どうしたら今から友達ってできる？

大学入ったら一人暮らししてさ、
自分の部屋が溜まり場になって
毎日、バカバカしくて面白い青春を
送れるって期待していたけど、
この有様だ
今からやり直したい
でもどうすればいいか分からない

この有様だって言われてもどんな有様なの？
まさか大学入学してから友達ぜんぜんできずに虚脱した青春送ってきたわけ？

まだ大学生で何言ってんだ？
僕はもう39歳だけど
友達いないよ。
僕の方こそ教えて欲しいよ。

人と話したいのに、相手がいない
その虚しさを埋めるために、２ｃｈしてる
すればするほど、人と離れていく
こういうスパイラルから抜け出したい

>>4
年齢の違いはあれ、僕と同じだね。
でも誰も相手にしてくれない。

とりあえずサークルとかはいったりして趣味の合う人を見つけたらどう？
でも自分の部屋が溜まり場になるのは阻止した方が正解

>>2
そのとうりです

>>5
もう死にたいです

>>6
もう遅いです、、４年です、、
ぼくみたいなクズがこんな時期に入っていけるわけない・・

無駄ですよね、こうして２ｃｈすることは
でも、ぼくにはこれしかやることがないんです。。

バイトもやりましたけど、もうダメだ
もともと内気だし、友達なんてできない
入学当初にサークル入らなかった時点で
もうなんか人生終了した感じです

小中高の頃の友達は？

どうしたらいいのかはもう分かってる
人と話すしかないんだ
人と話すんだ、話したい、話したいのに
話す相手がいないと来てる・・
チャンスだったんだ、入学当初が、、最期の
滅多にないんだ、あんな機会は
向こうからもトモダチになろうと話し掛けてきてくれる
千載一遇の機会をぼくは棒に振ってしまった
今から何ができるっていうんだよ、もう合わない
バイトやったって馴染めなかったし、トモダチなんかできるもんか
何もない、ダメだ
終わってる、もうだめだ、ああああ

何か趣味とか得意なことはないんですか？
なにか共通点がある人ならば打ち解けやすいと思われますが・・・

別に学生じゃなくても友達は出来ますよ。

>>10
連絡もない
たまに、バッタリ会うこともあったけど
なんかぼくがビクビクしていて、向こうは
どんどん大人になってるのに、僕だけ退化していて
お互いにもう昔のようには戻れないと悟り、気まずく別れました

>>12
趣味はインターネットくらいです
なんかもう、打ち解けるっていう感覚が
分からないんですけどね。。。

それもこれも、こうして虚ろな顔をして
PCモニターばかり見つめてるせいなんですけどね
でも、他にやることもない、死にたい
孤独だとほんとうに世界が狭く、死にたい

パソコンとテレビが憎い
このゴミたちのせいで、人生が狂った

私も友達いません
小学生の時から殆どいませんでした。たまにいたけど、ほぼずーっと
一人だった。学校では本を読んでいる。今高校生だけど勿論ともだち0人
です。休日は気が狂うほど暇、で・・なんの楽しみもなく生きています。
死にたいです。親はお金をくれなく、お金がなくて唯一の趣味である
漫画本買う金がないのでバイトをしようと、面接を受けたが全部落ちた。
しかも、親はバイト禁止勉強しなくなるからと言ってます。
学校で休み時間、ぼーっとイスに座りながら周りを眺めると、みんな、
楽しそうに笑いあっています。私はそういう人たちの顔を見ると
最近本気で首もとに包丁持って行ってぶっさして殺したくなります。
本当に、もうこのまま同じように暇な毎日が続くなら死ぬか、殺人犯
になって捕まりたいです。だって家にいたって糞ウザイきめぇーえ親が
いて鬱陶しいだけで何もいいことがないから。なんでこんな家に
生まれたんだろう・・最悪だ・・

最近暇すぎて過食ばっかりしてます・・ブスなうえに豚・・・・・
もう嫌だよ・・

1＞甘えるな！！何がこれくらいで死にたいだ！！
人生が終わったか。弱すぎ。こんなのが男かと思うとイライラする。弱すぎ。
パソコンとテレビの責任にするな。
ネタならいいが、本当なら弱すぎ。

ていうか、この世で一番
親が憎いです。私をこんなに不細工に産み、命令ばっかりしてたまに
暴力していつもｴﾗそうにして。だから私はこんなゴミ粕になったんだ。
私は悪くない。許せない。許せない許せない許せない許せない

新で欲しい

↑大丈夫。わたしもずっと独りでした。
孤独という狭い場所は暗くて底無しに深い世界。
孤独の世界を全てまわってみて。全てが解ったなら、そしたら自然に私は何かがかわりました。

>>20です。すいません、｢↑｣は間違いで、>>1ｻﾝや孤独だと思ってらっしゃる方のコトをさしています。
失礼しました。

裏切られる、傷つく危険性を考えれば友達なんてイラネｗ
裏切られ傷つけられ、そこまでしてでも自分は人と通じ合いたいという苦労人だけが
友達を作ることができるんだろうな。俺はいいよ。

>>18
弱すぎ？
誰だって弱いだろ、だからみんなで
群れて楽しく遊んでるんだろう？
群れられなかったら死にたくなるのは当然の事だ

おい、みんな頭大丈夫?ネタだよね?
人間不信やら、内気やら弱い人やらなんだか、どうなってるの！！
弱い 弱すぎ。

世界を広げる努力をしたらどうですか？
ウジウジ言ってたら人は離れていくし、見向きもされない。
そんなことはあなたが一番わかってることなんじゃないかな。
２２でしょ？自分も一緒ですが外に目を向けていますよ、学生時代の友達って
自分は専門卒ですがそのときは四六時中一緒に居ても
お互い地元に戻ったり職場っていう別の生活空間が出来て
距離は出来てくるもんだよ、仕方ない事だし、それでもたまに会ったりは
するけどね。もう遅いってことは絶対にないよ。
仕事始めたら仕事の仲間って大事になっていくし、趣味を持てば
そこから始まる出会いもあるし。価値観を変えてく世界を変えていく
努力をしてみれば？笑顔で人と接する、自分から心を開く
外見も磨くとか。人って話す幅の広さやかっこよさって
その人自身の年齢とか関係のない魅力だし、とにかくウジウジ
マイナスの方向へ突っ込んで入っていくと何も変わらない変えられない
どころか自分が惨めになってくだけだよ。変わりたいって思う気持ちが
あるなら変えられるよ。

>>20
もう十分過ぎるほど味わいましたよ、孤独は・・
何も変わりません、相変わらず孤独です

>>22
裏切るとかよく分からない
普通に過ごしてれば、裏切るとか裏切らないとかいう
事態にはならないと思うんだが・・

23＞友達出来ないから死にたいっての、大袈裟、は弱すぎ！！
友達出来ないのはあなたの責任。
友達は、ボランティアじゃないから〜魅力とかなくて友達になりたくない人とは誰もなりませんよ。
あなた、基本的にマイナス思考で、内気で弱そうだよ。気持ちの、もちようです。

てかさ、俺は>>1より年上だけど、22歳にもなって「お前」呼ばわりされたり
呼び捨てにされたらたとめタメでもキレるよ。

>>1
周りの所為にしても何もならん、まず我が身を振り返ってみろ。
希望の火が消えるその時まで絶望はするな、まずできる事をやれ、そして望む事に挑戦しろ。
人間の寿命は長くても120年ぐらいだ、若いんだから何でもできるだろ。
死ぬ事は何時でもできるが、生きる事は今しかできない。
周りが仮に悪くてそれが真実だとしても、それが悪だと思い込んでも何の解決にもならない、自分にも原因がある。
その原因を直せ、己を極めて自粛しろ。パソコンが必要ないなら性能の悪いその時だけ使えるパソコンに変えかえればいい。ノートパソコンとか。
テレビなんて電源引っこ抜いて必要なときだけ見ればいい。
友達は焦っていては作れない、我が身を振り返ってイキイキ生きるようにすれば自然とできる。
恋人にしろ同じだ、焦っていては元も子もなくなる。

>>29
同感です

>>25
そのとうりですけど
じっさいに、何をすればよいのですか？
僕は趣味なんて言われても、思いつかないし
バイトでも馴染めなかったし
大学で気の合うトモダチを作れなかった時点で
もう取り戻せないような感じがしてます

>>27
孤独になれば分かりますよ
あなたも、死にたくなります
この世に居場所がないんですからね。

>>29
そのとうりだと思います
だけど、イキイキ生きるなんて言われても無理です
何もすることがないんです、いつも寂しくて、
心に穴が空いてるのに、どうイキイキすればいいんですか？
確かに、テレビの電源を抜けばそれで終わりですけど
でもだからって他にやることがないんです
そこを知りたいんです、ぼくは

取り戻せないことはないです。
周りに馴染めないのはあなたが馴染もうとしないからです。

今までの書き込みを読んで
あなたが友達を作るのをめんどくさがっている様に感じました。
もちろん人間ですから一緒にいれば嫌なこともありますしケンカもします。
だからといって人を避けていたらずっと一人ですよ。

>>32
まず好きな事があるなら、得意な事があるならそれを極めてみるとか、パソコンが好きならパソコン製作やコンピュータープログラマーなんかの勉強とかやってみればいい。
好きこそ物の上手なれって奴だな、何事も共通して三年やればそれなりの技量は身に付く。
それが嫌なら･･･まあ、サイト作ったり色々やったり、そうそう・・・武道とかやってみたらどうだ？
結構充実した日々が送れるからオススメだぞ、合気道とかやれば心の蟠りが取れる。
なににしても極めれば自身は尽くし、人見知りもなくなる。自分がこうだという誇りを持って生きていけ。
心の穴は希望で埋められる。
いいか？これだけは覚えておけ。人生において大切なのは･･･
「今、自分が何をするべきか知る事だ。」結果は気にするな、今何をするべきか知る事だ。
友達や恋人ができれば守るべきものができる、生きる目的が持てる。
焦らず冷静に考え、行動しろ。人生は長い！

どんなに頑張っても心は通じ合わない
ようやく本当に一人だってことに気が付いた
だからこそ誰かと繋がりたいと願う

>>33
いえ、ぼくは馴染もうとしてます
でも、ぼくの無意識では人をおそれ、避けようとする
力が働いてることも事実です。

僕の中身は矛盾してるんです、
吐き気がします。
理屈じゃつうじません、
とにかくぼくは悩んでいます。
死を考えるほど絶望しています

とりあえず気持ちをリフレッシュさせるために
部屋の掃除でもしてみてはいかかですか？
体とか鍛えるとさらに良しです。

愛されたくて吠えて　愛されることに怯えて
逃げ込んだ檻　その隙間から　引きずり出してやる

私もｸﾗｽ替ぇしてもぅ�E月だけどｸﾗｽで友達わいません(>_<)仲間がいて嬉しぃです。話しかけたぃケド今さら話しかけても大丈夫かな？引かなぃｶﾅッて思ぅと話しかけずらぃ(-.-;)まぢ病んでます(;_;)

確かに掃除は良い、正しい心で今を生きれば必ず報われる。
体を鍛えて身を綺麗にするのも良い、何にしろ、一日をいき、今　何を　するべきか　知る事だ。

1＞スレ主は、精神がおかしい、考え方が大袈裟！！悩むなとは言わないけど、大袈裟。
将来、世の中こんなんで乗り切られるか心配だわ。
てか、こういう人は、精神がおかしいから、一生ウジウジ何かで必要以上に悩んでるのかな〜?
必要以上に、大袈裟に悩む病気?
男ならシッカリしろ！！情けない。

不安に駆られてはいけない、結果を気にしすぎると今やるべき行動が取れなくなる。
上を見て生きるようにすればいい、いいように考えろ。
不安で心がパンクしそうになったら頭の中を真っ白にしてやけくそになってみろ、結果なんて考えなくてすむ。（あんまりやりすぎるのも駄目だが。）
友達なんつーのは、今の自分が駄目なら作れない。
類は友を呼ぶ、自分が自分らしく生きたその時に、真の友達はできる。

まあ頭の中を整理してじっくり考えればいい、ガンガレ。

>>34
正しい、あなたの言ってることは。
でも、何だろう。
なんか希望がもてない、釈然としない。
ダメだ、死にたい。
ぼくは、今すぐにでも自分を変えたい
頭を入れ替えてしまいたい。
腐った魂を取り替えたい
そしてそうしなければ、
道場に行っても何をしても
僕は馴染めず虚しいままなのだ

>>44
ぐちゃぐちゃ言うな
やればわかる

そうそう、まず行動だ。
想いがあっても動けなくちゃ話にならん、今すぐにでも変われといってる訳じゃない。
一日でもじっくり考えてみろ、人生なんてどうにもでもなるもんだ？
頭なんて勉強すりゃどうにもでなる、魂なんて武道でもやれば引き締まる。
ちなみに道場なんかに行けば無理にでも強くなれるからさ、俺はススめる。
死んだら両親や知人が悲しむぞ、どうせなら悲しませるんじゃなくて守っていけよ。

ぼくも内向的な人間ですが。いろんな名言を日頃読むようにして、自分を鼓舞しながら生きてます。


"人生が終わってしまうことを恐れてはいけません。人生がいつまでも始まらない事が怖いのです。"

"私たちの人生は、私たちがついやした努力だけの価値がある。"

”私たちはまず習慣をつくる。するとその習慣が私たちを形成する”

気が進まなくても、周りの人間に愛想を振りまけば良いと思う。

友達から裏切られようとも、人生で失敗しようとも挫けんな。
裏切られ失敗して人は強くなっていくもんなんだ、人生もそういう経験があってこそ価値あるものとなる。
駄目だからなんだ、童貞だからなんだ、ヒキだからなんだ、そんなもんはどうにでもなる。
今の自分がクズなら強くなれ、失敗してもどうなろうとも這い上がってクリアーすればいい。
仕事にしろ、一つ一つこなして経験をつんで大物になれる。大器晩成だ。内向的な人にしろ友達デキネェ人にしろ考えなさい。
頭がパンクしそうになったら休め、これ鉄則。

大学４年さんは、ぼんやりとでもやりたい事とかあるのですか？

女ですけど、友達って言える人が分かりません。上っ面はいいけど悩みを相談できる人もいません。私が心を許してないのかも…。親友が欲しいけど意外と独りも気が楽な時もあります。こんな私ですけど、人生楽しいですよ。だから頑張ってください。

人前では常に笑顔でいるといいですよ！
笑顔でいるだけで、友達が出来る確立アップです！
私の友達に、なぜか渋谷を歩いてるだけで同性に声をかけられて、友達をつくってくる子がいるんですけど、やっぱりいつも笑顔で歩いてますよ。
むすっとしてたら、人なんてよってきませんもんね。

みんなｲｲﾔﾂだな｡見てたら､すごく励まされた｡ありがとう｡
>>1さん､何度でもやり直せるさ｡まったりがんばろｰ

私は大学2年生だけど>>1さんと同じ。
まだ時間はあるけど私はもう諦めかけてる。どうせ大学だけと割り切ってる…けどやっぱり寂しい。
でもなんとか1人ぐらいは何でも話せる人を見つけようと思う。あぁ…高校にはいたのに…。

6月ももう後半だってのに、友達できない(´･ω･｀)

挨拶する子はいるけど、会話はほぼしないし…。
もう寂しくて悲しくて自分が嫌になる。

周りの子達は普通に友達いるのに、自分だけ普通じゃなくて欠陥品みたいだ。

age

>>48
人それを、『迎合』と言う。

>>57
うーん、迎合ねぇ。
意見まであわせる必要はもちろんないわけで、
とりあえずどんな人とでも話をしようとする事を勧めてるわけ。
迎合したほうが良い、とは僕も思わない。

”愛想を振りまく”の言葉が悪かったのか。

周りの人に笑顔で接する、でどうだろ？

私は高校時代、友達といえる様な人が居なかった。
一年前、今の短大に入ったときも
｢友達なんてｲﾗﾈ。就職さえ出来れば良いや。｣
って(半分強がり)思ってた。
ガイダンス授業の時もうつ向いて独りで寝てた。
そんなとき｢ぐっすり寝てたねーw｣と話しかけてきたＳ。
今はそのＳと、あと二人と馬鹿やったり遊んだりしてる。
人生何が起こるかワカラン、自分寝てただけなのにな…。

長いな(-.-;)
何て言うか、友達つくらなきゃとか頑張らないでも出来るときは出来る。
出来ないとき何やってもは出来ない。
…と思います(´・ω・｀)。偉そうですみません。
気の合う良い奴見付かったとき、そいつ大事にすれば良いよ。
気楽気楽にねー。

私も毎日一人で寂しい。
しかもこの時間、この曜日だと何故か。
ネットで友達みつけようかなあ。
それとも今からでもサークルくぐってみようかな。
いつも一人だ。

>>1-1000
俺たち友達だろｗｗｗ

60
ぶちころしたいよ

人生諦めようよ

>>1
大学で友人がいないって結構きついよね。俺、授業つまんなくても友達に会える
から大学いってたようなもんだったからな。
でも社会に出てからも友人ってできるよ。初対面の人に自分から話し掛ける勇気
をもとう。初対面でむこうから声かけてもらうとうれしいでしょ？
相手もそうだよ。全員とはいわないけどそれが一般的な人間の心理。
で一人と仲良くなると友人の友人と知り合えたりもするしね。
待ってるだけじゃいつまでも一人だ。

メールも電話もならない毎日だよ…
休日も１人…
何をするのも１人行動…
家族以外誰も居ないな…

>>66　ここに書き込んでみれ・・・


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1119798709/l50

ナルシストは友達も恋人もいらないよ
（自分に酔うし自分に欲情するので）

友達が居ないと言ってるﾔｼ！！







とりあえず漏れと友達にならないか？20歳の雄だ。

友達なんて無理に作ろうと思うのが間違い。無理矢理作ろうとすると、中身スカスカでお互いに偽った考えの仲間しか出来ない。
本当の友達なんて待たなくてもその内現れるし、身構える必要は無い。

>>70
でも1は大学四年になってもいないんだろ。このままじゃ４０になっても
友達いないとかいってそうだけど。

ていうか今までどんな生活してたんだ？俺みたいな宅浪でさえ
友達大勢いるのに……。
正直なんもしてないからだろ。中学の時は柔道＆ボランティア＆メル友
で結構な数に膨れ上がった。なんでもいいからやってみろって。そんな
半ヒキコモリみたいな暮らしじゃ就職もできないぞ。今はボクジムに通って
るからまた増えた。こんな感じでどんどん増やせ。妹はクラブとダンスで
広めてるな。

主ほど自分に自信なくはないけど、私も昔から友達はいない。いろいろ自分なりに頑張って世界を広めて交遊関係も広めてみたけど、結局、自己中な思いやりも常識も礼儀もないアホ共に散々 傷つけられ裏切られるだけ。。

だから誰も信じない。団体に属さない。深く人と関わらない。常に単独行動。信頼してる人もいる。でも大抵 年の離れた年上で離れた場所にいるから気軽に会うことはできない。嫌われたくないから頻繁に連絡もできない。私は一人がいい。

>>1
何か目立つ事をしたらどうでしょうか？
例えばお笑い芸人をめざしてみるとか

>>73どうせクラブかなんかだろｗｗｗDQNに友情なんて求めるなよｗ
もし、君がまともな場所で出会いを求め、そういう結果ならば。
「素直にあきらめなさい」出会いは運だから。っていうかそんなあばずれ
DQNのことなんかいつまでも引きずんなよ。俺なんかあまりにもムカついた
から半殺しにしたことあるぞ。当然交遊関係決裂。マジでいったいどんな
とこで知り合ったの？俺はボクジムで大分仲間増えたけどボクジムDQNでさえ
みんな根はいい奴だからな。運がないとしかいいようがない。もしくは
広げた世界が悪かったか。俺は今までそんな奴にほとんど出会ったことがない。
出会ったら即サンドバックだったがなｗうーん、スポーツクラブなんかはどう？
今ボクジムの他に、バレー、テニス、バスケに所属してるけどなかなかいい人
ばっか。年も年下から同年、おじさんまで。性格悪いのは自然にはぶられるシステム
になってるからさ。もし不純な場所で失敗したなら一度こういうところで
求めてみたら？

未だ友達はできず。

なんか
>>76みたいな人を見てると、悲しくなってくる。
自分はスポーツクラブに行っても１００％友達はできない。
分かりきっている。結局、環境のせいではなく
自分自身が腐ってるから孤独なんだ。
死にたい。

暗いし、オドオドしてるし、つまらない

こんな人間と誰が友達になりたいんだ？

きっかけさえあれば、何とかなる奴はいいよな
俺は無理だ　話し掛けられても自分から逃げ出すからなｗ
あはは

>>75
そんな行動力ないです・・

>>65
なんか友達以前に、職場で孤立しそうな予感・・

>>60
ぼくの場合、「ぐっすり寝てたね〜」とかいわれても
友達になれなかったとおもう

>>47
ぼくも一時期名言とか自己啓発に凝ってましたね。。
でも、相変わらず友達はできないし
友達がいる人ほどｿｰﾕｰ本とは無縁なことに気づき、辞めました。
腹が立ちました、不幸な人間の足元を見て役に立たない本を買わせて、印税で設けてる
豚に対して、本気でムカつきました。

>>大学4年
いつまでも自分に甘ったれんじゃな〜い！
ダメな自分がいるんなら変えればいいだけだろ。
『変える行動力、勇気もありません』
て言うかもしんないから先に言っとくけど、
そんな他人事のように言ってちゃいつまでも変われんよ。
勇気も行動力も、自分の中から湧き出てくるものだろ。
『無い』んじゃなく『作ろうとしてない』んだよ。単純に。
強く誓いを立てろ。それを守れ。そうすればそれは自信に繋がって、
自信は自分を変えて行く。
自分が変わったら後は自然と体が動いて何でもしたくなるから。
弱い自分に負けるなよ。逃げるなよ。立ち向かえよ。
これ以上失いたくなかったら今すぐ変わってみろ。あきらめたらそこで全て終わり。

信念と努力。あと覚悟。

27歳のぶっちゃけ友達はいないに等しい俺が来ましたよ
自分と同じ境遇で同じような心のもち主じゃないと仲良くはなれんだろうな
>>1の周りにそういう奴がたまたまいないだけさ
これからできるかもしれんじゃん

小さなバーが良いよ 俺は友達作りに行ってるのではないが 勝手に出来るよ 平日がいいかな マスターと喋ってるうちに隣も会話に交ざってくるから もちろん一人だぞ

別に友達なんて出来なければいらないって。幻想抱きすぎ。みんな楽しそうに見えるけど実際誰も孤独なわけよ。
友達が出来ても、君のその孤独は消えないよ。それは君自身の中にあるものだからね。

76 かなりきもいんだけど つーか続き読んでくれた上でいってんのかな？ とりあえず私 女だから ダンススクールに通ってたんだよ 結構な身体障害もちながらも健常者に混ざって どうしても踊りたかったから激痛 我慢して誰にも弱音はかないで必死に頑張ってたんだよ！ つづく

高校生のガキ共の礼儀のなさにも我慢しながらさ。なのに後から入ってきた何も知らない講師に 車椅子の人より幸せだのなんだの説教された挙げ句 私が悪者にされて辞めざるおえなくなったんだよ あんな奴らとは二度と絡まない ４ねばいい

ちなみに 初心者だから 長文の書き込み方がわからない どうやんの？ だから文くぎってつなげてんの！それくらい気付くっしょ普通ーどうみたって文章つながってんだから 76にアドバイスされなくても 十分 限界まで自分の力ためした上での話だから 余計な助言とかいらんから

何を言いたいのかよくわからんが、
とりあえず句読点の入力の仕方と改行の仕方を覚えてくれ…

うるせーよ
とりあえず主は友達作ること考えるより 自分に自信つけることに必死になれ！
そしたらおのずと人はよってくるからよ！

http://pksp.jp/yuuuuutan02/　

>>81
なんていうか、そういう心構え以前に
分からないんです、根本的に。
他人と親しくなるには、どういうプロセスを踏めばいいのか。
どういう顔して、どういう話をすればいいのか。
泳ぎ方も分からない人に勇気を持って海に飛び降りろ！！と
言われても、どうしようもないと思います。
そんな感じです、ぼくは。

>>83
できない気がする、一生
てゆーか作りたい、今すぐ、もう時間が無い

>>84
バーなんて行ったことない　恐い
マスターとなんて絶対喋れない・・・・・・

>>85
いるって・・・
つまらない、一時期本気で死を考えた
友達がいればこんな不幸な気持ちにならない

>>90
だからどうやって自分に自信を（ｒｙ

>>92-94
本気で死を考えたんですよね？今は死にたいですか？
あと、そのとき、本当に死ぬ勇気はありましたか？

やってみたい仕事を探すとｲｲよ。
車好きなら車屋とか工場
アニメ好きならアニメ業界
法律好きなら法律事務所
自分の生活かかってくるから少しでも興味ある事で金稼いで生きてけば
自分の本質が見えてくるよ。

共通の話題を持てる友人が欲しいよね。
サークルとか、

何か趣味を見つけてみてはいかが？
私も一年前から一人暮らしだけど、最初の方って全っ然楽しくなかった。
休日とかもまじでひきこもりだったし・・・
でも趣味を見つけた今、毎日がすごく充実してる気がする。
その趣味によって幅広い年齢層のお友達もできたし。
同じ趣味をもっている人には話しかけやすいじゃない？
そうやってどんどん広げていけたらきっと楽しくなる！

>>1
見た目どんな感じ？

>>95
死にたいとは思ったけど
自殺を具体的には考えてなかった・・
今はそんなに死にたいとは思わない

>>96
今すぐ友達を作りたいんです・・・・・

>>97
サークル・・
今更もう遅いです・・・

>>98
趣味は、インターネットくらいです・・
友達がいれば影響されて色々やれるんだろうけど
一人じゃ何したらいいか分からないし
部屋に閉じこもってます

>>99
キモイです・・・これも自分が鬱になる原因で
コンビニとかで鏡をまともに見れない、目を背けてしまう

自分もクラスごとにそれぞれ友達はいるがその場限りの関係。いつも
一緒にいたり遊んだりするような仲の友達は一人もいない。広く浅く
っていうのはこういう事なんだと思う。帰る時とか自分って寂しいな
あってしょっちゅう思う。


変えたい　変えたい　変えたい

CHANGES / BETTY BLUE

>>1
とりあえず、性格・環境・見た目のどれかを変えろ。
性格なんていきなりは変えられないから、バイトするか見た目何とかしろ。
ファッション板とか美容板みた事ある？お前みたいな奴がたくさんいるよ。

＞他人と親しくなるには、どういうプロセスを踏めばいいのか。
＞どういう顔して、どういう話をすればいいのか。
＞泳ぎ方も分からない人に勇気を持って海に飛び降りろ！！と
＞言われても、どうしようもないと思います。

よけいな作為、偽った自分で友達を作れば、それは偽りの関係になる。
そこらの上辺だけ達者で友達大勢いるけど本当は孤独なネクラと一緒になる。
まず誠実さが大事だと思う、恥ずかしさが表に出ててもいいんだよ。

鬱過ぎてしばらく塞ぎこんでました・・。

>>102
バイトですか、この間面接受けたけど
落とされましたね。
暗そうだからかな、はは・・・。

>>103
上辺だけの友達も作れません。
入学当初に失敗したらどうにもならないのか。
もう死にたい。

どうやったら友達できるんだよ！
糞！糞！糞！！！！！！！！！！！！！！！

>>1
やる気あるなら医学部再受験したら？医学部ならそのまま就職できるし変なやついるし太郎も結構多いから大丈夫なんじゃまいか、それに失敗を糧にできるかもだし

適当に声かけてしゃべってカラオケとか飲み会とか誘ったら？
気が合えばお友達になれるよ

>>106
そんな頭よくない！！

>>107
そんなことできるくらいなら初めから（ｒｙ

なせばなる
まずは挨拶、おはようとかこんにちわとか
コンビニ、ファミレスどこでもいいし誰でもいい
自分から声をかける事が大事だよ

なんならメールか電話で話しようか？

冗談や嘘ではないよ

俺はわりと誰にでも声かけて仲良くなったりするから
その方法教えるよ

え、コンビニで店員に「こんにちわ」
なんて言ってる人見たことないですよ。。

その方法というのは是非知りたいです！
ここに書いてもらうわけにはいきませんか？

軽い会釈でも良いと思うぞ
反応があると気持ち良いもんだ

見たことない？普通はしないのかな？（笑）
俺はよくするけどね

よく行く店とかない？顔は知ってる〜くらいの店員さんっているでしょ？
ほとんどの店員さんってこっち見て「いらっしゃいませ」って言うでしょ？その時に「こんちわ」って言うの
それ何度かしてるとむこうからも話しかけてきたりするし自然に話すようになるよ
俺はそれでいろいろな人と仲良くなったりしてカラオケ行ったり飲みに行ったりしてるよ
とりあえず友達つくりたいならまずは俺とどうよ？
メル友でもtell友でも
俺は真剣に言ってるよ

>>111
それくらいならできそう、、

>>112
すごいですね。

でも、僕は顔見知りとすら友達になれないので
見知らぬ人と友達になるのは無理だと思います。。。

はぁ、、なんかカラオケとか飲みって単語を聞くと
ネガティブなイメージしか沸かない。
精神を病んでるのかもしれない、

友達を作る時のスタンスを教えてください。
敬語で話してるようじゃダメですよね。

お互いを「バカにし合える」ような関係こそ
友達だと思うのですが、どうでしょうか？

人との関係なんて軽いよ
あまり気にしすぎちゃ駄目
君には趣味とかない？
アニメが好きとか音楽が好きとか

俺はアニメ好きだし音楽も映画もテレビも読書も好きだし体動かすのも好きだしって感じ
自分の好きな物を共感出来る仲間作ってみたらどお？

スタンスってゆうのはよくわからないけど
俺の場合
顔見知り〉知り合い〉つれ(仲間)〉友達って感じかな？つれあたりから年上年下関係なくタメ口って感じ
けなしたり馬鹿にしたりもするけど気心知れてるからお互い笑って済ますよ
俺にとっての友達はある程度お互いの心を見せれるってゆうか秘密を語れる仲かな？

とりあえず仲間作ってみなよ
けっこういるもんだよ自分と同じ事に興味持ってる人って
一つの話題から次第に話は膨らむし、話してるうちに気心知れて仲良くなれる
外に目を向ければ同じ学校にもいるはず
まずはなんでも試してみなよ
自分が心開かなきゃ誰も開いてくれるはずもない
友達作るのに遅い早いなんてないし

>>115
好きなもの・・・
ネットゲームくらいですね。
この時点で終わってる・・。

>>116
なるほど。
でも、大学はムリですね。もう。

友達を作るプロセスとしては、
このような感じでしょうか？

相手をおだてる、愛想よく笑う
↓
冗談、ボケ、ギャグなどを織り交ぜつつ話す
↓
相手に突っ込みなどもする。軽くからかう。

このように、段階的に態度を変えていくことを
普通の人は無意識にやっているのではないでしょうか？

改めて、自分は何が好きなのか、を考えてみたいと思います。

ネットゲームでも仲良くなれば友達にはなれるよ
俺はオフ会開いたりして友達ってゆうかリアルでの仲間作れたし

スポーツだって最初は意識しながら練習して、反復
しているウチに自然とできるようになるんじゃないすかね？

ネトゲは辞めた方がいい
渦中の人に言うとキレるけど
抜けてみるとマジで無駄な時間だったって分かる
外に出て当たって砕けてたほうが良い

おだてたり愛想笑いはいらないね

普通って…わかんないんだよね？…

自然体で接すればいいんだけど…

>>123
デリカシーの無い発言は避けるべき
冗談でも言ってはならない事もある
良いところは正直に指摘すれば良い

>>124
語弊があったかな？言葉は難しいね
友達作るのに知り合いとかに普通に話すって事…１さんはそれがわからないから悩んでると思うんだけど…違う？かな？
俺は昨日から真剣に話をしてるつもりなんだけどね…

俺は友達の輪ってゆうのは自分から作るものだと思ってるし
俺自身、友人、知人はかなりたくさんいる
友達つくりたいって言う１さんに何かしらきっかけを作って欲しいと思うから真剣に考えて書き込んでます

IDだとわかんないから名前いれときます
115.116は俺だからね

う、つい余計な事まで書いてしまった
ちょっと不自然かもしれないけど
ある程度相手に合わせるのもアリかも
ノリが悪い奴ってやっぱ良くないしね

俺も友達ほっとんどいねーから
つまんねーよ。
人に心なんか開くわけねーよ。
毎日オナニーばっかですよ。
ぐふふふ

『今からでも』ってよく言うけどさ、なんとなく現実はそれを許さないような気がする
じゃあどうすればいいんだろう？
結局は悪循環じゃない？

>>120
自分はムリですね。
そーゆーのは・・。

>>121
そうですね。

>>122
無駄ですね、ほんと。
もう辞めました。

>>123
周りの人を見ていても、
初対面だと、相手が冗談を言ったら
多少つまらなくてもみんな笑ってるような気がします。
気を使っているというか。
これが親しくなると、つまんねーよ！とか
正直に突っ込んだりするようになるんだと思います。

ん〜？難しいね
俺は愛想笑いとかしないしなぁ〜
人との接し方…
作り笑いとかじゃなく笑顔で接するって大事かも？
初対面でも笑って「くだらね〜」とか言うし
くだらなすぎて笑えたりもあるけどね

そだ、何か趣味とか興味ある事っておもいついた？
なんでもいいから
ネットゲームするなら普通にゲームはするよねぇ？
絶対なにかきっかけは作れるはずだから
実際の君がどんな人かはわからないけど、文章からは誠実な感じがするし悪い人ではない感じがする
ほんとちょっとしたきっかけがあれば変われるし友達たくさん作れる人だと思うよ
俺の勝手な思い込みだけど…

お〜い>>1よ。あきらめんな！
「それは無理です」「今からじゃ無理です」って発言がやたら目立つが、
「今からやり直したい」って6月18日13時21分58秒に宣言したじゃん。
今まで大勢の人が（オナニーの片手間かもしれないが）お前のことを考えてレスしてくれてんだぞ！
俺も夏からバイトはじめるぞ〜！

大学４年よ、変わりたい、幸せになりたいなら願っているだけじゃダメだ。
それにともなった行動をしない限り、一生変わらないよ。それが現実の厳しさだ。
だけど逆に言えばカンタンでもある。行動を起こすには勇気が必要だろう。
君には勇気あるよちゃんと。勇気とは足元が奮えてでも立ち向かう心だから。

もうだめだ。
好きなことなんてない。
性格も歪んでるし、人間として終わってる。

色々行動もした。
この4年間、いくつかバイトもしたし
サークル入ったこともあった。
でも全部うまくいかなかった。
結局、俺自身が人間としてクソだからこうなるんだ。

あたしも友達なんて居ない(*^∀^*)でも気にしない☆とりあえず飯とタバコがあればいい〜♪それでいい〜そのためにバイトする日々で…いいよ…‥(ﾉ_<｡)

だめだだめだって自分を蔑んでばかりいるけど
どうにかして改めようとはしないのかよ

自責的なくせに、自らを反省してどうやって改めるかを考えてないなら、これほど不条理なこともめずらしいわ。

終わりだ
もうだめ
一生一人だわ、おれ

努力だよ

もうこれしかない


努力したら友達できる「かも」しれない
このままだったら一生一人確実

なら頑張るしかないでしょ

人と関わることで人は成長する。
人と関わらなきゃ人じゃない。

諦めちゃだめでしょ？

努力の方向性が違うんだよ
友達をつくるには二つの努力が必要
一つは１がやってるように
バイトしたりして人と積極的に人と関わっていく努力
もう一つは自分を魅力的にすること


つまり、いくらバイトして自分という人間を公開しても
その公開した自分が魅力的じゃなければ
誰もよってこないのだから

とりあえずポジティブになれ。
ネガティブなやつは煙たがられるし、自分にもマイナス。

もう散々努力はしたよ
誰か俺をころしてほしい

>>144
なぜ、なぜと考える癖をつけてみな
他人に対して純粋な興味をぶつけることこそが
相手を知る最大のヒント
努力なんて要らない
わざわざ死ぬ必要もない

>>144
おまいにとって大きな努力でも、他の人から見たら努力してないっていう
ように見られてるかも。
あんたはどうしたいんだっけ？ムリしか言ってないけど

ムリなものはムリ
昨日も美容院行ってずっと目瞑ってた
話し掛けられるのが恐かったから
この時点で終わってるし、一生孤独の存在だよ

もっかい大学いきなよお金あるなら。
でも自分が変わらないとまた同じ。
ムリムリ言ってる人はもう終わりぃ！

会話教室に行って、人と会話することに自信を持つようにする！！

得意なものがなんであるか、
ということより、なにか得意なものがあることの方が重要なんだ。
何をやるか決められないなら水泳をやりなさい。
まず友達よりも自信をつけるんだ！！

死ぬのも悪くないよ(^O^)

>>147
お前はこのスレに何を求めているんだ？

習い事するお金もないし
アルバイトの面接は落とされる

>>152
分からない
自殺するまでの日記かも

>>154
心のどこかでみんなの笑顔の中心にいたいと願っているのに？

中心じゃなくてもいいけど
一緒の輪に入っていたかったな

なんで過去形なんだよ
馬鹿か？
大学の楽しい生活＝サークルってわけじゃないだろ
大学生にもなって自己責任の発想がないわけじゃないでしょ？
何をするにも自分の責任なのよ
逆に言えば自由だってこと
楽しみたければ楽しめばいい

クズにとって最期のチャンスだったんだよ
サークルはな
それを逃した以上、一生孤独の人生なんだ
分かりきった話だ
今更どうこうできるレベルじゃない

クソ！！！！！！

オフ会とかに参加して人と話したりして友達作るのも手だね。
オフ会でも色々あるけどね、飲み会オフやスポーツオフとかね

ひとりでいるやつにはなしかけたりしたことある？以外と話しかけられたいとおもってますよ わたしはそんなひとに声かけたときにかぎって 深い仲間になって今でも続いてたりするよ以外と話がおもしろかったり おしゃべりだったりするのよ

とりあえず>>1はどんな大学・学部に在籍中なのか説明してくれ。
私大or国公立、都心or郊外、硬派or軟派、大規模or小規模、文系or理系…
とかでだいぶ雰囲気が異なる。
それに、4年ならゼミとかねーのかよ。

つーか、これだけ多くの書き込みが集まってるのに、ただ嘆いているだけで何も変わろうとしない。
>>152で書いたが、お前がこのスレにこれ以上何を求めているのかわからん。
匿名掲示板で自己の存在確認をしてるならさっさと死んでくれ。

>>160
浮きそうだ。。。

>>161
ないですね、、

>>162
私大文系です
ゼミは出るのが苦痛で休みがちです。

そもそも僕は、ゼミとか飲み会とかに
すごく恐怖心がある。
向いてないんですね、そういう社交の場に。

だから無理して出ても楽しくもなんともないし、
引きこもりが一番僕に向いてるんです。

ネトゲとかやってるとすごく生き生きしてるし。
終わってますね、またネトゲやりたくなってきました。
以前は、一日10時間以上ネトゲやってて
これじゃまずいと思って、断腸の思いで辞めたんですけど
辞めても、僕みたいなクズにネトゲのほかに居場所なんてないんですね。
よくわかりました。

はやく俺なんて死ねばいいのに。

>>165
そんなインポになるなよ

四回で友達云々いってないで就職心配しろよ。　

マイナス面なんて考えたらきりがないから、まずはいいことだけ考えてみては？　

>>164
なんか>>1と言ってる事が違うよな…。
「どうしたら今から友達ってできる？」っていう悩みと言ってる事がリンクしてない。

まずは自分が比較的興味・関心の持てる分野・業界での就職を最優先し、
その後働き始めて金銭面や精神面でゆとりが持てるようになった段階で、
あらためて友達づくりの事を考えてみては？

ネトゲ友達とかいないの？

努力で友達作ろうだと・・・・？

９５％の人間は大した努力もせずに友達できてるぞ。
>>1みたいな人間は残りの５％

他の人間と違うが故に友達ができないのだ。
まずそれに気づけ、自分のどこが違うのかとな。

場合によっては友達を諦めるという判断が最適な場合もある。

自分の欲求のままに行動してたら墓穴を掘る場合があるぞ。

あっち系はあっち系同士で集まってるよな

別に努力なんかまったく必要ないよ

>>135

バッカやろ　じゃあ聞くがおまえ、自分を変える行動はしたのか？
強引に社会につッ込めば自分が変わると思う？

いいか、何事も内面からなんだよ。何面が変われば外面も変わってくる。
外面から強引に変えたって、所詮内面は変わってないんだから、同じ
態度を取られてしまうんだよ。では聞くが君は自分の精神から徹底的に
変えるよう行動したのか？

友達いないのに、就職できるわけない。

>>171
ネトゲ上だけの繋がり。

>>172
ぼくは引きこもり人間ですからね。
ﾊﾊ・・

>>173
ぼくはｵﾀにもなれない

>>174
変えようと思って、内面変わるなら苦労しません。
無理言わないでください。

人と仲良くなる方法が掲示板では出来てるんだよね、俺は自然にしてたんだけどこの間テレビでやってた「自分の弱点を話」事なんだってよ
目耳鼻歯全部悪い(顔が悪いとゆう意味ではなく)
友達がいない事 部屋が汚すぎてゴキブリが出る事 仕事なんてやる気ない適当だよーんとか
その他卑下する事自分の決めたラインを割らない程度になんでも話すようにしてる
俺と話を長々とする人なんて数人だけどそれでも彼らがいるだけで今の職場に繋ぎ止められている気がする
仕事を辞めたら切れる関係だとしてもね、俺が社会との関わりを絶てばまた浪人時代の頃のようにネトゲ三昧寝て曜日の繰り返し 今思い返すと酷かったとしかいいようがない
２ｃｈでもさぁこんなに相手してくれる人いるんじゃん？外に出て動き出せば何か変わるかもよ 社会に出れば否応なしに変わる
出来ないと思い込んで殻に閉じこもるのは辞めたら？今が一番つらいなんてならないように
それなら単に甘えだよ

>>176
もう動きました。
バイトもサークルもやったことあるんです。
苦痛なだけでした。ああ、糞。
ひょっとして対人恐怖かと思って精神科も行ったけど
特に何も変わらない、もういいです、死ねばいいんです、僕のようなゴミは。
視力も０．０１なくて、分厚いキモイ眼鏡かけてるし、コンタクトは
適性がないと医者にいわれたし、今すぐ死ぬべき人間なんですよ　俺は
本当にむかつく。時々、何もかもぶち壊してやりたくなる。
なんで俺ばかりこんな糞な目に合わなきゃいけないのかと、この
世界に復讐してやりたくなる。

死ねばいいんだろ？死ねば。
ははは。もういい。好きなだけネトゲやって
最低の糞人間になればいいんだろ？
今まで自制してきたけど、ネトゲやめたって
なんにも改善しねえじゃねえか。ボケボケボケ。
あ〜？くだらない。くだらないくだらない。

人と交われない。
そのくせ、寂しくて発狂しそうだ。
何をやっても楽しくない。何だこれ。
だからといって精神病のわけでもない。
これが俺なのだ。変えようのない俺なのだ。
クズなのだ。何をしてももう変わらない。
勝手に自分を追い詰めてるわけではない。
冷静に、色々と試した結果、俺は
幸せになれない人種なのだと悟った。

ウンザリするほどやった。
マーフィーの法則、ナポレオンヒル、人生哲学
ＰＨＰ文庫、森田療法、ニートの抜け出し方、人格改造マニュアル
もう数え切れないほど本を読み、この腐った毎日を抜け出すための
方法を探った。だが、全て「無駄」であった。

丸井、パルコ、ジーンズメイト、美容院、ユニクロ、ビームス、アローズ
外見に原因があると考えた俺は、似合わない「お洒落」に気を使い、
死ぬ思いでこれらの店に行った。しかし、ただ散在しただけで全て「無駄」であった。

バドミントン、漫画研究、将棋、
とにかく何か始めなきゃと、思い、これらのサークルの門とを叩いた。
しかし、俺はただひたすらキョドり、冷や汗をかくだけで
誰一人とも談笑することもできず、部内で浮きまくって辞めた。

リンガーハット、ローソン、ビックリドンキー、工場
数多くのアルバイトも経験した。しかし、全て短期間で辞めた。
理由も簡単で、馴染めないから。金を稼ぐ意味が無いから。
仕事もできないから。つまらないから。

どうしようもない社会不適合者。脳の構造からしてもう糞人間。

僕だってね、どうにかなりそうなものなら
5年後に笑い話になりそうなものなら
ここまで大袈裟に騒ぎ立てたりはしない。
そうではなく、僕という人間はこう出来上がっているのだ。
不幸になるよう出来上がっているのだ。
どこかで歯車がかみ合わなくなって苦しんでいるのではない。
僕という人間は非常にうまく機能しているのに、社会に合わないのだ。
不適合なのだ。存在そのものが相応しくないのだ。

大学４年さん。
笑うことから初めてみませんか？
鏡の前で笑顔の練習してみたらどうですか？

いつも笑顔の人ってみんな避けていかないとおもう。
笑うことって実際に体にも心にも良いみたいなので。
大学４年さんのためにもよいと思う。

そんなに追い詰めないで。
自分を責めないで。
幸せになれないなんて決め付けないで。
多分言葉ではあなたには伝わらないと思うけど。。。

無理

友達いなくてもなんとかなるさ。

>>180

おまえねー、マーフィーはいい線いってるよ。だけどな、内面変わるのに
そんなに　か　ん　た　ん　に　変わったら苦労はねえだろ！

ばかやろっ　いいか、肝に命じておけ、性格変わるには１０年かかる。
毎日うまくいかなくて、何度も凹みながら、反省して工夫しながらの日々、
１０年くらいかかってようやく変わるんだよ。おまいは
何　年　頑張ったんだ？コツを掴むまで、かなりの時間を浪費する。
それほど人間の脳、および思考形態を理解するのは難しい。実は単純なんだけどね。

俺がコツだけ教える。後は自分でもがきながら何とか理解していけよ。

コツその�@

人と人とのコミニケーションの基本は『楽しむこと』だと理解しろ

コツその�A

脳内に雑念、否定的思考、過去のことや、未来に対する不安、それ以外の
自分自身の悩み。そのような思考がわずかにでもあれば、『楽しむ事』
はできないと理解しろ。

コツその�B

思考を意識的にコントロールする事は可能

コツその�C

以上を踏まえた上で、『瞬間に生きろ』　

以上！悲観にくれてるヒマがあったら、実践することだ。
悲観にくれてもハッキリ言って『時間のムダ』誰も助けてくれねえの。
今を生きる訓練としては坐禅かな。坐禅と平行して頑張れば、センスが
よければ２年で別人になっているだろうよ。

ヒント:金

こんにちは。大学４年さん。君の辛い気持ちは良く分かるよ。
上手く例えられないかもしれませんが、ちょっと聞いてね。
今後、君も就職するとするよね？
人との関わりは必然になって、親しい人もできるかもしれないけれど、
すご〜く嫌〜な人とも一緒に仕事する確立が、かなり高い。
それはそれで、ものすご〜い「ストレス」になる。
ものすごく辛く嫌な思いを抱えながら毎日毎日会社に足を運ぶ。
でもそこで仕事を辞めずに続けてる人ってすごく沢山いるのよ。
もうね、割り切っちゃうの。
会社に行くのはお金稼ぐ為だけ。私もそうだよ。
で、自分の為の自分の好きな時間や友達は別に作っちゃうの。
例えば、ネットゲームが好きならそのオフ会とか参加してみたら？
共通の趣味があるんだから話題に事欠かないと思うよ。
友達作るまさに出会いの場じゃない？

で、1、2回行った位で友達が出来なかったとしてもいい
じゃない。
就職活動と同じで最初から上手くいくはずないんだし、
出来なくて当たり前と思おうよ。
オフ会で練習して、また他のオフ会に参加する。
何回か行く中で君が君に合う友達を選べばいいんだよ。
友達作りに慣れて余裕がでたら、君の様子も変わってくると
思うし、逆に向こうから声かけてくることもあるんじゃないかな？
あとバイトするとかね。バイト友達ができるし。
バイトは10回以上落ちたら、落ち込みなよ！
それ位当たり前、位に考えていいよ。
とにかく、死にたい、とか思ったら大抵のことにチャレンジ
できるいいきっかけだと思うよ。
死ぬほどの覚悟でとりあえずやけくそでもいいからやってみなよ。
絶対に君に返ってくるものがあると断言する。
まずは動いてみようよ！！ガンバレ！！応援してるよっ(^3^)/

俺顔は普通より上だろうけど声暗くていつも元気なく見られる、バイト１０回落ちた
多分長話した事ない人間からは暗くて胡散臭い奴だと思われてんだろうな
君は沢山のバイト雇って貰えたんだからﾌｧｰｽﾄｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝは悪くないんじゃないか？
俺も団体の輪にいるのは苦手だけど 個人を笑わすのは得意だったりする、いきなり多くを望まず １人ずつ攻略してくのがいいと思うよ
バイトし始めた次の日に輪の中にいたら逆に疎まれます
羨ましいよ 俺は今の職場抜けたら次見つけるの相当苦労すると思う 声＋専卒

> 俺も団体の輪にいるのは苦手だけど 個人を笑わすのは得意だったりする
あー俺もそのパターンだ。
今18なんで、そろそろバイトをしようと思うんだけど、不安…

>>186
とてもよいアドバイスをありがとう
難しそうだけど、考えてみます

>>188
ありがとう
頑張ってみます。

>>180
一人ずつですか、なるほど。

俺、自分で言うのもなんだけど、友達がすぐできるタイプです。
俺の真髄はとにかく笑顔。相手と喋る時はね。つくり笑顔じゃなく俺は普通に笑顔になっちゃう。
まず相手の趣味を知る事も１つ。スポーツが好きなら一緒にやろうって言ってもいいし。
とりあえず積極的に温和でいれば必ずできる。はず

すごくいいアドバイスばかり
もらっているのに、僕ときたら
また新しくネットゲームをはじめてしまいました。
バイトも探さずに、本当にダメな奴です
最期は自分次第なんですよね。。多分。。

>>194

久しぶりに来てみたらまた、ネットゲームか。
少なくともおまえはネットゲームできる元気はあるってことだな。
それなら心配ない。
あとはお前次第。人生行動を起こせば変わる可能性はあるが
全く行動を起こさなかったら変わる可能性も全くない。
それは君が決めることだ

そんなにネット好きならネットで友達探せばいい
ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ

>>195
そうですね。

一番の問題は僕自身に
やりたいこと、が何もないということです。
これが全てだと思えてきました。

生きてる意味がないんです。
能動的に何かをやりたいと思えない。
食欲、性欲、睡眠欲しかぼくには欲求がない。
終わってますよ、ほんと。

この限りある命を使って
やりたいと、そう思えることが見つからない。
だから、全部なんとなく。
今の学部を選んだのだって理由なんて
なにもないから授業も退屈だし、
何もかもそうだ。

何もないなら、何もないほうがいいんだ。
わざわざ何かをするくらいなら
何にもしないほうがマシっていう考えなんだ。
ひきこもり退室なんだ。
くそだ。おれは。

性欲ない......

ネトゲつまんなくない？やったこと無いけど
ってかゲーム自体虚しいなあ

>>大学４年 ◆HK3VuizuQY

しょーがないから友達になってやるよ

＞人と交われない。
＞そのくせ、寂しくて発狂しそうだ。
＞何をやっても楽しくない。何だこれ。
＞だからといって精神病のわけでもない。
＞これが俺なのだ。変えようのない俺なのだ。

俺も同じだ・・・

まあ、なんだかんだ言って大学4年を放っとけない俺がいるんだが。

レスをぱらぱら読み返して思うのが、
>>177に精神科を受診したとあるが、その時なんて言われたか教えてくれ。
あと、>>180でオシャレに気を使ったとあるが、>>100とかで自らキモイと言い放つのはなんなんだろう。
いくら外見をオシャレにしても、それだけでは自身をもてないという事なのか…？

あなたは『できない』のでなく、『できるまで続けていない』だけては？
失敗してもそこで辞めずに成功するまで続ける。
成功してる人にだってイタイ経験はたくさんあるよ。

失敗したって殺されないって。
どうせならとことんまで失敗しまくろうぜ。

>>202
つまんない。。

>>203
気休め言わないでください。

>>205
洋服がお洒落でも、顔と体系が・・
それに洋服もセンスが暗いからダサいまま

>>206
・・・orz

>>207
・・・・そうですね・・・・・・・・・

コンビニに行って駄菓子を買うことすらできない。
店員に何か思われてるんじゃないかって気になる。
はぁ。。。。

駄目だね。
根本的にその考え方。
レス立てといて始終ネクラで後ろ向きな考え。
お�hﾙwwwwwwwwwww

そら何いっても自分にゃ無理、できないで終わらしてるからな。
コイツの人生永遠にこのままなんだろうな。
自分で一切行動せずに不満だけが貯まっていく。

そうですね。。

なんかもう引きこもるのが一番マシなんですよね。
ちょと外に出ただけで本当に嫌な事ばかりある。
もちろん、そんなのは僕が悪いんです。
僕がクズだから嫌な思いばかりする。
要は僕はこの世界に相応しくない人間なんですよ。

まっとうに生きるのは不可能なんです。
誰とも話さずに、ダサくて不潔な格好をして
誰にも気兼ねせずネットだけやってるのが
一番幸せなんですよ。
でも、それじゃあ生きていけない。
だから、服装やら社交やらに気を使う。
でも、そんなのは本当はやりたくないんだから
楽しくない。それどころか苦痛だ。
外に出ても馬鹿馬鹿しくてくだらないことばかりだ。

２１で友達いないんだ。俺と一緒だね。外に出るのが辛いってのはもう無くなったけど。
俺は１年休学したから３年だけど、もうがけっぷち。
就職活動で自己ＰＲだってさ。自分に長所なんて無いのにねぇ。
履歴書書くのが本当にバカバカしい。
いじめを受けたら自信なんて無くすし、自分のことなんか嫌いになる。
対人恐怖症で、人とまともに話すことができない。
でもこんなこと誰にも相談できないよね。恥ずかしいし情けなくて。
だからずっと情けないままなんだけどね…。

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＡは仲間を呼んだ！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＢが現れた！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＣが現れた！

（´・ω・）（´・ω・）（´・ω・）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ達が･･･？
..
..　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 （´・ω・）ミ
　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
.　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・） （´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）

合体してキングカワイソスになった！
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

死にたい。昼間からおきて何もやることがない。
ヒマなら何かをはじめてみればいいのに
それはダルいし恐い。
だから何もやらない。つまらない。死にたい。

誰か俺を殺せ。醜い俺を殺せ。

くそ！くそ！くそ！
ああああああああ
何をしてもうまくいかない。全てくそだ。
俺はくそだ。あああああああああああああああ
死にたい。嫌なんだよ。はっきり言う。
人並み以下じゃ嫌なんだ。平均より上にいなきゃ
人間は恐らく生きてる価値がない。そうだ。
そうだろ？ぜんぶ競争なんだ。負け組みは
惨めで不幸な思いをするんだ。分かりきった話だ。

そうか。やっと分かったぞ。
そう、勝負の土俵は数多くある。
勉強でもスポーツでも仕事でも、多種多様の競争が
僕等を待ち受けている。その中から自分が勝てそうだと
思えるものを選んでその中で生きていくことが必要なんだ。
そうだろうが？くそが。

じゃあ、何を選ぶかって話しだ。
ええ？ああ、そうだよ。俺は何を選んでも負け組みなんだよ。
そこさ。そこが最も俺のくそな点さ。だから死んだ方がマシなんだよ。
いつだってそうだ。どこにいたってそうだ。
俺は負け組みなんだよ。何をしたって人に虐げられ
虫けらのように踏みつけられる存在さ。
あいつらを幸せにするために存在する雑魚。
それが俺だ。
こんな腐った世界はもううんざりだ。
くだらない精神論はもういい。要は勝つか負けるかだろうが？
全員が幸せになれるはずがない。オンリーワンなんて偽善。虚飾。
勝たなきゃダメだ。勝たなくてもいいなんていうやつは
結局、既に何らかの形で勝っていて、その中でのんびり暮らしてるから
そういうことが言える。かつての日本のようにだ。
バブル時代の日本は国際競争力がトップクラスで経常利益も莫大であった。
つまり国として他国に圧倒的に勝っていた。だからこそその中の日本人は
バカでも豊かな暮らしができた。のほほんと仲間と一緒に笑っていられた。
だが、それは日本が国として勝っていたからこそ、そうなっていたんであって
結局の所幸せな人間というのは勝っている人間のことだ。

そうだ、のほほんと競争せずに〜
なんてことで幸福は絶対に得られない。１００％だ。
たしかに人間社会には様々な側面がある。
殺伐とした弱肉強食の競争社会の一面と、
仲間と一緒に協力し合う社会の面とがある。
だが、根本では、もっとも根本な部分では
人間は弱肉強食の世界に生きている。そうだろう？
そうだ、いくら綺麗事をほざいたって、
彼女を作れる男というのは、一握りだ。
恋愛市場で一定の市場価値を認められたものにのみ
彼女ができるんであって、その原則を穿き違えてもらっては困る。
幸福のパイは常に一定であり、女の数も常に一定であり、
残りの椅子に座るためには、隣の人間を蹴落とさなければ
いけないのだ。

競争を意識せずに済む人間は幸せだ。
生まれながらにしてイケメンでスポーツ万能ならば、
特段努力せずに、彼女などできるだろう。幸福になるだろう。
しかし、そこには必ず市場の論理が働いているのだ。
イケメンに彼女ができる理由は、ブサメンが存在するからだ。
ブサメンが辛酸を舐めているからこそだ。
イケメンは直接ブサメンを倒すことはないが、
間接的に彼を蹴落としている。彼に勝っているのだ。
こういうことだろ？もう騙されないぞ。
糞。糞。ふざけやがって。なんだってこんなに
競争が薄まって見えにくくなっているんだ、この世界は。
むかつくむかつくむかつくむかつく。

勝たなきゃいけないんだ、勝たなきゃ。
勝たなきゃダメだ。勝たなきゃ不幸になる。
くそが。くそが。全ての人間を救えるか？無理だろうが。
無理さ。自分の幸せがなくなってしまうもの。
それが本音だろ？なぁ、いい加減正直に言えよ。
そもそもがだ。お前らは社会に期待すること自体が間違いなんだろ？
俺は心のどこかで、待っていればいつか何らかの形で
彼女ができると信じていた。また、自分がこれだけ悩んでいるのだから
何らかの形で自分を救済してくれるだろうと、信じていた。
しかし、実際はどうだろう？俺の悩みは食い物にされた。
自己啓発の類の本は全てあれは、嘘だろ。少なくとも、誇張し、
さも万人が幸せになれるかのような方法論が書いてある。
だが、万人にあんなものが通用するはずないし、誇大広告もいいところだ。
何故彼等は、そんな誇大広告をするか？といえば、
それはつまり、沢山売りたいからだ、沢山打って印税を稼ぎたいから。
そうだろうが？
で、俺のようなバカが騙されるわけだ。
どんどん金を奪われ、さらに負け犬になっていく仕組みだ
これがお前ら社会のやり方だろ？はは、糞が。

いや、まったく馬鹿げた考えだが、
どこかで刷り込まれていたんだよ。
この世界が競争によって成り立っていることを
勘違いしていたんだ、全部そうだ。全部自分の幸せのために
他人を利用し、要がなくなれば捨てる。そういうことだ。
もちろん情とか何だとかというものがあるのも事実だ。
しかし世の中で情というのはほんのちっぽけな構成要素だ。
少年たちのピュアな友情だとか、青年期の恋だとか
そういうところにのみ存在するものであって、
見知らぬ他人が自分に対して情を持っているなどと
考えることは間違いだ。

ああああああああああああああああああああああ
くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

でもな、情だとか何だとかも
つまりは、要するには自分と合うか合わないか。
波長が合うかどうかだろ。
全ては自分次第。いや、そうだとしても情というのは
たしかに少年時代にはあったかもしれない。
でも、大人になればそれだけじゃやっていけないんだよ。
そうだ、やっていかれない。
無理なんだ、やっていかれないとなれば、
そこにはもう純情というものは存在しない。
無理だ。もう情なんかに頼るな。

ともかく、情にしろ競争にしろ
うまくやれたものが勝つなんだよ。
なあ、純情の友情や愛情というものもあるかもしれない。
でも万人がそんなものを享受できるか？無理だ。
まぁ、それはいいとして、ああ、もうとにかく
うまくやれるやつと、やれないやつがいる。
何もかも、全てだ。成功者と失敗者がいる。
そうだろう？そうだろ。何にしてもそうだ。
認めろ認めろ認めろ認める。。ああああああああ
俺は何をしたいんだ？何をしたいんだよ、このゴミがああああああああああああああああ

だからさ、俺は
ともかく平均以上になりたいのさ。。
いろんな意味で平均より上にいないと
心が不安定になってしまう。
不幸になってしまう。ああ、下に落ちたくない。
いやだ。コミュニケーションだって闘争だ。
集団に馴染めるものと馴染めないものがいる。
集団内での人気や高感度などのヒラエルキーだってある。
そういう部分でだって僕は平均以上じゃないと耐えられないんだ。
そりゃ、目を背ければ簡単だ。引きこもっていれば、
劣等感など感じなくても済む。でもそれじゃ生きていかない。
生きる限りはこの競争社会で戦わなきゃいけない。
そういうときに、平均以下であると言うことは本当に惨めで辛い。

比べてしまうからだ。そう他人と。
もともとテレビだとかラジオだとかがなければ
僕がこれほど恋愛に憧れることもなかっただろう。
バカどもがこれ見よがしにカップル姿を見せ付けるから
俺は悩むはめになったのだ、分かるか？
だからそういう面倒くさい劣等感の連鎖から抜け出すために
俺は引きこもる、引きこもりたいって主張してるわけ。
それって世捨て人かもしれない。でもそれでいいんだよ。
それでいい人間なんだよ、でもうちの親は貧乏だから
俺も働かなきゃいけない、社会と接点をもたなきゃいけない
だから大学にも行かなきゃいけない。そこで劣等感を感じるはめになる
嗚呼欝だ欝だし似たい死にたい。

ああああああああ
社会に出る以上はだ、競争だと弁えなければ
ダメだ。、ダメだ。信用するな他人も、書籍も。
金だ。拝金主義のクズども。、偽善者面して
他人から金をむしりとることしか考えていないクズども。
メディアのバカどももそうだ。洗脳して宣伝して洗脳して宣伝して
そうやって購買意欲をめちゃくちゃに煽り、儲けていやがる。
クズが。ああ、いや、いいんだよ。、勝手に流行りだとか何打とかを
追いかけて広告会社に金を貢ぎたいバカがいるならそれはそれで。
ただしな、この社会に生きる限り広告会社に洗脳されていないと
つまはじきにされるんだよ。知ってた？
だってそうだろ？
話題なんて、恋愛、サッカー、流行、映画などなど
メディアがバカみたく宣伝するものばかりで、俺は興味などまったくないが
一般人はみんなこういう話をするんだからな、ついていけなくなってしまう。
また、童貞でサッカー流行に興味が無いなんて言おうものなら
異端児扱いされるよなぁ、ははは。
この社会に生きるうえでは洗脳されなければいけないらしい。

な！そうだろ？
友達を作るためには洗脳されてなきゃいけないんだろ？
な？な？洗脳されてなきゃいかんのやろ？
ああああああああああああああ
なあああああああああああああああああ
そうなんだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

分かるよ、そうだね、不毛だよな。
こんな思考。抵抗するだけ無意味ってことだろ。
たとえ洗脳だとしても人生に意味なんかなくっても
そんなことに疑いをもっちゃいけない。
バカみたくくだらない瑣末事項に熱中して
目の前の競争に勝とうと努力をしなくちゃいけない。
その先になにがあるんだよ？とかいう虚しい思考をしてはいけない。
そんなことを考えたら最期、落伍者になるしかないんだ。
はははは、はははっはははは。
ひひひひひ。

案外楽しめるかもな。
洗脳されちゃえばいいじゃない？
サッカーだってそのうち好きになるかもよ。
恋愛だって既にあんたはしたいんだから、いいじゃないそれで。
映画だっていいじゃない、ﾊﾘｳｯﾄﾞの新作をバカみたく
楽しみにしてみればいいじゃない。
そうでしょう？きっと楽しめるわよ。
そう悪いようには作られていないわ。洗脳といってもね。
そんなに邪険にする必要はないのよ。
もう抵抗はやめて、努力しましょうよ。努力努力。
彼女作ろうよ、映画見ようよ、サッカー見ようよ。ね？
車買おうよ、髪染めようよ、飲み会でバカ騒ぎ仕様よ？
くだらないかもね、でもきっと楽しくなるよ
あなたもうまく洗脳されるわよ。大丈夫よ、
要は慣れだって。

君は某スレの女占い師に粘着してるやつ？

バカになればいいのよ。
バカになるために努力すればいいのよ。
鈍感になればいいのよ、そうでしょう？鈍感に図太くなればいの。
世界はこういうものだと受け止めればいいの。
これが現実なの、人生に意味なんてないの
みんな目を逸らして生きてるの、そうよ
広告を喧伝して洗脳してるのはね、そういう
人生の虚しさを忘れさせてくれる効能もあるのよ。
もう疑いをもたないで。その場その場で求められていることを
実行すればいいじゃない。社会にあわせて、協調して競争もする。
それが自然なのよ。なんとなくあわせていればどうにかなるわ、
そうでしょう？
あわせていればどうにかなるのよ、。いやむりよ。
あなたにそれ以外の行き方なんてないの、
あなたはアニメのヒーローでもないし、特殊な才能もないんだから
バカな大衆の一員としてやっていくしかないの。
さぁ、バカになろう。バカになろう。人生を肯定しよう。
彼女を作ればきっと全てハッピーだよ！そうだそうだ。
そうしようそうしよう。

>>235
それなんてエロゲの主人公？

君はあの粘着くんなのか？

うだるような夏。
あまりに虚しい人生。
どうしてこんなに虚しい？
どうして僕は一人ぼっちなの？
ねぇ、教えてよ。誰か。

なんかよく分からないけど
もっと素晴らしい何かが
待っているんだと思ってた
でもそうじゃなかった。
自分が思い描いたものはなかった
そして自分も自分が思い描くものにはなれなかった。
やっぱりおれはクズだ
ただ、妄想するばかりさ
馬鹿げた妄想さ
口にも出せない
くだらなくって幼稚な
夢想にふけってる
理想の俺がいる世界さ

まっとうなものじゃなくても良かった
いや、むしろそうじゃないほうが良かった
何も男女6人でキャンパスを歩く、ドラマのような
青春を送りたかったわけじゃない。
俺なりの、俺なりの青春で良かったんだ。
分相応の青春で十分だった。
でもそれすら得られなかった。

途方も無い
ほんとうに
訳の分からないものを求め始めてしまった
自分を責めたのだろうな
俺なりの、なんて生き方ではなく
スポーツ好きな明るい爽やかな人間にならねば
という強迫観念に襲われた
それくらい堪えた
あの孤独の日々は。

でも、いくら頑張ったって
向いてないものにはなれない。
辛いだけだ。辛いだけ。本質的に
向いてないものに憧れたって辛いだけ。
そもそもそれは本当にやりたかったことじゃない。
本心を押さえつけて、変わらなくちゃという追い込まれた
決意によって向いてないものを必死にやった
無意味だった
無意味だった
でも、もう何だかわからなくなっていた
じゃあ、俺に本当に向いてるものって？
しかし答えは無い。今ここには無いのか、
それともこの世界にはどこにも無いのか。
分からないが、ともかく、参っていた。
考えた、いっしょうけんめい考えた
うーんうーんと唸って考えた
でも、堪えは無い。
とっくの昔に失ってしまったような気もするし
まだ間に合うような、あるいは忘れているだけのような気がする
うまくいかなくなって始めて、それまでの自分は絶妙なバランスによって
成たっていたことに気づいた。
今はすっかりかみ合わなくなっていた。何もかもと。

キャンパス歩くって一流大学じゃないのに、キャンパス歩くたって
クソの価値もない。つらい受験勉強を潜り抜けてきた一部のエリートたちが
更なる飛躍をもとめて互いに研磨しあう場でこそ「キャンパスを歩く」
もうつえるのだよ。キャンパスライフがどうのとほざくやつは大抵
まともに勉強しなかったやつらだ。

時々、ふと分からなくなる。
自分は一体何に悩んでいるのだろう？と。
おかしなことだが、そう思うのだ。
何かを考えるはじめると、別の何かが湧き上がってきて
世の中は全て腐りきっているという話になってくる。

単なるダメ人間なのか、
精神病なのか
悩みがあるのか
何がなにやら分からない、
ともかく、死だけが近づいてくる。
それなりにもがいても一向に這い上がれない。
社会の流れに乗れない。いつも自分だけぽつんと
取り残される、寂しい、おいてかないで。僕頑張るから
努力するから、お願いだよ！
船はどんどん行ってしまう。

うまいこと船に乗れてる人間は
僕が何に怯えているのか、何に苦悩しているのか
まるで分からない。
理解できたい対象に対しては人は興味を失う。
僕は孤独になる。
僕は同士を探す。
ネットをはじめ、２ｃｈを始める。
メンヘル板を見たり、無職板を見たり、モテない男性板を見たり
そこで自分の仲間を見つける。
のめりこむ。しかし徐々に気づく。この人たちは仲間じゃない。
必死に仲間だと思い込もうとしても、どうしてもできない。
自分は再び一人になる。

なんか詩みたいだね（０.０）

ポエム板へ活け

各板では口々に言う。
僕等がうまくいかないのは・・・
精神病のせいよ！自意識のせい！哲学のせい！
いやいや、顔のせいだ！彼女ができないせい！
身長が低いから、痩せてるから！マイナス思考だから！
好きなものがないから！バイトをやらないから！・・・・・・・・・

それら一つ一つに一々共感して、自分も一緒に努力をしてみる。
でも、ちがうんだ。どれを治しても自分の悩みはなくならない。
自分の孤独は癒えない。
もうそろそろ疲れてきた。出口が見えないどころか
入り口すら分からないのだ。

オカ板も行ってるよね？

大学4年っていったら就職活動とかしなくていいの？
まぁ、医学部とか薬学部とかならカンケーないんだろうけどさ

どうせなら簡単な資格とったり筋トレしてみたら？
自分に自信がつくだろうし

つーか、無職の人と仲間だと思ったら終わりじゃない？
無職から抜け出そうと努力してる人とかをみたほうがいいよ

世界との埋めようなのない溝。
世の中には、色んな考え方があって、色んな物語や歌がある。
それらはとてももっともらしく聞えて、
ぼくもついウキウキしてしまう。
でも、いざ現実の自分にあてはめてみると、
いつだってしっくりこない。
話と違うのだ。
そんなことをもう何回繰り返してきたか。
いつのまにか、ぼくは自分が何者なのかさっぱり分からなくなっていた。
自分はこうだ、と言えるものが何もなくなった。
自信がなくなった。ユーモアが消えた。

文章が気持ち悪いから仕方ないと思った

元気出してよ…読んでるとなんかこっちまで切なくなるよ

こいつ人の話に耳傾けようとしないだろ？
そーいうヤツは相手にされないよ
だって人間はアンタの他にもいて
ほとんどの人間にとって友人はアンタじゃないといけないわけじゃないからね

おう、なんか荒んでるな。
その長文を一字一句全部読んだ訳じゃないけどさ、
よーするに彼女欲しいんだろ…
じゃあ、恋すりゃええやん。
確かに、宮台真司の本でも、社会に適応できない奴への処方箋の一つとして恋愛を挙げていた。

大学って、ドラマみたいに脚本どおり行動してればいつのまにか恋が生まれるとでも思ってるだろ。
よほどのイケメンでない限り勝手に女が寄って来るなんてありえないぜ。
（そういう奴でも、寄って来る女はどうせアホ女ばかりなので、結局自分からアプローチするんだが。）
そもそも女の子に告白した事ある？
10戦0勝というのならまた考えなくちゃいけないが、0戦0勝の奴に同情する気にはならんよ。
今までいろんな板見てきたらしいけど、純情恋愛板見た事ある？
お前みたいな奴がみんな必死になってるんだぜ。

この不適合感。この不適合感。
何をしても自分は蚊帳の外だという感覚。
この感じ。いつもこの感じ。
そのうちに、この社会を破壊する方向に惹かれていた。
反社会的な物語や思考に惹かれていた。
社会に共感できないという一点において
反社会的な行動に共感できた。
犯罪者にどうしても憧れてしまう。
はっきりいって、彼等の仲間になりたい。
それくらいだよ、僕のやりたいことは。
でも、そんな機会はないし、一人でやる勇気も無い。

ど・・・どうしちゃったの・・・？

>>255
＞こいつ人の話に耳傾けようとしないだろ？
＞そーいうヤツは相手にされないよ

あーそういう人多いね。
友達が出来ないって言うのも
ただただ自分の気持ち、不平不満を垂れ流すだけで
自己憐憫に浸ってるのが駄目なんじゃないの？
生産性がない。

私なら少なくともお互いに向上していけるような人を友達に選ぶ。

あなたは疲れすぎ、ストレスから、ただ落ち込んでいるだけかも。てか、いつも１人なんじゃない？１日最低１０人と一言でも交わしてみるべき。もしかしてオナニーしすぎ？

前犯罪者になりたいっていうリストカッターと知り合いだったが、
ネットで犯罪染みたホームページ立ち上げてたな
普段は静かなんだがいきなり怒り出したり、付き合ってて疲れる奴だった
精神的におかしい奴とは長続きしないわ

>>256
求めなければ得られない。
この原則は恋愛においては正しい。
しかし、それ以前の友人だとかは
特別な求愛行為をしなくとも自然発生的に出来る。
しかし、僕の場合は出来なかった。
この事実。僕には友人が出来なかった。
僕が怠けていたから出来なかったのではなく、
「僕」だからこそ友人ができなかった。この事実。

>>257
わかりますよ。
自分はどこへ行っても蚊帳の外という現実。
自分から輪に入ろうとしても締め出されるという絶望感。

>>262
そいつは、あんたが知らないところで努力してたんだと思うが…
そうじゃないにしても、じゃあお前は自分からアタックしていけばいいじゃんって話。

>>258
どうもしない。これが本来の俺。

>>259
分かった事言うな、クズ。

こいつ人の話に耳傾けようとしないだろ？
→分かった事言うな、クズ。

悪いが、この流れに笑ってしまった…

>>260
１０人も知り合いいない。終了。

>>261
ああそう。
俺も精神的におかしいから、友達なんて一生できないんだろうね。

精神的におかしいっていうより、
ひねくれる事でプライドを保とうとしてるだけだな。
これは2ちゃんねる全体に言えることかもしれないが。

>>264
自分からアタックしても無意味だし
アタックするようなキャラじゃない。

>>268
プライドの問題ではない。
世間の織り成す全てに適合できない。

文気持ち悪い。すごいね。ナルシスト？

何度も言ってるように俺は
プライドがどうこう以前に、
考えられる全ての努力を既に実行した。
その結果、孤独。
努力したのに孤独。報われなかった。
これが一番大切な点だ

>>271
お前がな。同属嫌悪って奴なんじゃないの？

努力はした、したよ。本来したくはなかったがな。
分かるかな？本来、普通の若者なら
お洒落やサッカー、女や酒に興味があるものだし
クラスでは隣にすぐに声をかけ友達を作って
面白おかしく大学生活を過ごすだろう。
しかし、俺の場合は、それら全てに興味が無い、
いや、それどころか忌み嫌っていた。
しかし、友達を作るためと、嫌々冷や汗を流しながら
美容院に通ったり、サッカーを見たり、サークルに入ってみたり
といったことをやったが、やはり孤立した。
自分が心の底では嫌々やってるんだから当然かもな。

自虐的になってるよ。とりあえず落ち着いて。逆切れしないで。。

じゃあ、あんたの脳みそはゴキブリ以下だ。それか、まわりが見えてないかもね。所詮あんたが考えてることなんか、どれだけ相手の意見を拒絶できるか？だろ。

分かるか？
楽しめないんだよ。世間が提示する娯楽、流行を楽しめない。
反吐が出るんだよ。むかつく。やりたくない。
全部やりたくない。でも、友達は欲しい。
だからやりたくないことを我慢してやった。でも友達はできなかった。
これ以上何をすればいいんだよ？この基地外ども。

思いっきりパソコンにハマってないか
現代娯楽の一つだろパソコンは

>>275
ははは。
僕の現状を変えてくれる意見なら
喉から手が出るほどほしいけど
そうじゃないから全部否定してやってるのさ、
僕を過小評価したバカレスばっかりだからな。

じゃあ、こいつにレスするの辞めようぜ。

>>278
まじめに考えても「すばらしい！」といえるアドバイスなんて
なかなかないよ。
あまりアドバイスに頼りすぎないほうが・・・

>>277
2chには嵌っている。が、
世間で堂々と趣味２ｃｈといえるか？
オタ文化の一つだろ、こんなものは。
俺が言ってるのは、世間が一般的に提示する娯楽
サッカー、映画、車、音楽、オレンジレンジ　などなどこういったもの

>>279
そう来たか、
プライドがどうとか、分かったような口聞いて
実は何も分かってない。そのくせ、したり顔で
アドバイスはしてやりたいという気持ちがあるから
悩んでる人をいたずらに混乱させるようなアドバイスしか
できねーんだよボケが。途中で逃げ出すならはじめから
無責任なアドバイスしてんじゃねえカス。

未熟すぎる。ヒトのアドバイスで変わるなんて、おまえは子供か？どんなアドバイスでも自分がどう消化するかで変わるんだよ！

洋服とかマジ寒い。市ねよ。
SMARTとかBOOMとかお洒落雑誌に
渋谷に新宿だとかお洒落な若者ウザイウザイ。
あんな格好したくない、でもスーパーの格好じゃ
バカにされるから恥ずかしい。
勝手に訳の分からない美意識の体系の中に
放り込まれた身にもなってみろよ、ああ糞
サッカーだとかJPOPだとかどうでもいい話題に
ついていけねーと友達になれねえ今の腐った
日本の現状について俺はむかついてるんだよ！！
ふざけんな！！！！！！！！！！！！！１

たぶん根っからのオタク気質でしょ君
俺も一部オタク気質だけど、
すぽーつ(水泳と野球、ゴルフ)も素直に好きだから自分でもやるし、観戦するのも好き
それが嫌いで俺はオタクなんだと主張するならそれも良いと思う
わざわざ周りと合わせる必要ないっしょ

ほんとに心配してんのにバカレスとかっていうんだね。
はぁ。

>>284
いや、俺は友達を作りたいんだよ。
オタク気質っていっても自分が他に
熱中するものがあるかっていうと何もない。
空っぽ人間、だからもうすぐ死ぬ予定。

つーか、友人作るためにパーマするとか興味の無いファッションや趣味をはじめても
友人なんてできるわけないじゃん

だって、それを通じて知り合いにはなれても
本来アンタが興味ないことが好きな連中なんだから
話題もあうわけないじゃん

趣味が２ちゃんなら２ちゃんねらーのオフ会とか主催すればいいじゃん

>>287
２ちゃんねらーのオフなんてキモイし
なんか恐いから行きたくない。

現実のアンタの趣味は２ちゃんぐらいなんだろ？
世間から見たらアンタも立派なキモイ２ちゃんねらー
そんなやつがパーマして服装も流行のものにしてもキモイだけ

ほんとに何も無いなんて嘘だろう
たぶんそんな人間はもっと早く死んでいる
友達が欲しいなら「俺は犯罪に興味がある」とか「サッカーはただの球蹴り」とか、
わざわざ他人が引くような事は口に出さないことだ(現実では口に出してないだろうが)
寄ってくる人は変なカルトか犯罪者予備軍しかいなくなるぞ
それはお前が望んだことじゃないだろう
1回友達つくりに失敗したからといって、わざわざ自分から嫌われる人間にならなくてもよろしい

１歩を踏み出せない人間ってのはイタいね。

全てを周りのせいにしてる
おまえに魅力は無い

言いたい事たまってるだけだといいけど・・・
自暴自棄にならないか心配だよ

>>289
それはあるね
我ながら不釣合いでキモイよ、死にたくってたまらないｗ

>>290
何もねーよ
でも、生憎、食欲、性欲、睡眠欲だけはあるんで
なんとか生き長らえてるよ、実際、昼間に起きて深夜まで
テレビ＆２ｃｈの生活ですから。
他に何があるんだよ？俺に。
一回というか、もう何十回も失敗してるよ
高校からずっと友達いないからね、はは。

>>291
バカだろ？俺のレス読んでるか？
服装に気使って、サークルもバイトも何回もしたことあるんだよ
それでも友達は出来なかったの、分かる？
20歩くらい踏み出したけど、友達はできなかった。
俺には一生友達ができないってこと。

>>292
は？

>>293
自暴自棄になるよ、なります
でも君には関係ないだろ
俺が勝手に死んでいくだけ

車の免許もってる？

俺の話を聞いてくれ。

俺はいま大学生だけどバカ（遊ぶことしか考えてない人)みたいな人とは
友達になりたくない。よく、そういう人たちに挨拶されたり、話しかけられる。
正直そいつらは嫌いではない。世の中にはいろんな人がいるし本当はしっかりと考えている奴かもしれない。
ただ、そういうくだらないしがらみは俺が一番避けているものだ。そんな無駄な友達なんかいらないって思ってる。
いろんな人とは面識を持ちたいが、友達にはなりたくない。

もう意味ﾜｶﾝﾈ。とりあえず、友達っていっぱい作ったほうがいいのかな？

それは外見で判断してるだけの話
東大卒のアイドルとかもいるし
茶髪におしゃれメガネの弁護士だっているだろ

それに、実際にそういうやつと話すと知識や経験や知恵があったりする
でも、友人になりたいと思わないヤツとは無理に友人にならないほうがいいよ

相手にたいして１歩でも踏み出して話したりしたのか？自分の殻にこもって抜け出せてないだけだろ！てかもう病院行って、カウンセラー受けてこいや！

>>295
関係ないとか言うな！

ごめん
自分のレスのせいで1は発狂した??
ごめん

友達が欲しいなら、たくさんの人から好かれたいなら、
まず「エサ」をぶらさげること。
これは、対人関係の基本中の基本。すべてにおいて通じる法則。
「エサ」というのは、何もお金や物だけを指すのではなく
ステータスだったり、容姿だったり、面白さだったり、物知りだったり、
流行に敏感だったり、優しさだったり、癒しや居心地の良さだったりする。
どれでもいいけど、相手が求めているものを、「エサ」としてぶらさげること。
そうすれば、その「エサ」が相手の求めてるものと一致すれば、
人はすぐ集まってくる。
人気者の法則は、まさにこれ。
性格の良さや相手への思いは、深く付き合ってみないとわからないから、
これを最初にアピールしても、付き合いが浅い段階では相手には伝わりにくく、
あまり相手は食いついてこない。
だから、大勢の人から人気を得たいなら、とにかく、見た目、形、ステータスなど
わかりやすいものを「エサ」としてぶらさげること。
優しさを「エサ」とするなら、誰が見てもこの人優しい人だと思われるように
その部分を過剰アピールすること。
よく観察するとわかるんだけど、人気者は、例外なく「アピール上手」だよね。
自分を上手にアピールすることこそ、人気者になるポイントなわけ。
最初に「エサ」をぶらさげないと、人は自分の所にやってこない。
「エサ」をぶらさげることは、ものすごく大事なことなんだよ。
性格の良さをアピールするのは、その後で十分。
まずは誰が見てもわかるような「エサ」をぶらさげてごらん。
たくさん人が寄ってくるから。
もちろん「エサ」の数は多ければ多いほど、たくさんの種類の人間から好かれる。

>>1
気をつかえ。2chのみんなにも。
みんなの意見を噛み砕け。
わざわざ変な理由つけて
はねのけようとするな。
感謝の気持ちというものをもってくれ

初めて書き込んでみました

こんばんわ！
私も大学4年生の女です。
友達は私も少ないけど（学科に友達って呼べる人いないし）
サークル活動を通して後輩には恵まれたよ。
もし、時間にゆとりがあるなら、なにかのサークルとかボランティアに
参加してみたらいいんじゃないかな？

積極的に自分をアピールすれば？

友達はできるもんじゃなくて作るもんだよ、対人関係作るには相手に合わせることが必要、それが親子の関係であってもね、普通の人はそれを知ってるんだよ、つかそれが普通なんだよ、痛みを伴うものなんだよ、自分を犠牲にして作れ。
きつく縛った紐をとけ、後は残るけどその内消える。
と、自分に言い聞かす俺、俺はあんたより恵まれてたから彼女が出来た、でもこれを知らなかったから何も変わらなかったよ、気付いたのは別れた後、とてつもない後悔と感謝でいっぱいになった、ほんとにごめんなさい。

めんどくさいから、ともだちいらねー。趣味もいらねー。
平均以上な地位も生活もいらねー。なーんもいらねー。。。。
・・・と考えるようにしてみては？
以外とそれのほうが気力がわいてくるから。

一度全てを失って自殺一歩手前までいくとふっきれて変われる可能性あるね。悔しいと思う気持ちがあれば。

自分から心開いて、相手に近づかないと、友達は絶対できないと思うよ。
だって、考えてることはみんな同じなんだもん。
みんな心のどこかで、「あの人私のことどう思ってるんだろうとか」、「あの人なんか私を避けてるっぽいとか」
「友達になりたいけど向こうからちかづいてきてくれないどうしよう」とか思ってると思うし。
相手もそう思ってて、こっちもそう思ってたら、仲良くなんてなれないじゃん。
お互い遠慮しあってたら、永久に前に進めないよ。
どちらかが勇気を振り絞って声をかけなきゃね。
相手も、「向こうから声かけてきてくれないかな」と思っているはずだからね。
だったら、こっちから声をかけてあげればいい。
そうしたら相手も安心して心を開いてくれるはず。

趣味を合わせるなどしていてもそうそう友達は出来ない
合わせなくてはいけないのは「ノリ」のほうだ

http://www14.plala.or.jp/infomagic/main.html
こんな稚拙な技術で金を取るのか。
小学校高学年レベルだな。

友達かー…。わたし友達いるけど、上辺だけだから。同じ趣味の友達が欲しいよ…。

死にたい

とりあえずバイトに応募したら
また来ます

>>314

よう　久しぶりに来てみたら、また変になってるね。
俺が言ったコツを実践したのか？死にたい死にたいって
あいも変わらず、進歩ないね。

死にたきゃ死ねよと言いたいところだが、お勧めは出来ない。
なぜなら自殺したら永遠に苦しむことなるから。君は１００年も生きない
人生で苦しみながらも生きたほうがまだマシと思うよ。
宇宙の法則かなんかで、自殺とはその裏切りになるからこの掲示板を
活用している多くの自殺志願者に警告しておくが、死んでも苦しむだけ
でしかも二度と人間には生まれ変わることもないらしい。臨死体験者や霊能者
は同じようなこと言ってるから自分で調べてみることだ。

そしてクソ甘い大学４年に一つイイ事教えてやるよ。
人間はね、幸せになる為に産まれてきたんだよ。

316に処女を捧げたい。

>>大学4年
まるでおれの学生時代を見ているようだな。
大多数の軽薄(に見える)同年代の人間をこき下ろす一方で、
友達がいないとわめく。

魚が鳥を指差して(指なんてないが)泳げもしないくせにとバカにし、
同時に迎合して羽根らしきものを鱗にくっつけてみたが
一緒になんか飛べやしねえじゃないかとわめいてるようなもんだろ。

魚の友達を探せって。かなり少ないかもしんないけど。

ｵﾌで友達作ろうぜhttp://c-docomo.2ch.net/test/-/offevent/1120553684/n

うむ、>>316氏の言う通りだ。自殺は地獄行きだかんね。例外もあるらしいけど…

大学四年生さんは今のところみなさんのアドバイスが耳に入らないようですね。実際僕もあなたを啓蒙できるようなアドバイスはできないと思います。
ただ、あなたは経験や事実から結果を導きだす思考をお持ちのようなので、今までのやり取りからあなたのことを言わせて頂くと、
自分の経験にないこと（友達とわいわい楽しむ）を理想としつつも、一方で「なぜそういう経験を自分ができないのか」を理論まで組み立てて自己弁護し（自分に流行は興味ない等）、
自分をある一定のレベルの存在であると宣言しているかのように見えます。
その一方で自分を卑下してはいますが（自分は糞だ、など）。これは単なる愚痴を言っているだけのように感じます。
どうやったら友達ができるか、という質問に対してはもう既に出尽くしたように思うので、僕がその質問に対しすばらしい回答を述べることはできませんが、
まずは、あなたの思考や理論をを成り立たせている「経験」が不足していることを認めてください。

「ジサツ」という行為を導きだすまでの論理的根拠にあなたの経験則では不足していると思います。
（何か参考になればですが）僕は、世の中に、純粋、愛、友情、善、悪、自由などと言われる抽象的概念は、
単なる概念そのものでしかないと思っています。そしてさらに、これらの概念はあらゆるメディアによって捏造（固定と言った方がいいか）
されていると考えています。
大学四年生さんは、この一般的な概念の意味しかまだ理解していない、つまり、自分の経験によるこれらの概念の解を導きだしていない段階だと思います。
（だれしもがこの概念の最適解など導けないのでしょうけれども。）
説教臭くなってしまってすいません。
このコメントがあなたの思考の一回路として引用されれば幸いです。

>>321

確かに、経験は最大の知識だと思うから大学４年に足りないのは経験
かもね。けどその経験が豊かなら彼は苦労はしないし、経験から
学んでいれば、人生楽あれば苦ありサ、人生は常に登山だ。とか
思う心のゆとりから（まあこれが真理だと思うが）人生を打破できるでしょ。

そこが問題なんだよな。俺からみれば大学４年の精神的な問題は一瞬で解決
できるけど、経験がないとその『感覚』がわからないからこれまた口で説明
しても無理なことなんだよ。だから俺はコツ教えてやっただろぉ〜！！
それ実践せいっ　そして君が感覚的に学んだらようやくアドバイスが効くの。
君が変わるのには一ヶ月もあれば十分だ。何もしないなら一生変わらない。

あった　>>186　をもう一回読み返して、サッサと実践しろ。

もう、死にたぁい〜　なんて女々しいこと言うなよ。わかった？大学４年

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

その通り。
いくら死にたいと言っても僕は死ねない。
悲観的に、後ろ向きに考えたって
その先の死を選ぶこともできず
街中のカップルを羨み、俗っぽい連中に
嫉妬しながら惨めな人生を送るだけ。

しかしだからといって、無理に生に執着する気も起きない
何をやろうとしても「お前には楽しめないよ」というもう一人の自分がいる。
旅行とか恋愛とかスポーツ観戦とか、世間一般の娯楽を自分もやろうとすると、
なにやら妙な「場違い感」に襲われる。
これは一体なんだ？

そりゃあ周りを気にしてビクビクしながらやっても楽しめるはずはない

こんなスレがあったんだ…
大学４年の>>1よ。漏れは専門学生１年（１８）だけど、>>1に少し似ているかもしれない。
自殺はしたくてもなかなか出来ない、出来る事なら生きていたい、けど生きる事に楽しみを見出せない。
この矛盾の螺旋から抜け出すにはやっぱり何か夢中になれる事とか、友達とかがいればいいと思う。
それか、自分の世界観とゆーか価値観が変わる…とか。
その為にはどうすればいいんだ、とかいう方向に持ってくんじゃなくてね。今は。
とりあえず、それぐらいしか（って言っても方法はいっぱいあると思う。行動に移せないだけでね）無いと思う。
趣味がパソコンとかっぽいけど、将来の夢とかあるの？？

ついでに漏れは未だ定まらず…orz

精神科に行け
32条だかに
金なくても、医者は診断を断る事はできない
と書いてるらしいぞ
漏れも行くから一緒に行こう！
ちなみにリスカは気持ちいいけど中毒起こすよ経験上

もしくは前略プロフのフリー検索に自分の住んでるとことか趣味入れて検索するんさ
それで何人作ったと思う？実際に会ったのは1人だが、重宝人物と出会えるぜ
まぁめんどくさいのが否ならふつーに出会い系行けば？軽い相手しかいないと思うが…

>>316
そうですね。。

>>318
その通りだと思います。
魚を探してみます。

>>322
難しいですね。
絶望するにはもっと色々体験してからにしろ、
ということでしょうか。

>>324
近くに座禅の教室があればいいんですけどね。。
心がけは覚えておこうと思います。

>>328
やりたいこと何もないんですよね。
受け身人間です。

>>329
もう行きました。
あそこは、何もしてくれません。

で、精神科の先生はどんな事を言ってたのか？

自分から話しかけるしかないんじゃない？

JPOP苦手なら洋楽聴いてみれば？
歌詞なんてわかんないし、ただBGM的に流してるだけでもリラックスできるし。
見た目に自信無いかもしれないけど
洋楽好きってだけで私だけかもしれないけど「おお！」って思うよ。

>>332
症状を聞かれて、とても友達ができない
とか言える雰囲気じゃなかったので、
対人恐怖症なんです、とか適当なこと言ったら薬もらえた。
それ飲んだらやたら眠くなって頭がぼーっとするんで
嫌になって辞めた。

>>333
話し掛けても、うまく話せる自信がないです。

>>334
分かりました。聞いてみます。

>>335
なんだよー
精神科活用しろよ…
何のために行ったのか分からないジャン

26才高卒工場勤務の俺様がきましたよ。

俺は子供の頃から姉貴に苛められていたので対人恐怖症になり、
そのせいか高校卒業まで苛めにあっていました。
卒業後、地元の倉庫で働いていたけど人とコミュニケーションを
取る能力が全くなくて、かなり辛かった。
「わからない事は聞けよ！」と、失敗の度に言われていたけど、
怖くて聞けない。仕事上の会話もできなかった。
アニヲタだったけど同じ趣味の友達はほぼ０だった。
でも自分を変えたいと思って個人情報雑誌で募集かけて
カラオケサークル作った。今はないけど。
その後、急に音楽に目覚めてギター始めたりバンド組んだけど、
それから急に友達が出来た。生まれて初めて彼女もできた。
それはずっと前の事だけど、今でもライブハウスで
知り合い作ったりしてる。
今はプロの脚本家を夢見て勉強中。サビ残多いけど。
>>1さん、とりあえずオフ会行くとかしてみたら？
集団で遊ぶ奴は畑から見たらDQNかもしれないけど、
ネットとかでは結構同じ悩み抱えている一面も見られるよ。
もしも音楽とかバンドに興味持ったら、バンドのサイトで挨拶してみな。
「えー、ヲタかよー！　キモっ！」みたいな奴はあんましいないし
いてもそんな奴は集団活動自体すぐダメになる奴等だから。
ライブハウスは立って酒飲んで音楽聴くだけだから労力ないよ。

いかん、漏れが色々悶々としてきた。別に相談スレたてていいですか？

とりあえず>>1さんにおすすめの音楽

つ【NIRVANA】
つ【Art-School】
つ【WEEZER】

ギャル向けのナンパソングばっかじゃないんだよ。音楽は。

ついでに

つ【syrup16g】

1さんの上の長ったらしい文章読んでてこれが一番に思い浮かんだ。
聴いてみてなおさら鬱にならないといいけど。

改めてこのスレを最初から読み直した。

わかる。まずは肯定からさせてくれ。
友達作れない香具師に友達の作り方をアドバイスしても
言われた方からすれば拒絶してしまうのは無理はないでしょ。
特に「積極的に話しかければ？」というのは
ある意味残酷な言葉、もしくは無責任な扱いとされても仕方ない。

40過ぎて無職、親が死んで収入源がなくなれば嫌々日雇い、派遣社員。
誰が着たかわからんクッサイツナギ姿でネジ締めたり材木担いだり
佐川でオサーンの怒号に苦しみながらトラックに荷物突っ込んだり。
そんな中年、今いくらでもいるぜ。唯一威張れるのは社会不適合な
キモヲタ厨房のみ。

何がいいたいのか漏れにもわからなくなってきたけど、
>>１よ、もっと遊べ！　あと電車で旅しろ！　景色見てれば
キュピーンってくるかもよ。

とにかく、>>１には犯罪者にはなって欲しくない。
自殺ができないけどタカが外れたらヤケになるのは予想できる。
漏れもヤケになりたい衝動にはよく駆られる。
会社辞めたい。金盗みたい。女犯したい。ムカつく奴ぶっ殺したい。
でもな、そんな願望なんてな、DQNもエリートもみんな持ってるぜ。
世間体がそうさせないからな。

マジで>>１と会えたら俺、無茶苦茶話聞いてやりてえよ。
どうする事もできないなら、どうする事もできねえよと叫ぼうぜ。
大丈夫。変じゃない。オサレさんだってそんな事してるしよ。

俺、名古屋っす。近場ならいまどこオフでもしようぜ。

あと、これ聴いてくれ。
BLANKEY JET CITY 【感情】って曲。
近所で売ってなかったら流してやってもいいよん。

とりあえず高卒でオッサンとDQNに囲まれ鬱屈してる漏れよか
マシだと思ってくれ。そこいらの他人にバカにされたら殺気立つが
もういいや、>>１は漏れを踏み台にしろ。

>>336
あそこは役に立たない

>>337
どうぞ。。

>>338
聞いてみます。

>>339
聞いてみます。

>>340
よく分からないけど、熱いですね、、
びっくりしました

>>343
今仕事から帰ってきますた。
いやー暑苦しいレスでごめんね。
まあ漏れも鬱憤溜まってるんだよね。だいよんさんのとはちょっと違うけど。

だいよんさん自身もそうだけど、世代環境にもよるよね。
言って見れば親、教師、アフォな大人が増えた。
売れ売れ、作れ作れ、遊べ遊べ、みたいな勢いで戦後の焼け野原に
でっけー墓石みてーなビル建ててさ。
向上心や好奇心で戦後日本を発展させた。
でもさ、ゆとりがないじゃん。
「ゆとり」「癒し」がカタログに載るくらい
俺たちのすぐ側になくなった。
リラックスの形態が「刺激」になった。
カラオケ、ワールドカップ、ポルノ･･････
それが万引きやオヤジ狩りに繋がったんじゃねえかな。

メディアってヒキ晒しを面白がってるけど、
その原因とかを追求する事がないよな。
いじめや虐待が無気力な世代を生み出す
大きな要因になってるのは明確だぜ。

もっとさ、田舎の縁側とかビルの屋上とかでさ、
夕日とか見てればいいじゃん。夕日好きだぜ。美しいし。
なんか、競争させたがるんだよね。俺たちの世代に。
インドやアムステルダムじゃあさ、ドラッグが合法で売ってるんだぜ。
浜辺でボケーっとしてたいんだよね。ｵﾚｶﾞﾅｰ

あとさ、だいよんみたいな香具師の数なんて今の日本、ワンサカいるじゃん。
SOS出しただけ、だいよん、かなりマシだと思う。
救われない奴は、救われたいと思う気持ちを無くした奴。
本当の鬱ってのは、自分が鬱だと微塵にも感じなくなった奴。
あとね、あとね、すまん、なんかモヤモヤしとるけど言葉が浮かばんわ。

とりあえず大学行けただけでも羨ましいよ。
俺、大学行きたくなかったもん。希望が持てなかった。
これ以上、同じ世代の奴らと関わりたくなかったからさ。
まあやりたい事もなかった訳だが。

でもな、高校の時からの唯一の友達が５浪の末芸大受かってさ、
もう毎日楽しい！　とか言うの。
もう最初はウットーシー！　自慢すんじゃねー！　とか思ってたけど、
俺はそいつの努力は知っとるし、ああ、認められる人間になれたんだなー
とか思うのよ。

俺も人生やり直せるなら大学行きたいかも。
そんで映画の勉強したり、脚本家の養成所で勉強したい。
でもさ、もう親を養う時期が近いとなれば、
そんなむちゃも出来ないんだよね。

だから地道に独学で脚本書いて、チャンス探してる。
無理にでも仕事なら上京する、みたいな気持ち。

ああ！　これのどこがアドバイスなんだ俺！
こんな文才だけど夢は見ちゃってます。

【my generation.mp3】というタイトル（仮題だが）で、
専門学生が進路も決めずにバンドやってる映画が封切りされたら、
それ書いたの俺だからな。観に来いよ。お前に捧げるわ。

捧げる奴、もういないから。

空気嫁なくてすまん。

名無しに戻ります。ごめんね。

俺に捧げられても困るよ。。
実際俺ってかなりのクズだから
そんな価値ないし。。

俺って
自己中心的で
自己憐憫にばかり浸る
バカなナルシストで
他人に好いてもらうことばかりで
他人に何かをしてあげたいとは微塵も想わないゴミなんだ。

彼女ほしい。
でも自分から作るっていうのは嫌で、
年上の人にリードしもらって、恋愛のイロハを勉強していきたい。。

イロハって…
別に教科書がある訳じゃない。
みんな、自らもがきながら会得するんだよ。

あほだ

>俺って
>自己中心的で
>自己憐憫にばかり浸る
>バカなナルシストで
>他人に好いてもらうことばかりで
>他人に何かをしてあげたいとは微塵も想わないゴミなんだ。

心配めされるな。みんな自己中。

＞彼女ほしい。
＞でも自分から作るっていうのは嫌で、
＞年上の人にリードしもらって、恋愛のイロハを勉強していきたい。。

それは妄想。でもリアルで女できると孤独になりたいとか
考えるようになるし、恋に恋してた頃も良かったな〜とか
思うようになる。
あと、失恋は辛いぞ。

>>351
そういうのって１０代のうちに
済ませておくことだろ。
俺はもう、、

>>353
それはずいぶん、贅沢な悩みだ、、

>>354
俺も青春時代をいじめられて過ごして何も良い思い出無いよ

今はこうやって毎日ネット三昧さ。

今日、バイト行って来た。肉体労働系。
トラックの中で色々いわれた。
「お前体力なさそうだなぁ」
「パソコンばっかやってんの？秋葉系だろ？電車男だろ？」
「このまえ、事故って意識不明になってさ」
とか。
大卒だって言ったら、大学名で呼ばれるようなった。。
みんな高卒らしい。
仕事場ではかなり恐かったけど、根はいいひと達みたいだった。
でも自分とは住む世界が違い過ぎると思った。

俺は今ひらめいた
友達いないやつらは家来を作れ

俺も引越しのバイトで痛い目に遭ったよ。
DQNに挟まれて、話題合わせられなくて辛かった。
結局足折って強制終了。

もし喋ろうと思ったら、何でもいいから雑学を用意しとけ。
食い物系はヒット率高いぞ。

そうか、ちょっと社会に足踏み出したか……
俺ちょっと嬉しいぞ

あんたの友達って基準はどんなの？

友達は、自分のためにあるんじゃない。
相手のために、自分が何かしてやることで
自然と相手も、自分に何かをしてくれるようになる。
その中で、仲が親密になっていくんだ。

友達居ないと、引篭もりみたいでいやだとか
パソコンしかないオタクみたいで嫌だとか
一人はさびしいとか、そんなんで友達欲しがるんなら
出来てもせいぜい、パシリとか色々に利用されるだけ。

>>356
肉体労働とは、また去年のアジア杯決勝並みのアウェイに身を置いたなぁ…
まあ、自分の意思でそれを選んだんならそれでいいけど。

おしゃれに気を使ったというのに電車男扱いされるというのが解せない。
…と思ったら、分厚いキモイ眼鏡かけてるなんて書いてあるな。
今オシャレな眼鏡なんていくらでもあるやん。

>>355
悲しいですね。

>>358
ほんと、話題もノリも合わないですね。
まぁ、僕に合う人なんていないんでしょうが。
食い物系・・・

>>360
もうそういう本当の友達はできないのかもしれませんね。
相手のために何かをしたい、なんて思えないし
僕に対してそう思う人もいないだろう・・。

>>361
僕のキモオーラは、ちょっとやそっとじゃ
隠せやしないんです。

一歩踏み出せたんだから、あとはあっという間じゃない？

>>1
分かる・・・孤独の気持ちは痛いほど俺にも分かるよ。
一人ぼっちほど怖いものは本当にない。
小・中は、まあ多くはないけど、それなりに友達はいてた。
つらいと思ったことなんか全然なかった・・・
でも高校で孤独というものを味わった。毎日が、ほんとに苦しくて、家に帰ってきてからよく泣いていた・・・
今、大学１年になりました。なんとか孤独からは脱出したけどサークルも何も所属してないから大学でできた友達は７人です。
やっぱり、サークルかなんか入ったほうがいいのかな？

改めて思うんだが、やっぱり
これまで２２年間生きてきて今
友達一人もいないっていうのは
異常なんだよ。
この状況も異常だが、俺自身も。
人間として大切なものが欠けてるんだと思う。
もう物事をまっすぐ見れなくなってしまった。
歪んだ風にしかモノを捉えられなくなった。

確かに友達を作れない人間というのは何かが欠けていると思うね
友達と呼ばれるものなんてたいていいがうわべだけの関係なんだ
そこでどうやって楽しむかと言えば、やはり冗談の一つも言えたりしないとな

バイト先の人たちもよく
喋りかけてくれるし、冗談を沢山言ってくる。
でも、それに対して俺は本心から笑うことができずに
作り笑いばかり。
あの人たちとの距離ははじめと変わってない。

もうよっぽどひねくれたブラックなユーモアでしか
俺は笑えなくなっているのかも知れない。
死んだ方がいいな。

>>366
俺はうわべの関係も作れないし、
本音の友達も作れない。

みんな作り笑いばかりだろう
俺はブラックジョークは好きだけどね

みんな楽しげに笑ってるよ
すごく仲がいいし
普通の人は作り笑いなんてしなくて済むんだよ
作り物の笑顔だってことは相手にも伝わるし
結局、気まずくなってバイトも辞めるはめになるだろう

>>368
うわべの関係は誰でも作れる
笑っていればいいだけなんだからな
どんなことにも大きなリアクションを取っておけば相手は喜ぶ

無理だよ、俺には。
心が冷め切ってるのに
いいリアクション取れるわけもないし
相手の話に対しても何のコメントも返せない

世間話とか、うわべであわせるだけ
とか言っても、そういうことができる人間というのは
最低限の何かを持ってるんだよ。
俺はそれすらない。
うちのバイト先は、肉体労働系だから
あんまり人に気を使う人はいなくて
本心で笑ってるんだろうと思うけどね。

相手に延々としゃべらせる技術というのもある
「ええ〜!?マジかよ!!それでそれで〜？」とか言ってれば繋げるし
俺はウザイやつでも話を合わせられる

もう死にたい。
てか、何か死ぬ意義のあることを見つけて
そのために死のうかな。

>>374
そういうの聞くといつも思うんだけど、
相手に一方的に話をさせるには
ある程度仲が良くなってからじゃないと無理なんだよ。
質問しあって、相手のことをある程度把握して
はじめて警戒心が薄れ、色々話してくれるようになる。
俺はその地点までたどり着くことすら出来ない。

人に合わせられる、つまらない相手の話にでも
爆笑できる、というのは結局、余裕のある人間にしかできないんだよ。
挙動不審で素で友達一人もいない奴に
そんな高等技術ができるかっていうととても不可能なんだよ。

じゃあある程度の仲になるにはどうするんだ？
相手の何を知ればある程度の仲になれるんだ？
どちらかがどこかで踏み込んで初めて何かが壊れるんじゃないのか？
今まで君はそれを待っているだけだったんじゃないのか？

そんなの俺にわかるはずないだろ。
要は死ぬべき人間だってことかと。

踏み込んだことないんだろ？

>>376
あなた自身に驕りがあるんじゃない
相手に心開かないのではないの？
あなたが好きと思える相手でないと
相手も好きって思ってくれない
相手に共感してあげれば
相手は安心して自分のことを話せる
あなたの態度次第

踏み込むって何すればいいんだよ
２ｃｈでコテやってる基地外ですって
本心ぶちまければいいのか？
ははは　引かれるだけだろ

>>1
何か俺なんか幸せなほうなのか・・・
すいません！変なこと書き込みして・・・
でも、前向きに頑張ってください！！何か、あまりにも悲しすぎる。

>>381
共感ね。
それはしようと思ってできることではないだろ。
俺は異常者だから普通の人とは感覚が違うんだろう。

踏み込むっていうのは、相手を当たり障りのないところでけなしてみたりな
例えば自分のほうが身長が低いのにオマエ身長低いもんな〜なんて言ってみる
相手はすばらしく突っ込みやすいだろうな

別に共感なんかしてなくたって「だよね〜すっげえ分かるよそれ」とか言っとけよ

まあ高等技術だとか自分を異常者だとか言って
全てを敬遠してるようじゃ物事は見えてこないだろうな
バイトの先輩に笑顔で挨拶くらい出来るだろ？

>>383
幸せな方だよ。
君はどうにでもなる。

>>385
そもそもオマエ呼ばわりできる人がいない。
初対面でそんなこと言うのか？

>>386
嘘だとすぐにバレるよ
それって結局、普通の社交性を有している人が
苦手な人を相手にする場合の対策であって
俺はそういう次元ではない。

>>382
自分の本心いきなりぶちまける奴馬鹿だよ
もちろん引かれる
気持ちは言わない
>>384
共感って意味違うよ
「ふーんそう」
「〜なんだ」と相手のいうことをリピート
これだけで相手は心開く
コミュニケーションは技術が必要
素のままの自分で勝負できるはずないだろ！
自分は鎧でしっかり固めて役者になれない？

初対面で言うこともあるんじゃないかなあ
別にオマエって言わなくてもいいだろｗ
あくまで「例えば」だから

別に苦手な人への対策ではないよ
俺は普段もよく使う
普通の社交性って…笑顔で言ってみろよ
バレないから

自分を過小評価するのもいいけどさあ
悲観的になるのはいくつか出てる提案を試して
それが全部失敗してからにしたら？

>>387
初めから異常者だと思ってたわけないだろ。
世間との係わり合いをもとうとしても
失敗し、自分が異常であることに気づいたんだよ。
挨拶くらいならできるよ。
もちろん、そんなの何の効果もない。
コンビニの店員が客に挨拶しても
客の心には全く響かないのと同じように。

>>389
初対面の相手の言うことをリピートするとして、
「俺は、東京に住んでるよ」
「ふーん、そう、東京なんだ」
「・・・」
明らかにそこで会話終了なんだが？

>>390
俺が言えば、絶対におかしくなる。

そもそも
自分が背高くて相手に
「○○さん、背小さいですよね〜」
とか言ったら単なる嫌味にしかならんだろ。
それをうまく笑いに転化できる人もいるかもしれない。
でも俺はそうじゃない。そんなことはできない。
想像だにできない。

>>391
全部失敗したよ。
俺の努力の奇跡はこのスレに記したつもりだが。

笑顔で挨拶をしてたらある日相手から挨拶してくれるようになったという事例もありますが？
単純に笑顔で挨拶されるのは嬉しいよ。

なんでそんな返答するんだよｗ
東京のドコらへん？とか
じゃあ学校にはどうやって来てるの？とかあ！
なんでもあるでしょ！！！

>>392
「東京のどこ？」と普通続けるでしょう
肩に力を入れすぎない
コンビニ店員もどきでもいい
心を開けなくてもいい
自分は鎧を着ていてもいい
ただ相手に対する好奇心や興味があれば
相手は話してくれる

会話には色んなテクニックがあることは分かる。
でも、残念ながらそれはあくまでテクニックであって
本質ではない。
俺は、会話というのは人格の発露であると思う。
普段の思考や生活習慣がそこに滲み出る。
一口に「笑いを取る」といっても、到底その方法論は
一般化できるものでなく、各人の表情、性格、声音、声量など
複合的な要素が絡まりあうわけだ。
だから付け焼刃で教えられたテクニックを実行しても
ひどく「ちがはぐ」なものにしかならないだろう。

…自分のほうが背が高かったら嫌味になるに決まってるだろ
頭を使え、お笑いを見て勉強汁！

自分が変だと自分を分析できているのはいいことだよ
変じゃない人なんていないよ
みんな自分にコンプレックスもつ
短所の無い人などいない
それでもいいじゃない
人付き合いが下手で友達が出来にくい
こうしてネット内であなたのこと思いやって親身に書き込んでもらって
感謝感じない？

>>394
俺が挨拶をすれば、相手もしてくれるよ。
でもそんなことは「社交儀礼」であって、
心の交流でも何でもないんだよ。
現に俺の心は固く強ばったままだ。

東京のどこらへんと聞いて、
○○区とか言われても、引きこもりの俺には
そこから何の連想もできない。
つまり、自分から聞いといてリアクションが取れない
という事態に陥る。
通常は、そこから自由連想をして、返答するわけで
その連想の傾向からどんな人かが相手に伝わるし
距離も縮まっていくんだろう。
しかし俺は、何も浮かばないか、浮かんでもキチガイじみたものか、
そのどちらかだろう。

>>395
ムリムリ。
会話というのは、お互いの情報の交換。
また、ちょっとしたことで、不快感や違和感を感じるもの。
問いかける一方では、相手は尋問されているような
圧迫感を受けるしね。

>>396
「複合的な要素」によって得られる評価が高い人が友達できやすい？
違うよ
相性なんて一対一
蓼食う虫も好き好き
割れ鍋に綴じ蓋
総合評価で友達ができないなんて判断できるはずない
だからいつまでたっても自己嫌悪から抜け出せない
まずこんな自分でもいいやって開き直ることだよ

>>400
決めつけすぎ
尋問されているような圧迫感は相手を上に感じるから
「わからないので説明して」なんて謙虚さがあれば大丈夫
みんな自分のことって話したくてしかたがないものだよ
自分の自慢とか聞いてあげると喜ぶ
ひたすら忍耐だけどね。
友達ほしいならそれぐらいの忍耐もつべき

>>399
会話のリアクションでキチガイじみているとは思わないけど
人とは違う唐突な反応をしめす人がいる
「それってどういう意味？」
ってその反応も楽しいのだけどなあ
ミンナの会話の雰囲気が変わってもいいじゃない
人って同じものではなくみんな違うよ
自分ひとりが変わっているって思いすぎだよ

今日はこれで最期のレスにする
>>398
分かった、君が言いたいことは。
じゃあ、まず自己肯定しようか。オンリーワン、
人には個性があるということで。
それはいい、それはいいんだが、

「俺には友達が出来ない」

これが全てなんだよ。

北風と太陽っていう話があるけど
なんかもう人に温かくされたり、
こっちも相手を温かくしてやろうとすることに疲れた。
北風に吹かれて、死ぬほど痛めつけられて殺されたい。

>>1
卒研とかで、グループに分かれることはありませんか？
夏休みなら、2週間くらい実家に帰ってみるのはどうでしょうか？
私今落ち着いてますが、9月からまたそうなるのが怖いです。

異性には、やさしさをだだながしするぐらいの勢いが必要です。
まず、寄り添う程度の優しさで済む同性の知り合い作りからが懸命だと思います。
その｢知り合い｣程度の付き合いしかないって思うかもですが、
それが｢友達｣です。

まあね、今からリアルでコミュ能力磨くのは無理だ
だったらどっかでメル友でも作って練習汁
その次はチャット、そして会話
少しづつ考える時間を短縮していけ
死ぬ前にそれぐらい出来るだろう

>>403
俺は現に一人だけ変わっているのだが、
まぁそれはともかく、君のいうことにも一理あるかも知れない。

いずれにしろ、僕は友達より彼女の方が欲しくなっている。
というのも異性の方が関係性が濃密になるし、
なんだかとっても楽しそうだからだ。

>>405
いま実家暮らしですね。

彼女欲しいです。

>>406
そうするかな。
以前、出会い系で一通もメール来なくて
広告ばっかりになったが。

>>1
そうなんですか。。すみません。
だからといって、旅に出ても、どこも一緒じゃんって絶望しちゃうんでやめた方がいいです。
彼女は、笑顔ができないなら、惚れられない限り厳しいと思うんで。。
犬とか飼ってますか？

ひきこもり学生っす…
こんなのはわかってると思うけど
やっぱりみんなおもしろい冗談でも言える人間と一緒にいたいんだなーと最近つくづく思う。
というのも俺は高校入学までは友達がかなりいた。
廊下を歩けばみんなと絡んだ。人を笑わすのが好きだった。
なんだか偉そうな委員長とかに推薦された。
その俺が高校に入ってから１８０度変わって、根暗になった。
あとは１と同じような流れ。そして性格も同じような感じだと思う。
そんで今大学生だけど、友達いません。
週末はこのとおりPCの前。
今は誰と話してても顔色窺って、おもしろいこと一つ言えない。
でもこんな根暗になっちまったことを知らない中学までの友達とは
まだ付き合いが続いてる。
今でもやつらの前では明るい人間装ってるので
このいつもの根暗人間とのギャップに苦しんでる。

わかっていても、解決は難しいよな…orz

友達っていない方がよくない？？？

友達って負担になるような奴とはつきあわない
自分が楽になる人とだけつきあう
自分が気をつかう人はきっと相手もしんどいだろうって

>>410
高校時代　思春期って自分の足で歩き出す
自分探しの始まる時期
周囲を笑わす明るい人間でなくなった自分でいられるのも成長だよ
自分の内面に向き合えるのが根暗だよ
そんなことできずに表面で調子合わせている軽薄人間よりずっといい。
深く思考できることは長所
もう少し自分に自信を持ったり自分を許容できるようになったら
他人がこわくなくなるよ。大丈夫

>>411
多くの友達はいらない
数人の自分の理解者は必要
同年代でなくても親や兄弟など家族　先輩　先生でもそれはいい

大学４年さん
いきなり恋愛相手探すと失敗するよ
異性友達感じから始めないと
恋愛と友情は違うのではない？

>>412
涙がキラリとしそうでした。ありがとう。
やっぱ体も心も成長する時期だから変わって当たり前なんだろうけど
その変わり具合が激しくてさ…しかもマイナスに。
こんな寂しい毎日なら、昔の自分に戻りたいと思ってしまう。
そして自己嫌悪。
今外で若者がわいわいやってます。
うるせーよ！と思いながら
ああなりてーなあ…なんて。軽く鬱。

友達と思っていた人が1人居たのだけど
結婚式に呼ばれなかった俺からのアドバイスとゆうか
おっさんになる前にやっておきたかった事

初対面で気がねなく接する事ができない人でも
子供にならできて　練習になると思うけど
>>１は親戚とか　子供に会う機会作れないか？

てか、俺
唐突にやたら憂鬱になって
もう何もかもどうでもいい、引きこもり続けたい
って気持ちになるんだが、これって何なの？

友達て、いて当然て感じがするけど
実際本当に親友て呼べる人は本当に
少ないよねぇ。俺も、もう誰を本当に信じていいか
わからんくなってきたし・・・

同じ友達に３回も裏切られた・・・。高校で2回、卒業してからで1回(´;ω;｀)あり得ない！！いっつも仲良くしといて、別の友達に乗りかえられる。私がA型で、友達がB型やからかなぁ。もう合わないってことかなぁ。

http://ameblo.jp/aitin1120/
↑
日記読んでみな。
頭いかれてるとしか言いようがない。

ちなみに作者は
↓
http://www.geocities.jp/tubasyobo/miniprof.html

saitot44あっとまぁ〜くyahoo.co.jp


精神分裂症、ホモ。

大して仲がいいわけじゃない高校の同級生に突然某SNSに誘われて
登録してみたはいいものの
ひきこもり過ぎて恥ずかしくて何も書けん。
他のやつは飲みに行ったとか、海行ったとか、楽しそうだ…
ああ疎外感。興味ない振りして放置しかねえ。
ミュージックバトンとか、恋愛バトンとか、俺んとこ一度もこねえし。
あー楽しい

友達って本当に必要なのか？
彼女・彼氏作ればあんまり遊ばなくなるだろ？
仕事始めればほとんど会う機会なんてなくなるぞ。

私は身一つで東京へ来ましたが仕事場で話したり終わってから軽く御飯食べて終わるだけくらいの付き合いで充分ですよ。地元の友達はいますがMailだけで普段は時間があわず電話もしません

友達いねー
親友いねー
彼女いねー
家族いねー


もう終わってますね

>>424
大切なのは自分が機嫌よく過ごせること
孤独感をそれほど感じなければそれでいいけど、どう？

423さんみたいにべったり過ごす友達がなくても上手く社会で過ごせたらいい
友達に依存しすぎる気持ちが強いとどうかなあって思うよ
そんなにお互い寄りかかってつきあっている連中、嫌いだなあ
群れないと安心できないなんて所詮しれている
でも学校生活ってそういった友達必要？

社会人になったり結婚するとお互い自立して尊敬できて支えあえるぐらいの友達関係でいいのに

家族と彼女がいるだけ俺はましか…
でもやっぱ恋人って違うんだよな。友達とは。

無理
おまえらには友達は出来ない
あきらめて生きるなり死ぬなりしろ

おれも、友達居ないや
おれは赤面症なんだよね。あんまり親しくない男も女とも話してると汗だくだく
かといってデブじゃないんだけどさ
赤面したくないから、人と話せないんだ。おそらく。
よほど親しくないと話せないし、なんて話していいかわからない
相手も何話していいかわからないらしくて（なんとなくの雰囲気）、会話が無いことばっかり。

そして未だに友達はできない。

結局、どこに行って何をすればいいのか。
それは自分で考えるしかないのか？
もう分からない。

>>430
大学生にもなって自分の信念に責任も持てないのか？

>>431
てかもう無理だ。

終わった。
最初が肝心だった。まじで。
今からバイトやっても同年代なんか
滅多にいないしさらにそいつと気が合うなんてことは
天文学的な確率なほどあり得ない。
今更サークルも入れないし、挽回不可能。
これが絶対的な真実だろ。
もう終わりだ。

やっと気づいた。
俺の人生はもう終了してたんだ。

>>433
勝手に終わらすな

終わらせるのはいつも自分

>>433
質問。

今の君に足りないものはずばり何？

>>432
サークルは今からだときついだろうけど、バイトだったら同年代なんていくらでもいるだろ。

>>1
青春なんて言葉は年寄りが使う概念だ。君はそのような既成概念に振り回されて
一生を終えるつもりなのだろうか？

人間関係が上手ではなかったひがみ屋さんが
40過ぎていい大人になる例をたくさん知っているよ
22やそこらで結論だすなんて
周囲に迷惑かけたらあなたの人生もっと悪くなる
なんのために今まで生きてきたの？
交際下手でいいよ。生きる価値もある。
したたかに生きてみたら？

じゃー出会い系やって彼女つくってみよう♪
あとゎバイトだね。あと外見良くする
これから楽しいコトばっかりじゃん

>>436
人生の履修単位。

>>1
とほぼ同じ状況の大学生ですけど、
>>439
には元気づけられました。
ありがとう。

レス読んでると、
本当>>1の気持ち、わかりますねぇ…。
どうしようもないですよね。
そう簡単に仲のいい人のできるきっかけないですしね。
大学生のうちに何とか楽しいことって思って、
無理して色んなこと首突っ込むんですけど、
結局なんか上手くいかなくて、あぶれてしまって、
気づくと部屋でこうしてるんですよね…。
自分一人しかいないから自然と自分のことばかり考えてしまって…
自分の中に変なプライドみたいのが凝り固まってるのかな、とか
モヤモヤしてる間に時間ばかり経っていく、

最近は大学とか当面楽しいことは諦めて、社会的に、というか…
とにかく生き抜くことを考える、というか…
自分についてあんまり期待しなくなりましたね。
死ぬまで友達いなかったら、仕方ないやって、
２ちゃんねるに「たぶん明日死にます、さようなら」
ってつまんない死に方でも、まぁしょうがないか、って…

ちょっと前どっかのスレで
「新興宗教に入れば簡単に友達ができる。」って
書いてあったよ。宗教やれば？

あえて厳しいこと言うと友達も作ることが出来ない男に彼女なんて出来る訳ないぞ。

もし奇跡が起きて彼女が出来たとしても１がネガな思考を変えない限りすぐに捨てられると思うぞ。それにどうせ美人で処女の女と付き合いたいって言うんだろ？
だったら彼女が欲しいなんて言う前にそういう女と恋愛が出来る様ないい男になるにはどうしたらよいかを考えて行動するほうが先じゃないのか？

俺も人見知りで学生時代の友達一人（半年に一回遊ぶ程度.性格はぶっちゃげ合わない）しかいなかったが
バイトでやけに親しげになついてくるタメのヤツいたからすごい
救われた　どうせ俺の事なんて誰も興味ねえよなとか日々おもってたけど
初対面で今度遊びに行こうよとか趣味なにとか興味深々に聞いてくれるから
うれしくていつのまにか親友になってた　今はほとんどそいつの携帯に連絡
してる　そんで俺も結構寂しがりやなんだなと今になって築いたり　まあ今時
めずらしいくらい純粋で良いやつだまあ人からみたら根暗で地味だけど
まあ一人でもいいから作ったほうがいいと思うよ　長年孤独主義だった俺が
いうから間違いない　数なんて関係ない　別に深いつきあいじゃなくてもいい
暇つぶしに遊ぶ中でもいい　裏切られたら反省してほんとに良いやつと友達になって見返せばいい
だから友達は一人はいたほうがいい　

友情て精神的な同姓愛だと思う
相手を好きになるから仲良くしたくなるしそういたいと思う　でも恋人の
ようにSEXで確認できるもんじゃないから　相手がどう思ってるか不安だし嫉妬もするし
一番難しいから価値があると

んなこと、自分からはなしかけろっ！きくもんやないやろ！

もう精神論のアドバイスされても・・
物理的に同世代の人間と知り合う機会がないんです・・
あとは、バイトしかないか・・・

>>436
出会い

>>437
どこのバイト先に？

>>438
？？？？？

>>439
そんなオッサンになってから
イイヒトだねとか褒められても嬉しくない。
死んだほうがましだ。

>>444
電波ナ友達はいりません。

>>445
いや、美人でせっくすでも俺を
リードしてくれる人と付き合いたい・・・

>>446
まじ羨ましい。。
趣味２ｃｈって言っても引かない友達が欲しい・・

はっきり言って、おまえ（大学４年）ウザいよ。
ウジウジするだけが存在理由の口だけ野郎やん。

それに、ここにいるみんな分かってるんだよ。

おまえが、「プライドだけは高い、内気な童貞野郎」ってことは。

2005/06/18(土)にスレ立てて、２ヶ月。
友達できたのかよ？できるわけネェ。

おまえ、口閉じろ。
言われたこと、アドバイスされたことやってみろ。
いちいち、できないモン、知らないモン、抜かすな。

今みたいに、何も進まない、進めない、おまえって何？
ウジ虫以下だよ？？

悔しくないの？

俺は、おまえじゃないけど、く・や・し・い・よ？

友達つくろうってあちこち首突っ込んで
頑張ってみるのは不自然だよ
たとえば趣味やバイトや仕事を一生懸命していれば
周囲の人たちが関心もつもんだよ
周囲の人の顔色ばかり伺っている人とあまり話したくないわ
自然発生的な人間関係を大事にしたら
あまり最初から自分をアピールせんほうがいい
2ch趣味とかいきなり言われたら私でも引くわ
まず相手の話をよく聴くことを大切にすれば

>>451
何をすればいいのか、も分からないんだよ。

>>452
大体今からじゃバイトも厳しいし・・趣味もないし・・
暇なのに何をしたらいいのか分からない・・

あー、死にたい。
マジもう死にたい。

>>453
なんで今からだとバイト厳しいの？

半年ちょっとしか働けないからじゃない？
もう内内定決まってないと厳しいし。

そういうことですorz

大学４年さんはどこの大学通ってますか？
ちなみに俺は東京の大学です。

20越えてから友達を作るのってかなり厳しい
余ってる奴って欠陥あるのばっかだろ
自分も含めてだけど

あたなたが言いたいのは理想と現実のギャップでしょ

今高校二年なんですが友達出来ません。話せると言ったら部活の仲間だけ。どうすれば友達って出来ますか？教えてください。もっと友達作りたいです

>>452
そのとおりです。ただ、ここではもっと過激（？）に、
「一芸あれば人間関係もついてくる」とまで言い切ってしまいます、私。
一芸、「バンド」「演劇」「芸術」「漫画」「料理」「スポーツ」なんでもいいから。
どれか芸があれば十分友達のできる要素が！

友達＝同学年だと思ってる？歳なんて関係ないよ。

もし話ベタなら相手に話させて二言三言つけて返せばいいよ。

あれもダメこれもダメじゃいつまでたっても前に進まないよ。自分で可能性潰してどうするんだ。視界を広く持てよ。

あと自分の経験から言わせて貰うと、「こんな自分じゃ友ダチなんてできないよな」って思ってるうちはできないから。

偉そうでゴメン

じゃあ一生僕には友達できませんね

長い間友達ゼロな奴同士が友達になろうとすると
最初はうまくいって仲良くなれる
でも、こういうコンプレックス共有タイプの関係って
長続きしない場合が多い

僕の青春は２ちゃんねるです

まぁどんな場合でもうまくいく時といかない時があるよね。
可能性を信じて前向きにいくのが一番賢いと思う。

大学にはいったら一人でいる奴がかなり目立つようになった気がしない？
あれってなんでだろうな。大学っていう交流の場が排他的なのかな？？

>>468
どういう大学？人の少ない大学とか？
自分は最初わりと人数の少ない単科大学入ったんだけど
毎日の生活の中で"クラス"の人間関係が占める比重が高くて
まるで中学高校と変わんないノリがキツくて授業も面白くないんで速攻辞めて
自分で金貯めて別の総合大学受けなおしたよ

そこは1学年で5,6千人ほどいるような学校だったから、基本的にキャンパス歩いてても
知らない奴ばかり、学内自体がひとつの小さな街みたいな雰囲気ですごく気楽だったよ
一人で行動してる人もいっぱいいるし知らない人が何してようが気にもとめられない感じ。
人間関係はみんな基本的にクラスじゃなくそれぞれのサークル中心だったし
授業もマスプロ的だから受講生の一体感もなくみんなバラバラで、あんまり孤立感もなかった

>>458
俺も東京
で、多摩のほう


一芸か・・・・・何もないや・・・
これから始めたいと思えることもない・・
もう嫌だ・・

俺が友達とか青春の幻影を追ってるだけ、みたいなこと
言ってる人もいたけど、そんなことはなくって
大学の月報とか見てると、みんな遊びまくってる。
むしろ、俺がイメージできる理想の青春なんて
かなりちっぽけなもので、普通の人はそれより
ずっと素晴らしいものを体験しているんだ。
そして人間的にも磨かれていく。一方俺はますますクズに。

どう考えてもサークルに入るべきだった。
友人も趣味も一挙に取得できるチャンスだったんだ。
後悔しても遅すぎる。
誰しもが学生時代が一番楽しかった。
あのころの友人は一生ものだという。
多分それは正しい。滅茶苦茶正しい。
そして俺はその人生で一番楽しい時期をドブに捨てた。

思えば、小学生のころから
ギターや水泳など習い事を沢山やらされた。
そのどれもが俺は嫌で、中学になると同時に止めてしまったが
親はやっぱり考えていてくれたんだろう。
ずっと続けていたら、こんなことにはならなかったんだろうな。

よく死を考える。自殺だ。
でも鬱だからとか絶望にかられて、とかじゃない。
ただ、自分の人生があまりに空しく、寒々しいことに
これ以上この腐った人生を続けていても仕方がないと思うのだ。
はっきり言ってしまえば、全財産をもって風俗に行って
セックスしまくってそのまま死ぬとか。
あるいは、小学校の時に好きだった子のところへ行って
何でもいうことを聞いてやると言い、そのこのために
犯罪でも人殺しでも何でもしてさっさと死んでやろうか、と思う。

僕は孤独だ。寂しい。
でもそんなことを人に言うのは恥ずかしい。
誰だってそうだろ。

メンヘル板の人間がむかつくのは
この恥じの意識が欠落しているからだ。
寂しい、なんて思っていても口に出すべきではない。

クソ。クソクソ。
寂しいから２ｃｈで連投してます、だと？
つくづく情けないゴミだな、ぼくは。
これだからやってられないんだよ、ああああ。

孤独が恥だとはずいぶんお偉いんだな

心を開けない
本音を言った所で、２ｃｈに毒サレタ僕の
本音を聞いたら他人は引いてしまうのではないか。
と、いつも優等生的な社交儀礼的な言動をとろうと
無意識に試みている。
これがこの生きづらさの原因ではないか。
結局の所、話題とか服装なんてものは
瑣末事項なのだ。友人形成において。
もっと肝心なことがある。
その肝心な部分において俺は
死んでいる。終わっている。
ダメだ。ダメだ。強ばってしまう。緊張してしまう。怯えてしまう。
僕はキモイ。

>>大学4年
久しぶりに来てみた。
つくづく、おれの学生時代に似ているよなあ。
だから共感もできたわけだが。

ざっと最近のレスだけ読んだが・・・。
世間的な趣味については、とくにやりたいこともないのか。
やっぱりなw
そこそこ友達がいてとくに不満もなく、
キミが嫌うチャラくて安っぽい若者文化に興じているような人間には(>>281 >>283)
ここにキミが書き残しているような血の言葉を積み重ねる芸当はできないよなあ。
たぶん彼らよりはキミの方が、より多く思索をめぐらしたんだろうし、
世の中の真実に敏感だろうし、勿体無いな〜って思ったんだよね、最初。

ここで管を巻いてくすぶっててもしょうがないし、現実の生活を少しは変えたいわけだよね?

とっくに助言は住人が相当なしてくれてるだろうから、
おれが何か言っても大学4年さんに影響はないだろうが、
就職が決まってないなら、来年1年間はどこかの大学で研究生でもやって
それからどこか大学院でも行ってみるとかしてみたら?
会社員なんてキミにはたいそう似合わないし(一応褒め言葉)、
リーマンやるにしても個人主義を貫ける(日本的平均値から言えば)寛大な職場じゃないと辛かろう。

「相当してくれてる」の間違いでした。

>>479
なんか友達いないのも納得できる書き込みだね。
あなたは2chについて散々バカにした書き込みを続けてるけど、
じゃあ、このスレにいるあなたを励ましている人たちも、
ゴミで毒でなんの価値も無い不必要な物だって言うんだ？
月並みな言葉だけど、モニタの向こうにはあなたと同じ人間が座ってるのに。

こんな事書くと、このスレにいる優しい人たちは怒ると思うけど、
今のあなたは、友達を作る資格が無いよ。
一生孤独でいるべき人間だ。
じゃないと、自分のために、誰彼かまわず傷つける。

>>480
一応就職するつもりです。。
合わないのは分かっているが。

>>482
そんなつもりはないが・・

基本的なコミュ能力がないわ、俺。
友達のいないことによる遊びの話題欠如と
友達のいないことによるテンションの低さ・性格の暗さ
によって社会不適合人間になっていることに気づきました。

こういう状態になった場合、
奇跡的・運命的なめぐり合わせで
社交的な友人ができ、その人に影響されて
真人間になるしかない。
しかし２２にもなり、いい大人になると
お互いに干渉もしないから
キチガイの面倒を見てくれる友人などできるはずもなく
僕は一生不幸のままである。

２ｃｈに毒された人たちが集まるOFF板にでも行って、突発OFFに参加してみなよ。

２ｃｈに毒されるというのは
２ｃｈの一つの側面であって
もちろん健全に使いこなせている人もいるよ

ぶっちゃけ、
別に友達いなくてもいいんだけど
これから就職して社会生活を営むとなると
やっぱり友達がいないっていうのはかなり痛い
職場でも孤立し、疎まれるのはさすがに辛い

もうちょっと諦める。
友達を作ることを目的にしないで
一人でも何とか生きていけるだけの強さを
身に付けようと思うようになった。

１のレスを全部読んだけど
１は友達を作ることは無理だな
１と付き合ってもなんのメリットもないだろ
友達は親じゃないんだから

>>490
・・・メリットって何よ？
一緒にいて寂しさを解消しあうだけでも十分なんじゃねえの？

つまんないとやだ

死にたい
死にたい

臆病・キョドり・ヒキモリ人間から脱却したい
↓
そのためには、「友達」が必要
↓
でも、臆病・キョドリ・引きこもり人間には友達ができない。
↓
臆病・キョドり・ヒキモリ人間から脱却したい

友達ってどうやって作るんだよ・・・・・
ほんとに分からないよ・・・・・・・・・・・・・

友達なんざいなくても脱却はできると思うが・・・

大学４年って暇なんだね。うわべで友達作るよりも
何かに打ち込んでいく中で自然に距離が縮まって出来た友人の方がはるかに長続きするよ。

今のうちしか出来ないことが多いと思うんだがな。

そう単純な問題じゃねえよ
誰でもいいわけじゃないんだからさ。
外に出ろとか、バイトしろとか、
そんなことしたって簡単には友達なんて、できねえよ
分かりきった話じゃねえか

友達って作るもんじゃないんだなぁ〜　“できるもの”なんだよ。
とりあえずいろんな奴と“話す事”　これが大切。
話して気が合えばそれでもう友達になってるよ。
もっともっと積極的に話かけるんだ。

>>496
何に打ち込めばいいんだよ・・・マジ・・・教えてくれ・・・
今しか出来ないことってなによ・・ほんとに教えてくれ・・・・・・・

友達、そんなに欲しいのかね。
いない奴にはいない奴の生き方があると思うんだが。

ま、綺麗事に聞こえるかもしれんけどね。

柔道をやれ。あれはいいぞ、気持ちが通じ合う。

まず、お前の専攻は何なんだ？
大学ってそもそも何をするところか分かってるのかよ。。。

既出だとすまんな。とてもウザくて過去ログ読む気がおきないんだ。

>>498
話すの苦手だ・・・・
なんかもうだめだ
話したいやつがいない・・・正直・・・

習い事をやったら？

>>503
友達が欲しい。でも話したい奴がいない。
んなワガママ通るわけがねぇ。

>>500
綺麗事というか他人事だよ・・・それは・・・
だってあなた友達いるでしょ・・・・・・
分かるわけないよ・・・

>>501
柔道なんて・・・部活動だけじゃない・・・
初心者のくせにいい大人がやれる道場なんて近くにないよ・・・

>>506
友達？いないよ。
あえて言うなら本が友達かもしれんね。

>>502
勉強・・・？違うよ・・・それは・・・１００％違う・・・
大学・・・特に文系は、学校の勉強なんて重要じゃない。
ほんとに大切なのは、人付き合いだ

>>大学4年
話したい奴がいないんじゃなくて、話かける事ができないだけでしょ？
サークルに入る事をお薦めする。そうすればナチュラルに話すキッカケを得られるから。
まずは少しの努力をしてみよう。友達が欲しい欲しいって受け身になってるだけじゃなかなか難しいぞ。

>>504
やりたい習い事がない・・・例えば何がいい？
というか、人に会いたくない・・

>>505
俺は、誰とでも話せるタイプじゃない
自分と気が合うごく小数の人間と付き合ってきた、今まで
もうそのつながりもなくなったけど

>>507
理系とか？家が金持ちとか？学生とか？

僕もね、以前はなんとか耐えられた。一人でも。
ゲームとパソコンさえあれば、孤独を忘れられたから。
でも、この年になるともう就職だ
そのことを思うとおなかが痛くなる

>>509
話し掛けることも、「話す」こと自体もできない・・・
もう4年なのでサークルには入れません・・・・・
努力の方向性も分からない・・・もうだめだ・・・

>>510
理系じゃない。金持ちじゃない。
学生ってのは当たってる。ただ、専門学校だから推薦とらないと大学行けんし、
推薦とるにゃ学力がいる。俺にはそれがない。だから、来年就職。

このまま友達いないままじゃないかな、俺は。たぶんね。

>>511
「話す」なんて簡単だ。
たとえば買い物でレジ係の人に「お願いします」と言えば、それで話したことになる。
もうだめだなんて言うな！

「ハスラー」という映画を見て
プロのビリヤードプレイヤーになりたいとは思うようになった
でも、ビリヤードの教室なんてないし、
ひきこもりの馬鹿げた妄想なんだ・・・・・・・・

>>512
へぇ、君は不安にならないのか。
周りが恋愛だの遊びだの色んな経験をして
人間的にも成長しているのに、
自分は友達の一人もいないなんて。

>>513
いや、だめだよ、俺は、かなり
もう、人として、終わってる、本当に、何もできない
何もないんだよ、びっくりするくらい
恐くってしかたないんだ、美容院にもいけない
車の免許も取れない、時間は腐るほどあるのに

>>510
もう答えが出てるじゃないか。
“人に会いたくない”　って。

人と接する事が苦手というよりは、人と接する事が嫌いなんだね。
つまり人間関係を築けないのではなく築かない。
それはあなたの性格であり個性であるからそれを自己否定する必要は無いよ。
世の中一人でいる方が好きだって人は五万といるんだから、
何も他の人に合わせようと無理に悩む必要は無い。
自分を受け入れよう。

もう22歳だ
俺の会話能力は中学生以下さ、
ひょっとしたら小学生・・・
度胸も中学生以下だな
これがクズじゃなくて何なんだ

>>516
例えば、泳げない子っているだろ。
水が恐くてプールに入れないような。
その子は泳ぎたくないって言うかもしれない。

でも、それは水が恐いからだ。泳ぐ能力がないからだ。
本当はみんなと一緒に泳ぎたいに決まってるだろ。

>>514
ま、俺はそんなに不安じゃないかな。
就職すれば変わるかもしれないし、変わらないかもしれない。
どっちにしろ生活の基本的なリズムは大して変わらないから。

俺のことはまぁどうでもいいけど。君は何もできない自分に酔ってるだけじゃないのか？
これがクズじゃなくて何なんだと言ってる割には変わろうとしてないよね。
変わりたいけど変われない、なんてのはただの甘ったれだよ。

>>517
決して馬鹿にしてるわけじゃない。
一度カウンセリングに行ってみて。鬱病の可能性がある。

５１５さん､大学行ってるだけマシ｡俺こそ何も無い何も無い…馬路に死ぬ準備をしてます｡

誰にでも、「嫌い」なものはあるだろうけど、
それを「嫌い」になること自体を望む人はいないんじゃないか。
本当は何でも好きになれたほうが幸せに決まってるんだから。

ましてや生きる上で最重要の人付き合いとかならなお更だ。

>>519
多分君は、一人でもやってける自立した人間なんだろうね。
僕は不安で仕方ないよ、世間知らずの
引きこもりであることをみんなに見抜かれるんじゃいかって。

変わろうとしてるよ。してるから書き込んでいるんだ。
一日中悩んでる。忘れたことなんてないよ。
パソコンばかりやってるけど、書き込むスレは
人付き合い関係のすればかりだ。

甘え？何をもって甘えというのかよく分からない。
誰に甘えているというの？甘えたところで、誰も助けてくれない
そんな状況なのに。

何だこいつは・・・
ただのメンヘラーじゃないか。

>>519
ただのパソコン（2ch）依存症だと思う。
PC捨てれば努力できると思うんだけど

>>520
精神病院は行ったことあるよ
でも、多分病気ではない・・
薬で何もかも解決するような話じゃなくて
もっと深刻な問題なんだよ

>>521
大学名なんてブランドもののバッグみたいなもので
何の意味も無い。
あまりにくだらない。
中卒でも友達一人でもいる人のほうがよほど価値がある。

大学名をくだらないものにしているのは>>1だろ。
おまえ自身何の研究もするつもりも無いくせにな。

>>523
メンヘラーであって欲しかったね、正直。
だってさ、薬で治しちゃえば、もうそれで解決なんだから。
俺はそうじゃない。
解決の糸口が全く見えない。

>>524
違うんだよ
何に向かって努力したらいいか分からないんだ
パソコンのせいじゃないんだ

>>522
甘えてるじゃないか。２ちゃんねるの人生相談板の人達に。

ロリコン童貞で文学被れ。自立した人間かね？
この場所で出すにはあんまり適切な言葉じゃないけど、ホントにロリコンなんだよ。
街中で小学生のチラリズム見ただけでビンビン勃起するし、家帰って抜くこともある。空想も日常。
風俗なんか行けやしないから、完璧な童貞。
容姿は無論かなり悪いよ。

たとえ君が引きこもりであることを他人に知られたからといって、どうなるんだ？
知られたってそれを受け入れてくれる奴もいる。
それなのに初めから知られるのを恐れて何も行動を起こそうとしてない。
これが甘ったれ以外のなんなんだね？

>>526
そうだな、俺がくだらない人間だ。
でも研究なんてしてる場合じゃないんだよ
そんなことはどうだっていいんだ
もっと肝心なことがあるんだよ
社会に出て行く上で身に付けなければいけないことがある

今からPCを窓の外に投げ捨てろ！

その瞬間から>>1の人生は変わる！！断言する！

>>530
変わらないよ。断言する。
妙に白けた気分になって、
「新しいPC買わなきゃな・・・」
と大破したPC見ながらぼんやりと考えるだけ。

実際にやった俺が断言する！

>>531
実際にやるなよｗ

>>529
> 社会に出て行く上で身に付けなければいけないことがある

言い訳だな、それ。
もしかしてお前、本当は友達がどうこうじゃなくて社会に出るのが怖いだけなんじゃないの。

>>528
君のことは正直、誤解していた。
でも、そういう自分に危機感はないのか？
友達を作って真人間になろうとするような
モチベーションがないのがよく分からない。

あー、そうかもな、甘えかもな、
甘えだろうね、そうですね、はは・・・

>>533
そうだよ、恐いんだよ
人付き合いのできねー引きこもりだから
社会がこえーんだよ！！！！！！！！

就職ってどこに決まったの？

まだ決まってないよ。

あのさ、
誰だって、
明るくて人当たりのいい人が好きだろ。
どこにいったってそうだ。
でも俺はその正反対だ。
憂鬱になるのはあたりまえだろ・・・・・
これが甘えか？コレが甘えか？

引きこもりでも受け入れてくれるか？
本当に。嘘だろ、そんなの。
一般人は、なにこの言語障害者って目で見るよ
ずっとそうだったよ、今までだって
白い目で見られるよ、
そうだろ

人当たりよくするのは芝居するようなものだろ。大抵。
誰がムカつく客に対して、素でにこにこ接待しとると言うんだ。

お前が努力しようとしないだけ。
自分が苦痛を感じないぬるま湯でやっていきたいんだろ。
童貞が女に幻想抱くのと同じだ。

いいからPC捨てろ。お前には不要だ。

俺人当たりは良くしてるけど彼女できない
何でかな

>>1君君はつまらない人間だ。
つまらない人間に友達が出来るわけない。

あああ
わけわかんねえ
マジ死にたい

>>539
相談を放棄しないでくれ。
俺は何をするべきなんだ？教えてくれ

どうやったらつまらない人間からおもしろい人間になれるの？
俺人と接すること多いけど全然わからない
誰か教えて

社会が恐い

人が恐い

でも友達さえできれば

ちょっとずつ変わっていく気がするんだ

なんとか生きていける気がする

だから教えてくれ、友達の作り方を

友達できても、今の>>1ならすぐ離れていくと思うがなぁ。
上の誰かも書いていたが、
自分を磨いていれば自然にできるものだよ。

まだ大学4年の若造なんだから。

もう一歩踏み込んでアドバイスしてくれないか？

つまり

自　分　を　磨　く　た　め　に　は　何　を　す　れ　ば　い　い　ん　だ　？　

>>543
生まれ持った
人間的な魅力だろうね。
それがあれば、友達がいることなんて当たり前なんだよ。
俺にはなかった。
努力してもああはなれない。

いよいよクライマックスだな。
俺はクリーニング屋に行ってくるわ。

釣りを焦ると魚は逃げるぞｗ

何かうえのほうで筋トレとか書いてるから
筋トレ実行したら自然と友達ができるようになるんかな？







　あれ？　俺ジム通ってるけど･･･

はっきり言って今から大学の友達を作ることは事実上不可能。
ネットで友達募集するしかないだろう。
なんか趣味作ってその趣味にあったホムペ探してオフ会に参加するとかかな

釣りって俺のことか？
今日立てたスレでもないんだがな・・・

>>550
趣味友達って大学と比べると
一気にハードル上がるよな。正直。
はぁ・・・・・・

んとねー。
>>1は友達作るの諦めなさい。
仕事に打ち込む、これ最強。
仕事を生涯の友としなさい。

考えてみれば、
俺はどこ行っても素の自分を隠そうと
してきたな、そうするとキョドリやすくもなるし
心を開いてないってことにもなるんだろうな
その辺に問題があったのかもしれん・・
引かれるのを覚悟して素を出していたら
もっといい結果が出ていたかもしれんな

仕事を生涯のともにしてる人間っていますか？
僕は見た事が無い。
友達や恋人が一人もいなくて、仕事ができるから超ハッピー

こんな人見たことありません

大学４さん…言ったでしょ…何も｢無いんだ｣ってね｡貴方みたいな人が羨ましすぎる(T∀T)大学も行けて､今は辛いかもしれませんが…就職すれば自然と打ち解けるﾔｼが出来るはずですし､趣味なんかを持てば…もっと楽しくなるはず｡僕は…駄目だけど…てか､説得力零だな､ｽﾏﾝm(_ _)m

>>556
[社会に出れば自然と打ち解けられ奴が･･･なんて全くの大嘘。
現に俺は就職したが誰も相手にしてくれない。
同じ職場の奴は昔からの友人と遊びに行くことが多いからね。
はっきり行って、職場なんかに期待しないほうがいい。

文系なんで仕事＝営業＝人付き合い
になってしまうわけだが。。。。。。

まあ玉砕覚悟でもう少し素を出してみようと思うよ
といっても、自分の素とは一体何なのか分からんが

>>558
頑張れ！　応援してるぞ！

>>1
軽いつきあいでいいなら友達になってもいいよ
リアルで会うことは、まあ、ないだろうけど。

ステアド晒してみそ？

>>大学4年生
素で話してなかったって言うけど、そんなの当たり前だからね？
もしも世の中の仲の良い奴等が皆素で喋ってたとしたら絶対上手くいかない。
相手を思い自分を思って言葉を上手く作って相手に伝える。
それは人間（大人）として当然の事。
まぁ、それ以前に友達が欲しい・作り方を教えてくれと言っているが、
君にそれを言ったところでそれを実行する事はできない。
君がそうやってずっと逃げてばかりいるようだと本当に大学4年生さん自身で解決せざるおえない。
いや、むしろそれの方が好都合だと思う。
こうやって2chに来て助けを求めているだけでは何も変わらない。
自分で自分なりの解決策を考えて実行に移して欲しいと思う。
そうする事で精神的に自立していくから、この問題は是非貴方自身に解決して欲しい。

↑まぁ〜､そうだね(^o^;)大学４さん､あまりその事に囚われないでやれない？

>>大学４年さん
メル友作るのを薦めます。
もちろん君の性格や悩みを受け止めてくれる人限定で。
ここの人達みたいなね。
どんなくだらない内容でもいい。
「今日は雨ですね。」とか。
少し異様だが友達になるのではなく、
人生観など大真面目に論争出来るくらいドライなの関係を持つのが目的。
メールダルイめんどくさい意味無いとか思うだろうけど絶対プラスに作用する。

君は長年友達がいないせいか、「普通の人」っていうのを勘違いしてないか？
たいていの奴は自分のことキモイって思ってる。
だから精一杯めかす。
イケメンならすべて上手くいくって訳じゃない。
ちゃんと美容院いって街にでなきゃ垢抜けない。
輪から外れるのが怖いからテレビや雑誌見て話題つくる。
愛想笑いなんて当たり前。
心の底から笑い合えるような友達なんて出会える人は運がいい。
君は「まともな人間」「普通の人なら努力せずに出来る人付き合い」に何を夢見てるんだ？

お互いの性格について深く理解し合える関係…それが本当の友情なのは確かかもしれない。
でも普通のラインにも立てない君が、いきなりこんなつっこんだ関係を作るのはほぼ不可能。
うわべだけの付き合いっていうのは誰でも何度でも通らなきゃ行けない道なんだよ。
この社会で暮らしていきたいなら守らなくてはいけない掟がある。
「出来ない」のがいけないんじゃない。
守ろうさえとしない奴が排除される。

>>1
お前は少し贅沢だな
友達いないぐらいがなんだよ。自分だけのために金も時間も使えてすごい気楽だろ

>>563
いや、自分をキモイと思っている人は、そんなに多いわけでもないと思うよｗ
輪から外れるのが怖いから、という理由でテレビや雑誌見て話題つくる人も多くないよ。
大多数の人はごはん食べながら何となくテレビをつけてるだけだと思うｗ

>大学4年さん
仕事＝営業＝人付き合いっていう道だけが、あなたの人生のレールじゃないよ。
ただ、どんな仕事をするにしても最終的にはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽｷﾙは重要になってくる。
まず接客のバイトをすることをオススメします。

うん､↑それが良さそう｡

大学４年さんは何でサークルに入らなかったのですか？
｢大学は勉強するところだし。｣とか｢どーせ入っても馴染めないだろうな。｣とか考えてましたか？
私はこれらの理由で入っていません。当然友達もいません…orz

単位だけ欲しくて大学に行くロボットみたいな人
けっこういるなあ。
やはり、何かを目指してる人なのか。

私は部活動とバイトと趣味で遊びまくったが。
そしてそれなりの人生を歩んでいる。

作ろうと必死になっている時点でアウトだな
知人レベルはたくさん作れても“友達”は無理だろ
友達の定義って“お互いが友達だと認識する”なんだから
１の場合は一方的に友達だと思うだけの
相手にとっては知人レベルｗ

お前なんかは一生友達なんかできんわッ!!!!!カスが!!!死にさらせや↑↑

最近関東人が下手くそな関西弁を使いたがると
ぼやいてたお笑い芸人がいたそうだけど…

>>560
リアルで会わない友達って・・・
意味ないだろうがーー！！！

>>561
そのとおりだね
自分で頑張ってみるお

>>562
友達がいないってかなりきついよ
>>563
うーん
メル友は難しいなぁ・・

愛想笑いが当たり前って・・
そんなことないと思うんだけどな・・周り見てても

>>564
自分一人で生きててもマジつまらない。
死にたいくらいにつまらない。
てか、死んでるのと一緒だな。

>>565
接客のバイトか〜。
以前やってたことあるんだけどね。
検討してみます。

>>567
無理して入ったけど、馴染めなくてやめましたね。
やっぱ心の中ではそういうネガティブ思考が渦巻いてたし。
>>569
すみません、知人すら作れません・・ああ・・・・・

>>570
テメーほどのブサイクはいねぇよハゲ氏ね

>>572
実は今、周囲がごちゃついていて、なかなか人と会うってことが
できないんですよ。
あんまり迷惑かけられないから会うってのも無理だろうなと
思ってのこと。

嫌ならいい。頑張って、リアルで遊べるいい友人を見つけてください。

>>574
そっか。いやって訳でもないんだけど
メールで話すだけなら２ちゃんねると変わらないしね・・。

ペット飼ってから暮らしが急に明るくなったよ。
生活にハリが出るしどうかな？
ヌコたんより手のかかるワンコがいいよ
私は長年の
「誰かに悪口を言われるような人間ではいけない！誰からも好かれる人間でなければいけない！」
という強迫観念が消えた。

ところで最近、友人関係には二種類あることに気づいた。

一つ目は、自分と波長の合う人との関係。
親友と言えるくらい仲がいい感じ。沈黙も苦にならない。
俺の場合、ネガティブ系で大人しい人とかが該当する。

二つ目は、自分とは違うタイプ人との集合体。
波長が合う人とは１：１でも付き合えるけど、
タイプが違う人とは無理。だから何人かのグループで付き合う。
すると、それぞれの個性がぶつかりあって刺激的な会話が楽しめる。
自分の世界がどんどんひろがっていくような関係。

大学４年よ、久しぶりに来たら、あいも変わらず（笑）変わってないねー

おまえ、どうしょもないね。まさかこの掲示板で自分の悩みをネタに
会話を楽しんでいるのか？としか思えない。

あーしたら、こーしたらとアドバイスしていただいたら、あれはダメこれはダメ
と。結局は何もしてないんじゃない？しょーもないね。
おれも昔は根暗でどうしょもなくて、もうそれは誰とも付き合えないし、例えば
本を読む気力もなかったよ。おまえはゲームして楽しんでるとか聞いたが、俺は
起きることも困難だった。

そんな俺も変わったよ。それは変わりたいって必死になったから。
今はナンパすら出きるようになっている。ところでおまえは本気で変わりたいの？
変わりたいならさっさと血反吐を吐きながら動けよ。必死にあがけよ。でもしないと
一生変わらないと断言できる。

友達って自然に出来るもんじゃね？
知らないやつでもいつの間にか話してたりさ

そう
自然にできる人は大体は中学か高校でできて
腐れ縁みたいな感じになっている。

できなかった人は無理やり作って
本当の自分を出せず、自分の意見も言わず
苦痛な友人関係の中で過ごすことになる。

本当の友達と、無理やり作った友達の違い

本当の友達

・遊びに誘う時など、気負いを感じず誘える
・長い沈黙などになった時にでも気まずくならない
・特に話題がなくても暇な時気軽にメールできる
・自分の欠点や弱点を知っているが、それが苦になることが無い
また、自分の欠点を知られてもその友達なら平気



無理やり作った友達は、上記の真逆である。

人間て，みんな孤独感抱えて生きてると思いますよ。僕は３１歳ですけど，
孤独感というか寂しさは常に感じています。恋人も親友もいても，そういった
感情はなくならないと思います。いや，なくなってはいけないのかも。だって
大勢の中にいても，ふっと冷静に自分を見つめることが必要だと思うから。

大学４年さんは誰とも繋がりを持てないとのことですが，僕なりのアドバイスで
申し訳ないのですが，どんな相手からも「自分より優れてるなあ！」という気持ちで
その人の個性を憧れの眼差しで見てつき合うことです。誰しも，基本的には自分と同じく
「長所短所」のある普通の人です。最初に会ったときにその相手を丸ごと認めて好きになる
ことが，こちらの心を開くことではないかな。ついつい自分より優れているか劣っているか
を意識してしまうのですが，私はそれをやめようと努力しています。

続き
それと，なにはともあれ出会う場を増やすことですよ。趣味の世界を持つ
ために何かのグループに入らせてもらうとか。

>>578
自分なりにやってるつもりなんだけど、
やっぱり死ぬ気にならないと変わらないよね。
もしかすると、何をやっても変わらないかも知れない。
とりあえず教習所に申し込みました。

>>582
２ｃｈにもサークルみたいのがあるらしいんですが、
やっぱり恐くて入れないんですよねえ。
この引きこもり何しに来たの？って思われそうで恐い。

出会いは有ると思うよ。

はぁ。。だめだなぁ、、俺、、

初対面の人と会うと
すごく疲れるんですが。

>>586
ダメでもイイじゃん。何か問題あるのか？
大学４年まで来れたんだから人生順調だろ、ある意味！？ｗ
深く考える必要ナシ。
何か深刻な問題が発生したらその時考えればヨロシ。
人間必要に迫られたら何とか解決方法をハケーンするもんだ。

>>588
なるほどー。
でも、学校でも会社でも
始めが肝心じゃない？
そこで失敗して孤立すると、その後いくら対策練っても
どうにもならないっていうか。

>>587
なんか、自分は特別苦労をしている重要人物です　みたいな言い方だな。

そんなの人付き合いが天然で上手い奴以外は普通の人間なら当たり前だろ。
くだらん

そういうもんか・・
にしても、心って痛めつければ強くなるのかね？
筋肉みたいに。
最近はどうも違うんじゃないかと思ってる。
むしろ、信頼できる友人や恋人との繋がりとか
成功体験によって強くなる気がする。

>>591
いやあ、いじめられた人とかは弱くなるんじゃねえかな
でも乗り越えた人は強くなるかな？

あーあ。
不自然だよなぁ、こんな風に
一日中人付き合いについて考えてるってのは。
好きなことを見つけろってのは結局、
こういう不自然な状態から抜け出せってことなんだろうなぁ。
どうも気持ち悪くなる気がするんだよ。
「笑顔が大切」とか「聞き上手」とかいう対人関係上の心がけって。
今日も宗教の勧誘が来たけど、張り付いたような笑顔して
フレンドリィに話し掛けてきた。けど、不自然さが伝わってきて
すげーキモイ。俺もあんな感じなんだろうね。はは。

実際、笑顔が素敵で相手の話を聞きだすのが
うまい人はいるんだろうけど、それはその人の素なんであって
対人苦手な俺が意識的にそれをやろうとしたところで
うまくできるわけねーんだよな。あー、しにてー。

中学の頃はバドミントン部に入って
塾にも通ってて充実してたなぁ。
だからか友達もいた記憶がある・・。
今は全然そんな気力ないや・・・・・・。
やっぱり学生時代は、部活かサークル入らないとダメだね。

やっぱ、おまえは馬鹿だと思うよ。

絶対に勘違いしてるというか、全然わかってない。

笑顔とか、愛想とか外見から対人関係を築こうとしている時点で死ぬまで
うまくいかないと思うよ・・・

内面から明るくならなきゃ結局人はよってこないと思うね。それはほとんど
感性、右脳、波動、気、直感・・・こういう世界なんだよ。君の場合は多分
理性、左脳、論理、ッて感じだと思う。前も言ったけど、人との会話は、考えて
やるもんじゃないんでね。もうほとんど直感で楽しむゲームみたいなもんなの。
人が寄ってくる。これは笑顔とか感じがいいとかじゃないんだよ。
これはオーラがあるかないか。黙っててもオーラがある人には人が寄ってくる。
世間はそんな不思議な法則の上で成り立ってるということ。それが全てだよ。

これは体験で学ぶことだから、君は理解する必要はない。
何度も言うけど、引きこもりから脱出す最大の近道は、坐禅と、あとはユダヤ哲学
でも学ぶこと。坐禅は独学でいいし”自己流”でも問題無い。気をつけてやるんだ
よ。

思い出した　ファイティング原田って知ってるか？ボクシング元世界チャンピオン
で、２階級制覇した人。その人がこの前テレビで言ってたよ。そんときはさすがに
俺も胸をうたれた。

『自分に勝てないやつは・・勝てないよ。自分に勝てないやつは・・勝てない。』

>>596
いや、理解できるよ。正解だと思う。
俺も薄々感ずいていたことだ。

坐禅か。独学でいいならネットで調べてみるよ。
ユダヤ哲学というのは？哲学こそ理屈の世界じゃないか？
と思ったけど、これも調べてみよう。

>>597
知ってる。世界的に有名なチャンピオンだよね。

もう何もかも諦めたい。
いろんな事に対して中途半端に未練があるから辛いんだし

俺もずっとそんな感じ。
ただ、恋愛だけは完全に諦めた。

うつ病は治るので友達1000人できる。
http://hazakura.jp/

あー、どうにもならん、坐禅やってるけど。。
まじ鬱
てか、社会のレールとか雰囲気ってものに
乗ってる限り、人生ってそんなに悪くはならないんだな
ただ、一旦置いていかれると、追いつくのがとんでもなく難しい

今初めてNIPからきますた
>>20まで呼んで、面倒だから>>602まで飛ばしたんだけど
>>1は3ヶ月経ったのにまだ生きてるんだなｗｗ

口だけならなんとでも言える

ってよく言うけど、こういう性格も友達ができない原因かもしれないね
男の子なら有言実行だお（　＾ω＾）
勇気を絞って　I can fly

一生友達できない気がする、マジな話。

友だちを完全に失ってからずっと
心に穴がぽっかりと空いてしまったような感じ。

もう何も分からない。
誰かにころしてほしい。

出会い系で殺される可能性ｱｯﾌﾟｗhttp://www.happymail.co.jp/?af1512936

友だち作るのって
東大受かるより難しい気がする

そんなこたあない

友達って一緒にご飯食べたりお茶飲んだりする人のこと
「大学4年」さんみたいな人
話しておもしろそう
ちなみに私は個性派ぞろい
わがままな奴も多い
でも「いいこ」な人より話していて楽しい

私だったら「大学4年」さんとお茶飲んだり
長い語りを直接聞いても楽しめるけどなあ
語れる人とお茶飲むと楽しいよ

友達いないこと自体は別にいいんだけど、
そうであることによるデメリットが嫌。
コミュニケーション力が極端になくなる―まあこれは必然かもしれない―ことで
就職できないとか周りに奇異な目で見られるとかな。

俺も>>1氏と同じような人間だけど、俺らみたいなのに必要
なのは精神論的なものよりも具体的なスキルなのかもね

現在、大学を無職で卒業して公務員試験2年目に突入し、ほぼ全敗が決まったうえに
学生時代の友達とほとんど連絡取れない俺が言うのはおこがましいが大学4年さんよ

君に必要なのは友達よりも、何かしようとする気力＝やる気ではないのか
大学にいるのなら学業を一生懸命行え・バイトするなら人一倍に真面目に働け
趣味がパソコンならプログラム等頑張れ・就活があるのならそれを一生懸命やれ
いくら口下手で趣味なくても真面目であるなら、親友は無くとも評価してくれる人間は出てくるはずだ
とにかく一人でもできることに頑張るのが重要だ、まあこのスレでは何回も言われていると思うが
今の己の状況に不平を言い自己否定しているだけじゃ始まらない

俺も就職に失敗してしばらく腐っていたが、ここを見て自己否定だけじゃ何も進まないことが
改めて思ったよ。

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|　
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>613

http://selepara.blog20.fc2.com/
こんなやつでも女とうまくつきあってるけど？

>>608
同感

>>608,616
東大受かってから言え

>>610
俺、リアルでは「いいこ」すぎるくらいだよ・・

>>611
そう、コミュ能力がない。

>>612
具体的なスキルも必要だけど、
心のあり方も重要だ。
俺はいつも心がビクビク緊張してるし。

>>613
そうだな・・
一生懸命になれることを見つけられればいいんだが・・。
ぶっちゃけ、バイトとか単調作業に熱心になれないし、、
学業ももう適当に切り抜けたい・・・・・

>>617
東大は努力すれば受かるじゃん・・・


それはともかく、昨日は家族で旅行に行った。
はっきり言って、行きたくなかったが、
行くと硬く強ばっていた心が少しほぐれたような
感触を味わった。
思えば、何年も前から、家に帰ると部屋に閉じこもり
パソコンばかりやってきた。
こういうところにも問題があったのかもしれない。

俺は自分から友達作る努力はしなかったが、向こうから近寄ってきたよ。
はっきりいって運が良かったのかも。

俺は無職だけど友達はいるぞ。
もう運以外の何者でも無い
友達作る為に大して努力をしたわけでも無い

いや、それが普通なんだと思うよ。
チャンスは誰にでもある。
それをモノに出来る資質があるかどうかの問題。
俺は全部ふいにしてきた。

　　　　　　　　　

　　　　　　　「宝くじってどうやったら当たる？」














て言うのとほぼ同じだと思うよ。

大学４年生のレスを見てると、自分のことを見ている感じだな

俺も友達いない
理由は自分自身が臆病過ぎるから、冒険するのが苦手だから
この２つに尽きる

だから、最近は自分から話しかけようと、いつも勇気を振り絞るんだけど
話しかける手前で怖くなって辞めちゃうんだよな・・・・

周りから見たら何でもないことだろうけど、俺たちにとっちゃ儚く辛いこと
俺も結果が出ずにいつも空周りだけど、
話しかける、これで変わると思う

お互い頑張ろうぜ

俺は友達できるけど、維持できない・・。

レスありがとうございます
単調な仕事でいいからとにかく頑張ってみてください
「これは俺にとっては天職だ！」っていうのはまずありません
今目の前に差し迫った学業・バイト・就職等を一つずつやり遂げていくことで
自信は生まれてきます。

役に立たないアドバイスに耳を傾けても無意味だぞ。誰も親身になってないし、
通りいっぺんの常識論しか書いてないのに頭下げすぎだし、かしこまらずコミュニケーション取る場に為ったとおもって
会話してみれば。アドバイスくれよじゃ会話ではないから。説明では無く、会話キボンヌ。
すいませんやありがとうございますも禁止。

アドバイスも必要だけど、何より実践だね
チャット場ひらくとか

>>1
家は「寝泊まり」の為だけに使えば長居しないですむ。

大学や学校を舞台にした漫画で、
主人公が学生生活をエンジョイしてると、
羨ましくてたまらない。

>>625
俺も同じだ

わたしも・・友達いないです。なんか寂しくってたまらない。
大学生じゃないし。３６の主婦だし。病院通いしてるし。
ぽつんぽつんと良いことが年に１〜２回あるぐらいで、あとは
自分がぽつんとしてるぐらいで。たまらなくうらやましい時はよくある
自分の弱さを乗り越えることなんてできるのだろうか？とか考えてる

　　　　　　　　　　　　 ┏┓┏┳┓
　　　　　　　　　　　┏┛┗┻╋┛　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　i　　i ／
　　　　　　　　　　　┗┓┏┓┃　　　　　　　　　　　　　　　 ──>>632──
　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃┃　┏┳┳┓　　　　　　　　　　／/ | 　 |　＼
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　　　　　　　　　　　　￣`ー一 'ﾞ　　　　　　　　_／／_ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿二─ "

もと居たぬるぽスレに帰るんだな、お前にも家族ガイルだろう…。（棒読み）

大学4年はちょいと自分のルールにしばられてないかな
話しかければなんとかなるとか、つまらない自分はだめだとかさ
変な意識があるみたいだな。他人が隣にいて自分臭いっておもわれてないかな
で悩んでるみたいな。はっきりいって陳腐だよ、それ
けど、それは気にしていない人から見ての観点であり、お前はそうとう緊張すると・・・
それなら人間関係に関する本かメルマガを探してはいかが
近くの書店でその手の本を読み漁って気に入った本、自分となんとなく共感できると思う本を買うといい
俺はそうやって対人恐怖症から逃れたわけだが

すくなくともここはネットだからもっとはっちゃけていいはずだがね
お前肝ｳｾﾞ糸冬了っつって言われても名前変えて次スレたてればいいわけだし
大胆さを身につけたいならどっかのスレを荒らせ
荒らして荒らして荒らしつくせ
んでもって叩かれまくって己をきたえろ
お前のそういう欺瞞に満ちた考えを改めさせるにはちょうどいい。一皮剥けるきっかけになるやしれん
現実はきれいごとばかりじゃないぜ

こんな板あったんだぁ
なんかさ、友達がいないと悩む事が違ってるよ
いてもいなくてもどうでもいい
保証人にはなるな

>>1-634
ヒント:このスレでオフ会

なんかさ、俺は学校を卒業したり、仕事を辞めたりすると(環境が変わると)友達がいなくなるんだよな

>>637
理由は簡単だ。
アンタがそれほど大事な人と思われてないって事だ。
もしくは、アンタが人付き合い悪い香具師かどっちか。

大人になると友達関係維持するにもそれなりに行動や努力が必要なんだよ。
多分そーゆーの一切してねえんだろ。

>>623
友人は作ろうと思ってできるものじゃないですよね・・
ただ、僕は、例えば職場とかでプライベートで遊ぶほどじゃなくても
気軽に談笑できるくらいの人間関係を築く社交性が欲しいんですよね。

>>624
話し掛けられないですね、ぼくも。

子供のころは、友だちがいました。
多分、ほとんどの人にいたんじゃないでしょうか。
あのころは変に自分を客観視することもなく
自信をもっていたからだろうと思います。
今は、子供のころの感覚を思い出そうとしています。

>>626
それが一番大切なことですね。

>>627
ここで会話は難しいですね・・、ネタもないし・・
ただ僕にとっては支えになっているスレなので助かっています。

>>628
チャットも苦手だなぁ、何も話せなくなってしまう。
リアルだと適当に笑って誤魔化せる部分もあるけど、
チャットって中身がないとダメですよねぇ・・。

>>629
その間どこに行ってれば・・

>>632
結婚できたならなんでもできそう

>>634
いえ、昔は他の板で
荒らしみたいなこともしていましたよ・・
それはそうと僕って欺瞞に満ちてますかね・・

>>635
友だちいない原因が、社交性のなさから来てるので
通常の社会生活を送るのにも支障が出るんです
それが困ります。

よく、友だちを作りたければ
「人に優しく、親切にしろ」とか言いますけど
僕はそれだけじゃ、ただ気を使ってるいい人になってしまうと思います。
タメ口を聞いたり、笑いかけたりして、
ちょっと馴れ馴れしいな、と思われるくらいの態度をとりつつ、
優しい部分も見せると、いいんじゃないかなと、思いました。
とか言いつつ、今日も誰とも喋ってません・・鬱

　　>>1　まず1番目は、今すぐ２ちゃんなんか止めること

大学４年超おもろい。

アンタ変な人だよ。
普通の人になって普通の人に馴染もうとしたって無理。多分。
でも安心しろ。変な人だけど私たちと同じ人間だ。
そしてなによりあんたは人間として味があると思う。

絶対友達はできる。

恋人も出来るよ。話すことが賢いし。
まだまだがんばってみてくれ。
大学４年にとって無理の無いコミュニケーションで。
タメ口聞きたいなと思った時にはそうすればいいし。

２ちゃんねる続けなよ。
なんかいろいろ聞かせてくれ。


頭悪そうなレスですまん。

＞僕はそれだけじゃ、ただ気を使ってるいい人になってしまうと思います。
そんでいいんだよ、上っ面の仲でも談笑できるということだけでも、誰ともしゃべらんでもマシ。
友人というのはまず「いい人」であることが条件だ。お互いが「いい人」同士であろうと努めるのが友好関係だ
ただし、一方的に君に「いい人」であることを強制して頼みごとを何でもさせようとする奴は
ただのやな奴だから、付き合わんでもいいと思うよ。

>>645
はげどう。

占い板からきたものですが>>１の血液型はナニ?

>>大学４年

なんというか・・・。
つまらないことで悩んでいるね〜。

でも神経症ならば、軽すぎるくらいの症状なのかな〜？
北方健三の”試みの地平線”って本よんでみ。

北方健三先生だったら、熱く解決方法を示してくれると思うよ。

�@まず、君がうじうじ後ろしか見てない態度について。。。
そういう態度だから友人が出来ないのさ。最初のチャンスを逃したからではない。
と言うことを言って。
�Aまずナンパしろ。（←この辺が北方流）
１０人の道行く女に声を掛けろ〜
こんな感じの解決方法を示してくれます。
残念ながら、連載は終了してるけど、なんかヒントになると思うよ。

２chとかメールとか流行っているけど・・・。
なんというのか、人間同士のコミュニケーションじゃない気がするよね〜。
って俺もしてるんだけど。

俺もネガティブだが友達はいるよ。
あまり性格は関係ないんでないか
ナンパもしたこと無いしね
うじうじしてたって傲慢な奴だって無職だって
友達くらいいるよ。

まあ、誰かが言ってたけど宝くじ当たるのを待つ気分で
友達つくっていけばいいよ。
完全に運だ。

ナンパする男は最悪。ナンパしてくる男は絶対恋愛対象外だよ。彼女いるのにナンパとかしてる人は特に最低だよね。彼女が可哀想だよ。何で大事にしてあげないんだろ？‥スレ違いになっちゃってごめんだけど。

　　　　　　　　　　　　 ┏┓┏┳┓
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　　　　　　　　　　　┗┓┏┓┃　　　　　　　　　　　　　　　 ──>>651──
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もと居たぬるぽスレに帰るんだな、お前にも家族ガイルだろう…。（棒読み）

てか大した悩みじゃないなんて言っているが
実際大学生とかだったら面接の時に、趣味や
休日の過ごし方など聞かれて

「僕は友達がいないから、ずっと家で寝てるかゲームしてます」

なんて言えないだろ。
そこら辺から適当なアドバイスだとうかがえる。
色々>>1に指摘はしているが、実際は自分の思ったことを
上から見下してただ適当に書き連ねているだけの
偽善者としかいいようがないね。

てかいきなりナンパなんてして友達なんてできるわけねーじゃん
まだ接客のバイトした方が
コミュニケーション能力は身につく。

>>647
血液厨現る

大学生で友達作るのは難しいね。
授業でたまたま後ろに成った奴に話しかけてみるのも手かも

無視されるのが怖くてムリです

俺は話かけたことあるけど
一緒に歩いたら恥ずかしいから無理って言われた

2chねらーらしいリアクションが帰ってきましたが・・・。

ナンパする事の利点
�@根性が付く
�A自意識過剰が治る
�Bコミュニケーションに必要なものが分かる。

などいろんな利点があります。
あと・・・。これは北方先生流の助言ですので・・・。

見下しているんじゃないけどな〜。
そう取られるなら仕方ない。

だってさ、どうでもいいことを親切に助言してるんだよ？
これが不満なら精神科へ行った方が良いよ。ホント。

ナンパがご不満のようなので、
是非精神科の受診をお奨めする。

ナンパができない人間は精神病だそうですw

>659
アンタの言ってることただしい。
北方ほどアホな男はいない、と思ってるが>659で言ってることだけは正しい。

けど、なんつーかニートに社員になりたくないならいますぐ起業しろっつってるよーなモンだろ。
友達もできねーチキンがナンパできるわけないじゃん。

俺もナンパは絶対できないな。
サークルの勧誘さえもまともにできんかったし。

今さらなんだが、出会い系とかってどうなの？
いきなり彼女狙いは無理そうだから、
女の子のメル友とかつくるのにはよさげじゃない？
やったことないからわからんけど。

>>662
どうなんだろ。
私見として、メールなんかしてるから人間として腐っていく訳なんで・・・。

生身の人間とふれあえ。というか言葉でコミュニケーションとれよ。
っていうことを伝えたいんです。

僕だったら、バイトしろ。バイト続けろ。といいたい。
ホントに友達欲しいなら、それが一番自然に会話できると思うよ。

まあなんでもいいさ。
ナンパする奴は駄目な奴・・・。じゃなくて、極めてまともだと思うぞ。

ストーカーとかスーパー○リーは駄目人間のやること（というか犯罪者）。
だが、かわいいと思う子に声を掛けて仲良くなるのって健全なことだぞ。

なんというか、どうどうと声かけれるくらい芯が通ってないと、
駄目人間から脱出できないと思うよ。

メールとかでナンパする図って・・・。キモイと思わない？

俺的には、まずここに来ない方がいいと思う。2chとか一般的にオタクっぽいだろ？
日中忙しくしてる奴は、まずこんなとここないだろうし、
バイトもいいけど、とにかく外に出て自然とふれあったり、旅に出て自分を
見つめなおすのもいいかもな。

>>663
バイトは一応やってるよ。人少ないところなんだなけどね。
他のところ探すかな。

>>664
そうだよな。
とりあえず、日中活動してる奴はこんな時間に起きてないもんな。
まあ、学生だとしてもホントに充実してる奴はネットに何時間も裂けないわけだし。

友達なんか別にいらねーべ。
手下と敵がいれば十分だ！

>>643
２ｃｈを止めて何をすれば・・

>>644
なんか分からないけど、
そういってもらえると心強いです

>>645
そうですね。

>>647
当ててみてください・・
答えてから、「やっぱりｗ」とか言われると
なんともいえない気持ちになるので・・

>>648
その本に興味が沸いたので、本屋に行ったのですが、
品切れでした・・・・・。

>>650
うーん、このまま何もしないと
一生友だちできない気がするんです
これは確かな予感です

>>653
そうですね・・。
友だちいる人には、想像できないような
不都合が沢山あって・・・。

>>664
外に出てもすることがないです・・・

何かやっても友達できないときはできない
だが逆に何もしないでもできる場合もある

大学四年はさそり座でO型な気がする。少なくともどちらかは当たってると思う。

スレよく読んでないけど、私が友達になります。
メール友達から。
[email protected]まで

↑宗教団体。

>>669
誕生日や血液型で性格が決まるわけねーだろ

>>669
どっちもはずれテルよ、呆け！

まあ血液型と星座はあくまで統計学だからな！間違っていたのは認める、すまんかった。

＞>>648
＞その本に興味が沸いたので、本屋に行ったのですが、
＞品切れでした・・・・・。
そうなんだ〜。偉いね。脱出しようとする態度に好感もてる。
絶版だから古本屋でないとないよ。

でも、古本屋を巡れば結構ある。
bookhitだかbookoffだかで見つけたよ。

おれは大学5年だ！！

今日、飲み会行って来た。
分かれたよ、完全に。
イケメングループと童貞グループに。
イケメンたちは女の子と一緒に馬鹿騒ぎ。
帰りの電車でイケメンの一人と一緒になったが
完全無視。
相手にもされません。
何の価値もない空気みたいな存在ってことだな。
でもこれで少し現実が見えたよ。

>>677
よくあるよな、そういうこと。
でも、イケメングループと混じると会話に全くついていけないから、
分かれた方がゆっくり飲めて俺はいいと思うのだが…
というよりも、基本的にイケメンは避ける俺ガイル。
でもこのスタイルだと、女の子とは絡めないのが欠点。

>>677
おい、ちょい待て。
これって何の集まり？
あんた、大学には友達どころか知り合いもいないんじゃなかったの？
それに、イケメングループや女の子と仲良くなれない不満は分かるが、
それなら童貞グループと仲良くなろうって発想はないのかよ？

>>677
それは、顔がいけてないだけじゃないでしょ。

顔がいけてないならば、それなりの攻め方があろうに。
それに気づくためにもナンパしろ！って正しいと思うよ。

イケテナイと言うことを、まず体で体得すること。
そしたら、次に何が必要かが見えてくる・・・はず。
と思うのだが。

まあ、女の言うことは気にしちゃ駄目さ。

私も今大学２年ですが、
最近になって
友達ってなんだろうと考えるようになりました。
みなさん、なんなのですかね？

友達ってそんなに万能とか、大したものではないよ。
でも仕事に疲れたときとかに一緒に飲んだり話ができたりする人って
実は友達ぐらいだよね。家族とはまた守備範囲が違うところで接するから、
なかなか貴重な存在ですよ。昔の思い出とか話せるし。
とか書いてるとすばらしいもののように思えてきた(笑。

本音で語り合え、裏切りを許し、間違いを正し、変わる事を信じる。
ってのが友達だと思ふ

竹さん、６８３さんありがとうございます。
そうですね、、、私は本音で語る事はするんですが、
万能なものだとおもっているのか裏切りがあまり許せなく
すぐこの人とはだめ。とおもってしまいます。
そうすると濃い友人は増えるのですが
楽しめる？友人がいないきがして。。。

裏切りを許しって程度にもよると思うよ
許せないことを許したら相手になめられるだけ
わたしも実際それを許して友人関係してきたけど
最終的にはなめられていて、奴隷のように扱われたから
我慢の限界で縁切ったよ。
友達も選べってこと。
そいつとは縁きって、もうせいせいしてるよ
一緒にいても自慢話と、
人と比べるようなことしかできないやつだったからね
今は広く浅くって感じの友人しかいないな。

友達いないと出来ないことは結構あるよね。
多趣味の人は人脈が豊富なんだろうな

>>669
O型です、当てられてしまった・・

>>678
テンションが違いすぎました・・

>>679
就職で面接受けて、その会社の同期と飲むことに・・
童貞グループの中でも底辺でしたね、僕は。

>>680
顔もですけど、トークとかオーラとか・・
まぁ、向こうの人たちがコンパとか飲みやってる間、
僕はずっとパソコンやってきたんだから、
仕方の無い事ですけどね・・。

>>669
さそり座のＯ型の４年の俺ガイル。

そにっくぶーむ

>>687
あの〜、何遍でも言っているけど。
きみは顔がイケテナイからもてない・・・。だけじゃないぞ。

そんなウザイと男からも嫌われんぞ。
もう一回自分で読み直してみ！

大学４年よ、お前が変わるには３つしか選択肢がない
１つ目は寺にでも出家する
２つ目は人を殺して刑務所に入る
３つ目は薬に手を出す
人ってのは刺激が強ければ強いほど変われる
たぶん生半可なことじゃお前は変わらん
一生引きこもるか自殺しかないだろう

漏れはもー来世に期待するしかない、と思うのだが。
今生がかなりダメダメな人生っぽいから、来世は多分かなりハッピーなんじゃん？

私23だけど友達4人くらぃ。その場その場が楽しめたらそれでいいんだってことにしてる。心の底から想いやって大事な友達とおもわれたいけどね

いや、俺は変わるには
とにかく人と接し喋らなければと思った。

>>694
それはもっともだ

あと、あまりにも人の意見を
気にしすぎていたようだ。
他人に何を思われようと自分は自分だ。

他人は自分にとってメリットがある人としか付き合わないよ
そんだけのメリットを持つ人間にならなければ
最低限デメリットにならない配慮を
変に自分を作ろうとするほうが駄目なんじゃないか

竹原ってさ、上京して友達いなくてひとりぼっちだったんだって
毎日道で泣いてたらしいよ
でもがんばって世界チャンピオンになったんだってさ

駄目ならもうずっと一人でいいじゃん｡
煽りではなくて｡

俺は学校変わってから面倒くさくて友達作るのはやめた｡ たまに旧友とチャットするくらいで十分｡
孤独でいるのは別段寂とは思わないし、むしろ実に俺らしい選択をしたと思ってる。

…俺は自分がかなり変人であることを理解しているから、4年生さん含む多くの人は、孤独より努力してでも友達が欲しいのだと思う。だから一行目は極論ね。

でもさ、孤独あることを楽しめるくらいの心の余裕が有った方がいいんじゃないかな。書き込みからすごく切羽詰まった印象を受ける。
孤独でも人生は楽しめるよ｡友達作りは次の機会でいいじゃん。
自分一人で自由に過ごせる時間があるのは、とても贅沢なことだよ。

このスレの最初の方しか読んでないけど、スレ主は人と会話することが苦手なんだよね？なら、ネットを止めることから始めた方がいいよ。
外で普通に会話できる人なら大丈夫ですが、スレ主の様な人は2ちゃんみたいな匿名性があり、人の顔を見ないで言いたいことを自由に言える場所に依存してしまいます。てか、実際してるしね。
ネット依存はアル中やヤク中の様に悪化すればするほど、簡単に疑似会話が出来る事から脱け出せなくなるんで早めの行動が吉ですよ。

それで、相談するのは現実の人に口使って喋るようにした方がいい。練習にもなるし、相手の事も分かるようになる。
こんな風に書くと、スレ主に「ネット止めるとやることが無くなる」「その相談相手がいないんですが…ﾊﾊﾊ」
とか言われそうだが、んなことない。生きてる限りやることなんて腐るほどあるし、相談相手なんて大学生なら授業で隣になった人でいい。
大抵の人が話しかけられたら無視出来ないし、自分の数年後の未来を考えたら、今キモイ人だと思われても仕方がないと諦めるか、経験になりと思い、とにかく人と喋ることです。
これはかなり強攻な手段ですが、自分を変えたいならやってみるべきです。けなしてる訳じゃないけど、失なうものなんて何も無さそうだし、今まで行動しなかった分のツケを払うつもりで、努力した方がいいですよ。

>>699
それはあなたに
通常のコミュニケーション力があるからです。
僕の場合は、友だちがいないことで社会生活すら困難になってしまった。

>>701
たしかに僕はネットに依存している。
ネットが心の支えになってる。もし、ネットを止めても
やることが本当にないし、いや、探せばあるのかも知れないが、
それだと精神がすごく不安定になる。

あと、知らない人に人生相談なんて絶対無理・・
そんな普通の人でもやれないようなことを
僕がやれるはずない・・・・・

いや、改めて考えれば
ネットが心の拠り所なんて何か間違ってる。
普通の人はネットなんかいらないのか。
正直、僕には想像もつかない世界だ。
仮に２ｃｈをやめたとしても、禁断症状が出て
すぐに復帰してしまうだろう。
しかしそれが異常なのだとしたら・・・

>>659
自分も友達づくりには、いろいろな考えがありますが、ナンパというアドバイス
はとても興味深い意見だと感じました。

　何故かと言うと、自分自身今、ナンパの向上に意欲を燃やしているので>>659
の意見がわかる部分があるのですが、友達をつくる上で、ナンパが役立つ大事な点の
1つとして、失敗しても、後の影響に全く残らない点です。学生の人間関係であれば、
1度の失敗が尾を引く事も多いので、どうしても躊躇したり、慎重になる部分があるの
ですが、ナンパは失敗しても、その場限りなので、何度も挑戦する事ができるところが
メリットです。

　>>659にもメリットが書かれていますが、他にも、外見的に気を付けるよう
になりますし、「対人とコミュニケーションをはかるためにはどうすればいいか、必然的に
勉強するようになります」。そして、女性関係に強くなると、同性からも一目置かれる点も
ありますし、様々なメリットがあります。

　あと、ナンパについて、特に日本では好印象はありませんが、イタリアでは、「隣に
素敵な女性がいたら、声を掛けない方が失礼」と言われるぐらいです。確かに、イタリア
と日本では国柄は違います。ただ、近くで素敵な女性を見掛けて、好みだから話し掛ける
という事が、本当におかしい事なのでしょうか？自分はごくごく人間らしい自然な行動だと
思いますし、一方ではナンパは容易なものではないという事も付け加えておきますが、
何かしら必ず得るものがあると考えますので、お勧め致します。

僕も悪いことだとは思いませんが、やはり
遊び人がやることだと思いますよ・・。

自己啓発の本を読め。
それだけでお前の人生は変わる。私のように。

前向きでいることが大切だったんだな、と思いました。
僕は卑屈になって自分から堕落の道を選んできましたが、
何も後ろ向きに生きる必要はなかった。
行動に移すかどうかは別として、
前向きなスタンスで人生に取り組むべきだった。
そうしていれば、今よりは全然マシだっただろう。

>>706
もう読んだけど、何も変わりませんでした。

森田療法の本でも買え。お前は心の病を持ってると思う。これは体の病と違って
他人には理解できないから余計つらくなる。とりあえず騙されたと思って
やってみ。１００%解決されるから

森田さんの本も読みました。
対人恐怖症の治し方っていうヤツ。
考え方はすごく面白かったけど、何も解決しなかった。
いや、何も解決しなくとも、「それでよし」とするのが
森田療法だけどな・・・・・・。

大学４年がなんかポジになってきたな。
同じ境遇の俺もなんか嬉しいぞ！
どうせなら社会に出る前の残り半年でも、
そういうスタンスで大学生活を送ってみたらどうでしょうか。

カインを読んでみてはどうですか？

上手く会話することじゃなくて
いかに笑わせるかを考えるのはどうかなあ

友達ができない奴は


　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　 死ねばいいと思うよ
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ　　 　
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､　　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　　　ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ　　　 　　_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､　　　　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　　　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

誰かに必要とされない＆友達いない＆友達作る事すらできない奴は


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　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　 死ねばいいと思うよ
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ　　 　
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/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

>>494
ざけんなよ、テメーに勇気がないからだろが
テメーいっぺんおもいっきし殴りてー
死にてー死にてー言ってねーで早く死ねよ、ゴキブリが
かまってちゃんなんだろ？甘えんなよ、不器用でもいいから動けよ
友達の作り方が分からん？コミュニケーション能力がない？
グダグダ言ってねーで動けよ
それと友達できひんやつに女作れるか、１のことができねーのに１０の事ができると思うか？
基本的なことができねーし、どうせろくな所に就職できねーよ
いいか、何するにもまず気持ちだ
絶対できると思ってやっても失敗することがあるのに
おまえみたいにどうせ無理や、みたい気持ちで成功するはずねーだろが
だからまず前向きに考えられるよーになってから人に意見を聞け

もう失敗して許される時期は過ぎちゃったんだよね
醜態を晒せば大人は無理に付き合おうとはしないから
それでも何度も失敗するしかないと思う

じゃあオフでもしようか

>>718
１の現状を把握している連中じゃ過保護になるかもよ
それより世間の荒波にもまれたほうがいいかも

さっきも人が話し掛けて来てくれたのにいい反応が出来なかった。

>>720
お笑い番組やってる訳じゃないんだし
そうそういい反応ばかり出来っこない。ｗ
だから気にする事もなかろう。ｗ

http://blog.livedoor.jp/clover69/
ついに犬を虐待し始めた。
そのせいで犬が禿げてしまったって嬉々として
報告している基地外女の日記

美人だからって調子に乗りすぎｗｗｗｗ

>>711
わりとポジになっています。

>>712
今日本屋で立ち読みしてきました。

共感できる部分もあったのですが、筆者の
生き方には賛同できませんでした・・。
というのも、世間に迎合せずに孤独に生きよという趣旨の本だったので・・。
不幸でもずっと悩み続け、問い続けていくことこそ、人生の意義だとか・・。
正直言って、何故生きるかとかそういう永久に答えの出ない問いかけを
し続けても無意味だと思います。
だったら筆者が嫌うような鈍感な大衆に自分もなってしまった方が幸せだ。
僕はそこを目標にしている。

＞大学4年
気持ちがすごく良くわかる。
ってか俺もこういうスレ立てようとしてこの板きた。
>>11で学校入学当初がめったに無い千載一遇のチャンス
って書いてたけどまさにその通り。
漏れは今予備校に通いだして再びチャンスなのかも知れない。
でもこのままじゃまた同じ失敗を繰り返してしまう。

前の環境では運良く良い友達ができた。漏れの自慢の友達だ。
本当に運が良かった。というか相手がいい奴でしかも楽しいから
自然とこっちも心を開けた。
今の環境では・・・とりあえず席の近い人と暇つぶしにつまらない話したり
昼飯一緒に食いに行く程度の知り合いにはなれたけど
いまいち好きになれそうに無い。（詳細は省く）
で、休み時間とかわざわざ席の離れた人に話しかけに行くのはあまりに不自然だし
結局それ以上知り合いが増えなくてあせり始めてる。
なにかの時に話しかけられたり話しかけたりすることはできるつもりだけど
少し言葉を交わしておしまいになってしまう気がする。
うまい話の流れとかないだろうか。
表面だけ小細工するのはだめだ！内面から変えないと！っていわれるかもしれない。
たしかにそうかもしれないけど今求めてるのはテクニックなんだよね。

>>705
レスありがとうございます。

前レスとは視点を変えてレスさせて頂きますと、
>>44
　ここが、キーポイントになるところだと考えます。
>>44なんか希望がもてない、釈然としない。ダメだ、死にたい。
「希望が持てない、釈然としない」→まず、ここからいきます。どうして希望が持てない、釈然
　としないのでしょうか？まず具体的にさせましょう。

　　例えば、
　希望が持てない理由
�@会話が死ぬほど下手だから
�A笑わすセンスがゼロだから　
�Bブサイクだから
�Cマイナス思考で場を暗くさせるから
�Dチビだから
�Eデブだから
�F精神面が弱いから
etc・・・
　

続き
　　と「全て」希望が持てないと感じる事をノートに書き連ねましょう。
　そして、「会話が死ぬほど下手だから」を1つ上げるとして、
　何故会話が死ぬほど下手なのか考えましょう。

　　例えば、
　会話が死ぬほど下手な理由
�@自分に自信がないから
�A人の目を見れないから
�B多人数だとうまく立ちまわれないから
�C昔、人間関係で失敗した事がトラウマになり、その時の
　　思いを今だ消化できず、しこりになっているから。

　と上記同様書き連ねましょう。そして、この中で 「昔、人間関係で失敗した事がトラウマに
　なり、その時の思いを今だ消化できず、しこりになっているから」を上げるとして、その過去
　が消化していないとしたら、消化させましょう。

　　と具体的に掘り下げ、問題点を明確にし、そして自覚して、その上でそれぞれの改善方法
　を考え、その上で「これから」について考えましょう。このあたりががあまりにも抽象的すぎる
　ので、
>>44道場に行っても何をしても 僕は馴染めず虚しいままなのだ
　という感情を想像するのだと思いますし、だからこそ、
>>44ぼくは、今すぐにでも自分を変えたい 頭を入れ替えてしまいたい。
>> 腐った魂を取り替えたい
と考えるあなたにとっては、上記の作業をするのがいいかなと感じたのですが、
　いかがでしょうか？

続き
これらを行う上での注意点として
1、自分の気持ちに嘘をついた（逃げた）時点で意味のないものになります。
　　→人間は無意識的に、自分の嫌なところからは目を反らします。ですので、自分自らが
　　　　意識的に嫌な部分にメスを刺し、積極的に掘り下げ、具体的にし、改善方法を見つけ
　　　　出す、という行動をしないと、意味をなしません。でも、それは精神的にとても辛い作業
　　　　であり、時間も掛かるかもしれません。しかし、これらを行わないと、「これから」はあり
　　　　ませんので、注意して行う必要があるかなと考えます。

　と>>44あたりまで読んで書いたのですが、最近の発言読みますと、少し状況が変わっている
　みたいで、レスとしては微妙かもしれませんね。ただ、
　>>694いや、俺は変わるには とにかく人と接し喋らなければと思った。
と書いておりますが、1度体験した会話の中から、次はそれを元に、何をどう改善すれば良い
　のか、具体的にさせた上で行動していかないと、着実な向上を促す事は難しいかなとも思い
　ましたので、上記文章を参考にして頂ければと思いますが、必要なければ無視して下さい。

なんかもう死にたくなってきた。
自分はもうダメかも知れない。
根本の部分で他人と、話したくないと思ってる
ことに気づいた。

話したくないんじゃねえだろ
話せない自分にいらついてるんだろない

文がおかしいな。
実際楽しく話せるならそのほうがいいだろ？

分からない。
とりあえず、神経質なのを治したい。
もう、無神経でいい。無神経になりたい。
僕からすると、この世の大半は、無神経だ。
僕もそうならなきゃこの世は地獄だ

結論、大学４年に一生友達はできない

あきめたら？
あきらめて見えてくる物もある
俺は女にもてようと必死だった時全然女にもてなかった
しかし、女をあきらめた時なぜか女にもてた
理由は余裕だと思う
必死すぎは逆効果

そうそう性格は変えられないからねえ

俺は諦めてるけど
全然彼女なんてできねーぞ

俺もデキネ

まああせらんとこう大学四年。
あせり過ぎるとしんどいからな。

もしかして大学４年て吃音？

友達との青春を望んでたのか？　昔の人間はそんなの望んでいなかったんじゃね？
ある目指すものがあるから、お互いに慰め合うというか意気投合できる接点があるから、�@の望む様な青春があったんじゃね
�@に何もなければ、�@の望む青春なんて起きっこないだろ。
妄想家

>>734
それは女のいる環境に身をおいてるからでしょ。
必死にならなきゃもてるもてない以前に女と知り合いにすらなれない人もいる。

この世は誰かの犠牲が無いと成り立たない
それが>>1だ。

ここで友達のつくり方わかるの…？

とにかく俺は、神経質を治す方法を考える。
こいつが全ての元凶なんだ！！

>>744
そんなこと気にするなんて神経質だな

＞696 ：大学４年 ◆HK3VuizuQY ：2005/09/12(月) 22:30:15 ID:+WOjTJvZ
＞あと、あまりにも人の意見を
＞気にしすぎていたようだ。
＞他人に何を思われようと自分は自分だ。
その通りだ！
他の人は、君が何してようが気にしてないよ。
そんなこと気にするのおかしいでしょ？


>>744
そうだね！神経質を直した方が良いよね。
って昔の俺に似てるから、北方先生を紹介しました。

がんばれよ〜！。

おれ友達がいない時期ってなかったけど・・・。
大学受験に失敗したので、１年目は友達がうざかった、ホント。
同じ高校からきてるやつらアホばっか（って思っているのに一緒なんだもんなこれが）

普通に22歳から友達ができるっていうシュミュレーションが思い浮かばないな。
俺だったら無理だな。
だから容易に頑張れとは言えない。
運悪けりゃ一生無理。

出会いのきっかけにはお金が必要だよね
今から作るとなるとネットのオフ行くとか
クラブとか行きつけのバーとかサテンを作るとか
そうやっても必ずしも友達できるとは限らないけど
とりあえず今より可能性は高くなる。
何も行動しなきゃ可能性はゼロだから何か行動起こすしかないと思う。

期待age

北方さんの本、ネットで注文しました。

今更ながら、理系の学部を選べばよかったと思う。
あっちには僕のような人種が沢山いるようだ・・。

高校の頃、クラスの中心人物たちはみんな文系を選び、
暗そうな人間達は理系を選んでいた。

だから、僕は理系は「負け組み」だと思っていた。
でも、本当は勝ち負けなんかじゃなかった・・。

それぞれがもつ個性や考え方の違いだった。
自分の性格も考えず、安易な選択をしたことが
全ての元凶であったように思える。

>>750
俺、理系だけどやっぱ本人次第って気がするよ。
実験で班組むけど実験班では友達できなかったし。
サークルで一応ちょい話せる位の人は見つかったけど。

予備校にも慣れてきて昼飯食いに行ったり話したり
友達になれそうなのが何人かできたけど・・・。
つい先日愛用のマウンテンバイクが盗まれた。
まあ大阪ってのは民度の低いところだから仕方ないが
チャリ愛好家にとってはチャリは単なる移動手段以上のものだ。
しかも初めて買ったＭＴＢで愛着もあったので窃盗犯に対する
怒りはなおさらだ。
そのことを話したら・・・「他のチャリが簡単に盗めるから盗めばいい」
とか言うようなことを言いやがった。
こんな奴と友達になるくらいなら一人のほうがいいと思う。

あのな、君むかつく。
俺北方先生薦めた者だけど・・・・。
もうちょっと表現を工夫しろよ。


俺理系なんだけど明るいぞ。
＞今更ながら、理系の学部を選べばよかったと思う。
＞あっちには僕のような人種が沢山いるようだ・・。
これかなりむかつくんですけど。

あと、最初サークルに入らなかったから・・・。ではないぞ。
同じだっての分かる？
さんまが友達つくるのって、最初を逃したからじゃないでしょ？

もう一度いおう。
君は後ろしか見てないからかなりウザイぞ。
女なんかとんでもない、男でもあんまり付き合いたいとは思わないぞ。

理系を選べば友達ができた訳ではないぞ。

そのキモイ基準なんとかしろ。
話を要約すると
”理系は負け組”といっておいて、理系なら俺様でも友達ができるぞ〜ってかなり見下しているんだけど。

>>753
でも実際理系はキモい系の人間多いからね
童貞も多いし、その友達も童貞ってのが多数。

ちなみに俺も理系でやっぱ友達もキモい系だよ。
もっと現実見ろよ。

俺が思うに…無理して友達つくる前に
自分に自信をつける努力から始めたほうがいいよ
あなた、考えてごらんなさいよ
情けなくて頼りなくて何をやるにもオドオドしてる人がいて
そいつと友達になりたいと思うかい？

自分に自信がつけばオドオドしなくなって
近づいてくる人も増えてくるし自分からも多少は声をかけたりできるさ

ではどうやって自信をつけるか…
そいつは個々の特性とすりあわせて考えてみないとね

まず基本的に博識になるのは特だよ
どんなジャンルでもいいけど、これまでの自分の得意な分野以外を選ぶんだ
アニメやゲームは秋葉系が多いからあまりオススメできない
できるならば文学や音楽や歴史や哲学などに没頭してみよう
いまはインターネットで簡単に情報入手できるから特だね
さらにネットで博識を生かしたサイトを立ち上げて気のあう仲間を作ればいい
知識が増えれば考え方や生き方も変わるからね

あと自分に鞭を打ってでも自分の精神を磨きたいなら
杉村太郎って人が出してる本で「我究」ってのを試みてみるのもいい

僕がオドオドするのは、臆病だからだ。
これは元々の性質であるように思う。
ライオンのように堂々としている動物もいれば、
小動物ようにいつもビクビクしてるのもいる。
それは生まれもっての個性のような気がする。

臆病をなおす方法はたくさんあるが、
まず筋肉をつけるのはオススメだぞ
腕が太くなり胸板が厚くなり顔つきまで変わるんだよ
臆病ってのは誰かに何かされるのを恐れている状態
たとえ何かされても「ブン殴って返り討ちにしてやるぜ！」って思えてくる

どうだ？ 筋肉は裏切らないぞ

つまり、今更何をしたところで
僕が、山本KIDのような落ち着いた風格を持った
人間になるのは不可能だと思う。

>>758
筋トレはしている。
でも、なかなか効果は現われない。
そういう体質なんだろう。
骨格からして、僕はヒョロヒョロだし、
体育会系のどっしりとした人には
どう頑張ってもなれないだろう。
それでも続けていれば、今よりマシになることを信じてやっている。

君の体重と身長はどのくらいだ？

１８３　５９　

>>760 デビューしたての長渕剛を知ってるか？
ヒョロヒョロのガリガリ青年だったんだぜ

それが今ではあのとおりムキムキマッチョメンだ

筋トレしてるって、一日どのくらいやってる？

デュークサライエが言ってた歩き方してみれば、
自分が周りから見られてると意識して歩くとか。。。

散歩を趣味にしようかな。

183センチ！？ それ裏山鹿だよレイザーラモン並だよ
日本人のヘビー級レスラーはだいたいそれくらいじゃん
それで体重が59かいな！
君が筋力をつけたら驚異だってば

ただ筋トレするより目標や憧れがあったほうがいい
ノアの小橋建太なんか男の中の男って感じで大好きなんだけど
プロレスには興味ないか？

　プロレスの体型って好きじゃにナ。逆三角形の
キッドみたいなのがカッコいいな。

日本のレスラーでイイ筋肉つけてるのは棚橋くらいかな
ＷＷＥはバケモンそろいだよ

君はとてもマイナス思考だね。それが一番の原因なんじゃないかい？
私は♀でどちらかというと誰とでも話せるタイプの人間だけど、
元からそうだったわけではないよ。
学生時代は一部の人に嫌われていたし、でもそれを克服しようと努力したよ。
君はまだ終わりではないよ。嫌われる程、友達とぶつかってないんだもん。
一度、嫌われる程周りの人間と正面からぶつかってみなよ。

誰かのための犠牲になっている･･･
そう思えばいい。
友達もいて彼女もいて幸せな人もいるんだから。。。

趣味を豊かに持ちなさい。と占いに出たぞごるぁ

>>763
腕立て、５０　腹筋１００です。
身長があっても肩幅がないので格好悪いです。

あと、僕はプロレスというより、
ｋ−１とかプライド世代かも知れません。

>>769
そうですね・・・なんか死にたくなってきました・・

>>770
逆恨みしそうです。

なんか積極的に生きよう、と意気込むと
自分のダメさ加減が浮き彫りになり、
憂鬱になるので、あまり考えないようにしています。

あぼーん

大学４年は自分を好きすぎ。大切にしすぎ

>>1
俺も一度でいいから、大学逝ってみたかった。

>>772 甘い！ それは筋トレ前の準備運動レベルですよ！
さらに背筋100回、スクワット50回、あと５キロの鉄アレイくらいで
とにかく胸筋と腕筋を集中的に鍛えるんだ
プライド世代だったら憧れる選手ってのがなかなかいないだろうから
理想像を描きにくいかもしれないがやる価値はあるよ！

一度きりの人生、ダメ元で何でもやってみ。
そんだけの身長があるのに宝の持ち腐れジャン。
こんなに皆に心配されて、お主が羨ましいよ。

そもそも、このスレって『どうしたら今から友達ってできる？』ってスレでしょ？
皆が色々な意見を言ってくれてるのに、何でそれをプラス思考に考えようとしないの？
変わろうと思うって言うのは口だけで、言ってることとやってることと違うじゃん！
死にたい死にたいって、皆が自分の大切な時間を費やしてお主の相談事にのってるのに、
感謝もない、変わろうという意思もない、いつも否定的。
そんなんだったら、もう誰も相手にしてくれなくなっちゃうよ。
あなたは皆にどうして欲しいの？結局何がしたいの？
もっと前向きに生きろ！！

どうせ暇なんだろ？筋トレくらいやってみろ。

>>779

おもうに、
大学４年さんは１年の４月〜５月の間にチャンスを逃してしまったことに気づき
それがショックで、それを引きずってしまっているのではなかろうか。
だからポジになれないのでは？

>>777がヒョードルにあこがれるように持って行こうとしてる
悪い奴だよ

ってか
おれは大学４年の７年後の姿かも


あと筋トレって意味ないとおもうぜ
おれ６年間やってるけど、特に自信なんて沸かないし

外見はかなり変わったよ確かに
スーツ着て仕事先出ると「なに部だったの？なにやってたの？」って聞かれるから。
でも、一人でやる運動って唯の自己満足というか、
もちろんやって悪いとは一切思わない、やったほうがいいに決まってるけど、
あくまで健康法って感じになっちゃうよ。
対外的には特にプラスなんてないんじゃないの？

現におれがそうだから言うんだけどさ。

できなきゃできないでいいじゃん別に死ぬわけじゃないし
ただ友達って気まぐれなものだからね
何も努力しなくても明日できるかもしれないし
どんなに努力しても一生できないかもしれないし

うわべだけの友人なら　いない方が楽じゃないのかな。

今からでもって考えを辞めたら友達はできるよ

友達って、作るものじゃなくて、
いつの間にか出来るものだと思う。
そして、無理して続けるのでもナイと思う。

力入ってるときって、うまくいかないと思う。

人のいるところに行って、
学校でもお店でも・・・
行き続けれは顔見知りが出来るし、
何かのきっかけで話をして、
気が合えば、そのまま自然に友達になれるじゃない？

自然にしてれば？

ぉれが友達になってやろう

以前俺バイク乗ってたけど、バイクつながりの友達など欲しいと思わないのね。
バイク乗らなくなったらそこで終わりじゃん？
バイクしかないじゃん？　そんなのｲﾗﾈみたいな。
ゲーセンに格闘ゲームしに行くと、常連がいて、徐々にその常連グループの輪は広がってるけど、
そこに加わりたいとも思わないのね。格ゲーしかないじゃん？
そういうのは「趣味友」というのかな。
でも最近、そういう友もやっぱいたら良いかな、と思って来たんだ。

>>787
人間って絶対に欠陥品が数％いるから
普通にしててもできない奴もいる。
仕事にしても恋愛にしても同じ。

必ず欠陥品がいるのだよ。
みんながみんな同じことできるわけでは無い。




というか逆にロボットじゃないんだから
欠陥品が数％いるのは当たり前なんだけどな。

>>775
甘ったれてますかね・・

>>776
僕は高卒で就職すればよかった。

>>777
頑張ってみます。

>>779
すみません、頭の構造が
こうなってるとしか言い様がありません。

>>783
神経質なのが治ればいいんですが・・
フロイトは神経症は運動で治ると言っています・・

>>787
自然の状態が
めっちゃテンション低いんですが・・

最近、突然ひらめきました。
俺は俺のために生きてるんだと。
親のためでも社会のためでもない。
世界中に否定されても、
俺のやりたいようにやるべきなのだ。

現役厨房ですが(失礼)
とにかく趣味を作ってみては？

卓球やらない？宣伝というより本当に楽しい
ラケットとラバーを組み合わせて戦うんですよ？
正直体育で何も出来ない漏れが唯一楽しめるｗｗ


体育館なり近くのショップ行けば台もあって打てるんじゃないかな。
卓球は６，７０歳から始めている方も普通にいるし

とりあえずがんがれ！趣味を持てば仲間も集まる？

卓球
http://sports9.2ch.net/pingpong/

とりあえず何もやることがないなら
アレグリア２を見に行ってみるといい
理屈抜きで感動するから

皆そんなもんじゃないの？
寂しいし、不安になるからで付きあって
見た目は仲良さそうに見えても
実際は悪口言ったり言われたりのくり返し。
そういう人達も結構いるよね。
逆にそうじゃない人もたくさんいるけど。
どっかに自分に合う人は必ずいるから
それまで今しか出来ないこと
前向きに頑張ってみなよ。

友達ほしい