金って本当そんなに大事なのか?

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1マジレスさん
金があっても嫁やまわりの環境しだいで「金が無くても幸せかも?」って
思えませんか?

金金言ってる人は本当の幸せを知らないと思う。

ニートはうらやましい存在なのかもかもしれない。

俺は金なんか食えるだけあればいいと思う。
俺の嫁は金かね星人マジつらい。

俺はもう経営なんかやめたい。
誰か幸せの定義を教えてください。
2マジレスさん:2005/05/02(月) 01:16:55 ID:AC9PvutD
2だったら菅井きんと生本番
3デッケネ:2005/05/02(月) 01:18:42 ID:yY7bx4rN
金はかなり大事ですよ。
4マジレスさん:2005/05/02(月) 01:20:13 ID:qZ4IL8qU
空気には劣る
5マジレスさん:2005/05/02(月) 01:21:48 ID:KbzEEwg4
てか離婚して一人になってみたら??

がんじがらめになっててお金よりもあなたは今の状況から解放されたいって思いにおしつぶされそうになってるだけなんじゃないのかなぁ。
6デッケネ:2005/05/02(月) 01:22:13 ID:yY7bx4rN
空気>金>セロテープ
7マジレスさん:2005/05/02(月) 01:22:55 ID:8I+rgiIw
>>1
何買って食って生きてんだ?
8マジレスさん:2005/05/02(月) 01:23:35 ID:AC9PvutD
その必要最低限の金だけ残して、すべて震災とかで困ってる人に寄付してみては?
困ってる人達の喜ぶ顔が浮かべばさぞかし幸せでしょう。色々な人に感謝されるでしょう。
自分の幸せより他人の笑顔の方が幸せに思えます。
9マジレスさん:2005/05/02(月) 01:26:03 ID:AC9PvutD
自分だけの為にしか金を使えない人は可哀相。化膿姉妹など。
マザー・テレサの本を読んでみる事をお勧めします。
10マジレスさん:2005/05/02(月) 01:26:57 ID:XlM1mW3P
>1
子ども居ないの?
子どもがアホだったら学歴身につけさせるのに金必要だし
アホじゃなくても教育費用かなりかかるだろ
11マジレスさん:2005/05/02(月) 01:27:38 ID:8I+rgiIw
今日金足らないや。今日の昼食がまんするか・・・。
12マジレスさん:2005/05/02(月) 01:29:26 ID:up0aw33R
金は「ありすぎて困る」ってことが無いよね。
ていうか、困ってしまうほどはなかなか稼げないし。
一度でいいから、1みたいに思えるような金持ちになってみたい。
13マジレスさん:2005/05/02(月) 01:29:41 ID:8I+rgiIw
>>1
幸せの定義ねぇ・・・。
14マジレスさん:2005/05/02(月) 01:30:14 ID:XlM1mW3P
>1
しかし、1はどんないい商売しとんねん?
15マジレスさん:2005/05/02(月) 01:32:10 ID:zQkutUKM BE:24167243-
>>2
菅井きんは任せた。w

>>1
幸せ?・・・みんなの笑顔。これってかなり幸せ。
というかちょっと想像してみそ。まだ、裸同然で
サバンナ辺りで暮していた頃を、さ。その当時の人々は何を幸せと
感じていたのか?・・・と考えてみろ。

ヒント:幸せ(という語)は先進国、都会人が作ったものである。
16マジレスさん:2005/05/02(月) 01:32:20 ID:XlM1mW3P
しかし、さっきのテレ東の給与明細の
ネオニート男、1千万の遺産でよく地獄から
這い上がったなと思った。
まぁヤラセじゃなけりゃデイトレも疲れるっつーし、今でも地獄だと思うけど
17マジレスさん:2005/05/02(月) 01:34:46 ID:8I+rgiIw
>>15
幸せを考えるのに、当時の人間は特に関係ないと思いました。。!
18マジレスさん:2005/05/02(月) 01:39:14 ID:zQkutUKM BE:72500966-
>>17

てか、そういう人は、一生のその構造物の中でもがいてください。
19マジレスさん:2005/05/02(月) 01:40:44 ID:Sm24jYxG
お金欲しい・・・働きたくない・・・ゴールデンウィーク一生続いてほしい・・・
20マジレスさん:2005/05/02(月) 01:40:58 ID:8I+rgiIw
レスあげてもうれしそうじゃないじゃねぇか。>人口無能
21マジレスさん:2005/05/02(月) 01:46:29 ID:rscM8niR
>>8
正直俺はそれでも全然構わない。
俺みたいな人間が金をもってっていいことなんか何も無いと思う。
嫁が金かねだが嫁も愛した人だし大事に思う、それ以上に子供も大事に思う。
子供は人並みの生活が送れればOK。嫁に普通の生活の大事さを教えたい。
22マジレスさん:2005/05/02(月) 01:49:10 ID:zQkutUKM BE:28194672-
>>20
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!
23マジレスさん:2005/05/02(月) 01:51:23 ID:8I+rgiIw
>>22
トリップ。>無能
24マジレスさん:2005/05/02(月) 01:52:07 ID:Sm24jYxG
>>21
なんか状況がわかってきた・・・。嫁が金かねだと確かに精神的にきつい・・・
25マジレスさん:2005/05/02(月) 01:54:32 ID:8I+rgiIw
俺1に何も言えなくなったよ。子持ちの父親に意見できね。
26マジレスさん:2005/05/02(月) 02:13:33 ID:KbzEEwg4
嫁に普通の幸せの大事さを教えたいだなんて傲慢ですな。
27マジレスさん:2005/05/02(月) 02:14:41 ID:WXWe0THU
大事なモノの価値は失くした時に初めて分かる。
金も人も。
28マジレスさん:2005/05/02(月) 02:14:50 ID:AC9PvutD
俺も少し前までは経営者になる立場でした。
だけどそんなに金いらなかったから、会社辞めて他の会社で働いてて
貧乏ながらも彼女と笑いあって幸せに暮らしてる。
この世に笑ってる人が居れば居るほど幸せじゃないでしょうか。
子供の教育にしても人並み以上の事をしてしまえば周りから浮く可能性もあるでしょう。
金はあるに越した事はないと思うけど使うのは人並みが一番でしょうね。周りと一緒が一番かと。

でも嫁が金かね星人ってのは辛いね・・。人間ってのは楽な方へ転がれれば転がってしまう
生き物なのかな・・。一度そういう道へ行ってしまうと戻るのは厳しいかも知れないね。。
29マジレスさん:2005/05/02(月) 02:18:38 ID:Sm24jYxG
>>21
嫁に今の自分の心境を正直に話してみたらどうかな。
経営を続けることがどれだけ大変で、今まで家族の為に頑張ってきたこと。
しかしそれをこれからも続けていくことに疲れたこと。
もう少しゆっくり生きたい自分を認めて欲しいこと。
贅沢な暮らしを続けさせる事ができないのは申し訳なく思っていること。
嫁のことを大事に思う気持ちは変わらないないこと。
もしかしたら全く認めてもらえないかもしれないけど、
自分のつらさだけは嫁にわかってもらったほうがいいと思う。
男は黙ってはかっこいいけど、たまにはしっかり気持ちをぶつけることも大事。
30マジレスさん:2005/05/02(月) 04:01:02 ID:4KjAfPGZ
金あるとイイ気分でいられる。
31マジレスさん:2005/05/02(月) 04:07:12 ID:l1UFRCw7
「金がなくても幸せ」って思うのは、金が無くても家族を喜ばせれて
子供を満足のいく学校に通わせれて、自分の好きな事ができて など等。
でも実際無理なんだよね、こういうのはお金が無きゃ。お金ってあれば
あるほどチャンスをくれるものだし。逆を言うと、今の社会はお金が無ければ
何も出来ない。自分を成長させる事も出来ないし、家族も養えない。
食えればいい、一緒に暮らせればいい と言うような事って最初はそう思う
だろうけど、みんなやりたい事あるだろうし、それには絶対的にお金が必要。
ただ自分は拝金主義とブランド主義は好きじゃないな。本質を見失ってそうだから。
「金くれ」って言われたら「何をやりたいの?」って聞けばいいんじゃないかなと思う。
それに対して>>1の嫁さんから納得いく答えが返って来ないと思うけど。
欲は与え続けると大きくなるから、一度大切さを分からせるのがいいんじゃないかな。
32マジレスさん:2005/05/02(月) 04:21:24 ID:NRdKUOXI
喰えて普通の生活するために、どれだけの人間に頭下げて、どれだけのプライドを削ってきたか。
誰にもこの生活は崩さねえ!
33マジレスさん:2005/05/02(月) 04:24:57 ID:4KjAfPGZ
人は金の為なら馬鹿になれるんだよ。
見栄なんてどうでも良くなるぐらい
金を愛してるんだよ。
34マジレスさん:2005/05/02(月) 04:49:33 ID:p6Qr5CQB
生活するために最低限のお金は必要とは思うけど
死にたくて何もしたくない時、お金なんてどうでもいい。
35マジレスさん:2005/05/02(月) 05:16:44 ID:7p4dYqaC
金はあるにこした事はない、何をするにも金がある、「金があればなんでもできる」それは事実だしね。
36マジレスさん:2005/05/02(月) 05:20:46 ID:t5NPCTBG
金があればできることってそんなに大事じゃない
37マジレスさん:2005/05/02(月) 05:27:14 ID:l1UFRCw7
>>36
贅沢ってこと? でも一番金がかかるのは教育だと思うけど。
その教育は人の一生を左右するものだから、お金はあるだけあったほうがよいと思う。
並みの教育よりもより高い教育を受けたほうがやっぱりいいしね。
38マジレスさん:2005/05/02(月) 05:34:18 ID:7p4dYqaC
そうそう、教育でも娯楽でも食でも、金があるにこしたことないだろ?愛とか空気とか、そういう事は基本的に平等にあると思うし、金の有無に関係無いモノ。金持ちになりてーな…
39マジレスさん:2005/05/02(月) 05:40:54 ID:l1UFRCw7
でも、>>1がいう「金ってそんなに大事か?」って分かるよ。
バランスだよね。自分が生きる意味と義務と娯楽等の本質を理解せずに
欲のまま動くと金の亡者になってしまうと思う。金自体は悪くない。
そういう時は人間が悪いだけ。自分をコントロールできればいいだけだと思う。
自分だけじゃなく回りもそういう人ばかりならすごく幸せな人生じゃないかな。
40マジレスさん:2005/05/02(月) 05:44:49 ID:6ZaeIuU8
ライブドア・堀江貴文社長 「女は金についてくる」

堀江氏が10日に出版した『稼ぐが勝ち』(光文社)で、
「人の心はお金で買える」と断言するなどした過激な内容に賛否両論が噴出しているのだ。

極めつけは「人の心はお金で買える」の章で、
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」と持論を展開。
堀江氏によると、「金を持っているやつが偉い」のは当たり前 なのに、
農民や貧しい人の妬(ねた)みや恨みが積もり積もって、「
商売人は汚い」とねじまげられたとし、「人間を動かすのは金」と結論付ける。

さらに、「女はお金についてきます」と断言し、
「ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
『とうてい口説けないだろうな』と思っていたネエちゃんを口説くことができたりする。
その後は芋づる式です」…。

http://blog.skeptic.jp/item/460
41マジレスさん:2005/05/02(月) 05:49:12 ID:7p4dYqaC
結局1が「お金でそんなに大切なのか?」ってスレ立ててる時点で、金に執着してると思う。「金より〇〇だ!」なんて言ってんは逃げてるだけだんだよ。きれいごと並べてね。「金なんか〜」とか言ってる奴程、「金が欲しい」って聞こえるね、俺は。
42マジレスさん:2005/05/02(月) 05:54:58 ID:7p4dYqaC
40>堀江モンが言ってる「金で女はついてくる」「金で人の心もかえる」的な言葉は本当だと思う。だが、公の場で言ってはいけない、道徳的な問題。彼が言ってる事は間違ってはいないんだよ、
43マジレスさん:2005/05/02(月) 05:59:55 ID:t4lcPLt4
30過ぎたら全然もてない
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1113619131/
44マジレスさん:2005/05/02(月) 06:06:28 ID:6ZaeIuU8
>>41
金で女がついてくるってのは事実だけど
人の心を買えるってのはどうかと思う。
>>41さんは相手が大金を持っていれば
心を売り渡しますか?
45マジレスさん:2005/05/02(月) 06:07:02 ID:t5NPCTBG
>>41
金持ちが「金より〇〇だ!」って言ってたら何から逃げてるの?
46マジレスさん:2005/05/02(月) 06:08:30 ID:t5NPCTBG
金で買える心もあれば買えない心もあるね
47マジレスさん:2005/05/02(月) 06:13:35 ID:7p4dYqaC
44>これまた随分大きな範囲の質問できましたね。んとね、譲れるモノと譲れないモノがある。例えば、嫌な仕事でもいい給料ならやる、みたいな感覚。心までって言うけど個々の主観によるし。金で心が買えるか、最終的には俺は売れます。(条件によりね)
48マジレスさん:2005/05/02(月) 06:16:24 ID:t5NPCTBG
>>47
金で自分の息子売れたら売るの?
あと絆とかあるじゃん。何があっても絶対裏切りたくない人の繋がりとか。
49マジレスさん:2005/05/02(月) 06:21:19 ID:7p4dYqaC
45>金持ちが「金より○○」って言うのは、金があるからこそ見えてきた何かじゃないの?でもほとんどの人は下〜中の生活、それに金持ちが、そんな事言ってるのあんま知らない
50マジレスさん:2005/05/02(月) 06:23:33 ID:ykuH75Dj
>>21
必要最低限の金=人並みの生活が送れる金だと思ってるのか?
相当な平和ボケ野郎だな。
51マジレスさん:2005/05/02(月) 06:23:44 ID:vrrlhTgH
・・・・アホクサ。
自分は「売れる」と本気で言える人が存在すれば、それで終わりじゃん。

絶対的なものでは無いにしろ、大事なものに決まっている。
どれほど人の世の中が汚くて、不安定な位置にあるのか、考えてみたことないのかな。

それなりに裕福な家に生まれて、そーいう安っぽい道徳的な価値観を植え付けられて
きたんでしょうかね?稚拙ですな。

底辺を知るものは、お金が大切なことも、全てが買えるはずも無いことも知っている。
ただ、買えるものを買うためにお金は必要で、それ以上でもそれ以下でもない。
そして、人によっては、買えるもの、の中に自分の心を差し出す人もいる。

お金そのものが必ずしも目的じゃないんだよ?
お金は欲しいものを手に入れる手段となりうるんだから。

欲しいもの、という意味から言えば、お金自体も、人の心も、おもちゃも、
なんだって、欲しいもの、なんだしな。
52マジレスさん:2005/05/02(月) 06:25:42 ID:cKiOroc1
ヤマザキズムはやりすぎ。ホリエモンもやりすぎ。

見栄の為に金を使うのはもうウンザリ。
53マジレスさん:2005/05/02(月) 06:26:29 ID:7p4dYqaC
48>だからさ「条件によって」って言ってるじゃん。でも妥協できる事とできない事があるって事は結局「金で心は買える」って事だでしょ。「絆」とかって…まだ若いね。自分が思ってるほど周りは自分の事思ってないよ。結局は保守的なのよ
54マジレスさん:2005/05/02(月) 06:27:24 ID:t5NPCTBG
>>49
俺も金持ちじゃないので否定できんが、その金以外の何かは存在するってことだね。
というか、>>1は経営やってるようだし、裕福な人なんじゃないん?
55マジレスさん:2005/05/02(月) 06:32:06 ID:R0I4kiNG
メシを食う、医者にいく、勉強をする。。。
どれをとっても生活するうえでお金は必要。

ただ「楽しさ」については金で買えるもんなんてたかがしれてる。
好きな人と遊びにいく、うまいもんを食うから楽しいわけで、
別に一人でしても面白くもなんともない。

オレは金についてくる女なんかいらねぇ。
そういう女は自分に万が一のことがあったときに裏切る。
56マジレスさん:2005/05/02(月) 06:32:15 ID:7p4dYqaC
経営者=金持ちって事?………世の中そんなに甘くはないよ…( ´,_ゝ`)
57マジレスさん:2005/05/02(月) 06:33:05 ID:4KjAfPGZ
金以外に大事なものって自己満足みたいな
もんだよな。
58マジレスさん:2005/05/02(月) 06:34:37 ID:PRIa+bWD
金を持つことでも自己満足は得られるが。
59マジレスさん:2005/05/02(月) 06:35:40 ID:t5NPCTBG
>>53
なんだ条件て金額のことかと思った。
「絆」のどこがおかしいわけ?
自分の子供のために身を投げ出す人もおれば、
大切な人を失って自殺する人もおるし。
60マジレスさん:2005/05/02(月) 06:36:15 ID:7p4dYqaC
55>友達がいる事が前提の話では?友達がいるいないは金どうこうでなくなく、人間性。恋人も同じく。友達がいない人間を見た事ないんで…
61マジレスさん:2005/05/02(月) 06:37:23 ID:PRIa+bWD
>>55
人によっちゃ、プレッシャーを力に変える人もいるからね。
金の切れ目が縁の切れ目だと思うなら、切れ目を作らないように
努力すればいいだけのこと。
「金を稼いで、いい女を抱いてやる!」
これだって、立派な金を稼ぐ動機だし、その人を高める一つの方法。

逆に、金についてくるような女と、そうでない女をいったい何で判断するのかな?
キミ自身が貧乏な時に付き合いだした女なら、そうじゃないとか?
62マジレスさん:2005/05/02(月) 06:40:40 ID:t5NPCTBG
俺も>>55と同じように思ってる。
金は大事だけど手段でしかない。
金より大事なものがあるってものすごい当たり前のことだと思うけど。
63マジレスさん:2005/05/02(月) 06:42:44 ID:7p4dYqaC
59>気を悪くしないでね、別に絆が「おかしい」訳じゃないから…
64マジレスさん:2005/05/02(月) 06:44:03 ID:t5NPCTBG
>>63 じゃあ何が言いたかったの?
65マジレスさん:2005/05/02(月) 06:45:34 ID:7p4dYqaC
あのさ…「金がホントにこの世で一番大切?」ってスレタイじゃないんだからさ…
66マジレスさん:2005/05/02(月) 06:47:03 ID:PRIa+bWD
それほど金に執着してるってことだろ。
67マジレスさん:2005/05/02(月) 06:51:32 ID:l1UFRCw7
要するに人間性が結果をもたらすよね。簡単に言えば
いい人が金を持てばいい方向に向かうし、悪い人が金を持てば悪い方向にいくし。
金は要するに目的のための道具。金は目的ではない。
それとさ、宗教チックだけどホリエモンが金持ちになったら女がホイホイ釣れるみたいな
事言ってたけど、結局はホリエモン自身じゃなくて金なんだよね、女が見てるのは。
金が無くても人をひき付けれる人の方がやっぱり魅力的だと思うよ。
それにそういう人のほうが本当の愛を知る事が出来ていい人生送れるんじゃないかな。
人生は自己満足といったらそれまでだけど。人生において万能の道具を持てるだけ
持った方がいいのは当たり前だよね、だから。
68マジレスさん:2005/05/02(月) 06:51:34 ID:t5NPCTBG
みんな金の価値のこと語ってるじゃん
69マジレスさん:2005/05/02(月) 06:52:13 ID:7p4dYqaC
66>だね
70マジレスさん:2005/05/02(月) 06:58:24 ID:t5NPCTBG
>>63は無視かよ
71マジレスさん:2005/05/02(月) 07:04:39 ID:7p4dYqaC
70>その「おかしい」って言うのはさっき理由書いたでしょ…よく読んでよ…
72マジレスさん:2005/05/02(月) 07:08:41 ID:t5NPCTBG
>>71
どこやねん
絆って言葉に対して若いねって思ったのは何で?
73マジレスさん:2005/05/02(月) 07:10:54 ID:ykuH75Dj
ID:7p4dYqaCはレスアンカーのやり方をちゃんとしろ。
74マジレスさん:2005/05/02(月) 07:14:41 ID:7p4dYqaC
72>君の言ってる「絆」って友情や愛情みたいな事でしょ?だからそれは君が思っているより脆い物だよ、って事。まだ裏切りや人間の本当の嫌な所を見てないんだな…と思っただけ。わかった?スレタイと論点ずれてスマセ
75マジレスさん:2005/05/02(月) 07:14:59 ID:W1iK5aPA
話を勝手に広げすぎなんだよな。個人主観の道徳とか。

金の価値のことで言えば、
ある品物があって、それにいくらの値を付けるか?
それは買う人が品物の価値を決めることであって、
「10円なら出せる」、「10万なら出してもいい」
とそれぞれが考える。
売る人が付けた値段は1000円だった。
前者は買わないし、後者は買うだけだ。

自分の価値基準から外れてても欲しいものなら、
価値基準を改めて相手に合わせることになる。

それ考えれば金は持っていた方がいいし、それだけのことだ。

で、金の価値を重視するのではなく、価値を金という基準に
置き換えてみればいい。
76マジレスさん:2005/05/02(月) 07:21:30 ID:t5NPCTBG
>>74 なんでそこで俺に言ったのかはわからんよ。
「君が思っているより」ということは、俺が絆についていったことが幼く感じたんだろ?
それはどこからなんださっきから聞いてるの。
でもいいたいことはわかった。ありがとう。
77マジレスさん:2005/05/02(月) 07:29:17 ID:t5NPCTBG
>>75の価値はほんとに大事なのかって話
必要最低なものさえあれば事足りるんじゃないかって
んで、相対的に金より大事なものがあるっていう価値の話
78マジレスさん:2005/05/02(月) 07:34:21 ID:4KjAfPGZ
まあ、現実的に金が必要だもんな。
金で人が動くのは事実のようだ。
79マジレスさん:2005/05/02(月) 07:42:15 ID:W1iK5aPA
>>77
「必要最低限」って何だ?自分の価値観に自信が無いのか?
多分、読めていないと思う。
物質文明の批判でもしてるなら飛躍しすぎ、スレ違いだ。

何にどれだけの価値を見いだすかは人それぞれだし、
その対価として金が必要であれば支払われるだけだ。
必要最低限なんて基準は個々の中にしか存在しない。

>んで、相対的に金より大事なものがあるっていう価値の話
これに対する回答なんて、しようが無いだろ。
「金で買えないもの」=「金よりも大事」となる必要性が無い。
80マジレスさん:2005/05/02(月) 07:55:20 ID:t5NPCTBG
>>77は変な文章だけど、このスレの流れを示したつもりで書いた。

>「金で買えないもの」=「金よりも大事」となる必要性が無い。
何で必要性が関係してくるの?
申し訳ないが、ほとんど言いたいことがわからない。

>必要最低限なんて基準は個々の中にしか存在しない。
俺が理解できないだけだろうけど、だから何としか言えません。
81マジレスさん:2005/05/02(月) 08:02:23 ID:t5NPCTBG
金は価値の指標としてあるけど、
金で割り切れない価値は毅然と自分の中にあるし、
みんなにもあるでしょっ問うた。
人との繋がりとかの方が優先されて、金は二の次になっちゃうでしょっていう俺の思ったこと。
82マジレスさん:2005/05/02(月) 08:03:18 ID:W1iK5aPA
>>80
金と比べる必要のあるものなのか?と聞いている。
また、金と同列に扱うべきものなのか?ということ。

端的に表現すると、道徳の時間をやりたいってことなのか?
それなら「・・・フーン」としか言えないだろ。
押し入れの中から教科書を出してきて勝手に読んでくれ。

>>76でホントに理解してるのか?
83マジレスさん:2005/05/02(月) 08:06:03 ID:W1iK5aPA
>>81
少なくとも上3行は、「だから何?としか言えないだろ。」
要するに、今更に道徳の時間のおさらいをしたいってことだろ。
それはよくわかった。

>人との繋がりとかの方が優先されて、金は二の次になっちゃうでしょっていう俺の思ったこと。
単純に言いきれる話じゃないだろうに。
そういう場合もあるだろう、程度なら同意できるがな。
84マジレスさん:2005/05/02(月) 08:07:57 ID:l1UFRCw7
>>75
ここで述べてるのは物の金額や価値基準じゃないと思うんだけど。
どの物質にどれだけ自分が評価してるかとかいくら払うとかそういうのは
このスレではどうでもいいんじゃないかな。
一般的に見て>>1の質問に答えるだけ。たぶん>>1は拝金主義の人が多い
この社会が間違っているんじゃないかと言いたいんじゃないかな?
単純にそれだけでしょ? それとも俺が簡単に取りすぎなのかな?
それと俺も>>75>>79の意味は100%理解できないんだけど、
もう少し分かりやすく説明して欲しい。俺国語できないから、すまん。
85マジレスさん:2005/05/02(月) 08:09:55 ID:W1iK5aPA
>>84
そういう理解のしかたなら、それでいい。
周りを納得させたいのなら、やってみせてくれ。
そんくらいのこと。
86マジレスさん:2005/05/02(月) 08:10:11 ID:t5NPCTBG
>>82
必要あるなしじゃなく価値の話でしょう?
同列も何も、金よりも優先されるものがあるというだけです。

なんで、ID:7p4dYqaCの絆についての見解がここで必要なんですか?
87マジレスさん:2005/05/02(月) 08:13:19 ID:W1iK5aPA
>>85
>>86

>俺の嫁は金かね星人マジつらい。
これだけだと思うけど。
所謂グチ。
88マジレスさん:2005/05/02(月) 08:16:18 ID:t5NPCTBG
>>83
問いだから「だから何」じゃ答えにならないですよ。

>単純に言いきれる話じゃないだろうに。
>そういう場合もあるだろう、程度なら同意できるがな。
そう。そういうものも存在するというだけの話ですよ。
89マジレスさん:2005/05/02(月) 08:22:04 ID:W1iK5aPA
>>86
>>87

要するに、君らは道徳をやりたいんだろ?ということ。
で、「全てが金で買えるものではない」では納得できなくて、
→「お金より大事なものがある」
という表現にしたいってだけだろ?
だから「絆」とかいう厨臭い表現につっこみ入れられたんだろ。

それ以上に何の話をしたいのか知らないが、
君らの考え方からすれば、>>1の奥さんは金目的で>>1
近づいたんだろうな。
90マジレスさん:2005/05/02(月) 08:26:35 ID:4KjAfPGZ
金に振り回されたり、能力発揮する人も
ある意味すごいと思うよ。
91マジレスさん:2005/05/02(月) 08:27:36 ID:t5NPCTBG
>>89
全部憶測かよ。それ確認して何がしたいん?
金の価値を他の物と比べたりして語ってるだけじゃん!
92マジレスさん:2005/05/02(月) 08:32:24 ID:ykuH75Dj
金がなきゃ生活できなくなるし親類や他人も助けられない。
大事に決まってんじゃん。
93マジレスさん:2005/05/02(月) 08:36:31 ID:oIN6nB0H
>>90
そんな奴なかなかいないよな。
といいつつ、
場面を限定しないと、場合によっては大変失礼な話になると思うよ。
いつ何があってお金が必要になってサラ金に手を出すとも限らないし。
そこで取り立て屋に「お金よりも大事なものってあるでしょ!?」
と叫んで解決するならいいけど。

>>91
キミだって憶測で>>1の主張を「〜ってことじゃない?」
みたいに語っているわけだぜ?
それ確認して何がしたいの?
道徳の時間を持ち出して、短絡的に「金」=「悪」の構図に持って行こうと
必死になっているだけじゃん!
94マジレスさん:2005/05/02(月) 08:41:42 ID:oIN6nB0H
>>91
ああ、すまん。
キミが小学生かも知れないという可能性を全く考慮していなかった。
心から謝る。大人扱いして済まない。
95マジレスさん:2005/05/02(月) 08:41:44 ID:ykuH75Dj
>>1
幸せとは自己の維持発展を妨げられない状態の事を言う。
だからみんな仕事してるんだぞ。
96マジレスさん:2005/05/02(月) 08:43:01 ID:4KjAfPGZ
お金は大事だよ〜って歌があったな。
97マジレスさん:2005/05/02(月) 08:43:32 ID:t5NPCTBG
なんか怖い
98マジレスさん:2005/05/02(月) 08:46:24 ID:oIN6nB0H
いや、そういうことを心に留めておくことは大事だよ。
日本の将来も明るいなと、おじさんは大喜びしている。
頑張って年金を納めて俺らの生活を助けてくれ。
この感謝の気持ちはお金では買えないほど大切なものだぞ。
99マジレスさん:2005/05/02(月) 08:47:29 ID:t5NPCTBG
>>93
また来てレスするから、あなたもわかるようまた出てきてください
100マジレスさん:2005/05/02(月) 08:50:48 ID:oIN6nB0H
まあ、なんだ、がんばれや。
101マジレスさん:2005/05/02(月) 09:45:59 ID:bl3BOvxq
お金なくては生きていけない。しかし身の丈に合わない量のお金は人を滅ぼす。
102マジレスさん:2005/05/02(月) 11:04:34 ID:Tn85Q4Q1
漫画家の赤塚不二夫は、漫画の印税で一時期使い切れないくらいの収入が
あったらしい。手当たり次第お金を使った。クルーザー買ってみたり。2,3回
乗って飽きてあげたか、売ったらしいのだが。
で結局は、安酒飲んで仲間と騒ぐのが一番自分にあってる、みたいな話を本で
読んだ。

お金を使って「いろいろ試行錯誤できた」から、一番自分にあったものを
見つけられたとも言えるし、「一通り経験したから満足」したのかもしれない。
食べ物屋でも中に入って料理を注文しないと、その店のことって分からないから
いろいろなことを知るためにはお金は必要。

最初から安酒で騒ぐのが好きだと自分のことを分かっていて、そういう生活に
見合った生き方(少ない収入・少しの努力)を選ぶ人もいるかも知れない。

多分、一回しかない人生だからいろいろな経験をしてみたい、という人は
際限無くお金がいると思う。女性誌はそれを煽る記事が満載。
103マジレスさん:2005/05/02(月) 11:36:39 ID:TTI36k8Q
>>1
まぁ、共産主義以外の国に住んでいれば必要最低限の金は必要になるだろうな
104マジレスさん:2005/05/02(月) 12:41:05 ID:XlM1mW3P
>>102
つまり、1のヨメは、そういうのに煽られてると・・・?
105マジレスさん:2005/05/02(月) 14:12:49 ID:JXudVNnG
北朝鮮は金が統治している以上、まぁ、必要というか、前提だわな。
106マジレスさん:2005/05/02(月) 17:33:06 ID:7p4dYqaC
あげ
107マジレスさん:2005/05/02(月) 17:34:41 ID:7twfwpSm
>>105
お前最初見た時はつまんなかったけど、改めて読むとさりげに面白いこといってるな。
108マジレスさん:2005/05/02(月) 18:59:21 ID:7p4dYqaC
結局は「金」って事で終了?
109マジレスさん:2005/05/03(火) 00:55:14 ID:FUF4w3Cs
 お金も大切だけと、仕事していてひどい労働環境の人いるでしょ。
あれ見ているとかわいそう。生きがいも何もない感じ。
俺も経験した。定時に帰れる事少なくて疲れが溜まり参ってしまう。
やはり、金だけでないなと実感した。金もらえるのもう少し少なくて
もいいから余暇もあり、人間らしい生活できた方いい。

110マジレスさん:2005/05/03(火) 00:57:32 ID:U2B/mMH3
葬式もして1周期もして法要もして死んだ後まで
金はかかるからね
生きてても金死んでも金
世の中は金金金です
111マジレスさん:2005/05/03(火) 01:08:22 ID:ACI+8Q52
現代社会は金=生命力。生命力を求めるのは、これ本能。
112マジレスさん:2005/05/03(火) 01:41:56 ID:x4S4g8jl
いろんなうまいもん食いたいし、いろんなとこ旅行行きたいし、いろんな遊びやりたいし、
かっこいい車乗りたいし、かっこいい服買いたいし、オーダーメイドの家建てておしゃれな家具や電化製品そろえたいし、
親に仕送りして恩返ししたいし、後輩に気前よくおごりたいし、などなど。
お金ってほんとに大事。
113マジレスさん:2005/05/03(火) 01:43:01 ID:rjPdTKUh
>>109
ぶっちゃけ、それはお金を稼がないと生きていけないからこそ、
そういう仕事にしがみつく人がたくさんいるってことだろ。
勿論、仕事内容と報酬にもよると思うけれど、概ね中小とか
給料が安いところとか、そういうところは劣悪な労働環境だよ。
賃金に見合ってない場合も多いし。
大企業、一流企業もそっちはそっちでプレッシャーきつくて大変
だけど、ちょっとニュアンスが違うんだよな。

お金が必要では無いような世の中を望む、という意味からいえば、
納得だけど、人間らしい生活をしようと思うと、嫌でもお金を稼がないと
ダメってことだろ。
114マジレスさん:2005/05/03(火) 08:01:49 ID:lzlcG6Rr
金が無いと人に迷惑をかけるし
嫌な奴に頭を下げるハメになる。
115マジレスさん:2005/05/03(火) 21:44:11 ID:0Vrq9bQY
>>1
ありすぎて困ることはないよ。
それにモマエが生活するために必要だろうが
116マジレスさん:2005/05/03(火) 21:49:40 ID:4UZf/7p/
1読むと嫁あたりが無理な金の稼ぎ方を強制してるらしいな
117マジレスさん:2005/05/03(火) 21:55:27 ID:3s5j7poM
>116
稼ぎ方というより、使い方なんじゃないの?
118マジレスさん:2005/05/03(火) 22:04:44 ID:SqHViwmV
だから結婚はしんちょうにしなけりゃならないのにw
幸せそうな家庭を気づくのがステータスみたいになって
あせって結婚しちゃってるひとがかなり多いよね。
119マジレスさん:2005/05/04(水) 00:04:53 ID:af0DDkTH
>>1
ニートの方が金ですよ
金無いとまずニートになれない
120マジレスさん:2005/05/04(水) 03:09:07 ID:lAmq6FkP
原理的な話をする。

金の本質っつーのは、交換の手段なんだよ。
海の幸と山の幸を交換するとかな。
物々交換じゃ不便だから金という道具が発明された。

だから、そもそも、魚や貝をそれほど取れないやつは
それなりの量の獣肉としか交換してもらえないわけだ。

つまり、他人に与えたモノやサービスの量に応じてカネを得る訳で、
収入が少ないというのは、それほど人の役にたってないってことだ。

まあ、現代資本主義経済社会では、資本の増殖と労働力の搾取という事情が
からむのでそう単純ではないが。


そういうわけで、金というのはモノやサービスを交換する道具であって
無ければ手に入るものが少ないという常識的な結論に落ち着く。
121マジレスさん:2005/05/04(水) 03:32:26 ID:lAmq6FkP
そこで、本題たる、「金が重要か否か」という命題について考える。

「重要」というとき、何にとって重要と言っているのかが問題になる。
生活の維持にとっては、この上なく重要であることは間違いない。
何せ、社会生活に必要なモノやサービスにはすべからく対価を支払わねばならない。
そもそも、衣食住という最も基本的な生活必需品を手に入れられない。

では、生命維持に必要な最低限の生活必需品を入手できるだけの金があれば
それでいいかというと、そこが難しい。

人間には欲があって、より良いモノがどうしても欲しくなる。
より美味しい食べ物。より快適な住まい。より高品質の衣類。より便利な家電。

そして、一番厄介なのが、虚栄心や優越心である。
これは他者より良いモノを得ることによって、優越感を得ようとする心である。
逆に言えば、他者より悪いモノしかもてないことによる劣等感を妨げたい心である。
現代社会において、金について言われる場合、この意味で言われることがほとんどであろう。
例えば、人より良い家に住むとか、良いクルマにのるとか、いい服を着るとか、そういうこと。

現実問題においては、この、優越-劣等ということをどのように考えるか、それがすなわち金が大事かどうかという価値観にかかってくるのであろうと思う。
122マジレスさん:2005/05/04(水) 04:05:17 ID:bat30/Mg
学生です。友達とファミレス、ゲーセン、カラオケ金かかります。好きな子できました!オシャレ、デート、ホテル、金かかります。だからバイト頑張ってます!お金って大事ですねW
123マジレスさん:2005/05/04(水) 04:40:51 ID:hPVm37RZ
血液みたいなもんだからね。
稼いで使って・・・ってやらないとだめ。
指先ゴムで縛ったら紫になるし。
124マジレスさん:2005/05/04(水) 07:09:45 ID:lANQuj4u
は?
125マジレスさん:2005/05/06(金) 02:09:25 ID:r4OXs5Fo
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126マジレスさん:2005/05/06(金) 10:39:38 ID:3v/jy6in
金は人を喜ばせる事も出来るが、人を狂わせたり、悩ませたり、殺す事すらある
自給自足の生活が理想だが、現実は何にでも金がかかる。
嫌な世の中だ・・・
127マジレスさん:2005/05/06(金) 10:48:20 ID:fJQ2CoW1
>>金は・・を狂わせたり、悩ませたり、殺す事すらある
それだお金が大切で、お金がないと生きてゆけないって事ですね。
とりあえず、ブランド物を持ってる人をみんなが軽蔑する世の中に
成れば少しは貧乏人も生きやすい世の中に成ると思うのだが。
ブランド物なんて必要ないと思っても1点ぐらい身につけてないと
みんなに馬鹿にされそうで怖い、嫌な世の中だ。
128マジレスさん:2005/05/06(金) 10:54:08 ID:dkXUmnVU
とりあえずスレ主は金があるから言える台詞を並べてるよな。

129マジレスさん:2005/05/06(金) 11:02:47 ID:ZzZ1cF8Z
つーか 金がなかったら このスレ立て 愚痴言うことすらできんだろうが
130マジレスさん:2005/05/06(金) 11:21:31 ID:dkXUmnVU
>129だから金なかったら「金必要だよな」スレ立ててるって話なんだよ
頭仕え
131マジレスさん:2005/05/06(金) 12:04:05 ID:ZzZ1cF8Z
あのね〜 君 金なかったら ネットできないでしょ だから スレもたてられないでしょ そういうことだよ
132マジレスさん:2005/05/06(金) 12:10:22 ID:DKlJ3w+r
金がほしい奴の幸せの定義は「金」
愛がほしい奴の幸せの定義は「愛」
簡単な話だ・・・。
糸冬
133マジレスさん:2005/05/06(金) 12:14:39 ID:dkXUmnVU
>131あんたの金がないってのは極論過ぎ(´_ゝ`)プッ
乙カレー
134マジレスさん:2005/05/06(金) 13:29:27 ID:3v/jy6in
おいらは金が大嫌いだ
無くて済むなら無い方がいい
もう何もいらないし、望まない
風の吹くまま、時の流れるままに・・・
死すら恐れない
135マジレスさん:2005/05/06(金) 16:59:55 ID:ZzZ1cF8Z
まあとりあえず 物分かりの悪い おバカさんは あまり金とは縁がなさそうだ 誰とは言わないけどね じゃっ お疲れ
136でみグラス:2005/05/06(金) 17:09:13 ID:qvIzwtgH
大体日本人っておかしいよね。
金にあそこまで固執するくせに金持ちを見る目は厳しいんだよね。
137マジレスさん:2005/05/06(金) 21:18:04 ID:5upfH4fT
あと隣人に興味が無くなってきたと言われて久しいのに
他人の生き方や価値観にちょっかいを出したがる日本人の矛盾
138マジレスさん:2005/05/06(金) 23:24:46 ID:SKxq4Fgp
>>136
固執するからこそ妬ましいんだろ。
日本人は、他人を羨むのは下品、とされてるからな。
んでもバッシングはそーでもないじゃん。
羨ましーとは言いたくないから、せめてこき下ろしとけってトコなんだろ。
139マジレスさん:2005/05/08(日) 13:31:48 ID:Y3NfoeGk
あー金ほしー。
でも、お金は寂しがりやだから、たくさんあるところに集まるっていうよね。
だから金持ちはさらに金持ちになるし、
貧乏人はなかなか貧乏から抜け出せないんだな。
まあ例外もあるし、ある程度は努力でどうにかなるんだろうけど。
140マジレスさん:2005/05/08(日) 21:21:27 ID:mOnZpyYP
>>139
貧乏人ほど金を大事にしないし中には金を憎んでいる奴もいるからね。
あと、人形にも人の気が宿るというけど金はもっと凄いんだろうな。
141マジレスさん:2005/05/12(木) 11:24:17 ID:rl9YHhUW
チンコしごくと金持ちになれると信じてはや二十三年いっこうに貧乏なんですがなにか?
142マジレスさん:2005/05/12(木) 11:43:09 ID:9AghDrL4
君、チンを扱くからいけないんだよ。

たんたん狸の金玉は〜♪風〜もないのにぶーらぶら♪
だよ、金玉がでかいほど金運が舞い込むんだよ。狸の置物を目指して叩け!
143マジレスさん:2005/05/12(木) 12:24:08 ID:25FKgr3U
人生金ですよ。「薄給でも節約すれば…」なんてきれいごと。近所の主婦
は内職で箱作ってますよ。旦那はバイトしてますよ。俺は高給でまだ子供
もいないし夫婦仲良いから超幸せ贅沢三昧だけど、一戸建て買っちゃった
し貧乏で育ったから金が無くなる(薄給になる)のが恐いですよ。

>>金金言ってる人は本当の幸せを知らないと思う。
金金言うか言わないかは別として、金がある人は幸せ。無い人は不幸。
144マジレスさん:2005/05/12(木) 12:41:04 ID:9AghDrL4
要は、愛ばかりじゃ食ってけないが金金ばかりじゃあまりにも淋し過ぎるってことだ。

愛と人徳と道徳感に溢れた金持ちがいれば完璧だ。

愛と金とどちらか一方と言うから終わりなき論争なのさ。
145マジレスさん:2005/05/12(木) 12:48:45 ID:g3RgllGz
1は極端なんだよ。
だいたい、いまさらそんなこと言いだすなんて、「自分だけ大事な事に気付いてると思ってる中学生」みたいだよ。



ほんとに経営者??
146マジレスさん:2005/05/12(木) 12:50:29 ID:25FKgr3U
金があれば人間に余裕も出るし笑顔も多くなるし、ちょっとのことは金で解決できる。
生活も楽しいし家族も明るくなる。

金持ちけんかせず これがすべて。
147マジレスさん:2005/05/12(木) 13:04:55 ID:9AghDrL4
金持ちでも心が貧乏なままのがめつい成金は、金を使うつもりで金に使われている、あれはみっともない。
148マジレスさん:2005/05/12(木) 13:09:02 ID:dJWdg9OQ
大金は必要ないが、生きて行く上で平均的+αの金銭は必要。どんな綺麗言言っても、お金が無ければ何も出来ない。結婚して子供がいて車や家のローンを払えば痛い程お金が有ればと切実に思えるよ。
149マジレスさん:2005/05/12(木) 13:14:33 ID:ZSEyQ7Cs
>>143
金に使われてるいい例だなw
150143:2005/05/12(木) 13:40:27 ID:IKS/3CWj
>>149
有り余る金ってのは、持って見ないとわからない。
持ってみてわかることもたくさんある。
また、金ができればできるほど「使いすぎないように
しなきゃ」って思いも沸いて来るんだよ。
口だけのヤツはホント哀れだよ。
151マジレスさん:2005/05/12(木) 13:43:00 ID:ZSEyQ7Cs
>>150
結局は金中心の考え、生活だろw
152マジレスさん:2005/05/12(木) 13:44:21 ID:izyC3Z7k
金持ちだとなぜか財布の紐が固い
貧乏だとなぜだかゆるい
153マジレスさん:2005/05/12(木) 14:00:04 ID:9AghDrL4
>>152 何故かそうなんだよな、不思議だ。
154マジレスさん:2005/05/12(木) 14:29:37 ID:N04rgLPs
大事に決まってるだろ。
金で世の中回ってるといってもいい。
金の大事さに気づかないのは、社会に出てない人ぐらいじゃない。
155マジレスさん:2005/05/12(木) 14:58:52 ID:9AghDrL4
貧乏だと楽しみもないからセックスばかりして無駄に食いぶち増やすぞ
156幸せの定義:2005/05/12(木) 15:48:09 ID:UKhiQZRx
「幸せの定義」
幸せとは、自分自身が「幸せ」と感じることだと思う。
自分がどう思うかで決まる。

森鴎外の「高瀬舟」でも読んで下さい。

今の日本では金が威力を発揮するが、
1.健康で
2.身の安全が保障され
3.住むところがあり
4.食べるものに困らず
5.人間関係に恵まれ
6.することがあり(極端にイヤな仕事をしなくていい)
7.周りと比較して、劣っている生活でなければ
それほど金はほしくないと思う。

土日、祭日休みで、仕事が面白く、妻や子と仲が良ければ、
楽しくやっていけると思う。

つまり、多くを欲しないことだと思う。

でも、(廃業で)大切な人を守れないことは、さけるべきでもある。


157マジレスさん:2005/05/12(木) 16:08:25 ID:9AghDrL4
要は身の丈に合わない金を持つと人生狂うと言いたいんだな
158マジレスさん:2005/05/12(木) 16:57:11 ID:N04rgLPs
お金は、お金持ちも貧乏人にとっても大事ということだな。
159マジレスさん:2005/05/12(木) 17:01:49 ID:UKhiQZRx
157<<プッ、おもしろい
  
160マジレスさん:2005/05/12(木) 17:07:30 ID:BKKG2oLg
カネに左右されない人間になるためにも、
しっかりカネためて、徹底的にケチって、
カネがしっかり溜まったら、ゆうゆうと気楽に生きよう。
161マジレスさん:2005/05/12(木) 17:13:15 ID:p498mh1e
金は裏切らないってか、確実に使えて、
役に立つからなw
まあ、金はあって損しないし、いい思いできるから
金はみんなのアイドルなんだよ。
162マジレスさん:2005/05/12(木) 17:19:36 ID:25FKgr3U
>>155
戦前の農村かよ
163マジレスさん:2005/05/13(金) 21:42:51 ID:YxzSTA+a
162
激しくワラタ


金は大事
願いを叶える魔法の紙と言っても過言じゃない
164マジレスさん:2005/05/14(土) 02:43:27 ID:KDt0586q
うむ。漏れも貧乏と高収入両方経験したが
金ある方が人間はるかに自由だな。
衣食足りて礼節を知るたぁよく言ったモンだ。
165マジレスさん:2005/05/14(土) 15:28:21 ID:2cvgP5g4
地獄の沙汰も金次第と言うではないか。
地獄でもそうなんだから、この世では尚更そうだ。金持ちか貧乏かで保釈されるか塀の中かも違ってくる。
金があるかないかで、医療の内容も違ってくる。生き死にの瀬戸際のその分け目は、金が多いに関わる場合がある。
166マジレスさん:2005/05/14(土) 15:29:34 ID:vh4fYO+3
だよな。
金は使い方次第で可能性をものすごく広げてくれるよな。
金が無いと、選択肢がものすごい狭まる事が多い。
あるにこしたこたーねえわなあ。
167マジレスさん:2005/05/14(土) 15:34:27 ID:2cvgP5g4
世の中、金とコネと要領だ。それが幸せの鍵。
168マジレスさん:2005/05/14(土) 23:04:00 ID:rYETfcHS
>>167
俺にないものばかりだ
169マジレスさん:2005/05/16(月) 10:02:19 ID:e4oQGaxe
要領をよくする→コネつくれる→金入る

要領悪い→孤立→貧乏
170マジレスさん:2005/05/16(月) 10:09:47 ID:d1y7Y4OH
金は勿論大事だがそれだけじゃない。
高収入を得る為に先を見通した考えで勉強しイイ学校に行って頑張ってきたという事。
努力し、ストイック、誠実。それに見合う才能があった人だからこそ高収入。
171マジレスさん:2005/05/16(月) 10:32:13 ID:e4oQGaxe
>>1
幸せの定義(持論)

不満がない=幸せ
172マジレスさん:2005/05/16(月) 10:50:49 ID:RHQs2L4H
どんな才能ある人間でも金がなきゃどうしようもない、
才能があってもその才能を磨く環境がなきゃ意味がない 専門、大学 高校
才能は種であって知識と言う水を与えることによって少しづつ成長してく
勉強するにも金、やりたいことをやるにも金 毎日生きていくのも金 全て金
173マジレスさん:2005/05/16(月) 11:04:54 ID:e4oQGaxe
>>172
これはまるっきりオカルトだが、

金は、才能(の種)についてくる、と思う

要領よくするのも、一つの才能w
174マジレスさん:2005/05/16(月) 12:52:13 ID:q/6qQlf4
>>151
>結局は金中心の考え、生活だろw

金中心の生活ってのは、当たり前なことを当たり前すぎるように言った迷言だな。
金使って生活してんだから。
それに金無くてどうやって生活やレジャーや趣味するんだ?
人生楽しく生きるなら金のことしっかり考えてねえと、子供が中学に入るあたり
から火の車だぞ。金に関して、きれいごとは百害あって一理無し。
175マジレスさん:2005/05/16(月) 13:54:05 ID:13OcBbai
俺は世の中金じゃないってずっと思ってた でも結婚して子供が出来 考えがかわった どんなに俺が子供を愛して大切にしてても 大きな病気をしてしまえば金がいる 命に関われば関わる程かねがいる 要するに金は命も買える道具なのだと思う
176マジレスさん:2005/05/16(月) 14:02:59 ID:R33thcNM
磯野カツオの要領の良さは見ていてムカツク。
177冷凍肉団子:2005/05/16(月) 15:06:22 ID:EPUY8lXB
生活保護だけでも死なんよ、
とするとだ!・・・みーんな何の為に働くの?
更なる欲望の為だなっ、
その大きさに個人差が有るんじゃないか、
100年かかっても使い切れない財産を持つ
人間はかなりいる、そんな人でも金を稼ぎ続ける。
そんな話を聞くと自分ならもう働かないなぁ、と
思うがその金持ちは更なる金儲けに取り組む。
堀エモンはバカではない、総て判って言っているのだ
総てが金で買える!  それは自分のモチベーションを
保つための自己暗示の方法にすぎない。
夫婦の間で欲の大きさに大差が有るとなかなか
辛いもんだよな、しかし嫁が貧欲でだらしないより、
(大抵貧欲な奴は努力せづ依存性が高く恥を知らずだらしない)
強欲で神経質な方がいいんじゃないか
但し自分勝手でさえなければだが。
>>1 は嫁の将来のビジョンを充分聞いたのか?
178でみグラス:2005/05/16(月) 16:51:42 ID:0tyrl0oO
まぁ金はあった方が良いよね。
無いと困るもん。何もできない。
それに一杯稼いで一杯使うことが世の中のためだしね。
179マジレスさん:2005/05/16(月) 17:11:52 ID:q/6qQlf4
最後の1行がデフレスパイラルを打破する一番の解決方だしね。
180マジレスさん:2005/05/16(月) 22:44:54 ID:SUu/gHAV
どんな意見も「ん・・・。」って感じだな。あれ?とかはぁ?って
思う部分が少しずつある。
俺もなんか言おうかな、と思ったけど結局俺も↑みたいな意見しか
考えつかなくてやめた。
嫌な世界だ。
181マジレスさん:2005/05/17(火) 00:11:39 ID:OsgswfPI
そんなに金を放棄したいなら、俺にくれ。マジでくれ。そんで、金のある生活ってのを体験してみたいよ、ホント。
182冷凍肉団子:2005/05/17(火) 00:58:02 ID:2LVwheci
人間性がいがむくらい金欲しいなぁ
183マジレスさん:2005/05/17(火) 01:03:45 ID:Sc4l4WLN
ビルゲイツの資産の半分くらい中東のほうに寄付したら
飢餓問題がなくなりそう たった一人の人間の金で死人が減らせるんだ,
184マジレスさん:2005/05/17(火) 01:05:10 ID:lSTNagrz
>>1
幸せを形のあるものに求めるからおかしい。
だれか幸せがどんな形をしているか見たことがあるか?
物で幸せを得ようとしているから幸せになれない。
185マジレスさん:2005/05/17(火) 01:06:24 ID:NQEhxlRz
俺はとりあえず沖縄に移住できるくらいの金欲しいな。
そしてのんびり2ちゃん三昧。
186マジレスさん:2005/05/17(火) 01:12:24 ID:8RLnDaWt
>>184
形がないからこそ、それを収める器が必要なのであり、
そしてその器は金を出さなきゃ買えない事が多い。
値段はそれこそピンキリだけどな。
187マジレスさん:2005/05/17(火) 01:26:09 ID:NQEhxlRz
幸せとは自己の維持発展を妨げられない状態を言うんだよ。
だから金は必需品。
188マジレスさん:2005/05/17(火) 01:29:45 ID:ZdeFb/07
どっかで見た言葉で
愛はお金じゃ買えないけど
お金がないと愛は芽生えない
だったかそんな言葉があったな
189マジレスさん:2005/05/17(火) 01:42:37 ID:NQEhxlRz
>>188
禿同。
俺は相手に好かれて押しかけられて結婚したけど
とたんに金金と言われ少ないと甲斐性無しと罵られ
挙げ句の果てに相手の母親が乗り込んで来て別れさせられた。

入籍も強制的で除籍?も強制的だったな。
まぁ慰謝料取られなくて良かったけど
190マジレスさん:2005/05/17(火) 01:45:51 ID:R8JwcS9f
>>182
性格もいがみ生活も変わるくらい毎月金が入ってくる。
だけど、性格はいがまないぞ。いがむのは貧乏人だ。
金持ちケンカせず。心にもゆとり。裕福な生活を堪能。
だけどその中で「使いすぎてすってんてんにならない
ように、また死ぬまで贅沢できるように貯金しなきゃ」
と思うようになる。
191マジレスさん:2005/05/17(火) 01:56:02 ID:uhjhhgQ9
金欲しすぎる
やっぱり世の中なんだかんだいって金だ(´Д`)

とりあえず毎月15万もらえたらいいよ
192:2005/05/17(火) 02:01:06 ID:eoAbqTPV
>191質素だな、おい!生きてるか!?
193マジレスさん:2005/05/17(火) 12:43:34 ID:3TgD58BF
金、湯水のように使おうと思えば使えちゃうもんなあ
結婚するまでこずかい月10万使ってた。ほとんど残らないもの=酒と遊び
結婚してからリハビリするのが大変だったがニョウボのためと思って摂生
したよ。そしたら貯まる貯まる。
194マジレスさん:2005/05/17(火) 15:09:26 ID:8RLnDaWt
お前のニョーボ、浮気してて男に貢いでマスヨ w
195マジレスさん:2005/05/17(火) 16:53:27 ID:tjHDoHsr
>>194
すっげーな ぶったまげ
オイなら嫁をポコポコにしてやるZOI 返り討ち必死・・・・タヒケテクレロ〜
196193:2005/05/17(火) 20:00:05 ID:AfPQbZnX
金銭管理は100%ニョウボに委託(これが良い夫婦関係を築く秘訣!)。
俺の小遣いもニョウボ銀行から。ニョウボはいくらでも出してくれる。
だけど35年ローンの一戸建てを12年で返済。
197マジレスさん:2005/05/17(火) 20:53:58 ID:8RLnDaWt
>>196
それは昨日見た夢の話ですね。
今日もよい夢を見られるといいですね。
198マジレスさん:2005/05/17(火) 20:57:45 ID:wmmqjthQ
これからもっとたまるじゃん。>>196
12年で完済ってホント?夢じゃなくて?
199マジレスさん:2005/05/17(火) 21:19:43 ID:LybclHUi
ネットをはじめてから、仕事以外は半ダラヒキ状態になった。
通信費とPCの諸費用(アンチウイルスソフトなど)ぐらいしか使わなくなったから
自然と金溜まるようになったよ。
200マジレスさん:2005/05/17(火) 22:03:52 ID:FjKPNFSr
エロもゲームも何もかも快楽を満たすものはインターネットで済むからな
それも定額だしな。
201193:2005/05/17(火) 22:19:29 ID:AfPQbZnX
>>198
俺、実はまだ30代。「完済した」って言っちゃったけど、実はまだ。
だけど、何か無いかぎりあと3〜4年で繰り上げ返済確定している。
俺だけムダ使いしてるけど、ニョウボが出来た女なんで貯金もハンパ無い。
ちなみに家は積水ハウスの鉄骨の家。頭金は1300万円入れた。
家を買うなら頭金(本当は初期費用とかいう。印紙代とか不動産屋に払う
紹介料とか固定資産税とか取得税がハンパ無くかかる)がすべて。
頭金いくら出せるかでその後の苦しさが違う。
202マジレスさん:2005/05/17(火) 22:28:52 ID:cABZgFw/
金は幸せの絶対条件じゃないけど、

最低条件だろ。
生活できないじゃん。
203マジレスさん:2005/05/17(火) 22:38:57 ID:pT7oSORQ
>>1
金いらないならくれ
204マジレスさん:2005/05/17(火) 22:48:41 ID:Ylru2mc/
金は人生に置いて一番じゃないけど常に2〜3番で存在していると思う。

腹が減った=メシが欲しい→金があれば買えるな。。
住むところが欲しい=家が欲しい→金があれば家が買えるな。
歩くのメンドイ=車が欲しい→金があれば買えるな。

って具合にそれぞれの欲求を満たすためのものを手に入れる手段としての金が欲しいんであって
ただ純然と金が欲しいってひとはほとんどいないと思う。

腹が減ったときにトンカツ定食と980円を列べられてどちらを取るかと言われれば自明の理だし。
だから大事なのは大事だけど1番には決してなり得ないってのが答えだと思う。
205マジレスさん:2005/05/17(火) 23:25:26 ID:pha6ZgkR
人生に必要なのは友人と、趣味と
子供にまっとうな教育の(本人がなりたい道に進める)為のお金くらいだと思う。
206マジレスさん:2005/05/17(火) 23:51:28 ID:6mhQXMOD
つまり人生金ってことだ
207マジレスさん:2005/05/17(火) 23:53:24 ID:SMobZ9yl
元々、欲の深いタイプの人じゃなければ必要以上に執着はしなくても
過不足なく平穏無事に一生を迎えるには差し障りは無い。

ただ、>>205に加えて『有事の時の為のお金』も必要だとも思うが…
208マジレスさん:2005/05/17(火) 23:56:20 ID:sPYKk21N
金を好きになりたくない。
だけど金に困りたくない。
209:2005/05/18(水) 00:08:29 ID:wZfgggMi
大事もなにも、メシと一緒じゃないの?
無ければこまる。
210マジレスさん:2005/05/18(水) 00:09:25 ID:iDosz86I
>>209
便利な面もあるけど
汚い面もあるじゃんか。
211:2005/05/18(水) 00:11:03 ID:wZfgggMi
金は金。

汚くするのは人心迷えるが為。

金は金以上の何者でもないしそれ以下でもない。
接するものの心次第。
212マジレスさん:2005/05/18(水) 00:14:26 ID:iDosz86I
>>211
だども。金は人を簡単に変えちゃうんだ。
悪魔にも天使にもなりえる。
金崇拝は、こええよ。
213:2005/05/18(水) 00:22:47 ID:wZfgggMi
金に惑わされない人生でありたいですね。
214マジレスさん:2005/05/18(水) 00:41:39 ID:Mfnjb39o
>>210 確かに小銭は汚いよな 酸性の液体で洗浄汁
215マジレスさん:2005/05/19(木) 10:21:59 ID:XX9NF9iI
1さんは人に聞くまでもなくなんとなく幸せの定義がわかってるんじゃ?
本来生きるためにお金が必要なのであって、今はその価値観が逆転してる
気がする。だからといってニート=自由、幸せとは限らないよね
お嫁さんが「いつも一生懸命働いてくれてありがとう」ってでも言ってくれ
れば、1さんの苦労も報われるはず…
216マジレスさん:2005/05/19(木) 12:53:42 ID:mfK+hgFL
お金に余裕があれば心も優しくなれる。
217マジレスさん:2005/05/19(木) 13:13:18 ID:xmbeI6NG
だけどお金に執着すれば心はすさんで来る。
218マジレスさん:2005/05/19(木) 13:21:19 ID:KuTkoTZV
カネに左右されない人間になるためにも、
しっかりカネためて、徹底的にケチって、
カネがしっかり溜まったら、ゆうゆうと気楽に生きよう。

現在の自分はカネがしっかり溜まったから、これ以上働く必要ないから、ニートになって気楽に生きているんだ。
219マジレスさん:2005/05/19(木) 13:21:22 ID:Ti0w0hay
金が大切でなければ 世の中に金などない 金があればホームレスの真似事も出来る 金が無ければただのホームレス、
220マジレスさん:2005/05/19(木) 14:48:02 ID:C5UdOFQh
金が無い他人を無意味に貶めたりする性格にならないような金持ちが一番理想的だな
221マジレスさん:2005/05/19(木) 17:40:27 ID:DBwK3a13
貧乏で性格が歪むぐらいなら、
金ありすぎて性格が歪むほうがマシだ。
どっちにしろ性格が歪んでしまう、って場合に限るけど。
222マジレスさん:2005/05/19(木) 19:40:00 ID:UI6XV7A7
スレ違いでホントに悪いんだが、マジメに答えてくれる人いませんか?
金には優先順位ってのがあると思わない?
今俺が知り合いと軽く言い争いしたことなんだが、現金で貸した金と、マージャンで負けた金って返す順番違うよね?
そいつが言うには「金は金」と言ってる。それはわかるんだが、まずは現金で借りた人に返すのが常識だよね?
今このことで生涯の縁を切ろうか悩んでます。ちなみにそいつは日雇い労働者。俺は学生。
223:2005/05/19(木) 19:49:08 ID:Y4cMkiCl
まあマージャンで貸し借りやる時点でアウトなんだが。人間的に。
224ぺてんし:2005/05/19(木) 22:10:58 ID:YWT7YYQM
有り余れば心を無くし
足りなければ心をすり減らす
ホドホドにあればいいんだよ
そんな幸せで充分です
俺は
225マジレスさん:2005/05/19(木) 22:25:31 ID:KuTkoTZV
>>224
>有り余れば心を無くし

有り余れば心にゆとりを持ち、というのが本当だろう。
226マジレスさん:2005/05/19(木) 22:32:29 ID:6W5KtMXG
金持ちは2ちゃんに来ない・・・よね?
227生活さん:2005/05/19(木) 22:33:50 ID:JPjGkLcP
貧乏は貧乏でイヤだけど、
泥棒とか誘拐とかに気をつけなきゃいけないのもイヤだな
小金持ちでちょっとだけ忙しいくらいの人生がいいかも
228マジレスさん:2005/05/19(木) 22:38:04 ID:bbsFQO0b
>>225
それが衣食足りて礼節を知る、って奴だな。
漏れも同意。やっぱ食うのでせいいっぱい、程度だと心にゆとりがない。
いざって時、友達を助けてやる余裕くらいは持っていたいね。
229:2005/05/19(木) 22:39:08 ID:Y4cMkiCl
使い切れないほどのカネを持っていたほうが遥かにゆとりが生じるだろう。
230マジレスさん:2005/05/19(木) 22:55:52 ID:E7Al3oK6
>>226
君みたいに「にちゃんがどうのこうの」言うやつが貧乏になるんだよ。
金持ちははっきり言って何がどうでもいいんだよ。面白ければ。
231マジレスさん:2005/05/19(木) 23:07:48 ID:z5ykTIgI
どんなナマケモノでも、重いサイフが辛いと思う人はいない。
232:2005/05/19(木) 23:10:50 ID:Y4cMkiCl
でも、貧乏になればなるほど

金って大事だよね。金の価値がインフレする。

233マジレスさん:2005/05/19(木) 23:16:39 ID:Mp+nm5jU
現在22なんですが、先のことばかり考えて貯金にばっか頭が行きます。
パーッと使うような事もあまりしないんですが、
若いうちは金使って遊んでたほうがいいかな?
ちなみに貯金額は100ちょいです。
234:2005/05/19(木) 23:19:57 ID:Y4cMkiCl
消費税率が19%になるかもしれないんだよ>233
235マジレスさん:2005/05/19(木) 23:24:09 ID:gl3Jn4my
金は大事だがやっぱり時間が一番大事だよ
16時間働けばおのずと金は手に入る
あとは何にいつ使うのか いつ使えるのかだよ
236マジレスさん:2005/05/19(木) 23:40:10 ID:6W5KtMXG
>>230
その根拠は?
237マジレスさん:2005/05/20(金) 00:22:01 ID:awYgGZhA
お金は程々にあればいいと思うんだけど、周りが
「○○万貯金してる」とか聞いちゃうと焦っちゃって
心の平安が保てない…orz しかも、自分は低所得者なので
コツコツ貯めてもたかが知れてるし…

周りに左右されない、強い信念と心を持つ方が、
金を持つことより重要かも…と思い始めたよ。
238マジレスさん:2005/05/28(土) 22:59:26 ID:foUMDzT8
金がすべてだ 貧乏人は死ね
239マジレスさん:2005/05/28(土) 23:46:42 ID:jKM0CU1F
金は大事
絶対に必要なもの
現代社会の中ではね
金があるだけではきっと幸せにはなれない
問題はその金でなにができるか
あと金がなくても幸せになれる人はいる

240マジレスさん:2005/05/29(日) 00:49:12 ID:XUWfxzWY
お金はあるに越したことはない。でもお金に支配されなければいいんでない?あり過ぎてもなさ過ぎても人は苦しむものですからね
241マジレスさん :2005/05/29(日) 00:59:43 ID:FlMQfKLs
人生にいろいろ不満はあるけどある程度金回りがいいので、「ま、いっか」と
優しくなれる。
ありすぎも大変だと思うけど、ないのは寂しいね・・・。
242マジレスさん :2005/05/29(日) 01:03:39 ID:mj3S2WZh
>しだいで「金が無くても幸せかも?
それは詭弁だと思うよ。実際、お金がないと光熱費、食費、その他
いろいろ困る。まあ、裕福で贅沢な暮らしは別として生きていくうえで
金は必要。
243マジレスさん:2005/05/29(日) 01:04:53 ID:jOzZiUC2
金〜はじゃ〜まにはなりま〜せん〜
244マジレスさん:2005/05/29(日) 01:11:07 ID:pRHPXKUC
金で買えないもの、それを知ってるのは金持ちだけ
245マジレスさん:2005/05/29(日) 04:15:46 ID:ug5Ri+ic
お金はメチャ大事な存在だよ!金がなかったら何もできない!私は経済的に貧しいという理由で子供を堕ろし、彼氏との結婚を断念しました。まぁ、金がない時にデキてしまった私の身体が一番悪いのですが。金があったら殆どのことできますよ!後は金を運用する能力ですね。
246マジレスさん:2005/05/29(日) 04:28:04 ID:rh29GVFY
>245
> 金がない時にデキてしまった私の身体が一番悪いのですが。

金も無いのに避妊しないお前らが悪い。
体のせいにすな。
247マジレスさん:2005/05/29(日) 04:50:29 ID:boWfCU6H
今まで親戚仲良かったのに、実は財産が〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇万円あることが明らかになって裁判沙汰になって犬猿の仲になりましたよ
248ita:2005/05/29(日) 04:54:53 ID:E/SLn0XG
金=権力
金=自由
249マジレスさん:2005/05/29(日) 06:12:41 ID:6lNkcqXd BE:202910898-#
お金は愛なのだ
しかしお金で愛は買えるかは微妙
お金は信用なのだ
しかしお金で信用が買えるかといえば微妙

250マジレスさん:2005/05/29(日) 06:15:06 ID:xbP/UMRq
金は手段であり、目的ではない!ただそれだけのこと 
251マジレスさん:2005/05/29(日) 06:26:59 ID:6orojOds
1年に3回ぐらい同じようなスレがたってレス内容も書き写したように同じなのはどういうこっちゃ!?
252マジレスさん:2005/05/29(日) 07:48:15 ID:mWXjgAw0
悪い事をして得たお金でもあなたはお金が必要だと思いますか?
ある女の人は金に欲がくらみ大金を犯罪絡みで取得しようとしています。
私は通報しましたが彼女はまだ逃げてるらしいです。
253マジレスさん:2005/05/29(日) 14:10:45 ID:AGiYTpXN
>>252
いちいち他人の人生に干渉すんな
254マジレスさん:2005/05/29(日) 16:57:36 ID:q1ALrRuC
>>252
たとえ犯罪を犯してでも金が必要な時はあるんだよ
ぱか
お前に情報をもらすその女も
ぱか
255マジレスさん:2005/05/29(日) 18:02:35 ID:x3msKlDM
>俺は金なんか食えるだけあればいいと思う。
その、食うだけの金がない人もいるんだよ。

>俺の嫁は金かね星人マジつらい。
その、「金かね星人」の嫁さえ来ない人もいるんだよ。

まー、健康とか空気とか親とかと同じで、なくしてわかるありがたみ。
金に不自由してなきゃ、人間関係とかが悩みの種になるだろうね。
でも、やっぱり金はないと、人間関係もプライドも愛情もすべてが
ズタズタになるぞー。
256マジレスさん:2005/05/29(日) 18:34:39 ID:K9uPdTBM
逆に言えば、食うだけの金を定期的に稼げる口のある(または持ってる)人なら
それほど執着してなくても最低限生きてはいけるってことでもあるよな…
257マジレスさん:2005/05/29(日) 19:42:48 ID:x3msKlDM
>>252は、論点ズラし。
258マジレスさん:2005/05/29(日) 20:51:01 ID:AGiYTpXN
>>252は、寒い
259マジレスさん:2005/05/30(月) 02:12:44 ID:GkYH+4LG
金がないやつのひがみが8割のスレだ
260マジレスさん:2005/05/30(月) 02:17:23 ID:lTyuJGpw
金で買えるもの、決して買えないもの。
圧倒的に買えるものが多い、どちらかを選ぶなら俺は金だな。

第一、貧乏な今も金で買えないもの持ってないし。
261マスカキザノレ:2005/05/30(月) 02:23:32 ID:W94D2U6d
>>1
それは正にカネがあるからで。
勿論カネ無くてもそれ以外で十分幸せになれるかもしれないのですが
あっても良いじゃない?
262マジレスさん:2005/05/30(月) 04:53:40 ID:QTqG60lz
金は『必要な物』であって、『大切な物』では無い。

って言うのが俺の見解。
前者と後者の定義は人それぞれだと思うけど…、金儲け以外に楽しみあった方が、人生良い感じになると思わね?
263マジレスさん:2005/05/30(月) 05:40:56 ID:HPRGVlri
こういうスレよく立つし興味あるけど
考えると金で買えない物って難しいよな。
間接的な事含めたり額に制限かけないとホント少ないよな。
「愛情」「時間」「健康」「寿命」
物じゃないから完全には無理でも一部の要素は買える。
論点変えて金無い方が優れてる物ってなんだろう?
趣味が金儲けだけの奴を対象にしないでさ。

俺は思った「命」かな。軽い分使い道豊富だ。
自爆テロができる。金持ちは貧乏人がキレて特攻される事だけは恐れてる。
264マジレスさん:2005/05/30(月) 05:46:22 ID:QTqG60lz
途中まですごく良いこと言ってたのに…

「命」にも値段って言うかそういうのは計れないでしょ…

でも強いて挙げるなら「時間」。
暇な時間ほど無価値な物はない。
265マジレスさん:2005/05/30(月) 05:46:51 ID:WjaNYult
大事には大事だけど
例えば100円のカップラーメンを買うとするでしょ
その時点での価値観は
カップラーメン>100円
っていうことでしょ
考えようによっては金って何より価値のないもの?
266マジレスさん:2005/05/30(月) 05:49:15 ID:WjaNYult
金で買えようが買えなかろうが
手に入ったらもう興味なくなっちゃうんだよね・・・
昔子供の頃は金銭面とかいろんな関係でできなかったことも
今では飽きるほどできるけど
昔少しだけ触れていたようなころの感動はない
むしろもうやりたくもなくなってる
267マジレスさん:2005/05/30(月) 06:05:23 ID:QTqG60lz
この時点で、金<思い出のあれは成立したんじゃね?
268マジレスさん:2005/05/30(月) 07:24:19 ID:ktVuak+Q
金ですらどうにもならないのは命ではなく寿命。
金ですらどうにもならないのが十代の頃の溌剌した若さ、整形やエステでは20代をキープできても中高生の一番弾けるような若さは買えない。
青春も、買えない。
269マジレスさん:2005/05/30(月) 09:25:28 ID:uA4oIsYJ
金の切れ目は縁の切れ目っていうように、お金は人間をかえてしまう。なんだかんだいって、お金だよ。お金があれば精神的にも余裕ができるし、大抵のことはうまくいく。
270マジレスさん:2005/05/30(月) 09:37:19 ID:ktVuak+Q
>>1みたいな事をいう人って本当に究極にお金がなくて困った経験がないからそんな事をいえるんだよ。
271マジレスさん:2005/05/30(月) 13:09:31 ID:HPRGVlri
>>268
そうだな「若さ」は忘れてた。
「寿命」もどうにもならないかな?
フランスの死体冷凍保存やカナダのパーツクローニングとかの科学の進歩、
これから問題視される金の違いでの受けれる医療格差など。今は差を感じないが。
幸せの定義については心の奥から幸せを感じてれば幸せだと思う。
本人しかわからないけど。
貧乏で幸せって言ってる人は目の周りや下だけで上を見ないようにしてると思う。
上を見たら幸せじゃなくなるから。
272マジレスさん:2005/05/30(月) 14:17:07 ID:jD5m0LkH
お金の大切さは人それぞれだと思う。
たった数万の金欲しさに人を殺したり、傷付けたり…。
お金も人が創りだした物なのに変な話だよ。
結局人は人が創りだした魔力にとりつかれてしまっているんだ…。
273マジレスさん:2005/05/30(月) 14:24:19 ID:dioqvSym
うん、わかってる、わかってるんだ。
でもドリームジャンボ買っちゃった。
274マジレスさん:2005/05/30(月) 20:40:19 ID:HPRGVlri
>>273
宝くじは別に悪くないと思うよ。
江戸時代の富くじと一緒で外れるまで夢見れるじゃん。
俺の親はTV番組で大金持ち見ても別世界のフィクションみたく見てる。
夫婦喧嘩よくするけど原因だって金あれば解決できる事ばっか。

もし俺が親になったら自分の子には金の事はきちんと教えたい。
貧乏人の矛盾言われても逃げたり論点ずらしたりしたくねーな。
275マジレスさん:2005/05/30(月) 20:56:59 ID:iN+RuuKJ
でも、産まれるなら、「貧乏だけど幸せ」って言ってる親のほうがいいよ。
「貧乏だから不幸だ。 お前の学費で大変だけどお前のために〜」 なんて言ってる親に育てられると、
親思いの子供ほど自分の存在に罪悪感を抱くようになる。
で、限界に達したとき、「貧乏なのはお前のせいだろ。 俺のせいじゃねえ」ってぐれる。
あんまししつこく言わないほうがいいよ。
276マジレスさん:2005/05/30(月) 21:31:25 ID:LollFXda
大切じゃないという奴ァ、俺にくれw。

まぁ、若くて金に苦労してない内は、健康な奴が病気になるまで
健康のありがたさがわからんように、金の大事さがわからんわなあ。

原則、普通に生きるのに十分な金があったら、それでいいはずだけど、
人間そうはいかない。
セックスと子供作るだけなら、相手のルックスなんかどうでもいいはず
だけど、やっぱり顔にはこだわるように、金にも生命、生活維持意外に
も、色々な人間ならではのこだわりや何かが付いて回る。

金で苦労した奴には、狂ったように働いてお金ためて、体壊したり、
人間関係壊して、本末転倒でも金を求める奴いるよ。
ギャンブル依存症何かも、結局損するとわかってても、借金しても
ギャンブルにつぎ込んじゃう。

話が広がりすぎるけど、栗本慎一郎の本では、人間は過剰な蕩尽(消費)
を求める、ってあった。
お金を使うのは何かをするための「手段」ではなく、「目的」。
だから、お金をソフト代以外使わないTVゲームのパチンコをしても
面白くない。最後は負けるとわかってても、実際にお金をかけた本当の
パチンコをしなきゃ。本質的には、お金を使うのが目的何だから。
浪費家ってそうなんだよね。破産者の多さ。
実際、世の中には色んなストレス解消法があるけど、お金をパーッと使う
のは後で後悔してもやっぱりやめられない。

お金は単なる道具、モノ、だけど、この世で一番流通している、万人に価値が
共通な道具だから、色々な個人の怨念やコンプレックスが投影されるわけさ。
この板でもよくある、孤独や容姿、家庭への恨み、ほとんどすべて、ある種の「貧しさ」が根底にある気がするなあ。
277マジレスさん:2005/05/30(月) 22:51:22 ID:HPRGVlri BE:224963257-
うはぁーTVのホストもそうだが。
客の女の財布の中身すげーな。
俺の年収超えry(号泣)
>>276
今だって海外で遊んでたり経営で頭使ってる人が
ここに書きこみには来ないと思うよ。
ネオニートの成功者が書きこみに来るかもしれんけどw
278新風:2005/05/30(月) 22:58:05 ID:uT9pSKVv
お金は、幸せになる為のひとつの手段だと思います。
それ以外の方法もあると思いますよ。
279マジレスさん:2005/05/30(月) 23:03:39 ID:kmMisJmR
なきゃ困る。かと言ってたくさんあってもろくなコトにならない。そんな代物
280マジレスさん:2005/05/30(月) 23:08:55 ID:7fhVMz6T
持ってるだけで時間を買ってるようなもんだ
大手勤めのリーマンの年収分くらいに相当する1000万円を競馬でも競輪やってでも当てれば
丸一年働かなくてもいいことになる
281マジレスさん:2005/05/30(月) 23:43:21 ID:JXE+yGE/
金は価値交換のための道具で、沢山の物と交換できるが、
すべてと交換できるわけじゃはないと思う。
愛や友情を買えるという人もいるが、
金の切れ目が縁の切れ目という類のものしか買えないわけで、
幸せの一部を買えるに限られる。
しかも買える幸せなんてのは
上には上がいるもんだから足ることがない。

結論として、幸せは、突き詰めれば
脳内物質がどんだけでてるかだと思う。
だから自分の感覚にしたがってその時々を楽しめれば
いいんじゃないかな?
刹那的にじゃないが。

勿論、生きるのに必要な金は土台としているけど。

282マジレスさん:2005/05/30(月) 23:49:35 ID:LollFXda
おお、>>281はかなり同意だし、正解に近い気がするなー。
ただ、

>勿論、生きるのに必要な金は土台としているけど。
それが大変なんだ(泣笑)。
昔から、まず普通に生きていくのも中々大変なんだよー。
ただ普通に地味に生きていたくても、ストレスやしがらみがたまってなあ…
283マジレスさん:2005/05/30(月) 23:50:12 ID:oYiF3Z6u
>>280
1年も休ませてくれる大手企業があるかな?
284マジレスさん:2005/05/31(火) 00:02:43 ID:VeXoDaaX
ある人よりない人の方が、快感を得ることができる確率はひくいね
285マジレスさん:2005/05/31(火) 00:05:52 ID:8kepVabM
>>283
>>280の言わんとすることが「時は金なり」「貧乏暇なし」というだけなら、
正しいよ。
ほんと、貧乏だと色々時間が取られる。

ただ、1千万あれば1年間ハッピーというのなら…
…まあ、それもある期間はお金の心配を全くせずに生きていけるだろうけど、それ以後もハッピーかどうかは疑問。
普通の人間なら、贅沢やギャンブルに溺れて、それ以後の人生はアンハッピーになる可能性が高いと思う。
286マジレスさん:2005/05/31(火) 00:14:13 ID:8T++8O1l
>>281
>脳内物質がどんだけでてるかだと思う。
ここは禿げあがるほど同意。
俺金遣わずに出せる方法わかるけど
今は金が無いからゆっくり出してる時間が無いフゥッーー!
287マジレスさん:2005/05/31(火) 01:08:22 ID:nlv4Dn9T
多いにこしたことはない
288マジレスさん:2005/05/31(火) 01:16:26 ID:mxvSd31x
金はあるに越した事ないな。
無さすぎると困った事になる。
しかし、守銭奴のように寝ても覚めても金、金
言ってると心が無くなる。
289マジレスさん:2005/05/31(火) 01:32:36 ID:DCW0TPpr
>>1
何を経営されているかは知らないが、ひとたび経営に名を連ねた以上
自らの幸せなど考える暇はないハズだが。
それが出来かねるというなら、即刻やめてサラリーマンにでもなるが宜しかろう。
孤独は経営者の常、周囲に愚痴れば信用されなくなる事ぐらい貴殿は百も承知だと思う。
290マジレスさん:2005/05/31(火) 01:58:42 ID:nOwiHnG3
お金って、持ってれば持ってるだけ心の平安度が違うな。
一年に同じお金を使うとしても、例えば貯金が1000マンあるのと
貯金が10マンあるとでは、全く違うよ。

逆に、あればあるだけ安心しちゃって、10マンの時より
使わなかったりするし。
291マジレスさん:2005/06/02(木) 23:05:08 ID:Q1pSnYgG
貧乏人は子供を生むな
292マジレスさん:2005/06/02(木) 23:49:39 ID:N5x6Rang
勉強>>>>[超えられない壁]>>>>>>金>>>>>>[時空間の壁]>>>>>>>>その他

重要度はこうだな
幸せは金で買えるよ
正確には金と同じ場所に「幸せ」がある
多くの人間は愛や友情が金で買えない、もっとも大切なものとほざく奴がいるが、
それはただ単に、ごまかしてるだけ
293マジレスさん:2005/06/03(金) 00:00:02 ID:Q1pSnYgG
そうそう貧乏人はヒガミがとりえ
294マジレスさん:2005/06/03(金) 00:15:00 ID:ve6BUciL
幸せとは笑っている時間の長さ

って森卓が言ってた
295マジレスさん:2005/06/03(金) 00:20:46 ID:pwsOP6zA
子供に教育を受けさせられないのに産んじゃ駄目だよな
296マジレスさん:2005/06/03(金) 00:30:49 ID:MHXUDhLQ
だよね
297マジレスさん:2005/06/03(金) 00:35:16 ID:0aVCPo+M
子沢山家庭で「とーちゃんを引き留めるために」とか「子供がいたら
仕事に身が入るから」とか言って、やたらガキ作るババアがいるんだよな。

蜘蛛とか鮭とか下等動物ほど、ガキをよく作る。
298マジレスさん:2005/06/03(金) 00:48:16 ID:MHXUDhLQ
>>297
激しく同意!
アホと貧乏は子供つくんな
299マジレスさん:2005/06/03(金) 07:47:17 ID:1oUV13Z6
自分だけならいいけど、配偶者や子供がいるとな難しい問題だな
まず自分と配偶者の両方で納得できないとダメだし
子育てなんてのはやたら金かかるし
金がないから、他の人が持ってるもの買えなかった、進学できなかった場合に
自分、配偶者、子供らが、可哀想とか残念とかマイナスの感情持たずに
納得出来ればいいんじゃねーの
300マジレスさん:2005/06/03(金) 10:57:03 ID:OaPfAYbr
そんなんじゃ生まれた子供が納得できない確率大
301マジレスさん:2005/06/03(金) 10:59:18 ID:NtS3XytV
環境も大事だけど金があれば環境も変えられたりするよ
人間関係、大事だけど、結局、衣食住はしてかないかんし
302マジレスさん:2005/06/03(金) 11:03:18 ID:CtBhbIUl
私すごい貧乏だけど貧乏は貧乏なりに世の中金だとおもってます。
303マジレスさん:2005/06/03(金) 11:38:14 ID:NMCngexV
「金」と「『心』とかそれ以外の大切なもの」。
トータルバランスや、一つ一つの家庭の問題かなー。
ある家はあんまりお金がなくても、心豊かかも知れない。
ある家は、その家より収入は多くても、親も子供も、荒れているかも知れない。

ただ、ある程度以上の金は絶対必要だよね。
はっきりとは言えないけど、あるラインを下回ると心の平穏は保てない気がする。
304マジレスさん:2005/06/03(金) 11:55:32 ID:qBX08svw
無人島や、山奥で仙人のような完全自給自足な暮らしをするならともかく

ある程度文明的な世界で生活するには
個人差はあれ、当然先立つ物(金)が必要になってくるわな
305マジレスさん:2005/06/03(金) 12:14:15 ID:6LemdJZl
>>302
貧乏な人ほど「世の中、金」って思うんじゃん?
金があると、周りにすごい優越感が得られる。堂々と街を歩けるし、買いた
いものを迷わず衝動買いできる。そうするとなんか全てがうまく行く。明る
く生活していける。趣味にも金かけられるしなあ。みんな稼いで貯めなよ。
306マジレスさん:2005/06/03(金) 13:28:23 ID:3TBQebuM
お金は寂しがりやなんだよね。
パリスヒルトンなんて、一族総資産780億あるにもかかわらず
玉の輿だよ。結婚する相手は資産7000億とかいう、
ギリシアの超大富豪の相続人でしかもイケメン。

身なりはボロでも、お金を持っているという事だけで
人生に自信が持てる。色々な事に躊躇なく挑戦出来る。

何も無いのに、ハングリー精神だけでのし上がる人は
更にすごいんだけどね。
307マジレスさん:2005/06/03(金) 15:09:54 ID:FUTCPjET
心さえ金で買える。地獄の沙汰も金次第。
これがすべて。
308マジレスさん
チャプリンは、人生に必要なものは
希望と勇気と少しのお金、と言ってます。