◆◆人生相談板よろず相談スレッド７７◆◆
1 ：マジレスさん：
●人生相談はひとまずこちらで。
スレッドを立てるまでもない相談事、困り事はないですか？
相談、解決、スレ立てのお手伝いまでのよろず相談所です。
小さな悩みも大きな悩みもここでひとまず整理しましょう。
板の性質上過去ログの検索などは必要ありません。
まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。
●利用者へのお願い
・質問を見つけたら出来るだけ返しましょう。
・暴言や第三者を不快にする発言は慎みましょう。
・煽りも賛同も逝ってよし。むかついたら放置でお願いします。
◆回答者同士のレス批判や意見の交換はここで。
回答者の意見交換所
http://www.aqs.jp/jinsei/test/read.cgi/bbs/1083684681/
◆長くなりそうな相談は、個別にスレッドを立てた方がいい時もあります。
スレ立て代行スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1108614541/
前スレ
◆◆人生相談板よろず相談スレッド７６◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1117017194/
スレッドを立てるまでもない相談事、困り事はないですか？
相談、解決、スレ立てのお手伝いまでのよろず相談所です。
小さな悩みも大きな悩みもここでひとまず整理しましょう。
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●利用者へのお願い
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回答者の意見交換所
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◆◆人生相談板よろず相談スレッド７６◆◆
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2 ：21歳OL ◆OMDcGeri9E ：2005/06/14(火) 18:38:12 ID:ZFXPwYNZ BE:236145375-##
, -─-､
／ .∧∧ ＼ｲｯﾃﾖｼ!
／ ,rlミ(ﾟДﾟ)彡!､＼
＿＿＿＿ ｛ r', 'X;;:::... .:_/`､t ｝ ＿＿＿＿＿＿
／＼ ｿi`'y=ﾐ'元ﾃ=x,'vi' .／＼
／ ／￣ﾞt| ' ~ﾞ｀,.: ､´ﾞ~ ｝l^￣＼ ＼
／ ／'' ,/`} 'r､,`==ﾞ,;ァ^{'', , ＼ ＼
/. /. ;' l .}-二二-{ !､',;:' ヽ, `i
l |. ヾ ヽ､`二ﾆ二ﾞ,ｲ' / l l
| ｜ ` ,,.`ｰ-i-‐' ' ,;' | |
i i ￣~''~￣ l ﾉ
i, i, i, i| ,i ,i ,i ,i ,i
、,ノ ＼_ノ ＼ノ しv’し'しi／ し'i／ i／ i／し'i／ i／ i／
｀)
＜ ムァッハーーーーーーーーーッ
） 戦慄の魔人ベガ様が2getだ！！
＜ >>3-1000 サイコクラッシャーアターーーーッッック！！！！
／ .∧∧ ＼ｲｯﾃﾖｼ!
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、,ノ ＼_ノ ＼ノ しv’し'しi／ し'i／ i／ i／し'i／ i／ i／
｀)
＜ ムァッハーーーーーーーーーッ
） 戦慄の魔人ベガ様が2getだ！！
＜ >>3-1000 サイコクラッシャーアターーーーッッック！！！！
初めまして、22歳 性別男です
長くなりますが、是非とも相談に乗って頂きたい事が御座います
自分勝手で申し訳ありませんが、どうか宜しくお願い致します
つい最近まで、アルバイト先のとある女の子に猛烈に恋をしていました
3ヶ月前に彼女が新しく入ってきて以来、仕事を教えたりたわいもない御喋りしている内に
彼女の仕草だの時折見せる笑顔等が物凄く愛くるしく思えるようになりました
お恥ずかしい話ですが、自分はそれまで女性と殆どまともに話した事もなく、どちらかというと
気味悪がられて相手にされないような人間でした、ですがその娘はこんな自分相手でも
親しげに話しかけてくれましたし、忙しい時積極的に仕事を手伝ってくれたり、はたまた思わせぶりな発言
（女性に免疫の全くない自分だから、そう勘違いしてしまったのかもしれませんけど）をする等
自分にとって正に女神のような存在でした
ついには、その娘の事を夢に見るようにまでなってしまい、心臓の辺りが痛み出してきたりと
生まれて初めて抱いた恋心、戸惑いもしましたが、同時に物凄く幸せ気分でもありましたし
その娘と出会える毎日が本当に楽しくて仕方ありませんでした
また、生まれて初めて「好きな人と結ばれたい」と本気で思うようになり、そに気の利いた言葉を
考えたり、身なりに気を遣い始めたり、その娘と一歩でも近づきたいが為に色々試行錯誤もしました
必要以上に踏み入って嫌われたらどうしようかとも考えましたが、それでもどうしてもその娘に近づきたくて
とにかく必死でした
長くなりますが、是非とも相談に乗って頂きたい事が御座います
自分勝手で申し訳ありませんが、どうか宜しくお願い致します
つい最近まで、アルバイト先のとある女の子に猛烈に恋をしていました
3ヶ月前に彼女が新しく入ってきて以来、仕事を教えたりたわいもない御喋りしている内に
彼女の仕草だの時折見せる笑顔等が物凄く愛くるしく思えるようになりました
お恥ずかしい話ですが、自分はそれまで女性と殆どまともに話した事もなく、どちらかというと
気味悪がられて相手にされないような人間でした、ですがその娘はこんな自分相手でも
親しげに話しかけてくれましたし、忙しい時積極的に仕事を手伝ってくれたり、はたまた思わせぶりな発言
（女性に免疫の全くない自分だから、そう勘違いしてしまったのかもしれませんけど）をする等
自分にとって正に女神のような存在でした
ついには、その娘の事を夢に見るようにまでなってしまい、心臓の辺りが痛み出してきたりと
生まれて初めて抱いた恋心、戸惑いもしましたが、同時に物凄く幸せ気分でもありましたし
その娘と出会える毎日が本当に楽しくて仕方ありませんでした
また、生まれて初めて「好きな人と結ばれたい」と本気で思うようになり、そに気の利いた言葉を
考えたり、身なりに気を遣い始めたり、その娘と一歩でも近づきたいが為に色々試行錯誤もしました
必要以上に踏み入って嫌われたらどうしようかとも考えましたが、それでもどうしてもその娘に近づきたくて
とにかく必死でした
そんなある日の事、一人残業を終えた後職場を出たところ
その娘がとある男性と手をつないで中睦まじく歩いている所を発見してしまいました・・・・
お相手は同じアルバイト先の先輩、優しく頼りがいがあり、自分にとっても恩人と言えるような方です
後日、他の方からお話を伺った所、この二人結構前から恋仲であったらしく 休日一緒に遊びに出かけたり
毎日一緒に帰っていたりしたそうです、そんな話を聞くたび立ちくらみ、眩暈を起こしそうな気分になりました
それからというもの、バイト先のみならず日常生活においても、この事ばかりを考えてしまうようになり
その度に胸や胃が痛むようになりました、その娘や先輩の御顔すらまともに見れそうにありません
いい加減頭の中から締め出したいのですが、それでもどうしても此度の失恋の事が頭を離れてくれません
いつまでもウジウジと未練たらしい自分にも嫌気がさし、とても気が滅入ってしまいます
この苦しみから逃れる良い方法はないものでしょうか？
どんな些細な事でも構いません、どなたかどうか御教示下さい
長文駄文で本当に申し訳ありませんでした
こうして書き込ませて頂いただけでも、少しすっきりしました
その娘がとある男性と手をつないで中睦まじく歩いている所を発見してしまいました・・・・
お相手は同じアルバイト先の先輩、優しく頼りがいがあり、自分にとっても恩人と言えるような方です
後日、他の方からお話を伺った所、この二人結構前から恋仲であったらしく 休日一緒に遊びに出かけたり
毎日一緒に帰っていたりしたそうです、そんな話を聞くたび立ちくらみ、眩暈を起こしそうな気分になりました
それからというもの、バイト先のみならず日常生活においても、この事ばかりを考えてしまうようになり
その度に胸や胃が痛むようになりました、その娘や先輩の御顔すらまともに見れそうにありません
いい加減頭の中から締め出したいのですが、それでもどうしても此度の失恋の事が頭を離れてくれません
いつまでもウジウジと未練たらしい自分にも嫌気がさし、とても気が滅入ってしまいます
この苦しみから逃れる良い方法はないものでしょうか？
どんな些細な事でも構いません、どなたかどうか御教示下さい
長文駄文で本当に申し訳ありませんでした
こうして書き込ませて頂いただけでも、少しすっきりしました
5 ： ◆mooN.KttY. ：2005/06/15(水) 22:15:27 ID:rLigALxY
酒のンでねろ
7 ：マジレスさん：2005/06/15(水) 23:14:14 ID:bH57GAX5
真剣に悩んでいます。アドバイスお願いします。
自分は３０歳の引き篭りの男です。
今までロクな仕事もせずバイトやったことあるぐらいです。
しかも対人恐怖で他人といい人間関係を築けないメンヘラーで欝で救い様がありません。
このままじゃダメだし精神科に通って人と話せるような訓練をしたり薬も使って治したい、頑張ろうと思いました。
この先がスレの皆さんに質問とアドバイスを欲しいのです。
仮に自分がバイト先でバイト仲間とそこそこの話ができるようになったとします。
そうするといつか必ず聞かれると思う困った質問があるのです。
「彼女いるの？」
いないに決まってます。ここは自分は「いいえ」と答えますよね。
見栄はっても仕方がないから。
そしたらたぶん「その歳で彼女いないの？」みたいに
笑い者にされると思います。
そこを切り抜けて、それ以後もバカにされない対応をするにはどうしたらいいですか？
同じように
●友達が一人もいない事がバイト仲間にバレたときの対応。
●「今まで何してたの？」（無職でしたと答えたら、お前引き篭りかよ、みたいにドン引きされるし）
●「友達いないのに携帯もってんの？」
みたいな話の流れになった場合ネタで返すのか
うまく誤魔化すのか・・・
要するに自分の情けない自尊心を傷つけられるのが恐いだけかもしれない。
でもここを切り抜けて笑いにかえるとか、ネタにするとかうまくやらないと
その後ずっとバイト仲間にナメられるだろうし、
バイト仲間→友達に進展していくことも永遠にないだろうと思ったのです。
身勝手な望みで申し訳ないですけど沢山の人に具体例をあげてアドバイスしていただきたいです。
どうか、どうかお願いします。
自分は３０歳の引き篭りの男です。
今までロクな仕事もせずバイトやったことあるぐらいです。
しかも対人恐怖で他人といい人間関係を築けないメンヘラーで欝で救い様がありません。
このままじゃダメだし精神科に通って人と話せるような訓練をしたり薬も使って治したい、頑張ろうと思いました。
この先がスレの皆さんに質問とアドバイスを欲しいのです。
仮に自分がバイト先でバイト仲間とそこそこの話ができるようになったとします。
そうするといつか必ず聞かれると思う困った質問があるのです。
「彼女いるの？」
いないに決まってます。ここは自分は「いいえ」と答えますよね。
見栄はっても仕方がないから。
そしたらたぶん「その歳で彼女いないの？」みたいに
笑い者にされると思います。
そこを切り抜けて、それ以後もバカにされない対応をするにはどうしたらいいですか？
同じように
●友達が一人もいない事がバイト仲間にバレたときの対応。
●「今まで何してたの？」（無職でしたと答えたら、お前引き篭りかよ、みたいにドン引きされるし）
●「友達いないのに携帯もってんの？」
みたいな話の流れになった場合ネタで返すのか
うまく誤魔化すのか・・・
要するに自分の情けない自尊心を傷つけられるのが恐いだけかもしれない。
でもここを切り抜けて笑いにかえるとか、ネタにするとかうまくやらないと
その後ずっとバイト仲間にナメられるだろうし、
バイト仲間→友達に進展していくことも永遠にないだろうと思ったのです。
身勝手な望みで申し訳ないですけど沢山の人に具体例をあげてアドバイスしていただきたいです。
どうか、どうかお願いします。
>>7
２ｃｈを止めたら人生好転するよ。
２ｃｈを止めたら人生好転するよ。
>>8
煽りではないのですが、それはどういう理由からですか？2chで得た情報や有意義な時間は、インターネットに出会う前には無かったことです。
そもそも自分は対人恐怖なので、インターネットや2chに出会う以前から引き篭ったりバイトしたりをくりかえしていました。
ですから今2chをやめても以前の状態に戻るだけで、好転はしない可能性大だと思います。
煽りではないのですが、それはどういう理由からですか？2chで得た情報や有意義な時間は、インターネットに出会う前には無かったことです。
そもそも自分は対人恐怖なので、インターネットや2chに出会う以前から引き篭ったりバイトしたりをくりかえしていました。
ですから今2chをやめても以前の状態に戻るだけで、好転はしない可能性大だと思います。
10 ： ◆mooN.KttY. ：2005/06/15(水) 23:40:05 ID:rLigALxY
３０代バイトの素性なんて怪しいのが前提なんだから、
キミが思うほど「普通」を求められるなんてことはないと思うけど。
むしろ、そういうワケあり３０代（元）無職ってラベリングされるの前提で
ヒかれない対策たてるべきなのであって。
この際、しょうがないからメンヘルだってのは伏せといて、
「ええ、２０代にちょっと身体壊してまして」とか言っとくしかないんじゃね。
つうか、要らんこと考える前に職みつけなさい。
キミが思うほど「普通」を求められるなんてことはないと思うけど。
むしろ、そういうワケあり３０代（元）無職ってラベリングされるの前提で
ヒかれない対策たてるべきなのであって。
この際、しょうがないからメンヘルだってのは伏せといて、
「ええ、２０代にちょっと身体壊してまして」とか言っとくしかないんじゃね。
つうか、要らんこと考える前に職みつけなさい。
>>9
男30にもなったら対人恐怖なんか自然に治ってくるはず。
2chに逃避してたら永久に自分の殻に閉じこもる危険性大、というような意。
というか親元でゴロゴロ甘えてんのが最大の原因だと思うが、
本人ヤル気ないんじゃアドバイスも糞も無さそうだ。
どうしたいのかも書いてないし。
男30にもなったら対人恐怖なんか自然に治ってくるはず。
2chに逃避してたら永久に自分の殻に閉じこもる危険性大、というような意。
というか親元でゴロゴロ甘えてんのが最大の原因だと思うが、
本人ヤル気ないんじゃアドバイスも糞も無さそうだ。
どうしたいのかも書いてないし。
年下の男性と付き合っていました。
彼が結婚の意志がないとわかったので昨日別れのメールをしました。
でもものすごく寂しくて、今日「電話する」とメールしてしまいました。
ものすごく緊張する。
どうしよう・・・するべきかやめるべきか。
彼が結婚の意志がないとわかったので昨日別れのメールをしました。
でもものすごく寂しくて、今日「電話する」とメールしてしまいました。
ものすごく緊張する。
どうしよう・・・するべきかやめるべきか。
13 ： ◆mooN.KttY. ：2005/06/15(水) 23:59:20 ID:rLigALxY
やめなさい。
>>12まずアナタと彼の年令は？
>>11
そんなに簡単に治るわけがないですよ。
それに３０で引き篭りなんて結構な数がいると思いますよ。
2chに逃避は。。。そうですね。逃げこんでる節はあります。
バイトを機にインターネットをやめてもいいと思っています。
でも先に書いたように、やめたからって何の進展もない気はしますが。
>どうしたのかも書いてないし
手始めに精神科に通い、それからバイトを始めようと思っています。
バイト仲間と友達になりたいし。
そこから少しでも世界を広げていきたい。
そんなに簡単に治るわけがないですよ。
それに３０で引き篭りなんて結構な数がいると思いますよ。
2chに逃避は。。。そうですね。逃げこんでる節はあります。
バイトを機にインターネットをやめてもいいと思っています。
でも先に書いたように、やめたからって何の進展もない気はしますが。
>どうしたのかも書いてないし
手始めに精神科に通い、それからバイトを始めようと思っています。
バイト仲間と友達になりたいし。
そこから少しでも世界を広げていきたい。
16 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 01:41:59 ID:q91mCWt2
>>15
まぁバイト現場も色々あるから全部が全部、彼女が
居ないというだけで馬鹿にするようなバイトではないと思うよ。
実際、俺がやったバイトでも余程金回りのいいバイト以外は
老いも若きも彼女居ない人が多かったよ。
まぁネットの特に2chだとすぐ弱い人を馬鹿にするのが
当たり前みたいになってるけど現実の職場だと、
よほど嫌われて｢あんな奴なんかいじめてこのバイト辞めさせちゃえ｣
とみんなに思われない限り、そうそう弱いものいじめする現場ばかりでは
無かったと思うよ。
ある程度、年いった人には、さん付けして敬遠するようなことがあったし。
まぁ｢敬遠｣というのはいい表現じゃないが軽く尊重するというかそんな感じ。
まぁバイト現場も色々あるから全部が全部、彼女が
居ないというだけで馬鹿にするようなバイトではないと思うよ。
実際、俺がやったバイトでも余程金回りのいいバイト以外は
老いも若きも彼女居ない人が多かったよ。
まぁネットの特に2chだとすぐ弱い人を馬鹿にするのが
当たり前みたいになってるけど現実の職場だと、
よほど嫌われて｢あんな奴なんかいじめてこのバイト辞めさせちゃえ｣
とみんなに思われない限り、そうそう弱いものいじめする現場ばかりでは
無かったと思うよ。
ある程度、年いった人には、さん付けして敬遠するようなことがあったし。
まぁ｢敬遠｣というのはいい表現じゃないが軽く尊重するというかそんな感じ。
17 ：ななし：2005/06/16(木) 01:51:34 ID:6XNzt2Qv
●友達が一人もいない事がバイト仲間にバレたときの対応。
「いたけど、学校を卒業してからなんとなく会ってない。
３０歳なんてそんなもんだ」と私なら答えるかな。
●「今まで何してたの？」（無職でしたと答えたら、お前引き篭りかよ、みたいにドン引きされるし）
「色んなアルバイトしてた」「親の仕事の手伝いしてた」「人生について考えてた」とか。
「引きこもりしていた」とは言わないだろうな。
●「友達いないのに携帯もってんの？」
そういう質問はされないと思うけど、万が一されたら
「色々便利だから」「少なくとも家族と連絡をとるのに必要」
「持ってないと現代人ぽく無い気がしたから」とかかな。
誰かと親しくなって、携帯とか触られたら
「友達のメモリー入ってないの？」と聞かれることはあるかもしれないけどね。。。
「いたけど、学校を卒業してからなんとなく会ってない。
３０歳なんてそんなもんだ」と私なら答えるかな。
●「今まで何してたの？」（無職でしたと答えたら、お前引き篭りかよ、みたいにドン引きされるし）
「色んなアルバイトしてた」「親の仕事の手伝いしてた」「人生について考えてた」とか。
「引きこもりしていた」とは言わないだろうな。
●「友達いないのに携帯もってんの？」
そういう質問はされないと思うけど、万が一されたら
「色々便利だから」「少なくとも家族と連絡をとるのに必要」
「持ってないと現代人ぽく無い気がしたから」とかかな。
誰かと親しくなって、携帯とか触られたら
「友達のメモリー入ってないの？」と聞かれることはあるかもしれないけどね。。。
>>16
今まで自分がやってきたバイトではいい人達に出会えませんでした。
その経験だけでそれが社会の全てだと思ってしまっているのかも。
次に行くバイト先でも人をけなしたり陥れたりする人ばかりではないかと恐いんです。
結局は自分のコミュニケーション力の無さと対人恐怖が根底にあるから
これを克服しないとどこ行っても友達なんか作れないですね。
精神科の治療に期待します。
しかしメンタルヘルス板を覗いてみた限りでは、治療など意味のないことではないかとも考えたり。
だってどこのスレを見ても、通院したり薬飲んでてもグチや不安や辛さしか吐き出すレスしかしていないじゃないですか。
その事を責めたいわけじゃありません。
やっぱりそう簡単に治るなんてウマい話はないんだなあと思った次第です。
今まで自分がやってきたバイトではいい人達に出会えませんでした。
その経験だけでそれが社会の全てだと思ってしまっているのかも。
次に行くバイト先でも人をけなしたり陥れたりする人ばかりではないかと恐いんです。
結局は自分のコミュニケーション力の無さと対人恐怖が根底にあるから
これを克服しないとどこ行っても友達なんか作れないですね。
精神科の治療に期待します。
しかしメンタルヘルス板を覗いてみた限りでは、治療など意味のないことではないかとも考えたり。
だってどこのスレを見ても、通院したり薬飲んでてもグチや不安や辛さしか吐き出すレスしかしていないじゃないですか。
その事を責めたいわけじゃありません。
やっぱりそう簡単に治るなんてウマい話はないんだなあと思った次第です。
>>17さんみたいな受け答えというか、あれこれ誤魔化せる引き出しが自分にはないんです。
ストレートにそのまま話すか、固まるか（返答に困る）しかない。
友達いないのがばれた時の返答は非常に参考になります。
そのまま使わせていただこうかなと思うぐらい。
何してたの？の返答は自分は微妙ですね、アルバイトしてたといっても「なら以前バイトしてたのどこで何してた？」
「それいつ？」のような流れになって、数年前だと答えたら「引き篭りかよ」
になるし。
でも参考になります、自分では思い付かないのですから。
ストレートにそのまま話すか、固まるか（返答に困る）しかない。
友達いないのがばれた時の返答は非常に参考になります。
そのまま使わせていただこうかなと思うぐらい。
何してたの？の返答は自分は微妙ですね、アルバイトしてたといっても「なら以前バイトしてたのどこで何してた？」
「それいつ？」のような流れになって、数年前だと答えたら「引き篭りかよ」
になるし。
でも参考になります、自分では思い付かないのですから。
答えてくださった皆様ありがとうございました。
ぜひ他の方のアドバイスも聞かせていただきたいです。
どうぞ宜しくお願いします。
ぜひ他の方のアドバイスも聞かせていただきたいです。
どうぞ宜しくお願いします。
21 ：奈々氏：2005/06/16(木) 06:22:23 ID:P5sw4KFw
２８歳男です。ヨロシクお願いします。
私は仕事にしてもプライベートごとにしても、優先順位を付けるのができずにいます。
お陰でどちらのも人並みの努力はしているのに、損をしています。
何かうまい方法があれば、教えてください。
私は仕事にしてもプライベートごとにしても、優先順位を付けるのができずにいます。
お陰でどちらのも人並みの努力はしているのに、損をしています。
何かうまい方法があれば、教えてください。
22 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 13:07:21 ID:oGipalV2
死んだほうがいいよ
23 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 14:01:27 ID:oGipalV2
>２１
俺もしんだほうがいいとおもうＹＯ！
俺もしんだほうがいいとおもうＹＯ！
24 ：学生：2005/06/16(木) 14:01:36 ID:HOdbfS0Y
ネット依存症です。
最近チャットが辞められません。
まじ面白すぎます。
しかし居間にパソコンがあり親が寝静まった0時以降からしかできないので、どうしても4・5時になってしまい、午前中にある講義にほとんど出られません。最近起きるのが昼の13時頃です。
チャットは面白いですが、生活の態度が乱れるのはどうにかしたいです。
何か名案はないですか?
最近チャットが辞められません。
まじ面白すぎます。
しかし居間にパソコンがあり親が寝静まった0時以降からしかできないので、どうしても4・5時になってしまい、午前中にある講義にほとんど出られません。最近起きるのが昼の13時頃です。
チャットは面白いですが、生活の態度が乱れるのはどうにかしたいです。
何か名案はないですか?
嫌韓厨です。
自分の顔がよく耳にする「朝鮮民族の顔の特徴」に一致するのですが…
エラが張っていて、頬骨が横に出ています。
もしかして自分は韓国人なのかも…
と、そんな事を考えていると気が狂いそうな程悲しくなります。
いっそのこと死んでしまった方がよいのかもしれない。
誰か助けてください。
自分の顔がよく耳にする「朝鮮民族の顔の特徴」に一致するのですが…
エラが張っていて、頬骨が横に出ています。
もしかして自分は韓国人なのかも…
と、そんな事を考えていると気が狂いそうな程悲しくなります。
いっそのこと死んでしまった方がよいのかもしれない。
誰か助けてください。
26 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 18:10:52 ID:Uq3Q1G7l
初めてこの板にお世話になります。
悩んでいてつらいので、どなかにアドバイス頂きたいです。
私は中三女子で、普通に学校にも行っています。
今年の新学期以来、仲のいい子がひとりいてその子といつも一緒にいたのですが(そのこをAちゃんとします)
Aと私の共通の友達が一人浮いていた感じで最近は三人で過ごすようになっていました。(そのこをBちゃんとします)
AとBは塾が一緒で私も同じ塾に来るように誘ってくれていましたが、
私はどうも人と会話したりが苦手であんまりそういうところに行きたくなかったんです。
それでも、受験生だし塾はそのうち行くつもりで、夏ぐらいから行くわと曖昧に答えていました。
最近になって、とてもAとBが仲良くなっていると感じました。
仲間はずれにされているわけではありませんが、特にAからは二人きりの時態度が冷たかったりで嫌われてるのかなあと感じました。
自分でいうのもおかしいですが、私はどうも昔からいじられキャラでそれがまたつらいです。
本当はすごいネクラなんですけど、そんなんじゃ嫌われるからと小学生のころからずっと無理してきました。
だから、塾行こうかな～と言っても「え～こんでええわ！」と笑いながら言われたりでいちいち憂鬱になってしまいます。
相手は笑って言ってるし、もちろん冗談なのは分かるのでマジになって怒るのも悪いと思うし、うまくいきません。
Aと仲を戻したいです。何か怒らせてしまったのか聞いた方がいいのでしょうか。
あと、いじられキャラもいい加減つらいんです。いまさらどうしようもできませんが。
明日学校にいくおが、すごく憂鬱です。
どうしたらいいでしょうか。助けてください。
悩んでいてつらいので、どなかにアドバイス頂きたいです。
私は中三女子で、普通に学校にも行っています。
今年の新学期以来、仲のいい子がひとりいてその子といつも一緒にいたのですが(そのこをAちゃんとします)
Aと私の共通の友達が一人浮いていた感じで最近は三人で過ごすようになっていました。(そのこをBちゃんとします)
AとBは塾が一緒で私も同じ塾に来るように誘ってくれていましたが、
私はどうも人と会話したりが苦手であんまりそういうところに行きたくなかったんです。
それでも、受験生だし塾はそのうち行くつもりで、夏ぐらいから行くわと曖昧に答えていました。
最近になって、とてもAとBが仲良くなっていると感じました。
仲間はずれにされているわけではありませんが、特にAからは二人きりの時態度が冷たかったりで嫌われてるのかなあと感じました。
自分でいうのもおかしいですが、私はどうも昔からいじられキャラでそれがまたつらいです。
本当はすごいネクラなんですけど、そんなんじゃ嫌われるからと小学生のころからずっと無理してきました。
だから、塾行こうかな～と言っても「え～こんでええわ！」と笑いながら言われたりでいちいち憂鬱になってしまいます。
相手は笑って言ってるし、もちろん冗談なのは分かるのでマジになって怒るのも悪いと思うし、うまくいきません。
Aと仲を戻したいです。何か怒らせてしまったのか聞いた方がいいのでしょうか。
あと、いじられキャラもいい加減つらいんです。いまさらどうしようもできませんが。
明日学校にいくおが、すごく憂鬱です。
どうしたらいいでしょうか。助けてください。
27 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 18:11:47 ID:wyalXcXm
左右違う色のカラコンをいれてオッドアイにしたいのですが、
一重で目が細めでも向き合えば解るでしょうか？
一重で目が細めでも向き合えば解るでしょうか？
28 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 19:30:45 ID:ndUBDaE4
今日、夜勤明けで自宅に帰る電車内に、子供２人連れの母親が乗り込んできました。
車内は結構混んでいて、お母さんが大変そうに見えたので私は席を譲って立ちました。
私が立った席には４～５歳の男の子が座り、その正面に私は立ってつり革に捕まっていました。
次の瞬間、男の子が足をばたつかせて、私の膝のあたりを蹴りました。スカートには長靴の靴底の
模様がくっきりと・・・。私は「あっ！」と言ってハンカチで汚れを拭き、母親は「すいません！」
「こら！××ちゃん！」と男の子を叱り、男の子は「うわぁぁぁぁぁ～！」と号泣。
親子は私がその状況を理解できずにいるうちに、次の駅で降りてしまいました。
日曜日に買ったばかりのベージュのスカート、ナラカミーチェの16800円。1回穿いただけで
ギャグみたいな染みがついてしまった・・・これは弁償してもらえたんだろうか？
それとも私が悪かったんだろうか・・・私はあの時どうしたらよかったのでしょうか？
車内は結構混んでいて、お母さんが大変そうに見えたので私は席を譲って立ちました。
私が立った席には４～５歳の男の子が座り、その正面に私は立ってつり革に捕まっていました。
次の瞬間、男の子が足をばたつかせて、私の膝のあたりを蹴りました。スカートには長靴の靴底の
模様がくっきりと・・・。私は「あっ！」と言ってハンカチで汚れを拭き、母親は「すいません！」
「こら！××ちゃん！」と男の子を叱り、男の子は「うわぁぁぁぁぁ～！」と号泣。
親子は私がその状況を理解できずにいるうちに、次の駅で降りてしまいました。
日曜日に買ったばかりのベージュのスカート、ナラカミーチェの16800円。1回穿いただけで
ギャグみたいな染みがついてしまった・・・これは弁償してもらえたんだろうか？
それとも私が悪かったんだろうか・・・私はあの時どうしたらよかったのでしょうか？
29 ：匿名希望Ｓ：2005/06/16(木) 21:10:17 ID:x6ASaUPF
地黒で困ってます
白くするにはどうすればいいでしょうか
おしえてください
白くするにはどうすればいいでしょうか
おしえてください
31 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 21:36:09 ID:s2+KFKnv
悩める浪人生です。聞いて下さい。
実は初めて本気になった同じ年の女に貢がされ、
俺を利用しているのかと、薄々気付いていたのですが
でも彼女はそんな女ではないと、信じようとしていました。
しかし、この前とうとう我慢できずにキレてしまい、
金の切れ目が縁の切れ目とばかり縁を切られました。
怒りがおさまらず、馬鹿にされた裏切られた悔しさと悲しみで
立ち直れなくて勉強にも全く身が入らない中、
偶然、目撃してしまった。
彼女が援交をしていたのです。見た目60過ぎのハゲオヤジと。
探偵気分で少し後をつけたのです。
甲高い声で先生と呼んでいるのがかすかに聞こえました。
こんな偶然があっていいものですか？
先生って恩師と援助交際？？信じられません！
ショックで寝込みました。完全なノックダウンです。
浪人生だし、もう生きていくのも嫌になっています。
この恨みを少しでいいから晴らしたいのです。
いい方法ありませんか？
そうすれば、少しは立ち直れそうです。誰か救って下さい。
絶対に許せません！お願い致します。
長々と申し訳ありませんでした。
実は初めて本気になった同じ年の女に貢がされ、
俺を利用しているのかと、薄々気付いていたのですが
でも彼女はそんな女ではないと、信じようとしていました。
しかし、この前とうとう我慢できずにキレてしまい、
金の切れ目が縁の切れ目とばかり縁を切られました。
怒りがおさまらず、馬鹿にされた裏切られた悔しさと悲しみで
立ち直れなくて勉強にも全く身が入らない中、
偶然、目撃してしまった。
彼女が援交をしていたのです。見た目60過ぎのハゲオヤジと。
探偵気分で少し後をつけたのです。
甲高い声で先生と呼んでいるのがかすかに聞こえました。
こんな偶然があっていいものですか？
先生って恩師と援助交際？？信じられません！
ショックで寝込みました。完全なノックダウンです。
浪人生だし、もう生きていくのも嫌になっています。
この恨みを少しでいいから晴らしたいのです。
いい方法ありませんか？
そうすれば、少しは立ち直れそうです。誰か救って下さい。
絶対に許せません！お願い致します。
長々と申し訳ありませんでした。
33 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 22:10:30 ID:xSFeIFwD
>>31
そんなつまらない女と結婚しなくて良かったね。
もし結婚していたら、浮気し放題になっているか、あなたに保険金をかけて殺されるか、というようなことになっていたかもしれません。
ほかに良い女はいっぱいいるので彼女のことはあきらめてください。
あなたがその女に復讐しなくても、そのようなつまらない女はいつか、何らかのひどい目にあうことでしょう。
そんなつまらない女と結婚しなくて良かったね。
もし結婚していたら、浮気し放題になっているか、あなたに保険金をかけて殺されるか、というようなことになっていたかもしれません。
ほかに良い女はいっぱいいるので彼女のことはあきらめてください。
あなたがその女に復讐しなくても、そのようなつまらない女はいつか、何らかのひどい目にあうことでしょう。
35 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 22:33:14 ID:oPZLgBkB
どうしよう？欝でバイトをばっくれちゃったんだけど
さっきから電話が鳴ってるよ・・・
恐いよ・・・
助けて・・・
さっきから電話が鳴ってるよ・・・
恐いよ・・・
助けて・・・
36 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 23:06:36 ID:ZDtrACA5
スレ違いかもですが・・
皆さんのご意見を伺いたいです。
私は♂29歳年収450万+70万です。
1年ほど前に父親が失踪し借金700万と実家の家のローン（7年）を背負うハメになりました。
8ヶ月で借金400万程まで減らしましたが先はまだまだ長いです。
2年程交際してた彼女がいたのですが
その間はデートらしいデートもできませんでした（散歩、メール程度）
1ヶ月ほど前に彼女の父親に呼び出され結婚する気がないのなら
別れてやってくれと頼まれました。
私は借金もあるので仕方なく承諾して彼女に別れを告げました。
しかし先日、彼女の父親が来て借金肩代わりして
新生活も一切合財面倒見てやるから娘と結婚しろと言われました。
私は断りましたが彼女の父親から
「人の好意は有り難く受けなさい！」と説教されてしまいました。
好意を受けて結婚すべきなんでしょうか？
よくないと思うのですが・・今では母親にまで毎日説得される日々です
皆さんのご意見を伺いたいです。
私は♂29歳年収450万+70万です。
1年ほど前に父親が失踪し借金700万と実家の家のローン（7年）を背負うハメになりました。
8ヶ月で借金400万程まで減らしましたが先はまだまだ長いです。
2年程交際してた彼女がいたのですが
その間はデートらしいデートもできませんでした（散歩、メール程度）
1ヶ月ほど前に彼女の父親に呼び出され結婚する気がないのなら
別れてやってくれと頼まれました。
私は借金もあるので仕方なく承諾して彼女に別れを告げました。
しかし先日、彼女の父親が来て借金肩代わりして
新生活も一切合財面倒見てやるから娘と結婚しろと言われました。
私は断りましたが彼女の父親から
「人の好意は有り難く受けなさい！」と説教されてしまいました。
好意を受けて結婚すべきなんでしょうか？
よくないと思うのですが・・今では母親にまで毎日説得される日々です
37 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 23:25:56 ID:xSFeIFwD
>>36
借金のことは別にして、その彼女と結婚したいかどうか、よく見極めてください。
借金はあなたが２、３年働けば解決することです。借金を支払ってくれるというのはあまり魅力ではありません。
すぐに結論を出さなくても、もう半年ぐらい付き合って判断したほうが良いかもしれません。
借金のことは別にして、その彼女と結婚したいかどうか、よく見極めてください。
借金はあなたが２、３年働けば解決することです。借金を支払ってくれるというのはあまり魅力ではありません。
すぐに結論を出さなくても、もう半年ぐらい付き合って判断したほうが良いかもしれません。
38 ：nanasi：2005/06/16(木) 23:28:18 ID:6XNzt2Qv
>35
あー、そういう場面てわかるよ。
でもバイト現場は、さぼりの追跡よりもその日の日程をこなすことの方が重要だから、
それほど気にすることはないよ。
サボのは自分の都合で、周りに迷惑をかけているわけだから、そこは反省すべき。
やりたくないバイトなら辞めた方がいいですよ。
あー、そういう場面てわかるよ。
でもバイト現場は、さぼりの追跡よりもその日の日程をこなすことの方が重要だから、
それほど気にすることはないよ。
サボのは自分の都合で、周りに迷惑をかけているわけだから、そこは反省すべき。
やりたくないバイトなら辞めた方がいいですよ。
39 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 23:31:26 ID:NEubOKfN
相談させてください。
次兄夫婦と四日ほど連絡がとれません。次兄の上司が兄宅まで行ったそうなのですが
明かりもついておらず真っ暗だったそうです。
電話は引いていないので携帯へ何度もかけているのですが、コールはされるものの
出る気配はないです。メールの返事も返って来ません。
次兄は結婚してまだ数ヶ月。兄嫁は妊娠5～6ヶ月くらいです。
実はこの兄嫁に会ったのは、うちの家族（父母長兄姉私）の中で父一人だけ。
その父も、相手の親御さんには会っていません。うちの家族は、披露宴などをしない
のならせめて一度食事会でもと申し出たのですが、向こうから芳しい返事がなく
こちらも「結婚するのに挨拶もなしなんて」と少し意固地になってしまい、次兄が家を
出てから今までほとんど連絡をとることもありませんでした。
今回連絡がとれないことが判明したのは、次兄の上司から電話があったためです。
とりあえず、姉が次兄宅へ様子を見に行き、管理会社へ今でもそこに住んでいるのか
住んでいるなら家賃の支払いなどに滞りはないかと確認する手はずになっています。
相手の親御さんへも連絡をとらなければいけないとは思うのですが、うえに書いたような
経緯があるため、正直躊躇いがあります。勝手な想像かもしれませんが、少々常識に
欠けた方といったイメージを抱いてしまっていますし（結婚するなら親戚付き合いをしろと
までは言いませんが、顔合わせくらいは普通すると思うのです）ひょっとすると次兄夫婦と
連絡をとれないことに関して何かかかわりがあるのかもしれませんし…。
何か、こういった根回しをしておくといいといったアドバイスや、まずはこれをやっておけと
いった事前策はないでしょうか？
自分なりに調べたところ、警察に「行方不明者相談窓口」というものがあるようなので
「身重の奥さんも一緒なので心配で…」といった感じで相談してみようかと思っています。
この策は有効でしょうか？
次兄夫婦と四日ほど連絡がとれません。次兄の上司が兄宅まで行ったそうなのですが
明かりもついておらず真っ暗だったそうです。
電話は引いていないので携帯へ何度もかけているのですが、コールはされるものの
出る気配はないです。メールの返事も返って来ません。
次兄は結婚してまだ数ヶ月。兄嫁は妊娠5～6ヶ月くらいです。
実はこの兄嫁に会ったのは、うちの家族（父母長兄姉私）の中で父一人だけ。
その父も、相手の親御さんには会っていません。うちの家族は、披露宴などをしない
のならせめて一度食事会でもと申し出たのですが、向こうから芳しい返事がなく
こちらも「結婚するのに挨拶もなしなんて」と少し意固地になってしまい、次兄が家を
出てから今までほとんど連絡をとることもありませんでした。
今回連絡がとれないことが判明したのは、次兄の上司から電話があったためです。
とりあえず、姉が次兄宅へ様子を見に行き、管理会社へ今でもそこに住んでいるのか
住んでいるなら家賃の支払いなどに滞りはないかと確認する手はずになっています。
相手の親御さんへも連絡をとらなければいけないとは思うのですが、うえに書いたような
経緯があるため、正直躊躇いがあります。勝手な想像かもしれませんが、少々常識に
欠けた方といったイメージを抱いてしまっていますし（結婚するなら親戚付き合いをしろと
までは言いませんが、顔合わせくらいは普通すると思うのです）ひょっとすると次兄夫婦と
連絡をとれないことに関して何かかかわりがあるのかもしれませんし…。
何か、こういった根回しをしておくといいといったアドバイスや、まずはこれをやっておけと
いった事前策はないでしょうか？
自分なりに調べたところ、警察に「行方不明者相談窓口」というものがあるようなので
「身重の奥さんも一緒なので心配で…」といった感じで相談してみようかと思っています。
この策は有効でしょうか？
>>36
400万円を彼女の父親から借りたらいい。
400万円を彼女の父親から借りたらいい。
41 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/16(木) 23:42:01 ID:U68msOof
>>36
まず別れた時も今も、あなたは彼女とは話し合っているんであろうか。
付き合っていた者同士の間柄を父親の話次第でどうこうなどと考えず、
自分の気持ちと彼女の気持ちを確かめる事の方が大事なんじゃあなかろうかな。
彼女の父親が現れなかったらあなたと彼女はどういった付き合いを続けていたか。
借金は抜きにしてあなたは彼女をどう思っていたか、今どう思っているのか。
そうゆうことの方が大切なんじゃないかと思うぞ。
まず別れた時も今も、あなたは彼女とは話し合っているんであろうか。
付き合っていた者同士の間柄を父親の話次第でどうこうなどと考えず、
自分の気持ちと彼女の気持ちを確かめる事の方が大事なんじゃあなかろうかな。
彼女の父親が現れなかったらあなたと彼女はどういった付き合いを続けていたか。
借金は抜きにしてあなたは彼女をどう思っていたか、今どう思っているのか。
そうゆうことの方が大切なんじゃないかと思うぞ。
42 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 23:59:27 ID:Qm+TFZ/m
ちわっす。
うち母に話し掛けても返事してくれないのですが。。
うち母に話し掛けても返事してくれないのですが。。
43 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 00:09:16 ID:kutoYAVq
はじめまして。
新しいバイトを始めて３週間経つのですがどんくさくて失敗ばかりしています。
三年間ずっとやっているバイトがあるのですがバイトを増やした理由は常日頃感じている自分のどんくささを治したかったからです。
一生懸命やろうと常に思っているのですが、バイトの先輩に「人のことあんまりどんくさいと思ったことないけど自分どんくさいなあ」と冗談ぽくですが言われてしまいました(>_<)
店の人はいい方ばかりで、迷惑をかけたくありません。
どうすればどんくささが治るでしょうか(>_<)
新しいバイトを始めて３週間経つのですがどんくさくて失敗ばかりしています。
三年間ずっとやっているバイトがあるのですがバイトを増やした理由は常日頃感じている自分のどんくささを治したかったからです。
一生懸命やろうと常に思っているのですが、バイトの先輩に「人のことあんまりどんくさいと思ったことないけど自分どんくさいなあ」と冗談ぽくですが言われてしまいました(>_<)
店の人はいい方ばかりで、迷惑をかけたくありません。
どうすればどんくささが治るでしょうか(>_<)
44 ：36：2005/06/17(金) 00:10:14 ID:xU2Vi7fF
>>37
結婚を前提にと彼女の家に挨拶に行った数ヵ月後に父が失踪してしまいました。
結婚の意志はあります。
きっと彼女の父親も一人娘を嫁に出す覚悟されていたんだと思います。
それが具体的な話もせずダラダラと時間だけが経ってしまったので
今回の様な事になったのだと思います。
>>40
借金は結婚を前提にという事だと思います。
ちょっと精神的にまいってしまっていましたが父は基本的には
生真面目で昔堅気な人なので彼女の父親に迷惑をかけると
もう帰ってこれなくなるんじゃないかと・・心配なのです。
>>41
彼女は私の事情も知っています。私が彼女の父親に何も自分の事を話さずに
別れる事を承諾した為、彼女が父親に話した様です。
借金返済に２～３年、それから結婚資金を貯めるとか1人でやると
一体何年必要なんだ！と言うのが彼女の父親の指摘されるところです。
借金を返済しても実家の家のローンなども考えると結婚生活も難しく
彼女にどうして遠慮してしまいます。彼女は問題ないとは言ってくれますが・・
結婚はしたいだけど現実が追いつかないという状況です。
結婚を前提にと彼女の家に挨拶に行った数ヵ月後に父が失踪してしまいました。
結婚の意志はあります。
きっと彼女の父親も一人娘を嫁に出す覚悟されていたんだと思います。
それが具体的な話もせずダラダラと時間だけが経ってしまったので
今回の様な事になったのだと思います。
>>40
借金は結婚を前提にという事だと思います。
ちょっと精神的にまいってしまっていましたが父は基本的には
生真面目で昔堅気な人なので彼女の父親に迷惑をかけると
もう帰ってこれなくなるんじゃないかと・・心配なのです。
>>41
彼女は私の事情も知っています。私が彼女の父親に何も自分の事を話さずに
別れる事を承諾した為、彼女が父親に話した様です。
借金返済に２～３年、それから結婚資金を貯めるとか1人でやると
一体何年必要なんだ！と言うのが彼女の父親の指摘されるところです。
借金を返済しても実家の家のローンなども考えると結婚生活も難しく
彼女にどうして遠慮してしまいます。彼女は問題ないとは言ってくれますが・・
結婚はしたいだけど現実が追いつかないという状況です。
45 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/17(金) 01:02:15 ID:YJQBwJC/
>>31
んー。。今となっては認めたくないだろうし、聞きたくもないかもしれんので、
以下のレスを読むのは自分を見つめる覚悟があったらにしておいてくれ。
結局はな、そこまで感情が荒らされる程好きだったということなんであろうさの。
受け取られなかったその気持ちの代わりに、憎しみを受け取らさせたくなるのやも。
恨みを晴らすとゆうより、まずそいった愛情やら怒りやらショックやらの本心を、
全部本人にぶちまけキレイさっぱり気持ちの決着を付けちまった方がいいのではなかろうかな。
理性が保てず暴走しかねなさそうならあまりお勧めも出来んが、
独白することで誰かしらに聞いてもらってみるのもよかろうて。
この板内にもソレ系のスレッドがある。
吐き出すことが出来なかった憤りというのは、後々までまとわりつきやすいもの。
恨みとして残す前に、蓄まった憤りを一度どこかしらに吐き出してみなされ。
んー。。今となっては認めたくないだろうし、聞きたくもないかもしれんので、
以下のレスを読むのは自分を見つめる覚悟があったらにしておいてくれ。
結局はな、そこまで感情が荒らされる程好きだったということなんであろうさの。
受け取られなかったその気持ちの代わりに、憎しみを受け取らさせたくなるのやも。
恨みを晴らすとゆうより、まずそいった愛情やら怒りやらショックやらの本心を、
全部本人にぶちまけキレイさっぱり気持ちの決着を付けちまった方がいいのではなかろうかな。
理性が保てず暴走しかねなさそうならあまりお勧めも出来んが、
独白することで誰かしらに聞いてもらってみるのもよかろうて。
この板内にもソレ系のスレッドがある。
吐き出すことが出来なかった憤りというのは、後々までまとわりつきやすいもの。
恨みとして残す前に、蓄まった憤りを一度どこかしらに吐き出してみなされ。
46 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/17(金) 01:51:03 ID:YJQBwJC/
>>44
あなたも彼女も結婚を望んでいると。そして彼女の父親も了承をくれたと。
まず、考え方を変えてみてはどうかな。
彼女の父親の申し出はあなたの<父の借金>を肩代わりすることではなく、
親として娘婿の幸せを援助したいが為の申し出だという事だとな。
あなたが自力で物事を背負おうとする姿勢は立派だが、あなたの父の借金や父の失踪も含め、
あなたの環境には家族の幸せとして協力し合う事というのは、一番必要な経験なんじゃなかろうかのう。
＞生真面目で昔堅気な人なので彼女の父親に迷惑をかけると
＞もう帰ってこれなくなるんじゃないかと・・心配なのです。
帰ってこなければ分からぬことでもある。寧ろ、自分のせいで息子が結婚を諦めることの方が
父親としてはもっとショックなことかと思うぞ。
帰ってきて息子が婚期を逃し借金も残っている状態と、
息子が結婚をし、借金もメドがついている状態と。
あなたが失踪をする程追い詰められた父だったならば、どちらが安堵を出来るかね。
手を貸す方も幸せになりたいからこそ助け合うんだと。ｵﾚは思うぞよ。
あなたも彼女も結婚を望んでいると。そして彼女の父親も了承をくれたと。
まず、考え方を変えてみてはどうかな。
彼女の父親の申し出はあなたの<父の借金>を肩代わりすることではなく、
親として娘婿の幸せを援助したいが為の申し出だという事だとな。
あなたが自力で物事を背負おうとする姿勢は立派だが、あなたの父の借金や父の失踪も含め、
あなたの環境には家族の幸せとして協力し合う事というのは、一番必要な経験なんじゃなかろうかのう。
＞生真面目で昔堅気な人なので彼女の父親に迷惑をかけると
＞もう帰ってこれなくなるんじゃないかと・・心配なのです。
帰ってこなければ分からぬことでもある。寧ろ、自分のせいで息子が結婚を諦めることの方が
父親としてはもっとショックなことかと思うぞ。
帰ってきて息子が婚期を逃し借金も残っている状態と、
息子が結婚をし、借金もメドがついている状態と。
あなたが失踪をする程追い詰められた父だったならば、どちらが安堵を出来るかね。
手を貸す方も幸せになりたいからこそ助け合うんだと。ｵﾚは思うぞよ。
47 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/17(金) 02:21:43 ID:YJQBwJC/
>>39
様子を見に行った末、住んでいる形跡が感じられなかったのなら
やはり警察へ相談するのが一番よかろう。
相手側の家族のこともさりげなく話した後、連絡を入れるかどうか決めればよい。
相談窓口とやらがどれほどの対応をしてくれるかは分からんが
行方不明について色々な状況を扱ってきていれば、何かしら助言もくれるだろうてな。
元気で見つかるよう願っているよ。
様子を見に行った末、住んでいる形跡が感じられなかったのなら
やはり警察へ相談するのが一番よかろう。
相手側の家族のこともさりげなく話した後、連絡を入れるかどうか決めればよい。
相談窓口とやらがどれほどの対応をしてくれるかは分からんが
行方不明について色々な状況を扱ってきていれば、何かしら助言もくれるだろうてな。
元気で見つかるよう願っているよ。
>>42
喧嘩でもしたのか？いつからなんだい？
喧嘩でもしたのか？いつからなんだい？
49 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 02:42:07 ID:lS5n9OLg
あぅー会社でも巧くいかず、恋愛でもずーと好きだった人が他の人に先を
越され（今度同棲するのかも）家庭でもギクシャク、友達も少ないしその少ない
友達にもほとんど連絡とれず、ちょっと辛い。
この状況を抜け出したいんだけど一体私はどうしたらいいですか？
やはり、一回環境を変えてみる方がいいですかね（転職とか？）
越され（今度同棲するのかも）家庭でもギクシャク、友達も少ないしその少ない
友達にもほとんど連絡とれず、ちょっと辛い。
この状況を抜け出したいんだけど一体私はどうしたらいいですか？
やはり、一回環境を変えてみる方がいいですかね（転職とか？）
>>43
どうゆう風にどんくさいのかは見ないことにはナンとも分からんが、
行動を起こす時、どうしたらいいか考え込んではいないかね。
もしそんな覚えがあるなら、状況によっての対応や動きのパターンを、
条件反射的に動けるようになるべく考える手間を省いて作業を覚えてみ。
まったく考えないのでなく
（1+1）+（1+1+1）＝5
から
2+3＝5
ぐらいで。考えるでなく判断するがポイントだ。
後は一生懸命になりすぎて一点の作業に集中しすぎても
他の事への注意が疎かになり気付いてから慌てる場合も。
そういう場合は視野を一ヶ所に捕らえさせず、なるべく周りの空間も含めて
広く捕らえられるようになると物事に気付くのが早くなるぞえ。
どうゆう風にどんくさいのかは見ないことにはナンとも分からんが、
行動を起こす時、どうしたらいいか考え込んではいないかね。
もしそんな覚えがあるなら、状況によっての対応や動きのパターンを、
条件反射的に動けるようになるべく考える手間を省いて作業を覚えてみ。
まったく考えないのでなく
（1+1）+（1+1+1）＝5
から
2+3＝5
ぐらいで。考えるでなく判断するがポイントだ。
後は一生懸命になりすぎて一点の作業に集中しすぎても
他の事への注意が疎かになり気付いてから慌てる場合も。
そういう場合は視野を一ヶ所に捕らえさせず、なるべく周りの空間も含めて
広く捕らえられるようになると物事に気付くのが早くなるぞえ。
51 ：眠気限界…：2005/06/17(金) 03:28:27 ID:YJQBwJC/
>>49
消極的なタイプだったなら、環境だけ変えても同じことの繰り返しになりやすい。
どうしたらいいかといわれたら、環境を変えるとゆうよりは
まず増やす・取り入れるから始めてみてはいかがか。
週に一、二度習いごとを始めるとか、
雑誌や週刊誌で話のネタになる情報を増やすとかな。
ﾉｼ
消極的なタイプだったなら、環境だけ変えても同じことの繰り返しになりやすい。
どうしたらいいかといわれたら、環境を変えるとゆうよりは
まず増やす・取り入れるから始めてみてはいかがか。
週に一、二度習いごとを始めるとか、
雑誌や週刊誌で話のネタになる情報を増やすとかな。
ﾉｼ
52 ：名無し：2005/06/17(金) 04:03:56 ID:S34xjpb+
27歳、男性です。人間関係で悩んでいます。周りから人の意見に耳を傾けろ、自分に苦言する人を大切にしろと言われます。
しかしながら、人間には己の信念があります。私は信念に基づき行動しています。人の意見に耳を傾けるのは負けを意味するのではないでしょうか？
また、堤義明氏等は自分を誉め讃える人を重用していると言われます。
私のスタンスが正しく周りが間違っていると断言します。どうしたら、周りを修正できますか？
しかしながら、人間には己の信念があります。私は信念に基づき行動しています。人の意見に耳を傾けるのは負けを意味するのではないでしょうか？
また、堤義明氏等は自分を誉め讃える人を重用していると言われます。
私のスタンスが正しく周りが間違っていると断言します。どうしたら、周りを修正できますか？
53 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 04:53:18 ID:nssb6ozB
初めまして。携帯からの書き込みなので改行など変だったらすみませんm(_ _)m
僕は21の学生です。最近、バイト先の人からあなたは自己中だと言われました。もっと人の気持ちを考えろと。
気遣いや気配りとか、すごく上手な人もいますが、僕はそういった事に関してかなり無神経なようです。
昨日その話をかなり仲の良かった人から聞いて、本気でこんな自分を変えたいと思いました。
そこで質問なんですが、自己中にならないようにするために人間関係で心がけることや、気をつける事などありましたら教えていただけませんでしょうか？
質問が漠然としててすいませんm(_ _)m
僕は21の学生です。最近、バイト先の人からあなたは自己中だと言われました。もっと人の気持ちを考えろと。
気遣いや気配りとか、すごく上手な人もいますが、僕はそういった事に関してかなり無神経なようです。
昨日その話をかなり仲の良かった人から聞いて、本気でこんな自分を変えたいと思いました。
そこで質問なんですが、自己中にならないようにするために人間関係で心がけることや、気をつける事などありましたら教えていただけませんでしょうか？
質問が漠然としててすいませんm(_ _)m
54 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 04:58:22 ID:52oleEqD
>>52
成功して、周囲の人間を唸らせることだね。
言葉で相手を変えられると思わない方がいい。
実績のない人が、何を言っても、あまり相手にされないと思う。
人の意見に耳を傾けることはいいことだと思う。
それに振り回されるのではなく、役に立つ部分だけを取り込めばいいよ。
>>53
相手の立場になることだと思う。
自分がこう言われたり、やられたらイヤだと思うことはやらないようにする。
これだけで、全然違うと思いますよ。
成功して、周囲の人間を唸らせることだね。
言葉で相手を変えられると思わない方がいい。
実績のない人が、何を言っても、あまり相手にされないと思う。
人の意見に耳を傾けることはいいことだと思う。
それに振り回されるのではなく、役に立つ部分だけを取り込めばいいよ。
>>53
相手の立場になることだと思う。
自分がこう言われたり、やられたらイヤだと思うことはやらないようにする。
これだけで、全然違うと思いますよ。
55 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 04:59:32 ID:pS1CjTHT
56 ：53：2005/06/17(金) 05:23:31 ID:nssb6ozB
おお、即レスありがとうございます！
「人の立場で物事を考える」って、人間関係の初歩の初歩ですよね(^^;)
21年生きてて、こんな基本的な事をおろそかにしてるのに気づかなかったなんて…。今日からはその言葉をしかと心に据えて人と接して行きたいと思います。ありがとうございました！
「人の立場で物事を考える」って、人間関係の初歩の初歩ですよね(^^;)
21年生きてて、こんな基本的な事をおろそかにしてるのに気づかなかったなんて…。今日からはその言葉をしかと心に据えて人と接して行きたいと思います。ありがとうございました！
57 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 07:56:11 ID:kbA+HDGX
私は高校生なんですがついこの前まで夜遊びばかりして家出までしていました。
今は色々親に迷惑かけたし家でおとなしくしているんですが
前みたいに遊びたくて遊びたくて…
たまに夜中こっそり家を抜け出してフラフラしています。
田舎なので人通りもなく遊んでいるわけではないのですが…
遊んでいた時の友達とは連絡とっていないと親に言ってますが実は連絡とっています。
親とも仲良くうまくいっているのですがどうしても遊んでいた頃が忘れられません。
どうしたらいいですか？
今は色々親に迷惑かけたし家でおとなしくしているんですが
前みたいに遊びたくて遊びたくて…
たまに夜中こっそり家を抜け出してフラフラしています。
田舎なので人通りもなく遊んでいるわけではないのですが…
遊んでいた時の友達とは連絡とっていないと親に言ってますが実は連絡とっています。
親とも仲良くうまくいっているのですがどうしても遊んでいた頃が忘れられません。
どうしたらいいですか？
58 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 07:58:18 ID:v94r/fbx
>>52
ネタだろうが、若い人も見ていると思うのでマジレスしておく
＞人間には己の信念があります。私は信念に基づき行動しています
信念があるのは大いに結構だが、たかが人生２７年で、その信念が社会通念上
正しい、あるいは著しく逸脱していないと断定できる事がおこがましい。
＞人の意見に耳を傾けるのは負けを意味するのではないでしょうか？
人間は生まれてから日々成長していく。
昨日の自分と今日の自分でさえ同じではない。
多くの先人達が残した格言やその他の人生の処世術に、人の意見に耳を貸す事が大切
だとはあっても、負けだとはどこにも出て来ない。
＞周りから人の意見に耳を傾けろ、自分に苦言する人を大切にしろと言われます
周りから幾人にも異口同音に同じような事を言われるという事は、自分に何か問題がある
と考えるのが、合理的な思考だろう。
＞堤義明氏等は自分を誉め讃える人を重用していると言われます
古今東西、周りをイエスマンだけで固め、他人の意見に一切耳を貸さない人間の末路が
どうなったかは、枚挙に遑がない。
＞私のスタンスが正しく周りが間違っていると断言します
自分が唯一正しくて他人が全て間違っているという考え程、傲慢な考えはない。
自分をも含め、多くの人間は少なからず愚かさを持っているが、愚かさしか持ってない
人間はそうそういるものでもない。
人間は死ぬ迄、日々進歩し成熟していくのが望ましく、またそれが当人の幸せな人生へ
の近道であろう。
あらゆる物を取捨選択し、新たな知識や見識を身に付け、先人の意見に耳を傾けて、新た
な考え方や信念を磨き上げ、肉付けしていくのが、まっとうな生きていく姿勢であろう。
その姿勢を負けと捉え自身の成長を拒む人間は、ある意味その時点で人生の「落伍者」である。
ネタだろうが、若い人も見ていると思うのでマジレスしておく
＞人間には己の信念があります。私は信念に基づき行動しています
信念があるのは大いに結構だが、たかが人生２７年で、その信念が社会通念上
正しい、あるいは著しく逸脱していないと断定できる事がおこがましい。
＞人の意見に耳を傾けるのは負けを意味するのではないでしょうか？
人間は生まれてから日々成長していく。
昨日の自分と今日の自分でさえ同じではない。
多くの先人達が残した格言やその他の人生の処世術に、人の意見に耳を貸す事が大切
だとはあっても、負けだとはどこにも出て来ない。
＞周りから人の意見に耳を傾けろ、自分に苦言する人を大切にしろと言われます
周りから幾人にも異口同音に同じような事を言われるという事は、自分に何か問題がある
と考えるのが、合理的な思考だろう。
＞堤義明氏等は自分を誉め讃える人を重用していると言われます
古今東西、周りをイエスマンだけで固め、他人の意見に一切耳を貸さない人間の末路が
どうなったかは、枚挙に遑がない。
＞私のスタンスが正しく周りが間違っていると断言します
自分が唯一正しくて他人が全て間違っているという考え程、傲慢な考えはない。
自分をも含め、多くの人間は少なからず愚かさを持っているが、愚かさしか持ってない
人間はそうそういるものでもない。
人間は死ぬ迄、日々進歩し成熟していくのが望ましく、またそれが当人の幸せな人生へ
の近道であろう。
あらゆる物を取捨選択し、新たな知識や見識を身に付け、先人の意見に耳を傾けて、新た
な考え方や信念を磨き上げ、肉付けしていくのが、まっとうな生きていく姿勢であろう。
その姿勢を負けと捉え自身の成長を拒む人間は、ある意味その時点で人生の「落伍者」である。
>>52
あなたがどんな組織に属していて、どんな仕事をしていて、どれほど優秀なのかわかりませんが…。
自分の信念なりスタンスなりが正しいという絶対的な自信はどこから来ているんでしょうか。
あなたが正しいと断言できるなら、きちんと自分が正しいという根拠を挙げて反論することです。
客観的な根拠がなく信念のみ、というならそれはただの独りよがりです。
まずは自分の信念が客観的に見ても絶対に正しいかどうか検証してみましょう。
他人の意見を受け入れることは負けではありませんよ。自分の信念と、それに相反する苦言とを
突き合わせてみて、より高い次元の何かを見つけることができるかもしれないのですから。
あなたがどんな組織に属していて、どんな仕事をしていて、どれほど優秀なのかわかりませんが…。
自分の信念なりスタンスなりが正しいという絶対的な自信はどこから来ているんでしょうか。
あなたが正しいと断言できるなら、きちんと自分が正しいという根拠を挙げて反論することです。
客観的な根拠がなく信念のみ、というならそれはただの独りよがりです。
まずは自分の信念が客観的に見ても絶対に正しいかどうか検証してみましょう。
他人の意見を受け入れることは負けではありませんよ。自分の信念と、それに相反する苦言とを
突き合わせてみて、より高い次元の何かを見つけることができるかもしれないのですから。
>>57
真剣に怒ってくれないなんて、薄情な親なんだな。
真剣に怒ってくれないなんて、薄情な親なんだな。
61 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 17:33:59 ID:PaSKEX6N
31です。
みなさまアドバイスありがとうございました。
糞女とわかってはいるのですが・・・
援交は訴えることが出来るのですね。
匿名でもOKですか？
本人にぶちまけられたらラクでしょうが
それをすると感情的になりエスカレートして
それこそ俺までが警察のお世話になりそうです。
まだまだ気持ちの整理がつきませんが
ここで吐き出せて、少しはスッキリしました。
ありがとうございます。
あぁでもやっぱり許せない・・・
みなさまアドバイスありがとうございました。
糞女とわかってはいるのですが・・・
援交は訴えることが出来るのですね。
匿名でもOKですか？
本人にぶちまけられたらラクでしょうが
それをすると感情的になりエスカレートして
それこそ俺までが警察のお世話になりそうです。
まだまだ気持ちの整理がつきませんが
ここで吐き出せて、少しはスッキリしました。
ありがとうございます。
あぁでもやっぱり許せない・・・
62 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 18:52:12 ID:mHX/mfk8
誰かがあなたの悩みに答えますにも書いたのですが・・・
2年ひきこもりしていてアルバイト始めた者です
ついこの間、やっとバイト仲間の一人のメアドを聞きだせました。
ウチは曜日、時間、固定シフトなので、出られないとき誰かに代わってもらわなければならないので、
一応全員のメアドを聞くつもりです。と言っても10人もいないです。
メル友は気軽に毎日でもくだらない話をメールで交わせるのですが、
リアルな知り合いとメールする場合はどうしたらいいか分かりません。
毎日メールを送るのはうざがられるとは思うのですが、
１週間に1度メールするのか、２週間に１度か・・・
などなど悩んでしまいます。
また、内容も
休みの日に何をしたかなど送るのはどうかな？・・・とか
趣味を聞いてもいいかなぁ？・・・とか
自分の趣味の話をしてもいいのかなぁ？・・・とか
悩んでしまいます。
職種はレジなので、仕事中に余計な会話することはありません。
バイト終わったあとも、一緒に終わりの人がいても疲れきっていて、話す元気はありません。
仕事始めの時間が同じ人がいても、リアルな場は何を話したらよいかわかりません。
で、おはようございます、しか言えません。
みなさんは職場の仲間との付き合い、どうされていますか？
ついでに
明日生まれて初めて飲み会があります。
飲み会ってどんな感じですか？（＾＾；
どういう風に振舞えばよいですか？
2年ひきこもりしていてアルバイト始めた者です
ついこの間、やっとバイト仲間の一人のメアドを聞きだせました。
ウチは曜日、時間、固定シフトなので、出られないとき誰かに代わってもらわなければならないので、
一応全員のメアドを聞くつもりです。と言っても10人もいないです。
メル友は気軽に毎日でもくだらない話をメールで交わせるのですが、
リアルな知り合いとメールする場合はどうしたらいいか分かりません。
毎日メールを送るのはうざがられるとは思うのですが、
１週間に1度メールするのか、２週間に１度か・・・
などなど悩んでしまいます。
また、内容も
休みの日に何をしたかなど送るのはどうかな？・・・とか
趣味を聞いてもいいかなぁ？・・・とか
自分の趣味の話をしてもいいのかなぁ？・・・とか
悩んでしまいます。
職種はレジなので、仕事中に余計な会話することはありません。
バイト終わったあとも、一緒に終わりの人がいても疲れきっていて、話す元気はありません。
仕事始めの時間が同じ人がいても、リアルな場は何を話したらよいかわかりません。
で、おはようございます、しか言えません。
みなさんは職場の仲間との付き合い、どうされていますか？
ついでに
明日生まれて初めて飲み会があります。
飲み会ってどんな感じですか？（＾＾；
どういう風に振舞えばよいですか？
63 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 19:04:41 ID:/FkbrB72
>>62
仕事は自分と似たような感じですね。
自分は多少お客さんと話すようにしてます。（対人恐怖症を克服するために）
メールでも別にどんな内容でも気軽に送っても別に良いですよ
趣味の事でも良いし、遊びに誘うのも良いし、仕事の悩みを打ち明けるのも良いし、そんなに深く考えなくても良いですよ
仕事が終わったら、今日は忙しかったね？とか気軽に話しかけてみたら良いんじゃないでしょうか？
僕は職場では極力迷惑だけは掛けない様にしています。後は普通です。
飲み会なんて普通に飲んで食べて騒いだら良いだけです。
話の内容も仕事でも、趣味でも、何でも良いんです。楽しく話せればそれだけで十分なんですよ
仕事は自分と似たような感じですね。
自分は多少お客さんと話すようにしてます。（対人恐怖症を克服するために）
メールでも別にどんな内容でも気軽に送っても別に良いですよ
趣味の事でも良いし、遊びに誘うのも良いし、仕事の悩みを打ち明けるのも良いし、そんなに深く考えなくても良いですよ
仕事が終わったら、今日は忙しかったね？とか気軽に話しかけてみたら良いんじゃないでしょうか？
僕は職場では極力迷惑だけは掛けない様にしています。後は普通です。
飲み会なんて普通に飲んで食べて騒いだら良いだけです。
話の内容も仕事でも、趣味でも、何でも良いんです。楽しく話せればそれだけで十分なんですよ
64 ：62：2005/06/17(金) 19:08:53 ID:mHX/mfk8
>63
メールの頻度が分かりません（＞＜）
週何回が妥当ですか？
レジなので嫌でもありがとうございます～とか言っていますよo(^^)o
飲み会は近所なので・・・まぁ行けば何とかなるでしょう！
メールの頻度が分かりません（＞＜）
週何回が妥当ですか？
レジなので嫌でもありがとうございます～とか言っていますよo(^^)o
飲み会は近所なので・・・まぁ行けば何とかなるでしょう！
65 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 19:27:46 ID:/FkbrB72
>>64
返信をし合うなら話題が尽きるまで何度でも良いですが
こちらから送る場合一日何十通も送るのは止めた方が良いですね
送っても用がある時は別に良いけど、簡単な話程度なら一日３通くらいが良いんじゃないでしょうか？
次から次へと送られると鬱陶しがられますから
返信をし合うなら話題が尽きるまで何度でも良いですが
こちらから送る場合一日何十通も送るのは止めた方が良いですね
送っても用がある時は別に良いけど、簡単な話程度なら一日３通くらいが良いんじゃないでしょうか？
次から次へと送られると鬱陶しがられますから
66 ：62：2005/06/17(金) 19:38:56 ID:mHX/mfk8
67 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 19:48:21 ID:/FkbrB72
>>66
まぁ頑張ってね
最後に言っておくけども、メールは声は聞けないし顔も見えない文字だけのコミュニケーションだと言う事を忘れないで
時折、絵文字や顔文字を混ぜつつ言葉使いにも記憶配って、相手に嫌な思いを絶対にさせないようにする事！これが一番大事
まぁ頑張ってね
最後に言っておくけども、メールは声は聞けないし顔も見えない文字だけのコミュニケーションだと言う事を忘れないで
時折、絵文字や顔文字を混ぜつつ言葉使いにも記憶配って、相手に嫌な思いを絶対にさせないようにする事！これが一番大事
68 ：スリムななし(仮)さん：2005/06/17(金) 20:15:34 ID:sfJ/WNrd
相談させてください
高３の女子です。最近本当に頭をなやませてることがありまして･･･
私はそれほど友達は多くないのですが、仲良くしている子がいるんですが
その子と私は学科が違うので学校生活では違うクラスが同じ子とつるんでいます。
でも、その子とクラス違う子は実は中学が一緒だったらしく
昔（高１）までは仲がよかったらしいんですが、今はとても仲が悪くて見ただけで吐き気がするくらい
らしいのです。
でも私には２人を嫌う理由なんてないので普通に接してきました。
そしたらある日、学科違う方の子に
「これからもあの人（同じクラスの子）と付き合うならもう、仲良くできない。
私は妥協してきたけど、もう限界なの。」
と言われてしまったのです･･･！
でも私にはどちらも大切な友達だからどっちかとの仲を優先とかは
できないんです。；；
そのうえ、その子被害妄想がある子で人の意見をなかなかきいてくれないんです;
周りの友達も心配してくれたり、フォローしてくれたりしているんですが
どうにも解決できないんです･･･な、なんとかアドバイスいただけないでしょうか！
高３の女子です。最近本当に頭をなやませてることがありまして･･･
私はそれほど友達は多くないのですが、仲良くしている子がいるんですが
その子と私は学科が違うので学校生活では違うクラスが同じ子とつるんでいます。
でも、その子とクラス違う子は実は中学が一緒だったらしく
昔（高１）までは仲がよかったらしいんですが、今はとても仲が悪くて見ただけで吐き気がするくらい
らしいのです。
でも私には２人を嫌う理由なんてないので普通に接してきました。
そしたらある日、学科違う方の子に
「これからもあの人（同じクラスの子）と付き合うならもう、仲良くできない。
私は妥協してきたけど、もう限界なの。」
と言われてしまったのです･･･！
でも私にはどちらも大切な友達だからどっちかとの仲を優先とかは
できないんです。；；
そのうえ、その子被害妄想がある子で人の意見をなかなかきいてくれないんです;
周りの友達も心配してくれたり、フォローしてくれたりしているんですが
どうにも解決できないんです･･･な、なんとかアドバイスいただけないでしょうか！
仲良くしていてもいつもみんな去っていってしまいます
友達でも恋人でも長続きしません
私にはなにが足りないのでしょう･･･
といってもネットだからわからないですよね
何がいけないの？と聞いても誰も答えてくれませんでした
嫌な事や傷つける事を言ってるつもりはありません
要するにつまらない人間だってことなのかな
いま誰も親しい人いなくて、ひとりぼっちです
去っていかれる寂しさと一人の寂しさどっちが寂しいんでしょうね
傷つきたくないから、誰にも本当の自分を見せられずにいます
でももうぼろぼろです
お酒を飲んで過食して、もがけばもがくほど沈んでいくみたいです
こんな私、もう誰も必要となんかしてくれないんだろうな
友達でも恋人でも長続きしません
私にはなにが足りないのでしょう･･･
といってもネットだからわからないですよね
何がいけないの？と聞いても誰も答えてくれませんでした
嫌な事や傷つける事を言ってるつもりはありません
要するにつまらない人間だってことなのかな
いま誰も親しい人いなくて、ひとりぼっちです
去っていかれる寂しさと一人の寂しさどっちが寂しいんでしょうね
傷つきたくないから、誰にも本当の自分を見せられずにいます
でももうぼろぼろです
お酒を飲んで過食して、もがけばもがくほど沈んでいくみたいです
こんな私、もう誰も必要となんかしてくれないんだろうな
70 ：21：2005/06/17(金) 21:23:32 ID:4C4nmWJq
21です。
死んだほうがいいですか・・・。
優先順位って皆さんどんな風に付けておられますか？
もちろん仕事の場合とプライベートの場合と・・。
死んだほうがいいですか・・・。
優先順位って皆さんどんな風に付けておられますか？
もちろん仕事の場合とプライベートの場合と・・。
71 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 21:26:21 ID:Hv/gxvTR
友達に避けられてる気がします。
一週間前までは親しかったのに
どうしよう…
一週間前までは親しかったのに
どうしよう…
72 ： ◆/Ryo//RXl2 ：2005/06/17(金) 21:33:15 ID:52oleEqD
>>21
どうして優先順位をつけることができないのか。
それらに対する、メリット・デメリットをよく吟味しないからではないかな。
ひとつひとつの選ばなければならない事項に対して、それらをよく考えてみてはどうだろう。
必要度・好感度などをはかってみるといいと思うよ。
どうして優先順位をつけることができないのか。
それらに対する、メリット・デメリットをよく吟味しないからではないかな。
ひとつひとつの選ばなければならない事項に対して、それらをよく考えてみてはどうだろう。
必要度・好感度などをはかってみるといいと思うよ。
73 ： ◆/Ryo//RXl2 ：2005/06/17(金) 21:42:32 ID:52oleEqD
>>68
あなたにとって、同じクラスの子も大切な友達なら、
そのことを率直に伝えるしかないんじゃないかな。
「あなたは嫌いみたいだから、付き合わない方がいいだろうけど、
自分は、その子のことを、友達だと思ってるし、嫌えない。」と。
こちらの言うことを聞かせる必要はないけれど、
理不尽な申し出は丁寧に断るか、濁してしまった方がいいと思う。
強く押されたからとって、納得のいかないことは受け入れないようにね。
あなたにとって、同じクラスの子も大切な友達なら、
そのことを率直に伝えるしかないんじゃないかな。
「あなたは嫌いみたいだから、付き合わない方がいいだろうけど、
自分は、その子のことを、友達だと思ってるし、嫌えない。」と。
こちらの言うことを聞かせる必要はないけれど、
理不尽な申し出は丁寧に断るか、濁してしまった方がいいと思う。
強く押されたからとって、納得のいかないことは受け入れないようにね。
74 ： ◆/Ryo//RXl2 ：2005/06/17(金) 21:47:23 ID:52oleEqD
>>69
＞傷つきたくないから、誰にも本当の自分を見せられずにいます
レスの中からだと、まず、この部分が気になった。
友達や恋人には、他人行儀に接しすぎているのか。
それとも、逆に、
＞お酒を飲んで過食して、もがけばもがくほど沈んでいくみたいです
お酒や過食に依存してるような印象を持ったのだけれど、
仲良くなった人に依存しすぎたということはなかっただろうか。
＞傷つきたくないから、誰にも本当の自分を見せられずにいます
レスの中からだと、まず、この部分が気になった。
友達や恋人には、他人行儀に接しすぎているのか。
それとも、逆に、
＞お酒を飲んで過食して、もがけばもがくほど沈んでいくみたいです
お酒や過食に依存してるような印象を持ったのだけれど、
仲良くなった人に依存しすぎたということはなかっただろうか。
75 ： ◆/Ryo//RXl2 ：2005/06/17(金) 21:51:11 ID:52oleEqD
>>71
「何となく、避けられてるような気がしたんだけど、
何か気に障るようなことしてしまったかな？
もしそうだったら、ごめんね。」
とかなんとか言って、相手に接近を試みては。
ちょっとでも状況を掴んでいけば、事態を改善しやすくなると思うよ。
「何となく、避けられてるような気がしたんだけど、
何か気に障るようなことしてしまったかな？
もしそうだったら、ごめんね。」
とかなんとか言って、相手に接近を試みては。
ちょっとでも状況を掴んでいけば、事態を改善しやすくなると思うよ。
76 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 21:55:37 ID:Hv/gxvTR
77 ： ◆/Ryo//RXl2 ：2005/06/17(金) 22:03:30 ID:52oleEqD
>>76
それはあるかもしれない。
でも、とんでもない話でないなら、
参考程度にしかしないだろうと思うよ。
現在のあなたの方に重きを置くだろうし、
本人との会話が一番間柄に強い影響を与えられると思うな。
ただ、お友達がよそよそしいというのは、
あなたの思い込みに過ぎないかもしれないからね。
好意を持っていることを、相手に分かってもらえるように
接するといいんじゃないかな。ちょっと落ちます。頑張ってね。
それはあるかもしれない。
でも、とんでもない話でないなら、
参考程度にしかしないだろうと思うよ。
現在のあなたの方に重きを置くだろうし、
本人との会話が一番間柄に強い影響を与えられると思うな。
ただ、お友達がよそよそしいというのは、
あなたの思い込みに過ぎないかもしれないからね。
好意を持っていることを、相手に分かってもらえるように
接するといいんじゃないかな。ちょっと落ちます。頑張ってね。
78 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 22:06:40 ID:rgtQIcIg
ある友達の顔をみると、「あ、やだ」って思うんです。理由は、私がその娘にちょっと嫌な思いをさせられたからです。
他の人からみたらそれほど大したことではないかもしれない。
ですが、心が狭いんだかなんだか、どうしても嫌悪感が拭い切れないんです。
その娘をふくめ、高校の同級生8人で集まることが度々あるのですが、
その娘に会いたくないだけで、遊びの誘いを断ったりしています。
そういう時は皆さんだったらどうしますか？
会いたくないから会わないで
私は間違ってないですよね…？(´д｀)
他の人からみたらそれほど大したことではないかもしれない。
ですが、心が狭いんだかなんだか、どうしても嫌悪感が拭い切れないんです。
その娘をふくめ、高校の同級生8人で集まることが度々あるのですが、
その娘に会いたくないだけで、遊びの誘いを断ったりしています。
そういう時は皆さんだったらどうしますか？
会いたくないから会わないで
私は間違ってないですよね…？(´д｀)
79 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 22:25:17 ID:zEf5aW8T
初めて書き込みいたします。私の悩み誰かきいてください
私は今日ﾊﾞｲﾄしてたときに
お客さんに「いつも怒ってんなぁ？そんなことない？」と言われました
え？と言ってしまいﾋﾞｯｸﾘしてあとは何も返事できませんでした
何も怒ってないし一生懸命仕事してるだけなのに…なんで…？
本当に何も怒ってないし怒ってるように見えたとしても直しようありません
1年弱前まで引きこもりで最近はﾊﾞｲﾄをよく頑張ってたのに…
また引きこもりになりそうです
なんで怒ってるように見えるのかわからなくて悩んでます…
私は今日ﾊﾞｲﾄしてたときに
お客さんに「いつも怒ってんなぁ？そんなことない？」と言われました
え？と言ってしまいﾋﾞｯｸﾘしてあとは何も返事できませんでした
何も怒ってないし一生懸命仕事してるだけなのに…なんで…？
本当に何も怒ってないし怒ってるように見えたとしても直しようありません
1年弱前まで引きこもりで最近はﾊﾞｲﾄをよく頑張ってたのに…
また引きこもりになりそうです
なんで怒ってるように見えるのかわからなくて悩んでます…
>>78
会いたくないから会わないってのは別に間違ってないが、
その８人の中に、この人には悪く思われたくないな、
っていう人がいるなら、マァ何らかのフォローを
後でしておくのが処世術かと
遊びの誘いを断るくらいの事を全然気にしない友人なら
特にこだわって悩む必要もないとは思います
>>79
真剣に働いてる時の表情がきりっとしていて
きつい感じに映っているだけの話では
忙しい時、切羽詰っている時なんかは
私もイライラしたような表情が顔に出てると思うけど
客商売をしているなら、忙しい時ほどヤケになって笑っちゃうぜーハッハー
っていう風になれるといいのかもね
マァどんな顔で仕事しようが基本的にたいした問題ではないと思います
笑っているのに怒っているように見える人だっていますから
会いたくないから会わないってのは別に間違ってないが、
その８人の中に、この人には悪く思われたくないな、
っていう人がいるなら、マァ何らかのフォローを
後でしておくのが処世術かと
遊びの誘いを断るくらいの事を全然気にしない友人なら
特にこだわって悩む必要もないとは思います
>>79
真剣に働いてる時の表情がきりっとしていて
きつい感じに映っているだけの話では
忙しい時、切羽詰っている時なんかは
私もイライラしたような表情が顔に出てると思うけど
客商売をしているなら、忙しい時ほどヤケになって笑っちゃうぜーハッハー
っていう風になれるといいのかもね
マァどんな顔で仕事しようが基本的にたいした問題ではないと思います
笑っているのに怒っているように見える人だっていますから
81 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 22:33:09 ID:Hv/gxvTR
82 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 22:34:00 ID:Hv/gxvTR
あ、>>77さんの間違いです！
83 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 22:37:50 ID:OrlL3VMV
人込みに紛れると、涙が出るんですけど・・・。
>>79
普通にしてても怒ったような顔してる女って多いよねー、言葉使いもデフォルトでガラ悪いし。
だからそのようなファッションはマネしなさんな。
眉毛の間隔を空けてハの字にするとそれだけで表情がかなり柔らかくなるよ。
普通にしてても怒ったような顔してる女って多いよねー、言葉使いもデフォルトでガラ悪いし。
だからそのようなファッションはマネしなさんな。
眉毛の間隔を空けてハの字にするとそれだけで表情がかなり柔らかくなるよ。
鬱病にかかって転職ばかりしてしまいに無職、恋愛経験はゼロ。自信喪失。今も闘病中…。こんな俺に将来はあると思いますか？
86 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 23:48:40 ID:E7ffagzG
>>85
将来はあると強い意志を持ち続ければ、必ず将来はある！
将来はあると強い意志を持ち続ければ、必ず将来はある！
>>83
もうちょい詳しく。
もうちょい詳しく。
88 ： ◆/Ryo//RXl2 ：2005/06/18(土) 00:47:58 ID:+wRZHpUK
>>78
間違ってないと思うよ。
嫌な想いをしそうなところに、わざわざ行くことないと思う。
せっかく遊ぶのだから、楽しく遊びたいよね。
自分がもし嫌な人間に会いたくないなら、
その日は用事があるから・・などと、波風立てぬように断ります。
>>79
バイト、お疲れ様。
接客業なのかな。なるべく自然な笑顔が出た方がいいと思うな。
口角が少し上がるように意識して、お客さんがせかされてると誤解しないように、
ゆったりとした受け答えを心がけてみたら、今よりももっとよくなるかもね。
仕事がきちんとできているみたいだから、あまり気にしないでいいんじゃないかなぁとも思うけど。
間違ってないと思うよ。
嫌な想いをしそうなところに、わざわざ行くことないと思う。
せっかく遊ぶのだから、楽しく遊びたいよね。
自分がもし嫌な人間に会いたくないなら、
その日は用事があるから・・などと、波風立てぬように断ります。
>>79
バイト、お疲れ様。
接客業なのかな。なるべく自然な笑顔が出た方がいいと思うな。
口角が少し上がるように意識して、お客さんがせかされてると誤解しないように、
ゆったりとした受け答えを心がけてみたら、今よりももっとよくなるかもね。
仕事がきちんとできているみたいだから、あまり気にしないでいいんじゃないかなぁとも思うけど。
>>85
将来はなるようにしか、なりません。
将来はなるようにしか、なりません。
90 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 01:20:15 ID:pzDfZhLj
なるようにしかならないなら絶望が押し寄せてくるってこと？それとも別の何か？
>>79
私も業種こそ違え、お客様と接する窓口の仕事をしています。もともと接客なんて絶対に性に合わない、
とか思っていたんですが、上司や同僚からは「人当たりが柔らかくていい」とか、「敬語が上手」とか言われました。
自分ではあんまり意識してないんですけど、丁寧に接客しようという心構えさえ持っていれば、場数をこなすうちに
自然と「良い接客態度」ってのは身についてくるみたいです。だからあんまり深刻に考えないほうがいいと思いますよ。
真面目にキリリとしてると「無愛想だ」、営業スマイル全開だと「馴れ馴れしい、不真面目」という風にケチをつける
人はケチをつけますからね。ベストな接客をしていても文句は出る、そういうものだと割り切ってしまえばいいと
思います（バイト先の店長や先輩から「態度が悪い」と注意されるようなら別ですけどね）。
>>85
>>89さんの言うとおりなんだけど、裏を返すと「なるようになる」んですよね。私も大学中退して、恋愛経験もゼロで、
何度も死のうと思ったし、親に「精神病院に入れてくれ！」って叫んだこともあったよ。一番コンディションが悪かった
時は、それこそ「将来のことを考えて、将来への不安にさいなまれている時」だった。それでもちゃんと就職できたし、
結婚もできて、人並みの生活は送れてる。あんまり遠い先のことなんか考えずに、目先のことをこつこつこなして
いけば、自然と未来は拓けますよ。高望みさえしなければ大丈夫。だと思う。
私も業種こそ違え、お客様と接する窓口の仕事をしています。もともと接客なんて絶対に性に合わない、
とか思っていたんですが、上司や同僚からは「人当たりが柔らかくていい」とか、「敬語が上手」とか言われました。
自分ではあんまり意識してないんですけど、丁寧に接客しようという心構えさえ持っていれば、場数をこなすうちに
自然と「良い接客態度」ってのは身についてくるみたいです。だからあんまり深刻に考えないほうがいいと思いますよ。
真面目にキリリとしてると「無愛想だ」、営業スマイル全開だと「馴れ馴れしい、不真面目」という風にケチをつける
人はケチをつけますからね。ベストな接客をしていても文句は出る、そういうものだと割り切ってしまえばいいと
思います（バイト先の店長や先輩から「態度が悪い」と注意されるようなら別ですけどね）。
>>85
>>89さんの言うとおりなんだけど、裏を返すと「なるようになる」んですよね。私も大学中退して、恋愛経験もゼロで、
何度も死のうと思ったし、親に「精神病院に入れてくれ！」って叫んだこともあったよ。一番コンディションが悪かった
時は、それこそ「将来のことを考えて、将来への不安にさいなまれている時」だった。それでもちゃんと就職できたし、
結婚もできて、人並みの生活は送れてる。あんまり遠い先のことなんか考えずに、目先のことをこつこつこなして
いけば、自然と未来は拓けますよ。高望みさえしなければ大丈夫。だと思う。
92 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 01:54:48 ID:MsMRN7Q7
一人悩んでいます。
女友達が催眠療法に行き、前世を信じ、それがすべての原因だと言っています。
そういった療法自体を否定する気はないのですが、ひどくのめりこんでいて結果いい方にか傾いていないようで心配です。
自殺願望もあるようで、「薬をだす心療内科にかかったほうがいいのでは？」と言ってはみたのですが、
と聞く耳もたず、また同じ催眠を受けに行くと言っています。
電話で話していると、言っていることも支離滅裂で、
「人間に生まれ変わるのが最後」とか「今は地球がほろびるせとぎわらしいよ」とか言い始めて、
さすがに私も引いてしまって、リアクションのとりようがなくなってきたのですが、私の引いてる態度に
「家族以外と最近話してなかったから、あなた（←十数年来の付き合いではじめて言われました）と話して、
自分が少しはいい方に変わってきたんだってわかった」「ありがとう」と馬鹿にしたような笑いで言われました。
普通でない様子にショックで電話を切ってから涙がでてきました。
自殺されるよりは、多少怪しげでもよりどころになればいいと思っているのですが、
結果、もっと躁鬱（と私には見える）症状がひどくなるのではと考えてしまい、
周りにいる人間が何かできることはないのかと考えています。
静観したほうがいいのでしょうか？何かするべきことがあるんでしょうか？
女友達が催眠療法に行き、前世を信じ、それがすべての原因だと言っています。
そういった療法自体を否定する気はないのですが、ひどくのめりこんでいて結果いい方にか傾いていないようで心配です。
自殺願望もあるようで、「薬をだす心療内科にかかったほうがいいのでは？」と言ってはみたのですが、
と聞く耳もたず、また同じ催眠を受けに行くと言っています。
電話で話していると、言っていることも支離滅裂で、
「人間に生まれ変わるのが最後」とか「今は地球がほろびるせとぎわらしいよ」とか言い始めて、
さすがに私も引いてしまって、リアクションのとりようがなくなってきたのですが、私の引いてる態度に
「家族以外と最近話してなかったから、あなた（←十数年来の付き合いではじめて言われました）と話して、
自分が少しはいい方に変わってきたんだってわかった」「ありがとう」と馬鹿にしたような笑いで言われました。
普通でない様子にショックで電話を切ってから涙がでてきました。
自殺されるよりは、多少怪しげでもよりどころになればいいと思っているのですが、
結果、もっと躁鬱（と私には見える）症状がひどくなるのではと考えてしまい、
周りにいる人間が何かできることはないのかと考えています。
静観したほうがいいのでしょうか？何かするべきことがあるんでしょうか？
>>69です。74さんレスありがとうございます。
＞友達や恋人には、他人行儀に接しすぎているのか。
＞仲良くなった人に依存しすぎたということはなかっただろうか。
真ん中がないのかもしれません。よそよそしいかべったりかで。
どうしたら普通の人みたいな距離で付き合うことができるのでしょう。
心を許せたと思うとべったりしすぎてしまうのかもしれません。
でも心を許せない人には本当の自分を見せられないんです。
＞友達や恋人には、他人行儀に接しすぎているのか。
＞仲良くなった人に依存しすぎたということはなかっただろうか。
真ん中がないのかもしれません。よそよそしいかべったりかで。
どうしたら普通の人みたいな距離で付き合うことができるのでしょう。
心を許せたと思うとべったりしすぎてしまうのかもしれません。
でも心を許せない人には本当の自分を見せられないんです。
>>80生活さん
>>88Ryoさん
レスありがとうございます！もんもんとした気分が
晴れました。
そんな感じで、ずっと断っていれば、
向こうも「会いたくないんだな」と 解ってくれますよね？(^_^)
>>88Ryoさん
レスありがとうございます！もんもんとした気分が
晴れました。
そんな感じで、ずっと断っていれば、
向こうも「会いたくないんだな」と 解ってくれますよね？(^_^)
95 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 07:16:14 ID:sNt/Vsox
96 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 11:03:12 ID:MHeSI6jW
>92
まぁ95に書いてある通り、他の板の専門的なスレで
相談した方がよさそうだと思う。
オカルト板（文化カテゴリー）にも前世の幾つかのスレッドあって
試しにひとつ見てみたけど残念ながら肯定的なレスも多いようだった。
｢裏社会カテゴリー｣の詐欺板もちょっと見たけど収穫なし。
「前世 詐欺」でgoogle検索してみたら幾つか参考に
なりそうなところがあったからそんな感じで検索してみるとヨシ。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%89%8D%E4%B8%96%20%E8%A9%90%E6%AC%BA
>91
85の話だけど自分が何とかなったからみんな大丈夫（？）と
いうことなら悪いが説得力ないと思う。接客業が出来るような人と
ずっとうつ病の人とはかなり違うでしょう。
俺もそれほど深いうつ病じゃないけど中年過ぎて結婚は
あきらめたし外での仕事はあきらめて家の中の仕事を
模索中だな。まぁこっちは自分の貯金と親の遺産があるから
何とかなりそうだけど。
91の場合もどうやって克服したか具体的に書けば
もう少しよかったと思うよ
まぁ「丁寧にやればいい」というのもやってみないよりはマシだと思うけど
人生あまりうまく行ってない人は失敗経験だけで成功経験が
少ないから何かとものぐさになってるんだよな。
まぁ95に書いてある通り、他の板の専門的なスレで
相談した方がよさそうだと思う。
オカルト板（文化カテゴリー）にも前世の幾つかのスレッドあって
試しにひとつ見てみたけど残念ながら肯定的なレスも多いようだった。
｢裏社会カテゴリー｣の詐欺板もちょっと見たけど収穫なし。
「前世 詐欺」でgoogle検索してみたら幾つか参考に
なりそうなところがあったからそんな感じで検索してみるとヨシ。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%89%8D%E4%B8%96%20%E8%A9%90%E6%AC%BA
>91
85の話だけど自分が何とかなったからみんな大丈夫（？）と
いうことなら悪いが説得力ないと思う。接客業が出来るような人と
ずっとうつ病の人とはかなり違うでしょう。
俺もそれほど深いうつ病じゃないけど中年過ぎて結婚は
あきらめたし外での仕事はあきらめて家の中の仕事を
模索中だな。まぁこっちは自分の貯金と親の遺産があるから
何とかなりそうだけど。
91の場合もどうやって克服したか具体的に書けば
もう少しよかったと思うよ
まぁ「丁寧にやればいい」というのもやってみないよりはマシだと思うけど
人生あまりうまく行ってない人は失敗経験だけで成功経験が
少ないから何かとものぐさになってるんだよな。
>>96
>>79へのレスと>>85へのレスをごっちゃにされても困るんですが…。
>>79へのレスの趣旨は、「どんな接客をしても文句つける奴はつけるし、つけない奴はつけない」、
だから気にするな、ということ。
>>85へのレスの趣旨は、「なるようにしかならんのだから、将来のことばかり気にして自分を追い詰めるな」
ということ。
言っておくけど、接客と病気は切り離して考えてほしい。俺だって今の職場に配属されて以来
メンタルクリニックに通ってるよ。接客はどんな客が来るかわからないし、どんな困難で難解な要求にも
スピーディに応えなくちゃいけないから、はっきり言って苦痛。正直いつ辞めてもいいと思ってるよ。
でもどんなに辛くても、客が来れば接客はしなければならないわけで。できる、できないの問題じゃない。
「将来への不安」を完全に克服したわけじゃないけど、要は「大学を辞める」という後ろ向きな決断をしただけ。
あとは流れに乗っかってるだけで、ここまで来た。強いて言えば、「後退する勇気を持つ」ってことでしょうか。
大学にしがみついていたらきっと、今ここにはいなかったでしょうね。
>>79へのレスと>>85へのレスをごっちゃにされても困るんですが…。
>>79へのレスの趣旨は、「どんな接客をしても文句つける奴はつけるし、つけない奴はつけない」、
だから気にするな、ということ。
>>85へのレスの趣旨は、「なるようにしかならんのだから、将来のことばかり気にして自分を追い詰めるな」
ということ。
言っておくけど、接客と病気は切り離して考えてほしい。俺だって今の職場に配属されて以来
メンタルクリニックに通ってるよ。接客はどんな客が来るかわからないし、どんな困難で難解な要求にも
スピーディに応えなくちゃいけないから、はっきり言って苦痛。正直いつ辞めてもいいと思ってるよ。
でもどんなに辛くても、客が来れば接客はしなければならないわけで。できる、できないの問題じゃない。
「将来への不安」を完全に克服したわけじゃないけど、要は「大学を辞める」という後ろ向きな決断をしただけ。
あとは流れに乗っかってるだけで、ここまで来た。強いて言えば、「後退する勇気を持つ」ってことでしょうか。
大学にしがみついていたらきっと、今ここにはいなかったでしょうね。
98 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 17:08:18 ID:P8pfbXEO
15歳高校生の女の子が、家庭で虐待を受けています
親が別れて父親に捨てられ母親について行ったんですが、母親の再婚相手の義父に毎日性的虐待を受けています
お前は俺の子じゃないんだ、育ててほしければ好きにさせろみたいな理由で。
何度も家出を試みたんですが、すぐ警察に捕まり家へ強制送還、おしおきです
母親に相談した人がいるんですが、その時は実の父の方へつれていかれてしまいました
けど実の父は離婚の際、この子を捨てるような人なので、そこへ言っても扱いがひどいです
しかも実の父のほうも再婚していて子供も2人いる、自分以外は幸せな家族です。孤独感に耐えれないと言ってました
だから母親に相談したところで、また実の父の所へつれていかれるのがおちです
母親もその子に暴力を振るっていたぐらいなので、真剣に考えてくれません
家には、彼女の大切な思い出の物がたくさんあります。帰ってこないと全部捨てると言ってました
だから仕方なく帰る。体のほうが大事だよと言ってはいるんですが、彼女自身自分が大嫌いなので
自分よりも思い出の物の方が大事、自分さえ我慢すれば。いいよ本当に嫌になったら死ぬから。と言ってました
15歳だとまだ一人で生活も出来ません。何とかしてあげたいです、どうすればいいでしょうか
親が別れて父親に捨てられ母親について行ったんですが、母親の再婚相手の義父に毎日性的虐待を受けています
お前は俺の子じゃないんだ、育ててほしければ好きにさせろみたいな理由で。
何度も家出を試みたんですが、すぐ警察に捕まり家へ強制送還、おしおきです
母親に相談した人がいるんですが、その時は実の父の方へつれていかれてしまいました
けど実の父は離婚の際、この子を捨てるような人なので、そこへ言っても扱いがひどいです
しかも実の父のほうも再婚していて子供も2人いる、自分以外は幸せな家族です。孤独感に耐えれないと言ってました
だから母親に相談したところで、また実の父の所へつれていかれるのがおちです
母親もその子に暴力を振るっていたぐらいなので、真剣に考えてくれません
家には、彼女の大切な思い出の物がたくさんあります。帰ってこないと全部捨てると言ってました
だから仕方なく帰る。体のほうが大事だよと言ってはいるんですが、彼女自身自分が大嫌いなので
自分よりも思い出の物の方が大事、自分さえ我慢すれば。いいよ本当に嫌になったら死ぬから。と言ってました
15歳だとまだ一人で生活も出来ません。何とかしてあげたいです、どうすればいいでしょうか
99 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 17:31:18 ID:0+8aJXv2
>>98
なんともならねーわな
なんともならねーわな
100 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 17:32:52 ID:0+8aJXv2
ただお前がまっとうな人生を捨てる覚悟があるのなら
方法がないでもない
どうする？
方法がないでもない
どうする？
101 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 17:46:39 ID:3euYIhjW
102 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 17:51:39 ID:4t93BJMd
昔は一人で生きていくという強い信念があったのに
一度腑抜けになった後はもう一人で生きていく事が
苦痛と言うか人恋しくなってしまう。
どうすれば昔のように精神的に強くなれるんでしょうか？
一度腑抜けになった後はもう一人で生きていく事が
苦痛と言うか人恋しくなってしまう。
どうすれば昔のように精神的に強くなれるんでしょうか？
103 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 18:01:50 ID:4DEbzO6w
最終的には、区役所、市役所の児童相談所へ行って虐待等あって死にたいと言ってよく相談すると良いと
思います。帰らないと思い出の物を捨てると脅迫されてることも話して、それも一緒に保護して
もらったほうがいいかな？と思います。
思います。帰らないと思い出の物を捨てると脅迫されてることも話して、それも一緒に保護して
もらったほうがいいかな？と思います。
>>100
すこしぐらいなら
>>101>>103
赤の他人に自分の傷を話すこと対して極端に嫌がるし、
事情は詳しく知らないんですが、昔病院や施設に通っていたというのもあって、施設に嫌悪感も抱いているんですが
やっぱりそういうところへ相談するしかないようですね
すこしぐらいなら
>>101>>103
赤の他人に自分の傷を話すこと対して極端に嫌がるし、
事情は詳しく知らないんですが、昔病院や施設に通っていたというのもあって、施設に嫌悪感も抱いているんですが
やっぱりそういうところへ相談するしかないようですね
105 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/18(土) 18:25:59 ID:THXtzZ9i
>>31>>61
遅レスになってすまない。
それでも許せない思いに縛られるのは、あなたの中の大切にしているモノが
壊されたもしくは壊れかけておるんであろう。
人を想う気持ちやプライド等な。
それらの無意識的修復に、何かにつけて忌まわしい強い記憶が襲いかかってくる。
憤りを現実で叩き返せないならば、理性と前向きな気持ちで
根性入れて振り払ってみて欲しい。
あなたが大切にしてきた自他共の人間性や想いを、
壊させない 渡さないぞ
という気持ちで守ってくだされ。
彼女を信じれなくとも自分の持っている、人としての情は
信じて守ってやってくれ。
遅レスになってすまない。
それでも許せない思いに縛られるのは、あなたの中の大切にしているモノが
壊されたもしくは壊れかけておるんであろう。
人を想う気持ちやプライド等な。
それらの無意識的修復に、何かにつけて忌まわしい強い記憶が襲いかかってくる。
憤りを現実で叩き返せないならば、理性と前向きな気持ちで
根性入れて振り払ってみて欲しい。
あなたが大切にしてきた自他共の人間性や想いを、
壊させない 渡さないぞ
という気持ちで守ってくだされ。
彼女を信じれなくとも自分の持っている、人としての情は
信じて守ってやってくれ。
106 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/18(土) 18:39:16 ID:THXtzZ9i
>>102
＞腑抜け
自身でこなせない、補いきれない何事かがあったのではないのかね？
人恋しいなら求めればよい。求めたいものを求めようとしない事が
一人で生きていけない、という精神的弱さなんだと思うぞえ。
＞腑抜け
自身でこなせない、補いきれない何事かがあったのではないのかね？
人恋しいなら求めればよい。求めたいものを求めようとしない事が
一人で生きていけない、という精神的弱さなんだと思うぞえ。
107 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/18(土) 19:06:11 ID:THXtzZ9i
>>98
当人が捨てれない思い出自体が何であるかにもよるが、
現状を打開するには、誰もが何かしらを捨てなければならない。
本人がそれを拒むのであれば、あとは周りがそれに変わる"何か"があることを
分からせるもしくは与えるしかないだろう。
その何かが幼い頃の家族の思い出であるならば、まだ家族に僅かな希望や未練があるやもしれんが
まずは皆がいう通り、児童相談所に相談を。
もし出来るならば、環境を変えることだけでなく環境を与えることにも
手を差し伸べてみてあげてみなされ。
小さなことでいい。遊びに連れていったり楽しく話したり、食事の支度を一緒にしたり等をな。
但し、彼女を受けきれないようならあなたも無理はしないこと。
当人が捨てれない思い出自体が何であるかにもよるが、
現状を打開するには、誰もが何かしらを捨てなければならない。
本人がそれを拒むのであれば、あとは周りがそれに変わる"何か"があることを
分からせるもしくは与えるしかないだろう。
その何かが幼い頃の家族の思い出であるならば、まだ家族に僅かな希望や未練があるやもしれんが
まずは皆がいう通り、児童相談所に相談を。
もし出来るならば、環境を変えることだけでなく環境を与えることにも
手を差し伸べてみてあげてみなされ。
小さなことでいい。遊びに連れていったり楽しく話したり、食事の支度を一緒にしたり等をな。
但し、彼女を受けきれないようならあなたも無理はしないこと。
108 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 19:48:10 ID:THXtzZ9i
>>79
相手の言葉そのものを間に受けて、そう深く考えることもなかろ。
その人はあなたの笑顔がみてみたかっただけなのかもしれないし、
話し掛けてみたかっただけかもしれないし、
その人が楽しく仕事するというタイプの人で、お節介をやいただけなのかもしれない。
恐らく怒っていると言いたいのでなく笑顔をみないと言いたかっただけだと思うぞ。
相手の意図がどうあれ、今度お客として来た時に、ちょっと笑顔で「いらっしゃいませ」。
これだけしてやれば充分さよ。
相手の言葉そのものを間に受けて、そう深く考えることもなかろ。
その人はあなたの笑顔がみてみたかっただけなのかもしれないし、
話し掛けてみたかっただけかもしれないし、
その人が楽しく仕事するというタイプの人で、お節介をやいただけなのかもしれない。
恐らく怒っていると言いたいのでなく笑顔をみないと言いたかっただけだと思うぞ。
相手の意図がどうあれ、今度お客として来た時に、ちょっと笑顔で「いらっしゃいませ」。
これだけしてやれば充分さよ。
>>107
家の品というのは、本当に大切なものもあると思いますが、多分、動くのが面倒なだけのいいわけだと思います
児童相談所や警察に言うと言っても、面倒じゃん、我慢してればいいんだから。みたいな事言うし
学校でも、何もしていないのに他の生徒に罪をなすりつけられて素直に教師に怒られるような人ですから
ただハイハイ言ってれば済むのに本当のこと言うの面倒じゃん。とか
それに本当のこと言ったら他の人が余計怒られちゃうじゃん。って
家の品というのは、本当に大切なものもあると思いますが、多分、動くのが面倒なだけのいいわけだと思います
児童相談所や警察に言うと言っても、面倒じゃん、我慢してればいいんだから。みたいな事言うし
学校でも、何もしていないのに他の生徒に罪をなすりつけられて素直に教師に怒られるような人ですから
ただハイハイ言ってれば済むのに本当のこと言うの面倒じゃん。とか
それに本当のこと言ったら他の人が余計怒られちゃうじゃん。って
110 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 22:37:20 ID:SUUNdfAX
今、浪人中の18歳女です。
浪人中とは名ばかりで勉強はしていません。
最近、どんどんやる気が無くなってきて、
バイトの日以外はほとんどゴロゴロしてるか、
ネットしてるかです。一時、ネットを切ってみたのですが、
読書に切り替わっただけでした‥‥。
将来の夢はなく、親が「大学行って欲しいな」みたいなことを
匂わせているのでなんとなく大学に行こうと思い、大学を目指しました。
とりあえず、一旦大学に行くことは忘れて、自分の好きなこと・
興味のあることを探してみたいと思うのですが、
なにか良い方法はないでしょうか？
浪人中とは名ばかりで勉強はしていません。
最近、どんどんやる気が無くなってきて、
バイトの日以外はほとんどゴロゴロしてるか、
ネットしてるかです。一時、ネットを切ってみたのですが、
読書に切り替わっただけでした‥‥。
将来の夢はなく、親が「大学行って欲しいな」みたいなことを
匂わせているのでなんとなく大学に行こうと思い、大学を目指しました。
とりあえず、一旦大学に行くことは忘れて、自分の好きなこと・
興味のあることを探してみたいと思うのですが、
なにか良い方法はないでしょうか？
111 ：nanasi：2005/06/18(土) 22:39:29 ID:+CZmKzNu
＞１１０
どんな本を読んでいるのですか？
私は浪人中とても楽しかったですよ。成績がメチャ良かったので。
今から考えると、大学生活よりも自由でした。
どんな本を読んでいるのですか？
私は浪人中とても楽しかったですよ。成績がメチャ良かったので。
今から考えると、大学生活よりも自由でした。
112 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 22:56:59 ID:SUUNdfAX
>>111
ミステリ・怪奇を中心に読んでます。
今は昼ドラを見てはまった「危険な関係」を。
成績は、現時点ではわかりませんが、
高校時代よりも落ちている気がします。
生活自体は親のスネかじりなのでそれはもう自由なのですが、
その自由な時間を本当に自由に過ごしてしまっていて‥‥。
参考書を開いても、高校時代にはあった集中力がなくなっており、
ただただボウッと眺めて、読み流してる感じです。
ミステリ・怪奇を中心に読んでます。
今は昼ドラを見てはまった「危険な関係」を。
成績は、現時点ではわかりませんが、
高校時代よりも落ちている気がします。
生活自体は親のスネかじりなのでそれはもう自由なのですが、
その自由な時間を本当に自由に過ごしてしまっていて‥‥。
参考書を開いても、高校時代にはあった集中力がなくなっており、
ただただボウッと眺めて、読み流してる感じです。
113 ：nanasi：2005/06/18(土) 23:01:52 ID:+CZmKzNu
＞１１２
本がお好きなら、文学部に進むというのを目標したら、勉強する気が起きるのではないでしょうか。
面白いミステリーが好きな人もたくさんいるだろうし、そのようなサークルも恐らくあるでしょう。
私も浪人中本をたくさん読みました。そしてそれは受験に役立ちましたよ。
歴史小説は日本史に役立ったし、古典や漢文にも面白い話はたくさんあります。
本がお好きなら、文学部に進むというのを目標したら、勉強する気が起きるのではないでしょうか。
面白いミステリーが好きな人もたくさんいるだろうし、そのようなサークルも恐らくあるでしょう。
私も浪人中本をたくさん読みました。そしてそれは受験に役立ちましたよ。
歴史小説は日本史に役立ったし、古典や漢文にも面白い話はたくさんあります。
114 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 23:05:01 ID:yLM/mWQB
私は基本的にD・カーネギーの本に賛成しており、
「利己的に考えれば、他人には好かれていてこそ自分にもメリットがある」と考えるので、
他人のすることや言うことに反対はしない人間です。
ですが、本当に好きな恋人や、自分の子供たちが、自分にはどうしても賛成しかねることを
したいと言い出したときは、どうしたらいいのでしょうか？
例えばドラッグを一度やってみたいとか、性風俗で働きたいとか、
彫り物を入れたいとか、ましてや彫り師になりたいなどと言い出した時、
どうしても「それはいいアイデアね」と肯定することはできません。
それでも私は、面と向かって反対することはないでしょう。
かといって、不機嫌になって黙り込んでも、相手には私が何が嫌なのかは伝わりません。
ここは、やはり他人なのだからと割り切って、自分の中で相手の存在のランクを落とし、
でも表面ではニコニコして、そこそこに付き合えばいいのでしょうか？
そうすると、私は先に行くほど、人生を虚しく感ずるばかりのような気がします。
それに、世の中に「躾」という言葉がある以上、他人の意見に反対することは、
ごく当たり前の行動だと思うのです。 私は、なかなかできませんが…。
また、以前は嫌悪感を感じていたことでも、時代が進むに従って、
私も嫌ではなくなったこともあります（例えば、髪の色をいじるなど）ので、
今の自分の判断が正しいと言える自信はまったくなく、かといって、
今自分が嫌だと感じて心に苦痛を感じ、胃を痛くしていることもまた現実ですので
本当に迷ってしまいます。私はどうしたらいいのでしょうか？
こんな私によきアドバイスをいただけましたら幸いです。
「利己的に考えれば、他人には好かれていてこそ自分にもメリットがある」と考えるので、
他人のすることや言うことに反対はしない人間です。
ですが、本当に好きな恋人や、自分の子供たちが、自分にはどうしても賛成しかねることを
したいと言い出したときは、どうしたらいいのでしょうか？
例えばドラッグを一度やってみたいとか、性風俗で働きたいとか、
彫り物を入れたいとか、ましてや彫り師になりたいなどと言い出した時、
どうしても「それはいいアイデアね」と肯定することはできません。
それでも私は、面と向かって反対することはないでしょう。
かといって、不機嫌になって黙り込んでも、相手には私が何が嫌なのかは伝わりません。
ここは、やはり他人なのだからと割り切って、自分の中で相手の存在のランクを落とし、
でも表面ではニコニコして、そこそこに付き合えばいいのでしょうか？
そうすると、私は先に行くほど、人生を虚しく感ずるばかりのような気がします。
それに、世の中に「躾」という言葉がある以上、他人の意見に反対することは、
ごく当たり前の行動だと思うのです。 私は、なかなかできませんが…。
また、以前は嫌悪感を感じていたことでも、時代が進むに従って、
私も嫌ではなくなったこともあります（例えば、髪の色をいじるなど）ので、
今の自分の判断が正しいと言える自信はまったくなく、かといって、
今自分が嫌だと感じて心に苦痛を感じ、胃を痛くしていることもまた現実ですので
本当に迷ってしまいます。私はどうしたらいいのでしょうか？
こんな私によきアドバイスをいただけましたら幸いです。
115 ：nanasi：2005/06/18(土) 23:10:25 ID:+CZmKzNu
＞１１４
ちょっと内容がよくわからないのですが、しつけをどこまで厳しくすればいいのか分からず、迷ってしまう、
しつけってなんなんだろうということでしょうか。
ちょっと内容がよくわからないのですが、しつけをどこまで厳しくすればいいのか分からず、迷ってしまう、
しつけってなんなんだろうということでしょうか。
116 ： ◆/Ryo//RXl2 ：2005/06/18(土) 23:15:48 ID:+wRZHpUK
>>93
＞どうしたら普通の人みたいな距離で付き合うことができるのでしょう。
69さんが、親しい人間以外にはよそよそしくしてしまうのは、
他人とのつきあいに恐れを感じているからなんじゃないだろうか。
特定の相手としか緊張を解いて話が出来ないという状態なら、
まず、それを緩和させていく必要があるように思う。
周囲にいる、それほど親しくない人間にも関心が持てるよう、
その人がどんな人間であるかを知ろうとすること（噂話とかでなく）や、
「人」に依存しすぎないように、楽しめる趣味を持とうとすることがいいのではないかと思う。
行動範囲や関心が広まれば、特定の人間への依存も減るし、話題も増えるから。
少しずつでいいから、自分の世界を広げていけるよう、動くようにしてみるといいと思うよ。
新しい人達との出会いも含めて。
>>94
鈍感でないなら、あまり遊びたくないのだろうなと分かってくれるとは思う。
何もしないでいれば、時間の経過と共に、自然と関係も薄くなるものだと思うよ。
＞どうしたら普通の人みたいな距離で付き合うことができるのでしょう。
69さんが、親しい人間以外にはよそよそしくしてしまうのは、
他人とのつきあいに恐れを感じているからなんじゃないだろうか。
特定の相手としか緊張を解いて話が出来ないという状態なら、
まず、それを緩和させていく必要があるように思う。
周囲にいる、それほど親しくない人間にも関心が持てるよう、
その人がどんな人間であるかを知ろうとすること（噂話とかでなく）や、
「人」に依存しすぎないように、楽しめる趣味を持とうとすることがいいのではないかと思う。
行動範囲や関心が広まれば、特定の人間への依存も減るし、話題も増えるから。
少しずつでいいから、自分の世界を広げていけるよう、動くようにしてみるといいと思うよ。
新しい人達との出会いも含めて。
>>94
鈍感でないなら、あまり遊びたくないのだろうなと分かってくれるとは思う。
何もしないでいれば、時間の経過と共に、自然と関係も薄くなるものだと思うよ。
117 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 23:19:57 ID:SUUNdfAX
>>113
せっかくアドバイス頂いたのに申し訳ないのですが‥‥。
読書は本当に単なる時間潰しなので、
学問として学びたいという気持ちはあまり‥‥。
大学は通過点だと思っているので、それよりも根本的な、
目標のようなものを見つけたいと思っています。
せっかくアドバイス頂いたのに申し訳ないのですが‥‥。
読書は本当に単なる時間潰しなので、
学問として学びたいという気持ちはあまり‥‥。
大学は通過点だと思っているので、それよりも根本的な、
目標のようなものを見つけたいと思っています。
118 ：nanasi：2005/06/18(土) 23:21:42 ID:+CZmKzNu
>117
なるほど、根本的な、目標のようなものというのは、具体的なイメージはありますか？
なるほど、根本的な、目標のようなものというのは、具体的なイメージはありますか？
119 ： ◆mooN.KttY. ：2005/06/18(土) 23:22:06 ID:QKozEyyW
>>110
なんとなく大学いってそこで考えればよろしい。
大学なんてそんな場所だ。
まー、お気楽に働くとか海外行って異文化に触れるとか
人生観をインスパイアされる方法論なんてのは幾らでもあるんだけど
それ、一番やりやすいのは大学生って身分だから。
なんとなく大学いってそこで考えればよろしい。
大学なんてそんな場所だ。
まー、お気楽に働くとか海外行って異文化に触れるとか
人生観をインスパイアされる方法論なんてのは幾らでもあるんだけど
それ、一番やりやすいのは大学生って身分だから。
120 ： ◆/Ryo//RXl2 ：2005/06/18(土) 23:22:11 ID:+wRZHpUK
>>110
自分なら、将来どのように働くかについて調べると思う。
職業を紹介している本とか、そういった番組とか。
好きなことがあるのはいいことだけど、
地に足つけることと平行して考えた方がいいと思うから。
まぁ、余計なお節介だと思うけども。
自分なら、将来どのように働くかについて調べると思う。
職業を紹介している本とか、そういった番組とか。
好きなことがあるのはいいことだけど、
地に足つけることと平行して考えた方がいいと思うから。
まぁ、余計なお節介だと思うけども。
121 ： ◆mooN.KttY. ：2005/06/18(土) 23:23:34 ID:QKozEyyW
>>114
まず方法論ありきを、人生に応用することの不毛さよ。
まず方法論ありきを、人生に応用することの不毛さよ。
122 ：114 ◆/EWaU8uLWc ：2005/06/18(土) 23:24:36 ID:yLM/mWQB
>>115
私が今悩んでいるのは恋人のことなのですが、
子供ができてそれの進路についても同じことを悩むのかと思ったので
同じ悩みかと思ってそのように書きました。
「しつけ」と言いましても、例えば図書館では騒がないとか、物をもらったらありがとうというとか、
食事のあとには歯を磨くとかいったことは、それを守れば直接的に本人にメリットがあり、
本人の得するようなアドバイスですから、私もどうどうと言えます。
それは「躾」だとは私は思いません。
私が悩んでいるのは、私がただなんとなく嫌なのだけれど、それがどうして嫌なのかが
論理的に説明できないことを、嫌がっていいのだろうかということです。
例えば子供が「彫物師になる」という進路を希望しても、それ自体悪いことではありませんし
社会的にいい目で見られることではないよ、と言ったところで、それぐらいのことはとっくに
承知してのことでしょうから、効果はないでしょう。
問題は、私から嫌われるというだけのことなのです。しかしそんなことを言えば、
私が嫌われるでしょう。私は嫌われてまで他人を変えようとは思わないのです。
嫌われて、絶交状態になってまで他人に反対しても、メリットはないと思うのです。
私自身、相手のことが好きなので、感心しないことはしてほしくないわけで、
①相手との関係を悪くせず、自分が嫌だと思っていることを伝える方法
②相手との関係を悪くせず、相手にそれをやめさせる方法
③私がそもそも嫌だと思うことがおかしい（時代により寛容になるので）ので、
そんなことで苦痛を感じなくなる考え方
などがありましたら教えていただけましたら幸いです。
私が今悩んでいるのは恋人のことなのですが、
子供ができてそれの進路についても同じことを悩むのかと思ったので
同じ悩みかと思ってそのように書きました。
「しつけ」と言いましても、例えば図書館では騒がないとか、物をもらったらありがとうというとか、
食事のあとには歯を磨くとかいったことは、それを守れば直接的に本人にメリットがあり、
本人の得するようなアドバイスですから、私もどうどうと言えます。
それは「躾」だとは私は思いません。
私が悩んでいるのは、私がただなんとなく嫌なのだけれど、それがどうして嫌なのかが
論理的に説明できないことを、嫌がっていいのだろうかということです。
例えば子供が「彫物師になる」という進路を希望しても、それ自体悪いことではありませんし
社会的にいい目で見られることではないよ、と言ったところで、それぐらいのことはとっくに
承知してのことでしょうから、効果はないでしょう。
問題は、私から嫌われるというだけのことなのです。しかしそんなことを言えば、
私が嫌われるでしょう。私は嫌われてまで他人を変えようとは思わないのです。
嫌われて、絶交状態になってまで他人に反対しても、メリットはないと思うのです。
私自身、相手のことが好きなので、感心しないことはしてほしくないわけで、
①相手との関係を悪くせず、自分が嫌だと思っていることを伝える方法
②相手との関係を悪くせず、相手にそれをやめさせる方法
③私がそもそも嫌だと思うことがおかしい（時代により寛容になるので）ので、
そんなことで苦痛を感じなくなる考え方
などがありましたら教えていただけましたら幸いです。
123 ：114 ◆/EWaU8uLWc ：2005/06/18(土) 23:27:54 ID:yLM/mWQB
>>121 仰っている意味が分かりません、もっと具体的に、わかりやすくお願いできませんでしょうか…
124 ： ◆mooN.KttY. ：2005/06/18(土) 23:34:33 ID:QKozEyyW
①相手との関係を悪くせず、自分が嫌だと思っていることを伝える方法
論理的に説明できないけど、それを好まないと伝えましょう。
それで嫌われるというあなたの予測には論理的根拠がありません。
②相手との関係を悪くせず、相手にそれをやめさせる方法
ケースバイケースです、世の中のすべてがあなたの思い通りに行くわけではありません。
③私がそもそも嫌だと思うことがおかしい（時代により寛容になるので）ので、
そんなことで苦痛を感じなくなる考え方
毛唐の生き方ハウツー本なんて鵜呑みにせずに、もっといろんな思想に触れて
多角的複眼的な視点を持てるようにしましょう。要するにもっと寛容になりましょうってこってす。
論理的に説明できないけど、それを好まないと伝えましょう。
それで嫌われるというあなたの予測には論理的根拠がありません。
②相手との関係を悪くせず、相手にそれをやめさせる方法
ケースバイケースです、世の中のすべてがあなたの思い通りに行くわけではありません。
③私がそもそも嫌だと思うことがおかしい（時代により寛容になるので）ので、
そんなことで苦痛を感じなくなる考え方
毛唐の生き方ハウツー本なんて鵜呑みにせずに、もっといろんな思想に触れて
多角的複眼的な視点を持てるようにしましょう。要するにもっと寛容になりましょうってこってす。
125 ： ◆/Ryo//RXl2 ：2005/06/18(土) 23:35:23 ID:+wRZHpUK
>>114
自分の感性を否定してしまうのはよくないと思うよ。
何故、嫌悪を抱いたり、「それは違うんじゃないか」と感じるのか。
この理由付けをなるべく明らかにした方がいいと思う。
あなたが、「そう感じる」のは、それなりの理由があるはず。
個々のケースについて、自分の考えや葛藤を書き出したり、
そのことについて他人の意見を参考にし、考えを重ねれば、
あなたの信じる正しさの、「譲れる部分」「譲れない部分」が見えてくると思う。
自分の感性を否定してしまうのはよくないと思うよ。
何故、嫌悪を抱いたり、「それは違うんじゃないか」と感じるのか。
この理由付けをなるべく明らかにした方がいいと思う。
あなたが、「そう感じる」のは、それなりの理由があるはず。
個々のケースについて、自分の考えや葛藤を書き出したり、
そのことについて他人の意見を参考にし、考えを重ねれば、
あなたの信じる正しさの、「譲れる部分」「譲れない部分」が見えてくると思う。
126 ：ななし：2005/06/18(土) 23:35:58 ID:+CZmKzNu
＞１２２
①②③の方法は、それ場面が違えば存在すると思いますが、人生における全ての場合に通用するというものではないです。
例えば
①相手との信頼関係があれば、嫌だと思うことは率直に伝えた方が相手との関係を悪くしないこともあります。
②同じく、信頼関係があれば、率直に「止めて」と言う方が関係を悪くしないでしょう。
③おかしいとは思いません。時間がたつと人間の考え方も変わります。あかちゃんと大人では大分考え方は違うでしょう。
もしあなたが法則のないモノを論理的に考えようとしているのならそれは変だし、
１つのルールで人生の全ての事象に対処しようとするなら、それは恐らく無理なことだとは思います。
①②③の方法は、それ場面が違えば存在すると思いますが、人生における全ての場合に通用するというものではないです。
例えば
①相手との信頼関係があれば、嫌だと思うことは率直に伝えた方が相手との関係を悪くしないこともあります。
②同じく、信頼関係があれば、率直に「止めて」と言う方が関係を悪くしないでしょう。
③おかしいとは思いません。時間がたつと人間の考え方も変わります。あかちゃんと大人では大分考え方は違うでしょう。
もしあなたが法則のないモノを論理的に考えようとしているのならそれは変だし、
１つのルールで人生の全ての事象に対処しようとするなら、それは恐らく無理なことだとは思います。
127 ：114 ◆/EWaU8uLWc ：2005/06/18(土) 23:38:00 ID:yLM/mWQB
>>110
小説も大変けっこうですが、図書館に行かれて、実用書や学問方面の本を、
片端から読まれてはいかがでしょうか？ この世には興味深い学問がたくさんあります。
それにより大学で学びたいと思うこともたくさんできるかと思います。
子供向けの本のコーナーでも、最近は、実は高度な内容なのに、とてもわかりやすく
説明されている本があるのです。本当に飽きません。
それから、秋の学園祭シーズンになりましたら、できるだけたくさんの大学の学園祭に
行かれることをお勧めします。無料で楽しめるものがたくさんあり、私は大変
大学に進むモチベーションが喚起されたものです。
また、土日の代々木公園に行かれて、バンドやパフォーマーの皆さんをごらんになるのも、
お金もかからず、いろいろなことをやりたい気になる素敵な方法だと思います。
小説も大変けっこうですが、図書館に行かれて、実用書や学問方面の本を、
片端から読まれてはいかがでしょうか？ この世には興味深い学問がたくさんあります。
それにより大学で学びたいと思うこともたくさんできるかと思います。
子供向けの本のコーナーでも、最近は、実は高度な内容なのに、とてもわかりやすく
説明されている本があるのです。本当に飽きません。
それから、秋の学園祭シーズンになりましたら、できるだけたくさんの大学の学園祭に
行かれることをお勧めします。無料で楽しめるものがたくさんあり、私は大変
大学に進むモチベーションが喚起されたものです。
また、土日の代々木公園に行かれて、バンドやパフォーマーの皆さんをごらんになるのも、
お金もかからず、いろいろなことをやりたい気になる素敵な方法だと思います。
128 ：ﾋ ｷ ｺ：2005/06/18(土) 23:41:51 ID:QZOkvSYp
私は20歳のﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸに通う生活している引きこもり女です。両親の突如の厳しい躾について行けず、虐待に変わってしまいました。ﾘｽｶが今でも辞められないです。両親に復讐したい、殺してやりたい気持ちがいっぱいです‥誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします‥
129 ：114 ◆/EWaU8uLWc ：2005/06/18(土) 23:45:19 ID:yLM/mWQB
>>124
>①相手との関係を悪くせず、自分が嫌だと思っていることを伝える方法
>論理的に説明できないけど、それを好まないと伝えましょう。
！なんということでしょう。感動しました。
そうですね、論理的に説明できない時は、下手に理屈をつけるよりも、
正直に「論理的に説明できないけど嫌」と言われる方がよいですね。
素晴らしいアイデアをありがとうございます。
>>②相手との関係を悪くせず、相手にそれをやめさせる方法
>ケースバイケースです、世の中のすべてがあなたの思い通りに行くわけではありません。
…意味がよく分かりませんが、嫌なことをやめさせるのは、やはり
一切諦めろ、ということでしょうか？
>③私がそもそも嫌だと思うことがおかしい（時代により寛容になるので）ので、
>要するにもっと寛容になりましょうってこってす。
これも意味がよく分からないのですが…。つまり彫り師という存在も、時代が進めば
メジャーなものになり、決して今のように「人生に対して投げやりな態度」のようなイメージは
なくなるので、彫り師になりたいという希望に対して寛容になれ、ということですか？
>①相手との関係を悪くせず、自分が嫌だと思っていることを伝える方法
>論理的に説明できないけど、それを好まないと伝えましょう。
！なんということでしょう。感動しました。
そうですね、論理的に説明できない時は、下手に理屈をつけるよりも、
正直に「論理的に説明できないけど嫌」と言われる方がよいですね。
素晴らしいアイデアをありがとうございます。
>>②相手との関係を悪くせず、相手にそれをやめさせる方法
>ケースバイケースです、世の中のすべてがあなたの思い通りに行くわけではありません。
…意味がよく分かりませんが、嫌なことをやめさせるのは、やはり
一切諦めろ、ということでしょうか？
>③私がそもそも嫌だと思うことがおかしい（時代により寛容になるので）ので、
>要するにもっと寛容になりましょうってこってす。
これも意味がよく分からないのですが…。つまり彫り師という存在も、時代が進めば
メジャーなものになり、決して今のように「人生に対して投げやりな態度」のようなイメージは
なくなるので、彫り師になりたいという希望に対して寛容になれ、ということですか？
130 ： ◆/Ryo//RXl2 ：2005/06/18(土) 23:49:36 ID:+wRZHpUK
>>128
ﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸの先生に、その気持ちを伝えるといいと思う。
ご両親からすれば、このまま行くと、自分の子供はどうなってしまうんだろうという考えから、
あなたが感じる厳しい躾というものになったのではないかと思う。
ご両親の対応が間違っているかどうか、先生に判断してもらい、
先生からご両親に、何らかの話をしてもらうようにお願いしてみてはどうだろうか。
ﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸの先生に、その気持ちを伝えるといいと思う。
ご両親からすれば、このまま行くと、自分の子供はどうなってしまうんだろうという考えから、
あなたが感じる厳しい躾というものになったのではないかと思う。
ご両親の対応が間違っているかどうか、先生に判断してもらい、
先生からご両親に、何らかの話をしてもらうようにお願いしてみてはどうだろうか。
131 ：114 ◆/EWaU8uLWc ：2005/06/18(土) 23:54:07 ID:yLM/mWQB
>>125 ありがとうございます。
自分の感性を否定しないでよい、と言われると自分に自信が出てまいります。
理由付けを明らかにするのは、努力しているのですが、その結果納得できる論理が
できたものは堂々と言えるのですが、納得できる論理ができなかったものは、
やはり私が単に古いのではないのかと思うのです。
私は、人生に対して投げやりな態度を表すようなもの全般がきらいなのですが、
以前は髪の色をいじることもその内に入っていたのですが、今では私も
髪の色をいじることは特に何とも思わなくなってきました。
ですから、彫り師になるとか、ドラッグをやるというのも、来たる未来には、
そのような負のイメージはなくなるのではないかと思うのです。
となれば、今考えて作り出せる論理は、単なる屁理屈かもしれないと思ってしまうのです。
15年前は、髪の色をいじることについて、何故それが嫌か、私もご大層な論理を作ったのですが、
今ではそれが、私の中ですら崩壊しているのですから。そのような反省もあるのです。
紙に書いて考えてみると良いというアドバイスは、ありがとうございます。
自分の感性を否定しないでよい、と言われると自分に自信が出てまいります。
理由付けを明らかにするのは、努力しているのですが、その結果納得できる論理が
できたものは堂々と言えるのですが、納得できる論理ができなかったものは、
やはり私が単に古いのではないのかと思うのです。
私は、人生に対して投げやりな態度を表すようなもの全般がきらいなのですが、
以前は髪の色をいじることもその内に入っていたのですが、今では私も
髪の色をいじることは特に何とも思わなくなってきました。
ですから、彫り師になるとか、ドラッグをやるというのも、来たる未来には、
そのような負のイメージはなくなるのではないかと思うのです。
となれば、今考えて作り出せる論理は、単なる屁理屈かもしれないと思ってしまうのです。
15年前は、髪の色をいじることについて、何故それが嫌か、私もご大層な論理を作ったのですが、
今ではそれが、私の中ですら崩壊しているのですから。そのような反省もあるのです。
紙に書いて考えてみると良いというアドバイスは、ありがとうございます。
132 ：ﾋ ｷ ｺ：2005/06/19(日) 00:00:08 ID:QZOkvSYp
130さん、ありがとう御座います。先生ともっとよく相談してみます‥
現在は、母親と年金や税や保険の事で、毎晩、毎晩口論になってます‥
真夜中では、やっと寝付けてきたかなぁと思うとドアをドンドン！と叩かれたり、私の部屋のブレーカーを落とされ、電気もTVも携帯の充電も何もできない状態にされたりします‥。
現在は、母親と年金や税や保険の事で、毎晩、毎晩口論になってます‥
真夜中では、やっと寝付けてきたかなぁと思うとドアをドンドン！と叩かれたり、私の部屋のブレーカーを落とされ、電気もTVも携帯の充電も何もできない状態にされたりします‥。
133 ： ◆mooN.KttY. ：2005/06/19(日) 00:00:46 ID:QKozEyyW
>>129
例えばあなたが無神論者だったとしましょう。しかも潔癖な。
で、メッカに向かって毎日礼拝しているムスリムさんにさ
神なぞ居ない、そんな不毛な行為を見せられる自分は不快だ、なんて言ったとしたら？
相手は怒りますよね、場合によっては殴られるかも知れない、はては殺される可能性だって。
功利性とは別のところで、あなたの価値観で割り切れないことなんかいっぱいあるんだから
他人（身内だって他人のはじまり）の行為にケチなどつけないことが大人の振る舞いだってことです。
だいたいあなたの持つ彫り師がヤクザな稼業のイメエジだって狭い日本の一般家庭「だけ」の常識でしょ。
アメリカ軍人なら士官みたいなエリートでもタトゥー入れてる場合だってあるし、
そもそも彫り物の文化ない場所ではエキゾチックなアーチストとして評価されるかも知れない。
あなたが世界標準って考え方こそ根拠のない盲信でしょ？
例えばあなたが無神論者だったとしましょう。しかも潔癖な。
で、メッカに向かって毎日礼拝しているムスリムさんにさ
神なぞ居ない、そんな不毛な行為を見せられる自分は不快だ、なんて言ったとしたら？
相手は怒りますよね、場合によっては殴られるかも知れない、はては殺される可能性だって。
功利性とは別のところで、あなたの価値観で割り切れないことなんかいっぱいあるんだから
他人（身内だって他人のはじまり）の行為にケチなどつけないことが大人の振る舞いだってことです。
だいたいあなたの持つ彫り師がヤクザな稼業のイメエジだって狭い日本の一般家庭「だけ」の常識でしょ。
アメリカ軍人なら士官みたいなエリートでもタトゥー入れてる場合だってあるし、
そもそも彫り物の文化ない場所ではエキゾチックなアーチストとして評価されるかも知れない。
あなたが世界標準って考え方こそ根拠のない盲信でしょ？
134 ： ◆/Ryo//RXl2 ：2005/06/19(日) 00:06:07 ID:cxUVrOSw
>>131
正しさなんて自分だけのものだから、人の数だけあると思います。
あなたの言うように、自分の正しさでも変わっていくものだから。
それを前提に、「その時、信じられる正しさ」で進んでいった方がいいと思う。
失敗や後悔を重ねて、上手に生きていけるようになっていくのだと思います。
個人的には、「論理を作り出していく」のではなく、「余計な論理を切り捨てていく」ことが、
判断への迷いを少なくさせる方法だと思っています。それでは、落ちます。
正しさなんて自分だけのものだから、人の数だけあると思います。
あなたの言うように、自分の正しさでも変わっていくものだから。
それを前提に、「その時、信じられる正しさ」で進んでいった方がいいと思う。
失敗や後悔を重ねて、上手に生きていけるようになっていくのだと思います。
個人的には、「論理を作り出していく」のではなく、「余計な論理を切り捨てていく」ことが、
判断への迷いを少なくさせる方法だと思っています。それでは、落ちます。
135 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 00:11:39 ID:1D3dwzEZ
すみません、相談です。
高校の授業で、作文を書かされています。
その作文を、前に出て読まなければなりません。
それがすごいストレスになっています。
他人から見れば何でこんな事で悩んでるか分からないかもしれませんが、
この授業が一年続くと思うと、月曜日だけ学校に行きたく無くなります。
何かアドバイス頂けるとうれしいです。
高校の授業で、作文を書かされています。
その作文を、前に出て読まなければなりません。
それがすごいストレスになっています。
他人から見れば何でこんな事で悩んでるか分からないかもしれませんが、
この授業が一年続くと思うと、月曜日だけ学校に行きたく無くなります。
何かアドバイス頂けるとうれしいです。
136 ：nanasi：2005/06/19(日) 00:13:08 ID:iHg5gIQn
>135
どのあたりに辛さを感じるのですか？
作文が書けないのか、発音するのが嫌なのか、皆の前に出ていくのが嫌なのか、その他とか。
どのあたりに辛さを感じるのですか？
作文が書けないのか、発音するのが嫌なのか、皆の前に出ていくのが嫌なのか、その他とか。
137 ： ◆mooN.KttY. ：2005/06/19(日) 00:14:45 ID:XMp7EpXq
自分より下手な奴みつけて、そいつよりマシってことで安心しなさい。
138 ： ◆/Ryo//RXl2 ：2005/06/19(日) 00:16:18 ID:cxUVrOSw
>>132
お母さん自身が不安定になっているのかもしれないね。
親だからといって、強くはいられないんだよなぁ・・
特に、家計が逼迫しているのなら、辛いところかも。。
真夜中にドアを大きな音を立てて叩いたり、ブレーカーまで落とすというのは、少し普通でないような気がする。
見てもないのに、こういうのもよくないとは思うのだけど。。
お母さんの行動も、先生にお話してみてくださいね。
あと、もしも、あなた何かできることがあれば、
少し譲歩してみると、お母さんの気持ちもほぐれてくるかもしれない。
距離をあけることができるのなら、それが一番いいとは思うのだけれども・・。
お母さん自身が不安定になっているのかもしれないね。
親だからといって、強くはいられないんだよなぁ・・
特に、家計が逼迫しているのなら、辛いところかも。。
真夜中にドアを大きな音を立てて叩いたり、ブレーカーまで落とすというのは、少し普通でないような気がする。
見てもないのに、こういうのもよくないとは思うのだけど。。
お母さんの行動も、先生にお話してみてくださいね。
あと、もしも、あなた何かできることがあれば、
少し譲歩してみると、お母さんの気持ちもほぐれてくるかもしれない。
距離をあけることができるのなら、それが一番いいとは思うのだけれども・・。
139 ：135：2005/06/19(日) 00:17:30 ID:1D3dwzEZ
140 ： ◆mooN.KttY. ：2005/06/19(日) 00:20:17 ID:XMp7EpXq
下には下が居るもんと思って、あんまり上手く書こうと思わなきゃいいんじゃないの。
141 ：nanasi：2005/06/19(日) 00:20:19 ID:iHg5gIQn
＞１３９
３行じゃ辛いよなあ。それでも書かないよりはいいと思うけど。
皆何ページかは書いてくるんでしょ。
まずやるだけやってみて、先生に相談してみたら？
３行じゃ辛いよなあ。それでも書かないよりはいいと思うけど。
皆何ページかは書いてくるんでしょ。
まずやるだけやってみて、先生に相談してみたら？
142 ：114 ◆/EWaU8uLWc ：2005/06/19(日) 00:23:01 ID:+G99OwrT
>>126
私は、自分自身がそうなのですが、他人から指図されてやることは、
悪いことをやめるのであれ、良いことをよりよくするのであれ、面白くないのです。
それは、手柄を相手に取られてしまった気がするからではないかと思います。
そう考えますと、①に関しましては、
相手「あたし彫り物入れたいんだ～」
私「あ、そうなんだ～。私は何故か彫り物って嫌なんだよね」
相手「どうして？」
私「分からないけど（やりたければやっていいと思うよ）」
…と、ごく軽く言えば、相手は、それを取りやめるのは自分のアイデアだと
思ってくれて良いかもしれませんね。
>>133
そのようなことは、私は百も承知でございます。私の書き込みをすべて読んでいただければ、
私がそのようなことに関して、とても謙虚な態度を持っていることは分かると思うのですが…。
私は今まで充分に寛容にしてきて、でも、そうすることで人生に寂寥感を感ずるように
なってきましたので、相談させていただいたのです。
私は、自分自身がそうなのですが、他人から指図されてやることは、
悪いことをやめるのであれ、良いことをよりよくするのであれ、面白くないのです。
それは、手柄を相手に取られてしまった気がするからではないかと思います。
そう考えますと、①に関しましては、
相手「あたし彫り物入れたいんだ～」
私「あ、そうなんだ～。私は何故か彫り物って嫌なんだよね」
相手「どうして？」
私「分からないけど（やりたければやっていいと思うよ）」
…と、ごく軽く言えば、相手は、それを取りやめるのは自分のアイデアだと
思ってくれて良いかもしれませんね。
>>133
そのようなことは、私は百も承知でございます。私の書き込みをすべて読んでいただければ、
私がそのようなことに関して、とても謙虚な態度を持っていることは分かると思うのですが…。
私は今まで充分に寛容にしてきて、でも、そうすることで人生に寂寥感を感ずるように
なってきましたので、相談させていただいたのです。
143 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 00:25:38 ID:POKW1qNC
144 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 00:25:39 ID:1D3dwzEZ
145 ：かず ◆GTO/GavDII ：2005/06/19(日) 00:26:14 ID:dk+DoMla
>>135
人前で堂々と意見を言うって事は、将来に繋がるのだよ
例えば、土木現場でも毎朝点検点呼をしないと＝危険に繋がる
なぜかと言うと監督はその人の顔を見て判断するんだ
「今日は酒気帯び」じゃないなーとな・・・まぁetc・・・
堂々とやったが勝ち！つーこった。
人前で堂々と意見を言うって事は、将来に繋がるのだよ
例えば、土木現場でも毎朝点検点呼をしないと＝危険に繋がる
なぜかと言うと監督はその人の顔を見て判断するんだ
「今日は酒気帯び」じゃないなーとな・・・まぁetc・・・
堂々とやったが勝ち！つーこった。
146 ：nanasi：2005/06/19(日) 00:27:08 ID:iHg5gIQn
>142
私は、自分がやりたいことは他の人から言われようが言われまいがやった方が良いと思いますよ。
それぞれの人、場面なりの応答の仕方があるのだと思います。
私は、自分がやりたいことは他の人から言われようが言われまいがやった方が良いと思いますよ。
それぞれの人、場面なりの応答の仕方があるのだと思います。
147 ：135：2005/06/19(日) 00:30:11 ID:1D3dwzEZ
148 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/19(日) 00:31:17 ID:9fxgZcd5
149 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 00:33:30 ID:POKW1qNC
150 ：ﾋ ｷ ｺ：2005/06/19(日) 00:37:48 ID:Wt7webme
138さん
ありがとう御座います。
母親は、精神の病気なんかあり得ない、楽をしようとしてるだけだ！！
と怒鳴ってきます。
もちろん、先生に話しはしています‥
昼夜を問わないいやがらせ(?)も報告してるのですが‥
未だ悩まされ続けています。
実は少し前に父親により階段から落とされて足首のじん帯を延ばし、軟骨を潰してしまいました。母親はそれから2日後に病院に連れてってくれましたが、｢仕方ないなぁ｣と言われました
ありがとう御座います。
母親は、精神の病気なんかあり得ない、楽をしようとしてるだけだ！！
と怒鳴ってきます。
もちろん、先生に話しはしています‥
昼夜を問わないいやがらせ(?)も報告してるのですが‥
未だ悩まされ続けています。
実は少し前に父親により階段から落とされて足首のじん帯を延ばし、軟骨を潰してしまいました。母親はそれから2日後に病院に連れてってくれましたが、｢仕方ないなぁ｣と言われました
151 ：135：2005/06/19(日) 00:38:30 ID:1D3dwzEZ
152 ：135：2005/06/19(日) 00:39:27 ID:1D3dwzEZ
日本語おかしいですね…。
153 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/19(日) 00:39:54 ID:9fxgZcd5
>>147
おっと、被ったな。
そのテーマからすると、作文の出来より、自分の将来について考えるといった指向性が
目的であるように感じるが、まずあなたが自分の進路について
まだ明確なビジョンが出来ていないのではあるまいかね。
おっと、被ったな。
そのテーマからすると、作文の出来より、自分の将来について考えるといった指向性が
目的であるように感じるが、まずあなたが自分の進路について
まだ明確なビジョンが出来ていないのではあるまいかね。
154 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 00:43:36 ID:1D3dwzEZ
155 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 00:46:18 ID:uWFUE54i
私の今付き合っている人には高校１年生の娘がいます。
彼はそんな大きい子供がいるなんてビックリしてしまうくらいまだ若く、娘の母親に当たる人とは当然一緒に暮らしてはいません。
彼はそんな大きい子供がいるなんてビックリしてしまうくらいまだ若く、娘の母親に当たる人とは当然一緒に暮らしてはいません。
156 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 00:48:28 ID:POKW1qNC
>>151
なんでウソがつけない性格だと、作文が書けないのよ！？
正直に書けばいいじゃないの。
本気で書いてあげようと思ったんだけどさ、自分で書くにこしたことはないよ。
うまく書こうと思うと手が動かないから、とにかく単語でも、とぎれとぎれの文でもいいから書いて、
それを順序入れ替えたりつなぎ合わせたり、肉付けしていくのさ！
最初はメチャクチャで文章にならなくてもいいいから。
義肢装具士なら、それを知ったきっかけ、何に感動して（どんな気持ちになったから）そうしようと思ったか
などから書き始めればいいんでないの？
ちょっと書き始めさえすれば、案外筆が進むもんよ。
頑張れ！
なんでウソがつけない性格だと、作文が書けないのよ！？
正直に書けばいいじゃないの。
本気で書いてあげようと思ったんだけどさ、自分で書くにこしたことはないよ。
うまく書こうと思うと手が動かないから、とにかく単語でも、とぎれとぎれの文でもいいから書いて、
それを順序入れ替えたりつなぎ合わせたり、肉付けしていくのさ！
最初はメチャクチャで文章にならなくてもいいいから。
義肢装具士なら、それを知ったきっかけ、何に感動して（どんな気持ちになったから）そうしようと思ったか
などから書き始めればいいんでないの？
ちょっと書き始めさえすれば、案外筆が進むもんよ。
頑張れ！
157 ：度々すまんorz ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/19(日) 00:52:14 ID:9fxgZcd5
>>151
なりたい目的があるのなら、
・何がきっかけでその職種を知ったのか。
・それらがどういう事をする職種なのか。
その職種で興味を引く事柄は何か
などを上げて自分自身に質問を投げかけて答えてみそ。
少なくとも作文用紙一枚ぐらいは書けると思うぞえ。
なりたい目的があるのなら、
・何がきっかけでその職種を知ったのか。
・それらがどういう事をする職種なのか。
その職種で興味を引く事柄は何か
などを上げて自分自身に質問を投げかけて答えてみそ。
少なくとも作文用紙一枚ぐらいは書けると思うぞえ。
158 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 00:52:46 ID:uWFUE54i
私の今付き合っている人には高校１年生の娘がいます。
彼はそんな大きい子供がいるなんてビックリしてしまうくらいまだ若く、娘の母親に当たる人とは当然一緒に暮らしてはいません。
娘はもうお年頃と呼べる年齢だと思うんですが、今だに父親と毎日キスをしたり、一緒に寝たり、お風呂に入ったりしています。
家事の一切（生活費の管理まで）も娘がやっていて、休日には手をつないででかけています。
何から何まで親子関係というよりも夫婦関係と言ったほうが当てはまるように感じます。
ただ単に仲がいいだけと言ってしまえばそれまでなんですが、私は彼との結構を考えて交際しているので、娘の今後が少し心配です。
みなさんどう思われますか？？
彼はそんな大きい子供がいるなんてビックリしてしまうくらいまだ若く、娘の母親に当たる人とは当然一緒に暮らしてはいません。
娘はもうお年頃と呼べる年齢だと思うんですが、今だに父親と毎日キスをしたり、一緒に寝たり、お風呂に入ったりしています。
家事の一切（生活費の管理まで）も娘がやっていて、休日には手をつないででかけています。
何から何まで親子関係というよりも夫婦関係と言ったほうが当てはまるように感じます。
ただ単に仲がいいだけと言ってしまえばそれまでなんですが、私は彼との結構を考えて交際しているので、娘の今後が少し心配です。
みなさんどう思われますか？？
159 ：135：2005/06/19(日) 00:53:39 ID:1D3dwzEZ
160 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 00:55:17 ID:POKW1qNC
161 ： ◆mooN.KttY. ：2005/06/19(日) 00:55:38 ID:XMp7EpXq
あー、ウソを吐ける能力って作文では大事だねえ。
いわゆる虚偽のウソでなくて、ライ麦で言うところみたいな意味でのウソね。
思ってないことやデフォルメ、都合のいい省略なんかは
やってはだめなんじゃないかって気持ちはよくわかるんだけどねー、
作文上手い子ってのはそういうの得意なのよ。
いい意味での厚顔さっつうのかね、借り物の言葉でも平気で使えるみたいなー
構うこたないから書いちゃいなさいよ。
学校の作文や発表なんかに偽証罪はないんだからさ。
いわゆる虚偽のウソでなくて、ライ麦で言うところみたいな意味でのウソね。
思ってないことやデフォルメ、都合のいい省略なんかは
やってはだめなんじゃないかって気持ちはよくわかるんだけどねー、
作文上手い子ってのはそういうの得意なのよ。
いい意味での厚顔さっつうのかね、借り物の言葉でも平気で使えるみたいなー
構うこたないから書いちゃいなさいよ。
学校の作文や発表なんかに偽証罪はないんだからさ。
162 ： ◆/Ryo//RXl2 ：2005/06/19(日) 00:59:08 ID:cxUVrOSw
>>150
精神の病気って言うのは、傍から見てソレと分かるレベルでない限り、
なかなか理解を得にくいものだと思う。
特に、あなたのご両親の場合、その理解はとても得にくいものではないかと思った。
今は家にひきこもってるみたいだけれど、
暴力を受けている家の中の方が外に出るよりも安心なの？
そんな居心地の悪い家にいるよりも、外の人間の方が付き合いやすいとは思わないかな。
精神の病気って言うのは、傍から見てソレと分かるレベルでない限り、
なかなか理解を得にくいものだと思う。
特に、あなたのご両親の場合、その理解はとても得にくいものではないかと思った。
今は家にひきこもってるみたいだけれど、
暴力を受けている家の中の方が外に出るよりも安心なの？
そんな居心地の悪い家にいるよりも、外の人間の方が付き合いやすいとは思わないかな。
163 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 01:01:04 ID:POKW1qNC
>>161
う～ん・・・
デフォルメや借り物の言葉は、一見耳ざわりは良くても深みがないのがバレちゃうよ。
それがバレないような先生だったら、それはそれで問題だ。
書きさえすれば良しとするなら、方法はなんでもいいけどね。
う～ん・・・
デフォルメや借り物の言葉は、一見耳ざわりは良くても深みがないのがバレちゃうよ。
それがバレないような先生だったら、それはそれで問題だ。
書きさえすれば良しとするなら、方法はなんでもいいけどね。
164 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 01:02:14 ID:1D3dwzEZ
165 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 01:05:26 ID:uWFUE54i
>>160
心配してくださってありがとうございます。
私も最初から結婚を考えていたわけではないんです。
今までまともに異性に対して好意を抱いたことがなくて、でも今の彼は本気で好きなんです。
一緒にいて安心するし、すごく信頼できるんです。
まぁ、私自身もまだ学生で若いんで結婚なんてまだ先のことなんで今は「出来たらいいなぁー」くらいなんですが・・・。
心配してくださってありがとうございます。
私も最初から結婚を考えていたわけではないんです。
今までまともに異性に対して好意を抱いたことがなくて、でも今の彼は本気で好きなんです。
一緒にいて安心するし、すごく信頼できるんです。
まぁ、私自身もまだ学生で若いんで結婚なんてまだ先のことなんで今は「出来たらいいなぁー」くらいなんですが・・・。
166 ： ◆/Ryo//RXl2 ：2005/06/19(日) 01:05:53 ID:cxUVrOSw
>>158
正直、その父親（あなたの彼氏）の方がどうかと・・・
あなたは彼氏に対して、何とも思わないんだろうか。
もし、おかしな関係でよくないと思ってるのなら、
彼氏さんに直接言ってみた方がいいと思いますよ。落ちます。
正直、その父親（あなたの彼氏）の方がどうかと・・・
あなたは彼氏に対して、何とも思わないんだろうか。
もし、おかしな関係でよくないと思ってるのなら、
彼氏さんに直接言ってみた方がいいと思いますよ。落ちます。
167 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 01:13:03 ID:uWFUE54i
>>166
彼氏とはよく娘の話をします。
２人の関係が普通じゃないこともよく言うんですが、正直他人がどこまで口出ししていいのかわからなくて・・・。
彼的には、幼いときにしてきたことが娘が嫌がることなく続いてきて今に至るみたいな感じに思ってるみたいです。
彼氏とはよく娘の話をします。
２人の関係が普通じゃないこともよく言うんですが、正直他人がどこまで口出ししていいのかわからなくて・・・。
彼的には、幼いときにしてきたことが娘が嫌がることなく続いてきて今に至るみたいな感じに思ってるみたいです。
168 ：135：2005/06/19(日) 01:14:28 ID:1D3dwzEZ
書けました！
全部、自分の本当の言葉でかけたと思います。
レスしてくれた方々、有難う御座いました。
全部、自分の本当の言葉でかけたと思います。
レスしてくれた方々、有難う御座いました。
169 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/19(日) 01:15:07 ID:9fxgZcd5
170 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 01:16:39 ID:POKW1qNC
171 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 01:19:47 ID:uWFUE54i
172 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 01:20:07 ID:POKW1qNC
>>167
夢中になってるときって、愛の力でなんでも解決できると思っちゃうけどさ･･･
その娘のために、絶対悩まされるよ。
あなたは若いから、その娘がもっと大人になるまで待つのもいいけど
その時になってもまだあなたが、その父親に惹かれているかどうかだよね。
焦らずに、成り行きに任せてみたら？
自然と解決するような気がするよ･･･。
夢中になってるときって、愛の力でなんでも解決できると思っちゃうけどさ･･･
その娘のために、絶対悩まされるよ。
あなたは若いから、その娘がもっと大人になるまで待つのもいいけど
その時になってもまだあなたが、その父親に惹かれているかどうかだよね。
焦らずに、成り行きに任せてみたら？
自然と解決するような気がするよ･･･。
173 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 01:28:55 ID:uWFUE54i
>>167
そうおもってたんですけど・・・。
最近学校で心理学とか勉強しだして、それで少し心配になりました。
彼は娘が小さいころ仕事がすごく忙しくて、娘の世話は彼の両親や兄弟がしていたらしいんです。
甘えたいときに甘えられなくて、その反動で今があるのかなぁ？と思うと一筋縄ではいかないことのように思えてしまうんです。
考えすぎなんですかねぇ？？
そうおもってたんですけど・・・。
最近学校で心理学とか勉強しだして、それで少し心配になりました。
彼は娘が小さいころ仕事がすごく忙しくて、娘の世話は彼の両親や兄弟がしていたらしいんです。
甘えたいときに甘えられなくて、その反動で今があるのかなぁ？と思うと一筋縄ではいかないことのように思えてしまうんです。
考えすぎなんですかねぇ？？
174 ：173：2005/06/19(日) 01:31:06 ID:uWFUE54i
175 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 01:38:36 ID:+G99OwrT
>>168速いなぁ。むしろ作文得意なんじゃないですか。ともあれ良かったね。
176 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 01:39:55 ID:POKW1qNC
>>173
それは彼への愛というよりは、心理学を学んでいるための
娘の行動への興味ですね！？
ともあれ、そういう状況ならばそれも考えられる。
だとすると、あなたは娘にとって邪魔者で、攻撃の対象となるでしょう･･･。
同時に、あなたの存在は、今の娘さんにとってかわいそうです。
娘さんの気持ちを思いやれるなら、こっそり付き合いましょうよ。
歳も離れているようなのでなかなか言いにくいかもしれないけれど、
彼にはそれとなく、娘さんを親離れさせるように言ったほうがいいかも。
でも、娘さんの気持ちを無視しての今すぐ結婚→娘と別居 は
あなたが攻撃される以前に
娘さんの心をとっても傷つけてしまうので止めてください！
それは彼への愛というよりは、心理学を学んでいるための
娘の行動への興味ですね！？
ともあれ、そういう状況ならばそれも考えられる。
だとすると、あなたは娘にとって邪魔者で、攻撃の対象となるでしょう･･･。
同時に、あなたの存在は、今の娘さんにとってかわいそうです。
娘さんの気持ちを思いやれるなら、こっそり付き合いましょうよ。
歳も離れているようなのでなかなか言いにくいかもしれないけれど、
彼にはそれとなく、娘さんを親離れさせるように言ったほうがいいかも。
でも、娘さんの気持ちを無視しての今すぐ結婚→娘と別居 は
あなたが攻撃される以前に
娘さんの心をとっても傷つけてしまうので止めてください！
177 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/19(日) 01:41:28 ID:9fxgZcd5
>>171
結婚したら一人暮らしをさせる？？
一人娘の家族に対してその選択を口にするのは、
今の状況が芳しくないと分かっているが故の言動じゃなかろうかな。
そんな都合のいい身勝手を娘さんは受け入れてくれるもんだろか。
正直、第三者からすればあなたを安心させる為の甘事とも感じざる負えない。
そもそもあなたは娘さんとも会ったりしてるのかね？
結婚したら一人暮らしをさせる？？
一人娘の家族に対してその選択を口にするのは、
今の状況が芳しくないと分かっているが故の言動じゃなかろうかな。
そんな都合のいい身勝手を娘さんは受け入れてくれるもんだろか。
正直、第三者からすればあなたを安心させる為の甘事とも感じざる負えない。
そもそもあなたは娘さんとも会ったりしてるのかね？
178 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/19(日) 01:44:37 ID:9fxgZcd5
179 ：ﾋ ｷ ｺ：2005/06/19(日) 01:45:29 ID:Wt7webme
162さん
部屋に引きこもり、他に用がある場合は顔をあわせないように静かに動いてます。自宅なのに毎日緊張しています。
一応、家を出てもしばらく持つように貯金をしていますが、家を出ると探偵や警察を使って探しまわり、結局は見つかってしまいました(何度か)
部屋に引きこもり、他に用がある場合は顔をあわせないように静かに動いてます。自宅なのに毎日緊張しています。
一応、家を出てもしばらく持つように貯金をしていますが、家を出ると探偵や警察を使って探しまわり、結局は見つかってしまいました(何度か)
180 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 02:10:13 ID:uWFUE54i
>>176
今のところは結構こっそり目に付き合ってます。
彼氏にプレゼントとかしたときは「それどうしたの？」って聞かれるみたいですけど、まだ若いし彼女がいるとは思ってるみたいなんで。
>>177
結婚したら一人暮らしっていうのは娘がそう言うだろうなって思ってるからです。
矛盾してるように感じられるかと思いますが、極度のファザコンなんですが考え方とかはすごく大人でかなり自立してるんですよ。
でもそんなコだけに内面の悲しさとかを表に出せるのか心配なんです。
実際私自身あまり家庭環境が良い家庭で育ってないんで、ファザコンぽいというか、アダルトチルドレンぽい面があるんですよね。
だから彼を愛してることと同じくらい自分と同じような思いはさせたくないというのもあるんです。
綺麗事なのかもしれませんが・・・。
今のところは結構こっそり目に付き合ってます。
彼氏にプレゼントとかしたときは「それどうしたの？」って聞かれるみたいですけど、まだ若いし彼女がいるとは思ってるみたいなんで。
>>177
結婚したら一人暮らしっていうのは娘がそう言うだろうなって思ってるからです。
矛盾してるように感じられるかと思いますが、極度のファザコンなんですが考え方とかはすごく大人でかなり自立してるんですよ。
でもそんなコだけに内面の悲しさとかを表に出せるのか心配なんです。
実際私自身あまり家庭環境が良い家庭で育ってないんで、ファザコンぽいというか、アダルトチルドレンぽい面があるんですよね。
だから彼を愛してることと同じくらい自分と同じような思いはさせたくないというのもあるんです。
綺麗事なのかもしれませんが・・・。
181 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 02:16:03 ID:POKW1qNC
>>180
いくら口では大人びたことを言っても、所詮高校生。まだまだ子供。
自分とたいして年齢の変わらない人が父親と付き合っていると知ったら傷つくよ･･･。
ともかく、娘が大きくなるのを待ちながら、あなたの気持ちを確認していったらどう？
ちなみに、ACはACにくっつきやすいけど、情緒の成熟した健全な人でないと
上手くやっていけないですよ。
いくら口では大人びたことを言っても、所詮高校生。まだまだ子供。
自分とたいして年齢の変わらない人が父親と付き合っていると知ったら傷つくよ･･･。
ともかく、娘が大きくなるのを待ちながら、あなたの気持ちを確認していったらどう？
ちなみに、ACはACにくっつきやすいけど、情緒の成熟した健全な人でないと
上手くやっていけないですよ。
182 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 02:26:43 ID:uWFUE54i
>>177
書き忘れましたが娘と会ったことはないです。
彼には「会う？？」って前はよく聞かれましたが、私自身会ってどう接したらいいかわからないし、娘に不快な思いをさせたくないので断りました。
>>180
そうですね。
自然に親離れ出来るようになってくれればそれが一番ですよね！！
書き忘れましたが娘と会ったことはないです。
彼には「会う？？」って前はよく聞かれましたが、私自身会ってどう接したらいいかわからないし、娘に不快な思いをさせたくないので断りました。
>>180
そうですね。
自然に親離れ出来るようになってくれればそれが一番ですよね！！
183 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 03:28:20 ID:UjahRwg/
東北で生まれて、すぐに親に仕事の都合で関東に引っ越したんですけど
東北出身って言っても大丈夫ですかね？
東北出身って言っても大丈夫ですかね？
184 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/19(日) 03:34:46 ID:9fxgZcd5
>>180
綺麗事だとは思わんよ。
考え方が大人なのは娘さんもその父親（彼氏）に甘え甘やかされつつも
世間的常識と葛藤してきたのであろう。
場合によっては父親が一人身故の寂しさで娘を離せられず甘えているのやもしれんがな。。
>>182
多少なりとも将来を考えるなら、あなたとその娘さんが仲良くなれるといいんだろうがな。
他の異性に対して女同士アレコレ話してみたり父親（彼氏）の内緒話をしてみたり。
母親というより姉的な関係さね。
家族の愛情として自覚をし精神的自立をするという意味でもな。
例え世間とは違う親子であっても、間違いなく親子の情であるならば
多少は風変わりでも構わんとも思わなくもない。
ただこれから先、一緒にお風呂に入ることすら改められないようなら、
娘より彼氏のメンタル性も心配してみていいかと思うぞ。
まあ世間的な視点は別にして、あなたも含め当人達が納得するならばそれでもよかろうな。
綺麗事だとは思わんよ。
考え方が大人なのは娘さんもその父親（彼氏）に甘え甘やかされつつも
世間的常識と葛藤してきたのであろう。
場合によっては父親が一人身故の寂しさで娘を離せられず甘えているのやもしれんがな。。
>>182
多少なりとも将来を考えるなら、あなたとその娘さんが仲良くなれるといいんだろうがな。
他の異性に対して女同士アレコレ話してみたり父親（彼氏）の内緒話をしてみたり。
母親というより姉的な関係さね。
家族の愛情として自覚をし精神的自立をするという意味でもな。
例え世間とは違う親子であっても、間違いなく親子の情であるならば
多少は風変わりでも構わんとも思わなくもない。
ただこれから先、一緒にお風呂に入ることすら改められないようなら、
娘より彼氏のメンタル性も心配してみていいかと思うぞ。
まあ世間的な視点は別にして、あなたも含め当人達が納得するならばそれでもよかろうな。
185 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 03:35:01 ID:plAq3qS+
済みません、人生相談させてくださいませんか。長文、失礼いたします。
私の父が風俗・出会い系サイト・エロサイト依存症なんです。
しかもロリコンの気があるみたいなんです。
ネットの履歴を見ると、幼女とか女子高生のＨ画像が多いし、エロビも制服
ものが多いんです。
私は２１歳ですが、自分が着ていたのと同じようなセーラー服の画像を見ると
吐き気がします。
女の髪の毛がくっついて帰ってきたり、違う匂いをつけて帰ってきたりと浮気もしていたみたいです。
しかし、私と弟と母の家族全員が気付いているというのに、履歴などを消されて決定的な証拠がありません。
問い詰めても、父は「仕事のストレスがあってそっちに行ってしまったからしょうがない」
の一点張りで謝りません。
母はもともと躁鬱病で病院通いをしていて、そのような父の挙動が母の病状を一進一退させ、一度は自殺未遂に
追い込みました。
そして、父もうつ病と診断されています。
どうやら仕事場でいじめに合っていたようです。
父のこの女癖は４、5年前から全員気付いていたのですが、家族一人一人がお互いを思いやって
黙っていました。
最近、出会い系のハンドルネームを複数持っていると知り、我慢ならなくなり、私が
弟に打ち明けた所、「俺も知っていた」と言われ、家族全員で父を問い詰めたという顛末です。
父はちっとも自分を改めようとしないので、母は納得できず、離婚を望んでいますが、経済
的に豊ではないし、離婚するということが怖いようです。
私はもう父のことがさっぱり理解できません。
毎日もめる二人を見るのも、母の愚痴を聞くのもなだめるのも疲れました。
私は新人看護師なので、もともと忙しく余裕がない状況なので限界です。
どうしたらいいか分かりません。助けてください。
男性の方、父みたいな人は結構多いものなんでしょうか？
女子高育ちの女社会に浸ってきたので、よく分からないんです。
私の父が風俗・出会い系サイト・エロサイト依存症なんです。
しかもロリコンの気があるみたいなんです。
ネットの履歴を見ると、幼女とか女子高生のＨ画像が多いし、エロビも制服
ものが多いんです。
私は２１歳ですが、自分が着ていたのと同じようなセーラー服の画像を見ると
吐き気がします。
女の髪の毛がくっついて帰ってきたり、違う匂いをつけて帰ってきたりと浮気もしていたみたいです。
しかし、私と弟と母の家族全員が気付いているというのに、履歴などを消されて決定的な証拠がありません。
問い詰めても、父は「仕事のストレスがあってそっちに行ってしまったからしょうがない」
の一点張りで謝りません。
母はもともと躁鬱病で病院通いをしていて、そのような父の挙動が母の病状を一進一退させ、一度は自殺未遂に
追い込みました。
そして、父もうつ病と診断されています。
どうやら仕事場でいじめに合っていたようです。
父のこの女癖は４、5年前から全員気付いていたのですが、家族一人一人がお互いを思いやって
黙っていました。
最近、出会い系のハンドルネームを複数持っていると知り、我慢ならなくなり、私が
弟に打ち明けた所、「俺も知っていた」と言われ、家族全員で父を問い詰めたという顛末です。
父はちっとも自分を改めようとしないので、母は納得できず、離婚を望んでいますが、経済
的に豊ではないし、離婚するということが怖いようです。
私はもう父のことがさっぱり理解できません。
毎日もめる二人を見るのも、母の愚痴を聞くのもなだめるのも疲れました。
私は新人看護師なので、もともと忙しく余裕がない状況なので限界です。
どうしたらいいか分かりません。助けてください。
男性の方、父みたいな人は結構多いものなんでしょうか？
女子高育ちの女社会に浸ってきたので、よく分からないんです。
186 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/19(日) 03:49:19 ID:9fxgZcd5
>>183
生まれと言った方がいい。
出身と言うと後々あなたが困ることもあるやもしれん。
東北に関して質問されたりとかな。
出身としたいなら、せめて前でも後ろでもいいから
「育ちは関東です」をつけた方が無難さね。
生まれと言った方がいい。
出身と言うと後々あなたが困ることもあるやもしれん。
東北に関して質問されたりとかな。
出身としたいなら、せめて前でも後ろでもいいから
「育ちは関東です」をつけた方が無難さね。
187 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 04:23:36 ID:fgvnfuH1
185さん
私は現役で風俗穣をしているので毎日男性と接触しています。
あなたの父親のような人、多いですよ。
父親という前に男だから…っていうか動物だから。本能で女性好き当たり前です！！
精神的にまいっていたりすると性的な事や女性で発散したりするんだよね。私のお客さん達を見てると、そう感じるんだ。
女性では考えられないけど…仕方ない男の性だ
まずは父親の鬱を治さなければ何も変わらないんじゃないかな？！
つらいと思うけど頑張ってね
私は現役で風俗穣をしているので毎日男性と接触しています。
あなたの父親のような人、多いですよ。
父親という前に男だから…っていうか動物だから。本能で女性好き当たり前です！！
精神的にまいっていたりすると性的な事や女性で発散したりするんだよね。私のお客さん達を見てると、そう感じるんだ。
女性では考えられないけど…仕方ない男の性だ
まずは父親の鬱を治さなければ何も変わらないんじゃないかな？！
つらいと思うけど頑張ってね
188 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/19(日) 04:24:52 ID:9fxgZcd5
>>185
親として家族としてはやはり自覚がないとしかいいようがない。
が、一個人として見ると同情もしかねない部分もある。
家族を養う為に辛い職場で働いて夫婦揃って躁鬱病もち。
趣味として楽しめる何かを求めたい気持ちも分からなくもない。
分からなくもないが、モノが受け入れられ難いのも至極当然さなぁ…
ぶっちゃけ家の親父もいい年こいて飲み屋の女にコソコソ会いに行ってるようだが、
もともと父親として見損なっていたので放っておいておる。
前科があってな。一度ｵﾚのアパートへ転がり込んで来たことがある。
母親も薄々勘ぐってはおるが、時折突つきはするものの
呆れてそれ以上は問いつめん。
まあ、何だ。大金を注ぎ込んでいるでもなく、離婚も不安であるならば
仕方がないと諦めるのも楽ではあるぞ。
親として家族としてはやはり自覚がないとしかいいようがない。
が、一個人として見ると同情もしかねない部分もある。
家族を養う為に辛い職場で働いて夫婦揃って躁鬱病もち。
趣味として楽しめる何かを求めたい気持ちも分からなくもない。
分からなくもないが、モノが受け入れられ難いのも至極当然さなぁ…
ぶっちゃけ家の親父もいい年こいて飲み屋の女にコソコソ会いに行ってるようだが、
もともと父親として見損なっていたので放っておいておる。
前科があってな。一度ｵﾚのアパートへ転がり込んで来たことがある。
母親も薄々勘ぐってはおるが、時折突つきはするものの
呆れてそれ以上は問いつめん。
まあ、何だ。大金を注ぎ込んでいるでもなく、離婚も不安であるならば
仕方がないと諦めるのも楽ではあるぞ。
189 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/19(日) 04:29:02 ID:9fxgZcd5
>>188補足。
アパートへ転がり込んできたのは母親さね。
アパートへ転がり込んできたのは母親さね。
こんにちは。初めて利用させていただきます。
仕事のことについて、相談させてください。
私は現在、23歳（今年度24歳）のフリーターです。
大学（文系）卒業まではストレートできました。
大学3年の就職活動時から自分の駄目さに気がつきました。
パソコンが好きだったのでプログラマーになろうと思いましたが、受けた企業全て落ちました。
途中で自分は面接は駄目だと思い、逃げて諦めてしまいました。
結局、小売チェーン寿司店、外食系の内定は取りましたが、続けられない、と思い行きませんでした。
大学卒業後、公務員になろうと思い、学生生活で貯めた貯金で一年間無職で独学勉強しました。
何かと見栄えのいい理由を周りや自分に言い聞かせましたが、なろうと思った核となる理由は、
世間体がいいのと、仕事が楽そうと思ったからだと思います。
一年間の受験兼ニート図書館生活は後ろめたさ、自分への虚しさがありましたが、本当に楽でした。
今年、公務員試験に落ちました。自分に能力がないのは前提として、
「楽になりたい」という理由で何かを目指すにはモチベーションが保てない、上がらないと思いました。
もし、奇跡的に公務員になれたとして、その時点で自分の人生が終了してしまうような気がしました。
今年、通信制に申し込んで来年また公務員試験を受けてみようとずっと考えてきましたが、今、悩み中です。
自分は、逃げの人生を送っている気がします。
それでも、公務員になれるならなりたいという気持ちがあります。
仕事のことについて、相談させてください。
私は現在、23歳（今年度24歳）のフリーターです。
大学（文系）卒業まではストレートできました。
大学3年の就職活動時から自分の駄目さに気がつきました。
パソコンが好きだったのでプログラマーになろうと思いましたが、受けた企業全て落ちました。
途中で自分は面接は駄目だと思い、逃げて諦めてしまいました。
結局、小売チェーン寿司店、外食系の内定は取りましたが、続けられない、と思い行きませんでした。
大学卒業後、公務員になろうと思い、学生生活で貯めた貯金で一年間無職で独学勉強しました。
何かと見栄えのいい理由を周りや自分に言い聞かせましたが、なろうと思った核となる理由は、
世間体がいいのと、仕事が楽そうと思ったからだと思います。
一年間の受験兼ニート図書館生活は後ろめたさ、自分への虚しさがありましたが、本当に楽でした。
今年、公務員試験に落ちました。自分に能力がないのは前提として、
「楽になりたい」という理由で何かを目指すにはモチベーションが保てない、上がらないと思いました。
もし、奇跡的に公務員になれたとして、その時点で自分の人生が終了してしまうような気がしました。
今年、通信制に申し込んで来年また公務員試験を受けてみようとずっと考えてきましたが、今、悩み中です。
自分は、逃げの人生を送っている気がします。
それでも、公務員になれるならなりたいという気持ちがあります。
現在、時給1000円、月手取り10万でアルバイトをしています。
そのアルバイトの話をさせて下さい。5月中旬から始めました。
楽そうな内務をやりたかったのですが、外務に回されました。
その外務は、汗はかく、重い荷物は運ぶ、多くの客と接する、仕事は多い、という内容で
一日で、もしくは始まる前にバッくれてやろうと思いましたが、やってみたら意外にやりがいがありました。
新人ながらも、同僚噂のDQN上司に無理に責任を背負わされ忙しいのですが、何故か辛くても楽しく感じました。
自分のやりたいように動けるので、時間を短縮させる工夫が上手くいったりすると嬉しく感じます。
仕事が遅いと怒鳴る上司ですが、上のように上手くいくと機嫌がいいのも嬉しいです。
疲れるのは絶対に嫌だ、楽が一番、という価値観を崩された気分です。
でも、この仕事、収入では暮らしてはいけない、という現実があります。
それを思うと、いわゆる、死にたい気分です。
でも、アルバイトを続けてたら、小さい頃ずっとやりたいな、と思ってたことを何故か思い出しました。
動物関係の仕事、小学校教師、臨床心理士、（特に動物指導）、
いろいろあったのですが、資格取得のために専門学校へ行かなければいけない条件があるものばかりです。
今からお金を貯めても、来年25歳だと思うと、周りの目もあるし本当に鬱です。
自分は公務員を目指すべきでしょうか？
人生遅いのでなんでもいいから正職員を得るべきでしょうか？
誰か同じような人生を経験した方はいますか？
そうでない方も、どうかアドバイスを下さい。
そのアルバイトの話をさせて下さい。5月中旬から始めました。
楽そうな内務をやりたかったのですが、外務に回されました。
その外務は、汗はかく、重い荷物は運ぶ、多くの客と接する、仕事は多い、という内容で
一日で、もしくは始まる前にバッくれてやろうと思いましたが、やってみたら意外にやりがいがありました。
新人ながらも、同僚噂のDQN上司に無理に責任を背負わされ忙しいのですが、何故か辛くても楽しく感じました。
自分のやりたいように動けるので、時間を短縮させる工夫が上手くいったりすると嬉しく感じます。
仕事が遅いと怒鳴る上司ですが、上のように上手くいくと機嫌がいいのも嬉しいです。
疲れるのは絶対に嫌だ、楽が一番、という価値観を崩された気分です。
でも、この仕事、収入では暮らしてはいけない、という現実があります。
それを思うと、いわゆる、死にたい気分です。
でも、アルバイトを続けてたら、小さい頃ずっとやりたいな、と思ってたことを何故か思い出しました。
動物関係の仕事、小学校教師、臨床心理士、（特に動物指導）、
いろいろあったのですが、資格取得のために専門学校へ行かなければいけない条件があるものばかりです。
今からお金を貯めても、来年25歳だと思うと、周りの目もあるし本当に鬱です。
自分は公務員を目指すべきでしょうか？
人生遅いのでなんでもいいから正職員を得るべきでしょうか？
誰か同じような人生を経験した方はいますか？
そうでない方も、どうかアドバイスを下さい。
192 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 14:14:20 ID:v51v95qx
>>185
まぁあんたの父親は風俗などで浮気はするわ、給料は
無駄使いするわで、世間的には救いようが無いようには思える。
でもそれを家族全員で責めたてられたらどうだろう？
そういう相手の立場にも少しは立ってみては？
弟なんかは、もし仕事してたら少しは父親の気持ちも分かるんじゃないかな？
「？」が多くなったが、なんというか反論の余地を残してあげるなり
弟一人だけはちょっと父親の味方にでもならないと
父親は素直な気持になれないと思うよ。下手したら逃げ場失って自殺するな。
まぁ実際、俺も男だから気持分かるよ。
低収入で貧乏な上にドケチだから風俗には行かないけど。
マニアックな嗜好だから合うAV少ないけど、もし合うAVがあったら
借りまくってると思う。
あなたもさ、例えば女性のショタコンなんてのは理解できない？
或いはジャニーズやホストに夢中になる女性とか。
その辺、俺は男のロリコン・風俗好きと同じようなもんなんじゃないかと思うけどね。
まぁあんたの父親は風俗などで浮気はするわ、給料は
無駄使いするわで、世間的には救いようが無いようには思える。
でもそれを家族全員で責めたてられたらどうだろう？
そういう相手の立場にも少しは立ってみては？
弟なんかは、もし仕事してたら少しは父親の気持ちも分かるんじゃないかな？
「？」が多くなったが、なんというか反論の余地を残してあげるなり
弟一人だけはちょっと父親の味方にでもならないと
父親は素直な気持になれないと思うよ。下手したら逃げ場失って自殺するな。
まぁ実際、俺も男だから気持分かるよ。
低収入で貧乏な上にドケチだから風俗には行かないけど。
マニアックな嗜好だから合うAV少ないけど、もし合うAVがあったら
借りまくってると思う。
あなたもさ、例えば女性のショタコンなんてのは理解できない？
或いはジャニーズやホストに夢中になる女性とか。
その辺、俺は男のロリコン・風俗好きと同じようなもんなんじゃないかと思うけどね。
193 ：nanasiqq：2005/06/19(日) 14:19:41 ID:iHg5gIQn
やりがいのあるアルバイトは、お金は溜まらないにしろあなたにとってとても有用だったのではないでしょうか。
なにもお金を稼ぐのだけがアルバイトの目的ではありませんから、その点とても良い経験をなさったと思います。
目指す職業が全くなくて、絶望している人よりもかなり状況は良いと思いますよ。
どんな職業に就くにしろ、やる気がなければ不幸な結果を招くのではないでしょうか。
公務員として働きながら、色んな資格（法律関係その他）を目指す人は多いです。
とりあえず公務員を目指して就職し、本当にやる気があればお金をためつつ勉強なさってはいかがでしょうか。
もしくは家族の方にお世話になりつつ、本気で目指していた職業にトライしてみる。
どんな選択肢にしろ、なりたい職業を目指す方向で行った方が私は良いと思います。
なにもお金を稼ぐのだけがアルバイトの目的ではありませんから、その点とても良い経験をなさったと思います。
目指す職業が全くなくて、絶望している人よりもかなり状況は良いと思いますよ。
どんな職業に就くにしろ、やる気がなければ不幸な結果を招くのではないでしょうか。
公務員として働きながら、色んな資格（法律関係その他）を目指す人は多いです。
とりあえず公務員を目指して就職し、本当にやる気があればお金をためつつ勉強なさってはいかがでしょうか。
もしくは家族の方にお世話になりつつ、本気で目指していた職業にトライしてみる。
どんな選択肢にしろ、なりたい職業を目指す方向で行った方が私は良いと思います。
>>190-191
公務員になりたい、楽な仕事をしたいと思い始めた理由と
いうか、きっかけはどんなものがあったんだろう？
他のことは割りと細かく書いてるのに、上のことだけ
具体的なことが書いてないような気がする。
まぁ今まであまり面白くない人生送ってきたから、
これからは安定した仕事で人並み以上の低収入得たいというのは
多くの人も考えることだろうし俺も遅いけど今からでも公務員なりたいけどw
でもあんたもそういう、何というかありふれたみたいな理由だけなのかな？
上の公務員志望の理由になりそうな話より
191のバイトの話の方がずっとリアルに思えたけど。
何となく営業もできそうな気がする。成果主義で評価されるだろうし。
あと、最後の方の小さい頃なりたかった仕事は人に教えたり
世話したりする仕事だね。
塾の講師とか、カウンセリング・アドバイザー・コーチング的な仕事はどうだろうね。
公務員になりたい、楽な仕事をしたいと思い始めた理由と
いうか、きっかけはどんなものがあったんだろう？
他のことは割りと細かく書いてるのに、上のことだけ
具体的なことが書いてないような気がする。
まぁ今まであまり面白くない人生送ってきたから、
これからは安定した仕事で人並み以上の低収入得たいというのは
多くの人も考えることだろうし俺も遅いけど今からでも公務員なりたいけどw
でもあんたもそういう、何というかありふれたみたいな理由だけなのかな？
上の公務員志望の理由になりそうな話より
191のバイトの話の方がずっとリアルに思えたけど。
何となく営業もできそうな気がする。成果主義で評価されるだろうし。
あと、最後の方の小さい頃なりたかった仕事は人に教えたり
世話したりする仕事だね。
塾の講師とか、カウンセリング・アドバイザー・コーチング的な仕事はどうだろうね。
195 ：申し訳ない見逃しておった； ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/19(日) 16:00:47 ID:9fxgZcd5
>>109
今は当人も嵐が過ぎるのをジッと待っているようだな。
何とかしてあげたい気持ちも解るが>>107でも言っているように
本人にその気が起こらない限り、現状で意欲となりえる何かを与えてあげるのが
あなたの出来る範囲のように思う。
本人に動く気がないのなら、児童相談所にはあなたが相談をするという形で尋ねてみなされ。
熱心な担当がいれば彼女への対応の仕方もアドバイス貰えるかと思いますよ。
今は当人も嵐が過ぎるのをジッと待っているようだな。
何とかしてあげたい気持ちも解るが>>107でも言っているように
本人にその気が起こらない限り、現状で意欲となりえる何かを与えてあげるのが
あなたの出来る範囲のように思う。
本人に動く気がないのなら、児童相談所にはあなたが相談をするという形で尋ねてみなされ。
熱心な担当がいれば彼女への対応の仕方もアドバイス貰えるかと思いますよ。
196 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 16:05:36 ID:plAq3qS+
皆様、レスありがとうございます。
>>187
187さんの職種の立場からのコメントをいただけて参考になったし安心しました。
やっぱり男の人ってそういうもんですよね！
私はもうそういうもんだって諦めます。
ただ、お嬢様育ちの母には受け入れられないみたいです･･･。
>>189
確かに、父親というか妻帯者としての自覚は足らない人ですが、
なんか酷く可哀そうなものですよね。
それが母にはわからないようです。
189さんのお母さまのように諦めてくれるといいんですが・・。
こればっかりは時間に任せるしかないですかね
>>192
弟は特に男だから何となく気持ちが分かるみたいで、中立の立場をとってます。
あなたの言うとおり、私も何も言わなことにします。
でもホストは良く分からないけど、ジャニーズが好きなのと、ロリコンで娘と同い年の子とＨするのは違うと思ういますが。
父は結婚する時から二股かけてような人です。
小さいころから母の愚痴は全部私に来ていて、ストレスの掃き溜めに母にいじめられてました。
もう、この両親に振り回されるのは嫌です。
弟は今年から大学で家を出て、私は入れ替わりで実家に帰ってきたのですが、
母は私がいないと自殺するというのです。
私は一生この家族に縛られるのかと思うと恐ろしい。
母が通っている病院の医師は「あなたの家族は幸せなほうだから大丈夫」などといいます。
何が大丈夫なのわからないけど、結局どうしようもないんでしょうね。
父は病院に行ってくれないし。
>>187
187さんの職種の立場からのコメントをいただけて参考になったし安心しました。
やっぱり男の人ってそういうもんですよね！
私はもうそういうもんだって諦めます。
ただ、お嬢様育ちの母には受け入れられないみたいです･･･。
>>189
確かに、父親というか妻帯者としての自覚は足らない人ですが、
なんか酷く可哀そうなものですよね。
それが母にはわからないようです。
189さんのお母さまのように諦めてくれるといいんですが・・。
こればっかりは時間に任せるしかないですかね
>>192
弟は特に男だから何となく気持ちが分かるみたいで、中立の立場をとってます。
あなたの言うとおり、私も何も言わなことにします。
でもホストは良く分からないけど、ジャニーズが好きなのと、ロリコンで娘と同い年の子とＨするのは違うと思ういますが。
父は結婚する時から二股かけてような人です。
小さいころから母の愚痴は全部私に来ていて、ストレスの掃き溜めに母にいじめられてました。
もう、この両親に振り回されるのは嫌です。
弟は今年から大学で家を出て、私は入れ替わりで実家に帰ってきたのですが、
母は私がいないと自殺するというのです。
私は一生この家族に縛られるのかと思うと恐ろしい。
母が通っている病院の医師は「あなたの家族は幸せなほうだから大丈夫」などといいます。
何が大丈夫なのわからないけど、結局どうしようもないんでしょうね。
父は病院に行ってくれないし。
197 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 16:57:08 ID:WyEZu02b
結婚7年目、子供2人。
結婚当初から妻の借金癖で悩んでいます。大きな原因は、
妻の母親（父親は離婚しているので不在）が任意整理（自己破産のてまえのやつ？）を
していて、カードを作れないので娘である妻名義で借金をしています。
何回、家のお金で一括返済し以後絶対やらないようにと妻と義母に言うのですが
効果無しで、すぐにカードを作ってしまいます。
それとは別に、妻はお金がなければカード払い、借金してでも物を買うので
月々のカード支払いが、支払い能力を越え結局借金で穴埋めしているようです。
今の所、アコムやアイフル、スーパーのカード等危ないところからは借りていませんが、
月々の支払いが厳しいことには代わりありません。
今まで最高300万の借金がありましたが、自分の親に相談して肩代わり
して貰いましたが、その数ヶ月後またカードを作っている始末です。
借金の事を正すと逆ギレしてすぐに離婚と言い出しますが子供も小さいこともあり、
離婚だけは避けたいと思っています。
妻の、借金癖（義母も）と浪費癖は何とかならないでしょうか？
結婚当初から妻の借金癖で悩んでいます。大きな原因は、
妻の母親（父親は離婚しているので不在）が任意整理（自己破産のてまえのやつ？）を
していて、カードを作れないので娘である妻名義で借金をしています。
何回、家のお金で一括返済し以後絶対やらないようにと妻と義母に言うのですが
効果無しで、すぐにカードを作ってしまいます。
それとは別に、妻はお金がなければカード払い、借金してでも物を買うので
月々のカード支払いが、支払い能力を越え結局借金で穴埋めしているようです。
今の所、アコムやアイフル、スーパーのカード等危ないところからは借りていませんが、
月々の支払いが厳しいことには代わりありません。
今まで最高300万の借金がありましたが、自分の親に相談して肩代わり
して貰いましたが、その数ヶ月後またカードを作っている始末です。
借金の事を正すと逆ギレしてすぐに離婚と言い出しますが子供も小さいこともあり、
離婚だけは避けたいと思っています。
妻の、借金癖（義母も）と浪費癖は何とかならないでしょうか？
198 ：名無し：2005/06/19(日) 17:45:50 ID:NuiZO6lS
１９７さんへ。
実は私の母もそうです。
ちなみに、そういう人は責任を取るということを知らないのですよね。
私も同じ悩みを持っていますので、応援いたします。がんばってください。
実は私の母もそうです。
ちなみに、そういう人は責任を取るということを知らないのですよね。
私も同じ悩みを持っていますので、応援いたします。がんばってください。
199 ：197：2005/06/19(日) 19:23:56 ID:OfSj1zxD
コメントありがとうございます。
これまで、家のお金で一括返済やったのが悪かったのでしょうか？
「どうせ借金してもいつか誰かが助けてくれるだろう」とでも思っている感じです。
以前に、家に迷惑を掛けないでやりとり出来るのなら義母-妻間でお金のやりとりを
していいよと許しました。そうしていれば家には迷惑掛けないことになりますから。
しかし、約2年後贅沢した生活でないのにもかかわらず、家の蓄えが少しずつ減っていきました。
最終的には、全財産1桁になってしまい、もはやどうしようもないと思って自分の親に助けを
求めて、300万を無利子で借りてカード会社からの借金は無くなりました。
そんな、ドタバタがあって一時は綺麗になったものの約2ヶ月後義母は娘(妻)にキャッシングの
要求をし、妻も応じてあっという間に150万の借金を作ってしまいました。
今のところ、家のお金には手を出していませんが、今ある借金が本当に150万かも定かでは
ありません。いつも、ふとしたことからばれるのです。本人達はこれ以上借金は無いと言っていますが。
ばれたときに、理由など聞くとまた逆ギレして離婚話です。妻は別れれば全てが片付くと思っているようです。
妻・義母ともお金に関してルーズでザルです。
今となっては、家のお金で一括返済する能力もありません。
正直言って、早く義母に死んで貰いたいと思っています。
家では、お金のこと以外では言い争いはありません。
子供達が独り立ちしたら（まだ、15年位ありますが）、離婚しようと密かに思っています。
しかしそれまで家の財政が持つか、私の精神が持ってくれるかが問題です。
これまで、家のお金で一括返済やったのが悪かったのでしょうか？
「どうせ借金してもいつか誰かが助けてくれるだろう」とでも思っている感じです。
以前に、家に迷惑を掛けないでやりとり出来るのなら義母-妻間でお金のやりとりを
していいよと許しました。そうしていれば家には迷惑掛けないことになりますから。
しかし、約2年後贅沢した生活でないのにもかかわらず、家の蓄えが少しずつ減っていきました。
最終的には、全財産1桁になってしまい、もはやどうしようもないと思って自分の親に助けを
求めて、300万を無利子で借りてカード会社からの借金は無くなりました。
そんな、ドタバタがあって一時は綺麗になったものの約2ヶ月後義母は娘(妻)にキャッシングの
要求をし、妻も応じてあっという間に150万の借金を作ってしまいました。
今のところ、家のお金には手を出していませんが、今ある借金が本当に150万かも定かでは
ありません。いつも、ふとしたことからばれるのです。本人達はこれ以上借金は無いと言っていますが。
ばれたときに、理由など聞くとまた逆ギレして離婚話です。妻は別れれば全てが片付くと思っているようです。
妻・義母ともお金に関してルーズでザルです。
今となっては、家のお金で一括返済する能力もありません。
正直言って、早く義母に死んで貰いたいと思っています。
家では、お金のこと以外では言い争いはありません。
子供達が独り立ちしたら（まだ、15年位ありますが）、離婚しようと密かに思っています。
しかしそれまで家の財政が持つか、私の精神が持ってくれるかが問題です。
200 ：197：2005/06/19(日) 19:25:46 ID:OfSj1zxD
カード会社のブラックリストに任意に登録するって出来ないのでしょうか？
そうすれば借金をすることが出来なくなるので。
そうすれば借金をすることが出来なくなるので。
201 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 19:35:02 ID:18RHTuwH
一日中TVみながら家でｺﾞﾛｺﾞﾛしてた時にアグラかいてたら腰が痛くてどうしようも無くて、ﾍﾞｯﾄに横になりながらTVみるんだけど、皆さんはどうですか？
202 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 19:40:09 ID:113LqK8S
185さんへ
はっきり言って男は家庭をもっていても浮気願望は大なり小なりあるとおもいます。
男は精子がたまると出したくなる欲求が強まることは確か
だからといってみんなが浮気するわけではなくて理性でおさえこんでいるのが本音です。
つまり浮気をするかしないかは願望が理性を上回ったときに発生するということ！
つまり大事なことは願望が理性を上回らないように家族がコントロールすることさ！
それでは理性ってなにかってことなんだけど父の威厳であったり家庭を守ろうとする心であったりだとおもうんだ。
だからお父さんに立ち直って欲しいんであれば、やめて欲しいことは言いつつ理性の再構築を家族でやるべきではないんだろうか？
はっきり言って男は家庭をもっていても浮気願望は大なり小なりあるとおもいます。
男は精子がたまると出したくなる欲求が強まることは確か
だからといってみんなが浮気するわけではなくて理性でおさえこんでいるのが本音です。
つまり浮気をするかしないかは願望が理性を上回ったときに発生するということ！
つまり大事なことは願望が理性を上回らないように家族がコントロールすることさ！
それでは理性ってなにかってことなんだけど父の威厳であったり家庭を守ろうとする心であったりだとおもうんだ。
だからお父さんに立ち直って欲しいんであれば、やめて欲しいことは言いつつ理性の再構築を家族でやるべきではないんだろうか？
>>193>>194
返信、ありがとうございました。
＞公務員になりたい、楽な仕事をしたいと思い始めた理由と
＞いうか、きっかけはどんなものがあったんだろう？
そのありふれた理由が大きいと思います。
点数とればいい職に就けるならこっちの方がいいという考えです。
やりたいことが特にないから楽そうな職業を選びました。
どの企業へ行っても志望動機が作れないから、面接が怖かったんだと思います。
安定した定時に帰れる職に就いて趣味を充実させれば幸せだな、なんて妄想してたりしました。
人生はサウナみたいなものという言葉を聞きました。
出てビールを飲む時（死ぬ時）にいい、おいしい気分を味わいたいから、
人生は常に苦労してるくらいがちょうどいいのだと。
返信、ありがとうございました。
＞公務員になりたい、楽な仕事をしたいと思い始めた理由と
＞いうか、きっかけはどんなものがあったんだろう？
そのありふれた理由が大きいと思います。
点数とればいい職に就けるならこっちの方がいいという考えです。
やりたいことが特にないから楽そうな職業を選びました。
どの企業へ行っても志望動機が作れないから、面接が怖かったんだと思います。
安定した定時に帰れる職に就いて趣味を充実させれば幸せだな、なんて妄想してたりしました。
人生はサウナみたいなものという言葉を聞きました。
出てビールを飲む時（死ぬ時）にいい、おいしい気分を味わいたいから、
人生は常に苦労してるくらいがちょうどいいのだと。
204 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 20:10:23 ID:Xsxuqtp+
挙動不審で、よく笑われてしまいます。
それで、笑われないようにしようと
固くなり、また笑われます。。
どうすれば治るのでしょう。。
それで、笑われないようにしようと
固くなり、また笑われます。。
どうすれば治るのでしょう。。
205 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 20:27:29 ID:L9hb7eBI
以前に一度相談したことがありますし、
ものすごく長くなりそうなのですが、もう一度相談させてもらってもいいですか？
ものすごく長くなりそうなのですが、もう一度相談させてもらってもいいですか？
>>205
新スレ立てろ
新スレ立てろ
>>200
個人信用情報でぐぐってみて下さい。相談所の案内があると思います。
お金のこと以外では奥様との言い争いは無いのですね？
奥様は働きに出られているのでしょうか？
バレた時に逆ギレということは、奥様本人も罪悪感があるけど、
それを認めたくない状態ですよね。
義理母には定期的に「生活費」として一定額お渡しして、あとは
一切渡さないとか、ルールを決めないとあなたに借金が回ってくるでしょうね。
借金癖はカウンセリングなどしないと、ギャンブル中毒のような感じで
治らないと思います。
お子さんが小さいということですが、離婚も視野に入れた方がいいと思いますよ。
一度、あなたの両親も交えて真剣に今後を話し合って下さい。
あなたの両親は借金を肩代わりしているのですから、話し合いに
応じないということは無いと思います。（思いたいです・・）
個人信用情報でぐぐってみて下さい。相談所の案内があると思います。
お金のこと以外では奥様との言い争いは無いのですね？
奥様は働きに出られているのでしょうか？
バレた時に逆ギレということは、奥様本人も罪悪感があるけど、
それを認めたくない状態ですよね。
義理母には定期的に「生活費」として一定額お渡しして、あとは
一切渡さないとか、ルールを決めないとあなたに借金が回ってくるでしょうね。
借金癖はカウンセリングなどしないと、ギャンブル中毒のような感じで
治らないと思います。
お子さんが小さいということですが、離婚も視野に入れた方がいいと思いますよ。
一度、あなたの両親も交えて真剣に今後を話し合って下さい。
あなたの両親は借金を肩代わりしているのですから、話し合いに
応じないということは無いと思います。（思いたいです・・）
208 ：205：2005/06/19(日) 20:40:04 ID:L9hb7eBI
あまり慣れていないので、スレ立てとか良くわからないのですが。
そこまでするほど長くないのかもしれないし。
いや、どの程度になるか自分でもよくわからないのですが。
はっきりしなくてごめんなさい・・・
そこまでするほど長くないのかもしれないし。
いや、どの程度になるか自分でもよくわからないのですが。
はっきりしなくてごめんなさい・・・
>>208
メモ帳などにまとめてから、ココに書き込みしてみたら？
メモ帳などにまとめてから、ココに書き込みしてみたら？
211 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 20:46:03 ID:MhenniN6
はじめまして
会社の部下のことで
部下は入社3年２７歳でそこそこ働いてくれるのですが
私（主任３９歳）にいわゆる"タメ語”をつかいます。
職場は半導体関係で専門職も強くストレスもたまりやすいです。
従って、部下に”息抜き”としてよくジョークをいったり
飲みにつれてやってますが、のぼせてるのか、
平気で"タメ語”や”主任が手伝わないから失敗したー”
とか、放言しまくりです。休出なんかよく手伝てあげるのに・・・
部下の教育がわるいといえばそうですが
厳しくどのように指導すればよいのでしょうか？
よろしくお願いします。
会社の部下のことで
部下は入社3年２７歳でそこそこ働いてくれるのですが
私（主任３９歳）にいわゆる"タメ語”をつかいます。
職場は半導体関係で専門職も強くストレスもたまりやすいです。
従って、部下に”息抜き”としてよくジョークをいったり
飲みにつれてやってますが、のぼせてるのか、
平気で"タメ語”や”主任が手伝わないから失敗したー”
とか、放言しまくりです。休出なんかよく手伝てあげるのに・・・
部下の教育がわるいといえばそうですが
厳しくどのように指導すればよいのでしょうか？
よろしくお願いします。
212 ：204：2005/06/19(日) 20:46:28 ID:Xsxuqtp+
213 ：205：2005/06/19(日) 20:56:48 ID:L9hb7eBI
ありがとうございます。テキストにまとめてきます。
何行くらいで分けたらちゃんと表示されるんだろう。
何行くらいで分けたらちゃんと表示されるんだろう。
>>212
話をする時は相手の顔を見る。
「目をみて」とありますが、あまり目を見られると嫌な人も
いるから、時々目を見る感じです。
落ち着いて相手の表情や雰囲気を感じるようにして下さい。
身体を頻繁に動かすのもよくないから、どうしても動いて
しまう時は、手の中にペンなどを持って、ペンを触るとか
一点だけで解消してみてください。
話をしている時は、きっと「何を話そう」と頭の中でグルグル
考えてしまって相手の話を半分くらい聞いてない、というのも
あると思いますので「自分は聞き役」で相手の話をしっかり
聞いて、相槌とか相手の感情の反復「楽しかったんだね」とか
「辛かったね」とか「面白そうだね」とかそういう言葉だけで
まずは会話をするようにして、「会話する」という状況に
慣れて下さい。
まずは、場数ですので、落ち着いて色々な人と知り合いに
なってみて下さい。
話をする時は相手の顔を見る。
「目をみて」とありますが、あまり目を見られると嫌な人も
いるから、時々目を見る感じです。
落ち着いて相手の表情や雰囲気を感じるようにして下さい。
身体を頻繁に動かすのもよくないから、どうしても動いて
しまう時は、手の中にペンなどを持って、ペンを触るとか
一点だけで解消してみてください。
話をしている時は、きっと「何を話そう」と頭の中でグルグル
考えてしまって相手の話を半分くらい聞いてない、というのも
あると思いますので「自分は聞き役」で相手の話をしっかり
聞いて、相槌とか相手の感情の反復「楽しかったんだね」とか
「辛かったね」とか「面白そうだね」とかそういう言葉だけで
まずは会話をするようにして、「会話する」という状況に
慣れて下さい。
まずは、場数ですので、落ち着いて色々な人と知り合いに
なってみて下さい。
>>213
２０行ずつ位でいいと思いますよ。
２０行ずつ位でいいと思いますよ。
216 ：204：2005/06/19(日) 21:11:49 ID:Xsxuqtp+
>>214
ありがとうございます！！
早速、実行してみます。
また、以前、友達が女の子もいるから
お前も来いと言われ、その場へ行きました。
で、普段行かないようなおしゃれなところでご飯を食べに行ったのですが、
何もしていないのに、笑われてしまいました。
で、汗もダラダラかいてしまい、「お前、大丈夫か？」と心配されました。
で、ご飯も全く喉を通らず、かなりしんどい想いをしました。
しかも、その女の子の中には気になっているコもいたので、
かなりショックでした。
・・・
これを書きながら汗がダラダラ出てくるのですが。。
どうすれば治るのでしょうか。。
ありがとうございます！！
早速、実行してみます。
また、以前、友達が女の子もいるから
お前も来いと言われ、その場へ行きました。
で、普段行かないようなおしゃれなところでご飯を食べに行ったのですが、
何もしていないのに、笑われてしまいました。
で、汗もダラダラかいてしまい、「お前、大丈夫か？」と心配されました。
で、ご飯も全く喉を通らず、かなりしんどい想いをしました。
しかも、その女の子の中には気になっているコもいたので、
かなりショックでした。
・・・
これを書きながら汗がダラダラ出てくるのですが。。
どうすれば治るのでしょうか。。
217 ：205：2005/06/19(日) 21:13:00 ID:L9hb7eBI
お言葉に甘えてここに書かせてもらいます。
前スレでも相談したのですが、母のことで悩んでいます。
母は障害を持っていて、耳が不自由です。片方はまるっきり聞こえません。
テレビの音量など、かなり大きくしないと聞こえないし、
悪いほうの耳の方角から話しかけられてもほとんど聞こえていません。
母と私は木造アパートに住んでいます。隣同士２件借りています。
私は母子家庭で子供と二人で住んでいます。
そんな母がここ１年ほど２階住民の騒音で悩まされまともに睡眠が取れていないと訴えます。
昼も夜も、２４時間ずっとうるさくてもう３日寝てないだとか４日寝てないだとか言います。
２階の住民に文句を言いに言ったこともあります。
夜中に外から２階に向けて怒鳴り声をあげたこともあります。
警官を呼んできたことも何度もあります。
大家さんに苦情を言いに行ったり手紙を出したりも何度もしています。
私も呼ばれてたずねていったり、２階の人に話をしに行ったりしたことがあります。
夜中に私に電話してきたことも何度もあります。助けてくれと。
前スレでも相談したのですが、母のことで悩んでいます。
母は障害を持っていて、耳が不自由です。片方はまるっきり聞こえません。
テレビの音量など、かなり大きくしないと聞こえないし、
悪いほうの耳の方角から話しかけられてもほとんど聞こえていません。
母と私は木造アパートに住んでいます。隣同士２件借りています。
私は母子家庭で子供と二人で住んでいます。
そんな母がここ１年ほど２階住民の騒音で悩まされまともに睡眠が取れていないと訴えます。
昼も夜も、２４時間ずっとうるさくてもう３日寝てないだとか４日寝てないだとか言います。
２階の住民に文句を言いに言ったこともあります。
夜中に外から２階に向けて怒鳴り声をあげたこともあります。
警官を呼んできたことも何度もあります。
大家さんに苦情を言いに行ったり手紙を出したりも何度もしています。
私も呼ばれてたずねていったり、２階の人に話をしに行ったりしたことがあります。
夜中に私に電話してきたことも何度もあります。助けてくれと。
218 ：205：2005/06/19(日) 21:13:34 ID:L9hb7eBI
私が何度確かめても、おまわりさんが何度訪ねてきてくれても確かめても。
どうしてもその騒音とやらが聞こえません。誰にも聞こえないのです。
しかし聞こえないと言っても信用しません。
それどころか、人を呼んだからわざと今は静かにしているんだ。
私や警官が帰ったらすぐにまたうるさくなるんだと言います。
しかし、日中は２階の方は仕事に出ておられるようで。留守のようなんです。
電気メーターを見て確かめもしました。
それを母に言っても信用しません。それどころか逆切れされます。
警官には認知障害ですか？と言われ、すでに相手にされていません。
こんな状況が１年以上続き、私の顔を見るたびに辛い辛いと訴えられ。
私も参ってしまって、それでここで以前相談させていただきました。
アドバイスをいただき、母を半ば強引に病院へ連れて行きました。
まずは耳鼻科。
耳鳴りのような症状はありえないと言われました。
聞こえるほうの耳は難聴ではあるが、処置をすれば今よりよくなると言われました。
次に精神神経科へ行きました。
まずは私が状況を説明するために診察室へ入りました。
説明しているうちに感情のコントロールができなくなり、カウンセリングと投薬治療を進められました。
次に母が診察を受けましたが、安定剤を処方されただけで、特に進展はありませんでした。
どうしてもその騒音とやらが聞こえません。誰にも聞こえないのです。
しかし聞こえないと言っても信用しません。
それどころか、人を呼んだからわざと今は静かにしているんだ。
私や警官が帰ったらすぐにまたうるさくなるんだと言います。
しかし、日中は２階の方は仕事に出ておられるようで。留守のようなんです。
電気メーターを見て確かめもしました。
それを母に言っても信用しません。それどころか逆切れされます。
警官には認知障害ですか？と言われ、すでに相手にされていません。
こんな状況が１年以上続き、私の顔を見るたびに辛い辛いと訴えられ。
私も参ってしまって、それでここで以前相談させていただきました。
アドバイスをいただき、母を半ば強引に病院へ連れて行きました。
まずは耳鼻科。
耳鳴りのような症状はありえないと言われました。
聞こえるほうの耳は難聴ではあるが、処置をすれば今よりよくなると言われました。
次に精神神経科へ行きました。
まずは私が状況を説明するために診察室へ入りました。
説明しているうちに感情のコントロールができなくなり、カウンセリングと投薬治療を進められました。
次に母が診察を受けましたが、安定剤を処方されただけで、特に進展はありませんでした。
219 ：205：2005/06/19(日) 21:13:49 ID:L9hb7eBI
それが先月の末の話です。
今月に入り、多少母の苦情が減ってきました。
薬の効果が現れたのかと、思い切って連れて行ってよかったと思った矢先。
母が尋ねてきました。
家にいたい、家でゆっくりしたいんだけど、うるさくていられない。
だから毎日出歩いている。食事も外ですませている。
今日はパチンコでお金を全部使い果たしてしまった。だからいくらか貸してくれと。
腹が立ちました。しかし、飲まず食わずにさせるわけにもいかないので２万ほど貸しました。
あくる日、夜の９時を回っても帰ってこない母をとても心配して待ちました。
今までに何度も自殺未遂を起こしているので、また妙な気を起こしたのではないかと。
警察に電話しようと思っていました。そんなとき母は帰ってきました。
貸した２万を全額返しに・・・。
一瞬、手が出そうになりました。
生活費として貸したのに、またパチンコに行っていたのかと。
負けたらどうするつもりだったのかと問うと、負けないから。と開き直りです。
今月に入り、多少母の苦情が減ってきました。
薬の効果が現れたのかと、思い切って連れて行ってよかったと思った矢先。
母が尋ねてきました。
家にいたい、家でゆっくりしたいんだけど、うるさくていられない。
だから毎日出歩いている。食事も外ですませている。
今日はパチンコでお金を全部使い果たしてしまった。だからいくらか貸してくれと。
腹が立ちました。しかし、飲まず食わずにさせるわけにもいかないので２万ほど貸しました。
あくる日、夜の９時を回っても帰ってこない母をとても心配して待ちました。
今までに何度も自殺未遂を起こしているので、また妙な気を起こしたのではないかと。
警察に電話しようと思っていました。そんなとき母は帰ってきました。
貸した２万を全額返しに・・・。
一瞬、手が出そうになりました。
生活費として貸したのに、またパチンコに行っていたのかと。
負けたらどうするつもりだったのかと問うと、負けないから。と開き直りです。
220 ：にゃー ◆2r1//u52x2 ：2005/06/19(日) 21:15:41 ID:zymGQjRL
221 ：205：2005/06/19(日) 21:19:53 ID:L9hb7eBI
それから１週間ほど、顔を見てもほとんど口を聞く気になれずにいました。
そして今日、また母が訪ねてきました。
喫茶店で有り金全て盗まれたから、いくらか貸してくれと。
警察には届けないといいます。喫茶店の場所も教えません。
私にはもう、母を信用する気がありません。
千円しかないと言うので１万貸しました。
私も母も、恥ずかしながら生活保護を受けています。
母は障害年金と生活保護。私はパートで足りない分を保護してもらっています。
私と子供とでやっていくので精一杯で余裕なんてありません。
そんな内情は母も十分すぎるほど知っています。
そして今日、また母が訪ねてきました。
喫茶店で有り金全て盗まれたから、いくらか貸してくれと。
警察には届けないといいます。喫茶店の場所も教えません。
私にはもう、母を信用する気がありません。
千円しかないと言うので１万貸しました。
私も母も、恥ずかしながら生活保護を受けています。
母は障害年金と生活保護。私はパートで足りない分を保護してもらっています。
私と子供とでやっていくので精一杯で余裕なんてありません。
そんな内情は母も十分すぎるほど知っています。
>>216
汗が気になってしまうというのも要因なのですね。
私はちょっと対策は分からないのですが・・
身体・健康板で悩んでいる人が多いみたいですよ。
【制汗】 汗の対策 3 【多汗症】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117450765/
【ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ】汗っかきだよ！全員集合！【ﾎﾟﾀﾎﾟﾀ】No11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1115186663/
色々と対策を書き込みしてるみたいだから、一度除いて見て下さい。
汗が気になってしまうというのも要因なのですね。
私はちょっと対策は分からないのですが・・
身体・健康板で悩んでいる人が多いみたいですよ。
【制汗】 汗の対策 3 【多汗症】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117450765/
【ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ】汗っかきだよ！全員集合！【ﾎﾟﾀﾎﾟﾀ】No11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1115186663/
色々と対策を書き込みしてるみたいだから、一度除いて見て下さい。
223 ：205：2005/06/19(日) 21:20:06 ID:L9hb7eBI
子供時代、あらゆる虐待や貧乏暮らしをさせられてきましたが
今まで一度でも母を捨てようなどとは思いませんでした。
私は一人娘なので、母が死ぬまで面倒見るつもりでいました。
母にも常々そう言ってきました。
生んでくれてありがとう。私はあなたを恨んでなんかいないから。
一生面倒見るつもりだから。今は私も貧乏だけど、これからもっとがんばるからと。
先日の病院の後に、そんな話をしたばかりでした。
だけどなんだか、全てがイヤになってきました。
今日、何かがぷっつりと切れてしまいました。
もうすぐ子供の誕生日だし夏休みだしと、１０万にも満たない金額ですが
すこしずつ倹約して貯めたお金を今日使い果たしてしまいました。
さすがに食費だけは残していますが。
自分が恐ろしいんです。
いつか母に暴力を振るってしまう？子供に迷惑がかかるほど生活費を使い込む？
何もかもおいて逃げる？
そんな風になってしまいそうで、不安でつぶれそうです。
今まで一度でも母を捨てようなどとは思いませんでした。
私は一人娘なので、母が死ぬまで面倒見るつもりでいました。
母にも常々そう言ってきました。
生んでくれてありがとう。私はあなたを恨んでなんかいないから。
一生面倒見るつもりだから。今は私も貧乏だけど、これからもっとがんばるからと。
先日の病院の後に、そんな話をしたばかりでした。
だけどなんだか、全てがイヤになってきました。
今日、何かがぷっつりと切れてしまいました。
もうすぐ子供の誕生日だし夏休みだしと、１０万にも満たない金額ですが
すこしずつ倹約して貯めたお金を今日使い果たしてしまいました。
さすがに食費だけは残していますが。
自分が恐ろしいんです。
いつか母に暴力を振るってしまう？子供に迷惑がかかるほど生活費を使い込む？
何もかもおいて逃げる？
そんな風になってしまいそうで、不安でつぶれそうです。
224 ：205：2005/06/19(日) 21:20:58 ID:L9hb7eBI
連続投稿、申し訳ないです。
簡単にまとめてもこんなになってしまいました・・・。
簡単にまとめてもこんなになってしまいました・・・。
>211さん
その27歳の部下が「タメ語」を使うのはあなたにだけですか？
どのような人間に対しても（上司、顧客、その他）「タメ」で対応しているのなら、単なるアホなので、
もう一度、社会人のマナーを叩き込む必要があります。
211さんだけに「タメ」であれば話は別ですが。
しかし、入社三年目というのは、ある程度仕事を覚えて、少し仕事ができる人間ほど、
「勘違い」しやすい時期かも知れませんね。
その27歳の部下が「タメ語」を使うのはあなたにだけですか？
どのような人間に対しても（上司、顧客、その他）「タメ」で対応しているのなら、単なるアホなので、
もう一度、社会人のマナーを叩き込む必要があります。
211さんだけに「タメ」であれば話は別ですが。
しかし、入社三年目というのは、ある程度仕事を覚えて、少し仕事ができる人間ほど、
「勘違い」しやすい時期かも知れませんね。
226 ：216：2005/06/19(日) 21:32:23 ID:Xsxuqtp+
>>223
以前の相談、なんとなく覚えています。
あれから医者に行ったのですね。
お母様は「虚言癖」の傾向なのかもしれませんね・・・
最初はカマって欲しくての嘘が、今度は欲求を解消する目的の
嘘（お金をせしめるため）ですよね。
現金を渡すのは良くないと思います。
お住まいは隣同士でしたよね？
食事など現物支給で、生活保護のお金が出るまで
心を鬼にして現金は渡さないようにして下さい。
暴れようが、ののしられようが、そこはグッと我慢して、パチンコで
使ってしまうと、どのような事になるか自覚させるようにして下さい。
それから、精神科には継続して行っているなら、お母様の
嘘のことも相談してみて下さい。
殴りたくもなるでしょうが、そのあとの罪悪感であなたの心が
辛い思いをしますから、暴力は我慢して下さいね。
冷静に、お母様に振り回されてはダメですよ。
心配でしょうが、しばらくは「親戚」くらいの心の距離で対処
してみて下さい。
以前の相談、なんとなく覚えています。
あれから医者に行ったのですね。
お母様は「虚言癖」の傾向なのかもしれませんね・・・
最初はカマって欲しくての嘘が、今度は欲求を解消する目的の
嘘（お金をせしめるため）ですよね。
現金を渡すのは良くないと思います。
お住まいは隣同士でしたよね？
食事など現物支給で、生活保護のお金が出るまで
心を鬼にして現金は渡さないようにして下さい。
暴れようが、ののしられようが、そこはグッと我慢して、パチンコで
使ってしまうと、どのような事になるか自覚させるようにして下さい。
それから、精神科には継続して行っているなら、お母様の
嘘のことも相談してみて下さい。
殴りたくもなるでしょうが、そのあとの罪悪感であなたの心が
辛い思いをしますから、暴力は我慢して下さいね。
冷静に、お母様に振り回されてはダメですよ。
心配でしょうが、しばらくは「親戚」くらいの心の距離で対処
してみて下さい。
228 ：197：2005/06/19(日) 21:38:26 ID:OfSj1zxD
>>207
コメントありがとうございます。
お金と義母の事以外では争いごとはなく、子供が幼稚園と小学校のため専業主婦です。
>バレた時に逆ギレということは、奥様本人も罪悪感があるけど、
>それを認めたくない状態ですよね。
たぶんそうゆう事で逆ギレしているのだろうと思います。
妻は、義母から借金の要求があると断れないようです。
>義理母には定期的に「生活費」として一定額お渡しして、あとは
>一切渡さないとか、ルールを決めないとあなたに借金が回ってくるでしょうね。
義母は既に年金生活で、それでは借金が返しきれないので働いてもいますが、
年齢が年齢なのでアルバイト程度です。また、市営団地に住んでいるので
それほど生活費はかからないと思うのですが。お金に関して言えばルーズです。
>お子さんが小さいということですが、離婚も視野に入れた方がいいと思いますよ。
>一度、あなたの両親も交えて真剣に今後を話し合って下さい。
両親・義母の方は話し合いには乗ってくるのですが、妻の方が短絡的に「離婚」と
なってしまうのでまったく話が前に進みません。
離婚すれば取りあえずは、今の状況から脱せると思っているらしく長期的な展望、
例えば子供の将来などは考えていないようです（何とかなるとでも思っているのでしょう）。
仕事上、年の1/4くらいは家を空けるので子供をこちらで引き取るのは現実的に厳しいです。
両親も高齢ですし。かといって、親権を妻側に渡すと借金地獄の中で過ごすだろうし。
養育費だけ送るって言うのも、原因が向こう側にあるのに別れてまでお金を渡すのは
どうも腑に落ちません（結局その養育費も借金の返済に充てられそうで）。
コメントありがとうございます。
お金と義母の事以外では争いごとはなく、子供が幼稚園と小学校のため専業主婦です。
>バレた時に逆ギレということは、奥様本人も罪悪感があるけど、
>それを認めたくない状態ですよね。
たぶんそうゆう事で逆ギレしているのだろうと思います。
妻は、義母から借金の要求があると断れないようです。
>義理母には定期的に「生活費」として一定額お渡しして、あとは
>一切渡さないとか、ルールを決めないとあなたに借金が回ってくるでしょうね。
義母は既に年金生活で、それでは借金が返しきれないので働いてもいますが、
年齢が年齢なのでアルバイト程度です。また、市営団地に住んでいるので
それほど生活費はかからないと思うのですが。お金に関して言えばルーズです。
>お子さんが小さいということですが、離婚も視野に入れた方がいいと思いますよ。
>一度、あなたの両親も交えて真剣に今後を話し合って下さい。
両親・義母の方は話し合いには乗ってくるのですが、妻の方が短絡的に「離婚」と
なってしまうのでまったく話が前に進みません。
離婚すれば取りあえずは、今の状況から脱せると思っているらしく長期的な展望、
例えば子供の将来などは考えていないようです（何とかなるとでも思っているのでしょう）。
仕事上、年の1/4くらいは家を空けるので子供をこちらで引き取るのは現実的に厳しいです。
両親も高齢ですし。かといって、親権を妻側に渡すと借金地獄の中で過ごすだろうし。
養育費だけ送るって言うのも、原因が向こう側にあるのに別れてまでお金を渡すのは
どうも腑に落ちません（結局その養育費も借金の返済に充てられそうで）。
229 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 21:45:01 ID:8LYtdK3T
友達に裏切られました。僕はその子のことを信じてました。その子のせいで彼女にフラれました。連絡もとれません。
このことを忘れようと新しいバイトを始めたのですが、バイト先の人達とうまくいかず仕事のミスも重なりクビになりました。次のバイトを探しているのですが人が恐くてなかなか働けずにいます。情けなく毎日つらくてしかたありません。自分を変えたいと思っています。
このことを忘れようと新しいバイトを始めたのですが、バイト先の人達とうまくいかず仕事のミスも重なりクビになりました。次のバイトを探しているのですが人が恐くてなかなか働けずにいます。情けなく毎日つらくてしかたありません。自分を変えたいと思っています。
>>226
友達とは何でも話せる関係ですか？
もし話せそうなら「あの子気に入ったんだよね。でも緊張すると
話せないから、今度はオシャレなところじゃなく、ワイワイ遊べる
所へ皆で行こう」という風に言って協力してもらったらどうかな？
何度か、プールとか水族館とか涼しいところで皆で遊んで
メルアドを交換して、まずは友達からはどうでしょう。
アプローチというと緊張しますが、大勢の付き合いからなら
緊張しないで話せると思いますよ。
で、メル友になったら、初めて会ったとき緊張して汗を
いっぱいかいて恥ずかしかった～とさりげなく言っておくと
いいと思います。
自信が無い場合は徐々に距離を詰めていけばいいのですよ。
友達とは何でも話せる関係ですか？
もし話せそうなら「あの子気に入ったんだよね。でも緊張すると
話せないから、今度はオシャレなところじゃなく、ワイワイ遊べる
所へ皆で行こう」という風に言って協力してもらったらどうかな？
何度か、プールとか水族館とか涼しいところで皆で遊んで
メルアドを交換して、まずは友達からはどうでしょう。
アプローチというと緊張しますが、大勢の付き合いからなら
緊張しないで話せると思いますよ。
で、メル友になったら、初めて会ったとき緊張して汗を
いっぱいかいて恥ずかしかった～とさりげなく言っておくと
いいと思います。
自信が無い場合は徐々に距離を詰めていけばいいのですよ。
231 ：２１１：2005/06/19(日) 21:47:19 ID:MhenniN6
225さん
ありがとうございす。
＞211さんだけに「タメ」であれば話は別ですが。
基本的にそうみたいです。（わたしが一番接触時間
が長いからかは、わかりませんが）
こちらも、注意するとしばらくは、直りますが
２日ほどで"タメ語に”もどります。
仕事はいそがしいですが、比較的順調で助かってますが、
部下のこと思うと鬱になります。
ありがとうございす。
＞211さんだけに「タメ」であれば話は別ですが。
基本的にそうみたいです。（わたしが一番接触時間
が長いからかは、わかりませんが）
こちらも、注意するとしばらくは、直りますが
２日ほどで"タメ語に”もどります。
仕事はいそがしいですが、比較的順調で助かってますが、
部下のこと思うと鬱になります。
232 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 21:50:40 ID:BglRwmHQ
毎日不安でたまりません。
悲観的なことばかり考えてしまい、いつ怒られるんだろうと、ビクビクしてしまいます。
まだ入社して３ヶ月目なのに、もうすでに辞めたくてたまりません。
しかし、正等な理由もあるわけがなく、辞める勇気もありません。
自分が甘ったれてるのはわかります。
でも、今の仕事に向いてなさ過ぎなんです。
「営業にも外勤と内勤があるから、もし外勤が向いてないと思ったら内勤になることもできるから。」
と、最終面接の時に言われて、それを聞いて安心して入ったのに、
今となってはそんなこと絶対ありえないこともわかりました。
むしろ、内勤なんかいらない。というような雰囲気になりつつあるのです。
仕事自体にも全然興味持てないし、周りの人間も変（本当に変わってる人達なんです。）
だし。もちろん、自分がマトモな人間かといったらそうではないかもしれませんが、
でも、合わないものは合わないんです。
いつか精神的におかしくなるんじゃないかと、本当に心配なんです。
すぐ胃が痛くなってくるし。
甘すぎるのはわかりますが、誰かアドバイスお願いします。
悲観的なことばかり考えてしまい、いつ怒られるんだろうと、ビクビクしてしまいます。
まだ入社して３ヶ月目なのに、もうすでに辞めたくてたまりません。
しかし、正等な理由もあるわけがなく、辞める勇気もありません。
自分が甘ったれてるのはわかります。
でも、今の仕事に向いてなさ過ぎなんです。
「営業にも外勤と内勤があるから、もし外勤が向いてないと思ったら内勤になることもできるから。」
と、最終面接の時に言われて、それを聞いて安心して入ったのに、
今となってはそんなこと絶対ありえないこともわかりました。
むしろ、内勤なんかいらない。というような雰囲気になりつつあるのです。
仕事自体にも全然興味持てないし、周りの人間も変（本当に変わってる人達なんです。）
だし。もちろん、自分がマトモな人間かといったらそうではないかもしれませんが、
でも、合わないものは合わないんです。
いつか精神的におかしくなるんじゃないかと、本当に心配なんです。
すぐ胃が痛くなってくるし。
甘すぎるのはわかりますが、誰かアドバイスお願いします。
233 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 21:53:00 ID:Xsxuqtp+
>>230
ありがとうございます。分かりにくくてすいません。
そのコは同級生なのです。ミニ同窓会と言った感じでした。
で、年に何度か会う位の関係なのですが、
以前から気になっていましたし、
そろそろ告白しようかなと思っていた矢先でした。
そのコはその日「また遊ぼうね」と言っていましたし、
いつか誘おうと思うのですが、
どうも、その日の事が気になって、誘えずにいます。
もうかれこれ1ヶ月は経ちました。。汗
ありがとうございます。分かりにくくてすいません。
そのコは同級生なのです。ミニ同窓会と言った感じでした。
で、年に何度か会う位の関係なのですが、
以前から気になっていましたし、
そろそろ告白しようかなと思っていた矢先でした。
そのコはその日「また遊ぼうね」と言っていましたし、
いつか誘おうと思うのですが、
どうも、その日の事が気になって、誘えずにいます。
もうかれこれ1ヶ月は経ちました。。汗
>>228
あなたと奥さんの関係がまず先みたいですね。
それと、借金と子供の将来を話に絡めた方が良さそうですね。
お子さんのこれからの教育費、あなたの給料、今までの借金などを
全て金額で洗い出して、紙に印刷して奥さんの目に見える形で
冷静に話し合いを持つことが必要かもしれません。
このままでは自分達の老後の資金は貯まらない。子供に迷惑を
かけることは、今の奥さんの両親と同じになることを、奥さんに
理解させ、節約して老後の資金を貯める計画を「現実」の物として
見させる・・ということをやってみて下さい。
お金にルーズな人は「今」しか考えていないと思いますので、
数字を見せる事は必要だと思います。
あとは、あなたが家計を管理する。ということも提案してみて下さい。
あなたと奥さんの関係を強くしないと話しは進まないようですので、
まずは奥さんと現実味を持たせた話し合いをジックリしてみて下さい。
あなたと奥さんの関係がまず先みたいですね。
それと、借金と子供の将来を話に絡めた方が良さそうですね。
お子さんのこれからの教育費、あなたの給料、今までの借金などを
全て金額で洗い出して、紙に印刷して奥さんの目に見える形で
冷静に話し合いを持つことが必要かもしれません。
このままでは自分達の老後の資金は貯まらない。子供に迷惑を
かけることは、今の奥さんの両親と同じになることを、奥さんに
理解させ、節約して老後の資金を貯める計画を「現実」の物として
見させる・・ということをやってみて下さい。
お金にルーズな人は「今」しか考えていないと思いますので、
数字を見せる事は必要だと思います。
あとは、あなたが家計を管理する。ということも提案してみて下さい。
あなたと奥さんの関係を強くしないと話しは進まないようですので、
まずは奥さんと現実味を持たせた話し合いをジックリしてみて下さい。
よろしくお願いします。
1歳5ヶ月になる双子の子持ちです。ﾜﾀｼは今年２８になります。
離婚を考えています。
・金銭面 旦那がﾊﾟﾁﾝｺにいく、ひどい時には前借をしたその日に全部すってきました。
この間は無免許運転で捕まり、罰金が20万きました。もちろん払えませんが分割で払うようです。
・暴力 結婚してから過去3回、殴る蹴るこそありませんでしたが髪の毛をつかんで
引きずり回す、押し倒す・・。3回目は警察沙汰になりました。
・子供に対して 機嫌がいいときは優しく接するが悪い時は「黙れ。殺すぞ」という。
常に自分の機嫌で接します。何度注意してもなおりません。
4月に1ヶ月別居したのですが（旦那が実家へ）もう少し離れていようというものの、
ｶﾚは親にｲﾛｲﾛ言われるのがｲﾔらしく、かえるの一点張りで帰ってきました。
はじめのうちは良かったのですがやはり元どおりになりました。
しかも無免許運転は別居中です。
べっきょ中も、ｶﾈをおいていかなかったので「お金は？」と連絡すると
「ｵﾚもない。お前の親に借りて」泣く泣くそうしました。
1歳5ヶ月になる双子の子持ちです。ﾜﾀｼは今年２８になります。
離婚を考えています。
・金銭面 旦那がﾊﾟﾁﾝｺにいく、ひどい時には前借をしたその日に全部すってきました。
この間は無免許運転で捕まり、罰金が20万きました。もちろん払えませんが分割で払うようです。
・暴力 結婚してから過去3回、殴る蹴るこそありませんでしたが髪の毛をつかんで
引きずり回す、押し倒す・・。3回目は警察沙汰になりました。
・子供に対して 機嫌がいいときは優しく接するが悪い時は「黙れ。殺すぞ」という。
常に自分の機嫌で接します。何度注意してもなおりません。
4月に1ヶ月別居したのですが（旦那が実家へ）もう少し離れていようというものの、
ｶﾚは親にｲﾛｲﾛ言われるのがｲﾔらしく、かえるの一点張りで帰ってきました。
はじめのうちは良かったのですがやはり元どおりになりました。
しかも無免許運転は別居中です。
べっきょ中も、ｶﾈをおいていかなかったので「お金は？」と連絡すると
「ｵﾚもない。お前の親に借りて」泣く泣くそうしました。
よろしくお願いします。
1歳5ヶ月になる双子の子持ちです。ﾜﾀｼは今年２８になります。
離婚を考えています。
・金銭面 旦那がﾊﾟﾁﾝｺにいく、ひどい時には前借をしたその日に全部すってきました。
この間は無免許運転で捕まり、罰金が20万きました。もちろん払えませんが分割で払うようです。
・暴力 結婚してから過去3回、殴る蹴るこそありませんでしたが髪の毛をつかんで
引きずり回す、押し倒す・・。3回目は警察沙汰になりました。
・子供に対して 機嫌がいいときは優しく接するが悪い時は「黙れ。殺すぞ」という。
常に自分の機嫌で接します。何度注意してもなおりません。
4月に1ヶ月別居したのですが（旦那が実家へ）もう少し離れていようというものの、
ｶﾚは親にｲﾛｲﾛ言われるのがｲﾔらしく、かえるの一点張りで帰ってきました。
はじめのうちは良かったのですがやはり元どおりになりました。
しかも無免許運転は別居中です。
べっきょ中も、ｶﾈをおいていかなかったので「お金は？」と連絡すると
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1歳5ヶ月になる双子の子持ちです。ﾜﾀｼは今年２８になります。
離婚を考えています。
・金銭面 旦那がﾊﾟﾁﾝｺにいく、ひどい時には前借をしたその日に全部すってきました。
この間は無免許運転で捕まり、罰金が20万きました。もちろん払えませんが分割で払うようです。
・暴力 結婚してから過去3回、殴る蹴るこそありませんでしたが髪の毛をつかんで
引きずり回す、押し倒す・・。3回目は警察沙汰になりました。
・子供に対して 機嫌がいいときは優しく接するが悪い時は「黙れ。殺すぞ」という。
常に自分の機嫌で接します。何度注意してもなおりません。
4月に1ヶ月別居したのですが（旦那が実家へ）もう少し離れていようというものの、
ｶﾚは親にｲﾛｲﾛ言われるのがｲﾔらしく、かえるの一点張りで帰ってきました。
はじめのうちは良かったのですがやはり元どおりになりました。
しかも無免許運転は別居中です。
べっきょ中も、ｶﾈをおいていかなかったので「お金は？」と連絡すると
「ｵﾚもない。お前の親に借りて」泣く泣くそうしました。
よろしくお願いします。
1歳5ヶ月になる双子の子持ちです。ﾜﾀｼは今年２８になります。
離婚を考えています。
・金銭面 旦那がﾊﾟﾁﾝｺにいく、ひどい時には前借をしたその日に全部すってきました。
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・暴力 結婚してから過去3回、殴る蹴るこそありませんでしたが髪の毛をつかんで
引きずり回す、押し倒す・・。3回目は警察沙汰になりました。
・子供に対して 機嫌がいいときは優しく接するが悪い時は「黙れ。殺すぞ」という。
常に自分の機嫌で接します。何度注意してもなおりません。
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離婚を考えています。
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この間は無免許運転で捕まり、罰金が20万きました。もちろん払えませんが分割で払うようです。
・暴力 結婚してから過去3回、殴る蹴るこそありませんでしたが髪の毛をつかんで
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・子供に対して 機嫌がいいときは優しく接するが悪い時は「黙れ。殺すぞ」という。
常に自分の機嫌で接します。何度注意してもなおりません。
4月に1ヶ月別居したのですが（旦那が実家へ）もう少し離れていようというものの、
ｶﾚは親にｲﾛｲﾛ言われるのがｲﾔらしく、かえるの一点張りで帰ってきました。
はじめのうちは良かったのですがやはり元どおりになりました。
しかも無免許運転は別居中です。
べっきょ中も、ｶﾈをおいていかなかったので「お金は？」と連絡すると
「ｵﾚもない。お前の親に借りて」泣く泣くそうしました。
>>233
メルアドは交換したの？
まずはメールや電話でたくさん話すといいですよ。
誘いは色々話した後でいいですから、まずは連絡を
取りましょう！頑張れ。
「また遊ぼう」と言ってくれたなら、汗のことは気にしてないよ。
女は正直だから、嫌だと思う異性には「遊ぼう」なんて絶対に
言わないからｗ
一歩踏み出して連絡しなさい。後悔しないように行動しる！
メルアドは交換したの？
まずはメールや電話でたくさん話すといいですよ。
誘いは色々話した後でいいですから、まずは連絡を
取りましょう！頑張れ。
「また遊ぼう」と言ってくれたなら、汗のことは気にしてないよ。
女は正直だから、嫌だと思う異性には「遊ぼう」なんて絶対に
言わないからｗ
一歩踏み出して連絡しなさい。後悔しないように行動しる！
>211さん
専門性が強いお仕事で、その部下との接触時間が長いとのこと。
あまり、通常の組織的な部下と、上司といた関係性ではないのかもしれませんね。
仕事のスタイルはどのようなものでしょうか？
部下はその方一人ですか？
一対一で組んで、パートナー的な仕事スタイルであれば、
その部下の方は211さんに対して若干「甘え」と「慣れ」があるように思えます。
211さんに他にも数人の部下の方がおられて、その中で一人だけ「タメ」であることは
普通はないと思いますので・・・
専門性が強いお仕事で、その部下との接触時間が長いとのこと。
あまり、通常の組織的な部下と、上司といた関係性ではないのかもしれませんね。
仕事のスタイルはどのようなものでしょうか？
部下はその方一人ですか？
一対一で組んで、パートナー的な仕事スタイルであれば、
その部下の方は211さんに対して若干「甘え」と「慣れ」があるように思えます。
211さんに他にも数人の部下の方がおられて、その中で一人だけ「タメ」であることは
普通はないと思いますので・・・
>>227
覚えてくれていたんですね。ありがとうございます。
現金はもう渡さないようにしますが。
母は簡単に死にたいと口にします。それだけではなく、過去に自殺未遂を何度もしています。
私が小さいうちは道連れにされたことも数回あります。
ですので、強く出るのが怖いんです。また妙な気でも起こしたら、と。
それと、ストレスが原因なのか胃腸が悪くなり救急車で運んだことも数回あります。
聞きたくないからと放置するのも怖い。だからってあれもこれも面倒見る気になれない。
簡単に人を頼ります。頼みを聞かないと、聞かないほうを悪く言います。
何もしてくれなかったから私はこうなったと。好意を全て悪意と受け取ります。
それを全て、私に話して聞かせます。子供のころからずっと。
私も母に金銭的な迷惑をかけたことがあります。
ここ1年ほどは私自身貧乏暮らしで母を頼ったことがありました。
パートと生活保護暮らしで、そんな自分の後ろめたさや母に助けを求められても何もできない苛立ちなど。
自分の情けなさや惨めさが恥ずかしくて、なのに偉そうに講釈垂れる自分が更にイヤで。
母に怒鳴り散らしたいといつもいつも思うのですが、そんなことをして死なれたら･･･と思うと。
結局わが子に八つ当たりしてしまい。
八つ当たりしちゃだめだと我慢するとどんどん無口になって、お母さんはいつも不機嫌だと思われているようで。
人の顔色ばかり伺う子になってしまいました。
覚えてくれていたんですね。ありがとうございます。
現金はもう渡さないようにしますが。
母は簡単に死にたいと口にします。それだけではなく、過去に自殺未遂を何度もしています。
私が小さいうちは道連れにされたことも数回あります。
ですので、強く出るのが怖いんです。また妙な気でも起こしたら、と。
それと、ストレスが原因なのか胃腸が悪くなり救急車で運んだことも数回あります。
聞きたくないからと放置するのも怖い。だからってあれもこれも面倒見る気になれない。
簡単に人を頼ります。頼みを聞かないと、聞かないほうを悪く言います。
何もしてくれなかったから私はこうなったと。好意を全て悪意と受け取ります。
それを全て、私に話して聞かせます。子供のころからずっと。
私も母に金銭的な迷惑をかけたことがあります。
ここ1年ほどは私自身貧乏暮らしで母を頼ったことがありました。
パートと生活保護暮らしで、そんな自分の後ろめたさや母に助けを求められても何もできない苛立ちなど。
自分の情けなさや惨めさが恥ずかしくて、なのに偉そうに講釈垂れる自分が更にイヤで。
母に怒鳴り散らしたいといつもいつも思うのですが、そんなことをして死なれたら･･･と思うと。
結局わが子に八つ当たりしてしまい。
八つ当たりしちゃだめだと我慢するとどんどん無口になって、お母さんはいつも不機嫌だと思われているようで。
人の顔色ばかり伺う子になってしまいました。
>>229
＞自分を変えたいと思ってます。
これを常に心に置いて、少し踏ん張って下さい。
今、あなたの頑張り時だと思います。
辛いことが重なってしまったようですが、気持ちを切り替えることの
大事さを今感じてると思います。
新しいバイトの人（面接する人もね）は前の人とは違う人間です。
それに、新しく関係を築いて行く人たちです。あなたの心次第で関係は
変わってきますよ。怖がらないで下さいね。
＞自分を変えたいと思ってます。
これを常に心に置いて、少し踏ん張って下さい。
今、あなたの頑張り時だと思います。
辛いことが重なってしまったようですが、気持ちを切り替えることの
大事さを今感じてると思います。
新しいバイトの人（面接する人もね）は前の人とは違う人間です。
それに、新しく関係を築いて行く人たちです。あなたの心次第で関係は
変わってきますよ。怖がらないで下さいね。
242 ：233：2005/06/19(日) 22:05:55 ID:Xsxuqtp+
>>238
メルアド、電話番号共に分かります。
番号が変わったら、お互い教える仲ですし。。
しかし、連絡は全く今までとった事はありませんでした。
微妙な関係です。友達なんだけど、
全然連絡をとらないし、同窓会みたいなのでしか会わない。
なので、突然ガンガンメールを送るようになっても変かなと。。
で、何とメールをすればいいのか。どれくらいのペースで？
とか考えてると、分からなくなってきます。汗
メルアド、電話番号共に分かります。
番号が変わったら、お互い教える仲ですし。。
しかし、連絡は全く今までとった事はありませんでした。
微妙な関係です。友達なんだけど、
全然連絡をとらないし、同窓会みたいなのでしか会わない。
なので、突然ガンガンメールを送るようになっても変かなと。。
で、何とメールをすればいいのか。どれくらいのペースで？
とか考えてると、分からなくなってきます。汗
連続ですいません、失礼しました。
上記のような理由（まだまだありますが長くなりますので）で
離婚を考えています。
子供の事を考えてもそうすべきだと思います。
しかし、今離婚すると無一文の状態で家をでることになります。
実家は頼れません。子供と離れる気はありませんし、旦那も引き取るつもりはさらさらないようです。
母子寮もいくらかもっていないとはいれないようですし（ｶｰﾃﾝも布団も一切ない）
もちろん離婚となったら旦那がお金をくれるはずもない。
（今現在ありません）
どうしたらいいでしょうか。今は子供の事を考えて我慢していますが
もし子供に手をあげられそうになったら即飛び出たいんです。
八方ふさがりです。
どなたかいい案ありましたら教えてください。
真剣です。
上記のような理由（まだまだありますが長くなりますので）で
離婚を考えています。
子供の事を考えてもそうすべきだと思います。
しかし、今離婚すると無一文の状態で家をでることになります。
実家は頼れません。子供と離れる気はありませんし、旦那も引き取るつもりはさらさらないようです。
母子寮もいくらかもっていないとはいれないようですし（ｶｰﾃﾝも布団も一切ない）
もちろん離婚となったら旦那がお金をくれるはずもない。
（今現在ありません）
どうしたらいいでしょうか。今は子供の事を考えて我慢していますが
もし子供に手をあげられそうになったら即飛び出たいんです。
八方ふさがりです。
どなたかいい案ありましたら教えてください。
真剣です。
>>244
一度、市の福祉課に相談してみたらどうでしょうか？
お子さんは一時的に施設へ・・ということになるかもしれませんが、
あなたの基盤がしっかりしないと双子のお子さんを抱えたままでは
無理だと思います。
旦那さんはDVでもあるようなので、それも含めて相談しに行って下さい。
一度、市の福祉課に相談してみたらどうでしょうか？
お子さんは一時的に施設へ・・ということになるかもしれませんが、
あなたの基盤がしっかりしないと双子のお子さんを抱えたままでは
無理だと思います。
旦那さんはDVでもあるようなので、それも含めて相談しに行って下さい。
246 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 22:13:37 ID:8LYtdK3T
241さん、ありがとうございます
そうとわかっていながらも行動に移せないんです。自分には心の支えになるような人もいなくいつも独り悩んでしまいます。
何度か自分を変えようと努力したのですが、努力が足りなかったのか報われませんでした。
勇気がありません。ネガティブですいません
そうとわかっていながらも行動に移せないんです。自分には心の支えになるような人もいなくいつも独り悩んでしまいます。
何度か自分を変えようと努力したのですが、努力が足りなかったのか報われませんでした。
勇気がありません。ネガティブですいません
247 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 22:15:50 ID:Uzhw9QCl
248 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 22:17:10 ID:8LYtdK3T
243さん、ありがとうございます
そうかもしれません。自分を変えようと焦っています。自分という人間が最低だと思っています。今まであった嫌なこと全て自分のせいだと思ってしまいます
そうかもしれません。自分を変えようと焦っています。自分という人間が最低だと思っています。今まであった嫌なこと全て自分のせいだと思ってしまいます
>>242
学生さんなら「もうすぐ夏休みだけど、どうしてる？」など
社会人なら「仕事どう？」など他愛も無いことでいいと思います。
メールのペースは相手の返事の程度で臨機応変に・・
考えてると煮詰まるから、動いてみた方が早いと思います。
でも、頻繁にメールされるのは、ちょっと引くと思うので、
週１程度でやり取りする感じでいいかな～と思います。
学生さんなら「もうすぐ夏休みだけど、どうしてる？」など
社会人なら「仕事どう？」など他愛も無いことでいいと思います。
メールのペースは相手の返事の程度で臨機応変に・・
考えてると煮詰まるから、動いてみた方が早いと思います。
でも、頻繁にメールされるのは、ちょっと引くと思うので、
週１程度でやり取りする感じでいいかな～と思います。
250 ：205：2005/06/19(日) 22:20:16 ID:L9hb7eBI
相談している身で偉そうかもしれませんが。
>>244さんへ
とりあえずの避難方法ですが。
お子さんの身に危険を感じ非難したいがいくところがない。
そんな場合は交番や派出所、最寄の警察署へ飛び込めばいいと思います。
駆け込み寺じゃないですが、緊急の場合の身を寄せる施設があると思います。
私の地域では母子寮の一部屋を常に緊急時用に確保されていて、家財道具一切合財あります。
食費は自己負担でしたが。
どうにもならない緊急時の場合の対処法で一時しのぎな方法かもしれませんが。
交番などへ飛び込めば、そういった場所の情報が得られるかもしれません
（私の地域での話しなので全国共通かどうかは不明です）
後、離婚が成立した場合、母子支援金のようなものがあると思います。
保証人があれば50万ほど借りられます。ご両親は保証人にはなってくれませんか？
もうひとつ。区役所などに女性相談員さんがおられます。
電話で匿名での相談もうけてくれますので一度聞いてみてはどうでしょうか。
>>244さんへ
とりあえずの避難方法ですが。
お子さんの身に危険を感じ非難したいがいくところがない。
そんな場合は交番や派出所、最寄の警察署へ飛び込めばいいと思います。
駆け込み寺じゃないですが、緊急の場合の身を寄せる施設があると思います。
私の地域では母子寮の一部屋を常に緊急時用に確保されていて、家財道具一切合財あります。
食費は自己負担でしたが。
どうにもならない緊急時の場合の対処法で一時しのぎな方法かもしれませんが。
交番などへ飛び込めば、そういった場所の情報が得られるかもしれません
（私の地域での話しなので全国共通かどうかは不明です）
後、離婚が成立した場合、母子支援金のようなものがあると思います。
保証人があれば50万ほど借りられます。ご両親は保証人にはなってくれませんか？
もうひとつ。区役所などに女性相談員さんがおられます。
電話で匿名での相談もうけてくれますので一度聞いてみてはどうでしょうか。
251 ：242：2005/06/19(日) 22:21:58 ID:Xsxuqtp+
>>249
ありがとうございます！涙
週一を心がけます。
何せ、彼女も4年くらいいないので、
結構どうしたら良いのかって感じです。
しかし一方で、車もボロイし、お腹も出てるし。
もうちょっと自分を磨いてから誘ったほうが
良いのでは？とも思います。
と思いながら、何と8年も過ぎてしまいました。
キリが無い事なのでしょうか。
ありがとうございます！涙
週一を心がけます。
何せ、彼女も4年くらいいないので、
結構どうしたら良いのかって感じです。
しかし一方で、車もボロイし、お腹も出てるし。
もうちょっと自分を磨いてから誘ったほうが
良いのでは？とも思います。
と思いながら、何と8年も過ぎてしまいました。
キリが無い事なのでしょうか。
252 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 22:26:28 ID:llCtRRpP
バイトを辞めたいんです
一週間しかやっていないんですけどね…
あと内容は皿洗いしかしてません
此処で辞めるのってやっぱり根性ナシですか？
ちなみに辞めたい理由は
周りに馴染めないことと
自分に合わない気がするからなんですけど…
一週間しかやっていないんですけどね…
あと内容は皿洗いしかしてません
此処で辞めるのってやっぱり根性ナシですか？
ちなみに辞めたい理由は
周りに馴染めないことと
自分に合わない気がするからなんですけど…
253 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 22:27:28 ID:Pp+GWaWG
そんなことより今日の日刊スポーツに
日本人の年間セックス回数と生涯経験人数ってのが載ってたが
【年間 46回】 【生涯経験人数 12.7人】
ですよおまいら
ノルマ達成できそうですか？
日本人の年間セックス回数と生涯経験人数ってのが載ってたが
【年間 46回】 【生涯経験人数 12.7人】
ですよおまいら
ノルマ達成できそうですか？
254 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 22:29:37 ID:POKW1qNC
みなさん、ありがとうございます。
母子寮はすでにしらべました。
こちらでは母子寮は「ｶｰﾃﾝも布団もない」そうです。
仕事を見つけにいくときも子供は無認可の保育園に預けていかなければならない、と。
無認可の保育園は二人で1時間1400円かかります。
ﾜﾀｼは車ないので布団も運べません。
どうしようもありません・・・・。
我慢すべきなのでしょうか・・・？
母子寮はすでにしらべました。
こちらでは母子寮は「ｶｰﾃﾝも布団もない」そうです。
仕事を見つけにいくときも子供は無認可の保育園に預けていかなければならない、と。
無認可の保育園は二人で1時間1400円かかります。
ﾜﾀｼは車ないので布団も運べません。
どうしようもありません・・・・。
我慢すべきなのでしょうか・・・？
火曜日までに仕上げて上司に持って行き、金曜日に色々なお偉の前で
発表する資料を作んなきゃいけないんだけど、忙しくてあまり出来てない。。
しかも上司も仕事できない印象ついてきたし。。ツライ、辞めたい。
こんなブルーな日曜夜は初めて。
というか今の部署のイマジネーションは元営業の自分には無理！！
慣れるまで半年はかかるよ！前の営業部署に戻りたい。
この仕事はどうやったら完成するか、考えれば考えるほど憂鬱。。
精神的に参ってきました。。どういう風に考え方を変えればよいでしょう？
発表する資料を作んなきゃいけないんだけど、忙しくてあまり出来てない。。
しかも上司も仕事できない印象ついてきたし。。ツライ、辞めたい。
こんなブルーな日曜夜は初めて。
というか今の部署のイマジネーションは元営業の自分には無理！！
慣れるまで半年はかかるよ！前の営業部署に戻りたい。
この仕事はどうやったら完成するか、考えれば考えるほど憂鬱。。
精神的に参ってきました。。どういう風に考え方を変えればよいでしょう？
みなさん、ありがとうございます。
母子寮はすでにしらべました。
こちらでは母子寮は「ｶｰﾃﾝも布団もない」そうです。
仕事を見つけにいくときも子供は無認可の保育園に預けていかなければならない、と。
無認可の保育園は二人で1時間1400円かかります。
ﾜﾀｼは車ないので布団も運べません。
どうしようもありません・・・・。
我慢すべきなのでしょうか・・・？
母子寮はすでにしらべました。
こちらでは母子寮は「ｶｰﾃﾝも布団もない」そうです。
仕事を見つけにいくときも子供は無認可の保育園に預けていかなければならない、と。
無認可の保育園は二人で1時間1400円かかります。
ﾜﾀｼは車ないので布団も運べません。
どうしようもありません・・・・。
我慢すべきなのでしょうか・・・？
>>240
小さいころから大変な思いをしてきたのですね。
お母様は素人診断ですが、境界性か自己愛のような印象を
受けました。なので、自殺未遂はあなたをコントロールする
手段だと思います。
他力本願な愚痴もあなたの心をつなぎ止めておく手段でしょうね。
たぶんお母様は無意識だと思います。
そして、精神科医も症状を抑えることはできても、性格を改善させる
ことは難しいでしょうね。
愚痴などは聞いてるフリだけして聞き流すようにしてください。
受け止めることは無いですからね。
今まであなたは頑張りました。そろそろお母様の顔色を見なくても
いいと思いますよ。母親からのコントロールから抜け出して下さい。
1年程迷惑をかけたことは、もう気にしないでいいですよ。
今までのあなたのお母様への奉仕を考えると十分だと思います。
自殺未遂をしたら、強制的に入院させてしまって良いと思います。
その辺りも医者に相談しておいて下さいね。
あなたは、あなたとお子さんの生活を優先することを考えて下さい。
お母様からの呪縛を解いて下さい。あなたは悪くないのですよ。
小さいころから大変な思いをしてきたのですね。
お母様は素人診断ですが、境界性か自己愛のような印象を
受けました。なので、自殺未遂はあなたをコントロールする
手段だと思います。
他力本願な愚痴もあなたの心をつなぎ止めておく手段でしょうね。
たぶんお母様は無意識だと思います。
そして、精神科医も症状を抑えることはできても、性格を改善させる
ことは難しいでしょうね。
愚痴などは聞いてるフリだけして聞き流すようにしてください。
受け止めることは無いですからね。
今まであなたは頑張りました。そろそろお母様の顔色を見なくても
いいと思いますよ。母親からのコントロールから抜け出して下さい。
1年程迷惑をかけたことは、もう気にしないでいいですよ。
今までのあなたのお母様への奉仕を考えると十分だと思います。
自殺未遂をしたら、強制的に入院させてしまって良いと思います。
その辺りも医者に相談しておいて下さいね。
あなたは、あなたとお子さんの生活を優先することを考えて下さい。
お母様からの呪縛を解いて下さい。あなたは悪くないのですよ。
259 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 22:34:35 ID:Uzhw9QCl
>>255
絶っっっ対ガマンすべきなんてことはない。
この板には親に虐待されている（されていた）子供たちのレスが数多くある。
百歩譲ってなにかしら貴女に耐えるべき理由があったとしても
子供には虐待を甘んじて受けなければならない理由はない。
絶っっっ対ガマンすべきなんてことはない。
この板には親に虐待されている（されていた）子供たちのレスが数多くある。
百歩譲ってなにかしら貴女に耐えるべき理由があったとしても
子供には虐待を甘んじて受けなければならない理由はない。
260 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 22:37:00 ID:MhenniN6
>239
仕事のスタイル
少し、指揮命令系が混乱してます。
開発系で技術担当専務から直接仕事がきたり
営業から仕事の依頼がきたりです
わたしにも、上司がいますがほとんど事務管理
だけです。（いそがしいですが、これはこれで、
特に問題ありません。わたしの上司も良い人です。）
テスト装置をいごかすときはパートナー的な仕事
になります。
部下はもう一人います。（4月からですが）
こちらは、仕事はおそいのですが、勤務態度
もよく、気持ちよく仕事が進みます。（仕事が遅い分
計画に余裕をもたせてますので無問題です。）
部下の資質に問題があるのか、私の指導がわるいのか・・・
仕事のスタイル
少し、指揮命令系が混乱してます。
開発系で技術担当専務から直接仕事がきたり
営業から仕事の依頼がきたりです
わたしにも、上司がいますがほとんど事務管理
だけです。（いそがしいですが、これはこれで、
特に問題ありません。わたしの上司も良い人です。）
テスト装置をいごかすときはパートナー的な仕事
になります。
部下はもう一人います。（4月からですが）
こちらは、仕事はおそいのですが、勤務態度
もよく、気持ちよく仕事が進みます。（仕事が遅い分
計画に余裕をもたせてますので無問題です。）
部下の資質に問題があるのか、私の指導がわるいのか・・・
ものすごいおっちょこちょいで悩んでます。
ちょっとしたことなのにすぐミスをしたりあわてたり。
直す方法ご存知の方教えてください
ちょっとしたことなのにすぐミスをしたりあわてたり。
直す方法ご存知の方教えてください
>>251
考えるとキリが無いよ。
時間が経つほど連絡し辛くなるからね。
自分磨きは平行してやればよろし。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>>252
１ヶ月くらい頑張ろうよ。
１週間じゃ周りに馴染む馴染まないも無いでしょう。
考えるとキリが無いよ。
時間が経つほど連絡し辛くなるからね。
自分磨きは平行してやればよろし。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>>252
１ヶ月くらい頑張ろうよ。
１週間じゃ周りに馴染む馴染まないも無いでしょう。
259さん
ありがとうございます。
実はﾜﾀｼのｵﾔｼﾞは」すごいDVで、それをみて育ってきました。
なので余計にdvは過剰反応？ってくらいに反応してしまいます。
なのに、自分が。。情けない。
ｵﾔｼﾞはそんなふうなので旦那に注意できないんですよね。
DVが表ざたになったときも、ｵﾔｼﾞは酔っ払って（毎日酔ってる）
「暴力っていっても程度があるやろが」
ﾜﾀｼ「程度ってなに？？」
ｵﾔｼﾞ「お前は殺されそうになったんか？刺されたんか？？」
ﾜﾀｼ、ﾎﾞｰｾﾞﾝ・・・・・。
ｵﾔｼﾞは自分が激しいDV をしていて、母親が耐えてきて離婚していないものだから、
ﾜﾀｼのDVはそんなにさわぎたてるものではないといいたいようです。
このような理由から実家には帰れません・・・。
ありがとうございます。
実はﾜﾀｼのｵﾔｼﾞは」すごいDVで、それをみて育ってきました。
なので余計にdvは過剰反応？ってくらいに反応してしまいます。
なのに、自分が。。情けない。
ｵﾔｼﾞはそんなふうなので旦那に注意できないんですよね。
DVが表ざたになったときも、ｵﾔｼﾞは酔っ払って（毎日酔ってる）
「暴力っていっても程度があるやろが」
ﾜﾀｼ「程度ってなに？？」
ｵﾔｼﾞ「お前は殺されそうになったんか？刺されたんか？？」
ﾜﾀｼ、ﾎﾞｰｾﾞﾝ・・・・・。
ｵﾔｼﾞは自分が激しいDV をしていて、母親が耐えてきて離婚していないものだから、
ﾜﾀｼのDVはそんなにさわぎたてるものではないといいたいようです。
このような理由から実家には帰れません・・・。
264 ：チット：2005/06/19(日) 22:47:17 ID:YaQrVzIS
相談です。
高校生男女8人でオールで飲みたいのですが場所がありません。
1日貸し家とかはありますかね～？？
公園とかだと警察につれてかれてしまうし･･･。
高校生男女8人でオールで飲みたいのですが場所がありません。
1日貸し家とかはありますかね～？？
公園とかだと警察につれてかれてしまうし･･･。
>>258
泣いちゃいそうです。
子供がまだ起きててテレビ見てるので、泣くのはもうちょっと我慢します。
やはり母の性格を直すのは無理なんですね。
母の呪縛か・・・。
正直、そんなこと考えたこともなかったです。
でも言われてみればそうかもしれない。
私自身、物心ついたときから母の顔色ばかり見ていた気がします。
今まで気付かなかったなんてね。笑っちゃいますね。
愚痴も自殺未遂も何もかもが母の無意識のコントロール・・・。
怖くて悲しくて、そしてそんな母が哀れです。
でもここで、かわいそうだからなんとかしてやろうと思い込んだら同じことの繰り返しなんでしょうかね。
ちょっと、自分が可哀想にもなってきました・・・。
明日、以前かかった神経科の先生を訪ねてみることにします。
私の夢は子供を好きな道へ進ませてやることなんです。大学か専門学校か、何を希望するかまだわからないけど。
私は高校さえ生かせてもらえなかったから。
私もう33歳です。こんな年齢からでも立ち直ってちゃんと職について、夢を叶えるぐらいにまで立ち直りたい。
私にやれるでしょうか。ちょっと厳しい現実ですかね。
がんばります。ありがとうございました。
泣いちゃいそうです。
子供がまだ起きててテレビ見てるので、泣くのはもうちょっと我慢します。
やはり母の性格を直すのは無理なんですね。
母の呪縛か・・・。
正直、そんなこと考えたこともなかったです。
でも言われてみればそうかもしれない。
私自身、物心ついたときから母の顔色ばかり見ていた気がします。
今まで気付かなかったなんてね。笑っちゃいますね。
愚痴も自殺未遂も何もかもが母の無意識のコントロール・・・。
怖くて悲しくて、そしてそんな母が哀れです。
でもここで、かわいそうだからなんとかしてやろうと思い込んだら同じことの繰り返しなんでしょうかね。
ちょっと、自分が可哀想にもなってきました・・・。
明日、以前かかった神経科の先生を訪ねてみることにします。
私の夢は子供を好きな道へ進ませてやることなんです。大学か専門学校か、何を希望するかまだわからないけど。
私は高校さえ生かせてもらえなかったから。
私もう33歳です。こんな年齢からでも立ち直ってちゃんと職について、夢を叶えるぐらいにまで立ち直りたい。
私にやれるでしょうか。ちょっと厳しい現実ですかね。
がんばります。ありがとうございました。
266 ：197：2005/06/19(日) 22:59:10 ID:OfSj1zxD
>>234
ありがとうございます。
家のお金の管理を私がやることも何度か言い出しました。
そうしたら、各種振り込みや引き出しも私がやれと。仕事しているのに
銀行周りなんか出来るかというと、「どうせ私がお金の管理をやると
無駄遣いばかり」と逆ギレ。そして実家に帰ってしまったことが何度かありました。
話し合いをするにも都合が悪くなるとだんまり。
「本当に今はコレしか借金無いか？」と聞くと
「そう」
と言うが後日新たな借金が発見される。
もう本当に短絡的にしか物事を考えられないようでそれでまた疲れてしまいます。
ありがとうございます。
家のお金の管理を私がやることも何度か言い出しました。
そうしたら、各種振り込みや引き出しも私がやれと。仕事しているのに
銀行周りなんか出来るかというと、「どうせ私がお金の管理をやると
無駄遣いばかり」と逆ギレ。そして実家に帰ってしまったことが何度かありました。
話し合いをするにも都合が悪くなるとだんまり。
「本当に今はコレしか借金無いか？」と聞くと
「そう」
と言うが後日新たな借金が発見される。
もう本当に短絡的にしか物事を考えられないようでそれでまた疲れてしまいます。
>>261
メモを取ることを心がけて下さい。
何かする時は事前にメモを書いて、それを見て確認
しながら物事をやるようにして下さい。
慌てるのは良くないから、時間は余裕をみて下さい。
メモと時間、それだけでかなり変わると思いますよ。
>>264
カラオケとかは？
メモを取ることを心がけて下さい。
何かする時は事前にメモを書いて、それを見て確認
しながら物事をやるようにして下さい。
慌てるのは良くないから、時間は余裕をみて下さい。
メモと時間、それだけでかなり変わると思いますよ。
>>264
カラオケとかは？
>>266
奥さんがケンカ腰の時に、あなたが冷静じゃないと
ダメですよ。
各種振込みなどは書類を取り寄せたりすれば、郵送や
ネットでできると思います。
銀行周りはしなくてもいいのですよ。
借金に関してはどの会社から借りているか分かれば
問い合わせでできそうな気がしますが・・
離婚は無理で、奥さんがルーズならあなたがしっかりしないと
いけません。調べられることはキチンと調べること。
話し合いで言い合いで終わってしまうのは、あなたも
話し合いを面倒に思ってしまうから、ということもあると思いますよ。
疲れていて大変でしょうが、時間を見つけて調べられることは
調べてみて下さい。お子さんのために頑張って下さいね。
奥さんがケンカ腰の時に、あなたが冷静じゃないと
ダメですよ。
各種振込みなどは書類を取り寄せたりすれば、郵送や
ネットでできると思います。
銀行周りはしなくてもいいのですよ。
借金に関してはどの会社から借りているか分かれば
問い合わせでできそうな気がしますが・・
離婚は無理で、奥さんがルーズならあなたがしっかりしないと
いけません。調べられることはキチンと調べること。
話し合いで言い合いで終わってしまうのは、あなたも
話し合いを面倒に思ってしまうから、ということもあると思いますよ。
疲れていて大変でしょうが、時間を見つけて調べられることは
調べてみて下さい。お子さんのために頑張って下さいね。
270 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 23:29:38 ID:idcMUOQX
こんばんは。
人間って基本的に周囲から好かれている人間に魅力を感じる傾向がありますよね。
自分に非がないと思われる理由で嫌われていたことを告白された場合（いじめ等）、
同情はしてくれても恋愛対象になることはあると思いますか？特に告白された方が今まで
そのような苦労をせずに愛されて育ってきた場合。
人間って基本的に周囲から好かれている人間に魅力を感じる傾向がありますよね。
自分に非がないと思われる理由で嫌われていたことを告白された場合（いじめ等）、
同情はしてくれても恋愛対象になることはあると思いますか？特に告白された方が今まで
そのような苦労をせずに愛されて育ってきた場合。
>>270
自分に非が無いのに嫌われることを告白した後の
行動で変わると思います。
不幸な状況だけをツラツラと話すばかりだと同情しか
感情は湧かないと思います。
嫌われたことを踏み台として強く心を持つとか、前向きな
姿勢を見せてアドバイスを受けるという相談なら、恋愛に
発展する可能性もあると思います。
質問の意図がよくわからなかったので、読み違えてたら
ごめんなさい。
自分に非が無いのに嫌われることを告白した後の
行動で変わると思います。
不幸な状況だけをツラツラと話すばかりだと同情しか
感情は湧かないと思います。
嫌われたことを踏み台として強く心を持つとか、前向きな
姿勢を見せてアドバイスを受けるという相談なら、恋愛に
発展する可能性もあると思います。
質問の意図がよくわからなかったので、読み違えてたら
ごめんなさい。
273 ：チット：2005/06/20(月) 00:02:19 ID:YaQrVzIS
274 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 00:11:51 ID:aXCoD+hD
18年間生きてきていろんな人に裏切られ人が信用出来なくなりました。それいじょうに自分という人間が最低だと思ってなりません。自分をせめてしまいます。裏切られたのは全部自分のせいだと思ってしまいます。
親友だと思っていた人にいじめられたりしました
親友だと思っていた人にいじめられたりしました
275 ：270：2005/06/20(月) 00:22:42 ID:SmybgN1K
＞＞272
レスありがとうございます。わかりづらかったようで申し訳ないです。当方
女です。その人の友人達に嫌われていて、彼がそのことを知っているのかは定かではありません。
おそらく知っている可能性が高いと思われますが、改めて自分の口から言うのがためらわれるのです。
でも、言って真実を知ってもらいたくて。
自分の友人が嫌っていたということで、友人の方を信じてしまうことはないかと不安になって。
ちなみになんで彼の友人と人格者の彼が仲いいのか謎に思うくらい、友人には腹がたっています。
アドバイスありがとうございます。なるほど、前向きなら大丈夫でしょうか。ちなみに差し支えなければ272さんは男性でしょうか？
レスありがとうございます。わかりづらかったようで申し訳ないです。当方
女です。その人の友人達に嫌われていて、彼がそのことを知っているのかは定かではありません。
おそらく知っている可能性が高いと思われますが、改めて自分の口から言うのがためらわれるのです。
でも、言って真実を知ってもらいたくて。
自分の友人が嫌っていたということで、友人の方を信じてしまうことはないかと不安になって。
ちなみになんで彼の友人と人格者の彼が仲いいのか謎に思うくらい、友人には腹がたっています。
アドバイスありがとうございます。なるほど、前向きなら大丈夫でしょうか。ちなみに差し支えなければ272さんは男性でしょうか？
276 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 00:25:14 ID:K/XxIhWl
当方、一人暮らしの女ですが、実家住まいをしているときから
鼻をほじるのが癖になっています。一人暮らしをするようになって、もっとすごくなりました。
どうしたらやめられますか？今は良いのですが、彼ができて同じベッドで寝ることになったとき
無意識に見られてしまったら・・・。
鼻をほじるのが癖になっています。一人暮らしをするようになって、もっとすごくなりました。
どうしたらやめられますか？今は良いのですが、彼ができて同じベッドで寝ることになったとき
無意識に見られてしまったら・・・。
277 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 00:26:37 ID:SmybgN1K
なにがあったんですか？もう少し具体的に知りたいです。
自分が最低だと考える根拠はなんですか？もし原因が分かるのであれば改めることで状況も改善できると思います。
自分も同じような経験があり、親友にいじめられたことがあります。
自分が最低だと考える根拠はなんですか？もし原因が分かるのであれば改めることで状況も改善できると思います。
自分も同じような経験があり、親友にいじめられたことがあります。
278 ：277：2005/06/20(月) 00:27:47 ID:SmybgN1K
すみません、274さんへのレスです
279 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 00:32:10 ID:6UM8GvcU
こんばんわ。
一つ、悩みを聞いてもらいたい。
風俗案内所にアルバイトをしてたんですけど、
何故か系列のサロンに移されて、そこで働いてました。
ある日、突然、皆でのみにつれてってもらいました。
最初は焼き鳥屋、次に、ラウンジ、キャバクラ。
僕は３軒目のキャバクラでダウンしてしまいました。
かなり、店でぐったりしていました。（飲みすぎのため。）
次にラーメン屋にいきました。
そこで突き飛ばされました。
お前はわしの顔にドロを塗ったのと同じだと。
僕は泣きました。怖くて、周りの先輩は店外へ
連れて行って、慰めてくれました。
僕は幼少のころの、親父に殴られてたころを思い出し、
怖くて仕事にいけません。誰にも相談できません。
給料さえも手渡しなのでとりにいけません。
どうしたらいいでしょうか。お知恵を貸してください
一つ、悩みを聞いてもらいたい。
風俗案内所にアルバイトをしてたんですけど、
何故か系列のサロンに移されて、そこで働いてました。
ある日、突然、皆でのみにつれてってもらいました。
最初は焼き鳥屋、次に、ラウンジ、キャバクラ。
僕は３軒目のキャバクラでダウンしてしまいました。
かなり、店でぐったりしていました。（飲みすぎのため。）
次にラーメン屋にいきました。
そこで突き飛ばされました。
お前はわしの顔にドロを塗ったのと同じだと。
僕は泣きました。怖くて、周りの先輩は店外へ
連れて行って、慰めてくれました。
僕は幼少のころの、親父に殴られてたころを思い出し、
怖くて仕事にいけません。誰にも相談できません。
給料さえも手渡しなのでとりにいけません。
どうしたらいいでしょうか。お知恵を貸してください
280 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 00:36:23 ID:40EYnYJB
相手が怒った原因は何なの？
酔いつぶれたから？？
酔いつぶれたから？？
281 ：279：2005/06/20(月) 00:38:24 ID:6UM8GvcU
282 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 00:38:58 ID:jYrU7EX9
人生相談です。
私は２８歳の男で今バイトを２個掛け持ちでしています。
借金もありその返済に掛け持ちしているんですが、そろそろ少なくともアルバイトより
保険等安定した正社員を探そうと思っています。
今のバイトの会社での正社員は考えていません。理由は事務員一人と私と責任者しかいないからです。
借金もあるし、この先どうすればいいでしょうか。。すぐ就職活動したほうがいいでしょうか？
真面目です。
私は２８歳の男で今バイトを２個掛け持ちでしています。
借金もありその返済に掛け持ちしているんですが、そろそろ少なくともアルバイトより
保険等安定した正社員を探そうと思っています。
今のバイトの会社での正社員は考えていません。理由は事務員一人と私と責任者しかいないからです。
借金もあるし、この先どうすればいいでしょうか。。すぐ就職活動したほうがいいでしょうか？
真面目です。
283 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 00:42:46 ID:40EYnYJB
今すぐ就職活動汁！ 以上！
284 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 00:45:40 ID:MnbI7xvY
バイトだけじゃ将来的に考えて厳しいのでは？
しかもそこでの正社員は考えていらっしゃらないのでしょう？
長い目で見れば正社員の方が良いと思いますよ。
思い立ったら即実行！頑張ってくださいね。
しかもそこでの正社員は考えていらっしゃらないのでしょう？
長い目で見れば正社員の方が良いと思いますよ。
思い立ったら即実行！頑張ってくださいね。
285 ：２１１：2005/06/20(月) 00:45:42 ID:aSCibwLe
レスをくださった方 ありがとうございます。
厳しく指導していきたいとおもいます。
厳しく指導していきたいとおもいます。
286 ：274：2005/06/20(月) 00:46:57 ID:aXCoD+hD
277さんありがとうございます
自分が最低だと思う原因はいじめのきっかけは結局自分にあると思っていまうんです。僕がいるから周りの人は不愉快な気持ちになるんだど思ってしまいます
自分が最低だと思う原因はいじめのきっかけは結局自分にあると思っていまうんです。僕がいるから周りの人は不愉快な気持ちになるんだど思ってしまいます
287 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 00:55:29 ID:9D4wC2+7
素敵な出会いはどうすればつかめるしょうか。学校行って帰るだけで、サークルもやってないしバイトも出会いはありません
そんな状況で自分から出来るこっとってなんでしょう 出会い系とかはこわいです
そんな状況で自分から出来るこっとってなんでしょう 出会い系とかはこわいです
>211さん
なんとなくイメージがつかめたように思います。
おそらくその27歳の方は、自分がやっている態度についてそこまで重大に考えていないのでしょうね。
もう一人と比べて仕事が出来る自分、そして「タメ口」を許す上司。
ここから生まれた増長を、言葉で一朝一夕に変えることは難しいと思います。
まず大前提として、部下からの尊敬を勝ち得るべきです。
211さんはおそらくその部下より優れたスキルと知識をお持ちだと思います。
褒めることは必要ですし、飲みに連れて行くことも良いでしょう。
しかし、年下の部下に迎合する必要はありません。
必要なのは「主任が手伝ってくれないから失敗した」
というふざけた言葉に「何、言ってんだ？」と冷静にたしなめるスタンスです。
失敗を叱り、無作法を正す冷静な視点です。
（それを指摘するタイミングも重要です。やたらめったら怒れば逆効果）
慣れないとすごくエネルギーがいることですし、ストレスもたまります。
そもそも、それが出来れば苦労しない、という部分かもしれません。
でも、それをしないからストレスがたまるのも事実ではないでしょうか。
人を変えるには、ご自分が変わることが一番の早道かも知れません。
（それでも、時間はかかると思います）
少なくとも、プロとしての矜持を持って仕事をしている上司に「タメ」で話す部下はいません。
長文の上、抽象的な意見ですいません。211さん、がんばってくださいね。
なんとなくイメージがつかめたように思います。
おそらくその27歳の方は、自分がやっている態度についてそこまで重大に考えていないのでしょうね。
もう一人と比べて仕事が出来る自分、そして「タメ口」を許す上司。
ここから生まれた増長を、言葉で一朝一夕に変えることは難しいと思います。
まず大前提として、部下からの尊敬を勝ち得るべきです。
211さんはおそらくその部下より優れたスキルと知識をお持ちだと思います。
褒めることは必要ですし、飲みに連れて行くことも良いでしょう。
しかし、年下の部下に迎合する必要はありません。
必要なのは「主任が手伝ってくれないから失敗した」
というふざけた言葉に「何、言ってんだ？」と冷静にたしなめるスタンスです。
失敗を叱り、無作法を正す冷静な視点です。
（それを指摘するタイミングも重要です。やたらめったら怒れば逆効果）
慣れないとすごくエネルギーがいることですし、ストレスもたまります。
そもそも、それが出来れば苦労しない、という部分かもしれません。
でも、それをしないからストレスがたまるのも事実ではないでしょうか。
人を変えるには、ご自分が変わることが一番の早道かも知れません。
（それでも、時間はかかると思います）
少なくとも、プロとしての矜持を持って仕事をしている上司に「タメ」で話す部下はいません。
長文の上、抽象的な意見ですいません。211さん、がんばってくださいね。
289 ：277：2005/06/20(月) 01:03:23 ID:SmybgN1K
286>>
自分が何かしたからという根拠がないのならば、自己卑下しすぎですよ。
何もしてないのに（自分が悪くないのに）ターゲットになるのならば、なにか他のターゲットになりやすい理由があると思います。
いじめても文句を言わなそうだから、とか、卑屈になってしまっているのでさらにいじめたくなってしまうとか。
いるから不愉快ということはないはずです。
文章から察するに、自分に責任を感じてしまう優しい方のようなのですが、その分
卑屈になりやすいと思われますので、奴らもつけあがります。
自分に自信を持って堂々としてた方がいいです。
自分が何かしたからという根拠がないのならば、自己卑下しすぎですよ。
何もしてないのに（自分が悪くないのに）ターゲットになるのならば、なにか他のターゲットになりやすい理由があると思います。
いじめても文句を言わなそうだから、とか、卑屈になってしまっているのでさらにいじめたくなってしまうとか。
いるから不愉快ということはないはずです。
文章から察するに、自分に責任を感じてしまう優しい方のようなのですが、その分
卑屈になりやすいと思われますので、奴らもつけあがります。
自分に自信を持って堂々としてた方がいいです。
290 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 01:11:50 ID:aXCoD+hD
289
277さんありがとうございます
自分に自信がありません。あまり自分という人間が好きになれません。以前僕を支えてくれた人がいたのですが、その人たちのせいで別れました。人が恐いんです
277さんありがとうございます
自分に自信がありません。あまり自分という人間が好きになれません。以前僕を支えてくれた人がいたのですが、その人たちのせいで別れました。人が恐いんです
外だと冷静なのに家だとすぐカッとなってしまいます。
物凄く両極端で友人がこの姿みたら絶対に驚く…。
カッとなった後（暴力じゃなくて口論）、大人気ないって反省するんですが、
なかなか直りません。
二重人格みたいで苦しいです。
物凄く両極端で友人がこの姿みたら絶対に驚く…。
カッとなった後（暴力じゃなくて口論）、大人気ないって反省するんですが、
なかなか直りません。
二重人格みたいで苦しいです。
自我ってなんですか？
293 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 01:24:33 ID:9D4wC2+7
＞293さん
私もそうです 全く同じです 親兄弟のことは愛してますし家を離れるとありがたみも増すんですが、
家だといらいらして二重人格みたいです だんだん治るといいんですが・・・
私もそうです 全く同じです 親兄弟のことは愛してますし家を離れるとありがたみも増すんですが、
家だといらいらして二重人格みたいです だんだん治るといいんですが・・・
294 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 01:37:40 ID:VqjZUi7W
>293
だんだん治るといいですよね。
私も同じく家族好きです。よくこんな我侭に愛想つきないなって思う。
カッとなる内容も子供じゃないんだから…ってのが多いです。
外での冷静さは一体何なのでしょう？
しかも我慢して冷静なわけでもないんです。
我ながら自分がわからない。
だんだん治るといいですよね。
私も同じく家族好きです。よくこんな我侭に愛想つきないなって思う。
カッとなる内容も子供じゃないんだから…ってのが多いです。
外での冷静さは一体何なのでしょう？
しかも我慢して冷静なわけでもないんです。
我ながら自分がわからない。
295 ：289：2005/06/20(月) 02:18:41 ID:SmybgN1K
290>>
いじめられる→自分に自信がなくなる→自分が嫌いになると同時に他人も憎くなる→
卑屈な態度、他人を疑いや嫌な目で見る→いじめられる
の悪循環に陥っているのではないでしょうか。早めに断ち切らないといけません。
自分に自信を持つための何かをやってみたらいかがでしょう。
習い事始めるとか、新たな環境で過去を一切気にせずにふるまってみたりだとか。
そもそも支えてくれた人がいたのでならばそれだけであなたの人格も肯定されているのではないでしょうか。
いじめられる→自分に自信がなくなる→自分が嫌いになると同時に他人も憎くなる→
卑屈な態度、他人を疑いや嫌な目で見る→いじめられる
の悪循環に陥っているのではないでしょうか。早めに断ち切らないといけません。
自分に自信を持つための何かをやってみたらいかがでしょう。
習い事始めるとか、新たな環境で過去を一切気にせずにふるまってみたりだとか。
そもそも支えてくれた人がいたのでならばそれだけであなたの人格も肯定されているのではないでしょうか。
>>276
鼻が詰まりやすいのでしょうか？
もしそうなら耳鼻科で相談してみたらどうかな。
>>279
慰めてくれた先輩の連絡先は知ってますか？
もし知っていたらその先輩に相談してみたらどうでしょうか。
鼻が詰まりやすいのでしょうか？
もしそうなら耳鼻科で相談してみたらどうかな。
>>279
慰めてくれた先輩の連絡先は知ってますか？
もし知っていたらその先輩に相談してみたらどうでしょうか。
先日自転車と接触事故を起こしてしまいました。
幸い大した怪我は無さそうで翌日すぐに新しいものを用意し
謝罪に訪問し、その時はこれからのある方ですから、と
示談への理解と非常に有り難い言葉を頂いて帰りました。
その後、一応と病院へ行かれやはり人身にしますと一転。
保険会社の方から人身にしなくてもしっかりと保障しますとの説明を
していただきましたが決意は変わらない様子だったそうです。
身勝手な申し出だったとは思いますがあまり言う事を二転三転させられると
非常に不安になってしまいます。
警察に出頭し今後は保険会社に任せようと思うのですが私はどうなって
しまうのでしょうか。また、今後どう対応すればいいのでしょうか。
長文ですいません。
幸い大した怪我は無さそうで翌日すぐに新しいものを用意し
謝罪に訪問し、その時はこれからのある方ですから、と
示談への理解と非常に有り難い言葉を頂いて帰りました。
その後、一応と病院へ行かれやはり人身にしますと一転。
保険会社の方から人身にしなくてもしっかりと保障しますとの説明を
していただきましたが決意は変わらない様子だったそうです。
身勝手な申し出だったとは思いますがあまり言う事を二転三転させられると
非常に不安になってしまいます。
警察に出頭し今後は保険会社に任せようと思うのですが私はどうなって
しまうのでしょうか。また、今後どう対応すればいいのでしょうか。
長文ですいません。
300 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 14:11:21 ID:o1kPsdZm
変な相談ですがお願いします。
自分は大学生なんですが精神的にちょっと不安定で、怒りやすい性格なんです。
最近何かあるとすぐイライラするんですがいつか爆発するんじゃないかと心配です。
もし人を殴ったり、暴れたりすると大学は退学になってしまうんでしょうか？
自分は大学生なんですが精神的にちょっと不安定で、怒りやすい性格なんです。
最近何かあるとすぐイライラするんですがいつか爆発するんじゃないかと心配です。
もし人を殴ったり、暴れたりすると大学は退学になってしまうんでしょうか？
302 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 14:51:59 ID:ZWhiNwBH
２７歳 女です
3年間付き合った彼氏と結婚したいのですが、彼の収入が少なく、ためらっています。
これからも上がる見込みはありません。その上、彼氏は暇も無く、一日12時間労働、
週休1日。有給無しです。なので、デートをする時間もないし、電話をするお金も無
い。しかも遠距離。あーあ、、不満です。
3年間付き合った彼氏と結婚したいのですが、彼の収入が少なく、ためらっています。
これからも上がる見込みはありません。その上、彼氏は暇も無く、一日12時間労働、
週休1日。有給無しです。なので、デートをする時間もないし、電話をするお金も無
い。しかも遠距離。あーあ、、不満です。
303 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 14:56:16 ID:UUgpuoq9
昨日突然メールがきました。
２年以上つきあったんだけど友達に戻らないか？って。
理由はお互いの将来に対する考え方がまったく違うから。
彼女は仕事を続けたい。でも俺はやめてそばにいてほしいって
いったことがきになってたみたい。俺が幸せじゃなくなるから
早めにわかれたほうがいいんじゃないかってさ。
突然のメールにびっくりして、あって話した。
俺は、別に仕事やめろなんていってないし、本音はいやだけど
彼女の意思は尊重したいとおもってたってことも。
そして、もし別れるなら友達には戻れないことも伝えた。
俺が忘れられないから。別れたくない、といったら１週間考え
させてだって。もうおれ仕事も手につかないよ。
正直彼女に冷たくというか、長くつきあいすぎてひどいこともした。
ほんと後悔してる。このままふられるのかな？
２年以上つきあったんだけど友達に戻らないか？って。
理由はお互いの将来に対する考え方がまったく違うから。
彼女は仕事を続けたい。でも俺はやめてそばにいてほしいって
いったことがきになってたみたい。俺が幸せじゃなくなるから
早めにわかれたほうがいいんじゃないかってさ。
突然のメールにびっくりして、あって話した。
俺は、別に仕事やめろなんていってないし、本音はいやだけど
彼女の意思は尊重したいとおもってたってことも。
そして、もし別れるなら友達には戻れないことも伝えた。
俺が忘れられないから。別れたくない、といったら１週間考え
させてだって。もうおれ仕事も手につかないよ。
正直彼女に冷たくというか、長くつきあいすぎてひどいこともした。
ほんと後悔してる。このままふられるのかな？
304 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 15:02:57 ID:ZWhiNwBH
話し合いでなんとかなりそうですね
>>302
いい人探せ。
いい人探せ。
306 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 15:09:28 ID:M5Ru346h
ひまだから好きな子に未来アンカー指定でメール送った
俺「風邪引いた」
相手「大丈夫？私のまわりも体調崩してる人多いよ、風邪ひいてるならはやく寝たほうが良いよ」
俺「ピューと吹くジャガー」
相手「風邪でおかしくなった？」←ここでちょっとムカッときてるかも
俺「ふつう」
後日・・・
俺「昨日ごめん、熱と酒はいってたので、みんなにわけわかんないメール送りまくってた
ほんとごめんなさい」
って送って返信無い・・・・
ちなみに前に俺からアプローチして
相手もその気になって、相手もその気になっていい感じになったけど
冷たくして、ギクシャクして、仲直りするも告白して振られた
その後は友達として良い関係だったのに・・・・・・・・
どうしよう・・・・怒ってるのかな・・・
今度飲もう！とかいって計画あったのに・・・
俺「風邪引いた」
相手「大丈夫？私のまわりも体調崩してる人多いよ、風邪ひいてるならはやく寝たほうが良いよ」
俺「ピューと吹くジャガー」
相手「風邪でおかしくなった？」←ここでちょっとムカッときてるかも
俺「ふつう」
後日・・・
俺「昨日ごめん、熱と酒はいってたので、みんなにわけわかんないメール送りまくってた
ほんとごめんなさい」
って送って返信無い・・・・
ちなみに前に俺からアプローチして
相手もその気になって、相手もその気になっていい感じになったけど
冷たくして、ギクシャクして、仲直りするも告白して振られた
その後は友達として良い関係だったのに・・・・・・・・
どうしよう・・・・怒ってるのかな・・・
今度飲もう！とかいって計画あったのに・・・
307 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 15:09:38 ID:M5Ru346h
ひまだから好きな子に未来アンカー指定でメール送った
俺「風邪引いた」
相手「大丈夫？私のまわりも体調崩してる人多いよ、風邪ひいてるならはやく寝たほうが良いよ」
俺「ピューと吹くジャガー」
相手「風邪でおかしくなった？」←ここでちょっとムカッときてるかも
俺「ふつう」
後日・・・
俺「昨日ごめん、熱と酒はいってたので、みんなにわけわかんないメール送りまくってた
ほんとごめんなさい」
って送って返信無い・・・・
ちなみに前に俺からアプローチして
相手もその気になって、相手もその気になっていい感じになったけど
冷たくして、ギクシャクして、仲直りするも告白して振られた
その後は友達として良い関係だったのに・・・・・・・・
どうしよう・・・・怒ってるのかな・・・
今度飲もう！とかいって計画あったのに・・・
俺「風邪引いた」
相手「大丈夫？私のまわりも体調崩してる人多いよ、風邪ひいてるならはやく寝たほうが良いよ」
俺「ピューと吹くジャガー」
相手「風邪でおかしくなった？」←ここでちょっとムカッときてるかも
俺「ふつう」
後日・・・
俺「昨日ごめん、熱と酒はいってたので、みんなにわけわかんないメール送りまくってた
ほんとごめんなさい」
って送って返信無い・・・・
ちなみに前に俺からアプローチして
相手もその気になって、相手もその気になっていい感じになったけど
冷たくして、ギクシャクして、仲直りするも告白して振られた
その後は友達として良い関係だったのに・・・・・・・・
どうしよう・・・・怒ってるのかな・・・
今度飲もう！とかいって計画あったのに・・・
308 ：３０６：2005/06/20(月) 15:10:44 ID:M5Ru346h
2重登校すまないorz
309 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 15:19:20 ID:B5Z4td+K
自分のことだけかんがえればいいのに他人のことまで
かんがえてしまうんですが・・・
規模がでかくなると自分が世界の命運を握っているんじゃないか？
てきな話になります。
他人の行動の責任まで安易にとってしまうことが多々。
変でしょうか。
なぜならいままで母親の行動の責任までとっていきてきたからだと思うんですけど。
かんがえてしまうんですが・・・
規模がでかくなると自分が世界の命運を握っているんじゃないか？
てきな話になります。
他人の行動の責任まで安易にとってしまうことが多々。
変でしょうか。
なぜならいままで母親の行動の責任までとっていきてきたからだと思うんですけど。
310 ：マジレスさん(1/2)：2005/06/20(月) 15:20:43 ID:U/J+NRKe
ついさっき驚きの電話がかかってきて、ここに相談させていただきました。
私は現在母と２人暮らしの母子家庭です。一昨年弟がいたのですが
失踪してしまい探したのですが、心当たりもなく既に成人しているため
警察でも探すのは難しい、と言われました。その失踪後なのですが、何を
申し込むにしても出ていった自宅の住所や電話番号を使用し（出ていったのに）
自宅に度々誰かわからない電話もかかってきます。
喧嘩腰で弟はいないか、という電話や女性からの電話などがありました。
本人はいないと答え、携帯にと言っているのですが、弟は電話に応じないと
の事です。どんな関係なのか、詳細を尋ねてもその前に電話をきられます。
私は現在母と２人暮らしの母子家庭です。一昨年弟がいたのですが
失踪してしまい探したのですが、心当たりもなく既に成人しているため
警察でも探すのは難しい、と言われました。その失踪後なのですが、何を
申し込むにしても出ていった自宅の住所や電話番号を使用し（出ていったのに）
自宅に度々誰かわからない電話もかかってきます。
喧嘩腰で弟はいないか、という電話や女性からの電話などがありました。
本人はいないと答え、携帯にと言っているのですが、弟は電話に応じないと
の事です。どんな関係なのか、詳細を尋ねてもその前に電話をきられます。
311 ：マジレスさん(2/2)：2005/06/20(月) 15:21:58 ID:U/J+NRKe
そんな最中で電話がかかってきました。
電話の相手は女性で、同じように「用件をお伝えしましょうか？」と訊ねたところ
今年の８月に結婚するんです、という返答が。
これにさすがに驚いて、名前は控えたものの驚いてしまい電話番号を控え忘れてしまいました。
弟に問い質すにしても、携帯の番号がわかっていますがそれでもでてくれません。
次にその結婚すると言った女性から、うまく経緯を聞き出すつもりです。
私としては弟とは縁を切りたいのですが、母としてはやはり弟は子供ですし
母子家庭の苦しい生活の中で育てた、ということもあって切り離せないでいます。
上記でも書いた通り、既に成人しています。
次の電話がかかってくる前に、どうしたほうがいいでしょうか？
電話の相手は女性で、同じように「用件をお伝えしましょうか？」と訊ねたところ
今年の８月に結婚するんです、という返答が。
これにさすがに驚いて、名前は控えたものの驚いてしまい電話番号を控え忘れてしまいました。
弟に問い質すにしても、携帯の番号がわかっていますがそれでもでてくれません。
次にその結婚すると言った女性から、うまく経緯を聞き出すつもりです。
私としては弟とは縁を切りたいのですが、母としてはやはり弟は子供ですし
母子家庭の苦しい生活の中で育てた、ということもあって切り離せないでいます。
上記でも書いた通り、既に成人しています。
次の電話がかかってくる前に、どうしたほうがいいでしょうか？
>>298
なんですぐに警察に通報しなかったの？ と言っても過ぎたことだから仕方がないか。
後はもう保険会社どうしで話し合いを持ってもらうしかないんじゃなかろうか。
その辺も含めて保険会社の人はアドバイスくれるはずだから、よく聞いておくといいでしょう。
>>300
心配することが違うと思う。「人を殴ったり、暴れたりすると大学は退学になってしまうんでしょうか？」
じゃなくて「人を殴ったり、暴れたりしないようにするにはどうしたらいいですか？」じゃないか、普通。
なんですぐに警察に通報しなかったの？ と言っても過ぎたことだから仕方がないか。
後はもう保険会社どうしで話し合いを持ってもらうしかないんじゃなかろうか。
その辺も含めて保険会社の人はアドバイスくれるはずだから、よく聞いておくといいでしょう。
>>300
心配することが違うと思う。「人を殴ったり、暴れたりすると大学は退学になってしまうんでしょうか？」
じゃなくて「人を殴ったり、暴れたりしないようにするにはどうしたらいいですか？」じゃないか、普通。
313 ：300：2005/06/20(月) 16:03:09 ID:o1kPsdZm
ども
314 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 16:07:24 ID:CfsMoWxX
家賃二年滞納して賃貸会社から
十日以内に引越せとば金はいらない
と言われました。
無一文で期間内に綺麗に引越しする方法ありませんか？
十日以内に引越せとば金はいらない
と言われました。
無一文で期間内に綺麗に引越しする方法ありませんか？
315 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 16:56:02 ID:4vyXKhFX
職場にすぐキレルおばさんがいて悩んでます。
スーパーに勤めているのですが裏は在庫だらけで、通路が狭いんです。
でもそこは皆譲り合いなのに、その人は「どけよ！ばか！」とか個人
を罵るんです。若い男性や立場の上のひとには愛想良くします。
気の弱い人・新人には人間以下のような罵声を浴びせています。言われてない
人たちは見てみぬふりです。私だけなら我慢しますが早朝バイトの優しい
シルバーさんまで罵るのは耐えられません。
もう出社拒否になりそうです。この人を改善・やめてもらう良い術はありませんか？
スーパーに勤めているのですが裏は在庫だらけで、通路が狭いんです。
でもそこは皆譲り合いなのに、その人は「どけよ！ばか！」とか個人
を罵るんです。若い男性や立場の上のひとには愛想良くします。
気の弱い人・新人には人間以下のような罵声を浴びせています。言われてない
人たちは見てみぬふりです。私だけなら我慢しますが早朝バイトの優しい
シルバーさんまで罵るのは耐えられません。
もう出社拒否になりそうです。この人を改善・やめてもらう良い術はありませんか？
316 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 17:06:57 ID:4vyXKhFX
315です。書ききれなかったので・・・
その人は、これからお客様にだす食品なども「邪魔！」
と言って、蹴り飛ばします。これはいくらなんでも
酷いのではないかと・・・
陰湿かもしれませんが、私もそこで買い物する以上客でもあるので
、少しでも店長の耳に触れるよう匿名でクレームを出してしまおうかな
？と思います。店長もお客様からの意見なら聞いてくれそうなので・・
行き過ぎでしょうか？社会における人間関係として我慢するべきことですか？
その人は、これからお客様にだす食品なども「邪魔！」
と言って、蹴り飛ばします。これはいくらなんでも
酷いのではないかと・・・
陰湿かもしれませんが、私もそこで買い物する以上客でもあるので
、少しでも店長の耳に触れるよう匿名でクレームを出してしまおうかな
？と思います。店長もお客様からの意見なら聞いてくれそうなので・・
行き過ぎでしょうか？社会における人間関係として我慢するべきことですか？
317 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 17:11:22 ID:eeCJIdw8
外に出るのがコワいです出たいのに
318 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 17:36:51 ID:YO0F1lU+
>>316
そんな回り駆動ことせずに、俺なら店長や他の従業員とそのオバサンを集めて
会議してもらうよ、そして他の従業員にそのオバサンの悪行の限りをぶちまけてもらう
そしたらオバサンはもうその職場にはいられないと思います。
それでも何も変わらないなら、無視してなにか言われたら、一発ヒッパタいてやればいいんだよ
そんな回り駆動ことせずに、俺なら店長や他の従業員とそのオバサンを集めて
会議してもらうよ、そして他の従業員にそのオバサンの悪行の限りをぶちまけてもらう
そしたらオバサンはもうその職場にはいられないと思います。
それでも何も変わらないなら、無視してなにか言われたら、一発ヒッパタいてやればいいんだよ
319 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 18:18:20 ID:6rqx2r6/
317さんへ！もし人の目が気になるとかだったら、
日が暮れてから外に出ればいいと思います。
コンビニとか酒屋とか色々営業してるし。
徐々に外出するのが恐くなくなると思いますよ。
日が暮れてから外に出ればいいと思います。
コンビニとか酒屋とか色々営業してるし。
徐々に外出するのが恐くなくなると思いますよ。
320 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 18:24:38 ID:6rqx2r6/
私は人に対して悪気なく嫌みとか言っちゃうみたいなんです。
思ったことをそのまま言っちゃったりして…。
それで嫌われることもあるけど、
友達はそう言う性格だってわかってて仲良くしてくれます。
あと逆に自分が誰かに嫌がらせとかされててもあまり気づかなかったりします。
なるべく周りの人に不快感を与えたくないし、嫌われたくないです。
どうすれば悪気のない嫌みを言わないようになれるでしょうか？
思ったことをそのまま言っちゃったりして…。
それで嫌われることもあるけど、
友達はそう言う性格だってわかってて仲良くしてくれます。
あと逆に自分が誰かに嫌がらせとかされててもあまり気づかなかったりします。
なるべく周りの人に不快感を与えたくないし、嫌われたくないです。
どうすれば悪気のない嫌みを言わないようになれるでしょうか？
321 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 19:36:21 ID:dTy0YcvY
>>320
言うのをやめればいいじゃん！
それで分からなければ、人の成功に嫉妬して引き下ろすような材料をそもそも考えない。
自分の自慢になるようなことは、聞かれたのでない限り一切口から出さない。
自分では自慢になると思わなくても、年収200万の人から見たら自慢と取られるようなことは、
言わない。
これでどうよ。
言うのをやめればいいじゃん！
それで分からなければ、人の成功に嫉妬して引き下ろすような材料をそもそも考えない。
自分の自慢になるようなことは、聞かれたのでない限り一切口から出さない。
自分では自慢になると思わなくても、年収200万の人から見たら自慢と取られるようなことは、
言わない。
これでどうよ。
322 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 19:42:31 ID:NJNE5ISv
かなりの話下手です
話をうまく広げられないのと、聞かれた事にうまく答えられません
人数が多くなるともっとひどくて
どうやって話したらいいか分からないから喋れなくて気を使われて
それで、いつも落ち込みます
どうしたら話上手になれるでしょうか？
あと、初対面の人とはどんな話をしたらいいのでしょうか？
話をうまく広げられないのと、聞かれた事にうまく答えられません
人数が多くなるともっとひどくて
どうやって話したらいいか分からないから喋れなくて気を使われて
それで、いつも落ち込みます
どうしたら話上手になれるでしょうか？
あと、初対面の人とはどんな話をしたらいいのでしょうか？
323 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 20:40:56 ID:lUGEnktE
電気メーカー勤務の３０代男です
仕事で身体を壊し療養費給付補助（労災）の申請をしたいのですが
それによって会社に居にくくなったりとか、査定に響くとか
マイナスに考えてしまい悩んでいます
申請を行うべきでしょうか？
仕事で身体を壊し療養費給付補助（労災）の申請をしたいのですが
それによって会社に居にくくなったりとか、査定に響くとか
マイナスに考えてしまい悩んでいます
申請を行うべきでしょうか？
324 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 20:49:23 ID:GBRE9lZ6
>>322
話しべたの人が、話し上手に･･･なんて、難しいよ。
そんな無理なこと考えたら、余計に辛いと思う。
なにも話し上手じゃなくてもいいじゃない。
喋らなくてもニコニコしてて、聞き上手っていいと思うよ？！
私も口下手だから、ボケに徹してる。
話しべたの人が、話し上手に･･･なんて、難しいよ。
そんな無理なこと考えたら、余計に辛いと思う。
なにも話し上手じゃなくてもいいじゃない。
喋らなくてもニコニコしてて、聞き上手っていいと思うよ？！
私も口下手だから、ボケに徹してる。
説明が足りませんでした。
勿論直後に警察には通報しました。
今後は金銭的には保険会社を通して対応することにしました。
といってももう支払うものは無さそうなのですが。
定期的に電話させて貰おうかと思ってましたが
先方が事故を思い出すので今後連絡が無ければ連絡
しないで欲しいという事でした。
勿論直後に警察には通報しました。
今後は金銭的には保険会社を通して対応することにしました。
といってももう支払うものは無さそうなのですが。
定期的に電話させて貰おうかと思ってましたが
先方が事故を思い出すので今後連絡が無ければ連絡
しないで欲しいという事でした。
↑は298のミスです。
320さん申し訳ない。
320さん申し訳ない。
327 ： ◆mooN.KttY. ：2005/06/20(月) 21:01:20 ID:ThQ5kjmr
>>323
会社しだい、
大手ならそんなに理不尽な対応はないと思うだろうけど。
人事なんて、しょせん人のみる目だから考え方に齟齬があったらもうｵｼﾏｲ。
つーか病弱ってだけで普通に査定には響くだろ。意地悪でもなんでもなく。
先に気のおけない上司や組合に相談して先例でどうなってるか聞いてみたら。
会社しだい、
大手ならそんなに理不尽な対応はないと思うだろうけど。
人事なんて、しょせん人のみる目だから考え方に齟齬があったらもうｵｼﾏｲ。
つーか病弱ってだけで普通に査定には響くだろ。意地悪でもなんでもなく。
先に気のおけない上司や組合に相談して先例でどうなってるか聞いてみたら。
友達が引きこもっているのですが
一緒にとあるｲﾍﾞﾝﾄに行く約束をしています。
ところが、そのｲﾍﾞﾝﾄがもうすぐ終わりで…
彼女は私と一緒に行きたいと言ってくれているのですが…
無理矢理連れ出したらﾏｽﾞいですかね？
一緒にいる時、よく笑ってくれるのですが、無意識に彼女を傷つけていないか、彼女の重荷になっていないか、とても不安です。
一緒にとあるｲﾍﾞﾝﾄに行く約束をしています。
ところが、そのｲﾍﾞﾝﾄがもうすぐ終わりで…
彼女は私と一緒に行きたいと言ってくれているのですが…
無理矢理連れ出したらﾏｽﾞいですかね？
一緒にいる時、よく笑ってくれるのですが、無意識に彼女を傷つけていないか、彼女の重荷になっていないか、とても不安です。
329 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 21:20:46 ID:uh//TJVR
音楽や本の世界に浸ろうとすると
最近はなぜか嫌な人物が頭に浮かんで
凄い不快感を得ます。
嫌だと思えば思うほどその大好きな音楽や本と
嫌な人が直結して、離れられなくなります。
どうすればいいですか？ 苦しいです。
最近はなぜか嫌な人物が頭に浮かんで
凄い不快感を得ます。
嫌だと思えば思うほどその大好きな音楽や本と
嫌な人が直結して、離れられなくなります。
どうすればいいですか？ 苦しいです。
>>328-329
なんとも平和ボケな相談だね～。
なんとも平和ボケな相談だね～。
331 ：名無し：2005/06/20(月) 22:18:47 ID:Q0quX7Ff
３０歳男です。
貯金を作ろうと、節約したいのですが、旨くいきません。
仕事が忙しいもので、ストレス発散に飲みや、女性との交際で、
出費がかさみます。
会社でも中堅に入ってきたので、後輩におごったりする費用も出てきたので、
さらに困ったことに・・。
幸い賭け事はやらないし、まだ赤字等は殆ど出していないので、
ここから挽回の方法や、変な出費を断ち切る方法があれば、
教えてください。
貯金を作ろうと、節約したいのですが、旨くいきません。
仕事が忙しいもので、ストレス発散に飲みや、女性との交際で、
出費がかさみます。
会社でも中堅に入ってきたので、後輩におごったりする費用も出てきたので、
さらに困ったことに・・。
幸い賭け事はやらないし、まだ赤字等は殆ど出していないので、
ここから挽回の方法や、変な出費を断ち切る方法があれば、
教えてください。
334 ：なす：2005/06/20(月) 22:35:44 ID:VOMm2MNg
財布拾ってしまった…中身は14万＞＜；どうしたらいいかな?
気が動転してて判断できない…誰かアドバイスくれ！
気が動転してて判断できない…誰かアドバイスくれ！
歯が抜ける夢見る人いない？
俺しょっちゅう見てかなり鬱なんだけど・・・
俺しょっちゅう見てかなり鬱なんだけど・・・
338 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 22:42:22 ID:uh//TJVR
339 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 22:49:30 ID:uh//TJVR
でもちょっと人に平和ボケだって
言われてホッとしたかも。精神病か何かの
類じゃなくてよかった。
なんだかクセになってるんだよね。
何かを始めようかと思うけど、それが
大義名分だと・・あまりにも・・。
言われてホッとしたかも。精神病か何かの
類じゃなくてよかった。
なんだかクセになってるんだよね。
何かを始めようかと思うけど、それが
大義名分だと・・あまりにも・・。
>>330
２ちゃんねるで平和ボケとか言ってるお前がわからない
２ちゃんねるで平和ボケとか言ってるお前がわからない
342 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 23:13:53 ID:uh//TJVR
でもよく考えてみたら、怖いことなんだって。
もしかすると平和ボケかもしれないよ俺の場合。
今はなんもしてないからね。でもこの先仕事の
予定あるし、それが始まって、それが忙しい間は
思い出さなくとも、休憩してるときにいちいち
頭に浮かんでたら発狂するって。なんか
異常に神経質になってる気がする。
もしかすると平和ボケかもしれないよ俺の場合。
今はなんもしてないからね。でもこの先仕事の
予定あるし、それが始まって、それが忙しい間は
思い出さなくとも、休憩してるときにいちいち
頭に浮かんでたら発狂するって。なんか
異常に神経質になってる気がする。
343 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2005/06/20(月) 23:20:05 ID:ZEkzRvqc
344 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 23:58:21 ID:HT8c43EA
>>337 しょっちゅうじゃないけど、今までに三回くらいは見た。
齒が抜ける夢。別になんてことないけど、見ている間はやだよね。
齒が抜ける夢。別になんてことないけど、見ている間はやだよね。
相談です。クラシック板か迷ったけれど
スレがなかったのでお願いします。
私は公立高校１年で、音大に受験したいと思っています。
けれど、そんな考えを持ち始めたのがつい最近で、
選択教科は合格発表の日に美術にしてしまって後悔してます。
進路について決めるのが遅過ぎたのではないかと
不安を感じています。ピアノ歴は約10年ですが
練習を怠っていたことが多かったので、自慢できる
腕前ではありません。音大受験応援サイトを調べても、
レベルの差があきらかで高3までに間に合いそうにありません。
それでも、もしかしたらと思い、今は3時間ピアノを弾いてます。
ちなみに担任の先生は私の技量知らないんで相談しても「いいんちゃう？」
だってさ。
スレがなかったのでお願いします。
私は公立高校１年で、音大に受験したいと思っています。
けれど、そんな考えを持ち始めたのがつい最近で、
選択教科は合格発表の日に美術にしてしまって後悔してます。
進路について決めるのが遅過ぎたのではないかと
不安を感じています。ピアノ歴は約10年ですが
練習を怠っていたことが多かったので、自慢できる
腕前ではありません。音大受験応援サイトを調べても、
レベルの差があきらかで高3までに間に合いそうにありません。
それでも、もしかしたらと思い、今は3時間ピアノを弾いてます。
ちなみに担任の先生は私の技量知らないんで相談しても「いいんちゃう？」
だってさ。
346 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 00:24:41 ID:4tao7UlM
347 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 00:37:37 ID:5oZtBNS7
どうしようもなく死にたくなった
だれかたすけて
だれかたすけて
348 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 00:39:04 ID:l7PwGrQO
>>345
音大に入るには、何年も前からそれなりの先生に付かなければなりません。
おそらくあなたのレベルでは、箸にも棒にもかからないでしょう。
将来なにをしたくて音大に行きたいの？
ことによっては音大に行くよりも良い方法もありますよ。
音大に入るには、何年も前からそれなりの先生に付かなければなりません。
おそらくあなたのレベルでは、箸にも棒にもかからないでしょう。
将来なにをしたくて音大に行きたいの？
ことによっては音大に行くよりも良い方法もありますよ。
351 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 00:54:27 ID:l7PwGrQO
352 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 00:54:34 ID:WBBjrIGg
>>345何について相談してるのか、肝心の質問が書いてないですよ？
でもとりあえずの答えは、漏れも他の進路の保険を充分かけつつ、
できる限りのことをして受験すればいいと思う。しかしやっぱり
クラシック板か楽器板で聞いた方がいいんじゃないかな
でもとりあえずの答えは、漏れも他の進路の保険を充分かけつつ、
できる限りのことをして受験すればいいと思う。しかしやっぱり
クラシック板か楽器板で聞いた方がいいんじゃないかな
353 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 01:11:48 ID:3b3vQNVZ
354 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 01:21:25 ID:9pUV9T+7
>>337
その手の夢には、本当に歯が悪くなっていて寝てる間に痛むとか、
内臓などに不調がある
（小さい痛みなので起きてるときはわからない）という場合が
あるそうですよ。
同じ夢がしょっちゅうあるなら検診（歯科・内科）に行ってみたら？
何もなきゃ検診のみで良いわけだし。
その手の夢には、本当に歯が悪くなっていて寝てる間に痛むとか、
内臓などに不調がある
（小さい痛みなので起きてるときはわからない）という場合が
あるそうですよ。
同じ夢がしょっちゅうあるなら検診（歯科・内科）に行ってみたら？
何もなきゃ検診のみで良いわけだし。
355 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 01:37:24 ID:l7PwGrQO
27歳女です。子持ち専業主婦です。
夫が月給の50%近くの額をキャッシングして、どうやらパチンコに使ってるようです。
カード会社から未払い請求の電話が掛かってきて、借金を知りました。
何に使ったのか聞いてみたのですが黙秘されました。
過去にも2度ほどこういうことがありました。
その時は自分から、パチンコに使った旨を白状して謝罪してたんですが、
今回は何も語りません。今月分の支払いは、夫の親から借金しました。
来月は、今月以上の支払いが待っています。
夫を信頼できなくなっている自分がイヤで、でも「信じたい」とすら、もう思えません。
けれど、離婚を切り出せば夫も子供も私も傷付くと思うと、足が竦みます。
ちょっと混乱してるみたいです。何を相談しようと思ったのか、曖昧になってしまいました。
とりあえず吐き出させてください。ごめんなさい。
夫が月給の50%近くの額をキャッシングして、どうやらパチンコに使ってるようです。
カード会社から未払い請求の電話が掛かってきて、借金を知りました。
何に使ったのか聞いてみたのですが黙秘されました。
過去にも2度ほどこういうことがありました。
その時は自分から、パチンコに使った旨を白状して謝罪してたんですが、
今回は何も語りません。今月分の支払いは、夫の親から借金しました。
来月は、今月以上の支払いが待っています。
夫を信頼できなくなっている自分がイヤで、でも「信じたい」とすら、もう思えません。
けれど、離婚を切り出せば夫も子供も私も傷付くと思うと、足が竦みます。
ちょっと混乱してるみたいです。何を相談しようと思ったのか、曖昧になってしまいました。
とりあえず吐き出させてください。ごめんなさい。
>357
レスありがとうございます。応えてくれる人がいて、すごく嬉しいです。
傷付いているといわれれば、そうかもしれません。
自分の感情も希望も、今は全く整理されていないようです。
頭が冷えたら、自分が何をすべきかもわかるかもしれませんね。
落ちついてからまた来ます。
レスありがとうございます。応えてくれる人がいて、すごく嬉しいです。
傷付いているといわれれば、そうかもしれません。
自分の感情も希望も、今は全く整理されていないようです。
頭が冷えたら、自分が何をすべきかもわかるかもしれませんね。
落ちついてからまた来ます。
359 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 04:14:22 ID:WBBjrIGg
>>355
まあ確かにそうかもしれませんね。私の知ってる音楽家の卵が2人いるけど、両方とも
音高出（在学中）だし、普通の高校出だったら壁は厚いかも。
>>345さんが漠然と音楽やりたい、と思ってるのか、プロになりたい！って確固とした目標を
持っているのかわからないから何とも言えないけれども…。
でもやっぱり、受験を目指すくらいならいいんじゃないだろうか。
受験をあきらめて、後で「もしかしたら通ったかも…」って後悔するくらいなら、ダメもとで
やってみるのも手だし、それまで必死で練習した経験をその後の人生で、何らかの形で活かすことも
できるかもしれないから（本人次第だけど）。
まあ確かにそうかもしれませんね。私の知ってる音楽家の卵が2人いるけど、両方とも
音高出（在学中）だし、普通の高校出だったら壁は厚いかも。
>>345さんが漠然と音楽やりたい、と思ってるのか、プロになりたい！って確固とした目標を
持っているのかわからないから何とも言えないけれども…。
でもやっぱり、受験を目指すくらいならいいんじゃないだろうか。
受験をあきらめて、後で「もしかしたら通ったかも…」って後悔するくらいなら、ダメもとで
やってみるのも手だし、それまで必死で練習した経験をその後の人生で、何らかの形で活かすことも
できるかもしれないから（本人次第だけど）。
361 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 12:45:35 ID:bwin3SvX
最近過眠症で悩んでいます。
無気力すぎて睡眠時間が多くなってしまいます。
本当は資格の勉強もしたいし、バイトもしたいし、語学の勉強もしたいし、就職のための勉強(公務員)もしたいのですが、１日10時間も寝ていては時間が足りません。
睡眠時間を減らす方法を教えてください
無気力すぎて睡眠時間が多くなってしまいます。
本当は資格の勉強もしたいし、バイトもしたいし、語学の勉強もしたいし、就職のための勉強(公務員)もしたいのですが、１日10時間も寝ていては時間が足りません。
睡眠時間を減らす方法を教えてください
362 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 12:47:35 ID:SHDVsahz
363 ：恨まれ人 ◆QXvQl.IDk2 ：2005/06/21(火) 16:03:11 ID:zSd0Rfra
30歳男性です。
ときどきGoogleなどで自分の名前を検索するのですが、
2chピンク板などで私の実名とメールアドレスを騙っての書込みがあるようです。
日付を見ると2004年などが多いようです。
本日検索したところ、2chではないアップローダーに実名ととともに
高校の卒業アルバムから取り込んだと思われる私の写真を発見しました。
その日付は今年の2月でした。
高校卒業後15年も経っているのに、未だに何者かに恨まれているのでしょうか？
自宅宛に不審な郵便物や電話などはありませんし、今までは書込みだけでしたが
さすがに写真をアップされているのには怖くなりました。
そこのアップローダーは管理人などの連絡先がないので
削除依頼することもできません。
私は何か行動したほうがよいでしょうか？
ときどきGoogleなどで自分の名前を検索するのですが、
2chピンク板などで私の実名とメールアドレスを騙っての書込みがあるようです。
日付を見ると2004年などが多いようです。
本日検索したところ、2chではないアップローダーに実名ととともに
高校の卒業アルバムから取り込んだと思われる私の写真を発見しました。
その日付は今年の2月でした。
高校卒業後15年も経っているのに、未だに何者かに恨まれているのでしょうか？
自宅宛に不審な郵便物や電話などはありませんし、今までは書込みだけでしたが
さすがに写真をアップされているのには怖くなりました。
そこのアップローダーは管理人などの連絡先がないので
削除依頼することもできません。
私は何か行動したほうがよいでしょうか？
364 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 18:29:24 ID:ihs8JZhd
>>363
取り合えずそのうpろだと何処にうpされてるか教えて、見てみるから
取り合えずそのうpろだと何処にうpされてるか教えて、見てみるから
365 ：恨まれ人 ◆QXvQl.IDk2 ：2005/06/21(火) 18:33:31 ID:zSd0Rfra
それでは私の顔が晒されてしまいますので、どうかご容赦ください。
366 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 18:36:19 ID:ihs8JZhd
>>364
まぁ今の所これと言った害がないならほっとけば良いんじゃない？
なにかあればその掲示板を警察に言って訴えれば良い
連絡取れなくても管理してる人が居るんだからどうとでもなるでしょ？
それからうpした奴を突き止めて文句言えば良い
まぁ今の所これと言った害がないならほっとけば良いんじゃない？
なにかあればその掲示板を警察に言って訴えれば良い
連絡取れなくても管理してる人が居るんだからどうとでもなるでしょ？
それからうpした奴を突き止めて文句言えば良い
367 ：恨まれ人 ◆QXvQl.IDk2 ：2005/06/21(火) 18:39:14 ID:zSd0Rfra
法律板にもマルチしてしまいました。ごめんなさい。
こんな書込みされたら、不安ですよね？
ちなみに現在確認できる写真は以下のアドレスとは別ですが、
サーバは同じみたいです。1年以上も前からこんなことされてたとは…
366 ：山田太郎（やまだ・たろう taro.yamada@***.**.jp）
「スーパーフリー」がなくなって寂しくなったので、
『ウルトラフリー』
を作ります！！
まずは、代表者の顔写真。山田太郎
http://www.-----/cgi-bin/img-box/img----------.jpg
こんな書込みされたら、不安ですよね？
ちなみに現在確認できる写真は以下のアドレスとは別ですが、
サーバは同じみたいです。1年以上も前からこんなことされてたとは…
366 ：山田太郎（やまだ・たろう taro.yamada@***.**.jp）
「スーパーフリー」がなくなって寂しくなったので、
『ウルトラフリー』
を作ります！！
まずは、代表者の顔写真。山田太郎
http://www.-----/cgi-bin/img-box/img----------.jpg
368 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 18:41:07 ID:ihs8JZhd
369 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 19:58:35 ID:DI7KJLV6
株ってそんなにかてるもんなの？頭いいやつだけやろ もうけてるの
370 ： ◆mooN.KttY. ：2005/06/21(火) 20:15:34 ID:FPQJ5OY8
２ちゃん上にある株で食ってるなんて発言は全て
ひきこもりの妄想ですので気にしちゃいけません。
ひきこもりの妄想ですので気にしちゃいけません。
371 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 20:17:23 ID:l7PwGrQO
>>361
気持ちだけが焦って、精神的に疲れているということはない？
眠ることを体が要求しているんじゃないかな。
回復するまでゆっくり眠ればいいと思いますよ。
あとは質の良い眠りができるように工夫してね。
「ロングスリーﾊﾟｰ」を参考までに検索してみて！
気持ちだけが焦って、精神的に疲れているということはない？
眠ることを体が要求しているんじゃないかな。
回復するまでゆっくり眠ればいいと思いますよ。
あとは質の良い眠りができるように工夫してね。
「ロングスリーﾊﾟｰ」を参考までに検索してみて！
372 ：345：2005/06/22(水) 01:56:53 ID:wMY//sMG
>>346,348,349,351,352,353,355,360
たくさんのレス本当にありがとうございました。
今までずっと進路について逃げてばかりで、やっと
「私にはピアノがあるじゃないか!音大にいって好きな音楽の仕事に就きたい」
という夢ができたと思ったら壁が高すぎて、ずっともやもやしてました。
なんかもう後悔ばかり頭ん中ぐるぐるまわっていて。
好きな事、自分の特技が活かせる職業に就きたかったんです。
受験するかはまだ決めていませんが、みなさんのおかげで
だいぶ心の中が整理できました。ありがとうございました。
たくさんのレス本当にありがとうございました。
今までずっと進路について逃げてばかりで、やっと
「私にはピアノがあるじゃないか!音大にいって好きな音楽の仕事に就きたい」
という夢ができたと思ったら壁が高すぎて、ずっともやもやしてました。
なんかもう後悔ばかり頭ん中ぐるぐるまわっていて。
好きな事、自分の特技が活かせる職業に就きたかったんです。
受験するかはまだ決めていませんが、みなさんのおかげで
だいぶ心の中が整理できました。ありがとうございました。
373 ：マジレスさん：2005/06/22(水) 03:05:24 ID:i1PZl2ts
374 ：マジレスさん：2005/06/22(水) 17:50:05 ID:1UJ72t6C
>>372
例えばピアノの先生なら、音大を出なくてもヤマハなどの指導グレードを取ればOKです。
採用試験は、音大かどうかは関係ありません。
音大でクラシック専門にやってきた人は、エレクトーンなど
ポップスのノリが苦手なので良し悪しです。
ジャズをやるには、音大での理論はちょっと違います。
ちなみに、音大にこだわると、世界が狭くなりますよ。
社会人になってから、余暇を音楽サークルで楽しむという生活もなかなかです。
頑張ってください
例えばピアノの先生なら、音大を出なくてもヤマハなどの指導グレードを取ればOKです。
採用試験は、音大かどうかは関係ありません。
音大でクラシック専門にやってきた人は、エレクトーンなど
ポップスのノリが苦手なので良し悪しです。
ジャズをやるには、音大での理論はちょっと違います。
ちなみに、音大にこだわると、世界が狭くなりますよ。
社会人になってから、余暇を音楽サークルで楽しむという生活もなかなかです。
頑張ってください
375 ：マジレスさん：2005/06/22(水) 21:33:36 ID:v/MvZ57q
彼氏と同棲解消したくて困ってます。
今まで喧嘩の度に「出てけ」「うざい」と言われ続け、暴力も振られて、鬱状態になってしまいました。
思い切って別れ話をしたら「俺がお前が無職の時に払った家賃や敷金礼金、今すぐ折半して払え」って言われました。
私は最近仕事を辞めたばかりで、貯金はありません。
私は同棲を解消できないのでしょうか。
お金を払え、と言われますがむしろこっちが精神科の通院費を払って貰いたいくらいです。
彼は喧嘩になるとヤクザのようで、本当に恐いんです。
誰か知恵を貸してください。
今まで喧嘩の度に「出てけ」「うざい」と言われ続け、暴力も振られて、鬱状態になってしまいました。
思い切って別れ話をしたら「俺がお前が無職の時に払った家賃や敷金礼金、今すぐ折半して払え」って言われました。
私は最近仕事を辞めたばかりで、貯金はありません。
私は同棲を解消できないのでしょうか。
お金を払え、と言われますがむしろこっちが精神科の通院費を払って貰いたいくらいです。
彼は喧嘩になるとヤクザのようで、本当に恐いんです。
誰か知恵を貸してください。
376 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 01:15:08 ID:3Thr1qB0
>>375
今現金がないのなら、解消してどこに行く（住む）気なの？実家に帰るの?
それとも彼氏にだけ出て行ってもらいたいの？よくわかんない。
実家に帰るんだったら、夜逃げすればいい。
夜逃げと言っても特殊なところに頼む必要はなくて、
普通の引っ越し屋に「実はこういうわけで、誰にも知られずに素早く出たいんです」
って事情を洗いざらい話して相談すればよし。
今現金がないのなら、解消してどこに行く（住む）気なの？実家に帰るの?
それとも彼氏にだけ出て行ってもらいたいの？よくわかんない。
実家に帰るんだったら、夜逃げすればいい。
夜逃げと言っても特殊なところに頼む必要はなくて、
普通の引っ越し屋に「実はこういうわけで、誰にも知られずに素早く出たいんです」
って事情を洗いざらい話して相談すればよし。
こんにちは､はじめまして｡
相談板に来たのは初めてなのですが､誰かのアドバイスが欲しくてやってきました｡
私の友達の事で相談です｡
ＡちゃんとＢちゃんとＣちゃんとＤちゃんと私の話です｡
まずＡちゃん､この人は優しいけれど嘘つきです｡嘘ばっかりついてるので最近孤立しています｡
Ｂちゃん､この人は結構キツイ性格です｡
数ヶ月前まではＡちゃんとＢちゃんと私は同じ部活に入っており､仲良しでした｡
でもある日ＢちゃんがＡちゃんの嘘に我慢が出来なくなり､険悪な雰囲気になってしまいました｡その日以来ＡちゃんとＢちゃんは話していません｡Ａちゃんは部活を辞めました｡
そこでＡちゃんとＢちゃんの共通の友達のＣちゃんが二人を仲直りさせようと一所懸命頑張っていました｡
でも私の知らない所でＡちゃんとＣちゃんがもめたらしく､ＡちゃんとＣちゃんも険悪な雰囲気に…
ＢちゃんとＣちゃんは同じクラスで仲良しでした｡Ｂちゃんが誘ってＣちゃんが部活に入部しました｡
それがつい最近ＢちゃんとＣちゃんもケンカしたらしく…
Ｂちゃんが誘ったにも関わらずＣちゃんの事を私に任せると言い出しました｡…まぁ､それは構わないのですが同じ部活内で同じ学年が私とＢちゃんとＣちゃんしかいない状況で､ＢちゃんとＣちゃんが険悪な雰囲気は嫌です｡
今までこういうドロドロとしたケンカに巻き込まれたくなくて基本的にノータッチでいましたが､私はやっぱり４人でまた楽しく仲良くなりたいです｡
３人はまったく話したりしていませんが､私は誰とも普通にしゃべれる立場なので､３人を仲直りさせたいと思っています｡
時間がたてば勝手に仲直りするかな｡とも思ったのですが､仲直りする気配は全くありません｡どうしたら仲直りさせる事が出来るのかわかりません…
誰か教えて下さい!!!!!アドバイスを下さい!!!
相談板に来たのは初めてなのですが､誰かのアドバイスが欲しくてやってきました｡
私の友達の事で相談です｡
ＡちゃんとＢちゃんとＣちゃんとＤちゃんと私の話です｡
まずＡちゃん､この人は優しいけれど嘘つきです｡嘘ばっかりついてるので最近孤立しています｡
Ｂちゃん､この人は結構キツイ性格です｡
数ヶ月前まではＡちゃんとＢちゃんと私は同じ部活に入っており､仲良しでした｡
でもある日ＢちゃんがＡちゃんの嘘に我慢が出来なくなり､険悪な雰囲気になってしまいました｡その日以来ＡちゃんとＢちゃんは話していません｡Ａちゃんは部活を辞めました｡
そこでＡちゃんとＢちゃんの共通の友達のＣちゃんが二人を仲直りさせようと一所懸命頑張っていました｡
でも私の知らない所でＡちゃんとＣちゃんがもめたらしく､ＡちゃんとＣちゃんも険悪な雰囲気に…
ＢちゃんとＣちゃんは同じクラスで仲良しでした｡Ｂちゃんが誘ってＣちゃんが部活に入部しました｡
それがつい最近ＢちゃんとＣちゃんもケンカしたらしく…
Ｂちゃんが誘ったにも関わらずＣちゃんの事を私に任せると言い出しました｡…まぁ､それは構わないのですが同じ部活内で同じ学年が私とＢちゃんとＣちゃんしかいない状況で､ＢちゃんとＣちゃんが険悪な雰囲気は嫌です｡
今までこういうドロドロとしたケンカに巻き込まれたくなくて基本的にノータッチでいましたが､私はやっぱり４人でまた楽しく仲良くなりたいです｡
３人はまったく話したりしていませんが､私は誰とも普通にしゃべれる立場なので､３人を仲直りさせたいと思っています｡
時間がたてば勝手に仲直りするかな｡とも思ったのですが､仲直りする気配は全くありません｡どうしたら仲直りさせる事が出来るのかわかりません…
誰か教えて下さい!!!!!アドバイスを下さい!!!
>>377
すみません､Ｄちゃんはいません｡間違って人数を多く書いてしまいました｡
すみません､Ｄちゃんはいません｡間違って人数を多く書いてしまいました｡
379 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 03:36:25 ID:5kyN/7W6
380 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 03:41:10 ID:5kyN/7W6 BE:67636883-#
>>380さん
全員高校３年生です｡もぅすぐ卒業ですし､部活も引退間近です｡最後くらいは仲良く卒業したいんです｡
進路もみんなバラバラでお互い会えなくなるかもしれませんし…
…でも私が３人の仲をとりもとうとしてＣちゃんみたくかえって仲が悪くなってしまうのは嫌です｡
全員高校３年生です｡もぅすぐ卒業ですし､部活も引退間近です｡最後くらいは仲良く卒業したいんです｡
進路もみんなバラバラでお互い会えなくなるかもしれませんし…
…でも私が３人の仲をとりもとうとしてＣちゃんみたくかえって仲が悪くなってしまうのは嫌です｡
382 ：375：2005/06/23(木) 08:47:26 ID:4e/QGpV0
376
今の家は彼名義なので、私が出て行きたいんです。
ただ、不安なのは私が実家に帰った後、彼が実家にまで押しかけてきそうで…
379
いつになっても行動に踏み出せない私はその気が無いように見えるのでしょうか…
今の家は彼名義なので、私が出て行きたいんです。
ただ、不安なのは私が実家に帰った後、彼が実家にまで押しかけてきそうで…
379
いつになっても行動に踏み出せない私はその気が無いように見えるのでしょうか…
383 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 08:49:26 ID:PnjaXqas
無職の二十歳なんだけど、虫が見えるのってヤバいかな？
>>377
もう少し簡潔にまとめてください！
もう少し簡潔にまとめてください！
387 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 09:04:14 ID:PnjaXqas
385さんPCはあまりやりません。しかも虫が体についてる感覚もあるし、でもドラッグもやってません。
388 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 11:23:50 ID:3Thr1qB0
>>382
だったら、家賃と敷金礼金の半額を部屋に残して夜逃げすればいいじゃん。
お金は親から借りろ。
しかしあんたも男を見る目がないね。また同じような男にひっかかるなよ。
>>387 やばいに決まってる。医者行け
だったら、家賃と敷金礼金の半額を部屋に残して夜逃げすればいいじゃん。
お金は親から借りろ。
しかしあんたも男を見る目がないね。また同じような男にひっかかるなよ。
>>387 やばいに決まってる。医者行け
389 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 11:35:19 ID:fRTCC8dE
私は今大学３年生でサークルの最上級生です。
上下関係に厳しいところで、３年たった今も違和感を感じることが多々あります。
特に新入生は非常に従順で素直なのはいいですが一緒にいても硬いばかりで
お互い金を使って疲れるだけです。
どうすればいいでしょうか。
上下関係に厳しいところで、３年たった今も違和感を感じることが多々あります。
特に新入生は非常に従順で素直なのはいいですが一緒にいても硬いばかりで
お互い金を使って疲れるだけです。
どうすればいいでしょうか。
>>389
そのサークルに君の同級生はおらんのか？
俺の先輩にも、下と遊ぶのが苦手で、
そういうのは他の人にまかして、
本人は同級生としか喋らないって、人もいたが。
一緒にいても疲れるだけなら、無理に相手しなくてもいいんでないの。
でもまあ、君が下級生だった頃、
君の先輩も同じこと思ってたんだろうな。
そのサークルに君の同級生はおらんのか？
俺の先輩にも、下と遊ぶのが苦手で、
そういうのは他の人にまかして、
本人は同級生としか喋らないって、人もいたが。
一緒にいても疲れるだけなら、無理に相手しなくてもいいんでないの。
でもまあ、君が下級生だった頃、
君の先輩も同じこと思ってたんだろうな。
父と祖母（父の母）は、それをほぼ黙認している状態です。
母や私を含む兄弟は、叔父を嫌っています。叔父に望んでいるのは、とにかく真面目に
仕事に行って欲しいということと、毎日毎日どうでもいいようなことで家に来ないで欲しいということです。
できれば、今までにうちが貸した金の全額を返して欲しいところですが、一生かかっても無理でしょう。
こういう話を父や祖母にしようとすると、上手く言い逃げされ、問題は全く前進しません。
こんな状態が30年続いていて、もう限界です。
妹にも、もうそういう話を聞かせたくないし見せたくもないです。
父にとっては自分の唯一の兄弟で、祖母にとっては馬鹿だけど捨て切れない息子なのか、
家まで来てお金をせがまれると結局はあげてしまい、父が苦心して知り合いに仕事に使ってくれるよう
頼んだ当てでも、仕事が続きません（おそらく出勤時間にしょっちゅう遅刻したり仮病を使ったり、
といった理由で使ってもらえなくなるようです）。
何度も当人を交えた話し合いをしましたが、状況は何も変わらない。父も祖母も叔父も変わらない。
解決するには、いっそ自分が叔父をころすしか方法がないように思えます。
もうどうしたらいいのか分かりません。
母や私を含む兄弟は、叔父を嫌っています。叔父に望んでいるのは、とにかく真面目に
仕事に行って欲しいということと、毎日毎日どうでもいいようなことで家に来ないで欲しいということです。
できれば、今までにうちが貸した金の全額を返して欲しいところですが、一生かかっても無理でしょう。
こういう話を父や祖母にしようとすると、上手く言い逃げされ、問題は全く前進しません。
こんな状態が30年続いていて、もう限界です。
妹にも、もうそういう話を聞かせたくないし見せたくもないです。
父にとっては自分の唯一の兄弟で、祖母にとっては馬鹿だけど捨て切れない息子なのか、
家まで来てお金をせがまれると結局はあげてしまい、父が苦心して知り合いに仕事に使ってくれるよう
頼んだ当てでも、仕事が続きません（おそらく出勤時間にしょっちゅう遅刻したり仮病を使ったり、
といった理由で使ってもらえなくなるようです）。
何度も当人を交えた話し合いをしましたが、状況は何も変わらない。父も祖母も叔父も変わらない。
解決するには、いっそ自分が叔父をころすしか方法がないように思えます。
もうどうしたらいいのか分かりません。
はじめの部分が抜けました。
父の弟（叔父）は、生活費やその他色々なことを、うちに（実家）頼っています。
安定した収入も、勤め先もありません。
マジレスお願いします
父の弟（叔父）は、生活費やその他色々なことを、うちに（実家）頼っています。
安定した収入も、勤め先もありません。
マジレスお願いします
393 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 17:33:55 ID:3Thr1qB0
>>391
なんでアンタがそれを気に病む必要があるのさ？
キミの取り分が減るから、ってか？ そもそも父さんの稼ぎで、キミのものじゃないだろ。
それとも父さんや婆ちゃんが可哀相だからってか？ 大きなお世話じゃね？
キミの父さんやばあちゃんはどう思ってるのか、キミは知ってるのか？
もしかしたらその叔父に一生かかっても返し尽くせないくらいの
恩があるのかもしれないじゃないか。もっと悪く言えば、弱みを握られてるとかさ。
どっちみちそんな叔父のためにキミの人生を棒に振ったらそれこそ馬鹿げてる。
とはいえ、キミがその叔父さんにイライラして、精神的ストレスを感じてるのは事実だろうな。
そんなどうでもいいことで毎日気に病んで、他のことが手に付かなくなってるキミは可哀相だ。
俺がキミの立場だったら、やんわりと叔父を教育していくしかないが
その叔父が「どうでもいいようなことで家に来る」というのがよく分からないのだけど
例えばどういうことよ？５つぐらい、箇条書きでいいから、例を挙げてみてよ。
なんでアンタがそれを気に病む必要があるのさ？
キミの取り分が減るから、ってか？ そもそも父さんの稼ぎで、キミのものじゃないだろ。
それとも父さんや婆ちゃんが可哀相だからってか？ 大きなお世話じゃね？
キミの父さんやばあちゃんはどう思ってるのか、キミは知ってるのか？
もしかしたらその叔父に一生かかっても返し尽くせないくらいの
恩があるのかもしれないじゃないか。もっと悪く言えば、弱みを握られてるとかさ。
どっちみちそんな叔父のためにキミの人生を棒に振ったらそれこそ馬鹿げてる。
とはいえ、キミがその叔父さんにイライラして、精神的ストレスを感じてるのは事実だろうな。
そんなどうでもいいことで毎日気に病んで、他のことが手に付かなくなってるキミは可哀相だ。
俺がキミの立場だったら、やんわりと叔父を教育していくしかないが
その叔父が「どうでもいいようなことで家に来る」というのがよく分からないのだけど
例えばどういうことよ？５つぐらい、箇条書きでいいから、例を挙げてみてよ。
>>391
叔父を殺して、君も死ぬのか？
それとも刑務所にでも行くか？
君の人生と引き換えにする値打ちが、その叔父にあるとは俺には思えんがなあ。
君がわかってる通り、父ちゃんもばあちゃんも、何年たっても変わらないよ。
それに、そんな状態でぬくぬくと生きていける叔父さんなんか、もっと変わらんよ。
君の年齢はわかんないけど、極力叔父さんに会わないようにするとか、
あるいは、妹つれて、家を出ていくということを
本気で考えた方がいいと思う。
叔父を殺して、君も死ぬのか？
それとも刑務所にでも行くか？
君の人生と引き換えにする値打ちが、その叔父にあるとは俺には思えんがなあ。
君がわかってる通り、父ちゃんもばあちゃんも、何年たっても変わらないよ。
それに、そんな状態でぬくぬくと生きていける叔父さんなんか、もっと変わらんよ。
君の年齢はわかんないけど、極力叔父さんに会わないようにするとか、
あるいは、妹つれて、家を出ていくということを
本気で考えた方がいいと思う。
395 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 21:54:26 ID:TWZSAaKw
何ごとにもチャンスを活かせません
恋愛も、押してたら相手もこっちに興味を持ってくれて押してきたのに、シカトした・・・・
部活も、ようやくレギュラーに定着しつつあるときに、監督やほかのチームメイトの部活に対する姿勢にがっかりして
抗議の言葉を言って1週間部活やすんだりして、試合に出る→サボるを繰り返してレギュラーになれなかった
学校でモテかけたけど面倒くさかったので、適当にあしらったり、女にモテるために下ネタやめたりするのもアホくさいと思って
馬鹿やって、しかも女に冷たくしてたら、モテなくなった
おれもうだめなのかな・・・
部活は、試合中のチャンスにはめっぽう強いのに・・
恋愛も、押してたら相手もこっちに興味を持ってくれて押してきたのに、シカトした・・・・
部活も、ようやくレギュラーに定着しつつあるときに、監督やほかのチームメイトの部活に対する姿勢にがっかりして
抗議の言葉を言って1週間部活やすんだりして、試合に出る→サボるを繰り返してレギュラーになれなかった
学校でモテかけたけど面倒くさかったので、適当にあしらったり、女にモテるために下ネタやめたりするのもアホくさいと思って
馬鹿やって、しかも女に冷たくしてたら、モテなくなった
おれもうだめなのかな・・・
部活は、試合中のチャンスにはめっぽう強いのに・・
100キロくらい離れたある街の服屋の店員が気になって仕方ないです。その人のことほとんどわからないが頭から離れないです。一目惚れかもしれません。俺は鬱病で恋愛に無縁で無職ですのでどうすべきでしょうか？
398 ：マジレスさん：2005/06/24(金) 01:27:32 ID:PDUPCmfF
397
募集しているならその服屋で働いてみては？
その服屋にはよく行くのですか？
募集しているならその服屋で働いてみては？
その服屋にはよく行くのですか？
399 ：マジレスさん：2005/06/24(金) 02:11:13 ID:hRXeIENX
旦那から離婚してくれと言われました。でも私は学歴も資格もないので慰謝料と養育費だけでは不安です。
離婚を一年待ってもらい、専業主婦の間に何か資格を取ろうと思ってますが、今からですと何がいいでしょうか？
現在25才、子供は三歳が一人です。最終学歴は中卒です。
離婚を一年待ってもらい、専業主婦の間に何か資格を取ろうと思ってますが、今からですと何がいいでしょうか？
現在25才、子供は三歳が一人です。最終学歴は中卒です。
>>399
自分がどんな仕事をしたいかで変わってくると思います。
でもパートもして少しでもお金を貯めることもやった方が
いいかな～と思いますよ。
旦那さんが沢山稼いでる人で慰謝料と養育費をたっぷり
くれる人ならいいですが、最初は色々とお金が必要だと
思いますからね。
自分がどんな仕事をしたいかで変わってくると思います。
でもパートもして少しでもお金を貯めることもやった方が
いいかな～と思いますよ。
旦那さんが沢山稼いでる人で慰謝料と養育費をたっぷり
くれる人ならいいですが、最初は色々とお金が必要だと
思いますからね。
401 ： ◆nswvqFUMEI ：2005/06/24(金) 02:25:45 ID:CWFw2BPM
>>399
普通に働く分には特別な資格など必要ない。
資格無しでできる職種は多いよ。
特殊な技能を要する世界に身を置くなら話は別だが、そういうのは資格だけ取っても意味がない。
実戦での経験が前提になるからだ。
まあ選択は自由だが、くれぐれも 「資格商法」 には騙されないように。
最近多いからね。
普通に働く分には特別な資格など必要ない。
資格無しでできる職種は多いよ。
特殊な技能を要する世界に身を置くなら話は別だが、そういうのは資格だけ取っても意味がない。
実戦での経験が前提になるからだ。
まあ選択は自由だが、くれぐれも 「資格商法」 には騙されないように。
最近多いからね。
402 ：マジレスさん：2005/06/24(金) 02:26:49 ID:V9z4uplB
陰口叩く奴どう思う？
それまで仲良く話してたのにそいつがいなくなると急に陰口たたき出す
奴いるよね。そいつの口調真似したり。そういう奴がウチの学校で人気
あるんだがどういうことだ？俺は陰口聞いただけでひくしばかばかしい
から話には参加しないが俺もそいつに言われてんだろうな。うぜぇ
それまで仲良く話してたのにそいつがいなくなると急に陰口たたき出す
奴いるよね。そいつの口調真似したり。そういう奴がウチの学校で人気
あるんだがどういうことだ？俺は陰口聞いただけでひくしばかばかしい
から話には参加しないが俺もそいつに言われてんだろうな。うぜぇ
403 ：マジレスさん：2005/06/24(金) 11:03:03 ID:Fc/y3OTB
助けてください。また寝坊してしまいました。
現状としては朝の5時に寝て目覚ましは7時20分にセットしたのに、起きたら10時30分でした。
おかげで大切な必修を1回すっぽかしました。ここで単位を落とすとヤバすぎです。
寝る時間を削ってみたいのですが、何故か5時間以下に出来ません。ってか目覚ましをみると、スイッチオフにした形跡もないので、音に反応していません。
多分体力がなく疲れやすい性質なので、沢山寝ないといけないと思うのですが、あまり寝たくないし、寝てる暇はありません。
睡眠時間を操る方法を教えてください。単眠でもOKな方法ってありませんか?
現状としては朝の5時に寝て目覚ましは7時20分にセットしたのに、起きたら10時30分でした。
おかげで大切な必修を1回すっぽかしました。ここで単位を落とすとヤバすぎです。
寝る時間を削ってみたいのですが、何故か5時間以下に出来ません。ってか目覚ましをみると、スイッチオフにした形跡もないので、音に反応していません。
多分体力がなく疲れやすい性質なので、沢山寝ないといけないと思うのですが、あまり寝たくないし、寝てる暇はありません。
睡眠時間を操る方法を教えてください。単眠でもOKな方法ってありませんか?
404 ：マジレスさん：2005/06/24(金) 11:09:43 ID:rzq6vF9g
私の母の女友達の話なんですが、（以下、「母友」とします）、母友の娘は
一橋大学卒で、長年交際したエリート銀行員と結婚、しかし旦那は数年で
ベンチャー企業に転職し、その後離婚になったそうです。
母友の旦那も某大学の研究員とか。
母友は、私の母に、最近結婚した私の旦那の会社名を聞いてきて、
「ああ、そこの会社は大変らしいね。そこの子会社では、もっと大変ね。」
と言ったそうです。
私が「その発言には悪意がある」と言ったら、私の母は「悪意で言ってる
わけでない」と言っていて、旦那に話したら怒らず「だって本当じゃん」と
言っていたけど、私はムカツキました。
一橋大学卒で、長年交際したエリート銀行員と結婚、しかし旦那は数年で
ベンチャー企業に転職し、その後離婚になったそうです。
母友の旦那も某大学の研究員とか。
母友は、私の母に、最近結婚した私の旦那の会社名を聞いてきて、
「ああ、そこの会社は大変らしいね。そこの子会社では、もっと大変ね。」
と言ったそうです。
私が「その発言には悪意がある」と言ったら、私の母は「悪意で言ってる
わけでない」と言っていて、旦那に話したら怒らず「だって本当じゃん」と
言っていたけど、私はムカツキました。
405 ：かぶとむし：2005/06/24(金) 11:44:48 ID:EiEXZtv4
自分に甘く他人に厳しい年配の同僚に対する問題です
誰彼なくつっかかって行き、手に負えません
本人は仕事を早退するし、足を投げ出してふんぞり返っています
どういう仕置きがベストでしょうか
誰彼なくつっかかって行き、手に負えません
本人は仕事を早退するし、足を投げ出してふんぞり返っています
どういう仕置きがベストでしょうか
人生ってなんですか？
>>403
まず、寝る時間、起きる時間を一定にするように努力しましょう。休日も含めて、寝る時間・起きる時間のズレは
１時間以内に抑えます。規則的な睡眠をとっていると、人によっては目覚ましなしでも起きられるようになります。
経験では、気合（笑）でも起きられることがあります。前の晩に「明日は絶対寝過ごせないぞ」というふうに
自分を追い込むと、普段は絶対起きられない時間に目が覚めたりします。
あとは、浅い眠りが来る周期が約90分ですから、4時間半とか6時間といった時間帯に目覚ましをセットしては
どうでしょう。睡眠時間以外に眠たくなった場合の仮眠は30分以内で。それを越すと夜の睡眠に影響が出ます。
私もメンヘルから夜眠れない→朝起きられない、の悪循環に陥ったので、上のアドバイスのいくつかは
医師の受け売りです。
あまりにも寝坊がひどいなら、専門の病院の受診をお勧めします。
まず、寝る時間、起きる時間を一定にするように努力しましょう。休日も含めて、寝る時間・起きる時間のズレは
１時間以内に抑えます。規則的な睡眠をとっていると、人によっては目覚ましなしでも起きられるようになります。
経験では、気合（笑）でも起きられることがあります。前の晩に「明日は絶対寝過ごせないぞ」というふうに
自分を追い込むと、普段は絶対起きられない時間に目が覚めたりします。
あとは、浅い眠りが来る周期が約90分ですから、4時間半とか6時間といった時間帯に目覚ましをセットしては
どうでしょう。睡眠時間以外に眠たくなった場合の仮眠は30分以内で。それを越すと夜の睡眠に影響が出ます。
私もメンヘルから夜眠れない→朝起きられない、の悪循環に陥ったので、上のアドバイスのいくつかは
医師の受け売りです。
あまりにも寝坊がひどいなら、専門の病院の受診をお勧めします。
>>404
母友なんて、あなたの人生や生活に関係ないじゃない。
ムカついてエネルギーを消費するだけ無駄ですよ。
あなたが旦那さんと幸せならそれでいいと思います。
怒るということは、あなた自身が旦那さんの会社を下に
見ているという気持ちがあるからでは？
旦那さんは今の仕事が好きだから、怒らないのでしょうね。
>>405
上司に相談する。
母友なんて、あなたの人生や生活に関係ないじゃない。
ムカついてエネルギーを消費するだけ無駄ですよ。
あなたが旦那さんと幸せならそれでいいと思います。
怒るということは、あなた自身が旦那さんの会社を下に
見ているという気持ちがあるからでは？
旦那さんは今の仕事が好きだから、怒らないのでしょうね。
>>405
上司に相談する。
410 ：マジレスさん：2005/06/24(金) 15:13:31 ID:EqH9e66l
板違いだったら、すみません m(_ _)m
人の精神年齢について質問なんですが
何かが原因で(過去のトラウマ）等で精神年齢の成長が止まるという事は
ありえるのでしょうか？
私、現在22歳ニートなんですが16の時にイジメで高校辞めて
そのまま引きこもり、それ以来ずっと過去の事にとらわれ続けて
今でも精神状態が中学生ぐらいのままだと自分で感じます
母親や友達だった人にも、そう言われた事がありました。
どなたか精神年齢について教えて下さい。
人の精神年齢について質問なんですが
何かが原因で(過去のトラウマ）等で精神年齢の成長が止まるという事は
ありえるのでしょうか？
私、現在22歳ニートなんですが16の時にイジメで高校辞めて
そのまま引きこもり、それ以来ずっと過去の事にとらわれ続けて
今でも精神状態が中学生ぐらいのままだと自分で感じます
母親や友達だった人にも、そう言われた事がありました。
どなたか精神年齢について教えて下さい。
411 ：アア溶岩：2005/06/24(金) 16:13:44 ID:Zmdlx42w
どんな酷いことを言われたとしても、
俺が悪かった、仲直りしよう、と言われれば
普通は仲直りしなければいけないものなのでしょうか。
俺が悪かった、仲直りしよう、と言われれば
普通は仲直りしなければいけないものなのでしょうか。
412 ：アア溶岩：2005/06/24(金) 16:19:02 ID:Zmdlx42w
>>410
適当なことを言って悪いですが、
中学生程度の人生経験で引きこもって、
ほかの人のように高校・大学・社会人と
経験をつむこともなく何の知識も得なければ
精神状態は中学生のままでも当たり前ですよね。
年齢にふさわしいファッションを身に着けたり、
外でふるまって、仕事につこうという意思を
持ったりすればもうそれは中学生ではないと思いますよ。
適当なことを言って悪いですが、
中学生程度の人生経験で引きこもって、
ほかの人のように高校・大学・社会人と
経験をつむこともなく何の知識も得なければ
精神状態は中学生のままでも当たり前ですよね。
年齢にふさわしいファッションを身に着けたり、
外でふるまって、仕事につこうという意思を
持ったりすればもうそれは中学生ではないと思いますよ。
>>394
レスありがとうございます。
私は取り分だとかそういうのを気にしているのではなく、人の稼いだ金を
自分はちゃんと働きもしないで、ただ自分が生きていくために使っていることに腹がたっています。
私はまだ働けないので偉そうな事を言える立場ではないかも知れませんが。
父や祖母を可哀相とは思いません。むしろ二人に対して腹が立っています。
叔父に対してもっと強く出ればいいのに、と。
「どうでもいいようなことで家に来る」とは、電話で済むことをわざわざガソリンを使ってやって来る、
一回で済ませられることを一日のうち何度も往復して家に来る、というような、
実家の親の顔を見たいがための方法のとり方として、あれこれと口実をつけて来ることです。
要するに親から自立できてないのだと思います。
>>どっちみちそんな叔父のためにキミの人生を棒に振ったらそれこそ馬鹿げてる。
これはすごいよくわかります・・・でもどうしても割り切っていけない。
今まで叔父に色々と散々迷惑かけられた仕返しをしてやりたいんです。
>>391
レスありがとうございます。
何度か家を出たいと思ったことはありますが、思うだけです。
そもそも諸悪の根源は叔父なのに、何で自分が出て行かなくちゃならないんだと思うのです。
それに自分には出て行く勇気がない。この家を出たくない。
叔父が死んでくれればいいのに、消えてくれればいいのに、と思うばかりで
結局のところ本気で出て行く気もないのかも知れないです。
レスありがとうございます。
私は取り分だとかそういうのを気にしているのではなく、人の稼いだ金を
自分はちゃんと働きもしないで、ただ自分が生きていくために使っていることに腹がたっています。
私はまだ働けないので偉そうな事を言える立場ではないかも知れませんが。
父や祖母を可哀相とは思いません。むしろ二人に対して腹が立っています。
叔父に対してもっと強く出ればいいのに、と。
「どうでもいいようなことで家に来る」とは、電話で済むことをわざわざガソリンを使ってやって来る、
一回で済ませられることを一日のうち何度も往復して家に来る、というような、
実家の親の顔を見たいがための方法のとり方として、あれこれと口実をつけて来ることです。
要するに親から自立できてないのだと思います。
>>どっちみちそんな叔父のためにキミの人生を棒に振ったらそれこそ馬鹿げてる。
これはすごいよくわかります・・・でもどうしても割り切っていけない。
今まで叔父に色々と散々迷惑かけられた仕返しをしてやりたいんです。
>>391
レスありがとうございます。
何度か家を出たいと思ったことはありますが、思うだけです。
そもそも諸悪の根源は叔父なのに、何で自分が出て行かなくちゃならないんだと思うのです。
それに自分には出て行く勇気がない。この家を出たくない。
叔父が死んでくれればいいのに、消えてくれればいいのに、と思うばかりで
結局のところ本気で出て行く気もないのかも知れないです。
415 ：アア溶岩：2005/06/24(金) 17:19:51 ID:Zmdlx42w
あともう一つ、くだらんことで申し訳ないんですが
喧嘩に弱い人間ってやはり、生きていく上で、
見下される対象だったり、男としてちょっと…と
思われるような対象だったりしますか？
見た目の貧弱さは別として。
喧嘩に弱い人間ってやはり、生きていく上で、
見下される対象だったり、男としてちょっと…と
思われるような対象だったりしますか？
見た目の貧弱さは別として。
416 ：(T_T)：2005/06/24(金) 17:42:57 ID:0udewnQa
誰か寝違えｽﾊﾟｯと治す方法知らね？ここ三日痛くて仕方ないんやけど接骨院行く金とかないし。なんか的外れ？とりあえずよろしく♪
417 ：マジレスさん：2005/06/24(金) 17:47:44 ID:iF9kXNKn
ここの板には初めての書き込みなのでドキドキしてます。
自分は今リアル厨房なんですが
学校で、いつもある女子に悪口を言われます。
それに今日、学校で先生に腹の調子が悪いのでトイレに行っていいですか？といったらその女子が
「お前ピーピーウンコだろー」
って言ってきたんです。その隣の男子が先生に言ったんでその場は収まったんですが
その後も陰でコソコソ言われて
この前も、日直になったときに、日直ノートに今日の予定を、隣の女子とどっちがやるかと決めていたら、あの女子が
「お前一人でやれよバーカ」
って言ってきたので、「うるさいな」と言ったら、「は？」といって、その場は終ったんですが・・・。
その女子とは、前塾が一緒だったときにも僕がいじめられていて、それを親に話したら、親父が塾の先生に言いに行く
といって、それ以来塾では言われなくなったんですが、学校でおなじクラスになって、また悪口を言われるようになりました
どうすればいいんでしょうか？あっちになにかいうと
「は？お前が○○○○～」
とかって言い合いになって、収束がつかなくなります。
かといって、先生に言っても、また塾の二の舞で効果がないと思うんです。
相手は女なので、殴ろうと思っても殴れません。何か、解決策は無いのでしょうか？
ほかに相談できる人がいないんです。みなさんアドバイスお願いします
あと、6:30には塾に行くので、それよりはやく、レスお願いします。m(_ _)mﾖﾛｼｸｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
自分は今リアル厨房なんですが
学校で、いつもある女子に悪口を言われます。
それに今日、学校で先生に腹の調子が悪いのでトイレに行っていいですか？といったらその女子が
「お前ピーピーウンコだろー」
って言ってきたんです。その隣の男子が先生に言ったんでその場は収まったんですが
その後も陰でコソコソ言われて
この前も、日直になったときに、日直ノートに今日の予定を、隣の女子とどっちがやるかと決めていたら、あの女子が
「お前一人でやれよバーカ」
って言ってきたので、「うるさいな」と言ったら、「は？」といって、その場は終ったんですが・・・。
その女子とは、前塾が一緒だったときにも僕がいじめられていて、それを親に話したら、親父が塾の先生に言いに行く
といって、それ以来塾では言われなくなったんですが、学校でおなじクラスになって、また悪口を言われるようになりました
どうすればいいんでしょうか？あっちになにかいうと
「は？お前が○○○○～」
とかって言い合いになって、収束がつかなくなります。
かといって、先生に言っても、また塾の二の舞で効果がないと思うんです。
相手は女なので、殴ろうと思っても殴れません。何か、解決策は無いのでしょうか？
ほかに相談できる人がいないんです。みなさんアドバイスお願いします
あと、6:30には塾に行くので、それよりはやく、レスお願いします。m(_ _)mﾖﾛｼｸｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
>>417
そんな口も性格も悪い女は無視しときなさい。
気に病むだけ損ですよ。
きっと彼女は「思ったことをズバズバ言う私カッコいい」なんて
勘違いしてると思うけど、おそらく他の女子からは心の距離を
おかれていると思います。
で、そのストレスをあなたにブツケテきてる可能性もあるので、
何か言ってきてもスルーして放置しておいた方がいいよ。
相手にすると付け上がるだけだと思います。
色々と言われて辛いと思うけど、同じレベルに下がったらダメだよ。
勉強がんばって下さいね。
そんな口も性格も悪い女は無視しときなさい。
気に病むだけ損ですよ。
きっと彼女は「思ったことをズバズバ言う私カッコいい」なんて
勘違いしてると思うけど、おそらく他の女子からは心の距離を
おかれていると思います。
で、そのストレスをあなたにブツケテきてる可能性もあるので、
何か言ってきてもスルーして放置しておいた方がいいよ。
相手にすると付け上がるだけだと思います。
色々と言われて辛いと思うけど、同じレベルに下がったらダメだよ。
勉強がんばって下さいね。
419 ：マジレスさん：2005/06/24(金) 18:19:27 ID:KvG2eTGM
>>417
いちいち相手にするから、その女子も面白がるんだよ。
なんか言われても、無視無視、スルーしろ。
君も腹立つだろうけど、
ここは大人になって、ニコニコしてればOKだ。
そのうち何も言わなくなるよ。
いちいち相手にするから、その女子も面白がるんだよ。
なんか言われても、無視無視、スルーしろ。
君も腹立つだろうけど、
ここは大人になって、ニコニコしてればOKだ。
そのうち何も言わなくなるよ。
420 ：417：2005/06/24(金) 18:24:11 ID:iF9kXNKn
421 ：マジレスさん：2005/06/24(金) 18:54:10 ID:zbM33pbk
男なんですが今キモイ年下の少年がネットストーカーしてきて困っています。
きっかけは昨日です。
その男とのことはもう随分前(2年前)に連絡を取らなくなって私はすっかり忘れていました。
しかしいきなりメッセに昨日登録し(HNが違うのでわからなかった)てきたんです。
そいつとは2年前にもすごい気持ち悪い人だったのでこっちが無理やり避けてたぐらいなんです。
それで遠まわしに「もうあいたくない」と言ったら「俺は1日も貴方を忘れたことはない」とか変なこと言い出してきたんです。
まぁいわゆる粘着厨房の部類なんですが･･･。
それでいつまでも粘着しているので少し強い口調で言ったら罵声を浴びせられました。
結局こっちから切断したのですが･･･。
掲示板への誹謗中傷などのようなことはないのですが、私のHPのアクセスや私のメールマガジンへの登録などもしているようで、すごい気持ち悪いんです。
「サイト閉めろ」「ネットやめろ」「自意識過剰」とか思われるかもしれませんが･･･。
たとえ相手が男だとしても気持ち悪いことには変わりありません。
どなたか宜しくお願いします。
きっかけは昨日です。
その男とのことはもう随分前(2年前)に連絡を取らなくなって私はすっかり忘れていました。
しかしいきなりメッセに昨日登録し(HNが違うのでわからなかった)てきたんです。
そいつとは2年前にもすごい気持ち悪い人だったのでこっちが無理やり避けてたぐらいなんです。
それで遠まわしに「もうあいたくない」と言ったら「俺は1日も貴方を忘れたことはない」とか変なこと言い出してきたんです。
まぁいわゆる粘着厨房の部類なんですが･･･。
それでいつまでも粘着しているので少し強い口調で言ったら罵声を浴びせられました。
結局こっちから切断したのですが･･･。
掲示板への誹謗中傷などのようなことはないのですが、私のHPのアクセスや私のメールマガジンへの登録などもしているようで、すごい気持ち悪いんです。
「サイト閉めろ」「ネットやめろ」「自意識過剰」とか思われるかもしれませんが･･･。
たとえ相手が男だとしても気持ち悪いことには変わりありません。
どなたか宜しくお願いします。
>>413
＞要するに親から自立できてないのだと思います。
それもあるかもしれんが、
要するに、君の叔父さんは、君の家がいちばん居心地がいいんだよ。
もっと言うなら、君の叔父さんの居場所はそこにしかないのかもしれんね。
まず、君は、今の状況と自分の気持ちを
もう一度整理する必要がある。
君自身が幸せになるためにはどうすればいいか、を考えてごらん。
ちなみに、仕返しは今の君の状況ではできないよ。
何年か後にはできるから、それを楽しみに今はがんばれ。
＞要するに親から自立できてないのだと思います。
それもあるかもしれんが、
要するに、君の叔父さんは、君の家がいちばん居心地がいいんだよ。
もっと言うなら、君の叔父さんの居場所はそこにしかないのかもしれんね。
まず、君は、今の状況と自分の気持ちを
もう一度整理する必要がある。
君自身が幸せになるためにはどうすればいいか、を考えてごらん。
ちなみに、仕返しは今の君の状況ではできないよ。
何年か後にはできるから、それを楽しみに今はがんばれ。
>>421
よかったら何才かおしえて
よかったら何才かおしえて
424 ：マジレスさん：2005/06/24(金) 23:04:18 ID:X2ps0SOG
425 ：マジレスさん：2005/06/24(金) 23:33:20 ID:qghh5COx
結構良いオナホールとかコンニャクとかつかっても
最終的には手でしか射精できないんだが
これって実際にｾｸﾛｽしたときマンコの中で逝けないとかってないよな・・・
まだ童貞なんだけど
地味に遅漏気味
大丈夫かな・・・
最終的には手でしか射精できないんだが
これって実際にｾｸﾛｽしたときマンコの中で逝けないとかってないよな・・・
まだ童貞なんだけど
地味に遅漏気味
大丈夫かな・・・
>>425
あまり手でやりすぎると、刺激が強くないと
イケなくなる・・と聞いたことがあります。
女性の中の方が刺激が弱いから・・
でも、視覚とか肌の感覚で興奮するだろうから
それも一概には言えないんだけどね。
お付き合いする彼女ができたら、自己処理は程々に
しとくといいかもしれないね。
あまり手でやりすぎると、刺激が強くないと
イケなくなる・・と聞いたことがあります。
女性の中の方が刺激が弱いから・・
でも、視覚とか肌の感覚で興奮するだろうから
それも一概には言えないんだけどね。
お付き合いする彼女ができたら、自己処理は程々に
しとくといいかもしれないね。
427 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 01:11:55 ID:c/IoGThC
428 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 01:47:38 ID:YTD0d7aG
兄が精神病院に入った
大学入ってから鬱病で病院に通っていた兄だが家では別に異常なことはない。
でもまぁ鬱病ってそんなもんかなとも思う。
今年２５歳の兄は障害年金として一月６万もらってる
兄は親の反対を押し切って入院費用も自分で出すといって
突然入院がしたいと言い出し手続きを全て一人でこなしてしまった。
そして退院の日、迎えに行った母の前に現れたのは
ケースワーカーと呼ばれる人間で兄は金銭的にとても不安を
抱いていてこのままでは退院も危ういので費用は全額
母に払えといってきた。
兄はどうすればより国が自分を庇護してくれるかを調べつくしている。
兄は医者にいつも手紙をしたためている。
その手紙でいつも母は医者に責められている。
兄は病人なのでしょうか狡賢い人間なのでしょうか。
家の中が険悪です。
もうどうすればよいのかわかりません。
鬱が癒える癒えない関係なしにこの兄と
どう付き合っていけばよいのかわかりません。
私の目には働きもせず何かあれば医者に泣きつき
金を稼いでいるようにみえます。
こんな人に年金を払っている国ってなんなんだろう。
母が障害年金をもらっている子を無理矢理一人暮らしさせようとして
裁判沙汰になることってあるんでしょうか？
大学入ってから鬱病で病院に通っていた兄だが家では別に異常なことはない。
でもまぁ鬱病ってそんなもんかなとも思う。
今年２５歳の兄は障害年金として一月６万もらってる
兄は親の反対を押し切って入院費用も自分で出すといって
突然入院がしたいと言い出し手続きを全て一人でこなしてしまった。
そして退院の日、迎えに行った母の前に現れたのは
ケースワーカーと呼ばれる人間で兄は金銭的にとても不安を
抱いていてこのままでは退院も危ういので費用は全額
母に払えといってきた。
兄はどうすればより国が自分を庇護してくれるかを調べつくしている。
兄は医者にいつも手紙をしたためている。
その手紙でいつも母は医者に責められている。
兄は病人なのでしょうか狡賢い人間なのでしょうか。
家の中が険悪です。
もうどうすればよいのかわかりません。
鬱が癒える癒えない関係なしにこの兄と
どう付き合っていけばよいのかわかりません。
私の目には働きもせず何かあれば医者に泣きつき
金を稼いでいるようにみえます。
こんな人に年金を払っている国ってなんなんだろう。
母が障害年金をもらっている子を無理矢理一人暮らしさせようとして
裁判沙汰になることってあるんでしょうか？
>>428
ずいぶん行動力のある鬱病のお兄さんですね。
お兄さんの手紙と母親の言い分が食い違うことはありますか？
もしそうなら医者にそのことを、母親とあなたからも伝えて下さい。
お兄さんが一緒にいると反論があるでしょうから、お兄さんの
主治医にお願いして、今後の対策と接し方を相談するといことで
お兄さん抜きで相談してみるのもいいと思います。
お母さんがお兄さんに振り回されて鬱にならないように
医者と話をしてみて下さい。
余談ですが、人格障害などの精神的疾患でも診断しだいで
障害年金を貰うことができます。
ケースワーカーがいる病院はその点では進んだ考えを
持っているかもしれませんね。
ずいぶん行動力のある鬱病のお兄さんですね。
お兄さんの手紙と母親の言い分が食い違うことはありますか？
もしそうなら医者にそのことを、母親とあなたからも伝えて下さい。
お兄さんが一緒にいると反論があるでしょうから、お兄さんの
主治医にお願いして、今後の対策と接し方を相談するといことで
お兄さん抜きで相談してみるのもいいと思います。
お母さんがお兄さんに振り回されて鬱にならないように
医者と話をしてみて下さい。
余談ですが、人格障害などの精神的疾患でも診断しだいで
障害年金を貰うことができます。
ケースワーカーがいる病院はその点では進んだ考えを
持っているかもしれませんね。
430 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：2005/06/25(土) 07:36:47 ID:UcNz/a0z
>>428
世界人口の３％が鬱を患っていて日本人口の５％は鬱病患者（鬱病もしくはうつ状態）
鬱で年間32000人が自殺してます
鬱で入院て簡単にできるもんじゃないでしょうに・その鬱病の中で障害認定を受ける重度だと
判断された事を疑惑ってもお兄さんが病人なのは確かですよ
病気か否かの境界線はそのまま放置すれば死に至るから病気なんですよ
入院しなければヤヴァイと自覚したから「入院したい」ってｺﾄなんじゃないですかね
入院しなきゃヤヴァイ状態なのに家族の理解は得られず反対されたから入院費用自己負担を決意して
障害年金需給手続きをしたんじゃないのかな それが狡猾に見えちゃうのかあ
お宅の家風は「金のかかること・金を使うこと」が原罪みたいな印象ですね
その辺が兄の病気の根っこなのかもね
家族が入院て結構大事件じゃない？その介護と費用の負担が家族の重荷になるのは理解しますが
学生のうちから闘病してる家族を月６マンの年金があるから一人暮らしさせるってどーゆー事なんだろうか
看病など必要ないって家族の考えと治癒には家族の協力が必要て医者の方針ならば
ワーカーとも溝が生じるだろうね ＜医者に責められる＞ってどんな内容なんでしょうかね
病気なのに無理やり一人暮らしさせたいのかあ
＜これ以上金がかかるなら出てけ・年金で一人でやってけ＞と鬱病患者は捉えるだろうね
鬱じゃなくても不安だろうね 医者にも泣きつく（相談する）だろうなあと想像
鬱病患者のメモは治療の一環として医者が書くことを薦める場合があるそうですよ
手紙形式もあるかもね
＞でもまぁ鬱病ってそんなもんかなとも思う。
印象だけでなく鬱を理解する方向で冷静に解釈してみて欲しいと思います
世界人口の３％が鬱を患っていて日本人口の５％は鬱病患者（鬱病もしくはうつ状態）
鬱で年間32000人が自殺してます
鬱で入院て簡単にできるもんじゃないでしょうに・その鬱病の中で障害認定を受ける重度だと
判断された事を疑惑ってもお兄さんが病人なのは確かですよ
病気か否かの境界線はそのまま放置すれば死に至るから病気なんですよ
入院しなければヤヴァイと自覚したから「入院したい」ってｺﾄなんじゃないですかね
入院しなきゃヤヴァイ状態なのに家族の理解は得られず反対されたから入院費用自己負担を決意して
障害年金需給手続きをしたんじゃないのかな それが狡猾に見えちゃうのかあ
お宅の家風は「金のかかること・金を使うこと」が原罪みたいな印象ですね
その辺が兄の病気の根っこなのかもね
家族が入院て結構大事件じゃない？その介護と費用の負担が家族の重荷になるのは理解しますが
学生のうちから闘病してる家族を月６マンの年金があるから一人暮らしさせるってどーゆー事なんだろうか
看病など必要ないって家族の考えと治癒には家族の協力が必要て医者の方針ならば
ワーカーとも溝が生じるだろうね ＜医者に責められる＞ってどんな内容なんでしょうかね
病気なのに無理やり一人暮らしさせたいのかあ
＜これ以上金がかかるなら出てけ・年金で一人でやってけ＞と鬱病患者は捉えるだろうね
鬱じゃなくても不安だろうね 医者にも泣きつく（相談する）だろうなあと想像
鬱病患者のメモは治療の一環として医者が書くことを薦める場合があるそうですよ
手紙形式もあるかもね
＞でもまぁ鬱病ってそんなもんかなとも思う。
印象だけでなく鬱を理解する方向で冷静に解釈してみて欲しいと思います
>>430
鬱＝自殺じゃねーよｳﾞｧｶ。
>>428
俺も鬱病のフリしてみようかなあ、金もらえるし病人扱いしてもらえるしでなかなかオイシイ。
そのうちニートどもの殆どが鬱病を装うようになるかもな。
いや既に仮病の奴は大勢いるか。
鬱＝自殺じゃねーよｳﾞｧｶ。
>>428
俺も鬱病のフリしてみようかなあ、金もらえるし病人扱いしてもらえるしでなかなかオイシイ。
そのうちニートどもの殆どが鬱病を装うようになるかもな。
いや既に仮病の奴は大勢いるか。
432 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 11:50:40 ID:c/IoGThC
殺伐としてるなぁw。age
親父が…リストラにあいました…
家のローンがまだウン百万残っているのに…
家のローンがまだウン百万残っているのに…
434 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 14:28:26 ID:QQlA4vd+
433
みんなでアルバイトしろ！
もしくは住宅ローン会社に相談しろ
みんなでアルバイトしろ！
もしくは住宅ローン会社に相談しろ
435 ： ◆nswvqFUMEI ：2005/06/25(土) 14:33:00 ID:Ed/Vmmgb
>>433
で？
で？
436 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 14:43:05 ID:QQlA4vd+
433
まず親父におちゃでもだしたれ！
残りうん百万なんだろ。最初のうん千万は親父が払ったんだろ。
あとはまかせろぐらいいってやれよ。
まず親父におちゃでもだしたれ！
残りうん百万なんだろ。最初のうん千万は親父が払ったんだろ。
あとはまかせろぐらいいってやれよ。
残りウン百万なんてたいした額じゃないな
リストラってことは退職金も失業保険も出るだろうし
家族みんなでちょいと頑張ればノープロブレムかと
１がバイトとかできる年齢だといいけど
リストラってことは退職金も失業保険も出るだろうし
家族みんなでちょいと頑張ればノープロブレムかと
１がバイトとかできる年齢だといいけど
439 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 21:51:06 ID:c/IoGThC
>>438
銀行から借りてるとしたら銀行のことだろうな＞住宅ローン会社
まぁ金利が安いところがあれば借り換えという手もあるが
無職ではな・・・。
まぁそれなりの年なら失業保険金が
半年か1年間くらい今までの月給の60％～70％くらいは
もらえると思うから、とりあえずそれでしのげ。
あと、失業保険給付中に学費無料の職業訓練校に
入校すれば保険金給付が延長されるぞ。
あと、「リング」の原作者の鈴木光司という作家が言ってたんだが
「リストラにあったときこそ、自分を鍛えて強くならないと
いけない。リストラにあった人は明日からまず
スポーツジムに入会して筋トレしなさい。」
と言っていた。ちょっと笑えるがその通りだと思う。
仕事やめてすぐならスポーツジムくらいの金はあるんじゃないか？
銀行から借りてるとしたら銀行のことだろうな＞住宅ローン会社
まぁ金利が安いところがあれば借り換えという手もあるが
無職ではな・・・。
まぁそれなりの年なら失業保険金が
半年か1年間くらい今までの月給の60％～70％くらいは
もらえると思うから、とりあえずそれでしのげ。
あと、失業保険給付中に学費無料の職業訓練校に
入校すれば保険金給付が延長されるぞ。
あと、「リング」の原作者の鈴木光司という作家が言ってたんだが
「リストラにあったときこそ、自分を鍛えて強くならないと
いけない。リストラにあった人は明日からまず
スポーツジムに入会して筋トレしなさい。」
と言っていた。ちょっと笑えるがその通りだと思う。
仕事やめてすぐならスポーツジムくらいの金はあるんじゃないか？
440 ：かず ◆GTO/GavDII ：2005/06/25(土) 22:18:32 ID:JvaJAkUp
441 ： ◆nswvqFUMEI ：2005/06/25(土) 22:59:51 ID:Ed/Vmmgb
442 ：ゆうな：2005/06/26(日) 00:01:45 ID:vyzyQfv7
ほかの板で書き込みしてしまっているので…引用で申し訳ないのですが
私は、彼女持ちの彼にメールで相談事を聞いてもらっています。
彼女がいるのに彼に、メールで相談するという行為は
彼にとっては単なる遊びでしかないのでしょうか？
私は遊ばれているのだろうか？
一応友達だと思っているのですが…。
なんだか不安でなりません。私はどうしたら良いんだろう？
私は、彼女持ちの彼にメールで相談事を聞いてもらっています。
彼女がいるのに彼に、メールで相談するという行為は
彼にとっては単なる遊びでしかないのでしょうか？
私は遊ばれているのだろうか？
一応友達だと思っているのですが…。
なんだか不安でなりません。私はどうしたら良いんだろう？
443 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:07:29 ID:2vVfcqrs
「遊ばれている」という言葉の使い方および解釈に
一般の人との 隔たりがあるように思います。
ものほしそうな卑しい情念も見え隠れしてますね。
一般の人との 隔たりがあるように思います。
ものほしそうな卑しい情念も見え隠れしてますね。
444 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:16:16 ID:O5erAcC/
>>443
うん…私は相手のことが好きなのかも…。
でも彼女さんの方が本命なら諦めます…。
彼女さんを実際に見たことがないし、
彼に「彼女いるの？」って聞いたら「いるねぇ」と言われた位だったので
いるの？どっちなの？って思うし。
なんだか相談できないです。止めようかどうか白黒つけようと思っているのすが。
うん…私は相手のことが好きなのかも…。
でも彼女さんの方が本命なら諦めます…。
彼女さんを実際に見たことがないし、
彼に「彼女いるの？」って聞いたら「いるねぇ」と言われた位だったので
いるの？どっちなの？って思うし。
なんだか相談できないです。止めようかどうか白黒つけようと思っているのすが。
445 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:19:13 ID:O5erAcC/
相談に乗ってくれると嬉しくて相手のことが好きになってしまうんです。
もしも彼が彼女に本気なら、これ以上私深入りして好きになりたくないんですが
私はどうしたら良いんでしょう…？悩みすぎて死にたいです。
もしも彼が彼女に本気なら、これ以上私深入りして好きになりたくないんですが
私はどうしたら良いんでしょう…？悩みすぎて死にたいです。
446 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:23:18 ID:2vVfcqrs
相談事を聞いてもらっている相手というのは
普通はあくまでも「相談相手」なのではないですか？
＞でも彼女さんの方が本命なら諦めます…。
はあ？彼女というのは、普通、本命のことではない？
彼に遊ばれている、というなら、それなりの遊びといわれる行為が
あるということですか？
普通はあくまでも「相談相手」なのではないですか？
＞でも彼女さんの方が本命なら諦めます…。
はあ？彼女というのは、普通、本命のことではない？
彼に遊ばれている、というなら、それなりの遊びといわれる行為が
あるということですか？
447 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:24:56 ID:Ofz99XAw
話しの途中お邪魔します
親が失踪中なんですけど、情報が無く見付かりません。
最悪です
家賃も払えません。
親が失踪中なんですけど、情報が無く見付かりません。
最悪です
家賃も払えません。
448 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:26:22 ID:2vVfcqrs
449 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:27:18 ID:dYgCZA9+
>>445
ずいぶん安易に死にたくなるんだねぇ。
貴女の方から相談を持ちかけて、彼はそれを聞いてくれるだけなのに
何故勝手に「遊ばれてる」と思うの？
少しは彼の身になって考えてあげなよ。
彼女がいるって断言するってことは
「貴女とは付き合う気がない」って暗に言ってることなんでしょう？
ずいぶん安易に死にたくなるんだねぇ。
貴女の方から相談を持ちかけて、彼はそれを聞いてくれるだけなのに
何故勝手に「遊ばれてる」と思うの？
少しは彼の身になって考えてあげなよ。
彼女がいるって断言するってことは
「貴女とは付き合う気がない」って暗に言ってることなんでしょう？
450 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:28:08 ID:O5erAcC/
>>446
＞相談事を聞いてもらっている相手というのは
＞普通はあくまでも「相談相手」なのではないですか？
彼は相談を聞いてもらっている人です。
でも私は彼を好きになってしまったと思うんです。
＞彼女というのは、普通、本命のことではない？
彼女って…まだ彼とは結婚していない人ですけど。
本命なんですか？
＞彼に遊ばれている、というなら、それなりの遊びといわれる行為が
＞あるということですか？
メールの遊び女に思われていそう…。
凄く不安…。
＞相談事を聞いてもらっている相手というのは
＞普通はあくまでも「相談相手」なのではないですか？
彼は相談を聞いてもらっている人です。
でも私は彼を好きになってしまったと思うんです。
＞彼女というのは、普通、本命のことではない？
彼女って…まだ彼とは結婚していない人ですけど。
本命なんですか？
＞彼に遊ばれている、というなら、それなりの遊びといわれる行為が
＞あるということですか？
メールの遊び女に思われていそう…。
凄く不安…。
451 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:28:21 ID:2vVfcqrs
452 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:28:31 ID:dYgCZA9+
453 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:30:27 ID:O5erAcC/
454 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:32:22 ID:O5erAcC/
男性側なりの心理があると思うので
出来れば男性に聞きたいんですが…
女性だと妄想とか単なる直感で終わってしまいそうで嫌なんですけれども…
出来れば男性に聞きたいんですが…
女性だと妄想とか単なる直感で終わってしまいそうで嫌なんですけれども…
455 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:33:12 ID:2vVfcqrs
>>450
>メールの遊び女に思われていそう…。
>凄く不安…。
意味がわかりません。
少なくとも、彼は相談に付き合ってあげてると思うけど
あなたの情念に付き合う気はないんじゃないですか？
こういうときに「遊び」という言葉は使わないと思います。
こういう言葉を使うと、肉体関係があるのかと
誤解を呼びますよ。やめたほうがいいですよ。
気もない女のメールにつきやってくれる気のいい彼が
誤解されたら気の毒です。
>メールの遊び女に思われていそう…。
>凄く不安…。
意味がわかりません。
少なくとも、彼は相談に付き合ってあげてると思うけど
あなたの情念に付き合う気はないんじゃないですか？
こういうときに「遊び」という言葉は使わないと思います。
こういう言葉を使うと、肉体関係があるのかと
誤解を呼びますよ。やめたほうがいいですよ。
気もない女のメールにつきやってくれる気のいい彼が
誤解されたら気の毒です。
456 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:34:58 ID:dYgCZA9+
457 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:35:59 ID:kGvpG2DJ
彼女が怪しいのですが嫌われるの覚悟で突入したほうがいいでしょうか？
458 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:37:23 ID:O5erAcC/
えっと、私にレスした方で男性はいますか？
今更聞いて済みません。
今更聞いて済みません。
459 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:37:29 ID:Ofz99XAw
460 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:39:25 ID:dYgCZA9+
>>457
何か確証をつかんでるならまだしも
そうじゃないなら遠まわしにカマかけるとかにとどめておくとか……
あなた自身はどうしたいのかな？
白黒ハッキリさせたい？
例えば、カマをかけた結果、彼女があなたにバレているのに勘付いて
そっと怪しいことを辞めたらそれでもいいと思ってる？
何か確証をつかんでるならまだしも
そうじゃないなら遠まわしにカマかけるとかにとどめておくとか……
あなた自身はどうしたいのかな？
白黒ハッキリさせたい？
例えば、カマをかけた結果、彼女があなたにバレているのに勘付いて
そっと怪しいことを辞めたらそれでもいいと思ってる？
462 ：４５８です：2005/06/26(日) 00:42:52 ID:O5erAcC/
いなさそうです…か。
御免なさい。他をあたります。
有り難うございました。
御免なさい。他をあたります。
有り難うございました。
463 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:43:42 ID:dYgCZA9+
>>459
お父さんが頼りそうな親戚とか友達とか会社の人とか心あたりをさぐって
それでも見つからなかったら、基本的にはどうしようもないのかも。
冷たい言い方でごめんね。私自身、親戚が失踪してホームレスになったときは
死んだあとでないと見つからなかったから
大人の男一人が自ら姿を隠そうとしたら素人に見つけるのは難しいみたい。
どーしても見つけたくてお金がかかってもいいなら
探偵を雇うとか手もあるかもしれないけど
見つからない上にお金だけかかったっていう最悪のケースも想定されるし。
お父さんが頼りそうな親戚とか友達とか会社の人とか心あたりをさぐって
それでも見つからなかったら、基本的にはどうしようもないのかも。
冷たい言い方でごめんね。私自身、親戚が失踪してホームレスになったときは
死んだあとでないと見つからなかったから
大人の男一人が自ら姿を隠そうとしたら素人に見つけるのは難しいみたい。
どーしても見つけたくてお金がかかってもいいなら
探偵を雇うとか手もあるかもしれないけど
見つからない上にお金だけかかったっていう最悪のケースも想定されるし。
464 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:46:34 ID:2vVfcqrs
>>459
大人なんだね、でも収入はある人でしょうか？
ないのであれば家賃については、少し待ってもらうことはできると
思います。
もしも、借金問題などでの失踪ならば、
あなたはそれを払う義務はないから
それははっきり知っておくといいと思います。
その他もろもろ心配なことがあるのなら、市町村の福祉課の
相談窓口に行くといいかも。
警察にも、法的なことなど相談に乗ってくれる課があると思います。
黙ってたら、何も教えてくれないけどね。
あとは、親戚関係かな。頼れる人いませんか？
大人なんだね、でも収入はある人でしょうか？
ないのであれば家賃については、少し待ってもらうことはできると
思います。
もしも、借金問題などでの失踪ならば、
あなたはそれを払う義務はないから
それははっきり知っておくといいと思います。
その他もろもろ心配なことがあるのなら、市町村の福祉課の
相談窓口に行くといいかも。
警察にも、法的なことなど相談に乗ってくれる課があると思います。
黙ってたら、何も教えてくれないけどね。
あとは、親戚関係かな。頼れる人いませんか？
465 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:46:59 ID:dYgCZA9+
>>461
彼女とちゃんと話すことはできないのかなぁ？
俺は君の行動が理解できないって。
どういうことなのか理由を知りたいって。
それと、あんまりいい気持ちはしてないことを言ってみてもいいと思う。
そしたら彼女の気持ちが考えも聞けるかもしれないし
段々とそういうステップを踏んで深い関係を築いていけるかもしれないでしょう？
彼女とちゃんと話すことはできないのかなぁ？
俺は君の行動が理解できないって。
どういうことなのか理由を知りたいって。
それと、あんまりいい気持ちはしてないことを言ってみてもいいと思う。
そしたら彼女の気持ちが考えも聞けるかもしれないし
段々とそういうステップを踏んで深い関係を築いていけるかもしれないでしょう？
466 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:49:32 ID:kGvpG2DJ
467 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:53:41 ID:dYgCZA9+
>>466
コミュニケーションをとる手段は、たぶん問題じゃない。
電話だろうが直接会ってだろうが、彼女はあなたからその話題を持ち出されるのを
明らかに嫌がってるカンジがするよね。
切り出すときは別れを覚悟だと思う。
白でも黒でも、自分の行動を制限されるのを極端に嫌がる人っているから。
もしかしたら彼女はその類の人かもしれないし。
コミュニケーションをとる手段は、たぶん問題じゃない。
電話だろうが直接会ってだろうが、彼女はあなたからその話題を持ち出されるのを
明らかに嫌がってるカンジがするよね。
切り出すときは別れを覚悟だと思う。
白でも黒でも、自分の行動を制限されるのを極端に嫌がる人っているから。
もしかしたら彼女はその類の人かもしれないし。
468 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:56:05 ID:2vVfcqrs
469 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:57:19 ID:kGvpG2DJ
>>467
長々と付き合ってもらってありがとうございます。
なんだか利用されてる感じがするのですよね、自分といる時はお金とか全部ださせてるのに
他の奴だと奢ったりしてるみたいです。自分だけを見てくれるなら利用されるのも構わないのですが
他の奴にはっていう態度には少し納得がいきません。
ちょっと話つけてこようと思います。
長々と付き合ってもらってありがとうございます。
なんだか利用されてる感じがするのですよね、自分といる時はお金とか全部ださせてるのに
他の奴だと奢ったりしてるみたいです。自分だけを見てくれるなら利用されるのも構わないのですが
他の奴にはっていう態度には少し納得がいきません。
ちょっと話つけてこようと思います。
470 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:59:09 ID:Ofz99XAw
>>463
>>464
たびたびどうもです。ありがたいです。
父と関係がある人、親戚には連絡しましたが誰一人わかる人は居ませんでした。
とにかくもう少し相談所や警察などに行き話しをします。
来週に宇都宮に行き、駄目元で捜してみようと思います。
家賃の方は滞納で８月には退去願いを出されます…
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで住みその後は何とかして引っ越そうと思います
>>464
たびたびどうもです。ありがたいです。
父と関係がある人、親戚には連絡しましたが誰一人わかる人は居ませんでした。
とにかくもう少し相談所や警察などに行き話しをします。
来週に宇都宮に行き、駄目元で捜してみようと思います。
家賃の方は滞納で８月には退去願いを出されます…
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで住みその後は何とかして引っ越そうと思います
471 ：ナナキ：2005/06/26(日) 00:59:17 ID:ClmNQ1TO
どうしようもないことで、相談にならないかもしれませんが
疑問があります。なぜ世の中には良い人と悪い人がいるのか？ということです。
たとえばテレビドラマや漫画などで、かならず良い人と悪い人がいます。
それを読んだ人は、全員、良い人のほうを好きです。
それなのに、全員が良い人の役をやることはできません。
不条理だと思います。
自分もできません。それが嫌です。
疑問があります。なぜ世の中には良い人と悪い人がいるのか？ということです。
たとえばテレビドラマや漫画などで、かならず良い人と悪い人がいます。
それを読んだ人は、全員、良い人のほうを好きです。
それなのに、全員が良い人の役をやることはできません。
不条理だと思います。
自分もできません。それが嫌です。
472 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:00:03 ID:kGvpG2DJ
すいません、追加であんまりいいきもちじゃないっていうと
何しようが人の自由とかいい初めて・・・。文章にすると悪いところしかないけど
本当に好きな彼女で別れるなんて事は考えられないのですが突撃しようと思います。
>>468
やっぱり怪しいですか・・・。
何しようが人の自由とかいい初めて・・・。文章にすると悪いところしかないけど
本当に好きな彼女で別れるなんて事は考えられないのですが突撃しようと思います。
>>468
やっぱり怪しいですか・・・。
ずっと前から、自分に割り振られる役がいやでした。
うまく人の輪に入っていけません。
うまく人の輪に入っていけません。
あ、いま相談している人がいるんですね。
すみません。
すみません。
475 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:06:47 ID:gWKVA+4D
476 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:07:09 ID:dYgCZA9+
477 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:09:54 ID:dYgCZA9+
>>471
良いとか悪いの境界線はどこで引くのかな？
個人的には、良い人と悪い人がいるのではなく
人間が良い行いと悪い行いをするんであって
多くの人の目に悪いとうつる行いをする人が
「悪い人」と呼ばれるのだと思うんだけど。
良いとか悪いの境界線はどこで引くのかな？
個人的には、良い人と悪い人がいるのではなく
人間が良い行いと悪い行いをするんであって
多くの人の目に悪いとうつる行いをする人が
「悪い人」と呼ばれるのだと思うんだけど。
478 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:10:48 ID:Ofz99XAw
>475さん
でも、どう考えても「悪」ってあるのではありませんか？
そして、だれも好んで悪をなすわけではないと思うのです。
でも、どう考えても「悪」ってあるのではありませんか？
そして、だれも好んで悪をなすわけではないと思うのです。
>744さん
そうですね・・・・・・
私の疑問は、良い悪いというより、「性格」のことかもしれません。
「役割」ともいえます。
そうですね・・・・・・
私の疑問は、良い悪いというより、「性格」のことかもしれません。
「役割」ともいえます。
481 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:14:02 ID:gWKVA+4D
482 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:17:49 ID:2vVfcqrs
>>479
明確な「悪」」を自分に課している人って
現実社会にはなかなかいないのでは？
少なくとも私は、あったことはない。
迷惑で乱暴でジコ中な困ったやつでも、
自分なりの正当性があって、それに都合よく生きていると思うよ。
悪、は ないよ。それぞれに「我」があるだけではないかな。
明確な「悪」」を自分に課している人って
現実社会にはなかなかいないのでは？
少なくとも私は、あったことはない。
迷惑で乱暴でジコ中な困ったやつでも、
自分なりの正当性があって、それに都合よく生きていると思うよ。
悪、は ないよ。それぞれに「我」があるだけではないかな。
わたしは悪をなしています・・・
「悪」というのは言いすぎかもしれませんが。
たとえで言うと、だれもスネオを好きじゃないのに
どうしてスネオが存在するの？ってことです。
「悪」というのは言いすぎかもしれませんが。
たとえで言うと、だれもスネオを好きじゃないのに
どうしてスネオが存在するの？ってことです。
484 ：457：2005/06/26(日) 01:20:24 ID:kGvpG2DJ
無視されました。
また寝れそうにない・・・
また寝れそうにない・・・
485 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:21:06 ID:gWKVA+4D
486 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:21:34 ID:2vVfcqrs
>>484電話？メール？
>485さん
私の行動で不快になる人がいるからです。
スネオはドラえもんにでてくる嫌な奴です。
スネオを心から素晴らしい人間だと思う人はいないと思います。
（どこかにいるのかもしれませんけど）
スネオだってスネオを嫌な奴だと思うのではないでしょうか？
私の行動で不快になる人がいるからです。
スネオはドラえもんにでてくる嫌な奴です。
スネオを心から素晴らしい人間だと思う人はいないと思います。
（どこかにいるのかもしれませんけど）
スネオだってスネオを嫌な奴だと思うのではないでしょうか？
488 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:27:27 ID:dYgCZA9+
>482さん
そうかもしれません・・・・・・
その「我」が難しいです・・・・・・
そうかもしれません・・・・・・
その「我」が難しいです・・・・・・
>>486
両方です。
両方です。
491 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:31:28 ID:2vVfcqrs
>488さん
そうですか！？
存在しちゃいけないって決まってませんけど
存在しないほうがいいなあと思います。
そうですか！？
存在しちゃいけないって決まってませんけど
存在しないほうがいいなあと思います。
493 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:32:38 ID:gWKVA+4D
>>487
そうだったらあなたが他の人間に対して
不快でないような行動をとればいい。
だが快か不快かはあなたでなく他の人間が
決めることであって、過度に敏感になる必要はない。
役割を押し付けられるのが嫌なら押し付けられないような
行動を、しっかりとした信条をもって他の人間に見せればいい。
そうだったらあなたが他の人間に対して
不快でないような行動をとればいい。
だが快か不快かはあなたでなく他の人間が
決めることであって、過度に敏感になる必要はない。
役割を押し付けられるのが嫌なら押し付けられないような
行動を、しっかりとした信条をもって他の人間に見せればいい。
494 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:33:25 ID:2vVfcqrs
>491さん
そうです。
特に具体的になにかあったわけではないのですが、
自分が「変なやつ、ばかなやつ、無神経な奴」という感じで、嫌なんです。
そうです。
特に具体的になにかあったわけではないのですが、
自分が「変なやつ、ばかなやつ、無神経な奴」という感じで、嫌なんです。
496 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:39:06 ID:kGvpG2DJ
497 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:40:49 ID:dYgCZA9+
>>492
そうだよ。それこそ宅間みたいな異常なヤツならまだしも
ちょっと「嫌だなぁ」レベルの人はそうじゃないよ。
あなたはスネオを毛嫌いしてるけど
もしスネオが死んだら、スネオの家族、しずかちゃんのびた君ジャイアンくらいは
悲しんで泣くよね？それは彼に存在していて欲しいからでしょう。
スネオは嫌な奴で存在しなくてもいいと思うあなたと
そうでもないという彼らに、ここで違いがあるでしょ？
スネオは存在しなくてもいいというのはあなた一人の思い込みにしかすぎないわけで。
それと同じで（法律にそむかない限り）善悪の別と言うのは
個人によって判断基準がとても分かれている、難しいものだと思うよ。
自分の判断を人に押し付けるのではなく
上手く妥協しあい、理解しあい、時にはそっと離れてみてはどうかな
そうだよ。それこそ宅間みたいな異常なヤツならまだしも
ちょっと「嫌だなぁ」レベルの人はそうじゃないよ。
あなたはスネオを毛嫌いしてるけど
もしスネオが死んだら、スネオの家族、しずかちゃんのびた君ジャイアンくらいは
悲しんで泣くよね？それは彼に存在していて欲しいからでしょう。
スネオは嫌な奴で存在しなくてもいいと思うあなたと
そうでもないという彼らに、ここで違いがあるでしょ？
スネオは存在しなくてもいいというのはあなた一人の思い込みにしかすぎないわけで。
それと同じで（法律にそむかない限り）善悪の別と言うのは
個人によって判断基準がとても分かれている、難しいものだと思うよ。
自分の判断を人に押し付けるのではなく
上手く妥協しあい、理解しあい、時にはそっと離れてみてはどうかな
>493さん
その通りです・・・ マジレス感謝します。
「不快でないような行動をとる」「過度に敏感にならない」が難しいです。
その通りです・・・ マジレス感謝します。
「不快でないような行動をとる」「過度に敏感にならない」が難しいです。
499 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:41:34 ID:wrIcJQKw
幸せの価値観は人それぞれ違いますよね。
私の彼氏は母親しか親族は居ません。
(母親が精神病になったという理由で母親実家からも縁を切られ、
親戚は居ることは居るけど彼は会った事はない。父親は約10年前に他界)
私の親は↑の様な彼では幸せになれないといいます。
何ででしょうか…？
私の彼氏は母親しか親族は居ません。
(母親が精神病になったという理由で母親実家からも縁を切られ、
親戚は居ることは居るけど彼は会った事はない。父親は約10年前に他界)
私の親は↑の様な彼では幸せになれないといいます。
何ででしょうか…？
500 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:43:23 ID:2vVfcqrs
>>495
カッコつけてるからじゃないの？
この相談の持ち掛け方だって
「性格かえたい」って、書けばいいのに
悪だ善だ役割だスネｵだ、って、ややこしい・・・
しかも説得力なくてみんなの反応は？？？？？
変なやつ、馬鹿なやつ、無神経なやつ
って、
自分でわざわざ演出してるじゃない。
かっこつかないから、かっこつけるな。。自然に素直にコミュニケーションすればいいじゃん。
結構難しいけどね。
カッコつけてるからじゃないの？
この相談の持ち掛け方だって
「性格かえたい」って、書けばいいのに
悪だ善だ役割だスネｵだ、って、ややこしい・・・
しかも説得力なくてみんなの反応は？？？？？
変なやつ、馬鹿なやつ、無神経なやつ
って、
自分でわざわざ演出してるじゃない。
かっこつかないから、かっこつけるな。。自然に素直にコミュニケーションすればいいじゃん。
結構難しいけどね。
>500
結構じゃなくて、すごく難しいです。
＞自分でわざわざ演出してるじゃない。
その通り！でも止められません。
結構じゃなくて、すごく難しいです。
＞自分でわざわざ演出してるじゃない。
その通り！でも止められません。
502 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:47:48 ID:dYgCZA9+
>>499
幸せになれない、ではなくて
「楽ではない」ってのが近いんじゃないかな。
彼の親とかから援助（お金や物資に限らず、知恵とか人脈とか）も得られないし
母親の面倒をみてゆかなきゃならないだろうし
それをあなたのお母さんは「ふしあわせ」だと思ってるのでしょう。
幸せになれない、ではなくて
「楽ではない」ってのが近いんじゃないかな。
彼の親とかから援助（お金や物資に限らず、知恵とか人脈とか）も得られないし
母親の面倒をみてゆかなきゃならないだろうし
それをあなたのお母さんは「ふしあわせ」だと思ってるのでしょう。
503 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:48:23 ID:gWKVA+4D
504 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 01:51:02 ID:dYgCZA9+
結局ナナキさんの悩みは
「素直に人とコミュニケーションとれない」でいいのかな？
周りの友達とかで上手にとれてるなぁと思う人を参考にしてみては？
「素直に人とコミュニケーションとれない」でいいのかな？
周りの友達とかで上手にとれてるなぁと思う人を参考にしてみては？
>497
はい。
たぶん思い込みも強いと思います。
はい。
たぶん思い込みも強いと思います。
>500さんの、「かっこつけるな」というのは、グサっときました。
図星さされてるからだと思います。
>504
だいたいそういう事です。そのことに憤っているわけです。
随分まえに、好きだった人の真似をしてましたが、
いまよりもっと目も当てられないという感じでした。
演技がへただから。
図星さされてるからだと思います。
>504
だいたいそういう事です。そのことに憤っているわけです。
随分まえに、好きだった人の真似をしてましたが、
いまよりもっと目も当てられないという感じでした。
演技がへただから。
レスを読み返してみると、スネオを例にあげたことが絶妙です・・・・・・
私ってまさにスネオみたいだと。
私ってまさにスネオみたいだと。
>508
あ・・・・・・そうかもしれません！
「素直に人とコミュニケーションとれない」原因はそこにあるような気が。
500さんにも言われたし。
あ・・・・・・そうかもしれません！
「素直に人とコミュニケーションとれない」原因はそこにあるような気が。
500さんにも言われたし。
510 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 02:22:03 ID:dYgCZA9+
＞ナナキさん
ドラえもんをよく読むと分かるけど、スネオはいいところもあるし
小学生なんだから多少自慢しぃなところがあるのも許容範囲だと思うよ。
私が言いたかったのは演技しろってことじゃなくてさ
「どうしてこの人は会話がうまいのかな？」ってことを観察してみて
例えばすごい読書家で知識が豊富とか、他人が言ったことをよく覚えているとか
人の話を一生懸命聞いてるとか、色々気がつくこともあるでしょ
そしたらそれをちょっと真似してみては？ってこと。
演技みたいに表面的なことではなくて
それと表現する前にちょっと推敲したほうがいいよ。
あなたは絶妙だと言ってるスネオの話だけど
「分かりやすい」って言ってる人いないよね？
＝通じてないってことじゃない？
私だって>>491さんが指摘するまでは善悪の話を延々としていたし
あなたはそれは私の悩みの主旨とは違うって教えてくれなかったし
全然かみあってないでしょ？
まずは他人に通じるように表現する術を身につけてみたほうがいいと思う。
それを学ぶために周囲の人間にヒントを得てみては？ってことです
ドラえもんをよく読むと分かるけど、スネオはいいところもあるし
小学生なんだから多少自慢しぃなところがあるのも許容範囲だと思うよ。
私が言いたかったのは演技しろってことじゃなくてさ
「どうしてこの人は会話がうまいのかな？」ってことを観察してみて
例えばすごい読書家で知識が豊富とか、他人が言ったことをよく覚えているとか
人の話を一生懸命聞いてるとか、色々気がつくこともあるでしょ
そしたらそれをちょっと真似してみては？ってこと。
演技みたいに表面的なことではなくて
それと表現する前にちょっと推敲したほうがいいよ。
あなたは絶妙だと言ってるスネオの話だけど
「分かりやすい」って言ってる人いないよね？
＝通じてないってことじゃない？
私だって>>491さんが指摘するまでは善悪の話を延々としていたし
あなたはそれは私の悩みの主旨とは違うって教えてくれなかったし
全然かみあってないでしょ？
まずは他人に通じるように表現する術を身につけてみたほうがいいと思う。
それを学ぶために周囲の人間にヒントを得てみては？ってことです
なんかだんだん分かってきました。
深夜まで有難うございます！
深夜まで有難うございます！
>>509
あなたはあなたにアドバイスをしてくれた人たちの
話に対して全て真摯に素直に聞いている。
その時点で私はあなたが難しい性格であるとは考えない。
ただ、実生活で全ての意見に対して素直に聞く必要はない。
イイ子ちゃんを演じる必要もない。そんな役割をかって出る
必要はどこにもないのだ。
あなたはあなたにアドバイスをしてくれた人たちの
話に対して全て真摯に素直に聞いている。
その時点で私はあなたが難しい性格であるとは考えない。
ただ、実生活で全ての意見に対して素直に聞く必要はない。
イイ子ちゃんを演じる必要もない。そんな役割をかって出る
必要はどこにもないのだ。
>510さん
スネオの話通じてませんでしたか・・・
私の中では、善悪の話も、私の悩みの趣旨と、繋がっているのですが。
会話がかみ合わないのは、よくあります。すみません。
スネオの話通じてませんでしたか・・・
私の中では、善悪の話も、私の悩みの趣旨と、繋がっているのですが。
会話がかみ合わないのは、よくあります。すみません。
514 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 02:33:47 ID:2vVfcqrs
>>510
同感。
もう一回いっとこ。
お前、かっこわるい。
内容ないくせに、かっこつけるからスキだらけ。
こんなこと続けてたら、
どんなあほなやつにも一瞬で、
簡単に見切られちゃうし、見下されるよ。
方向性は２つ。どっちか選べば。
１、かっこつけるのやめる。わからないときは「わからない」
とちゃんという。謙虚になる。
２、中身を補う。かっこつけてもスキがないくらいの
思想と発想力と知識を身につける。とにかく本よめ。
同感。
もう一回いっとこ。
お前、かっこわるい。
内容ないくせに、かっこつけるからスキだらけ。
こんなこと続けてたら、
どんなあほなやつにも一瞬で、
簡単に見切られちゃうし、見下されるよ。
方向性は２つ。どっちか選べば。
１、かっこつけるのやめる。わからないときは「わからない」
とちゃんという。謙虚になる。
２、中身を補う。かっこつけてもスキがないくらいの
思想と発想力と知識を身につける。とにかく本よめ。
＞他人に通じるように表現する術
自分に欠けてると思いました。
>512
とても難しい性格で、自分で泣きたくなってくるほどです。。
自分に欠けてると思いました。
>512
とても難しい性格で、自分で泣きたくなってくるほどです。。
516 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 02:38:41 ID:2vVfcqrs
>>510
同感。
もう一回いっとこ。
お前、かっこわるい。
内容ないくせに、かっこつけるからスキだらけ。
こんなこと続けてたら、
どんなあほなやつにも一瞬で、
簡単に見切られちゃうし、見下されるよ。
方向性は２つ。どっちか選べば。
１、かっこつけるのやめる。わからないときは「わからない」
とちゃんという。謙虚になる。
２、中身を補う。かっこつけてもスキがないくらいの
思想と発想力と知識を身につける。とにかく本よめ。
同感。
もう一回いっとこ。
お前、かっこわるい。
内容ないくせに、かっこつけるからスキだらけ。
こんなこと続けてたら、
どんなあほなやつにも一瞬で、
簡単に見切られちゃうし、見下されるよ。
方向性は２つ。どっちか選べば。
１、かっこつけるのやめる。わからないときは「わからない」
とちゃんという。謙虚になる。
２、中身を補う。かっこつけてもスキがないくらいの
思想と発想力と知識を身につける。とにかく本よめ。
情けない話とは思いますが半分愚痴のような感じで相談させてください
去年の冬好きな人が死にました。
その後すぐ受験に失敗しました。
もうなんのやる気もわきません。
死んだ事に対する悲しみと、詳しくはいえませんが結果的に彼を死なせた奴らに対する恨みが
ずっと消えません。
ぶっちゃけ何もしたくないです。勉強も、仕事も。
この先何か楽しい事があるわけでもないし。
死にたいわけではないですけど
喪失感というか絶望感というか…
人生から逃げているんでしょうね。
どうしたら立ち向かうことができるんでしょうか。教えて下さい
去年の冬好きな人が死にました。
その後すぐ受験に失敗しました。
もうなんのやる気もわきません。
死んだ事に対する悲しみと、詳しくはいえませんが結果的に彼を死なせた奴らに対する恨みが
ずっと消えません。
ぶっちゃけ何もしたくないです。勉強も、仕事も。
この先何か楽しい事があるわけでもないし。
死にたいわけではないですけど
喪失感というか絶望感というか…
人生から逃げているんでしょうね。
どうしたら立ち向かうことができるんでしょうか。教えて下さい
518 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 02:44:00 ID:gWKVA+4D
>514
一時期、自分に向かって「お前はバカだ、バカだ」と言い続けていた時期が
あったことを思い出します。その後、それは卑屈というものだと考え、
止めました。そのことをいわれるととてもツライです。
一時期、自分に向かって「お前はバカだ、バカだ」と言い続けていた時期が
あったことを思い出します。その後、それは卑屈というものだと考え、
止めました。そのことをいわれるととてもツライです。
ごめんなさい。もう落ちます。
本当に有難うございました。
本当に有難うございました。
521 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 02:49:29 ID:2vVfcqrs
>>518
はい。日ごとに大きくなっていきます
はい。日ごとに大きくなっていきます
523 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 02:57:20 ID:gWKVA+4D
524 ：３０歳童貞手取り１５万：2005/06/26(日) 03:02:19 ID:2rWfIrA0
高校時代の部活の後輩がマイク○ソフトの部長になってた。
既婚２児のパパで年収２千万だって。
それに引き替え俺は３０歳童貞で月収手取り１５万。
しかも結婚しないと平社員からは脱出できない会社。
コンプレックスに押しつぶされそうです。
俺はどう生きたらいいでしょうか？
既婚２児のパパで年収２千万だって。
それに引き替え俺は３０歳童貞で月収手取り１５万。
しかも結婚しないと平社員からは脱出できない会社。
コンプレックスに押しつぶされそうです。
俺はどう生きたらいいでしょうか？
525 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 03:11:28 ID:gWKVA+4D
納得はいっていません。死んだのですから。
でもその際のゴタゴタを知ってはいます。
私は本当は、悲しいとか言ってないで
とにかく何か前進すべきなんでしょうが
やる気が出ません。これからの人生に対しても。
でもその際のゴタゴタを知ってはいます。
私は本当は、悲しいとか言ってないで
とにかく何か前進すべきなんでしょうが
やる気が出ません。これからの人生に対しても。
527 ：３０歳童貞手取り１５万：2005/06/26(日) 03:16:53 ID:2rWfIrA0
528 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 03:22:53 ID:gWKVA+4D
>>526
今はそう悩んでいるだけでも充分に前進ととらえていい。
これからの人生についてやる気がないのかもしれないが、
一年後、十年後もそう感じているだろうか？
必要以上に解決を急くことはない。
現状がもどかしく、辛いことは察するが。
ゆっくりとすることも必要ではないか？
今はそう悩んでいるだけでも充分に前進ととらえていい。
これからの人生についてやる気がないのかもしれないが、
一年後、十年後もそう感じているだろうか？
必要以上に解決を急くことはない。
現状がもどかしく、辛いことは察するが。
ゆっくりとすることも必要ではないか？
ありがとうございます。
でもゆっくりしていられないのです。また受験しなければならないし。
十年後は何か変わっているのでしょうか。
正直言って何の希望も持てません。
自分から動かないと希望なんて持てるはずないし。
私はもう動く気がありません。
また失敗して就職にも失敗して何のあてもなくフリーターやってるのかな
って思うと生きていたくなくなります。
でもゆっくりしていられないのです。また受験しなければならないし。
十年後は何か変わっているのでしょうか。
正直言って何の希望も持てません。
自分から動かないと希望なんて持てるはずないし。
私はもう動く気がありません。
また失敗して就職にも失敗して何のあてもなくフリーターやってるのかな
って思うと生きていたくなくなります。
530 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 03:34:11 ID:gWKVA+4D
>>529
十年前から考えたら、今のあなたは相当変わっているのでは？
希望を無理に持てとは言わないが、ただ惰性であれ無理矢理にであれ
動くことはした方がよい。転がる石に苔は生えない。
フリーターが悪いなんてことはないさ。
十年前から考えたら、今のあなたは相当変わっているのでは？
希望を無理に持てとは言わないが、ただ惰性であれ無理矢理にであれ
動くことはした方がよい。転がる石に苔は生えない。
フリーターが悪いなんてことはないさ。
531 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 03:36:25 ID:/DHgA3UC
ゆっくり動けという事でしょうか？
死にたくないけど生きたくないです
もう駄目かもしれません私
死にたくないけど生きたくないです
もう駄目かもしれません私
>>532
何が駄目なもんか！
真に生きたくない人間が、どうしたらいいかなんて
聞いたりするもんか。
あなたにはあなたなりのペースがあるだろう。
それに逆らわずに、辛い時は辛さを噛みしめつつ
でもなんとか生きつなぐんだ。
それさえできないのか？
近くに相談できる肉親や友人はいないのか？
何が駄目なもんか！
真に生きたくない人間が、どうしたらいいかなんて
聞いたりするもんか。
あなたにはあなたなりのペースがあるだろう。
それに逆らわずに、辛い時は辛さを噛みしめつつ
でもなんとか生きつなぐんだ。
それさえできないのか？
近くに相談できる肉親や友人はいないのか？
この相談は初めてしました。
やっぱり
この先どんないいことがあったとしても喜べそうにありません
たとえ大金が手に入ったとしても
就職が上手くいったとしても
彼はもう戻らないなら全て同じことです
そんな前提の前では人生もう終わったも同然です
終わった人生に対しどう動けばいいんでしょう
何しても意味がないのに。辛くなるだけで。
私のペースでやっていたら遅すぎて無意味ですし
かといって頑張れもしないし何しても無意味です
私は本当は幸せになりたいと思っているのかもしれません。
でもそれが余りに無理なので絶望しているのかもしれません。
やっぱり
この先どんないいことがあったとしても喜べそうにありません
たとえ大金が手に入ったとしても
就職が上手くいったとしても
彼はもう戻らないなら全て同じことです
そんな前提の前では人生もう終わったも同然です
終わった人生に対しどう動けばいいんでしょう
何しても意味がないのに。辛くなるだけで。
私のペースでやっていたら遅すぎて無意味ですし
かといって頑張れもしないし何しても無意味です
私は本当は幸せになりたいと思っているのかもしれません。
でもそれが余りに無理なので絶望しているのかもしれません。
>>534
もし彼ではなくてあなたが死んでいたとしたら、
彼は今頃どう感じ、どう生きていたろうか。
先に逝ってしまったあなたは彼にどう生きて欲しい
と思うか。
こんな仮定はたいへん失礼で意味のないことだが、
少し考えて欲しい。
終わった人生か。
何かの病気で余命宣告された人の残りの人生は
終わったも同然で、無意味なことか？
周りの人はあなたに対して頑張れだとか、
このままだったらお前の人生は意味がないだとか、
そういうことを言っているのだろうか？
もし彼ではなくてあなたが死んでいたとしたら、
彼は今頃どう感じ、どう生きていたろうか。
先に逝ってしまったあなたは彼にどう生きて欲しい
と思うか。
こんな仮定はたいへん失礼で意味のないことだが、
少し考えて欲しい。
終わった人生か。
何かの病気で余命宣告された人の残りの人生は
終わったも同然で、無意味なことか？
周りの人はあなたに対して頑張れだとか、
このままだったらお前の人生は意味がないだとか、
そういうことを言っているのだろうか？
>>535
周りの人はほとんど何も知りません。頑張れ、甘えるなとは言いますけど。
なんか…すみません。相談ていうか愚痴みたいになっていて。
私が死んでたら…て考えてみたことありますけど、
人の考えることはそれぞれですからわかりません。
私はどう生きて欲しいとかも思いません。彼の好きなようにすればいいと思うし
それに、こういう言い方もあれですけど完全に両思いって訳でもないので
私が考えるのと彼が考えるのとはまた別な気もします。
余命宣告された人の人生については何ともいえません。
宣告されたことないですし。私が何か言える立場じゃない気がします
周りの人はほとんど何も知りません。頑張れ、甘えるなとは言いますけど。
なんか…すみません。相談ていうか愚痴みたいになっていて。
私が死んでたら…て考えてみたことありますけど、
人の考えることはそれぞれですからわかりません。
私はどう生きて欲しいとかも思いません。彼の好きなようにすればいいと思うし
それに、こういう言い方もあれですけど完全に両思いって訳でもないので
私が考えるのと彼が考えるのとはまた別な気もします。
余命宣告された人の人生については何ともいえません。
宣告されたことないですし。私が何か言える立場じゃない気がします
537 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 04:33:06 ID:gWKVA+4D
>>536
根が深く、簡単でないということはわかった。
仮定の話はあくまで仮定なので軽く流してほしい。
解決の糸口が見つかるまで会話を重ねたかったのだが、
猛烈に眠くなってしまった。
またこの次に、そのときにもあなたがまだ話したいなら
話そう。申し訳ない。
根が深く、簡単でないということはわかった。
仮定の話はあくまで仮定なので軽く流してほしい。
解決の糸口が見つかるまで会話を重ねたかったのだが、
猛烈に眠くなってしまった。
またこの次に、そのときにもあなたがまだ話したいなら
話そう。申し訳ない。
しかもあげてしまった。すまん。
いえ、ありがとうございます。
話を聞いてくれただけでかなり嬉しいです。
話を聞いてくれただけでかなり嬉しいです。
540 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 10:17:05 ID:IIU1bcS2
また寝坊してしまった。もう最近学校もサボりがちだし、進展性のないバイトも寝坊ばかりしてヤル気低下してるし、何か最低な人間になってきています。
しかも最近は疲れやすく休みの日はバイトがあろうと無かろうと、半日寝てしまいます。 多分将来に対しての絶望感と、現生活(学歴、学校生活)へのコンプレックスなど様々な要因が関わっています。
部屋の整理整頓をする精神・肉体的余裕もないのに、親は馬鹿みたいに毎日「部屋を片付けろ」とかほざいてるし、正直疲れるから耳を傾けたくない。
もう現生活に自信持てないし、たぶん面倒臭いのだと思います。
土日のバイト中に、楽しそうにしているバカップルや、親子連れや秋葉系オタクや鉄オタ、DQNグループを見ていると腹が立ってくる。こっちはそんな楽しむ経済的余裕ないからバイトしてるのに。
一時的に今の生活から遠ざかりたいのが現状です。
どうすれば良いのでしょうか?
しかも最近は疲れやすく休みの日はバイトがあろうと無かろうと、半日寝てしまいます。 多分将来に対しての絶望感と、現生活(学歴、学校生活)へのコンプレックスなど様々な要因が関わっています。
部屋の整理整頓をする精神・肉体的余裕もないのに、親は馬鹿みたいに毎日「部屋を片付けろ」とかほざいてるし、正直疲れるから耳を傾けたくない。
もう現生活に自信持てないし、たぶん面倒臭いのだと思います。
土日のバイト中に、楽しそうにしているバカップルや、親子連れや秋葉系オタクや鉄オタ、DQNグループを見ていると腹が立ってくる。こっちはそんな楽しむ経済的余裕ないからバイトしてるのに。
一時的に今の生活から遠ざかりたいのが現状です。
どうすれば良いのでしょうか?
学校かよってバイトもして住む所もあって、
一体ナニが不満なんだい
一体ナニが不満なんだい
542 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 10:28:57 ID:IIU1bcS2
周りの奴らは住む所がある上で、学校もサボりまくってバイトばかりしてる癖に、何が楽しいのかヘラヘラした奴ばかりだから腹が立つ。
陰では色々大変なのかもしれないが、それを隠そうとする考えが嫌い
陰では色々大変なのかもしれないが、それを隠そうとする考えが嫌い
543 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 10:30:39 ID:QuZsoBZW
俺が中３の時、親が別居し、目指していた私立高校を断念。
仕方なく都立高校に進学し大学目指すも母親に金がないと言われ自分でバイト掛け持ちして金をため始めました。
その頃母親は愛人が出来、俺の弟達と遊園地に行くなど豪遊の日々。家計は火の車でそのツケは皆俺に。結局バイトの給料は皆無になり仕方なく鉄道会社に就職。
配属された駅は不幸なことに大学の目の前、学生達に気を使う毎日。
最近無理して家を出て来たが一人でいると『俺の人生って何なのだろう。欲しい洋服も買わず皆が大学で楽しい日々を過ごしているときに人一倍働いて感謝もされず弟達は今年大学に進学すると言う現実。
自分には孤独と悲しい思い出しかないと言う現実。』
そういう事を考えた時凄く辛いです。
人生やめたくなります。
高卒であることにもかなりコンプレクスを持っています。
そこで高卒の人に伺いたいのですが、高卒で人生良かったと思える瞬間って有りますか？またそれはどんなときですか？
自分はまだ一度もないのですが。
仕方なく都立高校に進学し大学目指すも母親に金がないと言われ自分でバイト掛け持ちして金をため始めました。
その頃母親は愛人が出来、俺の弟達と遊園地に行くなど豪遊の日々。家計は火の車でそのツケは皆俺に。結局バイトの給料は皆無になり仕方なく鉄道会社に就職。
配属された駅は不幸なことに大学の目の前、学生達に気を使う毎日。
最近無理して家を出て来たが一人でいると『俺の人生って何なのだろう。欲しい洋服も買わず皆が大学で楽しい日々を過ごしているときに人一倍働いて感謝もされず弟達は今年大学に進学すると言う現実。
自分には孤独と悲しい思い出しかないと言う現実。』
そういう事を考えた時凄く辛いです。
人生やめたくなります。
高卒であることにもかなりコンプレクスを持っています。
そこで高卒の人に伺いたいのですが、高卒で人生良かったと思える瞬間って有りますか？またそれはどんなときですか？
自分はまだ一度もないのですが。
>>542
まぁ、俺は君の方が偉いと思っておくよ それじゃ駄目かな
>>543
そんなに大学に未練があるなら受けなおせばよかんべ
高卒でよかったっていうかどんな経歴送ってても
その時その時で出会いがあったり発見があったり
人それぞれ通る道は違うんだからまぁ俺は俺なりでいいかって思って生きてるけど
まぁ、俺は君の方が偉いと思っておくよ それじゃ駄目かな
>>543
そんなに大学に未練があるなら受けなおせばよかんべ
高卒でよかったっていうかどんな経歴送ってても
その時その時で出会いがあったり発見があったり
人それぞれ通る道は違うんだからまぁ俺は俺なりでいいかって思って生きてるけど
545 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 10:36:58 ID:IIU1bcS2
546 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 10:41:27 ID:QuZsoBZW
仕事中はつくり笑顔してますよ。
周りに不快な思いさせたくないし接客業ですからね
周りに不快な思いさせたくないし接客業ですからね
仕事を続けられるだけの心強さが無い、ちょっと話に乗ってください。
昔っから気は弱かった、話もヘタクソだし、プレッシャーとかにとことん弱かった。
けどいつからか「そんな事気にする事ない」とか思えるようになって、人と普通に話せるようになってた。
学生をやってる間は「俺は昔の自分から変われたんだ」って思いがあったけど、仕事始めたらそりゃもう酷いもの。
化けの皮がはがれたっていうか、昔の自分がそのまま戻ってきた感じ、
プレッシャーで失敗して、失敗を取り戻そうと思うと焦ってというか、集中しすぎて回りに気を配れずに失敗を起こす、
で、その失敗でまた焦って失敗を・・・・ってコントのような事を起こす。
気にすることは無いと考えていても、もう胃が限界、よく血尿が出ないと我ながら思う。
「気にすることは無い」って考えたのは、気にしててもどうしようもないし、それじゃ駄目だってわかってるから、
弱かったから強く心を持とうと無理してたんだって今更気づいた、でもやっぱ無理せず弱い心で行きましょうってわけもいかない。
お化け屋敷で普通の人なんだから怖がる必要ないって思ってても怖がるのに似てると言うか、頭で理解してても体がどうしようもないという状態。
人間苦手なものは誰だってある、ただ苦手じゃ許されないものってのが「仕事」ってもの、どんなに辛くてもやらにゃならんと言うけれども、
そんな事は重々承知の上、でももうドロップアウト寸前、少年バットにでも襲われていっそ仕事から解放されたいとか思ったりもする。
俺は女に生まれたかったよ・・・・どうせなら育児に専念して暮らしたい・・・・仕事は無理だが家事だけは得意なんだ。
昔っから気は弱かった、話もヘタクソだし、プレッシャーとかにとことん弱かった。
けどいつからか「そんな事気にする事ない」とか思えるようになって、人と普通に話せるようになってた。
学生をやってる間は「俺は昔の自分から変われたんだ」って思いがあったけど、仕事始めたらそりゃもう酷いもの。
化けの皮がはがれたっていうか、昔の自分がそのまま戻ってきた感じ、
プレッシャーで失敗して、失敗を取り戻そうと思うと焦ってというか、集中しすぎて回りに気を配れずに失敗を起こす、
で、その失敗でまた焦って失敗を・・・・ってコントのような事を起こす。
気にすることは無いと考えていても、もう胃が限界、よく血尿が出ないと我ながら思う。
「気にすることは無い」って考えたのは、気にしててもどうしようもないし、それじゃ駄目だってわかってるから、
弱かったから強く心を持とうと無理してたんだって今更気づいた、でもやっぱ無理せず弱い心で行きましょうってわけもいかない。
お化け屋敷で普通の人なんだから怖がる必要ないって思ってても怖がるのに似てると言うか、頭で理解してても体がどうしようもないという状態。
人間苦手なものは誰だってある、ただ苦手じゃ許されないものってのが「仕事」ってもの、どんなに辛くてもやらにゃならんと言うけれども、
そんな事は重々承知の上、でももうドロップアウト寸前、少年バットにでも襲われていっそ仕事から解放されたいとか思ったりもする。
俺は女に生まれたかったよ・・・・どうせなら育児に専念して暮らしたい・・・・仕事は無理だが家事だけは得意なんだ。
548 ：545：2005/06/26(日) 10:51:41 ID:IIU1bcS2
>>544
そりゃあ大変だろうね。お疲れ様です。
俺も周りと上手くやらなきゃと思うから、常に作り笑顔だし、作り笑いが疲れるのは良く分かる。
俺は大学行かせてもらってるのにサボりまくりだから相談乗る資格はないね
そりゃあ大変だろうね。お疲れ様です。
俺も周りと上手くやらなきゃと思うから、常に作り笑顔だし、作り笑いが疲れるのは良く分かる。
俺は大学行かせてもらってるのにサボりまくりだから相談乗る資格はないね
世の中いろんな仕事があるしさ
家事が得意だって言うなら、根気よくコツコツやる仕事は得意なんじゃないかな？
慌しくバタバタしてる仕事だとパニくるのは俺も同じだし
お金持ちの女の人と結婚して主夫やれればいいんだろうけど
そればっかりは相手次第だからな 中々現実的には難しい
それほどにストレスならまずは転職を考えてみればって感じだけど
家のことが自分できっちり出来る人なら
節約とか自炊とかで生活費切り詰めれるだろうから
そんなに言うほど厳しい仕事でガンガン稼がなくても
余裕のある生活を保てるんじゃないのかしら
家事が得意だって言うなら、根気よくコツコツやる仕事は得意なんじゃないかな？
慌しくバタバタしてる仕事だとパニくるのは俺も同じだし
お金持ちの女の人と結婚して主夫やれればいいんだろうけど
そればっかりは相手次第だからな 中々現実的には難しい
それほどにストレスならまずは転職を考えてみればって感じだけど
家のことが自分できっちり出来る人なら
節約とか自炊とかで生活費切り詰めれるだろうから
そんなに言うほど厳しい仕事でガンガン稼がなくても
余裕のある生活を保てるんじゃないのかしら
550 ：かず ◆GTO/GavDII ：2005/06/26(日) 10:53:37 ID:x7areWtY
僕は高校生です。恋をしている相手が先生で…僕は恋をしていながらも連絡手段もなにも知らないんです。
相手も僕の気持ちを分かっています。でも、相手が僕をどう思ってるかなんて知りません。
僕は、…どうしたら良いんでしょうか？
相手も僕の気持ちを分かっています。でも、相手が僕をどう思ってるかなんて知りません。
僕は、…どうしたら良いんでしょうか？
553 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 12:34:41 ID:muNnuwgA
なんだか、もう人生が辛い。旦那は、窓を開けただけで、
「網戸が、きちんと閉まってるか確認したのか？」とか細かく怒る。
最近よく眠れないし。他の人が結婚した写真を見るたびに、家の事情や
仕事で忙しく、結婚式の準備を適当にしかできなくて、ずっと後悔していて
悔しい。。。
「網戸が、きちんと閉まってるか確認したのか？」とか細かく怒る。
最近よく眠れないし。他の人が結婚した写真を見るたびに、家の事情や
仕事で忙しく、結婚式の準備を適当にしかできなくて、ずっと後悔していて
悔しい。。。
>>553
いろいろ、って感じですね。
私にはまだ未経験ゾーンのことばっかなので、
何も言えないのが残念ですが。
何が自分の人生の幸せなんだろう、
何のためなら他の総てを乗り越えられるんだろうと、最近思います。
いろいろ、って感じですね。
私にはまだ未経験ゾーンのことばっかなので、
何も言えないのが残念ですが。
何が自分の人生の幸せなんだろう、
何のためなら他の総てを乗り越えられるんだろうと、最近思います。
555 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 13:39:25 ID:NoZEkLjr
マルチですが相談事なので色ん方の意見を聞いてみたいのです。ご容赦下さい。
相談に乗ってください。
僕は鬱病で入院から復帰して１６カ月目です。
給料はまあまあです。
自宅を持ちたいのですが、理由は、1.趣味（楽器演奏）を楽しみたい。
2.生きた証を立てたい。3.家賃が勿体ない。4.金利が低い。
5.最長１８年したら売る。（理由としたらおかしいか）6.来年度のから
源泉徴収に障害者控除が記載される7.定年まで１２年。8.会社が３年連続赤字
でローンが借りられなくつつある（４年連続赤字しそう）
性格は対人嗜好攻撃型です。
妻は、子供の教育環境を考えて自宅近所で物件を探せといいますが
僕は、庭のある家に住みたい。老い先短い身なので人生を楽しみたいと思っています。
子供は非対人嗜好守備型で妻と一緒ですが、鈍い分肝が据わっています。
現在中１で、５年生の時にいじめに遭いましたが乗り切りました。
今の中学では問題ないみたいです。ゲーム以外のことは頭にないみたいです。
以上、長文ですがご回答よろしくお願いします。
相談に乗ってください。
僕は鬱病で入院から復帰して１６カ月目です。
給料はまあまあです。
自宅を持ちたいのですが、理由は、1.趣味（楽器演奏）を楽しみたい。
2.生きた証を立てたい。3.家賃が勿体ない。4.金利が低い。
5.最長１８年したら売る。（理由としたらおかしいか）6.来年度のから
源泉徴収に障害者控除が記載される7.定年まで１２年。8.会社が３年連続赤字
でローンが借りられなくつつある（４年連続赤字しそう）
性格は対人嗜好攻撃型です。
妻は、子供の教育環境を考えて自宅近所で物件を探せといいますが
僕は、庭のある家に住みたい。老い先短い身なので人生を楽しみたいと思っています。
子供は非対人嗜好守備型で妻と一緒ですが、鈍い分肝が据わっています。
現在中１で、５年生の時にいじめに遭いましたが乗り切りました。
今の中学では問題ないみたいです。ゲーム以外のことは頭にないみたいです。
以上、長文ですがご回答よろしくお願いします。
>>555
質問の本旨は、これでいいんですかね。↓
上記条件で家を建てたい、妻は家を建てる件には同意している。
しかし、今の環境圏で庭のある家を建てることができないから困っている。
何を優先したら良いのか。
お子さんの意見も聞いてみては。
質問の本旨は、これでいいんですかね。↓
上記条件で家を建てたい、妻は家を建てる件には同意している。
しかし、今の環境圏で庭のある家を建てることができないから困っている。
何を優先したら良いのか。
お子さんの意見も聞いてみては。
557 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 15:03:33 ID:/e6Tt/Se
妹を殺したい。
一昨年離婚した私。
元旦那と既婚の時からメールやり取りあいていた模様。
離婚する時「今までお兄ちゃんと思ってたのに急にそうじゃ
なくなるなんて淋しい
とか言ってた。
他の兄弟と結託して、ゴミ扱いされてる長女です。
小さな頃、目に入れても痛くないほどかわいがっていたのに
ばかばかしい。
一昨年離婚した私。
元旦那と既婚の時からメールやり取りあいていた模様。
離婚する時「今までお兄ちゃんと思ってたのに急にそうじゃ
なくなるなんて淋しい
とか言ってた。
他の兄弟と結託して、ゴミ扱いされてる長女です。
小さな頃、目に入れても痛くないほどかわいがっていたのに
ばかばかしい。
558 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 15:04:53 ID:NoZEkLjr
559 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 15:05:19 ID:xDSGvvrz
メールするのは個人の自由なのですが、浮気をしているという状況証拠はあったのかな。
560 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 23:12:14 ID:Z+fdMjM3
>>422
レスありがとうございます。亀レスですいません。
そうですね・・・少し、自分の中で思い詰めてしまって
思考の柔軟性を失ってるんだと思います。
もう一度、私の人生のことも含めて整理してみます。
>>ちなみに、仕返しは今の君の状況ではできないよ。
何年か後にはできるから、それを楽しみに今はがんばれ。
これは具体的にはどういう方法ですか？
レスありがとうございます。亀レスですいません。
そうですね・・・少し、自分の中で思い詰めてしまって
思考の柔軟性を失ってるんだと思います。
もう一度、私の人生のことも含めて整理してみます。
>>ちなみに、仕返しは今の君の状況ではできないよ。
何年か後にはできるから、それを楽しみに今はがんばれ。
これは具体的にはどういう方法ですか？
親から学ぶ事が何もなくなりました。
今日、母と人生で一番激しい口論になり、最終的に母がヒステリーを起こして終わりましたが、
その後、父･母:私の2:1での討論になりました。
終始、冷静に論理的に話す私に対し、話を逸らしたり自分達の話を聞かせる、
という形に無理矢理持っていこうとするばかりで、最初と最後で言っていることが変わり、
必死に上から物を聞かせようと感情でばかり口を開きく両親。
最後は母には口汚く罵られ、父には頬をげんこつで殴られました。
学ぶことがないのに威張る親、もうただの足枷にしか感じない。
今日、母と人生で一番激しい口論になり、最終的に母がヒステリーを起こして終わりましたが、
その後、父･母:私の2:1での討論になりました。
終始、冷静に論理的に話す私に対し、話を逸らしたり自分達の話を聞かせる、
という形に無理矢理持っていこうとするばかりで、最初と最後で言っていることが変わり、
必死に上から物を聞かせようと感情でばかり口を開きく両親。
最後は母には口汚く罵られ、父には頬をげんこつで殴られました。
学ぶことがないのに威張る親、もうただの足枷にしか感じない。
562 ：竹：2005/06/26(日) 23:54:39 ID:xDSGvvrz
その親子ゲンカの原因はなんですか？
大学を卒業して数年になります。
大学受験で志望校に落ちて、受かった大学にだらだらと行き、運良く就職して
今に至っています。
最近、学歴コンプレックス+アルファが酷い状態です。
レベルの高い大学を卒業した人間に会うと負けた気がします。
もちろん、社会人になってそれなりの経験を踏まえているので、学歴＝実力
ではないことは理解しています。しかし、レベルの高い大学を卒業した人々は
18歳時点では、私より頭がよかったことに嫉妬を感じます。そして自分が彼らより
努力していかなっかたことに対して自己嫌悪に陥ります。何とも耐えられません。
また、アルファというのは、自分が大学受験に失敗し、失意の中で学生生活を
過ごしている中で彼らが、それなりに楽しい学生生活を謳歌していたということです。
学生街の喫茶店で待ち合わせし、友達と映画を見に行ったり、
合コンしたり、サークルに参加したり・・・。
私の学生生活ではなく、何もなかった。今でも4年間で思い出せることがほとんどありません。
人の生活を羨んでも何も出ないし、過去を取り戻せないこともわかっています。
そして、思い出すことがないような学生生活を送ることを決めたのは、当時の私です。
だれかに強制されたわけではなく、自分で自分の生活を決めた。だから余計によりよい
選択をした彼らが羨ましく、そして疎ましいのです。
私はこのコンプレックスを克服できるのでしょうか？
例えこの後、周りから羨望されるほど仕事ができるようになったとしても、一生、
良い大学を卒業した人間にコンプレックスをもって生きていかないといけないと思うと
耐えられません。
長文、スマソ
大学受験で志望校に落ちて、受かった大学にだらだらと行き、運良く就職して
今に至っています。
最近、学歴コンプレックス+アルファが酷い状態です。
レベルの高い大学を卒業した人間に会うと負けた気がします。
もちろん、社会人になってそれなりの経験を踏まえているので、学歴＝実力
ではないことは理解しています。しかし、レベルの高い大学を卒業した人々は
18歳時点では、私より頭がよかったことに嫉妬を感じます。そして自分が彼らより
努力していかなっかたことに対して自己嫌悪に陥ります。何とも耐えられません。
また、アルファというのは、自分が大学受験に失敗し、失意の中で学生生活を
過ごしている中で彼らが、それなりに楽しい学生生活を謳歌していたということです。
学生街の喫茶店で待ち合わせし、友達と映画を見に行ったり、
合コンしたり、サークルに参加したり・・・。
私の学生生活ではなく、何もなかった。今でも4年間で思い出せることがほとんどありません。
人の生活を羨んでも何も出ないし、過去を取り戻せないこともわかっています。
そして、思い出すことがないような学生生活を送ることを決めたのは、当時の私です。
だれかに強制されたわけではなく、自分で自分の生活を決めた。だから余計によりよい
選択をした彼らが羨ましく、そして疎ましいのです。
私はこのコンプレックスを克服できるのでしょうか？
例えこの後、周りから羨望されるほど仕事ができるようになったとしても、一生、
良い大学を卒業した人間にコンプレックスをもって生きていかないといけないと思うと
耐えられません。
長文、スマソ
私は高3の受験生なのです、成績と勉強が原因です。
中高一貫校の、中学入学当初は、小さい頃から読書･勉強以外にやることがなく、
友達もいなかったので、勉強ばかりしていたため、成績は学年で上から5番以内でした。
が、中3で初めて親しい友人ができ、パソコンや漫画等の趣味を持ちました。
成績は高1の1年間、50番程落ちましたが、勉強と遊びのメリハリをつけることで、
なんとか20番以内に戻したのですが、今年になって両親が不満を持ったのです。
「成績の上下は関係ない、遊びは不要、勉強だけしなさい」と。
それが今日爆発した形です
中高一貫校の、中学入学当初は、小さい頃から読書･勉強以外にやることがなく、
友達もいなかったので、勉強ばかりしていたため、成績は学年で上から5番以内でした。
が、中3で初めて親しい友人ができ、パソコンや漫画等の趣味を持ちました。
成績は高1の1年間、50番程落ちましたが、勉強と遊びのメリハリをつけることで、
なんとか20番以内に戻したのですが、今年になって両親が不満を持ったのです。
「成績の上下は関係ない、遊びは不要、勉強だけしなさい」と。
それが今日爆発した形です
IDが変わってしまいましたが561=564です、すみません。
成績が持ち直した2年生の頃は、「結果が全て」と言われ続けました。
一度は、全く趣味には触らず友人とも遊ばず勉強しようと思ったのですが、
逆にダラけてしまい、効率が悪いのでメリハリをつける今の勉強方法にしました。
以前両親に言われた通り、結果は出しています(全国模試で2桁付近)し、
振り返る限り、今回私は常に冷静に話をしました。
学ぶ事がないのに威張り続ける親は、もうただの足枷でしかないと感じました。
私が間違っているのでしょうか、解りません…。
成績が持ち直した2年生の頃は、「結果が全て」と言われ続けました。
一度は、全く趣味には触らず友人とも遊ばず勉強しようと思ったのですが、
逆にダラけてしまい、効率が悪いのでメリハリをつける今の勉強方法にしました。
以前両親に言われた通り、結果は出しています(全国模試で2桁付近)し、
振り返る限り、今回私は常に冷静に話をしました。
学ぶ事がないのに威張り続ける親は、もうただの足枷でしかないと感じました。
私が間違っているのでしょうか、解りません…。
自分には3つ上の姉がいます。
その姉貴は高校をいじめを理由に中退してその後
かなりレベルの低い高校に編入しました。
そして、就職したんですが、3ヶ月後に辞め今ではニートです。
1年ほどはフリーターとして都会の方で働いていたんですが、
またこっちへ帰ってきて毎日寝てPCいじってるような生活です。
で、休日に俺がPCをいじっていたら「アンタ本当にPC好きだね…。」
と呆れたように言ってきます。
姉は平日俺が学校でいない時に散々PCをやっているのに
何で言われるのか不思議です。
そして、姉のプリンタのインクを切らしてしまった時に
少し怒られたのですが…。
そのことが姉のブログに書かれていました。
ニートの分際で女王様気取りしているこの姉貴をどうしたら良いでしょうか。
1発ぐらい殴っても大丈夫でしょうか？
その姉貴は高校をいじめを理由に中退してその後
かなりレベルの低い高校に編入しました。
そして、就職したんですが、3ヶ月後に辞め今ではニートです。
1年ほどはフリーターとして都会の方で働いていたんですが、
またこっちへ帰ってきて毎日寝てPCいじってるような生活です。
で、休日に俺がPCをいじっていたら「アンタ本当にPC好きだね…。」
と呆れたように言ってきます。
姉は平日俺が学校でいない時に散々PCをやっているのに
何で言われるのか不思議です。
そして、姉のプリンタのインクを切らしてしまった時に
少し怒られたのですが…。
そのことが姉のブログに書かれていました。
ニートの分際で女王様気取りしているこの姉貴をどうしたら良いでしょうか。
1発ぐらい殴っても大丈夫でしょうか？
>>563
後ろ向きの典型みたいな人ですね。
過去を悔やんでも意味ないのはわかるわけでしょ？
現在と未来を充実させることを考えましょう。
あとで振り返ってみたときに、現在くだらないことで悩んで
楽しめていないことを悔やむことのないように。
後ろ向きの典型みたいな人ですね。
過去を悔やんでも意味ないのはわかるわけでしょ？
現在と未来を充実させることを考えましょう。
あとで振り返ってみたときに、現在くだらないことで悩んで
楽しめていないことを悔やむことのないように。
568 ：竹：2005/06/27(月) 01:11:29 ID:/VQxL9Cz
＞565
かなり高水準の成績を求めてくる親御さんですね。
でも私の周りを見回すと、自分の楽しみを大事に出来なかったやつは、
大学入ると面白いようにダメになっていきますね。留年、退学、ニート。
早慶上智以上の大学行ってもそんな感じです。本当ですよ。
それはなぜかというと、勉強だけやって大学入っても、
「遊び・部活・学校行事を一生懸命やって、なおかつ受験をクリアした人」
には勝てないからです。勉強だけの人は、きっちり高校生活を楽しんでなおかつ同じ大学生活を送ることになる
これらの人たちに劣等感を持つこと請け合いです。
大学の附属高校なんてあった日には、そこから大学に入ってくる人たちもいます。
受験を経験していないだけあって、相当頭悪いです。でも、それでもあなたと同じ大学の大学生なんです。
そしてあなたはさんざん遊んできた彼等を見て「オレは一体何をしてきたのだろう」とへこむこと請け合いです。
ではどうすればいいのか？私にはわかりません。今思いつくのは、
多分それでもあなたは受験勉強をしなければいけないだろうということです。
色んなことが言われますが、受験勉強は決して無駄なことではありません。
自分の限界まで挑戦することもいいでしょう。
でもそれを「親が言ったから、押し付けられたから」と考えたら、
あなたはもうそこまでの人間です。
出来るやつのことも、出来ないやつのこともうらやましく思いながら、
何も行動を起こせない大学生になってしまうでしょう。
これは勉強をするしないという問題ではなく、あなたの人生をどう考えるかという
大切な問題です。親が正しいかあなたが正しいかという範疇も超えています。
自分のためによく考えて、よーく考えてください。がんばってくださいね。
かなり高水準の成績を求めてくる親御さんですね。
でも私の周りを見回すと、自分の楽しみを大事に出来なかったやつは、
大学入ると面白いようにダメになっていきますね。留年、退学、ニート。
早慶上智以上の大学行ってもそんな感じです。本当ですよ。
それはなぜかというと、勉強だけやって大学入っても、
「遊び・部活・学校行事を一生懸命やって、なおかつ受験をクリアした人」
には勝てないからです。勉強だけの人は、きっちり高校生活を楽しんでなおかつ同じ大学生活を送ることになる
これらの人たちに劣等感を持つこと請け合いです。
大学の附属高校なんてあった日には、そこから大学に入ってくる人たちもいます。
受験を経験していないだけあって、相当頭悪いです。でも、それでもあなたと同じ大学の大学生なんです。
そしてあなたはさんざん遊んできた彼等を見て「オレは一体何をしてきたのだろう」とへこむこと請け合いです。
ではどうすればいいのか？私にはわかりません。今思いつくのは、
多分それでもあなたは受験勉強をしなければいけないだろうということです。
色んなことが言われますが、受験勉強は決して無駄なことではありません。
自分の限界まで挑戦することもいいでしょう。
でもそれを「親が言ったから、押し付けられたから」と考えたら、
あなたはもうそこまでの人間です。
出来るやつのことも、出来ないやつのこともうらやましく思いながら、
何も行動を起こせない大学生になってしまうでしょう。
これは勉強をするしないという問題ではなく、あなたの人生をどう考えるかという
大切な問題です。親が正しいかあなたが正しいかという範疇も超えています。
自分のためによく考えて、よーく考えてください。がんばってくださいね。
>>565
ずいぶんしっかりした文章の書ける方ですな。若いのに。
君の言うとおり親は足かせでもあり、でもまた大切なアンカーでもあるのです。
うまく使い分けられるようになれば君も一段また大人になったって
ことなんでしょう。
自分で稼いで家族を食わせるようになると、両親をかなり客観的に人間として
見られるようになってきます。両親もその年なりのガキだったんだなとわかって
きます。
君ほどの分別がすでに備わっているのなら、両親を親としてではなく、ごく普通の
世間一般にいういわゆる「親」であるととらえ、そんなひとの可愛がりたくなる
子供をうまく演じてみてください。
まあ「学ぶべきことのない」などと今は言ってはいても、10年先20年先人生の節目
のたびに親がどれほど悩み考えていたのかを、思い知らされることになると思いま
すが。とくにあなたのような方のご両親のされたことであるならね。
ずいぶんしっかりした文章の書ける方ですな。若いのに。
君の言うとおり親は足かせでもあり、でもまた大切なアンカーでもあるのです。
うまく使い分けられるようになれば君も一段また大人になったって
ことなんでしょう。
自分で稼いで家族を食わせるようになると、両親をかなり客観的に人間として
見られるようになってきます。両親もその年なりのガキだったんだなとわかって
きます。
君ほどの分別がすでに備わっているのなら、両親を親としてではなく、ごく普通の
世間一般にいういわゆる「親」であるととらえ、そんなひとの可愛がりたくなる
子供をうまく演じてみてください。
まあ「学ぶべきことのない」などと今は言ってはいても、10年先20年先人生の節目
のたびに親がどれほど悩み考えていたのかを、思い知らされることになると思いま
すが。とくにあなたのような方のご両親のされたことであるならね。
>>561>>564-565
今年は最後の一年と思って頑張るといい。
大学に入ったらバイトしたり、サークル入ったり、あなたなら何でもできるでしょう。
次に親のことを考えなければならなくなる時が来るまで、
後悔の無い大学生活を送られることを祈ります。
>>563
まず自分を受け入れることから始めては。
誰もが納得のいく人生を送ってる訳じゃありません。ふざけんな。
過去から学んだあなたは、今生き生きと、生きられるでしょう。
落ち込んでる人をみたら、自分の人生の話をしてあげられるでしょう。
目的を見失った学生を見たら、その人の気持ちが分かるでしょう。
あなたが歩んできた人生はあなたにしか分からないことを与えてくれたはずです。
学歴の話でも出た日には、鼻でもほじくるか、家帰ってから泣けばいい。
でもその代わりに、あなたにはあなたの人生を堂々と語る権利がある。
今年は最後の一年と思って頑張るといい。
大学に入ったらバイトしたり、サークル入ったり、あなたなら何でもできるでしょう。
次に親のことを考えなければならなくなる時が来るまで、
後悔の無い大学生活を送られることを祈ります。
>>563
まず自分を受け入れることから始めては。
誰もが納得のいく人生を送ってる訳じゃありません。ふざけんな。
過去から学んだあなたは、今生き生きと、生きられるでしょう。
落ち込んでる人をみたら、自分の人生の話をしてあげられるでしょう。
目的を見失った学生を見たら、その人の気持ちが分かるでしょう。
あなたが歩んできた人生はあなたにしか分からないことを与えてくれたはずです。
学歴の話でも出た日には、鼻でもほじくるか、家帰ってから泣けばいい。
でもその代わりに、あなたにはあなたの人生を堂々と語る権利がある。
すみません、勉強だけやって大学入ることを馬鹿にしないで頂けますか。
遊び、部活等の事ををやっていても入れるのは全員ではありません。
優秀な方、要領のいい方のみです。
565さんは間違っていないと思いますが
それにレスするために
目標の為に遊ぶ事を我慢しているのを馬鹿にするような発言は止してください。
遊び、部活等の事ををやっていても入れるのは全員ではありません。
優秀な方、要領のいい方のみです。
565さんは間違っていないと思いますが
それにレスするために
目標の為に遊ぶ事を我慢しているのを馬鹿にするような発言は止してください。
>>571は>>568だろうな。
俺も説得の為の文句と思って聞き流したけどな、
勉強がただの一能力でしかないことは、本人が十分分かってる。
それでも自分に残された唯一の砦と思って勉強する。
俺が高校の時受験担当の先生が言ったんだが、
「あなた方は勉強しかできないんだから、勉強くらいできなくてどうするんです」
その先生は毒舌で有名で、ちょっとヤル気にさせる逆説で言ったんだが、
俺は自分の分をわきまえる意味で鮮明に覚えている。
俺も説得の為の文句と思って聞き流したけどな、
勉強がただの一能力でしかないことは、本人が十分分かってる。
それでも自分に残された唯一の砦と思って勉強する。
俺が高校の時受験担当の先生が言ったんだが、
「あなた方は勉強しかできないんだから、勉強くらいできなくてどうするんです」
その先生は毒舌で有名で、ちょっとヤル気にさせる逆説で言ったんだが、
俺は自分の分をわきまえる意味で鮮明に覚えている。
573 ：マジレスさん：2005/06/27(月) 15:38:37 ID:5Erv9OSs
高校時代の同級生の女の子と去年、高校3年のとき、アプローチかけて
両思いっぽくなっていい感じだったけど、向こうが頑張って押してきたけど勇気がなくて気持ちに気づかないフリして、踏み込めずにいて
シカトして冷たくしてたら
自然に普通の友達になってて、後悔したころには遅くて・・・・告白したけどもう遅かった
でもまだ好きなの
それから新しい恋をみつけられません
その子を忘れられません
今でもたまに連絡とるくらいの仲なんですが、どうしたら良いのでしょう？
出来ればその子と付き合えれば良いのだろうけど、一度さめたら難しいのはわかっています
どうすれば良いのでしょうか、できれば付き合いたいよ
両思いっぽくなっていい感じだったけど、向こうが頑張って押してきたけど勇気がなくて気持ちに気づかないフリして、踏み込めずにいて
シカトして冷たくしてたら
自然に普通の友達になってて、後悔したころには遅くて・・・・告白したけどもう遅かった
でもまだ好きなの
それから新しい恋をみつけられません
その子を忘れられません
今でもたまに連絡とるくらいの仲なんですが、どうしたら良いのでしょう？
出来ればその子と付き合えれば良いのだろうけど、一度さめたら難しいのはわかっています
どうすれば良いのでしょうか、できれば付き合いたいよ
574 ：マジレスさん：2005/06/27(月) 17:02:55 ID:0XGDvA31
>>573
自分をドンドン磨きつつ遊びに誘って遊び続ければよし
自分をドンドン磨きつつ遊びに誘って遊び続ければよし
大学入った後のことばかり考えてウツダ…。（'A｀）
576 ：マジレスさん：2005/06/27(月) 19:23:30 ID:0XGDvA31
577 ：マジレスさん：2005/06/27(月) 20:58:04 ID:ctprrkpu
振られた、ここで相談したって意味ないことくらい分かってるけど吐かせてくれ。
絶対に手放したくなかった、自分の未熟さをこれほど悔やんだ事はない。
絶対に手放したくなかった、自分の未熟さをこれほど悔やんだ事はない。
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
私は普段から、悩みも愚痴もするだけ無意味と全然しないのですが、
今回は思い切ってこちらで相談させて頂いて、本当に良かったと思います。
親子とは言え、個人と個人の付き合いには変わりがありませんし、
「親」だから完璧な訳でもない、と言う事をはっきり理解しました。
両親は「あんたの事なんて何でも解る」等、勘違いから来る虚構の自信と金銭、
この二つを元に、必死に上から見下ろそうとしているように感じました。
>>569
私のような生意気な子は、とても大変なのやも(笑)
私は普段から、悩みも愚痴もするだけ無意味と全然しないのですが、
今回は思い切ってこちらで相談させて頂いて、本当に良かったと思います。
親子とは言え、個人と個人の付き合いには変わりがありませんし、
「親」だから完璧な訳でもない、と言う事をはっきり理解しました。
両親は「あんたの事なんて何でも解る」等、勘違いから来る虚構の自信と金銭、
この二つを元に、必死に上から見下ろそうとしているように感じました。
>>569
私のような生意気な子は、とても大変なのやも(笑)
579 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 00:42:56 ID:UmuIbvkO
嘘を嘘と見抜けません。
そのせいでよく友達からだまされたことがありましたし、２ちゃんでだまされることなんてもっとです。
どうすれば見抜けるようになりますか？
そのせいでよく友達からだまされたことがありましたし、２ちゃんでだまされることなんてもっとです。
どうすれば見抜けるようになりますか？
580 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 00:55:34 ID:5B8hNB/d
相談です。。。
この間、彼氏に嫌な事をされました。
借金で苦労した経験があるので、カード類を使わないでほしいって、
ずっと言ってたんです。その時には彼氏も同感だから大丈夫って。。
だけど、２人で飲みに行った時にカード払いだったんです。
お金が無いなら言ってくれれば飲みに行かなかったのに。
大人だから、しょうがない事もあるかもしれないから、カードを持つのは良いんです。
ただ、飲みたいけどお金が無いからカード払いって。。。
考え方の違いなんでしょうけど、どこまで彼に分かってもらう（押し付ける？）ようみ話せば良いのか分かりません。
いろんな考え方を教えて下さい。
この間、彼氏に嫌な事をされました。
借金で苦労した経験があるので、カード類を使わないでほしいって、
ずっと言ってたんです。その時には彼氏も同感だから大丈夫って。。
だけど、２人で飲みに行った時にカード払いだったんです。
お金が無いなら言ってくれれば飲みに行かなかったのに。
大人だから、しょうがない事もあるかもしれないから、カードを持つのは良いんです。
ただ、飲みたいけどお金が無いからカード払いって。。。
考え方の違いなんでしょうけど、どこまで彼に分かってもらう（押し付ける？）ようみ話せば良いのか分かりません。
いろんな考え方を教えて下さい。
581 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 00:56:58 ID:YleXs50m
私は人並みのことができません
友達を作ったりだとか、新しいことにチャレンジすることだったりとか。
親に相談したら、「自信」が無いからだ、と言われました。
でも、どうすれば「自信」がつくのかわからないし・・・
具体的にどうすればいいのかわかりません。
どなたか教えてください。
友達を作ったりだとか、新しいことにチャレンジすることだったりとか。
親に相談したら、「自信」が無いからだ、と言われました。
でも、どうすれば「自信」がつくのかわからないし・・・
具体的にどうすればいいのかわかりません。
どなたか教えてください。
582 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 00:58:18 ID:ejARIwrx
そうは言っても、新しいことにチャレンジしないことには自信つかない罠
583 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 01:35:15 ID:Pc6HSDQ6
>>581
年が幾つか、男か女かも分からんけど
ちょっと家から離れた学校か会社（バイト可）入って
家を出て独り暮らししてみるとかかなぁ。
俺なんか独り暮らしするときは親をちょっとだまして
金出してもらったが。
独り暮らしなんかとても出来ないっつーなら、
どうすりゃいいかなねぇ。
だいたい、友達は出来なくてもいいけどさ
ちょっと親に頼りすぎだろ。
思春期～青春期って親に反発して
そんな相談しないもんじゃないかと思うけど。
まぁ人それぞれだけどさぁ
年が幾つか、男か女かも分からんけど
ちょっと家から離れた学校か会社（バイト可）入って
家を出て独り暮らししてみるとかかなぁ。
俺なんか独り暮らしするときは親をちょっとだまして
金出してもらったが。
独り暮らしなんかとても出来ないっつーなら、
どうすりゃいいかなねぇ。
だいたい、友達は出来なくてもいいけどさ
ちょっと親に頼りすぎだろ。
思春期～青春期って親に反発して
そんな相談しないもんじゃないかと思うけど。
まぁ人それぞれだけどさぁ
>>580
あなたのカード嫌いは、世間一般では受け入れられないかも知れないけど、
彼氏には心の傷を理解して貰うことを求めてもいいかもしれない。
でも、とりあえず今回重要なのは、
やっぱり「お金が無いからカード払い」の方ですね。
これは一般的に見ても結構危険な考え方のはずなので、
二人の価値観を見直す覚悟くらい必要かも。
>>580
私は>>583氏とは違う意見です。
親に相談することが悪いとは思わないし、特にあなたが若いなら、
批判される筋合いは全く無いと思います。
自己分析の意味でも、いろいろと書いてみては。
あなたのカード嫌いは、世間一般では受け入れられないかも知れないけど、
彼氏には心の傷を理解して貰うことを求めてもいいかもしれない。
でも、とりあえず今回重要なのは、
やっぱり「お金が無いからカード払い」の方ですね。
これは一般的に見ても結構危険な考え方のはずなので、
二人の価値観を見直す覚悟くらい必要かも。
>>580
私は>>583氏とは違う意見です。
親に相談することが悪いとは思わないし、特にあなたが若いなら、
批判される筋合いは全く無いと思います。
自己分析の意味でも、いろいろと書いてみては。
失礼。下半分は>>581に対するレス
586 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 08:03:06 ID:Pc6HSDQ6
>>584-585
でも581自身もはっきり自覚してないけど薄々親に
相談して、結構無為だったと思ってると思うよ。
親の方もどうせ相談するなら「自信がないからだ」で済まさないで
それこそどうやって自信つけるかの話もしてやりゃいいのにねぇ。
どうやって自信つけるのかを親に聞けなかった581自身も
(親に)納得いってないと思うよ。
さて沈みっぱなしだからageとくか。
で、終わらせようかと思ったがまぁ出来ることからやってけば
失敗する可能性少ないから少しは自信つくよ＞581
いろんなやり方や情報探すのに図書館行って
本借りまくってくるのはどう？
人生論の本はゴマンとあるし、雑誌のバックナンバーにも
書いてある。どうせ図書館行くなら混む夏休み前の今がいいと思うぞ。
ネットで情報探す方法もあるけどネットと本読むのとは
ちょっと違うんだよなぁ
あと、毎朝テレビで星占い見ていい運勢の時だけ行動起こすとかな。
信憑性無さそうだけど後押しにはなると思うよ＞星占い
でも581自身もはっきり自覚してないけど薄々親に
相談して、結構無為だったと思ってると思うよ。
親の方もどうせ相談するなら「自信がないからだ」で済まさないで
それこそどうやって自信つけるかの話もしてやりゃいいのにねぇ。
どうやって自信つけるのかを親に聞けなかった581自身も
(親に)納得いってないと思うよ。
さて沈みっぱなしだからageとくか。
で、終わらせようかと思ったがまぁ出来ることからやってけば
失敗する可能性少ないから少しは自信つくよ＞581
いろんなやり方や情報探すのに図書館行って
本借りまくってくるのはどう？
人生論の本はゴマンとあるし、雑誌のバックナンバーにも
書いてある。どうせ図書館行くなら混む夏休み前の今がいいと思うぞ。
ネットで情報探す方法もあるけどネットと本読むのとは
ちょっと違うんだよなぁ
あと、毎朝テレビで星占い見ていい運勢の時だけ行動起こすとかな。
信憑性無さそうだけど後押しにはなると思うよ＞星占い
587 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 12:33:29 ID:Z/gl+SUI
最近ダメだ。学生生活で時間は沢山あるのに寝てばかり。しかも自転車がなくなった為に、行動範囲が狭くなりますます無気力に。
私立の理系に行った友達や、専門学校に行って朝から晩まで勉強してる友達がいるが、輝いてみえる。
中学の時は俺の方が二人の友達より必死に勉強してたはずなのに、いつの間にか抜かれちゃった。
自分の現生活に満足しきってる自分が嫌いだし、時間があるなら勉強したりバイトしたりしろっ！って思うけど行動に移せない。
最近は明らかに頭が悪くなってきてる。打ち込む物があった頃に戻りたい。
とりあえず自分をもっと忙しくしたい。
何か案があれば教えてください
私立の理系に行った友達や、専門学校に行って朝から晩まで勉強してる友達がいるが、輝いてみえる。
中学の時は俺の方が二人の友達より必死に勉強してたはずなのに、いつの間にか抜かれちゃった。
自分の現生活に満足しきってる自分が嫌いだし、時間があるなら勉強したりバイトしたりしろっ！って思うけど行動に移せない。
最近は明らかに頭が悪くなってきてる。打ち込む物があった頃に戻りたい。
とりあえず自分をもっと忙しくしたい。
何か案があれば教えてください
>>587
とりあえず、自転車を買ったらいいんじゃないかな。
とりあえず、自転車を買ったらいいんじゃないかな。
589 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 12:57:43 ID:Z/gl+SUI
自転車はもしかしたら駅前のどこかに移動されたかもしれませんが、探す気力すら起きません
まぁ病気でもないようなら自転車探しに外に出るくらいの気力くらいは
自力でなんとかしなきゃならないんじゃないかね。
自力でなんとかしなきゃならないんじゃないかね。
591 ：580：2005/06/28(火) 14:36:47 ID:Z/gl+SUI
最近無気力になってくる一方です。大学では消極的だし、勉強したくてもなかなかする気にならない・・
コミュニケーション力が不足している自分にとってこれからの人生が上手く行く自信がありません。悩みを聴いてもらいたいんだけど、精神保健福祉センターの夜間電話の相談と、大学のカウンセラーとではどっちが真剣に話を聴いてくれますか?
別に鬱病ではないし、大学生活は今の所そんなに苦労してませんが、自分で悩みが解決できないのでカウンセリング(無料)を受けてみたいなぁって思いまして。
教えてください。
コミュニケーション力が不足している自分にとってこれからの人生が上手く行く自信がありません。悩みを聴いてもらいたいんだけど、精神保健福祉センターの夜間電話の相談と、大学のカウンセラーとではどっちが真剣に話を聴いてくれますか?
別に鬱病ではないし、大学生活は今の所そんなに苦労してませんが、自分で悩みが解決できないのでカウンセリング(無料)を受けてみたいなぁって思いまして。
教えてください。
592 ：580＝587です：2005/06/28(火) 14:42:28 ID:Z/gl+SUI
あと自転車は駅前を探してもなかったので盗難届けを出しました。警官の態度はなんであんなに偉そうなんだ・・
593 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 14:43:13 ID:/w3usxBG
http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/ojosama.html
実話・せつない恋い
http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/nozomi.html
優れた女性との間に子孫を残したい
http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/kunou1.html
実話・辛くて悲しい運命
実話・せつない恋い
http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/nozomi.html
優れた女性との間に子孫を残したい
http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/kunou1.html
実話・辛くて悲しい運命
594 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 14:59:35 ID:ldeEaOtX
相談させて下さい
先月彼との子を中絶しました。その事をずっと父に隠してたんです。
私は父と仲が良く嘘をついた事がなかったんですが、中絶の事を隠していたので引け目に感じていました。
それで耐えきれなくなり昨日話したんです。
父は当然怒りました。
医者から中絶しか選択肢を与えられなかった事も話しましたが聞いてもらえず｢お前達は人殺しだ｣と言われ電話を切られました。
父が言った言葉は私自身よく分かってます。
でも父に分かって欲しかったんです。
どうしたら分かってもらえる事が出来るでしょうか。
先月彼との子を中絶しました。その事をずっと父に隠してたんです。
私は父と仲が良く嘘をついた事がなかったんですが、中絶の事を隠していたので引け目に感じていました。
それで耐えきれなくなり昨日話したんです。
父は当然怒りました。
医者から中絶しか選択肢を与えられなかった事も話しましたが聞いてもらえず｢お前達は人殺しだ｣と言われ電話を切られました。
父が言った言葉は私自身よく分かってます。
でも父に分かって欲しかったんです。
どうしたら分かってもらえる事が出来るでしょうか。
595 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 15:16:17 ID:pL7faVuU
とりあえず、すぐにとはいかんと思うので
ちょっとオジチャンにも時間あげないといけないと思うんだ。
話を聞いてもらえる状況になったら（おっちゃんが）
聞いてくれると思うよ。仲がよかったのなら
男親だけど、あなたの辛い気持ちもきっとわかってくれるよ。
ちょっとオジチャンにも時間あげないといけないと思うんだ。
話を聞いてもらえる状況になったら（おっちゃんが）
聞いてくれると思うよ。仲がよかったのなら
男親だけど、あなたの辛い気持ちもきっとわかってくれるよ。
>>594
「中絶しかなかった」という事後の言い訳をするよりも、それ以前に
望まないままに妊娠してしまったことに対する反省をするべきじゃぁ
なかったのだろうかね。
まぁそうしていたとしても父親なんてポジションの人が晴れやかに
納得するなんてそうそうあるわけもないけど。
「どうしたら」っていうかわかってもらえるまで、自分もいろいろ反省を
繰り返しながら時間をかけて話し合っていくしかないんじゃないだろうかね。
「中絶しかなかった」という事後の言い訳をするよりも、それ以前に
望まないままに妊娠してしまったことに対する反省をするべきじゃぁ
なかったのだろうかね。
まぁそうしていたとしても父親なんてポジションの人が晴れやかに
納得するなんてそうそうあるわけもないけど。
「どうしたら」っていうかわかってもらえるまで、自分もいろいろ反省を
繰り返しながら時間をかけて話し合っていくしかないんじゃないだろうかね。
597 ：すっきりさん：2005/06/28(火) 15:22:30 ID:CiAmN3GV
594
なぜ中絶したのを話せばいいと思います
たとえば子供を幸せに育てる自信がないなど
なぜ中絶したのを話せばいいと思います
たとえば子供を幸せに育てる自信がないなど
598 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 15:28:35 ID:ldeEaOtX
>>595
多分辛いのは私よりも彼だと思います…中絶してから変わってしまったから。
私が父に話したのはその腹いせもあると思います。
本当は隠し通すべきだったと分かってるし、話した事によってまた人を傷つけただけなんですよね…
彼も話した事に対して激怒して｢お前と結婚するつもりなんかないから｣と言いました。
家にも帰ってくるなと言われたので帰る事も出来ず、自分のした事が間違ってたんだと後悔してばかりです。
私は父と彼を追い込んでるだけなんでしょうか。
ただの駄々っ子に見えますか？
多分辛いのは私よりも彼だと思います…中絶してから変わってしまったから。
私が父に話したのはその腹いせもあると思います。
本当は隠し通すべきだったと分かってるし、話した事によってまた人を傷つけただけなんですよね…
彼も話した事に対して激怒して｢お前と結婚するつもりなんかないから｣と言いました。
家にも帰ってくるなと言われたので帰る事も出来ず、自分のした事が間違ってたんだと後悔してばかりです。
私は父と彼を追い込んでるだけなんでしょうか。
ただの駄々っ子に見えますか？
599 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 15:34:22 ID:ldeEaOtX
>>596,>>597
妊娠は望んでたので作るつもりでいました。
中絶した理由は私の体と精神面で産婦人科、ｶｳﾝｾﾗｰから｢今の状態だと貴女の命がない、産ませる訳にはいかない｣と言われた為です。
父に話したんですけど｢そんな事ある訳ない、妊婦は皆健康で幸せなんだ｣と聞いてもらえませんでした。
妊娠は望んでたので作るつもりでいました。
中絶した理由は私の体と精神面で産婦人科、ｶｳﾝｾﾗｰから｢今の状態だと貴女の命がない、産ませる訳にはいかない｣と言われた為です。
父に話したんですけど｢そんな事ある訳ない、妊婦は皆健康で幸せなんだ｣と聞いてもらえませんでした。
600 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 15:54:35 ID:c6PkaHKE
バカだねぇ。
そんな男とはもう別れた方がいいよ。
中絶という過去はこれからも支障でてくるだろうね。
ほんと、もったいないことするよ。
そんな男とはもう別れた方がいいよ。
中絶という過去はこれからも支障でてくるだろうね。
ほんと、もったいないことするよ。
>>599
ああごめんなさい、事情もよく知りませんで。
＞｢そんな事ある訳ない、妊婦は皆健康で幸せなんだ｣
ひょっとして父上も、いきなりのことで気が動転しているだけなんじゃないだろうかな。
本当に医者の診断で中絶するしかなかったというのなら「そんな事ある訳ない」
なんてことが有る訳がない。
少し時間を置いて冷静になれば落ち着いて聞いてくれるでしょうよ。
ああごめんなさい、事情もよく知りませんで。
＞｢そんな事ある訳ない、妊婦は皆健康で幸せなんだ｣
ひょっとして父上も、いきなりのことで気が動転しているだけなんじゃないだろうかな。
本当に医者の診断で中絶するしかなかったというのなら「そんな事ある訳ない」
なんてことが有る訳がない。
少し時間を置いて冷静になれば落ち着いて聞いてくれるでしょうよ。
602 ：595：2005/06/28(火) 16:06:18 ID:pL7faVuU
598＞そうゆういきさつがあったのですね。
おっちゃんが落ち着いて一方的にならなくなった時
一緒にそのときかかった医者の所にいけばどうでしょうか？
私の親は「もし中絶するようなことがあっても隠してないでゆうてな」と言います。
個人によるかもしれませんが、私はあなたの選択が間違っていたとは思わないです。
ただ、親にいう前に彼にも相談したほうがよかったかなっては思うけど、
「お前と結婚するつもりないから」とかいうような人ならば
あなたが大好きな親父さんに黙っている辛さと後ろめたさまで分かってもらえなかった
のかもしれないな。とも思います。
中絶理由が理由なので、あなたの親には絶対理解してもらいたいです。
それと、駄々っ子には見えないですよ。
おっちゃんが落ち着いて一方的にならなくなった時
一緒にそのときかかった医者の所にいけばどうでしょうか？
私の親は「もし中絶するようなことがあっても隠してないでゆうてな」と言います。
個人によるかもしれませんが、私はあなたの選択が間違っていたとは思わないです。
ただ、親にいう前に彼にも相談したほうがよかったかなっては思うけど、
「お前と結婚するつもりないから」とかいうような人ならば
あなたが大好きな親父さんに黙っている辛さと後ろめたさまで分かってもらえなかった
のかもしれないな。とも思います。
中絶理由が理由なので、あなたの親には絶対理解してもらいたいです。
それと、駄々っ子には見えないですよ。
603 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 16:16:08 ID:ldeEaOtX
>>600
周りからも言われてます…だけど好きなんです。私が一番ﾊﾞｶです。
>>601
父が怒るのも分かります。知らない間に妊娠して中絶していたんだから。
時間をかけるしかないですよね…彼の事は変わらず好きなんで私から離れる事は出来ないです。
私が寝てる時に謝ってきてる事や｢一緒にいてね｣と言ってる姿を知ってるから余計かもしれません。
周りからも言われてます…だけど好きなんです。私が一番ﾊﾞｶです。
>>601
父が怒るのも分かります。知らない間に妊娠して中絶していたんだから。
時間をかけるしかないですよね…彼の事は変わらず好きなんで私から離れる事は出来ないです。
私が寝てる時に謝ってきてる事や｢一緒にいてね｣と言ってる姿を知ってるから余計かもしれません。
604 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 16:27:14 ID:ldeEaOtX
>>602
父も｢何でその時言わなかった｣と言ってました。私の家は父子家庭なので母がいない分、父がたくさんの愛情を注いで育ててくれたんです。
だから余計に隠してた事にも腹をたてたんだと思います。
私は何がしたくて父に話したのかを考えたら自分が楽になりたかっただけなんです。
中絶したと聞けば父が彼を責めるのも分かってた事なのに私は自分が楽になる事しか見えてなくて暴走してしまいました。
結果、父は怒り彼は休みですが出掛けていきました。
彼にはどう謝れば良いですか？ただ｢好き｣しかないけど子供は彼の子が欲しいし彼じゃないと嫌なんです。
駄々っ子ではないと言ってくれて有難うございます。
泣きました。
父も｢何でその時言わなかった｣と言ってました。私の家は父子家庭なので母がいない分、父がたくさんの愛情を注いで育ててくれたんです。
だから余計に隠してた事にも腹をたてたんだと思います。
私は何がしたくて父に話したのかを考えたら自分が楽になりたかっただけなんです。
中絶したと聞けば父が彼を責めるのも分かってた事なのに私は自分が楽になる事しか見えてなくて暴走してしまいました。
結果、父は怒り彼は休みですが出掛けていきました。
彼にはどう謝れば良いですか？ただ｢好き｣しかないけど子供は彼の子が欲しいし彼じゃないと嫌なんです。
駄々っ子ではないと言ってくれて有難うございます。
泣きました。
>>603
事情が事情なら、父上からみた彼の立場も少なくとも「娘を孕ませて中絶させた男」
ではなくなるわけだから、それによる「負い目」にも似た彼の精神的負担も
いくばかりか軽くはなるだろうし。
だからといって彼が自らの責任を失うわけではないのだけども、それによるあなたとの
ギクシャクした関係にも少しは救いが見えるのかもしれない。
正確な情報を父上にもよく理解してもらうってことは、一度言い出してしまった
あなたにとっての父上に対する「責任」になってしまったようなものだと思うし、
これは同時に彼の立場を守ってあげることにも繋がるような気もする。
自分も辛いだろうに大変なようだけど頑張ってください。
「お父さんに理解してもらったよ」って一言は彼にとっても少なからずほっとする
言葉だと思うよ。
事情が事情なら、父上からみた彼の立場も少なくとも「娘を孕ませて中絶させた男」
ではなくなるわけだから、それによる「負い目」にも似た彼の精神的負担も
いくばかりか軽くはなるだろうし。
だからといって彼が自らの責任を失うわけではないのだけども、それによるあなたとの
ギクシャクした関係にも少しは救いが見えるのかもしれない。
正確な情報を父上にもよく理解してもらうってことは、一度言い出してしまった
あなたにとっての父上に対する「責任」になってしまったようなものだと思うし、
これは同時に彼の立場を守ってあげることにも繋がるような気もする。
自分も辛いだろうに大変なようだけど頑張ってください。
「お父さんに理解してもらったよ」って一言は彼にとっても少なからずほっとする
言葉だと思うよ。
606 ：595：2005/06/28(火) 16:45:06 ID:pL7faVuU
604＞彼はバツが悪いというか、あなたの親にあわせる顔がない。とか
そうゆうのでおこったのでしょうね。彼は彼なりにくやしい思いをしているのかな
っと「私が寝てる時に謝ってきてる事や｢一緒にいてね｣」の文を読んで思いました。
彼とずっといたいなら、彼もあなたを愛していると感じるならば
素直におじちゃんに告白した理由をいえばいいと思います。
それと、二人の問題を一人で先走ってしまったことを謝罪したらいいかなって
思います。簡単じゃないことは分かっていますが私達（聞く側が）が
オロオロしても仕方ないので・・。
親に中絶のことを告げることは誰もが胸のつっかえを和らげたいからだと
思います。中絶したことにプラスで親に黙っているということ。
おじちゃんは、今は取り乱していそうですが
多分、そんな辛いことを隠しざるえなかった娘、気づいてやれなかった自分。
そうゆう葛藤を持つだろうと思います。でも母体に関わる為のことだったから
選択は間違ってなかった（仕方なかった）と考えてくれると思っています。
親と病院に行き、その時の状況を分かってもらえたら
今度はカレシ含みで話をしてみたらどうかなって思います。
そうゆうのでおこったのでしょうね。彼は彼なりにくやしい思いをしているのかな
っと「私が寝てる時に謝ってきてる事や｢一緒にいてね｣」の文を読んで思いました。
彼とずっといたいなら、彼もあなたを愛していると感じるならば
素直におじちゃんに告白した理由をいえばいいと思います。
それと、二人の問題を一人で先走ってしまったことを謝罪したらいいかなって
思います。簡単じゃないことは分かっていますが私達（聞く側が）が
オロオロしても仕方ないので・・。
親に中絶のことを告げることは誰もが胸のつっかえを和らげたいからだと
思います。中絶したことにプラスで親に黙っているということ。
おじちゃんは、今は取り乱していそうですが
多分、そんな辛いことを隠しざるえなかった娘、気づいてやれなかった自分。
そうゆう葛藤を持つだろうと思います。でも母体に関わる為のことだったから
選択は間違ってなかった（仕方なかった）と考えてくれると思っています。
親と病院に行き、その時の状況を分かってもらえたら
今度はカレシ含みで話をしてみたらどうかなって思います。
607 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 17:59:19 ID:w7ZVdTj2
誰か教えて下さい
私はつい先日新しい職場に入りました。 早く職場の人たちと
仲良くなりたいので、自分から話し掛けるのですが、
何を話せばいいか分からず、会話が続きません。
初対面の人とは、何を話せばいいですかねぇ？
まじレスですいません。 どなたかお手数とは思いますが
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。
私はつい先日新しい職場に入りました。 早く職場の人たちと
仲良くなりたいので、自分から話し掛けるのですが、
何を話せばいいか分からず、会話が続きません。
初対面の人とは、何を話せばいいですかねぇ？
まじレスですいません。 どなたかお手数とは思いますが
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。
>>607
新しい職場という設定なら仕事にかかわる軽めの質問とかするのが
一番スムーズだと思うよ。
たいして知りたくなくても先輩の立場ならイヤでも知っていそうな内容で
２，３聞きたいことを用意しといて聞いてみるとか。
人に物を教えるのが好きな人ってけっこう少なくないからね。
聞けば案外と得意げに教えたがる人もいるんじゃないだろうか。
ついでに「やる気あるなぁ」という印象も与えるしね。
新しい職場という設定なら仕事にかかわる軽めの質問とかするのが
一番スムーズだと思うよ。
たいして知りたくなくても先輩の立場ならイヤでも知っていそうな内容で
２，３聞きたいことを用意しといて聞いてみるとか。
人に物を教えるのが好きな人ってけっこう少なくないからね。
聞けば案外と得意げに教えたがる人もいるんじゃないだろうか。
ついでに「やる気あるなぁ」という印象も与えるしね。
609 ：607：2005/06/28(火) 18:17:54 ID:w7ZVdTj2
>608さん
レスしてくれて、ありがとうございます。
あしたさっそく仕事のことを質問してみようと思います。
レスしてくれて、ありがとうございます。
あしたさっそく仕事のことを質問してみようと思います。
つうか、人によっては休み時間とはいえ新人さんがあんまりベラベラと
仕事以外のことを積極的に話しかけてくるのを好かれない場合もある
かもしれないなぁ、なんて個人的には。
「みなさん、どちらから通われてるんですか？」みたいな質問なら
ぜんぜんOKだろうけど、極端な話「競馬とか好きっスか？」みたいないきなり
趣味の話題とかされても正直「なんだこいつは」みたいな感じに見られる
場合もね。
相手が積極的に話題を振ってくれるなら話は別だけど。
仕事以外のことを積極的に話しかけてくるのを好かれない場合もある
かもしれないなぁ、なんて個人的には。
「みなさん、どちらから通われてるんですか？」みたいな質問なら
ぜんぜんOKだろうけど、極端な話「競馬とか好きっスか？」みたいないきなり
趣味の話題とかされても正直「なんだこいつは」みたいな感じに見られる
場合もね。
相手が積極的に話題を振ってくれるなら話は別だけど。
611 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 18:39:23 ID:ZsVo1OAT
体力に自信過剰だった私は、過労で体を壊し、なぜか治らないまま4年経ってしまいました。貯金も尽きてしまい、役所で相談したところ「実家の所得が高いから実家に戻りなさい」ということで、二月から世話になってしまっています。
612 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 18:40:48 ID:ZsVo1OAT
多大な迷惑を掛けてるからでしょう、毎日母親が激しい人格否定をします(全て否定されているというか…)。幼少の頃からそうでしたが。。。そして「だらしがない!!」「食費出せ!!!」「早く出ていけ!!!」と胸ぐらをつかまれたり物を投げつけられます。
613 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 18:41:24 ID:ZsVo1OAT
どぅしたらいいのか…。泣きたい心境です(∋Д∈)ｳﾜｰﾝ
614 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 18:56:51 ID:Gco4kB3e
>>611～613
過労で体調を壊してからの４年間は働いてなかったのですか？
過労で体調を壊してからの４年間は働いてなかったのですか？
615 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 19:01:03 ID:pL7faVuU
体をそんなに使わなくてもいい仕事を見つけるか
それに向けて勉強するとか･･･。
今の自分に合った職を探したらどうすかね。
寝たきりとかでしたらすみません。
それに向けて勉強するとか･･･。
今の自分に合った職を探したらどうすかね。
寝たきりとかでしたらすみません。
616 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 19:24:15 ID:ZsVo1OAT
>>614二年間ほぼ寝たきりになってました。薬を飲んでいますが改善が無く…自立神経が乱れてるようで、体調も悪く、無理すると倒れたりします。働いてません…
617 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 19:36:29 ID:ZsVo1OAT
>>615資格か！いいですネ!いつもどうしたら体が治るんだろぅ…と悩み込んでいるので前向きな事考えてなかった気がします。ありがとうございます＾＾
618 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 19:48:01 ID:pL7faVuU
617>いえいえ。よかったです。
なにかに夢中になっている姿はきれいなモンなんで
親御さんもきっとつらくあたったりしないで応援してくれると思いますよ。
がんばってください。伴って体もよくなるといいですね。
なにかに夢中になっている姿はきれいなモンなんで
親御さんもきっとつらくあたったりしないで応援してくれると思いますよ。
がんばってください。伴って体もよくなるといいですね。
619 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 19:49:12 ID:ldeEaOtX
>>605
ありがとうございます。
やっぱり中絶なんて聞いたら普通は｢男が言ったに違いない｣と思うんでしょうね…。
605さんの言う通り彼はちゃんと父親として構えていてくれました。もちろん必要以上の責任も果たしてくれていました。
彼は一度も｢中絶しろ｣なんて言いませんでしたね。
私が飲んでいるてんかん薬で奇形の可能性があると言われても何も怯まずに｢それでも産んでくれ｣と言ってくれました。
父はその辺も知らないままなので時間をかけて分かってもらおうと思います。
今のままじゃ父も彼も苦しいと思うのでここからは私が口にしてしまった｢責任｣を果たさないといけないと思いました。
彼と父は何度も会ってはいますが今会わせるのは早いと思うので時間を開けようと思います。
ありがとうございます。
やっぱり中絶なんて聞いたら普通は｢男が言ったに違いない｣と思うんでしょうね…。
605さんの言う通り彼はちゃんと父親として構えていてくれました。もちろん必要以上の責任も果たしてくれていました。
彼は一度も｢中絶しろ｣なんて言いませんでしたね。
私が飲んでいるてんかん薬で奇形の可能性があると言われても何も怯まずに｢それでも産んでくれ｣と言ってくれました。
父はその辺も知らないままなので時間をかけて分かってもらおうと思います。
今のままじゃ父も彼も苦しいと思うのでここからは私が口にしてしまった｢責任｣を果たさないといけないと思いました。
彼と父は何度も会ってはいますが今会わせるのは早いと思うので時間を開けようと思います。
620 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 19:49:24 ID:IG2HTIEO
携帯から失礼します。
当方30過ぎた♀、独身、身寄り・友達ナシ。貯金も０。
もう生きる事に疲れてきました。これといった趣味もなく、これから何か新しい事を始めようという気力もありません。
そこで皆さんに相談というか質問なんですが、私のような♀が今後たどる人生はどんな人生を想像しますか？
私自身は自殺以外思い浮かばないのです。よほどの運がない限り明るい未来が見えないような…
この歳までダメ人間だったのが以後幸せになれる方法をご存じの方、ご指導願います。
当方30過ぎた♀、独身、身寄り・友達ナシ。貯金も０。
もう生きる事に疲れてきました。これといった趣味もなく、これから何か新しい事を始めようという気力もありません。
そこで皆さんに相談というか質問なんですが、私のような♀が今後たどる人生はどんな人生を想像しますか？
私自身は自殺以外思い浮かばないのです。よほどの運がない限り明るい未来が見えないような…
この歳までダメ人間だったのが以後幸せになれる方法をご存じの方、ご指導願います。
621 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 19:51:57 ID:ZsVo1OAT
>>615今は寝たきりという程ではありません。現在は普通の方の30％位の体力でしょうか。もし「気分が悪くなったら休憩していいよ」と言ってくれる職場があるとしたら力仕事でも何でも出来ると思います。でも、そんな病人働かせる所は無いと言われました(ToT)
622 ： ◆mooN.KttY. ：2005/06/28(火) 19:55:31 ID:KEwgSeV0
623 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 19:59:24 ID:ZsVo1OAT
>>618とても励まされました。ありがとうございます♪
624 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 20:04:04 ID:ldeEaOtX
>>606
バツが悪いですか…私周りが見えてないですね。彼の気持ちは一切無視した状態で暴走しちゃったので…
私に気持ちの整理をする時間が必要な様に彼にも必要だったと思います。
そこを見てあげなかった。
彼に愛されてると思えるので今日帰ってきたら話して謝ろうと思います。
ここで皆さんに話せた様に素直に言葉したいと思います。
父には手紙を書く事にしました。皆さんにｱﾄﾞﾊﾞｲｽされて一旦、私と父も距離を置くべきだと思ったんです。
父にも気持ちがありますもんね。病院にも時間が経って行きたいと言うなら行こうと思います。
今はまだ３人とも整理がついていないので３人の気持ちが落ち着いたら会って話してみようと思います。
有難うございました。
バツが悪いですか…私周りが見えてないですね。彼の気持ちは一切無視した状態で暴走しちゃったので…
私に気持ちの整理をする時間が必要な様に彼にも必要だったと思います。
そこを見てあげなかった。
彼に愛されてると思えるので今日帰ってきたら話して謝ろうと思います。
ここで皆さんに話せた様に素直に言葉したいと思います。
父には手紙を書く事にしました。皆さんにｱﾄﾞﾊﾞｲｽされて一旦、私と父も距離を置くべきだと思ったんです。
父にも気持ちがありますもんね。病院にも時間が経って行きたいと言うなら行こうと思います。
今はまだ３人とも整理がついていないので３人の気持ちが落ち着いたら会って話してみようと思います。
有難うございました。
625 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/28(火) 20:28:55 ID:UC7dGSA6
>>620
あなたの思い描く明るい未来とやらがどんなモノなのかは解らんが、
自他共になんも頼れるモノが見当たらない故の不安なんじゃろうの。
身寄りもない友達もいないで誰に迷惑かけるでもない状況なら
死を考える前に宗教の門でもくぐってみたらどうかね。
人生なんて苦況に立てば立つほど精神的希望が頼りに感じれもする。
それが自分で養えない見つけれないのならば、他力を頼ってみても悪かぁないんでないかねえ。
まあ、ｵﾚは他人の幸せと比較するまでもなく、自分なりに人として生きていければ充分じゃないかと思うがな。
一度宗教板でも覗いて自分でも色々考えてみなされ。
あなたの思い描く明るい未来とやらがどんなモノなのかは解らんが、
自他共になんも頼れるモノが見当たらない故の不安なんじゃろうの。
身寄りもない友達もいないで誰に迷惑かけるでもない状況なら
死を考える前に宗教の門でもくぐってみたらどうかね。
人生なんて苦況に立てば立つほど精神的希望が頼りに感じれもする。
それが自分で養えない見つけれないのならば、他力を頼ってみても悪かぁないんでないかねえ。
まあ、ｵﾚは他人の幸せと比較するまでもなく、自分なりに人として生きていければ充分じゃないかと思うがな。
一度宗教板でも覗いて自分でも色々考えてみなされ。
626 ：620：2005/06/28(火) 20:43:13 ID:IG2HTIEO
627 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/28(火) 21:29:50 ID:UC7dGSA6
>>611-613
幼少からの環境を聞いて思ったんだが、体力に自身過剰であったのも何故か四年も治らなかったのも、
あなたががんばれる自信を体力のみに頼っていたが故であったりしないかな？
つまり精神的な忍耐をがんばるという体力面に預けていたというこさな。
現在の体力が普通の人の30%という判断も、精神的な怯みから起こっていたり
暗示をかけてたりしてないか、自分自身で見つめ直してみる必要もあるやもしれんぞ。
ただ四年も仕事をせず体も動かしていなかったならば、体力が衰えているのは間違いなかろう。
が、衰えた体力とは少しづつ慣らしていかないと身にもつかない代物だ。
まずは仕事を手にする前から休める事前提の弱音を吐くことのないよう
ウォーキングなり短い距離でのジョギングなりを始めて、手応えのある体力をつけていってみなされ。
働く日常に体を慣らす為にも、いきなり正社員ではなく時給が安くても短時間でもいいので
コンビニや弁当屋等などのバイトから手をつけてみるもいいかもしれんぞ。
幼少からの環境を聞いて思ったんだが、体力に自身過剰であったのも何故か四年も治らなかったのも、
あなたががんばれる自信を体力のみに頼っていたが故であったりしないかな？
つまり精神的な忍耐をがんばるという体力面に預けていたというこさな。
現在の体力が普通の人の30%という判断も、精神的な怯みから起こっていたり
暗示をかけてたりしてないか、自分自身で見つめ直してみる必要もあるやもしれんぞ。
ただ四年も仕事をせず体も動かしていなかったならば、体力が衰えているのは間違いなかろう。
が、衰えた体力とは少しづつ慣らしていかないと身にもつかない代物だ。
まずは仕事を手にする前から休める事前提の弱音を吐くことのないよう
ウォーキングなり短い距離でのジョギングなりを始めて、手応えのある体力をつけていってみなされ。
働く日常に体を慣らす為にも、いきなり正社員ではなく時給が安くても短時間でもいいので
コンビニや弁当屋等などのバイトから手をつけてみるもいいかもしれんぞ。
628 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 21:47:01 ID:Y88RuD/I
謝ってきていない相手を許す必要はあるのかな？
629 ： ◆mooN.KttY. ：2005/06/28(火) 21:48:51 ID:KEwgSeV0
べつに謝ってきたとしても別に許す許さないは勝手。
630 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/28(火) 22:00:28 ID:UC7dGSA6
>>628
場合と人にもよるしあなたが許せないとする理由にもよろうな。
ごめんと言わずとも反省している事もあろう。
歪み合う必要に足らない故に相手が流したってこともあろう。
許せないという心境は概ね憤りをぶつけ切っておらず燻っており
納得出来ておらん場合が多い。あなたがどう納得するか次第であろうね。
場合と人にもよるしあなたが許せないとする理由にもよろうな。
ごめんと言わずとも反省している事もあろう。
歪み合う必要に足らない故に相手が流したってこともあろう。
許せないという心境は概ね憤りをぶつけ切っておらず燻っており
納得出来ておらん場合が多い。あなたがどう納得するか次第であろうね。
>>628
許す以前にあなたが相手に謝罪してもらいたいのかどうかによります。
許す以前にあなたが相手に謝罪してもらいたいのかどうかによります。
632 ：マジレスさん：2005/06/29(水) 00:35:03 ID:sfSci29h
>>627レスありがとうございます。人にも「頑張り過ぎなんだよ」「気を遣い過ぎるんだよ」と言われていて、自分が体に負担をかけていた事に気付きました…↓ その点を改善しつつ、体が鈍らないようにしていきたいと思います。
633 ：マジレスさん：2005/06/29(水) 00:35:33 ID:aEA7BPkG
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メールを読んでクリックするだけ！ ＧｅｔＭｏｎｅｙ！
http://www.dietnavi.com/?id=669506
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634 ：マジレスさん：2005/06/29(水) 00:47:02 ID:sfSci29h
最近、追い詰められたり悩み込んでいたので、皆さんの温かい励ましが胸に染みました！頑張ります！ありがとうございました＾＾
635 ：マジレスさん：2005/06/29(水) 00:53:32 ID:FJnomQZq
昨年、中東をひとり旅しました。海外まで行ってとある日本男児に恋をしました。
自分の理想のタイプで初めて一目惚れしました。
帰国後私は地方の実家に戻りました。彼は都内で働いています。
向こうは私のことどうとも思っていません。友達（というかそれ以前の仲）に
なりかけたくらいの仲。いまだに互いを呼ぶのは名字。たまのパソコンでのメールのみが
唯一の連絡手段。
私は彼が忘れられず無謀にも今月から都内に越してきました。
転職活動してるけど、事務しか能力のない私は、地元にいた方がいいのかな？
と思えてきた。彼はたぶん私を旅の友達としか思ってない。
つらすぎる。生活もつらすぎる。もう地元返って見合いした方がいいのかな。
自分の理想のタイプで初めて一目惚れしました。
帰国後私は地方の実家に戻りました。彼は都内で働いています。
向こうは私のことどうとも思っていません。友達（というかそれ以前の仲）に
なりかけたくらいの仲。いまだに互いを呼ぶのは名字。たまのパソコンでのメールのみが
唯一の連絡手段。
私は彼が忘れられず無謀にも今月から都内に越してきました。
転職活動してるけど、事務しか能力のない私は、地元にいた方がいいのかな？
と思えてきた。彼はたぶん私を旅の友達としか思ってない。
つらすぎる。生活もつらすぎる。もう地元返って見合いした方がいいのかな。
636 ：マジレスさん：2005/06/29(水) 01:23:08 ID:eFTXFTNk
>635
都内に引っ越してくるだけの、強い思いがあるのにどうして
始める前から諦めようとしてるんだろう。
せっかく、出てきたんだしこちらの気持ちをもう少し見せて様子を伺って
頑張ってみればどうでしょうか？
疲れてるみたいですね。
あまり、思い詰めないで、何か気の晴れる事が出来るといいけど。頑張れ。
都内に引っ越してくるだけの、強い思いがあるのにどうして
始める前から諦めようとしてるんだろう。
せっかく、出てきたんだしこちらの気持ちをもう少し見せて様子を伺って
頑張ってみればどうでしょうか？
疲れてるみたいですね。
あまり、思い詰めないで、何か気の晴れる事が出来るといいけど。頑張れ。
1年半前に別れて未練があったけど少し落ち着いてきた最近
元恋人に偶然会いました。
最初は友達として付き合っていこうと思っていたのに
向こうから遊びや食事に頻繁に誘ってくるので
心の中で少し期待めいたものがあったんですが
時々長くメールを打っているのがとても気になって
思わず携帯を見てしまいました。
彼は今相手がいる女の人に思いを寄せていて
その彼女の方は相手がいるから彼のことを断っている
という状態みたいです。
私と頻繁に会い始めたのは彼がその彼女に冷たいメールをもらった直後のようでした。
彼がいなくても落ち着き始めていたのに
彼と会いだしてから、また彼といるのが楽しくなってしまいました。
でも彼はその彼女とうまくいかない憂さ晴らしに私と会っているのかもしれません。
続けても傷つくだけかもしれないという思いと
このまま友達を続けていてもいいかもしれないという思いと
そしてないかなあとは思うけど
また昔に戻れるかもしれないという思いでぐちゃぐちゃです。
1年半のあいだに
恋愛は恋愛で忘れたほうがいいと友達に紹介してもらった人に
告白されて付き合ったりもしました。
でも彼みたいにぴったり来なくて別れて
改めて彼と付き合うとぴったり来て、とても切ないです。
でもやめたほうがいいのかな。会わないほうがいいのかな。
どなたかアドバイスください。
元恋人に偶然会いました。
最初は友達として付き合っていこうと思っていたのに
向こうから遊びや食事に頻繁に誘ってくるので
心の中で少し期待めいたものがあったんですが
時々長くメールを打っているのがとても気になって
思わず携帯を見てしまいました。
彼は今相手がいる女の人に思いを寄せていて
その彼女の方は相手がいるから彼のことを断っている
という状態みたいです。
私と頻繁に会い始めたのは彼がその彼女に冷たいメールをもらった直後のようでした。
彼がいなくても落ち着き始めていたのに
彼と会いだしてから、また彼といるのが楽しくなってしまいました。
でも彼はその彼女とうまくいかない憂さ晴らしに私と会っているのかもしれません。
続けても傷つくだけかもしれないという思いと
このまま友達を続けていてもいいかもしれないという思いと
そしてないかなあとは思うけど
また昔に戻れるかもしれないという思いでぐちゃぐちゃです。
1年半のあいだに
恋愛は恋愛で忘れたほうがいいと友達に紹介してもらった人に
告白されて付き合ったりもしました。
でも彼みたいにぴったり来なくて別れて
改めて彼と付き合うとぴったり来て、とても切ないです。
でもやめたほうがいいのかな。会わないほうがいいのかな。
どなたかアドバイスください。
改めて彼と付き合うと→改めて彼と一緒にいると
>639ありがとうございます。
彼には今はより戻す気ないと思うし
自分でも微妙です。(彼のメール見てしまったし)
戻す気ないならきっぱりやめたほうがいいでしょうか。
彼には今はより戻す気ないと思うし
自分でも微妙です。(彼のメール見てしまったし)
戻す気ないならきっぱりやめたほうがいいでしょうか。
>641
私のわがままに彼がキレた感じです。
もともと友達で彼に告られたんですが、彼女になってから
彼にわがまま放題言ってしまい壊れました。
今は自分で言うのもなんだけど少し丸くなったんで
うまくやっていけるかと思ったんだけど
私のわがままに彼がキレた感じです。
もともと友達で彼に告られたんですが、彼女になってから
彼にわがまま放題言ってしまい壊れました。
今は自分で言うのもなんだけど少し丸くなったんで
うまくやっていけるかと思ったんだけど
644 ：マジレスさん：2005/06/29(水) 18:28:15 ID:VKiTlzB8
はじめまして。24歳女性です。
どこに相談したらいいかわからず、ここにきました。よろしくお願いします。
今の会社に入社して一年。小さい会社で事務所にいるのは私を含め3人。
私以外は40代男性、50代社長です。そんな中でセクハラにあいました。
まず、社長。私の誕生日や長期休暇明けに2回、「おいで」といってハグをされました。
私は何事かと硬直していたので、一方的に抱きしめられた感じです。
社長の娘さんと歳が近いので、私の事を娘のようにかわいがってくれているのが
分かっていましたが、すごく嫌だったので、次は絶対に断ろうと思っていました。
そんな時、40代男性の方と事件がありました。
前々から、私のＰＣを覗き込む際に私の肩にあごを乗せてきたり、
マウスを持っている私の手の上に手を重ねてきたりされていました。
すごくいやだったので、あからさまに避けていましたが、
本人は嫌がられているのに気付いていないのか、やめる気配はありませんでした。
お前、○○（芸能人）みたいな髪型にしろよ。と、言われたり、
私の服（私服勤務）を、何だよこのコギャルみたいな服と言い引っ張り、
ブラのひもが出ました。
いよいよ我慢ができなくなり、セクハラに耐えられない、会社を辞めたいと、
社長に言いました。すると、社長が40代男性に話をするから待ってくれと言われました。
それから2日後くらいに、40代男性から形だけの謝罪を受けました。
お前が嫌だったんなら悪いと思ったけど、俺はそんなつもりはなかった。
俺は若い女と付き合うことが多いから、自然とそういう風になってしまうと、わけの分からない
ことまで言われました。もう話をするのも嫌だったので、もうしないで下さいと、
話を終わらせました。
それからしばらく、40代はほぼ無視または会社に来ないという感じでした。
ある日電話がかかってきて（勤務中、会社に）色々と話しました。
内容は、前話した内容プラス私がセクハラを訴えた際に私の事が大嫌いだと思った、携帯のメモリーからけした、
どうでもいいと思った。などでした。
40代がそういう風に思っていた事は察していたので別に驚きもしませんでしたが。
どこに相談したらいいかわからず、ここにきました。よろしくお願いします。
今の会社に入社して一年。小さい会社で事務所にいるのは私を含め3人。
私以外は40代男性、50代社長です。そんな中でセクハラにあいました。
まず、社長。私の誕生日や長期休暇明けに2回、「おいで」といってハグをされました。
私は何事かと硬直していたので、一方的に抱きしめられた感じです。
社長の娘さんと歳が近いので、私の事を娘のようにかわいがってくれているのが
分かっていましたが、すごく嫌だったので、次は絶対に断ろうと思っていました。
そんな時、40代男性の方と事件がありました。
前々から、私のＰＣを覗き込む際に私の肩にあごを乗せてきたり、
マウスを持っている私の手の上に手を重ねてきたりされていました。
すごくいやだったので、あからさまに避けていましたが、
本人は嫌がられているのに気付いていないのか、やめる気配はありませんでした。
お前、○○（芸能人）みたいな髪型にしろよ。と、言われたり、
私の服（私服勤務）を、何だよこのコギャルみたいな服と言い引っ張り、
ブラのひもが出ました。
いよいよ我慢ができなくなり、セクハラに耐えられない、会社を辞めたいと、
社長に言いました。すると、社長が40代男性に話をするから待ってくれと言われました。
それから2日後くらいに、40代男性から形だけの謝罪を受けました。
お前が嫌だったんなら悪いと思ったけど、俺はそんなつもりはなかった。
俺は若い女と付き合うことが多いから、自然とそういう風になってしまうと、わけの分からない
ことまで言われました。もう話をするのも嫌だったので、もうしないで下さいと、
話を終わらせました。
それからしばらく、40代はほぼ無視または会社に来ないという感じでした。
ある日電話がかかってきて（勤務中、会社に）色々と話しました。
内容は、前話した内容プラス私がセクハラを訴えた際に私の事が大嫌いだと思った、携帯のメモリーからけした、
どうでもいいと思った。などでした。
40代がそういう風に思っていた事は察していたので別に驚きもしませんでしたが。
645 ：644続き：2005/06/29(水) 18:28:45 ID:VKiTlzB8
それから一応普通に話しをするようになりました。
でも、最近は仕事中はほとんど話しをしないくせに、夜（かなり遅い時間）に
しょっちゅう電話をしてきて、特に急ぎでもないようなことを30分近く聞かされたりします。
プライベートな時間を犯されるのが嫌なので、電話に出なかったりして、
次の日に寝ていましたがなにかありましたか？と聞くと、間違えただのその話には触れない
だの…もう絶対電話には出まいと決めました。用事があったら留守電に入れてくれと言いました。
さらに、40代と社長がお互いを信頼していないと言う事を
私に言ってきます。40代は秋には独立するから、社長はあいつはだらしない、と。
どっちもどっちだと思うし、そんな事はどうでもいいんですけど、
会社が倒産してしまうのではないかと思いまして。
で、色々あったけどまぁ、お世話になったし、倒産するんなら最後まで面倒見てやろうと思っていました。
だけど、ボーナスも出ないし、やりがいもない、する事もないのに耐えられなくなり、辞めたいと申し出ました。
2ヶ月待ってくれと言われました。
ぼちぼち次の仕事を探そうと前向きに考えています。
で、結局なにを相談したいかと言うと、セクハラの件を訴えたら、どうなのか？という事なんです。
費用・段取り・どこに相談すべきか・どのくらい請求できるのか、などまったく分からない状態なんです。
まぁ、それは後々調べるとして、すごく苦痛を受けて、憎いと思う気持ちがすごく大きいのですが、
少しだけ、でも、根はいい人…と、思う部分もあるのです。
でもやっぱり嫌…でもいい人…でも嫌い…と悩んでいます。
会社を辞めればもう会う事もないし、訴えて気まずくなったってかまわない。
ボーナスも一度ももらってないし…と、思ったり、
皆お金がないのは分かっているから…と、思ったり。
かなりの長文になりましたが、どうしたらよいかアドバイスをいただけたらうれしいです。
なお、申し訳ないのですが、会社でしかここを見ることができません。
読み返してみるとネタみたいですが、事実です。
よろしくお願い致します。
でも、最近は仕事中はほとんど話しをしないくせに、夜（かなり遅い時間）に
しょっちゅう電話をしてきて、特に急ぎでもないようなことを30分近く聞かされたりします。
プライベートな時間を犯されるのが嫌なので、電話に出なかったりして、
次の日に寝ていましたがなにかありましたか？と聞くと、間違えただのその話には触れない
だの…もう絶対電話には出まいと決めました。用事があったら留守電に入れてくれと言いました。
さらに、40代と社長がお互いを信頼していないと言う事を
私に言ってきます。40代は秋には独立するから、社長はあいつはだらしない、と。
どっちもどっちだと思うし、そんな事はどうでもいいんですけど、
会社が倒産してしまうのではないかと思いまして。
で、色々あったけどまぁ、お世話になったし、倒産するんなら最後まで面倒見てやろうと思っていました。
だけど、ボーナスも出ないし、やりがいもない、する事もないのに耐えられなくなり、辞めたいと申し出ました。
2ヶ月待ってくれと言われました。
ぼちぼち次の仕事を探そうと前向きに考えています。
で、結局なにを相談したいかと言うと、セクハラの件を訴えたら、どうなのか？という事なんです。
費用・段取り・どこに相談すべきか・どのくらい請求できるのか、などまったく分からない状態なんです。
まぁ、それは後々調べるとして、すごく苦痛を受けて、憎いと思う気持ちがすごく大きいのですが、
少しだけ、でも、根はいい人…と、思う部分もあるのです。
でもやっぱり嫌…でもいい人…でも嫌い…と悩んでいます。
会社を辞めればもう会う事もないし、訴えて気まずくなったってかまわない。
ボーナスも一度ももらってないし…と、思ったり、
皆お金がないのは分かっているから…と、思ったり。
かなりの長文になりましたが、どうしたらよいかアドバイスをいただけたらうれしいです。
なお、申し訳ないのですが、会社でしかここを見ることができません。
読み返してみるとネタみたいですが、事実です。
よろしくお願い致します。
646 ：マジレスさん：2005/06/29(水) 19:10:23 ID:VAlLwCx/
「セクハラ」「セクハラを訴える」などでグーグルで検索したら
一杯ヒットしました。でその中をチラっと見てみました。
読んだらめんどくさそうでした･･･。
抜粋：セクハラをされた場合、その行為をした本人に対して内容証明郵便を送付します。
口頭で言うだけでは証拠としても残りませんし、立場、力関係により言いくるめられてしまう
ことも多いでしょうから、証拠として残る内容証明郵便で意思を表示する方がいいでしょう。
などなど。
私でしたら、訴えるために必要な労力やお金などを調べて想像してみて
それでも、訴えたい度が勝れば訴えます。
一杯ヒットしました。でその中をチラっと見てみました。
読んだらめんどくさそうでした･･･。
抜粋：セクハラをされた場合、その行為をした本人に対して内容証明郵便を送付します。
口頭で言うだけでは証拠としても残りませんし、立場、力関係により言いくるめられてしまう
ことも多いでしょうから、証拠として残る内容証明郵便で意思を表示する方がいいでしょう。
などなど。
私でしたら、訴えるために必要な労力やお金などを調べて想像してみて
それでも、訴えたい度が勝れば訴えます。
647 ：マジレスさん：2005/06/29(水) 19:36:45 ID:soL8viCn
運動が嫌いなので運動系の部活には入らず、
かといって文科系の部活でも興味をそそるようなものが
無かったので帰宅部の身にある♂高校生です。
いくつか質問させて下さい。
１、部活に入っていなくても親友は作れるでしょうか。
２、学校を卒業しても週に1回、2回など割と頻繁に
連絡を取る「親友」は普通、何人ほどできるものなのでしょうか。
３、弁当の時間にはどんなことを話せばいいと思いますか。
（毎日同じことの繰り返しで話題がありません。）
かといって文科系の部活でも興味をそそるようなものが
無かったので帰宅部の身にある♂高校生です。
いくつか質問させて下さい。
１、部活に入っていなくても親友は作れるでしょうか。
２、学校を卒業しても週に1回、2回など割と頻繁に
連絡を取る「親友」は普通、何人ほどできるものなのでしょうか。
３、弁当の時間にはどんなことを話せばいいと思いますか。
（毎日同じことの繰り返しで話題がありません。）
学校が鬱スレにも書いたのですが、私とその他もろもろの子の中傷が
かかれたチェンメを回されました。犯人を見つける方法なんて無いですか？大体
見当はついてるのですが決定的な根拠がありません。あと軽く復讐したいのですが
良い懲らしめ方はないでしょうか？
かかれたチェンメを回されました。犯人を見つける方法なんて無いですか？大体
見当はついてるのですが決定的な根拠がありません。あと軽く復讐したいのですが
良い懲らしめ方はないでしょうか？
649 ：マジレスさん：2005/06/29(水) 20:42:45 ID:VAlLwCx/
647>> 1の返事：私も帰宅部でしたが、親友はできましたよ。
ただ、相手も帰宅部でした。つか学校内で帰宅部が多かったです。
学校の帰宅部率にもよるんじゃないかな？
2の返事：親友と呼べる相手は１人とかじゃないかな？いずれにしろ少数。
仲間はそれなりにできるだろうけど。
学校を卒業してそれぞれの道へ別れたのならそんなに頻繁に会うことはない。
お互いの生活もあるし尊重し合いで。けど会ったからといって「ひさしぶりー！」
みたいなのは全く感じないなぁ。そんなもんやと思うよ。
家が近かったら頻繁に会うかもね。
３の返事：弁当時間は別に意識して話ししてなかった。
正直覚えてない･･･。話題がないとキツイようなら色んな情報得て
それについて話したらどうかなぁ。ネットで今は何でも知れるしね。
自分がビクビクしてたり、緊張していると相手にもそれが伝わるものだよ。
だから変に意識せず自然体におったほうがいいと思うなぁ
ただ、相手も帰宅部でした。つか学校内で帰宅部が多かったです。
学校の帰宅部率にもよるんじゃないかな？
2の返事：親友と呼べる相手は１人とかじゃないかな？いずれにしろ少数。
仲間はそれなりにできるだろうけど。
学校を卒業してそれぞれの道へ別れたのならそんなに頻繁に会うことはない。
お互いの生活もあるし尊重し合いで。けど会ったからといって「ひさしぶりー！」
みたいなのは全く感じないなぁ。そんなもんやと思うよ。
家が近かったら頻繁に会うかもね。
３の返事：弁当時間は別に意識して話ししてなかった。
正直覚えてない･･･。話題がないとキツイようなら色んな情報得て
それについて話したらどうかなぁ。ネットで今は何でも知れるしね。
自分がビクビクしてたり、緊張していると相手にもそれが伝わるものだよ。
だから変に意識せず自然体におったほうがいいと思うなぁ
>>649
こんなにも丁寧に…ありがとうございます。
親友は、小学校、中学校と一人ずつでした。
友達…というか、教室で近くにいたら話をする
ようなクラスメートは少ないですが何人かはいます。
でも親友と呼べる存在はそんなに多くないのでは…
多ければそれは親友と呼べないのではないか、
と かなり気になりまして。ほんと感謝します。
こんなにも丁寧に…ありがとうございます。
親友は、小学校、中学校と一人ずつでした。
友達…というか、教室で近くにいたら話をする
ようなクラスメートは少ないですが何人かはいます。
でも親友と呼べる存在はそんなに多くないのでは…
多ければそれは親友と呼べないのではないか、
と かなり気になりまして。ほんと感謝します。
651 ：649：2005/06/29(水) 21:42:30 ID:VAlLwCx/
650>> いえいえー！私は高校の時に親友ってもんについて悩んだｺﾄがありましたんで
気持ちがわかりますよ。気になる時期だけど
社会に出たら自然と仲よかった子とは辛い時や楽しい時に連絡しあうように
なるもんだと思うので、今あんまりモンモンと深く考えるのは控えたほうがいいよっ
学校生活楽しんでください！
気持ちがわかりますよ。気になる時期だけど
社会に出たら自然と仲よかった子とは辛い時や楽しい時に連絡しあうように
なるもんだと思うので、今あんまりモンモンと深く考えるのは控えたほうがいいよっ
学校生活楽しんでください！
652 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 01:00:36 ID:rT+j1PgP
俺ってどうも冷たい感じに見えるらしい。俺と長く付き合って内面をしれば
やさしい人なんだといわれたり、笑った顔がやさしいから好きなど言われますが。
確かに今までクールだねとか言われること多かった。
バイト先でバイトに入るとき「おはようございます」という「お疲れ様」という
のが普通だと思うのですが、時間帯で交代で入る女の子達にはそんな俺は
嫌われているように思えてきました。俺はおはようございますといってバイトに
入るがそれと交代で帰る子は無視して俺の前を通りすぎる。
俺がバイトはいるとき笑顔でおはようございますとかいわなきゃなのかな
やさしい人なんだといわれたり、笑った顔がやさしいから好きなど言われますが。
確かに今までクールだねとか言われること多かった。
バイト先でバイトに入るとき「おはようございます」という「お疲れ様」という
のが普通だと思うのですが、時間帯で交代で入る女の子達にはそんな俺は
嫌われているように思えてきました。俺はおはようございますといってバイトに
入るがそれと交代で帰る子は無視して俺の前を通りすぎる。
俺がバイトはいるとき笑顔でおはようございますとかいわなきゃなのかな
653 ：相談者誘導です。：2005/06/30(木) 01:09:05 ID:OIqymChX
895:マジレス希望 2005/06/30 00:18:35 n+LuGiGn
ここのスレかは分からないけど以前、風俗のお姉さんがもうすぐ辞める
のでこれを機に告白しようと思うがという内容で相談に乗ってもらった者です。
今日、その子に好きやからこれからもメールしたり会ってお茶とかしたい
と言ったのですが、誰にも連絡先教えてないと言われました。
教えたらまた戻って来たくなるからという事でした。
俺は、絶対に悪いようにはしないし、迷惑もかけないことを約束して
、名刺に連絡先を書いて渡しました。一応受け取ってもらえました。
色々話しましたが、色々恐い目にもあったし、店から逃げたしたくなる
と言われ抱きつかれました。僕はぎゅーっとしてあげることしかできなく
て、辛い事あったら連絡して！いつでも飛んでいくからとしか言えなかったです。
その子も誰にも教えてないけど、考えておくねと言われました。
好きになってもいい？？って聞いたらいいよ。とは答えてくれたのですが。。
どうしてもあの子と、連絡が取れなくなることが辛いです。どうしたら
いいのでしょうか？
ここのスレかは分からないけど以前、風俗のお姉さんがもうすぐ辞める
のでこれを機に告白しようと思うがという内容で相談に乗ってもらった者です。
今日、その子に好きやからこれからもメールしたり会ってお茶とかしたい
と言ったのですが、誰にも連絡先教えてないと言われました。
教えたらまた戻って来たくなるからという事でした。
俺は、絶対に悪いようにはしないし、迷惑もかけないことを約束して
、名刺に連絡先を書いて渡しました。一応受け取ってもらえました。
色々話しましたが、色々恐い目にもあったし、店から逃げたしたくなる
と言われ抱きつかれました。僕はぎゅーっとしてあげることしかできなく
て、辛い事あったら連絡して！いつでも飛んでいくからとしか言えなかったです。
その子も誰にも教えてないけど、考えておくねと言われました。
好きになってもいい？？って聞いたらいいよ。とは答えてくれたのですが。。
どうしてもあの子と、連絡が取れなくなることが辛いです。どうしたら
いいのでしょうか？
654 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 01:41:31 ID:wj8XCW+D
>652
このスレの人と同一人物？
僕はよく人からクールといわれる、悪い意味で。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1120011014/
違っててもかなり同質に思えるぞ。ちょい自己本位っぽいところとか。
>653
相談者本人が来て何か書かないと
回答しがいが無いんじゃネーノ？
つかもともと風俗の話じゃしょうがないか。
全部読んでみたけど、なんか｢一期一会｣みたいなもんつーか
縁が無かったってことだけなんじゃないの。
このスレの人と同一人物？
僕はよく人からクールといわれる、悪い意味で。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1120011014/
違っててもかなり同質に思えるぞ。ちょい自己本位っぽいところとか。
>653
相談者本人が来て何か書かないと
回答しがいが無いんじゃネーノ？
つかもともと風俗の話じゃしょうがないか。
全部読んでみたけど、なんか｢一期一会｣みたいなもんつーか
縁が無かったってことだけなんじゃないの。
655 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 04:46:03 ID:UiYJEWYI
岩手県に住んでいるんですが、津波が恐くて眠れません。
昨日ニュースで津波関連のことをやっていたからです。
前も、東京大地震の予想映像をニュースで見たときは心の病院にまで行きました。
本当に恐いんです。ノイローゼになりそうです。まだ死にたくないんです。
今この瞬間確かにあるものが、次の瞬間壊れてしまうかもというのが恐いんです。
どうにかなりませんか？どうしたらいいですか？
昨日ニュースで津波関連のことをやっていたからです。
前も、東京大地震の予想映像をニュースで見たときは心の病院にまで行きました。
本当に恐いんです。ノイローゼになりそうです。まだ死にたくないんです。
今この瞬間確かにあるものが、次の瞬間壊れてしまうかもというのが恐いんです。
どうにかなりませんか？どうしたらいいですか？
656 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 05:39:21 ID:n+LuGiGn
896さんありがとうございます。
657 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 06:18:38 ID:l26Kai09
運ってなんなのでしょうか？
例えばいいことがおきまくってる人は運を使っているからそのうち運が切れて
しまっていいことがおきなくなるのでしょうか？
それともそんなの関係なくツイてる人はずーっとツイているのでしょうか？
例えばいいことがおきまくってる人は運を使っているからそのうち運が切れて
しまっていいことがおきなくなるのでしょうか？
それともそんなの関係なくツイてる人はずーっとツイているのでしょうか？
658 ：マジレス希望：2005/06/30(木) 06:19:29 ID:n+LuGiGn
>>654
相談者です。レスお願いします。
相談者です。レスお願いします。
660 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 14:05:08 ID:XUhfJT4/
652>> 自分にとってなぜムシされるかの不安要素全部克服して
なおかつ、ムシされるならもう気にせんでいい。バイト変えるなりしたら？
653>> 風俗嬢やねんし、向こうから連絡あれば「もしかしたら裏切られる」のを
覚悟して、友達から始めたらいいと思う。でも連絡ないなら
向こうにも向こうの考えがあるねんしそっとしておいてあげた方がいいと思う。
たいがい彼氏いまっせ。あんま深入りしない方が良いかと･･･。
655>> 私は神戸なんで震災にあいました。それからちょっとの揺れ（地震じゃなくても）
過剰なほどにびびってしまいます。どこに行っても自然災害は合う時合うし
あなたの性格なら安心はできないかもしれないです。
ですので、最低限の緊急物資などを寝ている近くに用意するのでいいと思う。
あとは肝すわらせるしかないと思うよ。自然災害という物は考えて不安になっても
どうする事もできないので、今、あんまり深く考えないほうがいいよ。
なおかつ、ムシされるならもう気にせんでいい。バイト変えるなりしたら？
653>> 風俗嬢やねんし、向こうから連絡あれば「もしかしたら裏切られる」のを
覚悟して、友達から始めたらいいと思う。でも連絡ないなら
向こうにも向こうの考えがあるねんしそっとしておいてあげた方がいいと思う。
たいがい彼氏いまっせ。あんま深入りしない方が良いかと･･･。
655>> 私は神戸なんで震災にあいました。それからちょっとの揺れ（地震じゃなくても）
過剰なほどにびびってしまいます。どこに行っても自然災害は合う時合うし
あなたの性格なら安心はできないかもしれないです。
ですので、最低限の緊急物資などを寝ている近くに用意するのでいいと思う。
あとは肝すわらせるしかないと思うよ。自然災害という物は考えて不安になっても
どうする事もできないので、今、あんまり深く考えないほうがいいよ。
>>637
年齢はいくつくらいでしょうか？
結婚とかまだ何も考えていないなら、友人関係を続けて
みたらどうでしょう。
あなたにはまだ迷いがありますよね。決定的な辛いことなど
何か切るきっかけが無いとズルズル思っていますのでは？
昔のように彼があなたを見てるれるのは難しいと思いますが、
それをあなたが自覚して友人として付き合えるならの話ですが・・
あなたが成長しているように、彼の気持ちも前に進んでいます。
過去に時間を戻すことはできません。
自分が納得するまで、彼と友人関係を続けてみたらいいと思います。
ただし、彼が身体の関係を求めてくるようなら断って下さい。
そこで彼の本心は見えると思います。
年齢はいくつくらいでしょうか？
結婚とかまだ何も考えていないなら、友人関係を続けて
みたらどうでしょう。
あなたにはまだ迷いがありますよね。決定的な辛いことなど
何か切るきっかけが無いとズルズル思っていますのでは？
昔のように彼があなたを見てるれるのは難しいと思いますが、
それをあなたが自覚して友人として付き合えるならの話ですが・・
あなたが成長しているように、彼の気持ちも前に進んでいます。
過去に時間を戻すことはできません。
自分が納得するまで、彼と友人関係を続けてみたらいいと思います。
ただし、彼が身体の関係を求めてくるようなら断って下さい。
そこで彼の本心は見えると思います。
>>645
法律系の相談になると思いますので、セクハラでぐぐってみて
どのような機関があるか探してみたらどうでしょうか。
「訴える」という行為なので、安易に回答はできません。
ぐぐってみてセクハラを中心に取り上げている所で、メールなどの
簡易相談をしてみることをお勧めします。
会社で２ｃｈができるなら、ぐぐる事もできますよね？
>>648
転送なら送り主がありそうですが、チェーンだと元を辿って行くしか
ないと思います。
復讐というか同じようなことをしたら同じレベルに落ちますから、書いた
本人が特定できたら、私なら「なぜこのようなことをしたのか？」という
ことを直接聞いて謝罪させます。
>>652
無視が嫌なら笑顔でおはようと言えばいいし、無視を気にしないなら
言葉だけでいいと思います。
冷たい感じに見られるのが嫌なら、そう見られないように工夫しますよね？
それをしていないのに深く付き合いの無い相手に、一方的に印象を
変えて欲しいとは言えないと思いますよ。
法律系の相談になると思いますので、セクハラでぐぐってみて
どのような機関があるか探してみたらどうでしょうか。
「訴える」という行為なので、安易に回答はできません。
ぐぐってみてセクハラを中心に取り上げている所で、メールなどの
簡易相談をしてみることをお勧めします。
会社で２ｃｈができるなら、ぐぐる事もできますよね？
>>648
転送なら送り主がありそうですが、チェーンだと元を辿って行くしか
ないと思います。
復讐というか同じようなことをしたら同じレベルに落ちますから、書いた
本人が特定できたら、私なら「なぜこのようなことをしたのか？」という
ことを直接聞いて謝罪させます。
>>652
無視が嫌なら笑顔でおはようと言えばいいし、無視を気にしないなら
言葉だけでいいと思います。
冷たい感じに見られるのが嫌なら、そう見られないように工夫しますよね？
それをしていないのに深く付き合いの無い相手に、一方的に印象を
変えて欲しいとは言えないと思いますよ。
663 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 16:31:12 ID:Cfuz5wZq
他の板にも書いたけど、ここでも書かせてください。
ハローワークで、かなりいい求人をみつけた。まさに自分の持っている
条件にぴったりの求人だった。
あせる気持ちを抑えて、今日面接に行った。求人票によると、バス停を降
りてすぐのところに会社があるとのことだったが、実際に行ってみると
なかった。会社がバス停の名前を間違えて載せたことに気がつき、必死で
歩いた。途中、こんなときに尿意を催し（汚くてすまぬ）コンビニに入った。
かばんを頭の上の棚に載せたら下に落ち、本２冊と印鑑が便器の中に落ちた。
何も考えず素手で拾った。
面接には間に合った。しかし面接官は口を開くなり「何を勘違いして申し込ん
できたのか」といいだし、求人票とまったく違う条件を言い出してきた。その
あと、あんたの人生観はどうなっているのかとか延々といわれた。
さすがに何もする気力もない。
ほんと生まれてきてろくなことなかった。
ろくなことがなかった。
ハローワークで、かなりいい求人をみつけた。まさに自分の持っている
条件にぴったりの求人だった。
あせる気持ちを抑えて、今日面接に行った。求人票によると、バス停を降
りてすぐのところに会社があるとのことだったが、実際に行ってみると
なかった。会社がバス停の名前を間違えて載せたことに気がつき、必死で
歩いた。途中、こんなときに尿意を催し（汚くてすまぬ）コンビニに入った。
かばんを頭の上の棚に載せたら下に落ち、本２冊と印鑑が便器の中に落ちた。
何も考えず素手で拾った。
面接には間に合った。しかし面接官は口を開くなり「何を勘違いして申し込ん
できたのか」といいだし、求人票とまったく違う条件を言い出してきた。その
あと、あんたの人生観はどうなっているのかとか延々といわれた。
さすがに何もする気力もない。
ほんと生まれてきてろくなことなかった。
ろくなことがなかった。
>>653
連絡先を教えて欲しいことをやんわり断られてますよね。
もし彼女が風俗時代のことを忘れて新しく出直したいなら、
風俗をしていた時に知り合った人とは関係を絶ちたいと
思うはずだと思います。
それは分かってあげられますよね？
もし連絡があれば、話を聞いてあげればいいと思いますが、
連絡が無くっても「どこかで彼女は頑張っている」と思って
あなたも前に進んで下さいね。
>>655
人間は自然には敵いません。自然があるから人間も生きていけます。
でも災害に対する備えはできます。
あなたにできる範囲で備えはして下さい。
「これだけの備えはした」という安心感が少しできると思います。
それでもノイローゼ状態なら継続してカウンセリングをお勧めします。
>>657
ツキが無くなるか、ずっと続くか・・それも運です。
まあ、クジとか懸賞では無くて仕事など才能と関係するものは
実力次第で運を呼び込むみたいですよ。
これは、才能を発揮して目立ったり、努力している姿を見ている人
から話が伝わったりして、結果、本人の知らない所でチャンスが
巡ってきたりするので、本人にしてみたら「運」となるでしょうね。
連絡先を教えて欲しいことをやんわり断られてますよね。
もし彼女が風俗時代のことを忘れて新しく出直したいなら、
風俗をしていた時に知り合った人とは関係を絶ちたいと
思うはずだと思います。
それは分かってあげられますよね？
もし連絡があれば、話を聞いてあげればいいと思いますが、
連絡が無くっても「どこかで彼女は頑張っている」と思って
あなたも前に進んで下さいね。
>>655
人間は自然には敵いません。自然があるから人間も生きていけます。
でも災害に対する備えはできます。
あなたにできる範囲で備えはして下さい。
「これだけの備えはした」という安心感が少しできると思います。
それでもノイローゼ状態なら継続してカウンセリングをお勧めします。
>>657
ツキが無くなるか、ずっと続くか・・それも運です。
まあ、クジとか懸賞では無くて仕事など才能と関係するものは
実力次第で運を呼び込むみたいですよ。
これは、才能を発揮して目立ったり、努力している姿を見ている人
から話が伝わったりして、結果、本人の知らない所でチャンスが
巡ってきたりするので、本人にしてみたら「運」となるでしょうね。
レスありがとうございます。
今相談できるところを探しています。
冷静になってみたら訴えなくてもいいとも思いますが、
私に対しては素直にセクハラだと認めない事がどうしても許せないので
どうしたらいいか迷っています。
今相談できるところを探しています。
冷静になってみたら訴えなくてもいいとも思いますが、
私に対しては素直にセクハラだと認めない事がどうしても許せないので
どうしたらいいか迷っています。
666 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 19:58:02 ID:sMv+kTur
以前妊娠中絶の事を父に分かってもらうにはどうしたら良いか相談した者です。
進展があったので長くなりますが報告しに来ました。
結果から言うと父は理解してくれました。
次の日、手紙を書いて実家に置いて来ました。何故中絶しなければいけなかったのか、何故言えなかったのか、全て覚えている妊娠発覚から中絶までの日付入りの経由、そして彼の事。
彼が一番傷ついている事実を分かって欲しかった。
その日の夜父から電話がありました。
｢分かったから｣と優しい声で言ってくれました。
ただ、｢できちゃった結婚はしないから｣と言っていた私を信じていたと言われました。
進展があったので長くなりますが報告しに来ました。
結果から言うと父は理解してくれました。
次の日、手紙を書いて実家に置いて来ました。何故中絶しなければいけなかったのか、何故言えなかったのか、全て覚えている妊娠発覚から中絶までの日付入りの経由、そして彼の事。
彼が一番傷ついている事実を分かって欲しかった。
その日の夜父から電話がありました。
｢分かったから｣と優しい声で言ってくれました。
ただ、｢できちゃった結婚はしないから｣と言っていた私を信じていたと言われました。
667 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 20:07:34 ID:sMv+kTur
色んな感情がごっちゃになって息が出来ない程泣きました。
二十歳こえてあんなに泣いたのは初めてでしたね。
彼と話すのも彼の気持ちが落ち着いたらで良いからと言ってくれました。
二人が落ち着いたら電話して来なさいと言われた時、親のｽｺﾞさを痛感しました。
あれから彼にも勝手に先走った事を謝り父が理解してくれた事を話しました。
それからは中絶してからお互い嫌味っぽくなっていた会話も良くなり些細な言い合いもお互い｢ごめんね｣と言える様になりました。
皆さんの助言がなければ本当に今も辛いままだったと思います。すごく救われました。
本当にありがとうございました。
二十歳こえてあんなに泣いたのは初めてでしたね。
彼と話すのも彼の気持ちが落ち着いたらで良いからと言ってくれました。
二人が落ち着いたら電話して来なさいと言われた時、親のｽｺﾞさを痛感しました。
あれから彼にも勝手に先走った事を謝り父が理解してくれた事を話しました。
それからは中絶してからお互い嫌味っぽくなっていた会話も良くなり些細な言い合いもお互い｢ごめんね｣と言える様になりました。
皆さんの助言がなければ本当に今も辛いままだったと思います。すごく救われました。
本当にありがとうございました。
668 ：17才：2005/06/30(木) 20:33:54 ID:SXuvZSO1
私は17才の女です
少し前に父親の浮気が発覚しました。今まですごく仲良しの夫婦だったのですが浮気発覚以来、母親は鬱状態になり離婚手前までいきましたが父親が必死でお願いし離婚まではいきませんでした。
それから何ヶ月か経ちましたが母親は私にしょっちゅうその浮気関係の話をしてきます。
そして最近ではけんかがたえません。母親がかわいそうとは思うのですが、なにかある度、私たち子供が振り回されます。私はもう疲れました。
前の仲良しな家族に戻りたい…
少し前に父親の浮気が発覚しました。今まですごく仲良しの夫婦だったのですが浮気発覚以来、母親は鬱状態になり離婚手前までいきましたが父親が必死でお願いし離婚まではいきませんでした。
それから何ヶ月か経ちましたが母親は私にしょっちゅうその浮気関係の話をしてきます。
そして最近ではけんかがたえません。母親がかわいそうとは思うのですが、なにかある度、私たち子供が振り回されます。私はもう疲れました。
前の仲良しな家族に戻りたい…
669 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 21:50:15 ID:mLZSPTle
分け合って毎日夕食の買い物をしに、スーパーに行ってる20代の男。
毎日夕食前なのでもちろん店内はおばさんばかり。
くだらんなどど思わず聞いて欲しい。どうしておばさんは動きがのろいのか。
カゴをその場において知人と話し込むのか。狭い通路で。俺はとにかく
買い物なんてのはパパッすませたいのでとにかく素早く動く。
しかし、通路で俺がおばさんの前に行きたいのにどきもしない。
毎日むかついてしょうがない。一言言ってやりたいがそんな勇気もない。
目玉品のセールのときなどはそのコーナーで選びに選びやがるので、、
俺はいつも店内をぶらぶらしてもうどいてるかな、と思いそのコーナーに行くが
まだいやがる。もしくは別のおばさん軍団が陣取っている。
何か気が落ち着く方法はないものだろうか。
毎日夕食前なのでもちろん店内はおばさんばかり。
くだらんなどど思わず聞いて欲しい。どうしておばさんは動きがのろいのか。
カゴをその場において知人と話し込むのか。狭い通路で。俺はとにかく
買い物なんてのはパパッすませたいのでとにかく素早く動く。
しかし、通路で俺がおばさんの前に行きたいのにどきもしない。
毎日むかついてしょうがない。一言言ってやりたいがそんな勇気もない。
目玉品のセールのときなどはそのコーナーで選びに選びやがるので、、
俺はいつも店内をぶらぶらしてもうどいてるかな、と思いそのコーナーに行くが
まだいやがる。もしくは別のおばさん軍団が陣取っている。
何か気が落ち着く方法はないものだろうか。
670 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 21:52:42 ID:VtvJoheW
キャハって奴が犯罪予告http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114223399/ したよ
スイマセン、って一言言えばいいと思うよ
672 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 21:54:50 ID:XUhfJT4/
673 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 22:03:04 ID:mLZSPTle
>>671
確かにそうなんだが、気が弱い俺に言えるかどうか。
それにいったい何人に「スイマセン」って言わないといけないか。
だいたい俺が悪いわけではないのに・・・。それにおばさんはそういうことが
周りに多少なりとも迷惑かけてると思ってないのが気に入らない。
いくらスーパーといえど、俺とおばさんも同じ買い物客に違いないのに。
確かにそうなんだが、気が弱い俺に言えるかどうか。
それにいったい何人に「スイマセン」って言わないといけないか。
だいたい俺が悪いわけではないのに・・・。それにおばさんはそういうことが
周りに多少なりとも迷惑かけてると思ってないのが気に入らない。
いくらスーパーといえど、俺とおばさんも同じ買い物客に違いないのに。
674 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 22:06:22 ID:DnrJyCG9
20代前半の長女なのですが、親に明日家を出て行けといわれました。
いままで家で温室育ちだったので何をしていいか分かりません。
1年前にも出て行けといわれて、そのときは貯金の50万をつかってルームメイトをインターネットで
募集してそこで何ヶ月か暮らしました。
いまは貯金もそこをつきました。
いまは1万円しかないです。
明日からどうやって生活していけばいいかわかりません；
仕事をするにも住所が不定ですし、このまま浮浪者になるしか・・(´ﾍ｀；)
かなり自暴自棄になっていて自殺しようかなとか考えています。
風俗も考えましたが、大事に育ててくれた祖父祖母に申し訳がなくてなかなか踏み切れません。
もし皆様でしたらこういった状況ではどうなさいますか？
いままで家で温室育ちだったので何をしていいか分かりません。
1年前にも出て行けといわれて、そのときは貯金の50万をつかってルームメイトをインターネットで
募集してそこで何ヶ月か暮らしました。
いまは貯金もそこをつきました。
いまは1万円しかないです。
明日からどうやって生活していけばいいかわかりません；
仕事をするにも住所が不定ですし、このまま浮浪者になるしか・・(´ﾍ｀；)
かなり自暴自棄になっていて自殺しようかなとか考えています。
風俗も考えましたが、大事に育ててくれた祖父祖母に申し訳がなくてなかなか踏み切れません。
もし皆様でしたらこういった状況ではどうなさいますか？
混んでる時間帯に行くと確かにウザイよね
気が弱いなら事務的機械的に
相手の目を見ないで「ちょっと失礼」って
声に出すだけでも効果はあるんじゃないかな
外食を増やしてストレス抜くとかも考慮してみてはどうですかな
気が弱いなら事務的機械的に
相手の目を見ないで「ちょっと失礼」って
声に出すだけでも効果はあるんじゃないかな
外食を増やしてストレス抜くとかも考慮してみてはどうですかな
676 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 22:11:58 ID:XUhfJT4/
>>674 意地でも家におる。
それか、友達の家にしばらくおいてもらうね。
自殺は選択しないなぁ。
バイトなら住所実家でも働けるでしょ？ツレの家にちょっとおいてもらって
働くのがいいと思うよ。
>>669 でかめの声で「すみません」とムスっとゆうのでも全然効果あるよ。
オバサンらはたいがいそんなモンやで。イライラするの勿体無いよ。
それか、友達の家にしばらくおいてもらうね。
自殺は選択しないなぁ。
バイトなら住所実家でも働けるでしょ？ツレの家にちょっとおいてもらって
働くのがいいと思うよ。
>>669 でかめの声で「すみません」とムスっとゆうのでも全然効果あるよ。
オバサンらはたいがいそんなモンやで。イライラするの勿体無いよ。
親に「勘弁してよ～」って言えばいいと思うよ
ギャンブル好き
家庭内暴力
借金地獄
見事に三拍子そろっているうちの父。奴には家族を養うという意識や世間一般的な常識が全く無い。そんなクズから私が生まれてきたのかと思うと、やりようのない気持ちでいっぱいになる。
血を、切りたい。
家庭内暴力
借金地獄
見事に三拍子そろっているうちの父。奴には家族を養うという意識や世間一般的な常識が全く無い。そんなクズから私が生まれてきたのかと思うと、やりようのない気持ちでいっぱいになる。
血を、切りたい。
679 ：674：2005/06/30(木) 22:49:07 ID:DnrJyCG9
>>676
友達はみんな実家暮らしで、相談したら「年子の女を外に追い出すなんてしんじらんない・・。」
といわれてしまいました。
うちは昔から門限5時だったり泊まりや男女交際禁止だったりと厳しかったのですが
母がなかなかにヒステリックな人なので、突然決めたかと思うと出て行けっと言われてしまいました。
実は幼稚園時代から出て行けといわれています。
他の姉妹3人は学校も行かないしプーなのに言われないのでちょっとなぞです
本当のコじゃないのかなと・・かなしい(´・ω・｀)
バイトは、面接とか色々あって1週間以上またないと出来ないと思うのですが、あといまは都内に住んでいるのですが
バイトだけで暮らしていけるのかすこし不安です。
以前は月12万以上かかりました。やっぱり都内は高いですね；
風俗の寮付きの三瀬を探し中です。
676さん、マジレスありがとうございました
友達はみんな実家暮らしで、相談したら「年子の女を外に追い出すなんてしんじらんない・・。」
といわれてしまいました。
うちは昔から門限5時だったり泊まりや男女交際禁止だったりと厳しかったのですが
母がなかなかにヒステリックな人なので、突然決めたかと思うと出て行けっと言われてしまいました。
実は幼稚園時代から出て行けといわれています。
他の姉妹3人は学校も行かないしプーなのに言われないのでちょっとなぞです
本当のコじゃないのかなと・・かなしい(´・ω・｀)
バイトは、面接とか色々あって1週間以上またないと出来ないと思うのですが、あといまは都内に住んでいるのですが
バイトだけで暮らしていけるのかすこし不安です。
以前は月12万以上かかりました。やっぱり都内は高いですね；
風俗の寮付きの三瀬を探し中です。
676さん、マジレスありがとうございました
680 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 22:50:33 ID:DnrJyCG9
ごめんなさい；
誤字脱字だらけでした。
>>676
友達はみんな実家暮らしで、相談したら「年ゴロの女を外に追い出すなんてしんじらんない・・。」
といわれてしまいました。
うちは昔から門限5時だったり泊まりや男女交際禁止だったりと厳しかったのですが
母がなかなかにヒステリックな人なので、突然決めたかと思うと出て行けっと言われてしまいました。
実は幼稚園時代から出て行けといわれています。
他の姉妹3人は学校も行かないしプーなのに言われないのでちょっとなぞです
本当のコじゃないのかなと・・かなしい(´・ω・｀)
バイトは、面接とか色々あって1週間以上またないと出来ないと思うのですが、あといまは都内に住んでいるのですが
バイトだけで暮らしていけるのかすこし不安です。
以前は月12万以上かかりました。やっぱり都内は高いですね；
風俗の寮付きの店を探し中です。
676さん、マジレスありがとうございました
誤字脱字だらけでした。
>>676
友達はみんな実家暮らしで、相談したら「年ゴロの女を外に追い出すなんてしんじらんない・・。」
といわれてしまいました。
うちは昔から門限5時だったり泊まりや男女交際禁止だったりと厳しかったのですが
母がなかなかにヒステリックな人なので、突然決めたかと思うと出て行けっと言われてしまいました。
実は幼稚園時代から出て行けといわれています。
他の姉妹3人は学校も行かないしプーなのに言われないのでちょっとなぞです
本当のコじゃないのかなと・・かなしい(´・ω・｀)
バイトは、面接とか色々あって1週間以上またないと出来ないと思うのですが、あといまは都内に住んでいるのですが
バイトだけで暮らしていけるのかすこし不安です。
以前は月12万以上かかりました。やっぱり都内は高いですね；
風俗の寮付きの店を探し中です。
676さん、マジレスありがとうございました
681 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 22:53:18 ID:MuYf9Yvj
男で泣けないって普通？
ちょっと気になった。俺に感情ってねーの？何があっても泣けない。
凄い落ち込むことがあっても、感動するものを見ても、凄い嬉しいことがあっても
涙が流れない。
ちょっと気になった。俺に感情ってねーの？何があっても泣けない。
凄い落ち込むことがあっても、感動するものを見ても、凄い嬉しいことがあっても
涙が流れない。
682 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 22:58:59 ID:DnrJyCG9
どうやら、ドライアイな人にはそういう病気の人がいるようです。
女の人におおい病気なのですが、泣きたくても涙がでない・・という人もいらっしゃるようです。
もし口が渇くなどの症状がありましたら眼科で見てもらってはいかがでしょうか
女の人におおい病気なのですが、泣きたくても涙がでない・・という人もいらっしゃるようです。
もし口が渇くなどの症状がありましたら眼科で見てもらってはいかがでしょうか
683 ：676：2005/06/30(木) 23:00:49 ID:XUhfJT4/
>>674
そっか。。（´・ω・｀）
都内に住んだｺﾄないから、ちょっとわからんけど（埼玉とかなら安いって聞いた）
風俗はあんまり、、やめてたほうがいいんちゃうかな、、
まだ、寮つきのクラブ（ホステス）とかの方がさ･･･。これも風俗っちゃ風俗やけどね。
姉妹とは仲はよくないのかな？仲いいのなら姉妹に助けてもらってほしいな。
辛いか思うけど負けないで幸せになってほしいです。
私的には家で金貯まるまで息苦しいかと思うけど居て、普通に１６万以上もらえる
職場希望やけど、息苦しさも分からないから無責任なアドバイスかな（；д；）
ごめん、でも言葉だけやけど応援してる。
そっか。。（´・ω・｀）
都内に住んだｺﾄないから、ちょっとわからんけど（埼玉とかなら安いって聞いた）
風俗はあんまり、、やめてたほうがいいんちゃうかな、、
まだ、寮つきのクラブ（ホステス）とかの方がさ･･･。これも風俗っちゃ風俗やけどね。
姉妹とは仲はよくないのかな？仲いいのなら姉妹に助けてもらってほしいな。
辛いか思うけど負けないで幸せになってほしいです。
私的には家で金貯まるまで息苦しいかと思うけど居て、普通に１６万以上もらえる
職場希望やけど、息苦しさも分からないから無責任なアドバイスかな（；д；）
ごめん、でも言葉だけやけど応援してる。
684 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 23:07:29 ID:XUhfJT4/
涙でない人（男でも）いるよ。
感情がないわけじゃないと思うよ。
小さい時から色々ガマンとかしてなかった？
ガマン一杯した人に多いみたい。
でも、こんな言い方もある
心の幹が太いんだよ（ＢＹ：あいくるしい）
感情がないわけじゃないと思うよ。
小さい時から色々ガマンとかしてなかった？
ガマン一杯した人に多いみたい。
でも、こんな言い方もある
心の幹が太いんだよ（ＢＹ：あいくるしい）
685 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 23:07:53 ID:MuYf9Yvj
686 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 23:08:56 ID:MuYf9Yvj
687 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 23:19:27 ID:XUhfJT4/
>>686 男でも泣きたい時はそらあるやろうな、、
ちょっと軽率やったかもしれんわ。ごめんね。
多分、そのガマンが原因かもしれんね。断定はできないけど。
もしガマンが原因なら感情がないってわけじゃないからそこは安心してみてよ？
難しいだろうけど、ちょっとワガママになれる場（人）ができることが
いいんかなぁ。私のツレ（男で涙でない）は開き直ってるわけじゃないかもしれんけど
あんまり深く気にしないようにしてるわ。
あんまいいアドバイスできんけど（´・ω・｀）
ちょっと軽率やったかもしれんわ。ごめんね。
多分、そのガマンが原因かもしれんね。断定はできないけど。
もしガマンが原因なら感情がないってわけじゃないからそこは安心してみてよ？
難しいだろうけど、ちょっとワガママになれる場（人）ができることが
いいんかなぁ。私のツレ（男で涙でない）は開き直ってるわけじゃないかもしれんけど
あんまり深く気にしないようにしてるわ。
あんまいいアドバイスできんけど（´・ω・｀）
688 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 23:26:18 ID:MuYf9Yvj
>>687
ありがとう。
きっとガマンが原因だと思う。ガマンだらけの人生だったしな・・・orz
それで感情が無いわけじゃないなら、安心するよ。
ワガママになれる場かー。確かにそういう場があれば少しは治るかもしれない。
でもそんな場所、今はあんまり無いな。作れるように努力してみます！
まぁそのツレみたいに、気にしないのが一番なのかもしれないけど。
上にも書いたけどアドバイスありがとう！
ありがとう。
きっとガマンが原因だと思う。ガマンだらけの人生だったしな・・・orz
それで感情が無いわけじゃないなら、安心するよ。
ワガママになれる場かー。確かにそういう場があれば少しは治るかもしれない。
でもそんな場所、今はあんまり無いな。作れるように努力してみます！
まぁそのツレみたいに、気にしないのが一番なのかもしれないけど。
上にも書いたけどアドバイスありがとう！
689 ：マジレスさん：2005/06/30(木) 23:32:41 ID:XUhfJT4/
>>688 いえいえ。素直になれる場ができることを祈っときます（｀・ω・´）
すぐには難しいかもしれないけど素直な気持ち言う勇気を（｀・ω・´）
すぐには難しいかもしれないけど素直な気持ち言う勇気を（｀・ω・´）
690 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/06/30(木) 23:38:24 ID:OIqymChX
>>653
君の切ない思いに対して
＞好きになってもいい？？って聞いたらいいよ。とは答えてくれた
これがその子なりの精一杯の気持ちなんじゃなかろうかなぁ。
彼女も彼女なりに考えて悩んだ末に田舎に帰る
（だったと記憶している）決心をつけたんじゃろうて。
君とて諦めたくないのだったなら、ストレートに告白も出来たであろ。
それが出来なかったのはＮＯの返事が恐かったのでないのだろかね。
彼女の「いいよ」という気持ちを貰えただけでもよかったと思って踏ん切りつけてみそ。
それがどうしてもつかないのなら、当たって砕ける覚悟で気持ちの白黒つけてもらっといで。
君の切ない思いに対して
＞好きになってもいい？？って聞いたらいいよ。とは答えてくれた
これがその子なりの精一杯の気持ちなんじゃなかろうかなぁ。
彼女も彼女なりに考えて悩んだ末に田舎に帰る
（だったと記憶している）決心をつけたんじゃろうて。
君とて諦めたくないのだったなら、ストレートに告白も出来たであろ。
それが出来なかったのはＮＯの返事が恐かったのでないのだろかね。
彼女の「いいよ」という気持ちを貰えただけでもよかったと思って踏ん切りつけてみそ。
それがどうしてもつかないのなら、当たって砕ける覚悟で気持ちの白黒つけてもらっといで。
>>688
水を差すようですが、感情表現の方法は涙だけじゃないよ。
落ち込んだり、感動したり、嬉しかったりという感情があるなら、それでいいじゃない。
何かにつけてすぐ泣く、ってのはマイナスになることだってあるんだし、
逆に涙を見せないことで「この人はしっかりした人なんだ」と思われる場面だってある。
無理に涙をこらえてるとか、自分にウソをついているんでなければ、それでいいと思う。
水を差すようですが、感情表現の方法は涙だけじゃないよ。
落ち込んだり、感動したり、嬉しかったりという感情があるなら、それでいいじゃない。
何かにつけてすぐ泣く、ってのはマイナスになることだってあるんだし、
逆に涙を見せないことで「この人はしっかりした人なんだ」と思われる場面だってある。
無理に涙をこらえてるとか、自分にウソをついているんでなければ、それでいいと思う。
692 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 00:29:49 ID:mHX2k15v
早漏がバレるのが怖くて、付き合って六ヶ月の彼女とまだＨしてません…
そろそろマズい感じです。どうにか長持ちさせる方法は、ありませんか…？
なにか良い方法があれば、アドバイスお願いします。
そろそろマズい感じです。どうにか長持ちさせる方法は、ありませんか…？
なにか良い方法があれば、アドバイスお願いします。
>>692
イキそうになったら動きを止めて持ちこたえる訓練をするといい。
・・・って、「ふたりえっち」に書いてあった。
ていうか共同作業だし、彼女に相談してみたら。
どっちにしても状況は駄目元な訳で、選ぶなら彼女を信じる方向がいい木がす。
イキそうになったら動きを止めて持ちこたえる訓練をするといい。
・・・って、「ふたりえっち」に書いてあった。
ていうか共同作業だし、彼女に相談してみたら。
どっちにしても状況は駄目元な訳で、選ぶなら彼女を信じる方向がいい木がす。
694 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 01:55:32 ID:mHX2k15v
名前入れ忘れた上に、sage忘れました。
申し訳ないです… ＿|￣| -=≡○ ﾋﾟｭｰ
申し訳ないです… ＿|￣| -=≡○ ﾋﾟｭｰ
696 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 02:01:04 ID:08zPXyRX
>>695
いったいどんくらい候なの？入れた瞬間に出るくらい？
包茎じゃない？大丈夫？真性包茎だったら不潔だから手術しな。
あとゴムを使うとイキにくくなるから、薄くないゴムを使いな。
早漏の人用にわざと厚いゴムってのもある。
あとは早漏なんて、女とやりまくって、女の裸やHに飽きてくれば
嫌でも治ってくる。恐れてる暇があったら飽きるほどやれ。
いったいどんくらい候なの？入れた瞬間に出るくらい？
包茎じゃない？大丈夫？真性包茎だったら不潔だから手術しな。
あとゴムを使うとイキにくくなるから、薄くないゴムを使いな。
早漏の人用にわざと厚いゴムってのもある。
あとは早漏なんて、女とやりまくって、女の裸やHに飽きてくれば
嫌でも治ってくる。恐れてる暇があったら飽きるほどやれ。
セクースする前シャワー浴びるついでに一発ヌいてみたらどうよ。
698 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 02:18:21 ID:3tBQRhme
699 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 02:34:59 ID:kKcmwBgv
14歳厨３です
今日母親が出ていってしまいました
たぶん実家へ行ったんだとおもいますが
私には小５の弟と小１の妹がいます
私の中学は遠く朝が早いので、二人の面倒をまともに見ることができません
家事もまともにできないし、もうすぐ期末試験です
父親はあてになりません
どうしよう
今日母親が出ていってしまいました
たぶん実家へ行ったんだとおもいますが
私には小５の弟と小１の妹がいます
私の中学は遠く朝が早いので、二人の面倒をまともに見ることができません
家事もまともにできないし、もうすぐ期末試験です
父親はあてになりません
どうしよう
701 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 12:37:01 ID:08zPXyRX
702 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 12:40:40 ID:08zPXyRX
>>700
早漏を治そう！！Part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1110034380/
○○さぁ早漏を治そうで候○○2こすり目
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1090941584/
女性の方！早漏の男はどう思いますか・・・
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1101921349/
対名器対策【早漏はいやー】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1088941828/
【修行】早漏を直す方法【鍛錬】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1035083247/
そろそろ本気で早漏を直したいのですが..
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1118062525/
■チンチン■早漏→遅漏にしるテク教えてくれ■ OTZ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117044032/
Live2chっていう専用ブラウザ使えば簡単に検索できるぞ
早漏を治そう！！Part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1110034380/
○○さぁ早漏を治そうで候○○2こすり目
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1090941584/
女性の方！早漏の男はどう思いますか・・・
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1101921349/
対名器対策【早漏はいやー】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1088941828/
【修行】早漏を直す方法【鍛錬】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1035083247/
そろそろ本気で早漏を直したいのですが..
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1118062525/
■チンチン■早漏→遅漏にしるテク教えてくれ■ OTZ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117044032/
Live2chっていう専用ブラウザ使えば簡単に検索できるぞ
703 ：choco：2005/07/01(金) 13:42:50 ID:+QIgAMm9
ひきこもりを脱出してフリーターになった者です。
仕事中、疲れてきたりするとしんどい気分になってしまいます。
ひきこもりだったので、お客さんがくるたびに気分的にビックリしてしまいます。
しんどい気分になったときや、頭がパニックになったときに
なにか良い気持ちの切り替えかたや、方法はないでしょうか？
家にいるときはうつぎみになってきたら
散歩をするとか、何か飲むとか、ビデオを見る等しています。
でも、仕事中はそれができないので＞＜
良いアドバイスお願いします
仕事中、疲れてきたりするとしんどい気分になってしまいます。
ひきこもりだったので、お客さんがくるたびに気分的にビックリしてしまいます。
しんどい気分になったときや、頭がパニックになったときに
なにか良い気持ちの切り替えかたや、方法はないでしょうか？
家にいるときはうつぎみになってきたら
散歩をするとか、何か飲むとか、ビデオを見る等しています。
でも、仕事中はそれができないので＞＜
良いアドバイスお願いします
704 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 17:08:44 ID:0LVNB1aK
>>703
付き合い増やしていい友だち何人か作って
その友だちに仕事の大変なことなど話すとか。
まぁ親とか家族でもいいが多分話しにくいだろう。
あと、ネットのオフ会などで友だち増やすとか。
あとは体力がカギだと思うから何かスポーツやってみる。
サークル入るなりスポーツクラブ行く。
付き合い増やしていい友だち何人か作って
その友だちに仕事の大変なことなど話すとか。
まぁ親とか家族でもいいが多分話しにくいだろう。
あと、ネットのオフ会などで友だち増やすとか。
あとは体力がカギだと思うから何かスポーツやってみる。
サークル入るなりスポーツクラブ行く。
705 ：704：2005/07/01(金) 17:16:39 ID:0LVNB1aK
>>703
あと、俺も家で仕事してて家でも外でも頭痛くなったときは
頭痛薬飲んで何とかやってるけど、あんたの場合
自分で納得すれば精神科か心療内科で相談して
軽めの薬処方してもらえば？保険きけば安いし。
（一部の精神科医や「カウンセリング」だと
保険きかない所もあるから注意）
まぁ薬が中毒になったりするのはイヤだと思ったら
薬以外の方法だな
あと、俺も家で仕事してて家でも外でも頭痛くなったときは
頭痛薬飲んで何とかやってるけど、あんたの場合
自分で納得すれば精神科か心療内科で相談して
軽めの薬処方してもらえば？保険きけば安いし。
（一部の精神科医や「カウンセリング」だと
保険きかない所もあるから注意）
まぁ薬が中毒になったりするのはイヤだと思ったら
薬以外の方法だな
あたし高校卒業してからどうしたらいいか分からない…Orz
707 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 18:02:34 ID:GucGDmfl
27歳ですが身長伸ばすにはどうしたら
いいですか？
いいですか？
708 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 18:05:08 ID:52xURNjI
>>703
恥をかくことは楽しい。失敗して当然。と思うことだ。
失敗したって、その仕事をやめさせられるぐらいで、大したことない。
気楽にその仕事を続けることだ。
仕事をやり続けていれば、人生のノウハウもわかってくる。
人生のノウハウがわかってくれば気楽に生きれるようになる。
恥をかくことは楽しい。失敗して当然。と思うことだ。
失敗したって、その仕事をやめさせられるぐらいで、大したことない。
気楽にその仕事を続けることだ。
仕事をやり続けていれば、人生のノウハウもわかってくる。
人生のノウハウがわかってくれば気楽に生きれるようになる。
709 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 18:05:58 ID:kKcmwBgv
710 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 18:11:24 ID:08zPXyRX
>>706
他に何の情報も書かないでまともな答えが返ってくると思うのか、情報小出し野郎。
お前は漫画家を目指せ。
>>707
身長関係のスレをまず読んだのか？
お前がまず知るべきことは、２ｃｈの全スレ検索のやり方だ。Live2chをDLしてこい。
他に何の情報も書かないでまともな答えが返ってくると思うのか、情報小出し野郎。
お前は漫画家を目指せ。
>>707
身長関係のスレをまず読んだのか？
お前がまず知るべきことは、２ｃｈの全スレ検索のやり方だ。Live2chをDLしてこい。
>>709
お母さんが出て行った理由は分かりますか？
とりあえずお祖母さんに電話して今後のことを話して下さい。
いくらあなたが一番上だとしても下の子の面倒を見るのは
時間的に無理ということ、受験生だということで無理という
いうことをちゃんと話して下さいね。
父親も母親も無責任ですよね・・・
あなたは頑張らない。大人に泣きついていいのですよ。
お母さんが出て行った理由は分かりますか？
とりあえずお祖母さんに電話して今後のことを話して下さい。
いくらあなたが一番上だとしても下の子の面倒を見るのは
時間的に無理ということ、受験生だということで無理という
いうことをちゃんと話して下さいね。
父親も母親も無責任ですよね・・・
あなたは頑張らない。大人に泣きついていいのですよ。
712 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 18:52:17 ID:0LVNB1aK
>>663
今さらながら、ハローワークにその会社のこと文句言えば
少しは気が収まると思う。
「どうすることも出来ない」というようなことハローワークが
言ったら、｢税金で給料もらってるくせにちゃんとやってくれ！｣と言っとけ。
今さらながら、ハローワークにその会社のこと文句言えば
少しは気が収まると思う。
「どうすることも出来ない」というようなことハローワークが
言ったら、｢税金で給料もらってるくせにちゃんとやってくれ！｣と言っとけ。
713 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 18:55:39 ID:IEDKyKnm
今日学校でかかり決めがあって、自分がやりたい係りがありました。
しかし、その定員は2名でとても親しい二人の男の子がそれを狙っていました。
僕はやりたかったけれど、その二人にゆずりました。
しかし、あとでやっぱりやりたかったな～と後悔しました。
こういうときってやはり素直に自分の意見を言うべきでしょうか？
僕は結構、こういったことよくやってしまうのですが、自分のやりたいようにするべきでしょうか？
しかし、その定員は2名でとても親しい二人の男の子がそれを狙っていました。
僕はやりたかったけれど、その二人にゆずりました。
しかし、あとでやっぱりやりたかったな～と後悔しました。
こういうときってやはり素直に自分の意見を言うべきでしょうか？
僕は結構、こういったことよくやってしまうのですが、自分のやりたいようにするべきでしょうか？
714 ：かず ◆GTO/GavDII ：2005/07/01(金) 19:08:50 ID:5/iVUGIb
>>713
＞僕は結構、こういったことよくやってしまうのですが、自分のやりたいようにするべきでしょうか？
当たり前だ、自分の主義主張ぐらいできないでどーするんだ？
他人に譲ってばかりの一生でいいのか？
言いたい事ぐらいは言えよ
マジで一生そのままの人生で終わってしまうぞ。
＞僕は結構、こういったことよくやってしまうのですが、自分のやりたいようにするべきでしょうか？
当たり前だ、自分の主義主張ぐらいできないでどーするんだ？
他人に譲ってばかりの一生でいいのか？
言いたい事ぐらいは言えよ
マジで一生そのままの人生で終わってしまうぞ。
715 ：高1 ◆5m18GD4M5g ：2005/07/01(金) 19:31:33 ID:CGg77S1x
相談です。僕は今高１で帰宅部です。中学まで野球をやっていて、地区大会を勝ち抜いて県大会まで活躍しました。
しかし今は帰宅部で毎日PCに明け暮れています。中学の野球部の友達は野球を続けていて、なんとなくけおされる感じがします。
僕はこのまま押し流されるように高校生活を送りたくはありません。何でもいいから自信を持てるものがほしいです。
誰かだめになっていく僕を救ってください。
しかし今は帰宅部で毎日PCに明け暮れています。中学の野球部の友達は野球を続けていて、なんとなくけおされる感じがします。
僕はこのまま押し流されるように高校生活を送りたくはありません。何でもいいから自信を持てるものがほしいです。
誰かだめになっていく僕を救ってください。
716 ：かず ◆GTO/GavDII ：2005/07/01(金) 19:38:52 ID:5/iVUGIb
717 ：高１ ◆5m18GD4M5g ：2005/07/01(金) 20:23:48 ID:CGg77S1x
>>716
今まで勉強をがんばって東大に入るかスポーツをやってオリンピックに出るかとかそういうことしか考えていませんでした。
でも>>716さんのいうとおりです。自分の視野が狭かったと思います。アドバイスありがとうございました。
今まで勉強をがんばって東大に入るかスポーツをやってオリンピックに出るかとかそういうことしか考えていませんでした。
でも>>716さんのいうとおりです。自分の視野が狭かったと思います。アドバイスありがとうございました。
718 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 20:31:06 ID:9gADk/JN
相談させてください。
友人がいろいろな原因から鬱病になってしまったそうです。
前はあまり自分から連絡取ったりはしてなかったのですがこの前
友人からメールをもらってビックリしました。
そのときはもちろん返信はしましたが私からもメールした方が良いですよね？
送るとしたらどういう内容のメールがいいでしょうか？励ましよりは最近の出来事とかの方が
いいでしょうか。あまり書きすぎても返って逆効果かもしれなくて
考え出すと難しいです。どなたか意見ください。
友人がいろいろな原因から鬱病になってしまったそうです。
前はあまり自分から連絡取ったりはしてなかったのですがこの前
友人からメールをもらってビックリしました。
そのときはもちろん返信はしましたが私からもメールした方が良いですよね？
送るとしたらどういう内容のメールがいいでしょうか？励ましよりは最近の出来事とかの方が
いいでしょうか。あまり書きすぎても返って逆効果かもしれなくて
考え出すと難しいです。どなたか意見ください。
719 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 20:35:04 ID:WQ4Ct/HI
>>718
日頃するような会話でけっこうだと思います。
うつ病はとりあえずやる気なくなるので、
せめて「交遊関係は楽しい」とか、いっしょに遊ぶのは楽しいとか、相手に植え付けると良いと思います。
励ましたりすると、相手は病気のコトを無意味に意識するかもしれないんで、
あまり病気には食いつかないほうが良いと思います。
日頃するような会話でけっこうだと思います。
うつ病はとりあえずやる気なくなるので、
せめて「交遊関係は楽しい」とか、いっしょに遊ぶのは楽しいとか、相手に植え付けると良いと思います。
励ましたりすると、相手は病気のコトを無意味に意識するかもしれないんで、
あまり病気には食いつかないほうが良いと思います。
720 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 20:44:55 ID:9gADk/JN
>>719 なるほど、やっぱり病気には触れない方がいいですよね。
ありがとうございました！
ありがとうございました！
721 ：∽：2005/07/01(金) 21:17:01 ID:ficJ5kOR
高校の運動部のレギュラー外の男子生徒達が、部活の時間に
割り当てられた清掃、雑用を嫌そうにやっています。
本来なら精神を鍛えるために厳しく言うべきなのですが、
そういうことが通用しそうにない上、時代も変わってしまったので
いっそのこと楽しみながらやれる方法を探した方が…と思ってます。
情けないかもしれませんが、いい方法がありましたらアドバイスを
お願いします。
割り当てられた清掃、雑用を嫌そうにやっています。
本来なら精神を鍛えるために厳しく言うべきなのですが、
そういうことが通用しそうにない上、時代も変わってしまったので
いっそのこと楽しみながらやれる方法を探した方が…と思ってます。
情けないかもしれませんが、いい方法がありましたらアドバイスを
お願いします。
722 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 21:45:00 ID:q6CUC6yv
高1♂で身長が166.8cmです。
166.8以下の人にとっては失礼な相談ではありますが、
同学年の生徒を見ても大半は俺より背が高い人ばかりで
とてもコンプレックスに感じていて、真剣に悩んでいます。
どなたかアドバイスをお願いします。（運動部は入れません。）
166.8以下の人にとっては失礼な相談ではありますが、
同学年の生徒を見ても大半は俺より背が高い人ばかりで
とてもコンプレックスに感じていて、真剣に悩んでいます。
どなたかアドバイスをお願いします。（運動部は入れません。）
723 ： ◆nswvqFUMEI ：2005/07/01(金) 21:57:59 ID:ku6NZglx
>>721
たとえ嫌そうでも、掃除自体はやってるわけだから、それで良いではないか。
もしサボってるなら、強く言え。
時代云々は関係ない。貴方自身の説得力の問題。
精神を鍛える？？？？
精神力は無関係。無関係。
昔も今も、「嫌なもんは嫌だ」「好きなものは好きだ」。
楽しみながらやれる方法？
俺が知りたい。
たとえ嫌そうでも、掃除自体はやってるわけだから、それで良いではないか。
もしサボってるなら、強く言え。
時代云々は関係ない。貴方自身の説得力の問題。
精神を鍛える？？？？
精神力は無関係。無関係。
昔も今も、「嫌なもんは嫌だ」「好きなものは好きだ」。
楽しみながらやれる方法？
俺が知りたい。
724 ： ◆nswvqFUMEI ：2005/07/01(金) 22:01:01 ID:ku6NZglx
725 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：2005/07/01(金) 22:18:46 ID:0jUAQ7F/
726 ：∽：2005/07/01(金) 22:31:07 ID:ficJ5kOR
>>722
それ以下の身長で運動部のキャプテンをしている人もいますよ。
自分の好きなことに打ち込めばいいと思います。
それにまだまだ伸びますよ。
>>723
ありがとうございました、サボッているようなら注意します。
これからの時期、屋外でストレスをためながら行動するのは体に毒
という意味でも、ストレスなく清掃や雑用が出来ればと思っています。
それ以下の身長で運動部のキャプテンをしている人もいますよ。
自分の好きなことに打ち込めばいいと思います。
それにまだまだ伸びますよ。
>>723
ありがとうございました、サボッているようなら注意します。
これからの時期、屋外でストレスをためながら行動するのは体に毒
という意味でも、ストレスなく清掃や雑用が出来ればと思っています。
>>726
本来なら精神を鍛えるために厳しく言うべきなのですがって、あんたは何様なん？
顧問？
清掃、雑用とは何の為にしてる？運動部にそんなモンいらんよ。
部員だってバカバカしいからやりたくないんだよ。
本来なら精神を鍛えるために厳しく言うべきなのですがって、あんたは何様なん？
顧問？
清掃、雑用とは何の為にしてる？運動部にそんなモンいらんよ。
部員だってバカバカしいからやりたくないんだよ。
今、結婚したい相手がいて、明日ご両親に挨拶に伺うんですが・・・
ご両親は私たちの完全に反対されています。
今まで何度と無く、話し合いの場をもうけようと会う約束をとりつけるために
電話や手紙でやり取りしてきましたが、全て拒否されました。
今回、相手のお姉さんの旦那さんの協力を得て何とか直接会って話をすることが
出来ることにはなりましたが、反対の意思に変わりは無いということは
すでに聞かされています。
理由は、私に両親・兄弟がいないこと、施設育ちで大きくなったこと、
親しい親類が無く出自に信用が出来ないこと、学歴が高卒であること、
などを挙げられています。
結婚はやはり当事者同士の個人的なつながりだけでなく、双方の家族と家族の
つながりという要素も大きいですし、ご両親が反対される気持ちはよく分かるだけに
反対されたまま結婚を強行することには気が引けますし、そんなことをしても
お互い不幸になるだけかもと、明日説得が出来なければ身を引くべきか悩んでいます。
相手はご両親の意見にかかわらず、私と結婚してくれる意思はあるようなのですが、
無理をして言ってくれているだけかもしれませんし・・・
やはり歓迎されていない結婚は諦めるべきなんでしょうか？
既婚者の方や、そういった経験をされた方がおられましたら、是非アドバイスを
お願いしたく存じます。
もちろん、一般論としてのご意見もいただけると幸いです。
ご両親は私たちの完全に反対されています。
今まで何度と無く、話し合いの場をもうけようと会う約束をとりつけるために
電話や手紙でやり取りしてきましたが、全て拒否されました。
今回、相手のお姉さんの旦那さんの協力を得て何とか直接会って話をすることが
出来ることにはなりましたが、反対の意思に変わりは無いということは
すでに聞かされています。
理由は、私に両親・兄弟がいないこと、施設育ちで大きくなったこと、
親しい親類が無く出自に信用が出来ないこと、学歴が高卒であること、
などを挙げられています。
結婚はやはり当事者同士の個人的なつながりだけでなく、双方の家族と家族の
つながりという要素も大きいですし、ご両親が反対される気持ちはよく分かるだけに
反対されたまま結婚を強行することには気が引けますし、そんなことをしても
お互い不幸になるだけかもと、明日説得が出来なければ身を引くべきか悩んでいます。
相手はご両親の意見にかかわらず、私と結婚してくれる意思はあるようなのですが、
無理をして言ってくれているだけかもしれませんし・・・
やはり歓迎されていない結婚は諦めるべきなんでしょうか？
既婚者の方や、そういった経験をされた方がおられましたら、是非アドバイスを
お願いしたく存じます。
もちろん、一般論としてのご意見もいただけると幸いです。
729 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 23:10:20 ID:gFz13lSD
母子家庭で食べるのに精一杯なのにパチンコやめられません。
死ななきゃ治らないんでしょうか。
人間失格自己嫌悪最低最悪
死ななきゃ治らないんでしょうか。
人間失格自己嫌悪最低最悪
>>728
世の中には思い通りにならないこともある。
誠心誠意根気よく説得を続ける覚悟があればあるいは・・・。
>>729
運まかせでパチンコする奴は全員カモネギ。
確率の計算やボーダーラインくらい考えろ、キチンと店攻略できればそんなに負けないはず。
世の中には思い通りにならないこともある。
誠心誠意根気よく説得を続ける覚悟があればあるいは・・・。
>>729
運まかせでパチンコする奴は全員カモネギ。
確率の計算やボーダーラインくらい考えろ、キチンと店攻略できればそんなに負けないはず。
731 ：ひな菊 ◆snow/PoHpQ ：2005/07/01(金) 23:43:34 ID:riIf3hU3
>>729
「心がけ」とかの問題じゃなくって、それどころじゃない時は
もう物理的に「できない」状況に持ってくのが良いと思う。
必要経費以外は持ち歩かないとか、お金の管理を家族に任せるとか。
光熱費等の引き落とし口座に生活費入れたら、カードは持たないとか。
心を鬼にして、ってより鬼になったつもりで！！つうか鬼になれ！
「心がけ」とかの問題じゃなくって、それどころじゃない時は
もう物理的に「できない」状況に持ってくのが良いと思う。
必要経費以外は持ち歩かないとか、お金の管理を家族に任せるとか。
光熱費等の引き落とし口座に生活費入れたら、カードは持たないとか。
心を鬼にして、ってより鬼になったつもりで！！つうか鬼になれ！
732 ：729：2005/07/02(土) 00:16:05 ID:R4HlAOO/
なんとか増やしていい思いさせてやろうって思って
いつも熱くなってしまいます。
家計の管理を頼める身内はいないのでなんとか自分でやっていかないと。
店の攻略なんてとてもできそうにないし。
やはり自分でなんとかしないと。
すみません。すみません。
いつも熱くなってしまいます。
家計の管理を頼める身内はいないのでなんとか自分でやっていかないと。
店の攻略なんてとてもできそうにないし。
やはり自分でなんとかしないと。
すみません。すみません。
733 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 00:47:10 ID:tY/JH4Qq
解答者の方に質問です。
同性で嫌がらせ目的のつきまとい行為をされた場合。
どう対処しますか？
できるだけ多くの対処法を知識として、頭にいれておきたいので、アドバイスお願いします。
もしよければこのようなケースの被害対策のサイトなどあれば、教えて下さい。
同性で嫌がらせ目的のつきまとい行為をされた場合。
どう対処しますか？
できるだけ多くの対処法を知識として、頭にいれておきたいので、アドバイスお願いします。
もしよければこのようなケースの被害対策のサイトなどあれば、教えて下さい。
すいません。
書き込む板を間違えました。
でも、宜しければアドバイスください。必ずみにきますので。
書き込む板を間違えました。
でも、宜しければアドバイスください。必ずみにきますので。
735 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 00:52:04 ID:UCMUj2gp
知らず知らずのうちに人を傷つけてしまうかもしれない
今、俺はそういうわけで人を傷つけたかもしれないと心配で心配で仕方がない。
俺はもっと仲良くなりたかった。近づきたかった。
でも少し近づきすぎたのかもしれない。親しき仲にも礼儀ありだ。
ヘコんでいる…
今、俺はそういうわけで人を傷つけたかもしれないと心配で心配で仕方がない。
俺はもっと仲良くなりたかった。近づきたかった。
でも少し近づきすぎたのかもしれない。親しき仲にも礼儀ありだ。
ヘコんでいる…
彼女にバレました…アドバイスありがとうございました。 ∧∥∧ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
738 ：735：2005/07/02(土) 00:57:24 ID:UCMUj2gp
考えれば考えるほど「俺のあの言動はあいつを傷つけたかもしれない」と心配になってしまう。
そういわれれば今日のあいつ等、少し俺に冷たかったかもしれない…
今頃、あいつ等は俺の陰口を言っているんじゃないだろうか…？言っている姿を鮮明に想像できてしまう…
どうしよう… 少ししゃべりすぎちゃったかもしれない。
そういわれれば今日のあいつ等、少し俺に冷たかったかもしれない…
今頃、あいつ等は俺の陰口を言っているんじゃないだろうか…？言っている姿を鮮明に想像できてしまう…
どうしよう… 少ししゃべりすぎちゃったかもしれない。
>>733
同姓でも付きまといが酷ければ警察にGO
証拠はなるべく集めて、いざとなったら提出できるようにしておく。
>>738
今、反省してるなら明日からちゃんと礼儀を持って友人と
接したらいいと思いますよ。
陰口を言ってたとしても、あなたの今後の行動で「あの時は
あのように思ってたけど、今は違うよな」と印象を変えて
いけばいいと思います。
人間関係は変化し易いですから、今後のあなた次第です。
頑張って下さいね。
同姓でも付きまといが酷ければ警察にGO
証拠はなるべく集めて、いざとなったら提出できるようにしておく。
>>738
今、反省してるなら明日からちゃんと礼儀を持って友人と
接したらいいと思いますよ。
陰口を言ってたとしても、あなたの今後の行動で「あの時は
あのように思ってたけど、今は違うよな」と印象を変えて
いけばいいと思います。
人間関係は変化し易いですから、今後のあなた次第です。
頑張って下さいね。
740 ：738：2005/07/02(土) 01:23:04 ID:UCMUj2gp
>>739
ありがとうございます。
そうですね、印象は変えることができるんですものね。
ただ、こんなに話せる人たちは初めてだったんです。彼等ともっと仲良くなりたい、話がしたい。
そう思って、少ししゃべりすぎちゃったかな… と。
ありがとうございます。
そうですね、印象は変えることができるんですものね。
ただ、こんなに話せる人たちは初めてだったんです。彼等ともっと仲良くなりたい、話がしたい。
そう思って、少ししゃべりすぎちゃったかな… と。
741 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 01:33:08 ID:h6OUdJgL
>>740
そうか・・楽しくてちょっと喋りすぎたってこと、ありますよね。
明日からはもう少しコントロールして、もうちょっと仲が深まったら
「前、すっげーしゃべってごめんな、楽しくてテンション上がったんだよ」
という感じで言ってしまうのもいいと思いますよ。
自分と仲良くなりたいって思ってくれることを嫌だと感じる人は
いないと思いますからね。
相手の様子を見つつ沢山話せるようになるといいですね。
>>741
よかったですね。
でも焦ってはダメですよ。ゆっくり彼女のこと知り、自分のことも知って
もらうといいと思います。
風俗で働いていた子は心がちょっと痛んでいると思うから、見守り
つつ労わってあげて下さいね。
そうか・・楽しくてちょっと喋りすぎたってこと、ありますよね。
明日からはもう少しコントロールして、もうちょっと仲が深まったら
「前、すっげーしゃべってごめんな、楽しくてテンション上がったんだよ」
という感じで言ってしまうのもいいと思いますよ。
自分と仲良くなりたいって思ってくれることを嫌だと感じる人は
いないと思いますからね。
相手の様子を見つつ沢山話せるようになるといいですね。
>>741
よかったですね。
でも焦ってはダメですよ。ゆっくり彼女のこと知り、自分のことも知って
もらうといいと思います。
風俗で働いていた子は心がちょっと痛んでいると思うから、見守り
つつ労わってあげて下さいね。
743 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 02:06:50 ID:WY4LumHM
検事さんって起訴・不起訴や懲役とかを決めたりする仕事みたいですが
警察からあがってきた事件を不起訴にするのは結構大変な事だと思うし
懲役とか求刑しても結局決めるのは裁判官だし、
本当のこの仕事のやりがいって何ですか？
よく知りもしないのにえらそうにすいません。
警察からあがってきた事件を不起訴にするのは結構大変な事だと思うし
懲役とか求刑しても結局決めるのは裁判官だし、
本当のこの仕事のやりがいって何ですか？
よく知りもしないのにえらそうにすいません。
744 ： ◆JzEe2D.TRI ：2005/07/02(土) 02:18:33 ID:Ganex23T
>>740
>>742とかなり被るが、そんなに気に病むなら恐がらずにカルい感じで
「ｵﾚってさぁ、最近ちょっとテンション高くなってなかったか？」
と話を切り出して自制を促してみたら？
相手があまり気にしてないような素振りなら、ホントに気にしていなかったのだろうし
ちょっと気になってたという君の自覚が伝われば、
気にしてない素振りで流してもくれるだろうよ。
後は気を取り直して今後気を付ければよかろうて。
心配しすぎると余計にそんな風に見えてもきちまうもんだ。
ぶっちゃけてすっきりするか、気にし過ぎだと踏ん切りつけて忘れちまいな。
>>742とかなり被るが、そんなに気に病むなら恐がらずにカルい感じで
「ｵﾚってさぁ、最近ちょっとテンション高くなってなかったか？」
と話を切り出して自制を促してみたら？
相手があまり気にしてないような素振りなら、ホントに気にしていなかったのだろうし
ちょっと気になってたという君の自覚が伝われば、
気にしてない素振りで流してもくれるだろうよ。
後は気を取り直して今後気を付ければよかろうて。
心配しすぎると余計にそんな風に見えてもきちまうもんだ。
ぶっちゃけてすっきりするか、気にし過ぎだと踏ん切りつけて忘れちまいな。
745 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 09:41:38 ID:sRKPwGTZ
最近嫌な事が多すぎる。
今日もバイト先がはっきりしない受け答えだったし、友達からは遊ぶ約束すっぽかされるし(忘れられてる?
友達は勉強で忙しいらしい)、何か自分に自信持てない。
しかもコミュニケーション上手のチャラい人達は何故あんなに、人をからかってくるのか?頭に来るし関わりたくない。
しかも周りに自分を変えたいとかホザイてるのが多いけど、そんなに今の自分が嫌いなのか?とか言いたくなる。
自分を変えたいから、色々な人と関わりたいって輩が多いけど、そんなワガママな理由で関わられてるのか！と思うと関わりたくなくなる。
自分勝手すぎる奴が多すぎると思う。
もう最悪すぎて現実逃避したい。
何故俺の周りには醜い、魅力がない、
つまらない事だらけなんだ?ふざけんな！
今日もバイト先がはっきりしない受け答えだったし、友達からは遊ぶ約束すっぽかされるし(忘れられてる?
友達は勉強で忙しいらしい)、何か自分に自信持てない。
しかもコミュニケーション上手のチャラい人達は何故あんなに、人をからかってくるのか?頭に来るし関わりたくない。
しかも周りに自分を変えたいとかホザイてるのが多いけど、そんなに今の自分が嫌いなのか?とか言いたくなる。
自分を変えたいから、色々な人と関わりたいって輩が多いけど、そんなワガママな理由で関わられてるのか！と思うと関わりたくなくなる。
自分勝手すぎる奴が多すぎると思う。
もう最悪すぎて現実逃避したい。
何故俺の周りには醜い、魅力がない、
つまらない事だらけなんだ?ふざけんな！
746 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：2005/07/02(土) 09:50:32 ID:q7KyTe0X
>>745
愚痴るか相談するかどっちかにしる
愚痴るか相談するかどっちかにしる
747 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 09:51:31 ID:sRKPwGTZ
友達は、勉強する事が美徳とされる環境だから羨ましい。
しかも大学がしっかり面倒を見てくれるみたいだし、勉強だけしてれば評価される理系だ。
それに引き替えクソ文系は勉強なんか、2の次の雰囲気が流れてやがる。
バイトでしっかりコミュニケーション取れる奴が、文系では１番強い?ふざけんな！バイトが１番苦手な俺に、なんて救いようない事を！氏ね。
周りはバイト厨サークル厨ばかりだし、勉強なんか出来ても何も評価されない。
俺は福祉学科だが、理論より実践とかホザイてる脳なし厨・低偏差値厨が多すぎる！俺はまるっきり逆なんですけど。
福祉に行きたくねーし、(どうせ介護ばかりだし)自分に希望持てないよ。自分の才能活かしたいのに、実践を重視される環境に不満爆発！
もう最悪。クソバイトはいきなり、指定開始時間を変えやがるし、不満だらけ！
もうどうにかしたいんだけど。
しかも大学がしっかり面倒を見てくれるみたいだし、勉強だけしてれば評価される理系だ。
それに引き替えクソ文系は勉強なんか、2の次の雰囲気が流れてやがる。
バイトでしっかりコミュニケーション取れる奴が、文系では１番強い?ふざけんな！バイトが１番苦手な俺に、なんて救いようない事を！氏ね。
周りはバイト厨サークル厨ばかりだし、勉強なんか出来ても何も評価されない。
俺は福祉学科だが、理論より実践とかホザイてる脳なし厨・低偏差値厨が多すぎる！俺はまるっきり逆なんですけど。
福祉に行きたくねーし、(どうせ介護ばかりだし)自分に希望持てないよ。自分の才能活かしたいのに、実践を重視される環境に不満爆発！
もう最悪。クソバイトはいきなり、指定開始時間を変えやがるし、不満だらけ！
もうどうにかしたいんだけど。
748 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：2005/07/02(土) 09:57:07 ID:nx+x0BMV
自分の才能とは何ぞ？
749 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 09:59:04 ID:sRKPwGTZ
一応相談のつもりなんです。愚痴ばかりですけど。ヘルパーのバイトですが、ついさっき利用者との待ち合わせ場所変更の電話が。
お陰でいつもの場所より、20分くらいの大遅刻だし最悪すぎ！
なんでただでさえ不満だらけなのに、追い討ちかけるかなぁ。誰か助けてよ。イライラしすぎでまともな思考ができない
お陰でいつもの場所より、20分くらいの大遅刻だし最悪すぎ！
なんでただでさえ不満だらけなのに、追い討ちかけるかなぁ。誰か助けてよ。イライラしすぎでまともな思考ができない
750 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 10:02:50 ID:sRKPwGTZ
また俺に追い討ちをかける質問が！才能なんかありません。語学くらいだけですかね。でも低偏差値の福祉学科の中から見た見方だから、東京外語大とかからすればカスレベルでしょうけど。低偏差値の環境だと俺にとってはロクな事がない。
しかもこの次に、俺を戒める内容のカキコが来ると思うと悲しくなる。
さっきから腹が痛い。遅刻だし
しかもこの次に、俺を戒める内容のカキコが来ると思うと悲しくなる。
さっきから腹が痛い。遅刻だし
751 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：2005/07/02(土) 10:09:13 ID:nx+x0BMV
752 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2005/07/02(土) 10:12:10 ID:0UH/X408
>>747
学部の転部や大学院への進学は検討しましたか？
学部の転部や大学院への進学は検討しましたか？
>>750
人のせいにすんなよ
人のせいにすんなよ
>>745
自分が今イライラしちゃってる状態であること、イライラしてもそれ自体や
他ごとにも悪影響ばかりで更なるイライラの元になってしまうこと・・
当たり前だけどそれを絶えず自覚して気づいたら早期に緩和できるような
自分なりの解消法を見つけることが大事だよ。
場所を変えてタバコを一本吸うとか、顔を洗うとか、深呼吸、空を見るとか
人それぞれに合ったパターンもあろうけど。
漫画が大好きで読んでる間はイヤなことを忘れられる、とか、それが音楽
だったりはたまた「酒」であったり、帰宅時などオフの間のリフレッシュってのも
あるだろうし。
ああ、もちろん愚痴をこぼす、書く、ネットに書き連ねるというのも方法だね。
以上は「すっげえ」あたりまえのことを言ってるわけだけど、「もう最悪」なんて
思ってるときはすっかり忘れていたりだとかそれがうまくできていないことも
多々あるものでさ。
そうしていくうちに具体的な悩みだとかその解決法だとかもぼんやりと
見えはじめてくるんじゃないかなぁって。
まぁみんなそれ（解消）がうまくできなくって苦労しているもんなんだけどね。
自分が今イライラしちゃってる状態であること、イライラしてもそれ自体や
他ごとにも悪影響ばかりで更なるイライラの元になってしまうこと・・
当たり前だけどそれを絶えず自覚して気づいたら早期に緩和できるような
自分なりの解消法を見つけることが大事だよ。
場所を変えてタバコを一本吸うとか、顔を洗うとか、深呼吸、空を見るとか
人それぞれに合ったパターンもあろうけど。
漫画が大好きで読んでる間はイヤなことを忘れられる、とか、それが音楽
だったりはたまた「酒」であったり、帰宅時などオフの間のリフレッシュってのも
あるだろうし。
ああ、もちろん愚痴をこぼす、書く、ネットに書き連ねるというのも方法だね。
以上は「すっげえ」あたりまえのことを言ってるわけだけど、「もう最悪」なんて
思ってるときはすっかり忘れていたりだとかそれがうまくできていないことも
多々あるものでさ。
そうしていくうちに具体的な悩みだとかその解決法だとかもぼんやりと
見えはじめてくるんじゃないかなぁって。
まぁみんなそれ（解消）がうまくできなくって苦労しているもんなんだけどね。
755 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 10:49:40 ID:0xpF+fhF
【神のメッセージ】現代の預言者 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
756 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 10:53:57 ID:E2dfweFs
相談にのってください・・・
5月に避妊に失敗してしまい（ゴムがやぶれちゃって）翌日婦人科に行き緊急避妊ピルを
服用し約二週間後生理がきて事なきを得ました。
しかし、それ以降生理がきません。。。。
前回の生理がきてから40日目になります。。
乳首が痛いのでもしや妊娠？ととても不安です。。
いつも避妊をしていたのですが・・・
生理が遅れているだけなんでしょうか？？
5月に避妊に失敗してしまい（ゴムがやぶれちゃって）翌日婦人科に行き緊急避妊ピルを
服用し約二週間後生理がきて事なきを得ました。
しかし、それ以降生理がきません。。。。
前回の生理がきてから40日目になります。。
乳首が痛いのでもしや妊娠？ととても不安です。。
いつも避妊をしていたのですが・・・
生理が遅れているだけなんでしょうか？？
757 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：2005/07/02(土) 10:56:23 ID:nx+x0BMV
それは人生相談かぁ？
758 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 10:57:40 ID:E2dfweFs
相談にのってください・・・
5月に避妊に失敗してしまい（ゴムがやぶれちゃって）翌日婦人科に行き緊急避妊ピルを
服用し約二週間後生理がきて事なきを得ました。
しかし、それ以降生理がきません。。。。
前回の生理がきてから40日目になります。。
乳首が痛いのでもしや妊娠？ととても不安です。。
いつも避妊をしていたのですが・・・
生理が遅れているだけなんでしょうか？？
5月に避妊に失敗してしまい（ゴムがやぶれちゃって）翌日婦人科に行き緊急避妊ピルを
服用し約二週間後生理がきて事なきを得ました。
しかし、それ以降生理がきません。。。。
前回の生理がきてから40日目になります。。
乳首が痛いのでもしや妊娠？ととても不安です。。
いつも避妊をしていたのですが・・・
生理が遅れているだけなんでしょうか？？
医者じゃないから分からない。
たぶん、医者でも診ないかぎり分からない。
たぶん、医者でも診ないかぎり分からない。
760 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 11:15:01 ID:sRKPwGTZ
セックスをやめた方が良いと思うのですが?
と言う前に、まずは産婦人科に行ったらどうですか?ここにいるのは皆素人だし、素人(しかも面識なし)迂濶に大丈夫だって言われてそれを信じて、
暫くしてお腹が大きくなっても、人生相談板の人は誰も責任取りませんよ?そもそも責任を取る義務は我々にはありませんからね。
手遅れにならないためにも、赤ちゃんのためにも早く医者に行ってください！
と言う前に、まずは産婦人科に行ったらどうですか?ここにいるのは皆素人だし、素人(しかも面識なし)迂濶に大丈夫だって言われてそれを信じて、
暫くしてお腹が大きくなっても、人生相談板の人は誰も責任取りませんよ?そもそも責任を取る義務は我々にはありませんからね。
手遅れにならないためにも、赤ちゃんのためにも早く医者に行ってください！
761 ：21歳童貞：2005/07/02(土) 11:17:40 ID:sRKPwGTZ
>>sRKPwGTZ
人の相談にのる前に、自分に対するレスへ返事しようよ。
人の相談にのる前に、自分に対するレスへ返事しようよ。
763 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2005/07/02(土) 11:30:09 ID:0UH/X408
764 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 11:36:02 ID:22S5LJGp
>>758
医者より彼氏より２ちゃんに相談する貴女の人生が悲しい。しかも２重カキコ。
医者より彼氏より２ちゃんに相談する貴女の人生が悲しい。しかも２重カキコ。
765 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 11:51:59 ID:CaEI4Se0
40日たっていたら検知できる妊娠検査薬があるはずですよ。
病院に行く前にやってみたら？
病院に行く前にやってみたら？
766 ：741：2005/07/02(土) 18:54:00 ID:h6OUdJgL
>>766
女性は花束は嬉しいと思いますよ。
でも電車とかで帰る場合はちょっと恥ずかしいんだよねｗ
できたら篭などに入ったアレンジの花で袋に入れてもらうと
いいと思いますよ。それだと持ち歩きも大丈夫だからね。
花屋に行くと見本があるから、店員さんに聞くといいと思います。
彼女「が送って欲しそうな素振りを見せたら、素直に送ってあげて下さい。
でも送るだけですよ。誠実さは大事ですからね。
女性は花束は嬉しいと思いますよ。
でも電車とかで帰る場合はちょっと恥ずかしいんだよねｗ
できたら篭などに入ったアレンジの花で袋に入れてもらうと
いいと思いますよ。それだと持ち歩きも大丈夫だからね。
花屋に行くと見本があるから、店員さんに聞くといいと思います。
彼女「が送って欲しそうな素振りを見せたら、素直に送ってあげて下さい。
でも送るだけですよ。誠実さは大事ですからね。
高2♂です。学校生活について悩んでいます。出来るだけ多くの世代からの助言を
頂きたいので、あえて学生専用のスレではなくこちらに書き込みます。
悩みの発端となったのは部活動です。私は小学生の頃からスポーツ少年団に所属し、小・中学と、地元ではある程度名の知れたチームの主力でした。
しかし高校入学後、私はそれまでのようなプレーができずに(単なる思い込み、ブランクのせい、精神的な理由、その他様々な面から出来る限り客観的に
自分を見てその理由を探りましたが、結局分からず)、どんどん周りに遅れを取るようになりました。
思うような動きができずに焦る私を尻目に、同級生はどんどんメンバーに選ばれていきます。そしてまた焦る。
私がもし周りよりヘタクソであったら、あるいは私の所属する部が全国から選手を集めてきているようなチームなら、私はただひたむきに努力するなり
あっさり辞めてしまうなりできたかも知れません。ですが私のチームは平々凡々な公立校で、なにより私はかつての実績から「こんな奴らに負ける筈は
ないのに･･･なぜできないんだ」という自分を信じる心と自分の実力を疑う心とが織り交ざり、悶々としながら部活を続けているのです。
また、そういった慢性的な不安感が私の自信を剥ぎ取っていき、性格も陰鬱になっていきました。私は本来の根明さを失い、些細なことでイライラし、怒り、
落ち込み、自分を責めるようになりました。それが原因で人付き合いも上手くいかなくなり、部活内で疎んじられ、学校内でも孤立していきました。
家族を心配させたくないので、相談はもっぱら部長先生かカウンセラーでした。しかしどちらもおざなりな回答しか帰ってこず、まったく頼りに出来たものでは
ありませんでした。
最近ではストレスのせいか体調も崩しやすくなり、軽い鬱症状も見られるようになりました。しかし部活を休めば私の立場が一層悪くなるので、重たい足を引きずって
部活に行っています。
今後、私はどのように部活や、学校、チームメイト達と向かい合っていけばよいのか分かりません。どうか、助言を頂けたらと思います。
頂きたいので、あえて学生専用のスレではなくこちらに書き込みます。
悩みの発端となったのは部活動です。私は小学生の頃からスポーツ少年団に所属し、小・中学と、地元ではある程度名の知れたチームの主力でした。
しかし高校入学後、私はそれまでのようなプレーができずに(単なる思い込み、ブランクのせい、精神的な理由、その他様々な面から出来る限り客観的に
自分を見てその理由を探りましたが、結局分からず)、どんどん周りに遅れを取るようになりました。
思うような動きができずに焦る私を尻目に、同級生はどんどんメンバーに選ばれていきます。そしてまた焦る。
私がもし周りよりヘタクソであったら、あるいは私の所属する部が全国から選手を集めてきているようなチームなら、私はただひたむきに努力するなり
あっさり辞めてしまうなりできたかも知れません。ですが私のチームは平々凡々な公立校で、なにより私はかつての実績から「こんな奴らに負ける筈は
ないのに･･･なぜできないんだ」という自分を信じる心と自分の実力を疑う心とが織り交ざり、悶々としながら部活を続けているのです。
また、そういった慢性的な不安感が私の自信を剥ぎ取っていき、性格も陰鬱になっていきました。私は本来の根明さを失い、些細なことでイライラし、怒り、
落ち込み、自分を責めるようになりました。それが原因で人付き合いも上手くいかなくなり、部活内で疎んじられ、学校内でも孤立していきました。
家族を心配させたくないので、相談はもっぱら部長先生かカウンセラーでした。しかしどちらもおざなりな回答しか帰ってこず、まったく頼りに出来たものでは
ありませんでした。
最近ではストレスのせいか体調も崩しやすくなり、軽い鬱症状も見られるようになりました。しかし部活を休めば私の立場が一層悪くなるので、重たい足を引きずって
部活に行っています。
今後、私はどのように部活や、学校、チームメイト達と向かい合っていけばよいのか分かりません。どうか、助言を頂けたらと思います。
改行ミスで大変見づらくなってしまいました。申し訳ありません
770 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 23:14:31 ID:1FNLlcKI
>>768
なんのスポーツか知らないけど、あなたの実力が“現段階では”周りに劣っている
っていうハナシでしょ。とても冷たい言い方をすると。
プロスポーツ選手でも、学生時代のチームメイトに「彼は学生時代
そんなにずば抜けた選手ではなかった」って言われる人もいるし
過去と現在の実力に差があるのは珍しいことではないのでは？
なんのスポーツか知らないけど、あなたの実力が“現段階では”周りに劣っている
っていうハナシでしょ。とても冷たい言い方をすると。
プロスポーツ選手でも、学生時代のチームメイトに「彼は学生時代
そんなにずば抜けた選手ではなかった」って言われる人もいるし
過去と現在の実力に差があるのは珍しいことではないのでは？
>>768
高校に入って最初に「自分のプレーができない」と思った時
あなたは自分の能力を上げる努力はしてましたか？
周りがあなたより練習をして努力したからメンバーに選ばれて
いったような気がします。
過去の成績は過去の物です。現在の能力とは関係ありませんよね。
できない自分を認めてしまうと楽になると思いますよ。
あなたは周りを気にし過ぎて、自分自身に目標を立てなかったのでは？
どんなスポーツでも自分で自分のハードルは設定します。
それを練習やトレーニングの計画を立て乗り越えます。
自分を高めるためには自分の設定した基準を乗り越えないと
いけないですよね。
その辺を考えると色々と見えてくるのではないでしょうか。
高校に入って最初に「自分のプレーができない」と思った時
あなたは自分の能力を上げる努力はしてましたか？
周りがあなたより練習をして努力したからメンバーに選ばれて
いったような気がします。
過去の成績は過去の物です。現在の能力とは関係ありませんよね。
できない自分を認めてしまうと楽になると思いますよ。
あなたは周りを気にし過ぎて、自分自身に目標を立てなかったのでは？
どんなスポーツでも自分で自分のハードルは設定します。
それを練習やトレーニングの計画を立て乗り越えます。
自分を高めるためには自分の設定した基準を乗り越えないと
いけないですよね。
その辺を考えると色々と見えてくるのではないでしょうか。
772 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 23:37:22 ID:+kF/Z9h0
>>770
仰るとおり、現段階では私は周りに劣っています。部長やｶｳﾝｾﾗｰの方にも同様に
「過去の事を言っても仕方ない。今のお前は結果を残すしかないんだ。」
と言われました。もちろんそれは私も重々承知しています。
ですが私はそれを頭で分かってはいても素直に受け止めることが出来ないのです。
「今結果を残すしかない」と思いながらも、心の片隅では「自分の実力はこんなもんじゃ
ないのに、皆分かってくれない。皆俺をヘタクソな奴と思って嘲ってる。プレーに自信が
持てない。恥ずかしい。」といった感情が沸き、心の平常を保てなくなってしまうのです。
仰るとおり、現段階では私は周りに劣っています。部長やｶｳﾝｾﾗｰの方にも同様に
「過去の事を言っても仕方ない。今のお前は結果を残すしかないんだ。」
と言われました。もちろんそれは私も重々承知しています。
ですが私はそれを頭で分かってはいても素直に受け止めることが出来ないのです。
「今結果を残すしかない」と思いながらも、心の片隅では「自分の実力はこんなもんじゃ
ないのに、皆分かってくれない。皆俺をヘタクソな奴と思って嘲ってる。プレーに自信が
持てない。恥ずかしい。」といった感情が沸き、心の平常を保てなくなってしまうのです。
773 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 23:47:52 ID:1FNLlcKI
>>772
周囲の人を気にせずに自分のためにそのスポーツをすれば？
周囲の人を気にせずに自分のためにそのスポーツをすれば？
774 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 23:51:40 ID:+kF/Z9h0
>>771
努力の量は周りに負けていないと断言できます。目標も立て、挑戦し続けていますが、
納得のいくプレーが未だに出来ていません。精神的な理由が大きいのかも知れません
できない自分、を認めるのは私にとってとても困難なことかもしれません。
過去の実績云々もありますが、私の精神構造が稚拙であることがその最たる原因です。
>>773
それが可能なら、精神的にここまで追い詰められることも無かったと思います。
この精神構造を根本から変えることが必要なのでしょうが、それが出来ればどんなに
楽になるか･･･
努力の量は周りに負けていないと断言できます。目標も立て、挑戦し続けていますが、
納得のいくプレーが未だに出来ていません。精神的な理由が大きいのかも知れません
できない自分、を認めるのは私にとってとても困難なことかもしれません。
過去の実績云々もありますが、私の精神構造が稚拙であることがその最たる原因です。
>>773
それが可能なら、精神的にここまで追い詰められることも無かったと思います。
この精神構造を根本から変えることが必要なのでしょうが、それが出来ればどんなに
楽になるか･･･
775 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/03(日) 00:01:47 ID:SToSrfaI
精神つか、早熟な子なら身体の発育が早いだけでも
それを才能と勘違いするかもだしなあ。
やっぱ、人には努力で到達できる上限値があるって
認めるとこまで戻らなきゃだめなんじゃね。
それを才能と勘違いするかもだしなあ。
やっぱ、人には努力で到達できる上限値があるって
認めるとこまで戻らなきゃだめなんじゃね。
776 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 00:06:17 ID:1FNLlcKI
>>774
なんで「出来ない、無理、他の方法をクレ」で済ませてしまうんだろう。
アナタに限らず最近のいわゆるゆとり教育の世代の人はみんなそうっぽいけど。
基本的にモニタのコッチにいる我々や先生達は、アナタに対して客観的に
「こうすればいいのではないか」という「手順」「ヒント」を語ることしかできないのだよ。
それを採択するもしないもアナタの自由だが
ひとつ忘れないで欲しいのがアナタ自身をどうこうすることはアナタにしかできない。
アナタを飛躍的に上手くすることもできないし
アナタの「出来ない無理ウツだ」の気持ちを変えることもできない。
大人として一つ言えることは、努力すれば叶うというのは嘘だということ。
しかし努力しなければ叶わない。
もしかしたらそれはとてもムナシイことなのかもしれないけど
努力の果てにあるものは、他人には視える視えないに関わらず
とても貴重で輝かしいものだということだ。
それを掴むか、傷つくことを恐れるあまりに諦めて逃げるかはアナタ自身にかかっている。
結果が分かっているスポーツなんて殆どないだろ？
子供の頃にどんな栄光があっても現在には関係ないのと似てるだろ？
そういうことなんだよ。
素直に自分と自分よりハイレベルな同級生を認めてやれ。
そこがスタート地点で、そこからもう一度つみあげてくしかないよ。
なんで「出来ない、無理、他の方法をクレ」で済ませてしまうんだろう。
アナタに限らず最近のいわゆるゆとり教育の世代の人はみんなそうっぽいけど。
基本的にモニタのコッチにいる我々や先生達は、アナタに対して客観的に
「こうすればいいのではないか」という「手順」「ヒント」を語ることしかできないのだよ。
それを採択するもしないもアナタの自由だが
ひとつ忘れないで欲しいのがアナタ自身をどうこうすることはアナタにしかできない。
アナタを飛躍的に上手くすることもできないし
アナタの「出来ない無理ウツだ」の気持ちを変えることもできない。
大人として一つ言えることは、努力すれば叶うというのは嘘だということ。
しかし努力しなければ叶わない。
もしかしたらそれはとてもムナシイことなのかもしれないけど
努力の果てにあるものは、他人には視える視えないに関わらず
とても貴重で輝かしいものだということだ。
それを掴むか、傷つくことを恐れるあまりに諦めて逃げるかはアナタ自身にかかっている。
結果が分かっているスポーツなんて殆どないだろ？
子供の頃にどんな栄光があっても現在には関係ないのと似てるだろ？
そういうことなんだよ。
素直に自分と自分よりハイレベルな同級生を認めてやれ。
そこがスタート地点で、そこからもう一度つみあげてくしかないよ。
777 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 00:07:43 ID:rBtiEwWy
777GET!
778 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 00:08:50 ID:EsqZX6WY
>>775
もちろん努力でどこまでも上にいける等とは思ってません。
ただ私は、自分の限界にはまだ程遠いところで留まってしまっている気がしてならず、
そんな私を見て周りがあーだこーだというのに堪えられないのです。
うまく文章で心中を表現できず、申し訳ないです
もちろん努力でどこまでも上にいける等とは思ってません。
ただ私は、自分の限界にはまだ程遠いところで留まってしまっている気がしてならず、
そんな私を見て周りがあーだこーだというのに堪えられないのです。
うまく文章で心中を表現できず、申し訳ないです
779 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/03(日) 00:13:29 ID:SToSrfaI
780 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 00:44:37 ID:352ZrH3L
こんにちわ。はじめまして。
えっといま大学生なのですが、いろいろ人と会話する機会があります。
で、そのひとが自分も誉めてくれたり受容してくれるようなコミュニケーションを
してくれないと怒ってしまうのですが変でしょうか。
もっと共同体の一員としてあつかってほしいんです。
努力不足とか愛嬌がないのかもしれません。
えっといま大学生なのですが、いろいろ人と会話する機会があります。
で、そのひとが自分も誉めてくれたり受容してくれるようなコミュニケーションを
してくれないと怒ってしまうのですが変でしょうか。
もっと共同体の一員としてあつかってほしいんです。
努力不足とか愛嬌がないのかもしれません。
781 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 00:47:47 ID:FDzLE22C
>>780
コミュニケーションがどーたら言う前に
何が言いたいのか良く分からん。俺だけか？
「大学に入って色々な人と接触するが
その中に“自分に対して否定的なことを言うヤツを怒る人”がいる」のか？
努力不足なのは誰なんだ？そいつなのか？アンタなのか？
コミュニケーションがどーたら言う前に
何が言いたいのか良く分からん。俺だけか？
「大学に入って色々な人と接触するが
その中に“自分に対して否定的なことを言うヤツを怒る人”がいる」のか？
努力不足なのは誰なんだ？そいつなのか？アンタなのか？
782 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 00:52:23 ID:352ZrH3L
すいません。上のわかりづらいですね。
もっと気をつかってよっていうか。
放置しないでくれ。重要人物としてあつかってほしいみたいな。
なんか個人の人格としてしゃべってほしいみたいな。
ろくでなしブルースのおまけ三人組みたいのではなく。
風景の一部としてでしか他人とまじわれません。
もっと気をつかってよっていうか。
放置しないでくれ。重要人物としてあつかってほしいみたいな。
なんか個人の人格としてしゃべってほしいみたいな。
ろくでなしブルースのおまけ三人組みたいのではなく。
風景の一部としてでしか他人とまじわれません。
783 ：竹：2005/07/03(日) 00:56:41 ID:yZWNMMTD
自分で自分の事風景とか、ザコキャラとか思ってると、そのように扱われますよ。
他人が自分を受容していないのではなく、自分が自分を受容してないんじゃないかな。
そういうこと考えた事ある？
他人が自分を受容していないのではなく、自分が自分を受容してないんじゃないかな。
そういうこと考えた事ある？
784 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 01:02:22 ID:FDzLE22C
785 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/03(日) 01:04:00 ID:SToSrfaI
>>782
前田さん前田さんと、ドキュンの親玉を立てる
カツジ・ヨネジや輪島なんかより
前田と呼び捨てるコヘイジの矜持の方が俺は好きだ。
つーか、格を上げるしかないんじゃね。
腕力とかモテ度とかわかりやすいもんばっかでなく
勝負できるベクトルなんて探せば幾らでもあるんだから。
前田さん前田さんと、ドキュンの親玉を立てる
カツジ・ヨネジや輪島なんかより
前田と呼び捨てるコヘイジの矜持の方が俺は好きだ。
つーか、格を上げるしかないんじゃね。
腕力とかモテ度とかわかりやすいもんばっかでなく
勝負できるベクトルなんて探せば幾らでもあるんだから。
786 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 01:14:49 ID:352ZrH3L
自分で自分は昔からかすだと思ってます。
なんでかなーずっと母親にこきおろされてきたことと
中学時代サッカー部で一番下手だったことが原因かな。
ほめられる自己像とか他人ときゃっきゃっやってる自分が想像できない。
そういうやつらみててもなにやってんのおまえら。
ばかばかしい青春ゲーム、やんなくてもいきてけんのに。とか思うけど
結局孤立していきます。
どうせ嫌われるに違いないとか予測可能性が高くなっちゃうんですよ。
どうしても。
うーんあんまいいとこないなあ。勉強もやってもキリがないし。
気は利かないし。いいところといえば人が良すぎるとか。
好かれたい人にすかれたいなぁ
なんでかなーずっと母親にこきおろされてきたことと
中学時代サッカー部で一番下手だったことが原因かな。
ほめられる自己像とか他人ときゃっきゃっやってる自分が想像できない。
そういうやつらみててもなにやってんのおまえら。
ばかばかしい青春ゲーム、やんなくてもいきてけんのに。とか思うけど
結局孤立していきます。
どうせ嫌われるに違いないとか予測可能性が高くなっちゃうんですよ。
どうしても。
うーんあんまいいとこないなあ。勉強もやってもキリがないし。
気は利かないし。いいところといえば人が良すぎるとか。
好かれたい人にすかれたいなぁ
787 ：竹：2005/07/03(日) 01:17:54 ID:yZWNMMTD
でもそのばかばかしい青春の馴れ合いってヤツを本当はしたくてたまらないわけでしょう？人から好かれたいんだから。
だから、そういうのを馬鹿にしちゃいけませんよ。「オレは人から好かれたいんだ」と堂々と思っていた方がいいよ。
だから、そういうのを馬鹿にしちゃいけませんよ。「オレは人から好かれたいんだ」と堂々と思っていた方がいいよ。
788 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 01:21:32 ID:CSQWiToI
人は社会的動物である。ゆえに孤独である。
社会に適応しようとしても、どうしても自分自身との違和感を感じない訳にはいかないからだ。
社会なんてくだらない。そんなものは俺が俺の人生を生きていくための道具だと思うようになったら、
俺は孤独であるとは感じなくなった。俺は社会を冷笑するようになった。
社会の枠の中で生きている奴には社会を越えた、人間や世界の本質は分からない。
でもそれは高校でも習うような心理の「合理化作用」だと思った。
実際問題として俺は友達もいないし童貞だし、人と世間話もできない人間だ。
だけどそんな事はどうでもいい。くだらない。
このあいだ、親父が自殺したよ。
俺はそんな血を引いて、そんな家庭環境で生成されたものなのかな。
親父はブルーカラーの労働者で家に帰ってきても飯たべて酒飲んで寝るだけだったよ。
俺は結婚できない、という問題は別として、結婚なんかして子供なんか絶対に作らないだろうという確信を得た。
人と仲良くして溶け込んでいく気がゼロになった。
そういう人だっていいだろう。それでも俺は人間として生きていく事をする。
俺は人には社会不適合者と見られ、非人間的で、自分の殻に閉じこもったゴミと見られる事は分かってる。
こんな俺のような人間の未来には何が待っているだろうか、教えてくれ。
社会に適応しようとしても、どうしても自分自身との違和感を感じない訳にはいかないからだ。
社会なんてくだらない。そんなものは俺が俺の人生を生きていくための道具だと思うようになったら、
俺は孤独であるとは感じなくなった。俺は社会を冷笑するようになった。
社会の枠の中で生きている奴には社会を越えた、人間や世界の本質は分からない。
でもそれは高校でも習うような心理の「合理化作用」だと思った。
実際問題として俺は友達もいないし童貞だし、人と世間話もできない人間だ。
だけどそんな事はどうでもいい。くだらない。
このあいだ、親父が自殺したよ。
俺はそんな血を引いて、そんな家庭環境で生成されたものなのかな。
親父はブルーカラーの労働者で家に帰ってきても飯たべて酒飲んで寝るだけだったよ。
俺は結婚できない、という問題は別として、結婚なんかして子供なんか絶対に作らないだろうという確信を得た。
人と仲良くして溶け込んでいく気がゼロになった。
そういう人だっていいだろう。それでも俺は人間として生きていく事をする。
俺は人には社会不適合者と見られ、非人間的で、自分の殻に閉じこもったゴミと見られる事は分かってる。
こんな俺のような人間の未来には何が待っているだろうか、教えてくれ。
789 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/03(日) 01:28:02 ID:SToSrfaI
平凡に生きて死ぬんじゃね。想定の範囲内かと。
790 ：竹：2005/07/03(日) 01:32:11 ID:yZWNMMTD
＞７８８
生きている限りは無限の可能性があるよ。
今は色々考える時期なんじゃないかな。
お父様が亡くなったというのは辛いね。
お父様の死を心から悲しんであげられる人はあなただけかもしれないですが、ご冥福をお祈りいたします。
生きている限りは無限の可能性があるよ。
今は色々考える時期なんじゃないかな。
お父様が亡くなったというのは辛いね。
お父様の死を心から悲しんであげられる人はあなただけかもしれないですが、ご冥福をお祈りいたします。
791 ：788：2005/07/03(日) 01:32:53 ID:CSQWiToI
>>789
まあ具体的なことは想定の範囲内だろう。むしろ想定の範囲内でしか動く気はないからな。
そうでなくて、心理的な面で変化が訪れることとかはないだろーか。
恋愛なしじゃ生きられないとかいう類の人がいるじゃないか、そういう人は俺はまったく理解できない。
そういう観点の人の考え方と俺とはかすりもしないものなのかな。
人間の考える事に収束点はなくて、出発点からの角度が違えば、
時間が進めば全く遠くにいくだけのものなのかな、とか思って。
まあ具体的なことは想定の範囲内だろう。むしろ想定の範囲内でしか動く気はないからな。
そうでなくて、心理的な面で変化が訪れることとかはないだろーか。
恋愛なしじゃ生きられないとかいう類の人がいるじゃないか、そういう人は俺はまったく理解できない。
そういう観点の人の考え方と俺とはかすりもしないものなのかな。
人間の考える事に収束点はなくて、出発点からの角度が違えば、
時間が進めば全く遠くにいくだけのものなのかな、とか思って。
792 ：788：2005/07/03(日) 01:34:50 ID:CSQWiToI
>>790
まったく悲しくはないんだ。
同じ屋根の下にいながら話もほとんどしなかったからね。
といっても別に嫌ってる訳じゃなくて、人間的な接触をしなかったというだけで。
ていうか、お前のレスはまったく無内容だな。
まったく悲しくはないんだ。
同じ屋根の下にいながら話もほとんどしなかったからね。
といっても別に嫌ってる訳じゃなくて、人間的な接触をしなかったというだけで。
ていうか、お前のレスはまったく無内容だな。
793 ：竹：2005/07/03(日) 01:37:57 ID:yZWNMMTD
＞788
同じ屋根の下にいて、ほとんど話をしなくても悲しい時は悲しいんじゃないかな。
人間的な接触ていうのはよく分からないけど、本当は生きている間にそういう摂食がしてみたかったのかな。
同じ屋根の下にいて、ほとんど話をしなくても悲しい時は悲しいんじゃないかな。
人間的な接触ていうのはよく分からないけど、本当は生きている間にそういう摂食がしてみたかったのかな。
795 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/03(日) 01:42:50 ID:SToSrfaI
まー、君が自分でどんなに世間一般と乖離してると思ってたって
マス大山やフーデフィニや白洲次郎や鈴木いずみなんかよりは小者なことは確かだから
あんまり気にすんな。せいぜいｆがんばっても宅間くらいだろう。
マス大山やフーデフィニや白洲次郎や鈴木いずみなんかよりは小者なことは確かだから
あんまり気にすんな。せいぜいｆがんばっても宅間くらいだろう。
796 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/03(日) 01:44:53 ID:SToSrfaI
酒鬼薔薇に心の闇なんてなかったのさ、あったのはただの想像力の欠如。
797 ：788：2005/07/03(日) 01:46:52 ID:CSQWiToI
>>793
アフリカで今誰かが餓死してる。アメリカでさっき誰かが銃殺された。
だけど悲しくない。そういう事だよ。
>>794
未来自体じゃないんだ。人間の循環の問題が聞きたいんだ。>>791に書いたような。
>>795
小物とか大物とかどうでもいいよ。宅間になんかなりたくないよ。
あれか、この先俺は自分の論理で社会に反するとでも思ってるのか？それならもっと詳しく。
アフリカで今誰かが餓死してる。アメリカでさっき誰かが銃殺された。
だけど悲しくない。そういう事だよ。
>>794
未来自体じゃないんだ。人間の循環の問題が聞きたいんだ。>>791に書いたような。
>>795
小物とか大物とかどうでもいいよ。宅間になんかなりたくないよ。
あれか、この先俺は自分の論理で社会に反するとでも思ってるのか？それならもっと詳しく。
798 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 01:49:10 ID:CSQWiToI
799 ：竹：2005/07/03(日) 01:51:00 ID:yZWNMMTD
あなたにとって父上が亡くなったのは遠い国での出来事と同じことだ、
それほどまでに生活がかけ離れていたんだ、ということを伝えたかったのですね～。
それほどまでに生活がかけ離れていたんだ、ということを伝えたかったのですね～。
800 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 01:52:25 ID:CSQWiToI
>>799
生活というか、心理的には関係がないという事だな。
生活というか、心理的には関係がないという事だな。
801 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/03(日) 01:56:06 ID:SToSrfaI
きみ、市井の人間ってのをナメてるだろ。
山谷の労働者のおっちゃんや倦怠期入って２０年の夫婦や
クソガキをビジネスで世に送り出して３０年の教師らが
君よか深いニヒリズム抱えてるかも、って想像力は微塵もないんだろうな。
きみが何歳か知らんけれど、
そういうのは単なる小児的自我肥大っつうんですよ。
２ちゃん語でいうと中二病って言うんですか。
山谷の労働者のおっちゃんや倦怠期入って２０年の夫婦や
クソガキをビジネスで世に送り出して３０年の教師らが
君よか深いニヒリズム抱えてるかも、って想像力は微塵もないんだろうな。
きみが何歳か知らんけれど、
そういうのは単なる小児的自我肥大っつうんですよ。
２ちゃん語でいうと中二病って言うんですか。
802 ：皿：2005/07/03(日) 01:56:07 ID:w6SKtIlW
２週間くらい前から自分の考えていることが周囲、近所にもれ出て迷惑を
かけてしまい困っています。周りの人の迷惑している声や怒号、注意などもはっきりとではなく
ぼんやりと聞こえてきます。なにか防ぐ方法ご存知でしたらたすけてください。
かけてしまい困っています。周りの人の迷惑している声や怒号、注意などもはっきりとではなく
ぼんやりと聞こえてきます。なにか防ぐ方法ご存知でしたらたすけてください。
803 ：竹：2005/07/03(日) 01:57:26 ID:yZWNMMTD
心理的には･･･ってことはやりとりが相当少なかったということかな。
でもアメリカで人が死んでも掲示板に書こうとはしないけど、身内の人の死は掲示板に
書きこむ気になったってことだよね。
やっぱり死に向き合おうとする気持ちがあるように思えるんだけれども・・・。
でもアメリカで人が死んでも掲示板に書こうとはしないけど、身内の人の死は掲示板に
書きこむ気になったってことだよね。
やっぱり死に向き合おうとする気持ちがあるように思えるんだけれども・・・。
804 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/03(日) 01:58:51 ID:SToSrfaI
805 ：788：2005/07/03(日) 01:59:43 ID:CSQWiToI
>>801
なんでナメていると思うんだ？
ニヒリズムは深いとか浅いとかいう問題じゃないだろ。
ニヒリズムが生まれているという事そのものが重要だ。深い浅は程度の問題で、質の問題じゃない。
俺は苦しんではいないんだよ。
小児的自我肥大を説明してくれ。お前の言葉で。
なんでナメていると思うんだ？
ニヒリズムは深いとか浅いとかいう問題じゃないだろ。
ニヒリズムが生まれているという事そのものが重要だ。深い浅は程度の問題で、質の問題じゃない。
俺は苦しんではいないんだよ。
小児的自我肥大を説明してくれ。お前の言葉で。
806 ：竹：2005/07/03(日) 02:00:09 ID:yZWNMMTD
＞８０２
あなたが掲示板に書いた症状は、精神的な病に特有のものです。
２ｃｈのメンヘル板を見てみると、似たことを感じているらっしゃる方がたくさんいると思いますんで参考にしてください。
精神科のお医者にすぐに行く事をおすすめします。
釣りじゃなければだけど。
あなたが掲示板に書いた症状は、精神的な病に特有のものです。
２ｃｈのメンヘル板を見てみると、似たことを感じているらっしゃる方がたくさんいると思いますんで参考にしてください。
精神科のお医者にすぐに行く事をおすすめします。
釣りじゃなければだけど。
807 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 02:01:16 ID:w6SKtIlW
804さん。ありがとう私もそんな気がします。
808 ：788：2005/07/03(日) 02:02:30 ID:CSQWiToI
>>803
書いたのは、俺がその人の遺伝子を受け継いでて、その人が関係してる家庭で育ったからだよ。
自殺する人の要素を身に受けたと思ったからだ。
死というものを考える事実そのものとしてのインパクトはあったけどね。
書いたのは、俺がその人の遺伝子を受け継いでて、その人が関係してる家庭で育ったからだよ。
自殺する人の要素を身に受けたと思ったからだ。
死というものを考える事実そのものとしてのインパクトはあったけどね。
809 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 02:02:46 ID:w6SKtIlW
806さんありがとう。いってみます。
810 ：竹：2005/07/03(日) 02:07:33 ID:yZWNMMTD
自分にも自殺しやすさが遺伝しているかもしれないので気になるし
身近な死として、死を考える契機になったということですね。
体は父親のＤＮＡを受け継いだものだけれども、
しかし断固として父親との心のきずなはなかった、と言い切りたいのですねー。
身近な死として、死を考える契機になったということですね。
体は父親のＤＮＡを受け継いだものだけれども、
しかし断固として父親との心のきずなはなかった、と言い切りたいのですねー。
>>797
人の方向性の角度は色々だから、何億の中で、もしかしたらあなたと
交わる人もいるかもしれないけど、交わってることを相互に自覚しないと
それは交わってるとは言えないわな。
で、あなたは孤独を選んでいるから、交わってるかどうかを他人と確認する
（会話したり心理を話したりすることをしない）意思が無い。
というこは交わらないということでしょうね。
孤独をエンジョイしてくらさい。
人の方向性の角度は色々だから、何億の中で、もしかしたらあなたと
交わる人もいるかもしれないけど、交わってることを相互に自覚しないと
それは交わってるとは言えないわな。
で、あなたは孤独を選んでいるから、交わってるかどうかを他人と確認する
（会話したり心理を話したりすることをしない）意思が無い。
というこは交わらないということでしょうね。
孤独をエンジョイしてくらさい。
812 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 02:16:48 ID:CSQWiToI
家庭とか友達とか恋人とかをつくる意味について聞きたいよ。
社会とは労働力を提供する事で参加できる。
人生はひとりでも過ごせる。
だけど何でそうする事は卑下される事があるんだろう。
問題は、メジャーかマイナーか、楽しいかあんまり楽しくないか、とかそんな事に過ぎないのかな。
>>810
なんで君がそんなにその事に執着するか謎だよ。
>>811
人生はクロスする事はないと俺も思う。
ところでそれは孤独という事、人と親和する事という選択をしたら、
その先に考えを進めても合わさったりもしないという事まで言ってるのかな？
社会とは労働力を提供する事で参加できる。
人生はひとりでも過ごせる。
だけど何でそうする事は卑下される事があるんだろう。
問題は、メジャーかマイナーか、楽しいかあんまり楽しくないか、とかそんな事に過ぎないのかな。
>>810
なんで君がそんなにその事に執着するか謎だよ。
>>811
人生はクロスする事はないと俺も思う。
ところでそれは孤独という事、人と親和する事という選択をしたら、
その先に考えを進めても合わさったりもしないという事まで言ってるのかな？
813 ：竹：2005/07/03(日) 02:20:48 ID:yZWNMMTD
最初に親御さんのことを書いたから、大事なことなのかな、と思ったのです。
未来像として、自ら命を絶った親御さんの姿がちらついているのかな。
未来像として、自ら命を絶った親御さんの姿がちらついているのかな。
814 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 02:30:38 ID:CSQWiToI
>>813
正直チラついてるよ。
心理的に関係ないと言ったけど、事実として親子だから気にはなってる。
親も結婚して家庭を一応構えてはみたけど、結局はひとりで生きてるようなタイプだったし、
でも死んだし、家庭が面白そうではなかったから、
ではなるべく一人で生きたほうがいいな、と思ったんだよ。
俺は一人でしか生きたいと思えないからね。
でもやっぱ一人ではなく生きていく可能性というか、そういう可能性を選ぶ理由は知りたいようだ。
なんかある？
正直チラついてるよ。
心理的に関係ないと言ったけど、事実として親子だから気にはなってる。
親も結婚して家庭を一応構えてはみたけど、結局はひとりで生きてるようなタイプだったし、
でも死んだし、家庭が面白そうではなかったから、
ではなるべく一人で生きたほうがいいな、と思ったんだよ。
俺は一人でしか生きたいと思えないからね。
でもやっぱ一人ではなく生きていく可能性というか、そういう可能性を選ぶ理由は知りたいようだ。
なんかある？
815 ：竹：2005/07/03(日) 02:35:49 ID:yZWNMMTD
＞８１４
人間っていろんな理由で他の人と一緒になりたいと思ったり、
いろんな理由で一人で生きたいと思うんじゃないかな。
本当は生きている時に親御さんに聞いてみれば一番はっきりしたのでしょうね。
ちょっと思うのは、結婚なさったということは、
一人で生きたというのとは違うと思うんだけれど。
しかも、あなたという子どもも産まれたわけだし。
もし親御さんと同じように生きるというのなら、
ＤＮＡ的にはどちらかというと結婚する確率の方が高いんじゃないかな、と思えるのですがいかがでしょうか。
人間っていろんな理由で他の人と一緒になりたいと思ったり、
いろんな理由で一人で生きたいと思うんじゃないかな。
本当は生きている時に親御さんに聞いてみれば一番はっきりしたのでしょうね。
ちょっと思うのは、結婚なさったということは、
一人で生きたというのとは違うと思うんだけれど。
しかも、あなたという子どもも産まれたわけだし。
もし親御さんと同じように生きるというのなら、
ＤＮＡ的にはどちらかというと結婚する確率の方が高いんじゃないかな、と思えるのですがいかがでしょうか。
>>812
あなたは人と仲良くしない。と宣言してるから、人と親和しない
という前提でのﾚｽです。
人生がクロスするのでは無く、思考がクロスするという話ですよ。
>>791であなたが「人間の考える事」と書かれているので、思考の
面でのﾚｽをしました。
「親和する事という選択」という言葉が出てきて逆にビックリですよｗ
私はもう落ちますので、あとはご自由に理解して下さい。
あなたは人と仲良くしない。と宣言してるから、人と親和しない
という前提でのﾚｽです。
人生がクロスするのでは無く、思考がクロスするという話ですよ。
>>791であなたが「人間の考える事」と書かれているので、思考の
面でのﾚｽをしました。
「親和する事という選択」という言葉が出てきて逆にビックリですよｗ
私はもう落ちますので、あとはご自由に理解して下さい。
817 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 02:48:24 ID:CSQWiToI
>>815
結婚はとりあえず社会的な条件を揃えるっていう意味合いじゃないかと俺は理解してるよ。
今は昔に比べて独身でもやってきやすいかと思えるので、独身でいく方向を選びそうだけどな。
今日は俺は結論を出せない。
レスサンクス。おやすみ。
結婚はとりあえず社会的な条件を揃えるっていう意味合いじゃないかと俺は理解してるよ。
今は昔に比べて独身でもやってきやすいかと思えるので、独身でいく方向を選びそうだけどな。
今日は俺は結論を出せない。
レスサンクス。おやすみ。
818 ：竹：2005/07/03(日) 02:53:26 ID:yZWNMMTD
＞８１７
親御さんは親御さん、自分は自分ですよね。
おやすみなさい。。。
親御さんは親御さん、自分は自分ですよね。
おやすみなさい。。。
>>816
落ちてるんだろうがレス。
親和する事という選択と孤独という選択、この２つの考え方を飛躍させても、
ついに２つの考え方の延長線は交わらないという事なのかな？
思考がクロスっていうのは、それぞれの考え方の人が話を交えるっていう意味か？
理解できない。眠い。
落ちてるんだろうがレス。
親和する事という選択と孤独という選択、この２つの考え方を飛躍させても、
ついに２つの考え方の延長線は交わらないという事なのかな？
思考がクロスっていうのは、それぞれの考え方の人が話を交えるっていう意味か？
理解できない。眠い。
821 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 03:00:23 ID:CSQWiToI
822 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 03:01:10 ID:CSQWiToI
理由というそのものに、主格は必要ないかな。
823 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 03:10:12 ID:wXzn8Zjw
飛び入りすみません。
恋愛版で聞くべきかもしれませんんが、まだ恋人同士という関係ではないので
こちらで相談させてもらうことにしました。
その人とは電話とメールを数回して、会うことになったんですが、その人は
デートではなくはじめからホテルに行こうと言うんです。
早くないですか？と聞くとこれが普通と言われました。
自分は今までにつきあった経験がなく、そう言われるとそうなのかなとも
思うんですが、これは普通なんですか？
なんか人生相談というほど重い相談でないのは分かっているので、普通か
そうでないかだけでも書いてくれるとありがたいんですが。
どちらが多いかで決めるのは安直だと分かっていますが、周りの人にこんなこと
まず聞けないので、匿名性の高いこのサイトで質問することにしました。
お願いします、普通かどうか教えて下さい。
恋愛版で聞くべきかもしれませんんが、まだ恋人同士という関係ではないので
こちらで相談させてもらうことにしました。
その人とは電話とメールを数回して、会うことになったんですが、その人は
デートではなくはじめからホテルに行こうと言うんです。
早くないですか？と聞くとこれが普通と言われました。
自分は今までにつきあった経験がなく、そう言われるとそうなのかなとも
思うんですが、これは普通なんですか？
なんか人生相談というほど重い相談でないのは分かっているので、普通か
そうでないかだけでも書いてくれるとありがたいんですが。
どちらが多いかで決めるのは安直だと分かっていますが、周りの人にこんなこと
まず聞けないので、匿名性の高いこのサイトで質問することにしました。
お願いします、普通かどうか教えて下さい。
>>819
んじゃ、あんさんの可能性を勝手に想定。
別に現状で>>788のようなことを思っていても問題ない。
人格なんてもんは、難しいが何時からでも修正できるし、作り直せる。
合理的作用なんて言うけど、今ある人格だって合理的に作ったものでしかない。
例えば、会話が苦手だ。だけどそんな事はどうでもいい。と思えば、そういう人格になる。
親父が死んだが悲しまない。それは非人間的なのだろうが。それが良い。と思えばそうなる。
そんなガチガチに考えを固めずに、無理やりでもいいから、人との話も悪くない。
親父が死んでしまった。引っ掛かる以上、やはり悲しい。と思っておけば、
一人ではなく生きていく可能性を選ぶ"可能性"が出てくる。かも。
んじゃ、あんさんの可能性を勝手に想定。
別に現状で>>788のようなことを思っていても問題ない。
人格なんてもんは、難しいが何時からでも修正できるし、作り直せる。
合理的作用なんて言うけど、今ある人格だって合理的に作ったものでしかない。
例えば、会話が苦手だ。だけどそんな事はどうでもいい。と思えば、そういう人格になる。
親父が死んだが悲しまない。それは非人間的なのだろうが。それが良い。と思えばそうなる。
そんなガチガチに考えを固めずに、無理やりでもいいから、人との話も悪くない。
親父が死んでしまった。引っ掛かる以上、やはり悲しい。と思っておけば、
一人ではなく生きていく可能性を選ぶ"可能性"が出てくる。かも。
>>823
普通かどうかなんて分からん。
相手がそれを普通と思っているなら、その人の中じゃ普通だ。
と、理屈抜きに、漏れの持つ一般性から見ると普通じゃない。と思う。
さらに偏見で語るなら、付き合ったことのない相手に、はじめからホテル
に誘って「普通だよ～」なんて言う奴は、ろくな奴じゃない。
普通かどうかなんて分からん。
相手がそれを普通と思っているなら、その人の中じゃ普通だ。
と、理屈抜きに、漏れの持つ一般性から見ると普通じゃない。と思う。
さらに偏見で語るなら、付き合ったことのない相手に、はじめからホテル
に誘って「普通だよ～」なんて言う奴は、ろくな奴じゃない。
>と、理屈抜きに
と、理屈は置いといて。
と、理屈は置いといて。
827 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 06:33:45 ID:BD3PC8V4
>>825 禿同
ろくな男じゃない。やめとけ。
ろくな男じゃない。やめとけ。
828 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 08:36:35 ID:dZCpIz8A
>>823
変だよ。
変だよ。
>>823 人に聞くあんたも変だよ。つきあった経験がないったってドラマや映画や本
を見ながら、自分なりの価値観倫理感を養ってきてるだろう？
を見ながら、自分なりの価値観倫理感を養ってきてるだろう？
830 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 09:49:08 ID:NU+25agh
>>823
「３回目の（リアルでの）デートなので勝負下着」という設定はありがちだな。
漫画や小説の世界でだが。
原則としては何回目で何をしようがカップルの自由だが、このケースでは
あなたの初心さをみすかされてええようにされてる悪寒がする。
「３回目の（リアルでの）デートなので勝負下着」という設定はありがちだな。
漫画や小説の世界でだが。
原則としては何回目で何をしようがカップルの自由だが、このケースでは
あなたの初心さをみすかされてええようにされてる悪寒がする。
831 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 10:53:54 ID:YtqRPKsm
常に憧れをもってしまうというか
なれないのにこのひとだったらなぁ・・ってあるのですが。
常に自分になにか不足してんじゃね？みたいな。
自分が嫌です。他人になりたい。
なれないのにこのひとだったらなぁ・・ってあるのですが。
常に自分になにか不足してんじゃね？みたいな。
自分が嫌です。他人になりたい。
どうもはじめまして。今まで生きた中でこれ以上の仲違いをしたことがないことです。
土曜の夜からメールで討論をしているのですが一向に解決しません。
私自身どういう解決を望んでいるのかもわからないのです。
何がどういけないのか完全な第三者のみなさんに相談したいのです。
私は現在大学１年である文化系の落語研究というサークルに入っています。４月の下旬から入ったので
２ヶ月ほど過ごしました。連日部室に行ってみんなとワイワイしていました。会話の中で
私がたまに不注意で敬語を使わずに返答を返してしまうと先輩達が注意してくださるのです。
そのことは私は重々承知でその注意をいただくのです。文化系でもかなり厳しい序列体系
でして先輩、卒業生には絶対敬語なのです。
しかしつい最近になるまで私も中に交じっていたので気づかなかったのですが、サークルは毎日開いて
いるのですが平日はまったく活動はしないのです。
毎週土曜日に部会がありましてそこで月に一度行う寄席（体育系で言えば試合）というものがありまして、
ここで自分たちで作ったネタを人に披露します。その寄席と二週間前からの練習会で反省会があります。
その反省会ではいつも（一年はまだ６月に一度行っただけですから）
先輩が基礎的な事ができてないと言われており、同じ欠点を持つ人は私がいた２ヶ月同じ事を言われているのです。
基礎的な発声練習などはまったくせずに寄席のある二週間前までは部室のＴＶゲームなどで遊んでいる先輩。
私はこのような状態のサークルを見て序列社会なのに怠惰な先輩達を見ていると敬語を使う前に
敬意尊敬の念が薄れてきました。そのせいでかいつも私自身気にしている敬語の注意がおろそかになり
前よりもひどく手厳しく先輩達に注意されるようになりました。しかしだんだんその先輩らに対する
私の中の評価はガタガタ落ちていき、だんだん彼らにたいして反抗的な態度を取るようになってしまいました。
そしてつい昨日そのサークルの部長に話のメールをしました。
以下はその内容のメールです。実名などは伏せ字に変えてます。
土曜の夜からメールで討論をしているのですが一向に解決しません。
私自身どういう解決を望んでいるのかもわからないのです。
何がどういけないのか完全な第三者のみなさんに相談したいのです。
私は現在大学１年である文化系の落語研究というサークルに入っています。４月の下旬から入ったので
２ヶ月ほど過ごしました。連日部室に行ってみんなとワイワイしていました。会話の中で
私がたまに不注意で敬語を使わずに返答を返してしまうと先輩達が注意してくださるのです。
そのことは私は重々承知でその注意をいただくのです。文化系でもかなり厳しい序列体系
でして先輩、卒業生には絶対敬語なのです。
しかしつい最近になるまで私も中に交じっていたので気づかなかったのですが、サークルは毎日開いて
いるのですが平日はまったく活動はしないのです。
毎週土曜日に部会がありましてそこで月に一度行う寄席（体育系で言えば試合）というものがありまして、
ここで自分たちで作ったネタを人に披露します。その寄席と二週間前からの練習会で反省会があります。
その反省会ではいつも（一年はまだ６月に一度行っただけですから）
先輩が基礎的な事ができてないと言われており、同じ欠点を持つ人は私がいた２ヶ月同じ事を言われているのです。
基礎的な発声練習などはまったくせずに寄席のある二週間前までは部室のＴＶゲームなどで遊んでいる先輩。
私はこのような状態のサークルを見て序列社会なのに怠惰な先輩達を見ていると敬語を使う前に
敬意尊敬の念が薄れてきました。そのせいでかいつも私自身気にしている敬語の注意がおろそかになり
前よりもひどく手厳しく先輩達に注意されるようになりました。しかしだんだんその先輩らに対する
私の中の評価はガタガタ落ちていき、だんだん彼らにたいして反抗的な態度を取るようになってしまいました。
そしてつい昨日そのサークルの部長に話のメールをしました。
以下はその内容のメールです。実名などは伏せ字に変えてます。
833 ：832 メール内容１：2005/07/03(日) 11:05:28 ID:EPJ/9X80
一番最初のメール 私一年 部長三年
私「少々お話をよろしいでしょうか？もしご都合がよろしい場合はこのメルアドに返信してください。
部長「返信遅くなってごめん。また返信遅くなるかもしれないけど、またメールで良かったら返信待ってます。
お疲れ様。
私「時間の方は気にしないでそちらの都合で結構です。部室でも言いづらいことですから、
落ち着いて話を持ち出せないのでメールでご容赦ください。
最近あなたに対して不愉快な行為をして、そちらに対して不利益を生じさせてい
ることについては本当に申し訳ありません。そのような中で私の態度にたいして
敬語の注意をなさることで自分がおろそかなばかりにそちらに多大な負担をかけ
ていることも重ね重ね申し訳ありません。 虫のいい話ですが私はそのような行
為を冒して悦にひたっているわけではないことを承知してもらえませんか。私が
今考えていることは二ヶ月ほど部室にいることによって他人の粗が見え始めた時期からでしょうか。
私「少々お話をよろしいでしょうか？もしご都合がよろしい場合はこのメルアドに返信してください。
部長「返信遅くなってごめん。また返信遅くなるかもしれないけど、またメールで良かったら返信待ってます。
お疲れ様。
私「時間の方は気にしないでそちらの都合で結構です。部室でも言いづらいことですから、
落ち着いて話を持ち出せないのでメールでご容赦ください。
最近あなたに対して不愉快な行為をして、そちらに対して不利益を生じさせてい
ることについては本当に申し訳ありません。そのような中で私の態度にたいして
敬語の注意をなさることで自分がおろそかなばかりにそちらに多大な負担をかけ
ていることも重ね重ね申し訳ありません。 虫のいい話ですが私はそのような行
為を冒して悦にひたっているわけではないことを承知してもらえませんか。私が
今考えていることは二ヶ月ほど部室にいることによって他人の粗が見え始めた時期からでしょうか。
834 ：832 メール内容２：2005/07/03(日) 11:09:24 ID:EPJ/9X80
私「今日のことについて限定すれば、部会前の●●君の方言にたいして「日本語でない」
と言うのはあまりにも極端すぎたのではないですか？方言は土着の言葉なのですから
他人に通じなかったからといって否定意見を引っ張り出すのは器量が狭く感じられます。
あのあとあなたに対して自己正義と言って揶揄したことについても笑って避けられましたが、
おそらくわざわざ私がいなくてもご自分で気づかれていらっしゃれば、
私のくどさで不快にしてしまい申し訳ありません。後パンフのコピーに際して私がつい口走って
しまったことについて、毎度毎度のことながらいつもカリカリしてしまいすいません。
結果的に部長が想定したしおりとは表紙と裏表紙が反対になってしまったのは私のミスです。
二人は折ってから気づいたようですが、私はあの状態で良いと判断したのです。このパンフのこと
はあまり関係ありませんが、霧里さんが考えていることは当然そのまま他人に伝わるわけではありません。
だから私は指定文字を入れて欲しいというニュアンスを込めて言ったのですが、
言葉が汚いせいで内容までは吟味されなかったようです。あの言葉で傷ついたのでしたら、
月曜に直に謝罪しましょう。全ては私が敬語を常時どんな心理状態でも使用できないのが誤りですが、
しかし内容には正当性があると私は思っています。
と言うのはあまりにも極端すぎたのではないですか？方言は土着の言葉なのですから
他人に通じなかったからといって否定意見を引っ張り出すのは器量が狭く感じられます。
あのあとあなたに対して自己正義と言って揶揄したことについても笑って避けられましたが、
おそらくわざわざ私がいなくてもご自分で気づかれていらっしゃれば、
私のくどさで不快にしてしまい申し訳ありません。後パンフのコピーに際して私がつい口走って
しまったことについて、毎度毎度のことながらいつもカリカリしてしまいすいません。
結果的に部長が想定したしおりとは表紙と裏表紙が反対になってしまったのは私のミスです。
二人は折ってから気づいたようですが、私はあの状態で良いと判断したのです。このパンフのこと
はあまり関係ありませんが、霧里さんが考えていることは当然そのまま他人に伝わるわけではありません。
だから私は指定文字を入れて欲しいというニュアンスを込めて言ったのですが、
言葉が汚いせいで内容までは吟味されなかったようです。あの言葉で傷ついたのでしたら、
月曜に直に謝罪しましょう。全ては私が敬語を常時どんな心理状態でも使用できないのが誤りですが、
しかし内容には正当性があると私は思っています。
部長「君の言いたいことは分かりました。私も配慮に欠けるところが多々あったと思います。それに関しては、申し訳なく思っています。
ただ、こちらの言い分としては沢山ありますが、君の態度全般に対して上の人間、同回が不快と感じているのを気付いていますか？
前に、「人が話をしているときは返事をして欲しい」と言ったのを覚えていますか？君はそれに対して「昔から言われているけどなおらないです」
と言った返事をしましたよね？では、なおす努力はしないのですか？私の言い方もキツイかもしれませんが、
軽く言ってしまうとなおらないからと判断しての行動です。私も、注意をしている点においては、正当性を持って話しています。
日常会話では、口を滑らしてしまう事があるのは、申し訳ないと思っています。君の行動については逐一注意しているのは、
やはり礼儀としてなってないからです。OBさんに対しても、上の人間対しても、最低の礼儀がなってないからです。
敬語だけでなく、態度もそうです。私が注意をしたら、君は常に不服そうな顔をしますよね？
納得いかないのなら、その場で聞いてください。勿論、横柄な態度でこられたのなら、こちらも対応いたしませんが。それなりの礼儀を持って聞いてくるのなら、必ず対応します。
以上。
ただ、こちらの言い分としては沢山ありますが、君の態度全般に対して上の人間、同回が不快と感じているのを気付いていますか？
前に、「人が話をしているときは返事をして欲しい」と言ったのを覚えていますか？君はそれに対して「昔から言われているけどなおらないです」
と言った返事をしましたよね？では、なおす努力はしないのですか？私の言い方もキツイかもしれませんが、
軽く言ってしまうとなおらないからと判断しての行動です。私も、注意をしている点においては、正当性を持って話しています。
日常会話では、口を滑らしてしまう事があるのは、申し訳ないと思っています。君の行動については逐一注意しているのは、
やはり礼儀としてなってないからです。OBさんに対しても、上の人間対しても、最低の礼儀がなってないからです。
敬語だけでなく、態度もそうです。私が注意をしたら、君は常に不服そうな顔をしますよね？
納得いかないのなら、その場で聞いてください。勿論、横柄な態度でこられたのなら、こちらも対応いたしませんが。それなりの礼儀を持って聞いてくるのなら、必ず対応します。
以上。
そちらの言いたいことも私は理解しました。
指摘された点について私は確かに言い訳をし、改善できるまでしなかった努力を
怠った点はございます。話の内容として人の話は私の中で吟味はされてはいま
す。しかしそれが表面に出ない所が聞いてないとされ他人に対して不誠実にある
と見られてしまうのは幾分残念であると考えます。
その点で今からでも努力する点は多々あります。ならば、この文書で私はこれか
ら人の話はちゃんと聞いて相づちを打ちましょう、と言えばそれは表面上相づち
を打つと言っているだけで私の
欠点の修復にはつながらないでしょう。故にこれから返事ではなくてその言葉を
自戒に人と接する時に自分の考えを述べるようにしましょう。それが今私の性格を矯正できる一つ
の手段だと考えます。
注意された時にニコニコするような奴はいませんが、最近の注意に関して反抗的
になっている面は認めます。しかし私が看板作り、寄席に際した時等、昔からの
踏襲に縛られてばかりで
私が意見を言おうと思ってもまったく相手にはしてくれなかった。全て前々から
の手順で行おうとし、まったく論理的な解答を得られていません。寄席に関しても、これ
は私もつい最近まで一緒に飲み込まれて失念してこの事に気づいてから部室には
疎遠になりました。落語研究会では日常の基礎練習活動（発声などできることは
あるはず）などまったくせず、サッカーに例えるならば試合のみにしか力を入れ
ていない現状です。自主練習と言ってしまえばそれまでですが、それではサーク
ルとして固まっている意味はあるのですか。平日寄席活動がない部室時にのぞけ
ば怠惰に過ごすあなた方を見ていると私はあなた方に対して敬意を払える
人間に足るとは到底思えません。序列、礼節を重んじるのであればそこは公衆の
場であり最低、一学年に対して授業のサボり等を吹聴するのは、よき先輩、下級
生から敬意を払われる人間として努めることではないでしょうか？
指摘された点について私は確かに言い訳をし、改善できるまでしなかった努力を
怠った点はございます。話の内容として人の話は私の中で吟味はされてはいま
す。しかしそれが表面に出ない所が聞いてないとされ他人に対して不誠実にある
と見られてしまうのは幾分残念であると考えます。
その点で今からでも努力する点は多々あります。ならば、この文書で私はこれか
ら人の話はちゃんと聞いて相づちを打ちましょう、と言えばそれは表面上相づち
を打つと言っているだけで私の
欠点の修復にはつながらないでしょう。故にこれから返事ではなくてその言葉を
自戒に人と接する時に自分の考えを述べるようにしましょう。それが今私の性格を矯正できる一つ
の手段だと考えます。
注意された時にニコニコするような奴はいませんが、最近の注意に関して反抗的
になっている面は認めます。しかし私が看板作り、寄席に際した時等、昔からの
踏襲に縛られてばかりで
私が意見を言おうと思ってもまったく相手にはしてくれなかった。全て前々から
の手順で行おうとし、まったく論理的な解答を得られていません。寄席に関しても、これ
は私もつい最近まで一緒に飲み込まれて失念してこの事に気づいてから部室には
疎遠になりました。落語研究会では日常の基礎練習活動（発声などできることは
あるはず）などまったくせず、サッカーに例えるならば試合のみにしか力を入れ
ていない現状です。自主練習と言ってしまえばそれまでですが、それではサーク
ルとして固まっている意味はあるのですか。平日寄席活動がない部室時にのぞけ
ば怠惰に過ごすあなた方を見ていると私はあなた方に対して敬意を払える
人間に足るとは到底思えません。序列、礼節を重んじるのであればそこは公衆の
場であり最低、一学年に対して授業のサボり等を吹聴するのは、よき先輩、下級
生から敬意を払われる人間として努めることではないでしょうか？
すいません 836は私のメールです
部長のメール
君の意見が通らないとはどういうことですか？
意見が完全に無視されることは(君の質問の仕方に問題がないのなら)ありません。
もしくは、その意見がとるにたらないことと判断してのことだと思います。
もし、本当に吟味すべき事柄であれば、皆からも同様の意見が出るはずだと思いますよ。
前々からの手順に従うのは、それが落研に流れる伝統的なものだと考えるからです。少なくとも、
私たちの回生が上の間は、伝統に従いたいたいと思って、今までやって来たつもりです。
寄席に対する態度ですが、では、貴方はネタに関して真剣に考えていますか？
もし、真剣に考えていたのなら、今日の練習会にもネタが間に合わないと言うのはないと思いますよ。
無責任だと、私は正直、思いました。
BOXでの態度ですが、BOXにいるのは強制ではないですし、どう過ごしても良い場所です。
上の人間に対しての最低の礼儀がなっていれば、君達がどうすごそうと文句を言うつもりもありません。
授業のサボり方云々ですが、冗談をいうのはそんなに悪いか？
誰も本気でさぼらせようとはしてないよ。
君に対してはかなり我慢したけど(君も私に対して色々我慢しているだろうけど)、
もし、どうしても納得出来ないというのなら、君が辞めたいと言っても私は止めません。
部長のメール
君の意見が通らないとはどういうことですか？
意見が完全に無視されることは(君の質問の仕方に問題がないのなら)ありません。
もしくは、その意見がとるにたらないことと判断してのことだと思います。
もし、本当に吟味すべき事柄であれば、皆からも同様の意見が出るはずだと思いますよ。
前々からの手順に従うのは、それが落研に流れる伝統的なものだと考えるからです。少なくとも、
私たちの回生が上の間は、伝統に従いたいたいと思って、今までやって来たつもりです。
寄席に対する態度ですが、では、貴方はネタに関して真剣に考えていますか？
もし、真剣に考えていたのなら、今日の練習会にもネタが間に合わないと言うのはないと思いますよ。
無責任だと、私は正直、思いました。
BOXでの態度ですが、BOXにいるのは強制ではないですし、どう過ごしても良い場所です。
上の人間に対しての最低の礼儀がなっていれば、君達がどうすごそうと文句を言うつもりもありません。
授業のサボり方云々ですが、冗談をいうのはそんなに悪いか？
誰も本気でさぼらせようとはしてないよ。
君に対してはかなり我慢したけど(君も私に対して色々我慢しているだろうけど)、
もし、どうしても納得出来ないというのなら、君が辞めたいと言っても私は止めません。
私のメール
失礼しました。伝統を潰そうと言っているわけではありません。単に方法論、作
業の行いで、看板に限った話ですが、紙の張り方について私は異見をしました。
今月の看板についても誰でも
仕上げをよくしたいと考えてます。だから私が方法は今までと違うかもしれないけど
ちょっとした工夫でもっとしっかり貼れることを言いたかった。その発言をさせ
てもらえなかったのは私の信用からくるものだと今は考えています。実際現場に
はあなたがいなかったのでここで殊更上げ連ねても結論は出ないことです。
寄席に関する事ですが、正直この時期に●●君とは組むことを本当に悩んでいました。
私がこんな懐疑的な状態に陥ってしまったことで元々（特に粗が見える見えない
関係なしに）一端距離を置こうと考えていた上に今の現状ですから、彼（●●君）とまった
く打ち合わせをしなかった事は無責任だと言われても私にはまったく弁解する余
地がないです。実際かなり切羽詰まらせてしまいました。これは私がしっかり言
葉に表さなかったせいで彼にまで迷惑をかけてしまった事は本当に彼に対しては
あなたと話している内に申し訳なさがさらにでてきました。
最初は困らせて悪いな…と思っていたのですが今では本当に謝罪の言葉だけでは
足らないように思えてきます。
失礼しました。伝統を潰そうと言っているわけではありません。単に方法論、作
業の行いで、看板に限った話ですが、紙の張り方について私は異見をしました。
今月の看板についても誰でも
仕上げをよくしたいと考えてます。だから私が方法は今までと違うかもしれないけど
ちょっとした工夫でもっとしっかり貼れることを言いたかった。その発言をさせ
てもらえなかったのは私の信用からくるものだと今は考えています。実際現場に
はあなたがいなかったのでここで殊更上げ連ねても結論は出ないことです。
寄席に関する事ですが、正直この時期に●●君とは組むことを本当に悩んでいました。
私がこんな懐疑的な状態に陥ってしまったことで元々（特に粗が見える見えない
関係なしに）一端距離を置こうと考えていた上に今の現状ですから、彼（●●君）とまった
く打ち合わせをしなかった事は無責任だと言われても私にはまったく弁解する余
地がないです。実際かなり切羽詰まらせてしまいました。これは私がしっかり言
葉に表さなかったせいで彼にまで迷惑をかけてしまった事は本当に彼に対しては
あなたと話している内に申し訳なさがさらにでてきました。
最初は困らせて悪いな…と思っていたのですが今では本当に謝罪の言葉だけでは
足らないように思えてきます。
私のメール続き
BOXに関してはあなたの言われる使い方でしたら、私もそのルールに従います。
結局は
私の個人的感想なのですから、ＢＯＸ内でルールを決めるのは私ではありません。
その点でわざわざ部長さんにＢＯＸ内でのルールをここで書かせてしまったこと
は私の浅はかでした。冗談については、懐疑的に考えすぎたためでしょう、
その点は失礼しました。
現在の事を考えると既に私の信用はなく、私の考えが害でしかないならば、みん
なが辞めてくれと言うのであれば今でも寄席終了後でも、退部するでしょう。と
みんなの視線、態度からも伺えます。一度落ちた信用は戻るか否かその部分が一
番重要であると私は考えます。一度部長としては今の私は必要か否か一度知って
おきたいです。
夜が明けて朝になっても、意見が変わらないのは夜中のメールは熱くはなってい
なかったということは、これは冷静な話し合いになっているだろうか。と考えて
ます。
五月ぐらいが一番何も見えて無くてよかったと思っています。
BOXに関してはあなたの言われる使い方でしたら、私もそのルールに従います。
結局は
私の個人的感想なのですから、ＢＯＸ内でルールを決めるのは私ではありません。
その点でわざわざ部長さんにＢＯＸ内でのルールをここで書かせてしまったこと
は私の浅はかでした。冗談については、懐疑的に考えすぎたためでしょう、
その点は失礼しました。
現在の事を考えると既に私の信用はなく、私の考えが害でしかないならば、みん
なが辞めてくれと言うのであれば今でも寄席終了後でも、退部するでしょう。と
みんなの視線、態度からも伺えます。一度落ちた信用は戻るか否かその部分が一
番重要であると私は考えます。一度部長としては今の私は必要か否か一度知って
おきたいです。
夜が明けて朝になっても、意見が変わらないのは夜中のメールは熱くはなってい
なかったということは、これは冷静な話し合いになっているだろうか。と考えて
ます。
五月ぐらいが一番何も見えて無くてよかったと思っています。
部長のメール
皆の意見を私に求められても困る。
皆がどう思ってるのか、自分で気付かないようならもっと周りを見るべき。
そう気付いていてもなおそうとしないのなら、問題は解決しない。
欠点を容認する云々を、上の人間にいうのは失礼だと思わないか？上からの目線で言われているようで、良い気はしない。
そういうところの感覚が、君には無さすぎる。
別に意見を言うな、と言ってるんじゃない。
あと、最後の５月ごろがどうのこうの、ってのはどういう意味？
何を伝えたいのか分からん。
これで現在止まっています。私はこの文章を読むとまったく相手が歩み寄るつもりはなくて
本当に私と白黒つけたいようにしか見えないのです。
寄席（試合）本番は今週の金曜ですが既にしめきりを一週以上破っています。
私には今回がデビューの相方がいるのですが、どうしても彼と一緒に組むことはできるとは
思えません。彼は私には何もいってくれずにただ平然とネタの打ち合わせを
してくれるのが泣くほど嬉しいです。実際今思い返すだけでボロボロ泣いているのですが
私はこのサークルにたいして何をすればいいのでしょうか。
皆の意見を私に求められても困る。
皆がどう思ってるのか、自分で気付かないようならもっと周りを見るべき。
そう気付いていてもなおそうとしないのなら、問題は解決しない。
欠点を容認する云々を、上の人間にいうのは失礼だと思わないか？上からの目線で言われているようで、良い気はしない。
そういうところの感覚が、君には無さすぎる。
別に意見を言うな、と言ってるんじゃない。
あと、最後の５月ごろがどうのこうの、ってのはどういう意味？
何を伝えたいのか分からん。
これで現在止まっています。私はこの文章を読むとまったく相手が歩み寄るつもりはなくて
本当に私と白黒つけたいようにしか見えないのです。
寄席（試合）本番は今週の金曜ですが既にしめきりを一週以上破っています。
私には今回がデビューの相方がいるのですが、どうしても彼と一緒に組むことはできるとは
思えません。彼は私には何もいってくれずにただ平然とネタの打ち合わせを
してくれるのが泣くほど嬉しいです。実際今思い返すだけでボロボロ泣いているのですが
私はこのサークルにたいして何をすればいいのでしょうか。
841 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 12:10:23 ID:wXzn8Zjw
８２３です。
はい、もちろん私にも価値観や倫理観はあります。
だから私の中では普通ではないと思ったので、誰かに聞こうと思ったんです。
でも、その人が普通と言うなら普通という意見もあるんですね。
でも、やはり普通ではないという意見ばかりですね。
分かりました、考え直してみます。
答えて下さったみなさん、ありがとうございました。
はい、もちろん私にも価値観や倫理観はあります。
だから私の中では普通ではないと思ったので、誰かに聞こうと思ったんです。
でも、その人が普通と言うなら普通という意見もあるんですね。
でも、やはり普通ではないという意見ばかりですね。
分かりました、考え直してみます。
答えて下さったみなさん、ありがとうございました。
842 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 14:05:54 ID:EPJ/9X80
何か説明不足であるところは客観的になるよう努め答えます
843 ：747：2005/07/03(日) 15:17:15 ID:DHIsiGNB
>>751
そうかもしれませんが、向こうの方が最終的には良い人生を歩むと思います。
うちは福祉以外はまるっきり勉強しないので、他の分野に就職となるとかなり不利です。
将来に悲観的な思考しか持てないです。運動神経も悪いから肉体労働は無理だし、勉強は中途半端にしかできないし、親を説き伏せて浪人すりゃあ良かったかも。どうすりゃあ良いんだ
そうかもしれませんが、向こうの方が最終的には良い人生を歩むと思います。
うちは福祉以外はまるっきり勉強しないので、他の分野に就職となるとかなり不利です。
将来に悲観的な思考しか持てないです。運動神経も悪いから肉体労働は無理だし、勉強は中途半端にしかできないし、親を説き伏せて浪人すりゃあ良かったかも。どうすりゃあ良いんだ
844 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 15:18:27 ID:A18Zxrr2
相談させて下さい。
さっき片付けしてたら、旦那が忘れていったみたいで携帯が落ちてました。
勝手にメール見たら、飲み屋の女から「久しぶり☆明日なにしてる？」ってメールが入ってました。
それに旦那は「明日は仕事で、夜は用事が…」って返信してました。
また翌日女から「今日は先輩と飲みに行くんだよ☆」と入ってました。
この女、前々からしつこいので「ｳﾁの旦那にメールすんな阿保野郎！迷惑なんだよ！」ってメールしてもいいと思いますか？
前々から、旦那を誘い出しては明け方まで飲み明かすので、ﾎﾝﾄ嫌なんです。
旦那には前にこっぴどく説教して、この女とは連絡取らない、お泊りしないって約束したんですけど。
勿論今日も帰って来たら、説教してメール着信拒否させるつもりです。
さっき片付けしてたら、旦那が忘れていったみたいで携帯が落ちてました。
勝手にメール見たら、飲み屋の女から「久しぶり☆明日なにしてる？」ってメールが入ってました。
それに旦那は「明日は仕事で、夜は用事が…」って返信してました。
また翌日女から「今日は先輩と飲みに行くんだよ☆」と入ってました。
この女、前々からしつこいので「ｳﾁの旦那にメールすんな阿保野郎！迷惑なんだよ！」ってメールしてもいいと思いますか？
前々から、旦那を誘い出しては明け方まで飲み明かすので、ﾎﾝﾄ嫌なんです。
旦那には前にこっぴどく説教して、この女とは連絡取らない、お泊りしないって約束したんですけど。
勿論今日も帰って来たら、説教してメール着信拒否させるつもりです。
845 ：747：2005/07/03(日) 15:19:54 ID:DHIsiGNB
>>752
検討しましたが、お金がありません。しかも能力的に、果たして他大学で乗り切れるか不安。うちの大学は、福祉系で優しい人が多いから面倒見てもらっているが、他大学だったら誰も相手にしてくれないかも。
検討しましたが、お金がありません。しかも能力的に、果たして他大学で乗り切れるか不安。うちの大学は、福祉系で優しい人が多いから面倒見てもらっているが、他大学だったら誰も相手にしてくれないかも。
846 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 15:21:45 ID:A18Zxrr2
↑ごめんなさい…話が続いていたのですね…。
847 ：747：2005/07/03(日) 15:26:02 ID:DHIsiGNB
>>754
一昨年くらいから、結局は同じ様な事で悩んでいるが解決しない。最近は授業も休みがちだし、ますます無気力になる一方。
中学生時代に希望や目標をしっかり持ってた自分が、遠い世界に行ってしまった。今の自分は正直クズだし、高校時代からやり直したい。そもそも普通科の高校に行った(偏差値も中途半端)のが人生の汚点の始まりだった。人生やり直したい
一昨年くらいから、結局は同じ様な事で悩んでいるが解決しない。最近は授業も休みがちだし、ますます無気力になる一方。
中学生時代に希望や目標をしっかり持ってた自分が、遠い世界に行ってしまった。今の自分は正直クズだし、高校時代からやり直したい。そもそも普通科の高校に行った(偏差値も中途半端)のが人生の汚点の始まりだった。人生やり直したい
848 ：かず ◆GTO/GavDII ：2005/07/03(日) 15:26:52 ID:4xfHKo2m
849 ：747：2005/07/03(日) 15:28:13 ID:DHIsiGNB
850 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 15:35:03 ID:A18Zxrr2
>848知ってますよそんなこと。
分かってるけど嫌なんです。
飲み屋の糞女ごときにﾍﾗﾍﾗしてるｳﾁの馬鹿旦那に、心底腹が立ちます。
犯罪に問われないなら、旦那と女を二人並べてﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやりたい位です。
分かってるけど嫌なんです。
飲み屋の糞女ごときにﾍﾗﾍﾗしてるｳﾁの馬鹿旦那に、心底腹が立ちます。
犯罪に問われないなら、旦那と女を二人並べてﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやりたい位です。
851 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 15:39:43 ID:DHIsiGNB
>>850
気にするな。他の国には一夫多妻制の国もたくさんあるんだから。俺にその女くれ。
気にするな。他の国には一夫多妻制の国もたくさんあるんだから。俺にその女くれ。
852 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 15:43:11 ID:A18Zxrr2
ここでメアド晒してやりたいわw
そこまで鬼畜じゃないけどさ。
そこまで鬼畜じゃないけどさ。
853 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 15:50:12 ID:S+Ei9H7Q
女にメールしてもいいんじゃないですか？
旦那に、どれくらいあなたが嫌がっているかを伝えることにもなるでしょうし。
なめられてたまるか！！と、いう気概がいい感じですね。
おくさん、好みのタイプです・・・。
旦那に、どれくらいあなたが嫌がっているかを伝えることにもなるでしょうし。
なめられてたまるか！！と、いう気概がいい感じですね。
おくさん、好みのタイプです・・・。
854 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 16:01:38 ID:A18Zxrr2
じゃあメールしちゃおうかな。
旦那が怒りそうだけど、知ったこっちゃありません。
キレまくって、気まずさで金輪際この店には行けない様にしてやりますわ。
旦那が怒りそうだけど、知ったこっちゃありません。
キレまくって、気まずさで金輪際この店には行けない様にしてやりますわ。
855 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 17:01:55 ID:3fuOK/88
学校に死ぬほどムカつく香具師がいるんだがどーすればいい？
856 ：竹：2005/07/03(日) 17:04:06 ID:yZWNMMTD
＞８４０
新しいやり方を皆にしてもらいたいなら、部で決めた事はきちんと守ることが大切ではないでしょうか。
締め切りを守らないと、皆の信頼を失ってしまいますよ。
すでに締め切りを破ってしまったのなら、それでもなるべくはやく仕上げることが大切だと思います。
新しいやり方を皆にしてもらいたいなら、部で決めた事はきちんと守ることが大切ではないでしょうか。
締め切りを守らないと、皆の信頼を失ってしまいますよ。
すでに締め切りを破ってしまったのなら、それでもなるべくはやく仕上げることが大切だと思います。
>>856
ありがとうございます。確かに発言権がない一年時に
欠点を上げ連ねても信頼のない時点で相手にされないのですね。
一年我慢してでも部に残るほど私に思い入れがあればいいのですが。
嫌だからやめるという発想は私的には絶対逃げるようで嫌ですから、本番に
向けて相方に謝って一緒に練習させてもらいます。
そしてやる気のないダラダラとした怠惰サークルを来年はもっと真面目に
してやりたいと思います。
一応これで解答になってるのでしょうか…。
ありがとうございます。確かに発言権がない一年時に
欠点を上げ連ねても信頼のない時点で相手にされないのですね。
一年我慢してでも部に残るほど私に思い入れがあればいいのですが。
嫌だからやめるという発想は私的には絶対逃げるようで嫌ですから、本番に
向けて相方に謝って一緒に練習させてもらいます。
そしてやる気のないダラダラとした怠惰サークルを来年はもっと真面目に
してやりたいと思います。
一応これで解答になってるのでしょうか…。
858 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 17:58:57 ID:NU+25agh
859 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 18:19:53 ID:DHIsiGNB
今大学3年生ですが、1年生の時から自分の中身がほとんど成長していません。隣の家に2歳くらいの赤ちゃんがいますが、だいぶ成長しました。なのに自分は一昨年あたりから全く成長していない。
知識もそんなに増えていないし、むしろネガティブ思考を身に付けた為、退化しています。
自分が悲しいです。バイトも精神的に辛いし、バイトのせいで体調を崩し必修の単位を落とし、実習(看護学部)にも皆より1年遅れる
→就活や資格試験に影響が出る ロクな事がないし、頭に来たので辞めてやりました。
退化した自分が情けない。語学や音楽に興味があり、外国語会話教室に行ったり、ピアノを習ったりしたいがお金がない為不可能。時間のある内にこういう習い事をすれば、自分のスキルアップに繋がるかもしれないのに、できないなんて悲しい。
金持ちで親から資金援助を受けてる学生らが羨ましい。 最近は親の財布からお金を盗んでいますが、いつバレるか分かりません。
もう今の自分が嫌い！どうすればより良くなりますか?
知識もそんなに増えていないし、むしろネガティブ思考を身に付けた為、退化しています。
自分が悲しいです。バイトも精神的に辛いし、バイトのせいで体調を崩し必修の単位を落とし、実習(看護学部)にも皆より1年遅れる
→就活や資格試験に影響が出る ロクな事がないし、頭に来たので辞めてやりました。
退化した自分が情けない。語学や音楽に興味があり、外国語会話教室に行ったり、ピアノを習ったりしたいがお金がない為不可能。時間のある内にこういう習い事をすれば、自分のスキルアップに繋がるかもしれないのに、できないなんて悲しい。
金持ちで親から資金援助を受けてる学生らが羨ましい。 最近は親の財布からお金を盗んでいますが、いつバレるか分かりません。
もう今の自分が嫌い！どうすればより良くなりますか?
>>858
何のために続けているかというと、自分の負けず嫌いを保持するためでしょうか。
何かにつまずいてすぐにやめてしまうのは自分がまるでそこから逃げていくようで。
相手に後ろ指指されるのが嫌ですね。
相当天狗な連中ですが敬語はできないよりもできすぎているぐらいが
ちょうどいいんでしょうけど。
さっきまで相談受けてもらっていた側ですが、
>>859
成長してないとおっしゃりますが、退化はしてないと私は思います。
悪いことが起きるとネガティブになるは仕方がないです。
バイトで辛い経験をなさったことも一つの教訓と考え
今後の自分の生活で気を付ける判断材料になったのではないですか。
知識はどんどん忘れていくでしょうが、それはまた詰め直せば済みます。
看護系大学にいっていらっしゃっるそうですがアルバイトのほうはやめても
大丈夫でしょうか？文末から自分で学費を納めている形と考えているのですが
盗むより、ちゃんと説明をしたほうがよいとおもいます。家がどのような
方針経済状況であっても現状を話したほうが良いとおもいます。
一発で全てが解決しなくとも今できることが一つはあると思います。
私のような者では「じゃあ金はどうするんだ？」と言われれば答えられませんが
まずは財布から盗んだことを告白して自分の現状を伝えることが
前を見て良くする最初の一歩だと思います。
何のために続けているかというと、自分の負けず嫌いを保持するためでしょうか。
何かにつまずいてすぐにやめてしまうのは自分がまるでそこから逃げていくようで。
相手に後ろ指指されるのが嫌ですね。
相当天狗な連中ですが敬語はできないよりもできすぎているぐらいが
ちょうどいいんでしょうけど。
さっきまで相談受けてもらっていた側ですが、
>>859
成長してないとおっしゃりますが、退化はしてないと私は思います。
悪いことが起きるとネガティブになるは仕方がないです。
バイトで辛い経験をなさったことも一つの教訓と考え
今後の自分の生活で気を付ける判断材料になったのではないですか。
知識はどんどん忘れていくでしょうが、それはまた詰め直せば済みます。
看護系大学にいっていらっしゃっるそうですがアルバイトのほうはやめても
大丈夫でしょうか？文末から自分で学費を納めている形と考えているのですが
盗むより、ちゃんと説明をしたほうがよいとおもいます。家がどのような
方針経済状況であっても現状を話したほうが良いとおもいます。
一発で全てが解決しなくとも今できることが一つはあると思います。
私のような者では「じゃあ金はどうするんだ？」と言われれば答えられませんが
まずは財布から盗んだことを告白して自分の現状を伝えることが
前を見て良くする最初の一歩だと思います。
861 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/03(日) 18:58:46 ID:H6j8i0Ug
>>832
オチケンが現実の落語界やお笑い界を模したものである以上、
（擬似的とはいえ）徒弟制度並の上下関係があるのも
格別、不思議なことではないし、
芸は学ぶものではない盗め、とか
努力は見せないのが粋、といった価値観があるのも
私のような部外者からみてまったく不自然なこととは思えませんが。
ざっとメール見た限りでは、
このやりとりを第三者に公開したとしても
部長に対してあなたが一方的に言い掛かりつけてるようにしか
思ってもらえないでしょうねえ。
あなたは集団で何かを成すということに対して
自分には甘く他人には狭量、要するに子供過ぎです。
それは個で何かを成すと考えた場合、決してマイナスな面ばかりではないですけれど
このまま、あなたの我を小出しにしても軋轢が増えるばかりでしょうから
もっと大きなトラブルになる前にここは辞めた方が吉だと思いますよ。
あなたの進むべき道はもっとほかのとこにあるのでしょう。
オチケンが現実の落語界やお笑い界を模したものである以上、
（擬似的とはいえ）徒弟制度並の上下関係があるのも
格別、不思議なことではないし、
芸は学ぶものではない盗め、とか
努力は見せないのが粋、といった価値観があるのも
私のような部外者からみてまったく不自然なこととは思えませんが。
ざっとメール見た限りでは、
このやりとりを第三者に公開したとしても
部長に対してあなたが一方的に言い掛かりつけてるようにしか
思ってもらえないでしょうねえ。
あなたは集団で何かを成すということに対して
自分には甘く他人には狭量、要するに子供過ぎです。
それは個で何かを成すと考えた場合、決してマイナスな面ばかりではないですけれど
このまま、あなたの我を小出しにしても軋轢が増えるばかりでしょうから
もっと大きなトラブルになる前にここは辞めた方が吉だと思いますよ。
あなたの進むべき道はもっとほかのとこにあるのでしょう。
862 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/03(日) 19:01:36 ID:H6j8i0Ug
863 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/03(日) 19:09:44 ID:H6j8i0Ug
>>859
頭の退化なんて早けりゃ１５歳くらいから始まるよ。
身体の老化だって２０代からもう始まる。
高１より高３の方が体力測定の数値、落ちてるやつ幾らもいるだろ。
それは決して受験勉強やタバコの所為だけでなく。
えっとまあ、カラダの各スペックをａｇｅるのはもうそろそろ限界がくるから
よくて現状維持くらいに考えてて、後はアイデンティティ勝負、
要は自分の顔に責任を持てってやつです。
コアんなる思想をそろそろ固めとかないと。
頭の退化なんて早けりゃ１５歳くらいから始まるよ。
身体の老化だって２０代からもう始まる。
高１より高３の方が体力測定の数値、落ちてるやつ幾らもいるだろ。
それは決して受験勉強やタバコの所為だけでなく。
えっとまあ、カラダの各スペックをａｇｅるのはもうそろそろ限界がくるから
よくて現状維持くらいに考えてて、後はアイデンティティ勝負、
要は自分の顔に責任を持てってやつです。
コアんなる思想をそろそろ固めとかないと。
864 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 19:40:34 ID:NkElBjmH
振られました。浮気みたいな事したから怒ったら逆切れされて別れようとか言われました。
なんか、こんな人だったんだって失望の気持ちとショックで未練たらたらの気持ちがあります。
どうしたらこの未練を打ち消せるでしょうか。
なんか、こんな人だったんだって失望の気持ちとショックで未練たらたらの気持ちがあります。
どうしたらこの未練を打ち消せるでしょうか。
865 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 19:56:33 ID:DHIsiGNB
親は勉強ができる弟のヒイキばかりして、俺の事は馬鹿にしてくる。弟は私立に行ってるんだし、ボンクラ公立に通ってる俺より勉強ができるのは当たり前。頭にくる。
ヒイキするって最低だと思うんですがどう思いますか?
ヒイキするって最低だと思うんですがどう思いますか?
866 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 20:04:52 ID:jc5uktEq
867 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 20:31:32 ID:fcyT59fb
はじめまして。相談です。小さい頃から知り合いのｵｰﾅｰがしてる近くのｺﾝﾋﾞﾆがありました。
そこには高校2年の時からﾊﾞｲﾄとしてやとってもらいました。ｵｰﾅｰとは第二のお父さんって位信頼してました。専門卒業後、ﾊﾞｲﾄをやめ、就職してからもよく買い物には行くし、行くたびに仲良く出来、毎回入ってくるﾊﾞｲﾄとも友達になれ、いつでも仲良くでした。
それから、3年後の春に入ってきたﾊﾞｲﾄ君と付き合うようになりました。付き合い始めはまだ皆には内緒でしたが、次第にばれていった。そのﾊﾞｲﾄ君は一年だけの予定だったので、やめるときに送別会を開いてもらいました。
その時は、すでに全員にばるていたので私も今は働いてはないけど参加したいと言いました。ｵｰﾅｰは嫌々な顔はしていましたが、「別に来るなとは言わない」と言っていたので参加しました。
次の日、ｵｰﾅｰに普通におはよって声かけたらすごい機嫌悪くて殆ど無視状態。昨日の送別会に私が行った件で怒ってるのだと、一時して他の人から聞いた。なんで？ってすごい疑問を感じました。
ｵｰﾅｰは確かに私に来るなとは言ってなかったし。でも、ｵｰﾅｰからしたら、働いてない関係ない奴が送別会には来るなというので、今だに怒ってるらしく、今だに無視をされます。
でも、関係ない人はまだいたよ。前そのｺﾝﾋﾞﾆで働いてた店長さん（今は別のｺﾝﾋﾞﾆのｵｰﾅｰ）とその彼女（元ｺﾝﾋﾞﾆのﾊﾞｲﾄ）。その人たちには何も思わず…。私だけ？
当初はそのことに対して私も凄く疑問を感じて一人で怒っていたよ。でも今はやっぱり信頼してた人だし、嫌いじゃ全然ないんだからやっぱり前みたいに戻りたいと思った。
そのためには、私から折れなきゃいけないんだろうけど（今だにｵｰﾅｰは他の人の言うことにも耳を傾けないみたいらしい）私はどうしても悪いと思わないんです。
これを読んでどう思いますか？
そこには高校2年の時からﾊﾞｲﾄとしてやとってもらいました。ｵｰﾅｰとは第二のお父さんって位信頼してました。専門卒業後、ﾊﾞｲﾄをやめ、就職してからもよく買い物には行くし、行くたびに仲良く出来、毎回入ってくるﾊﾞｲﾄとも友達になれ、いつでも仲良くでした。
それから、3年後の春に入ってきたﾊﾞｲﾄ君と付き合うようになりました。付き合い始めはまだ皆には内緒でしたが、次第にばれていった。そのﾊﾞｲﾄ君は一年だけの予定だったので、やめるときに送別会を開いてもらいました。
その時は、すでに全員にばるていたので私も今は働いてはないけど参加したいと言いました。ｵｰﾅｰは嫌々な顔はしていましたが、「別に来るなとは言わない」と言っていたので参加しました。
次の日、ｵｰﾅｰに普通におはよって声かけたらすごい機嫌悪くて殆ど無視状態。昨日の送別会に私が行った件で怒ってるのだと、一時して他の人から聞いた。なんで？ってすごい疑問を感じました。
ｵｰﾅｰは確かに私に来るなとは言ってなかったし。でも、ｵｰﾅｰからしたら、働いてない関係ない奴が送別会には来るなというので、今だに怒ってるらしく、今だに無視をされます。
でも、関係ない人はまだいたよ。前そのｺﾝﾋﾞﾆで働いてた店長さん（今は別のｺﾝﾋﾞﾆのｵｰﾅｰ）とその彼女（元ｺﾝﾋﾞﾆのﾊﾞｲﾄ）。その人たちには何も思わず…。私だけ？
当初はそのことに対して私も凄く疑問を感じて一人で怒っていたよ。でも今はやっぱり信頼してた人だし、嫌いじゃ全然ないんだからやっぱり前みたいに戻りたいと思った。
そのためには、私から折れなきゃいけないんだろうけど（今だにｵｰﾅｰは他の人の言うことにも耳を傾けないみたいらしい）私はどうしても悪いと思わないんです。
これを読んでどう思いますか？
868 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 20:35:21 ID:jc5uktEq
>>867
おまえは鈍感で、オーナーは大人気ない。
おまえは鈍感で、オーナーは大人気ない。
869 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/03(日) 20:37:04 ID:H6j8i0Ug
大人社会の約束事にコドモの理屈で踏み込んだあなたが悪い。
あなたに理がないわけでもないけど１：９くらいであなたが悪い。
きっと今はぜんぜんわからないだろうけど、やっぱりあなたが悪い。
あなたに理がないわけでもないけど１：９くらいであなたが悪い。
きっと今はぜんぜんわからないだろうけど、やっぱりあなたが悪い。
871 ： ◆nswvqFUMEI ：2005/07/03(日) 20:41:21 ID:isp/tB1e
872 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 20:41:28 ID:fcyT59fb
867です
じゃあ、他の人はいいんだ？今までの私が働いてないときの飲み会でさえも参加できてたのに。
ｵｰﾅｰは私の事きらいだったのか…？
ごめんなさい。なんか興奮してます
じゃあ、他の人はいいんだ？今までの私が働いてないときの飲み会でさえも参加できてたのに。
ｵｰﾅｰは私の事きらいだったのか…？
ごめんなさい。なんか興奮してます
873 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 20:46:42 ID:fcyT59fb
867です。
同じなんて思ってないです。親しき中にも礼儀ありって事くらい知ってる。けど本当に仲良くて、信頼してたもん。なんでそんなん言われるの。
同じなんて思ってないです。親しき中にも礼儀ありって事くらい知ってる。けど本当に仲良くて、信頼してたもん。なんでそんなん言われるの。
相談とゆうより、ﾁﾗｼの裏的で申し訳ないのですがよければ聞いてください。
いい人が苦手です。いい人をがっかりさせてしまうのが悲しいからです。
一番がっかりさせてしまったのは親です。親は私にとても期待しました。
私は期待を重荷に感じるﾀｲﾌﾟではなく（むしろ嬉しい）、また親も期待を無理矢理押しつけるでもなく。
でも私はことごとく裏切ってがっかりさせてしまいます。「聡明で貞淑な子」にはなれませんでした。
人にがっかりさせられるのは構いません。でもがっかりさせてしまうのは嫌なんです。
何がいいたいのかわかりませんが、、、すいません
いい人が苦手です。いい人をがっかりさせてしまうのが悲しいからです。
一番がっかりさせてしまったのは親です。親は私にとても期待しました。
私は期待を重荷に感じるﾀｲﾌﾟではなく（むしろ嬉しい）、また親も期待を無理矢理押しつけるでもなく。
でも私はことごとく裏切ってがっかりさせてしまいます。「聡明で貞淑な子」にはなれませんでした。
人にがっかりさせられるのは構いません。でもがっかりさせてしまうのは嫌なんです。
何がいいたいのかわかりませんが、、、すいません
>>865
さてさて、ちょと皮相的過ぎやせんかね・・
通ってる学校の件、原因と結果が逆。いかに君が物事の表面に囚われているかを如実に物語ってる。
ヒイキするって最低、と一言で片付けるのも然り。
仮に、そのヒイキの理由が勉強のみであるとすれば、親も君同様、
相当に表面的な見方しかしてないことになり、なんともよく似た親子だなぁ、と。
そのヒイキとやらが君の弟へのコンプレックスから生み出される虚像でないことを切に願う。
さてさて、ちょと皮相的過ぎやせんかね・・
通ってる学校の件、原因と結果が逆。いかに君が物事の表面に囚われているかを如実に物語ってる。
ヒイキするって最低、と一言で片付けるのも然り。
仮に、そのヒイキの理由が勉強のみであるとすれば、親も君同様、
相当に表面的な見方しかしてないことになり、なんともよく似た親子だなぁ、と。
そのヒイキとやらが君の弟へのコンプレックスから生み出される虚像でないことを切に願う。
878 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 21:09:08 ID:fcyT59fb
638です
じゃあ言ってくれなきゃ分からないじゃん。ちゃんと言いあえる仲なんだから言ってよ。
他の見送られる人達だって私が働いてる頃からいた見送られる人だって、私は見送りたかったよ。彼氏は来て欲しかったって言ったよ。楽しくやろうよ。
じゃあ言ってくれなきゃ分からないじゃん。ちゃんと言いあえる仲なんだから言ってよ。
他の見送られる人達だって私が働いてる頃からいた見送られる人だって、私は見送りたかったよ。彼氏は来て欲しかったって言ったよ。楽しくやろうよ。
879 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 21:09:58 ID:fcyT59fb
↑867です
880 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/03(日) 21:14:12 ID:H6j8i0Ug
大人に。。少なくとも大人として扱わなねばならない歳の子に
【常識】を教えて恥をかかすより、
怒って自分も泥かぶった店長の方がやさしい態度だと俺は思います。
【常識】を教えて恥をかかすより、
怒って自分も泥かぶった店長の方がやさしい態度だと俺は思います。
881 ： ◆nswvqFUMEI ：2005/07/03(日) 21:20:09 ID:isp/tB1e
>>872
おちつけ。
そもそも、同時期にバイトしていない君が「送別」するのはスジがおかしくないか？
さらに、
>じゃあ、他の人はいいんだ？
こういうところがオーナーの逆鱗に触れたのではないかと。
>じゃあ言ってくれなきゃ分からないじゃん
まがりなりにも社会人の君にはそれくらい分かっているだろうから、殊更に言うのもはばかられたんじゃないかね。
>楽しくやろうよ
別に飲み会をやればいい。
おちつけ。
そもそも、同時期にバイトしていない君が「送別」するのはスジがおかしくないか？
さらに、
>じゃあ、他の人はいいんだ？
こういうところがオーナーの逆鱗に触れたのではないかと。
>じゃあ言ってくれなきゃ分からないじゃん
まがりなりにも社会人の君にはそれくらい分かっているだろうから、殊更に言うのもはばかられたんじゃないかね。
>楽しくやろうよ
別に飲み会をやればいい。
883 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 21:24:34 ID:0sl8PolN
>>867
社会なめんな
社会なめんな
884 ：867：2005/07/03(日) 21:24:45 ID:fcyT59fb
880さんへ
しばらく考え込みました。と、いうか、手が止まって考えさせられました。非常識…確かに参加したことについてはそうだったかもしれないです。じゃなくて、非常識でした。でもやっぱりｼｮｯｸです。今までずっとずっと話してきた人なのに。
謝りたい。
しばらく考え込みました。と、いうか、手が止まって考えさせられました。非常識…確かに参加したことについてはそうだったかもしれないです。じゃなくて、非常識でした。でもやっぱりｼｮｯｸです。今までずっとずっと話してきた人なのに。
謝りたい。
886 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 21:30:26 ID:fcyT59fb
うがー社会なめてたらやってけないよ。この仕事。それはどこだってそうじゃん。ただ単にｵｰﾅｰと仲良くて親しくて枠越えてしまったから。私が悪いの880さんが教えてくれたもん。
他のところでこんなことできるか(ノ＞＜)ノｵｰﾅｰはわがままを聞いてくれる位優しい人だから…私が調子に乗ったの分かるもん。社会なめてないもん。
でも皆さんありがとう。ずっと気付かないままだったんだろうな。
他のところでこんなことできるか(ノ＞＜)ノｵｰﾅｰはわがままを聞いてくれる位優しい人だから…私が調子に乗ったの分かるもん。社会なめてないもん。
でも皆さんありがとう。ずっと気付かないままだったんだろうな。
>>874
六九式のおっさんの言うとおりだよ。
あまり他人の評価を気にしすぎないことだな。
結局、自分を追い詰めてしまう。
親不孝をしないことが親孝行なんだからよ。
良い子ぶってばかりいないで、
たまにゃあ不良のマネでもしてみろや。
六九式のおっさんの言うとおりだよ。
あまり他人の評価を気にしすぎないことだな。
結局、自分を追い詰めてしまう。
親不孝をしないことが親孝行なんだからよ。
良い子ぶってばかりいないで、
たまにゃあ不良のマネでもしてみろや。
>>867
最初のオーナーの態度で、
自分が送別会に参加していいかそうでないか判断を誤った
おまえの責任だな。
おまえの自分勝手で送別会の雰囲気が台無しになったんじゃねーのかい？
＞私はどうしても悪いと思わないんです。
これがおまえの餓鬼たる所以だよ。
最初のオーナーの態度で、
自分が送別会に参加していいかそうでないか判断を誤った
おまえの責任だな。
おまえの自分勝手で送別会の雰囲気が台無しになったんじゃねーのかい？
＞私はどうしても悪いと思わないんです。
これがおまえの餓鬼たる所以だよ。
889 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 21:52:16 ID:fcyT59fb
それでも彼氏と楽しい時を過ごせたらなと思ってました。ってこんなこと今更書いたら注意ばかり書かれてしまうな((((ﾟДﾟ;)))
結局は自分のわがままです。送別会の雰囲気が壊れなかったのは良かったと思っておきます。それでは。
結局は自分のわがままです。送別会の雰囲気が壊れなかったのは良かったと思っておきます。それでは。
ﾚｽ付けにくいカキコにﾚｽどうもです！
>>885
ハードル高くないですよ。当たり前のことが出来ないんです。親はがっかりしていると思いますよ。
>>887
人には言えない親不孝してますorz
他人の評価とゆうよりも…親に限った事ではなく他人に喜んでもらいたいんです。
会話をしてる時でも、自分が言いたい事を言うより、相手が言って欲しそうな事を考えて言う方が幸せ。
なのにいとも簡単に人を裏切れる自分が嫌です。良心もあるんですよ。なのに次の瞬間まったくどうでもよくなってしまう。
>>885
ハードル高くないですよ。当たり前のことが出来ないんです。親はがっかりしていると思いますよ。
>>887
人には言えない親不孝してますorz
他人の評価とゆうよりも…親に限った事ではなく他人に喜んでもらいたいんです。
会話をしてる時でも、自分が言いたい事を言うより、相手が言って欲しそうな事を考えて言う方が幸せ。
なのにいとも簡単に人を裏切れる自分が嫌です。良心もあるんですよ。なのに次の瞬間まったくどうでもよくなってしまう。
891 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 22:25:30 ID:JbMKT+R1
890>> 相手が言って欲しそうな事を考えて言うから、次の瞬間まったく
どうでもよくなるのでは、ないの？
自分の思った素直な意見を言ってないがために。ちゃうかな・・・。
どうでもよくなるのでは、ないの？
自分の思った素直な意見を言ってないがために。ちゃうかな・・・。
892 ：中卒：2005/07/03(日) 22:34:20 ID:Lc8oTlR9
中卒で､彼氏も17年間いません。
工場でﾊﾞｲﾄしてて男も人も恐いです。
人生終わってるんですが､これからどうにかなるんですか？
工場でﾊﾞｲﾄしてて男も人も恐いです。
人生終わってるんですが､これからどうにかなるんですか？
893 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/03(日) 22:35:51 ID:H6j8i0Ug
死なないかぎりそれが人生です。
>>891
そうなのかもしれませんね。表面を取り繕うのが落ち着くんですよ。
そうなのかもしれませんね。表面を取り繕うのが落ち着くんですよ。
>>894
で、結局どうしたいのかね。君は。
嫌です。でおしまいかね。
情報不足は否めんが、君の中では問題点ははっきりしているように思えてならんのだが、
それをどのような方向にもっていきたいのかが分からん。
で、結局どうしたいのかね。君は。
嫌です。でおしまいかね。
情報不足は否めんが、君の中では問題点ははっきりしているように思えてならんのだが、
それをどのような方向にもっていきたいのかが分からん。
897 ：ﾅｵﾐ ◆pi2arj5dww ：2005/07/03(日) 23:05:30 ID:bIZcGPPd
彼氏にﾌﾗれました。
本気だったのにむこうは遊びでした。
どうしていいか分かりません。
未練がましく何度も電話やﾒｰﾙしてみたり
余計嫌われていく自分にもうんざりですが…
別れたという事実を受け止められません。
誰か相談に乗ってもらえませんか？
本気だったのにむこうは遊びでした。
どうしていいか分かりません。
未練がましく何度も電話やﾒｰﾙしてみたり
余計嫌われていく自分にもうんざりですが…
別れたという事実を受け止められません。
誰か相談に乗ってもらえませんか？
>>895
どうゆう方向にしたいか、って考えるんですけど、なんかもう自分は失敗作な気がして半ばどうでもいいんですよ。
どうでもいいなんて相談に乗ってくださってる方に失礼すぎるし、
現にこうやって相談してるからには何かどうにかいい方向にもってい気持ちがあるのだと思うのだけれど…
どうゆう方向にしたいか、って考えるんですけど、なんかもう自分は失敗作な気がして半ばどうでもいいんですよ。
どうでもいいなんて相談に乗ってくださってる方に失礼すぎるし、
現にこうやって相談してるからには何かどうにかいい方向にもってい気持ちがあるのだと思うのだけれど…
899 ：竹：2005/07/03(日) 23:21:35 ID:yZWNMMTD
＞８９７
ものすごい本気で恋したのですね。
ものすごい本気で恋したのですね。
900 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 00:13:23 ID:CmyLD8R7
友人♂が失恋してしまいその子がとても落ち込んでいます。
凄く慰めてあげたいけどいい言葉が見つかりません。
その子が好きだった子は同じ学校(私含め登場人物は皆同じ学校です)の子で
ずっと仲のよかった子なんですが
最近出来た男友達とくっついたんです。
いつも元気なのに最近明らかにテンションが低かったりして
ずっと心配だったのですがやっと理由が判りました。
一人暮らしなので｢帰ったら独りか…｣みたいな言葉を呟いたりして
しばらくはこの状態だと思います…。
私は出来る限りの事をしてあげたいのですが
どうすればよいでしょうか。
凄く慰めてあげたいけどいい言葉が見つかりません。
その子が好きだった子は同じ学校(私含め登場人物は皆同じ学校です)の子で
ずっと仲のよかった子なんですが
最近出来た男友達とくっついたんです。
いつも元気なのに最近明らかにテンションが低かったりして
ずっと心配だったのですがやっと理由が判りました。
一人暮らしなので｢帰ったら独りか…｣みたいな言葉を呟いたりして
しばらくはこの状態だと思います…。
私は出来る限りの事をしてあげたいのですが
どうすればよいでしょうか。
901 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 00:19:28 ID:R0NMlMN2
>>900
あんたがどうにかできるとか思わないほうがいいよ。
他人にどうこうできるような悩みならそんなもんどうでもいいんだよ。
まああれだ、あんたが女だったらセックルでもしてやればOKだよ。
男だったらｳﾎｯ
あんたがどうにかできるとか思わないほうがいいよ。
他人にどうこうできるような悩みならそんなもんどうでもいいんだよ。
まああれだ、あんたが女だったらセックルでもしてやればOKだよ。
男だったらｳﾎｯ
902 ：ギリ +&- ◆blk4T8fpeg ：2005/07/04(月) 20:29:40 ID:0x5VQVOG
【幼少期】
親が飲食店／自営業。良い人もいれば悪い人も居るが友達は出来ず。
少々ガラが悪く、近くの路地裏・ガレージ・倉庫に逃げ込むが暴行を受ける。
【小】
自分に何かが欠けている事を感じる。他人に恐怖を抱き、極度に疲労する。
胃や後頭部／吐き気を訴えるが、変な子と軽蔑の視線。下校まで給食とにらめっこ。
弊害として体が発達不良ぎみ。授業は何言ってるかわからん。
でも知的障害・ダウン症ではないようだ。他人との距離がわからなく遠近繰り返し。
常にヤクザの息子にイジメ。とにかく一人浮く + 対人恐怖／それに伴う疲労。
【厨】
小学校の教訓を生かしてﾅﾆﾔﾗ色々頑張るがヤンキーにシメられ、ヤクザのむｓ（ｒｙ
まぁなんせそれでも要領よくやってこうと思ったが神経が細いらしく飯がのどを通らん。
でも部活に入り立て直そうとおもったが【わきが】っつー事が判明。部内で祭り。ｗ
クラスでも祭り→学年でも祭り→全校生徒で祭り。漏れが通るとｸｻｯ、ｷﾓｯ、ソレ禁句ｗ
以来当然朝シャン＆授業の間にトイレでわきを洗い、家にある入浴剤をわきにぬる。
午後にはもたず、早退をするようになり、それが凄く自分には重くて疲労困憊。
親に土下座で手術。とき既に遅し、その地域では変人・有名人。ﾃｽﾄとか５点。【高】続
親が飲食店／自営業。良い人もいれば悪い人も居るが友達は出来ず。
少々ガラが悪く、近くの路地裏・ガレージ・倉庫に逃げ込むが暴行を受ける。
【小】
自分に何かが欠けている事を感じる。他人に恐怖を抱き、極度に疲労する。
胃や後頭部／吐き気を訴えるが、変な子と軽蔑の視線。下校まで給食とにらめっこ。
弊害として体が発達不良ぎみ。授業は何言ってるかわからん。
でも知的障害・ダウン症ではないようだ。他人との距離がわからなく遠近繰り返し。
常にヤクザの息子にイジメ。とにかく一人浮く + 対人恐怖／それに伴う疲労。
【厨】
小学校の教訓を生かしてﾅﾆﾔﾗ色々頑張るがヤンキーにシメられ、ヤクザのむｓ（ｒｙ
まぁなんせそれでも要領よくやってこうと思ったが神経が細いらしく飯がのどを通らん。
でも部活に入り立て直そうとおもったが【わきが】っつー事が判明。部内で祭り。ｗ
クラスでも祭り→学年でも祭り→全校生徒で祭り。漏れが通るとｸｻｯ、ｷﾓｯ、ソレ禁句ｗ
以来当然朝シャン＆授業の間にトイレでわきを洗い、家にある入浴剤をわきにぬる。
午後にはもたず、早退をするようになり、それが凄く自分には重くて疲労困憊。
親に土下座で手術。とき既に遅し、その地域では変人・有名人。ﾃｽﾄとか５点。【高】続
903 ： ◆r/PPrrJDDQ ：2005/07/04(月) 20:52:49 ID:u3vBX19w
>>890
あなたの言う、「当たり前のこと」や「裏切り」って何ですか？
親ががっかりしているというのは、親の素振りから判断したことなのかな？
>>897
受け入れられるようになるまでには時間がかかるし、
相手の態度に対する割り切れない気持ちも解消していく過程を経るだろうね。
とりあえず、今は、何とかして相手に接触しようとする行動を抑えた方がいいと思う。
「連絡をとることは、相手への気持ちを膨らませることだし、
相手を余計に遠ざけてしまう行為で、マイナスにしかならない」と自分に思い込ませるように・・
>>900
その男の子の好きそうな音楽CDやじわじわと元気の出そうな本を
プレゼントしてみたらどうだろう。
あなたの言う、「当たり前のこと」や「裏切り」って何ですか？
親ががっかりしているというのは、親の素振りから判断したことなのかな？
>>897
受け入れられるようになるまでには時間がかかるし、
相手の態度に対する割り切れない気持ちも解消していく過程を経るだろうね。
とりあえず、今は、何とかして相手に接触しようとする行動を抑えた方がいいと思う。
「連絡をとることは、相手への気持ちを膨らませることだし、
相手を余計に遠ざけてしまう行為で、マイナスにしかならない」と自分に思い込ませるように・・
>>900
その男の子の好きそうな音楽CDやじわじわと元気の出そうな本を
プレゼントしてみたらどうだろう。
904 ：ギリ +&- ◆blk4T8fpeg ：2005/07/04(月) 21:05:52 ID:0x5VQVOG
【高～中退】
全寮生の遠い県の高校へ。鉄格子付き特攻服御用達。文句言えん...学が無いから
で、特攻服軍団にイジメ(詳細は袋叩き、金品奪い、パシリ、他)２ヶ月で辞め。
【現在／無職／ひき】
その後家でひきこもり、夜中にタオルをかぶりメシを喰い、セミの様な暮らしを送る。
数年ヒキのあと、精神病院に連れて行かれ、薬による治療を受けるが自覚効果無
ネットで軽い自助努力を続け、アルバイトを５回程度犯る。対人恐怖のようで、
狂っているようで、一ヶ月もった事は無い。胃に異物感→ﾓﾉを受け付けなくなる。
なけなしの金で服を買い、腰まで伸びた髪を整え、風俗で見聞広め、off討論、他。
父が去年暮れに脳出血で半身不随、母は更年期障害。妹には当然無視されてます。
そろそろ何かアクションを起こさないと一家心中です。お金もありません。
小さい頃は親を憎んでいた。しかし今の両親の哀れな姿を見ると自分が悪いとも思う。
当方 【ギリ +&-】 ２３歳／男／職歴なし／ひき。金が無いので2ch相談を選択した。
客観的に第三者からの + と - 、両方の助言をお聞きしたい。よろしくお願いします。
ただ存在しているだけで食べ物を受け付けなく、吐いては痩せるばかりです。
全寮生の遠い県の高校へ。鉄格子付き特攻服御用達。文句言えん...学が無いから
で、特攻服軍団にイジメ(詳細は袋叩き、金品奪い、パシリ、他)２ヶ月で辞め。
【現在／無職／ひき】
その後家でひきこもり、夜中にタオルをかぶりメシを喰い、セミの様な暮らしを送る。
数年ヒキのあと、精神病院に連れて行かれ、薬による治療を受けるが自覚効果無
ネットで軽い自助努力を続け、アルバイトを５回程度犯る。対人恐怖のようで、
狂っているようで、一ヶ月もった事は無い。胃に異物感→ﾓﾉを受け付けなくなる。
なけなしの金で服を買い、腰まで伸びた髪を整え、風俗で見聞広め、off討論、他。
父が去年暮れに脳出血で半身不随、母は更年期障害。妹には当然無視されてます。
そろそろ何かアクションを起こさないと一家心中です。お金もありません。
小さい頃は親を憎んでいた。しかし今の両親の哀れな姿を見ると自分が悪いとも思う。
当方 【ギリ +&-】 ２３歳／男／職歴なし／ひき。金が無いので2ch相談を選択した。
客観的に第三者からの + と - 、両方の助言をお聞きしたい。よろしくお願いします。
ただ存在しているだけで食べ物を受け付けなく、吐いては痩せるばかりです。
905 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/04(月) 21:14:06 ID:FezrD0ZH
906 ： ◆r/PPrrJDDQ ：2005/07/04(月) 21:29:19 ID:u3vBX19w
>>904
今よりも体力をつけること、食欲を少しでも増やすことが必要に思う。
身体を鍛えることで、体力に対する自信と、身体を鍛えることが出来たという
持続力に関する自信をつけられると思うよ。
人に会わないで済む時間帯にロードワークをしたり、
家の中にエアロバイクを置いて、身体を鍛えてみればどうだろう。
「生きる自信」を少しでもつけられる方向に、元気になれる方向に、がっついて行こうよ。
今よりも体力をつけること、食欲を少しでも増やすことが必要に思う。
身体を鍛えることで、体力に対する自信と、身体を鍛えることが出来たという
持続力に関する自信をつけられると思うよ。
人に会わないで済む時間帯にロードワークをしたり、
家の中にエアロバイクを置いて、身体を鍛えてみればどうだろう。
「生きる自信」を少しでもつけられる方向に、元気になれる方向に、がっついて行こうよ。
907 ：ギリ +&- ◆blk4T8fpeg ：2005/07/04(月) 21:44:33 ID:0x5VQVOG
>>905
コンビニ、ガソリンスタンドとか対人スキルを必要とされるバイトはした事が無い。
工場系しかやった事が無い。顔をマスクで覆い、単純作業、言葉が要らないような。
キョドり加減は職質される程ひどい。ﾀﾞﾒｰｼﾞは通院するだけで疲労がひどい。
風俗はｵｰﾊﾞｰﾄﾞｰｽﾞにならない程度に処方された薬を多めに飲んでの事。しかもﾎﾃﾍﾙ
バイトが続かないのは、数日通うと胃や腸の動き＝蠕動が感じられる程に神経が集中し、
胃にﾎﾞﾛ雑巾が入ってる感じになりﾓﾉを受け付けないので、いきつけの点滴のお世話に。
トリップのプラマイの内訳は
+ならｾｶﾝﾄﾞ･ｵﾋﾟﾆｵﾝ、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ、病院を変える、その他専門的な情報も欲しい。
-ならｷﾁｶﾞｲ氏ね、甘い、ｽﾙｰ等、第三者から的確な助言？をバンバン欲しい。
取りあえず小卒Lv.の長文に対して人生を悲観して良い程度の略歴なのかと、
鬱→自殺。躁→ﾔﾝﾊﾛ／ｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪ。やりたいが、死の恐怖と胃と神経の狭間で．．．
どうしたらいいのかわからないが、今はギリギリで踏ん張ってる状態。orzどころじゃない
プラスとマイナス両方の助言をお願いします。
コンビニ、ガソリンスタンドとか対人スキルを必要とされるバイトはした事が無い。
工場系しかやった事が無い。顔をマスクで覆い、単純作業、言葉が要らないような。
キョドり加減は職質される程ひどい。ﾀﾞﾒｰｼﾞは通院するだけで疲労がひどい。
風俗はｵｰﾊﾞｰﾄﾞｰｽﾞにならない程度に処方された薬を多めに飲んでの事。しかもﾎﾃﾍﾙ
バイトが続かないのは、数日通うと胃や腸の動き＝蠕動が感じられる程に神経が集中し、
胃にﾎﾞﾛ雑巾が入ってる感じになりﾓﾉを受け付けないので、いきつけの点滴のお世話に。
トリップのプラマイの内訳は
+ならｾｶﾝﾄﾞ･ｵﾋﾟﾆｵﾝ、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ、病院を変える、その他専門的な情報も欲しい。
-ならｷﾁｶﾞｲ氏ね、甘い、ｽﾙｰ等、第三者から的確な助言？をバンバン欲しい。
取りあえず小卒Lv.の長文に対して人生を悲観して良い程度の略歴なのかと、
鬱→自殺。躁→ﾔﾝﾊﾛ／ｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪ。やりたいが、死の恐怖と胃と神経の狭間で．．．
どうしたらいいのかわからないが、今はギリギリで踏ん張ってる状態。orzどころじゃない
プラスとマイナス両方の助言をお願いします。
908 ：ギリ +&- ◆blk4T8fpeg ：2005/07/04(月) 21:51:37 ID:0x5VQVOG
>>906
即レスありがとう
しかし、体力をつけたいとは思うのだが、長文に書いた通り体が発達不良ぎみ。
親に連れて行かれた自衛隊の試験・身体検査／肺活量でも言われた。
深夜・早朝のロードワークも息切れが割りと早い + 気が付くと救急車の中だった事も。
即レスありがとう
しかし、体力をつけたいとは思うのだが、長文に書いた通り体が発達不良ぎみ。
親に連れて行かれた自衛隊の試験・身体検査／肺活量でも言われた。
深夜・早朝のロードワークも息切れが割りと早い + 気が付くと救急車の中だった事も。
だめぽ･･･｡もうアイツうざ杉
英語の時間とか近くて嫌になるます('A`)
何かｱｯと言わせることできませんかね･･･｡
もうクラスで殺したい香具師ﾅﾝﾊﾞｰ1だよ･･･｡
英語の時間とか近くて嫌になるます('A`)
何かｱｯと言わせることできませんかね･･･｡
もうクラスで殺したい香具師ﾅﾝﾊﾞｰ1だよ･･･｡
910 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 22:02:46 ID:J81cWr57
昨日相談した687です。ｵｰﾅｰに謝り、ｵｰﾅｰからもちゃんとした返事が(*´∀｀*)本当に良かったと感じました。自分のいけないところを気付かせてくれてありがとうございました。
911 ： ◆r/PPrrJDDQ ：2005/07/04(月) 22:07:12 ID:u3vBX19w
>>907
普段あまり薬が効いてないようなら、病院は変えたほうがいいと思う。
あと、通院が苦痛みたいだけど、薬だけが必要なら送ってくれる病院もあるそうだよ。
地域によっては、登録すれば治療にお金がかからないところもあるみたい。
カウンセリングも必要なのか分からないけれど、メンタルヘルス板で
いい病院探しをしているスレッドや症例に沿ったスレッドに行ってみるのもいいかと思う。
他人への恐怖を薄れさせていくことができればいいのだけど・・
普段あまり薬が効いてないようなら、病院は変えたほうがいいと思う。
あと、通院が苦痛みたいだけど、薬だけが必要なら送ってくれる病院もあるそうだよ。
地域によっては、登録すれば治療にお金がかからないところもあるみたい。
カウンセリングも必要なのか分からないけれど、メンタルヘルス板で
いい病院探しをしているスレッドや症例に沿ったスレッドに行ってみるのもいいかと思う。
他人への恐怖を薄れさせていくことができればいいのだけど・・
>>907
かるーい筋トレとかやってみたらどうだろう
機器使わずにその場で腕立てや腹筋、背筋とか
ウォーキングも良いと思うよ
>>909
その女の子の性格だとイタチゴッコになる気が…
そういうことを言うのはそのこだけだよね?
悪口を一人で言ってる香具師は孤立してるからほっとけばよろしい
他にも言ってくるのがいたら担任等に相談する必要あると思うけど
かるーい筋トレとかやってみたらどうだろう
機器使わずにその場で腕立てや腹筋、背筋とか
ウォーキングも良いと思うよ
>>909
その女の子の性格だとイタチゴッコになる気が…
そういうことを言うのはそのこだけだよね?
悪口を一人で言ってる香具師は孤立してるからほっとけばよろしい
他にも言ってくるのがいたら担任等に相談する必要あると思うけど
913 ： ◆r/PPrrJDDQ ：2005/07/04(月) 22:11:00 ID:u3vBX19w
>>911
訂正
×普段あまり薬が効いてないようなら、病院は変えたほうがいいと思う。
○普段あまり薬が効いてないようなら、医師に相談した方がいいと思う。
医師に対する不満があるなら、違う病院を探すのもいいと思う。
訂正
×普段あまり薬が効いてないようなら、病院は変えたほうがいいと思う。
○普段あまり薬が効いてないようなら、医師に相談した方がいいと思う。
医師に対する不満があるなら、違う病院を探すのもいいと思う。
915 ：ギリ +&- ◆blk4T8fpeg ：2005/07/04(月) 22:35:37 ID:0x5VQVOG
>>913-ALL
全般的に医師に対して懐疑的。
理由は始め大学病院に行ったが、後ろに見習い学生君が居てﾆﾔﾆﾔしてたかからと、
薬を処方してもらっても躁の場合は鎮静剤＝歩けなくなりよだれダラダラ
鬱の似たようなので、精神的に効く訳ではなくて、肉体的に効かす感じで
根本的に自分の症状に合っていないと思う + なんの病名も無いから強い薬は出せない
つまり人に対した時、自分は整理機能の一部を失う。その状態で生活が出来るのか。否。
精神科／神経科は取りあえず１０分話した後、テキトーに薬を出す。
責任があるのであまり助言をしてくれない、↓ ★．．．2chに求めるのは責任を伴わない助言。
バイトもネットも「僕はわからないけど、きっと自分にあったのが必ずあると思うから探してみたら？」
全般的に医師に対して懐疑的。
理由は始め大学病院に行ったが、後ろに見習い学生君が居てﾆﾔﾆﾔしてたかからと、
薬を処方してもらっても躁の場合は鎮静剤＝歩けなくなりよだれダラダラ
鬱の似たようなので、精神的に効く訳ではなくて、肉体的に効かす感じで
根本的に自分の症状に合っていないと思う + なんの病名も無いから強い薬は出せない
つまり人に対した時、自分は整理機能の一部を失う。その状態で生活が出来るのか。否。
精神科／神経科は取りあえず１０分話した後、テキトーに薬を出す。
責任があるのであまり助言をしてくれない、↓ ★．．．2chに求めるのは責任を伴わない助言。
バイトもネットも「僕はわからないけど、きっと自分にあったのが必ずあると思うから探してみたら？」
大学二年、21歳の男ですがいわゆる世間一般の「常識」がありません。
みんなが知っているだろう事を知らなかったりして呆れられます。
今まで田舎で過保護に育てられたからかと思うんですが・・・
大学進学で上京していかに自分が世間知らずか思い知らされました。
サークルではいじられキャラとして面白がられていますが、
内面で劣等感に苛まれています。彼女もいません。
アルバイトをするなど、何か経験をつめばいいのでしょうか？
みんなが知っているだろう事を知らなかったりして呆れられます。
今まで田舎で過保護に育てられたからかと思うんですが・・・
大学進学で上京していかに自分が世間知らずか思い知らされました。
サークルではいじられキャラとして面白がられていますが、
内面で劣等感に苛まれています。彼女もいません。
アルバイトをするなど、何か経験をつめばいいのでしょうか？
917 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 23:52:51 ID:CmyLD8R7
>900です。
そうですよね。
それを判ってはいるんですが何かしてあげたくなってしまうんです。
大きなお世話なんですけどね…。
人間としてとても好きなので彼が辛いのは辛いんです。
そうですよね。
それを判ってはいるんですが何かしてあげたくなってしまうんです。
大きなお世話なんですけどね…。
人間としてとても好きなので彼が辛いのは辛いんです。
>>916
基本は知識と経験でしょうね。
バイトでしごかれるのはいい案ですね。呑み屋とかホテルの配膳とか。
弱いジャンルを具体的に書けば、誰かが具体的な対処を書いてくれるかも。
あと、最近は百円ショップで常識集みたいな本もたくさんありますよ。
基本は知識と経験でしょうね。
バイトでしごかれるのはいい案ですね。呑み屋とかホテルの配膳とか。
弱いジャンルを具体的に書けば、誰かが具体的な対処を書いてくれるかも。
あと、最近は百円ショップで常識集みたいな本もたくさんありますよ。
919 ： ◆mooN.KttY. ：2005/07/04(月) 23:57:57 ID:FezrD0ZH
>>916
そうね、とくに事務系や接客みたいなとこでなく
土木、建設とか工場とかガテン系のおっさんが多いとこ。
世間知や空気の読み方はそういうとこの方が身に付く。
接客はね、案外よさそうだけど電波やドキュンが来たときに
スキルないとシャレにならないから。
そうね、とくに事務系や接客みたいなとこでなく
土木、建設とか工場とかガテン系のおっさんが多いとこ。
世間知や空気の読み方はそういうとこの方が身に付く。
接客はね、案外よさそうだけど電波やドキュンが来たときに
スキルないとシャレにならないから。
>>918-919
レスありがとうございます。実は先月日雇いで、新宿で宴会のホールのバイトをしたんですが・・
こっぴどく絞られました。まぁ焼酎をチューハイとか言い間違える俺が悪いんですが・・・w
苦手ジャンルとしては・・・
遊び（カラオケや居酒屋、娯楽施設など実家の周りが一面田んぼだった・・・orz）
ファッション
恋愛（いない暦＝年齢ですから）
音楽・芸術（高校時代、それほど深くのめりこんでる奴がいなかった）
こんな感じです。
いわゆるオタクですね、俺。
レスありがとうございます。実は先月日雇いで、新宿で宴会のホールのバイトをしたんですが・・
こっぴどく絞られました。まぁ焼酎をチューハイとか言い間違える俺が悪いんですが・・・w
苦手ジャンルとしては・・・
遊び（カラオケや居酒屋、娯楽施設など実家の周りが一面田んぼだった・・・orz）
ファッション
恋愛（いない暦＝年齢ですから）
音楽・芸術（高校時代、それほど深くのめりこんでる奴がいなかった）
こんな感じです。
いわゆるオタクですね、俺。
>>915
今の医者が信頼できないなら、他の精神科や心療内科を探すと
いいと思います。カウンセリングの医師との相性があるので、
人により合う人合わない人がいます。
あなたの体力だとドクターショッピングは大変だと思うけど、メンヘル板や
まちBBSであなたの住んでいる地域を検索してみて下さい。
ネット上でも地域で検索してみて下さい。
薬も合う合わないがあるから、それを気軽に言えるような医者を探すと
いいと思います。
バイトは対人系はダメなのですよね。
体力的には５０歳以上でもOKみたいな職場を探してみたら
どうかな？周りは年配の人が多いかもしれないけど、事情を
話したら、きっと若い子よりは色々と経験してるから分かって
くれると思いますよ。
で、ある程度、金銭に余裕が出たら（出るかな？）何か資格を
取るといいかもしれません。
あなたは体力や対人に問題があるから、福祉系はどうかな？
人の痛みが分かってるから向いてるかな・・と思いました。
今の医者が信頼できないなら、他の精神科や心療内科を探すと
いいと思います。カウンセリングの医師との相性があるので、
人により合う人合わない人がいます。
あなたの体力だとドクターショッピングは大変だと思うけど、メンヘル板や
まちBBSであなたの住んでいる地域を検索してみて下さい。
ネット上でも地域で検索してみて下さい。
薬も合う合わないがあるから、それを気軽に言えるような医者を探すと
いいと思います。
バイトは対人系はダメなのですよね。
体力的には５０歳以上でもOKみたいな職場を探してみたら
どうかな？周りは年配の人が多いかもしれないけど、事情を
話したら、きっと若い子よりは色々と経験してるから分かって
くれると思いますよ。
で、ある程度、金銭に余裕が出たら（出るかな？）何か資格を
取るといいかもしれません。
あなたは体力や対人に問題があるから、福祉系はどうかな？
人の痛みが分かってるから向いてるかな・・と思いました。
>>920
そのバイトはかなりの収穫だったろうな。
恥かいたり叱られたりした分が、いわゆる経験だな。
ファッションとか流行とかに乗っかりたいなら、
テレビ見て、雑誌見て、店を見て、道行く人を見て、だろうな。
肌に合わないなら無理しなくていいと、個人的には思うが。
音楽は中高時代に流行ったものから順にツタヤとかで借りて、
有名なものからストック。息の長いバンドに絞って今に追いつくのもいいな。
芸術は興味なきゃ続かない。音楽もだが・・・。
カラオケは都内なら昼間は数十円で行けるから一人で行くとか。
あとは遊びも恋愛もだが、とにかく人付き合いの量だな。
サークルいいじゃないか。どんどん遊びに誘え。
わからない同士で新境地を開拓するのもいい。男二人で原宿探索とか。
そのバイトはかなりの収穫だったろうな。
恥かいたり叱られたりした分が、いわゆる経験だな。
ファッションとか流行とかに乗っかりたいなら、
テレビ見て、雑誌見て、店を見て、道行く人を見て、だろうな。
肌に合わないなら無理しなくていいと、個人的には思うが。
音楽は中高時代に流行ったものから順にツタヤとかで借りて、
有名なものからストック。息の長いバンドに絞って今に追いつくのもいいな。
芸術は興味なきゃ続かない。音楽もだが・・・。
カラオケは都内なら昼間は数十円で行けるから一人で行くとか。
あとは遊びも恋愛もだが、とにかく人付き合いの量だな。
サークルいいじゃないか。どんどん遊びに誘え。
わからない同士で新境地を開拓するのもいい。男二人で原宿探索とか。
923 ：ギリ +&- ◆blk4T8fpeg ：2005/07/05(火) 05:18:28 ID:ppa0BBxS
>>921
レスありがとう
今の医師は信頼が出来ません。医療全般にいえる事ですが。ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝしようと思ってます。
そして薬は無くして行く方向を取ろうと思っています。自分はまだ五体満足なのでやるだけやろうと。
精神／神経科と自分は実は無縁だと思っています。たまたま症状が何かに似ていただけで、
ひきこもりを両親がどうとったかわかりませんが、自分から望んで行った訳じゃない。
バイトの対人で生じる生理機能の停止は何科の医療で治療したら良いのか。
幼少期の頃から人に対すると胃にﾓﾉが入らなくなる。せめてコレだけでも治したい。
バイトで事情を話せば良いと書いてますが、幼少期～高校の経験からしてﾅﾒられる恐怖感がある。
やはり世の中悪い人も居る訳で、弱みをにぎられると悪循環にハマり自他共に不幸な結果に終わりそう。
金銭に余裕が出来る事は当分無さそうですが、ﾔﾝｸﾞﾊﾛｰﾜｰｸ／ｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪで体力を使わない方向での
資格の取得を検討しています。人の痛み．．．弱い奴は更に弱いものを虐める。自分も既に白じゃないんです。
■一読さんへ 抜粋■
幼少期の頃から人に対すると胃がﾓﾉを受け付けなくなる。せめてコレだけでも治したい。何科だろう。
レスありがとう
今の医師は信頼が出来ません。医療全般にいえる事ですが。ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝしようと思ってます。
そして薬は無くして行く方向を取ろうと思っています。自分はまだ五体満足なのでやるだけやろうと。
精神／神経科と自分は実は無縁だと思っています。たまたま症状が何かに似ていただけで、
ひきこもりを両親がどうとったかわかりませんが、自分から望んで行った訳じゃない。
バイトの対人で生じる生理機能の停止は何科の医療で治療したら良いのか。
幼少期の頃から人に対すると胃にﾓﾉが入らなくなる。せめてコレだけでも治したい。
バイトで事情を話せば良いと書いてますが、幼少期～高校の経験からしてﾅﾒられる恐怖感がある。
やはり世の中悪い人も居る訳で、弱みをにぎられると悪循環にハマり自他共に不幸な結果に終わりそう。
金銭に余裕が出来る事は当分無さそうですが、ﾔﾝｸﾞﾊﾛｰﾜｰｸ／ｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪで体力を使わない方向での
資格の取得を検討しています。人の痛み．．．弱い奴は更に弱いものを虐める。自分も既に白じゃないんです。
■一読さんへ 抜粋■
幼少期の頃から人に対すると胃がﾓﾉを受け付けなくなる。せめてコレだけでも治したい。何科だろう。
925 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 11:41:38 ID:EMbc2RYR
人との関わりが少ないニート(引きこもり型ニート)なのですが
たまに女性と話しただけで深い関わりにもなっていないのに
異常に親近感を抱いてしまい、好きになってしまいます
私には４年付き合っている彼女がいますが
その間に1度、私が他の女を好きになり(これも話をして少し仲良くなった程度)私から振ったのですが
好きになった女の八方美人な性格に私が勘違いしただけで
ウザい死ね殺すぞと言われ、玉砕しました
その後、私は彼女のもとに舞い戻り今に至るという痛い過去があります
で、現在、また気になる女がでてきました。
ある教室のようなもので一緒になった人で
知り合いになった程度です
私のこの気持ちってあまりにも自分勝手で
短絡的で浅はかですよね？
引きこもりニートなんだから
もっと外にでて様々な人と関わり
その場その場であった人に(とくに女)相手のこともよく知らない
関わってない状況で付き合いたいとか
思わないようにしていく方がいいですよね
でないと、女に合う度に好きにならなければならない
とにかく私ってかなり視野が狭いというかバカですよね？
たまに女性と話しただけで深い関わりにもなっていないのに
異常に親近感を抱いてしまい、好きになってしまいます
私には４年付き合っている彼女がいますが
その間に1度、私が他の女を好きになり(これも話をして少し仲良くなった程度)私から振ったのですが
好きになった女の八方美人な性格に私が勘違いしただけで
ウザい死ね殺すぞと言われ、玉砕しました
その後、私は彼女のもとに舞い戻り今に至るという痛い過去があります
で、現在、また気になる女がでてきました。
ある教室のようなもので一緒になった人で
知り合いになった程度です
私のこの気持ちってあまりにも自分勝手で
短絡的で浅はかですよね？
引きこもりニートなんだから
もっと外にでて様々な人と関わり
その場その場であった人に(とくに女)相手のこともよく知らない
関わってない状況で付き合いたいとか
思わないようにしていく方がいいですよね
でないと、女に合う度に好きにならなければならない
とにかく私ってかなり視野が狭いというかバカですよね？
>>923
対人関係で生じる体の不調は「自律神経失調症」だと思うので、
やっぱり心療内科だと思うのですが、内科でもいいと思います。
精神的には大丈夫でも身体に影響が出てしまうのですよね。
バイトでは胃腸が弱いことは上司に話しておくのをお勧めします。
恐怖感はあるかもしれませんが、子供時代の状況で大人を判断して
しまっては相手にも失礼ですし、急な休みなど対応する際には
事情を知っておいた方が上司にもいいと思います。
弱い物がさらに弱い物というのは、やはり子供の考えですよね。
ましてや身体的に弱い人を虐めることは、会社内では私の
知っている限りではありません。
子供時代のトラウマはあると思いますが、相手を大人として見ること
自分も大人の年齢だということを心に留めておいて下さいね。
まずは医者探しですね。鬱状態というのも脳内分泌が崩れている
状態なので、精神科はその崩れを改善するために行くものです。
精神的にオカシイとかじゃないので、その辺は誤解ないようにね。
内科や整形外科などと同じです。見る場所が違うだけですからね。
対人関係で生じる体の不調は「自律神経失調症」だと思うので、
やっぱり心療内科だと思うのですが、内科でもいいと思います。
精神的には大丈夫でも身体に影響が出てしまうのですよね。
バイトでは胃腸が弱いことは上司に話しておくのをお勧めします。
恐怖感はあるかもしれませんが、子供時代の状況で大人を判断して
しまっては相手にも失礼ですし、急な休みなど対応する際には
事情を知っておいた方が上司にもいいと思います。
弱い物がさらに弱い物というのは、やはり子供の考えですよね。
ましてや身体的に弱い人を虐めることは、会社内では私の
知っている限りではありません。
子供時代のトラウマはあると思いますが、相手を大人として見ること
自分も大人の年齢だということを心に留めておいて下さいね。
まずは医者探しですね。鬱状態というのも脳内分泌が崩れている
状態なので、精神科はその崩れを改善するために行くものです。
精神的にオカシイとかじゃないので、その辺は誤解ないようにね。
内科や整形外科などと同じです。見る場所が違うだけですからね。
927 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 13:12:22 ID:XJMtr8KH
>>925
要するにあなたは《ちょっと女の人に話しかけられると好きになってしまう人間》なわけでしょ？
そんなのは深刻に悩んで苦しむことじゃないよ。そういう男は世の中にいくらでもいるんだからさ。
これは女の人に限らず言える事だろうけど、大切なのはその場その場の感情でその人の人物像を描いちゃうんじゃなくて、
その人をよく観察してみて、より多くの面を見つけることじゃないかな。「この人はこうなんだ！」って決め付けないで、
「この人はこういう面もあるが、それとは違ったこういう面もあるな」っていう風に、出来るだけ多くの観点から見て
じっくりその人の人物像を作り上げていく。好きとか嫌いとか、合うとか合わないとかっていうのは、その結果自ずと
分かっていく事だからさ。人と接するときは焦らずじっくり観察しましょうや
要するにあなたは《ちょっと女の人に話しかけられると好きになってしまう人間》なわけでしょ？
そんなのは深刻に悩んで苦しむことじゃないよ。そういう男は世の中にいくらでもいるんだからさ。
これは女の人に限らず言える事だろうけど、大切なのはその場その場の感情でその人の人物像を描いちゃうんじゃなくて、
その人をよく観察してみて、より多くの面を見つけることじゃないかな。「この人はこうなんだ！」って決め付けないで、
「この人はこういう面もあるが、それとは違ったこういう面もあるな」っていう風に、出来るだけ多くの観点から見て
じっくりその人の人物像を作り上げていく。好きとか嫌いとか、合うとか合わないとかっていうのは、その結果自ずと
分かっていく事だからさ。人と接するときは焦らずじっくり観察しましょうや
>>925
隣の芝生は青く見える・・・
今お付き合いしている彼女のことをちゃんと見て下さい。
気になる彼女とどう違いますか？新鮮なだけなのでは？
視野が狭いのは確かですね。
まずは色々なタイプの女性と女性としてではなく、人として
見て接していってください。
隣の芝生は青く見える・・・
今お付き合いしている彼女のことをちゃんと見て下さい。
気になる彼女とどう違いますか？新鮮なだけなのでは？
視野が狭いのは確かですね。
まずは色々なタイプの女性と女性としてではなく、人として
見て接していってください。
929 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 13:29:42 ID:o1TtiFlX
あのー今、僕はこう２ちゃんに書き込んでいるじゃないですか？
で、何回か荒らしもした事があるんですよ。
こういうのって赤の他人にばれるもんなんですかね？
僕はありもしない事を妄想してしまうので、もし僕が芸能人になって
これがばれてしまったらとか考えてしまいます。
もう自分でも訳がわかりません。
で、何回か荒らしもした事があるんですよ。
こういうのって赤の他人にばれるもんなんですかね？
僕はありもしない事を妄想してしまうので、もし僕が芸能人になって
これがばれてしまったらとか考えてしまいます。
もう自分でも訳がわかりません。
930 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 13:38:57 ID:nD8Do5HT
>>929
なったら良いな、なったらこうなるだろうな、ってのは皆考えると思うけど。
赤の他人でも、自演とかは２ちゃん運営してる人にしかバレないよ。
荒らしはやり過ぎると書き込めなくなるだけじゃ･･･？
殺人予告とかしない限りは、逮捕とか違法行為とかマズい事にはならないでしょう。
なったら良いな、なったらこうなるだろうな、ってのは皆考えると思うけど。
赤の他人でも、自演とかは２ちゃん運営してる人にしかバレないよ。
荒らしはやり過ぎると書き込めなくなるだけじゃ･･･？
殺人予告とかしない限りは、逮捕とか違法行為とかマズい事にはならないでしょう。
931 ：417：2005/07/05(火) 17:17:25 ID:u5msJNKa
またキモいとか言われました(´･ω･)
ホントに解決策お願いします････。
ホントに解決策お願いします････。
932 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 18:22:54 ID:cMYAjOd0
１９歳の女です。
年齢を問わず、女性と話すのが苦手です。
怖いというか、緊張するというか、気を遣うというか
とにかくうまく話せないので、会話が続きません。
２ちゃんで女性が書いたであろう書き込みを見るだけでつらくなります。
友達と呼べるかはわかりませんが、親しい女性もいるのですが
一緒にいるとつらいです。
遊びに行くことも、皆無です。
男性といるほうが気が楽です。(もちろん恋愛感情や肉体関係は無しで、です)
しかし、いつも男性とばかりいるわけにもいかないので
女性と親しくなる方法を教えて下さい。
年齢を問わず、女性と話すのが苦手です。
怖いというか、緊張するというか、気を遣うというか
とにかくうまく話せないので、会話が続きません。
２ちゃんで女性が書いたであろう書き込みを見るだけでつらくなります。
友達と呼べるかはわかりませんが、親しい女性もいるのですが
一緒にいるとつらいです。
遊びに行くことも、皆無です。
男性といるほうが気が楽です。(もちろん恋愛感情や肉体関係は無しで、です)
しかし、いつも男性とばかりいるわけにもいかないので
女性と親しくなる方法を教えて下さい。
933 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 18:50:10 ID:f84ox7pV
24歳、会社員です。
ぶっちゃけカミさん怖くて毎日家に帰るのが憂鬱です。。。
でも、やましいことはないんですよ？ただ、何かにつけていつも
帰宅してはお小言？嫌味？を聞かされます。いや、帰ってきてか
らだったらまだいいのですが、ここのところ毎日のように仕事中
から「帰ってきたらただじゃおかない！」みたいなのがTELなり
メールなりで届くので正直気が滅入ってます。。。
まあ、私自身も気をつければいいのですが、朝トイレの電気がつ
けっぱなしだった、ゴミの分別が違うとか、新聞が読みっぱなし
だったとか、、、）言い訳ですが朝はあまり余裕がありません（＾＾；
はぁ。。。会社でも家でも窮屈で涙が出そうです。。。
ぶっちゃけカミさん怖くて毎日家に帰るのが憂鬱です。。。
でも、やましいことはないんですよ？ただ、何かにつけていつも
帰宅してはお小言？嫌味？を聞かされます。いや、帰ってきてか
らだったらまだいいのですが、ここのところ毎日のように仕事中
から「帰ってきたらただじゃおかない！」みたいなのがTELなり
メールなりで届くので正直気が滅入ってます。。。
まあ、私自身も気をつければいいのですが、朝トイレの電気がつ
けっぱなしだった、ゴミの分別が違うとか、新聞が読みっぱなし
だったとか、、、）言い訳ですが朝はあまり余裕がありません（＾＾；
はぁ。。。会社でも家でも窮屈で涙が出そうです。。。
936 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 22:35:12 ID:siFyLS7J
937 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 22:42:27 ID:KlGC9DlH
学園祭が近いのですが学校に何の楽しみの無い私は行きたくありません。
２日連続であるので仮病も使えなさそうです。
捻挫でもしようかと思いましたがどうやればいいのか分かりません。
放課後にも学園祭の準備があるのですが私はサボってすぐ帰っています。
どうすればいいんでしょうか。
２日連続であるので仮病も使えなさそうです。
捻挫でもしようかと思いましたがどうやればいいのか分かりません。
放課後にも学園祭の準備があるのですが私はサボってすぐ帰っています。
どうすればいいんでしょうか。
>>935
あんたの方が主人なんじゃないのか。
―――――――――――――‐┬┘
| 糞嫁なんぞ
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | 窓から
| | | | 投げ捨てろ
| | ∧＿∧ | |
| |（ ・∀・）つ ミ | ＿_ ＿
| |/ ⊃ ﾉ | | （ ）（ ）
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ミ ＼ヽ| |
| と（ ）つ
| （。A。 ）
| ∨ ∨
あんたの方が主人なんじゃないのか。
―――――――――――――‐┬┘
| 糞嫁なんぞ
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | 窓から
| | | | 投げ捨てろ
| | ∧＿∧ | |
| |（ ・∀・）つ ミ | ＿_ ＿
| |/ ⊃ ﾉ | | （ ）（ ）
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ミ ＼ヽ| |
| と（ ）つ
| （。A。 ）
| ∨ ∨
939 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 22:52:59 ID:ba70+pyu
>>935
それは守らないほうが悪いんじゃない？
ちょっとならまだしも、毎日毎日なにかしらやらかされたらアタマくると思うよ。
親の躾が悪いんだろうけど、まだ24歳ならやりなおせるよ。
カミさんにうまくコントロールしてもらえばいいんじゃないかな？
頭ごなしに怒らないで、躾けなおしてって言ってみれば？
それは守らないほうが悪いんじゃない？
ちょっとならまだしも、毎日毎日なにかしらやらかされたらアタマくると思うよ。
親の躾が悪いんだろうけど、まだ24歳ならやりなおせるよ。
カミさんにうまくコントロールしてもらえばいいんじゃないかな？
頭ごなしに怒らないで、躾けなおしてって言ってみれば？
940 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 22:54:46 ID:ba70+pyu
>>937
まずは準備サボらないで参加しなよ
クラスメイトに押し付けて悪いと思わないの？
そんなんだから楽しめないんだよ。
勝手に楽しめないって決め付けて逃げるんじゃなくて
仲が良い子とお喋りしながら参加すりゃいいじゃん
まずは準備サボらないで参加しなよ
クラスメイトに押し付けて悪いと思わないの？
そんなんだから楽しめないんだよ。
勝手に楽しめないって決め付けて逃げるんじゃなくて
仲が良い子とお喋りしながら参加すりゃいいじゃん
942 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 22:58:08 ID:P82ou2fO
あたしは１７才ですが
彼氏できたことないし告られたこともなし
さすがにもう寂しいってかなんていうか…凹むし自分に自信ない
あたしは女に生まれなきゃよかったのか…
彼氏できたことないし告られたこともなし
さすがにもう寂しいってかなんていうか…凹むし自分に自信ない
あたしは女に生まれなきゃよかったのか…
943 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 22:58:10 ID:f/fp/tW2
>936
なんか随分えらそうだなｗ
どこの旦那も似たようなもんだと思うけど？
なんか随分えらそうだなｗ
どこの旦那も似たようなもんだと思うけど？
主婦の仕事を御主人にさせるような馬鹿が多いせいで少子化が進むんだろうな。
>>922
>肌に合わないなら無理をしない
ぶっちゃけ、肌に合わないですね・・・正直、常識とか人並みにバイトとかできる能力や行動力を身に付けたい
ってのが一番の欲求なんですが、『劣等感を無くしたい』というのも俺の中にある気がします。
なんでみんなあんな行動的なんだろうか。
なんでみんな恋人出来て楽しそうなんだろうか。
なんでみんなそつなくバイトできるんだろうか。
いつもこんな考えが頭を巡ってますね・・・。
>肌に合わないなら無理をしない
ぶっちゃけ、肌に合わないですね・・・正直、常識とか人並みにバイトとかできる能力や行動力を身に付けたい
ってのが一番の欲求なんですが、『劣等感を無くしたい』というのも俺の中にある気がします。
なんでみんなあんな行動的なんだろうか。
なんでみんな恋人出来て楽しそうなんだろうか。
なんでみんなそつなくバイトできるんだろうか。
いつもこんな考えが頭を巡ってますね・・・。
946 ：937：2005/07/05(火) 23:05:15 ID:KlGC9DlH
>>940さん すみません、準備ではなく練習でした。ダンスです。
ちなみに友達居ないです。周りが厨ばっかに見えてきて、
ストレスが溜まってしまうんですが高校生ってみんなああなんですか。
>>941さん うふへ。一緒に行きますかｗ
ちなみに友達居ないです。周りが厨ばっかに見えてきて、
ストレスが溜まってしまうんですが高校生ってみんなああなんですか。
>>941さん うふへ。一緒に行きますかｗ
948 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 23:05:32 ID:ba70+pyu
ご主人はカミさんなんだろ、この家。
>>931
①完全無視
②自分はキモイんだと開き直る
③キモイと言ったヤツにもキモイと言い返す
僕も男子にですがキモイと言われていたんですが
僕が厨房の頃にやったのはこれぐらいでしょうか。
でもやっぱり一番大事なのはそのいやがらせに負けないことでしょう。
そのせいで「あー明日学校行きたくねー」
という風になっては駄目だと思います。
駄文すいません。
①完全無視
②自分はキモイんだと開き直る
③キモイと言ったヤツにもキモイと言い返す
僕も男子にですがキモイと言われていたんですが
僕が厨房の頃にやったのはこれぐらいでしょうか。
でもやっぱり一番大事なのはそのいやがらせに負けないことでしょう。
そのせいで「あー明日学校行きたくねー」
という風になっては駄目だと思います。
駄文すいません。
950 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 23:09:17 ID:ba70+pyu
>>946
厨って？あなたは同級生を見下せるほどの人間なのか
本当はみんなからハブられてるのが悔しくて認めたくなくて
自分が周りを見下しているように思いこもうとしてるだけだろ。
そういう意味のない優越感を捨てて
ここがみんなと仲良くなるチャンスだと思え
厨って？あなたは同級生を見下せるほどの人間なのか
本当はみんなからハブられてるのが悔しくて認めたくなくて
自分が周りを見下しているように思いこもうとしてるだけだろ。
そういう意味のない優越感を捨てて
ここがみんなと仲良くなるチャンスだと思え
>>935
彼女の小うるささが常軌を逸していると感じるならば、その原因は何であろうかな。
例えば、どうにもイライラして八つ当たりしたくなるというなら、それはなぜか。
あるいは、彼女が心に問題を抱えてるのか。とすると、彼女を追いつめているのは何だろうか。
思い当たるフシはないのかね？
彼女の小うるささが常軌を逸していると感じるならば、その原因は何であろうかな。
例えば、どうにもイライラして八つ当たりしたくなるというなら、それはなぜか。
あるいは、彼女が心に問題を抱えてるのか。とすると、彼女を追いつめているのは何だろうか。
思い当たるフシはないのかね？
>>937の学校はDQN高校？
それならちょっと同情するよ、仲良くしなくても逃げていればいい。
それならちょっと同情するよ、仲良くしなくても逃げていればいい。
953 ：937：2005/07/05(火) 23:33:49 ID:KlGC9DlH
>>947
親に仮病があんまり通じないのでムリポ。
>>950
そうですね…。厨と表現したのは間違いとしましょうか。行動が気に入らない、ということです。
まあ一般の国語教師が感じることを子供っぽくしただけのことを毎日考えていると思っていただければいいかと。
ハブられるっていうのが良く分かりませんがいじめは受けていないつもりです。
避けられることもないし妙にからかわれることも無い。
同姓にはたまに話しかけてもらえますし。異性もごく稀に。
ただ話しかけられても反応が出来ないんです。目も中々あわせられない。
うなずくこと位しか出来ません。何故か分かりませんが声が詰まるんです。
>>952
逃げてるとこうなりますよ。
思った以上に長文だ。
親に仮病があんまり通じないのでムリポ。
>>950
そうですね…。厨と表現したのは間違いとしましょうか。行動が気に入らない、ということです。
まあ一般の国語教師が感じることを子供っぽくしただけのことを毎日考えていると思っていただければいいかと。
ハブられるっていうのが良く分かりませんがいじめは受けていないつもりです。
避けられることもないし妙にからかわれることも無い。
同姓にはたまに話しかけてもらえますし。異性もごく稀に。
ただ話しかけられても反応が出来ないんです。目も中々あわせられない。
うなずくこと位しか出来ません。何故か分かりませんが声が詰まるんです。
>>952
逃げてるとこうなりますよ。
思った以上に長文だ。
私もお願いします…
私はいじられキャラです。口ではやだよーって言っても内心構ってくれて嬉しいなぁと思ってます。けど私以外の人が構われて楽しそうにしてると凄く疎外感？みたいのを感じて寂しくなります。不機嫌にもなります…何なんでしょうコレ…
私はいじられキャラです。口ではやだよーって言っても内心構ってくれて嬉しいなぁと思ってます。けど私以外の人が構われて楽しそうにしてると凄く疎外感？みたいのを感じて寂しくなります。不機嫌にもなります…何なんでしょうコレ…
955 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 23:45:07 ID:siFyLS7J
957 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 23:47:57 ID:siFyLS7J
958 ：937：2005/07/06(水) 00:00:08 ID:BJvWLvpD
>>956
そうだなあ、でもクラス発表っていうのがありましてね、出席は取るわけですよ勿論。
保健室に逃げ込むか。それとも家が近いし帰ろうか。家は誰かいる可能性が高いが。
どちらにしろなんか勇気が出てきたので何とかなるかもしれません。学園祭当日は。
…練習はどうやって回避すればいいんですかね。
今日もこっそり帰ろうとしたら「あれ？帰っちゃうの？」って呼び止められました。
なんとか言い逃れて帰りましたが、何日も続けられそうには無いです。
あまり印象を悪くすると進学できませんし、ニートは最終手段ですから。
どうしましょう。本当。
そうだなあ、でもクラス発表っていうのがありましてね、出席は取るわけですよ勿論。
保健室に逃げ込むか。それとも家が近いし帰ろうか。家は誰かいる可能性が高いが。
どちらにしろなんか勇気が出てきたので何とかなるかもしれません。学園祭当日は。
…練習はどうやって回避すればいいんですかね。
今日もこっそり帰ろうとしたら「あれ？帰っちゃうの？」って呼び止められました。
なんとか言い逃れて帰りましたが、何日も続けられそうには無いです。
あまり印象を悪くすると進学できませんし、ニートは最終手段ですから。
どうしましょう。本当。
959 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 00:08:30 ID:5UEg/j3f
自業自得と言われそうですが…
会社の飲み会で酔ってかなり出来上がっていた結婚している上司とキスしました。
上司からしようよって言ってきました。普段から上司と私は仲がよく
その上司のことを好きだったので（恋愛感情ではありません）軽い気持ちでキスしました。
後日、別の既婚上司がそのことをどこからか耳に入れたようで、しつこく聞いてきました。
そしてそれ以来、私は押せばなびく女だと思われているらしくその上司がなにかと迫ってきます。
肩をなでられたり手を握られるくらいならいいのですが、胸を揉んできたりこの前残業で最後まで
残っていたときは帰り際にキスされそうになりました。
ほんと元はといえば私が別の上司とキスしたことが発端なのですが…どうしたらいいのでしょうか。
会社の飲み会で上司とキスしたことも、その後それを理由に別の上司に迫られていることもできれば
あまりおおっぴらにはしたくないです。でも激しく拒むとなんであいつならいいのに俺はだめなんだとか
そういう方向に持っていかれそうです。どうしたらいいでしょう。
会社の飲み会で酔ってかなり出来上がっていた結婚している上司とキスしました。
上司からしようよって言ってきました。普段から上司と私は仲がよく
その上司のことを好きだったので（恋愛感情ではありません）軽い気持ちでキスしました。
後日、別の既婚上司がそのことをどこからか耳に入れたようで、しつこく聞いてきました。
そしてそれ以来、私は押せばなびく女だと思われているらしくその上司がなにかと迫ってきます。
肩をなでられたり手を握られるくらいならいいのですが、胸を揉んできたりこの前残業で最後まで
残っていたときは帰り際にキスされそうになりました。
ほんと元はといえば私が別の上司とキスしたことが発端なのですが…どうしたらいいのでしょうか。
会社の飲み会で上司とキスしたことも、その後それを理由に別の上司に迫られていることもできれば
あまりおおっぴらにはしたくないです。でも激しく拒むとなんであいつならいいのに俺はだめなんだとか
そういう方向に持っていかれそうです。どうしたらいいでしょう。
960 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 00:20:25 ID:QdqPciOD
>>959
何も言わず転職する。
何も言わず転職する。
>>959
飲みでキス魔になる女の子なんていっぱいいる
その上司が異常。「なんであいつはいいのに」なんて笑わせる
セクハラで訴えても大丈夫。100％勝てる。実際それはセクハラ以外の
なにものでもないから
飲みでキス魔になる女の子なんていっぱいいる
その上司が異常。「なんであいつはいいのに」なんて笑わせる
セクハラで訴えても大丈夫。100％勝てる。実際それはセクハラ以外の
なにものでもないから
963 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 01:12:51 ID:yavvskK8
僕は友達がいない大学生の男です。つまんない相談ですが。
僕はほとんど活動をしてない楽なゼミに入ってたんですが、
友達を作りたくて、別の活発なゼミに移ろうと思ったんです。
で、実際行ってみると僕の人見知りのせいか、なかなか馴染めず
活動も大変なので疲れる感じで2ヵ月ほど経ちました。
両方のゼミに行ってたんですが先生からどっちか一つにしてくれと
言われたんですがどっちにしたらいいでしょうか？
活発なゼミでこれから馴染める可能性もあるけど
馴染めないと辛いし活動も大変だしなあと、迷ってます
僕はほとんど活動をしてない楽なゼミに入ってたんですが、
友達を作りたくて、別の活発なゼミに移ろうと思ったんです。
で、実際行ってみると僕の人見知りのせいか、なかなか馴染めず
活動も大変なので疲れる感じで2ヵ月ほど経ちました。
両方のゼミに行ってたんですが先生からどっちか一つにしてくれと
言われたんですがどっちにしたらいいでしょうか？
活発なゼミでこれから馴染める可能性もあるけど
馴染めないと辛いし活動も大変だしなあと、迷ってます
964 ：かな：2005/07/06(水) 01:43:01 ID:w8ylaPL6
彼がＨなサイトを見てるみたい。なんか、悲しかった。
私だけではダメなのかな、サイトの中の女性より魅力ないのかな。私に飽きたのかな。
Ｈなサイトを見ている、彼は嫌い。彼女や妻がいても見る人っているのかな。
私だけではダメなのかな、サイトの中の女性より魅力ないのかな。私に飽きたのかな。
Ｈなサイトを見ている、彼は嫌い。彼女や妻がいても見る人っているのかな。
965 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 02:06:50 ID:/BM9O4l4
私は19歳です。
私の仲良いグループは六人なんですが、
みんな私にとげとげしいんです。(とくに六人が全員集合してるとき)
私の気に障るようなことばかり言ってきたり。
とにかく幼稚っぽいことばかり言ってきます。
自分の被害妄想や短気なだけかもしれないから気にしないでおこうと思って、
その子たちの前では笑って流したり相手にしなかったりしてるんですが、
やっぱり心の中ではすごく腹が立ちます。
こういう態度をとられるのはやっぱりあたしになにか原因があるんですか？
あと、どうしたら気にしないで過ごせますか？
私の仲良いグループは六人なんですが、
みんな私にとげとげしいんです。(とくに六人が全員集合してるとき)
私の気に障るようなことばかり言ってきたり。
とにかく幼稚っぽいことばかり言ってきます。
自分の被害妄想や短気なだけかもしれないから気にしないでおこうと思って、
その子たちの前では笑って流したり相手にしなかったりしてるんですが、
やっぱり心の中ではすごく腹が立ちます。
こういう態度をとられるのはやっぱりあたしになにか原因があるんですか？
あと、どうしたら気にしないで過ごせますか？
966 ：本気で悩んでます：2005/07/06(水) 02:48:47 ID:GS6ng/Eh
本気で自分のバカさに悩んでます。
私はネガティブ思考で、言いたいこともいえず、
そのくせ人を信じやすい、騙されやすい者です。
騙されて買わされた商品や悪徳商法だと気づかずに、お金を振り込んだりした
こともあります。同じ手口で電話がかかってきたときも、気づくことすらできず、
ビシッと強く言うこともできませんでした。何をどういっていいのか
わからず（これは無知だからだそうです）、言いたいことを事前に書いたとしても、
震える声になってしまい、全く相手になめられた感じになりそうで、
居留守を使い全て親にでてもらいしのぎました
友達に言わせると、決して気が弱いわけじゃなく、
物事を知らなさすぎるからだそうです。無知ということみたいです。
私がよく人に言われる性格は、
・自分勝手（自分ではどこが自分勝手な行動かわかりません）、
・マイペース（これも自覚はないです）、
・賢い、
・頑固、
・思い込みが激しい
相手の立場に立って考えてみたら、とよく言われます。
方向違いの考え方をしてるみたいで、ばか、と言われることもありました。
どこが違うのかわからずその場が終わってしまたりするので、
消化不良な感覚がいつもあり、また同じことの繰り返しです。
こんなばかで、おつむの弱い私はどんな努力を積み重ねれば、
人に騙されたり信じすぎたりしないようになるかさえわからず、困ってます。
こんな世間知らずの私が世の中を逞しく生きていくための、
よきアドバイスがありましたら、お願いいたします。
私はネガティブ思考で、言いたいこともいえず、
そのくせ人を信じやすい、騙されやすい者です。
騙されて買わされた商品や悪徳商法だと気づかずに、お金を振り込んだりした
こともあります。同じ手口で電話がかかってきたときも、気づくことすらできず、
ビシッと強く言うこともできませんでした。何をどういっていいのか
わからず（これは無知だからだそうです）、言いたいことを事前に書いたとしても、
震える声になってしまい、全く相手になめられた感じになりそうで、
居留守を使い全て親にでてもらいしのぎました
友達に言わせると、決して気が弱いわけじゃなく、
物事を知らなさすぎるからだそうです。無知ということみたいです。
私がよく人に言われる性格は、
・自分勝手（自分ではどこが自分勝手な行動かわかりません）、
・マイペース（これも自覚はないです）、
・賢い、
・頑固、
・思い込みが激しい
相手の立場に立って考えてみたら、とよく言われます。
方向違いの考え方をしてるみたいで、ばか、と言われることもありました。
どこが違うのかわからずその場が終わってしまたりするので、
消化不良な感覚がいつもあり、また同じことの繰り返しです。
こんなばかで、おつむの弱い私はどんな努力を積み重ねれば、
人に騙されたり信じすぎたりしないようになるかさえわからず、困ってます。
こんな世間知らずの私が世の中を逞しく生きていくための、
よきアドバイスがありましたら、お願いいたします。
967 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 02:54:40 ID:HemaeK3+
968 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 03:48:13 ID:QdqPciOD
>>961
上司は「この女はヤれる」って絶対もう思いこんでるよ。
それは仕方のないことだし、もう修正のしようはないよ。
上司も「絶対やれる」って思ってるんだから可哀相で、被害者なんだ。
あなたは×として会社を辞めるしかない。
上司は「この女はヤれる」って絶対もう思いこんでるよ。
それは仕方のないことだし、もう修正のしようはないよ。
上司も「絶対やれる」って思ってるんだから可哀相で、被害者なんだ。
あなたは×として会社を辞めるしかない。
969 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 03:48:28 ID:QdqPciOD
×として→罰として
970 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 04:08:49 ID:XeLMr+Fs
最近自分の性格が嫌になってきた
勉強ばっかりやってきてつねに成績が良かったもので
他人を見下すくせができてしまった。。。
やさしい人間になれるよう努力しなきゃな～
勉強ばっかりやってきてつねに成績が良かったもので
他人を見下すくせができてしまった。。。
やさしい人間になれるよう努力しなきゃな～
971 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 05:01:09 ID:92oRWQbt
僕の「The ﾏﾝｺ」スレが何度も削除されます
どーしたら、いいでしょう？
972 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 05:01:28 ID:qPG2+/KW
>>964 Ｈなサイトで悩む必要はない。その暇を別なことに使うべき
>>970 成績が良いなら、「他人に教える」修行を始めてみては？
理解してもらうように説明するのは大変だけと、、、
いや、見下しているなら、教わる人を見つける段階で修行かも、、、
>>970 成績が良いなら、「他人に教える」修行を始めてみては？
理解してもらうように説明するのは大変だけと、、、
いや、見下しているなら、教わる人を見つける段階で修行かも、、、
>>かなさん
決して貴方に飽きたのではないと思います。
それらを見て、かなさんより魅力なく、改めてかなさんの
魅力を…とプラス思考でとりなさいな。
貴方の彼だけではなく、世間の男性はそういう人が多いと思いますよ。
私個人的な意見では、それが正常だと思いますが…。
決して貴方に飽きたのではないと思います。
それらを見て、かなさんより魅力なく、改めてかなさんの
魅力を…とプラス思考でとりなさいな。
貴方の彼だけではなく、世間の男性はそういう人が多いと思いますよ。
私個人的な意見では、それが正常だと思いますが…。
974 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 13:51:56 ID:FjZjO8w2
>>937
分かるわ～､同世代でもｶﾞｷに見えるよね
騒ぎ放題して他人に迷惑かけてるだけだからな
高校は学校内だけの友達って感じで適当に割り切ってるから
俺は中学の友達呼ぶな～､その方が面白いし
学園祭そのものを楽しめば良いんじゃない?
それがﾀﾞﾒでも無理する事ないよ
俺も無理矢理ﾃﾝｼｮﾝ上げてる気持ち悪い一体感の中に入るの嫌いだからね
>>942
逆に俺は女の子に生まれたかったなぁ
男の自分が言うのも変だけど､男は本当どうしようもないから!
女の子は好きな人見つけるとか
軽く化粧するだけで一瞬で綺麗になると思うけどなぁ…
ちなみに自分も彼女が17年間居ない
男に生まれなきゃよかった…
>>971
theを｢ｻﾞ｣に変えて間に☆を何とな～く入れて下さい
つのだ☆ひろ的な無駄な輝きと勢いで誤魔化せます
分かるわ～､同世代でもｶﾞｷに見えるよね
騒ぎ放題して他人に迷惑かけてるだけだからな
高校は学校内だけの友達って感じで適当に割り切ってるから
俺は中学の友達呼ぶな～､その方が面白いし
学園祭そのものを楽しめば良いんじゃない?
それがﾀﾞﾒでも無理する事ないよ
俺も無理矢理ﾃﾝｼｮﾝ上げてる気持ち悪い一体感の中に入るの嫌いだからね
>>942
逆に俺は女の子に生まれたかったなぁ
男の自分が言うのも変だけど､男は本当どうしようもないから!
女の子は好きな人見つけるとか
軽く化粧するだけで一瞬で綺麗になると思うけどなぁ…
ちなみに自分も彼女が17年間居ない
男に生まれなきゃよかった…
>>971
theを｢ｻﾞ｣に変えて間に☆を何とな～く入れて下さい
つのだ☆ひろ的な無駄な輝きと勢いで誤魔化せます
明後日サークルに入って初めてライブをやります
自分はベースなんですが、あまりにも下手すぎてメンバーの足を引っ張る一方なんです
昨日もスタジオで音あわせしたんですが、その最中本気で死にたくなってきましたorz
自分がいた所でプラスにならないことがはっきりしてるので、仮病使って休もうかと思ってます
でも、そしたら友達との関係が悪くなってしまいそうで…
どうしたらいいでしょう？
('A`)
自分はベースなんですが、あまりにも下手すぎてメンバーの足を引っ張る一方なんです
昨日もスタジオで音あわせしたんですが、その最中本気で死にたくなってきましたorz
自分がいた所でプラスにならないことがはっきりしてるので、仮病使って休もうかと思ってます
でも、そしたら友達との関係が悪くなってしまいそうで…
どうしたらいいでしょう？
('A`)
976 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 14:30:12 ID:VhVjGShu
最近無気力な学生です。お金がないため、何も出来ません。低学歴文系なため勉強だけしてても意味がありません。
最近は学校もサボりがちになり、やる気がないです。(卒業時に必要な単位は習得済)
サークルも苦手な話し合いばかりだし、気が向かない。
明日英語の授業で発表があるんだが、無気力すぎて何もしてない。何故俺はこんなに無気力なのだ。経済的に恵まれすぎてるのに、ダラダラしてるだけで世界に申し訳がない。
カツを入れてやってください
最近は学校もサボりがちになり、やる気がないです。(卒業時に必要な単位は習得済)
サークルも苦手な話し合いばかりだし、気が向かない。
明日英語の授業で発表があるんだが、無気力すぎて何もしてない。何故俺はこんなに無気力なのだ。経済的に恵まれすぎてるのに、ダラダラしてるだけで世界に申し訳がない。
カツを入れてやってください
>>959
俺にもその上司の勇気が欲しい。
異性として認められてるだけで、うれしいと思いなよ。
恵まれてるのに、さも自分は悲劇のヒロインみたいな被害妄想ばかりするな。
君より不幸せな人は沢山いるし、気にしすぎるなって事が言いたい。
一度も異性と親密な関係になった事ない身からすると羨ましすぎるぞ。
俺にもその上司の勇気が欲しい。
異性として認められてるだけで、うれしいと思いなよ。
恵まれてるのに、さも自分は悲劇のヒロインみたいな被害妄想ばかりするな。
君より不幸せな人は沢山いるし、気にしすぎるなって事が言いたい。
一度も異性と親密な関係になった事ない身からすると羨ましすぎるぞ。
>>975
サークル辞めなさい。音楽は軽音にしろ、合唱にしろヤル気のない人が居るべき環境ではない。
ヤル気がない＝周りの足を引っ張るだけだ、と考える人が音楽サークルは多いと思う。たぶん軽音だって、ヤル気のある奴らはそう思うだろう。
始めから逃げてる様では、今は良くても後で苦労するだけだよ
サークル辞めなさい。音楽は軽音にしろ、合唱にしろヤル気のない人が居るべき環境ではない。
ヤル気がない＝周りの足を引っ張るだけだ、と考える人が音楽サークルは多いと思う。たぶん軽音だって、ヤル気のある奴らはそう思うだろう。
始めから逃げてる様では、今は良くても後で苦労するだけだよ
979 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 15:27:48 ID:gUdoEQql
トラウマってどうすりゃ克服できますか？
980 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：2005/07/06(水) 16:19:17 ID:zGuoxayI
>>979
トラウマをもたらす出来事はﾋﾄによって違うように
＞どうすりゃいいの？ と漠然と聞いてあなたの参考になるレスに出会えるかどうかを
まず考えなされよ 「どうせこんなところじゃ」って前提なのだろうけどさ
福知山線の列車脱線事故では
眼前で惨事について自分に責任があるかように思えてしまい
自分だけが生き残ったこと・助けられなかったことに不条理な罪の意識を
抱かされて 自分自身が味わった恐怖に加え その傷口に塩を擦りこむような
罪悪感に苦しんでいる人たちがいます 悲惨な電車事故の体験で心の奥底まで
ダメージを受けてしまいそのトラウマがＰＴＳＤとなり後遺症と戦ってるﾋﾄもいれば
復興した電車で通勤しているﾋﾄもいる
残虐な出来事や暴力・愛するものを喪失する出来事や不信な出来事でトラウマを
受ける人もいます 「悲しい」とか「腹が立つ」と感情で意識しない
深層の傷の場合もありますよ
トラウマをもたらす出来事はﾋﾄによって違うように
＞どうすりゃいいの？ と漠然と聞いてあなたの参考になるレスに出会えるかどうかを
まず考えなされよ 「どうせこんなところじゃ」って前提なのだろうけどさ
福知山線の列車脱線事故では
眼前で惨事について自分に責任があるかように思えてしまい
自分だけが生き残ったこと・助けられなかったことに不条理な罪の意識を
抱かされて 自分自身が味わった恐怖に加え その傷口に塩を擦りこむような
罪悪感に苦しんでいる人たちがいます 悲惨な電車事故の体験で心の奥底まで
ダメージを受けてしまいそのトラウマがＰＴＳＤとなり後遺症と戦ってるﾋﾄもいれば
復興した電車で通勤しているﾋﾄもいる
残虐な出来事や暴力・愛するものを喪失する出来事や不信な出来事でトラウマを
受ける人もいます 「悲しい」とか「腹が立つ」と感情で意識しない
深層の傷の場合もありますよ
981 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：2005/07/06(水) 16:33:48 ID:zGuoxayI
眼前での惨事 だわね 失敬
982 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 16:44:09 ID:5JCFYk/r
消防の大会（せんしではありません）と仕事どちらを優先したら良いと思いますか？
983 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 17:02:33 ID:LGSqwwhm
984 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 17:48:43 ID:Z5fJf74c
>>975
ライブ当日に「具合悪いから今日はちょっと･･･」っていうのはどうかと思う。恐らく
あなたの予想通り、メンバーとの関係も悪化してしまうでしょう。
嫌でもなんでも、とりあえずライブには出ておくことをオススメします。
で、やってみてやっぱり駄目だと思ったらメンバーに対して正直に「自分が下手なせいで
足を引っ張っているようで辛い。辞めたいと思っている」と切り出してみるのがいいと思います。
ライブ当日に「具合悪いから今日はちょっと･･･」っていうのはどうかと思う。恐らく
あなたの予想通り、メンバーとの関係も悪化してしまうでしょう。
嫌でもなんでも、とりあえずライブには出ておくことをオススメします。
で、やってみてやっぱり駄目だと思ったらメンバーに対して正直に「自分が下手なせいで
足を引っ張っているようで辛い。辞めたいと思っている」と切り出してみるのがいいと思います。
986 ：もも：2005/07/06(水) 19:13:37 ID:9dUNe5zc
最近転職しました。派遣なんですけど、どうも溶け込めません。同じ派遣の人はいますが、孤立してます。もともと人付き合いは苦手な方なんですが、今まで転職した会社では同期がいて自然と溶け込めていけていたのに…。
会社は友達作る所じゃないのは、わかってますが、昼休みもひとりで寂しいです。休憩時間の雑談とかで、社内の情報（仕事の事や仕事以外も）を聞くのって案外大切だったりすると思うのですが…。
孤立から脱する方法ってありますか？
毎日辛いです。今日も仕事でミスを指摘されて、気持ち的に沈んでいたせいもあり、危うく泣きそうになりました。
誰かタスケテクダサイ。
会社は友達作る所じゃないのは、わかってますが、昼休みもひとりで寂しいです。休憩時間の雑談とかで、社内の情報（仕事の事や仕事以外も）を聞くのって案外大切だったりすると思うのですが…。
孤立から脱する方法ってありますか？
毎日辛いです。今日も仕事でミスを指摘されて、気持ち的に沈んでいたせいもあり、危うく泣きそうになりました。
誰かタスケテクダサイ。
987 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 21:04:56 ID:5JCFYk/r
ギャフン
言った。
言った。
990 ：もも：2005/07/06(水) 22:55:09 ID:9dUNe5zc
>>987
「さようなら 大関貴ノ花」って番組いつやるんですか？
「さようなら 大関貴ノ花」って番組いつやるんですか？
992 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2005/07/06(水) 23:44:06 ID:odQwdLvV
993 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 23:56:25 ID:5JCFYk/r
>>990
ビデオ買わないといけない。ヤフーで検索すればNHKのサイトで買える。
ビデオ買わないといけない。ヤフーで検索すればNHKのサイトで買える。