたらいいかと前向きに尋ねて相談しなされ。
病は気からともいうだろ。親戚達に親身になれた親爺さんが
自分にも諦めずに親身になれるよう、治療の方法を聞いてあげよさね。

取り越し苦労で、大丈夫。の診断結果が出るといいな。
 
879マジレスさん:2005/07/25(月) 01:28:03 ID:FeTwnXee
>>872
相手の存在を意識し過ぎるから気まずくなる。
きっぱり断った後、んー、なんかあったっけ?と思うぐらい気にしないこと。
あまり誘われると申し訳なくてバイトが続けられなくなりそう、と訴えかけてみてもいいかもよ。
880826:2005/07/25(月) 01:30:38 ID:HNtny5gs
>>836
>>875
レスありがとうございます。
もっと書きたいことはあるんですが
とりあえず皆さんのアドバイスを参考にして
頑張ってみます。
881マジレスさん:2005/07/25(月) 01:33:54 ID:FeTwnXee
>>859
後々もめ事の種になるから、本番前に断っておいた方がいいんじゃね?
足に包帯巻いて捻挫したとか、指に包帯巻いて突き指したとか言って
部活自体を数日休むとかさ。
882マジレスさん:2005/07/25(月) 01:45:12 ID:6L2k2Vh6
こんばんはm(_ _)m
コミュニケーション能力がなくて困っています。人があまり好きでなく、できるだけ話さないようにしていたら人とどう接していいのかわからなくなってしまいました。

自分の世界が好きで趣味も理解されにくい物が多く、話かけられても話題を広げる事ができません。普通程度のコミュニケーション能力をつけるにはどうしたらいいでしょうか?

でも人と仲良くなりたいわけじゃないので嫌われることなく、好かれすぎる事もない当たり障りのない関係を作りたいです。
883マジレスさん:2005/07/25(月) 01:50:25 ID:FeTwnXee
>>867
相談したいことの要点が今一つ掴めないが、まああなたの手に負えないなら
悔しいだとかは考えず、自分の為に離れるんだと思いなされ。
洋食屋の人達なんか店を営んでいる以上、
離れたくても離れられないのだからあなたはまだマシさな。
884マジレスさん:2005/07/25(月) 01:53:36 ID:FeTwnXee
>>880
勇気出して覚悟決めてがんばれよぉ^^
885アンナ:2005/07/25(月) 02:02:37 ID:NqrlLO6M
こんばんゎ。催眠療法とかって、やったことある方いますか?私は病気とかではないんですが昔のこととか忘れてしまって、思い出したいんです。詳しい方は教えて下さい‥みなさんは忘れていたくないこととかないですか?
886マジレスさん:2005/07/25(月) 02:03:47 ID:FeTwnXee
>>882
話し掛けられた内容に関する一般常識程度の知識と興味があると便利さね。
テレビや新聞、情報誌になるべく目を通しておくと自然に意見や感想も返しやすいもんだよ。
まあ、仲良くなりたいと思ってないなら、無理に合わさないでもいいよな気もするけれどな。
887マジレスさん:2005/07/25(月) 02:05:48 ID:k6PEkl5R
>>882
とにかく笑顔をたもてば
悪い印象は持たれんと思うよ
888マジレスさん:2005/07/25(月) 02:26:21 ID:6L2k2Vh6
>>886.>>887
レスありがとうございます!
自分の趣味以外あまり興味は持てませんでした。新聞や雑誌見てみようと思います!一番苦手なのが中身の無い会話です。「最近どう?」など聞かれると困ってしまいます。
ずるい考え方ですが無視して悪い印象を持たれてしまうと色々と面倒なので、敵はできるだけ少なくしたいのです。

笑顔は心がけています!あと来年から就職活動などもしなければならないので年上の方と接する機会が増えるのですが、年上の方と接するのが更に苦手です。もう何を話ていいのか、頭が真っ白になってしどろもどろになってしまいます。

アドバイスお願いしますm(_ _)m
長文すみません
889【】 161.net061198113.t-com.ne.jp:2005/07/25(月) 02:27:03 ID:crlvx8yT
test
890もう寝るぽ:2005/07/25(月) 03:16:54 ID:FeTwnXee
>>885
うーん、ごめんよ。やったことはないなぁ。
とゆうか、忘れるのは忘れる必要がある故なんではなかろうか…
とも思ってみたりする。

>>888
内容なく話し掛けてくる場合、その人に話したいことがあったりもするんで、
適当に流して「そっちはどう?」と質問を返してあげてみそ。
また、最近どう?→何かネタない?というニュアンスをもって
話し掛ける者もいるので、これも適当に流した後に
そう言えばこの間〇〇みたら〜と、仕入れた情報をネタにしてあげてもよかろうね。

年上の人相手も社会に出て仕事内容がわかってくれば、話す内容も自然に増えてくるもんさね。
就職活動でなら、やっぱり選ぶ職種のアレコレを予め色々調べておくのがよかれさよ。
891マジレスさん:2005/07/25(月) 04:08:52 ID:pIPpsHqC
「最近どう?」と問いかける人は、問いかけた相手に「興味」があるのかもしれない。
すごく漠然とした興味で、具体的な何かにはまだなっていない程度の。
そういう相手に対して「昨日寝冷えしちゃってさあ」などと
同じく軽い調子で返せば、中身のない問いかけから中身のある会話に変化する可能性もある。
会話はキャッチボール。まずは軽く投げ合ってから、本気の球を投げ込むもの。
たとえば海外だと「どうよ?」「いい感じよ。君は?」が定例句になってもいる。
そこから会話になるかならないかより、まずは相手の心を軽くノックしてるような感じ。

「何かを話そう」と肩に力を入れるのではなく、相手の投げてきた球を軽く受け止めたり、
同じような球を相手に軽く投げたりすることから、人間関係は始まるのだと思う。
892マジレスさん:2005/07/25(月) 05:22:13 ID:QOqln950
初めまして
自分は人と付き合うことに恐怖心を感じてしまいます。自分のことをどう思われてるかが気になります。この恐怖心をなくすにはどうしたらいいでしょうか。
893マジレスさん:2005/07/25(月) 08:38:41 ID:8vBGC3Un
僕が好きな人は、たまに会えば、自分の気になる男の話をよくしています。
最近は何かと困ったことがあると、お金を貸してくれと言ってくるようになり、従順に貸していたら、そのうち彼女の気になる男も、お金を貸してくれと。
彼女も僕のことを大切に思ってるとは言ってましたが、もう信じられなくなってきました。
どう考えても自分の不要性がはっきりと認識できた故。
今は、貸したお金が戻ってこないのだろうなということだけが心残りです。
このままだらだらと関係を続けていてはただの金欠の道化です。
どうやって別れるべきでしょうか?
894マジレスさん:2005/07/25(月) 10:31:37 ID:mH5Sd9Yd
俺の友達(?)には調子のいいやつがいます!名前はRです。
いつもは、クラスのリーダー的存在の奴ともう1人の奴といて
俺らの悪口とか言うくせに、調子のいい時だけ俺らのグループに
入ってくるんです↓↓しかも、前はそんな奴とは思ってなくて
好きな人を言っちゃったんです・・・。それをあっさりばらしたんです↓↓
噂好きの子にです・・・。しかも、自分の好きな人がばれた時は「やばいよ↓↓
○○にばれたぁ↓↓最悪↓↓」とか俺らに言って来たんです・・・。
あと「もし俺の好きな人が皆にばれたらK(俺らのグループの1人です)の好きな人もばらそうよ!!」とか言ってきたんです↓↓意味不明ですよね!?
でKが「はっ!?嫌だよっ!」って言ったらRが「だってS(俺)の好きな人も
ばれてるから1人だけばれてないのって変じゃんっ!」って言ったんです!!
ちなみにRが俺の好きな人をばらしたって聞いてKが○○にばらしたらしいです。
俺は「はぁ?お前がばらさなければこんな事にはなってねぇんだよ!!!自業自得
だし!!!」って思いました・・・。みなさんどう思いますか??
あとRと縁を切りたいんですけど、どう言えばいいですかね?
895マジレスさん:2005/07/25(月) 11:53:09 ID:JOpX5a/0
>>894
マジレスしていいの?
幼稚すぎて・・・読むだけ損した。
896マジレスさん:2005/07/25(月) 11:57:32 ID:tQmEfHum
こんにちは、ちょっと相談致します。30代後半の主婦です。
現在、単発の仕事を月に2回ほどやっております(在宅ではありません)。こちらは小人数で
やっている仕事で、一度引き受けると断るのはよっぽどの事がない限り難しいです。
所で、今年11-12月頃に不妊治療をする予定で、この時期は仕事を入れたくないのですが、
もし仕事が入った場合の断り方として、次のどちらが良いでしょうか。また、何か良い
言い訳がありましたら教えて頂けると嬉しいです。
ちなみに治療のことは誰にも知られたくないので、言うつもりはありません。
 1)婦人科系の病気で、通院と手術をしなくてはならないので、仕事ができない。
 2)その頃、夫の転勤がある可能性があるので、ちょっと仕事ができない。
どうぞ、宜しくお願いします。
897896:2005/07/25(月) 11:58:16 ID:tQmEfHum
改行が見づらく申し訳ありません。
898マジレスさん:2005/07/25(月) 13:01:59 ID:9FQdx8o4
相談です。
2ヶ月程続いているメル友(同性)がいます。
一度会って話してみたいと思うのですが、
オフの誘いってどういうタイミングで切り出したらいいでしょうか?
今のところいいかんじで続いてるので、「会いませんか?」って言ってみて
引かれてしまったらと思うと勇気がでません。
友達少ないので、リアルで遊んだりできる人がホスィのですが
会うことでしらけてしまったり気まずくなったりしたらどうしよう、とも悩みます。
「メールだけだから楽しいんだよ」と別の人に諭されたりもしました。
自分的には「向こうにその気があれば会ってみたい」程度なのですが、
もっと「この人とはリア友になりたい、なれるに違いない」ぐらいの確信がもてるまで
オフの誘いとかはしない方がいいのでしょうか。
899マジレスさん:2005/07/25(月) 13:14:00 ID:JOpX5a/0
>>896
どちらでもいいような気がします。
が、あなた自身が一番どちらが相応しいか判るはずだと。
単発の仕事でも、どの程度の付き合いなのか?とか、病気と云う理由付けで変に相手に
興味をもたれたり、心配されたりしないか? 誤魔化しとおせるのか?
旦那さんを理由にして、その後大丈夫なのか?
貴方の置かれた環境を一番良く知ってるのは貴方自身。
アドバイスになってないかもしれませんが、文字だけでは伝わらない環境・心理もありますから。


しかし、、
30代後半になって不妊治療とは・・・旺盛ですなw
いや、夫婦円満でいいんですが。
うちはセックスレスだから必要ない・・・・トホホ。
嫁さんがもう一度俺に愛をもってくれないかなぁーー。。。。
900マジレスさん:2005/07/25(月) 13:18:31 ID:JOpX5a/0
>>898
自分が逢いたいと思えば逢えばいいし、不安ならまだ辞めた方がいいよ。
リアルで友達になるのは難しいとは思うが、めぐり合わせとタイミングが
良ければいい友達になれる可能性だってあるよ。
あまり硬くならずに、過度の期待をしずに気楽にいってみればどうかな?
そのほうが他の方面でも友達作りやすいよ。
(友達が少ないから作らなきゃ!)
と気張りすぎてると反って出来ないと思う。
901896:2005/07/25(月) 14:27:30 ID:tQmEfHum
>>899
どうもありがとうございます。参考になりました。
やっぱり どちらかと言えば1)かなーと思います。仕事の相手は女性で、
変に興味を持たれたり、心配される、と言う事はない、と思うので…。
何とか誤魔化しとおすつもりです。
902マジレスさん:2005/07/25(月) 14:40:12 ID:brYbcx8n
こんにちは、長いのですが家族との関係で相談させてください。

私は現在大学院生で、
フリーターの21歳の弟と中学1年13歳の弟、
父は会社員で母は専業主婦といった具合です。

私は昔から時間を守れなかったり物事を手際よくできなかったりと
母をいらいらさせることの多い子供でした。
その為小学生の頃は毎夜酔った母に殴られたり蹴られたりしていました。
父親にもよくしかられていました。
さすがに、はたちを越えた辺りからはそのようなことは減りましたが、
代わりに言葉の暴力的なものが増えてきました。
「あんなだらしない人間は生きてる価値がない」とか
「ほんとにダメな人間だね」などことあるごとに言われるのです。
母は一番下の弟を溺愛していて(半分近親相姦に近い関係です・・・)
そのせいか、その弟までも同じようなことを言ってきます。

自分が人より劣っているし、私なりに少しずつ改善してきました。
それでも認めてもらえないのはつらいのです。
母たちと違ってできる人間じゃないのだからもう少し静かに見守ってほしいのに。
これは私のわがままなんでしょうか・・・。
この状況を改善するにはどうしたらいいかアドバイスをください。
長くなってしまってすみません。
903マジレスさん:2005/07/25(月) 15:21:11 ID:4w4Q4FsN
>>902
最初はさびしいだろうけど、別居して離れて暮らしてみれば?
実情は知らないけど、大学院生なら世間的には立派なもんじゃん。
904マジレスさん:2005/07/25(月) 15:22:34 ID:tJAIJqq5
もうだめだよ
どうでもよくなってきた
905マジレスさん:2005/07/25(月) 15:24:17 ID:P+aLN29j
>>902
そうなるにいたった過程が長いので、一朝一夕に改善することは難しいと前提した上で。
まず、大学院を出たら就職して、いったん実家を出た方がいい。
あまりにも距離が近すぎると、何かを言うことが常習化してしまい、
特に身内の場合は遠慮がないので、エスカレートする傾向にある。
実際は(家族以外の人間からすれば)言いがかりに近いことも、
身内だからという「甘え」から、何の躊躇もなく言ってしまうことが多い。
そのため、少し離れる。そして離れている間、あなたはあなた自身で、あなたを癒すことを考える。
家族から離れることによって、自分のことを自分で100%いたわれる状況を作る。
とりあえず、ここから始まると思うのですが、どうでしょう。
906マジレスさん:2005/07/25(月) 15:30:13 ID:4w4Q4FsN
>892
誰でも初めての人には威圧感を感じがち。
だから2chのように見ず知らずの人にいきなり乱暴な口を
聞いたりする(自信の無さの裏返しか)。
自分のことをどう思われてるかも誰でも思ってるはず。

そう思っても気になって気になってしょうがないんだったら
いざとなったら医者に行って話して薬貰えば楽になると
思えば気休めになると思うよ

>893
借用書はちゃんとあるのかな。
無いんだったら借用書無しで貸した自分も悪いんだし
次に借用申し込んできたら借用書要求しな。
そうしたら向こうから離れるだろうけど、それでいいんじゃないかな。
907902:2005/07/25(月) 15:37:27 ID:brYbcx8n
>>903
実家にいる現在でもアルバイトをしてぎりぎりの状態なので
家を出るのは現実的には無理そうです。
立派なんて言ってもらえたのは初めてです、ありがとうございます。

>>905
確かに、身内だとなんでもありっていうのは分かる気がします。
実は、昨年、友人に自分の過去を話して「それって虐待だよ」と
言われるまで私自身そうだと気づいてなかったんです。
親もそれを望んでいるようですし、就職したら家は出ようと思います。
あと2年の辛抱ですね、なんとかがんばってみます。
アドバイスありがとうございました。

>>904
大丈夫?
何か書いてみたら?
908マジレスさん:2005/07/25(月) 16:44:16 ID:bkYn79u0
頭がバカすぎてうまく生きられません。。
とにかくお金が無い。気づけば妄想の世界へ現実逃避。
バカはやっぱり死ぬしかないのでしょうか。そーですか。
909マジレスさん:2005/07/25(月) 17:00:27 ID:QvyRPAxD
そこまでわかってるのに・・・ねぇ
これだから馬鹿はw
910マジレスさん:2005/07/25(月) 20:21:04 ID:4w4Q4FsN
>>908
決まり文句だが、「下には下が居る」。
911マジレスさん:2005/07/25(月) 20:23:07 ID:31kVO+uR
おれ今不登校の中学生だ。家庭教師の先生にはお前入れる高校がない
とか言われた。まあ、通信高校とか夜間高校はあるだろう。
でもさ、それじゃあ底辺労働者になるしかないじゃん。
これからがんばって、大検でもとろうかと思うが俺には無理。
俺はケジメ無いから、一人でいるとついつい怠ける。

こんな性格の俺はやっぱり一生底辺労働者として生きていかなきゃならんのだろうか?
親父も建築関係の機械オペレーターしてるが、年収300万前後の底辺労働者。
俺も親父と同じ風になるの?こんな連鎖俺で止めなくちゃ子孫がかわいそう。

だから俺引き篭りとか、ニートとか、フリーターになる前に死んだほうがいいと思ってる。
姉も一流私立大学退学した上に6年親戚の家に引きこもってきたが、今は一人暮らししてる。
でもバイトのお金も少なく、家から毎月3万仕送りしてる。親もお金のことでピリピリしてる。
こんな家に生まれたことで、もう俺の人生決まっちゃったなとか思ってる。底辺労働者としての
人生、こんな現実が来る前に俺は死のうかと思う。

のほダメさんにスレッド立てましたが、相手にされそうに無いです。
ここで今後どうしていいか教えてください。
912マジレスさん:2005/07/25(月) 20:26:56 ID:QvyRPAxD
どうしようもないよね・・・

自分ではどうすれば良いか解ってるんでしょ?
913マジレスさん:2005/07/25(月) 20:33:38 ID:31kVO+uR
>>912 文章に書いたとおり、底辺高校でもいいから入って、大検とって、
いい大学に入るのがベストだと思ってる。
914マジレスさん:2005/07/25(月) 20:45:59 ID:Fbko2TWc
>>913
そうだな。
死ぬなんて、極端な話だがいつだってできる。
最後の切り札のようなもんだ。

君は子孫がかわいそうだと言うが、それも子孫あっての話だろ?
自殺したら何もない。かわいそうな子孫すらない。
誰の記憶にも残らず、ただ冷たくなるだけ。

金銭的に厳しそうな家庭環境である以上、大学に行くにしろ
国公立以外は難しいだろう。まぁ、奨学金という手もあるが
それを使うにしても、国立を目指すにこしたことはない。

あきらめたらそこで終わりだよ。自分で自分を底辺と言い訳したら
本当の負けだ。逆に、お前さんがそう思わない限り、そうなることはない。
信じるかどうかは自由だが。

このまま生まれの不幸を呪って、人のせいにして生きるなら、
本物のニートになる日も、そう遠くはないだろう。

家庭教師の先生だって、明らかに現時点で、弱い立場にたっているおまえさんを
そうやって不安にさせて、見下している時点でたかが知れている。

死んだ方が良いと、お前はさっきも言ったが、そう思えるなら
恥を忍んで学校の教師に相談に行ってみるんだ。
そのくらいの事に耐えられないようじゃ、どの道まともな未来なんてないよ。

人のせいにするのも、生まれを呪うのも、自殺するのも、死んだ気になって
今日からいいわけせずに生きるのも、全部お前の自由だ。
人のせいにしても何も変わらない。俺に言えるのはこれだけだ。
そしてお前はまだ若い。もっと必死に生きてみろよ。
915マジレスさん:2005/07/25(月) 20:51:42 ID:31kVO+uR
>>914 アリガト、
916マジレスさん:2005/07/25(月) 21:12:22 ID:4w4Q4FsN
>>911
大検よりは、定時制でも通信制でも行って卒業した方がいいと思うぞ。
まぁ定時制で3〜4年我慢するのは俺もやったから大変だと思うけど。
大検だと大卒時に高校卒業して無いということで就職に不利だからな。
あと、定時制や通信制の方がいい成績とりやすいから
いい大学へ推薦入学で入りやすいんだよ。

同じようなスレ
不登校を勉強追い付かせて!
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1112813914/
自分の道を開きたい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1120833947/
まぁ、911の方が状況厳しそうだけど、ほんとに自分で書いてるほど
状況苦しいか?家庭教師の金出せるなんてやっぱり金持ちだぞ。
こういう悩み相談はそうなりがちだけど、ちょっと
読んだ感じ悲劇の主人公気取りだな。まぁ本人は
苦しいんだから俺は死ぬのは止めないけどな。
でも上に出したスレの一人なんか携帯代や本代にも困ってるらしいみたいだからな。

あとさ、しつこいけどハッキリ言って将来暗いのは
自分が今ちゃんと学校行ってないというのが大きい原因で
自分が悪いんじゃないの?イジメにでもあった?
でもそこからやり直せないんじゃやっぱり一生負け犬かな。
読み直すと大検難しそうに思ってるみたいだけど大検は簡単。
半分は中学レベルだったと思ったからな。でもやっぱり高校は行っとけ。
917マジレスさん:2005/07/25(月) 21:13:35 ID:B/PglP9E
働いてる工場で明日定年を迎える人がいます。
私の工場は退職する人に全員ひとこと言うのが慣わしです。
でも明日退職する人と私はほとんど口聞いたこと無いです。挨拶くらいしか。
人のいいおじさんなんですが、コミュニケーションとってなくて何て言ったら
いいかアドバイスお願いします。
ちなみにその人は工場で部品等を運ぶ運搬の仕事してます。
918マジレスさん:2005/07/25(月) 21:18:53 ID:31kVO+uR
>>916 俺携帯も持ってないし、本なんか図書館でしか借りない。
後さ別に悲劇とかそんな感じじゃなくて、相談できる環境が
自分には中々無くて・・・それでここに書き込んだ。
今は適応教室に出てる。一応終業式の日に新しいクラスに出てみた。
結構好印象だった。
919マジレスさん:2005/07/25(月) 21:23:36 ID:31kVO+uR
>>917 長い間、ご苦労様でした。いろいろご指導有難うございました。
って言っておけば?
920893:2005/07/25(月) 21:37:45 ID:8vBGC3Un
>>906
ありがとうございます。
借用書は書いてないです。
必ず返す!って言葉を信用してしまいました。
段々金額があがるにつれて嫌な予感はしていたのですが…
なんか一生懸命自分にできることを!って必死だったのが馬鹿みたいです。
次にそういう電話が来たら、ものすごい勢いで「借用書を書けゴルァ!」って言ってやりますよ。
でも、もう1週間近く連絡が来てません。メール送っても返事こないし、電話は着信拒否されてたらって思うと、怖くてかけられません。
もしかしたらもう要済みかも知れませんね…
921マジレスさん:2005/07/25(月) 21:56:45 ID:e0U0H+i7
>911さん
通信制か、定時制の高校と大検を併用して高卒の資格を取った方がいいと思います。
私は通信制の3年次に大検受けて卒業しました。
大検は今家庭教師についてもらって勉強しているのであれば、合格出来ると思いますよ。
私は中学時代登校拒否して全然勉強してなかったのですが、楽に合格出来ました。
今、通信制ですが大学生です。
922マジレスさん:2005/07/25(月) 21:58:47 ID:E4jTIldb
こんばんは
娘が産まれえました
まだ名前がきまってないので
なにか、いい名前があったら、
カキコおねがいします

923マジレスさん:2005/07/25(月) 22:00:38 ID:4ITLXQcW
貞子
924マジレスさん:2005/07/25(月) 22:04:16 ID:31kVO+uR
>>922 勝美
がいいな。いろんな意味で勝ってもらいたい
925マジレスさん:2005/07/25(月) 22:05:23 ID:DYChA0aB
愛海
かわいいと思うよ
926マジレスさん:2005/07/25(月) 22:10:53 ID:E4jTIldb
>>925
愛海は、
あいみ?とよみますか?
927マジレスさん:2005/07/25(月) 22:15:58 ID:4ITLXQcW
>>926
おまえなー、自分の子ならもっと真剣に考えてやったらどうなんだ。普通は妊娠中に候補をいくつも用意しとくだろ、薄情な親だな。
とどうせ無駄なマジレス。
928マジレスさん:2005/07/25(月) 22:18:10 ID:Qu4cmayB
>>911
きちんと働いて、おまえさんを食わせている親を「底辺」と見なす時点で現時点のお前はダメ過ぎで話にならん。
親が可哀想だ。
929マジレスさん:2005/07/25(月) 23:44:14 ID:6L2k2Vh6
>>890.>>891
ありがとうございます!構えず相手に返してあげればいいんですか、やってみます。ありがとうございましたm(_ _)m
930マジレスさん:2005/07/26(火) 09:36:32 ID:n+UJBq19
人に興味を持つ、仲良くなりたいと思う気持がなくなってしまいました。
数年前に信じてた親友にとことん裏切られる事件がありまして・・・。
みんなそれなりに裏切られたりするもんだと思うし、人をみんなひとまとめにしてもう信じたくないと思うつもりはなかったけど、
その事件を自分の中で割り切る過程で、あーなんか人ってこんなもんだよねと思うようになりこんな感じです。
それから冷めてしまったというか、どこかきっちり人との間に線を引いてしまう自分がいます。
いろんな言葉を裏から考えてしまう嫌な自分です。
どうしたいかっていうと、前みたいに純粋に人と仲良くしたいという気持が欲しい・・・。
でも今それは無理っすよね。。。
こういうの時間と共になるようになるものなんでしょうか。
このままだとこれから先いい人間関係作れない気がして不安です。
931マジレスさん:2005/07/26(火) 11:58:33 ID:iqwo7uQx
自習室でいつもうろうろしてるやつがいるんだけどこういうやつはなんなの?
自閉症?多動?別に暴力とかないけど気が散るし目的不明だし
ただ勉強に集中できないのかな 3〜4分に一回くらいうろうろするんだよね。
勉強もできてないみたい。赤の他人だからいわないけど気になる。
アダルトチルドレン?行為障害?
932マジレスさん:2005/07/26(火) 12:09:01 ID:xg4XpUrz
>930
でも2chを見てれば、世の中を斜めに見て、それが
大人だと自己評価してる人達が多いからそれよりはいいのでは。

まぁ人を信用したり人のことを考えられるようになるには
やっぱり自分が余裕ある人生送ってないとだめなんじゃない?
人に優しくして、利用されました、傷つきました、ホームレスに
なってしまいましたじゃ、しょうがないからね。

まぁいわゆる自己実現ってことで、自分が納得いく人生
送ってないと無闇に人を信用したり優しくすることも無いと思われ。

>931
どこのどういう自習室のこと?
学校とか、予備校か、
図書館とかの無料公共施設か、有料自習室のことなのか。
933マジレスさん:2005/07/26(火) 12:13:25 ID:iqwo7uQx
予備校です。
934マジレスさん:2005/07/26(火) 17:50:26 ID:0nQUhXbo
マジで悩んでます。
私は人見知りはするけどいったん仲良くなれば結構うちとけて話せるし、
明るいほうだとは思うんですが、
深い関係になれる友達ができません。
学科でもサークルでも、学校で会って話する以外にもみんなメール送りあったりしてるのに、
私のところには必要な連絡をするくらいしかメールがきません。
それに、五人くらいで移動しながら話してらたらいつも私が一人になります。
私は見た目ちょっとギャルっぽいんですが、中身は地味系だから
ギャルにも地味系な人にも話が合わなかったりびびられてるのかもしれません。
なんか、いつもひとりぼっちな気がします。
自分の性格のどんなところが悪いかわかりません。
参考にどんな性格が嫌われてどんな性格がすかれるか教えてください
935922:2005/07/26(火) 17:57:30 ID:iqwo7uQx
渚 

絵夢

とか
しりあいのなまえだけど
936マジレスさん:2005/07/26(火) 18:04:13 ID:7SyG1bR/
相談です。
ちょっとした軽い気持ちで学校にまつわるサイトを作りました
その中で、2,3個学校にまつわる噂を書き込んでしまい、騒動になりました。
そのサイトを見た人の1人がプロバイダーに頼み、そのサイトを潰しました。
他の1人に、もしかしたら管理人のIPアドレスを取ったかも。という人も居ます。
素直に言ってしまったほうがいいのでしょうか?
それとも、経過を待ったほうがいいのでしょうか?
937マジレスさん:2005/07/26(火) 18:12:59 ID:NGrb+tNF
とりあえずそのサイトを見せてもらえないと、判断に困ります。
部外者ですし、秘密は守りますので、リンクお願いします。

http://www.〜〜の
頭文字の h を抜いて
ttp://www.〜〜と表示してください。

そうすれば、アクセス元などはバレませんのでよろしく。
そのサイトを見たら、きちんと判断してアドバイスさせてもらいます。
938マジレスさん:2005/07/26(火) 19:06:20 ID:NJyzzf4Z
相談させてください。
一年ほど前から、ある人物が非常に憎くて憎くて、
心の中で何度も殺しています。殺すだけでは収まらないほど憎いです。
ですが、その人物は実際にはいないのです。架空の人物なのです。
もっとありていに言えば、漫画のキャラなんです。
そんなものがとても憎くて憎くてたまらなくて、
その絵を本屋で見るだけで本を焼き尽くしてしまいたいほど憎いです。
私はどこかおかしいんでしょうか。治したいのですが、どうすればいいでしょうか。
939マジレスさん:2005/07/26(火) 19:12:59 ID:ltaQ9aWc
>>938
もう本屋へは行くな…
940マジレスさん:2005/07/26(火) 19:29:15 ID:IgMS+gze
>>938
ちなみに何のキャラか聞いちゃまずいかな?
941マジレスさん:2005/07/26(火) 19:38:53 ID:NJyzzf4Z
じぶんでもどうしてここまで執着するのかわかりません…
漫画なんてあんまり読んでなかったし。
久しぶりに読んだらもう憎くて憎くて。
本屋は別の用があるので行かざるを得ませんが、
漫画コーナーを通らねばならないところはまさに苦痛です。
キャラはちょっと言い難いです
942マジレスさん:2005/07/26(火) 19:41:00 ID:IgMS+gze
別の本屋行くか、
本が欲しければセブンイレブンの書籍注文使えば?
943マジレスさん:2005/07/26(火) 19:46:47 ID:NJyzzf4Z
ネット注文とかはすきじゃないんです。
もともと(漫画を除き)本屋が大好きなので…
でも最近ではネット上でも下手をすると見てしまうし
キャラというかもうその漫画自体嫌いかもしれません
本当に嫌いで憎いんです
本屋の問題というより、この気持ちを消したいのですが
どうすればいいんでしょうか?
アホな相談に見えるでしょうけど本当に困ってます
944マジレスさん:2005/07/26(火) 19:55:15 ID:IgMS+gze
なぜ憎んでるのかも自分でも理由がわからない
そのキャラが何なのかも言い難い
なかなか難しいなあ
せめてキャラが何なのか分かれば相談に乗りやすいのだが
945マジレスさん:2005/07/26(火) 19:58:22 ID:xg4XpUrz
>>938
具体的に何(漫画名・キャラ名)か分からないと何とも言えなそうだし
単独相談スレッド立ててもそう簡単には解決しなそうな感じ。
作者名だけでも言えないかな。

あとは漫画コーナーに近づかなくてもいい本屋は探せば
あるんじゃないかと思うけど。
多フロアーの本屋で漫画は別の階にある本屋とか。
946マジレスさん:2005/07/26(火) 19:59:32 ID:NJyzzf4Z
憎む理由はだいたいわかるんですが、(私の嫌いなタイプなんです)
それにしてもどうしてここまで…?というのが自分でも分からないんです…
実際の人物を憎むときでもこんなに憎んだことはなかったのに。
友達と大喧嘩しても1ヶ月たてば治ったのに。
一年も引きずっています。
あんなものを引きずっている自分がまた情けなくて…
947マジレスさん:2005/07/26(火) 20:11:31 ID:xg4XpUrz
今、NHK教育テレビで強迫性障害克服しかけてる作家が出てるから
見たらいいかも

NHK教育を見て10467倍賢くコロッケ
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1122371524/
948マジレスさん:2005/07/26(火) 20:21:40 ID:kXxyTwhw
マジレスお願いします。
この世の中、清廉潔白な人と、後ろめたい過去がある人と、どちらが多いと思いますか。
また、後ろめたい過去がある人に、幸せになることが許されると思いますか。
949 ◆mooN.KttY. :2005/07/26(火) 20:36:23 ID:peSL012W
>>948
いっかいも嘘ついたことないなんて平気で言える人は
健忘症か嘘つきか狂信者ですよ。
950マジレスさん:2005/07/26(火) 20:41:25 ID:RBexb3UA
19になったばかりの通信制の学生ですけど、通信制卒業は20になってからになりそうです。
家の引き篭もりがちだったのに加え、色々な詭弁を信じ込んでいたばかりに、
気づいた時には、立派なプーに。。

友達が車買ったとか、婚約したとか言う報告を聞くたびに鬱になります。


最近になって、少しづつレポートを出してみてはいるのですが、
やっぱりこのまま卒業しても、成功も無く、安定した生活すらもどうかと思え、、
負け犬のような人生しか送れないのではないかと思えて不安です。

これから何をすれば、普通の水準の生活に上り詰めることが出来るでしょうか。
アドバイスお願いします。
951マジレスさん:2005/07/26(火) 20:48:30 ID:RBexb3UA
申し訳ないsage忘れ。

補足で、通信制というのは通信制の高校のことです。
952マジレスさん:2005/07/26(火) 20:52:26 ID:rN7rM1gD
>934
あなたが私と似たような性格だと思って言うけど
自分から歩み寄ってはいる?表面的なことだけじゃなくて、
内面的なことを自分から話すだけでも違うと思うよ
ギャルっぽい子って実は内気な人が多いと思うけど
待ってるだけじゃなくて自分から内面を出すのも大事かと。
好かれる性格の定義は自分にはよくわからないけど
嫌われるかも、ってびくびくしてる子はちょっととっつきにくいよね
少しの勇気と開き直ることで全然違うよ、頑張ってね
95320歳♀の相談です:2005/07/26(火) 21:02:11 ID:bInScbxP
半年程前サークルの送別会での出来事を引きずって悩んでいます。
私はお酒に弱くすぐ酔いつぶれてしまいます。そのときもつぶされ意識は朦朧でした。
その時私のことを好だった男がいて、つぶれた私を介抱?してくれ、家(他の友人も寝てました)まで送
ってくれたのですが、しばらくしてキスされていることに気付いて目が覚めました。今考えると男が私が眠るの
をみはからっていたようです。
その当時は誰にキスされているかもわからず、まだ朦朧としていたのでされるがままになってしまいました。

このことが今でも思い出されて相手にも自分にも腹立たしいのと悔やしいのと後悔で頭がいっぱいになります。
ふとした時に思い出すと怒りの感情にとらわれて何もできなくなってしまいます。
どうしたら忘れられるでしょうか。
954マジレスさん:2005/07/26(火) 21:12:11 ID:rN7rM1gD
>950
もし親に頼れる状況であるならば通信制を卒業してからでも
四年生大学に入ったほうがいいと思う。まだ若いんだし。
四年も通っていられない、って場合は月並みだけど
手に職つけるとか、専門学校にいくとか…
もちろん大学も専門も就職率とかよく選んだうえで決めて。
バイトしてお金ためてから学校言っても十分間に合うよ

…なんか本当に月並みでスマソ どなたか補足頼む…
955 ◆mooN.KttY. :2005/07/26(火) 21:22:36 ID:peSL012W
>>950
「人並み」のハードルなんて高かないんだから
とりあえず外でて学校行くなり働くなり
カタチからからでも普通の生活やってみ。
器に評価ってのは付いてくるもんだよ。
中身か過去ってのは殆ど関係ない。
956マジレスさん:2005/07/26(火) 21:25:31 ID:tQPOu7t/
質問!!

『玉砕した』って、どういう意味ですか?
957 ◆mooN.KttY. :2005/07/26(火) 21:33:59 ID:peSL012W
かの昔、昭和の御世のころ
当時、一世を風靡していた庶民のヒーロー、プロレスラーの力皇山が
付き人のグレート巽にクラブの化粧室にて襲撃され
金玉を潰されて自害した故事により、
濯げぬ恥ならと、いっそ死を選ぶことが「玉砕」と呼ばれるようになった。

         民明書房刊「昭和プロレスその闇と真相」より
958マジレスさん:2005/07/26(火) 21:35:09 ID:xg4XpUrz
>956
なんでもかんでも人に聞かず
ネット辞書含めて辞書ひくなり
状況から推察するなりのことを自分でやった方がいいと思うよ
959ぱらら ◆nEtEPARARA :2005/07/26(火) 21:36:22 ID:pkSgoaX+
>>956
たとえば君が、高嶺の花のお嬢様に恋をしたとする。
彼女は美人で人気者でセレブなのだ。それに比べて
君は容姿はブサイク、家は貧乏、人望もあまり無いとする。
あまりにもこれじゃあ差がある。でも玉砕を覚悟してでも
彼女に思いを告げたい。そして万が一付き合えることが
あったら儲けものじゃないか!
「好きです!付き合ってください!」
「ごめんなさいm(_ _)m」

( ゚Д。)ガーン!!!

That's 玉砕。

わかった?
960ぱらら ◆nEtEPARARA :2005/07/26(火) 21:39:52 ID:pkSgoaX+
>>953
お酒に飲まれて防御を解いた君にも責任はあるし
欲望に負けた相手にも責任があるからもうどうしようもないょ。
これは事故だからね。
どうしようもないことはどうしようもないので
これからは隙の無い女に成長しましょうv
961マジレスさん:2005/07/26(火) 21:42:43 ID:xg4XpUrz
>>950
上の人も言ってる通り、25くらいまでに大学出れば
「普通より上」なんじゃないの。高卒もゴマンと居るし。

今の通信制高校でどれくらいの成績か知らないけど
通信制の方が大学へ推薦してもらいやすいし
奨学金もあるだろうから学校に聞いてみな。

大学出れば・・・というのは来年あたりから
団塊の世代が定年で企業は労働力不足になるそうだから
しばらく就職状況はよくなるだろうという楽観的な考え。
962ぱらら ◆nEtEPARARA :2005/07/26(火) 21:43:00 ID:pkSgoaX+
>>950
まず水準の生活が何かわからない。
車を買って恋人を作って友達もそれなりに増やして
就職して生き方定めることが水準なのだとしたら
それはとてもつまらないことだと言える。

もうとっくに敷かれたレールからは脱線してるんだから
覚悟を決める時なんだよv

物事には多面性があって、今あなたが不幸なのは
物事の一面しか見れてないからだ。何をしたらいいかは
一番あなたがわかってるはずなのに、ここへ気の利いた
セリフを求めてやってくるのは甘えだから、その甘えが
なくなったときに貴方は大幅な成長を遂げているでしょうv
963ぱらら ◆nEtEPARARA :2005/07/26(火) 21:45:43 ID:pkSgoaX+
>>948
マジレスすると、これはもう性格の問題なので、
どれだけ汚いことをしてる人でも清廉潔白なつもりで
いる人もいるし、大したこともしてないのに
まるで壮絶な過去を背負っているかのような人も
いるのでどうにもなりません。

幸せになる権利は誰にだってあるけれど、
自然と祝福を受ける人間になりたいものだねv
964マジレスさん:2005/07/26(火) 21:49:26 ID:7rpuJcd9
>>950
あなたが思う普通の水準の生活とはなんですか?
車、婚約ですか。手に入れば満足ですか?
あなたはまだ若い20です、これからです
社会に飛び出てないのですよ
学歴を求めるなら四年生大学で学ぶことも出来る
とりあえず、社会に飛び出してみましょう
ダメならそのとき考えましょう
やり直しは出来ます
35過ぎてやり直しの出来ないオジサンからアドバイス
若いって羨ましい

965ぱらら ◆nEtEPARARA :2005/07/26(火) 21:49:33 ID:pkSgoaX+
>>946
自分にもそういうのあるよw
というか現在進行形で人を憎んでいるんだ。
その憎む理由っていうのが本当にくだらない。
そもそも理由なんてないはずなのに、そいつが
嫌いっていう理由だけで頭から離れないんだ。

一番良いのは忘れることで、二番目に良いことは
認めることだよ。一番難しいことは、これらを実行すること
だからタチが悪い。

だからどうしたらいいって答えは今自分も模索中。
でも結局はそんなものないんだと思う。今自分が居心地の
悪い場所にいるなら、そこから立ち去るか、あるいは
変えてしまうかだとは思うけれどねv
966マジレスさん:2005/07/26(火) 21:53:44 ID:tQPOu7t/
そうか、てっきり玉砕って、「フッた」って意味だと思ってた。
そうかそうなのか…!! 
967953:2005/07/26(火) 21:54:47 ID:bInScbxP
>>960
返答ありがとうございます。
そうはわかっているのですが、気持ちがおさまりません。
今になってきてほんとに強く後悔と怒りを感じるようになってきました。
相手も相手で、あれはお酒の勢いで気持ちはないと謝ったのに
しつこくいいよってきます。当時は謝っていたのですが、今になってなんで
私があやまらなきゃならないのって考えてまた腹が立って来ます。
ほんとにこんな自分がいやです。つぶれる自分が悪いって気持ちと
つぶそうと飲ます回りが悪いっていう気持ちの葛藤もあります。
今は極力飲まされそうになってもにげるようにはしてるんですが…
968マジレスさん:2005/07/26(火) 21:59:48 ID:NJyzzf4Z
>>965
認めるっていうのは何をでしょうか?
969ぱらら ◆nEtEPARARA :2005/07/26(火) 22:11:11 ID:pkSgoaX+
>>966
どちらかというとフられた人間が
「玉砕した」って使うんだよ。辞書で調べてみると
玉のように美しく砕け散ることから、つまり大義
名誉などに殉して潔く死ぬこと、という意味らしい。

>>967
相手がいまだにしつこいと忘れられるものも
忘れられないよね。身近に、親しい友達でお互いの仲を
知っている人間がいないだろうか。その人に仲介してもらえば
解決が早まるかもしれない。そしたらいつかすぐ忘れられるさ。

でもそうやって酔い潰させようとする周りは一体何なんだろう?
楽しさと身の保身とを天秤にかけて、一度付き合う連中を変えたりするのも
一興かもねv

>>968
その嫌悪の対象となるものの存在を認めることか、
その対象に嫌悪してしまっている自分を認めることか。

つまりは、慣れですな。
97021の♂:2005/07/26(火) 22:56:13 ID:NUMXPfUY
すみません。
大変ややこしい質問だと思いますが聞いてください。
何から話せばいいのかわかりませんが、彼女のことについての悩みなんです。

僕は彼女と出会ったきっかけは、彼女が僕に
「○○(某アーティストの一人)に似てない?彼女いないなら付き合って」と言ってきたことから始まったんです。
それで付き合って行く内に、彼女がそのアーティストに夢中になっているのに気付きました。
僕もそのアーティストの曲を聴くうちに段々ファンになりました。
何ていうんでしょうか・・・
そのアーティストの奏でる曲と自分の恋愛がリンクしている部分があって
そのときは本当に幸せだったと思います。
でもしばらくして、彼女に好きな人ができたらしく僕は振られてしまいました。

それでその後僕は自分の気持ちを整理して考えてみました。
そのとき付き合っていたのは、初め付き合った理由は僕も彼女いないから
まあ悪い子じゃないし、いいかな、くらいの気持ちでした。
でもそのアーティストの曲を聴くと涙が止まらないんです。
このとき考えたのは、そのアーティストの曲が切ないのであって、
別に彼女のことはそんなに好きじゃないのかな?と不安になっているんです。
今、すごい複雑な思いなんです。
今ではそのアーティストのライブなんかにも行ってる位好きなんです。
そしてライブに行く度に涙してしまう自分がいるんです。
自分でも、これは彼女に会いたいがための涙なのか、それとも曲が切ないだけなのか
わけがわからない状態なんです。何か変な質問ですみません。
971ひな菊 ◆snow/PoHpQ :2005/07/26(火) 23:26:08 ID:NePdoEns
>>970
懐かしむ気持ちなんじゃないかなー。
思い出って、たんにしたことだけじゃなくって
よく聞いていた音楽はもちろん、匂いだとか、寒かったとか、暑かったとか
そういうの込みのものだから。
むしろ、そういうののほうがダイレクトに記憶に残るから。
故郷を思って涙する・・というのに近いんじゃないかな。

涙って、流すとすっきりするし、浄化してくれる大事な機能ではあるけども
「悲しさ」とか「つらさ」を図るものさしでもないですし。
972マジレスさん:2005/07/26(火) 23:28:07 ID:S0IBX52x
>>970
マルチすんなカス
973ぱらら ◆nEtEPARARA :2005/07/26(火) 23:31:34 ID:pkSgoaX+
>>970
一体何を質問しているのかわからないけれど
質問に答えるよv

多分君は彼女よりも音楽の方が好きなんだよ。
つまり、その音楽がきっかけで彼女と付き合い始めて、
様々なシチュエーションにマッチした曲らが思い出を
美化するという化学現象が起きたんだねv

というのは一意見なんだけれども、別にどっちゃでもいい。
我々にとっても心底どっちでもいい。彼女のことを懐かしんだり
彼女との思い出に涙したり、応用的になればいいさ。

それができない君は多分、純粋な心の持ち主で、ひょっとすると
罪悪感なんかに苛まれているかもしれないけれど、確実に
相談する場所を間違っているv
974マジレスさん:2005/07/26(火) 23:31:51 ID:xg4XpUrz
>>970
どっちも、なんじゃないの。
芸術作品で、特に音楽なんかは
そのアーティストがほんとに思っても無いことを歌ったり
感動させる為の仕掛けと言うか内容があるんだよ。
別にケチつけてるわけじゃないけどね。

って、マルチか・・・。
「感動しやすい」ってこともあるかもな・・・
975マジレスさん:2005/07/26(火) 23:37:46 ID:G1+dZxWB
悩んでいます。
まず身長が172センチで体重が75キロでデブで悩んでます。
髪の毛が薄いです。ハゲでは無いですが生まれつき薄いです(父は全然、母が薄毛)
ついでにつむじが2個でより薄く見えます。
30で就職歴なしです。高卒後フリーター
父親がアル中で入院してます(この入院が最後かもしれない)
貧乏です。借金ないけど、生活が苦しいです。母も働いていません。
僕の稼ぎで生活費と入院費払ってます。

亜dご;j@t:えんwかgぽhldjk;lgjか」あ;hdtlm「:44

俺の事殺せや!さっさと死に神コイヤ!もう疲れたんだよ!
頃瀬や頃瀬やコレ瀬やころ瀬や殺せやころ瀬や!*j3かsdk−:¥d
976マジレスさん:2005/07/26(火) 23:49:39 ID:H92XBXe5
さっきH系サイトでついクリックしたら、自動で会員に入会
させられてしまいました… 3日以内に33000円を入金
してください、と表示され、なんかIPアドレスとホスト名を
取られたみたいです・・ 会員になるつもりは全然なかったん
だけど、これってもうお金払うしかないんでしょうか?
教えてください。ネットは初心者です・・
977マジレスさん:2005/07/26(火) 23:55:57 ID:GH4RdE7U
978マジレスさん:2005/07/26(火) 23:57:18 ID:kmiav/ed
>>976
そんなのはスルーしたほうがいいですよ!
私はよく開いたら料金かかるメール(変なサイトの)
来ますけどイツもスルー。でも連絡が来たりお金を払えと催促が来た事は
ないですよ!払ってしまったら駄目ですよ!!
979マジレスさん:2005/07/26(火) 23:58:38 ID:H92XBXe5
>>977 ありがとうございます。まだ心配なのでそっちのスレで
聞いてみます。ありがとうございました。
980小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2005/07/27(水) 00:05:21 ID:N37yWgzp
>>975
はげてるだけで他には病気なのか、でなければラッキーだよ。
そうか、用は金だな、ハローワークにはいってみたかい?
親父さんは、好きなように生きただけだ、やがて時間が解決してくれる。
だって、最後の入院かもしれないだろう、希望が持てるよ。
役場に行って高額医療控除の申請はしましたかな、これがあるとないとでは雲泥の差だよ。

まー、やれるだけやってみようよ。
981マジレスさん:2005/07/27(水) 00:08:40 ID:iwt6ISrJ
>975
世の中には身寄りがおらず仕事ももらえず苦しんでいる人たちもいます。
あなた一人の稼ぎで生活費と入院費が払えて、借金もないのでしたら
まだまだ幸せだといえるでしょう
お母様には内職でも少しでもいいから生活費の協力を仰いでみたらいかがでしょう
休みの日は仕事で疲れているでしょうけどハローワークにいって就職できるようにがんばりましょう
死ぬ気がおありならいっそ自己破産もありかもしれませんがおすすめできません
就職して、少しお金にも心にも余裕ができたらきっといい人が見つかりますよ
女性は外見だけで判断する人のほうが少ないです
982マジレスさん:2005/07/27(水) 00:09:32 ID:4ASTbEOO
>>978さん、ありがとうございます。 つい自分の「ついうっかり」
だったので・・それにIPアドレス(あとリモートホスト?)を
取られたみたいです・・というか、これよくわからないんですけど・・

大丈夫なんでしょうか?なんか不安です、初めてなので・・
983マジレスさん:2005/07/27(水) 00:16:01 ID:iwt6ISrJ
>982
びくびくおびえて払ってしまったほうが負け。
あなたのリストが裏業者にたらいまわしにされるよ
規約を読んで納得して契約した時初めて(有料なら)料金が発生するので
クリックと同時に入会なんてのは認められません。ゆえに無視が一番。

IPとられたことにおびえてるようだけどこちらから連絡しないかぎり
わざわざ住所調べたりしないと思う。たとえ調べられて手紙がきても無視。
984マジレスさん:2005/07/27(水) 00:21:07 ID:4ASTbEOO
>>983 ありがとうございます。ネット初めて間もないので焦りました・・

無視することにします。
985マジレスさん:2005/07/27(水) 00:25:40 ID:/vcDeQSD
先日バイト辞めました。
辞めるまではそこそこ仲良くしていたのに、
辞めてからは
みんなメールを返してくれなくなりました。

これって実は嫌われていたってことなんでしょうか?
986マジレスさん:2005/07/27(水) 00:38:04 ID:Ckh8TTcY
>>985
嫌われていたって言うより
バイトのお仲間感っていう存在が「消えた」んでしょう
転校していったクラスメイトに」手紙出すねー
などと言いながらお互いスルーしていったような状態に近いです
987マジレスさん:2005/07/27(水) 02:11:19 ID:srKdXJA0
こっちもage
988マジレスさん:2005/07/27(水) 03:38:27 ID:DgGfXWbS
受験生ですがやりたいことが見つかりません。
行きたい大学とかも無くて、必死になってる周りの人達を見ると取り残されてる感じがします。
周りが今(というかもう既に)進みたい道決まってなかったらオカシイ!ってなムードで、
焦っていろいろ考えてみるんだけど、ホントにこれでいいんかな?とか思ったりします。
仕事して普通の家庭とか持ってる自分を想像するとなんか白けるっつーか
「ああ、オレの人生読めたわ。ツマンネ。」
とか考えてしまいます。生きがいってなんなんでしょうね…
989マジレスさん:2005/07/27(水) 04:14:08 ID:srKdXJA0
>>988
じゃあ余暇が多そうな大学にまず入って
バイトで色々経験してみたり長期旅行に行ってみるとか
してみてから考えるとか。

あと今彼女居ないなら女の為に大学入るでもいいんじゃない?
他の板で聞いたが早稲田に入れば特に苦労なく彼女が出来るとか。

で、生きがいなんてそんな簡単に見つからないから
それ探す土台作る為に大学入って学歴つけるということでいいんじゃないかと思うよ
990マジレスさん:2005/07/27(水) 11:40:05 ID:srKdXJA0
あげだ。
991マジレスさん:2005/07/27(水) 12:33:16 ID:CAnxM/lO
4月に千葉に仕事で引っ越しました。
今頃になって5月病にかかってます。
早めの夏休みをもらったものの
気分は晴れず・・・
だれか相談にのってください。 マヤ
992マジレスさん:2005/07/27(水) 14:45:15 ID:pxqiA4c6
>937
そのサイトは潰されてしまったんです。
内容は恋愛事情を書いたものです。
学年の3分の1が知ってるようなことを。
あとは掲示板、チャットがおいてある普通のサイト何ですが。
993 ◆mooN.KttY. :2005/07/27(水) 19:19:45 ID:6UGPc3no
ほい、次スレ

◆◆人生相談板よろず相談スレッド79◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1122459548/
994マジレスさん:2005/07/27(水) 19:57:18 ID:srKdXJA0
プロバイダーのメールアドレスとか番号とか
どいつもこいつも無用心すぎだ。
995944:2005/07/27(水) 19:58:16 ID:srKdXJA0
思い当たるヤシは削除依頼すればすぐ削除されるかも
996マジレスさん:2005/07/27(水) 20:06:45 ID:srKdXJA0
>>993
997マジレスさん:2005/07/28(木) 00:10:49 ID:o5jvKR41
イジメ食らってた中学の時から人生壊れたよ。低脳になったよ。
今はもう18だよ。皆大学行ってるよ。俺はずっとネットして食って寝るの生活だよ。
高学歴一家の親戚からも白い目で見られていたよ。
いまや、もう立派なハンディキャップ持ちだよ。学歴も教養も何もねえよ。希望も無い。
待ってるのは絶望だよ。どうせ奴隷にされても低所得だよ。何も能力ねえよ。
お前らには分かんねえよな。これだけの底辺なんざロクに見つからねえよ。
だけどさ、言うだけ言ってみたかったんだ。ごめんな。最後に謝っちまうヘタレでごめんな。生きててごめんな。
死ぬ勇気ねえんだもんよ。それだけだ。ごめんな。ごめんな。母ちゃんごめんな。父ちゃんごめんな。


まあお前ら間違っても勉強だけは怠るなってことだ。さて死ぬか。
998マジレスさん
>>997
まぁ悲観的になる気持ちもわかるが、何も出来ないわけじゃないだろ。
おまえには親からもらった五体満足な体があるのでは?
俺も中学の時いじめにあったことあるよ。
何とか乗り越えて高校大学まで行ったが、したい仕事もない。
おまえと同じようにネットして食って寝るの生活もしてた。
学歴あっても希望なんてもってなかったし。
今だって大卒なのに派遣で倉庫だしw
でもなにもしないよりはまし。
とりあえず何でも働きゃ金になるし、それだけで精神的にも全然違うと思うよ。
俺のように大卒でも奴隷低所得のやつだっているんだ。気にせずとりあえずなんかしてみろよ!
趣味でも遊びでも何でもいーさ。
きっとなんか変わるから。
と偉そうにマジレスしてみました。すみません