浮気の罪悪感
1 ：マジレスさん：
結婚して４年目にして、初めて浮気した。
嫁のことはものすごく愛してる。
でも、若い頃にほとんど女経験がなかったので、どうしてももう
少し遊びたい気持ちから、コンパで知り合った子とそういうこと
になった。
実際こうなるまでは、「浮気なんて、エチしまくって天国だろう
なあ。」とか考えてたが、今は罪悪感で押しつぶされそうになっ
てる。
未婚と嘘ついて、「付き合って」と告白までしてそういう関係に
なった彼女と、愛する嫁に対する罪悪感。
浮気する相手は、モノじゃなくてあくまで人間なんだという当然
のことを知った。
正直、どうなんだ？
これは単に俺が遊び慣れてないから要領悪いだけなのか？
もっとあっけらかんと遊んでるヤツは遊んでるのか？
いづれにせよ、俺はもうやめようと思うし、一生こんなこ
とはしないと思う。
ただ、なんて言って別れよう・・・
嫁のことはものすごく愛してる。
でも、若い頃にほとんど女経験がなかったので、どうしてももう
少し遊びたい気持ちから、コンパで知り合った子とそういうこと
になった。
実際こうなるまでは、「浮気なんて、エチしまくって天国だろう
なあ。」とか考えてたが、今は罪悪感で押しつぶされそうになっ
てる。
未婚と嘘ついて、「付き合って」と告白までしてそういう関係に
なった彼女と、愛する嫁に対する罪悪感。
浮気する相手は、モノじゃなくてあくまで人間なんだという当然
のことを知った。
正直、どうなんだ？
これは単に俺が遊び慣れてないから要領悪いだけなのか？
もっとあっけらかんと遊んでるヤツは遊んでるのか？
いづれにせよ、俺はもうやめようと思うし、一生こんなこ
とはしないと思う。
ただ、なんて言って別れよう・・・
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もうあんたは卑怯者になったんだから開き直れよ
浮気がどういうものかわかって良かったな
気づくのが遅かっただけだ
これから奥さん今まで以上に
大切にしてやれ
気づくのが遅かっただけだ
これから奥さん今まで以上に
大切にしてやれ
4 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：2005/05/26(木) 16:15:39 ID:mlrLxa74
既婚者とカミングｱｳﾄしても
別れの理由をでっち上げて一方的にふっても
電話メルを無視して断絶疎遠でフェードｱｳﾄしても 相手の彼女は傷つくよね
騙してやっちゃったんだもんなあ、、、相手も「騙された」と思うだろうね
結婚してるのに「未婚」と偽ったのはマズかったね
別れの理由をでっち上げて一方的にふっても
電話メルを無視して断絶疎遠でフェードｱｳﾄしても 相手の彼女は傷つくよね
騙してやっちゃったんだもんなあ、、、相手も「騙された」と思うだろうね
結婚してるのに「未婚」と偽ったのはマズかったね
１よ、おまえは俺か＾＾；
内容ダブリすぎててびっくりしたよ。
俺も結婚して４年やし。
出来れば一緒に語り合いたいもんだな。
内容ダブリすぎててびっくりしたよ。
俺も結婚して４年やし。
出来れば一緒に語り合いたいもんだな。
6 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：2005/05/26(木) 23:48:57 ID:mlrLxa74
罪悪感の原価償却が「手切れ金」て場合もあるわよね
騙してヤっちゃったんだもん・慰謝料を含んでる手切れ金だわね
相手の彼女に請求されたら払う義務が発生してるよなあ この場合
悪いと思ってても金なんか払う気なんてないだろうけど
金使わずに家や職場にばれないよーに
できればなるべく恨まれないよーに別れたいのだよね 罪悪感に苦しんでるっつても
本音はそんなとこだろうな
そのためにまた嘘つくんだよね また騙すの・ヤリ捨て
相手のｺは運がわりゅかったね 不憫だ
騙してヤっちゃったんだもん・慰謝料を含んでる手切れ金だわね
相手の彼女に請求されたら払う義務が発生してるよなあ この場合
悪いと思ってても金なんか払う気なんてないだろうけど
金使わずに家や職場にばれないよーに
できればなるべく恨まれないよーに別れたいのだよね 罪悪感に苦しんでるっつても
本音はそんなとこだろうな
そのためにまた嘘つくんだよね また騙すの・ヤリ捨て
相手のｺは運がわりゅかったね 不憫だ
7 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:37:03 ID:qMHlauAq
8 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:40:47 ID:+1SgDuor
簿記１級 乙 ｗｗｗ
9 ：少女：2005/06/02(木) 22:41:32 ID:F6TWvjjh
浮気しちゃ駄目ぢゃん！！だから結婚とか憧れないよ奥さんの気持ち先に考えてあげなよ！自分だって奥さんに浮気されたら嫌じゃないんですか？
10 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:46:27 ID:MlMkFyOA
浮気はしたほうがいいよ。
相手が浮気したときに、寛大な心で許せるじゃないか。
夫婦生活はこれで円満さ。
相手が浮気したときに、寛大な心で許せるじゃないか。
夫婦生活はこれで円満さ。
11 ：２７歳高校中退童貞フリーターＢ型メンヘラー名古屋人：2005/06/02(木) 22:51:22 ID:b3qx6wlu
こんな俺でも一応簿記３級は持っている。
「原価償却」←かなり笑わしてもらったぞ。
「原価償却」←かなり笑わしてもらったぞ。
12 ：２７歳高校中退童貞フリーターＢ型メンヘラー名古屋人簿記３級：2005/06/02(木) 22:52:37 ID:b3qx6wlu
ハンドルネームを変えよう。すこしは肯定的な部分も混ぜておいた方が良い。
13 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 22:55:32 ID:w5m6PDFe
結婚前に遊ばなかったやつはホントに浮気するよね。
で、大体が１回（１人）きりなんだよね。
ま、学習ということで、これっきりにしなね。
おれの周りの>>1の同類はだいたい１回で懲りて、
その後は幸せに暮らしてるよ。
で、大体が１回（１人）きりなんだよね。
ま、学習ということで、これっきりにしなね。
おれの周りの>>1の同類はだいたい１回で懲りて、
その後は幸せに暮らしてるよ。
14 ：２７歳高校中退童貞フリーターＢ型メンヘラー名古屋人簿記３級：2005/06/02(木) 22:57:03 ID:b3qx6wlu
今、簿記１級を勉強してる俺にとっては、これはすごい笑えることだ→「原価償却」
原価計算というのと減価償却とでは、意味がちがう。おまけに原価を償却してしまったら
どういうことになるんだ？？原価を更に費用化するのだからトータルではイコールになるのだろうな。
おくの深い笑いだ。
原価計算というのと減価償却とでは、意味がちがう。おまけに原価を償却してしまったら
どういうことになるんだ？？原価を更に費用化するのだからトータルではイコールになるのだろうな。
おくの深い笑いだ。
日曜は昔からあほコテハンでいくら叩かれても懲りないオバハンだから、もっと言ってやって。
16 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:04:04 ID:JehjmmSR
横レススマソ
今自分彼女いるんだが、他の女の子を好きになってしまった。
しかもその女の子には彼氏が・・・
どうすればいいですか？
今自分彼女いるんだが、他の女の子を好きになってしまった。
しかもその女の子には彼氏が・・・
どうすればいいですか？
17 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:12:11 ID:8kuhVI3U
>>16
つ【アルバム】
つ【アルバム】
19 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 23:32:19 ID:JehjmmSR
１６です
>>18
戯言を言わせてもらうと、自分が彼女と別れて
好きな子が彼氏と別れて
一緒になりたいです。
そのために、自分がまず今の彼女と別れないとスジが通らないのは
分かっているんです。
でも、だからといって好きな子が彼氏と別れてくれるとは思えません。
凄く自分勝手なこと言ってるのは分かってるし、でも
どうしていいのか分かりません。
>>18
戯言を言わせてもらうと、自分が彼女と別れて
好きな子が彼氏と別れて
一緒になりたいです。
そのために、自分がまず今の彼女と別れないとスジが通らないのは
分かっているんです。
でも、だからといって好きな子が彼氏と別れてくれるとは思えません。
凄く自分勝手なこと言ってるのは分かってるし、でも
どうしていいのか分かりません。
21 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:04:25 ID:ve6BUciL
＞＞２０
自分が彼女と別れた後ですか？じゃないとしたら
「俺には今彼女がいて、お前には彼氏がいるが、お前が好きだ」とか
言っちゃっていいんですか？
しかも彼女は職場の同僚、社内恋愛スレもありますが
ここで書かせていただきます。
自分が彼女と別れた後ですか？じゃないとしたら
「俺には今彼女がいて、お前には彼氏がいるが、お前が好きだ」とか
言っちゃっていいんですか？
しかも彼女は職場の同僚、社内恋愛スレもありますが
ここで書かせていただきます。
23 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 00:19:56 ID:ve6BUciL
24 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 13:53:24 ID:Oj5LG6tN
お前ら、楽しむ事を知れ。、間違ってる、じゃなくて真面目に考えてみれ。
でその罪悪感の減価償却って言う手切れ金はいくら払えばいいのかな。
1回3万くらいで計算していいのかな。１０回やったとして30万か。
罪悪感（30万）
>>1は嘘をついて「付き合って」って言った。ここに一番罪悪感を感じているらしい。10万でいいか？
罪悪感（40万）
・・・5年で償却していいのかな。
ちょっとまてよ、ホテル代などの必要経費は>>1が払ったんじゃないか？
この場合、その経費は多少なりとも罪悪感（40万）を軽減させる要因になりえないか？
また、このまま嘘を突き通して別れる事ができれば罪悪感も軽減できるだろう。
その場合は
罪悪感（10万）
くらいになるんじゃないか？ うーん、ちょっと計算が難しくなってきたぞ！
>>6
罪悪感の減価償却の明細、ちょっと試算して出してもらえませんか？
あれ？ちょっとまてよ、別に金額に換算しなくても、罪悪感なんてものは時間の経過と共に
勝手に減価償却されるんじゃないか？
こんな感じで。
でその罪悪感の減価償却って言う手切れ金はいくら払えばいいのかな。
1回3万くらいで計算していいのかな。１０回やったとして30万か。
罪悪感（30万）
>>1は嘘をついて「付き合って」って言った。ここに一番罪悪感を感じているらしい。10万でいいか？
罪悪感（40万）
・・・5年で償却していいのかな。
ちょっとまてよ、ホテル代などの必要経費は>>1が払ったんじゃないか？
この場合、その経費は多少なりとも罪悪感（40万）を軽減させる要因になりえないか？
また、このまま嘘を突き通して別れる事ができれば罪悪感も軽減できるだろう。
その場合は
罪悪感（10万）
くらいになるんじゃないか？ うーん、ちょっと計算が難しくなってきたぞ！
>>6
罪悪感の減価償却の明細、ちょっと試算して出してもらえませんか？
あれ？ちょっとまてよ、別に金額に換算しなくても、罪悪感なんてものは時間の経過と共に
勝手に減価償却されるんじゃないか？
こんな感じで。
じゃあ、私も大金用意しなきゃですかね。。（^^;）
でも、別れるときに奥さんには払わなければならないでしょうが、
多分この場合には浮気相手には払わなくていいと思いますよ。
エセ司法希望者なので確かなことは言えません。。。
多分この場合には浮気相手には払わなくていいと思いますよ。
エセ司法希望者なので確かなことは言えません。。。
浮気しても、上手く罪悪感がもてません。
なので、繰り返してしまいます。
浮気はやめたいのですが、どうしたらいいでしょうか。。
なので、繰り返してしまいます。
浮気はやめたいのですが、どうしたらいいでしょうか。。
なるほど、死んでるってこういう意味でしたか（^^;）
普通に続きレスしちゃった。。
誰もいないのに。。。。恥ずかしい。。
普通に続きレスしちゃった。。
誰もいないのに。。。。恥ずかしい。。
独り言。。。
孤独。
浮気の罪悪感かぁ。。
孤独。
浮気の罪悪感かぁ。。
自分、気持ち悪い。。
しょぼい。。。
しょぼい。。。
くそぅ。。
誘導したの誰やぁ（＞＜）
八つ当たりはよそう。。
誘導したの誰やぁ（＞＜）
八つ当たりはよそう。。
噂をすれば影と言うな。
悪口をいおうかな
悪口をいおうかな
わたしの悩み。。
しょうもないなぁ。。。。
でも大きいんよね、自分では。
器のでっかい人間になりたいなぁ。
「浮気？何がわるいの？だってみんなのこと愛してんやもん！はっはっ」
しょうもないなぁ。。。。
でも大きいんよね、自分では。
器のでっかい人間になりたいなぁ。
「浮気？何がわるいの？だってみんなのこと愛してんやもん！はっはっ」
狂うな女。
えーと。セックスに限定したとして。
普通に言うと俺も浮気はする。
浮気、それ以上でもそれ以下でもなく、している。
でも依存や傷のナメ合いはしない。
俺の場合この"浮気"が成立する可能性は低く、継続する可能性も低い。
年に2人程度。2,3ヶ月。終る理由、様々。
うーん、若いとわかんないかな。
下半身が痺れて濡れちゃうようなキスも、拒絶されて凍るような冷たいキスもできる。
どはー どっちも同じ女から言われたセリフなんだけど、言うとｶｯﾁｮｲｲな俺。
えーと。セックスに限定したとして。
普通に言うと俺も浮気はする。
浮気、それ以上でもそれ以下でもなく、している。
でも依存や傷のナメ合いはしない。
俺の場合この"浮気"が成立する可能性は低く、継続する可能性も低い。
年に2人程度。2,3ヶ月。終る理由、様々。
うーん、若いとわかんないかな。
下半身が痺れて濡れちゃうようなキスも、拒絶されて凍るような冷たいキスもできる。
どはー どっちも同じ女から言われたセリフなんだけど、言うとｶｯﾁｮｲｲな俺。
かっこいいですね！
プレイボーイや！！（^^）
プレイボーイや！！（^^）
でも可能性低い割に頻繁ですね。
ACとかいうけど、みんなそれぞれ悩み抱えて生きてるんですよねー。。
だからACだからどうとかじゃなくて、わたし個人が悩んでる訳で。。
意味不明。独り言って切ない。
だからACだからどうとかじゃなくて、わたし個人が悩んでる訳で。。
意味不明。独り言って切ない。
そんなに頻繁じゃないよ。
俺臆病だからお前みたいな依存傾向の強そうなのはダメだし、
相手も俺も、まぁ関係ができるとまぁうーん
静的ではいられなくなる場合もあるよね。
自分の事はｶﾗｷｼうまく言えねーな。
言えないけど、お前、多分そういうのわかんないんじゃん？
どこかで男を性欲だけだと思ってんでしょう。
そのスタンスはね、オバチャンになったら維持できません。
で、例の男は切るの？続けんの？
俺臆病だからお前みたいな依存傾向の強そうなのはダメだし、
相手も俺も、まぁ関係ができるとまぁうーん
静的ではいられなくなる場合もあるよね。
自分の事はｶﾗｷｼうまく言えねーな。
言えないけど、お前、多分そういうのわかんないんじゃん？
どこかで男を性欲だけだと思ってんでしょう。
そのスタンスはね、オバチャンになったら維持できません。
で、例の男は切るの？続けんの？
自分のことはからきし上手く言えないところがモテるのかしら？
どこかの男って浮気相手ですか？
どこかの男って浮気相手ですか？
正直わたしが別れられない大きな理由は、冷静でいられなくなっているのだとおもいます。
相手にもその気配が感じられたのです。
だから、、かな？
相手にもその気配が感じられたのです。
だから、、かな？
ていうか、ダメだいうな（笑）
＞お前みたいな依存傾向の強そうなのはダメだし
＞お前みたいな依存傾向の強そうなのはダメだし
男の人を性欲だけなんて思っていません。
もちろん女の人も。
性欲なんて、食欲や睡眠欲より下。
と、わたしは人間の欲を勝手にランク付けしてます。
たぶん、わたしが本当にっただのダッチワイフだと男たちに思われているとしたら、私にこんなに
執着する人が居る訳がないです。
もちろん女の人も。
性欲なんて、食欲や睡眠欲より下。
と、わたしは人間の欲を勝手にランク付けしてます。
たぶん、わたしが本当にっただのダッチワイフだと男たちに思われているとしたら、私にこんなに
執着する人が居る訳がないです。
>>41
だからだろうな。
つまり静的ではいられないんだな。
あーんど、イニシアチブを相手に渡しちゃってるんじゃん？
さてはお前、相手任せのつもりだな。
しかしお前、どのツラ下げて婚約者とか言うとんのじゃｺﾗ。
＞たぶん、わたしが本当にっただのダッチワイフだと男たちに思われているとしたら、私にこんなに
＞執着する人が居る訳がないです。
あはあはあはあは
キツイ事言うぞ。
生きたダッチワイフは魅力的だと思うよ。ある種の男にとっては。
こないだ都内某所のCD屋で元セフレとニアミスしました。
隣に旦那がいて（始めて見た、背の高いカッコイイ旦那）
ベビーカー押してた（子供できたんだぁ）
目があって無視された。
でもバレない範囲でちょっとアイコンタクトした。
（元気？）（元気）（幸せ？）（幸せ）
みたいな。
だからだろうな。
つまり静的ではいられないんだな。
あーんど、イニシアチブを相手に渡しちゃってるんじゃん？
さてはお前、相手任せのつもりだな。
しかしお前、どのツラ下げて婚約者とか言うとんのじゃｺﾗ。
＞たぶん、わたしが本当にっただのダッチワイフだと男たちに思われているとしたら、私にこんなに
＞執着する人が居る訳がないです。
あはあはあはあは
キツイ事言うぞ。
生きたダッチワイフは魅力的だと思うよ。ある種の男にとっては。
こないだ都内某所のCD屋で元セフレとニアミスしました。
隣に旦那がいて（始めて見た、背の高いカッコイイ旦那）
ベビーカー押してた（子供できたんだぁ）
目があって無視された。
でもバレない範囲でちょっとアイコンタクトした。
（元気？）（元気）（幸せ？）（幸せ）
みたいな。
＞さてはお前、相手任せのつもりだな。
えへvv
＞どのツラ下げて婚約者とか言うとんのじゃｺﾗ。
どのつらも下げられません。
＞生きたダッチワイフは魅力的だと思うよ。ある種の男にとっては。
キツくないですよ。事実です。
＞でもバレない範囲でちょっとアイコンタクトした。
（元気？）（元気）（幸せ？）（幸せ）
みたいな。
これって、幸せなこと？
えへvv
＞どのツラ下げて婚約者とか言うとんのじゃｺﾗ。
どのつらも下げられません。
＞生きたダッチワイフは魅力的だと思うよ。ある種の男にとっては。
キツくないですよ。事実です。
＞でもバレない範囲でちょっとアイコンタクトした。
（元気？）（元気）（幸せ？）（幸せ）
みたいな。
これって、幸せなこと？
これって、幸せなこと？
というか、セフレと割り切ってつき合っていたら、このすれ違いはとても素敵な（ドラマのような）
一瞬だったのだと想像します。
もし、＜静的ではいられなくなる場合
でつき合った女性が同じシュチュエーションですれ違っていたら、切ないのかなって思いました。
若輩者が勝手にすみません。（> <）気になる。。教えてください。。
一瞬だったのだと想像します。
もし、＜静的ではいられなくなる場合
でつき合った女性が同じシュチュエーションですれ違っていたら、切ないのかなって思いました。
若輩者が勝手にすみません。（> <）気になる。。教えてください。。
教えない。教えてわかるはずもなし。
早く対等に付き合える男を見つけなさい。
早く対等に付き合える男を見つけなさい。
ちぇっ（><）けーちけーち（＞３,＜）
当面の目標は、「周囲の人と対等に付き合うこと」にしました！！
目上の人はまた別やけど。。
目上だからって、必要以上に萎縮したり、見下したりしないように気をつけます！
目下には今まで通りでいいかな。。
当面の目標は、「周囲の人と対等に付き合うこと」にしました！！
目上の人はまた別やけど。。
目上だからって、必要以上に萎縮したり、見下したりしないように気をつけます！
目下には今まで通りでいいかな。。
わたしは「わからずや」で、「相手の意見を受け入れず徹底的に否定する頑固者」で、「言い訳かましい」
人間ですか？
確かに「頑固」な所はあるし、「否定」したり、「批判」したりしますが、一方的に憂さ晴らしのために
そうするわけではないと思いたいです。（思ってます。）
でもそう言われるということは、やはり客観的に見て、そういう部分があるということになるのですよね。。
でもそんなにスッパッと切り捨てられる程ひどいのでしょうか。。
何を思ってそう言われているのか今イチわかりません。
「いい訳」もしたりしますが、人間なんやから、たまにはいい訳してもいいやん。。（もはやいい訳）
ん～、それはともかく、物事を批判的にとらえることがそんなに有無を言わさず叩かれることなのでしょうか。。
人間ですか？
確かに「頑固」な所はあるし、「否定」したり、「批判」したりしますが、一方的に憂さ晴らしのために
そうするわけではないと思いたいです。（思ってます。）
でもそう言われるということは、やはり客観的に見て、そういう部分があるということになるのですよね。。
でもそんなにスッパッと切り捨てられる程ひどいのでしょうか。。
何を思ってそう言われているのか今イチわかりません。
「いい訳」もしたりしますが、人間なんやから、たまにはいい訳してもいいやん。。（もはやいい訳）
ん～、それはともかく、物事を批判的にとらえることがそんなに有無を言わさず叩かれることなのでしょうか。。
QQのような ある意味 猪突猛申な おこちゃまには 中年男の哀愁は わからんだろう。それが若いって事だよ（うらやましい）夏の思い出とか立ててるし 辛味屋は 結構オッサンやなぁ w
>>53
ああっ！！！
新しいひとvvv
寂しかったです、ここ独り言ばっかりになってもて。。
わたし猪突猛進ですか～？猪突猛進ですけど。。
なぜ判るのですか？？わたしも他人と、自分のことが見抜ける人間になりたいです。
>>53さんも哀愁漂うおいちゃんなのですか？（^^）
ああっ！！！
新しいひとvvv
寂しかったです、ここ独り言ばっかりになってもて。。
わたし猪突猛進ですか～？猪突猛進ですけど。。
なぜ判るのですか？？わたしも他人と、自分のことが見抜ける人間になりたいです。
>>53さんも哀愁漂うおいちゃんなのですか？（^^）
QQは 心に傷持っていて これ以上傷つきたくないっていう防衛本能が強いのか はたから見てると殻の中にいるように見える。普通ならスルーしてしまう言葉の一つ一つに反応してたらストレスたまるでしょ？
>>55
たしかに。。
現実でも、
元気ハツラツと生活しているようにみせかけて、やっぱりわかる人には判ってしまうみたいなのですよね。
掲示板だから余計に余裕がないのがはっきりでてしまうのでしょうか。。（> <）
なんか、反応してしまうのです。
辛味屋さんの夏の掲示板なんか、反応を表せないのに、書かれると（たった１つなのに）
、こころに溜まってしまうんです。
こう、うじうじと考えてしまうと言うか。。
たしかに。。
現実でも、
元気ハツラツと生活しているようにみせかけて、やっぱりわかる人には判ってしまうみたいなのですよね。
掲示板だから余計に余裕がないのがはっきりでてしまうのでしょうか。。（> <）
なんか、反応してしまうのです。
辛味屋さんの夏の掲示板なんか、反応を表せないのに、書かれると（たった１つなのに）
、こころに溜まってしまうんです。
こう、うじうじと考えてしまうと言うか。。
あ。おいちゃんとは失礼なことをいいました。。
だめなところ
せっかち
余裕がない
心が狭い（器がちっちゃい）
びびり
そのくせすぐ絡む
自分をコントロールできない
その他
挙げてみるとなんか全部一緒ですね。。
だめなところ
せっかち
余裕がない
心が狭い（器がちっちゃい）
びびり
そのくせすぐ絡む
自分をコントロールできない
その他
挙げてみるとなんか全部一緒ですね。。
口癖
早く大人になりたいなぁ （不安定な時）
なにかいいことないかなぁ （安定している時）
うざい人間。。（T T）
早く大人になりたいなぁ （不安定な時）
なにかいいことないかなぁ （安定している時）
うざい人間。。（T T）
目標
「温かい心を持っていて明るい人間」と、他人に評価される人。
また他人の評価言ってるし。。
「温かい心を持っていて明るい人間」と、他人に評価される人。
また他人の評価言ってるし。。
QQの癖？自分の悪い所をすぐ探すの？反省しなって言ってないんだから そんなにビクビクしなくても 取って食ったりはしないよw w w
この板は浮気の罪悪感の板の様だが あいにく罪悪感は無いからなぁ～。浮気して ばれるようにして 相手が怒る そして仲直りのＨ。マンネリな付き合いのスパイスみたいなもんだからなぁ。ケンカのあとのＨって燃えるし。
>>60
癖ですね。。悪癖（^^;）
卑屈な人間ですね。。「卑屈な自分が大好き」 月光の東より。
びくびくしなくていいよって言われると、とても心が落ち着きます。心の深呼吸。。。
>>61
わたしも罪悪感ないんですよね。でも、友人に、「相手（本命）がかわいそう。自分がされたらどう思うの？！」
と、ほんきで怒られます。
「浮気されても、私が知らなければ別にいいよ。戻ってきてくれる前提でね。」
と、真剣に言って、「病気だわそれ。」
と呆れられます（> <）
付き合いのスパイスとは、お互い大人ですね！
あと、喧嘩の後に、不毛でもすぐ機嫌なおせないんですよ。。私が。
頭ではわかってても、どうしようもない。みたいに。
自分がコントロールできないんですよね。。（T T）
癖ですね。。悪癖（^^;）
卑屈な人間ですね。。「卑屈な自分が大好き」 月光の東より。
びくびくしなくていいよって言われると、とても心が落ち着きます。心の深呼吸。。。
>>61
わたしも罪悪感ないんですよね。でも、友人に、「相手（本命）がかわいそう。自分がされたらどう思うの？！」
と、ほんきで怒られます。
「浮気されても、私が知らなければ別にいいよ。戻ってきてくれる前提でね。」
と、真剣に言って、「病気だわそれ。」
と呆れられます（> <）
付き合いのスパイスとは、お互い大人ですね！
あと、喧嘩の後に、不毛でもすぐ機嫌なおせないんですよ。。私が。
頭ではわかってても、どうしようもない。みたいに。
自分がコントロールできないんですよね。。（T T）
あ～。。
模試行ってきます。。。
惨敗の予感。(T T)
模試行ってきます。。。
惨敗の予感。(T T)
汚いようだけど 友達に全て話し 否定されて傷つくなら 本当の親友以外には まじ話ししないのが いいのでは？世間には建前とか本音とか あるのは解るよね 世の中の人に自分の生き方をわかってもらいたいの？非難をうけない 立ち回り方も一つの選択肢では？
携帯女郎ウザ杉。
お前がウザイからこっちに誘導したのに
マジレスづいちゃって何粘着してんの？
あ、ｲﾁｲﾁ反応あるから嬉しいんだな。
いいからACスレを盛り上げてみろや。お前の実力で。
お前がウザイからこっちに誘導したのに
マジレスづいちゃって何粘着してんの？
あ、ｲﾁｲﾁ反応あるから嬉しいんだな。
いいからACスレを盛り上げてみろや。お前の実力で。
試験どろんぱやった。。。勉強手につかん。。
>>64
それが、話したのが、親友なんです。。
さすがに普通の友達には言えません。とくにわたしは遊び人キャラじゃないので。。
かといって、自分だけで処理できそうもなく。
開き直れたら悩まないのですけれど（^^;）
>>65
喧嘩いくないです。。
レスしてくれはる人は大事。。。独り言さみしいから。。
>>64
それが、話したのが、親友なんです。。
さすがに普通の友達には言えません。とくにわたしは遊び人キャラじゃないので。。
かといって、自分だけで処理できそうもなく。
開き直れたら悩まないのですけれど（^^;）
>>65
喧嘩いくないです。。
レスしてくれはる人は大事。。。独り言さみしいから。。
＞喧嘩いくないです。。
なんで？
＞レスしてくれはる人は大事。。。独り言さみしいから。。
お前はな。俺はレスだったらなんでもいいってわけじゃない。
前の女郎のレスを見てれば特にﾌｼｷﾞはないと思うけどね。
なんで？
＞レスしてくれはる人は大事。。。独り言さみしいから。。
お前はな。俺はレスだったらなんでもいいってわけじゃない。
前の女郎のレスを見てれば特にﾌｼｷﾞはないと思うけどね。
＞＞喧嘩いくないです。。
＞なんで？
だって、居なくならはったら嫌なんですもん。
＞お前はな。俺は
難しいですね。。（T T）硬派なんですか？？
＞前の女郎のレス
辛味屋さんは、なぜID変わっても同一人物をすぐ見抜けるのですか？？
わたしはアホやから？すぐまちがえて罠にはまってしまいます（> <）
あの件では本当にご迷惑をおかけしました。。
＞ﾌｼｷﾞはない
たしかに、不思議ではありません。。
＞なんで？
だって、居なくならはったら嫌なんですもん。
＞お前はな。俺は
難しいですね。。（T T）硬派なんですか？？
＞前の女郎のレス
辛味屋さんは、なぜID変わっても同一人物をすぐ見抜けるのですか？？
わたしはアホやから？すぐまちがえて罠にはまってしまいます（> <）
あの件では本当にご迷惑をおかけしました。。
＞ﾌｼｷﾞはない
たしかに、不思議ではありません。。
69 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 19:44:18 ID:H/gktw/s
あたしもアンタは嫌いだよ。お前に言ってないんだから 気に入らなきゃ スルーしとけ！（｀Д´）凸
け…喧嘩するほど仲がいい。。。
わたしも喧嘩相手ほしいなぁ。。
もうあからさまに喧嘩してくれる人居らんからなぁ。。
喧嘩仲間って、親友になりがちですよね（^^）
もうあからさまに喧嘩してくれる人居らんからなぁ。。
喧嘩仲間って、親友になりがちですよね（^^）
72 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 20:50:06 ID:H/gktw/s
男の意見も 女の意見も 若い意見も ジジイの意見も それぞれの考えがある どこかの オッサンの意見も一つだが 一人の考えが 総てじゃない 自分の心に響いたレスだけ参考にどうぞ。まったく2ちゃんの主にでも なりたいのかねぇ 辛味屋は？
>>72
そうですね。
インターネットって、色んな人の話聞けるからいいですね。
（たとえ本心じゃなくても）
引きこもりが生まれる訳もわかるような（^^）
とにかく「わからずや」を治さないとなぁ。。
自覚してないだけ治すの大変です。。
そうですね。
インターネットって、色んな人の話聞けるからいいですね。
（たとえ本心じゃなくても）
引きこもりが生まれる訳もわかるような（^^）
とにかく「わからずや」を治さないとなぁ。。
自覚してないだけ治すの大変です。。
出て行けって言うから出て行ったらついて来てまた絡んでくる。
キチガイですね。
キチガイですね。
わからずや」の自覚方法を教えていただきたいです。
というか、「わからずや」さんの思考と、わたしの共通点がわからない。。
というか、「わからずや」さんの思考と、わたしの共通点がわからない。。
いや、でも別にわからずやちゃうよなぁ。
理解力が乏しいだけで。。
理解力が乏しいだけで。。
710 名前：マジレスさん 投稿日：2005/06/11(土) 20:58:30 ID:o98JIXa/ ID:o98JIXa/
開き直り？べつに この女が治ってるなんて思わないからね。半嫌味。こんな2ちゃんの住人にさえ いい子で見られたいって自己顕示欲の固まりじゃん。せいぜい頑張ったねって言って満足させたら？
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
53 名前：マジレスさん 投稿日：2005/06/18(土) 10:56:24 ID:H/gktw/s ID:H/gktw/s
QQのような ある意味 猪突猛申な おこちゃまには 中年男の哀愁は わからんだろう。それが若いって事だよ（うらやましい）夏の思い出とか立ててるし 辛味屋は 結構オッサンやなぁ w
馬鹿の癖にマジレスさん気取り。
唯一返事してくれる依存の相談者に依存。
よく死にたくならないよなお前。
開き直り？べつに この女が治ってるなんて思わないからね。半嫌味。こんな2ちゃんの住人にさえ いい子で見られたいって自己顕示欲の固まりじゃん。せいぜい頑張ったねって言って満足させたら？
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
53 名前：マジレスさん 投稿日：2005/06/18(土) 10:56:24 ID:H/gktw/s ID:H/gktw/s
QQのような ある意味 猪突猛申な おこちゃまには 中年男の哀愁は わからんだろう。それが若いって事だよ（うらやましい）夏の思い出とか立ててるし 辛味屋は 結構オッサンやなぁ w
馬鹿の癖にマジレスさん気取り。
唯一返事してくれる依存の相談者に依存。
よく死にたくならないよなお前。
依存て。。（T T）
そりゃ依存してるかもですけど、（どこからが依存かわからない。。）
死にたくはならないです。。
わたし、ACなせいか、自分に厳しい言葉かけてくれる人好きです。
だから辛味屋さん好きやし。。（勘弁言われたけど）
絡んでくる人も。
喧嘩するの好きですし。
だから、喧嘩しても怒られない職業に就きたいのです。
そりゃ依存してるかもですけど、（どこからが依存かわからない。。）
死にたくはならないです。。
わたし、ACなせいか、自分に厳しい言葉かけてくれる人好きです。
だから辛味屋さん好きやし。。（勘弁言われたけど）
絡んでくる人も。
喧嘩するの好きですし。
だから、喧嘩しても怒られない職業に就きたいのです。
>>75-76
長い竹ざおを見て「持ち運びに不便だ」ってのと「さあどうやって釣ろうか」ってのと変わらない。
クローズアップするのが悪い面か、良い面かのちがいであって
お前が頑なだ、と指摘するだけでは何の意味もないんだよ。
だからどうした、って話。
個性を伸ばせ、と言う一方で一定の閾値を越える特異な個性は排斥するのと同じ。
長い竹ざおを見て「持ち運びに不便だ」ってのと「さあどうやって釣ろうか」ってのと変わらない。
クローズアップするのが悪い面か、良い面かのちがいであって
お前が頑なだ、と指摘するだけでは何の意味もないんだよ。
だからどうした、って話。
個性を伸ばせ、と言う一方で一定の閾値を越える特異な個性は排斥するのと同じ。
>>79
なるほど。。
長所と短所は背中合わせとはよく言いますが、そういうことでしょうか。
でも賛否両論なのがやだ。。
捉え方は人それぞれだとわかってても、不快に思われたくない。。
なんて都合いい、夢見がちな心でしょうか。。
大人になりたい。。
なるほど。。
長所と短所は背中合わせとはよく言いますが、そういうことでしょうか。
でも賛否両論なのがやだ。。
捉え方は人それぞれだとわかってても、不快に思われたくない。。
なんて都合いい、夢見がちな心でしょうか。。
大人になりたい。。
でも、頑だから、話し合う余地がない。
って、ぷいっ。ってなられたらどうしたらいいんですかねぇ。
そういう人は取り合わない。という説があるけど、それじゃあ相手と同じな気がするし。
人間関係て難しいなぁ。。
って、ぷいっ。ってなられたらどうしたらいいんですかねぇ。
そういう人は取り合わない。という説があるけど、それじゃあ相手と同じな気がするし。
人間関係て難しいなぁ。。
>>81
そんなのはお前の都合だろ。知ったことか。
「お前は頑なな人間」
って指摘した奴はさ、自分のアドバイスをお前に納得させる文章力に
欠けているだけかもしれねーんだ。
受容れられなければ怒り狂い、構ってもらえれば粘着して無駄なマジレスをおっぱじめる携帯女郎みたいにだ。個性ってのが万人に受容れられるわけないんだよ。
俺は依存だけはダメ。まじで。
そんなのはお前の都合だろ。知ったことか。
「お前は頑なな人間」
って指摘した奴はさ、自分のアドバイスをお前に納得させる文章力に
欠けているだけかもしれねーんだ。
受容れられなければ怒り狂い、構ってもらえれば粘着して無駄なマジレスをおっぱじめる携帯女郎みたいにだ。個性ってのが万人に受容れられるわけないんだよ。
俺は依存だけはダメ。まじで。
>>84
そういわずに依存させてくださいよぉ
依存がダメな理由を述べよ！
話し合ったら、判り合えないことないと思うんですよねぇ。基本的に。
お互い同じ国で育ったのなら。。（だって、ほとんど同じ教育うけてるのだから。）
そういわずに依存させてくださいよぉ
依存がダメな理由を述べよ！
話し合ったら、判り合えないことないと思うんですよねぇ。基本的に。
お互い同じ国で育ったのなら。。（だって、ほとんど同じ教育うけてるのだから。）
86 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 21:31:04 ID:H/gktw/s
わからずや？心が堅いって事かねぇ？まあトラウマ（ACって言うとウルサイ奴がいるから）がある人は批判されるの嫌がるからね。そういう反発みたいなのが わからずやに見えるんじゃない？
>依存がダメな理由を述べよ！
俺がダメなだけだよ。一般的にはダメじゃないよ。
お前は依存したらいいじゃん。
俺お前と飲んで、したくなっても我慢します。
>話し合ったら、判り合えないことないと思うんですよねぇ。基本的に。
話し合ったらまたセックスしちゃったんじゃない。
判り合う、なんてのは0とは言わないが限りなく不可能に近い。
判る、のと 判り合う、 は違う。
人間は変わるんだし。
俺がダメなだけだよ。一般的にはダメじゃないよ。
お前は依存したらいいじゃん。
俺お前と飲んで、したくなっても我慢します。
>話し合ったら、判り合えないことないと思うんですよねぇ。基本的に。
話し合ったらまたセックスしちゃったんじゃない。
判り合う、なんてのは0とは言わないが限りなく不可能に近い。
判る、のと 判り合う、 は違う。
人間は変わるんだし。
しつこいなー
せっかくACスレから追い出したんだ。
満足して帰れ。帰ってACスレを盛り上げてみろハナクソ。
せっかくACスレから追い出したんだ。
満足して帰れ。帰ってACスレを盛り上げてみろハナクソ。
いってぇ！！階段踏み外したぁ！！
うわ。血でてる。。なんで顔から血が？！手と足しかうってへんのに？？
不思議。。
>>87
辛味屋さんが依存しがちな人を嫌いかを知りたいかも。。後学のために。
＞話し合ったらまた
そうでしたそうでした（^^;）
なるほど。。判り合うと判る。違いますね。。
うわ。血でてる。。なんで顔から血が？！手と足しかうってへんのに？？
不思議。。
>>87
辛味屋さんが依存しがちな人を嫌いかを知りたいかも。。後学のために。
＞話し合ったらまた
そうでしたそうでした（^^;）
なるほど。。判り合うと判る。違いますね。。
>>92
お前のはH依存じゃなくてヌクモリ依存だし。
若そうだからお前のエッチは小手先だと思ってるし。
下手。そんなのわかんないよ。俺の基準。
たとえばユキズリでやっちゃったとする。
これ以上はないってくらいのイージーなセックスをした次の日に
「あたしたちってこれからどうなるの？ ねぇ」(暗に責任を取れ的な流れで)
ｱﾁｬｰみたいな。
お前のはH依存じゃなくてヌクモリ依存だし。
若そうだからお前のエッチは小手先だと思ってるし。
下手。そんなのわかんないよ。俺の基準。
たとえばユキズリでやっちゃったとする。
これ以上はないってくらいのイージーなセックスをした次の日に
「あたしたちってこれからどうなるの？ ねぇ」(暗に責任を取れ的な流れで)
ｱﾁｬｰみたいな。
ACスレが楽しいことになってますね（^^）
やっぱり仲良しなんやん♪
やっぱり仲良しなんやん♪
>>94
いえいえ、あなたには及びません。
俺にとっての普通ってのは
ただの性欲の処理の為に相手に執着して、
ダラダラ続ける事の方が圧倒的に苦痛って事なんだよ。
女房に愛情が無い、と言うわけではないが、
女房とは愛情以外にも濃い結びつきがあり、
上手く説明できないが、まぁ愛だの恋だの言った要素が入らない部分もあり、
そういう意味で艶っぽくないセックスは女房で十分。
↑
コレかなり誤解されそう。
いえいえ、あなたには及びません。
俺にとっての普通ってのは
ただの性欲の処理の為に相手に執着して、
ダラダラ続ける事の方が圧倒的に苦痛って事なんだよ。
女房に愛情が無い、と言うわけではないが、
女房とは愛情以外にも濃い結びつきがあり、
上手く説明できないが、まぁ愛だの恋だの言った要素が入らない部分もあり、
そういう意味で艶っぽくないセックスは女房で十分。
↑
コレかなり誤解されそう。
完全に及んでますよ！
私は偏ったえっちしか知らないですもの。
若輩者が失礼します。
＞女房に愛情が無い、と言うわけではないが、
＞女房とは愛情以外にも濃い結びつきがあり、
＞上手く説明できないが、まぁ愛だの恋だの言った要素が入らない部分もあり、
＞そういう意味で艶っぽくないセックスは女房で十分。
これ、今のわたしなら多分わかります。
いまの浮気相手（未婚者やけど）がそう（彼女とはsexは楽しめない。けど彼女は何より大事）
ですし、わたしも婚約者とそんな感じですもん。
まぁ、ヌクモリ依存なわたしは、どっちにしろエッチめんどくさいから好きちゃいますけど。
私は偏ったえっちしか知らないですもの。
若輩者が失礼します。
＞女房に愛情が無い、と言うわけではないが、
＞女房とは愛情以外にも濃い結びつきがあり、
＞上手く説明できないが、まぁ愛だの恋だの言った要素が入らない部分もあり、
＞そういう意味で艶っぽくないセックスは女房で十分。
これ、今のわたしなら多分わかります。
いまの浮気相手（未婚者やけど）がそう（彼女とはsexは楽しめない。けど彼女は何より大事）
ですし、わたしも婚約者とそんな感じですもん。
まぁ、ヌクモリ依存なわたしは、どっちにしろエッチめんどくさいから好きちゃいますけど。
携帯さん、（勝手に呼んですみません。。）
携帯さんは、えっち好きですか？と、いうか、どんなところがきもちいいですか？
いつ頃から楽しくなりましたか？
携帯さんは、えっち好きですか？と、いうか、どんなところがきもちいいですか？
いつ頃から楽しくなりましたか？
>>95
誰でもいい、構ってもらえれば、
と言うお前にはそう見えるんでしょう。
対等に付き合える男、は早い話無理なんだよね。
とりあえず無難に、幸せになれると思うから、ちょっと聞いてくれ。
・学歴
・収入
・押し
・抑圧
が可能な限り高くて、家庭、両親、暴力の問題の無い男と結婚する。
つまりお前はそのまま、良いところを伸ばして病んでる奴の太陽になれ。
モデルか客室乗務員になれ。そいつが近道。
誰でもいい、構ってもらえれば、
と言うお前にはそう見えるんでしょう。
対等に付き合える男、は早い話無理なんだよね。
とりあえず無難に、幸せになれると思うから、ちょっと聞いてくれ。
・学歴
・収入
・押し
・抑圧
が可能な限り高くて、家庭、両親、暴力の問題の無い男と結婚する。
つまりお前はそのまま、良いところを伸ばして病んでる奴の太陽になれ。
モデルか客室乗務員になれ。そいつが近道。
えーと。
お前は360度綺麗に依存と言う重力を出し、その重力に押し潰されない為に
内部で起した核融合がこれまた360度の光を放っているんだと思うよ。
だから魅力的なんでしょう（多分）
だからお前に見合うブラックホール
或は全てを包み込んでしまうダイソンの天球が必要なんだよ。
つまりかなりの器の男、って事だ。
・・・・むずかしい話をしました。
お前は360度綺麗に依存と言う重力を出し、その重力に押し潰されない為に
内部で起した核融合がこれまた360度の光を放っているんだと思うよ。
だから魅力的なんでしょう（多分）
だからお前に見合うブラックホール
或は全てを包み込んでしまうダイソンの天球が必要なんだよ。
つまりかなりの器の男、って事だ。
・・・・むずかしい話をしました。
＞そう見えるんでしょう。
ほんの少しだけ皮肉も入ってますよv
５％くらいですけど。うらやましいのは確かです！
４番目の
抑圧
がよくわかりません。。
我慢しがちな人ってことですか？
そんな人と結婚できたらいいですけどね。。
自分、そんなに魅力的じゃないですよ～（> <。
良いところを伸ばす！！賛成！！！！
でもどこを伸ばしたらいいかわからないです。。
だって、伸ばすと個性が強くなって、また叩かれてまう。。
「一般受けする良いところ」って何でしょう？？
ほんの少しだけ皮肉も入ってますよv
５％くらいですけど。うらやましいのは確かです！
４番目の
抑圧
がよくわかりません。。
我慢しがちな人ってことですか？
そんな人と結婚できたらいいですけどね。。
自分、そんなに魅力的じゃないですよ～（> <。
良いところを伸ばす！！賛成！！！！
でもどこを伸ばしたらいいかわからないです。。
だって、伸ばすと個性が強くなって、また叩かれてまう。。
「一般受けする良いところ」って何でしょう？？
102 ：(￣◇￣;)：2005/06/18(土) 22:25:15 ID:H/gktw/s
w w w あたしからしたらＨが嫌いでしてるのがワカラン？20才くらいから良かったよw w Ｈの相性が悪ければ 付き合いたくもない。w w w
お～！！
なんかいいかも！？
＞お前は360度綺麗に依存と言う重力を出し、その重力に押し潰されない為に
＞内部で起した核融合がこれまた360度の光を放っているんだと思うよ。
＞だから魅力的なんでしょう（多分）
ちょっと吟味してみますね！
器のでっかいひと。。いないかなぁ。。。。
器がでっかくて、わたしを魅力的と思っちゃうかわいそうな人、、いないかなぁ。。
なんかいいかも！？
＞お前は360度綺麗に依存と言う重力を出し、その重力に押し潰されない為に
＞内部で起した核融合がこれまた360度の光を放っているんだと思うよ。
＞だから魅力的なんでしょう（多分）
ちょっと吟味してみますね！
器のでっかいひと。。いないかなぁ。。。。
器がでっかくて、わたしを魅力的と思っちゃうかわいそうな人、、いないかなぁ。。
104 ：ななし：2005/06/18(土) 22:27:12 ID:+CZmKzNu
昔から疑問だったのですが、エッチの相性って何を指す言葉なんでしょう？
物理的なカタチ？それともプレイ内容（どっちが責めるのが好きかとか）？
気持ち良い箇所を知ってるとか知らないとかそういうことかな？
物理的なカタチ？それともプレイ内容（どっちが責めるのが好きかとか）？
気持ち良い箇所を知ってるとか知らないとかそういうことかな？
>>101
普通の人間はルックスとか愛情とかもファクターに入るんだよ。
そんなのは、いらない、と言ってる。
実際は抑圧に付いてお前は考える事すら許されない。
「俺はお前に癒されてるんや」と言う男なら大丈夫でしょう。
ホラ話しかけるから戻って来ちゃったじゃないか。
携帯女郎はACスレに幽閉すべし！
普通の人間はルックスとか愛情とかもファクターに入るんだよ。
そんなのは、いらない、と言ってる。
実際は抑圧に付いてお前は考える事すら許されない。
「俺はお前に癒されてるんや」と言う男なら大丈夫でしょう。
ホラ話しかけるから戻って来ちゃったじゃないか。
携帯女郎はACスレに幽閉すべし！
>>106
幽閉てvv
仲いいなぁ（＊^^）ほのぼの。。
そういえば、いまの婚約者はそんな感じです！
わたし、もともとルックスに興味ない方ですしv
あ、ちょっとぽっちゃりしてるひとの方がいいですね！ヌクモリ依存ですから！
と、わたしの好みを語っても誰も興味ない訳なんですが。。（^^;）
＞重力を出し、その重力に押し潰されない為
というところが今イチ判りません。
自分で重力をだしているのに、その重力に負けそうなのですか？？
ん。あ！！なんとなくわかったような？？
依存してしまう（ふりまいてしまう）。
しかし
依存してしまうのを良しとしない。
いろいろ考える。
依存しやすいように自分も磨く。
＝光を放つ？？
幽閉てvv
仲いいなぁ（＊^^）ほのぼの。。
そういえば、いまの婚約者はそんな感じです！
わたし、もともとルックスに興味ない方ですしv
あ、ちょっとぽっちゃりしてるひとの方がいいですね！ヌクモリ依存ですから！
と、わたしの好みを語っても誰も興味ない訳なんですが。。（^^;）
＞重力を出し、その重力に押し潰されない為
というところが今イチ判りません。
自分で重力をだしているのに、その重力に負けそうなのですか？？
ん。あ！！なんとなくわかったような？？
依存してしまう（ふりまいてしまう）。
しかし
依存してしまうのを良しとしない。
いろいろ考える。
依存しやすいように自分も磨く。
＝光を放つ？？
>>107
まぁそんな。
お前、自称認識力は低い、でも宮本輝は読むんだろう？
実際に会ったら、すごく暗い部分を持った人間なのかもしれないよな。
でもね、蹂躙されても依存して、笑顔を絶やさないのも戦いなんだよ。
宮本輝はそう言っているんじゃないのかな。
俺は初体験が17歳。。。22年前ですな。
まぁそんな。
お前、自称認識力は低い、でも宮本輝は読むんだろう？
実際に会ったら、すごく暗い部分を持った人間なのかもしれないよな。
でもね、蹂躙されても依存して、笑顔を絶やさないのも戦いなんだよ。
宮本輝はそう言っているんじゃないのかな。
俺は初体験が17歳。。。22年前ですな。
>>108
うわっ！！１７？！
なんとマセタ。。。いえ、なんでもないです。。。
自称認識力??
やばいっ、、
自分をわかるってことですか？客観的な自分を捉えられる力？？？
＞すごく暗い部分を持った人間なのかも
ACですからっ！！えっへん＝３３３
蹂躙の読み方…（；；）
うわっ！！１７？！
なんとマセタ。。。いえ、なんでもないです。。。
自称認識力??
やばいっ、、
自分をわかるってことですか？客観的な自分を捉えられる力？？？
＞すごく暗い部分を持った人間なのかも
ACですからっ！！えっへん＝３３３
蹂躙の読み方…（；；）
111 ：(￣◇￣;)：2005/06/18(土) 22:47:27 ID:H/gktw/s
Ｈの相性って・・。してて楽しいなら いいんじゃないかと。まあ一方的に尽くしてたら楽しくないだろう。意識なくなるくらい とか このまま死ねたら最高とか思う事ないの？ 彼氏としてても駄目？
ｽﾏﾝ、変な文書いた。
お前、自称認識力は低い、でも宮本輝は読むんだろう？
↓
お前、自分で認識力が低いと言うが宮本輝は読むんだよな？
としてください。蹂躙＝じゅうりん。
お前、自称認識力は低い、でも宮本輝は読むんだろう？
↓
お前、自分で認識力が低いと言うが宮本輝は読むんだよな？
としてください。蹂躙＝じゅうりん。
>>111
彼氏のおなかにすり寄って、ゴロゴロしてるときが一番幸せですねぇ。。
このまま死ねたら。とは思わないですが、死ぬ瞬間もこんな感じだったら最高とはおもいます。。
Hはなぁ。
いろいろ気も使うしたいへん。。（１回演技しちゃったら、今さら自由にできない。みたいな。。）
彼氏のおなかにすり寄って、ゴロゴロしてるときが一番幸せですねぇ。。
このまま死ねたら。とは思わないですが、死ぬ瞬間もこんな感じだったら最高とはおもいます。。
Hはなぁ。
いろいろ気も使うしたいへん。。（１回演技しちゃったら、今さら自由にできない。みたいな。。）
>>111
ハッキリ言っとくぜ。女。
QQのキャラクターのおかげでここに粘着できてんだぜ？
わかってんの？
ここでお前がくだらねえ雑談をおっぱじめる、ってのはさ。
ACスレで傷の舐めあいしてんのと何らかわりねーんだよ。
お前は自分の依存傾向はおいといて他人様のそれを批難・中傷したよな。
お前のマジレスなんかクソ。死んでいいと思うよ。
ハッキリ言っとくぜ。女。
QQのキャラクターのおかげでここに粘着できてんだぜ？
わかってんの？
ここでお前がくだらねえ雑談をおっぱじめる、ってのはさ。
ACスレで傷の舐めあいしてんのと何らかわりねーんだよ。
お前は自分の依存傾向はおいといて他人様のそれを批難・中傷したよな。
お前のマジレスなんかクソ。死んでいいと思うよ。
>>112
なるほどです。
宮本輝読みますね～。なんか共感する部分がおおいというか、読んでたら自分が救われるというか。。
認識力。。
感性は悪くないと思ってます。（^^;）
認識力も実は、人並みはあるような？？（平均がよくわからないのです。）
＞蹂躙されても依存して、笑顔を絶やさないのも戦いなんだよ。
いい言葉ですね。メモっとこ！！ありがとうございます！！
辛味屋さんとお話（？）していたら、目から鱗な言葉がたくさんあって、とても勉強になります。
楽しいです（^^）
なるほどです。
宮本輝読みますね～。なんか共感する部分がおおいというか、読んでたら自分が救われるというか。。
認識力。。
感性は悪くないと思ってます。（^^;）
認識力も実は、人並みはあるような？？（平均がよくわからないのです。）
＞蹂躙されても依存して、笑顔を絶やさないのも戦いなんだよ。
いい言葉ですね。メモっとこ！！ありがとうございます！！
辛味屋さんとお話（？）していたら、目から鱗な言葉がたくさんあって、とても勉強になります。
楽しいです（^^）
>>114
ん～；
根が深そうだ。。
>>87＞判り合う、なんてのは0とは言わないが限りなく不可能に近い。
＞判る、のと 判り合う、 は違う。
＞人間は変わるんだし。
ていうのはどうですか？？（＞＜；
ダメ…？
ん～；
根が深そうだ。。
>>87＞判り合う、なんてのは0とは言わないが限りなく不可能に近い。
＞判る、のと 判り合う、 は違う。
＞人間は変わるんだし。
ていうのはどうですか？？（＞＜；
ダメ…？
じゃあ、こんど、
辛味屋さんと、(￣◇￣;)さんと、わたしの３人で飲みましょう！！
わぁ！楽しそう！！（☆▽☆）
大げんかになるかなぁvv
おとなだから、愛想笑いいっぱいするのかなぁv
案外似た者同士だったりして！（^▽^）
辛味屋さんと、(￣◇￣;)さんと、わたしの３人で飲みましょう！！
わぁ！楽しそう！！（☆▽☆）
大げんかになるかなぁvv
おとなだから、愛想笑いいっぱいするのかなぁv
案外似た者同士だったりして！（^▽^）
げっ！！
怒りはりました…？？
ご、、めんなさい、、、
（；；）
怒りはりました…？？
ご、、めんなさい、、、
（；；）
いや、そろそろ雑談になってきてるので帰ろうかと思ってた。
つーか携帯女郎との雑談はACスレでやったら？
相談機能はないと思われるので雑談で埋めてやれ。
飲み会？いいぜ。とっくみあいしてもいい？
夜の歌舞伎町でとっくみあいするなら美人がいいな。
肌の汚いブスのババアだったらどうしよう。
つーか携帯女郎との雑談はACスレでやったら？
相談機能はないと思われるので雑談で埋めてやれ。
飲み会？いいぜ。とっくみあいしてもいい？
夜の歌舞伎町でとっくみあいするなら美人がいいな。
肌の汚いブスのババアだったらどうしよう。
>>119
そうですね、雑談はまた別。ですね
とっくみあいしてもいいですよ！！
救急道具持っていきますね（^^）
ブス言わないで（＞＜）
わたし美人ちゃうんですからぁ（T T）かわいいけど。えへv
ところで、長所の話。。。たとえば、辛味屋さんは女の長所ってどういう所だと思いますか？
。。女の人個人によって違うような気もしますが。。
なにか、ここを伸ばすぞ！って自信をもちたいです。
そうですね、雑談はまた別。ですね
とっくみあいしてもいいですよ！！
救急道具持っていきますね（^^）
ブス言わないで（＞＜）
わたし美人ちゃうんですからぁ（T T）かわいいけど。えへv
ところで、長所の話。。。たとえば、辛味屋さんは女の長所ってどういう所だと思いますか？
。。女の人個人によって違うような気もしますが。。
なにか、ここを伸ばすぞ！って自信をもちたいです。
自信ていうか、
目標設定？
目標設定？
124 ：(￣◇￣;)：2005/06/18(土) 23:38:25 ID:H/gktw/s
誰がブスババアじゃ！人がスルーしてれば 言いたい放題。人のレスに いちいち横やり入れてマジウザイ！同じ日本人だろうが一生解りあえないね。大体 暴力で人を制する神経わかんない。
>>124
でも今度のみましょうね～（^▽^）
でも今度のみましょうね～（^▽^）
暴力ほんまに使ってきやがったら、わたしが加勢しますよ～（^-^）＞
辛味屋さんと、(￣◇￣;)さん、絶対親友になれると思うんですよね～（^^）
いいなぁ！
そりゃあもうマンガみたいな展開を期待してますの！！♪
いいなぁ！
そりゃあもうマンガみたいな展開を期待してますの！！♪
では、依存マンは帰りますっ（^^）
このスレは24で終わりましたとさ
130 ：(￣◇￣;)：2005/06/19(日) 00:02:21 ID:H/gktw/s
↑この板の1の人ですか？荒らしちゃってすみませんm(__)m
132 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 02:23:23 ID:djiK3dbv
彼女はクラブのホステスです。一緒に住んでいるのですが、
生活時間はスレ違い。デート中もひっきりなしに携帯でメール。
仕事、ということは分かっています。
でもときどき、たまらなく切なくなるのです。
酒に酔わせて色気と女を売る仕事…自分の恋人が毎晩毎晩、
性の対象の視線に晒されている…自分が壊れそうになるのです。
出会ったのがお店ならば、また違ってたのかもしれませんが。
とうとう浮気をしてしまいました。相手は同期で入社してから、
配属先は違っていましたが気が合って3年ほどずっとよき友人だった女性です。
半年ぶりに会いました。結果的に身体の関係になってしまいました。
「今すぐ答えを出さなくて良いから、ゆっくり考えて」と言ってくれました。
友人期間が長かったですし仕事の話もできるので、付き合うとすれば
公私共に良いパートナーになれると思います。
自分が眠った後、2時近くに帰宅して3時頃自分のベッドに潜り込んで来る
彼女…「オカエリ。お疲れさん。洗い物は明日俺がまとめてやっとくから」
と寝ぼけつつ言うと、「いつもアリガトウ」と抱きついてくる彼女。
夜の蝶が羽を休めている…止まり木になろうという気持ち。
浮気をしているという罪悪感。
同僚のこと…。
色んなことがないまぜになって、なかなか眠れないときもあります。
チラシの裏申し訳ないです。
生活時間はスレ違い。デート中もひっきりなしに携帯でメール。
仕事、ということは分かっています。
でもときどき、たまらなく切なくなるのです。
酒に酔わせて色気と女を売る仕事…自分の恋人が毎晩毎晩、
性の対象の視線に晒されている…自分が壊れそうになるのです。
出会ったのがお店ならば、また違ってたのかもしれませんが。
とうとう浮気をしてしまいました。相手は同期で入社してから、
配属先は違っていましたが気が合って3年ほどずっとよき友人だった女性です。
半年ぶりに会いました。結果的に身体の関係になってしまいました。
「今すぐ答えを出さなくて良いから、ゆっくり考えて」と言ってくれました。
友人期間が長かったですし仕事の話もできるので、付き合うとすれば
公私共に良いパートナーになれると思います。
自分が眠った後、2時近くに帰宅して3時頃自分のベッドに潜り込んで来る
彼女…「オカエリ。お疲れさん。洗い物は明日俺がまとめてやっとくから」
と寝ぼけつつ言うと、「いつもアリガトウ」と抱きついてくる彼女。
夜の蝶が羽を休めている…止まり木になろうという気持ち。
浮気をしているという罪悪感。
同僚のこと…。
色んなことがないまぜになって、なかなか眠れないときもあります。
チラシの裏申し訳ないです。
133 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 02:30:04 ID:POKW1qNC
>>132
性の対象の視線に晒されている･･･
視線だけじゃないでしょ。
そんな仕事してるってだけでアウトだな。
いくら抱きつかれたって、それもお仕事の顔の一部とは思ったことない？
同僚には浮気でなく、もう本気でしょ？
性の対象の視線に晒されている･･･
視線だけじゃないでしょ。
そんな仕事してるってだけでアウトだな。
いくら抱きつかれたって、それもお仕事の顔の一部とは思ったことない？
同僚には浮気でなく、もう本気でしょ？
>>132
なんかいい話だなぁ と思った。
浮気相手の同期入社にはどこまで話してるのかな
ホステスを卑下する阿呆もいるが、ホステスもピンキリだしな。
『その同期入社は「さびしくなれば浮気する男」って思わないのかな？』
って意見だってきっと出てくるだろう。
「答えを出せ」ってどういう事かな？結婚って事？フタマタ解消、って事？
ゆとりを持ってお前と付き合ってくれる同期入社。
＞性の対象の視線に晒されている…自分が壊れそうになるのです。
お前より年収もルックスも男っぷりもいい奴も来るだろうに、転ばない彼女。
なかなか決められないだろう。悩め悩め。
必要とされてるかどうかではなく、お前が必要なのかどうか考えて選べ。
あーｴｴ話や。
なんかいい話だなぁ と思った。
浮気相手の同期入社にはどこまで話してるのかな
ホステスを卑下する阿呆もいるが、ホステスもピンキリだしな。
『その同期入社は「さびしくなれば浮気する男」って思わないのかな？』
って意見だってきっと出てくるだろう。
「答えを出せ」ってどういう事かな？結婚って事？フタマタ解消、って事？
ゆとりを持ってお前と付き合ってくれる同期入社。
＞性の対象の視線に晒されている…自分が壊れそうになるのです。
お前より年収もルックスも男っぷりもいい奴も来るだろうに、転ばない彼女。
なかなか決められないだろう。悩め悩め。
必要とされてるかどうかではなく、お前が必要なのかどうか考えて選べ。
あーｴｴ話や。
>>130
お前は俺のスレを荒らしたのは謝らねーの？
お前は俺のスレを荒らしたのは謝らねーの？
136 ：(￣◇￣;)：2005/06/19(日) 14:34:22 ID:Paigbcy4
洗濯まで気にしてあげる 繊細な貴方には 浮気は負担になるんじゃないですか？割り切れない付き合いなら 早めに止めたほうが いいんじゃない？ホステスの彼女と今の気持ち（すれ違いや嫉妬？）を話し合うのが解決策かと思う。まあ神経図太ければ 二股楽しむのもありかと。
＞ババア
話し合え、だって。馬鹿だなぁ。
心底能無しだなお前は。
改心してマジレスしてもなんだか滑稽だよ。
感情任せで毒吐いてるだけの方がマシだな。
>>114にもマジレスしてみろや。
許してくださいって言うなら考えてやんない事もないぜ。
俺っち心が広いんだ。
話し合え、だって。馬鹿だなぁ。
心底能無しだなお前は。
改心してマジレスしてもなんだか滑稽だよ。
感情任せで毒吐いてるだけの方がマシだな。
>>114にもマジレスしてみろや。
許してくださいって言うなら考えてやんない事もないぜ。
俺っち心が広いんだ。
138 ：(￣◇￣;)：2005/06/19(日) 16:38:36 ID:Paigbcy4
（´ー｀）y‐~~ スルー
スルーっていうか反論できねえよな。
あ、こんなスレまでついて来てマジレスさんぶっちゃう
ツラの皮の厚さからすると羞恥心がないのか？
関係性もわからないのに話し合えなんてよく言えるな。
マジでど阿呆。
あ、こんなスレまでついて来てマジレスさんぶっちゃう
ツラの皮の厚さからすると羞恥心がないのか？
関係性もわからないのに話し合えなんてよく言えるな。
マジでど阿呆。
(￣◇￣;)さんがんばってくださぁい（＞＜）
わたしは戦いがみたいのに。。あ、、つい本音が。。（^^;）
論じないとだめですよぅ。
ここは（掲示板は）文字の世界なんですから。
わたしは戦いがみたいのに。。あ、、つい本音が。。（^^;）
論じないとだめですよぅ。
ここは（掲示板は）文字の世界なんですから。
141 ：(￣◇￣;)：2005/06/20(月) 00:20:18 ID:sUS7XKAr
QQちゃん 議論する余地の無い人間って居るもんなんだよ。♂♀、年齢、生活環境によって考えが違うから 色々なレスがつく。その中で自分にあった答えを見つければいいのさ。自分の考えが 総て正しいと思う〇〇屋はスルーすればいいのだが・・我慢出来ない時もあるのさ。
またまたぁ
>>114にはレスできないからっていいわけかよ。
＞論じないとだめですよぅ。
言われてるし。ACスレでも同じこと言われてたよ。
何俺が正しいとか言ってんだろ。お前の好き嫌いだけじゃん。
気に入らなきゃ平気で、俺には妄想つきで、誹謗中傷してたじゃん。
どのツラ下げてこのスレまで粘着してんの？ って聞いてんの。
>>114にはレスできないからっていいわけかよ。
＞論じないとだめですよぅ。
言われてるし。ACスレでも同じこと言われてたよ。
何俺が正しいとか言ってんだろ。お前の好き嫌いだけじゃん。
気に入らなきゃ平気で、俺には妄想つきで、誹謗中傷してたじゃん。
どのツラ下げてこのスレまで粘着してんの？ って聞いてんの。
143 ：QQ：2005/06/20(月) 13:51:27 ID:w7uE4ZUt
>>141
「議論する余地のない人間」について考えてみました！！
というわけで、うちのばぁちゃんに議論をふっかけてみました！（余地がなさそうな人なので！）
（かわいそうなことしたな。。と、ちょっと後悔）
議論て、失礼な話、同じくらいの知的レベル（と、ある程度の柔軟性）がないと成り立ちませんね（^^;）
どっちが上か下かはおいといて、(￣◇￣;)さんと、辛味屋さんは、それによってすれ違い（イライラ）
が起きているのでしょうかねぇ。。
「議論する余地のない人間」について考えてみました！！
というわけで、うちのばぁちゃんに議論をふっかけてみました！（余地がなさそうな人なので！）
（かわいそうなことしたな。。と、ちょっと後悔）
議論て、失礼な話、同じくらいの知的レベル（と、ある程度の柔軟性）がないと成り立ちませんね（^^;）
どっちが上か下かはおいといて、(￣◇￣;)さんと、辛味屋さんは、それによってすれ違い（イライラ）
が起きているのでしょうかねぇ。。
＞議論て、失礼な話、同じくらいの知的レベル（と、ある程度の柔軟性）がないと成り立ちませんね（^^;）
ぶっ
ナイス煽りです♪
ぶっ
ナイス煽りです♪
145 ：(￣◇￣;)：2005/06/20(月) 22:15:03 ID:sUS7XKAr
自分が上と思い込むとは・・。愚かな奴。
ACのQQに柔軟性を指摘されてるから面白いんじゃん。
おまえ・・・
知的レベル、と言うのが
一本のモノサシのように、上と下しかないと思っているのでは？
そりゃ話は噛みあわないな。
柔軟性ないなぁ
おまえ・・・
知的レベル、と言うのが
一本のモノサシのように、上と下しかないと思っているのでは？
そりゃ話は噛みあわないな。
柔軟性ないなぁ
ウンチクは全部言ったか？気がすんだか？ヒトの板だから 程々にしとけ。
掲示板だからでしょうか？
なんだか現実社会でなかなかお目にかかれないような奇特なひとがけっこういらっしゃるのですねぇ。
まるでマンガのキャラクターのような人が。
と、ブサイクで悩んでる掲示板で感じました。
わたしもそう見られてるのでしょうか？？だったらやだなぁ。
せめて掲示板でくらい、良識をもった大人だと思われたいなぁ。。（^^;）
まぁ、完全にコドモですけど（> <）
なにかコツみたいなものはないものでしょうか。。？
掲示板で理性的に相手に真意を伝えられる。。
やっぱ語彙と文章力ですかねぇ？でも読む方の読解力も。。。
あ、これ相談です。世渡りの
なんだか現実社会でなかなかお目にかかれないような奇特なひとがけっこういらっしゃるのですねぇ。
まるでマンガのキャラクターのような人が。
と、ブサイクで悩んでる掲示板で感じました。
わたしもそう見られてるのでしょうか？？だったらやだなぁ。
せめて掲示板でくらい、良識をもった大人だと思われたいなぁ。。（^^;）
まぁ、完全にコドモですけど（> <）
なにかコツみたいなものはないものでしょうか。。？
掲示板で理性的に相手に真意を伝えられる。。
やっぱ語彙と文章力ですかねぇ？でも読む方の読解力も。。。
あ、これ相談です。世渡りの
150 ：(￣◇￣;)：2005/06/21(火) 22:49:39 ID:kWVl/8ky
アタシは逆だな。社会では本音は出さず 金を稼ぐ事が趣味？くらいの生活してる。事業を立ち上げて やっと軌道に乗せ ほっと一息ついた頃から なんとも言えない空しさを感じるようになった。ここでは仕事忘れて楽しみたいよ。
おお！事業立ち上げたんですか！！
すげぇ。社会の匂いがする！！
すげぇ。社会の匂いがする！！
>社会では本音は出さず 金を稼ぐ事が趣味？くらいの生活してる。
そりゃお前が本音なんか出したら事業がダメになるにきまってんべ。
なんとも言えない ム ナ シ サ だって？
稼ぎが足りねえか、ビジョンがねえか、心が醜いか、
分不相応な金を持ったからだよ。
金か、金だな！
資格もないのに余計な金手にしちゃうと途方に暮れちゃうんだよな。
周りをブランド品で固めてみたけど真ん中に入る人間がカラッポACでした、みたいな。
＞ここでは仕事忘れて楽しみたいよ。
俺がいる限りそれはない。
そりゃお前が本音なんか出したら事業がダメになるにきまってんべ。
なんとも言えない ム ナ シ サ だって？
稼ぎが足りねえか、ビジョンがねえか、心が醜いか、
分不相応な金を持ったからだよ。
金か、金だな！
資格もないのに余計な金手にしちゃうと途方に暮れちゃうんだよな。
周りをブランド品で固めてみたけど真ん中に入る人間がカラッポACでした、みたいな。
＞ここでは仕事忘れて楽しみたいよ。
俺がいる限りそれはない。
＞＞ここでは仕事忘れて楽しみたいよ。
＞俺がいる限りそれはない。
これおもしろいv
ACであり時点でからっぽ違う！（＞＜）
ACはある意味ハンデを負ってるけど、それに負けじともがく姿は美しい。。うっとり。
いや、それはないか。。（・・）
辛味屋さんは(￣◇￣;)さんのところにやってくる。きっと楽しんでる。そうだ、そうに違いない。
＞俺がいる限りそれはない。
これおもしろいv
ACであり時点でからっぽ違う！（＞＜）
ACはある意味ハンデを負ってるけど、それに負けじともがく姿は美しい。。うっとり。
いや、それはないか。。（・・）
辛味屋さんは(￣◇￣;)さんのところにやってくる。きっと楽しんでる。そうだ、そうに違いない。
ほぅ～。いったい何の資格がいるんだね。からっぽの中身？そりゃあ良心さえも金に替えた時期もあったからねぇ。清く正しく美しく なんて大嫌いだよ。ついでにブランドもんも嫌いだ。
＞そりゃあ良心さえも金に替えた時期もあったからねぇ。
ｶｯﾁｮｲｲ!! って言って欲しいか？
＞清く正しく美しく なんて大嫌いだよ。
ｶｯﾁｮｲｲ!! って言って欲しいか？
汚く間違ってブス より 清く正しく美しい 方がいいに決まってるべ。
馬鹿じゃﾈｰﾉ
金にも仕事にも貴賎は無い、 だが人間に貴賎はあるんだよ。
次世代を育てる能力がやばそうだからお前は間違っても子供なんか作っちゃだめだぞ。
100年後にはお前の良心も、金も、遺伝子も残っちゃいねーさ。
あ、良心はもともと無いんだった。
ｶｯﾁｮｲｲ!! って言って欲しいか？
＞清く正しく美しく なんて大嫌いだよ。
ｶｯﾁｮｲｲ!! って言って欲しいか？
汚く間違ってブス より 清く正しく美しい 方がいいに決まってるべ。
馬鹿じゃﾈｰﾉ
金にも仕事にも貴賎は無い、 だが人間に貴賎はあるんだよ。
次世代を育てる能力がやばそうだからお前は間違っても子供なんか作っちゃだめだぞ。
100年後にはお前の良心も、金も、遺伝子も残っちゃいねーさ。
あ、良心はもともと無いんだった。
>>154
私を雇ってください。。バイトで！（笑）
＞辛味屋さん！
ブスいうなー！
今わたし他スレでブスだなんだと人をバカにする人と戦ってるんです！！（＞３＜）
まぁ、ここでは言ってもいいんやけど。。
私を雇ってください。。バイトで！（笑）
＞辛味屋さん！
ブスいうなー！
今わたし他スレでブスだなんだと人をバカにする人と戦ってるんです！！（＞３＜）
まぁ、ここでは言ってもいいんやけど。。
ん？
ブスはあくまで主観的な問題でしょう。
ブスはなにも造作の問題ではない
魂は顔に出るんだよ。
だから俺がブスって言ったらもう金輪際ブスだね。
行間から、いやさ、1文字1文字からブス臭がムプ～ンとするね
目が濁るんだよ、口角が下がるんだ、卑屈なモノの見方をするんです。
そんな奴滅多にいねーさ。
だから俺がブスって言ったらもう天下御免の無敵ブスだね。
と言う具合に、ブスはあくまで主観的な問題でしょう。
それにお前>>156カワイイんだからいいじゃん。
魂は顔に出るんだよ。カワイイってのも才能なんだ。
いやーブスっていっぱい言っちゃった。
ブスはあくまで主観的な問題でしょう。
ブスはなにも造作の問題ではない
魂は顔に出るんだよ。
だから俺がブスって言ったらもう金輪際ブスだね。
行間から、いやさ、1文字1文字からブス臭がムプ～ンとするね
目が濁るんだよ、口角が下がるんだ、卑屈なモノの見方をするんです。
そんな奴滅多にいねーさ。
だから俺がブスって言ったらもう天下御免の無敵ブスだね。
と言う具合に、ブスはあくまで主観的な問題でしょう。
それにお前>>156カワイイんだからいいじゃん。
魂は顔に出るんだよ。カワイイってのも才能なんだ。
いやーブスっていっぱい言っちゃった。
はぁ～。カッコイイ？カッコワルイ？それにどんな価値がある？ついでに言えば夏の思い出なんて 笑っちゃうよ！夏は又来るもの 過ぎた日々なんて 懐かしむのは棺桶入る時でいい。ロマンチックな事で 辛味屋じゃなくて 甘味屋にしたらw w w w w
>>157
わたしは「かわいい」言われるからいいんです！
でも、昔クラスの男子にバカにされて自分のことブスやぁ！！って悩んでた時期があったから、
その男子みたいなん見るともう！！格闘家の魂に火がつくんです！！
辛味屋さんの「ブス」は、昔のクラスの男子の「ブス」とは違うからいいですけど。
>>158
おっvvこれもおもしろいvvv
＞辛味屋じゃなくて 甘味屋にしたらw w w w w
わたしは「かわいい」言われるからいいんです！
でも、昔クラスの男子にバカにされて自分のことブスやぁ！！って悩んでた時期があったから、
その男子みたいなん見るともう！！格闘家の魂に火がつくんです！！
辛味屋さんの「ブス」は、昔のクラスの男子の「ブス」とは違うからいいですけど。
>>158
おっvvこれもおもしろいvvv
＞辛味屋じゃなくて 甘味屋にしたらw w w w w
＞夏は又来るもの 過ぎた日々なんて 懐かしむのは棺桶入る時でいい。
ｶｯﾁｮｲｲ!! って言って欲しいのか？
人の価値を認識しようともしないから、自分の価値もわからないんだよ。
無能なくせに評価ばかり欲しがりやがってしょうがねぇな。
そいじゃ俺が評価してやるよ。
お前はズンドコにクソ。
ｶｯﾁｮｲｲ!! って言って欲しいのか？
人の価値を認識しようともしないから、自分の価値もわからないんだよ。
無能なくせに評価ばかり欲しがりやがってしょうがねぇな。
そいじゃ俺が評価してやるよ。
お前はズンドコにクソ。
あ～！！（><）
そのセリフ＞お前はズンドコにクソ。
を「ブスで悩んでいる人のためのスレ【女限定】 Part３.webloc」
でびしっと決めて欲しかったです～（＞＜）！！
でも、もうきもいマンいなくなっちゃった（>3<）ちぇ。。
そのセリフ＞お前はズンドコにクソ。
を「ブスで悩んでいる人のためのスレ【女限定】 Part３.webloc」
でびしっと決めて欲しかったです～（＞＜）！！
でも、もうきもいマンいなくなっちゃった（>3<）ちぇ。。
＞携帯女郎
お前はスレ進行にうるさく口出ししてたな。愚か者のくせに。
ACスレをキチンと締め括れよ。
お前が意味のない能書きをオナニーみたいに垂れ流して
ババアの小便みたいにﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ馴れ合って、
そのまま尻切れトンボみたいに終らせんの？
お前はスレ進行にうるさく口出ししてたな。腕の見せ所だぜ。
part2はお前の腕次第。
お前はスレ進行にうるさく口出ししてたな。愚か者のくせに。
ACスレをキチンと締め括れよ。
お前が意味のない能書きをオナニーみたいに垂れ流して
ババアの小便みたいにﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ馴れ合って、
そのまま尻切れトンボみたいに終らせんの？
お前はスレ進行にうるさく口出ししてたな。腕の見せ所だぜ。
part2はお前の腕次第。
815さんきはるかなぁ。。
わくわくvv
わくわくvv
ちぇっ。。
ねむ～。。。＠＠＠＠＠
ねむ～＠＠
おやすみなさい。。。
（ここって挨拶したら怒られるのかなぁ。なんか本当に住んでるみたいになってきたなぁ）
ねむ～。。。＠＠＠＠＠
ねむ～＠＠
おやすみなさい。。。
（ここって挨拶したら怒られるのかなぁ。なんか本当に住んでるみたいになってきたなぁ）
（｀д）ｹｯ ババアの〇〇〇〇〇～ 言い方が古い。 あたしが板立てるなら《ウンチク中年が嫌い！抹殺方法を考えるスレ》だな。
あれ？
あれれ？？
あれれ？？
QQ！
来たよっ
来たよっ
《ウンチク中年が嫌い！抹殺方法を考えるスレ》
別の意味で活性化しそうなスレタイですね（^^）
別の意味で活性化しそうなスレタイですね（^^）
815！！！
ラブ！！！！（^３^）
いっらっしゃ～いvv(←我が物顔。。笑)
ラブ！！！！（^３^）
いっらっしゃ～いvv(←我が物顔。。笑)
それ面白いかもっ
うん、面白そうv
でも私は抹殺しないから書き込めナァイ（＞＜）
でも私は抹殺しないから書き込めナァイ（＞＜）
＞もう1000まで すぐでしょ、呆れられて 既に板も見てないかもしれないけど
＞ まだ住人さん居たら 最後に一言メッセージ入れてみませんか？
これ寂しい。。(；；)
＞ まだ住人さん居たら 最後に一言メッセージ入れてみませんか？
これ寂しい。。(；；)
2chデビューのスレが廃板になりつつある現実。。
舐め合いより馴れ合いの方がまだマシではあるが、
俺は馴れ合いの為にここに誘導したわけではない。
QQが乱れた男関係をどう清算していくのか、
のフォローアップスレとしたい。
馴れ合うだけなら削除された方がいいよ。
>>165
牛のヨダレと書かずにわざわざババアのｼｮﾝﾍﾞﾝと書いてんのがわかんねーのかな。
どうぞ、そのスレを立てて盛り上げてみてください。
できるものならね。
お前だと馴れ合いにもならないんじゃないか？
どこにでも自分の居場所を作っていける人間と自分で居場所を無くしちゃう人間がいるんだね。
俺は馴れ合いの為にここに誘導したわけではない。
QQが乱れた男関係をどう清算していくのか、
のフォローアップスレとしたい。
馴れ合うだけなら削除された方がいいよ。
>>165
牛のヨダレと書かずにわざわざババアのｼｮﾝﾍﾞﾝと書いてんのがわかんねーのかな。
どうぞ、そのスレを立てて盛り上げてみてください。
できるものならね。
お前だと馴れ合いにもならないんじゃないか？
どこにでも自分の居場所を作っていける人間と自分で居場所を無くしちゃう人間がいるんだね。
＞もう1000まで すぐでしょ、呆れられて 既に板も見てないかもしれないけど
＞ まだ住人さん居たら 最後に一言メッセージ入れてみませんか？
頑張ってる！頑張ってる！ ちょっと見直した。
＞ まだ住人さん居たら 最後に一言メッセージ入れてみませんか？
頑張ってる！頑張ってる！ ちょっと見直した。
私は中年ババアで迎え撃つ！！
て、いうか辛味屋、私の事言ってんのか？間違いてないか？？まぁ、いーけど。
て、いうか辛味屋、私の事言ってんのか？間違いてないか？？まぁ、いーけど。
最後の最後まで誰も教えてやらないのな・・・・
＞女郎
人生相談板 ＞ ACスレッド ＞ レス
だから 板じゃなくてスレだから。
わかった？
＞女郎
人生相談板 ＞ ACスレッド ＞ レス
だから 板じゃなくてスレだから。
わかった？
＞最後に一言メッセージ
は、わたしも入れていいのかなぁ？？
は、わたしも入れていいのかなぁ？？
みんな、色んなﾄｺ見てるんだね～。
>>132さんまだここのｽﾚ読んでるかなぁー？
私は歌舞伎町のクラブでホステスしてました。確かに色と欲の世界。でも、この仕事、本当に大変。今は不景気だし売上に必死。
私は、彼にヤキモチ妬かれた時は『客は今日はこの女とやれるか否かと思って店に来るけど実際、抱いてるのはあんただよ』って
本気で仕事してるなら>>132さん以外、見てないと思うけどな…それに客は色に飽きたら情にほだされるのか義理堅いもんですよ。
浮気は良いけど、あとは自分の気持ち次第ですよねー。
見てて欲しいなー。
私は歌舞伎町のクラブでホステスしてました。確かに色と欲の世界。でも、この仕事、本当に大変。今は不景気だし売上に必死。
私は、彼にヤキモチ妬かれた時は『客は今日はこの女とやれるか否かと思って店に来るけど実際、抱いてるのはあんただよ』って
本気で仕事してるなら>>132さん以外、見てないと思うけどな…それに客は色に飽きたら情にほだされるのか義理堅いもんですよ。
浮気は良いけど、あとは自分の気持ち次第ですよねー。
見てて欲しいなー。
やばっ
自分の事書かないって言ったのに…
独り言になってるし…
依存娘と同じ…？！
まっいーか。
自分の事書かないって言ったのに…
独り言になってるし…
依存娘と同じ…？！
まっいーか。
>>185
ぬぬっ！！
依存娘とはわたくしめのことですかっ！！（>▽<）／☆
自分のことかくいいじゃないすかぁ。
人の人生、人生観、興味深いす！
小説読むのもいいですけど、こういう所で聞くのもまた物語！！
心にしみます（^^）ネット繋いでよかった..
ぬぬっ！！
依存娘とはわたくしめのことですかっ！！（>▽<）／☆
自分のことかくいいじゃないすかぁ。
人の人生、人生観、興味深いす！
小説読むのもいいですけど、こういう所で聞くのもまた物語！！
心にしみます（^^）ネット繋いでよかった..
作者？に話しかけられるし！
ここ、最初から読んでみたよ。(￣◇￣;)と辛味屋おもしろすぎー！QQ、仲良し二人って…笑ったｗｗ
私が思うに…
(￣◇￣;)→常にクールでいたいと願う愛すべき女社長。
辛味屋→常に真っ向勝負な愛すべきばか野郎。
なんか深い根っこが、“熱い”で似てる気が…
やべっ怒られるっっ（＞。☆）
(￣◇￣;)→常にクールでいたいと願う愛すべき女社長。
辛味屋→常に真っ向勝負な愛すべきばか野郎。
なんか深い根っこが、“熱い”で似てる気が…
やべっ怒られるっっ（＞。☆）
>>190
ふふっ（^^）
なんか、似た者同士な感じですよねv
ほんと、２人の関係が微笑ましい。
２人とも、情熱的ですねv
偏った考え方じゃなさそうやから、そろそろ本格的に仲良くなれそうなんですけどねぇ
ふふっ（^^）
なんか、似た者同士な感じですよねv
ほんと、２人の関係が微笑ましい。
２人とも、情熱的ですねv
偏った考え方じゃなさそうやから、そろそろ本格的に仲良くなれそうなんですけどねぇ
QQは常に努力する愛すべき依存娘だねｗ
私がここに来たのは本当はめちゃ凹み状態だったんだよねー。ADとかは関係ないけど。エラソーだけど。。
そーいゃQQ、本命とは会ってないの？
私がここに来たのは本当はめちゃ凹み状態だったんだよねー。ADとかは関係ないけど。エラソーだけど。。
そーいゃQQ、本命とは会ってないの？
193 ：マジレスさん：2005/06/23(木) 09:22:31 ID:KWU9M86g
>>192
わぁvv
＞常に努力する愛すべき依存娘
うれしいv
わたし815さんみたいに上手くキャッチフレーズつくれないから、誰か案出してくださぁい！
辛味屋さんとか上手そう（^^）
815さん今は凹みは大丈夫になったとですか？なして凹みに？？（；；）
本命とは、７月の後半に会える予定です（＊^▽^）☆
わぁvv
＞常に努力する愛すべき依存娘
うれしいv
わたし815さんみたいに上手くキャッチフレーズつくれないから、誰か案出してくださぁい！
辛味屋さんとか上手そう（^^）
815さん今は凹みは大丈夫になったとですか？なして凹みに？？（；；）
本命とは、７月の後半に会える予定です（＊^▽^）☆
凹みは今は大丈夫。自分の気持ちの持ち片しだいだったから。
結局、何でも自分の気持ちの持ち片次第だよね。後はどう行動するかで…。
QQ、七月に会えるのね。良かったね。
今の状況で質問があったんだけど、もし、本命が浮気してたら、どう対処する？離れてるから、お互い信頼し合ってると思うけど、そんなに会えないのに
不安は無いのかなーっと思って。私は遠距離、無理な方だから…
結局、何でも自分の気持ちの持ち片次第だよね。後はどう行動するかで…。
QQ、七月に会えるのね。良かったね。
今の状況で質問があったんだけど、もし、本命が浮気してたら、どう対処する？離れてるから、お互い信頼し合ってると思うけど、そんなに会えないのに
不安は無いのかなーっと思って。私は遠距離、無理な方だから…
ACスレ、えらい事になってるね……
ACスレは もう残りすくないので 反論しても仕方ないから こっちに来てみたけど 心も頭も柔らかい内でないと 克服は無理と言う実例だね。回りからみたら 不幸の原因は本人の中にあり 一歩踏み出す事が解決の糸口になると思うのに 未だ殻の中にいるんだもんなぁ。
ごめーーんっ
締めたのに私、又カキコしちゃったー。
本当に…苦しくてｽﾚ立てたのにね。なんかその人の心の闇の根深さを思うと悲しくなっちゃった
締めたのに私、又カキコしちゃったー。
本当に…苦しくてｽﾚ立てたのにね。なんかその人の心の闇の根深さを思うと悲しくなっちゃった
↑
ぷっ(>_<)
ぷっ(>_<)
↑
ぷっ(ﾟ-ﾟ)
ぷっ(ﾟ-ﾟ)
二重カキコ間違えた…（〃ﾟﾟ〃 ）
仕方ねえんだよ。悪いﾓﾝは悪い。いいﾓﾝはいいんだ。
ここで聞くのは間違いかもしれないけど、さっきACｽﾚで、あなたはACについて何も分かってないって言われたけど、あの人はあれだけ自己主張できるのに本当にACなんでしょうか…？
相手すると腹が立ち過ぎるのでこっちに書いてみました。
相手すると腹が立ち過ぎるのでこっちに書いてみました。
それだけ文献を読んだり治療したって事？裏を返せば「そんだけやって まだ克服出来んのかぁ！」って事だね。世界で一番不幸な俺に酔っているんでしょ。
さっきもう一度、ACの特徴を読んできたけど、あれだけ冷静に自己分析できてるからただのナルシストなのかと…
(￣◇￣;)の言う通り「俺って不幸」に酔ってるだけか…
(￣◇￣;)の言う通り「俺って不幸」に酔ってるだけか…
ただいまぁ！！
>>194
凹み、なんか話すと楽になるときあるから、いつでも気が向いたら教えてちょ（^^）
本命が浮気してたらかぁ。浮気しないようなタイプではあるのですが、
昔っから、「浮気したら、私に絶対に気づかせるな！！」って彼に言ってるのです。
わたし、浮気はできればしてほしくないけど、私のことを１番愛してくれているなら
いい。と思っているのです。
ただ、彼が浮気した。というのを私が知ってしまったら、わたしは大ダメージです。
しらなかったら、私の視点からは、かれが浮気した。という事実はないことになります。
なので、彼には、浮気しても、墓までそのことを持っていけ。ということと、くれぐれも
病気と子供は気をつけて。ということと、私のことを１番愛して。という３点だけは守ってほしい
のです。
>>194
凹み、なんか話すと楽になるときあるから、いつでも気が向いたら教えてちょ（^^）
本命が浮気してたらかぁ。浮気しないようなタイプではあるのですが、
昔っから、「浮気したら、私に絶対に気づかせるな！！」って彼に言ってるのです。
わたし、浮気はできればしてほしくないけど、私のことを１番愛してくれているなら
いい。と思っているのです。
ただ、彼が浮気した。というのを私が知ってしまったら、わたしは大ダメージです。
しらなかったら、私の視点からは、かれが浮気した。という事実はないことになります。
なので、彼には、浮気しても、墓までそのことを持っていけ。ということと、くれぐれも
病気と子供は気をつけて。ということと、私のことを１番愛して。という３点だけは守ってほしい
のです。
ACスレ、びっくりした！！
あれが真相のACなんすか？！
正直きもかった。自分のことが大好きなんか？自分のことしか考えてない。
ひどいっ（＞＜）めちゃ腹立ったぁ！！え～ん！！！
でもACなら、仕方ないんか？
いや、そうじゃないでしょう？！！
そうじゃないと言って！！（；；）
あれが真相のACなんすか？！
正直きもかった。自分のことが大好きなんか？自分のことしか考えてない。
ひどいっ（＞＜）めちゃ腹立ったぁ！！え～ん！！！
でもACなら、仕方ないんか？
いや、そうじゃないでしょう？！！
そうじゃないと言って！！（；；）
もうログ庫行きになってもててACスレみられへんようになってもたす。
実際、客観的に見て、ACスレの１さんはACなんですか？
あ～、でもACって定義広いからなぁ。あれもACかぁ。
実際、客観的に見て、ACスレの１さんはACなんですか？
あ～、でもACって定義広いからなぁ。あれもACかぁ。
おかえり。
ね、QQ居ない間に凄い事なってたでしょ。(￣◇￣;)みたいにスルー出来なかった…（┰_┰）なんか可哀相な人だよね。多分、ACだけじゃない気が…。
同じACのQQが怒ってるし。
ね、QQ居ない間に凄い事なってたでしょ。(￣◇￣;)みたいにスルー出来なかった…（┰_┰）なんか可哀相な人だよね。多分、ACだけじゃない気が…。
同じACのQQが怒ってるし。
浮気…の件。
いや、私、自分がもう一人男が居たのに彼氏が浮気したのバレタ時、切れちったから（;-_-;）
いや、私、自分がもう一人男が居たのに彼氏が浮気したのバレタ時、切れちったから（;-_-;）
211 ：マジレスさん：2005/06/24(金) 09:55:20 ID:tpQsLKje
>>209
ホンマに！！
なんじゃありゃあ（T T）あのひともしACで、ほんまに克服したいんなら、マジ病院いった
ほうがええんちゃうかしらと思ったずら。
自分に都合いい人の意見しか聞きやがらん。あんなお耳で治る訳ないやんさ～。。
スレたてたの、もしかして、ACなの哀れまれて慰めて欲しかったんちゃうやろか？と思ってしまい
ました。
>>210
わたしも彼が浮気したのわたしにばれたらブチ切れですよ～（> <）
というか、彼のことみるとき、浮気がちらついて、純粋に好きでいられなくなりそう。
何が何でも隠し通してもらわなならん！
ホンマに！！
なんじゃありゃあ（T T）あのひともしACで、ほんまに克服したいんなら、マジ病院いった
ほうがええんちゃうかしらと思ったずら。
自分に都合いい人の意見しか聞きやがらん。あんなお耳で治る訳ないやんさ～。。
スレたてたの、もしかして、ACなの哀れまれて慰めて欲しかったんちゃうやろか？と思ってしまい
ました。
>>210
わたしも彼が浮気したのわたしにばれたらブチ切れですよ～（> <）
というか、彼のことみるとき、浮気がちらついて、純粋に好きでいられなくなりそう。
何が何でも隠し通してもらわなならん！
212 ：ACスレの１・あとがき：2005/06/24(金) 11:38:51 ID:Qw/mGb7b
君たち、俺に「最後カキコみませんか？」とか言って、誘って、書き込んだ
ら「最後に書き込んでくれて良かった」って雰囲気かもし出しながら、結局別
の場所でこういうこと言ってんだよな。だいたい分かってたけど。
QQさん、あなたがどんなきれいごとや正義感を発揮しても、婚約者がいなが
ら不倫の肉体関係を続けているのは事実なのですから、社会的にみれば重罪人
です。あなたは婚約者を裏切って別の相手と肉体の快楽に身をゆだねている。
で、そういう人が他人を非難することを「盗人猛々しい」なんて言います。自
分の不貞を声高に言うとは、女性として少しは恥を知りなさい。私は、悩みな
がらも人には恥ずかしくない生活をしていますよ。
ら「最後に書き込んでくれて良かった」って雰囲気かもし出しながら、結局別
の場所でこういうこと言ってんだよな。だいたい分かってたけど。
QQさん、あなたがどんなきれいごとや正義感を発揮しても、婚約者がいなが
ら不倫の肉体関係を続けているのは事実なのですから、社会的にみれば重罪人
です。あなたは婚約者を裏切って別の相手と肉体の快楽に身をゆだねている。
で、そういう人が他人を非難することを「盗人猛々しい」なんて言います。自
分の不貞を声高に言うとは、女性として少しは恥を知りなさい。私は、悩みな
がらも人には恥ずかしくない生活をしていますよ。
来ちゃったよ…
１さんが書き込みすると、良かれあしかれ、これだけ反響があるのを考えて
みて欲しいと思います。
そうやって逃げてってしまうんですね…
みて欲しいと思います。
そうやって逃げてってしまうんですね…
きた～！！
今電話してるから、>>212へのレスは電話きったらかきまぁす！
今電話してるから、>>212へのレスは電話きったらかきまぁす！
216 ：ACスレの１・あとがき：2005/06/24(金) 13:18:23 ID:Qw/mGb7b
>>212
＞結局別 の場所でこういうこと言ってんだよな。だいたい分かってたけど。
こらこら、被害妄想をふくらませんな（^^;）
ACスレあと僅かだったでしょ？だから815さんがこっちに気が向いたら来てくださいと言ったれ？
＞結局別 の場所でこういうこと言ってんだよな。だいたい分かってたけど。
こらこら、被害妄想をふくらませんな（^^;）
ACスレあと僅かだったでしょ？だから815さんがこっちに気が向いたら来てくださいと言ったれ？
どうしてQQに絡むのですか？せっかく、ACを克服しようと前向きになっているのに。
1さんが出て来たら、ここで反論が書き込まれるのは分かっていたはずです。それはACには関係なく分かりますよね？
私は貴方にACを知らないって指摘されて、もう一度確認してきました。確かに、腹が立ってここにカキコしましたが、あれから色々考えました。
人を信頼出来ないのはわかりますが、一生そのままでは自分が苦しいと思います。もう一度ACｽﾚ立てて、今度は正面からぶつかってみてはいかがですか？
1さんが出て来たら、ここで反論が書き込まれるのは分かっていたはずです。それはACには関係なく分かりますよね？
私は貴方にACを知らないって指摘されて、もう一度確認してきました。確かに、腹が立ってここにカキコしましたが、あれから色々考えました。
人を信頼出来ないのはわかりますが、一生そのままでは自分が苦しいと思います。もう一度ACｽﾚ立てて、今度は正面からぶつかってみてはいかがですか？
でもこのひとのことやから、どうせまた批判的なレスがあったらすぐ逃げちゃうんでしょ。。
ふんっ。
批判を受け止められてこそ、人間成長すんじゃねぇの？
自分に対して好意的なひとにしか心をひらかない、開けない甘えん坊さんはまたスレたてても一緒
よ！克服する気ないんじゃん。「自分はACだから、腫れ物に触るように接してください。」だなんて、
よくいけしゃあしゃあと言えるわ！
ふんっ。
批判を受け止められてこそ、人間成長すんじゃねぇの？
自分に対して好意的なひとにしか心をひらかない、開けない甘えん坊さんはまたスレたてても一緒
よ！克服する気ないんじゃん。「自分はACだから、腫れ物に触るように接してください。」だなんて、
よくいけしゃあしゃあと言えるわ！
ちなみに私は浮気はしてるけど、
恋人であって、正式な婚約者じゃないから、法的に裁かれるようなことはしてませぇ～んだ！
だいたい、あなたはどんだけ今まで清く正しい人生おくってきたんだか。
わたしは、あなたのように自分を叱ってくれる人に、「資格」を与えるほど偏屈じゃありませんから。
恋人であって、正式な婚約者じゃないから、法的に裁かれるようなことはしてませぇ～んだ！
だいたい、あなたはどんだけ今まで清く正しい人生おくってきたんだか。
わたしは、あなたのように自分を叱ってくれる人に、「資格」を与えるほど偏屈じゃありませんから。
でもだからといって自分の行いが正しいとも思ってません。
だから悩んで相談してるんやん。
あたしはあなたみたいに逃げないからね。
ACだけどにげないからね。
ちゃんと自分を受け止めて、受け入れて、まっすぐに生きていくんだから。絶対！
だから悩んで相談してるんやん。
あたしはあなたみたいに逃げないからね。
ACだけどにげないからね。
ちゃんと自分を受け止めて、受け入れて、まっすぐに生きていくんだから。絶対！
続き。
ﾈｯﾄ上とは言え、皆さん何かしら感じる部分があって真剣に答えているのですよ。
顔はわかりませんが、これだけ板があってスレがあって、その中で縁があり、こうして雑談なり何なりしているんでは？私は人との縁は大事にしています。
暗闇の中でもがくのは本当に苦しいですよね。私も経験があるから分かります。辛味屋もQQも(￣◇￣;)も１さんが本心を言えば、真剣に答えてくれると思います。私もです。
少しだけ信用してみませんか？
ﾈｯﾄ上とは言え、皆さん何かしら感じる部分があって真剣に答えているのですよ。
顔はわかりませんが、これだけ板があってスレがあって、その中で縁があり、こうして雑談なり何なりしているんでは？私は人との縁は大事にしています。
暗闇の中でもがくのは本当に苦しいですよね。私も経験があるから分かります。辛味屋もQQも(￣◇￣;)も１さんが本心を言えば、真剣に答えてくれると思います。私もです。
少しだけ信用してみませんか？
QQ、荒れると又、AC悪化するよ～（笑）
まぁまぁ、落ち着きなはれ。
まぁまぁ、落ち着きなはれ。
>>214は1さんでしょ。IDが同じです。
腹が立つのは分かりますけど、１さんも少し、頭を冷やして下さい。
腹が立つのは分かりますけど、１さんも少し、頭を冷やして下さい。
>>224
はぁい。（> <）
815さんの言う通りだわ。少なくともわたしは（ていうか人間だからある程度仕方ない）感情的に
なってまうけど、真剣にいってくれたことには、真剣に、誠実に答えます。
１さんには本当は感謝してます。
１さんがスレをたててくれはらへんかったら、わたしは今ここにはおらず、１人で悩んでどんどん
ダメになっていったと思うから。
ACすれのおかげで、自分が見えてきたように思います。自分を受け入れられるようになってきた
とおもいます。
ありがとうございます。（；；）
はぁい。（> <）
815さんの言う通りだわ。少なくともわたしは（ていうか人間だからある程度仕方ない）感情的に
なってまうけど、真剣にいってくれたことには、真剣に、誠実に答えます。
１さんには本当は感謝してます。
１さんがスレをたててくれはらへんかったら、わたしは今ここにはおらず、１人で悩んでどんどん
ダメになっていったと思うから。
ACすれのおかげで、自分が見えてきたように思います。自分を受け入れられるようになってきた
とおもいます。
ありがとうございます。（；；）
人は変われる。
そう信じたい。だから１さんも、厳しい言葉の中に人の温もりみたいな物を見付けてくれたら…そう思う。
そう信じたい。だから１さんも、厳しい言葉の中に人の温もりみたいな物を見付けてくれたら…そう思う。
１さぁん！！
出てきてくださぁい（> <）
失礼なこといっぱい言って、暴言もはきまくってごめんなさぁい！！（T T）
出てきてくださぁい（> <）
失礼なこといっぱい言って、暴言もはきまくってごめんなさぁい！！（T T）
出て来てくれないのかな？
ACスレ立てなくても少し、話ししてみませんか？
QQも頭冷やしたしｗ
ACスレ立てなくても少し、話ししてみませんか？
QQも頭冷やしたしｗ
しっかりひやしました。
ねぇねぇ、
ACスレの１さんの話にもでてたけど、なんで辛味屋さんは荒らして言われるの？
ACスレの１さんの話にもでてたけど、なんで辛味屋さんは荒らして言われるの？
仕事、立て込んでるのかな？出て来てくれないのはAC克服する気がないのかな…。と、煽ってみたり。
それは人の取り方次第。
私は全然思わなかった。むしろ、真面目に考えて真剣に答えてた樣に思う。
そう取られるのは口が悪いから？（笑）
ああいう人って照れ屋なんだよ。多分。
私は全然思わなかった。むしろ、真面目に考えて真剣に答えてた樣に思う。
そう取られるのは口が悪いから？（笑）
ああいう人って照れ屋なんだよ。多分。
ほう～。ずいぶん立派な あとがき付けてくれたじゃん。１の性格からして ずっとスレ見てるとは思ったが ハッキングとか言い出したあたり 被害妄想凄いね！社会的に 立派なら 何でも言えるのか？！同じACで悩んだ奴だと思ってたが 克服する気が０だな！
>>232
煽り方がかわいいv
>>233
わたしもそう思うんですよね。（^^）
>>234
なんか、ちょっと次元が違うというか、年齢のせいもあるのかな？
根深いですね。
１さんもう１回整理して克服に挑戦してみてもいいと思うんですよね。
煽り方がかわいいv
>>233
わたしもそう思うんですよね。（^^）
>>234
なんか、ちょっと次元が違うというか、年齢のせいもあるのかな？
根深いですね。
１さんもう１回整理して克服に挑戦してみてもいいと思うんですよね。
(￣◇￣;)！
待ってたよ～。煽る、煽るっ（笑）
多分、今も見てくれてると思うんだけど、、あんな風にしか書けないのはよっぽど、切羽詰まってるんじゃないかなって…
待ってたよ～。煽る、煽るっ（笑）
多分、今も見てくれてると思うんだけど、、あんな風にしか書けないのはよっぽど、切羽詰まってるんじゃないかなって…
うん。でも、もっと卑屈になってしまったと思って。ACスレ、携帯はまだ見れるよ。
>>238
もっと卑屈に。。かぁ。
そもそも１さんはACだとして、それを克服したいとして、いったいどんな人間になりたいんだろう。
わたし、ACの難しい点として、ほかの鬱などの病気と違って、ACはACであることだと思う
んですよね。
えっと、ACという性格の特徴をもった人間ての？
だから、ほんとに「克服＝自分を変える」てことだとおもうから、「自分がどんな人になりたいのか」
が明確じゃないといけないような。。
もっと卑屈に。。かぁ。
そもそも１さんはACだとして、それを克服したいとして、いったいどんな人間になりたいんだろう。
わたし、ACの難しい点として、ほかの鬱などの病気と違って、ACはACであることだと思う
んですよね。
えっと、ACという性格の特徴をもった人間ての？
だから、ほんとに「克服＝自分を変える」てことだとおもうから、「自分がどんな人になりたいのか」
が明確じゃないといけないような。。
>>239
社会に出れば、ACの人達は卑屈だ、おかしい、うっとおしい、など言われて、人間関係を切られて終わりの場合が多いと思う。
２chと言う、特殊な場だからみんなが答えてる。
それ以前に、自分はACだから見ざる、言わざる、聞かざるで、殻に閉じこもってるでしょ？
だから少しでも殻を破って、それから目標だと思うよ。
社会に出れば、ACの人達は卑屈だ、おかしい、うっとおしい、など言われて、人間関係を切られて終わりの場合が多いと思う。
２chと言う、特殊な場だからみんなが答えてる。
それ以前に、自分はACだから見ざる、言わざる、聞かざるで、殻に閉じこもってるでしょ？
だから少しでも殻を破って、それから目標だと思うよ。
はじめまして。俺も既婚。たまに妻に対して罪悪感を感じることもあるが、浮気がち。
真剣なつもりでも、遊びは遊び。
変な言い方だけど、妻が浮気するような感じだったら俺はしないかもしれない。
深く考える問題ではないと、個人的には考えます。
真剣なつもりでも、遊びは遊び。
変な言い方だけど、妻が浮気するような感じだったら俺はしないかもしれない。
深く考える問題ではないと、個人的には考えます。
>>241
浮気がばれて、大事になっても自分がした事ですもんね。
浮気がばれて、大事になっても自分がした事ですもんね。
あんたたちも暇だねｗ それで？ 何が言いたくて何を言わせたいって？
>>195～>>234あたりでは相当勘に違いも入ってボコボコにしてくれたなぁ。
まあ、１個１個はもう追求しないでおくけどね。
あ、あと、もうサンドバッグは勘弁だよ。それならすぐ消えるよ。
>>195～>>234あたりでは相当勘に違いも入ってボコボコにしてくれたなぁ。
まあ、１個１個はもう追求しないでおくけどね。
あ、あと、もうサンドバッグは勘弁だよ。それならすぐ消えるよ。
いったい何が言いたい？こんなに苦しんでる 俺をわかってくれとでも言いたいのか？だったら アダチルスレで言えば良かったじゃないか。途中で逃げずに！いい年して まだわからないのか？子供じゃないんだから 理解して貰うんじゃなく 回りを理解する事が大切なんじゃない？
それから ACだから仕方ないと言う逃げは無しだよ。アル中親父に包丁もって追いかけられてる生活してた アタシに 何も知らない癖には 通じないよ。
っていうか、ちょっと最初から暴走しすぎ。あと、あなたの勘違いと俺に対する
理解不足もあるから、とりあえず落ち着きなさい。そんなに最初から「あれはダメ、
これもダメ」言われたら誰でも引くでしょ。もうやめたくなったよｗ
理解不足もあるから、とりあえず落ち着きなさい。そんなに最初から「あれはダメ、
これもダメ」言われたら誰でも引くでしょ。もうやめたくなったよｗ
「こんなに苦しんでる俺をわかってくれ」そんなこと思ってた時期もあった
が、もうはるか昔に過ぎた。
「途中で逃げずに」わかってもらおうなんて思ってないのにあんなところに
いてもしょうがなかったでしょ。相手もみんな真面目なら良かったけどね。
「いい年してまだわからないのか？」なにが？
「子供じゃないんだから 理解して貰うんじゃなく 回りを理解する事が大切
なんじゃない？」ああ、そうだね。それはわかるけど、お互い分かり合うほう
がよりいいよね。
「アル中親父に包丁もって追いかけられてる生活してた アタシに 何も知ら
ない癖には 通じないよ」ACスレの俺の生い立ち読んでる？ 俺はACの味方、
なんて言うとカッコ良すぎるけど、辛い思いした人の心の傷は良くわかるよ。
あなたの文章の特徴は倒置法を多用するところだ。つまり、言いたい結論を
まずどばっとぶちまけて、あとから説明をつけていくってことだ。俺は編集の
仕事をしているから文章を読めばその人の性格がかなりわかるんだけど（自慢
じゃなくて仕事だから当たり前ね）、とにかくあなたはシンプルなことをわざ
わざめんどくさくする傾向にありそうだね。
が、もうはるか昔に過ぎた。
「途中で逃げずに」わかってもらおうなんて思ってないのにあんなところに
いてもしょうがなかったでしょ。相手もみんな真面目なら良かったけどね。
「いい年してまだわからないのか？」なにが？
「子供じゃないんだから 理解して貰うんじゃなく 回りを理解する事が大切
なんじゃない？」ああ、そうだね。それはわかるけど、お互い分かり合うほう
がよりいいよね。
「アル中親父に包丁もって追いかけられてる生活してた アタシに 何も知ら
ない癖には 通じないよ」ACスレの俺の生い立ち読んでる？ 俺はACの味方、
なんて言うとカッコ良すぎるけど、辛い思いした人の心の傷は良くわかるよ。
あなたの文章の特徴は倒置法を多用するところだ。つまり、言いたい結論を
まずどばっとぶちまけて、あとから説明をつけていくってことだ。俺は編集の
仕事をしているから文章を読めばその人の性格がかなりわかるんだけど（自慢
じゃなくて仕事だから当たり前ね）、とにかくあなたはシンプルなことをわざ
わざめんどくさくする傾向にありそうだね。
249 ：辛味屋：2005/06/24(金) 21:14:43 ID:HOlNC3hs
AC軍団による本音トークはこちらのスレです。
さて、黙って静観。馴れ合いなったらまた来るから。
>>248
理系の私は（？）個人的には結論を先に言ってから説明された方がいいですけどね（笑）
まぁ、文章の好みと、表現力は人それぞれということで、わたしは拙いですけどお手柔らかに。。
わたし、ACスレもうみられないんですよ、、、コピペでいいんで、どなたか１さんのAC事情を
教えてください。。
>>249
私たちに対しては、ちょっとアドバイスくださぁい。
理系の私は（？）個人的には結論を先に言ってから説明された方がいいですけどね（笑）
まぁ、文章の好みと、表現力は人それぞれということで、わたしは拙いですけどお手柔らかに。。
わたし、ACスレもうみられないんですよ、、、コピペでいいんで、どなたか１さんのAC事情を
教えてください。。
>>249
私たちに対しては、ちょっとアドバイスくださぁい。
いやいい。
なかなかいい議論なのでどうぞ繰り広げてください。
なかなかいい議論なのでどうぞ繰り広げてください。
＞相手もみんな真面目なら良かった
まぁそうですけど、ここは掲示板なので、色んな人がきますよ（汗）
しかも２chやし。。
だからわたしにとっては、ACをよくご存じない方の率直な意見とかも聞けていいんですけどね。
なにせ、ACじゃない人たちの中で生きててこその生きづらさですから。
＞お互い分かり合うほう がよりいいよね。
そうですね。でも、それについては限りなく不可能に近いと学びました。たしかこのスレで。
わかり合うのはむりでも、わかることはできる。
というわけで、だからこそ他人とのコミュニケーションは継続しないと。わかりさえされなかったら、
わかりさえできなかったら、意味ないですからね。なにも変わらない。
＞辛い思いした人の心の傷は良くわかるよ。
素敵ですね！
わたしはなかなか他人の痛みってわからなくて困ってます。これもACの弊害なんでしょうね。
でも、人間どんなに順風満帆に見える人でも、１人１人色んな歴史があることはわかります。
まぁそうですけど、ここは掲示板なので、色んな人がきますよ（汗）
しかも２chやし。。
だからわたしにとっては、ACをよくご存じない方の率直な意見とかも聞けていいんですけどね。
なにせ、ACじゃない人たちの中で生きててこその生きづらさですから。
＞お互い分かり合うほう がよりいいよね。
そうですね。でも、それについては限りなく不可能に近いと学びました。たしかこのスレで。
わかり合うのはむりでも、わかることはできる。
というわけで、だからこそ他人とのコミュニケーションは継続しないと。わかりさえされなかったら、
わかりさえできなかったら、意味ないですからね。なにも変わらない。
＞辛い思いした人の心の傷は良くわかるよ。
素敵ですね！
わたしはなかなか他人の痛みってわからなくて困ってます。これもACの弊害なんでしょうね。
でも、人間どんなに順風満帆に見える人でも、１人１人色んな歴史があることはわかります。
>>241
もし奥さんがまだあなたのことを愛していて、信じていて、夫が外で浮気して
いるなどつゆも思わずおいしい晩ご飯を毎日作っているような感じであるなら、
あなたのしていることは最低です。罪悪感を感じているならなおさらで、「俺、
家にも外にも女がいるんだぜ」くらい開き直ってるなら薬の利かせようも無いが、
悪いと思っているなら奥さんを大切にしてください。
私もある時期二股をかけていました。それで、やっぱりいけないと思って片方
に別れを告げると、相手は大泣きしながら「あなたとずっと一緒にやっていくつ
もりでいたのに」と言われ、自分が最低なことをしていたのだと気づきました。
もし奥さんがまだあなたのことを愛していて、信じていて、夫が外で浮気して
いるなどつゆも思わずおいしい晩ご飯を毎日作っているような感じであるなら、
あなたのしていることは最低です。罪悪感を感じているならなおさらで、「俺、
家にも外にも女がいるんだぜ」くらい開き直ってるなら薬の利かせようも無いが、
悪いと思っているなら奥さんを大切にしてください。
私もある時期二股をかけていました。それで、やっぱりいけないと思って片方
に別れを告げると、相手は大泣きしながら「あなたとずっと一緒にやっていくつ
もりでいたのに」と言われ、自分が最低なことをしていたのだと気づきました。
>>247QQ
君は私のことを「理解不足」ではなくて全く知らないじゃんw
前スレに長々と書いた私の生い立ちも読んでないし、年齢も書いてあったのに。
ここでは君は私に噛み付くけど、リアルでは君は私の目も見れないよ、きっと。
君は私のことを「理解不足」ではなくて全く知らないじゃんw
前スレに長々と書いた私の生い立ちも読んでないし、年齢も書いてあったのに。
ここでは君は私に噛み付くけど、リアルでは君は私の目も見れないよ、きっと。
>>QQ
ああ、そういえばねえ、心療内科通勤歴７年（現在も）。カウンセリング
１年受けてますからね。とりあえずね。
ああ、そういえばねえ、心療内科通勤歴７年（現在も）。カウンセリング
１年受けてますからね。とりあえずね。
>>254
ん～、しょぼい記憶をさかのぼると、４０代？
＞ここでは君は私に噛み付くけど、リアルでは君は私の目も見れないよ、きっと。
噛み付いたの反省したっていったじゃないですかぁ。
わたしは他人のめをみられないほど気弱な人間じゃないですよ（^^;）
どっちかっていうとギラギラしてるし。
ん～、しょぼい記憶をさかのぼると、４０代？
＞ここでは君は私に噛み付くけど、リアルでは君は私の目も見れないよ、きっと。
噛み付いたの反省したっていったじゃないですかぁ。
わたしは他人のめをみられないほど気弱な人間じゃないですよ（^^;）
どっちかっていうとギラギラしてるし。
>>255
上で病院行った方がいいといったのは、皮肉だったんですで；
上で病院行った方がいいといったのは、皮肉だったんですで；
>>254
ていうか、だから前スレがみられへんから教えてくださいと言ったのに。。
わたしに対してではないですが、理解不足といって突き放したのはあなたの方ですよ？
まるで「何も知らない相手」のことを非難してはるようですけど。
なしてそんな他人（私）のことを見下すのですか？
ていうか、だから前スレがみられへんから教えてくださいと言ったのに。。
わたしに対してではないですが、理解不足といって突き放したのはあなたの方ですよ？
まるで「何も知らない相手」のことを非難してはるようですけど。
なしてそんな他人（私）のことを見下すのですか？
>>258QQ
「理解不足」と言うのは私が以前情報を発信している事を読んでいないのに
噛み付いてくるからでしょう、きっと。だけど、私の発した情報をすべて正確
に理解するのは無理だとわかっていますよ。ただ、勘違いしているのに噛み付
いてはくるな、と。俺は犬に噛まれるのが趣味じゃないんだからw
あと、君は瞬間湯沸かし器のように直情的に噛み付いてくるから「子供だな」
って思わざるを得ないよね。
最後に、今君が「悩み」と称していることね。ホントバカも程々に。自分を
大切にしなさい。
「理解不足」と言うのは私が以前情報を発信している事を読んでいないのに
噛み付いてくるからでしょう、きっと。だけど、私の発した情報をすべて正確
に理解するのは無理だとわかっていますよ。ただ、勘違いしているのに噛み付
いてはくるな、と。俺は犬に噛まれるのが趣味じゃないんだからw
あと、君は瞬間湯沸かし器のように直情的に噛み付いてくるから「子供だな」
って思わざるを得ないよね。
最後に、今君が「悩み」と称していることね。ホントバカも程々に。自分を
大切にしなさい。
おっ！試行錯誤（？）の末、前スレをみる術を発見！（ごミ箱の中に落ちてた）
読んできます！
これで相談のスタートラインにたてるぞ(^▽^)
読んできます！
これで相談のスタートラインにたてるぞ(^▽^)
>>259
あら、AC研究家？の１さんに「バカも程々に」と言われるとは。。
ほんと、自分のことしか頭にないのですね？
ACの依存の代表的な物に「sex依存」てのがあったとおもいますよ？
＞瞬間湯沸かし器のように直情的に噛み付いてくるから
そうですね。気をつけます。
でも、まだ噛み付くだけでも前進することができるからマシだと思うんですよね。
いなくなってしまうよりは。
ベストは理性的に話し合うでしょうから、頑張ります！
あら、AC研究家？の１さんに「バカも程々に」と言われるとは。。
ほんと、自分のことしか頭にないのですね？
ACの依存の代表的な物に「sex依存」てのがあったとおもいますよ？
＞瞬間湯沸かし器のように直情的に噛み付いてくるから
そうですね。気をつけます。
でも、まだ噛み付くだけでも前進することができるからマシだと思うんですよね。
いなくなってしまうよりは。
ベストは理性的に話し合うでしょうから、頑張ります！
>>261QQ
>ほんと、自分のことしか頭にないのですね？
だからすぐそういうこと言うから子供に見られるんだって。
「sex依存」あるでしょう。だけど、それでいいの？ 許されることでは
ないでしょう？ ACの弊害に打ち勝つことがAC克服です。AC「自体」は直
るものではないですから。
あと、前進するために噛み付くなら自分の腕にしなさい。人に噛み付か
ないこと。
>ほんと、自分のことしか頭にないのですね？
だからすぐそういうこと言うから子供に見られるんだって。
「sex依存」あるでしょう。だけど、それでいいの？ 許されることでは
ないでしょう？ ACの弊害に打ち勝つことがAC克服です。AC「自体」は直
るものではないですから。
あと、前進するために噛み付くなら自分の腕にしなさい。人に噛み付か
ないこと。
＞噛み付くなら自分の腕にしなさい。人に噛み付か ないこと。
そうですね！この言葉好きです。他人に噛み付く（自分の感情をさらけ出せる）ことができるよう
になったのも最近ですが、最終的（AC克服の暁）には落ち着いた、穏やかな女性になりたいですね。
前スレの１さんのレス、読みました。
これからうまくかけないかもですが、わたしなりの発言をさせていただきます。
頑張って書くので、お互いのAC克服の第１歩という気持ちで、がんばって最後まで読んでください。
まず、１さんのACっぷりを要約するとこうなると思います。
環境＊アル中の両親の元に育った。
症状＊自分がない（自分の意見や考えがない）
＊やりたいことがない
＊自信がない
現状の問題＊リストラされそうになっている。
さて、わたしが思う１さんのAC克服に向けての第１歩とは。
「～でなければならない』
「～すべきだ」
という、頭の鎧を脱ぐ必要があるとおもいます。
そうですね！この言葉好きです。他人に噛み付く（自分の感情をさらけ出せる）ことができるよう
になったのも最近ですが、最終的（AC克服の暁）には落ち着いた、穏やかな女性になりたいですね。
前スレの１さんのレス、読みました。
これからうまくかけないかもですが、わたしなりの発言をさせていただきます。
頑張って書くので、お互いのAC克服の第１歩という気持ちで、がんばって最後まで読んでください。
まず、１さんのACっぷりを要約するとこうなると思います。
環境＊アル中の両親の元に育った。
症状＊自分がない（自分の意見や考えがない）
＊やりたいことがない
＊自信がない
現状の問題＊リストラされそうになっている。
さて、わたしが思う１さんのAC克服に向けての第１歩とは。
「～でなければならない』
「～すべきだ」
という、頭の鎧を脱ぐ必要があるとおもいます。
なぜわたしがそう思ったかとうと、１さんのレスで目についたのは、
相談相手としてふさわしいか、ふさわしくないか、自分で選んでいる。ということです。
相談を受ける者の心構えや、姿勢について語っていらっしゃいました。
「人生相談とはこういうものだ。」
「ここは人生相談板なのだから、回答者はこのように答えなければならない。」
と。
わたしはこの１さんの姿勢こそが最大の問題点だとおもいます。（これは会社でのこととも関
係がありそうですが、今は言及しないとして。）
わたしたち（人生相談板の住人）は、医者ではありません。
カウンセリングならば、それなりの方法をとるのでしょうが、ここは掲示板です。
発言者は自由です。（だからといって、なんでもありなわけではないですよ？）
１さんは、相手に自分の「当たり前」を押し付けようとする傾向があると思います。
１さんの言葉を借りると、「心をニュートラルにして」他人の言葉を聞くことが必要だと思います。
言葉面だけで判断しないように。発言者の意図、気持ちを汲み取ろうとする努力が必要です。
ACの特徴として、傷つきやすいから、心にバリアをはってしまう。というのはわかります。
しかし、そのACを克服しようといっているのですから、まず、そこを頑張って崩していく必要が
あると思います。
相談相手としてふさわしいか、ふさわしくないか、自分で選んでいる。ということです。
相談を受ける者の心構えや、姿勢について語っていらっしゃいました。
「人生相談とはこういうものだ。」
「ここは人生相談板なのだから、回答者はこのように答えなければならない。」
と。
わたしはこの１さんの姿勢こそが最大の問題点だとおもいます。（これは会社でのこととも関
係がありそうですが、今は言及しないとして。）
わたしたち（人生相談板の住人）は、医者ではありません。
カウンセリングならば、それなりの方法をとるのでしょうが、ここは掲示板です。
発言者は自由です。（だからといって、なんでもありなわけではないですよ？）
１さんは、相手に自分の「当たり前」を押し付けようとする傾向があると思います。
１さんの言葉を借りると、「心をニュートラルにして」他人の言葉を聞くことが必要だと思います。
言葉面だけで判断しないように。発言者の意図、気持ちを汲み取ろうとする努力が必要です。
ACの特徴として、傷つきやすいから、心にバリアをはってしまう。というのはわかります。
しかし、そのACを克服しようといっているのですから、まず、そこを頑張って崩していく必要が
あると思います。
頭悪いから こんな文章しか書けないけど 1の言いたい事 ワカラナイ。QQは実際 子供だし 1は知識あるから 軽いACに対して 憤りを感じるんだろうが 前向きになってるQQに噛みついて 大人気ないでしょう。何が言いたいの？
>>262
＞ACの弊害に打ち勝つことがAC克服です。AC「自体」は直
＞るものではないですから。
これをそのまま返したい。。
だから、その依存をなくしたいから、ここで相談してるんですよ～。
「許されることではないでしょう？」
の一言でかたづけられたら苦労しません。
頭では判っているのです。このままじゃあダメだって。
でも心がもとめるのです。わたしを束の間でもいいから、撫でてくれる人を。
わたしは勉強をして、それなりの結果を出したり、外見を磨いて、自分で納得したりとしていくうちに、
自分のことを嫌いだと思わなくなりました。
自信はついたのです。わたしはやればできるんや。って。
わたしに優しくしてくれる人も沢山いるし、喧嘩してくれるひともいるし、尊敬してくれるひともいるし、
愛おしい人もいます。
でも、それでも、こころの優しさだけじゃ足りなくて、肌がやさしさを求めるんです。
子供のように。
＞ACの弊害に打ち勝つことがAC克服です。AC「自体」は直
＞るものではないですから。
これをそのまま返したい。。
だから、その依存をなくしたいから、ここで相談してるんですよ～。
「許されることではないでしょう？」
の一言でかたづけられたら苦労しません。
頭では判っているのです。このままじゃあダメだって。
でも心がもとめるのです。わたしを束の間でもいいから、撫でてくれる人を。
わたしは勉強をして、それなりの結果を出したり、外見を磨いて、自分で納得したりとしていくうちに、
自分のことを嫌いだと思わなくなりました。
自信はついたのです。わたしはやればできるんや。って。
わたしに優しくしてくれる人も沢山いるし、喧嘩してくれるひともいるし、尊敬してくれるひともいるし、
愛おしい人もいます。
でも、それでも、こころの優しさだけじゃ足りなくて、肌がやさしさを求めるんです。
子供のように。
依存てこういうものだと思うんですよね。
判っていても、やめられない。みたいな
判っていても、やめられない。みたいな
もうみんな寝ちゃったのかな。。。（。_。）。
>>263～264QQ
まず、「～でなければならない』「～すべきだ」発言ですが、私はその通り
です。が、これは一般の言葉で言うところの「理想」です。「こんな生活いや
だ」「成人したら幸せになってやる」「早くこんな家から独立して立派な社会
人になってやる」と思ううちに構築されたものなのです。おかげで、子供時代
から沸々と煮えたぎらせていた夢が今はほとんどかないました。最近壊れつつ
ありますがw
それと、私は尊敬できる先輩方にも良く相談ごとをするのですが、その相談
する相手はもちろん誰でもいいと言うわけではありません。きちんと良識と常
識があって的確なアドバイスをわかりやすい言葉でしてくれる人だけにしてい
ます。幸いそういう人が何人かいるので。で、ここが掲示板であろうがにちゃ
んであろうが、最低でも「きちんとした人」と話がしたいのです。また、自分
が相談を受けることもなぜか良くあるので、そのときには相手にとって一番良
い形で受け答えするようにしている、それを相手に反映してしまうんだと思い
ます。君は相談するとき、相手を相談相手としてふさわしいか、ふさわしくな
いか、選ばないの？ んなこたぁーない。
以上を私が壊すべきか壊さぬべきかはわかりませんが、私のAC克服の結論は
「AC自体は直らないので、ACが原因の不自由さを補う知恵を会得する」
これです。根本から直す、とは思っていませんし、無理だと思います。
まず、「～でなければならない』「～すべきだ」発言ですが、私はその通り
です。が、これは一般の言葉で言うところの「理想」です。「こんな生活いや
だ」「成人したら幸せになってやる」「早くこんな家から独立して立派な社会
人になってやる」と思ううちに構築されたものなのです。おかげで、子供時代
から沸々と煮えたぎらせていた夢が今はほとんどかないました。最近壊れつつ
ありますがw
それと、私は尊敬できる先輩方にも良く相談ごとをするのですが、その相談
する相手はもちろん誰でもいいと言うわけではありません。きちんと良識と常
識があって的確なアドバイスをわかりやすい言葉でしてくれる人だけにしてい
ます。幸いそういう人が何人かいるので。で、ここが掲示板であろうがにちゃ
んであろうが、最低でも「きちんとした人」と話がしたいのです。また、自分
が相談を受けることもなぜか良くあるので、そのときには相手にとって一番良
い形で受け答えするようにしている、それを相手に反映してしまうんだと思い
ます。君は相談するとき、相手を相談相手としてふさわしいか、ふさわしくな
いか、選ばないの？ んなこたぁーない。
以上を私が壊すべきか壊さぬべきかはわかりませんが、私のAC克服の結論は
「AC自体は直らないので、ACが原因の不自由さを補う知恵を会得する」
これです。根本から直す、とは思っていませんし、無理だと思います。
>>265
ホント悪いんだけど、文章が、具体的には言葉が足らな過ぎて何言ってるの
かわからない。もう少し語句を補って、また主語述語目的語などを必ず入れる
ようにして書いてくれ。わかってくれなくて結構って言うならいいんだけどさ。
>>266QQ
事がね、他の事ならまだいいんですよ。君のはちょっといくらACの依存と
言っても、イケナイレベル99ですよ。それに、君は「やめたいやめたい｣と
言いながら本腰入れてやめる姿勢が見えない。私にも依存ありますよ。アル
コールと買い物ね。買い物は誰にも迷惑かけてないから問題ないけど、アル
コールはここ５年ですい炎10回発症、５回入院。これは会社と妻に迷惑かけ
るからいけないけど、イケナイレベルは70くらいだと思うよ。
ホント悪いんだけど、文章が、具体的には言葉が足らな過ぎて何言ってるの
かわからない。もう少し語句を補って、また主語述語目的語などを必ず入れる
ようにして書いてくれ。わかってくれなくて結構って言うならいいんだけどさ。
>>266QQ
事がね、他の事ならまだいいんですよ。君のはちょっといくらACの依存と
言っても、イケナイレベル99ですよ。それに、君は「やめたいやめたい｣と
言いながら本腰入れてやめる姿勢が見えない。私にも依存ありますよ。アル
コールと買い物ね。買い物は誰にも迷惑かけてないから問題ないけど、アル
コールはここ５年ですい炎10回発症、５回入院。これは会社と妻に迷惑かけ
るからいけないけど、イケナイレベルは70くらいだと思うよ。
271 ：続々：2005/06/25(土) 00:14:10 ID:AVvncdlf
>>QQ
あ、あとね、
>ACの弊害に打ち勝つことがAC克服です。AC「自体」は直るものではないですから。
これは別に君を諭して言った訳じゃないから。ただ事実を言っただけだから。
>これをそのまま返したい。。
とかっていちいち噛み付かないの。
あ、あとね、
>ACの弊害に打ち勝つことがAC克服です。AC「自体」は直るものではないですから。
これは別に君を諭して言った訳じゃないから。ただ事実を言っただけだから。
>これをそのまま返したい。。
とかっていちいち噛み付かないの。
＞君は相談するとき、相手を相談相手としてふさわしいか、ふさわしくな
＞いか、選ばないの？ んなこたぁーない。
ん？掲示板だったら、自分にレスくれる人に対しては選り好みしないですよ？
もちろん全部鵜呑みにすることはなく、判らなかったら聞くし、違うとおもったらレスするし。
すくなくとも、自分に言ってくれてることにたいして、「読むに値しない」なんて思わないです。
現実で相談する場合は、相手は選びます。自分と相手の立場ってものがあるし、相談内容にも
他人が出てくる時はいろいろ考慮しなければなりません。基本的に暇そうで、ひとの相談に乗る
のが嫌いじゃなさそうで、じぶんと違うタイプの人に相談します。
＞私のAC克服の結論は
＞「AC自体は直らないので、ACが原因の不自由さを補う知恵を会得する」
＞これです。根本から直す、とは思っていませんし、無理だと思います。
これって克服というのですか？
わたしは、ACであるということを受け入れて、その弊害をなくしていくことだと思います。
例えば、依存を断ち切るとか。
ところで、会得出来ましたか？＜ACが原因の不自由さを補う知恵
＞いか、選ばないの？ んなこたぁーない。
ん？掲示板だったら、自分にレスくれる人に対しては選り好みしないですよ？
もちろん全部鵜呑みにすることはなく、判らなかったら聞くし、違うとおもったらレスするし。
すくなくとも、自分に言ってくれてることにたいして、「読むに値しない」なんて思わないです。
現実で相談する場合は、相手は選びます。自分と相手の立場ってものがあるし、相談内容にも
他人が出てくる時はいろいろ考慮しなければなりません。基本的に暇そうで、ひとの相談に乗る
のが嫌いじゃなさそうで、じぶんと違うタイプの人に相談します。
＞私のAC克服の結論は
＞「AC自体は直らないので、ACが原因の不自由さを補う知恵を会得する」
＞これです。根本から直す、とは思っていませんし、無理だと思います。
これって克服というのですか？
わたしは、ACであるということを受け入れて、その弊害をなくしていくことだと思います。
例えば、依存を断ち切るとか。
ところで、会得出来ましたか？＜ACが原因の不自由さを補う知恵
あ、「続」みるまえにレスしちゃった。ちょっとまってください、ちゃんと読みます。
>>270
えっ、いけないレベルとかあるんですか？？
それは１さんの価値観であって、わたしからしたら、ACの依存症状に上も下もないと思いますけど
「依存している」という事実。わたしも１さんも変わらんですよ。
そもそもレベル高いなら治すの大変て感覚になぜならないか不思議。。
買い物依存も奥様にめいわくかかると思うんですけどね。
職が危ういならなおさら。
１さんは、長年ACと向き合っていらっしゃったのですね。（治療歴より推察）
では、現在、具体的に打ち勝つためにどのような案がありますか？参考にさせてください。
＞ACの弊害に打ち勝つことがAC克服です
えっ、いけないレベルとかあるんですか？？
それは１さんの価値観であって、わたしからしたら、ACの依存症状に上も下もないと思いますけど
「依存している」という事実。わたしも１さんも変わらんですよ。
そもそもレベル高いなら治すの大変て感覚になぜならないか不思議。。
買い物依存も奥様にめいわくかかると思うんですけどね。
職が危ういならなおさら。
１さんは、長年ACと向き合っていらっしゃったのですね。（治療歴より推察）
では、現在、具体的に打ち勝つためにどのような案がありますか？参考にさせてください。
＞ACの弊害に打ち勝つことがAC克服です
続き
わたし、ACについてまだ知って日は浅いですが、いろいろ本読んだり、ネットで調べたり、認知科学
専門の友達にカミングアウトしてお知恵を拝借しようとしたり、いろいろしたんですけど、
なんか、ついつい「自分はACやから、今まで出来んかったことが全部しかたないんや。」
なんてふざけたことを思っちゃうこともあって、困ってます。
ACなことに甘えちゃうというか。。
わたし、ACについてまだ知って日は浅いですが、いろいろ本読んだり、ネットで調べたり、認知科学
専門の友達にカミングアウトしてお知恵を拝借しようとしたり、いろいろしたんですけど、
なんか、ついつい「自分はACやから、今まで出来んかったことが全部しかたないんや。」
なんてふざけたことを思っちゃうこともあって、困ってます。
ACなことに甘えちゃうというか。。
ACを知らんかったときは、「自分に多くの欠点（他人とうまくつき合えないなど）があるから、
それをカバーするためにもなんとかしなくちゃ！」って、いろいろ頑張りました。
それによってほんと自分は成長したと思うんですけど、
どうにも「ぬくもり依存」だけはカバー出来ないんです。
他人にぬくもりを与えてもらうための技術は身に付きましたけどね。
ほんでACを知った今、なんか、前みたいに自分に厳しくできなくなっちゃいそうなんですよね。
というかなってます。多分。できんことあったら、ACのせいにしてるんです。
「この問題を解決するためにどうするか。」じゃなくて、「なんでこの問題が起こったんやろう？
幼い頃に、この問題がおこるような原因となるようなことがあったかな？」って、まったくもって
建設的じゃないんですよね。考えてもどうしようもないことを考え、あまつさえそのせいにしてる。
あ～あ、困ったな。相談される側も、自分ACなんです。言われたら困るやろうな。
友達に言われました。
「ACとかぬきにして、今何をするべきか考えた方がいいと思うよ。過去は変わらないんだから。
原因を考えるのはとても大事だと思うけど、もうわかってるんでしょ？で、これからどうするの？」
って。確かにね。ACAC言って親のせいにしまくって、じゃあ自分はどうしたいの？
って言われてすぐに言葉がでなかったですよ。
それをカバーするためにもなんとかしなくちゃ！」って、いろいろ頑張りました。
それによってほんと自分は成長したと思うんですけど、
どうにも「ぬくもり依存」だけはカバー出来ないんです。
他人にぬくもりを与えてもらうための技術は身に付きましたけどね。
ほんでACを知った今、なんか、前みたいに自分に厳しくできなくなっちゃいそうなんですよね。
というかなってます。多分。できんことあったら、ACのせいにしてるんです。
「この問題を解決するためにどうするか。」じゃなくて、「なんでこの問題が起こったんやろう？
幼い頃に、この問題がおこるような原因となるようなことがあったかな？」って、まったくもって
建設的じゃないんですよね。考えてもどうしようもないことを考え、あまつさえそのせいにしてる。
あ～あ、困ったな。相談される側も、自分ACなんです。言われたら困るやろうな。
友達に言われました。
「ACとかぬきにして、今何をするべきか考えた方がいいと思うよ。過去は変わらないんだから。
原因を考えるのはとても大事だと思うけど、もうわかってるんでしょ？で、これからどうするの？」
って。確かにね。ACAC言って親のせいにしまくって、じゃあ自分はどうしたいの？
って言われてすぐに言葉がでなかったですよ。
ああ、あと、「理想」ばっかりではダメだと思うんですよね。
「理想」を持つことは大切だと思うのですが、それは自分のためにしまっておいて、
他人と関わる時は柔軟であった方が、お互いのためにいいとおもいます。
これは、「～べき、ねばならない」人間だった私が大学に入って、色んなかしこい人たちと関わって
学んだ一番の財産です。秘密ですけど１さんにはこっそり教えてあげます。
(￣◇￣;)さんもおっしゃていましたが、１さんは結局何がしたいのですか？何が言いたいのですか？
わたしには、ただ他人に聞いて欲しい、自分の不幸さをわかってほしいといってはるようにしか見
えません。
だって、結論は出ているのでしょう？
「理想」を持つことは大切だと思うのですが、それは自分のためにしまっておいて、
他人と関わる時は柔軟であった方が、お互いのためにいいとおもいます。
これは、「～べき、ねばならない」人間だった私が大学に入って、色んなかしこい人たちと関わって
学んだ一番の財産です。秘密ですけど１さんにはこっそり教えてあげます。
(￣◇￣;)さんもおっしゃていましたが、１さんは結局何がしたいのですか？何が言いたいのですか？
わたしには、ただ他人に聞いて欲しい、自分の不幸さをわかってほしいといってはるようにしか見
えません。
だって、結論は出ているのでしょう？
つまる所 克服出来てないんじゃん。依存に良い悪いなんか無いし アル中・・最低だね。所詮 親父にされた事 自分が繰り返してるだけじゃないの？自助会に行くと 1みたいな おやじが どれだけ自分が苦しいか 涙ながらに語ってるが それ見てるみたいだね。
>>278
自助会いかれたことあるのですか？
どんな感じでした？
わたしはほんとダメ人間で、他人の不幸演説ってきいてて耐えられないから、行ってないんですが。
あ、あくまで不幸演説ですからね。相談は受け付けてます（笑）
自助会いかれたことあるのですか？
どんな感じでした？
わたしはほんとダメ人間で、他人の不幸演説ってきいてて耐えられないから、行ってないんですが。
あ、あくまで不幸演説ですからね。相談は受け付けてます（笑）
アダチルスレの最後に 自分を理解してくれた人に 涙出るくらい感激したくせに 1は叩くばかりで最低だな！言ってる事とやってる事が違い過ぎ！
でも昔のわたしもそんな感じだったから、１さんを見てると悲しくなるなぁ。
当時のわたしと関わった人たちに申し訳ないというか、恥ずかしいというか、、
ほんと、自分が正しいと思ってたからなぁ。
１さんも一回鼻っ柱派手に折られたら（挫折したら）変わるのかもやけど、今の感じやと難しそう。。
当時のわたしと関わった人たちに申し訳ないというか、恥ずかしいというか、、
ほんと、自分が正しいと思ってたからなぁ。
１さんも一回鼻っ柱派手に折られたら（挫折したら）変わるのかもやけど、今の感じやと難しそう。。
う～ん？AC酷いとさぁ 欲しくても手に入らなかった幸せみたいな物を欲しがる 欲が強くて 良い方向に向けば 社会的に成功出来るくらいの底力みたいのになるが 理想が高い分 崩壊していく今の状態に耐えられないんだろ。だからと言って暴言は無いだろ。いいオッサンがさぁ～。
>>283
でもわたし暴言はきたぁい（＞＜）若輩者が失礼します！！！
正直、１さんがリストラされそうなのわかる気がします。
この際ACのせいだとおもわないほうがいいと思いますよ？自分へのいい訳にしかなりませんからね、ACは。
１さんは典型的なリストラ対象の人間てかんじですよ。
４０歳で、自分に自信がなくて、言われたことは、与えられたことはできるけど、自分で新しい
企画を出すのは苦手で、会議も苦痛（ろくな発言が出来ない）。
リストラのにおいを感じて、今思うことは会社がまだ順調だったときの社長の言葉。
成績が芳しいわけでもないのに、「理想」ばかり高くて、それを他人に押し付ける。
所謂、窓際の頑固親父。
そして、リストラをなかなか切り出せない社長も。人がいいのはわかるけど、そんなんだから会社が
うまくいかないんじゃないかな。と。なんだか切ない人間模様。。
ほんと、どうしたいの？１さん。なんでACスレたてたん？
崩壊していく今の状態を慰めてほしいんですか？
でもわたし暴言はきたぁい（＞＜）若輩者が失礼します！！！
正直、１さんがリストラされそうなのわかる気がします。
この際ACのせいだとおもわないほうがいいと思いますよ？自分へのいい訳にしかなりませんからね、ACは。
１さんは典型的なリストラ対象の人間てかんじですよ。
４０歳で、自分に自信がなくて、言われたことは、与えられたことはできるけど、自分で新しい
企画を出すのは苦手で、会議も苦痛（ろくな発言が出来ない）。
リストラのにおいを感じて、今思うことは会社がまだ順調だったときの社長の言葉。
成績が芳しいわけでもないのに、「理想」ばかり高くて、それを他人に押し付ける。
所謂、窓際の頑固親父。
そして、リストラをなかなか切り出せない社長も。人がいいのはわかるけど、そんなんだから会社が
うまくいかないんじゃないかな。と。なんだか切ない人間模様。。
ほんと、どうしたいの？１さん。なんでACスレたてたん？
崩壊していく今の状態を慰めてほしいんですか？
自助会は独特だよ。誰でも参加出来るし 話したければ話せばいいし その事について 否定も肯定もしてはいけない。聞きたいなら聞いてるだけでもいい、大抵 お茶代みたいな数百円くらい払うだけ。QQにはショックな所かも？
>>285
ん～？
新興宗教の集会には友達のオカンに連れて行ってもらったことありますけどそんな感じかなぁ？
どんなに思う所があっても、だまってじっと聞いてなけりゃならん。
ショックていうか、イーっ！！ってなりました。めちゃストレスたまったぁ。。
ん～？
新興宗教の集会には友達のオカンに連れて行ってもらったことありますけどそんな感じかなぁ？
どんなに思う所があっても、だまってじっと聞いてなけりゃならん。
ショックていうか、イーっ！！ってなりました。めちゃストレスたまったぁ。。
ちょっとねえ、やっぱり(￣◇￣;)の頭の悪さと自分勝手さに付き合いきれない。
たぶん先方もおなじだろうけどｗ
あと、QQは、俺にそう言っておきながら俺の話を理解せず、話を別方向に飛躍
させて批判しすぎ。あと、よく知りもしないくせに人の内側に土足で入り込みすぎ。
でわ、そんなわけでさようなら。今日はありがとう。もう決して召還しないよう
にね。頼むね。あ、見なきゃいいのかw
たぶん先方もおなじだろうけどｗ
あと、QQは、俺にそう言っておきながら俺の話を理解せず、話を別方向に飛躍
させて批判しすぎ。あと、よく知りもしないくせに人の内側に土足で入り込みすぎ。
でわ、そんなわけでさようなら。今日はありがとう。もう決して召還しないよう
にね。頼むね。あ、見なきゃいいのかw
>>285
自助会て、どういう効果を期待して開かれてるんですか？
自助会て、どういう効果を期待して開かれてるんですか？
>>287
それは全部あなたにそのまま返したい。
リストラされそうなくせに他人に頭悪いとか言うな！自分がどんだけかしこいんじゃ。
あなたの話を理解するもなにも、「キミィ。それ（sex依存）はよくないよ。あたりまえしょ？
やめなさい。」それだけやん。
＞あと、QQは、俺にそう言っておきながら俺の話を理解せず、話を別方向に飛躍
＞させて批判しすぎ。あと、よく知りもしないくせに人の内側に土足で入り込みすぎ。
どこがそうなのか説明してくださいよ。
自己満足レスはもういいんですって。自分好きにもほどがありますよ？
それは全部あなたにそのまま返したい。
リストラされそうなくせに他人に頭悪いとか言うな！自分がどんだけかしこいんじゃ。
あなたの話を理解するもなにも、「キミィ。それ（sex依存）はよくないよ。あたりまえしょ？
やめなさい。」それだけやん。
＞あと、QQは、俺にそう言っておきながら俺の話を理解せず、話を別方向に飛躍
＞させて批判しすぎ。あと、よく知りもしないくせに人の内側に土足で入り込みすぎ。
どこがそうなのか説明してくださいよ。
自己満足レスはもういいんですって。自分好きにもほどがありますよ？
辛味屋さんはいないの？
苦しい わかってくれないと他人に当たり散らす醜い自分の姿を そこで見る為かな。正直ショックだったし 嫌悪感しか感じられなかった。繰り返し行くうちに 何か感じるものがあるよ。最初は殴りたくなるような オヤジの話 黙って聞くのは ちょっと辛いかなw w w
１さんの言わんとすることを誰か説明してください。
わたしには理解不能です。
プライド高きリストラ中年アル中親父にしか見えません。
辛味屋さんなら同年代でしょ～？
わたしには理解不能です。
プライド高きリストラ中年アル中親父にしか見えません。
辛味屋さんなら同年代でしょ～？
土足で入られたくなければ 来なきゃいいのに？！召喚しないでって お前 悪魔か？w w w w w
>>294
あのひと他人を見下してるから嫌い。（> <。
あのひと他人を見下してるから嫌い。（> <。
だいたいあの人、人生相談を受ける人の姿勢やらを偉そうに語ってたくせに、自分は相談する姿勢
（聞く姿勢）が全然なってないっての！
私は子供だけど、あの人も十分子供やわぁ。（＞＜）
（聞く姿勢）が全然なってないっての！
私は子供だけど、あの人も十分子供やわぁ。（＞＜）
流石にみんな居なくなったかな…？
(￣◇￣;)とQQと１とのやり取り全部見ました。
振ったのに、(￣◇￣;)とQQに任せちゃって…。そんな事思って無いかもしれないですが…。
１はまだ起きてますか？本心からAC治したいと思ってますか？
私の素朴な疑問です
(￣◇￣;)とQQと１とのやり取り全部見ました。
振ったのに、(￣◇￣;)とQQに任せちゃって…。そんな事思って無いかもしれないですが…。
１はまだ起きてますか？本心からAC治したいと思ってますか？
私の素朴な疑問です
きちんと読み返すと、ACは克服出来ないと自分で公言してますね…。あんなに全て皮肉で返しててびっくりしました。
なんだかんだ言われつつ、相手にして欲しいからカキコした樣に思いますが、何にも認めないんですね。しかも又、逃げちゃいました。ACを克服した(￣◇￣;)と克服しようと頑張ってるQQに私が甘かった事、申し訳なくおもいます。ごめんなさい。m(__)m
なんだかんだ言われつつ、相手にして欲しいからカキコした樣に思いますが、何にも認めないんですね。しかも又、逃げちゃいました。ACを克服した(￣◇￣;)と克服しようと頑張ってるQQに私が甘かった事、申し訳なくおもいます。ごめんなさい。m(__)m
300 ：QQ：2005/06/25(土) 09:50:08 ID:QlySy4Op
辛味屋さんこないかなぁ～。
ダメだしして欲しいなぁ。。。（。。）。。
来やすいようにアゲvv
ダメだしして欲しいなぁ。。。（。。）。。
来やすいようにアゲvv
301 ： ◆Vlq6/mopYA ：2005/06/25(土) 10:45:47 ID:r5Ol6vXv
1はキモすぎて何か書こうという気も起きない
>>298 815
「逃げた」って言わないで下さい。(￣◇￣;)とQQがあまりにも頭悪過ぎる
のでめんどくさくなっただけです。不毛な時間は使いたくありません。
>>QQ＆(￣◇￣;)
まず、俺は「30代後半」だから。40歳前だからw で、会社での問題、クビ
になるのは俺が悪いわけではなく、俺のいる部署が閉鎖になるからと、俺の給
料が高すぎるのでほかの部署にまわすのもきついからだ。さらに、なぜ部署が
閉鎖になるかと言うと、不況からだ（同業者がどんどん閉鎖している事実）。
実はもう辞める覚悟はとっくに出来ている。次のことも考えている。ただ社長
が俺にそれを言わないでいる（社長は気が弱い上に、前の会社から俺を引き抜
いた事情もあるので余計言い辛い）。だから社長が言い出すまで居座っている
ということだ。それにまだクビが決まったわけではないからな。社長もまだ迷
ってるんだよ。ではなぜあの相談を書いたかはわかるよね？ 「あなたが何か
相談をしないと始まりません｣と言われたからだよ。
「逃げた」って言わないで下さい。(￣◇￣;)とQQがあまりにも頭悪過ぎる
のでめんどくさくなっただけです。不毛な時間は使いたくありません。
>>QQ＆(￣◇￣;)
まず、俺は「30代後半」だから。40歳前だからw で、会社での問題、クビ
になるのは俺が悪いわけではなく、俺のいる部署が閉鎖になるからと、俺の給
料が高すぎるのでほかの部署にまわすのもきついからだ。さらに、なぜ部署が
閉鎖になるかと言うと、不況からだ（同業者がどんどん閉鎖している事実）。
実はもう辞める覚悟はとっくに出来ている。次のことも考えている。ただ社長
が俺にそれを言わないでいる（社長は気が弱い上に、前の会社から俺を引き抜
いた事情もあるので余計言い辛い）。だから社長が言い出すまで居座っている
ということだ。それにまだクビが決まったわけではないからな。社長もまだ迷
ってるんだよ。ではなぜあの相談を書いたかはわかるよね？ 「あなたが何か
相談をしないと始まりません｣と言われたからだよ。
QQは大学生だっけ？ 俺も大学行きたかったよ。勉教、好きだったよ。だけ
ど行かせてもらえなかったから自分でわき目も振らずがんばって実績を上げて、
気づいたら33歳で部長になったよ。当然給料は50歳並だ。29歳で会社まで50分
の距離の人気の住宅地に積水ハウスの5500万円の一戸建てを4250万に値切って
買った。あと５年でローン終えるよ。つまり40歳前半で住宅ローン終わるって
事だ。それを別にしても貯金は数千万ある。金はうなるほど持っている。
君たちとはやってきたことの質も、物を考えた時間も、住んでる世界も全然
違うんだよ。辛味屋なんかいかにかいわんや。
議論は怒ったら負けだ。意見が食い違ってヒートアップしたときこそ冷静に
相手の言いたいことを全部はかせて（たまに挑発したりして)、そうすればもう
相手はあぼーんだよ。
俺があのスレを立てた理由はねえ、相談に乗ってあげたかったからですよ。
だけどなんだかみんなが俺に哀れみを掛けていろいろ聞いてきて、そうしたら
なんだか言いがかりつけられて噛み付かれて心外です。
ど行かせてもらえなかったから自分でわき目も振らずがんばって実績を上げて、
気づいたら33歳で部長になったよ。当然給料は50歳並だ。29歳で会社まで50分
の距離の人気の住宅地に積水ハウスの5500万円の一戸建てを4250万に値切って
買った。あと５年でローン終えるよ。つまり40歳前半で住宅ローン終わるって
事だ。それを別にしても貯金は数千万ある。金はうなるほど持っている。
君たちとはやってきたことの質も、物を考えた時間も、住んでる世界も全然
違うんだよ。辛味屋なんかいかにかいわんや。
議論は怒ったら負けだ。意見が食い違ってヒートアップしたときこそ冷静に
相手の言いたいことを全部はかせて（たまに挑発したりして)、そうすればもう
相手はあぼーんだよ。
俺があのスレを立てた理由はねえ、相談に乗ってあげたかったからですよ。
だけどなんだかみんなが俺に哀れみを掛けていろいろ聞いてきて、そうしたら
なんだか言いがかりつけられて噛み付かれて心外です。
305 ：続々：2005/06/25(土) 11:07:47 ID:MglYTecw
「１は何がしたいの？」。ACで苦しんでる人たちの相談に乗ってあげたかった。
ただ周りは「１はあわれなAC」としか思わなかった。そこが誤算だったね。
ただ周りは「１はあわれなAC」としか思わなかった。そこが誤算だったね。
わたしは頭わるいかもしれないけれど、私から見たら１さんも相当アホちんですよ？
じぶんより頭わるい人を混乱させてどうすんですかぁ。それでよく管理者として会社に居ましたね。
＞クビ になるのは俺が悪いわけではなく、俺のいる部署が閉鎖になるからと、俺の給
＞料が高すぎるから～
部署が閉鎖になっても、本当に優秀な人ならクビにならんと思いますけどね～。
会社の業績が悪かったら減給なんてあたりまえだし、クビになるのは１さんが会社にとって
いらない存在だからですよ。自分にいい訳ばかりしないで現実をみてください。
わたしは今年大学院受験です。
＞だけど行かせてもらえなかったから
って、私の家は裕福だし、勉強重視一家（異常に）なところあるから、親のお金で勉強させて
もらってますが、友人のうちの何人かは、奨学金をもらって、自分でアルバイトて生活しながら勉強
してますよ。親の援助一切なしで。いわゆる苦学生というやつですね。１さんは大学へ進学
出来ないのを環境のせいにしていらっしゃいますが、それは甘えんぼうの考えです。
＞君たちとはやってきたことの質も、物を考えた時間も、住んでる世界も全然
＞違うんだよ。辛味屋なんかいかにかいわんや。
まるで自分がすごい人間なんだとばかりに上から語ってらっしゃいますが、それもどうでしょう。
井の中の蛙とは１さんのことですか？人生がみんな違うのは当たり前じゃないですか。
なんか見下されてくやしいからいいますが、うちのお父さんは、平からはじめて、今では２万人の
会社の２０人の役員のうちの１人です。もう５０歳ですが、最年少役員記録更新中です。
あくまでお父さんですから、私じゃないけど、住んでる世界が違うんだよって、１さんが自分は誰よりも
優秀だって思ってらっしゃるようですが、そうでもないですよね。２０代で成功してる人だっていますし。
人間の価値は肩書きなんかじゃないと思いますが、１さんにはそれしか見えないようですね。
それはとても恥ずかしいことですよ。
子供の私に「恥ずかしい大人だなぁ。」と思わせる１さんはある意味すごいけど。。
じぶんより頭わるい人を混乱させてどうすんですかぁ。それでよく管理者として会社に居ましたね。
＞クビ になるのは俺が悪いわけではなく、俺のいる部署が閉鎖になるからと、俺の給
＞料が高すぎるから～
部署が閉鎖になっても、本当に優秀な人ならクビにならんと思いますけどね～。
会社の業績が悪かったら減給なんてあたりまえだし、クビになるのは１さんが会社にとって
いらない存在だからですよ。自分にいい訳ばかりしないで現実をみてください。
わたしは今年大学院受験です。
＞だけど行かせてもらえなかったから
って、私の家は裕福だし、勉強重視一家（異常に）なところあるから、親のお金で勉強させて
もらってますが、友人のうちの何人かは、奨学金をもらって、自分でアルバイトて生活しながら勉強
してますよ。親の援助一切なしで。いわゆる苦学生というやつですね。１さんは大学へ進学
出来ないのを環境のせいにしていらっしゃいますが、それは甘えんぼうの考えです。
＞君たちとはやってきたことの質も、物を考えた時間も、住んでる世界も全然
＞違うんだよ。辛味屋なんかいかにかいわんや。
まるで自分がすごい人間なんだとばかりに上から語ってらっしゃいますが、それもどうでしょう。
井の中の蛙とは１さんのことですか？人生がみんな違うのは当たり前じゃないですか。
なんか見下されてくやしいからいいますが、うちのお父さんは、平からはじめて、今では２万人の
会社の２０人の役員のうちの１人です。もう５０歳ですが、最年少役員記録更新中です。
あくまでお父さんですから、私じゃないけど、住んでる世界が違うんだよって、１さんが自分は誰よりも
優秀だって思ってらっしゃるようですが、そうでもないですよね。２０代で成功してる人だっていますし。
人間の価値は肩書きなんかじゃないと思いますが、１さんにはそれしか見えないようですね。
それはとても恥ずかしいことですよ。
子供の私に「恥ずかしい大人だなぁ。」と思わせる１さんはある意味すごいけど。。
きっと、クビになってもいい訳をつづけながら、過去の栄光にすがってたくましく生きて行く
んでしょうね。
幸せですね。
でも端から見たら、ただの哀れな「アル中リストラおじさん」。
んでしょうね。
幸せですね。
でも端から見たら、ただの哀れな「アル中リストラおじさん」。
309 ： ◆Vlq6/mopYA ：2005/06/25(土) 11:34:12 ID:r5Ol6vXv
QQさんにはレスを返してもいいけど、1のレスを見ると吐き気がするのであまり書き込む気が起きません
あと、今の時代数千万じゃ「うなるほど」にならないよ。狭窄さん。
あと、今の時代数千万じゃ「うなるほど」にならないよ。狭窄さん。
311 ： ◆Vlq6/mopYA ：2005/06/25(土) 11:44:21 ID:r5Ol6vXv
>>311
＞言うべきでない時に言わないように
がうまく出来ていない気がして怖いですが、確かに現実じゃあそんなにトゲトゲしてない
からいいかな、、（。。）
うだうだ語らないで、たった一言でも、人の心に届く言葉を言える人に憧れます。
＞人の器は努力で大きくなるんだよ。
大きくすることが出来ると聞いて元気になってきました！
ありがとうございます（^▽^）
＞言うべきでない時に言わないように
がうまく出来ていない気がして怖いですが、確かに現実じゃあそんなにトゲトゲしてない
からいいかな、、（。。）
うだうだ語らないで、たった一言でも、人の心に届く言葉を言える人に憧れます。
＞人の器は努力で大きくなるんだよ。
大きくすることが出来ると聞いて元気になってきました！
ありがとうございます（^▽^）
313 ： ◆Vlq6/mopYA ：2005/06/25(土) 11:54:23 ID:r5Ol6vXv
>>310
しかし君はやっぱり頭がいいねぇ。
本当に優秀だったら頸にならない、まさにその通りだね。
俺？高卒ｗｗ。貯金？ないよｗｗｗ でも少なくとも君らよりゃ頭いいよきっと。
2chごときで肩書きに頼ったってしょうがないでしょ。いくらでも偽れるし。
発言のみで全てが判断されるのよ。
ちなみに、不況っていいっすよね。競争相手が減っていくから。ビジネスチャンス。
しかし君はやっぱり頭がいいねぇ。
本当に優秀だったら頸にならない、まさにその通りだね。
俺？高卒ｗｗ。貯金？ないよｗｗｗ でも少なくとも君らよりゃ頭いいよきっと。
2chごときで肩書きに頼ったってしょうがないでしょ。いくらでも偽れるし。
発言のみで全てが判断されるのよ。
ちなみに、不況っていいっすよね。競争相手が減っていくから。ビジネスチャンス。
314 ： ◆Vlq6/mopYA ：2005/06/25(土) 12:13:52 ID:r5Ol6vXv
まずは前提として、世の中にゃ色々な人間が居る、ってこってす。
頭が良いのから悪いのまで。
んで、良い人間っちゅーのは、悪い人間に教える宿命なんですよ。
そこで、良い人間の真価が問われる。本当に優秀なら、どんな頭の悪い人間にも理解させられるんです。
相手が悪いんじゃなくて、自分の能力が無いから、伝わらないんです。
まぁでも、悪い人間が毒を撒き散らしているのを眺めるのとは別問題なんですけど。
頭が良いのから悪いのまで。
んで、良い人間っちゅーのは、悪い人間に教える宿命なんですよ。
そこで、良い人間の真価が問われる。本当に優秀なら、どんな頭の悪い人間にも理解させられるんです。
相手が悪いんじゃなくて、自分の能力が無いから、伝わらないんです。
まぁでも、悪い人間が毒を撒き散らしているのを眺めるのとは別問題なんですけど。
316 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 13:16:56 ID:mvTJjOUi
ギャルゲーをやっとかなかったからからだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
私が思うに、「天才君」には何を言ってもダメな気がするんですよね～。
天才君の特徴
＊自分の考えに疑問をもたない。（だって天才だから、正しいことしか考えないんです）
＊限られた接触で相手の全てがわかる。（だって天才だから、全部わかっちゃうんです）
＊凡人の話は聞かない（だって天才だから、凡人との話す時間はもったいないんです）
なので、天才君を相手にすると、だれも歯が立たないんです。
天才君の特徴
＊自分の考えに疑問をもたない。（だって天才だから、正しいことしか考えないんです）
＊限られた接触で相手の全てがわかる。（だって天才だから、全部わかっちゃうんです）
＊凡人の話は聞かない（だって天才だから、凡人との話す時間はもったいないんです）
なので、天才君を相手にすると、だれも歯が立たないんです。
319 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 13:24:12 ID:mvTJjOUi
同級生でも浮気はキツイのにリアルじゃできませんよー
声優の演技がまたウマイﾏﾀｺﾚ
声優の演技がまたウマイﾏﾀｺﾚ
321 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 13:31:41 ID:eCD9dsDB
浮気ってさいてーー
浮気の最低限のルールってひとりぽっちで背負うことだとおもー
絶対あいてにも周りにも悟られちゃいけないし、誰かに相談して楽になろーなんて言語道断
浮気が本気になったら別だけど
浮気の最低限のルールってひとりぽっちで背負うことだとおもー
絶対あいてにも周りにも悟られちゃいけないし、誰かに相談して楽になろーなんて言語道断
浮気が本気になったら別だけど
322 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 13:31:50 ID:mvTJjOUi
>>1
この豚！非人間！地獄に落ちれｪｪｴｪｪｪｪｪｪｪｪｴ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
イヤッァァァァッァァッほぉぉぉぉぉぉおおぉぉぉぃううぅぅぅうぅううう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
この豚！非人間！地獄に落ちれｪｪｴｪｪｪｪｪｪｪｪｴ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
イヤッァァァァッァァッほぉぉぉぉぉぉおおぉぉぉぃううぅぅぅうぅううう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
努力して 金あって 才能あるなら 自分で起業すればいいじゃん。相談に乗ってあげたいって 思い上がるんじゃない！年が何？40だか前だか そんな細かい事をグズグズ言う人間に何を相談するんだ？別に頭悪いと言われようが かまわないし 他人の評価に そこまで固執する意味は？
325 ： ◆Vlq6/mopYA ：2005/06/25(土) 14:15:51 ID:MBgE53gA
>>315
違うよ、僕がお話をする相手は君だって言ってあるでしょ。
1と話が通じ合えない原因は、君のレベルが低いからだと考えるべきだ、と、君に言ってるんです。
バカの壁を出現させないテクニックを持っていると、世の中うまく渡っていけます。
違うよ、僕がお話をする相手は君だって言ってあるでしょ。
1と話が通じ合えない原因は、君のレベルが低いからだと考えるべきだ、と、君に言ってるんです。
バカの壁を出現させないテクニックを持っていると、世の中うまく渡っていけます。
328 ： ◆Vlq6/mopYA ：2005/06/25(土) 14:48:04 ID:MBgE53gA
まず同調してみるは試みてるつもりなんですけどね～。。（> <。
あ～！！悪い大人発見！！815姐さぁん！(￣◇￣;)さぁん！！
＜やらせてくれたら教えてあげる。
あ～！！悪い大人発見！！815姐さぁん！(￣◇￣;)さぁん！！
＜やらせてくれたら教えてあげる。
不毛だ。1は馬鹿過ぎて話にならない。1が金にも社会的にもみたされてるなら 相談なんて ちんけな事してないで 寄付なり ボランティアなりしたら？感謝されるし 1のちっぽけな 自尊心も満足するだろ。あ～馬鹿馬鹿しい。デートして来よっと。
しっかしさすがAC談話室。１ばっかり叩いちゃってお前ら馬鹿ですか。
これならパート２作った方がいいな。AC軍団隔離スレとして。
ACの１も来いよな。大丈夫だ、もうイジめないからさ。なっ？
よし、依頼してくっから。
>>331
っていうか一番チンケなのはお前。
他人にあーだこーだしか言わないお前はQQのおかげでマジレスさんやってるだけのクズ。
QQいなくなったら放置されて終わり。単なるACの成れの果て。
これならパート２作った方がいいな。AC軍団隔離スレとして。
ACの１も来いよな。大丈夫だ、もうイジめないからさ。なっ？
よし、依頼してくっから。
>>331
っていうか一番チンケなのはお前。
他人にあーだこーだしか言わないお前はQQのおかげでマジレスさんやってるだけのクズ。
QQいなくなったら放置されて終わり。単なるACの成れの果て。
334 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 21:05:22 ID:mvTJjOUi
ＡＣってな～に？
241 名前：>>240辛味屋に変わり 投稿日：2005/06/25(土) 21:24:00 ID:PCsx2Vyn ID:PCsx2Vyn
過去スレ１です。
スレ立てなどここで頼まなくても誰でも立てられますので判断はこちらにお任せください。
僭越ながら、このスレ自体不要だと思います。ほか板でこんなスレがあるのもここだけです。
なるほどな。さすが俺の名を使って削除依頼を出す卑怯な人間だな。
ところで、
お前、ID って知ってるか？
どゆこと？？
スレ立てできんようにされたってことですか？（。。）
スレ立てできんようにされたってことですか？（。。）
>>337辛味屋
ID? 俺が知らないとでも思うか？ 初めにここでお前の書き込みを読んで
から「代行スレ」に取り消しを書き込んだ次第だ。スレ立てなど誰でもできる。
お前は自分のスレも依頼して立てたようだが、自分じゃできねえのか？
ID? 俺が知らないとでも思うか？ 初めにここでお前の書き込みを読んで
から「代行スレ」に取り消しを書き込んだ次第だ。スレ立てなど誰でもできる。
お前は自分のスレも依頼して立てたようだが、自分じゃできねえのか？
本当はみんなACスレのパート２が欲しかったんだよな。それはよーく
わかってたけど、誰もはっきり言わなかった。だからそれほど欲しくは
ないんだろうな、きっと。
わかってたけど、誰もはっきり言わなかった。だからそれほど欲しくは
ないんだろうな、きっと。
みてみてこれ～！！おもしろいっvv
センス抜群やけど、感じ悪～い（＊^▽^）／ww
240 ：辛味屋 ：2005/06/25(土) 21:10:54 ID:hNOTvZuf
「浮気の罪悪感」のスレがすっかりAC軍団に汚染されてしまいました。
以下、お願いします。
------------------------------------------------------------------
☆タイトル
【病気？】AC軍団まったり談話室【逃避？】
☆本文
浮気の相談室に誘導しましたが、前スレの１も登場し白熱した議論、
と言うよりも、叩き合い（バトル）様相を呈しそうな感じです。
前スレ 【アダルトチルドレン克服スレッド】
「場合によっては相談にのってやらない事も無い」とおっしゃるAC軍団の面々
・QQ
・AC-1
・携帯女郎
・815
AC隔離スレ、と同時にAC見学スレとして見守ってあげてください。
わたしも出しゃばって依頼してきました～vv
センス抜群やけど、感じ悪～い（＊^▽^）／ww
240 ：辛味屋 ：2005/06/25(土) 21:10:54 ID:hNOTvZuf
「浮気の罪悪感」のスレがすっかりAC軍団に汚染されてしまいました。
以下、お願いします。
------------------------------------------------------------------
☆タイトル
【病気？】AC軍団まったり談話室【逃避？】
☆本文
浮気の相談室に誘導しましたが、前スレの１も登場し白熱した議論、
と言うよりも、叩き合い（バトル）様相を呈しそうな感じです。
前スレ 【アダルトチルドレン克服スレッド】
「場合によっては相談にのってやらない事も無い」とおっしゃるAC軍団の面々
・AC-1
・携帯女郎
・815
AC隔離スレ、と同時にAC見学スレとして見守ってあげてください。
わたしも出しゃばって依頼してきました～vv
344 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 22:35:53 ID:PCsx2Vyn
まあスレは立てたけどな。顔は出さんから。まったりなれ合ってくれ。
あれっ。
じゃあ、依頼したやつどうなるんやろう。。
せっかくセンス良さげな文面やったのにぃ（>3<）
じゃあ、依頼したやつどうなるんやろう。。
せっかくセンス良さげな文面やったのにぃ（>3<）
346 ：マジレスさん：2005/06/25(土) 22:54:21 ID:PCsx2Vyn
俺は出版社の編集部長だからな、一応、まだ。センス良いも悪いも、わざと
下手にも一読瞭然。ああ、余計なことだったな…。
下手にも一読瞭然。ああ、余計なことだったな…。
>>346
１さんスレ立てありがとうございましたv
ほかのみなさん用→http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1119706365/＜新ACスレ
辛味屋さんの文章わたし好きですよv
ウィットにとんでてvv(?)
ところで出版社の編集部がなくなるってどういうこと？？(?3?)
１さんスレ立てありがとうございましたv
ほかのみなさん用→http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1119706365/＜新ACスレ
辛味屋さんの文章わたし好きですよv
ウィットにとんでてvv(?)
ところで出版社の編集部がなくなるってどういうこと？？(?3?)
ん、じゃACのお前らは出てってください。
>>348
やだvvv
やだvvv
ACのお前らの最悪な点のひとつは
節 度 を 知 ら な い
と言う事だ。
自分の判断がさも一般的であるかのように信じ込み、
当然の事として話し出す肥大した自我、
「わかりあえるはずだ」と言う甘えた考え、
過去の他者の発言すらも都合よく解釈し、それを変えられない極端に狭窄した視野、
フレキシブルな思考を持たず、変化を恐れる怯懦な態度。
楽園、があるのならそこを追われる時は来る。
さ おいきなさい しっしっ
節 度 を 知 ら な い
と言う事だ。
自分の判断がさも一般的であるかのように信じ込み、
当然の事として話し出す肥大した自我、
「わかりあえるはずだ」と言う甘えた考え、
過去の他者の発言すらも都合よく解釈し、それを変えられない極端に狭窄した視野、
フレキシブルな思考を持たず、変化を恐れる怯懦な態度。
楽園、があるのならそこを追われる時は来る。
さ おいきなさい しっしっ
>>350
やぁだぁ（・３・）
浮気の罪悪感を求めて彷徨ってます（^▽^）ヨロシクv
＞自分の判断がさも一般的であるかのように信じ込み、
基本的につっこまれるまでわからんですよ～。＜自分の判断の善し悪し。
きっと辛味屋さんもそれは同じはず。
＞過去の他者の発言すらも都合よく解釈し、それを変えられない極端に狭窄した視野
具体的に！！
＞フレキシブルな思考を持たず、変化を恐れる怯懦な態度。
思考はともかく、変化は恐れてないですよ？好転するかもしれないし、変化のないのは飽きるし。
＞さ おいきなさい しっしっ
これっ！！こういうのすきv（^▽^）
＞節度を知らない
これは耳が痛いです。そして関係を自ら破壊してしまう。
やぁだぁ（・３・）
浮気の罪悪感を求めて彷徨ってます（^▽^）ヨロシクv
＞自分の判断がさも一般的であるかのように信じ込み、
基本的につっこまれるまでわからんですよ～。＜自分の判断の善し悪し。
きっと辛味屋さんもそれは同じはず。
＞過去の他者の発言すらも都合よく解釈し、それを変えられない極端に狭窄した視野
具体的に！！
＞フレキシブルな思考を持たず、変化を恐れる怯懦な態度。
思考はともかく、変化は恐れてないですよ？好転するかもしれないし、変化のないのは飽きるし。
＞さ おいきなさい しっしっ
これっ！！こういうのすきv（^▽^）
＞節度を知らない
これは耳が痛いです。そして関係を自ら破壊してしまう。
352 ： ◆Vlq6/mopYA ：2005/06/26(日) 08:05:22 ID:JtBDmYxg
さようなら
僕は自分の巣へ帰ります
僕は自分の巣へ帰ります
スレ違う事で あらしちゃったから 修復出来ないかな？
ココは浮気の罪悪感について 語るスレです。
浮気についての相談でもOKです。(〃＾∇＾)ｏ
ココは浮気の罪悪感について 語るスレです。
浮気についての相談でもOKです。(〃＾∇＾)ｏ
354 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 10:09:02 ID:0bqmtueN
誰かこないかな？
355 ：ポコ：2005/07/04(月) 10:21:53 ID:WRVYkxYj
浮気した罪悪感、死ぬまで忘れないでください。奥さん気づいてるかもよ・・
されたほうは、忘れたくても、忘れられないのだから・・
されたほうは、忘れたくても、忘れられないのだから・・
356 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 10:39:01 ID:6gnZOLaI
罪悪感、ずっと持っててほしい。互いに傷ついたこと忘れないで。された方は思い出すたび嫉妬や怒りでのたうちまわって苦しむんだよ。だから二度としないと誓って。次はないからね…
浮気は悪い事？しかし刺激を求めてしまうのは人として 少しは許されないのでしょうか？
アイシテルと言う妻に対する気持ちに 偽りはないのです。
真面目に家庭を守り 子育てしてしてくれる妻とは 安らぎのＨは出来ても 背徳のＨの魅力に負けるのです。
アイシテルと言う妻に対する気持ちに 偽りはないのです。
真面目に家庭を守り 子育てしてしてくれる妻とは 安らぎのＨは出来ても 背徳のＨの魅力に負けるのです。
358 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 09:30:49 ID:0rxSub7C
>>19
>そのために、自分がまず今の彼女と別れないとスジが通らないのは
>分かっているんです。
おまえまだ人生経験浅いな。
男はそう考えるんだわ、大抵。
筋を通すためにはそれが当たり前だ、と思うよなあ？
ところがどっこい女はぜんぜん違う。いきなり別人みたいな
感じがしたら、別れる前から既に次にほぼスイッチしている。
結論、男も割り切りましょう、じゃないと実に不公平である。
今がチャンスである、彼女にそれをやられるまえに、先にやって
おしまいなさい。でないと後悔するぞ。
やらなければやられる。
>そのために、自分がまず今の彼女と別れないとスジが通らないのは
>分かっているんです。
おまえまだ人生経験浅いな。
男はそう考えるんだわ、大抵。
筋を通すためにはそれが当たり前だ、と思うよなあ？
ところがどっこい女はぜんぜん違う。いきなり別人みたいな
感じがしたら、別れる前から既に次にほぼスイッチしている。
結論、男も割り切りましょう、じゃないと実に不公平である。
今がチャンスである、彼女にそれをやられるまえに、先にやって
おしまいなさい。でないと後悔するぞ。
やらなければやられる。
359 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 10:30:08 ID:9GwK/dgD
遊ばれた女の身にもなれ！嫁を愛してるんやったら他の女にちょっかい出すな！おとなしく家に帰れや、ヴォケ！
360 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 10:34:27 ID:0rxSub7C
361 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 11:46:41 ID:x6jYFXDI
結婚という契約を交わしたんだから誘われても欲望を殺せ！我慢しろ！慰謝料払えるならどーぞして下さい
362 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 20:07:48 ID:9WL6IXrH
契約と言うけど、そりゃあ子育ても大変だろうし 家事も大変だと思うが、いつでもスッピンで 子供の好物しか並ばない食卓。挙げ句に夜誘ったって、「疲れてるから、やめてよ」しか言わない女房は、契約違反でしょ？
浮気するな！しかし Hはやらせないじゃ 話になんないよ。
浮気するな！しかし Hはやらせないじゃ 話になんないよ。
363 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 09:57:48 ID:mTa7327k
疲れている時に誘われたら奥さんも辛いと思う。子供を預けて二人でデートした日などに誘ってみては？奥さんも努力が足りないかもしれないが、Ｈさせてくれないから浮気したっていうのは許されないよ。
365 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 16:25:35 ID:yyFCHlG3
Ｈしたいって言う欲求は そこまで我慢出来ないよぉ。
それに Ｈして 感じてる顔とか見てると いとしいなって マジ思えるんだけど、キーキー声出して 子供叱ってる姿とか見てると 気持ち萎えるよ。女は女の気持ちしか わからないのかもしれないけど 女房子供の為に キツイ仕事して頑張ってる男の気持ちも 理解してくれよ。
それに Ｈして 感じてる顔とか見てると いとしいなって マジ思えるんだけど、キーキー声出して 子供叱ってる姿とか見てると 気持ち萎えるよ。女は女の気持ちしか わからないのかもしれないけど 女房子供の為に キツイ仕事して頑張ってる男の気持ちも 理解してくれよ。
＞Ｈさせてくれないから浮気したっていうのは許されないよ。
その通りだ。
ﾔﾘﾀｲ女がいたのでﾔﾘﾏｼﾀ。
これだ。
＞キーキー声出して 子供叱ってる姿とか見てると 気持ち萎えるよ。
なえるなえる。子供をなにげなくそっと守る。
女房は後でガックリと自己反省し、俺に八つ当たりすらしそうな勢い。
外食などし、心の余裕のないことをそれとなく悟らせる。
女房だってわかっている。
悪い事を悪いと正面切って旦那に言われても発狂が増大するだけ。
恥ずかしながら自分にもそういう時はあるだろう。やはりやんわりと愛情で教えて欲しい。
＞女房子供の為に キツイ仕事して頑張ってる男
「主婦は365日休みなんかなしなんだ！ あんたにその苦労がわかるか！」
って言われたらどう思う？
理解なんかする必要ないんだよ。奴も俺同様大変なんだろうな。って思う程度でいいだろ。
浮気とは全然関係ないすね。
その通りだ。
ﾔﾘﾀｲ女がいたのでﾔﾘﾏｼﾀ。
これだ。
＞キーキー声出して 子供叱ってる姿とか見てると 気持ち萎えるよ。
なえるなえる。子供をなにげなくそっと守る。
女房は後でガックリと自己反省し、俺に八つ当たりすらしそうな勢い。
外食などし、心の余裕のないことをそれとなく悟らせる。
女房だってわかっている。
悪い事を悪いと正面切って旦那に言われても発狂が増大するだけ。
恥ずかしながら自分にもそういう時はあるだろう。やはりやんわりと愛情で教えて欲しい。
＞女房子供の為に キツイ仕事して頑張ってる男
「主婦は365日休みなんかなしなんだ！ あんたにその苦労がわかるか！」
って言われたらどう思う？
理解なんかする必要ないんだよ。奴も俺同様大変なんだろうな。って思う程度でいいだろ。
浮気とは全然関係ないすね。
367 ：マジレスさん：2005/07/07(木) 10:56:55 ID:915cRAbR
Ｈのことしか考えてないやつ、Ｈがすべてか？子供ができたら妻はそれで手がいっぱいなんだ。それで女もやれなんて無理。子供できたら旦那はもう少し思いやりを持て。それとも主婦業変わってみる？
変わってもいいですが？ それだけの事 言うからには 生活費稼いで下さいよ。w w w
369 ：マジレスさん：2005/07/07(木) 19:20:58 ID:915cRAbR
分かってねーなぁ…
370 ：マジレスさん：2005/07/07(木) 21:21:34 ID:34V3caze
371 ：マジレスさん：2005/07/07(木) 22:18:47 ID:42eADU9Q
男の価値下げる？女に 媚へつらってまで もてたいか？w w w
372 ：マジレスさん：2005/07/07(木) 23:18:05 ID:34V3caze
>>371 ・・・どーしょーもないバカだ・・・
落ち着きな。
落ち着きな。
373 ：マジレスさん：2005/07/08(金) 22:49:25 ID:VU+az72o
(・∀・)Do it!(ﾔｯﾁﾏｴ!）
374 ：マジレスさん：2005/07/08(金) 23:17:11 ID:KmUbv4r+
>>371
媚びる媚びないは別次元の話ｗ
媚びる媚びないは別次元の話ｗ
375 ：マジレスさん：2005/07/08(金) 23:34:40 ID:uZOdmXXE
浮気すると 罪悪感からか やさしくできる。
そのくらいじゃあ 浮気許してくれないか？
そのくらいじゃあ 浮気許してくれないか？
376 ：マジレスさん：2005/07/11(月) 22:19:04 ID:/QIsgW0J
辛味屋 ：2005/06/25(土) 21:10:54 ID:hNOTvZuf
「浮気の罪悪感」のスレがすっかりAC軍団に汚染されてしまいました。
以下、お願いします。
☆タイトル
【病気？】AC軍団まったり談話室【逃避？】
☆本文
浮気の相談室に誘導しましたが、前スレの１も登場し白熱した議論、
と言うよりも、叩き合い（バトル）様相を呈しそうな感じです。
前スレ 【アダルトチルドレン克服スレッド】
「場合によっては相談にのってやらない事も無い」とおっしゃるAC軍団の面々
・QQ
・AC-1
・携帯女郎
・815
AC隔離スレ、と同時にAC見学スレとして見守ってあげてください。
「浮気の罪悪感」のスレがすっかりAC軍団に汚染されてしまいました。
以下、お願いします。
☆タイトル
【病気？】AC軍団まったり談話室【逃避？】
☆本文
浮気の相談室に誘導しましたが、前スレの１も登場し白熱した議論、
と言うよりも、叩き合い（バトル）様相を呈しそうな感じです。
前スレ 【アダルトチルドレン克服スレッド】
「場合によっては相談にのってやらない事も無い」とおっしゃるAC軍団の面々
・AC-1
・携帯女郎
・815
AC隔離スレ、と同時にAC見学スレとして見守ってあげてください。
377 ：マジレスさん：2005/07/11(月) 22:20:07 ID:/QIsgW0J
辛味屋氏に頼まれてあなたが立てたスレ
◆さよなら夏の日◆
を見てください。ひどいです
辛味屋氏自身スレを放棄しているようです
あなたに責任があるとは言いませんが
ここでスレ立て依頼をしても断られる人の方が多い中で
あなたが立てたスレがこのようになっていることをどのように思いますか？
スレをきちんと運用するよう即するべきではないですか
あのさ、俺あんまり細かく見てないんだけど
今板にレギュラースレってのは何本あんの？
ちょっとリストアップしてくんねかい。
レギュラーってのはその定番つーか
よろず みたいな奴。
でさ、俺も単発の企画モノだけじゃなくて
レギュラー番組でもやろうかと思ったんだけど、
いいよな。
ちょっと風呂入って考えてくる。
絶対反対っ! 辛味屋は嫌われすぎ
◆さよなら夏の日◆
を見てください。ひどいです
辛味屋氏自身スレを放棄しているようです
あなたに責任があるとは言いませんが
ここでスレ立て依頼をしても断られる人の方が多い中で
あなたが立てたスレがこのようになっていることをどのように思いますか？
スレをきちんと運用するよう即するべきではないですか
あのさ、俺あんまり細かく見てないんだけど
今板にレギュラースレってのは何本あんの？
ちょっとリストアップしてくんねかい。
レギュラーってのはその定番つーか
よろず みたいな奴。
でさ、俺も単発の企画モノだけじゃなくて
レギュラー番組でもやろうかと思ったんだけど、
いいよな。
ちょっと風呂入って考えてくる。
絶対反対っ! 辛味屋は嫌われすぎ
378 ：マジレスさん：2005/07/11(月) 22:20:48 ID:/QIsgW0J
よし、俺も積極的な活躍をする目的でレギュラースレを考えてきた。
つまんねぇマルチな相談室じゃねーぞ。
ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ性の高い相談室になる予定だ。以下。
スレタイ：
奥さんの味方
本文：
奥さん専用相談室です。
夫婦間の問題から不倫問題まであらゆる奥さんのお悩みに対応します。
＜基本方針＞
俺（辛味屋）はなにはともあれ徹底的に奥さんを擁護します。
俺以外の全員が奥さんを否定しても俺は肯定します。
奥さんがどんなに叩かれようとも、苛められようとも、
あらゆる詭弁、屁理屈を弄してでも奥さんを守り抜きます。
・・・こんな感じで。
ぜひよろしくお願いします。
あ、イカン。テレコにしてくれ
あらゆる奥さんの
↓
奥さんのあらゆる
つまんねぇマルチな相談室じゃねーぞ。
ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ性の高い相談室になる予定だ。以下。
スレタイ：
奥さんの味方
本文：
奥さん専用相談室です。
夫婦間の問題から不倫問題まであらゆる奥さんのお悩みに対応します。
＜基本方針＞
俺（辛味屋）はなにはともあれ徹底的に奥さんを擁護します。
俺以外の全員が奥さんを否定しても俺は肯定します。
奥さんがどんなに叩かれようとも、苛められようとも、
あらゆる詭弁、屁理屈を弄してでも奥さんを守り抜きます。
・・・こんな感じで。
ぜひよろしくお願いします。
あ、イカン。テレコにしてくれ
あらゆる奥さんの
↓
奥さんのあらゆる
あっちは荒れてるな
ここで避難していよう
誰かくるだろう
もう８月だなぁ
ここで避難していよう
誰かくるだろう
もう８月だなぁ
(￣◇￣;)って女社長だったのか。
ヤマダ電気に行けとか失礼な事言ったのに動じなかった
器が大きいなぁ
ヤマダ電気に行けとか失礼な事言ったのに動じなかった
器が大きいなぁ
わたしも避難。
浮気は私の専門（?!）やし（笑）
浮気は私の専門（?!）やし（笑）
あＱＱだ こんばんは
辛味さんにバシッと言ってたね
今日は寝るからまた今度雑談でもしよう
ここならテーマに制約も無いし
ところで狐君は手強いかい？
辛味さんにバシッと言ってたね
今日は寝るからまた今度雑談でもしよう
ここならテーマに制約も無いし
ところで狐君は手強いかい？
目がさめちゃった。
若造さんこんばんは
狐くんはある意味手強いです。
もう手中にあるのになかなか首輪をつけさせてくれません。
若造さんこんばんは
狐くんはある意味手強いです。
もう手中にあるのになかなか首輪をつけさせてくれません。
ＱＱも珍しくカリカリしてんだね
狐くんはどれくらい罠に捕まった？
掌で踊らされてるだけかもね
狐くんはどれくらい罠に捕まった？
掌で踊らされてるだけかもね
＞若造さん
狐くんは難しいです。
狐くんは悩んでいます。
決断するのは狐くん。
わたしは気が長くないのが短所。行動が早いのは長所やけど…。
かりかりしてますか？やっぱり。
なんだか色々うまく行かなくて…。。。
人間、気持ちにゆとりがないとだめやなぁ。。。。。。
狐くんは難しいです。
狐くんは悩んでいます。
決断するのは狐くん。
わたしは気が長くないのが短所。行動が早いのは長所やけど…。
かりかりしてますか？やっぱり。
なんだか色々うまく行かなくて…。。。
人間、気持ちにゆとりがないとだめやなぁ。。。。。。
＞ＱＱ
カリカリはちと違うかな？
感情の波が大きいと言うか、感傷的と言うか。
最近のレスは感情を言葉で表現したモノが散見されたからさ。
狐くんはゲットしたいの？それともただの遊び？
慎重派は重いの嫌がる気がするなぁ
カリカリはちと違うかな？
感情の波が大きいと言うか、感傷的と言うか。
最近のレスは感情を言葉で表現したモノが散見されたからさ。
狐くんはゲットしたいの？それともただの遊び？
慎重派は重いの嫌がる気がするなぁ
＞若造さん
感傷的ですね。わたしにしては珍しく…
狐くんはゲットしたいです。ゲットして遊ぶの…。
感傷的ですね。わたしにしては珍しく…
狐くんはゲットしたいです。ゲットして遊ぶの…。
人の感情って波があるからねぇ
人間らしいんじゃない？
狐くんには、彼女と別れて欲しいって事？
それだと長期戦だろうね
浮気相手として遊んでもＱＱは満たされないって事かな？
人間らしいんじゃない？
狐くんには、彼女と別れて欲しいって事？
それだと長期戦だろうね
浮気相手として遊んでもＱＱは満たされないって事かな？
人間らしい…か…。でもコドモです（^^;）
狐くんには彼女と別れて欲しいです。
不安定な関係はわたしには大きなプレッシャーなんです。
それに狩りの最中は精神力も体力も時間も使います。使い過ぎてしまいます。
上手く線引きできないんです。
狐くんには彼女と別れて欲しいです。
不安定な関係はわたしには大きなプレッシャーなんです。
それに狩りの最中は精神力も体力も時間も使います。使い過ぎてしまいます。
上手く線引きできないんです。
いたいた。
ちょっと腹立った。比喩して、首輪だの狩りだの言ってるんだろうけど、
QQは本当におもちゃに思っない？
そりゃ、自分が思うように動いてみたら？とは言ったけど、
相手は人間なんだよ。
QQは人を知らないうちに傷付けて生きてっている事を
いい加減、自覚しなさい。
ちょっと腹立った。比喩して、首輪だの狩りだの言ってるんだろうけど、
QQは本当におもちゃに思っない？
そりゃ、自分が思うように動いてみたら？とは言ったけど、
相手は人間なんだよ。
QQは人を知らないうちに傷付けて生きてっている事を
いい加減、自覚しなさい。
う～ん、
頭ではおもちゃだと思ってるのですが、心は恋をしたいるのですよね…（・・,）
たぶんわたしは自分像と、現実の自分のギャップが大きいのかもしれません。
本気で恋をしているのでしょうけど、それを自分で認めたくないのかも？
よくわからんです。
『自分』のギャップは昔からあります。
客観的に自分をみられないんです。
頭ではおもちゃだと思ってるのですが、心は恋をしたいるのですよね…（・・,）
たぶんわたしは自分像と、現実の自分のギャップが大きいのかもしれません。
本気で恋をしているのでしょうけど、それを自分で認めたくないのかも？
よくわからんです。
『自分』のギャップは昔からあります。
客観的に自分をみられないんです。
わたし基本口悪いし…。
そこは治さなきゃ。と思います。杉田かおるじゃあるまいし。
そこは治さなきゃ。と思います。杉田かおるじゃあるまいし。
現実の自分とのギャップは誰にでもあるよ。
人は自分が可愛いからね。頭と心は違う。
客観的に見られないから、感情で動いたりして後悔したり反省したり。
それは、人間らしい。
私が言ってるのは、頭と心がバラバラでも、人を傷付ける
って事を少し、考えてみなさいって事。
恋愛はね、上がったり下がったりが当たり前。
その中でふと、立ち止まって冷静になる事も必要だよ。
人は自分が可愛いからね。頭と心は違う。
客観的に見られないから、感情で動いたりして後悔したり反省したり。
それは、人間らしい。
私が言ってるのは、頭と心がバラバラでも、人を傷付ける
って事を少し、考えてみなさいって事。
恋愛はね、上がったり下がったりが当たり前。
その中でふと、立ち止まって冷静になる事も必要だよ。
最近落ち込んでて、そのときふと立ち止まってみました。
わたしはそりゃ倫理的に問題ある行動しとるかもですが、悪ではないような気がする。
だって狐くんが必要ってのは事実。狐くんをわたしが求めてるも事実。
現段階で傷つけてはいません。
いずれ来る別れの時に傷つけることになるかもしれません。
でも、１００％別れるって決めつけてるわけでもない。
実は狐くんがわたしの最高のパートナーであることを期待しています。
わたしはまだ結婚してない。
結婚はいずれして、コドモも産みたいと思っているので、どうせするならたくさんの人をみて最も
自分がいいと思う人を選びたいのです。
この心理に罪はないと思います。
わたしはそりゃ倫理的に問題ある行動しとるかもですが、悪ではないような気がする。
だって狐くんが必要ってのは事実。狐くんをわたしが求めてるも事実。
現段階で傷つけてはいません。
いずれ来る別れの時に傷つけることになるかもしれません。
でも、１００％別れるって決めつけてるわけでもない。
実は狐くんがわたしの最高のパートナーであることを期待しています。
わたしはまだ結婚してない。
結婚はいずれして、コドモも産みたいと思っているので、どうせするならたくさんの人をみて最も
自分がいいと思う人を選びたいのです。
この心理に罪はないと思います。
QQの心理や行動を、私は一度も否定した事ないよ。
別にそれはそれでいいってずっと言ってきたよね。
そこら辺は私も今、言える立場じゃないし。
立ち止まったっ、て、彼の事も考えてみた？
立ち止まるって、回りにいる人も視野に入れた方がいいって事。
QQが真剣なのも分かってる。それを加味した上で自己保身だけで無く、
少しはそういう事も考えてもいいかと思ったんだよ。
最近QQ、大人になったから敢えて厳しく出てる。
別にそれはそれでいいってずっと言ってきたよね。
そこら辺は私も今、言える立場じゃないし。
立ち止まったっ、て、彼の事も考えてみた？
立ち止まるって、回りにいる人も視野に入れた方がいいって事。
QQが真剣なのも分かってる。それを加味した上で自己保身だけで無く、
少しはそういう事も考えてもいいかと思ったんだよ。
最近QQ、大人になったから敢えて厳しく出てる。
＞最近QQ、大人になったから敢えて厳しく出てる。
この言葉をいただいた上でレスをすることにします。
彼のことも考えてみました。
一般的な思考で。するとかれは私に騙されているのです。
カワイソウです。わたしは悪者です。
もちろん彼の表現が全て本心であるという前提ですが。
しかしさらにわたしと彼をみつめてみました。
すると彼はかわいそうではなく、わたしも悪者ではありませんでした。
そういう関係の人もいるやんね。
程度。
そして人間成長するのだよ。騙されることも人生において勉強やん。
程度。
どちらかというと哀れなのはわたしでした。
彼は一時のもの。わたしは一生のもの。
そして、もしかすると彼はそういう人間（わたしのような致命的な欠陥のある人間）を
ひき寄せるタイプなのかもしれない。わたしが致命的な人間であるように。
実際話を聞く限りでは現在の彼女もそうとうな欠陥人間でした。
なんやかんやで結論。
結局評価するのは当事者でなく第三者である。
この言葉をいただいた上でレスをすることにします。
彼のことも考えてみました。
一般的な思考で。するとかれは私に騙されているのです。
カワイソウです。わたしは悪者です。
もちろん彼の表現が全て本心であるという前提ですが。
しかしさらにわたしと彼をみつめてみました。
すると彼はかわいそうではなく、わたしも悪者ではありませんでした。
そういう関係の人もいるやんね。
程度。
そして人間成長するのだよ。騙されることも人生において勉強やん。
程度。
どちらかというと哀れなのはわたしでした。
彼は一時のもの。わたしは一生のもの。
そして、もしかすると彼はそういう人間（わたしのような致命的な欠陥のある人間）を
ひき寄せるタイプなのかもしれない。わたしが致命的な人間であるように。
実際話を聞く限りでは現在の彼女もそうとうな欠陥人間でした。
なんやかんやで結論。
結局評価するのは当事者でなく第三者である。
ようするになんとでもとれるってことです。
極論すれば、自分の心が痛むならやめればいいし、そうじゃないなら気にしなきゃあいい。
それによって被害をうける善良な人もいるのかもしれないけれど、それはそれでその人の
人生。その人も他人を傷つけているかもしれない。
傷つける、傷つけられる、そんなのは第三者が『かわいそうにね～』って言うしかない。
めに余って黙っていられなくなったら助ければいい。助けるのも第三者。
当事者はね、騙すのも騙されるのも助けられるのも何もかもすべて事実でしかない。
あるできごと。それでしかない。
それぞれがそれによって学べばいい。
一番不幸なのは学べない人。
極論すれば、自分の心が痛むならやめればいいし、そうじゃないなら気にしなきゃあいい。
それによって被害をうける善良な人もいるのかもしれないけれど、それはそれでその人の
人生。その人も他人を傷つけているかもしれない。
傷つける、傷つけられる、そんなのは第三者が『かわいそうにね～』って言うしかない。
めに余って黙っていられなくなったら助ければいい。助けるのも第三者。
当事者はね、騙すのも騙されるのも助けられるのも何もかもすべて事実でしかない。
あるできごと。それでしかない。
それぞれがそれによって学べばいい。
一番不幸なのは学べない人。
彼というのはQQが婚約者といってる人の事だよ。
程度、取り方、そりゃそうだよ。
別に、押し付ける気はないけど、人を傷付ける、だますと言うなら
信念、覚悟が大事だという事。
＞評価するのは第三者。
自分が自分に出す評価はどうでもいいの？
それに甘えて全ての答を出していいの？
＞助けるのも第三者。
自分の事は自分でしか助けられない(精神的なもの)甘え。
第三者から見て傷つく、つかないは概念でしかないのは分かってるよ。
あのね、QQは人を軽く見すぎる。先々、自分に同じ事が降り懸かるもんなんだよ。
程度、取り方、そりゃそうだよ。
別に、押し付ける気はないけど、人を傷付ける、だますと言うなら
信念、覚悟が大事だという事。
＞評価するのは第三者。
自分が自分に出す評価はどうでもいいの？
それに甘えて全ての答を出していいの？
＞助けるのも第三者。
自分の事は自分でしか助けられない(精神的なもの)甘え。
第三者から見て傷つく、つかないは概念でしかないのは分かってるよ。
あのね、QQは人を軽く見すぎる。先々、自分に同じ事が降り懸かるもんなんだよ。
だから、いい加減、人を傷付けるとはどういう事なのか
立ち止まって考えてみて、って言ったの。
全てが自分じゃないの。
私がいつも言う事はそういう事じゃない。
QQのレス、ACの1の発言に似てる。
私は喧嘩売ってる訳じゃない。QQにもう一歩、踏み出して貰いたいんだよ。
ちょっと冷静に考えてみて。
立ち止まって考えてみて、って言ったの。
全てが自分じゃないの。
私がいつも言う事はそういう事じゃない。
QQのレス、ACの1の発言に似てる。
私は喧嘩売ってる訳じゃない。QQにもう一歩、踏み出して貰いたいんだよ。
ちょっと冷静に考えてみて。
冷静に考えてみます。
＞彼というのはQQが婚約者といってる人の事だよ。
やはり彼には悪いという気はおこりません。
彼のことは大切にしています。愛しています。これで十分だと思っています。
わたしが反対の立場なら、そう思うからです。
＞別に、押し付ける気はないけど、人を傷付ける、だますと言うなら
＞信念、覚悟が大事だという事。
信念も覚悟もありません。ただ、慎重にしているだけ。バレない様に気をつけているだけです。
＞＞評価するのは第三者。
＞自分が自分に出す評価はどうでもいいの？ それに甘えて全ての答を出していいの？
これは自分に甘いということですか？
わたしには恋愛面における道徳観念がうまく備わっていません。
自分が自分に出す評価。それは未来のために今を今の脳みそで精一杯考えて
行動する。それを真剣にしていたら及第点です。
＞＞助けるのも第三者。
＞自分の事は自分でしか助けられない(精神的なもの)甘え。
これはあくまで相手のことです。
やはり彼には悪いという気はおこりません。
彼のことは大切にしています。愛しています。これで十分だと思っています。
わたしが反対の立場なら、そう思うからです。
＞別に、押し付ける気はないけど、人を傷付ける、だますと言うなら
＞信念、覚悟が大事だという事。
信念も覚悟もありません。ただ、慎重にしているだけ。バレない様に気をつけているだけです。
＞＞評価するのは第三者。
＞自分が自分に出す評価はどうでもいいの？ それに甘えて全ての答を出していいの？
これは自分に甘いということですか？
わたしには恋愛面における道徳観念がうまく備わっていません。
自分が自分に出す評価。それは未来のために今を今の脳みそで精一杯考えて
行動する。それを真剣にしていたら及第点です。
＞＞助けるのも第三者。
＞自分の事は自分でしか助けられない(精神的なもの)甘え。
これはあくまで相手のことです。
＞あのね、QQは人を軽く見すぎる。先々、自分に同じ事が降り懸かるもんなんだよ。
過去に軽く見られた経験が尾を引いているのかもしれません。
しかしわたしは確かに悔しかったけれど、それも含めて人生だと思っているし、
そのおかげでたくさん学べたと思っています。
＞だから、いい加減、人を傷付けるとはどういう事なのか
わからないです。そりゃ他人を傷つけないで、かつ自分が幸せに生きられたら最高です。
イタズラに傷つけているわけではありません。（まだ彼は傷ついていないけれど）
＞全てが自分じゃないの。
でも、考えるのは自分。使っているのはわたしの頭なんです。
＞QQのレス、ACの1の発言に似てる。
彼に似た所はあると思います。レスがというより、人間的に。
考えてみましたが、815さんの言ってはることは心でわかることができません。
わたしは悪いことをしていうのだろうか。
何であかんの？
本当にわからない。
そうかぁー。
QQの場合、男性に対してトラウマみたいになってる部分もあるんだろうね。
確かに今のQQには分からないのかもしれないね。
これは私が今まで生きてきて、分かった事だし。
ただ、心にひっかけておいて欲しいと思う。
おかんの小言だと思って（笑）
QQが一生懸命、もがいて苦しんでるのもわかるし、QQに共感する部分も
沢山ある。
恋愛だけで無く、全ての人と付き合う上での、今の私の思う事だから。
ちょっと急ぎすぎたかな。ごめんね。
QQの場合、男性に対してトラウマみたいになってる部分もあるんだろうね。
確かに今のQQには分からないのかもしれないね。
これは私が今まで生きてきて、分かった事だし。
ただ、心にひっかけておいて欲しいと思う。
おかんの小言だと思って（笑）
QQが一生懸命、もがいて苦しんでるのもわかるし、QQに共感する部分も
沢山ある。
恋愛だけで無く、全ての人と付き合う上での、今の私の思う事だから。
ちょっと急ぎすぎたかな。ごめんね。
ううん、まだよくわからんですけど、きっともう少し成長したらわかる時がくるのかもです。
本当にありがとうございます。
本当にありがとうございます。
私もまだまだ模索中！
色々と勉強になります。
色々と勉強になります。
あ～あ、人生思い描いた通りに上手くいかんかなぁ。
最近ほんま調子悪いわぁ…。
消えたい。
最近ほんま調子悪いわぁ…。
消えたい。
こらこら(^-^;
上手く行かない時って焦っても空回りするだけ。
今やれる事をやった方がいいよ。
上手く行かない時って焦っても空回りするだけ。
今やれる事をやった方がいいよ。
マジ消えたいす。
こういう時って不思議といろいろ鈍感になるんですよね。
ゴキブリでても騒がんし、お化け怖いけどホラーみてもなんとも思わんし、
肉体的な神経も麻痺しとるし。
それにしてもよくゴキブリでるなぁ。
部屋キレイにしてるのに。隙間あるんかな。
こういう時って不思議といろいろ鈍感になるんですよね。
ゴキブリでても騒がんし、お化け怖いけどホラーみてもなんとも思わんし、
肉体的な神経も麻痺しとるし。
それにしてもよくゴキブリでるなぁ。
部屋キレイにしてるのに。隙間あるんかな。
一昨日、彼氏（２号くん）ときちんと別れました。
昨日、狐くんが彼女と別れたそうです。
狐くん曰く。
「彼女と別れたばかりだからすぐにQQとつき合う訳にはいかない。」
これは黙って待っていた方がいいのでしょうか？
一刻も早くはっきりとさせたい…。
昨日、狐くんが彼女と別れたそうです。
狐くん曰く。
「彼女と別れたばかりだからすぐにQQとつき合う訳にはいかない。」
これは黙って待っていた方がいいのでしょうか？
一刻も早くはっきりとさせたい…。
焦りすぎ。
狐君はQQを選んだ訳でしょ？
少しくらい、カッコつけさせてあげなよ。
ポーズだよ、ポーズ。わかる？
彼女と別れて、少し傷心なのもあるだろうし、放っておいてあげなよ。
狐君はQQを選んだ訳でしょ？
少しくらい、カッコつけさせてあげなよ。
ポーズだよ、ポーズ。わかる？
彼女と別れて、少し傷心なのもあるだろうし、放っておいてあげなよ。
もしろかっこわるいような…。
まぁ、わたしが焦ってるのは確かですので、放っといてあげるにします。
傷心ではあるでしょうから。
まぁ、わたしが焦ってるのは確かですので、放っといてあげるにします。
傷心ではあるでしょうから。
それが彼には、美学なんでしょー。
すぐ戻ってくるよ。
すぐ戻ってくるよ。
はぁい…。
やさしいのが魅力やけど、こういう所で発揮されると困る…。
仕方ないけど。
えさまくの疲れちゃった。彼女と別れて、彼氏と別れて、気がぬけちゃった、
でももうひとふんばり！！頑張るぞ！！！
まってろよ～!!束縛狐さ～ん！！！
やさしいのが魅力やけど、こういう所で発揮されると困る…。
仕方ないけど。
えさまくの疲れちゃった。彼女と別れて、彼氏と別れて、気がぬけちゃった、
でももうひとふんばり！！頑張るぞ！！！
まってろよ～!!束縛狐さ～ん！！！
待って一ヶ月ぐらいじゃないのー。
カッコつけた若い男の子なんて、そんなもんだよ。
私が思うに、真剣に悩んだりもがいたりしてる分、若造さんの方が
大人に見えるなー。
カッコつけた若い男の子なんて、そんなもんだよ。
私が思うに、真剣に悩んだりもがいたりしてる分、若造さんの方が
大人に見えるなー。
若造さんとの比較対象は誰ですか？
わたし？それとも狐くん？
わたし？それとも狐くん？
狐くん。
男性として、私の勝手な視点で比較対象してみた（笑）
QQが頑張ってるのは知ってるからね。
男性として、私の勝手な視点で比較対象してみた（笑）
QQが頑張ってるのは知ってるからね。
狐くんは子供やと思います。
815さんのおかげでハッキリ言えるわけですが（^^;）
狐くんは歳も若いし。
若造さんはかっこいいす。
815さんのおかげでハッキリ言えるわけですが（^^;）
狐くんは歳も若いし。
若造さんはかっこいいす。
狐くんに、挫折が訪れた時、QQが支えになってあげる位、してあげないとね。
そーいうのが覚悟。
若いもんなー狐くん。
そーいうのが覚悟。
若いもんなー狐くん。
よっし!!
わたし、恋人のことは愛します!!
大切にします！
いずれ別れたとしても、人生通して大切にします!!!
わたし、恋人のことは愛します!!
大切にします！
いずれ別れたとしても、人生通して大切にします!!!
いやお前無理。
うん。確かに無理かも。
あんた達、面白いっっ！
あはは～（T▽T）
彼、彼女と復縁したそうで～す。さっき。
彼女の「どんなに冷たくされてもいいから!あなたがいないと寂しいの!!」という言葉で。
彼曰く、「彼女のことを本格的に嫌になった。一応つき合うけど、気持ちはQQにあるか
ら。とりあえず今まで通りで。」とのこと。
はぁ～あ…。。
彼、彼女と復縁したそうで～す。さっき。
彼女の「どんなに冷たくされてもいいから!あなたがいないと寂しいの!!」という言葉で。
彼曰く、「彼女のことを本格的に嫌になった。一応つき合うけど、気持ちはQQにあるか
ら。とりあえず今まで通りで。」とのこと。
はぁ～あ…。。
なんじゃ、そりゃ…
本当に芯の無い男だね。
まーでも戻ってくるよ。
本当に芯の無い男だね。
まーでも戻ってくるよ。
あ、いや、わからん…
結局、狐くんは彼女に情が残ってて、QQに好い顔しただけかも…。
私が惚れちゃった人は女関係キレイにしてくれましたｖ
ごめん、惚気ちった（〃ﾟ_ﾟ〃 ）
結局、狐くんは彼女に情が残ってて、QQに好い顔しただけかも…。
私が惚れちゃった人は女関係キレイにしてくれましたｖ
ごめん、惚気ちった（〃ﾟ_ﾟ〃 ）
うわぁぁあああん!!!!!!!!!!
ぬか喜びしたぁ（T△T）
しかもわたしに相談してくるってどうゆこと？！
「う～ん、それってもしかして私に相談すること違うんじゃない…？？」
ってつい言っちゃいましたぁ（T T）ピンチ！！
ぬか喜びしたぁ（T△T）
しかもわたしに相談してくるってどうゆこと？！
「う～ん、それってもしかして私に相談すること違うんじゃない…？？」
ってつい言っちゃいましたぁ（T T）ピンチ！！
この状況、彼にわたしはなんて言葉をかけたらいいのでしょうか…？
明日かれと会います。
今日彼は女友達に相談するらしいです。
明日かれと会います。
今日彼は女友達に相談するらしいです。
QQに相談するって事は、狐くんなりの誠意でしょ。
きちんと言っておかねば、みたいな。
女友達に相談がよーわからんけど…。
明日、会うにしても、責めないで、普通にしてた方がいいよ
きちんと言っておかねば、みたいな。
女友達に相談がよーわからんけど…。
明日、会うにしても、責めないで、普通にしてた方がいいよ
正直、「彼女ときちんと別れられるまでは２人で会うのはやめましょう。」くらい言いたい…。
でも、それを言っちゃってめでたく彼女とラブラブに…。なんてなったら彼女の思うつぼ…。。
どうしようどうしようどうしよう
でも、それを言っちゃってめでたく彼女とラブラブに…。なんてなったら彼女の思うつぼ…。。
どうしようどうしようどうしよう
>>428
本当は、今日彼と似た様なシュチュエーションになったことがある女友達に相談して、
明日彼女と話し合いをする予定やったそうです。
では、メールでもなんでも、昨日わたしが電話で言ってしまったことを謝るようなことを
入れといた方がいいですか…？？
いってしまったこと
「それってわたしに言うこと？」
「正直QQさんというひとがかわいそうなんじゃ…？」
「彼女もこれからの付き合いでより傷つくと思う。」
（やんわり言いましたが、こうやって書いてみるとやなこと言っちゃったかも…あわわ）
本当は、今日彼と似た様なシュチュエーションになったことがある女友達に相談して、
明日彼女と話し合いをする予定やったそうです。
では、メールでもなんでも、昨日わたしが電話で言ってしまったことを謝るようなことを
入れといた方がいいですか…？？
いってしまったこと
「それってわたしに言うこと？」
「正直QQさんというひとがかわいそうなんじゃ…？」
「彼女もこれからの付き合いでより傷つくと思う。」
（やんわり言いましたが、こうやって書いてみるとやなこと言っちゃったかも…あわわ）
て、事で、結果待ちしましょー。
はぁい!!!
忍耐!!
忍耐!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！
忍耐!!
忍耐!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！
やっぱりね、ある程度は相手を信頼して、尊重してあげないとね。
もし、彼女とやり直すって言われたら、「信頼してたのに」
って正直に言えばいい。
素直に感情を出して相手に身を任せる事も大事だよ。
狐くんは子供だからキーキー言うと堪えれんだろうけど（笑）
あ、書いてて思った。
キーキー女に堪えられんのは狐くんにも覚悟が無いからか…。
はたまた、本気になった事が無いからか…？
もし、彼女とやり直すって言われたら、「信頼してたのに」
って正直に言えばいい。
素直に感情を出して相手に身を任せる事も大事だよ。
狐くんは子供だからキーキー言うと堪えれんだろうけど（笑）
あ、書いてて思った。
キーキー女に堪えられんのは狐くんにも覚悟が無いからか…。
はたまた、本気になった事が無いからか…？
>>433
信頼して尊重か…。
やはり一番の問題は私が狐くんに対して本気ではないからでしょうか…。
いえ、本気のつもりではあるのですが、彼をたった一人のひと。わたしの片割れ。とは思えません。
だからわたしは仮面をかぶるし、不安になる…。
彼はわたしが心の芯を緩められる相手ではありません。
信頼して、尊重してあげたいです。
でも彼の心はわたしにとってあまりにも幼いから心配なんです。
素直に感情をだして受け止めてもらえるかわからない。
狐くんは「お互い本気」ということがわからないみたい。
信頼して尊重か…。
やはり一番の問題は私が狐くんに対して本気ではないからでしょうか…。
いえ、本気のつもりではあるのですが、彼をたった一人のひと。わたしの片割れ。とは思えません。
だからわたしは仮面をかぶるし、不安になる…。
彼はわたしが心の芯を緩められる相手ではありません。
信頼して、尊重してあげたいです。
でも彼の心はわたしにとってあまりにも幼いから心配なんです。
素直に感情をだして受け止めてもらえるかわからない。
狐くんは「お互い本気」ということがわからないみたい。
狐くんも、わからないんだと思うよ。本気とか覚悟って。
でもね、相手が幼くても、感情は通じるでしょ？
多分ね、QQが「あなたに本気なのよ！」
って態度、あまり見せてない気がするんだよね。
私の勝手な想像だけど、狐くんは、男である事、大人である事にこだわって
回りが見えてない。
それって、皆、通って来るんだけど（笑）
だから、人の裏の感情が読めない→て、ことは、見せてあげないとわからない。
違うかなー？
でもね、相手が幼くても、感情は通じるでしょ？
多分ね、QQが「あなたに本気なのよ！」
って態度、あまり見せてない気がするんだよね。
私の勝手な想像だけど、狐くんは、男である事、大人である事にこだわって
回りが見えてない。
それって、皆、通って来るんだけど（笑）
だから、人の裏の感情が読めない→て、ことは、見せてあげないとわからない。
違うかなー？
あ、片割れじゃない、仮面を被るか…。
うーん、でも人間相手だからね。「策士、策に溺れる｣
計算ばかりで付き合うと、いつかこーなると思うんだよね。
QQがそれを徹底的に出来る覚悟ある？
うーん、でも人間相手だからね。「策士、策に溺れる｣
計算ばかりで付き合うと、いつかこーなると思うんだよね。
QQがそれを徹底的に出来る覚悟ある？
確かに狐くんはわたしが本気なのかが心配なよう…。
一番引っかかることは、私が友達がおおく、割と無邪気でかわいいため、自分より
いい男に誘われてふらふらついて行くんじゃないかと。
でも、本当の感情をみせるってことは、やっぱり「あなたのことを独り占めにしたいの!!」
ってことを表現するってことやから、それは怖くて…。
策に溺れる自信はあります…（T T）
ほんまどないしょ～!!!
わたし、そもそも自分の性格や心に自信がないもんで、ありのままを表現するってことにためらいが…
一番引っかかることは、私が友達がおおく、割と無邪気でかわいいため、自分より
いい男に誘われてふらふらついて行くんじゃないかと。
でも、本当の感情をみせるってことは、やっぱり「あなたのことを独り占めにしたいの!!」
ってことを表現するってことやから、それは怖くて…。
策に溺れる自信はあります…（T T）
ほんまどないしょ～!!!
わたし、そもそも自分の性格や心に自信がないもんで、ありのままを表現するってことにためらいが…
うん。自分を出す事にためらいを感じてるのは分かってて言ってるよ。
QQにも、克服なると思ってね。
男でも女でも、あなただけっ！！
って言われると、うれしくない？
狐くんで学べる事を学んでステップアップしてかなきゃ。
QQにも、克服なると思ってね。
男でも女でも、あなただけっ！！
って言われると、うれしくない？
狐くんで学べる事を学んでステップアップしてかなきゃ。
明日は何も言わない方がいいよ。
軽い嫉妬はいいんじゃない？かわいいもん。その方が。
彼が切羽詰まって決め兼ねてる様なら言えばいいやんか。
軽い嫉妬はいいんじゃない？かわいいもん。その方が。
彼が切羽詰まって決め兼ねてる様なら言えばいいやんか。
いや、むしろ今がチャンスなのかも…。。
今が彼に素直な自分を見せるチャンスなのかも…？？！
いや、どうなんやろう…。。
今が彼に素直な自分を見せるチャンスなのかも…？？！
いや、どうなんやろう…。。
>>440
ラジャす！
嫉妬。
あ～もう!あの女めんどくせぇ!!と彼が言う
「そっか、狐くん、たいへんやね…。でもちょっと嫉妬しちゃう。
うちも彼女になりたいんやけどなぁ（笑）」
とか？！きもい？！！
ラジャす！
嫉妬。
あ～もう!あの女めんどくせぇ!!と彼が言う
「そっか、狐くん、たいへんやね…。でもちょっと嫉妬しちゃう。
うちも彼女になりたいんやけどなぁ（笑）」
とか？！きもい？！！
私には詳しい状況がわかんないから、QQがチャンスだと思えば、
そうしたらいいよ。
かわいくねっ！
そうしたらいいよ。
かわいくねっ！
あ、いいよ、QQ、それ！
よよよよよよし…!!!!!!!
これで行きます!!!
くどくなく、さらっと。かつ、きちんと言うぞ!
照れたら口ごもる癖あるからなぁ。
これで行きます!!!
くどくなく、さらっと。かつ、きちんと言うぞ!
照れたら口ごもる癖あるからなぁ。
口ごもったりしたらもっとかわいい！
なぬっ！！
じゃあ、自然でええんやぁ！ラッキーv
じゃあ、自然でええんやぁ！ラッキーv
うん。
そういうのが、自然に人と接するって事。
そーやって始めていけばいいやん。一歩づつ、一歩づつ。
そういうのが、自然に人と接するって事。
そーやって始めていけばいいやん。一歩づつ、一歩づつ。
やらないで後悔より、やって後悔の方がいいもんね。
はい（^^）
その言葉を胸に、かつ暴走しないようにがんばります！！！
人間、バランスが大切ですからね（^^;）＜わたしには大きな課題です
ところで、まさか当事者３人ではなす。なんてことはしない方がいいですか？
その言葉を胸に、かつ暴走しないようにがんばります！！！
人間、バランスが大切ですからね（^^;）＜わたしには大きな課題です
ところで、まさか当事者３人ではなす。なんてことはしない方がいいですか？
いいんじゃない？
でも多分、QQには堪えれんよーな気が…。
人間の汚い部分が丸見えになるんだよ。
でも多分、QQには堪えれんよーな気が…。
人間の汚い部分が丸見えになるんだよ。
あー…
うがーってなって、二人から逃げそう（笑）
止めといた方がいいね。
彼が居るのを黙ってるQQにも罪はあるんだから、一人だけ責めちゃ可哀相だね。
うがーってなって、二人から逃げそう（笑）
止めといた方がいいね。
彼が居るのを黙ってるQQにも罪はあるんだから、一人だけ責めちゃ可哀相だね。
うふふ。きっとうがーってなってる彼女を横目にわたしは冷静に、かつおびえか弱い調子で
「でも、わたし、狐くんのこと、本当に大好きで、こんなに男の人を好きになったのも初めて
で、あの、えっと、、、、」
ってかんじす！
あ・
＞彼が居るのを黙ってるQQにも罪はあるんだから、一人だけ責めちゃ可哀相だね
辛くて死にそうなときはこれを思い出してなんとかしてます（笑）
「でも、わたし、狐くんのこと、本当に大好きで、こんなに男の人を好きになったのも初めて
で、あの、えっと、、、、」
ってかんじす！
あ・
＞彼が居るのを黙ってるQQにも罪はあるんだから、一人だけ責めちゃ可哀相だね
辛くて死にそうなときはこれを思い出してなんとかしてます（笑）
彼女だって辛いんだよ。
それこそ、そんなおちょくる樣な真似、止めた方がいい。
それこそ、そんなおちょくる樣な真似、止めた方がいい。
おちょくるというより、駆け引きですが…。
わたしとしては、正直狐くんに一刻も早く私と彼女に対してしっかりと決断してほしいのです。
彼女もうがーってくるかわかりませんし。
実はかなり上手なようです。
わたしとしては、正直狐くんに一刻も早く私と彼女に対してしっかりと決断してほしいのです。
彼女もうがーってくるかわかりませんし。
実はかなり上手なようです。
ん？何が？
駆け引き？
駆け引き？
うがー!!こんちくしょー！！さっさと潔く別れやがれー！！！！
って言いたいですが、言わない。
彼の気を引く行動にでるってところが駆け引きのつもりです。
わたしがどんな態度でいようと彼女にとってはわたしは敵であり、悪ですから。
って言いたいですが、言わない。
彼の気を引く行動にでるってところが駆け引きのつもりです。
わたしがどんな態度でいようと彼女にとってはわたしは敵であり、悪ですから。
んーー火花散る、女と女の意地のぶつかり合い！！！
やるか？やるか？
ちょっとおもろそう～。
QQの作戦勝ちそう。
やるか？やるか？
ちょっとおもろそう～。
QQの作戦勝ちそう。
てか、それ、狐君は了承しそう？
私の方がその状況では精神的優位にたってますしね。
あ～、彼女とマンツーマンでなりふり構わず戦いたいっ。燃えるな～。
ボディーチェックが必須ですけどね（笑）
あ～、彼女とマンツーマンでなりふり構わず戦いたいっ。燃えるな～。
ボディーチェックが必須ですけどね（笑）
>>461
無類の平和主義者の彼は了承しないでしょうね～（笑）
ただ、今日の女友達の話次第では。
その子がすすめてくれたらきっと実現します。
ていうか、その話が怖い…。その女の子が狐くんの彼女とつながってたら…。。
職種がみんな一緒らしいんですよ～（> <;）＜ひえ～!女はこわいからな～!!!
無類の平和主義者の彼は了承しないでしょうね～（笑）
ただ、今日の女友達の話次第では。
その子がすすめてくれたらきっと実現します。
ていうか、その話が怖い…。その女の子が狐くんの彼女とつながってたら…。。
職種がみんな一緒らしいんですよ～（> <;）＜ひえ～!女はこわいからな～!!!
んー、私もあったなぁ～。QQと逆の立場だったけど。
シミジミ…。
えっ？勝ったよ。
彼女に同情する振りしてみた。プラス彼がどんなに自分に必要か言ってみた。
その彼は、元亭主（笑）
シミジミ…。
えっ？勝ったよ。
彼女に同情する振りしてみた。プラス彼がどんなに自分に必要か言ってみた。
その彼は、元亭主（笑）
それをなんとか彼に伝える方法はないのでしょうか？！
そのまんま言ってもたら本性を自らさらけ出すことになってまうし…。。
そのまんま言ってもたら本性を自らさらけ出すことになってまうし…。。
その人は平等に物事考えてくれる人なの？
と、聞いてみる。
と、聞いてみる。
前に聞いたんです…。
でも、狐くんほんまアホなんす。
絶対に大丈夫だよ、彼女の経験談を聞くだけやから。
と言ってました。
だって、彼ってば、気持ちが私の方にきていることを彼女は全く気づいてなかったと
思ってたんですよ？！
でも彼女は気づいてて、別れ話が早まった、と。
でも、狐くんほんまアホなんす。
絶対に大丈夫だよ、彼女の経験談を聞くだけやから。
と言ってました。
だって、彼ってば、気持ちが私の方にきていることを彼女は全く気づいてなかったと
思ってたんですよ？！
でも彼女は気づいてて、別れ話が早まった、と。
…処置なし。
てか、自分の頭で考えられん男だなぁー。
って事は多少迷いがあるんだろね。やっぱし。
自分で処理出来ないから女の体験談聞きに行く男って初めて聞いた。
私、ちらっと、その相談する相手に狐くんが下心あるのでは…！？
と、勘繰っちゃた。
てか、自分の頭で考えられん男だなぁー。
って事は多少迷いがあるんだろね。やっぱし。
自分で処理出来ないから女の体験談聞きに行く男って初めて聞いた。
私、ちらっと、その相談する相手に狐くんが下心あるのでは…！？
と、勘繰っちゃた。
わたしも彼女に対して下心があるんじゃないかと勘ぐってます…。
えっ。じゃあ、「そういえば今日その人になんで会うの？何を相談するの？」
ってメールしてみたほうがいいですかね？
とにもかくにも穏便に別れたいらしいです。無理なのに。
本当に自分の頭で考えられんのですよ。
でも、わたしもそうやからな～。
わたしの場合はちょっと違うけど。
えっ。じゃあ、「そういえば今日その人になんで会うの？何を相談するの？」
ってメールしてみたほうがいいですかね？
とにもかくにも穏便に別れたいらしいです。無理なのに。
本当に自分の頭で考えられんのですよ。
でも、わたしもそうやからな～。
わたしの場合はちょっと違うけど。
浮気されんの嫌ならやんわり釘刺しといた方がいいね。
帰ってきたら、絶対連絡ちょうだい。結果が気になるから…とか。
帰ってきたら、絶対連絡ちょうだい。結果が気になるから…とか。
そうします！！
サッソクメールしょう！！
サッソクメールしょう！！
今日の女友達さんとの話し、帰ってきたら連絡くださぁい!
内容と結果が気になるから…（> <）
絶対ね～っ
って送りました～。
内容と結果が気になるから…（> <）
絶対ね～っ
って送りました～。
一応、釘刺しにはなったんじゃない？
んじゃ、ちょくら、主婦の仕事してくるわ～！
結果、教えてね！
んじゃ、ちょくら、主婦の仕事してくるわ～！
結果、教えてね！
はぁい！！
ありがとうございました～（^△^）
ありがとうございました～（^△^）
狐くんと会いましたっ。
やっぱ狐くんはわたしにぞっこんでした!!
彼、アホすぎて、「つきあう」ってことがわからなかったみたいです。
だから彼女と、ま・いっか。ってよりを戻したんですって。
「つきあう」ということをわたしなりにちらっと説明したら、目から鱗をたくさん落として
くれました（^▽^）＜あほでよかった～vv
やっぱ狐くんはわたしにぞっこんでした!!
彼、アホすぎて、「つきあう」ってことがわからなかったみたいです。
だから彼女と、ま・いっか。ってよりを戻したんですって。
「つきあう」ということをわたしなりにちらっと説明したら、目から鱗をたくさん落として
くれました（^▽^）＜あほでよかった～vv
よかったなー。
あほでー。
ま、大丈夫だね！
あほでー。
ま、大丈夫だね！
今日は昼から狐くんが来訪～。
でもまだまだ油断は禁物。
しっかり観察しないと。ヤツはとんでもなく悪い男かもしれないから!!
そういえば若造さんて風来坊？
でもまだまだ油断は禁物。
しっかり観察しないと。ヤツはとんでもなく悪い男かもしれないから!!
そういえば若造さんて風来坊？
風来坊には見えないが…。
最近、見ないね。
まぁ、狐くんとｲﾁｬｲﾁｬしてなはれ！
いいなぁーｲﾁｬｲﾁｬできて(:_;)
最近、見ないね。
まぁ、狐くんとｲﾁｬｲﾁｬしてなはれ！
いいなぁーｲﾁｬｲﾁｬできて(:_;)
くふっv
いちゃいちゃできる～!!
肉がすぐそばにあるのってイイですよ～。
でも一番イイのは、心がそばにあることですけどね～（^皿^）
ACでちらっと強烈な言葉を残していった人若造さんかと思った～
いちゃいちゃできる～!!
肉がすぐそばにあるのってイイですよ～。
でも一番イイのは、心がそばにあることですけどね～（^皿^）
ACでちらっと強烈な言葉を残していった人若造さんかと思った～
私もそんな気がしてる。
あー心ねー。
それは、私の勝ちだなー（笑）
離れてるけど心の距離は近い。
はっはっはっー(:_;)
あー心ねー。
それは、私の勝ちだなー（笑）
離れてるけど心の距離は近い。
はっはっはっー(:_;)
笑ってるのにないてる～（☆△☆）＜寂しいのか…。
寂しいって言うか切ない。
しかし、ここは私とQQの私物化だね（笑）
しかし、ここは私とQQの私物化だね（笑）
あは。
住人２人ですから～（O▽O）＜マタ節操ないって怒られるv
そういえばちょいとピンチなことに、狐くんは独占欲が強く、彼氏彼女であることを
恥ずかし気もなく言いふらすタイプのようで、やばいす。
本命くんをわたしは既に親に会わせてるので、狐くんとつき合うことになったら、
絶対親にはあわせられんです。ハラハラ
住人２人ですから～（O▽O）＜マタ節操ないって怒られるv
そういえばちょいとピンチなことに、狐くんは独占欲が強く、彼氏彼女であることを
恥ずかし気もなく言いふらすタイプのようで、やばいす。
本命くんをわたしは既に親に会わせてるので、狐くんとつき合うことになったら、
絶対親にはあわせられんです。ハラハラ
結婚考えてるんじゃあるまいし、親に合わせなくてもいいじゃん。
ま、バレテ修羅場もQQにはいい経験って事で(その辺人事・笑)
狐くん、あほやけど、真っ直ぐな人なんやね。
ま、バレテ修羅場もQQにはいい経験って事で(その辺人事・笑)
狐くん、あほやけど、真っ直ぐな人なんやね。
あは～ん（T T）
だって、うちに遊びにくるし。。ばあちゃんは既に会ってる。（でもまだつき合ってないから大丈夫）
とにかくなんとしてでも阻止しなければ!!
彼は友達で～すvって言えなそうやから…。
修羅場って親が怖いよう…。
アホでまっすぐなので好きです。（^3^）
だって、うちに遊びにくるし。。ばあちゃんは既に会ってる。（でもまだつき合ってないから大丈夫）
とにかくなんとしてでも阻止しなければ!!
彼は友達で～すvって言えなそうやから…。
修羅場って親が怖いよう…。
アホでまっすぐなので好きです。（^3^）
色んな事がありすぎて、親には会わせたくないって
言っておけば？
実際、私も、親と縁切り状態で彼には合わせてないよ。
籍入れる訳でもないしね。
言っておけば？
実際、私も、親と縁切り状態で彼には合わせてないよ。
籍入れる訳でもないしね。
>>488
そうですねっ。とにかくなんとかしのぐしかありませんっ
こんな話しを持ち出したのも、昨日彼と話した時に、彼女の父親が「ヤバい人」やった
ようで、相手の親って大切やなぁ。って言ってたからなんです。
まぁ、会わせんしかないですね。
後ろ暗いことがあると大変ですたい。
でもせっかくいい親なのになぁ。
そうですねっ。とにかくなんとかしのぐしかありませんっ
こんな話しを持ち出したのも、昨日彼と話した時に、彼女の父親が「ヤバい人」やった
ようで、相手の親って大切やなぁ。って言ってたからなんです。
まぁ、会わせんしかないですね。
後ろ暗いことがあると大変ですたい。
でもせっかくいい親なのになぁ。
彼の場合、
案外、結婚が直結しとるのかもねー（笑）
ま、修羅場が嫌なら、その辺はしゃーないな。
案外、結婚が直結しとるのかもねー（笑）
ま、修羅場が嫌なら、その辺はしゃーないな。
直結してるみたい。（彼の母親の無邪気なコントロール）
それが今の彼女は長い目で見てあり得ないっていう決定打だったみたいす。
子供同士の修羅場はいいけど、親がからんだらダメす。
わたし親には幸せになって欲しいから（笑）
もちろんわたしも幸せになりますけどね～。
それが今の彼女は長い目で見てあり得ないっていう決定打だったみたいす。
子供同士の修羅場はいいけど、親がからんだらダメす。
わたし親には幸せになって欲しいから（笑）
もちろんわたしも幸せになりますけどね～。
そうだね。
親が絡むと離婚並にややこしくなりそー。
はー切ないーー(>_<)
親が絡むと離婚並にややこしくなりそー。
はー切ないーー(>_<)
くそっ。本命くんを親に会わせるんじゃなかったっ（> <）
調子のってわざわざ親に期待させる様なこと言ってあわせちゃった。
離婚並み…（> <）＜リアル…!!
調子のってわざわざ親に期待させる様なこと言ってあわせちゃった。
離婚並み…（> <）＜リアル…!!
でも、世間体やら子供やらしがらみは無いからまだましか。
確かにそうですね。
さて、そろそろ狐くんがくるのでおめかししてきます（^^）
さて、そろそろ狐くんがくるのでおめかししてきます（^^）
はいよー。
いいなー（┰_┰）
いいなー（┰_┰）
おっかしいな～。
もういい加減落ちてもいいと思うのに…。
「会うたびにどんどん好きになってきてる。すごいねQQ。こんなの初めてやわ。
ほんま、こんな展開早いのも初めてやし。」
要するに、好きではあるし魅力的でもあるけど、つき合えない。
もっと時間をかけて恋愛したい。ってこと？？
またおかしなこと言ってら～。
sexしといてそれはないんじゃなぁいの～？
って今になって思うQQでした。
なんか、「もっといろいろ知ってから告白するよ。」
っていうプレッシャーによってケジメをつけることができないです…。（- -;）
やりにくいなぁ。
彼は相思相愛を前提に私と接しているようやけど、肝心なこと（つき合う約束）
の話しになるとこの調子。
やっぱ悪なのかなぁ。わたし転がされてますか？
本当に単純にちょっとアホなだけのような気がするんですが、
会話をおさらいしてみると引っかかるモノがあるんですよね～。
もういい加減落ちてもいいと思うのに…。
「会うたびにどんどん好きになってきてる。すごいねQQ。こんなの初めてやわ。
ほんま、こんな展開早いのも初めてやし。」
要するに、好きではあるし魅力的でもあるけど、つき合えない。
もっと時間をかけて恋愛したい。ってこと？？
またおかしなこと言ってら～。
sexしといてそれはないんじゃなぁいの～？
って今になって思うQQでした。
なんか、「もっといろいろ知ってから告白するよ。」
っていうプレッシャーによってケジメをつけることができないです…。（- -;）
やりにくいなぁ。
彼は相思相愛を前提に私と接しているようやけど、肝心なこと（つき合う約束）
の話しになるとこの調子。
やっぱ悪なのかなぁ。わたし転がされてますか？
本当に単純にちょっとアホなだけのような気がするんですが、
会話をおさらいしてみると引っかかるモノがあるんですよね～。
つづき
それは彼の一言でのどを通るっちゃあ通るけど…
「つき合ったのも１回だけ（今の彼女）で、その別れるしんどさがトラウマや。
こんなんなるんやったら始めからつき合うとかしたくない。」
それもなんだかなぁ。
まだ彼は別れのショックから立ち直れてないんかぁ。そりゃそうだ、ホン先日やもん。
あ～。てことは私がやっぱりせっかちなのかなぁ。
どうですか～？
それは彼の一言でのどを通るっちゃあ通るけど…
「つき合ったのも１回だけ（今の彼女）で、その別れるしんどさがトラウマや。
こんなんなるんやったら始めからつき合うとかしたくない。」
それもなんだかなぁ。
まだ彼は別れのショックから立ち直れてないんかぁ。そりゃそうだ、ホン先日やもん。
あ～。てことは私がやっぱりせっかちなのかなぁ。
どうですか～？
どっちかキープにしときたいだけだよ。
QQ、どっか行っちゃいそうなの、肌で感じてんじゃない？
QQ、どっか行っちゃいそうなの、肌で感じてんじゃない？
ご無沙汰してます。
ちょっと前から抑鬱的な気分に襲われてました。
個人的には自己肯定感不足という感じです。
で海に行ったり、花火見に行ったりしてました。
抑鬱的な気分と遊び疲れの二つでちょっとここから離れてました。
たまに避難してきたいと思います。二人の邪魔をしない程度に。
先日の叩きはオレではないです。
ところでＱＱは横綱相撲を取ろうとしているように感じる。
引っ張ってくれる人はダメなのかい？
ちょっと前から抑鬱的な気分に襲われてました。
個人的には自己肯定感不足という感じです。
で海に行ったり、花火見に行ったりしてました。
抑鬱的な気分と遊び疲れの二つでちょっとここから離れてました。
たまに避難してきたいと思います。二人の邪魔をしない程度に。
先日の叩きはオレではないです。
ところでＱＱは横綱相撲を取ろうとしているように感じる。
引っ張ってくれる人はダメなのかい？
>>499
うえ～ん。そうなのかも。。自信と不安が交互に押し寄せてきてボロボロぼろ雑巾になっちゃいそう。。
>>500
うは☆
若造さんっv
ご無沙汰～（^▽^）
邪魔なんかじゃないですよ～!!２人だけやと寂しいし、男の人がいてくれはると助かりますv
ボディーガード☆とかいって３人だけしか居ないという…（T▽T）<そのうち来るわい
わたしは本当は引っ張ってくれる人の方がいいんです。
でも、引っぱり気質なのに、失礼な言い方をするとわたしよりアホな人には耐えられないのです。
なのでどうしても対等もしくは私が上位でないと…。。（- -;）
しかもうんと年上の人は無理やし…。。。
うえ～ん。そうなのかも。。自信と不安が交互に押し寄せてきてボロボロぼろ雑巾になっちゃいそう。。
>>500
うは☆
若造さんっv
ご無沙汰～（^▽^）
邪魔なんかじゃないですよ～!!２人だけやと寂しいし、男の人がいてくれはると助かりますv
ボディーガード☆とかいって３人だけしか居ないという…（T▽T）<そのうち来るわい
わたしは本当は引っ張ってくれる人の方がいいんです。
でも、引っぱり気質なのに、失礼な言い方をするとわたしよりアホな人には耐えられないのです。
なのでどうしても対等もしくは私が上位でないと…。。（- -;）
しかもうんと年上の人は無理やし…。。。
QQ、
それか、別れが辛かった自分に酔ってて、余韻に浸ってるか。。。
だってガキだもん。
若造さん、
お久しぶりです。
何時でも来て下さいな。
男性の意見もあった方がQQもいいでしょー。
それか、別れが辛かった自分に酔ってて、余韻に浸ってるか。。。
だってガキだもん。
若造さん、
お久しぶりです。
何時でも来て下さいな。
男性の意見もあった方がQQもいいでしょー。
自分に酔っててほしい。
ほんまの詐欺師的な感性の持ち主でないことを祈るす…、、、
おとこのひとの意見～ vv
おとこ～…おとこ～……ぐへぐへ…
ほんまの詐欺師的な感性の持ち主でないことを祈るす…、、、
おとこのひとの意見～ vv
おとこ～…おとこ～……ぐへぐへ…
多分、後者かな。
初めて付き合ったなら。
男の人の方が感傷的になる気がするけどな。
初めて付き合ったなら。
男の人の方が感傷的になる気がするけどな。
余韻に浸っている、ということですか？
そうだといいな。ちょっとキモイけど。（←心が狭い。）
そうだといいな。ちょっとキモイけど。（←心が狭い。）
そんな気がするよ。
だってそんな、頭が回る人かー？
だってそんな、頭が回る人かー？
ところで
巨乳好き、女の子はぷよぷよしている方がいい、叱って欲しい、服装が女性を判断する要素の50％、
修羅場は怖い、長時間目をあわせられない、髪をよくいじる、足をクロスしてよくたっている、
お母さんの意見や、他人の意見にコロっといく。
これってマザコンですか？
巨乳好き、女の子はぷよぷよしている方がいい、叱って欲しい、服装が女性を判断する要素の50％、
修羅場は怖い、長時間目をあわせられない、髪をよくいじる、足をクロスしてよくたっている、
お母さんの意見や、他人の意見にコロっといく。
これってマザコンですか？
男は多かれ少なかれマザコンだよ。
多分、まだ自分が確立されてないだけなんじゃない？
回りに流されすぎる。多分、挫折もないだろうね。
なんか聞けば聞く程カスカス…QQには悪いけど
多分、まだ自分が確立されてないだけなんじゃない？
回りに流されすぎる。多分、挫折もないだろうね。
なんか聞けば聞く程カスカス…QQには悪いけど
いえ、ほんと、まだ未熟な子なんでしょう。
カスカスです。。（- -;）
もうすぱっと捨ててやりたいけど、彼独特で好きな部分もあるし、ここで匙を投げるのももったいない
し…。
彼女と結局ラブラブですv
なんて、わたしの悩んで凹んだ１ヶ月が…いたたまれん…。。。
カスカスです。。（- -;）
もうすぱっと捨ててやりたいけど、彼独特で好きな部分もあるし、ここで匙を投げるのももったいない
し…。
彼女と結局ラブラブですv
なんて、わたしの悩んで凹んだ１ヶ月が…いたたまれん…。。。
わかるけどね。
客観的に見ると、、
でも、、
そーなんだよね。恋するのって。理屈じゃないからね。
まぁ、焦らないで、もうちょっと様子見てなよ。
客観的に見ると、、
でも、、
そーなんだよね。恋するのって。理屈じゃないからね。
まぁ、焦らないで、もうちょっと様子見てなよ。
はい…（；；）
猫ママきもいす。
猫ママきもいす。
題して
『アダチルの嫌悪感』
『アダチルの嫌悪感』
ナイスセンス!!
あの人１さんに似てる～。
わたし以上に場違い…。しかも気持ち悪い。
自分でそのことわかってないんやろうな～、天然偽善者か…。
嫌な人種や…。
あああいうひとには何を言えばいいんやろう？
これ、実社会でも思います。
天然偽善者のひとは、自分の行動が他人にイイと思い込んで行動しとるから、
それを否定すると、非・人間扱い。悪魔扱い。
その矛盾すらわからんみたい。
盲信してる宗教家みたい。。
ああいう人のあしらい方を学ばせていただこうと思います!!彼女に!!
うん。役に立ってんじゃんv
あの人１さんに似てる～。
わたし以上に場違い…。しかも気持ち悪い。
自分でそのことわかってないんやろうな～、天然偽善者か…。
嫌な人種や…。
あああいうひとには何を言えばいいんやろう？
これ、実社会でも思います。
天然偽善者のひとは、自分の行動が他人にイイと思い込んで行動しとるから、
それを否定すると、非・人間扱い。悪魔扱い。
その矛盾すらわからんみたい。
盲信してる宗教家みたい。。
ああいう人のあしらい方を学ばせていただこうと思います!!彼女に!!
うん。役に立ってんじゃんv
そういえば昨日狐くんが彼女と話して今度こそ別れたですって。
彼曰く、「彼女が急に『わたしも他の人をさがすから。』とあっさりに言ったんだ。びっくりした。
前と全然変わってて。変わったといえば、髪形とか服装も変わってた。いっつもズボンやったのにス
カートはいてた。俺の好みの感じになってたよ。女の子ってこんなにイキナリ変わるの？（態度や見た目）」
彼女の駆け引き注意報!!
これ、彼女の悪口じゃなくて、心配な女心です。（- -;）＜やるやん、彼女…
彼曰く、「彼女が急に『わたしも他の人をさがすから。』とあっさりに言ったんだ。びっくりした。
前と全然変わってて。変わったといえば、髪形とか服装も変わってた。いっつもズボンやったのにス
カートはいてた。俺の好みの感じになってたよ。女の子ってこんなにイキナリ変わるの？（態度や見た目）」
彼女の駆け引き注意報!!
これ、彼女の悪口じゃなくて、心配な女心です。（- -;）＜やるやん、彼女…
捨てた女に未練を感じさせてやる作戦かっ！？
でも女って切り替えたらあっさりしてるからね。
彼女が狐くんに、この後もコンタクト取ってくるなら前者だねー。
女は怖いっ（笑）
でも女って切り替えたらあっさりしてるからね。
彼女が狐くんに、この後もコンタクト取ってくるなら前者だねー。
女は怖いっ（笑）
それは仕方ないね。強制できないもんね。
付き合って来た彼女も狐くんの過去の一部になってる訳だし。
でも心配な気持ちは凄くわかる。
まぁ、QQが狐くんを教育していくこっちゃなー（笑）
付き合って来た彼女も狐くんの過去の一部になってる訳だし。
でも心配な気持ちは凄くわかる。
まぁ、QQが狐くんを教育していくこっちゃなー（笑）
ぬっ!!
ここにきて教員免許の効果が？！（☆▽☆）＜関係ない…orz ←電車男みてからいい気になって使ってる
さて、今日は大学時代の友達が集まります（^３^）＜もてなすぞ～v
わたしの最悪ヨッッパライを知ってる人たちやから驚くかなぁ（^▽^）＜もう人格かわらん☆多分。
ここにきて教員免許の効果が？！（☆▽☆）＜関係ない…orz ←電車男みてからいい気になって使ってる
さて、今日は大学時代の友達が集まります（^３^）＜もてなすぞ～v
わたしの最悪ヨッッパライを知ってる人たちやから驚くかなぁ（^▽^）＜もう人格かわらん☆多分。
520 ：ＡＡＡ：2005/08/12(金) 22:55:19 ID:+eoxBfOT
動物の霊に取り憑かれると浮気をしたくなる。
だから動物は可愛がってネ。
だから動物は可愛がってネ。
521 ：マジレスさん：2005/08/12(金) 23:48:01 ID:L0PPvdKK
522 ：マジレスさん：2005/08/12(金) 23:55:46 ID:3w6OBDvy
こんなところに
523 ：マジレスさん：2005/08/13(土) 00:52:29 ID:psXVQBi/
晒し上げ
524 ：マジレスさん：2005/08/13(土) 00:55:34 ID:psXVQBi/
晒しあげ
525 ：マジレスさん：2005/08/13(土) 03:31:14 ID:VoRHi3ap
なにこの雑談 気持ち悪っ
みつかっちゃった。 さげ
527 ：マジレスさん：2005/08/13(土) 14:58:46 ID:psXVQBi/
保全あげ
保全あげ
529 ：マジレスさん：2005/08/15(月) 02:53:55 ID:7OM9DFpt
保全上げ
530 ：マジレスさん：2005/08/15(月) 09:41:38 ID:OoUXa+L6
age
アクセス規制解放sage☆
↑
あのう、雑談すれじゃないし、保全上げしてる時に下げないで下さい。
あのう、雑談すれじゃないし、保全上げしてる時に下げないで下さい。
533 ：マジレスさん：2005/08/16(火) 01:43:33 ID:p1sABZPI
↑
あ・意味よくわかってませんでした。
ごめなさい。
あ・意味よくわかってませんでした。
ごめなさい。
狐さんゲト。
罪悪感がないまま新しい浮気相手をゲト。（^▽^）ノ
罪悪感がないまま新しい浮気相手をゲト。（^▽^）ノ
ばかやろう！
俺なんか誰ともセックスせずに夏休みが終ったんだぞ！
こんなことはいまだかつてねえよ ちくしょう！
俺なんか誰ともセックスせずに夏休みが終ったんだぞ！
こんなことはいまだかつてねえよ ちくしょう！
536 ：あさみ ◆i00oUtwrgI ：2005/08/16(火) 19:07:01 ID:eSYXhyrm
浮気する人って最低です。
気持ちのこもっていないｾｸｰｽはしたくありません。
はっきりいって、１さんには氏んで欲しいです。
文章ではいい人っぽいですけど、実際はどうだか。
化け物ですね。けがらわしい・・・
気持ちのこもっていないｾｸｰｽはしたくありません。
はっきりいって、１さんには氏んで欲しいです。
文章ではいい人っぽいですけど、実際はどうだか。
化け物ですね。けがらわしい・・・
ホント毛皮らしいですよね、人間って。
心の中が見えるわけじゃない。
気持ちがこもっているかどうかなんてわかりゃしない。
心の中が見えるわけじゃない。
気持ちがこもっているかどうかなんてわかりゃしない。
気持ちのこもったセックスって何？
気持ちいいセックスってこと？
そんなのしてみなきゃわかんないよ～
気持ちいいセックスってこと？
そんなのしてみなきゃわかんないよ～
ＱＱ的考えで言うと
「気持ち」＝「ちんこの固さ」
これでいいと思う。
ああ、この人アタシの為にこんなに固くして
もう気持ち十分！、みたいな。
「気持ち」＝「ちんこの固さ」
これでいいと思う。
ああ、この人アタシの為にこんなに固くして
もう気持ち十分！、みたいな。
そうでもないですよ～。
だってセックスより抱擁の方が好きやも～ん
勃起してる人は可愛いいけど。
相手の気持ち云々より、自分の魅力に酔います。
だってセックスより抱擁の方が好きやも～ん
勃起してる人は可愛いいけど。
相手の気持ち云々より、自分の魅力に酔います。
「気持ちのこもったセックス」について話しているわけで
お前の嗜好の話をしてるわけじゃない。
すぐさまメタ変換してｱﾀｼﾊｱﾀｼﾊってオナニーならＡＣｽﾚでやってください。
お前の嗜好の話をしてるわけじゃない。
すぐさまメタ変換してｱﾀｼﾊｱﾀｼﾊってオナニーならＡＣｽﾚでやってください。
気持ちのこもったセックスなんて、強要できるものでもないと思う。
気持ちがこもってるかそうでないかなんてわからんもん。
パートナーが「気持ちがこもったナイスセックス!!」
って思ったらそれはそれでいいんじゃん？と思う。
気持ちがこもってるかそうでないかなんてわからんもん。
パートナーが「気持ちがこもったナイスセックス!!」
って思ったらそれはそれでいいんじゃん？と思う。
543 ：マジレスさん：2005/08/16(火) 23:15:40 ID:PiLiQblI
気持ちがこもってないからHが気持ち良くないんだよ。だから満たされない。最低のセクスしか出来ない女に魅力は無い。
544 ：マジレスさん：2005/08/16(火) 23:18:49 ID:/s4IeXFQ
契約結婚にすればおk
545 ：マジレスさん：2005/08/17(水) 00:09:09 ID:3Fv7mJrC
一緒にイク。。
546 ：マジレスさん：2005/08/17(水) 00:34:09 ID:goNvOs0m
↑
これは難しいぉ。
これは難しいぉ。
いや、その時点で女のエクスタシーが一定レベルに達していれば大丈夫。
後は男が連れていくだけ。
後は男が連れていくだけ。
↑
ほんとに？？
そうなの？
わたしはてっきりみんな演技やと。
一緒にいった人のコメントが聞きたい。（女で。）
ほんとに？？
そうなの？
わたしはてっきりみんな演技やと。
一緒にいった人のコメントが聞きたい。（女で。）
うん。
お互いの気持ちと身体が一緒になって…
昇りつめた時。。愛、情、交換
要は、愉しめばええんとちゃいますかな
お互いの気持ちと身体が一緒になって…
昇りつめた時。。愛、情、交換
要は、愉しめばええんとちゃいますかな
すません。今の
＞546さん宛て
＞546さん宛て
そっかぁ..
一緒にいくってどんな感じなんやろ？？
ついつい演技しちゃうからなぁ。不感症ってわけちゃうとおもうけど。
でも少なくとも浮気相手（新人）とのエッチは気持ちいいけど。
どうせならいきたいなぁ。
一緒にいくってどんな感じなんやろ？？
ついつい演技しちゃうからなぁ。不感症ってわけちゃうとおもうけど。
でも少なくとも浮気相手（新人）とのエッチは気持ちいいけど。
どうせならいきたいなぁ。
552 ：辛味屋：2005/08/17(水) 00:58:09 ID:WSQkPSmy
いやお前無理だから
815姉さぁん。。カムカムバッーク！
女コテならニチヨウさんとか最高なんだけどなぁ。。
期待はせんとこ…
期待はせんとこ…
厨です。。すません。
557 ：マジレスさん：2005/08/17(水) 02:02:25 ID:goNvOs0m
だいたい演技してるんじゃ無理。
頭ん中 もっともっとで一杯になって、マジ演技なんか出来ませ～ん。
総てさらけだせる信頼がなけりゃ無理でしょう。
頭ん中 もっともっとで一杯になって、マジ演技なんか出来ませ～ん。
総てさらけだせる信頼がなけりゃ無理でしょう。
気持ちがこもったSex＝余計な言葉は要らない
肌から伝わる相手の温もりが愛しく、もっとその温もりを
得たい…と、肌と肌で互いを求め合うこと
一時たりとも離れたくない、と強く思いながら抱き合うこと
体的にｲｸとかじゃなく、愛されてる感覚が体を伝わり、精神的に
これ以上無い位のｴｸｽﾀｼｰに満たされること
故に、ｲｹなくても互いに満足
心のﾘｽﾞﾑを合わせること
愛のないSex＝自分がｲｸことだけを重視
もしくは肌を重ねても、温もりが感じられないもの
相手を大切にしなくていいSex
肌から伝わる相手の温もりが愛しく、もっとその温もりを
得たい…と、肌と肌で互いを求め合うこと
一時たりとも離れたくない、と強く思いながら抱き合うこと
体的にｲｸとかじゃなく、愛されてる感覚が体を伝わり、精神的に
これ以上無い位のｴｸｽﾀｼｰに満たされること
故に、ｲｹなくても互いに満足
心のﾘｽﾞﾑを合わせること
愛のないSex＝自分がｲｸことだけを重視
もしくは肌を重ねても、温もりが感じられないもの
相手を大切にしなくていいSex
それですそれ!そんなセックスがしたい
エクスタシーＭＡＸ。。
罠にハマった狐クン。コンコン♪
ミンクの毛皮かぁ。カコええなあ。。
正直うらやまし。と思うのは悪なんかなぁ？姉さぁん。
エクスタシーＭＡＸ。。
罠にハマった狐クン。コンコン♪
ミンクの毛皮かぁ。カコええなあ。。
正直うらやまし。と思うのは悪なんかなぁ？姉さぁん。
＞QQ
>>558を見ろよ。これ、一つの軸は正反対にちがうんだけど、
ベクトルはお前と一緒だから。
ただ心だけでするお前ってのがいるわけ。
でもそれだけじゃないんだな。単純に肉体の快楽と言うのもあるんだよ。
愛なんて関係なく気持ちよかったり、相性のいい肉体と言うのはあるんだ。
ただ体だけでする俺ってのもいるわけ。
>>558を見ろよ。これ、一つの軸は正反対にちがうんだけど、
ベクトルはお前と一緒だから。
ただ心だけでするお前ってのがいるわけ。
でもそれだけじゃないんだな。単純に肉体の快楽と言うのもあるんだよ。
愛なんて関係なく気持ちよかったり、相性のいい肉体と言うのはあるんだ。
ただ体だけでする俺ってのもいるわけ。
あ、ごめんなさい。夏休みで温泉三昧でした。
QQ、快楽を求めるのは人間の本能みたいなもんで悪ではないと思うよ。
辛味屋の言う通り、単純に体でするSexもある。
相性もある。
私の場合、愛しいと思う相手なら手を繋いだだけで相手の気持ちが流れ込んで
来るようで気持ちいい。
ある意味、そっから前戯か？（笑）
演技するから頭でSexしてるんだよQQ。
男は外からの刺激でｲｯてしまうから、頭でするんだよ。
女は内側の刺激だから、頭でごちゃごちゃ考えるとｲｹないの。
でもその分快楽は深い。
一度、黙って身を任せてごらんよ？
QQ、快楽を求めるのは人間の本能みたいなもんで悪ではないと思うよ。
辛味屋の言う通り、単純に体でするSexもある。
相性もある。
私の場合、愛しいと思う相手なら手を繋いだだけで相手の気持ちが流れ込んで
来るようで気持ちいい。
ある意味、そっから前戯か？（笑）
演技するから頭でSexしてるんだよQQ。
男は外からの刺激でｲｯてしまうから、頭でするんだよ。
女は内側の刺激だから、頭でごちゃごちゃ考えるとｲｹないの。
でもその分快楽は深い。
一度、黙って身を任せてごらんよ？
肌が触れ合って、精神的な高ぶりを感じたいなら今のQQには難しいかもね。
狐くんなら、なおさら。
体のSex、覚えましょー（笑）
狐くんなら、なおさら。
体のSex、覚えましょー（笑）
ぬぬ～（=△=）
いいな、いいな、815さん!!
でもイクは無理やけど、お手手をつないでビリビリ～!!!ってのはありまぁす!!!
対狐くん。
自分が盛り上がってる相手なら！（慣れるの早いけど）
よっし!!
早速今日試してみよ～（>▽<）>>561
ところで姐さん、いつからイキを覚えましたか？
いいな、いいな、815さん!!
でもイクは無理やけど、お手手をつないでビリビリ～!!!ってのはありまぁす!!!
対狐くん。
自分が盛り上がってる相手なら！（慣れるの早いけど）
よっし!!
早速今日試してみよ～（>▽<）>>561
ところで姐さん、いつからイキを覚えましたか？
815姐さん。お帰りなさーい
本能は悪ではない…か。やっぱり！
単純でイイのかもなぁ。。
正直QQさんがうらやましかったー
815さんはカッコいい女って思うのﾃﾞｽ。。
ローズ色の薔薇 白百合 純麗色の蓮 …
包容してもらいたくなってしまうー。ｶﾅｼ
邪魔するつもりはありません
失礼しまーす
本能は悪ではない…か。やっぱり！
単純でイイのかもなぁ。。
正直QQさんがうらやましかったー
815さんはカッコいい女って思うのﾃﾞｽ。。
ローズ色の薔薇 白百合 純麗色の蓮 …
包容してもらいたくなってしまうー。ｶﾅｼ
邪魔するつもりはありません
失礼しまーす
QQ。
ｲｸはいつだったか…はて。でも惚れた相手だったよ。sex覚えてから、一年くらいだったか…
>>564
名無しさん。
Sexって本能で単純に楽しめば好いと思うんです。人間には普段、理性がありますから。
その時くらい、開放で（笑）
好きな人ならなおさらで。
薔薇の例え、ありがとうです。照れてしまいました（〃ﾟ_ﾟ〃 ）
QQと二人は寂しいので、どうぞ混じってきて下さいネ！
ｲｸはいつだったか…はて。でも惚れた相手だったよ。sex覚えてから、一年くらいだったか…
>>564
名無しさん。
Sexって本能で単純に楽しめば好いと思うんです。人間には普段、理性がありますから。
その時くらい、開放で（笑）
好きな人ならなおさらで。
薔薇の例え、ありがとうです。照れてしまいました（〃ﾟ_ﾟ〃 ）
QQと二人は寂しいので、どうぞ混じってきて下さいネ！
566 ：マジレスさん：2005/08/17(水) 12:09:59 ID:goNvOs0m
プッ。貞操感０の女と、体で商売してるような女のスレはココですか？
>>566
貞操観念０の女とはわたしのこと（☆▽☆）<だってないんだも～ん
>>564
そうそう、本能は悪ではないですよ～。
そのせいでひっちゃかめっちゃかしてもたら罪ですけどね～。
ある一定ライン以上の他人への配慮を持ち合わせた上での本能全開はいいことやと思いますv
あ・わたしは当事者にあんま配慮できんからあかんのか（^▽^;）
貞操観念０の女とはわたしのこと（☆▽☆）<だってないんだも～ん
>>564
そうそう、本能は悪ではないですよ～。
そのせいでひっちゃかめっちゃかしてもたら罪ですけどね～。
ある一定ライン以上の他人への配慮を持ち合わせた上での本能全開はいいことやと思いますv
あ・わたしは当事者にあんま配慮できんからあかんのか（^▽^;）
ガキにはわからん。
心と体の奥深さは。
心と体の奥深さは。
いつわかるんやぁ～（T▽T）!!!
わたしに何が足りないというの？？！と、ヒロインぶってみたりしてv
わたしに何が足りないというの？？！と、ヒロインぶってみたりしてv
まちがった！(^-^;
>>566へのレス
>>566へのレス
572 ：マジレスさん：2005/08/17(水) 12:42:42 ID:2DMoPwpc
不倫裁判
〆〆〆お前ら文句が有るんだな〆〆〆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1121515864/l50
≫≫≫★～みな巫女２００５夏の革命～★≪≪≪
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1123666548/l50
〆〆〆お前ら文句が有るんだな〆〆〆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1121515864/l50
≫≫≫★～みな巫女２００５夏の革命～★≪≪≪
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1123666548/l50
思いやりなぁ～（= =）
これは無いわけではないんですよね～。
でも、時にかなり冷徹な思考になってまう…。。。
自己愛が難しいす!!!!!!!
ずっと前から指摘してもらってるのに、全然進歩なし!!!!!!!
ところで狐くんの家族ボウリングにいきなり誘われたんですけど…。
（彼の家族にはまだわたしは友人Aです）
ここでこれ出したら超怒られそうやけど、あえていいます!!（最近ananみて気になってる）
彼の一家はO型家族。
わたしはAB型。
もう何回かお家におじゃまさせて頂いてはいるのですが、はっきり言って彼のお母さま
と合いません。
いえ、仲が悪いとかそういうのじゃないですが、ガハハなお母様にたじたじ…。。
どうしよう…。
ボウリング…。。行くにしちゃったし…。。
わたしにナイスな仮面を御享受いただきたいです（T T）＜真面目に切実。
これは無いわけではないんですよね～。
でも、時にかなり冷徹な思考になってまう…。。。
自己愛が難しいす!!!!!!!
ずっと前から指摘してもらってるのに、全然進歩なし!!!!!!!
ところで狐くんの家族ボウリングにいきなり誘われたんですけど…。
（彼の家族にはまだわたしは友人Aです）
ここでこれ出したら超怒られそうやけど、あえていいます!!（最近ananみて気になってる）
彼の一家はO型家族。
わたしはAB型。
もう何回かお家におじゃまさせて頂いてはいるのですが、はっきり言って彼のお母さま
と合いません。
いえ、仲が悪いとかそういうのじゃないですが、ガハハなお母様にたじたじ…。。
どうしよう…。
ボウリング…。。行くにしちゃったし…。。
わたしにナイスな仮面を御享受いただきたいです（T T）＜真面目に切実。
ナイスな仮面なぁー。
それやると、後がしんどいし、相手も見抜く。
上手くやりたいなら、自分を出しつつ、相手を尊重してあげればいい。
難しいかな？
それやると、後がしんどいし、相手も見抜く。
上手くやりたいなら、自分を出しつつ、相手を尊重してあげればいい。
難しいかな？
ムズイ…。。。
そんな目上の人に対してはしゃげないし。
でもノリ悪いなぁ。みたいな感じに思われてるぽいし。
でも、後もしんどいし、今もしんどいから、ここは地でいくしかないのか…。
もしかして、この仮面病って自己愛の低さに関係してたりして。
そんな目上の人に対してはしゃげないし。
でもノリ悪いなぁ。みたいな感じに思われてるぽいし。
でも、後もしんどいし、今もしんどいから、ここは地でいくしかないのか…。
もしかして、この仮面病って自己愛の低さに関係してたりして。
そうかも。
変に自分を作ったり、嘘ついちゃったりしたら自分が苦労するのは、
経験済みでしょ？
試練、試練！
頑張れ！
変に自分を作ったり、嘘ついちゃったりしたら自分が苦労するのは、
経験済みでしょ？
試練、試練！
頑張れ！
苦労して捕獲した狐くんで訓練するのは気が進みませんが、
やってみます！！
狐くんで訓練できんやったらずっとできんでしょうから…。。
むしろ狐くんが子供で良かった。
すとれーとな反応、女に裏がアルと知らない頭。
よっし。頑張るぞ～!!(^▽^)
やってみます！！
狐くんで訓練できんやったらずっとできんでしょうから…。。
むしろ狐くんが子供で良かった。
すとれーとな反応、女に裏がアルと知らない頭。
よっし。頑張るぞ～!!(^▽^)
578 ：マジレスさん：2005/08/17(水) 17:23:55 ID:goNvOs0m
いい加減 スレ違いな雑談止めてくれる？
保全上げして、スレタイ続けたい人いるのに、あんたら荒らしか？
２、３話すなら わかるけど ここまで雑談したいなら 雑談スレに自分で立てろよ！
おまえら初心者だろ、空気読めよ。
保全上げして、スレタイ続けたい人いるのに、あんたら荒らしか？
２、３話すなら わかるけど ここまで雑談したいなら 雑談スレに自分で立てろよ！
おまえら初心者だろ、空気読めよ。
ID:goNvOs0m は、ちょくちょく顔出してるけど相手にされなくて怒っちゃった
お姉さま方、どうぞチェリー君には優しくしてあげて下さい
お姉さま方、どうぞチェリー君には優しくしてあげて下さい
本気の浮気って浮気ですか～？
１号くんも好き。２号くんも好き。
どっちも好きな場合はどっちが浮気？
１号くんも好き。２号くんも好き。
どっちも好きな場合はどっちが浮気？
どっちもセフレ。
片方はセックスするのめんどくさいです。
もう片方は新人やから新鮮。
この飽き症なんとかならんかな。
セックスって飽きる。服脱いだり着たりするのがめんどくさいよぅ。
もう片方は新人やから新鮮。
この飽き症なんとかならんかな。
セックスって飽きる。服脱いだり着たりするのがめんどくさいよぅ。
でもどっちも必要なんですけど…。
ただの欲張り？
ただの欲張り？
スカートでノーパンでいいじゃん。
すぐできるし。
すぐできるし。
586 ：マジレスさん：2005/08/19(金) 01:35:13 ID:GXz8/kFX
わたし、服装にはこだわりあるの。
スカートのときはそれで居たいですけど。実際。
でも相手が脱がせてくるでしょ？
服はいいとして、
体を合わせれば合わせる程その人とのセックスが面白くなくなるのは何故？
スカートのときはそれで居たいですけど。実際。
でも相手が脱がせてくるでしょ？
服はいいとして、
体を合わせれば合わせる程その人とのセックスが面白くなくなるのは何故？
それはQQが本当の快楽しらないからだよ。
ちぇっ。
体は心の影響が強いからなぁ。
演技体質を克服せんことにはダメだすなぁ。（= =）＜でも今のメンバーに今更演技やめたらまずいす。
体は心の影響が強いからなぁ。
演技体質を克服せんことにはダメだすなぁ。（= =）＜でも今のメンバーに今更演技やめたらまずいす。
心も体も溶けて、１つになるような感覚。
しかし、相手の体に飽きるなんて、男の台詞だねー（笑）
感じないなら、大事なスキンシップの一つだと思ってなよ。
しかし、相手の体に飽きるなんて、男の台詞だねー（笑）
感じないなら、大事なスキンシップの一つだと思ってなよ。
590 ：マジレスさん：2005/08/19(金) 13:53:38 ID:NmgQW5m4
ちょっとまえに昼のワイドショーで「男脳と女脳」ってのやってて、
わたし診断したら「男脳」でした（^３^）＜右脳
関係ないか♪
スキンシップは好きだからいっか☆
わたし診断したら「男脳」でした（^３^）＜右脳
関係ないか♪
スキンシップは好きだからいっか☆
最近名札つけるの忘れるなぁ。
わたしにしては珍しく…ごめんちゃい。
わたしにしては珍しく…ごめんちゃい。
法曹なるんなら[男悩]の方が向いてるんだろね。
しかし、ここでの話しをあっちこっちで取り上げてるくせに
なんで此処にカキコミしないんかねー。
しかし、ここでの話しをあっちこっちで取り上げてるくせに
なんで此処にカキコミしないんかねー。
594 ：QQ(やけ酒は生の焼酎。ゴクゴク)：2005/08/20(土) 23:57:45 ID:mcpgeTlb
狐くんがわたしに嘘をついて元彼女とデートをしていたことが先ほど判明。
嫌な予感がしたので電話で「もしかして最近彼女と会った？」って聞いたら数秒の沈黙の後に白状
しました。（自分のカンの良さを呪いました）
彼は元彼女と明日もデートの約束をしています。（これもカンがあたりました。）
正直わたしは今心が張り裂けそうです。やっと安心出来ると思ったのに。
『やっぱりな。アホなQQ。。』といわずに、何かアドバイスをお願いします。
とりあえず「今すぐ元彼女に新しい彼女ができたことを言うよ。」と彼は言って電話を切りました
話しが終わったらわたしに電話をくれるということで電話待ち中。
１時間経過。
わたし、これでもけっこうモテるのに自分がしょうもないせいか、しょうもない男に恋してまう。
マジ死にたい。
涙がとまりません。
人生って…。やっぱひごろの行いとか。。。自分に返ってくるものなの？！
嫌な予感がしたので電話で「もしかして最近彼女と会った？」って聞いたら数秒の沈黙の後に白状
しました。（自分のカンの良さを呪いました）
彼は元彼女と明日もデートの約束をしています。（これもカンがあたりました。）
正直わたしは今心が張り裂けそうです。やっと安心出来ると思ったのに。
『やっぱりな。アホなQQ。。』といわずに、何かアドバイスをお願いします。
とりあえず「今すぐ元彼女に新しい彼女ができたことを言うよ。」と彼は言って電話を切りました
話しが終わったらわたしに電話をくれるということで電話待ち中。
１時間経過。
わたし、これでもけっこうモテるのに自分がしょうもないせいか、しょうもない男に恋してまう。
マジ死にたい。
涙がとまりません。
人生って…。やっぱひごろの行いとか。。。自分に返ってくるものなの？！
595 ：あぼかどさん：2005/08/21(日) 00:43:13 ID:572MfCeV
＞体を合わせれば合わせる程
＞その人とのセックスが面白くなくなるのは何故？
それは肌と肌では相手の気持ちをはかることはできないから
そして、あなたが相手に与えている愛は、見返り前提でしょ
つまり、
愛の見返りがない＝つまらない…これのﾙｰﾌﾟだから。
相手を心底好きなら、見返りを求めない愛だって注げるはず
相手があなたを本気で好きなら、彼の方からも、愛をくれるはず。
きっと今はそれも感じられてないから、愛をくれる人を探して
あっちにこっちに行くっていうか。
相手に見返りを求めず、深い気持ちで愛してあげたら、
きっとあなたに本心でその愛に応えようとしてくれる男性に
あうはずだし、その男性から、とても深い愛を貰うことに
なると思う。
見返りを求めるのが前提の表面的なお付き合いをしてるうちは
おこさまの恋愛ごっこ、だと思う。
見返りが悪い訳じゃなく、すべて「前提」なのがだめって話。
＞その人とのセックスが面白くなくなるのは何故？
それは肌と肌では相手の気持ちをはかることはできないから
そして、あなたが相手に与えている愛は、見返り前提でしょ
つまり、
愛の見返りがない＝つまらない…これのﾙｰﾌﾟだから。
相手を心底好きなら、見返りを求めない愛だって注げるはず
相手があなたを本気で好きなら、彼の方からも、愛をくれるはず。
きっと今はそれも感じられてないから、愛をくれる人を探して
あっちにこっちに行くっていうか。
相手に見返りを求めず、深い気持ちで愛してあげたら、
きっとあなたに本心でその愛に応えようとしてくれる男性に
あうはずだし、その男性から、とても深い愛を貰うことに
なると思う。
見返りを求めるのが前提の表面的なお付き合いをしてるうちは
おこさまの恋愛ごっこ、だと思う。
見返りが悪い訳じゃなく、すべて「前提」なのがだめって話。
見返りが前提…。。
よくわからないのは、やっぱりわたしは恋愛ごっこなのでしょうか。。
彼のためなら死ねます。
でも、彼から愛されないと死にたいです。
本命の彼には見返りは期待していません。
ただわたしを愛して、そして存在してくれたらいい。幸せでいてくれたらいいって思います。
でも、セックスはめんどくさいです。
ぺたっとくっついているだけでいいんです。なるべく多くの面積が。
セックスはくっつく面積が少ないから、ただ抱き合っているほうが好きなんです。
彼からの見返りをあえてあげるとしたら、血のつながらない他人の中で最もわたしを
愛してくれること。です。ただそれだけ。それでも恋愛ゴッコですか？
一方的な愛はわたしは苦痛です。
辛いです。
愛している人には愛されたいです。
よくわからないのは、やっぱりわたしは恋愛ごっこなのでしょうか。。
彼のためなら死ねます。
でも、彼から愛されないと死にたいです。
本命の彼には見返りは期待していません。
ただわたしを愛して、そして存在してくれたらいい。幸せでいてくれたらいいって思います。
でも、セックスはめんどくさいです。
ぺたっとくっついているだけでいいんです。なるべく多くの面積が。
セックスはくっつく面積が少ないから、ただ抱き合っているほうが好きなんです。
彼からの見返りをあえてあげるとしたら、血のつながらない他人の中で最もわたしを
愛してくれること。です。ただそれだけ。それでも恋愛ゴッコですか？
一方的な愛はわたしは苦痛です。
辛いです。
愛している人には愛されたいです。
QQ。
どうなった？
そういう事になるような予感してた。だって狐くん、未練残してそうだったし。
とりあえず、引き止めたいなら、何にも言わず、強気でいた方がいい。
自分のした事は返ってくるよって言ったでしょ？
今は張り裂けそうでも我慢しかないね。
開き直って覚悟して、突き放すくらいの勢いでいた方がいい。
QQはこう言う事でバランス崩しちゃうようで怖い。
本命にでも電話して甘えてなね。
どうなった？
そういう事になるような予感してた。だって狐くん、未練残してそうだったし。
とりあえず、引き止めたいなら、何にも言わず、強気でいた方がいい。
自分のした事は返ってくるよって言ったでしょ？
今は張り裂けそうでも我慢しかないね。
開き直って覚悟して、突き放すくらいの勢いでいた方がいい。
QQはこう言う事でバランス崩しちゃうようで怖い。
本命にでも電話して甘えてなね。
彼を信じて愛していればいいのでは。。
でもジタバタわかります
QQさん 好感持てるけど、、自慢が多いねｗ
でもジタバタわかります
QQさん 好感持てるけど、、自慢が多いねｗ
ここ２、３にち本命に電話で甘えてます…。。
でもだめだす…。。。狐くんに今はぞっこんです…、、、、
新しい出会いがあればすぱっと忘れられるけど。。。
電話きました強気でいきました。
本当は手のうち明かすようで嫌でしたが、心理戦のイロハを彼に説きました。
彼があまりにも彼女の手のひらで踊らされてるから。
結局彼女にはきっぱり、会わない・連絡しない・荷物着払いでお願いします。
を伝えさせました。
さらにもし会うなら必ずわたし同伴で!!!!
今結果まちです。
むしろ三者面談になってほしい。そしてきっぱりとわたしが引導を渡してやりたい。
彼はあまりにも弱すぎる。
彼女にもわたしにも悪いです。彼の優柔不断さは。
浮気も本気になるとたいへんです。
でもだめだす…。。。狐くんに今はぞっこんです…、、、、
新しい出会いがあればすぱっと忘れられるけど。。。
電話きました強気でいきました。
本当は手のうち明かすようで嫌でしたが、心理戦のイロハを彼に説きました。
彼があまりにも彼女の手のひらで踊らされてるから。
結局彼女にはきっぱり、会わない・連絡しない・荷物着払いでお願いします。
を伝えさせました。
さらにもし会うなら必ずわたし同伴で!!!!
今結果まちです。
むしろ三者面談になってほしい。そしてきっぱりとわたしが引導を渡してやりたい。
彼はあまりにも弱すぎる。
彼女にもわたしにも悪いです。彼の優柔不断さは。
浮気も本気になるとたいへんです。
強気に出たか。
しょうもない男に惚れたんだから、ある程度はQQがイニシアチブをとらなきゃ
しょーがないね。
しょうもない男に惚れたんだから、ある程度はQQがイニシアチブをとらなきゃ
しょーがないね。
メールは送ったそうです。
会わない・連絡しない・荷物着払いでお願いします
強気でいったけど、彼を説得するために本当に多くのことを話してしまいました。
リスクが大きいです。
彼はわたしのことを疑うかも。いえ、ちょっと怖いって言ってました。
女ってそうなの。ごめんね。きっといい勉強になるよ。
ってなんとなく分散させましたが、少しやりにくくなりそう…。
大丈夫かなぁ？
会わない・連絡しない・荷物着払いでお願いします
強気でいったけど、彼を説得するために本当に多くのことを話してしまいました。
リスクが大きいです。
彼はわたしのことを疑うかも。いえ、ちょっと怖いって言ってました。
女ってそうなの。ごめんね。きっといい勉強になるよ。
ってなんとなく分散させましたが、少しやりにくくなりそう…。
大丈夫かなぁ？
あ、言っておくけど、彼に未練が残ってるのならQQが彼女に引導渡しても無理だよ。
彼女は未練ありありなんだからあの手この手でくる。
人の気持ちは操れないよ。
彼女は未練ありありなんだからあの手この手でくる。
人の気持ちは操れないよ。
ん？
色んな事って自分の過去やなんやって事？
色んな事って自分の過去やなんやって事？
人の気持ちは操れない。
その通りですね…。怖い…。
でもハッキリさせたい…。彼だけにまかせておくのは怖いです。
三者面談で牽制したいんです。
色んなこととは、女のあの手この手のことです（^^;）
その通りですね…。怖い…。
でもハッキリさせたい…。彼だけにまかせておくのは怖いです。
三者面談で牽制したいんです。
色んなこととは、女のあの手この手のことです（^^;）
あの手この手ね。
狐くんは、女のドロドロ知らないからねー。
仮に牽制しても、気持ちだけはどうしようもないけど、ジタバタしてみるのも
いいんじゃない。
私は、相手に愛してもらってると思ったら、素直に駄々こねまくる（笑）
QQはそこは確証はあるの？
狐くんは、女のドロドロ知らないからねー。
仮に牽制しても、気持ちだけはどうしようもないけど、ジタバタしてみるのも
いいんじゃない。
私は、相手に愛してもらってると思ったら、素直に駄々こねまくる（笑）
QQはそこは確証はあるの？
彼はわたしの全てを知らないと思って不安なようです。
彼はもしかしたらわたしに捨てられるんじゃないかと思ってるみたい。。
ていうか言ってた。
だから、愛の確証はないです。
たいへんだ
彼はもしかしたらわたしに捨てられるんじゃないかと思ってるみたい。。
ていうか言ってた。
だから、愛の確証はないです。
たいへんだ
やっぱり肌で感じるんだよね。QQが狐くんをどこか馬鹿にしてる所とか、本命がいたりとか。
得にQQは自分をさらけ出せないし。
弱い自分は見せた事ある？
人ってね、相手のそういう所、愛しいとか、安心したりとかするんだよ。
得にQQは自分をさらけ出せないし。
弱い自分は見せた事ある？
人ってね、相手のそういう所、愛しいとか、安心したりとかするんだよ。
弱いわたし…、、
今回不安と涙を初めてみせてみました、（電話ですが）
もっと？
わたしの弱さってなんやろう…。
今回不安と涙を初めてみせてみました、（電話ですが）
もっと？
わたしの弱さってなんやろう…。
わたしの弱さがわからないです。
情緒不安定なところとか？
これを許容できるほど彼は大人じゃないと思います。
それがわかってるから、わたしが踏ん張らないと…。
ヌクモリが欲しいところとか？
甘えてはいます。
ただ、これは演じている訳でも情緒不安定なわけでなくて、わたしにはひどくクール
（に見えるらしい）なあときが在ります。
それを狐くんはどう思うんやろう。彼の前でも発揮していますが。
情緒不安定なところとか？
これを許容できるほど彼は大人じゃないと思います。
それがわかってるから、わたしが踏ん張らないと…。
ヌクモリが欲しいところとか？
甘えてはいます。
ただ、これは演じている訳でも情緒不安定なわけでなくて、わたしにはひどくクール
（に見えるらしい）なあときが在ります。
それを狐くんはどう思うんやろう。彼の前でも発揮していますが。
QQの弱点は、自分に自信がない事(精神面で)
だから不安を素直に伝えられたのなら、第一歩だね。
ぽつりぽつり、自分は貴方が居ないと体育座りになっちゃう、とか
本当の不安を伝えてけばいい。
でも自分の芯を曲げるよう事はしちゃだめ。
言う時は言う、弱い時は弱い、そういう人間らしいコミュニケーションの強弱を
付けてこそ、本当の人付き合いなんだよ。
QQにはその強弱を感じないから狐くんは不安なんだと思うよ。
突っ張ってるQQをまるごと抱え込んでくれる器は狐くんにはないんだし。
だから不安を素直に伝えられたのなら、第一歩だね。
ぽつりぽつり、自分は貴方が居ないと体育座りになっちゃう、とか
本当の不安を伝えてけばいい。
でも自分の芯を曲げるよう事はしちゃだめ。
言う時は言う、弱い時は弱い、そういう人間らしいコミュニケーションの強弱を
付けてこそ、本当の人付き合いなんだよ。
QQにはその強弱を感じないから狐くんは不安なんだと思うよ。
突っ張ってるQQをまるごと抱え込んでくれる器は狐くんにはないんだし。
くそっ!!
「寝るときにメールしてね」「わかった」
ってメールのやりとりあったのに、電話したら寝てやがった!!!!!
キー!!
なんてね。そういうの寂しい…。
なんか誰相手でもわたしは結構こうですが、『待ちすぎる』
しかも、落胆と怒りが…。。待ちすぎたわたしが、期待しすぎたわたしが悪いのに。
明日の彼女との約束を反古にして、わたしと会うようになりました。
なんだかな～。
いつになったら落ち着くんやろ。
勉強に差し支えまくりやなぁ。鬱の時期並みに。
「寝るときにメールしてね」「わかった」
ってメールのやりとりあったのに、電話したら寝てやがった!!!!!
キー!!
なんてね。そういうの寂しい…。
なんか誰相手でもわたしは結構こうですが、『待ちすぎる』
しかも、落胆と怒りが…。。待ちすぎたわたしが、期待しすぎたわたしが悪いのに。
明日の彼女との約束を反古にして、わたしと会うようになりました。
なんだかな～。
いつになったら落ち着くんやろ。
勉強に差し支えまくりやなぁ。鬱の時期並みに。
明日、機会があったら言ってみてもいいですか？
わたしが自分に自信がないこと、体育座りになっちゃうこと、でも強がっちゃう（クールになっちゃう）こと。
いいですか？言葉でつたえてもいいですか？
今弱ってるのは狐くんですが、伝えたい…。。。。。。
わたしが自分に自信がないこと、体育座りになっちゃうこと、でも強がっちゃう（クールになっちゃう）こと。
いいですか？言葉でつたえてもいいですか？
今弱ってるのは狐くんですが、伝えたい…。。。。。。
そうそうそういう感情の素直さって大事。
自分に無理しない事。
自分に無理しない事。
あと、待ちすぎてしまうことも。
596:QQさんへ
やはりあなたのﾚｽを読んで、見返りが前提…だと思いました。
＞彼のためなら死ねます。
＞でも、彼から愛されないと死にたいです。
＞本命の彼には見返りは期待していません。
見返りを求めないなら、彼のために、愛されなくても死ねる
んじゃないかと思います。
あなたの「彼のためなら死ねる」ってのは、仮にあなたを愛して
くれてる彼の身に、危険があって、代わってあげられる
＝彼が助かるなら、ってことでしょ
もし、彼に愛されてなかったら出来ますか？
今のあなたならﾉｰと言うのではないでしょうか。
愛されないなら死にたい、と言える位、おなじ「死」を
逃げ道にしてしまう位ですから。
本当に愛してるなら、彼の愛がなくてもなお、彼の代わりに死して
満足できるはずです。
私は昔、三角関係の縺れで、相手の女が彼を刺そうとしたので
私が咄嗟に飛び込んで、代わりに刺されたことがあります。
新聞沙汰にもなりました。
その時は彼の気持ちはどうであれ、彼に死なれたら困る
助けなきゃと思った。結局、私は死なずに済んだけど、あと
少しズレてたら動脈傷つけて、死んでたかも知れない。
でもあの時、代わりに刺されて良かったと思っています。
今回、あなたが三角関係みたいな感じなので、聞きますが、
今の彼が曖昧な気持ちなのに、あなたが身代わりで、彼を
守ることが出来ますか？
やはりあなたのﾚｽを読んで、見返りが前提…だと思いました。
＞彼のためなら死ねます。
＞でも、彼から愛されないと死にたいです。
＞本命の彼には見返りは期待していません。
見返りを求めないなら、彼のために、愛されなくても死ねる
んじゃないかと思います。
あなたの「彼のためなら死ねる」ってのは、仮にあなたを愛して
くれてる彼の身に、危険があって、代わってあげられる
＝彼が助かるなら、ってことでしょ
もし、彼に愛されてなかったら出来ますか？
今のあなたならﾉｰと言うのではないでしょうか。
愛されないなら死にたい、と言える位、おなじ「死」を
逃げ道にしてしまう位ですから。
本当に愛してるなら、彼の愛がなくてもなお、彼の代わりに死して
満足できるはずです。
私は昔、三角関係の縺れで、相手の女が彼を刺そうとしたので
私が咄嗟に飛び込んで、代わりに刺されたことがあります。
新聞沙汰にもなりました。
その時は彼の気持ちはどうであれ、彼に死なれたら困る
助けなきゃと思った。結局、私は死なずに済んだけど、あと
少しズレてたら動脈傷つけて、死んでたかも知れない。
でもあの時、代わりに刺されて良かったと思っています。
今回、あなたが三角関係みたいな感じなので、聞きますが、
今の彼が曖昧な気持ちなのに、あなたが身代わりで、彼を
守ることが出来ますか？
>>614
でも本人にそれを表せないんです、
それで我慢しすぎて、ある時プツって糸がきれちゃうんです。
我慢して、我慢して、そしてキレて、「なんでそこでそんなに怒るんや？！」
って思われちゃう。これ、いつものパターン…。
恋人以外にも（- -;）
でも本人にそれを表せないんです、
それで我慢しすぎて、ある時プツって糸がきれちゃうんです。
我慢して、我慢して、そしてキレて、「なんでそこでそんなに怒るんや？！」
って思われちゃう。これ、いつものパターン…。
恋人以外にも（- -;）
言ってごらん。
驚くような反応が来るはず。(いい意味で)
驚くような反応が来るはず。(いい意味で)
あぼかどさん
その通りですね。
愛されていなかったら死にません。
わたしを好きでない人は正直どうでもいいと思っています。
ただ、とっさになったらわたしはきっと刃物の前に飛び出すと思います。
他人のために川にも飛び込んでしまうと思います。
前者は、例えば彼がわたしのことを愛していなかったらわたしは後悔します。
後者は後悔しません。
たぶんわたしは自分の命はなんだかんだ言ってどうでもいいという気持ちも在ります。
赤の他人のためにしねるなら本望です。（なく人がいるけど、でも本望）
しかし何故かわたしを愛していない（好きではない）、わたしの知り合いのためには死にたく
ありません。
なんでやろ？？？
はなしがそれてしまいました。
たしかにわたしは恋人には愛の見返りを求めています。
というか、絶対条件です。
その通りですね。
愛されていなかったら死にません。
わたしを好きでない人は正直どうでもいいと思っています。
ただ、とっさになったらわたしはきっと刃物の前に飛び出すと思います。
他人のために川にも飛び込んでしまうと思います。
前者は、例えば彼がわたしのことを愛していなかったらわたしは後悔します。
後者は後悔しません。
たぶんわたしは自分の命はなんだかんだ言ってどうでもいいという気持ちも在ります。
赤の他人のためにしねるなら本望です。（なく人がいるけど、でも本望）
しかし何故かわたしを愛していない（好きではない）、わたしの知り合いのためには死にたく
ありません。
なんでやろ？？？
はなしがそれてしまいました。
たしかにわたしは恋人には愛の見返りを求めています。
というか、絶対条件です。
ええと、整理。
自分に自信がないこと（精神面で）
あなたがいないと体育座りになっちゃうこと
でも強がってしまうこと。（素直に伝えられないこと）
待ち過ぎて疲れてしまうこと。
芯を曲げる様なことをしてはいけない。
とは、具体的にどういうことでしょう？？
自分に自信がないこと（精神面で）
あなたがいないと体育座りになっちゃうこと
でも強がってしまうこと。（素直に伝えられないこと）
待ち過ぎて疲れてしまうこと。
芯を曲げる様なことをしてはいけない。
とは、具体的にどういうことでしょう？？
あぼかどさん。
愛ってエゴイズムに通じませんか？
彼を守りたい、居なくなったら困るというのはあぼかどさんのエゴですよね。
極端な言い方ですが。
私も、QQに覚悟はあるのか？と聞きましたが、無いと素直に返ってきました。
なのでQQなりの愛仕方、エゴで良いと思うんです。今は。
人はずっと同じで生きていけませんから。
横レスすみません。
でもあぼかどさんの彼、そんなに愛されて幸せですね(^^)
愛ってエゴイズムに通じませんか？
彼を守りたい、居なくなったら困るというのはあぼかどさんのエゴですよね。
極端な言い方ですが。
私も、QQに覚悟はあるのか？と聞きましたが、無いと素直に返ってきました。
なのでQQなりの愛仕方、エゴで良いと思うんです。今は。
人はずっと同じで生きていけませんから。
横レスすみません。
でもあぼかどさんの彼、そんなに愛されて幸せですね(^^)
わたしもあぼがどさんの彼並みに愛されたい。
そこ？！？レスすみません。。
そこ？！？レスすみません。。
QQ。
芯とは、これだけは許せない事や、自分の信念。
例えば、QQが法曹なろうとしてるのにがちゃがちゃ言われると腹が立つでしょ？
そういう信念持ってやってる事や思う事に口を出したら、素直に伝える。
そーいう事。
芯とは、これだけは許せない事や、自分の信念。
例えば、QQが法曹なろうとしてるのにがちゃがちゃ言われると腹が立つでしょ？
そういう信念持ってやってる事や思う事に口を出したら、素直に伝える。
そーいう事。
なるほど。
あとはポイ捨てするのが許せないとか、点字ブロックの上にモノをおいたら怒るとか（笑）
そういう部分は曲げません。
あとはポイ捨てするのが許せないとか、点字ブロックの上にモノをおいたら怒るとか（笑）
そういう部分は曲げません。
少し、元気出た？
素直にまとめた事を伝えてみなね。
逆に考えてみなよ。狐くんがそういう自分の弱さ、見せてくれたら嬉しくない？
素直にまとめた事を伝えてみなね。
逆に考えてみなよ。狐くんがそういう自分の弱さ、見せてくれたら嬉しくない？
それはかなりうれCです。
あした彼に伝えてみます。元気でました。（^▽^）ノ
ありがとうございました!!
では、そろそろお風呂に入って寝る準備をします。
（今日海に行ったのに、彼からの連絡待ちでそのまんまなんですよ～。キモチワルイ…）
あした彼に伝えてみます。元気でました。（^▽^）ノ
ありがとうございました!!
では、そろそろお風呂に入って寝る準備をします。
（今日海に行ったのに、彼からの連絡待ちでそのまんまなんですよ～。キモチワルイ…）
うん。私も眠いー。
結果待ってるね！
結果待ってるね！
人が増えてきた
すべて吸い取られてミイラになる狐
元カノに返しても、もう要らないって
狐「オレの人生って、、、」
すべて吸い取られてミイラになる狐
元カノに返しても、もう要らないって
狐「オレの人生って、、、」
629 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 08:59:02 ID:jBOmAnXp
悲しいって意味がわからない？
だって本命に二股バレたら本命が、
俺の他に本命が居るとわかったら狐が、
今のアンタの気持ち味わうだけじゃん？
そんなに愛してると言うなら、本命や狐に こんな思いさせなくて良かったって思えば？
だいたい別れたといっても、一度は愛しあった元彼女なんだから、
優しくしてあげたいと思うのが人間だし、そんな冷たい人なら好きにならなかったんじゃない？
だって本命に二股バレたら本命が、
俺の他に本命が居るとわかったら狐が、
今のアンタの気持ち味わうだけじゃん？
そんなに愛してると言うなら、本命や狐に こんな思いさせなくて良かったって思えば？
だいたい別れたといっても、一度は愛しあった元彼女なんだから、
優しくしてあげたいと思うのが人間だし、そんな冷たい人なら好きにならなかったんじゃない？
＞若造さん
狐くんかわいそう？？
>>629
＞そんなに愛してると言うなら、本命や狐に こんな思いさせなくて良かったって思えば？
そうおもいたいです。でも、あぼかどさんのおっしゃる通りわたしの愛は、愛されていることが
前提なんです。それでしか成り立たないんです。
恋をしても、自分のモノにならないのなら（愛してもらえないのなら）不幸になってほしい。
とまで思ってしまいます。ほんと、キモイ感覚の持ち主です。自分。
＞だいたい別れたといっても、一度は愛しあった元彼女なんだから、
＞優しくしてあげたいと思うのが人間だし、そんな冷たい人なら好きにならなかったんじゃない？
そうなんですよね。
そうなんです。でも元彼女はわたしにとって脅威やし、なんのかんの言って好きな人に嘘つかれ
てると痛いです。胸が。自分のことを棚に上げて。
狐くんかわいそう？？
>>629
＞そんなに愛してると言うなら、本命や狐に こんな思いさせなくて良かったって思えば？
そうおもいたいです。でも、あぼかどさんのおっしゃる通りわたしの愛は、愛されていることが
前提なんです。それでしか成り立たないんです。
恋をしても、自分のモノにならないのなら（愛してもらえないのなら）不幸になってほしい。
とまで思ってしまいます。ほんと、キモイ感覚の持ち主です。自分。
＞だいたい別れたといっても、一度は愛しあった元彼女なんだから、
＞優しくしてあげたいと思うのが人間だし、そんな冷たい人なら好きにならなかったんじゃない？
そうなんですよね。
そうなんです。でも元彼女はわたしにとって脅威やし、なんのかんの言って好きな人に嘘つかれ
てると痛いです。胸が。自分のことを棚に上げて。
631 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 11:22:24 ID:jBOmAnXp
自分の物になるって何？
相手の自由も、意志も 総て貴方の思うままって事？
マジで そう思うなら 愛の意味知らないんだね。
相手の自由も、意志も 総て貴方の思うままって事？
マジで そう思うなら 愛の意味知らないんだね。
＞自分の物になるって何？
正確には自分のモノになる。
相手の愛が自分に向けられること。
要するに愛し愛される関係のことを言いました。
表現が野蛮ですみません（- -;）
正確には自分のモノになる。
相手の愛が自分に向けられること。
要するに愛し愛される関係のことを言いました。
表現が野蛮ですみません（- -;）
＞ＱＱ
かわいそうかどうかで言えばかわいそうではないと感じる。
狐にしてみれば、そこからのリカバリーが大事だから。
ＱＱがエネルギーを吸い尽くそうとしているように見えて、
それが青かった頃の昔の彼女と重なった。
今のオレはギブアンドテイクが基本なのは変わらないんだけど、
テイクに即効性を求めなくなった。そのうち来るだろうという感じで。
恋人にも友人にも職場の人にも。そうすると楽だね。
ついでに言うと猫ひろしがＡＣ－１を盲信しているように見えて、
そのうち「私だけを見て」に変わるような恐怖を密かに感じた。
それが昔の恋人に重なった。
という事は、、、
かわいそうかどうかで言えばかわいそうではないと感じる。
狐にしてみれば、そこからのリカバリーが大事だから。
ＱＱがエネルギーを吸い尽くそうとしているように見えて、
それが青かった頃の昔の彼女と重なった。
今のオレはギブアンドテイクが基本なのは変わらないんだけど、
テイクに即効性を求めなくなった。そのうち来るだろうという感じで。
恋人にも友人にも職場の人にも。そうすると楽だね。
ついでに言うと猫ひろしがＡＣ－１を盲信しているように見えて、
そのうち「私だけを見て」に変わるような恐怖を密かに感じた。
それが昔の恋人に重なった。
という事は、、、
ということは…？！？！わかんないっ!!
教えてくらは～い（> <）
わたしも基本ギブアンドテイクなんですよ～（- -;）
狐くんに求めているものなんて、たったの２つしかありません。
①わたしをたった一人の彼女として認識して好きでいてくれること。
②なでなでしてくれること。
これが全てで、しかしこれがないとわたしの心に嵐が来ます。
教えてくらは～い（> <）
わたしも基本ギブアンドテイクなんですよ～（- -;）
狐くんに求めているものなんて、たったの２つしかありません。
①わたしをたった一人の彼女として認識して好きでいてくれること。
②なでなでしてくれること。
これが全てで、しかしこれがないとわたしの心に嵐が来ます。
ま、読んだ人がQQに疑問いっぱいなのはしゃーないね。
私もわからんもん（笑）
私もわからんもん（笑）
QQさんへ
愛されたいっていうのは、きっと誰しもが感じることだろう
でも、人の気持ちを動かしたり変えたりするのはすごく難しい。
シビアな言い方だけど「愛し合う」のは結果論で、実際の所
「自分が誰かを愛する事」…それだけだと思う。
愛の注ぎ方は人によって様々だから、全身全霊で
注ぐ人もいれば、モノを与えることで愛として注ぐ人もいる。
故に、人の愛の大きさは測れない。
だから「自分ばかり好きでくやしい」とか「ずるい」と相手に
やきもきしても仕方がない。単純に愛し方の価値観が違うから。
だから、もしQQさんが見返りが絶対条件なら、自分と同じ
愛し方の価値観を持つ人に愛を注ぐしか無いと思う。変な言い方だけど「無い袖は振れない」もん。
つまり同じだけ愛せ…って言われても、これが俺の愛し方だ
と言われればそれまで、ってこと。満足出来なきゃ別の相手を
探せと言われても仕方ない。
だから、愛してもらえないなら死にたいというのであれば
その相手をどうこうするのじゃなく、自分から離れた方が
良いような気がする。
人の気持ちはなかなか変えられない。言葉で説明したって、
実際こっちの思ったとおりにやるかどうかはわからないから。
根気よく相手に説いていけば良いかもしれないけど、
QQさんがそこまで自分を犠牲に出来るかってことにかかってる
んじゃないかな。
それより愛し方の価値観が同じ人なら、もっとすんなり
相手の愛を「見返り」じゃないｽﾄﾚｰﾄな思いとして、受け止め
られると思う。
愛されたいっていうのは、きっと誰しもが感じることだろう
でも、人の気持ちを動かしたり変えたりするのはすごく難しい。
シビアな言い方だけど「愛し合う」のは結果論で、実際の所
「自分が誰かを愛する事」…それだけだと思う。
愛の注ぎ方は人によって様々だから、全身全霊で
注ぐ人もいれば、モノを与えることで愛として注ぐ人もいる。
故に、人の愛の大きさは測れない。
だから「自分ばかり好きでくやしい」とか「ずるい」と相手に
やきもきしても仕方がない。単純に愛し方の価値観が違うから。
だから、もしQQさんが見返りが絶対条件なら、自分と同じ
愛し方の価値観を持つ人に愛を注ぐしか無いと思う。変な言い方だけど「無い袖は振れない」もん。
つまり同じだけ愛せ…って言われても、これが俺の愛し方だ
と言われればそれまで、ってこと。満足出来なきゃ別の相手を
探せと言われても仕方ない。
だから、愛してもらえないなら死にたいというのであれば
その相手をどうこうするのじゃなく、自分から離れた方が
良いような気がする。
人の気持ちはなかなか変えられない。言葉で説明したって、
実際こっちの思ったとおりにやるかどうかはわからないから。
根気よく相手に説いていけば良いかもしれないけど、
QQさんがそこまで自分を犠牲に出来るかってことにかかってる
んじゃないかな。
それより愛し方の価値観が同じ人なら、もっとすんなり
相手の愛を「見返り」じゃないｽﾄﾚｰﾄな思いとして、受け止め
られると思う。
815さん
身代わりに刺された時の彼はその後別れましたw
…私の愛がエゴと言うのは、↑にあるとおり「愛し合うのは
結果論…ただ自分が誰かを愛するだけ」だと思っているから
私も試行錯誤して、彼を同じだけ愛するように仕向けたり
したけど、結果は散々でした。人の気持ちは簡単に変え
られないと悟ったのはその時です。
それまで、何人かと付き合ったりしましたが、悟ってからは
約４年、恋人を作ろうとは思いませんでした。
でも思いがけず、今の彼に出会い、恋愛や結婚や愛の形に
対する価値観がとてもよく似ていたこともあり、互いに惹かれて
今日があります。
長々すみませんでした
身代わりに刺された時の彼はその後別れましたw
…私の愛がエゴと言うのは、↑にあるとおり「愛し合うのは
結果論…ただ自分が誰かを愛するだけ」だと思っているから
私も試行錯誤して、彼を同じだけ愛するように仕向けたり
したけど、結果は散々でした。人の気持ちは簡単に変え
られないと悟ったのはその時です。
それまで、何人かと付き合ったりしましたが、悟ってからは
約４年、恋人を作ろうとは思いませんでした。
でも思いがけず、今の彼に出会い、恋愛や結婚や愛の形に
対する価値観がとてもよく似ていたこともあり、互いに惹かれて
今日があります。
長々すみませんでした
あぼかどさん。
エゴというのは、自分に対しての、って事です。
すいません、解りにくくて^^;
なので、私も「ただ、愛するだけ」には同感です。
それは自分を愛する事に繋がると思っています。
ただ、人間なので、見返りは当然の欲求なんですよね。
そこに、お互いがすっと手を差し延べられたなら、それが「思いやり」
だと思ってます。
あぼかどさんも相当じたばた経験有りのようですね（笑）
私も離婚してから気付きました。そーとー馬鹿でした(^-^;
エゴというのは、自分に対しての、って事です。
すいません、解りにくくて^^;
なので、私も「ただ、愛するだけ」には同感です。
それは自分を愛する事に繋がると思っています。
ただ、人間なので、見返りは当然の欲求なんですよね。
そこに、お互いがすっと手を差し延べられたなら、それが「思いやり」
だと思ってます。
あぼかどさんも相当じたばた経験有りのようですね（笑）
私も離婚してから気付きました。そーとー馬鹿でした(^-^;
価値観が同じとは、大事ですよね。
QQはただ愛してもらいたい=自分を愛せない、自信がない様なんです。
生い立ち上。
なので、そのうち、イタイ目に会って分かる日が来るのだろうと思ってます（笑）
すごく、あぼかどさんには共感してます。
QQはただ愛してもらいたい=自分を愛せない、自信がない様なんです。
生い立ち上。
なので、そのうち、イタイ目に会って分かる日が来るのだろうと思ってます（笑）
すごく、あぼかどさんには共感してます。
＞ＱＱ
ＱＱと猫ひろしがどちらもオレの昔の彼女に重なったという事は
二人に共通した何かを感じるという事。
もっと言えば二人は同じタイプの予感がした。
ＱＱと狐はお互いに自分の心のブラックホールを埋めて欲しいと相手に要求する。
その関係をＡＣ－１と猫ひろしに感じた。杞憂ならいいんだけど。
個人的には、寄りかかり合って倒れて痛い目を見て、そこからリカバリーして、
少しずつ心の隙間の埋め方を覚え、ステップアップしたように思う。
ＱＱは隙間を埋めるのは自分では不可能だと感じてるんだろうか？
コーディネーターという職業の加藤タキさんが雑誌で
「離婚して一人になってから、一人でも生きられるという自信がつけば、
二人でも生きられるという事に気付いた」と言ってた。
ＱＱと猫ひろしがどちらもオレの昔の彼女に重なったという事は
二人に共通した何かを感じるという事。
もっと言えば二人は同じタイプの予感がした。
ＱＱと狐はお互いに自分の心のブラックホールを埋めて欲しいと相手に要求する。
その関係をＡＣ－１と猫ひろしに感じた。杞憂ならいいんだけど。
個人的には、寄りかかり合って倒れて痛い目を見て、そこからリカバリーして、
少しずつ心の隙間の埋め方を覚え、ステップアップしたように思う。
ＱＱは隙間を埋めるのは自分では不可能だと感じてるんだろうか？
コーディネーターという職業の加藤タキさんが雑誌で
「離婚して一人になってから、一人でも生きられるという自信がつけば、
二人でも生きられるという事に気付いた」と言ってた。
若造、
６２９，６３１が私のいれたレス。
１さんを妄信ですか？
あいかわらずの考え方ですね。
女も社会も、もう少し勉強した方がいいね、思い込みを捨ててからね。
６２９，６３１が私のいれたレス。
１さんを妄信ですか？
あいかわらずの考え方ですね。
女も社会も、もう少し勉強した方がいいね、思い込みを捨ててからね。
>>641 猫ママ
オレが
「猫ママはＡＣ－１を盲信している。」
と言うのと、
「猫ママはＡＣ－１を盲信しているように見える。」
と言うのでは、意味が違う事が分かりますか？
オレが何を思っても自由です。
>女も社会も、もう少し勉強した方がいいね、思い込みを捨ててからね。
ご丁寧に意見ありがとう。参考にさせてもらいます。
オレが
「猫ママはＡＣ－１を盲信している。」
と言うのと、
「猫ママはＡＣ－１を盲信しているように見える。」
と言うのでは、意味が違う事が分かりますか？
オレが何を思っても自由です。
>女も社会も、もう少し勉強した方がいいね、思い込みを捨ててからね。
ご丁寧に意見ありがとう。参考にさせてもらいます。
どこに行っても話題の中心のわたくしですw
私無くして書き込みは出来ないのです。この辺りの連中は。
事実だからしょうがありません。
とにかく「１は、１は｣「１が、１が」「１って、１って」。
私無くして書き込みは出来ないのです。この辺りの連中は。
事実だからしょうがありません。
とにかく「１は、１は｣「１が、１が」「１って、１って」。
オレのせいでスレ汚れてしまいました。
すみません。
しばらく謹慎させて頂きます。
すみません。
しばらく謹慎させて頂きます。
＞若造さん
何でスレ汚し？
わたしがスレ汚しならしかたないけど、個人的には男の人の意見は参考にしたいです。
ところで猫とわたしは似ているというのは否定できません。
わたしは猫が１さんに上っ面の安らぎを求めるように、わたしは狐くんに上っ面でもぬくもりを
求めているのかもしれません。（上っ面なのはわたし？）
>猫ママ
あ、あのしょぼいこと言う名無さん、あんたでしたか。
やっぱり。
薄っぺらさ丸出しでしたよ？名無でもわかっちゃうって、よっぽどか個性的であるという事実。
言うこと言うこと薄っぺらイ。しょうもない。
虫酸が走る。
>>634
勘違いくんはひっこんでてください。
あんたはここでは洋梨。
ちなみに私たちの中では「ダメ人間」の代名詞として「１さん」ってのが使われていることを
お忘れなく。
ただのキャラクターの名前ですよ。残念でしたね。
話題の中心じゃなくて。
というわけで、さようなら。
＞あぼかどさん
例えばあぼかどさんは、自分のことを全く愛していると感じられない人に対して愛するという
ことはありますか？
それと、わたしは狐くんを愛してはいないのでしょうか？
純粋にわかりません。
わたしは愛していると思っています。
なぜなら、彼の一挙一動にわたしは翻弄されているから。
何でスレ汚し？
わたしがスレ汚しならしかたないけど、個人的には男の人の意見は参考にしたいです。
ところで猫とわたしは似ているというのは否定できません。
わたしは猫が１さんに上っ面の安らぎを求めるように、わたしは狐くんに上っ面でもぬくもりを
求めているのかもしれません。（上っ面なのはわたし？）
>猫ママ
あ、あのしょぼいこと言う名無さん、あんたでしたか。
やっぱり。
薄っぺらさ丸出しでしたよ？名無でもわかっちゃうって、よっぽどか個性的であるという事実。
言うこと言うこと薄っぺらイ。しょうもない。
虫酸が走る。
>>634
勘違いくんはひっこんでてください。
あんたはここでは洋梨。
ちなみに私たちの中では「ダメ人間」の代名詞として「１さん」ってのが使われていることを
お忘れなく。
ただのキャラクターの名前ですよ。残念でしたね。
話題の中心じゃなくて。
というわけで、さようなら。
＞あぼかどさん
例えばあぼかどさんは、自分のことを全く愛していると感じられない人に対して愛するという
ことはありますか？
それと、わたしは狐くんを愛してはいないのでしょうか？
純粋にわかりません。
わたしは愛していると思っています。
なぜなら、彼の一挙一動にわたしは翻弄されているから。
狐さんは、815さんがおっしゃっていた通り、わたしが主張しなかったもんだから、
「甘く見ていた」と言っていました。
昨日初めてわたしが主張して（不安だ嫌だと本音を言って）びっくりしたそうです。
わたしの性格に対して、飄々としていてユニークなQQというイメージしかなかったようで、
まさかそんな弱い部分があったとは。
って感じだったそうです。
嫌われたかと思ってびびりましたが、815さんの言ってはった通り、好感がもてたまでいくか
はわかりませんが、受け入れてくれたようです。
これからは、徐々にになるとは思うけれど、マイナスの気持ちも素直に表現できるように頑張る
ね。って言ったら「頑張って」って言われました。
ところで猫さん・１さんカップルとわたしと狐さんの決定的な相違点は、わたしの狐さんは
健常者です。
これ、本当に大きな違いやと思う。
わたしは決して傷の舐め合いにはならない。ていうか、なれない。でもあるけれど。
また、わたしは恋愛には依存するけれど、個人に対して依存はしていません。
できません。
だめかな？若造さん。
わたし、彼に若造さんの昔の彼女を思い出すようにわたしを思い出して欲しくないです。
教えてください。
彼女はどんなだったのか。
思い当たるふしがあったら考えたいです。
「甘く見ていた」と言っていました。
昨日初めてわたしが主張して（不安だ嫌だと本音を言って）びっくりしたそうです。
わたしの性格に対して、飄々としていてユニークなQQというイメージしかなかったようで、
まさかそんな弱い部分があったとは。
って感じだったそうです。
嫌われたかと思ってびびりましたが、815さんの言ってはった通り、好感がもてたまでいくか
はわかりませんが、受け入れてくれたようです。
これからは、徐々にになるとは思うけれど、マイナスの気持ちも素直に表現できるように頑張る
ね。って言ったら「頑張って」って言われました。
ところで猫さん・１さんカップルとわたしと狐さんの決定的な相違点は、わたしの狐さんは
健常者です。
これ、本当に大きな違いやと思う。
わたしは決して傷の舐め合いにはならない。ていうか、なれない。でもあるけれど。
また、わたしは恋愛には依存するけれど、個人に対して依存はしていません。
できません。
だめかな？若造さん。
わたし、彼に若造さんの昔の彼女を思い出すようにわたしを思い出して欲しくないです。
教えてください。
彼女はどんなだったのか。
思い当たるふしがあったら考えたいです。
もちろん愛されてなくても愛することはありますよ
片思いは普通にあります。それこそ、恋愛の基本じゃないですか。
前にも書いたとおり、私は自分から愛すことがすべて、ですから
見返りを期待して愛するわけじゃなく、好きだから愛する
それだけです。
それが片思いか両思いかは結果論ですから、両思いになれれば
嬉しいな、良かったなという思いはあるけど、両思いになる
事が全てじゃないから、それが真ん中にあるわけじゃなく
愛する気持ちの方を中心にしてるのです。
もしQQさんが愛されないから愛さない、愛せない、というなら
片思いをしないということになりますが、あなたは片思い
しないのですか。
逆に、言い寄られた人を好きになるﾀｲﾌﾟなのでしょうか。
普段のあなたを見てる訳ではないので分かりませんが、
書き込みを見てると、恋愛に限っては「自分」がないような
気がしますがどうですか
片思いは普通にあります。それこそ、恋愛の基本じゃないですか。
前にも書いたとおり、私は自分から愛すことがすべて、ですから
見返りを期待して愛するわけじゃなく、好きだから愛する
それだけです。
それが片思いか両思いかは結果論ですから、両思いになれれば
嬉しいな、良かったなという思いはあるけど、両思いになる
事が全てじゃないから、それが真ん中にあるわけじゃなく
愛する気持ちの方を中心にしてるのです。
もしQQさんが愛されないから愛さない、愛せない、というなら
片思いをしないということになりますが、あなたは片思い
しないのですか。
逆に、言い寄られた人を好きになるﾀｲﾌﾟなのでしょうか。
普段のあなたを見てる訳ではないので分かりませんが、
書き込みを見てると、恋愛に限っては「自分」がないような
気がしますがどうですか
あぼかどさん、こんばんわ。
始めに。
一人でさっきから飲み飲みで言動、書き込みうまくいかなくても、読み取ってください。←甘え。
わたしは片思いはざらです。というか、基本的に自分から好きにならないと受け付けません。
今の所。
ただ、完全なる片思い。はできません。
青いんです。とにかく多分。
いいなって思う人がいたら、気を引きます。さり気なく。
その反応が思わしくなかったら恋はその瞬間に終わります。
それからも同じ様に何段階も経て今の様にぞっこんになります。
この時点でおかしなことがわかると思います。
わたしは相手の人となりを無視してアタックします。
いいな。
それで攻撃を開始します。
基本的に勝てない戦いには早々に手を引きます。
上手く言えないな。
他人を深く知る前に恋をしてしまうんです。
だから、失敗してもすぐに次に行けるってのもあるし、うまく行ってもダメなときがたくさん在ります。
う～ん。
わたしは恋をする基準が独特なのかも。
というか中学生レベルなのかも。。
始めに。
一人でさっきから飲み飲みで言動、書き込みうまくいかなくても、読み取ってください。←甘え。
わたしは片思いはざらです。というか、基本的に自分から好きにならないと受け付けません。
今の所。
ただ、完全なる片思い。はできません。
青いんです。とにかく多分。
いいなって思う人がいたら、気を引きます。さり気なく。
その反応が思わしくなかったら恋はその瞬間に終わります。
それからも同じ様に何段階も経て今の様にぞっこんになります。
この時点でおかしなことがわかると思います。
わたしは相手の人となりを無視してアタックします。
いいな。
それで攻撃を開始します。
基本的に勝てない戦いには早々に手を引きます。
上手く言えないな。
他人を深く知る前に恋をしてしまうんです。
だから、失敗してもすぐに次に行けるってのもあるし、うまく行ってもダメなときがたくさん在ります。
う～ん。
わたしは恋をする基準が独特なのかも。
というか中学生レベルなのかも。。
あ～!!
とにかく、あぼかどさんのおっしゃる通り、わたしは少なくとも恋愛の場面では
「自分」はありません。
あるんやろうけど、ないんです。
とにかく、あぼかどさんのおっしゃる通り、わたしは少なくとも恋愛の場面では
「自分」はありません。
あるんやろうけど、ないんです。
お、QQ。
好感触っぽいね。
狐君、浅いんだから、人が裏に抱えてる陰の部分はまだわかんないだよ。
表に出てるのが全てで見てるはずだと思ったから。
でもQQの見方は変わってくると思うし、俺、しっかりしなきゃ、
に、なる筈だよ。
好感触っぽいね。
狐君、浅いんだから、人が裏に抱えてる陰の部分はまだわかんないだよ。
表に出てるのが全てで見てるはずだと思ったから。
でもQQの見方は変わってくると思うし、俺、しっかりしなきゃ、
に、なる筈だよ。
若造さん。
うそっ！猫とQQ似てる？？
甘いなーまだまだ、女をわかっちゃ、いませんぜー（笑）
QQの場合、相手の人格に依存して、吸い付くそうとはしてない。
ただ愛に飢えて転げ回る駄々っ子。
女は好きな相手に行動を起こす時は打算するんですよ。
しかも本能的に（笑）
自分が良くない事をしてるのは気付いてるし、道理はわかってる筈。
怖くて、狡くて、馬鹿で、たまに賢くて、可愛いく、潔いのが女だと
私は思ってます。
猫はわからん。薄っぺらで。が、盲信した相手にも主観で見て、信念も持たずに
人格に依存しそう。
うそっ！猫とQQ似てる？？
甘いなーまだまだ、女をわかっちゃ、いませんぜー（笑）
QQの場合、相手の人格に依存して、吸い付くそうとはしてない。
ただ愛に飢えて転げ回る駄々っ子。
女は好きな相手に行動を起こす時は打算するんですよ。
しかも本能的に（笑）
自分が良くない事をしてるのは気付いてるし、道理はわかってる筈。
怖くて、狡くて、馬鹿で、たまに賢くて、可愛いく、潔いのが女だと
私は思ってます。
猫はわからん。薄っぺらで。が、盲信した相手にも主観で見て、信念も持たずに
人格に依存しそう。
QQ。
相手に翻弄される、
これ、誰かを好きになれば、皆、多かれ少なかれあるよ。
あぼかどさんの言う、ただ愛することに重点を置くって
好い意味での開き直りなんだよね。だから、翻弄しても、
「自分が好きなんだからいいや！」
ってなる。でもこれ、自分を愛してないと出来ない。
今のQQには難しいよね、きっと。
だからQQが愛だと思えば愛なんだろうなーって私は思う。
狐くんに対しての自分の愛情に、自分が違和感を感じたりするんでしょ？
だったらいつか、分かると思う。だから大打撃を受けた時、その言葉、思いだしてごらん。
相手に翻弄される、
これ、誰かを好きになれば、皆、多かれ少なかれあるよ。
あぼかどさんの言う、ただ愛することに重点を置くって
好い意味での開き直りなんだよね。だから、翻弄しても、
「自分が好きなんだからいいや！」
ってなる。でもこれ、自分を愛してないと出来ない。
今のQQには難しいよね、きっと。
だからQQが愛だと思えば愛なんだろうなーって私は思う。
狐くんに対しての自分の愛情に、自分が違和感を感じたりするんでしょ？
だったらいつか、分かると思う。だから大打撃を受けた時、その言葉、思いだしてごらん。
きっと、ふっとその言葉に救われる時が来ると思うよ。
と、同時に自分を大事に、愛してなかったのも分かると思う。
ＡＣでも、前向きに自分と対峙出来るんだから。
でも、もう少し、自分がされて嬉しい事、を考えなさーい！(^^)
だから自分が無いって言われるんだよ。
些細な事でも良いから、実践してごらんよ。友人に接する時の自分を思いだして。
友人も恋人も同じ人間だよ。
と、同時に自分を大事に、愛してなかったのも分かると思う。
ＡＣでも、前向きに自分と対峙出来るんだから。
でも、もう少し、自分がされて嬉しい事、を考えなさーい！(^^)
だから自分が無いって言われるんだよ。
些細な事でも良いから、実践してごらんよ。友人に接する時の自分を思いだして。
友人も恋人も同じ人間だよ。
若造さん。
恋人と切磋琢磨して、ステップアップしていく姿、吸い付くそう、に見えますか？
寧ろ私には、もがく姿が人間らしく感じます。
やべっ、一人討論会しちゃった、、、
皆さん、すみませんm(__)m
恋人と切磋琢磨して、ステップアップしていく姿、吸い付くそう、に見えますか？
寧ろ私には、もがく姿が人間らしく感じます。
やべっ、一人討論会しちゃった、、、
皆さん、すみませんm(__)m
難しいよう。（> <）
一つ確実にわかることは、815さんがとてもやさしくてたくさん知ってはるということかなぁ。
アレですね。とにかくわたしはガツーンと痛いめみないといけんみたいですね。
でもそれ、ヤダ。。
考え続けることでわかる日が来ることを祈ります。
そんな風に生活してたら、人と関わってたらわかる気がするっ（> <）＜いつか!
翻弄されても、「自分が好きなんだからいいや！」
これ、わたしの永遠のテーマです。本当に難しい…。
狐くんへの愛には疑問は感じています。。
純粋じゃない。彼のこことここが好きなんや。って折りをみて自分で復習しているんです。
とにもかくにも彼のことを愛してるって感覚じゃないです。。
計算と確認の上にしか成り立たない愛。。これは愛とは言えないとも思います。
多分（いえ、確実に）彼もわたしに対してそんな感じです。今は。
実践編
自分がされて嬉しいことを考える。する。
実はこれ、難しいんですよね（^^;）これも永遠のテーマ。
一つ確実にわかることは、815さんがとてもやさしくてたくさん知ってはるということかなぁ。
アレですね。とにかくわたしはガツーンと痛いめみないといけんみたいですね。
でもそれ、ヤダ。。
考え続けることでわかる日が来ることを祈ります。
そんな風に生活してたら、人と関わってたらわかる気がするっ（> <）＜いつか!
翻弄されても、「自分が好きなんだからいいや！」
これ、わたしの永遠のテーマです。本当に難しい…。
狐くんへの愛には疑問は感じています。。
純粋じゃない。彼のこことここが好きなんや。って折りをみて自分で復習しているんです。
とにもかくにも彼のことを愛してるって感覚じゃないです。。
計算と確認の上にしか成り立たない愛。。これは愛とは言えないとも思います。
多分（いえ、確実に）彼もわたしに対してそんな感じです。今は。
実践編
自分がされて嬉しいことを考える。する。
実はこれ、難しいんですよね（^^;）これも永遠のテーマ。
QQ。
考えていても分かりまへん。余計に混乱します。
＞人と接していくうちに、
こっちでもガツーンと来る事あるよ。人の言動、行動で。(恋人じゃなくても)
狐くんに対しての違和感は本命の彼には無いの？？
考えていても分かりまへん。余計に混乱します。
＞人と接していくうちに、
こっちでもガツーンと来る事あるよ。人の言動、行動で。(恋人じゃなくても)
狐くんに対しての違和感は本命の彼には無いの？？
狐くんに対しても、本命の彼に対してもにた様なものです（- -;）
わたしは男性を見る時に、『結婚相手としてこの人はどうか』
という風にして見てる気がする。。。
友達除く。
大好きやけど、セックスめんどくさいし、彼がわたしのことを愛してくれなくなったら
わたしは彼はもう恋人として愛せないと思います。
わたしは男性を見る時に、『結婚相手としてこの人はどうか』
という風にして見てる気がする。。。
友達除く。
大好きやけど、セックスめんどくさいし、彼がわたしのことを愛してくれなくなったら
わたしは彼はもう恋人として愛せないと思います。
おー！！
本命の彼と狐くん、同レベルなのかー。QQの中で！
変な言い方だけど、前よりレベルアップ。
本命の彼と狐くん、同レベルなのかー。QQの中で！
変な言い方だけど、前よりレベルアップ。
レベルアップ？！（☆▽☆）＜やた～
では、ちょっくら出かけてきまぁす♪
では、ちょっくら出かけてきまぁす♪
割り込み すみません
私には彼とｾﾌﾚがいます
なのに･･･他にも惹かれている人がいます
その人は私に興味なしです
興味を持ってもらおうと頑張るのは
相手にとってはただ苦痛なだけ？
忘れる努力をするのが大人？
答えは一つではない でしょうか？
ご意見下さると有り難いです
私には彼とｾﾌﾚがいます
なのに･･･他にも惹かれている人がいます
その人は私に興味なしです
興味を持ってもらおうと頑張るのは
相手にとってはただ苦痛なだけ？
忘れる努力をするのが大人？
答えは一つではない でしょうか？
ご意見下さると有り難いです
>>660
別に、諦める事はないんじゃないですか？
道徳に反するのが嫌ならやめる、
それは、あなたの自由ですよ。
もひとつ、よくわかりませんが。。。
諦めるのかそうでないかは、ご自分の判断ですよ(^^)
別に、諦める事はないんじゃないですか？
道徳に反するのが嫌ならやめる、
それは、あなたの自由ですよ。
もひとつ、よくわかりませんが。。。
諦めるのかそうでないかは、ご自分の判断ですよ(^^)
>>661
ありがとうございます！
自分だったら？にすると･･･
気持ちの押し付け になるだけなら
諦める勇気も大事なのかな ってわからなくて
815さんはホステスされてたそうですね。カッコいい。。
ご苦労も多かったと思うのにそういう話はされないし
大人で華やかな女性だなぁ。。って見てました
リアルではまず接点のない方なのでとても参考になります
不躾な質問すいません！
815さんには忘れられない人っていますか？
ありがとうございます！
自分だったら？にすると･･･
気持ちの押し付け になるだけなら
諦める勇気も大事なのかな ってわからなくて
815さんはホステスされてたそうですね。カッコいい。。
ご苦労も多かったと思うのにそういう話はされないし
大人で華やかな女性だなぁ。。って見てました
リアルではまず接点のない方なのでとても参考になります
不躾な質問すいません！
815さんには忘れられない人っていますか？
>>662
そんな言葉を頂くと恥ずかしいです。
何処にでも居る普通の女です（笑）
＞気持ちの押し付け
余程、相手に嫌われてない限り、好意を伝えて、嫌がる人は居ないと
思いますよ。
＞忘れられない人
んー、皆さん、良い思い出になってますね。私の場合。
現在、好きな人が、忘れられない人って事で（笑）
色々と有りましたが、自分の中で消化して、向き合って、
私の中の一部になってたらいいなーと言う感じです。
そんな言葉を頂くと恥ずかしいです。
何処にでも居る普通の女です（笑）
＞気持ちの押し付け
余程、相手に嫌われてない限り、好意を伝えて、嫌がる人は居ないと
思いますよ。
＞忘れられない人
んー、皆さん、良い思い出になってますね。私の場合。
現在、好きな人が、忘れられない人って事で（笑）
色々と有りましたが、自分の中で消化して、向き合って、
私の中の一部になってたらいいなーと言う感じです。
>>663
そんな事ないと思うっ
ホステスさんってカッコいいです
誰でもなれるって職業じゃないです
815さんには優しさと包容力を感じます
忘れたら楽になれるのに忘れられない って苦しいです
会う度好きになる彼がいるのにどうしてかわからないです
色んな恋を経て･･･ そして今も
素敵な恋をしていらっしゃるのですね。。。
いつまでも色褪せない女性って羨ましい
そんな事ないと思うっ
ホステスさんってカッコいいです
誰でもなれるって職業じゃないです
815さんには優しさと包容力を感じます
忘れたら楽になれるのに忘れられない って苦しいです
会う度好きになる彼がいるのにどうしてかわからないです
色んな恋を経て･･･ そして今も
素敵な恋をしていらっしゃるのですね。。。
いつまでも色褪せない女性って羨ましい
>>664
あのー、（≧▽≦）照れ臭いので、その辺でご勘弁を。。
＞忘れられたら
無理に忘れなくてもいいんですよ。苦しいでしょうけど
ウガーッと転げ回ったり、ジタバタしてればいいと思いますよ。
相手を好きだと言う気持ちは誰にも止められませんから。
無理に諦める事もしなくていいと思うし。
ドキドキして、恋してる時の女は綺麗ですよ。
そういう、新鮮な気持ちって大事だと思います。
道徳だけで、真っ直ぐ進める人生の方が珍しいですから。
綺麗事いっても仕方ないですし(^^)
あのー、（≧▽≦）照れ臭いので、その辺でご勘弁を。。
＞忘れられたら
無理に忘れなくてもいいんですよ。苦しいでしょうけど
ウガーッと転げ回ったり、ジタバタしてればいいと思いますよ。
相手を好きだと言う気持ちは誰にも止められませんから。
無理に諦める事もしなくていいと思うし。
ドキドキして、恋してる時の女は綺麗ですよ。
そういう、新鮮な気持ちって大事だと思います。
道徳だけで、真っ直ぐ進める人生の方が珍しいですから。
綺麗事いっても仕方ないですし(^^)
>>665
はーい。もっと言いたいけど勘弁したげます。なんてｗ
リアルでは口にしないから。こうして聞いてもらえると気が安らぎます
>>652.>>653
なるほどー
＞「自分が好きなんだからいいや！」
私はコレを相手にしてると思う（たぶん）ので･･･諦めるのが
↓
＞自分がされて嬉しい事
相手にとってはコレなのかなぁ･･･って
＞でもこれ、自分を愛してないと出来ない。
自分好き ひとりの時間はとても大事
でも私も自分が無い？って思う時もあるです…
はんぎゃーーー よくわかんない。。
はーい。もっと言いたいけど勘弁したげます。なんてｗ
リアルでは口にしないから。こうして聞いてもらえると気が安らぎます
>>652.>>653
なるほどー
＞「自分が好きなんだからいいや！」
私はコレを相手にしてると思う（たぶん）ので･･･諦めるのが
↓
＞自分がされて嬉しい事
相手にとってはコレなのかなぁ･･･って
＞でもこれ、自分を愛してないと出来ない。
自分好き ひとりの時間はとても大事
でも私も自分が無い？って思う時もあるです…
はんぎゃーーー よくわかんない。。
>>666
自分の気持ちは相手に伝えたのですか？
自分が好きだからいいや！って言うの、大事だと思うんですよね。
自分に諦めを付けると言う意味で無く、自分の気持ちを大事にするって事
ｲｺｰﾙ自分を愛するなんですよ。
だからと言って、何をしても言い訳では無いのですが（笑）
それを認める事によって、自分と対峙してますよね。
思うだけなら迷惑はかかりませんよ。
＞自分が無い
人は人から多少なりとも影響を受け、切磋琢磨してます。
ふと、我に返った時、自分の信念みたいな物に出来たらいいと思いますよ。
自分の気持ちは相手に伝えたのですか？
自分が好きだからいいや！って言うの、大事だと思うんですよね。
自分に諦めを付けると言う意味で無く、自分の気持ちを大事にするって事
ｲｺｰﾙ自分を愛するなんですよ。
だからと言って、何をしても言い訳では無いのですが（笑）
それを認める事によって、自分と対峙してますよね。
思うだけなら迷惑はかかりませんよ。
＞自分が無い
人は人から多少なりとも影響を受け、切磋琢磨してます。
ふと、我に返った時、自分の信念みたいな物に出来たらいいと思いますよ。
言い訳→×
良い訳→〇
良い訳→〇
>>667
はい。伝えました
私など興味なしでーす･･･がははー
妻子有りのｾﾌﾚがいます
その方も妻子有りです
彼と会った後は特にこういう気持ちがある自分が辛くなります
要は自分がどうしたいのか？だと思うんだけど。。。
本気の不倫だとかそんな関係を求めてる訳じゃなく･･･遊びかなぁ
でも相手が自分に関心ないならどうしよーもないんだし。ｱｰｱ～
わかりにくいかと思いますがすいません。815さんだったら…
どうされますか？ 潔く諦める？ がんばる？ 他に何かあるのかなぁ？
はい。伝えました
私など興味なしでーす･･･がははー
妻子有りのｾﾌﾚがいます
その方も妻子有りです
彼と会った後は特にこういう気持ちがある自分が辛くなります
要は自分がどうしたいのか？だと思うんだけど。。。
本気の不倫だとかそんな関係を求めてる訳じゃなく･･･遊びかなぁ
でも相手が自分に関心ないならどうしよーもないんだし。ｱｰｱ～
わかりにくいかと思いますがすいません。815さんだったら…
どうされますか？ 潔く諦める？ がんばる？ 他に何かあるのかなぁ？
>>669
そーだよね。自分がどうしたいのか？だね。
相手の気持ちがこっちに向いて欲しい？
私だったら、迷惑になんないよーに、アピールし続ける（笑）
自分の気持ちに、ケリがつくまで悪あがき(^_^;)
そーだよね。自分がどうしたいのか？だね。
相手の気持ちがこっちに向いて欲しい？
私だったら、迷惑になんないよーに、アピールし続ける（笑）
自分の気持ちに、ケリがつくまで悪あがき(^_^;)
>>670
どうこうなりたいなんてバカな事ではなく
せめて女として関心を持って欲しい。。
というのが今の正直な気持ちです
意外でした！815さんでも！？
自分の気持ちにケリが付かないから悪あがき＞ﾋﾞﾝｺﾞです私。。
迷惑にならないように！それが一番大事ですね
815さんはご家庭をお持ちだと読みました
失礼な質問すいません 差し支えない程度の返答で結構です！
ｾﾌﾚという関係の人がいた事もありますか？
現在の恋。。成就してますか？
どうこうなりたいなんてバカな事ではなく
せめて女として関心を持って欲しい。。
というのが今の正直な気持ちです
意外でした！815さんでも！？
自分の気持ちにケリが付かないから悪あがき＞ﾋﾞﾝｺﾞです私。。
迷惑にならないように！それが一番大事ですね
815さんはご家庭をお持ちだと読みました
失礼な質問すいません 差し支えない程度の返答で結構です！
ｾﾌﾚという関係の人がいた事もありますか？
現在の恋。。成就してますか？
しますよー、ジタバタ。
無理に諦めたら後悔しますからv
家庭は、崩壊しましたが、（笑）主婦してた頃は不貞は無かったですよ。
セフレ、、と、言うか、離婚後に、愛人してた事はありますよ。
気楽な関係でしたね。相手を尊敬していましたけど。
今の恋は成就してますよっ。私も彼はいるんですが（笑）
その人は、私をきちんと女として見てくれてます。
女として見て欲しい、
凄く分かります。それ。
ジタバタしてみます？(^^)
無理に諦めたら後悔しますからv
家庭は、崩壊しましたが、（笑）主婦してた頃は不貞は無かったですよ。
セフレ、、と、言うか、離婚後に、愛人してた事はありますよ。
気楽な関係でしたね。相手を尊敬していましたけど。
今の恋は成就してますよっ。私も彼はいるんですが（笑）
その人は、私をきちんと女として見てくれてます。
女として見て欲しい、
凄く分かります。それ。
ジタバタしてみます？(^^)
>>672
そうですか・・・
やはりいろんなご苦労されてるんですね
ｾﾌﾚと愛人は違うからなぁ。カッコいー
私も尊敬してる男のおちんこじゃないと咥えれませんですｗ
彼がいて他に素敵な恋もされてるのかぁ。。いいなー
魅力ある女に映るよう自分が努力すればいい。だけなのかな
ジタバタ････諦めたら後悔もｽﾞﾊﾞﾘ。でも苦しいなぁ
リアルでは言えないし。同性の方の意見が聞いてみたかったです
気が安らぎました ありがとうございました！
そうですか・・・
やはりいろんなご苦労されてるんですね
ｾﾌﾚと愛人は違うからなぁ。カッコいー
私も尊敬してる男のおちんこじゃないと咥えれませんですｗ
彼がいて他に素敵な恋もされてるのかぁ。。いいなー
魅力ある女に映るよう自分が努力すればいい。だけなのかな
ジタバタ････諦めたら後悔もｽﾞﾊﾞﾘ。でも苦しいなぁ
リアルでは言えないし。同性の方の意見が聞いてみたかったです
気が安らぎました ありがとうございました！
674 ：マジレスさん：2005/08/23(火) 01:00:22 ID:RfbmZolB
>>673
きちんと、自分の事、わかっとられる様ですね。
後はどうしたいのか、自分の気持ち一つですね(^^)
頑張って下さい。
あ、自分の事、大事に可愛がってあげてくださいネｖ。
又、何かあれば結果報告楽しみにしてますねー！！
きちんと、自分の事、わかっとられる様ですね。
後はどうしたいのか、自分の気持ち一つですね(^^)
頑張って下さい。
あ、自分の事、大事に可愛がってあげてくださいネｖ。
又、何かあれば結果報告楽しみにしてますねー！！
尊敬してる男のおちんこじゃないと咥えれませんですｗ
これ、これ！！同感ですーｗ
これ、これ！！同感ですーｗ
>>674
いえ、わかってるようでわかってない奴です
私、嫌な女です
ジタバタはしない事に決めました
自分好きって言ったけど･･･
自分の事、大事に可愛がってないのかも？です
他にもお聞きしてみたい事が色々あるので
その時はよろしくお願いしまーす！
いえ、わかってるようでわかってない奴です
私、嫌な女です
ジタバタはしない事に決めました
自分好きって言ったけど･･･
自分の事、大事に可愛がってないのかも？です
他にもお聞きしてみたい事が色々あるので
その時はよろしくお願いしまーす！
677 ：マジレスさん：2005/08/23(火) 07:37:12 ID:Km4Wwy2/
好きなら二股三又ＯＫとは、たいした信念だ。
そんな考えだから、家庭一つ守れないし、子供に余分な苦労かけんだよ。
そんな考えだから、家庭一つ守れないし、子供に余分な苦労かけんだよ。
678 ：ＭＡＲＹ：2005/08/23(火) 07:41:03 ID:+FMw2Mr4
本当に好きなら相手を幸せにしたいと思う。
浮気をして相手を幸せに出来ると思う？
浮気をして相手を幸せに出来ると思う？
>>677
猫、馬鹿と薄っぺらが露呈するだけだから、カキコしない方がいいよ
>>678
道徳や倫理感に反してるの、重々、承知なんですよね。
でも理屈で人を好きになる訳じゃない。
幸せに出来るか？と聞かれれば、大きな意味でのyesはないですが。
猫、馬鹿と薄っぺらが露呈するだけだから、カキコしない方がいいよ
>>678
道徳や倫理感に反してるの、重々、承知なんですよね。
でも理屈で人を好きになる訳じゃない。
幸せに出来るか？と聞かれれば、大きな意味でのyesはないですが。
>>677
うん。猫はもういいから。
AC-1と２ショットチャットで性癖についてでも話してたらいいのよ。
バハハ～イ♪
>>678
わかんないけど、人間て本能的には１人の人で一生通す、伴侶として一人の人だけを愛し続ける
ようにはできてないんやと思う。
というわけで好きな相手は一人にしぼれるか。答えは人それぞれやけど、わたしはNO。
好きな相手を幸せにしたい。
でも、その相手が一人じゃないと、、、誰優先？
それに自分の幸せも大切ですけぇ。
モラルないね～。って思われるかもしれないけれど、好きな気持ちは止められません。
うん。猫はもういいから。
AC-1と２ショットチャットで性癖についてでも話してたらいいのよ。
バハハ～イ♪
>>678
わかんないけど、人間て本能的には１人の人で一生通す、伴侶として一人の人だけを愛し続ける
ようにはできてないんやと思う。
というわけで好きな相手は一人にしぼれるか。答えは人それぞれやけど、わたしはNO。
好きな相手を幸せにしたい。
でも、その相手が一人じゃないと、、、誰優先？
それに自分の幸せも大切ですけぇ。
モラルないね～。って思われるかもしれないけれど、好きな気持ちは止められません。
全く、夏スレにまで付き纏う。気持ち悪い。
女の業の深さを知ろうとしないで、表面上の綺麗事だけで生きていける方が幸せなのかも。
でも、私はそんな人生は嫌。
まぁ、でも自分の幸せの基準は人それぞれ違うって事で。
女の業の深さを知ろうとしないで、表面上の綺麗事だけで生きていける方が幸せなのかも。
でも、私はそんな人生は嫌。
まぁ、でも自分の幸せの基準は人それぞれ違うって事で。
682 ：マジレスさん：2005/08/23(火) 16:37:28 ID:Km4Wwy2/
インラン女が、集うスレはココですか？
QQ。
本読んでたら、凄くいい言葉が出てきた。
『人間の性は、性欲を発散するためでも無く、子孫を残すためのものでも無い。
性の根元にあるのは、孤独だ。この世界にたった独りでいることに対する不安だ。
だから他人を求めるのだ』
花村萬月、「皆月」より。
これ、浮気の言い訳じゃないけど、凄く人の本質だと思う。
ＡＣって、愛情に飢えてる分、そういう本質に敏感なんだろうね。
上っ面だけで生きてる人間には何のこっちゃ？なんだろうけど。
本読んでたら、凄くいい言葉が出てきた。
『人間の性は、性欲を発散するためでも無く、子孫を残すためのものでも無い。
性の根元にあるのは、孤独だ。この世界にたった独りでいることに対する不安だ。
だから他人を求めるのだ』
花村萬月、「皆月」より。
これ、浮気の言い訳じゃないけど、凄く人の本質だと思う。
ＡＣって、愛情に飢えてる分、そういう本質に敏感なんだろうね。
上っ面だけで生きてる人間には何のこっちゃ？なんだろうけど。
メモメモ!!
う～ん。
なるほど。ちょっと自分に対する気持ちが変わりました。
ところで、本命くんと、浮気相手くんの天秤に異変が。
狐くんがステキ。
今まではどんなにぞっこんやったとしても、結婚までは考えられない人ばっかりやったのに、
狐くんはいいな。って本気で思ってきました。
まだ本命くんのほうが色々いいですが、本人（彼ら）のみを純粋にみたら狐くんもわたしに
合ってる気がします。
なんだろ、コレ。
ちょっと本命くんと久しぶりに話してみようと思って電話かけたら、携帯代滞納しててかからん…。
なんて間抜けな…。。警察官のくせに。（- -;）＜だらしない。いいけど。そこは。
それにしても猫しつこいですね。AC-1にそっくり。
う～ん。
なるほど。ちょっと自分に対する気持ちが変わりました。
ところで、本命くんと、浮気相手くんの天秤に異変が。
狐くんがステキ。
今まではどんなにぞっこんやったとしても、結婚までは考えられない人ばっかりやったのに、
狐くんはいいな。って本気で思ってきました。
まだ本命くんのほうが色々いいですが、本人（彼ら）のみを純粋にみたら狐くんもわたしに
合ってる気がします。
なんだろ、コレ。
ちょっと本命くんと久しぶりに話してみようと思って電話かけたら、携帯代滞納しててかからん…。
なんて間抜けな…。。警察官のくせに。（- -;）＜だらしない。いいけど。そこは。
それにしても猫しつこいですね。AC-1にそっくり。
ねー。イイコトバ。
そうかー、心情に変化があるのは人の常だもんね。
自分に合う、合わないってインスピレーションみたいな物もあるし。
いいものはイイ、そう素直に感じられる感性って大事だね。
人はそこに、つい、世間体や、虚栄心に捕われがちだから。
猫、あちこちで、悪口書いて攻撃のつもりか？
段々、１に似てきて、そのうち発狂するんでしょう。
いと、あわれ。
そうかー、心情に変化があるのは人の常だもんね。
自分に合う、合わないってインスピレーションみたいな物もあるし。
いいものはイイ、そう素直に感じられる感性って大事だね。
人はそこに、つい、世間体や、虚栄心に捕われがちだから。
猫、あちこちで、悪口書いて攻撃のつもりか？
段々、１に似てきて、そのうち発狂するんでしょう。
いと、あわれ。
皆さんこんばんみ
ＱＱと昔の恋人の重なる点をピックアップしてきました。
十代の頃だから青いだけなんですけどね。
>結局彼女にはきっぱり、会わない・連絡しない
>・荷物着払いでお願いします。
>を伝えさせました。
>さらにもし会うなら必ずわたし同伴で!!!!
全く同じではないですが、束縛されてました。
女の子と会話してるだけでブルー入ったり。
あんまり楽しそうにしないでって言われた。
オレに見捨てられる恐怖からの行為だったと思います。
>彼のためなら死ねます。
だからあなたも私のために死んでね。
私と同じ気持ちじゃなきゃダメ。
私以外の人のために死ぬなんて考えられない。
、、、が聞こえてくるようで、今この瞬間でさえ息が詰まりそう。
ＱＱと昔の恋人に共通して感じる事は、
「見捨てられる恐怖」「同じ気持ちを共有してもらわないとダメ（不安）」
「自分で自分を支える事ができない（他人からの評価が大事）」
という感じです。指針が無くて申し訳無いっす。
ＱＱと昔の恋人の重なる点をピックアップしてきました。
十代の頃だから青いだけなんですけどね。
>結局彼女にはきっぱり、会わない・連絡しない
>・荷物着払いでお願いします。
>を伝えさせました。
>さらにもし会うなら必ずわたし同伴で!!!!
全く同じではないですが、束縛されてました。
女の子と会話してるだけでブルー入ったり。
あんまり楽しそうにしないでって言われた。
オレに見捨てられる恐怖からの行為だったと思います。
>彼のためなら死ねます。
だからあなたも私のために死んでね。
私と同じ気持ちじゃなきゃダメ。
私以外の人のために死ぬなんて考えられない。
、、、が聞こえてくるようで、今この瞬間でさえ息が詰まりそう。
ＱＱと昔の恋人に共通して感じる事は、
「見捨てられる恐怖」「同じ気持ちを共有してもらわないとダメ（不安）」
「自分で自分を支える事ができない（他人からの評価が大事）」
という感じです。指針が無くて申し訳無いっす。
>若造さん
こんばんみv
おお～!!
わかりやすいっ!
＞「同じ気持ちを共有してもらわないとダメ（不安）」
これはわたしにはないです。
でも、わたしは愛するより愛されたいといういやらしい欲求は在ります。
＞「見捨てられる恐怖」
＞「自分で自分を支える事ができない（他人からの評価が大事）」
この２つはあります。
大いに。
そんな自分、ヤダ…。。
こんばんみv
おお～!!
わかりやすいっ!
＞「同じ気持ちを共有してもらわないとダメ（不安）」
これはわたしにはないです。
でも、わたしは愛するより愛されたいといういやらしい欲求は在ります。
＞「見捨てられる恐怖」
＞「自分で自分を支える事ができない（他人からの評価が大事）」
この２つはあります。
大いに。
そんな自分、ヤダ…。。
689 ：マジレスさん：2005/08/23(火) 19:58:42 ID:Km4Wwy2/
アホ女。取られそうになったらアイシテルかよ。
わかりやすいって言えばわかりやすい。
まあバカだから しゃあないか。
わかりやすいって言えばわかりやすい。
まあバカだから しゃあないか。
690 ：マジレスさん：2005/08/23(火) 20:00:50 ID:LcS4zeck
「彼のためなら死ねます。 」
↓
「だからあなたも私のために死んでね。」
ではない訳ね。それならいいんだけど。
「見捨てられる恐怖」は以前オレを強く縛り付けていた。
当時は自覚してなかったけど、振り返ってみると分かる。
だからあのときの恋人も同じだったんだと思う。
ＱＱは以前「現実世界ではみんなに好かれたいと思う。」
と言う主旨の発言をしてたと思うんだけど、
そこにも象徴されていると思う。
友達にも「見捨てられる恐怖」を感じる？
オレは以前は感じていたよ。
↓
「だからあなたも私のために死んでね。」
ではない訳ね。それならいいんだけど。
「見捨てられる恐怖」は以前オレを強く縛り付けていた。
当時は自覚してなかったけど、振り返ってみると分かる。
だからあのときの恋人も同じだったんだと思う。
ＱＱは以前「現実世界ではみんなに好かれたいと思う。」
と言う主旨の発言をしてたと思うんだけど、
そこにも象徴されていると思う。
友達にも「見捨てられる恐怖」を感じる？
オレは以前は感じていたよ。
692 ：マジレスさん：2005/08/23(火) 20:12:26 ID:sIwPvD0T
あっちフラフラ、こっちフラフラ
こいつらに罪の意識なんか無いんだろうな
本当に罪の意識があればさっさと答え出して片付けてる。
こいつらに罪の意識なんか無いんだろうな
本当に罪の意識があればさっさと答え出して片付けてる。
>猫
もっとわかりやすく書いて。
感覚的すぎて、何が言いたいか読み取れない。
>若造さん
みんなに好かれたいって前まで思ってたんやけどね、最近思わなくなってる。
例えば自分が気に入った人や、尊敬する人にはそりゃ好かれたいけど、
みんなに好かれてたとしたら喧嘩する相手がいないからつまんないし、基本的にわたしを好いて
くれてる人には頭が上がらないから、そんな相手ばっかりやったら疲れます。
友達には見捨てられる恐怖は感じないです。
全員に見捨てられたらさすがにつらいけど、友達を見捨てるような相手は友達じゃないし、
う～ん。友達に見捨てられる」っていうのは想像しにくいです。
意味不明かもしれないけど、友達は色んな種類がいるから、『友達』に見捨てられるってのは
ないと思ってます。
A子さんに見捨てられるってのなら想像できる。
でも、それは怖くない。友達って、臨機応変。そんなイメージ。
でも、家族や恋人は唯一無二なイメージ。
（恋人は２人居るけど、それでも唯一無二。）
>>692
恋愛においては、したいようにする。
わたしがこれがしたいという感覚のなかに、罪の意識が芽生えることは今のところないです。
もっとわかりやすく書いて。
感覚的すぎて、何が言いたいか読み取れない。
>若造さん
みんなに好かれたいって前まで思ってたんやけどね、最近思わなくなってる。
例えば自分が気に入った人や、尊敬する人にはそりゃ好かれたいけど、
みんなに好かれてたとしたら喧嘩する相手がいないからつまんないし、基本的にわたしを好いて
くれてる人には頭が上がらないから、そんな相手ばっかりやったら疲れます。
友達には見捨てられる恐怖は感じないです。
全員に見捨てられたらさすがにつらいけど、友達を見捨てるような相手は友達じゃないし、
う～ん。友達に見捨てられる」っていうのは想像しにくいです。
意味不明かもしれないけど、友達は色んな種類がいるから、『友達』に見捨てられるってのは
ないと思ってます。
A子さんに見捨てられるってのなら想像できる。
でも、それは怖くない。友達って、臨機応変。そんなイメージ。
でも、家族や恋人は唯一無二なイメージ。
（恋人は２人居るけど、それでも唯一無二。）
>>692
恋愛においては、したいようにする。
わたしがこれがしたいという感覚のなかに、罪の意識が芽生えることは今のところないです。
そっか～
普通に友達がいるなら、時にはフリーになっても気が楽でいいんじゃないかと思ったけど、
ＱＱの場合はそんな単純なものじゃないっぽいねぇ。難しいなぁ。
オレの自己肯定感不足は友人、恋人等、人間関係一般に関ってくる。
友人に囲まれてるだけで恋人無しだと禁断症状出るの？
普通に友達がいるなら、時にはフリーになっても気が楽でいいんじゃないかと思ったけど、
ＱＱの場合はそんな単純なものじゃないっぽいねぇ。難しいなぁ。
オレの自己肯定感不足は友人、恋人等、人間関係一般に関ってくる。
友人に囲まれてるだけで恋人無しだと禁断症状出るの？
>若造さん
友人だけじゃ禁断症状でます（；；）
恋人が居なくても、恋をしていたら大丈夫なんですが。。。
しかも恋人も一段落ついたら（関係が落ち着いたら）禁断症状が…。。
友人だけじゃ禁断症状でます（；；）
恋人が居なくても、恋をしていたら大丈夫なんですが。。。
しかも恋人も一段落ついたら（関係が落ち着いたら）禁断症状が…。。
猫、猫って私に言ってるんだよね？
ななしで誹謗中傷するなら、本人とわからないように文章変えるし、
からかうなら、マジレスでもして返事見て笑うとかならするが、
こんなストレートなレスは入れない。
ageるから、荒らしが入るんだよ。
反応するからおもしろがってレス入れてくるんだからスルーしろよ。
人のレス真似てレス返す奴なんか、２ちゃんじゃ普通だろ。
いちいち猫、猫言うなよ不愉快だ。
ななしで誹謗中傷するなら、本人とわからないように文章変えるし、
からかうなら、マジレスでもして返事見て笑うとかならするが、
こんなストレートなレスは入れない。
ageるから、荒らしが入るんだよ。
反応するからおもしろがってレス入れてくるんだからスルーしろよ。
人のレス真似てレス返す奴なんか、２ちゃんじゃ普通だろ。
いちいち猫、猫言うなよ不愉快だ。
>>猫（ホンモノ）
なんだ、あの薄っぺらバカ、猫じゃなかったんだ。
ごめんね（> <）＜ほんまにすまん!!
なんだ、あの薄っぺらバカ、猫じゃなかったんだ。
ごめんね（> <）＜ほんまにすまん!!
＞ＱＱ
掘り下げようとすればするほど分からなくなる。
オレの周りには居なかったタイプだわ。
ちなみにメンヘラーの友人も
「みんなに好かれたい」って言ってて、
うまくいかずに凹んでたけど、
そんな事を追い求める事に無理がある
と開き直ってから楽になったと言ってたから、
ＱＱも日々前進はしているんだろうね。
まあ、もうちょっと勉強してからまた来る事にします。
＞姐さん
オレの心配はただの取り越し苦労っすかね？
掘り下げようとすればするほど分からなくなる。
オレの周りには居なかったタイプだわ。
ちなみにメンヘラーの友人も
「みんなに好かれたい」って言ってて、
うまくいかずに凹んでたけど、
そんな事を追い求める事に無理がある
と開き直ってから楽になったと言ってたから、
ＱＱも日々前進はしているんだろうね。
まあ、もうちょっと勉強してからまた来る事にします。
＞姐さん
オレの心配はただの取り越し苦労っすかね？
い、いいのかな？割り込みすいません
815さん。>>660です
昨日は個人的な事までお聞きしてすいませんでした
その方は以前の会社の上司なので
躊躇いもあり踏み出せませんでした
でも･･･>>665.>>667.>>680
上っ面だけで生きたくない。。と思いました
踏ん切りが付きました。ありがとうございました！
楽になれたあ～～
815さん。>>660です
昨日は個人的な事までお聞きしてすいませんでした
その方は以前の会社の上司なので
躊躇いもあり踏み出せませんでした
でも･･･>>665.>>667.>>680
上っ面だけで生きたくない。。と思いました
踏ん切りが付きました。ありがとうございました！
楽になれたあ～～
>>699さん オレに構わずガンガン割り込んで下さい。
横レス失礼しますが、>>660読んで、
相手の迷惑なんて気にせずお近付きになるべし、と思いました。
後になってから、攻めておけばよかった、となるよりは。
余計なお世話ですみません。
＞ＱＱ
よく考えたらオレは狐君がミイラになる事を危惧してたんだった。
狐君にもＱＱを含めたいろいろな人の中から選ばせるべきだと言おうと思ってたんだ。
それは今のＱＱにとっては酷なんだろうとは思うけど。
横レス失礼しますが、>>660読んで、
相手の迷惑なんて気にせずお近付きになるべし、と思いました。
後になってから、攻めておけばよかった、となるよりは。
余計なお世話ですみません。
＞ＱＱ
よく考えたらオレは狐君がミイラになる事を危惧してたんだった。
狐君にもＱＱを含めたいろいろな人の中から選ばせるべきだと言おうと思ってたんだ。
それは今のＱＱにとっては酷なんだろうとは思うけど。
猫ママ、
間違えちゃって、すみませんでした。m(__)m
若造さん、
QQはQQなりの信念があるからべったり寄り掛かる事は無いので
大丈夫だと思います。
若造さんのレス、よくわかりました。
私は勘違いして捕らえていたようです。
ごめんなさい。
若造さんの彼女は典型的な女性そのものだったようですね。
女は一皮剥けばそんな感じな気が‥（笑）
>>660さん、
拙いレスで、元気になってくれて嬉しいです。
踏ん切りついたんですね。
後悔しないよう、頑張って下さいね！
応援してますから。ここにもちょくちょく顔を出して下さいねｖ
間違えちゃって、すみませんでした。m(__)m
若造さん、
QQはQQなりの信念があるからべったり寄り掛かる事は無いので
大丈夫だと思います。
若造さんのレス、よくわかりました。
私は勘違いして捕らえていたようです。
ごめんなさい。
若造さんの彼女は典型的な女性そのものだったようですね。
女は一皮剥けばそんな感じな気が‥（笑）
>>660さん、
拙いレスで、元気になってくれて嬉しいです。
踏ん切りついたんですね。
後悔しないよう、頑張って下さいね！
応援してますから。ここにもちょくちょく顔を出して下さいねｖ
702 ：マジレスさん：2005/08/24(水) 00:38:05 ID:T1kzS6Ru
集団いじめの馴れ合いキモスレはココですか？
>若造さん
ん。わたしは独特ですよ。色んな意味で。（^^）
狐くんについてですが、結局選ぶのは彼です。
みんな自由にすればいいとわたしは思ってます。
わたしも狐くんを手に入れるために手段は選びません。
狐くんとわたし、それに彼女は対等な関係です。
（対等でない関係＝親兄弟等親族・先輩後輩上司など、集団において役割がある相手）
>815さん
わたしも女はそんかんじな気がします（笑）
でも、男もそんな感じの人いるみたい。狐くんとかもろ束縛狐.（そこがいいv）
>>702
違いマス。稚拙なレス、ご苦労様です。
ん。わたしは独特ですよ。色んな意味で。（^^）
狐くんについてですが、結局選ぶのは彼です。
みんな自由にすればいいとわたしは思ってます。
わたしも狐くんを手に入れるために手段は選びません。
狐くんとわたし、それに彼女は対等な関係です。
（対等でない関係＝親兄弟等親族・先輩後輩上司など、集団において役割がある相手）
>815さん
わたしも女はそんかんじな気がします（笑）
でも、男もそんな感じの人いるみたい。狐くんとかもろ束縛狐.（そこがいいv）
>>702
違いマス。稚拙なレス、ご苦労様です。
ついてまわる、
幼稚なレス、
ID変えられる、
考えたら単純にAC-1かもねw
幼稚なレス、
ID変えられる、
考えたら単純にAC-1かもねw
ほんとだ。AC-1決定♪
理由・いつもの場所に出没してるから
理由・いつもの場所に出没してるから
706 ：マジレスさん：2005/08/24(水) 01:43:06 ID:T1kzS6Ru
は？救われた者とでもしておきましょうか。
ピンク板とやらにでも逝かれたら？ｗｗｗ
ピンク板とやらにでも逝かれたら？ｗｗｗ
QQ、ま、いいじゃん。
ＡＣスレにいた人だろうね。
馬鹿で薄っぺらいのは分かってるし、こんだけの粘着ぶり、
どーせ、実生活で、誰にも相手してもらえないだろうし、
ろくな人間じゃないよ。
コテハン付けてたとしても名乗れない根性無しだし。
好きにやらせとこーよ。誰も相手しないよ。
荒らし出したら、アク禁依頼すればいいだけだし。
ＡＣスレにいた人だろうね。
馬鹿で薄っぺらいのは分かってるし、こんだけの粘着ぶり、
どーせ、実生活で、誰にも相手してもらえないだろうし、
ろくな人間じゃないよ。
コテハン付けてたとしても名乗れない根性無しだし。
好きにやらせとこーよ。誰も相手しないよ。
荒らし出したら、アク禁依頼すればいいだけだし。
709 ：マジレスさん：2005/08/24(水) 11:55:44 ID:K8gjzv0F
「浮気の罪悪感」についての語らいではないのですか？
711 ：マジレスさん：2005/08/24(水) 12:07:07 ID:K8gjzv0F
私の友人が一昨日、彼氏の浮気が原因で別れました。
彼氏は別れ際に
「本当に悪いと思ってる。浮気してる時も悪いと思ってた。
いつでも心の中には君がいた。忘れた事は一度も無い。
だから別れるなんて言わないで。」
と言うような感じで引き留められたそうです。
でも結局、その彼氏は彼女の事が頭にありながら浮気をしていたわけですし、
彼女は「これ以上惨めな思いをさせないで」と別れてきたそうです。
罪悪感も無く浮気出来る人は別として、罪悪感を抱えながら浮気をするって、
ただの欲張りなんでしょうか。それとも、よく言われるように「病気」なんでしょうか。
浮気をされた人というのは、それなりの悪いところがあったのかもしれないけど、
第三者的に見ると惨めなもんですよね。
自分の大切な人を、「惨めな人」にはしたくないですね…。
彼氏は別れ際に
「本当に悪いと思ってる。浮気してる時も悪いと思ってた。
いつでも心の中には君がいた。忘れた事は一度も無い。
だから別れるなんて言わないで。」
と言うような感じで引き留められたそうです。
でも結局、その彼氏は彼女の事が頭にありながら浮気をしていたわけですし、
彼女は「これ以上惨めな思いをさせないで」と別れてきたそうです。
罪悪感も無く浮気出来る人は別として、罪悪感を抱えながら浮気をするって、
ただの欲張りなんでしょうか。それとも、よく言われるように「病気」なんでしょうか。
浮気をされた人というのは、それなりの悪いところがあったのかもしれないけど、
第三者的に見ると惨めなもんですよね。
自分の大切な人を、「惨めな人」にはしたくないですね…。
712 ：マジレスさん：2005/08/24(水) 12:14:07 ID:LJcSsbN6
風俗通いは浮気かどうか？
セフレは浮気相手になるのか？
いまちわからんし、したことないからわからない。浮気すること自体終わりを意味してると思うけど。
セフレは浮気相手になるのか？
いまちわからんし、したことないからわからない。浮気すること自体終わりを意味してると思うけど。
713 ：マジレスさん：2005/08/24(水) 12:19:07 ID:K8gjzv0F
>>710
ルール違反かどうかは一見の私にはわかりませんが、
他の人がそれを由としているならいいんじゃないでしょうか？
>>712
上に書いた友人の彼氏も、浮気相手の女性の事を「セフレみたいなもんだ」と
言っていたようですが、それが言い逃れになり得るのかどうかさえ分かりませんね。
「ただのセフレ。好きなのは君だけだよ」と言われたって…という気が。。。
ルール違反かどうかは一見の私にはわかりませんが、
他の人がそれを由としているならいいんじゃないでしょうか？
>>712
上に書いた友人の彼氏も、浮気相手の女性の事を「セフレみたいなもんだ」と
言っていたようですが、それが言い逃れになり得るのかどうかさえ分かりませんね。
「ただのセフレ。好きなのは君だけだよ」と言われたって…という気が。。。
浮気の定義（主に『どこからが浮気か』）は人それぞれ基準があり、恋人同士のすりあわせ
だと思います。
例えば、異性と２人で遊んだら浮気とする人も居れば、sexをしたとしても、自分のことを
１番好きでいてくれていたらいい。という人も居ます。（恋人同士の場合）
事前の話し合いなしに、片方が「その行為は浮気だ」と思った場合は、浮気にあたると
思います。
ちなみにわたしの浮気の定義は、自分が１番ではなくなること。です。
また、継続的に体の関係をもった場合も浮気とします。
だと思います。
例えば、異性と２人で遊んだら浮気とする人も居れば、sexをしたとしても、自分のことを
１番好きでいてくれていたらいい。という人も居ます。（恋人同士の場合）
事前の話し合いなしに、片方が「その行為は浮気だ」と思った場合は、浮気にあたると
思います。
ちなみにわたしの浮気の定義は、自分が１番ではなくなること。です。
また、継続的に体の関係をもった場合も浮気とします。
715 ：マジレスさん：2005/08/24(水) 15:56:55 ID:QTn7TVGk
ＱＱさんは共依存ですか？
そこまでひどくはないですか？
そこまでひどくはないですか？
そーだった。
QQは依存娘だったねー。
忘れてた（笑）
罪悪感か。
人は、街行く人や、ＴＶに出てる人をイイと思うってのもダメなのかな。
思う事を行動に出すか、出さないか、だけの違いのような。。
背徳に思いっきり溺れてみたい、という意識が、カケラも無いなんて人、
いるのかな。
QQは依存娘だったねー。
忘れてた（笑）
罪悪感か。
人は、街行く人や、ＴＶに出てる人をイイと思うってのもダメなのかな。
思う事を行動に出すか、出さないか、だけの違いのような。。
背徳に思いっきり溺れてみたい、という意識が、カケラも無いなんて人、
いるのかな。
思うのは問題ないでしょ～（^^）
それを行動にうつして、罪悪感を感じるか感じないか？
ていうか、罪悪感なんて、道徳観念の上に成り立つものの様な気がする。
＞背徳に思いっきり溺れてみたい、という意識が、カケラも無いなんて人、
＞いるのかな。
ノーリスクで溺れてみたいと思わない人は珍しいでしょうね。
浮気に限らず、背徳に。
それを行動にうつして、罪悪感を感じるか感じないか？
ていうか、罪悪感なんて、道徳観念の上に成り立つものの様な気がする。
＞背徳に思いっきり溺れてみたい、という意識が、カケラも無いなんて人、
＞いるのかな。
ノーリスクで溺れてみたいと思わない人は珍しいでしょうね。
浮気に限らず、背徳に。
719 ：715：2005/08/24(水) 22:49:48 ID:QTn7TVGk
ＱＱさん レスありがとうございました。
浮気、セフレという存在は悪ではないと考えます。
相手を束縛した状態で自らの安全を確保していては、
依存から抜け出せないのではないかと心配になりレスさせて頂きました。
専門家ではないので確かなことは言えません。
お気に障ったらすみません。
浮気、セフレという存在は悪ではないと考えます。
相手を束縛した状態で自らの安全を確保していては、
依存から抜け出せないのではないかと心配になりレスさせて頂きました。
専門家ではないので確かなことは言えません。
お気に障ったらすみません。
>>719 715さん
何も気に障ってせんよ～（^３^）
＞相手を束縛した状態で自らの安全を確保していては、
＞依存から抜け出せないのではないかと心配になりレスさせて頂きました。
ということは、相手を束縛しない、もしくは自分が不安定な地位（？）に居たら
依存から抜け出せるかもしれない。ということですか？？
何も気に障ってせんよ～（^３^）
＞相手を束縛した状態で自らの安全を確保していては、
＞依存から抜け出せないのではないかと心配になりレスさせて頂きました。
ということは、相手を束縛しない、もしくは自分が不安定な地位（？）に居たら
依存から抜け出せるかもしれない。ということですか？？
721 ：715：2005/08/24(水) 23:31:05 ID:QTn7TVGk
相手を束縛した状況で勝ち取った彼氏は、
相手を束縛しない状況では勝ち取れないかもしれない。
しかし相手を束縛しない状況で勝ち取ったら本当の実力で勝ち取った訳で、
それが自信につながると思うんですよ。
ＱＱさんは自信が無いように見受けられたんで。
相手を束縛しない状況では勝ち取れないかもしれない。
しかし相手を束縛しない状況で勝ち取ったら本当の実力で勝ち取った訳で、
それが自信につながると思うんですよ。
ＱＱさんは自信が無いように見受けられたんで。
＞715さん
自信、ないです。
相手がわたしにぞっこんじゃないって思ってるから束縛するんですね。
ただ、この場合の自信は相手によります。
例えば相手の方が先にわたしを好きになった場合なんかは束縛しません。
釘を刺すくらいはするかもしれないけど。
自分に自信があるかどうかよりも、相手が自分のことを好きで居てくれる自信がないんです。
自信、ないです。
相手がわたしにぞっこんじゃないって思ってるから束縛するんですね。
ただ、この場合の自信は相手によります。
例えば相手の方が先にわたしを好きになった場合なんかは束縛しません。
釘を刺すくらいはするかもしれないけど。
自分に自信があるかどうかよりも、相手が自分のことを好きで居てくれる自信がないんです。
QQ。
＞相手が自分を好きか自信がない
これ、相手を好きならみんなある事じゃないかな。
私もある。でもそれって、相手を信頼してないんだよね、きっと。
でもいつも思い直す。
大丈夫！って。
私も弱いなぁー。
＞相手が自分を好きか自信がない
これ、相手を好きならみんなある事じゃないかな。
私もある。でもそれって、相手を信頼してないんだよね、きっと。
でもいつも思い直す。
大丈夫！って。
私も弱いなぁー。
ほんと、大丈夫って思う訓練をしよう。。
心配性は母譲りかな（= =）
胃炎で胃が痛い痛い…。。キリキリ…。眠れないよう、、、
心配性は母譲りかな（= =）
胃炎で胃が痛い痛い…。。キリキリ…。眠れないよう、、、
大丈夫？
そんなに胃が痛む思いしてたんだ。
持病か？
（o_ _）ノ彡 いたいのいたいの飛んでけー！
そんなに胃が痛む思いしてたんだ。
持病か？
（o_ _）ノ彡 いたいのいたいの飛んでけー！
726 ：マジレスさん：2005/08/25(木) 10:27:35 ID:QjiGdGxg
すっかり馴れ合いになっちまったな・・・
つかこういうのは自分のHPでやってくれ＞QQ,815
誰もあんたらの会話楽しんでないから・・・
つかこういうのは自分のHPでやってくれ＞QQ,815
誰もあんたらの会話楽しんでないから・・・
あ、スイマセン。
相手が自分のことを好きで居てくれる自信ってはじめは誰も持ってないと思います。
不安ながら相手にぶつかってだんだん形成されていくと思います。
保険を掛けながらだとお互いがだんだん不信になる気がします。
生意気言ってすみません。
不安ながら相手にぶつかってだんだん形成されていくと思います。
保険を掛けながらだとお互いがだんだん不信になる気がします。
生意気言ってすみません。
730 ：マジレスさん：2005/08/25(木) 22:26:16 ID:A/CYbFAp
相談させて下さい。
わたしは今20歳の学生です。彼氏はいます。最近知り合った男の子と浮気をしてしまいました。
わたしは前からその子の事が気になってました。しかも浮気をしてから彼氏よりも好きになってしまったんです。好きになった事をその子に伝えたら最初は気になってたけど、今はもう友達としか見れないと言われてしまいました。
今は罪悪感でいっぱいです。。でも彼氏よりも好きになってしまったので辛くてしょうがないんです。やっぱりその子の事は忘れるべきなんでしょうか？長文になってしまいすみません。何かアドバイスを下さい。
わたしは今20歳の学生です。彼氏はいます。最近知り合った男の子と浮気をしてしまいました。
わたしは前からその子の事が気になってました。しかも浮気をしてから彼氏よりも好きになってしまったんです。好きになった事をその子に伝えたら最初は気になってたけど、今はもう友達としか見れないと言われてしまいました。
今は罪悪感でいっぱいです。。でも彼氏よりも好きになってしまったので辛くてしょうがないんです。やっぱりその子の事は忘れるべきなんでしょうか？長文になってしまいすみません。何かアドバイスを下さい。
732 ：マジレスさん：2005/08/25(木) 22:37:38 ID:Z8dCG/9q
なんで辛味屋七誌になったの？
733 ：マジレスさん：2005/08/25(木) 22:42:53 ID:MZfyrSs7
>>730
浮気相手のことを忘れられるなら忘れた方が良くない？
この先、浮気相手への気持ちが彼氏との関係に支障をきたすなら
彼氏と別れた方がいいかも。
自分の気持ちが100%浮気相手へ向いてるなら問答無用で彼氏とは別れるべき。
浮気相手のことを忘れられるなら忘れた方が良くない？
この先、浮気相手への気持ちが彼氏との関係に支障をきたすなら
彼氏と別れた方がいいかも。
自分の気持ちが100%浮気相手へ向いてるなら問答無用で彼氏とは別れるべき。
734 ：マジレスさん：2005/08/25(木) 22:49:55 ID:A/CYbFAp
>311
313
レスありがとう！！忘れようと思ってるんですが今日も会って明日も会うので…それからは遊ばない限り会えないので忘れられると思います。
浮気をした事は彼氏に対して失礼なので別れたほうが良いのではないかとも考えました。でもそのほうが駄目なような気もして。。
313
レスありがとう！！忘れようと思ってるんですが今日も会って明日も会うので…それからは遊ばない限り会えないので忘れられると思います。
浮気をした事は彼氏に対して失礼なので別れたほうが良いのではないかとも考えました。でもそのほうが駄目なような気もして。。
735 ：マジレスさん：2005/08/25(木) 23:13:36 ID:MZfyrSs7
>>734
彼氏への罪悪感以上に彼氏の事を
「これからはもっと大切にしてあげたい」と思えるなら、
今回の浮気については黙っておいて、彼氏を見つめなおせばよいんじゃない？
でも、あなたが浮気をしてしまったのは、
少なからず彼氏にも不足があったという事だから、
今後の改善点をよくよく考えた方がいいね。
同じ過ちを繰り返さないようにね。
彼氏への罪悪感以上に彼氏の事を
「これからはもっと大切にしてあげたい」と思えるなら、
今回の浮気については黙っておいて、彼氏を見つめなおせばよいんじゃない？
でも、あなたが浮気をしてしまったのは、
少なからず彼氏にも不足があったという事だから、
今後の改善点をよくよく考えた方がいいね。
同じ過ちを繰り返さないようにね。
736 ：マジレスさん：2005/08/25(木) 23:14:28 ID:A/CYbFAp
↑アンカー間違えすぎた。。
>711 713
>711 713
737 ：マジレスさん：2005/08/25(木) 23:25:13 ID:A/CYbFAp
>735
ありがとうございます！！浮気相手の事をすぐに忘れることは難しいけど今回の事を反省して彼氏を今まで以上に大切にしたいと思います！
ありがとうございます！！浮気相手の事をすぐに忘れることは難しいけど今回の事を反省して彼氏を今まで以上に大切にしたいと思います！
>>737
お～ よかったね～いい話だ
彼氏の事、大切にしてあげてください。
先日、ある社員の送別会中に、
彼女から「会いたい」ってメールが来て、
二次会から なぜか彼女が合流・・・。（俺達だけ違う空気ｗ）
聞いたら
「他にたくさん女の人が居ると思って、
心配になったから・・・」とか。
おれ、浮気するように見えるのかなぁ？
勤め先には ５０歳以上のパートさんしか
いねぇ！浮気する気もおきないっての！
お～ よかったね～いい話だ
彼氏の事、大切にしてあげてください。
先日、ある社員の送別会中に、
彼女から「会いたい」ってメールが来て、
二次会から なぜか彼女が合流・・・。（俺達だけ違う空気ｗ）
聞いたら
「他にたくさん女の人が居ると思って、
心配になったから・・・」とか。
おれ、浮気するように見えるのかなぁ？
勤め先には ５０歳以上のパートさんしか
いねぇ！浮気する気もおきないっての！
>>729 715さん
ホント謙虚な人やなぁ（^^;）
わたしのイメージでは、保険もなのもない状態の方が相手にぞっこんになったときに
不安が大きくなる気がするのです…。
例えば、彼に捨てられたらもう終わりなんや…。。ってなかんじで。
>>738
ちょっと質問。
それ、どう思いましたか？
例えば彼女のことウザイとかおもいました？
それとも、心配されて俺ってこんなに好かれてるvうふvとか。
いえ、人それぞれやと思うんですけどね。データ収集。
ホント謙虚な人やなぁ（^^;）
わたしのイメージでは、保険もなのもない状態の方が相手にぞっこんになったときに
不安が大きくなる気がするのです…。
例えば、彼に捨てられたらもう終わりなんや…。。ってなかんじで。
>>738
ちょっと質問。
それ、どう思いましたか？
例えば彼女のことウザイとかおもいました？
それとも、心配されて俺ってこんなに好かれてるvうふvとか。
いえ、人それぞれやと思うんですけどね。データ収集。
740 ：マジレスさん：2005/08/28(日) 01:36:08 ID:DeA/pQD+
保全上げ
＞ＱＱさん
凄い余計なお世話なんですけど、
依存から多少は脱却できてます？
なんか「分かっちゃいるけどやめられない」みたいなのを感じる。
努力はしてると思うんですが。
余計なお世話ならスルーでお願いします。
凄い余計なお世話なんですけど、
依存から多少は脱却できてます？
なんか「分かっちゃいるけどやめられない」みたいなのを感じる。
努力はしてると思うんですが。
余計なお世話ならスルーでお願いします。
アクセス規制に巻き込まれてしばらく書き込みができなんだす。(ーÅー)
お久しぶりだす。
>>741
＞依存から多少は脱却できてます？
できていません…（- -）
＞なんか「分かっちゃいるけどやめられない」みたいなのを感じる。
その通りです…（- -）
＞努力はしてると思うんですが。
もう努力の仕方がわからなくて、流されてます…（- -）
例えば浮気性は治らないといいますが、まぁ私もそう思うんですよね。
だから浮気をする様な人とは結婚したくないと思う。
でも、他人は選べるけど、自分はどないしたらええんじゃー!!?!?!･ﾟ･(>_<)･ﾟ･
お久しぶりだす。
>>741
＞依存から多少は脱却できてます？
できていません…（- -）
＞なんか「分かっちゃいるけどやめられない」みたいなのを感じる。
その通りです…（- -）
＞努力はしてると思うんですが。
もう努力の仕方がわからなくて、流されてます…（- -）
例えば浮気性は治らないといいますが、まぁ私もそう思うんですよね。
だから浮気をする様な人とは結婚したくないと思う。
でも、他人は選べるけど、自分はどないしたらええんじゃー!!?!?!･ﾟ･(>_<)･ﾟ･
744 ：マジレスさん：2005/08/29(月) 20:19:56 ID:grBtO+pD
保全あげ
745 ：マジレスさん：2005/08/29(月) 21:41:22 ID:bC2vdCBj
あんたらメールでやれば？
何度も同じこと言われずに済むだろうしね。
何度も同じこと言われずに済むだろうしね。
746 ：マジレスさん：2005/08/31(水) 12:31:07 ID:MaKTGwkr
保全上げ
747 ：1：2005/09/01(木) 00:41:23 ID:uovqeWPI
第三者にとって明らかに無益なレスは控えてください。
ここは固定スレじゃないので。
どうかこれ以上は雑談スレあたりでお願いします。
ここは固定スレじゃないので。
どうかこれ以上は雑談スレあたりでお願いします。
748 ：マジレスさん：2005/09/01(木) 00:59:29 ID:8rxzVmfB
浮気する奴はされる方の気持ちを一つも考えきらないか、あえて傷つかせようしてる奴だな。
どっちにしても人間のクズだな。死んでしまえばいい。
どっちにしても人間のクズだな。死んでしまえばいい。
749 ：マジレスさん：2005/09/01(木) 01:08:18 ID:ugD9Ykw+
お前バカ！正直な事言って浮気相手と別れろ！少ないってそんなら風俗でやれや！嫁に迷惑かけんじゃねーぞ！理性があっさり負けて、悪魔な誘いをあっさりやりやがって！幼稚なんだよ！浮気相手に殴られてしまえ！
751 ：マジレスさん：2005/09/01(木) 09:01:22 ID:CAqdYyTY
初心者うぜー！
こういう奴って口だけ誤ってるけど、反省無いしなぁ。
QQって変なコテハン付けて馬鹿じゃねぇ。
こういう奴って口だけ誤ってるけど、反省無いしなぁ。
QQって変なコテハン付けて馬鹿じゃねぇ。
752 ：マジレスさん：2005/09/01(木) 09:28:57 ID:ZTSELD9i
1罪悪感だとかふざけた事言ってんじゃねぇよ。嫁の気持ち少しでも考えた事あんのか？本当に愛してたらな～浮気なんてしねぇんだよ。ボケ！調子乗ってんじゃねぇよ。お前は男のくせに女一人幸せにしてやれないようなクズなんだから結婚すんな！
753 ：マジレスさん：2005/09/01(木) 09:32:00 ID:LojZDZxf
使い古したブサイクな豚嫁の顔を毎日見てりゃ、浮気くらいしたくなるだろｗ
浮気されたくなかったら、嫁も少しはオシャレに気使えよｗｗ糞ババァ
旦那に浮気されて悔しかったら、自分も浮気すればいいｗ
雌豚ブサデブ腐れﾏﾝｺのババァを相手にしてくれる、物好きはいねーけどなｗ
浮気されたくなかったら、嫁も少しはオシャレに気使えよｗｗ糞ババァ
旦那に浮気されて悔しかったら、自分も浮気すればいいｗ
雌豚ブサデブ腐れﾏﾝｺのババァを相手にしてくれる、物好きはいねーけどなｗ
754 ：マジレスさん：2005/09/01(木) 09:34:28 ID:OpI0h9Ex
女の魅力は容姿だけじゃないのよ。
と綺麗事を言ってみる。
と綺麗事を言ってみる。
755 ：マジレスさん：2005/09/01(木) 09:37:56 ID:LojZDZxf
>>754
奇麗事だねｗ
まぁ、容姿だけじゃないにしても、旦那が浮気する場合原因はほとんど嫁にある。
女１人を幸せにできないようじゃ～なんてチャンチャンラおかしいｗ
そんな旦那に依存している馬鹿嫁だから、旦那も浮気したくなるんだよｗ
奇麗事だねｗ
まぁ、容姿だけじゃないにしても、旦那が浮気する場合原因はほとんど嫁にある。
女１人を幸せにできないようじゃ～なんてチャンチャンラおかしいｗ
そんな旦那に依存している馬鹿嫁だから、旦那も浮気したくなるんだよｗ
756 ：マジレスさん：2005/09/01(木) 11:12:50 ID:55ldM2i2
まあしちゃった物はしょうがないし、
これから反省するしかないんじゃない？
これから反省するしかないんじゃない？
>>751
誰もが初心者だったのよ。
初心忘れるべからず。（・▽・）＜あはは
>>755
＞旦那が浮気する場合原因はほとんど嫁にある。
そうでもないと思う。
だいたい男の浮気は動物の本能の部分らしいし。
まぁ、モラルでおさえなきゃいけないんやけど。人間だから。
１さんは反省した（というか罪悪感に苦しんだ）みたいやけど、その後が気になる。
誰もが初心者だったのよ。
初心忘れるべからず。（・▽・）＜あはは
>>755
＞旦那が浮気する場合原因はほとんど嫁にある。
そうでもないと思う。
だいたい男の浮気は動物の本能の部分らしいし。
まぁ、モラルでおさえなきゃいけないんやけど。人間だから。
１さんは反省した（というか罪悪感に苦しんだ）みたいやけど、その後が気になる。
ガチャガチャ誰かのせいにしたがってるみたいだけど、
結局、自分がしたいからしちゃいました。
そんだけの話しじゃん。
罪悪感なんて、しちゃった後の自分へのｼﾘﾇｸﾞｲ。
苦しんで、吸収すればいいだけじゃん。
バレちゃったら責められるだけ責められたらいい。
しちゃったのは自分なんだから。
結局、自分がしたいからしちゃいました。
そんだけの話しじゃん。
罪悪感なんて、しちゃった後の自分へのｼﾘﾇｸﾞｲ。
苦しんで、吸収すればいいだけじゃん。
バレちゃったら責められるだけ責められたらいい。
しちゃったのは自分なんだから。
759 ：マジレスさん：2005/09/01(木) 18:21:47 ID:CAqdYyTY
ウゼーよ。
おまえらが、雑談で潰したから、ココも終わりじゃねぇか。
ココにはココの住人がいて、時々覗いていたのに、
わけのわからない雑談で潰しやがって。
おまえらが、雑談で潰したから、ココも終わりじゃねぇか。
ココにはココの住人がいて、時々覗いていたのに、
わけのわからない雑談で潰しやがって。
760 ：マジレスさん：2005/09/01(木) 18:26:31 ID:nVFD/zWW
>>759
お前の言うことがよく分からないのは俺だけなのかな……
お前の言うことがよく分からないのは俺だけなのかな……
ここが終わってたから、避難所的に浮気系人生相談してましたよ。
過去を振り返れば分かると思いますが。
住人来ませんでしたよ。
過去を振り返れば分かると思いますが。
住人来ませんでしたよ。
763 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 21:58:31 ID:Y3kaL+EV
>>762
やられた方が傷つくから
やられた方が傷つくから
764 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 22:02:57 ID:KcclCDWv
多夫多妻万歳
本気が無いから浮気もﾍｯﾀｸﾚも無いんだよ。傷つく、だってわかんないよ。
そんな人間が浮気がいいとかダメとか論じる事自体がナンセンスだし。
QQは別に悪いことしてないよ、適当に男を選んではただﾏﾀを開いてるだけじゃないか。
もうちょっと年取ってさ、バナナだと黒くなった奴、桃なら茶色くなって汁がたれそうな奴、
そういった女の具合になってくるとまた違うんじゃねーの？
そうなってもセックスの味がよかったら、まだ男が寄ってくるでしょう。
俺だって汁気の多い腐りかけの桃は結構好きだよ。
そんな人間が浮気がいいとかダメとか論じる事自体がナンセンスだし。
QQは別に悪いことしてないよ、適当に男を選んではただﾏﾀを開いてるだけじゃないか。
もうちょっと年取ってさ、バナナだと黒くなった奴、桃なら茶色くなって汁がたれそうな奴、
そういった女の具合になってくるとまた違うんじゃねーの？
そうなってもセックスの味がよかったら、まだ男が寄ってくるでしょう。
俺だって汁気の多い腐りかけの桃は結構好きだよ。
766 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 22:19:45 ID:Y3kaL+EV
>>764
それって家族って言うより性に大らかな共同体って感じだな。
それって家族って言うより性に大らかな共同体って感じだな。
767 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 22:24:08 ID:Y3kaL+EV
768 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 22:26:00 ID:dXvxEsdN
浮気性な女に騙された（股かけられた）くらいで取り乱す男って、
何年経っても変わらないよね。誰と付き合っても浮気されてばっか。
「騙されやすいから」「女運がないみたいで」なんて本人は言うけど、
『真剣に向き合ってもらえない』『女を見る目が無い』だけの話。
軽く股開く女も見抜けずのめり込む男なんて、
みっともないったらありゃしない。
何年経っても変わらないよね。誰と付き合っても浮気されてばっか。
「騙されやすいから」「女運がないみたいで」なんて本人は言うけど、
『真剣に向き合ってもらえない』『女を見る目が無い』だけの話。
軽く股開く女も見抜けずのめり込む男なんて、
みっともないったらありゃしない。
769 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 22:30:44 ID:+mCTDZKD
>>768
それでは、逆の場合は？
簡単に女とセックスする男にはのめりこむ価値がないということか？
浮気は否定するわけだよね、君の言い分だと。
それを見抜けない男、あるいは女が悪いわけだ。
浮気をする男はそれだけで魅力がないのかな？
魅力があるからこそ、女に相手にされるということもあるだろう。
そういう男にのめりこむことは馬鹿だろうか？
それでは、逆の場合は？
簡単に女とセックスする男にはのめりこむ価値がないということか？
浮気は否定するわけだよね、君の言い分だと。
それを見抜けない男、あるいは女が悪いわけだ。
浮気をする男はそれだけで魅力がないのかな？
魅力があるからこそ、女に相手にされるということもあるだろう。
そういう男にのめりこむことは馬鹿だろうか？
771 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 22:36:27 ID:dXvxEsdN
「浮気・遊び」と「真剣なお付き合い」では別だと思うよ？
アソビや浮気なんて魅力や甲斐性、何もなければ出来ないと思うしね。
アソビや浮気なんて魅力や甲斐性、何もなければ出来ないと思うしね。
772 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 22:38:36 ID:dXvxEsdN
ようは、自分が対等に向き合ってもらえない原因を考える事もなく、
浮気されたという事実のすべてを相手の非にしてしまい、
自分は何も学習しない（しかも何度も繰り返す）奴がみっともない、というだけの話。
浮気されたという事実のすべてを相手の非にしてしまい、
自分は何も学習しない（しかも何度も繰り返す）奴がみっともない、というだけの話。
773 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 22:38:38 ID:+mCTDZKD
774 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 22:40:45 ID:KcclCDWv
愛≠ＳＥＸ
775 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 22:41:10 ID:+mCTDZKD
776 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 22:43:47 ID:Y3kaL+EV
>>773
価値ないよ
価値ないよ
777 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 22:45:56 ID:FgPLRgJv
778 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 22:50:51 ID:+mCTDZKD
779 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 22:57:10 ID:DyOP7TMh
簡単に股を広げようがそれにのめり込もうが
とりあえず、決めた人がいるのに他にうつるのはどうかと
気持ちはうつっても、立場を理解して抑えるのが大人なんじゃないか？
とりあえず、決めた人がいるのに他にうつるのはどうかと
気持ちはうつっても、立場を理解して抑えるのが大人なんじゃないか？
780 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 23:22:18 ID:HB2p5EAz
772じゃーお前は自分に非があるなら恋人に浮気されても構わないんだな。
781 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 23:28:35 ID:HB2p5EAz
762浮気はだめなの？誰が決めたの？だなんて言ってる時点でこいつはど～しようもないな。その発言からして何も分かってない。話しにならない。
782 ：マジレスさん：2005/09/02(金) 23:36:40 ID:HB2p5EAz
753お前はどんだけ自分の容姿に自信があるんだよ。なんならその顔このスレに張り付けてみろよ。採点してやるから。偉そうにデカイ事言う前にお前が嫁に浮気されないように気を付けるんだな。オヤジ臭出して中年オヤジの様な醜い姿にならないようにするんだな。もう遅いか？
本気で数人を愛してる場合は？
婚姻関係はまぁ、社会的な諸事情があるから別としてさ、
人間は異性を１人しか愛さないようにできてるの？
婚姻関係はまぁ、社会的な諸事情があるから別としてさ、
人間は異性を１人しか愛さないようにできてるの？
784 ：マジレスさん：2005/09/03(土) 00:51:51 ID:UdJ72WeC
ID:HB2p5EAz
785 ：マジレスさん：2005/09/03(土) 00:54:21 ID:UdJ72WeC
＞＞780-782
786 ：マジレスさん：2005/09/03(土) 00:54:55 ID:UdJ72WeC
ミンナ仲良くしようよ
788 ：マジレスさん：2005/09/03(土) 02:11:56 ID:UdJ72WeC
揚げ足を取るような書き込みが嫌い。。＞＜。。
浮気しちゃうのもショーガナイヨ。
一人しかミエナイのもショーガナイヨ。。。
出逢っちゃったらモウ、ショーガナイモン。。。
浮気しちゃうのもショーガナイヨ。
一人しかミエナイのもショーガナイヨ。。。
出逢っちゃったらモウ、ショーガナイモン。。。
>>788
揚げ足をとる書き込みは嫌いじゃないけど、（アホらしいとは思うけど。）
下三行、同感。
ショーガナイ。。
でもね、ショーガナイ。だと思考が停止しちゃいそうで嫌やねんな。わたしは。
まぁ、ホント、極論したらショーガナイ。。ってなるとは思うけど。
揚げ足をとる書き込みは嫌いじゃないけど、（アホらしいとは思うけど。）
下三行、同感。
ショーガナイ。。
でもね、ショーガナイ。だと思考が停止しちゃいそうで嫌やねんな。わたしは。
まぁ、ホント、極論したらショーガナイ。。ってなるとは思うけど。
790 ：マジレスさん：2005/09/03(土) 08:56:32 ID:78VepjXE
>>783
人間は異性を一人しか愛さないように出来てるかって言われたら、そんな事は無い、と言うしかない。
だが、なぜ、それが現代社会では許されないか？
それは社会に混乱をきたすからだ。そんなのは歴史を勉強すれば容易にわかる。
つまり、浮気をする事は悪いという観念は、人間はまともな社会生活を送る上での必要な観念として、人間が身に着けた知恵だ。
で、何を言いたいかと言うと、上記の理由もわからずに本能の望むままに浮気をする奴はクズだって事。
早く死ねよ。
人間は異性を一人しか愛さないように出来てるかって言われたら、そんな事は無い、と言うしかない。
だが、なぜ、それが現代社会では許されないか？
それは社会に混乱をきたすからだ。そんなのは歴史を勉強すれば容易にわかる。
つまり、浮気をする事は悪いという観念は、人間はまともな社会生活を送る上での必要な観念として、人間が身に着けた知恵だ。
で、何を言いたいかと言うと、上記の理由もわからずに本能の望むままに浮気をする奴はクズだって事。
早く死ねよ。
791 ：マジレスさん：2005/09/03(土) 09:18:54 ID:UfxpT6XI
一夫一妻なんて現代になってからでしょう？
混乱しないように生活を守るために法制化している
性的欲望のなすがままに誰とでも関係をもつことと
同時に2人好きになることは違うと思うな
あってもおかしくないよ。
ただ責任もって周囲を巻き込まず自分をコントロールできたらいいな
浮気否定しないよ
混乱しないように生活を守るために法制化している
性的欲望のなすがままに誰とでも関係をもつことと
同時に2人好きになることは違うと思うな
あってもおかしくないよ。
ただ責任もって周囲を巻き込まず自分をコントロールできたらいいな
浮気否定しないよ
肉便器が必死です
794 ：マジレスさん：2005/09/03(土) 19:07:26 ID:78VepjXE
『浮気は本能的にしかたない』みたいなこと言ってる方は『ムカつく奴を殺すのも本能的に仕方ない』のでしょうか？
人も動物ですから、好きになるのも殺したくなるのも勝手ですが、思い止まるのが当たり前でしょう。
社会で決められたルールぐらい守れ
人も動物ですから、好きになるのも殺したくなるのも勝手ですが、思い止まるのが当たり前でしょう。
社会で決められたルールぐらい守れ
その通りだ！
お前は社会のルールに守ってもらえ！
お前は社会のルールに守ってもらえ！
798 ：マジレスさん：2005/09/03(土) 21:52:22 ID:78VepjXE
>>795
え～っと、それは反論なのかな？
あのね、俺は>>791の
>一夫一妻なんて現代になってからでしょう？
って言う一文にね、歴史的な事実から反論をしたの。
一夫一妻って言う制度があったのはかなり昔からだってね。
で、それに対して、最近まで一夫多妻制とかがあった、とか言われてもね。
全然論点がずれてるから。話にならない。
それは詭弁って事に自分で気付いてるかい？
>>796
そうそう、迷惑なんだよな。社会のルールを守れない奴は。
浮気は離婚の立派な原因になるって民放で規定されてるんだから、つまりそれは浮気は悪いことだってのは法律で決められてるって事。
社会のルールを守れない奴はこの社会から出て行けよ。
え～っと、それは反論なのかな？
あのね、俺は>>791の
>一夫一妻なんて現代になってからでしょう？
って言う一文にね、歴史的な事実から反論をしたの。
一夫一妻って言う制度があったのはかなり昔からだってね。
で、それに対して、最近まで一夫多妻制とかがあった、とか言われてもね。
全然論点がずれてるから。話にならない。
それは詭弁って事に自分で気付いてるかい？
>>796
そうそう、迷惑なんだよな。社会のルールを守れない奴は。
浮気は離婚の立派な原因になるって民放で規定されてるんだから、つまりそれは浮気は悪いことだってのは法律で決められてるって事。
社会のルールを守れない奴はこの社会から出て行けよ。
799 ：マジレスさん：2005/09/03(土) 21:54:10 ID:78VepjXE
>>798
間違えた、民法ね(^ω^；)
間違えた、民法ね(^ω^；)
800 ：さち：2005/09/03(土) 21:57:59 ID:hlLItI64
あたしは彼女持ちの男性とエッチしちゃいました。二日酔いだったこともあり、その時はなんとも思わなかったのですが今めっちゃ罪悪感があります。その男性も彼女もあたしも同じ職場です。あれから二人の顔がまともに見えなくなりました。最悪な自分
801 ：マジレスさん：2005/09/03(土) 23:13:16 ID:UfxpT6XI
>>800
相手に恋愛感情ないのになんでエッチしたの？
それはトイレに行くぐらいのものだよ
思いっきり反省しているなら
全てを秘密のベールに包んでなかったこととして振舞うしかないね
大人になって
自分の記憶から無くすぐらいのつもりで頑張れ
それが罪の償いだよ
本当に馬鹿だねえ
これからは自分を大切にいい恋愛してください
相手に恋愛感情ないのになんでエッチしたの？
それはトイレに行くぐらいのものだよ
思いっきり反省しているなら
全てを秘密のベールに包んでなかったこととして振舞うしかないね
大人になって
自分の記憶から無くすぐらいのつもりで頑張れ
それが罪の償いだよ
本当に馬鹿だねえ
これからは自分を大切にいい恋愛してください
802 ：791：2005/09/03(土) 23:18:05 ID:UfxpT6XI
現在法的制度と成り立っていることは皆守っているんだ
駐車違反も未成年飲酒もしたことないんだ へえ
浮気心がなければ、文学作品の半分ぐらいは生まれなかったのではない？
週刊誌ネタも減るだろうね
「いけないこと」でも「なくならないこと」はあるんだよ
「浮気はいけない」けど「浮気があってもしかたがない」と思う
駐車違反も未成年飲酒もしたことないんだ へえ
浮気心がなければ、文学作品の半分ぐらいは生まれなかったのではない？
週刊誌ネタも減るだろうね
「いけないこと」でも「なくならないこと」はあるんだよ
「浮気はいけない」けど「浮気があってもしかたがない」と思う
>>798
え？いや、そんなに真面目に反論しようとしてないや。ごめん。
ただふと思ったことを書いただけ。
そんな姿勢やったんや。読めなくてごめんね。
＞社会のルールを守れない奴はこの社会から出て行けよ。
このセリフ、どうしようもなくアホだよね。
うん。アホだ。
>>800
感想文よろしいかしら？
やってもたことはしゃーないんちゃう？
罪悪感を一人で背負うようなこともないと思うよ。
ところでどんな罪悪感さいなまれてるんですか？
え？いや、そんなに真面目に反論しようとしてないや。ごめん。
ただふと思ったことを書いただけ。
そんな姿勢やったんや。読めなくてごめんね。
＞社会のルールを守れない奴はこの社会から出て行けよ。
このセリフ、どうしようもなくアホだよね。
うん。アホだ。
>>800
感想文よろしいかしら？
やってもたことはしゃーないんちゃう？
罪悪感を一人で背負うようなこともないと思うよ。
ところでどんな罪悪感さいなまれてるんですか？
805 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 06:56:07 ID:/vkQbwsT
浮気はなぜいけないかというと、本来のパートナーや家族等を、悲しませる
から、ですよね。
浮気心にブレーキをかけるのは、法でも道徳心でもなく、悲しむ人間のことを
思う気持ちのみ、だと思う。
独身者が既婚者のことを好きになってしまうのは、しかたがないが、恋愛に
発展してしまう（既婚者にとっては不倫）のは、既婚者の考えがたりないと
思う。
から、ですよね。
浮気心にブレーキをかけるのは、法でも道徳心でもなく、悲しむ人間のことを
思う気持ちのみ、だと思う。
独身者が既婚者のことを好きになってしまうのは、しかたがないが、恋愛に
発展してしまう（既婚者にとっては不倫）のは、既婚者の考えがたりないと
思う。
806 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 07:02:03 ID:FmnzSS7W
相手に子供が居た場合、独身の方もどうかと思うけどな
自分のわがままで人の人生を台無しにする訳だからな
独身だから既婚だからのどちらかが悪い訳じゃないと思う
そういう事だと、相手の配偶者の人生を台無しにするって考えも成り立つし
子供居なくても問題はあるか
結局人を蹴落として自分だけ幸せになろうなんてのが図々しいと。
自分のわがままで人の人生を台無しにする訳だからな
独身だから既婚だからのどちらかが悪い訳じゃないと思う
そういう事だと、相手の配偶者の人生を台無しにするって考えも成り立つし
子供居なくても問題はあるか
結局人を蹴落として自分だけ幸せになろうなんてのが図々しいと。
807 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 07:07:42 ID:UdOPlRvS
永ちゃんの借金は４０億です＞１
お前の父ちゃんの…１０００倍（笑）
大学院行けそうになくてもうどうしたらいいか…って
お前もうわけわかんね。女で下手に大学院行ってしまうと
就職がキツイです。学校で研究者になるなら別だけど。
あと男が寄ってきません、大学院とか行ってしまうと。
更に孤独な運命がお前も待ってるわけです、大学院行くと。
勉強してるのに頭ガチガチだなお前は。内定取れなくて
ガソリンかぶって焼死する大学生とかもうバカかと。
>>800 お前は悪魔ですね。彼女といるときに男が狼狽
する運命を与えるとは…。トイレとか気にしない方がいいよ。
もうバンバンやっちゃって人間関係ずたずたにしておやり！
お前の父ちゃんの…１０００倍（笑）
大学院行けそうになくてもうどうしたらいいか…って
お前もうわけわかんね。女で下手に大学院行ってしまうと
就職がキツイです。学校で研究者になるなら別だけど。
あと男が寄ってきません、大学院とか行ってしまうと。
更に孤独な運命がお前も待ってるわけです、大学院行くと。
勉強してるのに頭ガチガチだなお前は。内定取れなくて
ガソリンかぶって焼死する大学生とかもうバカかと。
>>800 お前は悪魔ですね。彼女といるときに男が狼狽
する運命を与えるとは…。トイレとか気にしない方がいいよ。
もうバンバンやっちゃって人間関係ずたずたにしておやり！
808 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 07:16:03 ID:/vkQbwsT
人を好きになるときに、相手が独身か既婚かで、選べないですよ。それこそ
本能で、おさえきれないものですよ。
でもある程度の分別をつけれるときは、相手が既婚であればとどまるでしょう
ね。でも、相手からも好意がみえみえ、この恋は成就してしまうかも、という
期待がかかった時、それでも本能をおさえられる人って、なんのために本能を
おさえているんだろう？そんなに相手の配偶者や家族に義理があるのか？って
気持ちになる。
それより、配偶者や家族のことは、本人がしっかり守れよって思う。
守れないような無責任な人間を好きになってしまうのも愚かですが。
それも本能だからしかたない。
本能で、おさえきれないものですよ。
でもある程度の分別をつけれるときは、相手が既婚であればとどまるでしょう
ね。でも、相手からも好意がみえみえ、この恋は成就してしまうかも、という
期待がかかった時、それでも本能をおさえられる人って、なんのために本能を
おさえているんだろう？そんなに相手の配偶者や家族に義理があるのか？って
気持ちになる。
それより、配偶者や家族のことは、本人がしっかり守れよって思う。
守れないような無責任な人間を好きになってしまうのも愚かですが。
それも本能だからしかたない。
809 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 07:23:15 ID:FmnzSS7W
本能だけで生きたいのか？
じゃ何の為に人間には発達した脳みそが付いてんだ？
誰かを犠牲にするのを本能のせいで考えられないようなら
人間やめて野生動物にでもなったほうがいい
じゃ何の為に人間には発達した脳みそが付いてんだ？
誰かを犠牲にするのを本能のせいで考えられないようなら
人間やめて野生動物にでもなったほうがいい
810 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 07:59:06 ID:/AyAa0k4
だから、犠牲になる人のことを考えると、ちょっとやそっとの気持ちで
人の奥さんやだんなさんと恋愛なんか、できないわけ。
そういう気持ちで、独り身で、苦しんでる人のことを考えると、せつな
くなりませんか？愚かだけど、せつないな。苦しまない人は、くず。
既婚で、他の人を好きになる場合、本能だからしかたないけど、家族を
守りたかったら、どんなにその恋がうまくいきそうでも相手から好意を
むけられようとも、絶対に自分の恋心は、自分の中だけに封印するべき
だと、私は考えます。恋愛って、自分ひとりの思いだけだったら、発展
しない。受け入れる相手があって、初めて発展するんだから、既婚者は、
守るべきものがあるのに、他の恋愛相手の気持ちを受け入れてはいけな
い。恋愛を発展させてどうすんの、この無責任、って話です。
人の奥さんやだんなさんと恋愛なんか、できないわけ。
そういう気持ちで、独り身で、苦しんでる人のことを考えると、せつな
くなりませんか？愚かだけど、せつないな。苦しまない人は、くず。
既婚で、他の人を好きになる場合、本能だからしかたないけど、家族を
守りたかったら、どんなにその恋がうまくいきそうでも相手から好意を
むけられようとも、絶対に自分の恋心は、自分の中だけに封印するべき
だと、私は考えます。恋愛って、自分ひとりの思いだけだったら、発展
しない。受け入れる相手があって、初めて発展するんだから、既婚者は、
守るべきものがあるのに、他の恋愛相手の気持ちを受け入れてはいけな
い。恋愛を発展させてどうすんの、この無責任、って話です。
811 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 08:07:11 ID:/AyAa0k4
でも、既婚で浮気してみたい状況っていうのも、あると思うんですよね。
夫婦間がうまくいかないとか。
それでも、やっぱり、それは自分自身で、または夫婦間で解決するべき
ことであって、浮気に逃げちゃいけないと、思うんです。
浮気をして、悲しむ人間がいない場合ってのは、あるだろうか？
夫婦間がうまくいかないとか。
それでも、やっぱり、それは自分自身で、または夫婦間で解決するべき
ことであって、浮気に逃げちゃいけないと、思うんです。
浮気をして、悲しむ人間がいない場合ってのは、あるだろうか？
812 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 09:10:12 ID:iW5AO7rC
浮気に走る・・・走るんですよね、浮気って。
守るべき家庭がありながら浮気にはしる人は、その状況はいろいろあるにせよ
（家庭の事情等々）、自分を優先にしてしまった、という弱さを認めることが
まず反省の一歩ですよね。
やはり、浮気は弱い者のすること、その弱さをどこまで自分が、他人が、許せ
るか、ということか。
守るべき家庭がありながら浮気にはしる人は、その状況はいろいろあるにせよ
（家庭の事情等々）、自分を優先にしてしまった、という弱さを認めることが
まず反省の一歩ですよね。
やはり、浮気は弱い者のすること、その弱さをどこまで自分が、他人が、許せ
るか、ということか。
813 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 09:10:20 ID:vZostJ7Y
ケンカしてる間、彼女に浮気されるのが怖くて、俺が浮気してしまいました。
彼女には知られるはずもないので浮気に罪悪感はありません。
彼女に俺を一途にさせるだけの魅力がなかったのも事実だし、逆もまた同じ。
だけどこんな無駄な恋愛・浮気をする自分は余りにもダサいので、浮気は
個人的にＮＧです。いい女と一対一で恋愛してる自分がカッコイイ。
本能だから仕方ないじゃん、って方は開き直ってるだけでかっこ悪い。
せめて、こういう考えで浮気をしているっていうのがあればまた別ですが。
彼女には知られるはずもないので浮気に罪悪感はありません。
彼女に俺を一途にさせるだけの魅力がなかったのも事実だし、逆もまた同じ。
だけどこんな無駄な恋愛・浮気をする自分は余りにもダサいので、浮気は
個人的にＮＧです。いい女と一対一で恋愛してる自分がカッコイイ。
本能だから仕方ないじゃん、って方は開き直ってるだけでかっこ悪い。
せめて、こういう考えで浮気をしているっていうのがあればまた別ですが。
814 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 09:26:48 ID:iW5AO7rC
>>813
なるほど。浮気、かっこわるい。なるほど。
でも恋愛は本能だからしかたないんじゃないの？かっこ悪くても。こういう
考えで浮気って、どんな考えがあるのだろう？「彼女に浮気されるのが怖くて」
とか？ようは、自分の弱さを認めながら浮気にはしってしまうのは、まだ
かっこいいってことでしょうか？
なるほど。浮気、かっこわるい。なるほど。
でも恋愛は本能だからしかたないんじゃないの？かっこ悪くても。こういう
考えで浮気って、どんな考えがあるのだろう？「彼女に浮気されるのが怖くて」
とか？ようは、自分の弱さを認めながら浮気にはしってしまうのは、まだ
かっこいいってことでしょうか？
815 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 09:45:57 ID:aR4ymqqr
どっちも格好悪いと思う。
浮気するんなら結婚するなと・・。彼女に自分を一途にさせる魅力
がないというのはおかしい。ださい格好良いは関係無しに
彼女をきずつけてるし。
また本能だから仕方ないと言うのもおかしい。
別のことに例えると、「こいつ殴りたいから殴る」って言ってるようなもん。
物凄い自己中だよ。
お金ないときに欲しいものがあっても、普通お金を溜めるなり諦める
なりするのに、万引きすると言ってるようなもんだよ。
だったら恋人つくるなよ。本能だから仕方ないと言うのは逃げでしょ。
浮気するんなら結婚するなと・・。彼女に自分を一途にさせる魅力
がないというのはおかしい。ださい格好良いは関係無しに
彼女をきずつけてるし。
また本能だから仕方ないと言うのもおかしい。
別のことに例えると、「こいつ殴りたいから殴る」って言ってるようなもん。
物凄い自己中だよ。
お金ないときに欲しいものがあっても、普通お金を溜めるなり諦める
なりするのに、万引きすると言ってるようなもんだよ。
だったら恋人つくるなよ。本能だから仕方ないと言うのは逃げでしょ。
816 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 10:29:03 ID:IpHQakEP
>>816
本能だからしかたないのは逃げ、というのは、「好き」になるという好意に
対して、でしょうか？
どこからが許されない浮気か、ということになるかもしれませんが。
「好き」になるのはしかたない、それを守るべき家族のことを考えず、
つっぱしって、悲しませるという行為をすることがよくないかと。
本能だからしかたないのは逃げ、というのは、「好き」になるという好意に
対して、でしょうか？
どこからが許されない浮気か、ということになるかもしれませんが。
「好き」になるのはしかたない、それを守るべき家族のことを考えず、
つっぱしって、悲しませるという行為をすることがよくないかと。
817 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 12:02:00 ID:Hgd/X6Ig
人を悲しませるために浮気がＮＧなら、ばれずに人を悲しませることがない浮
気ならＯＫか？
浮気はかっこ悪い。なのでＮＧ。非常に納得。
気ならＯＫか？
浮気はかっこ悪い。なのでＮＧ。非常に納得。
818 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 12:06:25 ID:oC+m66Nh
まー結局浮気はよくないでよいですか？
819 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 12:13:58 ID:Hgd/X6Ig
>>817
もはやこの次元では、個人の嗜好で、自分の美意識に反すると思う人にとってはＮＧ、反してない人に
はＮＧでない、ということか。
最低限のルールとして、人に迷惑をかけるな、ということで。でも人に迷惑の
かからない（悲しむ人、犠牲者がいない）浮気ってあるのか？>813のような
絶対に知られるはずもない場合とか？
もはやこの次元では、個人の嗜好で、自分の美意識に反すると思う人にとってはＮＧ、反してない人に
はＮＧでない、ということか。
最低限のルールとして、人に迷惑をかけるな、ということで。でも人に迷惑の
かからない（悲しむ人、犠牲者がいない）浮気ってあるのか？>813のような
絶対に知られるはずもない場合とか？
820 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 12:16:22 ID:Hgd/X6Ig
>>819 浮気をしている方にききたいです。
821 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 13:59:12 ID:981PpZIM
私も浮気経験者だけど
結婚と言う選択はかなり責任を持たされることだと思う
結婚するということは結婚相手を大切にしなくてはならない
浮気は結婚相手に対する裏切りだ
「裏切っている」という自覚のもと浮気相手と恋愛していた
「悪いとわかっているけど気持ちとめられない」という状態
だからバレテいないし突っ走っていないし浮気相手と別れたよ
でもね。結婚相手と上手くいかず他の人と連れ添いたくなることもあると思う
離婚して再婚する人もあると思う
周囲に迷惑かけるし、非難されるだろうけど
それも好きならしかたがないかなあ
軽い乗りで、結婚相手以外の人と情事を重ねる馬鹿もいる
それが原因で離婚することも
離婚原因ともなりうる大変なことと思わない馬鹿ってどうしようもないよね
それは許せない気がする
結婚と言う選択はかなり責任を持たされることだと思う
結婚するということは結婚相手を大切にしなくてはならない
浮気は結婚相手に対する裏切りだ
「裏切っている」という自覚のもと浮気相手と恋愛していた
「悪いとわかっているけど気持ちとめられない」という状態
だからバレテいないし突っ走っていないし浮気相手と別れたよ
でもね。結婚相手と上手くいかず他の人と連れ添いたくなることもあると思う
離婚して再婚する人もあると思う
周囲に迷惑かけるし、非難されるだろうけど
それも好きならしかたがないかなあ
軽い乗りで、結婚相手以外の人と情事を重ねる馬鹿もいる
それが原因で離婚することも
離婚原因ともなりうる大変なことと思わない馬鹿ってどうしようもないよね
それは許せない気がする
822 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 14:12:41 ID:x7pXb3tb
>>821
なるほど。やっぱり浮気は愚かだけどせつない。せつないけどやっぱり愚か。
愚かだからせつない。
後半部分、浮気経験者が言うと説得力あるな。
ここの１さんは、浮気を経験して、もうしない、という強烈な実感をえて、
自分の実にできてよかったですね。あとは浮気相手になぐられて別れて、
罪悪感とたたかいながら奥さんに知られないように墓まで秘密を死守するのみ。
か。
なるほど。やっぱり浮気は愚かだけどせつない。せつないけどやっぱり愚か。
愚かだからせつない。
後半部分、浮気経験者が言うと説得力あるな。
ここの１さんは、浮気を経験して、もうしない、という強烈な実感をえて、
自分の実にできてよかったですね。あとは浮気相手になぐられて別れて、
罪悪感とたたかいながら奥さんに知られないように墓まで秘密を死守するのみ。
か。
ところで既婚者ばかりですか？
824 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 15:24:18 ID:n0fRzm9p
恋愛する機会って人生のうち何度もあるものでもないような気がするのですが、
ある人にはあるものなんだろうか？
へぼい質問ですみません。
結婚すると特に、自分にも周りにもブレーキがかかるから、浮気心があっても、
なかなか恋愛まで発展しない状況ですが。それでも発展するものはする？
>>823 既婚者のへぼい質問ですみません。
ある人にはあるものなんだろうか？
へぼい質問ですみません。
結婚すると特に、自分にも周りにもブレーキがかかるから、浮気心があっても、
なかなか恋愛まで発展しない状況ですが。それでも発展するものはする？
>>823 既婚者のへぼい質問ですみません。
825 ：QQ：2005/09/04(日) 15:49:16 ID:X5rL3LBJ
浮気心を抱く人は、恋人をつくらなければいい、結婚しなければいいってのもどうかと思いますで。
じゃあ自分は契約（恋人・結婚）せんで、遊んでもええわいな。
って、色んな人といちゃついてOKて一番ずるいと思う。実際。
じゃあ自分は契約（恋人・結婚）せんで、遊んでもええわいな。
って、色んな人といちゃついてOKて一番ずるいと思う。実際。
826 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 15:59:22 ID:U35Ith4j
彼女や奥さんなんて作らずに遊びまくる方がおれは幸せ。おんなじ子と何回もすると飽きるしねー
>>825
それが結婚とか付き合うという責任なんだからしょうがない
お前だけじゃないよ、他でも遊ぶよと、先に言っといて
それでも付き合いたいとか結婚したいと言う相手ならいいと思うけど
お前だけだよみたいな気にさせておいて
やるからイケないんだよ
それが結婚とか付き合うという責任なんだからしょうがない
お前だけじゃないよ、他でも遊ぶよと、先に言っといて
それでも付き合いたいとか結婚したいと言う相手ならいいと思うけど
お前だけだよみたいな気にさせておいて
やるからイケないんだよ
828 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 17:35:44 ID:HbHvml34
>>827
なるほど。それでも付き合いたいという女（男）はいるか？
なるほど。それでも付き合いたいという女（男）はいるか？
829 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 21:26:41 ID:fbUb4KW3
>>802
少なくとも俺は駐車違反も未成年飲酒もした事ねぇよ馬鹿。
>浮気心がなければ、文学作品の半分ぐらいは生まれなかったのではない？
お前は現実とフィクションを分けきらないのか？
フィクションだったら何が書かれていたっていいんだよ、フィクションなんだから。
それを現実に実行するとでも言うのか、お前は。
>>803
じゃあ、なぜ浮気が離婚原因になると法で決められているのか、論理的に説明してもらおうか。
>>804
真面目に反論する気が無いなら書き込むな。
>>825
何がどうずるいの？
>>828
俺は勘弁ですな。
少なくとも俺は駐車違反も未成年飲酒もした事ねぇよ馬鹿。
>浮気心がなければ、文学作品の半分ぐらいは生まれなかったのではない？
お前は現実とフィクションを分けきらないのか？
フィクションだったら何が書かれていたっていいんだよ、フィクションなんだから。
それを現実に実行するとでも言うのか、お前は。
>>803
じゃあ、なぜ浮気が離婚原因になると法で決められているのか、論理的に説明してもらおうか。
>>804
真面目に反論する気が無いなら書き込むな。
>>825
何がどうずるいの？
>>828
俺は勘弁ですな。
830 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 21:42:42 ID:981PpZIM
すごいイケメンで、M気分だったら「他でも遊ぶ」って宣言されてもつきあえるかな？
でもそんなの寂しいし苦しいからやっぱり嫌だ
「一対一」でつきあってほしい
結婚制度ってそれが保障されるってことかな。
だから裏切ったらいけないのかな？
>>829
まじめな生き方できるって素晴らしい
それはそれで大事にしてください
人を評価したり批判したりするときの基準として間違っていない
でも事実は小説より奇なりって、日常茶飯事なんだよ
悪人だからではなくて、どうしようもなくそうなってしまうこともあるんだよ。
理性が感情に流されてしまう
どうしようもなく、せつなく苦しい。
人生のうち、そう何度もあることではないけど、既婚者にも突然生じることもあるんだよ
ほとんどの人は経験しないだろうけど。
浮気って性欲のまま理性を失い愛情なくおこなうってこと？
でもそんなの寂しいし苦しいからやっぱり嫌だ
「一対一」でつきあってほしい
結婚制度ってそれが保障されるってことかな。
だから裏切ったらいけないのかな？
>>829
まじめな生き方できるって素晴らしい
それはそれで大事にしてください
人を評価したり批判したりするときの基準として間違っていない
でも事実は小説より奇なりって、日常茶飯事なんだよ
悪人だからではなくて、どうしようもなくそうなってしまうこともあるんだよ。
理性が感情に流されてしまう
どうしようもなく、せつなく苦しい。
人生のうち、そう何度もあることではないけど、既婚者にも突然生じることもあるんだよ
ほとんどの人は経験しないだろうけど。
浮気って性欲のまま理性を失い愛情なくおこなうってこと？
831 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 21:44:14 ID:981PpZIM
夫がいて、性生活もきちんとあって
他の人を好きになるってやっぱり浮気？
他の人を好きになるってやっぱり浮気？
832 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 22:00:56 ID:aR4ymqqr
>>821
＞でもね。結婚相手と上手くいかず他の人と連れ添いたくなることもあると思う
＞離婚して再婚する人もあると思う
＞周囲に迷惑かけるし、非難されるだろうけど
＞それも好きならしかたがないかなあ
気持ちはわかるけど、仕方ないって言っちゃいけないと思うよ。
結局、浮気相手に対しても悪いし、旦那？にも悪い。
ばれないとしてもやっちゃいけないと思う。
やるんだったらわかれてからやるべきじゃないかな。
旦那が構ってくれない寂しさからそうなるのかもしれないけど、それは逃げだよ。
それでは何も解決しないし、旦那と相談するべき。
ばれないのなら万引きしていいわけではないし、ばれなくても裏切り行為なんだよ。
＞でもね。結婚相手と上手くいかず他の人と連れ添いたくなることもあると思う
＞離婚して再婚する人もあると思う
＞周囲に迷惑かけるし、非難されるだろうけど
＞それも好きならしかたがないかなあ
気持ちはわかるけど、仕方ないって言っちゃいけないと思うよ。
結局、浮気相手に対しても悪いし、旦那？にも悪い。
ばれないとしてもやっちゃいけないと思う。
やるんだったらわかれてからやるべきじゃないかな。
旦那が構ってくれない寂しさからそうなるのかもしれないけど、それは逃げだよ。
それでは何も解決しないし、旦那と相談するべき。
ばれないのなら万引きしていいわけではないし、ばれなくても裏切り行為なんだよ。
この場を借りて懺悔します・・・。
結婚6年目で初めて浮気してしまいました。
１９の時初めて男の人と付き合い始めて、そのまま２４で結婚しました。
夫以外の男性とｾｸｰｽしたのはこれが初めてです。
もともとここ数年夫との性交渉がほとんど無い状態で、
その上夫が風俗に通ってた事実が発覚。
その場は反省するも、数ヵ月後にまた発覚。
その時夫に対する信頼も愛情も無くしてしまった気がします。
結婚6年目で初めて浮気してしまいました。
１９の時初めて男の人と付き合い始めて、そのまま２４で結婚しました。
夫以外の男性とｾｸｰｽしたのはこれが初めてです。
もともとここ数年夫との性交渉がほとんど無い状態で、
その上夫が風俗に通ってた事実が発覚。
その場は反省するも、数ヵ月後にまた発覚。
その時夫に対する信頼も愛情も無くしてしまった気がします。
でもやっぱり離婚する気にはなれなかったし、子供も欲しかったので
苦痛なだけの子作りを数回経て出産。
その後ほとんどまともなｾｸｰｽ無しに1年半経過。
このまま女として終わっていくのかなー、と思ったらなんだか無性に虚しくなってきて、
ネットで知り合った人と2度ほど会ってからｾｸｰｽしてしまいました。
今は後悔しているのか、これで良かったと思っているのか正直わかりません。
夫に対して、というよりは自分自身を裏切った気がして苦しいです。
苦痛なだけの子作りを数回経て出産。
その後ほとんどまともなｾｸｰｽ無しに1年半経過。
このまま女として終わっていくのかなー、と思ったらなんだか無性に虚しくなってきて、
ネットで知り合った人と2度ほど会ってからｾｸｰｽしてしまいました。
今は後悔しているのか、これで良かったと思っているのか正直わかりません。
夫に対して、というよりは自分自身を裏切った気がして苦しいです。
835 ：マジレスさん：2005/09/04(日) 23:02:36 ID:981PpZIM
>>834
セックスレスになった夫と恋愛をもう一度やり直すわけにはいかない？
性欲あるのに結婚相手と関係もてないって何か変？
二人でカウンセリング行ったりできないの？
自分を裏切ったことが苦しいならご主人のことやっぱり好きなんだよ
これから先長いのだから、もう一度二人の関係見直したら？
一人で相談に行ってもいいかも。
セックスレスになった夫と恋愛をもう一度やり直すわけにはいかない？
性欲あるのに結婚相手と関係もてないって何か変？
二人でカウンセリング行ったりできないの？
自分を裏切ったことが苦しいならご主人のことやっぱり好きなんだよ
これから先長いのだから、もう一度二人の関係見直したら？
一人で相談に行ってもいいかも。
>>835
レスありがとうございます。
夫と恋愛・・・正直無理だと思います。彼のことは今は家族としか見れません。
恥をしのんで書きますが、子作り中のｾｸｰｽもお互い全く濡れなくて、
ゼリーを使って無理やり挿入、射精で終了。途中も中折れしまくりでしたし。
その度頭の中では「私だからもうダメなのか？」とか
「風俗ではもっと満足してたんだろうな」とか
「痛いから早く終わって欲しい」とか、そんなことばかり考えてました。
自分を裏切って苦しい、っていうのは夫を好きだから、というのとはちょっと違うと思うんです。
私は今までいわゆる「いい子」で通ってきてて、特別優秀なわけではないけど
世間から後ろ指さされるようなことは一度もしてこなかったのに、
それを何故今さら壊してしまったんだろう？と。
自分がものすごい薄汚い人間になってしまった気がして。
その反面、こうなったのも仕方がないんだ、って思い込もうとしたり。
体が満たされれば心も満たされるのかと思ったけど、
やっぱり虚しいことには変わりないですね。
カウンセリングか・・・、一人で行くの怖いな。でも二人でなんてありえないしな。
なんだか悩むことにも疲れたというか・・。
このままなにも感じないようになれたらいいのに。
レスありがとうございます。
夫と恋愛・・・正直無理だと思います。彼のことは今は家族としか見れません。
恥をしのんで書きますが、子作り中のｾｸｰｽもお互い全く濡れなくて、
ゼリーを使って無理やり挿入、射精で終了。途中も中折れしまくりでしたし。
その度頭の中では「私だからもうダメなのか？」とか
「風俗ではもっと満足してたんだろうな」とか
「痛いから早く終わって欲しい」とか、そんなことばかり考えてました。
自分を裏切って苦しい、っていうのは夫を好きだから、というのとはちょっと違うと思うんです。
私は今までいわゆる「いい子」で通ってきてて、特別優秀なわけではないけど
世間から後ろ指さされるようなことは一度もしてこなかったのに、
それを何故今さら壊してしまったんだろう？と。
自分がものすごい薄汚い人間になってしまった気がして。
その反面、こうなったのも仕方がないんだ、って思い込もうとしたり。
体が満たされれば心も満たされるのかと思ったけど、
やっぱり虚しいことには変わりないですね。
カウンセリングか・・・、一人で行くの怖いな。でも二人でなんてありえないしな。
なんだか悩むことにも疲れたというか・・。
このままなにも感じないようになれたらいいのに。
837 ：マジレスさん：2005/09/05(月) 00:24:34 ID:jDdWxFJ+
>>834
自分を裏切った・・・そうなんだよね。浮気は相手にばれなかったとしても
それとは別に、自分がその行為を許せるか許せないか、というせめぎあいが
あるんだよね・・。
子ども大事、家庭大事なら、絶対知られるでないよ。
夫の風俗通いが苦痛なら、話し合いなされ。でも自分が他の人とセックスした
ら、そこらへんは許容できるようにならないか？それができるなら、そのため
の不貞だったんだと考えて、後悔せずに墓まで秘密を死守。
この苦しさを忘れずに、２度と繰り返すべからず。
セックスレスは、辛いね。うちも。だから浮気したい気持ちにもなる。けど、
子どもあるから、もうあきらめようかと。夫にもう身体的なものは求めない。
浮気も夫（自分）裏切れないからしない。私の女としての性生活はおわった
と。あきらめの心境。
ただ、あなたの場合、夫婦関係そのものが心配ですね。うちは性生活以外は
それなりの信頼関係があるので。今のところ。
私も夫に20歳で知り合って24歳で結婚したよ。それまでつきあった人は一人
だけいたけど、セックスは夫が初めて。だからこれでおわっていいんかー！
と何かにつけて思ったりします。でも、やっぱり子どものお父さんなんだよ。
そしていちばんそばにいてくれるのは、夫。人生共同体。
夫と恋愛にもどれなくったっていい。人生を共にあるいていく大切なパート
ナー。山あり谷ありを共にこえていきながら、いつのまにやら育まれた愛情
みたいなもんがあることないですか？
自分を裏切った・・・そうなんだよね。浮気は相手にばれなかったとしても
それとは別に、自分がその行為を許せるか許せないか、というせめぎあいが
あるんだよね・・。
子ども大事、家庭大事なら、絶対知られるでないよ。
夫の風俗通いが苦痛なら、話し合いなされ。でも自分が他の人とセックスした
ら、そこらへんは許容できるようにならないか？それができるなら、そのため
の不貞だったんだと考えて、後悔せずに墓まで秘密を死守。
この苦しさを忘れずに、２度と繰り返すべからず。
セックスレスは、辛いね。うちも。だから浮気したい気持ちにもなる。けど、
子どもあるから、もうあきらめようかと。夫にもう身体的なものは求めない。
浮気も夫（自分）裏切れないからしない。私の女としての性生活はおわった
と。あきらめの心境。
ただ、あなたの場合、夫婦関係そのものが心配ですね。うちは性生活以外は
それなりの信頼関係があるので。今のところ。
私も夫に20歳で知り合って24歳で結婚したよ。それまでつきあった人は一人
だけいたけど、セックスは夫が初めて。だからこれでおわっていいんかー！
と何かにつけて思ったりします。でも、やっぱり子どものお父さんなんだよ。
そしていちばんそばにいてくれるのは、夫。人生共同体。
夫と恋愛にもどれなくったっていい。人生を共にあるいていく大切なパート
ナー。山あり谷ありを共にこえていきながら、いつのまにやら育まれた愛情
みたいなもんがあることないですか？
奥様がたは欲求不満が多いなぁ。
浮気、っていうかセフレは奥様が多いですね。
かなり、と言うか完全に割り切った付き合いしかしません。
俺にとって浮気は浮気、でり、セックスであり、ゲームであって恋愛ではない。
恋愛はノールールでも、ゲームにはルールがある。
ゲームを超えてそれを侵す女は多いです。
不用意に気持ちまで求めたり、家庭をかえりみなかったり、
ある線を越えてしまったら、終わりにするしかない。
「旦那への不満を外で解消する」
と言う不純な動機で浮気をやっているからです。
多少気持ちが入ったり、情が出てきたりしたって
それを抑えるのが浮気ってもんじゃないの？
「浮気相手と別れた」って書く人多いけど、わかる。
上手にできなきゃ終わらせるしかないよ。
元セフレの友達は2人くらいいますね。映画みたり、酒飲んだり。
見つめあっちゃったりしますからね。ヤバイです。
正直そういうデートの方が罪悪感は大きい。
浮気、っていうかセフレは奥様が多いですね。
かなり、と言うか完全に割り切った付き合いしかしません。
俺にとって浮気は浮気、でり、セックスであり、ゲームであって恋愛ではない。
恋愛はノールールでも、ゲームにはルールがある。
ゲームを超えてそれを侵す女は多いです。
不用意に気持ちまで求めたり、家庭をかえりみなかったり、
ある線を越えてしまったら、終わりにするしかない。
「旦那への不満を外で解消する」
と言う不純な動機で浮気をやっているからです。
多少気持ちが入ったり、情が出てきたりしたって
それを抑えるのが浮気ってもんじゃないの？
「浮気相手と別れた」って書く人多いけど、わかる。
上手にできなきゃ終わらせるしかないよ。
元セフレの友達は2人くらいいますね。映画みたり、酒飲んだり。
見つめあっちゃったりしますからね。ヤバイです。
正直そういうデートの方が罪悪感は大きい。
と言う元セフレの人妻と飲みに行ったときに
酔ってしまいまして、帰りの道で抱きついちゃいました。
キスはもう激しくした。でもエッチは拒絶されました。ちぇっ
っていうか立ったまま手マンで1回イッたくせに、
パンティぐちゃぐちゃになるほど濡れてたくせに、
よくガマンしたよ！ 奥さん！ あんたスゲーよ。
酔ってしまいまして、帰りの道で抱きついちゃいました。
キスはもう激しくした。でもエッチは拒絶されました。ちぇっ
っていうか立ったまま手マンで1回イッたくせに、
パンティぐちゃぐちゃになるほど濡れてたくせに、
よくガマンしたよ！ 奥さん！ あんたスゲーよ。
>>836
せめて旦那に本当に思ってた気持ちを話して
お互いが少しでもそういう雰囲気になれるように
協力してもらう方が先なんじゃないか？
一人で閉じこもって、もんもんとして勝手に浮気されたんじゃたまらないな
倦怠期の夫婦になるのはしょうがない って日本人は頭から決め付けてるから
結局流されてそんな関係になるんだろう
大体外国じゃ連れ添ってる夫婦はいつまでも熱々なんだぞ！
やってやれないはずはない。
せめて旦那に本当に思ってた気持ちを話して
お互いが少しでもそういう雰囲気になれるように
協力してもらう方が先なんじゃないか？
一人で閉じこもって、もんもんとして勝手に浮気されたんじゃたまらないな
倦怠期の夫婦になるのはしょうがない って日本人は頭から決め付けてるから
結局流されてそんな関係になるんだろう
大体外国じゃ連れ添ってる夫婦はいつまでも熱々なんだぞ！
やってやれないはずはない。
841 ：QQ：2005/09/05(月) 01:57:41 ID:be3l299V
>辛味屋
恋愛の定義はなに？
わたしはゲームであろうとも、遊びであろうとも、２号（浮気）であろうとも、
相手に恋をしてる。
恋をしてるから夢中になるし、愛しいし、やきもきするし、優先して相手をしようと思う。
それは恋愛ってわたしはよんでるけど。
辛味屋さんは浮気相手には恋愛感情はないの？全く？
恋愛の定義はなに？
わたしはゲームであろうとも、遊びであろうとも、２号（浮気）であろうとも、
相手に恋をしてる。
恋をしてるから夢中になるし、愛しいし、やきもきするし、優先して相手をしようと思う。
それは恋愛ってわたしはよんでるけど。
辛味屋さんは浮気相手には恋愛感情はないの？全く？
しらねーよ。
何が定義だよ。誰もできねーだろ。
＞辛味屋さんは浮気相手には恋愛感情はないの？全く？
書いた文章くらい読めよな。
お前相手に嘘つくじゃん。
俺つかないよ。「愛してる」も言わない。
そりゃ女房には言わないけど、風俗行ったって言わないのと一緒。
少なくともお前と恋愛に関する価値観をすり合わせようとは思わない。
俺もどっかぶっ壊れてるのかもしれないけど、お前もどっかぶっ壊れてる。
何が定義だよ。誰もできねーだろ。
＞辛味屋さんは浮気相手には恋愛感情はないの？全く？
書いた文章くらい読めよな。
お前相手に嘘つくじゃん。
俺つかないよ。「愛してる」も言わない。
そりゃ女房には言わないけど、風俗行ったって言わないのと一緒。
少なくともお前と恋愛に関する価値観をすり合わせようとは思わない。
俺もどっかぶっ壊れてるのかもしれないけど、お前もどっかぶっ壊れてる。
なるほど書いてあるけれど、再確認のために書いたレスです。
すりあわせようとはわたしも思ってないけれど、辛味屋さんの価値観に興味がありました。
わたしはぶっ壊れてるみたいですね。だから他人の価値観が気になる。
自分の考えが至極当たり前だ。と思える人がうらやましいくらいです。
では、辛味屋さんはリップサービスはしないんですか？
全く？
すりあわせようとはわたしも思ってないけれど、辛味屋さんの価値観に興味がありました。
わたしはぶっ壊れてるみたいですね。だから他人の価値観が気になる。
自分の考えが至極当たり前だ。と思える人がうらやましいくらいです。
では、辛味屋さんはリップサービスはしないんですか？
全く？
844 ：マジレスさん：2005/09/05(月) 02:37:00 ID:vCwsoTrK
仮に自分に大切な息子がいたとして、
その息子の彼女が浮気性で一人に落ち着けない女なら、
私は間違いなく彼女と息子の交際を反対します。
本人同士が遊びと割り切っているなら反対する間でもありませんが、
息子が彼女の本性を知らずに付き合っていたのなら絶対反対です。
他人を騙してまで自分のワガママを貫くような人には、
自分や大切な人の生活圏に入ってきて欲しくありません。
その息子の彼女が浮気性で一人に落ち着けない女なら、
私は間違いなく彼女と息子の交際を反対します。
本人同士が遊びと割り切っているなら反対する間でもありませんが、
息子が彼女の本性を知らずに付き合っていたのなら絶対反対です。
他人を騙してまで自分のワガママを貫くような人には、
自分や大切な人の生活圏に入ってきて欲しくありません。
845 ：マジレスさん：2005/09/05(月) 03:28:13 ID:Fgs99W7e
新婚なんですが旦那が毎晩ふにゃちんをﾑﾘﾔﾘ入れて来ます。
行きつけの美容師に誘われるがまま浮気してしまいました。
ふにゃちんストレス！！！
行きつけの美容師に誘われるがまま浮気してしまいました。
ふにゃちんストレス！！！
846 ：マジレスさん：2005/09/05(月) 03:30:01 ID:eChfvg14
結婚前に分からなかったのか？
847 ：マジレスさん：2005/09/05(月) 03:37:33 ID:Fgs99W7e
>>846
結婚前は手を出して来なかったので誠実な人だなとか勘違い・・
結婚前は手を出して来なかったので誠実な人だなとか勘違い・・
848 ：マジレスさん：2005/09/05(月) 03:42:12 ID:eChfvg14
EDじゃないの？
医師に相談するか、バイアグラつかってみたら？
医師に相談するか、バイアグラつかってみたら？
849 ：マジレスさん：2005/09/05(月) 03:56:51 ID:jDdWxFJ+
>>辛味屋さんは、セックスでありゲームである浮気をすることに、罪悪感は
ない？
奥さんにはばれないようにしているのは、思いやりとか礼儀から？
ない？
奥さんにはばれないようにしているのは、思いやりとか礼儀から？
850 ：マジレスさん：2005/09/05(月) 04:02:42 ID:Fgs99W7e
>>848
旦那がふにゃちんを知らんぷりしてるので
私も気付いてないふりをしてるんですが バレてることぐらい
旦那もわかっててスットボケてるはずだし 医者に相談したい・・
ノリでバイアグラ飲ましてみようかな
旦那がふにゃちんを知らんぷりしてるので
私も気付いてないふりをしてるんですが バレてることぐらい
旦那もわかっててスットボケてるはずだし 医者に相談したい・・
ノリでバイアグラ飲ましてみようかな
851 ：マジレスさん：2005/09/05(月) 20:37:28 ID:zUCNV2X4
初めてここに書き込みます。
時間無かったから最初から読んでないので、スレ違い、もしくは空気が読めてなかったらごめんなさい。
僕にも罪悪感があります。でも浮気じゃなくて本気になってしまいました。
先ほど妻に離婚をして欲しいと言いました。妻は考える時間が欲しいとの事。
結婚したときにお互いに何を求めたのか？僕も妻も「安らぎ」でした。
妻は僕と一緒に居るときは安らぐそうですが、僕はもうここ何年も安らいだ
記憶が無いし。
本気になった人とはもう別れましたが、今でも忘れられずに居ます。その女性と
いる少ない時間の中で安らぎました。
妻は優しい。でも僕は妻と居ても安らげない。そして浮気（本気）をして罪悪感と
劣等感があります。
時間無かったから最初から読んでないので、スレ違い、もしくは空気が読めてなかったらごめんなさい。
僕にも罪悪感があります。でも浮気じゃなくて本気になってしまいました。
先ほど妻に離婚をして欲しいと言いました。妻は考える時間が欲しいとの事。
結婚したときにお互いに何を求めたのか？僕も妻も「安らぎ」でした。
妻は僕と一緒に居るときは安らぐそうですが、僕はもうここ何年も安らいだ
記憶が無いし。
本気になった人とはもう別れましたが、今でも忘れられずに居ます。その女性と
いる少ない時間の中で安らぎました。
妻は優しい。でも僕は妻と居ても安らげない。そして浮気（本気）をして罪悪感と
劣等感があります。
852 ：851：2005/09/05(月) 20:47:22 ID:zUCNV2X4
続きです。
ここ数年セックスレス状態です。冗談半分ですが、妻からは「始発電車」とか
「発情期の安物のイヌ」とか言われたこともありましたが。
本気になった人とは最初にホテルに行った時、あまりに真剣になりすぎて
キスさえ出来ませんでした。（いやキスくらいはしたような…）
妻に対しては先ほども書いたように罪悪感よりも劣等感の方が強いです。
以上スレ汚しですいませんでした。
ここ数年セックスレス状態です。冗談半分ですが、妻からは「始発電車」とか
「発情期の安物のイヌ」とか言われたこともありましたが。
本気になった人とは最初にホテルに行った時、あまりに真剣になりすぎて
キスさえ出来ませんでした。（いやキスくらいはしたような…）
妻に対しては先ほども書いたように罪悪感よりも劣等感の方が強いです。
以上スレ汚しですいませんでした。
レスありがとうございます。
>>837
同じような境遇の方からの言葉、心に響きます。
夫のことは異性としては見れないけれど、やっぱり大事な人であることには変わりないです。
だからここまでやってこれたんだし、この先も一緒に生きて生きたいと思っています。
秘密は墓場まで持っていきます。子供と家庭が一番大事ですから。
>>840
一人で閉じこもって、もんもんとして・・・ほんとにそうですね。
他に逃げ込む前にもっとやるべきことはあるんですよね。
やってやれないはずはない・・・なんかちょっと元気になりました。ありがとう。
>>837
同じような境遇の方からの言葉、心に響きます。
夫のことは異性としては見れないけれど、やっぱり大事な人であることには変わりないです。
だからここまでやってこれたんだし、この先も一緒に生きて生きたいと思っています。
秘密は墓場まで持っていきます。子供と家庭が一番大事ですから。
>>840
一人で閉じこもって、もんもんとして・・・ほんとにそうですね。
他に逃げ込む前にもっとやるべきことはあるんですよね。
やってやれないはずはない・・・なんかちょっと元気になりました。ありがとう。
>>850
俺使わないのに持ってるぜ、やろうか？
>>851
どこに劣等感を感じているのかわからん。セックス？
＞ここ数年セックスレス状態です。冗談半分ですが、妻からは「始発電車」とか
＞「発情期の安物のイヌ」とか言われたこともありましたが。
ナニ言わしとんねん殴れ！ 言い返せ！
「ど淫乱」
「盛りのついたメス」
いいや、いーいセリフがあるぞ
「（ためいきまじりに）君といっしょじゃ安らげないんだよ」
浮気のいいわけじゃない、女房と別れる理由に。
罪悪感は正面から受け止め、多少の傷は覚悟する。
でもこれでズトンと決まり。離婚して安らぐ女性にアタック。
フラれて寂しくても満足だろう。
俺使わないのに持ってるぜ、やろうか？
>>851
どこに劣等感を感じているのかわからん。セックス？
＞ここ数年セックスレス状態です。冗談半分ですが、妻からは「始発電車」とか
＞「発情期の安物のイヌ」とか言われたこともありましたが。
ナニ言わしとんねん殴れ！ 言い返せ！
「ど淫乱」
「盛りのついたメス」
いいや、いーいセリフがあるぞ
「（ためいきまじりに）君といっしょじゃ安らげないんだよ」
浮気のいいわけじゃない、女房と別れる理由に。
罪悪感は正面から受け止め、多少の傷は覚悟する。
でもこれでズトンと決まり。離婚して安らぐ女性にアタック。
フラれて寂しくても満足だろう。
855 ：851：2005/09/05(月) 21:54:41 ID:zUCNV2X4
856 ：マジレスさん：2005/09/05(月) 23:39:37 ID:5O+87OEh
>>845
だから何？
ダンナがEDなら浮気しても仕方ないね、とか言う慰めを期待してるの？
それで自己正当化をしようとでもしてるの？
>>850
まぁ、ノリでバイアグラなんか飲ましたら死ぬ事もあるんだけどね。
>>851-852
それで？
結局何を言いたいの？
ここは人生相談板なんだからせめて相談内容を言ってくれない？
独り言を言いたいだけならノートにでも書いてれば？
だから何？
ダンナがEDなら浮気しても仕方ないね、とか言う慰めを期待してるの？
それで自己正当化をしようとでもしてるの？
>>850
まぁ、ノリでバイアグラなんか飲ましたら死ぬ事もあるんだけどね。
>>851-852
それで？
結局何を言いたいの？
ここは人生相談板なんだからせめて相談内容を言ってくれない？
独り言を言いたいだけならノートにでも書いてれば？
857 ：マジレスさん：2005/09/06(火) 10:19:54 ID:K8Rh/6Ap
私の浮気相手は
奥さんとセックスレスでした
子づくり熱心な奥様とのセックスに疲れてセックスレスになったと言いました
ようやく授かった子供の本当にいいパパだと思います
性的なパートナーじゃなくても生活のよきパートナーってあるんだなあって思ったよ
彼はあまり得意じゃないって言ってたけど
でも私との相性悪くはなかった
辛味屋さんみたいに夫への不満解消がほとんど
浮気相手と恋愛するのはルール違反って
それって男性側からみた浮気だと思うよ
女性はやっぱり純愛にあこがれているんだよ
経済的や社会的に絡みがない浮気は
一番純粋かもしれないよ
罪悪感を感じながらも通したい気持ち
わかるかなあ
でもそんな浮気は続かないよね
女性はすぐ全身全霊打ち込んでしまうものね
私、本音をいうともう一度上記の相手と会いたい
馬鹿だよねぇ
奥さんとセックスレスでした
子づくり熱心な奥様とのセックスに疲れてセックスレスになったと言いました
ようやく授かった子供の本当にいいパパだと思います
性的なパートナーじゃなくても生活のよきパートナーってあるんだなあって思ったよ
彼はあまり得意じゃないって言ってたけど
でも私との相性悪くはなかった
辛味屋さんみたいに夫への不満解消がほとんど
浮気相手と恋愛するのはルール違反って
それって男性側からみた浮気だと思うよ
女性はやっぱり純愛にあこがれているんだよ
経済的や社会的に絡みがない浮気は
一番純粋かもしれないよ
罪悪感を感じながらも通したい気持ち
わかるかなあ
でもそんな浮気は続かないよね
女性はすぐ全身全霊打ち込んでしまうものね
私、本音をいうともう一度上記の相手と会いたい
馬鹿だよねぇ
経済的、社会的に絡まない浮気なんて、存在するんでしょーか？
860 ：マジレスさん：2005/09/06(火) 12:41:38 ID:xmZ+IXdX
>>857
馬鹿っていうかクズだよね
馬鹿っていうかクズだよね
861 ：857：2005/09/06(火) 22:14:41 ID:K8Rh/6Ap
>>860
浮気は悪い、許せないとしたらクズだね
そう見る人がいても当然
このスレの相談者も「妻を裏切るのは悪いから別れる」
で浮気相手とは簡単に別れられると思うけどな
それが一般的正論だと思う
辛味屋さん
私はもう二度と浮気はしないと思うわ
夫に悪いからでも罪悪感からでもなく
たった一人の浮気相手への想い故に
変だけど、本気だったもの
もうあんなに人を好きになることはないわ
夫は何も知らない
いけないことだからあんなに本気になったのかもしれない
なんてひどい女だろうね
浮気は悪い、許せないとしたらクズだね
そう見る人がいても当然
このスレの相談者も「妻を裏切るのは悪いから別れる」
で浮気相手とは簡単に別れられると思うけどな
それが一般的正論だと思う
辛味屋さん
私はもう二度と浮気はしないと思うわ
夫に悪いからでも罪悪感からでもなく
たった一人の浮気相手への想い故に
変だけど、本気だったもの
もうあんなに人を好きになることはないわ
夫は何も知らない
いけないことだからあんなに本気になったのかもしれない
なんてひどい女だろうね
862 ：マジレスさん：2005/09/06(火) 22:46:47 ID:Nqhdgess
あっ！ 辛味屋さんじゃないですか！！
あなたのスレにたくさん相談してるのに！！
あなたのスレにたくさん相談してるのに！！
ちなみに一つだけ苦言を呈したいと思います。
＞経済的や社会的に絡みがない浮気は
＞一番純粋かもしれないよ
ﾁｶﾞｳ。
経済的・社会的シガラミのない浮気がすべて純粋なわけではない。
むしろ逆かもしれない。
他に類型はない。
要するに、お前(或はお前とその男)が純粋であった、と言う事。
純粋であった、と言える事実は素晴らしいと思うよ。あくまで過去形において。
過去でなければ汚れてしまうか、望んで自分を滅ぼすかもしれない。
でも素晴らしいよ。
自分の人生において大切にすべき経験であり真実なのではないでしょうか。
うらやましい。極めて魅力的だと思います。
＞経済的や社会的に絡みがない浮気は
＞一番純粋かもしれないよ
ﾁｶﾞｳ。
経済的・社会的シガラミのない浮気がすべて純粋なわけではない。
むしろ逆かもしれない。
他に類型はない。
要するに、お前(或はお前とその男)が純粋であった、と言う事。
純粋であった、と言える事実は素晴らしいと思うよ。あくまで過去形において。
過去でなければ汚れてしまうか、望んで自分を滅ぼすかもしれない。
でも素晴らしいよ。
自分の人生において大切にすべき経験であり真実なのではないでしょうか。
うらやましい。極めて魅力的だと思います。
865 ：マジレスさん：2005/09/06(火) 23:52:29 ID:1L+arZuH
>女性はやっぱり純愛にあこがれているんだよ
>経済的や社会的に絡みがない浮気は
>一番純粋かもしれないよ
じゃあ浮気なんかするなよ。浮気は明らかに純愛じゃない。
自分中心にしか見てないから純愛だと思うんだろ？
純愛に憧れてるんじゃなくて、恋することに憧れてるだけ。
そしてそれに障害があって、それを乗り越えることで更に盛り上がって、
それを純愛だと勘違いしてるだけ。純愛じゃなくて昼のどろどろドラマと同じ。
それに熱中してると楽しいから。
でもやってることは「家族を裏切って、自分の欲求だけを満たそうとしてる行為」だろ？
ご飯食べたいから家族の分は関係無しに食べるのと同じ。
普通太るからやめようとか、自分は言いから家族には・・って考えるでしょ。
でも浮気してる人は「家族がいるからやめよう」って当たり前の考えを出来てない。
>経済的や社会的に絡みがない浮気は
>一番純粋かもしれないよ
じゃあ浮気なんかするなよ。浮気は明らかに純愛じゃない。
自分中心にしか見てないから純愛だと思うんだろ？
純愛に憧れてるんじゃなくて、恋することに憧れてるだけ。
そしてそれに障害があって、それを乗り越えることで更に盛り上がって、
それを純愛だと勘違いしてるだけ。純愛じゃなくて昼のどろどろドラマと同じ。
それに熱中してると楽しいから。
でもやってることは「家族を裏切って、自分の欲求だけを満たそうとしてる行為」だろ？
ご飯食べたいから家族の分は関係無しに食べるのと同じ。
普通太るからやめようとか、自分は言いから家族には・・って考えるでしょ。
でも浮気してる人は「家族がいるからやめよう」って当たり前の考えを出来てない。
866 ：マジレスさん：2005/09/06(火) 23:56:29 ID:1L+arZuH
純粋に相手を好きだから純愛というわけではない。
当たり前のこと考えろよ。
みんな現実社会の中で寂れてるけど、子供のころの純粋さで考えてみろ。
そのキレイな目で見れたら純愛だよ。
当たり前のこと考えろよ。
みんな現実社会の中で寂れてるけど、子供のころの純粋さで考えてみろ。
そのキレイな目で見れたら純愛だよ。
>>865
そうだよ。
でもそれはお前の経験じゃなくてそいつ>>861の体験なんだよ。
お前のは
＞それを純愛だと勘違いしてるだけ。純愛じゃなくて昼のどろどろドラマと同じ。
＞それに熱中してると楽しいから。
＞でもやってることは「家族を裏切って、自分の欲求だけを満たそうとしてる行為」だろ？
想像あるいは妄想に近いじゃん。
例えば俺にとってどっちがリアリティをもって心に響くかは決まっている。
別に浮気を推奨してるわけじゃないよ。
類型はない、って言っている。
浮気、と言うのは事実であって、純愛であったと言うのは真実なんだよ。
俺は人の口から出る真実ってのに弱いわけ。
他から類型もって来て偉そうな事言う奴にはからんじゃうわけ。
そうだよ。
でもそれはお前の経験じゃなくてそいつ>>861の体験なんだよ。
お前のは
＞それを純愛だと勘違いしてるだけ。純愛じゃなくて昼のどろどろドラマと同じ。
＞それに熱中してると楽しいから。
＞でもやってることは「家族を裏切って、自分の欲求だけを満たそうとしてる行為」だろ？
想像あるいは妄想に近いじゃん。
例えば俺にとってどっちがリアリティをもって心に響くかは決まっている。
別に浮気を推奨してるわけじゃないよ。
類型はない、って言っている。
浮気、と言うのは事実であって、純愛であったと言うのは真実なんだよ。
俺は人の口から出る真実ってのに弱いわけ。
他から類型もって来て偉そうな事言う奴にはからんじゃうわけ。
868 ：マジレスさん：2005/09/07(水) 07:27:02 ID:eGNBssxe
>>867
俺にはお前の口から出る言葉も浮気容認派がよく言うテンプレートにしか思えないがな。
俺にはお前の口から出る言葉も浮気容認派がよく言うテンプレートにしか思えないがな。
870 ：マジレスさん：2005/09/07(水) 17:34:15 ID:eGNBssxe
871 ：マジレスさん：2005/09/07(水) 17:54:22 ID:B37+V4lY
『男の浮気はスポーツのような物！』
と昨日テレビで細木数子りんが申しておりました
と昨日テレビで細木数子りんが申しておりました
872 ：857：2005/09/07(水) 18:22:43 ID:hERsH387
辛味屋さんに肯定してもらってすっかりいい気分
ありがとう。思い出大事にする。
今でも彼のこと忘れられずに
心の中では夫を裏切っているのに
彼と離れてから
一層、家族や夫に尽くすようになったよ。
夫はいつも上機嫌。
罪悪感がそうさせているのかもしれない。
浮気の罪悪感で家庭円満なんて？？？
ありがとう。思い出大事にする。
今でも彼のこと忘れられずに
心の中では夫を裏切っているのに
彼と離れてから
一層、家族や夫に尽くすようになったよ。
夫はいつも上機嫌。
罪悪感がそうさせているのかもしれない。
浮気の罪悪感で家庭円満なんて？？？
873 ：マジレスさん：2005/09/07(水) 18:57:41 ID:eGNBssxe
>>872
夫にばらせないような行為をしておいて、それを自分の中で美化してナルシズムに酔ってるんですね。
浮気相手に純粋な恋愛感情を抱いてたとかのたまったくせに、結局はそいつともう会わない、と。
今の生活を壊す勇気も無いくせに、夫にばれない様に浮気をして、自分だけいい目をみてるわけですね。
で、さらにそれを肯定されていい気分、と。
浮気が思い出か。おめでてーな。
夫にばらせないような行為をしておいて、それを自分の中で美化してナルシズムに酔ってるんですね。
浮気相手に純粋な恋愛感情を抱いてたとかのたまったくせに、結局はそいつともう会わない、と。
今の生活を壊す勇気も無いくせに、夫にばれない様に浮気をして、自分だけいい目をみてるわけですね。
で、さらにそれを肯定されていい気分、と。
浮気が思い出か。おめでてーな。
>>873
あんたこそおめでてーな。
マジ、人としてどうなの？
＞子供のうちに死ねばよかったのにね。
＞なんで大人になるまで生き延びちゃったの？
こんなこと平気で言う、思う、あんたの言葉なんかどうでもいいのよ。
偉そうなこと、言ってもしょうもなくしか聞こえないのよ。
例えばあんたのその言葉と比べたら、浮気なんてかわいいもんなのよ。
罪悪感を抱いてるのなら立派だと思うよ。奥さん。
あんたこそおめでてーな。
マジ、人としてどうなの？
＞子供のうちに死ねばよかったのにね。
＞なんで大人になるまで生き延びちゃったの？
こんなこと平気で言う、思う、あんたの言葉なんかどうでもいいのよ。
偉そうなこと、言ってもしょうもなくしか聞こえないのよ。
例えばあんたのその言葉と比べたら、浮気なんてかわいいもんなのよ。
罪悪感を抱いてるのなら立派だと思うよ。奥さん。
875 ：マジレスさん：2005/09/07(水) 21:28:28 ID:V4MwTFIN
つーか浮気が良いことか悪いことかわかるだろ。
自分がやったことを美化してる奴おかしいぞ。
ばれなきゃいいってなんだよそれｗ
都合のいい奴らだな。相手に浮気されたらどう思うんだよ。
特に女の浮気って夫にとって物凄い屈辱＆絶望だぞ。
旦那が他に子作ってたらショックだろ。
自分がやったことを美化してる奴おかしいぞ。
ばれなきゃいいってなんだよそれｗ
都合のいい奴らだな。相手に浮気されたらどう思うんだよ。
特に女の浮気って夫にとって物凄い屈辱＆絶望だぞ。
旦那が他に子作ってたらショックだろ。
876 ：マジレスさん：2005/09/07(水) 21:31:12 ID:eGNBssxe
>>874
ほう、人の人間性を批判するためには、批判するもの自身の人間性が優れて無くてはいけないのですか。
それは初めて聞きましたね。
俺の人間性がどうだろうと、>>872が批判されるべき人間性の持ち主であるということに変わりは無い。
そんな事くらいわかってよ。
あんたの言ってることは論点のすり替えもいいとこだよ。
ほう、人の人間性を批判するためには、批判するもの自身の人間性が優れて無くてはいけないのですか。
それは初めて聞きましたね。
俺の人間性がどうだろうと、>>872が批判されるべき人間性の持ち主であるということに変わりは無い。
そんな事くらいわかってよ。
あんたの言ってることは論点のすり替えもいいとこだよ。
877 ：マジレスさん：2005/09/07(水) 21:31:16 ID:ZlDaOpT+
良いか悪いかだと絶対悪いだろ
当たり前の事をウダウダ議論しやがって
飲み屋で下らん議論してるおっさんと同じだな
当たり前の事をウダウダ議論しやがって
飲み屋で下らん議論してるおっさんと同じだな
878 ：857：2005/09/07(水) 21:31:27 ID:hERsH387
>>873
確かに美化して酔っているひとりよがりなところがあるよ
でも辛味屋さんに肯定してもらって初めてそういう気分になれた
つらくて、寂しくて一人こっそり泣いたり
本気になればなるだけどうしようもない現実だったから
恋愛中は胃痛で４ｋｇ痩せたよ
確かに美化して酔っているひとりよがりなところがあるよ
でも辛味屋さんに肯定してもらって初めてそういう気分になれた
つらくて、寂しくて一人こっそり泣いたり
本気になればなるだけどうしようもない現実だったから
恋愛中は胃痛で４ｋｇ痩せたよ
879 ：857：2005/09/07(水) 21:41:56 ID:hERsH387
>>877
ここは良いか悪いか裁定するところ？
悪いに決まってんじゃん
私のことでも非難されるべきものだよ
でも実例として検証してもらえばいいよ
こんな馬鹿なやつ、ひどいやつもいるんだって。
もっと動物的な欲望解消のための浮気
その場の雰囲気に流されてなるようになっちゃった浮気
そんなのだったら簡単に「間違っているよ」
と反省してしまえば終わり、また構わないと開き直ってしまうか
そんな単純な浮気だけではないと知って欲しかったよ
ここは良いか悪いか裁定するところ？
悪いに決まってんじゃん
私のことでも非難されるべきものだよ
でも実例として検証してもらえばいいよ
こんな馬鹿なやつ、ひどいやつもいるんだって。
もっと動物的な欲望解消のための浮気
その場の雰囲気に流されてなるようになっちゃった浮気
そんなのだったら簡単に「間違っているよ」
と反省してしまえば終わり、また構わないと開き直ってしまうか
そんな単純な浮気だけではないと知って欲しかったよ
881 ：マジレスさん：2005/09/07(水) 22:06:19 ID:hERsH387
子供が純粋の目をしているって意味がいまいちわからない
つまり、ふつうに考えて正しいと言う倫理観という目のことをいう？
子供のときから少し厭世的やへそまがりの人たちは
濁った目をもっていたという表現をするのかな？
こだわるの意味ないと思うけど
儒教やカトリック教的な倫理観でいうと浮気は許せない
でもイスラム教では一夫多妻だよ
イスラム教では浮気は駄目だけど結婚はいい
だから妻の数が多くなるって。これって男は同時に何人も愛せるってこと？
女はどうして駄目なんだろう。
つまり、ふつうに考えて正しいと言う倫理観という目のことをいう？
子供のときから少し厭世的やへそまがりの人たちは
濁った目をもっていたという表現をするのかな？
こだわるの意味ないと思うけど
儒教やカトリック教的な倫理観でいうと浮気は許せない
でもイスラム教では一夫多妻だよ
イスラム教では浮気は駄目だけど結婚はいい
だから妻の数が多くなるって。これって男は同時に何人も愛せるってこと？
女はどうして駄目なんだろう。
882 ：マジレスさん：2005/09/07(水) 22:50:38 ID:zExfZQc2
883 ：マジレスさん：2005/09/07(水) 23:05:27 ID:V4MwTFIN
宗教持ち出して何の意味があるの？
それと、子供の目ってのは純粋に見るってことだろ。
子供でもゆがんだ奴がいるとか・・屁理屈もいいかげんにしろｗ
それと、子供の目ってのは純粋に見るってことだろ。
子供でもゆがんだ奴がいるとか・・屁理屈もいいかげんにしろｗ
浮気は悪。
と。
言ってその後続きませんなお前らは。
つまり。
浮気は悪。
と。
言ってとっとと失せやがれだお前らは。
と。
言ってその後続きませんなお前らは。
つまり。
浮気は悪。
と。
言ってとっとと失せやがれだお前らは。
>>883
流れ読めよ。。。。＞子供の目
流れ読めよ。。。。＞子供の目
886 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 01:41:41 ID:36HmPyAf
スレ主は嫁のことはすごく愛しているけど
未婚といつわり「つきあって」と申し込んだ彼女のことも
やっぱり好きだったんだよね
関わりたかったんだ
嫁のことを裏切った罪悪感もあるけど
彼女を騙した罪悪感にも悩んでいるのかなあ。
「浮気は悪」という一言では片付かないよね
未婚といつわり「つきあって」と申し込んだ彼女のことも
やっぱり好きだったんだよね
関わりたかったんだ
嫁のことを裏切った罪悪感もあるけど
彼女を騙した罪悪感にも悩んでいるのかなあ。
「浮気は悪」という一言では片付かないよね
887 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 06:42:16 ID:xA8VPBMr
>>880
俺にとって「悪」だと思える価値観の持ち主に罵声を浴びせる事に何か問題がありますか？
>>881
でも、イスラム教の一夫多妻制では、夫は多数の妻に対して完全に公平かつ平等に扱わないといけないらしいぞ。
それこそ誰かとセックスをしたら、他の妻にもやらないといけないらしい。
日本人が想像するような一夫多妻制じゃ無いって事でしょう。
で、実際問題として、そんな多数の妻を公平かつ平等に扱うなんて無理があるから、イスラム国家でも一夫多妻の家はかなり少ないらしい。
一部の裕福層を除いたら、ほとんど一夫一妻らしいよ。
>>883
子供の目ってのは一種の比喩(幻想？)だよな。
実際の子供の見方とかを言ってるわけじゃ無いから、そこに噛み付いたって何の意味も無い。
>>884
当たり前だろう。
浮気は悪。それがこの社会での絶対的なルールだ。
絶対的なのだから、議論する事に意味なんて無い。
そんな事もわからないお前こそ失せろ。
まさか、なぜ浮気が悪だとみなされるのかが、わからないなんて言う幼稚な疑問を持ってるわけじゃないよね？
それと、改行厨、ｳｻﾞｲ。
>>886
片付くよ。
俺にとって「悪」だと思える価値観の持ち主に罵声を浴びせる事に何か問題がありますか？
>>881
でも、イスラム教の一夫多妻制では、夫は多数の妻に対して完全に公平かつ平等に扱わないといけないらしいぞ。
それこそ誰かとセックスをしたら、他の妻にもやらないといけないらしい。
日本人が想像するような一夫多妻制じゃ無いって事でしょう。
で、実際問題として、そんな多数の妻を公平かつ平等に扱うなんて無理があるから、イスラム国家でも一夫多妻の家はかなり少ないらしい。
一部の裕福層を除いたら、ほとんど一夫一妻らしいよ。
>>883
子供の目ってのは一種の比喩(幻想？)だよな。
実際の子供の見方とかを言ってるわけじゃ無いから、そこに噛み付いたって何の意味も無い。
>>884
当たり前だろう。
浮気は悪。それがこの社会での絶対的なルールだ。
絶対的なのだから、議論する事に意味なんて無い。
そんな事もわからないお前こそ失せろ。
まさか、なぜ浮気が悪だとみなされるのかが、わからないなんて言う幼稚な疑問を持ってるわけじゃないよね？
それと、改行厨、ｳｻﾞｲ。
>>886
片付くよ。
888 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 06:46:46 ID:xA8VPBMr
889 ：若造：2005/09/08(木) 06:59:21 ID:1dWFfTUi
独身の若造です。
＞ID:xA8VPBMrさん
「浮気は悪である。よって○○である。」
という「浮気＝悪」から導き出される結論は無いの？
＞ID:xA8VPBMrさん
「浮気は悪である。よって○○である。」
という「浮気＝悪」から導き出される結論は無いの？
浮気はしたくもないし、して欲しくもない。
一人好きになるのでこっちは必死なんだから。
他の女に目をやる余裕なんてないから。
一人好きになるのでこっちは必死なんだから。
他の女に目をやる余裕なんてないから。
891 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 07:51:22 ID:xA8VPBMr
>>889
浮気は悪である。にも関わらず、自らの欲を理性によって抑える事が出来ず、浮気を行う人間はクズである。
ましてや、自分に正直になれだのなんだの言って、浮気を正当化するような人間は、まったく持って救いようが無い。
自分に正直に（本能の赴くままに）動く人間は、現代を生きる人間として不適格だ。
それはもはや一人間ではなく、動物と言ってよいと私は考える。
そして、その様な動物は、現代社会に不要な存在だ。
浮気は悪である。にも関わらず、自らの欲を理性によって抑える事が出来ず、浮気を行う人間はクズである。
ましてや、自分に正直になれだのなんだの言って、浮気を正当化するような人間は、まったく持って救いようが無い。
自分に正直に（本能の赴くままに）動く人間は、現代を生きる人間として不適格だ。
それはもはや一人間ではなく、動物と言ってよいと私は考える。
そして、その様な動物は、現代社会に不要な存在だ。
892 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 09:57:23 ID:+9rh7gtJ
したかっただけだろ…。
俺は浮気した彼女も相手もド突き倒した。
「どうしてそんなことすんの？」
という彼女に「ド突きたかったから」と言った。
たいていそれですっきりする。
ちなみに俺は浮気しない人。
俺は浮気した彼女も相手もド突き倒した。
「どうしてそんなことすんの？」
という彼女に「ド突きたかったから」と言った。
たいていそれですっきりする。
ちなみに俺は浮気しない人。
>>891
浮気は悪ではない。浮気は愛からなるものだから。多くの他人を愛することは悪だろうか。
いや、悪ではない。それは素晴らしいことだ。
では、現代社会において浮気によって問題が生じるのは何故か。
それは、近代的な婚姻の特徴として一夫一婦制であり、また、夫婦には貞操義務が
課せられているからである。しかし、そのことから浮気は悪だとはいえない。
この義務が存在する意義は、あくまで婚姻関係の法的保護であり、善悪となんら関係がない。
法を犯しているということは、それは罪ではあれ、必ずしも悪であるとはいえない。
浮気は悪ではない。浮気は愛からなるものだから。多くの他人を愛することは悪だろうか。
いや、悪ではない。それは素晴らしいことだ。
では、現代社会において浮気によって問題が生じるのは何故か。
それは、近代的な婚姻の特徴として一夫一婦制であり、また、夫婦には貞操義務が
課せられているからである。しかし、そのことから浮気は悪だとはいえない。
この義務が存在する意義は、あくまで婚姻関係の法的保護であり、善悪となんら関係がない。
法を犯しているということは、それは罪ではあれ、必ずしも悪であるとはいえない。
894 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 12:01:28 ID:+9rh7gtJ
>>893
お前は石田純一かと。
浮気は愛からなるものだから。多くの他人を愛することは悪だろうか。
いや、悪ではない。それは素晴らしいことだ。
↑
良く自分で読め…。
笑うよりほかないﾅﾙｼｽぶりだぞ…。
あんたがいうのは、「愛」なんかじゃなくて単なる「性愛」。
「近代」、「法」なんて概念持ち出してそれらしく述べてるけど、
日本および日本人にはそもそも「愛」の概念なんてねーっての。明治期西洋からの輸入モン。
キリストや神の概念も信仰もないまま迷走してるだけの奴が、仰々しく「愛」だなんてちゃんちゃらおかしい。
ちょっとくらいは勉強しろよ。昼ﾒﾛ気分で浮気してたわけじゃないって言い募んならさ。
お前は石田純一かと。
浮気は愛からなるものだから。多くの他人を愛することは悪だろうか。
いや、悪ではない。それは素晴らしいことだ。
↑
良く自分で読め…。
笑うよりほかないﾅﾙｼｽぶりだぞ…。
あんたがいうのは、「愛」なんかじゃなくて単なる「性愛」。
「近代」、「法」なんて概念持ち出してそれらしく述べてるけど、
日本および日本人にはそもそも「愛」の概念なんてねーっての。明治期西洋からの輸入モン。
キリストや神の概念も信仰もないまま迷走してるだけの奴が、仰々しく「愛」だなんてちゃんちゃらおかしい。
ちょっとくらいは勉強しろよ。昼ﾒﾛ気分で浮気してたわけじゃないって言い募んならさ。
>>894
性愛じゃないよ、だってsex好きじゃないもん。
ただ、好きになるんやもん。相手を。（・３・）＜ナルシスッテヒドイナ!!ぷんぷん。
>>891の文体を真似しただけやもん。（ちゃんと書いたってこと。）
愛って単語はそりゃいつ発明されたか知らんけど、だから愛おしいって思う気持ちは
ずーーーーっと昔からあるでしょっ!!
だいたい、現代語で書いてるんやから、仕方ないやろ。
なんで近代って単語を出したら古語で書かなあかんの。。。（- -）
そんなことより、『浮気は悪か』ってことを書いたのっ(> <)＜わからずやぁ!
性愛じゃないよ、だってsex好きじゃないもん。
ただ、好きになるんやもん。相手を。（・３・）＜ナルシスッテヒドイナ!!ぷんぷん。
>>891の文体を真似しただけやもん。（ちゃんと書いたってこと。）
愛って単語はそりゃいつ発明されたか知らんけど、だから愛おしいって思う気持ちは
ずーーーーっと昔からあるでしょっ!!
だいたい、現代語で書いてるんやから、仕方ないやろ。
なんで近代って単語を出したら古語で書かなあかんの。。。（- -）
そんなことより、『浮気は悪か』ってことを書いたのっ(> <)＜わからずやぁ!
896 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 12:18:22 ID:+9rh7gtJ
>>893
もう一つ付け加えておく。
法的に浮気が罪かどうか知らんが、そうだとすると、
罪ならあんたは現実的に法的に罰せられなきゃならんな。
ところが罰せられない。まぁ、戦前じゃあるまいし、罰せられるわけもないんだがｗ
ということは、あんたは罰せられないことを鼻から知ってそういうことやってるんだという疑いが出る。
そのことがすでに浮気以前に悪だわなｗ
もう一つ付け加えておく。
法的に浮気が罪かどうか知らんが、そうだとすると、
罪ならあんたは現実的に法的に罰せられなきゃならんな。
ところが罰せられない。まぁ、戦前じゃあるまいし、罰せられるわけもないんだがｗ
ということは、あんたは罰せられないことを鼻から知ってそういうことやってるんだという疑いが出る。
そのことがすでに浮気以前に悪だわなｗ
897 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 12:25:30 ID:+9rh7gtJ
>>895
だったら「好き」って書けばｲｲんだよ。
結婚してても好きな奴なんぞいるのは当たり前だろうに。
「愛」なんぞという高尚な言葉使うから笑っちゃうんだよ。
そしてその「好き」ってことを行動に移してしまうかどうかが、善悪問題として問われてるんじゃないか。
、だから愛おしいって思う気持ちは
ずーーーーっと昔からあるでしょっ!!
↑
あるよ。ただそれは昔は「忍ぶ」もんだったんだがねｗ
できなきゃ二人で入水でもするよりねぇよ。
だったら「好き」って書けばｲｲんだよ。
結婚してても好きな奴なんぞいるのは当たり前だろうに。
「愛」なんぞという高尚な言葉使うから笑っちゃうんだよ。
そしてその「好き」ってことを行動に移してしまうかどうかが、善悪問題として問われてるんじゃないか。
、だから愛おしいって思う気持ちは
ずーーーーっと昔からあるでしょっ!!
↑
あるよ。ただそれは昔は「忍ぶ」もんだったんだがねｗ
できなきゃ二人で入水でもするよりねぇよ。
>>896
だってわたしの浮気は恋人の浮気やもん。
恋人が何人か居るだけで、わたしの浮気関係者は誰も結婚してないよ。
でも、既婚者と浮気した人は、不法行為責任を負うよ。（負わない場合もアル）
>>897
愛って言葉、わらっちゃわないもん。
愛し天ぷらぁ～♪大好きっつっね♪
ほら、どんべえでさえ言ってるもん。
別に死ななくてもいいじゃん。そんな思い詰めてないもん。
だってわたしの浮気は恋人の浮気やもん。
恋人が何人か居るだけで、わたしの浮気関係者は誰も結婚してないよ。
でも、既婚者と浮気した人は、不法行為責任を負うよ。（負わない場合もアル）
>>897
愛って言葉、わらっちゃわないもん。
愛し天ぷらぁ～♪大好きっつっね♪
ほら、どんべえでさえ言ってるもん。
別に死ななくてもいいじゃん。そんな思い詰めてないもん。
899 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 12:47:34 ID:+9rh7gtJ
まぁいいや、人の浮気云々の話しにあれこれ言ってみたって仕方あんめぇ。
ただし一言付け加えておく。
浮気はその諸々の手続きが既に悪。
後ろ暗いから旦那やｶﾐｻﾝにばれないようにやる、もうこの時点で誰が一番浮気が悪かは良く知ってるはず。
ただし一言付け加えておく。
浮気はその諸々の手続きが既に悪。
後ろ暗いから旦那やｶﾐｻﾝにばれないようにやる、もうこの時点で誰が一番浮気が悪かは良く知ってるはず。
900 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 12:53:13 ID:+9rh7gtJ
>>898
あぁ、もう。
別に死ななくてもいいじゃん。そんな思い詰めてないもん。
↑
誰も死ねとは言ってねぇが、しかし逆にこれで、あんたの言う「好き」がどの程度のﾓﾝかは推し量れた。
そこらの子供の「好き」だな。
一遍にその相手どもがあんたの前を去るのも時間の問題だな…。
あぁ、もう。
別に死ななくてもいいじゃん。そんな思い詰めてないもん。
↑
誰も死ねとは言ってねぇが、しかし逆にこれで、あんたの言う「好き」がどの程度のﾓﾝかは推し量れた。
そこらの子供の「好き」だな。
一遍にその相手どもがあんたの前を去るのも時間の問題だな…。
>>899
あんたはいい人そうてつ。
うんうん。それはね、いいんや。
>後ろ暗いから旦那やｶﾐｻﾝにばれないようにやる、もうこの時点で誰が一番浮気が悪かは良く知ってるはず。
そしてこうなる。
>人の浮気云々の話しにあれこれ言ってみたって仕方あんめぇ。
あたしはね。
あんたはいい人そうてつ。
うんうん。それはね、いいんや。
>後ろ暗いから旦那やｶﾐｻﾝにばれないようにやる、もうこの時点で誰が一番浮気が悪かは良く知ってるはず。
そしてこうなる。
>人の浮気云々の話しにあれこれ言ってみたって仕方あんめぇ。
あたしはね。
903 ：815：2005/09/08(木) 13:10:40 ID:NqJZGI+d
>>899
劣等感ゆえ、自尊心と自意識の固まりに見える。
あほか。
何が善で何が悪なのか、定義しよーとするのが土台おかしな話し。
無理矢理、屁理屈で自分を納得させて、浮ついた気持ちを押さえてんの？
不純なっ！！！！
善悪の定義なんて誰もわからない。
律する為に法律がある。
自分の気持ちまで嘘ついて律する奴の方が不純だわ。
浮気は観念として悪い事だと皆分かった上で意見してる。
浮気相手が好きだった。でも罪悪感。
素直にこれが言える奥さんの方がよっぽど純粋だわ。
劣等感ゆえ、自尊心と自意識の固まりに見える。
あほか。
何が善で何が悪なのか、定義しよーとするのが土台おかしな話し。
無理矢理、屁理屈で自分を納得させて、浮ついた気持ちを押さえてんの？
不純なっ！！！！
善悪の定義なんて誰もわからない。
律する為に法律がある。
自分の気持ちまで嘘ついて律する奴の方が不純だわ。
浮気は観念として悪い事だと皆分かった上で意見してる。
浮気相手が好きだった。でも罪悪感。
素直にこれが言える奥さんの方がよっぽど純粋だわ。
904 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 13:10:41 ID:+9rh7gtJ
>>902
去るよ、賭けたっていい。
去らないんだとしたら、それは言葉は悪いが、端的にあんたは相手どもにとって道具化してるということだ。
仮に今それ自覚してるとしても、歳くうごとに、その事実はﾎﾞﾃﾞｨﾌﾞﾛｰみたいにじわじわと利いてくるもんでな。
確実にそれは相手に対しても、自分自身に対しても恨みに転化するって…。
去るよ、賭けたっていい。
去らないんだとしたら、それは言葉は悪いが、端的にあんたは相手どもにとって道具化してるということだ。
仮に今それ自覚してるとしても、歳くうごとに、その事実はﾎﾞﾃﾞｨﾌﾞﾛｰみたいにじわじわと利いてくるもんでな。
確実にそれは相手に対しても、自分自身に対しても恨みに転化するって…。
905 ：815：2005/09/08(木) 13:14:29 ID:NqJZGI+d
906 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 13:26:17 ID:+9rh7gtJ
>>903
あほみたいな文章で反論よせてきたなｗ
何が善で何が悪なのか、定義しよーとするのが土台おかしな話し
↑
そういうのは何が悪くて何が良いのか考えるのを諦めたってだけでしかないだろ。
善悪の定義なんて誰もわからない。
律する為に法律がある。
自分の気持ちまで嘘ついて律する奴の方が不純だわ。
浮気は観念として悪い事だと皆分かった上で意見してる。
↑
分からないから投げ出してんだろ、あんたは。
自分の気持ちに嘘つくことも必要なのは、生きていく中では当然のことだ。
それもできない人に不純って言われてもねぇｗ
浮気は悪いことだと言うんなら、現実的にそれをどうやめさせるべきかについて考えるのがよっぽど
妥当で現実的なのに、あんたらは、浮気を捩れた形で肯定することで無駄に相手の幼児性を高めるよう工夫してるだけってことに気づけ。
あんたらのほうがよっぽど相手を弱いものに仕立て上げてるっての。
あほみたいな文章で反論よせてきたなｗ
何が善で何が悪なのか、定義しよーとするのが土台おかしな話し
↑
そういうのは何が悪くて何が良いのか考えるのを諦めたってだけでしかないだろ。
善悪の定義なんて誰もわからない。
律する為に法律がある。
自分の気持ちまで嘘ついて律する奴の方が不純だわ。
浮気は観念として悪い事だと皆分かった上で意見してる。
↑
分からないから投げ出してんだろ、あんたは。
自分の気持ちに嘘つくことも必要なのは、生きていく中では当然のことだ。
それもできない人に不純って言われてもねぇｗ
浮気は悪いことだと言うんなら、現実的にそれをどうやめさせるべきかについて考えるのがよっぽど
妥当で現実的なのに、あんたらは、浮気を捩れた形で肯定することで無駄に相手の幼児性を高めるよう工夫してるだけってことに気づけ。
あんたらのほうがよっぽど相手を弱いものに仕立て上げてるっての。
907 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 13:29:08 ID:+9rh7gtJ
908 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 13:30:45 ID:YLR3tTDV
目糞鼻糞笑う （´σ｀）（´σ ｀）
909 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 13:31:30 ID:VsHd3myx
>>902
本当に心の底から、愛し愛されていれば心が満たされて
他の人に目移りなんかしないよ。
何人も好きになるのは、本気で愛してないって事だし愛されてもいないって事じゃん。
愛しているなら、常に相手の心を思い、愛されいる大切な体を他人に触れさせたりしないよ。
本当に心の底から、愛し愛されていれば心が満たされて
他の人に目移りなんかしないよ。
何人も好きになるのは、本気で愛してないって事だし愛されてもいないって事じゃん。
愛しているなら、常に相手の心を思い、愛されいる大切な体を他人に触れさせたりしないよ。
>>909
まぁ、それが理想的なんやけどね。
でもさ、ほんと、色んな人が居てさ、素敵だなって思う人も何人もいるわけ。
といっても、例えば世界が終わる日に一緒に居たい人はほんのすこしやけど。
光源氏じゃないけどさ、この人を真剣に好きやねんな。
でも、この人に似た、またちがった持ち味を持ってる人も真剣に好きになっちゃうのですよ。
大体、本気で愛する相手は一人。なんて誰が決めたのさ。
例えば親が子を愛するでしょ。基本的に。
したら兄弟３人おったら誰か一人を愛して、後の２人は義理で育てるん？
ちゃうでしょ。１００人子供がいたって、全員愛せるでしょ。
愛は人間が無限だったら無限だと思う。
だってとっても好みで、愛おしいと思う人で、恋愛対象になる相手が何人かいたんやもん。
異性で、歳が近くて、わたしを好きになってくれて、容姿も雰囲気もそのた色々好みで、結婚しても
いいなって思う相手がさ。
さらに相手を良く知るために、自分のたった一人のパートナーを選択するためにつき合うよ。
２股でも３股でも４股でも。可能な限り。もちろん全員愛してるもーん。
>愛しているなら、常に相手の心を思い、
愛してるけど、正直相手の心より、自分の心の方がリアルやもん。
相手の心を思う努力はするけど、難しい。
>愛されいる大切な体を他人に触れさせたりしないよ。
体を大切だとは思わない。
体なんてどうでいいもん。わたしにとっては。
心を入れてる器にすぎないからね。
まぁ、それが理想的なんやけどね。
でもさ、ほんと、色んな人が居てさ、素敵だなって思う人も何人もいるわけ。
といっても、例えば世界が終わる日に一緒に居たい人はほんのすこしやけど。
光源氏じゃないけどさ、この人を真剣に好きやねんな。
でも、この人に似た、またちがった持ち味を持ってる人も真剣に好きになっちゃうのですよ。
大体、本気で愛する相手は一人。なんて誰が決めたのさ。
例えば親が子を愛するでしょ。基本的に。
したら兄弟３人おったら誰か一人を愛して、後の２人は義理で育てるん？
ちゃうでしょ。１００人子供がいたって、全員愛せるでしょ。
愛は人間が無限だったら無限だと思う。
だってとっても好みで、愛おしいと思う人で、恋愛対象になる相手が何人かいたんやもん。
異性で、歳が近くて、わたしを好きになってくれて、容姿も雰囲気もそのた色々好みで、結婚しても
いいなって思う相手がさ。
さらに相手を良く知るために、自分のたった一人のパートナーを選択するためにつき合うよ。
２股でも３股でも４股でも。可能な限り。もちろん全員愛してるもーん。
>愛しているなら、常に相手の心を思い、
愛してるけど、正直相手の心より、自分の心の方がリアルやもん。
相手の心を思う努力はするけど、難しい。
>愛されいる大切な体を他人に触れさせたりしないよ。
体を大切だとは思わない。
体なんてどうでいいもん。わたしにとっては。
心を入れてる器にすぎないからね。
>>907
去って行ってほしくないし、そのための努力はしてるさ。
決してやりたい放題じゃないてつ。
そもそも全員一斉になんてないよ。ほんと、自分がミスったら仕方ないけどさ。
何の前触れもなく、みんながおらんくなるなんて、さすがにない。
でも別れはいつかくるかも～。
今いる人に見捨てられる日がくるかも～。
でもそんなこと今のわたしには関係ないね。
その日が来たら後悔して、学ぶもの。たぶん。
去って行ってほしくないし、そのための努力はしてるさ。
決してやりたい放題じゃないてつ。
そもそも全員一斉になんてないよ。ほんと、自分がミスったら仕方ないけどさ。
何の前触れもなく、みんながおらんくなるなんて、さすがにない。
でも別れはいつかくるかも～。
今いる人に見捨てられる日がくるかも～。
でもそんなこと今のわたしには関係ないね。
その日が来たら後悔して、学ぶもの。たぶん。
912 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 14:00:25 ID:+9rh7gtJ
>>911
そもそも全員一斉になんてないよ。ほんと、自分がミスったら仕方ないけどさ。
何の前触れもなく、みんながおらんくなるなんて、さすがにない。
↑
まぁ、一斉にとは言いすぎかもな。
でも、あんたが思うよりも、うんざりするほどその事実は重いもんだって知っておくのは無意味じゃない。
その日が来たら後悔して、学ぶもの。たぶん
↑
そんな軽く言えるようなもんじゃないから。
自分がどれだけ軽く扱われていたか、相手がどれだけあんたをﾊﾞｶにしてたかが、かなり明瞭に理解されてし
まう。事実に押しつぶされんよう、腹くくっとくほうが良いな。
そもそも全員一斉になんてないよ。ほんと、自分がミスったら仕方ないけどさ。
何の前触れもなく、みんながおらんくなるなんて、さすがにない。
↑
まぁ、一斉にとは言いすぎかもな。
でも、あんたが思うよりも、うんざりするほどその事実は重いもんだって知っておくのは無意味じゃない。
その日が来たら後悔して、学ぶもの。たぶん
↑
そんな軽く言えるようなもんじゃないから。
自分がどれだけ軽く扱われていたか、相手がどれだけあんたをﾊﾞｶにしてたかが、かなり明瞭に理解されてし
まう。事実に押しつぶされんよう、腹くくっとくほうが良いな。
>>912
ぷんぷん。
なんであたいがバカにされてるってわかるのてつか。
軽く扱われてたってわかるのてつか。
２人ともあたいのことを大切にしてくれてまつ。
そりゃ２人のわたしへの愛は違うけどさ。
でも２人とも真剣よ。
ぷんぷん。
なんであたいがバカにされてるってわかるのてつか。
軽く扱われてたってわかるのてつか。
２人ともあたいのことを大切にしてくれてまつ。
そりゃ２人のわたしへの愛は違うけどさ。
でも２人とも真剣よ。
914 ：815：2005/09/08(木) 14:07:57 ID:NqJZGI+d
>>906
ほんまにあほやな。
放棄？
善悪の定義を道徳で片付けようとする方が放棄じゃないの？
人間、そんな真っ直ぐなのか？
人に付いて、愛に付いて、深く考えた事もない人なんやな。
そこで悩むから人間なんでしょーが。
ん、そういう意見なんだ。わかった。
法律と、道徳と、倫理観に捕われて、深く考える事もせず、
楽しく生きて下さいね。
人一人、惚れ込んで一生愛して行ける人に憧れがあるから、小説やドラマの題材に
なるんと違うんかいな。
ほんまにあほやな。
放棄？
善悪の定義を道徳で片付けようとする方が放棄じゃないの？
人間、そんな真っ直ぐなのか？
人に付いて、愛に付いて、深く考えた事もない人なんやな。
そこで悩むから人間なんでしょーが。
ん、そういう意見なんだ。わかった。
法律と、道徳と、倫理観に捕われて、深く考える事もせず、
楽しく生きて下さいね。
人一人、惚れ込んで一生愛して行ける人に憧れがあるから、小説やドラマの題材に
なるんと違うんかいな。
915 ：815：2005/09/08(木) 14:09:57 ID:NqJZGI+d
916 ：815：2005/09/08(木) 14:13:12 ID:NqJZGI+d
917 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 14:27:32 ID:VsHd3myx
>>910
親の愛と、異性感の愛や性愛を一緒にするな。
汚ならしい女だなぁ
体は心の器だから大事じゃないって感覚が分からん？
自分の体って大切じゃん。
相手の体も大切じゃん。
彼が大切にしてくれている体なんだし、私も大切にしたい。
世の中見渡せば彼より顔がいいとか、遊び知ってて刺激ありそうとか
色々な人いるし、素敵と思うのと愛するのは違う。
お互いの欠点も補いあい、自分の出来る努力もしあう。
自分で自分を安っぽくしか見ていないから、誰にでも安売りしてんじゃないの？
親の愛と、異性感の愛や性愛を一緒にするな。
汚ならしい女だなぁ
体は心の器だから大事じゃないって感覚が分からん？
自分の体って大切じゃん。
相手の体も大切じゃん。
彼が大切にしてくれている体なんだし、私も大切にしたい。
世の中見渡せば彼より顔がいいとか、遊び知ってて刺激ありそうとか
色々な人いるし、素敵と思うのと愛するのは違う。
お互いの欠点も補いあい、自分の出来る努力もしあう。
自分で自分を安っぽくしか見ていないから、誰にでも安売りしてんじゃないの？
罪悪感＝正当化するな。ほんまに罪悪感を心に感じる人は初めから不倫なんかせーへん。正当化するなや。ﾎﾞｹが。
>>917
ばかっ（> <）
親の愛も異性間の愛も汚くないっ!!
なに。それ!!
だって、体なんて安いよ。
大事なのは心だもの。
例えば体の傷なんてどうでもいいよ。心の傷が痛いんじゃん。
相手の体も別にどうでもいいよ。
病気に凹んでたり痛がってたりしたらカワイソウだけどさ。
でも、体には、「あ～らら。病気になっちゃったんだ、怪我しちゃったんだ。」
としか思わないよ。
>お互いの欠点も補いあい、自分の出来る努力もしあう。
うん。コレはホントそうやと思うよ。いいね。この言葉。
＞自分で自分を安っぽくしか見ていないから、誰にでも安売りしてんじゃないの？
最近はしないよ。安売り。
もったいないから。どうせならさ、高く売りたいよね。
>>918
なにいってんの。
後悔先に立たず。罪悪感てそういうもんなんちゃうん？
そうやって人間学習していくものです。
そういうこと知らんと生きていって、おっきくなってからガツーンとやられたら大変だぞ。
正当化じゃないよ。
罪悪感かんじてるってことは、悪かったなぁ。。って思ってるってことでしょ。
ばかっ（> <）
親の愛も異性間の愛も汚くないっ!!
なに。それ!!
だって、体なんて安いよ。
大事なのは心だもの。
例えば体の傷なんてどうでもいいよ。心の傷が痛いんじゃん。
相手の体も別にどうでもいいよ。
病気に凹んでたり痛がってたりしたらカワイソウだけどさ。
でも、体には、「あ～らら。病気になっちゃったんだ、怪我しちゃったんだ。」
としか思わないよ。
>お互いの欠点も補いあい、自分の出来る努力もしあう。
うん。コレはホントそうやと思うよ。いいね。この言葉。
＞自分で自分を安っぽくしか見ていないから、誰にでも安売りしてんじゃないの？
最近はしないよ。安売り。
もったいないから。どうせならさ、高く売りたいよね。
>>918
なにいってんの。
後悔先に立たず。罪悪感てそういうもんなんちゃうん？
そうやって人間学習していくものです。
そういうこと知らんと生きていって、おっきくなってからガツーンとやられたら大変だぞ。
正当化じゃないよ。
罪悪感かんじてるってことは、悪かったなぁ。。って思ってるってことでしょ。
920 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 14:58:36 ID:ZqsP+ifz
あなたもっと人生勉強しない。
わかんないもん。。。
922 ：857：2005/09/08(木) 17:00:44 ID:36HmPyAf
＞夫が浮気したことかんがえてごらん？
私はわがままな夫の面倒みられるの私しかいないやと責任感じて結婚したから、
「お世話してくださるかたがいらっしゃるならいつでもどうぞ」と言っているし本気で思っているよ
でも夫への不満が元で浮気したんではないね
心底好きと思える人と恋したんだよ
でも夫や子供への責任があるから、あきらめて浮気相手と別れた
罪悪感感じているから一生誰にも言わないだろうね
そして罪悪感や彼の家族への嫉妬で苦しんだけど（当然だよね）本気の恋ができたから後悔していない
大いに批判してくださって結構
でも真実だし素直な気持ちだよ
私はわがままな夫の面倒みられるの私しかいないやと責任感じて結婚したから、
「お世話してくださるかたがいらっしゃるならいつでもどうぞ」と言っているし本気で思っているよ
でも夫への不満が元で浮気したんではないね
心底好きと思える人と恋したんだよ
でも夫や子供への責任があるから、あきらめて浮気相手と別れた
罪悪感感じているから一生誰にも言わないだろうね
そして罪悪感や彼の家族への嫉妬で苦しんだけど（当然だよね）本気の恋ができたから後悔していない
大いに批判してくださって結構
でも真実だし素直な気持ちだよ
923 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 17:40:55 ID:inGjVqRQ
なら初めから結婚なんかするな
お前はダンナを縛り付けて自分のいいようにしてるだけじゃねーか
お前はダンナを縛り付けて自分のいいようにしてるだけじゃねーか
924 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 18:17:45 ID:36HmPyAf
>923
旦那を縛り付けるって
結婚って相手を縛るためにするの？
お互いを縛り付ける制度が結婚？
だから浮気しちゃいけない？
結婚って生活のかたちを作るものだと思っていた。
子供を育てる家庭をつくるためのもの
旦那を縛り付けるって
結婚って相手を縛るためにするの？
お互いを縛り付ける制度が結婚？
だから浮気しちゃいけない？
結婚って生活のかたちを作るものだと思っていた。
子供を育てる家庭をつくるためのもの
926 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 20:47:30 ID:xA8VPBMr
どうもQQが馬鹿すぎて書き込む気にならないな。
大体、俺がせっかく>>880の質問に>>887で答えてやったのに、ノータッチだし。
やっぱり責任感とかは皆無の自己中なクズなんだろうな…。
>>924
子供を育てる家庭を作るためにかなりの縛りが必要な事くらいわからないのか？
その縛りの事を責任とか義務とか言うんだぞ？
大体、お前の結婚観はいつの時代のものなんだ。
今時、子供のいない夫婦なんて珍しくも無いだろうに。
>>925
お前はどうもニヒリズムで全てを語るのがレベルが高いとでも思ってるようだが、
俺から言わせればニヒリズムという考え方自体が、進歩を否定するレベルの低い考え方に思えるがな。
大体、>>884で議論を放棄した奴がなんでいまだにこのスレに書き込んでんだ？
あと、浮気は絶対的な悪。
浮気をするものは人間社会から排除されるべき存在。それは間違いない。
大体、俺がせっかく>>880の質問に>>887で答えてやったのに、ノータッチだし。
やっぱり責任感とかは皆無の自己中なクズなんだろうな…。
>>924
子供を育てる家庭を作るためにかなりの縛りが必要な事くらいわからないのか？
その縛りの事を責任とか義務とか言うんだぞ？
大体、お前の結婚観はいつの時代のものなんだ。
今時、子供のいない夫婦なんて珍しくも無いだろうに。
>>925
お前はどうもニヒリズムで全てを語るのがレベルが高いとでも思ってるようだが、
俺から言わせればニヒリズムという考え方自体が、進歩を否定するレベルの低い考え方に思えるがな。
大体、>>884で議論を放棄した奴がなんでいまだにこのスレに書き込んでんだ？
あと、浮気は絶対的な悪。
浮気をするものは人間社会から排除されるべき存在。それは間違いない。
927 ：若造：2005/09/08(木) 21:01:33 ID:1dWFfTUi
＞ID:xA8VPBMrさん
今朝の質問に回答頂きありがとう。
オレはクズだと思われようが、不適格と言われようが、
時がきたら浮気します。
ではＲＯＭに戻ります。
今朝の質問に回答頂きありがとう。
オレはクズだと思われようが、不適格と言われようが、
時がきたら浮気します。
ではＲＯＭに戻ります。
928 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 21:15:11 ID:ot7O8p16
俺も浮気っとか不倫って感覚好きだよ。
性的というか、凄く人間の深いところを突いてくるもんだと思う。
理性とかそんなのじゃないものを。
だけど、実際やっていいかいけないかでいうとだめだろ。
結婚するってことは、家族を築くと言うことで、そこでの浮気は
外部に家族を築こうとしてるのと同じだと思う。
キスしてないからとかHしてないからとか、そんなんじゃない。
それは自分の築きかけてる家族を傷つけることでしかない。
だから内緒にしとけばいいとかそんなちんけな問題ではなく、
倫理的にいけないこと。
理性でコントロールできる範囲のことなのに、その理性をはずしてまで本能で
行動するなんて常識外れ。たばこぽいすてしてるのと同じ。
性的というか、凄く人間の深いところを突いてくるもんだと思う。
理性とかそんなのじゃないものを。
だけど、実際やっていいかいけないかでいうとだめだろ。
結婚するってことは、家族を築くと言うことで、そこでの浮気は
外部に家族を築こうとしてるのと同じだと思う。
キスしてないからとかHしてないからとか、そんなんじゃない。
それは自分の築きかけてる家族を傷つけることでしかない。
だから内緒にしとけばいいとかそんなちんけな問題ではなく、
倫理的にいけないこと。
理性でコントロールできる範囲のことなのに、その理性をはずしてまで本能で
行動するなんて常識外れ。たばこぽいすてしてるのと同じ。
929 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 21:17:34 ID:inGjVqRQ
若造、時が来たらって具体的にいつなんだ？
自分から浮気に走る限り絶対にばれるからな
自分から浮気に走る限り絶対にばれるからな
>>926
俺にからむなよ。相手はQQだろ。
自分で「悪かどうか」を議論する不毛さについて言及してるじゃん。
俺も同意見。だから俺を巻き込まないでくれ。
ニヒリズム？ 俺が？ 言葉の意味わかって使ってんの？
「浮気は悪かどうか」そんな議論はレベル低い。
お前らでやれよ。
俺にからむなよ。相手はQQだろ。
自分で「悪かどうか」を議論する不毛さについて言及してるじゃん。
俺も同意見。だから俺を巻き込まないでくれ。
ニヒリズム？ 俺が？ 言葉の意味わかって使ってんの？
「浮気は悪かどうか」そんな議論はレベル低い。
お前らでやれよ。
931 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 21:29:21 ID:xA8VPBMr
932 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 21:31:55 ID:xA8VPBMr
>>930
俺は浮気が悪かどうかなんて一言も議論した事は無いけどな。
まぁ、確かに議論っていう言葉を使ったのは俺のミスだな。謝る。
浮気は絶対的な悪。それはどれだけ議論したところで変わらない。
だからお前の言う
>「浮気は悪かどうか」そんな議論はレベル低い。
これには同意。
その上で俺は浮気をする奴を叩き続けるけどな。
俺は浮気が悪かどうかなんて一言も議論した事は無いけどな。
まぁ、確かに議論っていう言葉を使ったのは俺のミスだな。謝る。
浮気は絶対的な悪。それはどれだけ議論したところで変わらない。
だからお前の言う
>「浮気は悪かどうか」そんな議論はレベル低い。
これには同意。
その上で俺は浮気をする奴を叩き続けるけどな。
933 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 21:33:28 ID:zoB2h1S/
浮気って言葉がいけないんでない？俺はみんな好きで、みんなも俺が好きで…全員本命やし、幸せだからいいやろ？浮気してる人もみんな本命にしたらいくない？
934 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 21:37:31 ID:T5mN4C4v
でもさ、浮気は背徳的な行為だと分かっちゃいるんだけどさ、
自分の彼女や女房がQQみたいな女だと知って、
事情があって別れられなかったりしたら、
他にもっといい女探しちゃうだろうね。
自分の彼女や女房がQQみたいな女だと知って、
事情があって別れられなかったりしたら、
他にもっといい女探しちゃうだろうね。
935 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 21:41:00 ID:T5mN4C4v
乗換えを前提とした場合は「浮気」とはちょっと違ってくるか。
とにもかくにも、相手次第だと思う。
ホレたハレたに依存するアバズレ女だとか、
ストーカーみたいに付きまとってなかなか別れさせてくれないとか、
携帯を無断で覗かれるとか、盗聴されるとか、
そんな特殊な状況にでも置かれない限りは、するもんじゃないと思うけど。
とにもかくにも、相手次第だと思う。
ホレたハレたに依存するアバズレ女だとか、
ストーカーみたいに付きまとってなかなか別れさせてくれないとか、
携帯を無断で覗かれるとか、盗聴されるとか、
そんな特殊な状況にでも置かれない限りは、するもんじゃないと思うけど。
936 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 22:16:10 ID:JklUxlbo
浮気に敏感に反応しすぎ＾＾
だんなが死ぬまで仕事して家族の為だけの人生送るなんて
男として生まれてきてそれでいいものかと。。
最後に家庭に戻ってくればなんら問題ありませんけど～。
戻ってこなかったらそれだけの男を選んだ自分の目が間違っていたと
すっぱりあきらめるけど。
たかが浮気じゃない＾＾男の浮気なんて。違うものを食べて見たいって
ゆう食欲と同じだわ。
だんなが死ぬまで仕事して家族の為だけの人生送るなんて
男として生まれてきてそれでいいものかと。。
最後に家庭に戻ってくればなんら問題ありませんけど～。
戻ってこなかったらそれだけの男を選んだ自分の目が間違っていたと
すっぱりあきらめるけど。
たかが浮気じゃない＾＾男の浮気なんて。違うものを食べて見たいって
ゆう食欲と同じだわ。
937 ：マジレスさん：2005/09/08(木) 23:40:20 ID:xA8VPBMr
うっさいよ。
ID:xA8VPBMr
浮気は悪である。云々かんぬん語り出したのはあんたでしょ。
あたしのレスにも答えてないじゃん。
いいもん。あたしはかわいらしい容姿で生まれて、人を騙すのも得意に育って、
それもこれも
男で自分の足りない部分を補充するためなんだから。ふんっ。
ID:xA8VPBMr
浮気は悪である。云々かんぬん語り出したのはあんたでしょ。
あたしのレスにも答えてないじゃん。
いいもん。あたしはかわいらしい容姿で生まれて、人を騙すのも得意に育って、
それもこれも
男で自分の足りない部分を補充するためなんだから。ふんっ。
＞その上で俺は浮気をする奴を叩き続けるけどな。
それはお前の自由。お好きなように。
絶対悪ねぇ・・・低レが止まりませんな。ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ。
で、お前の正義ってのは。
浮気する奴の行動を変えられない。社会から排除できない。
力なき正義は無力なもんだねぇ。
それはお前の自由。お好きなように。
絶対悪ねぇ・・・低レが止まりませんな。ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ。
で、お前の正義ってのは。
浮気する奴の行動を変えられない。社会から排除できない。
力なき正義は無力なもんだねぇ。
940 ：マジレスさん：2005/09/09(金) 01:25:11 ID:iGR3hSxd
>>938
かわいい容姿で・・。実際に、芯から愛されて無いじゃんか。
足りない部分の補足出来たのか？
どんな言い訳しても、貴方は愛し愛される事を知らない。
だから浮気の話しても論点が違う。
子供はお帰り。
かわいい容姿で・・。実際に、芯から愛されて無いじゃんか。
足りない部分の補足出来たのか？
どんな言い訳しても、貴方は愛し愛される事を知らない。
だから浮気の話しても論点が違う。
子供はお帰り。
941 ：マジレスさん：2005/09/09(金) 02:05:38 ID:GA8oI375
ココまで言われちゃ顔が見たくなるのが男ってもんでして。
942 ：マジレスさん：2005/09/09(金) 02:12:45 ID:alYXP60T
>>939
で、お前の正義ってのは。
浮気する奴の行動を変えられない。社会から排除できない。
力なき正義は無力なもんだねぇ。
↑
別に変えようとも排除しようともいうことじゃないだろ。
単に詰られても文句は言えねってだけの話じゃん。
ま、俺は相手を殴るだけ殴って示談して終わりだけど。
それが商売だしｗ
で、お前の正義ってのは。
浮気する奴の行動を変えられない。社会から排除できない。
力なき正義は無力なもんだねぇ。
↑
別に変えようとも排除しようともいうことじゃないだろ。
単に詰られても文句は言えねってだけの話じゃん。
ま、俺は相手を殴るだけ殴って示談して終わりだけど。
それが商売だしｗ
じゃ、「浮気は悪」って言って終わりじゃん。
言いたいこと言ったなら帰れ。
言いたいこと言ったなら帰れ。
944 ：マジレスさん：2005/09/09(金) 03:18:31 ID:alYXP60T
>>942
＞ま、俺は相手を殴るだけ殴って示談して終わりだけど。
＞それが商売だしｗ
横レスだけどさ、商売かなんかしらんけど、そんなんしてるんならさ、
浮気が悪としてもしなくても、あんたの商売は悪だよね。
殴るのってさ、どんな理由があってもだめなんだよね。禁止。
＞ま、俺は相手を殴るだけ殴って示談して終わりだけど。
＞それが商売だしｗ
横レスだけどさ、商売かなんかしらんけど、そんなんしてるんならさ、
浮気が悪としてもしなくても、あんたの商売は悪だよね。
殴るのってさ、どんな理由があってもだめなんだよね。禁止。
946 ：マジレスさん：2005/09/09(金) 04:19:05 ID:alYXP60T
947 ：マジレスさん：2005/09/09(金) 07:42:26 ID:xoTeXWEj
タイトル「浮気の罪悪感」ってことが前提でしょ？
「浮気は悪」だから「罪悪感」感じるんだよ
「罪悪感」があるとしても浮気する
どうして浮気してしまう？
そのときの心情は？
「罪悪感」とどう向き合う？
なんてことここのスレで聞きたいな
「浮気は悪」なんて主張 ここのスレで出すことではないよ
物事は黒白でわけられない
グレーゾーンがあるから人生面白いと思うよ
その微妙なところの味わいは大人でないとわからないかなあ
「浮気は悪」だから「罪悪感」感じるんだよ
「罪悪感」があるとしても浮気する
どうして浮気してしまう？
そのときの心情は？
「罪悪感」とどう向き合う？
なんてことここのスレで聞きたいな
「浮気は悪」なんて主張 ここのスレで出すことではないよ
物事は黒白でわけられない
グレーゾーンがあるから人生面白いと思うよ
その微妙なところの味わいは大人でないとわからないかなあ
948 ：マジレスさん：2005/09/09(金) 07:42:34 ID:9BkNXdBY
つーか、QQをはじめとする人達、
揚げ足取り合って何してんの？
そんなこと話意味あるのかよｗ
揚げ足取り合って何してんの？
そんなこと話意味あるのかよｗ
949 ：マジレスさん：2005/09/09(金) 07:52:55 ID:GA8oI375
>>948
彼らにとってここは、心のオアシスになっています！！
彼らにとってここは、心のオアシスになっています！！
950 ：マジレスさん：2005/09/09(金) 11:36:27 ID:6wByvp/f
「浮気」、「悪」の定義、共通認識が無い。
その二つを「＝」で結んでどうなるの？
意味無いよ。
その二つを「＝」で結んでどうなるの？
意味無いよ。
951 ：マジレスさん：2005/09/09(金) 12:16:56 ID:M4LEZ4y8
>>939
俺がいつ自分の事を正義だなんて言った？
俺はまさに>>942,944の言ってる事を実行してるだけだ。
浮気してる奴を徹底的に叩いて叩いて叩きまわす。
正論を吐いて相手を追い詰める事ほど面白い事は無いからな。
>>947
そんな高尚な話を2chに期待するのが間違ってる
俺がいつ自分の事を正義だなんて言った？
俺はまさに>>942,944の言ってる事を実行してるだけだ。
浮気してる奴を徹底的に叩いて叩いて叩きまわす。
正論を吐いて相手を追い詰める事ほど面白い事は無いからな。
>>947
そんな高尚な話を2chに期待するのが間違ってる
だからさぁ、あたしはアホやからうまくいえんし論点すぐずれちゃうけどさぁ、
何が言いたいかっていうと、
『浮気は悪だ。だから浮気をする人間はどうしようもないやつだ。終了。』
で終わらせちゃったらなんも話しないやんさ。
ああ、そう。で終わってまうやんさ。 コレ。
浮気の罪悪感って、また別（ていうか、悪前提？？）でしょうに。
『ああ、自分はなんてことしてもたんや～。どうしようもない人間や～。』
ってことちゃうの？
あ・これこれ>>947
まぁ、あたしは罪悪感ないから、そこが個人的な問題なんやけどね。
何が言いたいかっていうと、
『浮気は悪だ。だから浮気をする人間はどうしようもないやつだ。終了。』
で終わらせちゃったらなんも話しないやんさ。
ああ、そう。で終わってまうやんさ。 コレ。
浮気の罪悪感って、また別（ていうか、悪前提？？）でしょうに。
『ああ、自分はなんてことしてもたんや～。どうしようもない人間や～。』
ってことちゃうの？
あ・これこれ>>947
まぁ、あたしは罪悪感ないから、そこが個人的な問題なんやけどね。
次スレ不可でした。orz
どなたかお願いします。
どなたかお願いします。
>>951
＞そんな高尚な話を2chに期待するのが間違ってる
正確に言うと、
そんな高尚な話しを俺に期待するのが間違ってる
やろ？
『俺スタンダード』はイマドキはやらんぞ。
>浮気してる奴を徹底的に叩いて叩いて叩きまわす。
>正論を吐いて相手を追い詰める事ほど面白い事は無いからな。
あんま叩かれてる気がせんなぁ。
ガツーンとこんなぁ。
正論（？）をいい気になって振り回してる人って、こっけいだよ。（・３・）＜コケコッコ
あんたの言葉は個性がないし。
柔軟性もない。
同じことをべらべらべらべら。「だからさ、何？」「で？何？」
ってなるなぁ。
まぁ、わたしも代表的なバカの一人にはちがいないけどさ。（あんたも端から見てたら同じだぜぃ）
＞そんな高尚な話を2chに期待するのが間違ってる
正確に言うと、
そんな高尚な話しを俺に期待するのが間違ってる
やろ？
『俺スタンダード』はイマドキはやらんぞ。
>浮気してる奴を徹底的に叩いて叩いて叩きまわす。
>正論を吐いて相手を追い詰める事ほど面白い事は無いからな。
あんま叩かれてる気がせんなぁ。
ガツーンとこんなぁ。
正論（？）をいい気になって振り回してる人って、こっけいだよ。（・３・）＜コケコッコ
あんたの言葉は個性がないし。
柔軟性もない。
同じことをべらべらべらべら。「だからさ、何？」「で？何？」
ってなるなぁ。
まぁ、わたしも代表的なバカの一人にはちがいないけどさ。（あんたも端から見てたら同じだぜぃ）
↑次スレ
957 ：マジレスさん：2005/09/09(金) 12:59:23 ID:iGR3hSxd
何故勝手に立てる？！
お前 ほんとの馬鹿だろ。
お前 ほんとの馬鹿だろ。
958 ：マジレスさん：2005/09/09(金) 13:01:29 ID:iGR3hSxd
しかも、前スレも貼ってないし。
初心者がでしゃばるな。
初心者がでしゃばるな。
961 ：マジレスさん：2005/09/10(土) 11:22:12 ID:jsjm2EQS
浮気に罪悪感なんて感じないよ。
彼女いるけどヤリたいからヤラしてって言ったら、
私も彼氏とマンネリだからいいよって言われた。
お互いリフレッシュできて良かったよ。
バレて本命が悲しんだ時に、悪い事したなと罪悪感を感じるんだろう。
浮気は悪だとか言ってるヤツって浮気したことあるの？
彼女いるけどヤリたいからヤラしてって言ったら、
私も彼氏とマンネリだからいいよって言われた。
お互いリフレッシュできて良かったよ。
バレて本命が悲しんだ時に、悪い事したなと罪悪感を感じるんだろう。
浮気は悪だとか言ってるヤツって浮気したことあるの？
962 ：マジレスさん：2005/09/10(土) 11:38:54 ID:cvxTZ4+R
>961
浮気経験者
リフレッシュってわかる
本当そうだったよ
気持ち絡むとややこしくなるのかなあ
でも気持ち絡むリスクあるよ どうする？
浮気経験者
リフレッシュってわかる
本当そうだったよ
気持ち絡むとややこしくなるのかなあ
でも気持ち絡むリスクあるよ どうする？
963 ：マジレスさん：2005/09/10(土) 11:52:19 ID:0pX3k1R9
カス。ろくでなし。良心のない人はいつか地獄を見る。覚悟しとけ。
964 ：961：2005/09/10(土) 12:01:47 ID:jsjm2EQS
>>962
気持ち的には本命で満たされてるから今のところは遊びしかない。
気持ちが絡みそうになった事ないから分からないなあ。
相手も割り切ってくれる人しか選ばない。
浮気ならばれないようにやってね本命に言われてる。
本命も誰かとしてるかも。
>>963
地獄を見る覚悟しないでリフレッシュ
なんかできる訳ないだろ意気地無し。
修羅場になったらイヤだなと思ったら
浮気ＳＥＸなんて気持ち良くねえよ。
良心とか奇麗事言ってろ。
気持ち的には本命で満たされてるから今のところは遊びしかない。
気持ちが絡みそうになった事ないから分からないなあ。
相手も割り切ってくれる人しか選ばない。
浮気ならばれないようにやってね本命に言われてる。
本命も誰かとしてるかも。
>>963
地獄を見る覚悟しないでリフレッシュ
なんかできる訳ないだろ意気地無し。
修羅場になったらイヤだなと思ったら
浮気ＳＥＸなんて気持ち良くねえよ。
良心とか奇麗事言ってろ。
965 ：マジレスさん：2005/09/10(土) 12:35:29 ID:7QuHrd9Z
てか、QQさんは相手が浮気しててもいいって思ってるんだよね？
相手が「好きになっちゃった」って言うなら二股三股かけてても文句ないんだよね？
だったら言うことない気がするけど。
私だったら彼氏が浮気したらショック受けるけど、
浮気をしたのは自分に不満があるからなのか？とか
もう自分に興味がなくなったからなのか？とか
（長期の浮気なら自分と浮気相手を同列に扱うなんて信じられないとか）
そういう方面のショック＆怒りが沸くからじゃないかね。
相手もそういう気持ちになるんだと思うと
浮気なんてできないししようと思えないと思うけど。
相手が「好きになっちゃった」って言うなら二股三股かけてても文句ないんだよね？
だったら言うことない気がするけど。
私だったら彼氏が浮気したらショック受けるけど、
浮気をしたのは自分に不満があるからなのか？とか
もう自分に興味がなくなったからなのか？とか
（長期の浮気なら自分と浮気相手を同列に扱うなんて信じられないとか）
そういう方面のショック＆怒りが沸くからじゃないかね。
相手もそういう気持ちになるんだと思うと
浮気なんてできないししようと思えないと思うけど。
966 ：961：2005/09/10(土) 12:44:41 ID:cvxTZ4+R
>>965
きわめて健全なコメント
彼と二人でお幸せに
彼とのセクスが一番だよ
だったら何で？って
私の場合は本命いるのに他の人を好きになってしまったって感じかなあ
スケベ親父に誘われても絶対拒否してきたよ
でも彼のこと好きだったから、そうなってしまった
だから浮気相手とのセクスも良かったかな
罪悪感で、すぐ別れたけどね
きわめて健全なコメント
彼と二人でお幸せに
彼とのセクスが一番だよ
だったら何で？って
私の場合は本命いるのに他の人を好きになってしまったって感じかなあ
スケベ親父に誘われても絶対拒否してきたよ
でも彼のこと好きだったから、そうなってしまった
だから浮気相手とのセクスも良かったかな
罪悪感で、すぐ別れたけどね
967 ：961：2005/09/10(土) 12:52:34 ID:cvxTZ4+R
私はQQさんではないです
968 ：965：2005/09/10(土) 12:57:20 ID:7QuHrd9Z
えーと、965はQQさんへのコメントでした
961さんは彼女がいるのに彼が好きになってしまったのですか？
961さんは彼女がいるのに彼が好きになってしまったのですか？
969 ：マジレスさん：2005/09/10(土) 13:14:48 ID:bXAQGQIL
浮気が悪いと感じるとかそういうのってやっぱり個人の価値観やと思うし、それを否定したりとかはしても意味なくない？？ＱＱさんとかって悪！！とか言いきりやけど…。
961さんの意見だってなるほどなぁって思ったし。
961さんの意見だってなるほどなぁって思ったし。
>>969
ん？
わたしは基本的に浮気は悪だとは思ってないよ？>>893（これ、>>891にたいするレスだから変やけど）
でも、これ>>947。
だからさ、罪悪感って、『悪いなぁ。』って思うから発生するんじゃん？てこと。
ちなみにわたしに罪悪感はないけどね（- -）＜ソコガモンダイナノヨ。
>>965
うん。わたしは彼が浮気してもいいよ。わたしにバレなければね。
その事実は墓まで持って行け。その覚悟があるならいいよ。って言ってる。
あと、病気はくれぐれも気をつけて。ともいってるけど。
ん？
わたしは基本的に浮気は悪だとは思ってないよ？>>893（これ、>>891にたいするレスだから変やけど）
でも、これ>>947。
だからさ、罪悪感って、『悪いなぁ。』って思うから発生するんじゃん？てこと。
ちなみにわたしに罪悪感はないけどね（- -）＜ソコガモンダイナノヨ。
>>965
うん。わたしは彼が浮気してもいいよ。わたしにバレなければね。
その事実は墓まで持って行け。その覚悟があるならいいよ。って言ってる。
あと、病気はくれぐれも気をつけて。ともいってるけど。
971 ：マジレスさん：2005/09/10(土) 15:32:42 ID:9PCXLKog
>>970
そう言うからにはあんたも当然その事実を墓まで持っていく覚悟はあるんだろ？
そのくせ2ちゃんなら匿名であることから言いたいだけ言うってかｗ
２ちゃんなんかでこういうこと書く奴に、墓まで持っていくことなんぞできやしねぇよ。
必ずお前のは本命にばれて終わる
そう言うからにはあんたも当然その事実を墓まで持っていく覚悟はあるんだろ？
そのくせ2ちゃんなら匿名であることから言いたいだけ言うってかｗ
２ちゃんなんかでこういうこと書く奴に、墓まで持っていくことなんぞできやしねぇよ。
必ずお前のは本命にばれて終わる
972 ：QQ：2005/09/10(土) 15:55:53 ID:uuaHm4/Q
>>971
？
その理論がわからん。
２chで書くから墓まで持って行けない。という理論が。
あたしはここに独り言を言いにきてるんじゃないんだ。
罪悪感を感じられない自分に疑問を感じて相談に来てるんだ。
それはきっと浮気だけじゃなくて、未来のなにかにもつながるかもしれないから。
あんたは何だ。
あたしに意味不明の決めつけな文句を言って気持ちよくなってるだけやん。（・３・）＜きもっ!!
？
その理論がわからん。
２chで書くから墓まで持って行けない。という理論が。
あたしはここに独り言を言いにきてるんじゃないんだ。
罪悪感を感じられない自分に疑問を感じて相談に来てるんだ。
それはきっと浮気だけじゃなくて、未来のなにかにもつながるかもしれないから。
あんたは何だ。
あたしに意味不明の決めつけな文句を言って気持ちよくなってるだけやん。（・３・）＜きもっ!!
973 ：マジレスさん：2005/09/10(土) 16:01:05 ID:jsjm2EQS
>>971
キミは一連の「浮気は悪」論者か？
キミは一連の「浮気は悪」論者か？
974 ：マジレスさん：2005/09/10(土) 16:10:58 ID:9PCXLKog
975 ：マジレスさん：2005/09/10(土) 16:19:55 ID:9PCXLKog
976 ：マジレスさん：2005/09/10(土) 16:26:47 ID:jsjm2EQS
>>974
「平然としていられる奴」って２チャンの話？リアルの話？
オレの>>961の書き込みにも不快感感じる？
横レスだけど
２ちゃんで自分の情報を垂れ流すってツメの甘い行為になるの？
なんか「？」ばっかでスマン
「平然としていられる奴」って２チャンの話？リアルの話？
オレの>>961の書き込みにも不快感感じる？
横レスだけど
２ちゃんで自分の情報を垂れ流すってツメの甘い行為になるの？
なんか「？」ばっかでスマン
978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:57:48 ID:68xvW8MA
>>970
お前さぁ、本当に自分の事しか考えられないんだね。
しかも、普通の人なら当然出来るはずの想定すら出来てない。
あのさぁ、セックスに伴う義務と責任の事とか考えた事ある？
一度でもそう言う事を考えた事があるのなら、自ずから浮気に対する罪悪感くらい芽生えるだろ。
そんな事を考える事もしないで、罪悪感が無いのが問題だなんて口にするんじゃないよクズ。
>>977
>>975はそんな事を言ってるわけでは無いだろ…。
そんな事もわからないのか？
まぁ、>>975の言ってる事も結局ドミノ理論だから、詭弁だけどな。
どっちも同じくらいのレベルだな。
お前さぁ、本当に自分の事しか考えられないんだね。
しかも、普通の人なら当然出来るはずの想定すら出来てない。
あのさぁ、セックスに伴う義務と責任の事とか考えた事ある？
一度でもそう言う事を考えた事があるのなら、自ずから浮気に対する罪悪感くらい芽生えるだろ。
そんな事を考える事もしないで、罪悪感が無いのが問題だなんて口にするんじゃないよクズ。
>>977
>>975はそんな事を言ってるわけでは無いだろ…。
そんな事もわからないのか？
まぁ、>>975の言ってる事も結局ドミノ理論だから、詭弁だけどな。
どっちも同じくらいのレベルだな。
979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:29:11 ID:kO9IU265
QQって、マジで頭悪いな。
ようするに、2ちゃんだから云々じゃなく
浮気についてや、罪悪感が無い事など人に聞いて欲しいんだろ？
つまり他人に2ちゃんだろうと話す人間は、
かまってちゃんと言うか聞いて聞いてちゃんだから
墓まで秘密を持って行くことは出来ないと言う事だよ。
ようするに、2ちゃんだから云々じゃなく
浮気についてや、罪悪感が無い事など人に聞いて欲しいんだろ？
つまり他人に2ちゃんだろうと話す人間は、
かまってちゃんと言うか聞いて聞いてちゃんだから
墓まで秘密を持って行くことは出来ないと言う事だよ。
980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:38:31 ID:68xvW8MA
>>961
浮気に罪悪感を感じないってそれはお前の脳みそ及び感性が異常だからだよ。
それと、
>浮気は悪だとか言ってるヤツって浮気したことあるの？
これは浮気が悪だと言う事と、浮気を経験する事に、何か関連性でもあるのかい？
ある人が、AがBである、と言う事を言うためにはAを実際に経験しなきゃいけないのかい？
そんなわけ無いだろ馬鹿。
>>962
気持ちだのなんだの、お前らは本当に極めて個人的な卑小な想像しか出来ないんだな。
本当に低脳だな。
浮気に罪悪感を感じないってそれはお前の脳みそ及び感性が異常だからだよ。
それと、
>浮気は悪だとか言ってるヤツって浮気したことあるの？
これは浮気が悪だと言う事と、浮気を経験する事に、何か関連性でもあるのかい？
ある人が、AがBである、と言う事を言うためにはAを実際に経験しなきゃいけないのかい？
そんなわけ無いだろ馬鹿。
>>962
気持ちだのなんだの、お前らは本当に極めて個人的な卑小な想像しか出来ないんだな。
本当に低脳だな。
981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:02:50 ID:Pqxhdu7Y
浮気イケナイ！
982 ：マジレスさん：2005/09/10(土) 22:23:08 ID:cvxTZ4+R
「悪いのわかっているけど
気持ちとめられない」
って二人の気持ち
浮気の罪悪感、つらいもんだよ
気持ちとめられない」
って二人の気持ち
浮気の罪悪感、つらいもんだよ
983 ：ＱＱ：2005/09/10(土) 22:36:20 ID:Eu6qvLcm
>>68xvW8MA
で？
で？
984 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:53:08 ID:68xvW8MA
>>982
何度も言うが、欲望を理性でコントロールできない人間はクズだよ。
浮気の罪悪感が辛いって何を甘ったれた戯言を吐いてんだ。
全て自業自得じゃねぇか。
一生、十字架を背負って苦しめよ。
浮気の罪悪感を晴らす方法だのを考えてる時点でおこがましいんだよ。
>>983
お前を馬鹿にしただけですよ。
何か不都合な事でもありましたか？
何度も言うが、欲望を理性でコントロールできない人間はクズだよ。
浮気の罪悪感が辛いって何を甘ったれた戯言を吐いてんだ。
全て自業自得じゃねぇか。
一生、十字架を背負って苦しめよ。
浮気の罪悪感を晴らす方法だのを考えてる時点でおこがましいんだよ。
>>983
お前を馬鹿にしただけですよ。
何か不都合な事でもありましたか？
＞全て自業自得じゃねぇか。
＞一生、十字架を背負って苦しめよ。
これはその通りや。お前ええ事言うた。そうさしてもらうよ。
ま、おおむねさ、そういう感じでしょ。QQ以外の人は。
でもお前にばかうんことか言われてもどうって事ないわけで、
結局自分を責めるのは自分しかないんだよね。
さてそのあたり、
道徳や倫理、それを尊重する意味と目的
と言うものを正しく伝えられるか、今お前の肩にかかってるぞ。
理屈で、ズドンと来るやつで、小理屈をねじ伏せてくれ、期待してるぞ。
＞一生、十字架を背負って苦しめよ。
これはその通りや。お前ええ事言うた。そうさしてもらうよ。
ま、おおむねさ、そういう感じでしょ。QQ以外の人は。
でもお前にばかうんことか言われてもどうって事ないわけで、
結局自分を責めるのは自分しかないんだよね。
さてそのあたり、
道徳や倫理、それを尊重する意味と目的
と言うものを正しく伝えられるか、今お前の肩にかかってるぞ。
理屈で、ズドンと来るやつで、小理屈をねじ伏せてくれ、期待してるぞ。
986 ：９８２：2005/09/10(土) 23:53:13 ID:cvxTZ4+R
>984
欲望ではなく恋愛感情かも
別にセクスだけが目的ではないよ
結婚しているって相手といつも恋愛していること？
生活のパートナーだったりセクスレスだったり
愛情あっても恋愛ではないかもしれない
恋心を抱くって素敵なことだよ
胸ときめくのは結婚相手だけ？
異性を意識しなかったら、男も女も色気なくして魅力なくなるような気がする
欲望ではなく恋愛感情かも
別にセクスだけが目的ではないよ
結婚しているって相手といつも恋愛していること？
生活のパートナーだったりセクスレスだったり
愛情あっても恋愛ではないかもしれない
恋心を抱くって素敵なことだよ
胸ときめくのは結婚相手だけ？
異性を意識しなかったら、男も女も色気なくして魅力なくなるような気がする
987 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:59:18 ID:jTb1Za32
ただのヤマリン説
988 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:07:11 ID:j7Vjt6Re
恋だのトキメキだの奇麗事言ってもヤマリンだよね☆
989 ：マジレスさん：2005/09/11(日) 00:08:04 ID:Ryd+er2k
>987
相手が誰でもいいなんてことないよ
ときめく相手と別にセクスしなくちゃなんて思わない
ときめきだけで終わったっていいじゃん
そういう相手がいる人はどこかキラキラしていて素敵だよ
浮気って結婚相手以外に好きなひとがいても浮気っていう？
相手が誰でもいいなんてことないよ
ときめく相手と別にセクスしなくちゃなんて思わない
ときめきだけで終わったっていいじゃん
そういう相手がいる人はどこかキラキラしていて素敵だよ
浮気って結婚相手以外に好きなひとがいても浮気っていう？
990 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:19:23 ID:X05bhNGK
ＱＱは、ここで話してるということで
すでに、墓に持っていってない。と、いえまつ
相手に罪悪感をもっているなら、自分の胸ひとつ
におさめておくことも、苦しみになるとおもう。
けどＱＱは楽しいんだか、自慢したいんだかわからない様子。
すでに、墓に持っていってない。と、いえまつ
相手に罪悪感をもっているなら、自分の胸ひとつ
におさめておくことも、苦しみになるとおもう。
けどＱＱは楽しいんだか、自慢したいんだかわからない様子。
991 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:50:34 ID:frAEBxOO
>>985
>道徳や倫理、それを尊重する意味と目的
…こんな事は自明の事だろ？ まぁ、いい。や。ちょっと語ってみるか。
例えば、日本社会にだけ限定して語るとすれば、日本は一応無宗教の人間が大多数を占めている。
この状況下で、人間が心の拠り所にする事が出来、かつ社会の安定に役立つものは何か？
法律には確かに人の行動を抑止する力はあるが、それが心の拠り所になり得るかと言われれば難しいと言わざるを得ない。
金は確かに心の拠り所になりうるかも知れないが、それが社会の安定に役立つかと言われれば難しいと言わざるを得ない。
結局のところ、宗教以外で心の拠り所かつ社会の安定に役立ちうる概念と言うものは、道徳や論理以外に存在しないわけだ。
それは孔子の時代から変わらない。
続く
>道徳や倫理、それを尊重する意味と目的
…こんな事は自明の事だろ？ まぁ、いい。や。ちょっと語ってみるか。
例えば、日本社会にだけ限定して語るとすれば、日本は一応無宗教の人間が大多数を占めている。
この状況下で、人間が心の拠り所にする事が出来、かつ社会の安定に役立つものは何か？
法律には確かに人の行動を抑止する力はあるが、それが心の拠り所になり得るかと言われれば難しいと言わざるを得ない。
金は確かに心の拠り所になりうるかも知れないが、それが社会の安定に役立つかと言われれば難しいと言わざるを得ない。
結局のところ、宗教以外で心の拠り所かつ社会の安定に役立ちうる概念と言うものは、道徳や論理以外に存在しないわけだ。
それは孔子の時代から変わらない。
続く
992 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:52:31 ID:frAEBxOO
続き
さて、以上の論旨を踏まえて、例えばQQのような浮気と言う道徳的に非常に問題のある行為を行ったとしても、まったく罪悪感を感じない人間が多量にいたとしよう。
そうすれば社会はどうなるか？ 多少の例外はあるかもしれないが、浮気されたものは傷つき、相手を憎むだろう。憎まれた相手はたとえ自分に非があったとしても、自分を憎むものを憎む事だろう。
また、浮気と言うのは生殖行為を伴う事が往々にしてある。生殖行為とはその名の通り、子孫を残すための行為である。
浮気が横行し、パートナーと言う概念が消滅に近い状態になってしまえばどうなるか？
街には父親不在の子供達が溢れるだろう。彼らはストリートチルドレンになる可能性が高い。(アメリカみたいな)
互いが互いを憎み合い、ストリートチルドレンが溢れる社会。それはまさに地獄絵図の様相を成すだろう。
その様な社会に未来は無い。あまり時が立たぬ内に滅亡するだろう。
現代の日本に生きる者達には、恐らく国が潰れると言う自体を想像するのは難しいだろう。
しかし、現代においても国が消滅、分解をする事などはまったく珍しい事ではない。（ソ連とか）
その様な社会になって一番、不利益を被るのは誠実で真面目な人間達だ。
私個人の意見としては、そんな社会は御免である。
…つまりだな、浮気をしても罪悪感を持たない人間は社会を滅ぼす癌なんだよ。癌は消滅してくれ。
罪悪感を持つ人間は一生それを悔いながら日陰で生きろ。表舞台に出てくるな。人並みの幸せを要求するな。身の程を知れ。
誠実で真面目な人間が、普通に、幸せに暮らせる社会のためには、浮気をするような人間はいらないのだよ。
さて、以上の論旨を踏まえて、例えばQQのような浮気と言う道徳的に非常に問題のある行為を行ったとしても、まったく罪悪感を感じない人間が多量にいたとしよう。
そうすれば社会はどうなるか？ 多少の例外はあるかもしれないが、浮気されたものは傷つき、相手を憎むだろう。憎まれた相手はたとえ自分に非があったとしても、自分を憎むものを憎む事だろう。
また、浮気と言うのは生殖行為を伴う事が往々にしてある。生殖行為とはその名の通り、子孫を残すための行為である。
浮気が横行し、パートナーと言う概念が消滅に近い状態になってしまえばどうなるか？
街には父親不在の子供達が溢れるだろう。彼らはストリートチルドレンになる可能性が高い。(アメリカみたいな)
互いが互いを憎み合い、ストリートチルドレンが溢れる社会。それはまさに地獄絵図の様相を成すだろう。
その様な社会に未来は無い。あまり時が立たぬ内に滅亡するだろう。
現代の日本に生きる者達には、恐らく国が潰れると言う自体を想像するのは難しいだろう。
しかし、現代においても国が消滅、分解をする事などはまったく珍しい事ではない。（ソ連とか）
その様な社会になって一番、不利益を被るのは誠実で真面目な人間達だ。
私個人の意見としては、そんな社会は御免である。
…つまりだな、浮気をしても罪悪感を持たない人間は社会を滅ぼす癌なんだよ。癌は消滅してくれ。
罪悪感を持つ人間は一生それを悔いながら日陰で生きろ。表舞台に出てくるな。人並みの幸せを要求するな。身の程を知れ。
誠実で真面目な人間が、普通に、幸せに暮らせる社会のためには、浮気をするような人間はいらないのだよ。
993 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:55:38 ID:frAEBxOO
994 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：