低脳ブサ虚弱の癖に子供を生んだ親に復讐したい

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1マジレスさん
俺は親を恨んでる。
誰にも相手にされない劣等人間が「人間は皆平等、
生まれは関係ない。人生は本人の努力でどうにでもできる」という
大嘘の元に、ベビーブームの産物として俺は生まれてしまった。

ネクラな親元に育った俺は当然コミュニケーション不全。
物心ついたときにはネクラでキショイ存在感0のカス。
明るい人並みの人間になりたかったが努力すればするほど
ウザがられ気味悪がられ苛められる。
30過ぎてもそれは変わらない。
この先死ぬまで人並みの人生を送っているやつらを
羨んで、劣等感に苦しんで、孤独に暮らさねばならない。

劣等人間が俺を生んだというだけでこの仕打ち。

俺の親だけでなく、劣等人間の癖に子供を生んだ奴ら、
生もうとしている奴らにも一生の苦痛に等しい懲罰を
与えてやりたいんですが、どうすればいいですか?
2マジレスさん:2005/04/21(木) 11:11:20 ID:bgD483+K
>>1
ワロタ
3マジレスさん:2005/04/21(木) 11:11:40 ID:bgD483+K
>>1
ワロタ
4マジレスさん:2005/04/21(木) 11:12:29 ID:bgD483+K
>>1
ワロタ
5マジレスさん:2005/04/21(木) 11:15:04 ID:e9ChC+AX
>>1
心の歪みが見事に貴方の性格に出てますよ
その歪みをまず直しなさい
人のせいにはすんなよ
6マジレスさん:2005/04/21(木) 11:17:44 ID:L2bO2XKm
>>5
どうやって直せばいいんですか?
7マジレスさん:2005/04/21(木) 11:30:10 ID:bgD483+K
>>6
ワロス
8マジレスさん:2005/04/21(木) 11:30:48 ID:bgD483+K
>>6
ワロス
9マジレスさん:2005/04/21(木) 11:31:23 ID:bgD483+K
>>6
ワロス
10マジレスさん:2005/04/21(木) 11:32:31 ID:hw8p1BBh
>6
ワロス
11マジレスさん:2005/04/21(木) 11:36:26 ID:cW0juotU

スレッド荒らしてるヤシも相当歪んでんな。
12マジレスさん:2005/04/21(木) 11:38:02 ID:QqEXdiiw
そういう人間の幸せを否定するって事は
自分の幸せも否定してしまう事になるんじゃないか?
13マジレスさん:2005/04/21(木) 11:40:09 ID:QqEXdiiw
で、1は今何してるんだ?
14マジレスさん:2005/04/21(木) 11:43:31 ID:+tx8dgsr
親が子を選べないように親も子を選べない。
おまえみたいなはずれをひいて、親御さんが不憫でしょうがない。
15マジレスさん:2005/04/21(木) 11:48:54 ID:cW0juotU
つーか>>5は、6(1)の問いに答えろよ。

喪前ら単に説教したいだけなんちゃうんかい?
1はツッコミドコロ満載にも思えるからな。
シカシ、強弱は有れど親に恨みを持ってる人間は
大勢居ると思うが・・。
16マジレスさん:2005/04/21(木) 11:54:21 ID:L2bO2XKm
>>13
親の金で無駄飯食ってた。

>>14
俺の親は10人子供を生んだとしても10人全部はずれ。
なぜなら遺伝子は完全粗悪品、人格も最底辺。

クズが子を育てたらクズ。
少しでも考えればわかることなのに、考えなかった。
自業自得。

>>15
どんどんツッコメ
17マジレスさん:2005/04/21(木) 12:02:38 ID:r7LF/HMY
>>16
まあオマエがクズでクズの状態から抜け出す事を諦めたのは良く分かった。
18マジレスさん:2005/04/21(木) 12:03:00 ID:zehPCQNG
人肉かと思った
チビとは書いてないけど
19マジレスさん:2005/04/21(木) 12:04:48 ID:mm638l6E
頭のよさ(ハード面)はあんまりわからないけど
容姿の悪い方との交際は丁重にお断りしている
子供ができたら子供がかわいそうだから
20マジレスさん:2005/04/21(木) 12:05:13 ID:bgD483+K
>>16
ならその劣悪な遺伝子は絶対残すなYO
21マジレスさん:2005/04/21(木) 12:10:36 ID:23gaKLAR
レイプしない限り残せないだろな
22マジレスさん:2005/04/21(木) 12:10:51 ID:QqEXdiiw
>>16
おいおい、あんた。その憎い親の金で暮らしてるのなら駄目じゃん。
結局はそのクズに生かされてる事になるじゃん。

どうせ憎むなら自分を疎む世間でも憎んだ方が人生、有意義に過ごせると思うぜ。
23マジレスさん:2005/04/21(木) 12:13:27 ID:M9LMO2Zx
復讐なんて時間の無駄。
24マジレスさん:2005/04/21(木) 12:18:52 ID:3mifT4o0
>>1
おまいが懲罰されてろ。
努力不足を棚に上げやがって。
25マジレスさん:2005/04/21(木) 12:26:32 ID:M9LMO2Zx
1はメンヘル?
なんか被害妄想入ってる。
メンヘルならちゃんと病院いくべし。
26マジレスさん:2005/04/21(木) 12:31:03 ID:L2bO2XKm
>>20
あたりまえだ。

>>24
出たな努力不足w
じゃお前はどんな努力をしてきたんだい?
がんばれば報われるようなヌルイ努力ばかりしてきたくせにw

俺の虚弱や低脳が努力で治るとでも?
生まれてから30年以上人々に無視され苛められながら生きてきた人間が
いまさらどんな努力をすれば人並みになれるというんだい?
27マジレスさん:2005/04/21(木) 12:35:29 ID:KUcuok4v
ブサイクは親の責任は10%ないんじゃないか?
面って心構えで変わるよ。
28マジレスさん:2005/04/21(木) 12:38:06 ID:QqEXdiiw
>>26
虚弱なんて所詮は体質じゃないか。
ジムにでも数年通えば屈強な男になれるぞ。

>>27
それはいくらなんでも言い過ぎだと思うが
29マジレスさん:2005/04/21(木) 12:44:17 ID:r7LF/HMY
>>26
何と言おうと努力を止めた時点で努力不足。
他人とお前の努力量を比較しても無意味な事に気付け。
お前がお前の言うとおり生まれついてのクズなら人並み以上の努力を強いられるのは当たり前だろうが。
30マジレスさん:2005/04/21(木) 12:46:48 ID:L2bO2XKm
>>28
おれは6年ほど格闘技をやったよ
やったというか、やらされたと言うか。

弱いのは努力が足りないからだとかいわれて
俺自身もその気になって努力すれば人並みになれるかもしれないと
期待したもんだ。

かなり厳しいところだったな。
生まれつき虚弱の俺にとってそこでの経験は
まさに「苦行」、「虐待」だったね。
いくら苦行を積んでも強くならない。
→努力が足りないと言われる
の繰り返し。

結局毎日何もしないで生きているやつと比べても
まるで弱いままだったよ。
31マジレスさん:2005/04/21(木) 12:46:55 ID:bJLPQGTL
>>1
そんなに生きていくのが辛いんなら自殺すれば?
そして実際おまえが死んだら親はどんな感情になると思う?
32マジレスさん:2005/04/21(木) 12:51:36 ID:M9LMO2Zx
虚弱って具体的には、持病でもあるのか‥?

漠然としてよくわからん。
働くには体弱すぎなの?
33マジレスさん:2005/04/21(木) 12:54:15 ID:QqEXdiiw
>>30
六年もやってりゃ、見た目だけでも逞しくなったんじゃないの?
34マジレスさん:2005/04/21(木) 12:54:22 ID:vR3lW1zh
30越えて香ばしいな
中学生かと思ってた
親に与える一生ものの懲罰か
親が一番つらいこと
だったら子が先に死ぬことが親にとって一番つらいことってよく言うよな
これなら1は犯罪者にならなくてもいいし
35マジレスさん:2005/04/21(木) 12:59:28 ID:L2bO2XKm
>>33
なんねえよ
鍛えれば強くなれるやつはいいねえ。
羨ましい

>>34
採用
36マジレスさん:2005/04/21(木) 13:05:38 ID:3mifT4o0
>>26
>じゃお前はどんな努力をしてきたんだい?
>がんばれば報われるようなヌルイ努力ばかりしてきたくせにw
糞人間は「お前はどうなんだ」と振りたがる。
親のせいにする。
相手のせいにする。
そして復讐。
糞は糞なりに底辺で謙虚に大人しくすりゃええのに
相手に突っかかる。生意気にも。
体よりも根性がクズ。カス。
おまいには死刑がふさわしい。
37マジレスさん:2005/04/21(木) 13:06:15 ID:M9LMO2Zx
それじゃ終了.
38マジレスさん:2005/04/21(木) 13:06:44 ID:vR3lW1zh
採用ならもっと細かい事書く
実行するにあたってよい子供であることが条件
家庭内暴力やってる子が死んでも辛いより助かったになるだろ?
失ったときより辛くなるよう五年ほど親孝行して信頼を得てそれからだ
39マジレスさん:2005/04/21(木) 13:11:16 ID:M9LMO2Zx
旬はずれたけど、1も毎日布団干して叩いてみたら〜?
十年くらい。
40マジレスさん:2005/04/21(木) 13:13:10 ID:cW0juotU
>>36
自分がしてきた努力もいえないくせに人に努力を
強いるんじゃないよ、バカッ!!
41マジレスさん:2005/04/21(木) 13:14:06 ID:kfmkaxtM
やれやれ、親の教えは>>1にこれっぽっちも浸透しなかったわけだな。骨折り損とはまさにこの事だ。
42マジレスさん:2005/04/21(木) 13:14:09 ID:u696bKNH
親は悪くない
43マジレスさん:2005/04/21(木) 13:14:58 ID:cW0juotU
>>38
1がそんなことするわけないじゃん。
44マジレスさん:2005/04/21(木) 13:20:33 ID:cW0juotU
>>42
いや、マジな話しねぇ、この年まで苦しんできた人間なら
もう親のせいにしちゃった方がいい場合も多いと思うよ。
親も先は短いし。

親のせいにも誰のせいにも出来なくて
犯罪やら自殺やらしたら周囲もろとも不幸だぜ。
>1
あともうちょっとリアルな話すると、1はたぶん
親と同居してるんだろうから金借りるなり
金だましとってもいいから
親と別居すべきだな。このままだと親殺しかねないだろ?
45マジレスさん:2005/04/21(木) 13:23:29 ID:kfmkaxtM
確かに親が死んでから今まで親のせいにしてたのを世間のせいにして犯罪に走ったらマズいな。

やっぱ>>1は今すぐ死んだほうがいい。誰かを刺して死刑になる前に死んだほうがいい。
46マジレスさん:2005/04/21(木) 13:26:27 ID:cW0juotU
まぁみんな
「親に甘えるな」とか言いたいんだろうけど
みんな誰かに甘えて生きてるだろ。違うか?
>>41
きみの家族では、親は損得で教育をするんだね。
47マジレスさん:2005/04/21(木) 13:26:30 ID:KHWn7ntJ
切羽詰まってそうなのでマジレスすると1は普通に仕事してたら普通に食って行けそうだし、後は引きこもってビデオ見るなり自分の趣味して生きればいいと思う。結婚も別にしなくていいかと
48マジレスさん:2005/04/21(木) 13:28:57 ID:kfmkaxtM
ぬいぐるみにでも恨み言ってなさい
49マジレスさん:2005/04/21(木) 13:29:12 ID:3mifT4o0
>>40
バカを叩くのに、どーして自分の努力歴を
原稿用紙50000枚にまとめなきゃならないんだ?
おまい>>1に匹敵するクズw
50マジレスさん:2005/04/21(木) 13:38:31 ID:+tx8dgsr
47がいうように独立すると世の中への見方が変わるぞ。
親と一緒に暮らしていたときは親のことを憎んでいても、
離れて暮らすようになると、なんか急に他人とまではいかないが、
冷静に見れるようになる。結婚とか将来について重く考えずに、
とりあえず一人暮らししてみたらいいと思う。てか、俺がそうだった。
51マジレスさん:2005/04/21(木) 13:41:44 ID:kfmkaxtM
低能の癖に子供を産んだ事より子供を低脳に育てたことを恨むべきだ、>>1
52マジレスさん:2005/04/21(木) 13:46:33 ID:cW0juotU
>>49
バカを叩くために、偉そうに
「努力が・・・」とか言い出して、自分の努力いえない
言い訳長文で書いてるんだ?あんたがバカじゃんw
53マジレスさん:2005/04/21(木) 13:53:45 ID:kfmkaxtM
バカがバカをバカにして、バカがバカをバカに仕返す
54マジレスさん:2005/04/21(木) 14:01:50 ID:3mifT4o0
>>52
1は「がんばれば報われるようなヌルイ努力ばかりしてきたくせにw」
と言ってんだよ。
頑張って報われる努力をヌルイ努力と信じてるバカに、
自分の努力歴を説明してもムダだろ。
虚弱や低脳が努力で治らんでも、活路を他に見て努力すればいいんさ。
俺はブサイコ。努力で治らんが、「顔が悪いから」って言い訳しなかったし
彼女いるよ。
言い訳しない努力。顔以外の部分でカバーする努力。
そのくらい読み取れや低脳。
55マジレスさん:2005/04/21(木) 14:05:04 ID:kfmkaxtM
(´∀`)っ旦~ ハイハイ、ヨカッタネ
56マジレスさん:2005/04/21(木) 14:09:24 ID:3mifT4o0
>>40
>人に努力を強いるんじゃないよ、バカッ!!

俺がどこで努力を強いたんだよww
指摘してみろ。
人のせいにする糞根性を叩いただけだろ。
ID:cW0juotUは>>1に匹敵する低脳。
57マジレスさん:2005/04/21(木) 14:10:33 ID:cW0juotU
>>54に書いてあることも努力だろ?
早く書けばよかったのに受け入れられるかどうか分からなくて
こわくて書けなかった?

説明しなくても、弱ってる1だから
高飛車に恫喝して説教出来れば
自分がいい気分だと思ったんだろう。
58マジレスさん:2005/04/21(木) 14:13:27 ID:vR3lW1zh
普通に暮らしていること自体努力の結晶だと思う
で1はどこいった?
59マジレスさん:2005/04/21(木) 14:13:53 ID:r7LF/HMY
(ρω`)まだやってたのか…
60マジレスさん:2005/04/21(木) 14:18:16 ID:cW0juotU
>>56
「努力不足を棚に上げてる」=「努力を強いてる」のと違うの?
あと、読み直したら随分ひどいこと書いてるねぇ。
36 マジレスさん sage New! 2005/04/21(木) 13:05:38 ID:3mifT4o0
>>26
>糞は糞なりに底辺で謙虚に大人しくすりゃええのに
>相手に突っかかる。生意気にも。
61マジレスさん:2005/04/21(木) 14:18:27 ID:QqEXdiiw
凄い伸びっぷりだな。

>>35
そうか。格闘技って思ったより筋肉つかないんだな。
スポーツでもしたらどうだい?楽しいよ。
62マジレスさん:2005/04/21(木) 14:22:45 ID:r7LF/HMY
もう>>1は自殺を選んだ。
後はほっといてやろうぜ。
63マジレスさん:2005/04/21(木) 14:23:12 ID:cW0juotU
たぶん1は以下のスレのヤシらと同じなんじゃないかな

仕事が続かない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1113942793/
周りに馴染めない自分をどうしても変えたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1108996565/
まぁ「親に復讐したい」てなスレッド立てるかどうかは
別にしても、30過ぎまでそんな感じだとかなりキツいと思うよ
64マジレスさん:2005/04/21(木) 14:25:36 ID:3mifT4o0
>>57
ウルトラ級のバカっすね。
俺の最初のレスを嫁。
説教なんかしてねーよ。屑を屑だと叩いてるだけ。
諦めて、人のせいにしてる屑に、自分の努力なんか説明する気になるかよ。
ムダだろうが。

>説明しなくても、弱ってる1だから
どこがだよww
>>1が何を書いたか、読んでねーの?

>高飛車に恫喝して説教出来れば
>自分がいい気分だと思ったんだろう。
だから「説教」してないんだがww
努力も強いてないんだがwww
捻くれた解釈だね。
おまいの腐った根性を反映してるよ。>>1に匹敵する。
65マジレスさん:2005/04/21(木) 14:26:31 ID:vR3lW1zh
相談者不在の回答論議なら余所でやれよ
適当な地下スレで二人でやれ
66マジレスさん:2005/04/21(木) 14:29:46 ID:3mifT4o0
>>60
懲罰されてろと書いたのに、努力を強いたと勘違いするおまいは
>>1に匹敵する低脳。
園児クラスの読解力もなし。

>あと、読み直したら随分ひどいこと書いてるねぇ。
その通りだねぇww
叩いてんだもん、当然じゃんw
今頃気付いたの? 遅いよバカ。

67マジレスさん:2005/04/21(木) 14:35:25 ID:cW0juotU
>>64
こんなスレッドを立てるくらいだから弱ってるんじゃないの。
68マジレスさん:2005/04/21(木) 14:38:32 ID:3mifT4o0
>>67
だ か ら な に ?
オマイの園児以下の読解力の言い訳にもなってないよww
69マジレスさん:2005/04/21(木) 14:46:31 ID:cW0juotU
>>68
別に言い訳はしてないけど、読解力うんぬんの話もよく分からんな。

つーか、やっぱり「努力不足」=「努力が足りない」=「もっと努力しろ」=「努力を強いる」だよ。
70マジレスさん:2005/04/21(木) 14:49:07 ID:L2bO2XKm
おやおや、盛り上がってるな。
>>50
俺は一人暮らしだよ。

>>3mifT4o0
お前は何をそんなに必死になってるんだ?
自分の感情を満たすためだけに腐心して言ってることがめちゃめちゃになってるぞ。

お前ってブサイクな自分が家族を持つ理由がほしいだけなんじゃないの?
ブサイクな子供でも努力すれば幸福になれる→だから自分も家族を持っていいはず。
そう思いたいんだろ。
やめとけよ。
ブサイクは子供を生んではいけないよ。
なぜなら子供は自分の容姿を選べないから。

71マジレスさん:2005/04/21(木) 14:52:55 ID:3mifT4o0
>>69
書けば書くほどドロ沼だなww
「努力不足を棚に上る屑は、人生諦めて懲罰されてろ」
と言ってるのも読み取れんとは・・・。
つか >>64>>66で俺の意図を説明してやったんだから、それでいいじゃん。
なんで蒸し返すの? バカ。
72マジレスさん:2005/04/21(木) 14:59:08 ID:3mifT4o0
>>70
>お前は何をそんなに必死になってるんだ?

またまた話をそらしたな。
最悪な根性だね。
おまいが立てたスレ。おまいがバカを晒すスレ。
俺のスレじゃないんだがww

>やめとけよ。
>ブサイクは子供を生んではいけないよ。

結婚して子供をつくるなんて一言も言ってないが。
つか、なんでおまいが説教してるの?
おまいにそんな資格はねーよ。
屑は屑らしく、底辺で生きるか死ねよ。

73マジレスさん:2005/04/21(木) 14:59:13 ID:r7LF/HMY
赤勝て!白勝て!どっちも負けろ!
74マジレスさん:2005/04/21(木) 15:02:34 ID:3mifT4o0
屑を屑と指摘した時点で消える予定だったが、
こうもしつこく絡んでくるとは、本当に屑だね。
75マジレスさん:2005/04/21(木) 15:04:16 ID:cW0juotU
>71
まぁ俺は「努力を強いる」んじゃなきゃ、「努力不足」という
言葉は出てこないと思うんだんだけど、「全然意味が違う」と
言うなら人それぞれだな。
そう言って逃げてると言われてもいいが。

あともうちょっと言いたいのは、たぶん1も叩かれること覚悟して
スレッド立てたと思うんだけど、叩かれても言いたい
何かがあったんじゃないかな。
それに対して、「叩いてスッキリした」というのでは
あんまり意味が無いような気がする。
ID:3mifT4o0も俺に色々言われてカチンときたことが
あったんじゃないかな。
まぁちょっとクサいが、その「心の痛み」は1も同じような気がする

と書いたが
>70(1)
なかなかあんたの言ってることは理解されないと思うよ。
一人暮らしなら別に恨みながら生きてもそれでいいじゃんってことで。

究極的には自殺するにしても親殺すにしても
勝手にすれば、で済むかもしれない。
でも犯罪予告したら、通報されてオジャンだな。
76マジレスさん:2005/04/21(木) 15:16:33 ID:3mifT4o0
>>75
>あんまり意味が無いような気がする。
あるわけねーじゃん。
なにを今更ww
「読み直したら随分ひどいこと書いてるねぇ」と同じくらい間抜けな指摘だね。

低脳のくせにプライドがあるから
>ID:3mifT4o0も俺に色々言われてカチンときたことが
>あったんじゃないかな。
と、また俺の話にふってくるww
>>64>>66で俺の意図を説明してやったのに
しつこく食い下がるおまいこそカチンときてたんだろうがww
77マジレスさん:2005/04/21(木) 15:18:52 ID:L2bO2XKm
あげ
78マジレスさん:2005/04/21(木) 15:19:14 ID:3mifT4o0
つか、>>40の時点ですでにカチンと来てるやんww
79マジレスさん:2005/04/21(木) 15:19:26 ID:jkLfF87j
>>1さんのレス凄く共感。
私の父も、本来自然界ならとっくに淘汰されてるはずの弱い馬鹿オス。
そんな弱々馬鹿オスに釣られた馬鹿メスが母。
どちらも顔悪い、頭悪い、性格悪い、センスも悪いで何一つ長所がない。
おまけに父はアレルギー体質で私に重度のアトピーを遺伝させやがった。
しかもアトピーが酷い私の前で、子供の頃から煙草吸いまくり。
何でこんな馬鹿共(勿論貧困層)が子供を3人も作るのか、本当に馬鹿のやる事は理解不能。
おかげで私も馬鹿で性悪ブスなアトピーだけど、自分が劣性遺伝の持ち主で子供を作る資格がない事はよく分かってる。
この点に於いては両親より格上だと思ってる。
まあ、あんな馬鹿共に比べれば殆どの人が格上なんだけど。

少子化の所為で政府が生めよ増やせよ姦しいけど、国の為にも劣性遺伝の持ち主は子供なんか作るべきではない。
不幸を増やすだけ。本人にも周りにも。
80マジレスさん:2005/04/21(木) 15:22:40 ID:3mifT4o0
>>77>>1
ID:L2bO2XKm。屑のくせにカラアゲかww
マジでシネヨ。
この世の空気吸う資格ねーから。
81マジレスさん:2005/04/21(木) 15:28:19 ID:3mifT4o0
>>1そして>>1に匹敵する屑どもの、屑たる所以は、
屑のくせして他人様に懲罰を与えたいなどと、身の程知らずの願望を持ち、
他人様に説教したがることだ。
屑の中でもタチの悪い屑であり、おとなしく死を選ぶこともしない。
うだうだ人様を攻撃する暇があったら、早くシネヨ。
82マジレスさん:2005/04/21(木) 15:31:22 ID:jkLfF87j
>>80
諸悪の根源は空気吸う資格もない屑が子供を持ってしまう事だよ。
屑が子供を持たなければ1さんも私も存在しなかった訳で、貴方もこんな事でイラつかずに済んだのにね。
83マジレスさん:2005/04/21(木) 15:32:54 ID:kfmkaxtM
で?>>1は恨んでる両親を殺すわけ?それともじわじわ苦しめるわけ?
それともここで恨み言言ってるだけのヘタレ?

殺すならどうやって殺す?苦しめるならどうやって苦しめる?
もし恨み言だけのヘタレなら、釣られてる奴らは生暖かく>>1を見守ってやれよ。
84マジレスさん:2005/04/21(木) 15:34:16 ID:L2bO2XKm
>>83
いや、だからそれを相談してるんです。
85マジレスさん:2005/04/21(木) 15:34:22 ID:AlXim4zg
>>83
なんだてめー消えろ。
86マジレスさん:2005/04/21(木) 15:35:55 ID:L2bO2XKm
>>79
共感してくれた人はあなたが始めてです。
87マジレスさん:2005/04/21(木) 15:37:11 ID:vR3lW1zh
採用された俺の復讐方はどうなったんだ?
88マジレスさん:2005/04/21(木) 15:38:05 ID:jkLfF87j
馬鹿な不細工は一生不幸だから、別に復讐する必要もないよ。
勝手にドン底でのたうち回って何れ死ぬでしょう。
89マジレスさん:2005/04/21(木) 15:40:01 ID:3mifT4o0
>>84
まだ分かんねーのかwww
おまいが氏ねば全て解決。
他人様に懲罰与える前に氏ね。
そうすれば屑が原因の社会汚染が、最小限で済む。
まあ腐った根性のおまいは、死さえも人の責任にするだろうなww
90マジレスさん:2005/04/21(木) 15:42:30 ID:3mifT4o0
>>86
屑のくせに共感者が欲しかったのかww
屑たる所以だな、おい。
禿げワロスwww
91マジレスさん:2005/04/21(木) 15:42:37 ID:kfmkaxtM
>>1復讐の方法を自分で考えられなくて指示待ち人間か。
やれやれ。

じゃあ>>1、殺害方法は放火だ。睡眠薬で眠らせるか縛り上げて、ガソリンを体にタップリかけて、家にも撒いて火をつけたライターをポイッと投げてやれ。
92マジレスさん:2005/04/21(木) 15:49:11 ID:L2bO2XKm
>>87
自分の親はそれでいいけど他の劣等人間たちに適用できません。
93マジレスさん:2005/04/21(木) 15:52:43 ID:vR3lW1zh
ここは1の相談スレなんだから他人のことまで考えなくていいよ
1がどうするかだけ
94マジレスさん:2005/04/21(木) 15:56:18 ID:GifK/IDS
>>90
あなたの彼女が気の毒な気がしてきた・・・
このスレでのあなたの性格、彼女は知らないんだよね。
95マジレスさん:2005/04/21(木) 16:17:57 ID:3mifT4o0
>>94
屑は人様の心配しなくていいよ。
てめえの心配しな。
96マジレスさん:2005/04/21(木) 16:25:07 ID:kfmkaxtM
>>94>>1のために解決方を考えてやれよ。
>>1は復讐したいけど自分じゃ方法思い付かないって言ってるんだからさ。
97マジレスさん:2005/04/21(木) 16:27:58 ID:GifK/IDS
>>95
自分以外は屑ですか?
>>94がここでは初めての書き込みですよw
感想として、あなたの彼女が気の毒だわ〜と思ったまでです。
あなたの心配はしてないですよw
あなたは一人でどんな逆境も乗り越えて行けるのですからね。
98マジレスさん:2005/04/21(木) 16:34:01 ID:r7LF/HMY
産婦人科を占拠し、赤ん坊の命を餌に両親を呼び出しその中から>>1が屑親を判断し殺害。
後はお前の親の殺害方法だがその位自分で思いつくよな?
99マジレスさん:2005/04/21(木) 16:34:19 ID:kfmkaxtM
>>94、いいから>>1に答えてやれ。
100マジレスさん:2005/04/21(木) 16:34:56 ID:GifK/IDS
>>96
そうですね。

一番の方法は新興宗教を起すことだと思いますよ。
劣等感が強いほど、劣等感の強い者を惹きつけます。
で、自分の思うままの「楽園」を作ったらどうでしょうか?
これ以上劣勢遺伝子を残したくないという考えのようですので、
教えには「繁殖は悪」という項目を入れればOKです。
自分が教祖になり、思いのままに劣等感の強い人間を
操る・・・それが一番の復讐だと思いますよ。
101マジレスさん:2005/04/21(木) 16:35:11 ID:e9ChC+AX
おまいら皆心が歪んでますね
感謝しないと大変な目に遭いますよ
102マジレスさん:2005/04/21(木) 16:38:24 ID:3mifT4o0
>>97
>自分以外は屑ですか?
一言も言ってませんが。
おまいが屑と言っただけ。

>あなたの心配はしてないですよw
彼女のことを気の毒に思わなくていいよって意味で書いたのに、
またも園児脳が来たなwww
ほんと煽り耐性が弱いヤシが多いな。
24以降、何人が絡んできたことかww
103マジレスさん:2005/04/21(木) 16:42:42 ID:3mifT4o0
>>100
他人様を可哀相と言うにふさわしいヤシかと思ったら、
新興宗教かよwww支配かよww
おまいの肉親と友人が気の毒だな、おいw
104マジレスさん:2005/04/21(木) 16:48:40 ID:GifK/IDS
>>101
了解 (=゚ω゚)ノ
105マジレスさん:2005/04/21(木) 17:29:45 ID:kfmkaxtM
放火を勧めてはみたが、>>1よ、復讐なんて虚しくないか?それで本当に気が晴れるのかい。

まあここで絶縁のススメをしておくか。
106マジレスさん:2005/04/21(木) 18:29:44 ID:ZMhUpwci
>>1
努力なんかしなくていい。
才能なんてなくてもいい。
世の中には着る物がない、食べる物がない、住む場所がない‥衣食住、人として最低限の営みさえも出来ない人は沢山いる。
貴方がその歳まで生きながらえたのも、こうしてネットを利用できる贅沢な境遇にあるのも、全ては貴方の両親のおかげです。
貴方の両親は立派だと思います。
107マジレスさん:2005/04/21(木) 18:56:58 ID:GifK/IDS
>>1
宗教お勧めの者だんだけどさー
どのくらい復讐心が強いのか知りたいんだけど、
質問に答えてくださいな。

1.顔はどのくらいのレベル?麻原くらい?
2.虐められたのはどれくらいの期間?
3.友人はもちろん一人もいないよね?
4.根暗の親を恨んでるみたいだけど、親に愛情は受けてないよね?
5.仕事とかまともにしてないよね?
6.虚弱って書かれてるけど、どんなレベル?月1回透析とかうけてる?
  もしくは医者から運動するなって言われてる?
  腕立てできないよね?
7.親のこと詳しく
  両親は仲良がいい?友人はいるみたい?仕事してる?
8.低脳って書かれてるけど、まさか大卒じゃないよね?

以上です。
復讐方法のヒントになるから、回答してね。よろ
108107:2005/04/21(木) 19:10:41 ID:GifK/IDS
追加、肝心なこと聞くの忘れてた

9.取り得とか絶対無いよね?今まで誉められたことは無いよね?

以上です。
109マジレスさん:2005/04/21(木) 19:25:53 ID:1gy8ojXR
>本来自然界ならとっくに淘汰されてるはずの弱い馬鹿オス。
>そんな弱々馬鹿オスに釣られた馬鹿メスが母。

なんかワラタ
110マジレスさん:2005/04/21(木) 20:08:16 ID:L2bO2XKm
>>107
1.ルサンチマンって漫画の越後君
2.小学中学、会社の1年
3.もちろん
4.愛情云々は知らんが仕送りうけてる
5.無職
6.月数回丸一日かけて病院にかかってる。要注射、採血
  腕立て?3回か4回くらいならできる
7.父は仕事あり。友達?見たことないな。
  仲がいいっつうかあれはボス猿と出来の悪い使用人って感じ
8.大学なんて行けるかよ
9.褒められたこと?努力家だと言われたことはあるな
111マジレスさん:2005/04/21(木) 20:16:45 ID:r7LF/HMY
>>110
早く自殺しろよ
112マジレスさん:2005/04/21(木) 20:30:53 ID:8SpaLAoE
さっさとやりゃいいじゃん
明日のニュース楽しみにしとるで
113107:2005/04/21(木) 20:44:21 ID:1PUW24T+
>>110
こんばんは。回答ありがトン

1・「ルサンチンマン」の越後くん・・・ぐぐってみたけど、
  顔は分からなかったよ。('A`)
  仮想現実に逃避する主人公の友人なのは分かった。
  現実世界ではどんな感じなのよ?
2.高校は?行ってないの?
  リーマン生活は1年で終了かい?
3.うむ。
4.仕送り受けてるってことは、一人暮らしなのか?
  ( ´_ゝ`)捨てられては無いのだな〜
5.虐め→退職→無職ってやつね。
6.何の病気?
7.父親自己主義で、母親が従ってる感じか〜
  傲慢な親だったのか?自分の意見は聞いてもらえなかったとか?
  >>1は反抗期はありました?
  父親とケンカしたことあります?
8.受けたけどダメだったの?元々受けなかったの?
9.努力家か〜頑張ってる姿を見てる人はいたってことか。

ルサンチンマンって言葉から、キリスト教とか興味あるの?
ただ漫画が好きなだけ?
漫画の越後くんについてはどう思いました?
114マジレスさん:2005/04/21(木) 20:56:00 ID:L2bO2XKm
>>113
かまってくれるのはうれしいが
そんなに個人情報さらしたくないよ

越後君このサイトにチラッとのってる
http://mangaen.blog2.fc2.com/blog-entry-70.html
http://www.s-book.com/plsql/samplepage?sha=1&type=sos&isbn_id=4091873049&page=4&e_id=0
115107:2005/04/21(木) 21:13:00 ID:1PUW24T+
>>114
(´・ω・`)ショボーン
越後くんは分かった。昔の公家さん系の顔ね。
個人情報というか、気持ちが知りたかっただけ
なんだけどね。

んで、今までのレスの中でどのレスが目に止まったかな。
そこから少し自分を掘り下げて考えてみて下さい。

ノシ
116マジレスさん:2005/04/21(木) 21:44:35 ID:1Igwki9R
>>1 それだけ自分のことを把握できてれば変われる素質99%だ!
117マジレスさん:2005/04/22(金) 01:33:39 ID:Yx2GaZAQ
>>115
君いい人ね。
でも何で駄目男にそんなに興味あるのか不思議だよw
リアルで駄目男と共依存な関係にならないように気を付けなさいね。
118マジレスさん:2005/04/22(金) 01:44:48 ID:nSRt5qix
>>116
だよね。>>1の文章も人柄もエネルギッシュで良い感じだ。
119ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :2005/04/22(金) 02:30:28 ID:UIAXEUWS
一生の苦痛に等しい懲罰を親に与え復讐したいが
「仕送り」を止められたら困るのね・30過ぎの無職だから。。。

通院している医療費も親・社保も親の扶養なわけですな
あなたの年金も親が払ってるのですかね・二十歳から加入で10年以上かあ、、
年金だけで200万位は払わせてるわけですな 劣等なクセによーやりますな1の親。。。
1がネットをやりながらのうのうと生きながらえるのが
親にとって最大の懲罰ですよなあ、、ソレじゃダメなの?


親父が出勤する前の
玄関のドアノブに ガム でもつけといてやりたまえよ
120マジレスさん:2005/04/22(金) 07:29:48 ID:8fDwnTug
マロ顔虚弱キモバカ男の半ニートか……底辺だな。
121マジレスさん:2005/04/22(金) 07:49:21 ID:rn5o+wVb
最底辺
122マジレスさん:2005/04/22(金) 08:54:35 ID:Z+igbqv8
この手のスレにひとこと

確かに親によって人生はかなりの部分が決まる
だが、その親からうまれたのは自分の責任だ
いままでの生き方が原因で その親からうまれたのだ

123マジレスさん:2005/04/22(金) 09:19:56 ID:6FvQ+1jk
>>122
新興宗教か?
だれか解説よろ
124マジレスさん:2005/04/22(金) 09:33:10 ID:LNsS082K
生きていれば、TVとアニメくらい見れる。
彼女はできないが、風俗くらいはいける。

バイト程度していれば、ノーマルの高級車か、激しく弄くったバイク一台
くらいは所持できる。

まんがいちでもないだろうけど、子供をつくらなければ、親兄弟親戚が
いなくなったらあとは死ねばいいだけで、後世につなげる義務などは
発生しない。


>>1
あなたは既に自由なのですよ。

モノや人脈を得るということは豊かになる代わりに時間と金と精力を
注入しなくてはいけなくなる。

それがないいまのうちに楽しんでくださいよ。
125マジレスさん:2005/04/22(金) 09:37:26 ID:LNsS082K
つうかウチの弟みたいにヒモやってる奴もいるから、別に無職でも虚弱
でも人次第だけどな。
126マジレスさん:2005/04/22(金) 09:40:37 ID:8fDwnTug
マロ顔虚弱キモ男が30過ぎて人生を嘆き親を恨み………ハァー…情けなー……
127マジレスさん:2005/04/22(金) 09:48:00 ID:8fDwnTug
一芸を身につけろ
128マジレスさん:2005/04/22(金) 11:47:19 ID:Nlg/NH6G
>>126
30杉だからこそ人生を嘆き親を恨むんだよ
10代や20そこそこだったら、若いってだけで少しは希望も持てるしね
30杉て何も無いなんてもう終わってるじゃん
恨んだり嘆いたりするしかできないの
129マジレスさん:2005/04/22(金) 12:02:14 ID:SF3oHa9k
>>ID:3mifT4o0
てか、>>1よりもこいつの方が悲惨な気が・・・
130マジレスさん:2005/04/22(金) 12:33:28 ID:/uYGeAan
おかしな世の中だなぁ。
1なんかは、全部用意されてるレールの上じゃなきゃ歩くことできない奴なんだよな。
自分で何かを模索しようとかできないんだよな。
親が全部用意してくれなかったから、何もできないんだよね。
ほんと甘ったれすぎ。自分で切り開こうとか思わないのかな。
131マジレスさん:2005/04/22(金) 12:45:47 ID:DOVPK2JY
>>128
それも本人の責任。
132マジレスさん:2005/04/22(金) 12:57:37 ID:8fDwnTug
マロ顔でも生き方によっては堂々と人に誇れる顔になるよ。けっこう生き方が顔に顕れるから10代20代の生き方次第ではむしろ精悍な面構えになっていたかもしれない。

虚弱なのはなんか持病でも持ってるのか?努力じゃどうにもならんのか?


なんにせよ重要なのはこれまでどうだったかってよりこれからどう生きるのかって事だろうによ。
親に復讐してどうにかなるならさっさと復讐しろ、養護じゃないんだから方法くらい考えられるだろ。
133マジレスさん:2005/04/22(金) 13:45:25 ID:6FvQ+1jk
>>130
こいつ親が与えてくれたもので世の中渡っているくせに
全部自分の努力で生きているつもりなのか?
甘えているのはこいつのほうだと思う。
134マジレスさん:2005/04/22(金) 14:00:26 ID:/uYGeAan
>>133
まさかw親には感謝してるよ。
自立って、自分で全部しようとすることじゃないのか?
そら一人じゃ無理だから、協力してくれる。だから感謝する。
つか、おまいどこを読んでそう最悪な解釈をする。
135マジレスさん:2005/04/22(金) 14:24:15 ID:8fDwnTug
136マジレスさん:2005/04/22(金) 14:27:58 ID:hHDnCi84
たとえばエイズの夫婦が、それを理解していて子供を生んだとして、
子供もエイズに生まれながらかかっていたとして、
それでも生まれて来れただけでありがとうと親に感謝できるだろうか?

両親ともつるっパゲ家系で、身長もお互い140cmくらい、かつどっちも超絶ブサイクな
両親の子供として生まれた場合どうであろうか?
137マジレスさん:2005/04/22(金) 14:28:05 ID:6FvQ+1jk
>>134
わかってないな。
お前は人並みに働ける体と人並みの頭脳は誰にもらったと思ってるんだ?
お前が自立できるのはそのおかげだ。
だからお前が親に感謝するのは当たりまえ

>>1はそれすら無いんだ。
人並みの人間として生まれたら最初から持っていて当たり前のものすら無い。
お前みたいに人並みに生んでもらってのうのうと生きているやつに
「甘えてる」なんていう資格は無いよ。

ていうか、自立してるやつが平日のこんな時間に何してんの?
138マジレスさん:2005/04/22(金) 14:31:03 ID:N6nE4rqI
>>137
最後の一行ナイス突っ込み
139マジレスさん:2005/04/22(金) 14:37:05 ID:8fDwnTug
>>136
後半は気持ちの持ちよう努力のしようでハンディに打ち勝つ可能性を秘めているので必ずしも>>136の言ってる事は正を射てはいないと思われ。

世にはコンプレックスをバネに大成したものもいると聞く。
140マジレスさん:2005/04/22(金) 14:43:54 ID:hHDnCi84
>>136
もちろん程度次第だが、努力のしようで身長伸びないし、髪生えないしと思うが。
可能性の話になるのなら、何にだって可能性が無い訳じゃないだろーが。

コンプレックスになるバネってのは本人が取り返せると思ってるものに関してのみ
だと思うけど、結局本人の気持ち次第って話に収束してしまうと、欝の奴に無神経に
ガンバレっていうのが的を得てないみてーな状況にもなるわけで。
141マジレスさん:2005/04/22(金) 14:44:43 ID:hHDnCi84
↑自分にレスしてまった
>>136×
>>139
142マジレスさん:2005/04/22(金) 14:48:38 ID:N6nE4rqI
>>139
30過ぎてから努力し始めて大成した奴なんて、宝くじで数億当てた奴より数少ないと思う
143マジレスさん:2005/04/22(金) 16:34:20 ID:5EckCSOQ
酷い顔に生まれても代議士になってる女もいるしキモ顔を売りにしてる芸人もいるし
巨漢デブの俺でもモデルの子と付き合って2年になるしで、まぁ本人次第でなんとでもなるってことだ。
アトピーは災難だと思うがね。
144マジレスさん:2005/04/22(金) 16:37:22 ID:hHDnCi84
>>143
モデルだの芸人だの代議士だの極端な例ばっか…
145マジレスさん:2005/04/22(金) 16:47:55 ID:/uYGeAan
>>137
あほw俺だって恵まれたわけじゃない。長くなるから省くが。
1は手も足もあるんだろ。IQ低くたって脳みそついてんだろ。
十分でしょ。全部親のせいにしてさ、俺がこうなるのは運命だったとか思いやがって。
例えば俺が今好きな子に告白しようとしたときに、運命は力をくれないんですよ。
運命語るのは逃げだ。逃げ。
どんな運命背負ってようが、自分でなんとかしなきゃだめなんだよ。
無理ならさくっとしんどけ。

で、俺はまだ半自立です。今日は学校は1コマのみでバイトは夜から。
146マジレスさん:2005/04/22(金) 16:49:45 ID:5EckCSOQ
楽しく生きるという意味では面が悪くてもなんとかなる。
仕事して借金することなく趣味に生きればいい。
金貯めて整形するのもいい。
147マジレスさん:2005/04/22(金) 17:19:51 ID:8fDwnTug
恨むばかりなのをやめて、これから積み上げられる我が家(人生)の煉瓦を拾い始めれば、大成は難しくとも今より見た目も質もかなり良い家が出来るに違いない。

恨み言吐きながら煉瓦を両親に投げるより、自分の足元に積みましょう。>>1はその前に地面を平らにならすとこから始めなきゃダメか。
148マジレスさん:2005/04/22(金) 17:39:38 ID:SF3oHa9k
>>145
だったらまだ自立してねぇんじゃねーか。そういう偉そうな口きくのは
てめぇで稼いだ金で生活できるようになってから言え。
どうも大学生って半人前なクセに口だけは達者な奴が多い。
149マジレスさん:2005/04/22(金) 18:02:29 ID:6FvQ+1jk
>>145
やけに幼稚なことばかり言ってたと思ったら
世間も知らないガキじゃないか。
身の程知らずや思い上がりは子供の特権だが人生板に居つかれるのは迷惑。
150マジレスさん:2005/04/22(金) 18:11:12 ID:rLoh4MFi
身の程知らずや思い上がった奴ばっかですから、人生板住人は
151マジレスさん:2005/04/23(土) 09:25:17 ID:zNVzN1zA
子供は親を選べないからな
これから子供を持ちたいと思ってるやつは
まず自分が人並み以上か考えるべきだ
152マジレスさん:2005/04/23(土) 13:48:04 ID:QqIKWmUC
ルックスとか人間性以前に、
子供を十分食わせて、十分勉強させる環境を作れないんだったら子供を持つ資格は無いと思う。
高校や大学に行かせる事が出来ない親なんて論外。子供の方が望まないなら話は別だが。
結局そんな親に下で育った子供は高卒中卒になって、頭悪いから収入も無いのに子供作って。以下悪循環の繰り返し。
153マジレスさん:2005/04/23(土) 14:24:37 ID:MVOiKAx1
人間誰しも人生で頑張りどころがあるんだってさ。

どんなエリートもいわゆるDQNも乗る超えるか誰かの手を借りてぶちこわして
しまわなければ前に進めない壁があって、それをつうかしなければ次の
ステージというか、いまとはちがう意識レベルの世界で生活することが
できないそうな。

>>1はそれに気がつけ。
154マジレスさん:2005/04/23(土) 18:58:08 ID:zNVzN1zA
>>153
人並100→壁を乗り越えた!→人並101
不幸100→乗り越える術がない→不幸100

その程度のこととっくに気づいてるよな>>1
155マジレスさん:2005/04/23(土) 21:49:59 ID:fiRlgdUl
まあ、

ひたすら壁が崩れるのをまつ
->ジェンキンス一家

大幅に迂回して壁の外から回る
->青山とかの安物スーツ(北朝鮮->中国->日本経由で入る)

壁が立っている土地そのものを買う
->ライブドアの買収作戦

などというやり方もあるよ。
156マジレスさん:2005/04/24(日) 14:16:30 ID:uZkEnlJK
ホリエモンは嫌いだが、あの嫌らしいまでのパワーと行動力を>>1に分けてやってほしいと思う
157マジレスさん:2005/04/24(日) 16:35:55 ID:djWdf0nC
>>1
あなたが親・劣等人間の癖に子供を生んだ奴ら・生もうとしている奴らに
一生の苦痛に等しい懲罰を与えなくても、天がジワジワと与えるでしょう。
私の親もいい歳こいて「死にたい」とかわめいているし、職場でもイジメられているようです。
私もどちらかといえばあなた側の立場なので、あなたの言っている事はよくわかります。

私も30代独身ですが、自分の遺伝子を究極にまで高めてから結婚を考えようと思っています。
158マジレスさん:2005/04/24(日) 16:47:41 ID:hfuX4vVO
>>148-149
遅スレすまぬ。元自立です。
仕事やめてバイトの傍ら専門通ってるです。
学費も自分だし、親にも月々3万渡してます。家賃光熱夕飯代として。
自立じゃないけど半分くらい自立っていっていいかなと。
今の状況も過去の環境も悪いけど、それをうらんだなら親に全て払わせてます。
でも自分で払ってます。そんな俺が1を馬鹿にして悪いとですか?
159マジレスさん:2005/04/24(日) 19:38:58 ID:mXhLS3jV
つうか1は何処逝ったんだよ?
スレ勃てたなら最低でも3日間ぐらいはレスしろよ!
だからお前は駄目駄目なんだよ。しょーがねーヘタレだな。

1601:2005/04/24(日) 20:12:26 ID:bjtgMZdz
>>157
人間は遺伝子や育つ環境を自分で選べないよ。
もし子供を持つつもりならその辺をよく考えてからにしてください。

>>158
学費を稼ぐほどバイトできる体力を与えられて
それで環境が悪いってか。
甘ったれたことを言うな。
贅沢だ。

>>159
うるせー
161マジレスさん:2005/04/24(日) 20:32:48 ID:i/vKIAPc
>>158
馬鹿にして良いか悪いかで言えば悪いよ。君は>>1の何を知ってるの?
>>1にだって辛いことはあったろうし、てか辛いからこそこういうスレを立てたんだろうし、
それを君の独断と偏見で「甘えだよ甘え」なんて言えるか?
それと、学費を自分で払ってるのは偉いけど、まだ自立はできてないわけだよね?
だったら人のこととやかく言える身じゃないよ。自分の稼いだお金で生活を成り立たせることができて
はじめて一人前になるのであって、今の君はまだ半人前だし、>>1を批難する資格もない。
162マジレスさん:2005/04/24(日) 21:48:00 ID:ujdUPtga
最初から全部読んでみました
1さん何かひとつでも楽しいことはないの?
163マジレスさん:2005/04/24(日) 22:49:48 ID:hfuX4vVO
>>160
楽そうにいうなよ。おいw
俺だってへたれそうになってもういやだって思うことは多々あるんだよ。
そのたびになんとかへたれないようにしてんだよ。
周りに相談したり、うまく休んだり。ほんとぎりぎりだよ。
体にガタきてますよ。心臓が変な動きしたり脳がギュンギュンしたりしますよ。
でも俺は血はくまでやめないよ。危機感がたんないんだろおまえ。

>>161
親と相談した結果だよ。俺は長男で母子家庭。いつ倒産するかわからないし、上限が見える職場にいつまでもいれないと決断した。
老後一人で生きれない母親がいるのに、そんな状況じゃだめだと思ったんだよ。
だからあと2年頑張ってくれ。俺は俺のことできるだけするから頑張ってくれって頭さげてやってんだよ。
確かにまだ半人前で何もいえませんよ。でもね社会人は経験してるし自立がどういうものか自覚してるし。この状況すら親のためでもあるんですよ。
過去の自分を清算して、甘えを消し去って、やれること全てやろうとしてんすよ。
母子家庭で育てられていじめだって経験したし顔だってやべーし精神的にだってやばい時期あったさ。でもうらまないで感謝してんだよ。生まれただけでよ。
1はね、5年くらい前の俺とそっくりなんだよ。幼稚にしかみえん。
164マジレスさん:2005/04/24(日) 22:53:41 ID:bjtgMZdz
>>162
難しい質問だな
165マジレスさん:2005/04/24(日) 23:00:46 ID:uZkEnlJK
>>1じゃあ行動にうつせ。
こんなとこでグダグダ言うだけ時間の無断。復讐して済むならさっさと行動しろ
166マジレスさん:2005/04/24(日) 23:07:56 ID:TRM53mvW BE:66291269-
オレも随分親を恨んだクチだけど
40も近くなると恨むのに疲れたっつーか飽きたっつーか
親を言い訳にしても(いや実際親のせいだとしても)何にも現状が向上しないんで恨むのやめちゃったよ。
167マジレスさん:2005/04/24(日) 23:12:11 ID:RJ13twtz
1さんは、パソコン使って、ここにこうして質問出来るだけの
文章力が有るんだから、生んだ親を恨むほど頭が悪くはない。
人生が思う様に行かない事を、親のせいにしているだけ、
自分の努力が足りないか、努力の方向が間違っている
(無駄な努力をしている)から自分の思う様な人生にならないんだと思う。
何故、努力すればするほどウザがられ気味悪がられるのか考えた事が
有りますか、この「何故」が大切です、
何故をもう少し掘り下げて原因を解明すれば、
どう、努力をすればいいのかが見えてくると思います。
168マジレスさん:2005/04/24(日) 23:15:35 ID:bjtgMZdz
>>163
偉い偉い。
血吐いて、吐きながらその努力を続けられたら意見を聞いてあげるよ。
169マジレスさん:2005/04/24(日) 23:16:57 ID:ujdUPtga
1さーん、乙武君て知ってます?
私がああだったら間違いなく自殺してたと思うけど、前向きだし
行動力が人並じゃないですよね。結婚もしたんですよ!
上を見れば切りなし、下を見れば限り無しです。
五体不満足読んでみてください。少し考え方が変わると思います。
170マジレスさん:2005/04/24(日) 23:19:24 ID:hfuX4vVO
>>168
あいよ。とりあえず1年続いた。今は落ち着いてるが、きつい。
どうなるか分からん正直。でも仮に俺がここでストレスで昇天しても。
1より、褒められたもんだよな。
171マジレスさん:2005/04/24(日) 23:29:50 ID:i/vKIAPc
>>163
だからさ、君が苦労しているように>>1にだって辛いことや人には言えないようなことだってあるかもしれないでしょ?
そんだけ苦労してて他人への理解は0ですか。ま、こうやって>>1を叩いて喜んでる時点で
親に感謝なんてしてないんだろうな。何で俺がこんな目に会わなきゃならないんだよ、
自分はこんなに頑張ってるのに>>1は何でこんなに甘ったれてんだよ、とか思ってるんだろう。
俺は先天的な障害があって>>1と同じようなことを思ってた時期があった。だから俺には>>1の気持ちが
良く分かる。まぁ俺の場合、親がちと頭おかしくて我侭だってのもあるけどな。
確かにその時の俺は傍から見れば甘ったれてた部分もあった。しかし同時に悩み苦しんでも居た。
そういう状況の中で自分のことをろくに知りもしない奴から甘ったれてると言われた時は
それこそぶっ飛ばしてやりたい気持ちになった。お前に俺の何が分かるんだってね。
本人にしか分からない苦しみがあるってことを俺はその時学んだ。
だから俺は他人に安易に甘ったれてるだの何だのとは言わないようにしてる。
甘ったれてるって言うのはそいつの人生を否定することになる。俺にはそんなことをいう資格はない。
自分語りで長くなって申し訳ないが、とにかく俺が言いたいのは、知りもしない人のことを
とやかく言うなってこと。
172マジレスさん:2005/04/24(日) 23:37:12 ID:bjtgMZdz
>>166
マジですか?
時間の問題ということですか…

>>167
馬鹿言え。
時間をかけながら考えて文章を書くのと
人と会話をするのはまるで違う。
俺はまともな日本語をしゃべることができない。
日本語の会話のない環境でまともに会話のできる人間が育つはずがない。
おまけに俺は人の話を聞きながらその話を忘れてしまうんだ。
誇張ではなく本当にな。
173マジレスさん:2005/04/24(日) 23:41:18 ID:ZdZcN8rI




山崎拓、勝ったねw



174マジレスさん:2005/04/24(日) 23:45:37 ID:hfuX4vVO
>>171
なるへそね。
俺は確かに1のことを確かに馬鹿にしてたかもしれん。
あまりにも昔の俺に似すぎてた。
俺は昔の俺に全く理解示せてないから。生まれ変わったと思ってる。過去の自分を認められるわけがない。
仮に1が血吐いて病院通いまくって医者に止められた。もしくはあなたみたいに先天性の重い何かがあれば別だ。
1はどうなんだろう、そのへん。
言い過ぎたのは申し訳ない。俺に似た奴いたら、そいつは受け止めてくれ。もうしわけねー
でも、あなたは別として、他の連中は俺のこと知らずに馬鹿にしすぎてたな。
あんだけ色々いっといて何もしてない奴だと思われるのが不思議でならん。
2chだからだろうか。
175マジレスさん:2005/04/24(日) 23:46:13 ID:BrVTJGrW
1サン親を恨むのは間違っているよ!あなたも愛情持って育てられたんだ。子育てがどんなに辛いか…立派に今を生存している。親に捨てられる子だっているんだ!努力次第でどうにでもなる甘ったれるな!
176マジレスさん:2005/04/24(日) 23:48:20 ID:bjtgMZdz
>>163,170
お前面白すぎ
>>170で1年血を吐き続けたってことだよな?
でも>>163でまだ血を吐いてないように読み取れたんですが?
俺が馬鹿だから文章読み取れてないだけですか?
177マジレスさん:2005/04/24(日) 23:48:41 ID:TRM53mvW BE:7366032-
>>172
うん、まぁ時間が解決したと言えばそーなるのかな・・・
親が歳くって情けない状態になりだすと
恨んでることが何か親を苛めてるみたいな感じに思えてきて
翻って自分が情けなくなってきたんだよ。
まぁこんなパターンは俺だけなのかもしんねーけど・・・
178マジレスさん:2005/04/24(日) 23:52:16 ID:hfuX4vVO
>>176
え?そう思える?まだ血はいてないよ。
1年続いたってのは、今の専門とバイトと家事の両立が1年続いたってこと。
一応訂正で。

別れた父親が、血はいたことあるらしくてさ。
なんか、負けられないっていうか。俺もそんくらいできるはずだと。
血はくまでってのにこだわってるところある。
179マジレスさん:2005/04/24(日) 23:53:19 ID:bjtgMZdz
>>171
あなたに親しみを覚えた。
俺の親も頭おかしいし、俺も先天性の障害持ってます。
180マジレスさん:2005/04/24(日) 23:54:41 ID:hfuX4vVO
>>176
ぁーおもえるな!wごめんごめん。訂正です。
あんま酒のせいにしたくないけど、今日はちょっと酒でも飲んでストレス発散です。
181マジレスさん:2005/04/24(日) 23:54:48 ID:ujdUPtga
174さん人の意見を素直に聞けるんだネ
もっとやな奴だと思ってたから見直した!
182マジレスさん:2005/04/24(日) 23:55:22 ID:bjtgMZdz
>>175
はいはい、とりあえずスレ全部読んでね。
183マジレスさん:2005/04/25(月) 00:00:21 ID:bjtgMZdz
>>169
乙武は本出すくらい賢いしそこそこイケメンだろうがヴォケ
それに今じゃ金持ちだろうがヴォケ
184マジレスさん:2005/04/25(月) 00:02:03 ID:u5m1+7kz
>>181
そうでつか、そんな一方的な人にみえたか・・orz
正直、先天性という言葉にびびった。俺の悩みを遥かにこえてそうでさ。
どうせ1なんかぐーたらなニートだろって思ってたからさ。
違ったらすまん1
185マジレスさん:2005/04/25(月) 00:05:50 ID:hm66hP1o
>>184
いいから血吐いてから書き込んでね。
186マジレスさん:2005/04/25(月) 00:11:39 ID:u5m1+7kz
>>185
いや血吐いたらやばいから、はきたかねーよw
なるだけはかないようにコントロールしたい。
もし吐いたなら、俺は自分の限界まで頑張ったんだなって。納得できる。
俺自身が、自分の本当の限界知らないからさ。勝手に限界の線引きならしたことあるけど。
貴様馬鹿にしてるな?
187マジレスさん:2005/04/25(月) 00:18:29 ID:ml9wxkWk
>>183
確かに顔はいいけどあんた本気で言ってんの?
内面が顔にでてんだよ。それに
勉強して努力して賢くなったんでしょ
見かけじゃなくて考え方次第だといいたかったのに
時間の無駄でした
188マジレスさん:2005/04/25(月) 00:22:09 ID:ml9wxkWk
>>186
181の意見はなかったことにしてください
189マジレスさん:2005/04/25(月) 00:26:13 ID:u5m1+7kz
>>188
(?_?)
なんか失言したか?
190マジレスさん:2005/04/25(月) 00:38:31 ID:u5m1+7kz
>>188
血吐くまで頑張るつもり。だけど猪突猛進に血をはくとこまでいくつもりないぞ。
俺には果たすべき目的がある。それを果たせなきゃ困るのは俺だけじゃない。
目的果たすのが最優先だよ、もちろん。
でも、その目的果たすのに血を吐いたとしてもかまわないと。
んーなんか変だなこれw要は器用に頑張りたいってことさ。不器用なりにさ。
191マジレスさん:2005/04/25(月) 00:49:45 ID:ZCN4/h+p BE:33145193-
血ィ吐くっつーてんのは勿論例えだろうけどw
肝硬変で食道静脈瘤が破裂すると血ィ吐くことあるよね
そんときゃ大概手遅れ・・・
寧ろ自己の健康管理を頑張れって感じだなw
192マジレスさん:2005/04/25(月) 00:56:25 ID:u5m1+7kz
>>191
まーじ?そこまで考えてないw酒は控えてるから平気かな。
胃に穴あくくらいってイメージでした。
193マジレスさん:2005/04/25(月) 06:46:36 ID:s9pXCCgn
とにかく復讐したいならすればいいじゃん。気が済むまで。
そりゃあ殺せば刑務所いくし死刑になるかもしれない。虐待すれば世間からどう思われるかわからない。
でもそんなこと言ってたらいつまでも変わらないじゃない。>>1は苦しいままじゃん。
望みを叶える時にはリスクを伴うんだから捕まる事も>>1の事わわかってない奴らが社会の道徳を振りかざして責めてくるのも覚悟で行動しなきゃ。
194:2005/04/25(月) 11:22:36 ID:hm66hP1o
>>187
お前こそ正気か?
人間が内面で顔の造詣が変わると思ってるのか?
内面が顔に出るなんてのは現実を受け入れられないブサイクの自己欺瞞の典型だよ。

あと賢さってのは努力でどうにかなるもんじゃない。
遺伝と育った環境によって物心つくころには決まっている。
勉強したからって賢くなるわけじゃない。
勉強は知識を増やすためにするもんだ。
知識と賢さがあって始めて役に立つんだ。
195マジレスさん:2005/04/25(月) 14:48:48 ID:MGUlR68i
>>194
そんだけの屁理屈を返せるぐらいなんだから1は遺伝子レベル云々の池沼じゃない。
もちろん賢い奴でもない。
そこらに普通にいる只の馬鹿君だから気に病まず身体に気をつけて、
冴えない小市民としての一生を真っ当しなさい。
196マジレスさん:2005/04/25(月) 15:13:52 ID:a3EyM1qm
>>194
変わるよ。

結婚直前の女と、離婚寸前の女は同じ人とは思えない。
197193:2005/04/25(月) 18:31:53 ID:s9pXCCgn
>>1 >>193に書いた事が1番の解決方だよ。まずは動けって。
ネットの中で呟いてたところで100レス越えた今、これ以上かわらん。

これから君がどうするか、だよ。何が本当にしたいのか自分の中ではっきりさせるんだ。行動に移す事を前提にだ。
198イケメン王子 ◆A0v4jFwP0I :2005/04/25(月) 18:37:59 ID:aA4d3nd1
笑えるw
親が悪いんじゃなくて1の性格がしょぼいんだよ。
性格しょぼいやつは見た目も頭も悪いしね。
性格変えていけばちったあマシになるよ。
199くま ◆.lSG2TiSg2 :2005/04/25(月) 18:45:59 ID:w5P/m7lu
会社から帰ってびくーりした。
夕方頃も課長とか朝刊読みながらライブドアがどーたらとか言ってたのに
情報に疎い家の会社。。ぶしゃー。
親戚が兵庫県に下宿してるんだよね。大学生。無事だったらしー。よかった。
200くま ◆.lSG2TiSg2 :2005/04/25(月) 18:47:21 ID:w5P/m7lu
家の会社→うちの会社ね。。
うひゃー。ビデオ返しに行く予定だったのになんか凹んじゃったよ。
2011:2005/04/25(月) 23:46:54 ID:hm66hP1o
>>198
違うな。
見た目も頭も悪いから性格がしょぼくなったんだ。

性格をどう変えろというんだい?
202躙口 ◆nvChkiLMws :2005/04/25(月) 23:57:40 ID:gpZZD8fE
田舎逝って農業やったら?
都会に住んで、周りへの劣等感を持ちながら何も出来ずに
いるよりはるかに生産的でいいと思うよ。
何もしなければ腐っていくし、動いてればしょぼいなりにも
相対的によくなってくもんだ。
第一、今のおまえは腹の贅肉ぶよぶよだろ?
農業やって引き締まった体になるだけで、当社比3割ほどかっこよくなる
と思うよ。
203マジレスさん:2005/04/26(火) 00:39:05 ID:DGCKKp3u
>>202
ある意味サラリーマンより遥に厳しい世界だよ。
農業への取組みはともかく、田舎独特の濃厚な人間関係に堪えられないタイプは絶対無理。
204マジレスさん:2005/04/26(火) 06:58:36 ID:7c6Tn4JH
>>202
病気持ちの虚弱だっつってんだろ
スレもろくに読まずに適当にレスするような奴がコテハンか

205マジレスさん:2005/04/26(火) 07:10:21 ID:DZtwt/xz
>>1 かわいそうにかわいそうに、おおかわいそうに
206マジレスさん:2005/04/26(火) 07:14:05 ID:7c6Tn4JH
>>205
同情などいらん
スレの趣向に沿った発言をしろ
207マジレスさん:2005/04/26(火) 07:58:13 ID:DZtwt/xz
えー>>1は頭ナデナデヨチヨチして欲しいんだよ
2081:2005/04/26(火) 09:02:56 ID:7c6Tn4JH
なんかまた変なのがきたな・・・。
209マジレスさん:2005/04/26(火) 09:09:21 ID:xM2uWBz8
親を恨むのは間違い。いくら悪い遺伝子を受け継いでいるから
といって、自分は自分なのだから。30歳とかイイ年して、
自分が不幸だと親のせいにするのは、まだ親に甘えてる証拠。
独立しなさい。
まずはそれから悩んでよう。
210マジレスさん:2005/04/26(火) 09:16:48 ID:PS1aTEZo
なにはともあれ、経済的に独立してからだな、親に文句言えるのは。
2111:2005/04/26(火) 09:51:54 ID:7c6Tn4JH
>>209-210
はいはい、とりあえずスレ全部読んでね。
212マジレスさん:2005/04/26(火) 09:59:09 ID:dCoj/mis
>>211
こいつほんとに30超えてんの?
すげぇ…ここまでクズな奴が本当に存在するんだ…
完全な悪も善も無い様に完全なクズなんていないかと思ってたけど
俺甘かったよ。シビれたよ。
213マジレスさん:2005/04/26(火) 10:28:09 ID:7c6Tn4JH
>>212
完全なクズがいないとでも思っていたの?
人生経験が足りないな。

欠点のない人間もいるし、何一つ長所のない人間もいるよ。

完全な人間などいないとかどこかで教わったんだろうが、
それ大嘘だからね。
214マジレスさん:2005/04/26(火) 10:35:46 ID:DZtwt/xz
ごめんごめん。
このスレの目的がよくわかんなくってさ。
要はキズの舐めあいスレなの?意見を求めてるの?まあ、意見を求めてるわりには>>1は意見を本当に聞く姿勢がないようだけど。
それとも釣り?それならそれで面白い材料だね。
215青色申告:2005/04/26(火) 11:07:06 ID:qM6FHVjU
低脳ブサイクさん、そして根暗なご両親なんて不幸を絵に描いたような方ですね。
親に復讐してやりたいなんてその怒りの向けどころが変。
昨日電車の中で女子高生がホームにいたブサイクな男性を指差しながら
「チョーブサイク キモイー」と笑っていました。
確かにブサイクな男性でした。あなたはこの女子高生の言葉に惑わされる人ではありませんか?
確かにモテたいでしょう。優秀な奴だと褒められ鼻高々になりたいでしょう。
解りますが世の中そんなに甘くないのが現実なんです。
いい男に見えても包茎だったりソチンだったりして、また、いい女に見えても
あそこが緩かったり貧乳だったりして密かに悩んでいるものです。
親を見るたび「あ〜あ」ってヤニなるほどのため息をつきたくなるのかもしれませんが、
その親のいいところが見つからないのなら見るのはやめて美しいものばかりを
見て暮らして下さい。おのずとあなたの表情は美しくなるはず。いや絶対なる。
それから高校生アフロ田中はなかなか面白いコミックです。
216マジレスさん:2005/04/26(火) 12:32:28 ID:7c6Tn4JH
>>215
どこを縦読みだ?
わかんねえよ
217マジレスさん:2005/04/26(火) 13:16:31 ID:dCoj/mis
>>213
すげぇ、こいつ完全なクズだと自覚あるくせに
人に人生経験が足りないとか言ってるよ。

やべぇくらいマジすげぇよ
こいつウンコとか食うんかな?
218躙口 ◆nvChkiLMws :2005/04/26(火) 13:53:00 ID:76LOSIUW
わりわり。
なんも読まんでおもしろそうな生き物がいそうだから
適当にレス付けてしまったw
でも、全部読んだんでレスね。

大丈夫。1はもう目的を既に達成しているよ!
お前の存在そのものが親にとって最高の懲罰!
お前は恨むどころか、「生まれてきてすみません」状態なんだよ。
それすら自覚のない1は神レベルだなw
219マジレスさん:2005/04/26(火) 14:12:09 ID:7c6Tn4JH
220青色深刻:2005/04/26(火) 14:23:03 ID:qM6FHVjU
やはり1は、こうやって相手にして欲しいんでしょう。
寂しいんだと思います。
低脳でブサイクな人は人の愛に飢えてます。
神は愛を与えるというのが昔からの伝説ですので、愛を欲しがっている1は
神とは言えないでしょう。それは言いすぎです。
しかし、そんな低脳でブサイクな自分を乗り越えて愛を与える人になったら
神に近づけるかもしれません。
といっても神ておるんかい?
221躙口 ◆nvChkiLMws :2005/04/26(火) 14:25:48 ID:76LOSIUW
きついこと書いたが、ボクが言いたいのは親だけは恨むなってことだ。
五体満足で2chできるんだから、PC使って仕事だってできるだろ?
それほどには稼げないだろうけど、少しづつやっていけば幅は
拡がるはず。
例えば、とりあえずハガキの宛名書きしてみたり、なにか仕入れて
ヤオフクで商売したり。ちなみにボクの友人でショップ経営してるの
いるけど、そいつはオークションもやって結構稼いでるよ。

低脳ブサ虚弱でもいつまでも誰かを恨んでいるんでなくて、自分に
出来る形で社会に参加してください。今の時代は脳性麻痺の人だって
PCで少ないながらも稼いでるんだからね!
222青色深刻:2005/04/26(火) 14:43:05 ID:qM6FHVjU
私の母、ガンで死んだんだけどすごく苦しみながら死にました。
両親死んだら長男が喪主です。
長男が刑務所行きなら他の兄弟が喪主ですが、兄弟親戚世間から冷たい目で
見られるでしょうね。
自分のエゴで周囲を不幸に陥れます。現在審判中の教祖みたいに・・・。
私もある嫌いな人を池に突き落として溺死させるシュミレーションを頭の中で
したことあります。憎しみは誰にもあると思いますがそれを超えるのは、
やはり自分自身ですよ。
自分が憎い人殺して自分も死ぬの?それとも生き残って殺人続けるの?
捕まって顔や名前が大きく報道されて周囲に迷惑かけるの?
エゴってこういうこと言います。
身近なことで、電車で席取りしてるおばさん見て気持ちよく思いますか?
ずうずうしいなって感じはると思う。
こうやって色々な人に色々な角度で意見もらうのはいい事だと思う。
なかなか人は面と向かって言ってくれないからね。
陰でコソコソはいくらでも言うけど・・・。
223マジレスさん:2005/04/26(火) 14:51:14 ID:DZtwt/xz
>>218 不謹慎とは思いながら爆笑
224マジレスさん:2005/04/26(火) 15:21:59 ID:DZtwt/xz
>>1に老人虐待30年計画を勧める。
親はこの先老いて衰えるのみ、年金しかたよれない。親孝行息子を装い人の目の届かない場所でこっそり虐待、年金は>>1が管理して老人に自由に渡さない。
親がヨイヨイになって足腰が十分に立たなくなったら>>1の思うままのあらゆる虐待が始まる。殴る蹴るばかりが虐待じゃない。
225青色深刻:2005/04/26(火) 16:17:35 ID:qM6FHVjU
もう1さんは、この板にいないと思う。
多分色々聞いてもらえて気分がすっきりしたと思うよ。
224の記事はマジですか?よぼよぼの老人虐待するのはもう人間のすることじゃないよ。
自分を大切にしようよ。私は会社で苛められ心疾患にかかり(急に呼吸できなくなる。でも死なない)
長期病院通いしましたが、今は回復し社会復帰してやってます。苛めた人間を最初恨みましたが原因は
苛められる自分にもあることを自分で認め自分を改善してきましたので、今はどうでもいいです。
自分は自分次第だって解りましたから。
2261:2005/04/26(火) 17:29:04 ID:7c6Tn4JH
>>225
さっきからいるだろ
227107:2005/04/26(火) 17:56:59 ID:pMiklhpv
(=゚ω゚)ノいよう
また来ましたw

>>1
で、何か気になったレスはありましたか?
228マジレスさん:2005/04/26(火) 19:00:48 ID:7c6Tn4JH
明らかに劣っているくせに子供を持つ奴らを罰するには
どうすればよいかという俺の相談だったが、
残念ながらまだ満足なレスはいただけておりません。
229マジレスさん:2005/04/26(火) 19:06:11 ID:XHyEN4Gq
訴訟を起こせばいい

たしか障害者の親が「障害を持っているとわかっていれば生まなかった」と産婦人科を告訴した事件がオランダかどっかであったはず

同じ理屈でいけば、劣等人間が親を訴えることも可能な筈だ。

たしかにシビアな問題として、遺伝子で人生が90%以上決まってしまう都合上、1のような考えにいたる人間がいるのはごく自然なこと。

まあ優秀な遺伝子を受け継ぎながら「自分は努力でいまの人生を手に入れたんだ」と傲慢不遜な勘ちがいをした人間が1を叩くのも自然なことであるのだがね。
230マジレスさん:2005/04/26(火) 19:08:13 ID:DZtwt/xz
>>225真面目さんだなぁ、>>1はこんな事書いたくらい屁とも思ってないって。

でもいい歳して親を恨んでる>>1を救うのは復讐しかない(スレタイからして)からその方向を少し考えてみようかと。
復讐やってみて楽しかったら続けるといいし、復讐してる自分が惨めに感じたらやめればいい。
231107:2005/04/26(火) 19:14:14 ID:pMiklhpv
>>228
のレスでさ
>明らかに劣っているくせに子供を持つ奴ら
ってあるけど、これってどう判断するの?
>>1の判断?基準が難しいよね。
何か考えはあるのでしょうか。
232マジレスさん:2005/04/26(火) 20:59:53 ID:7c6Tn4JH
>>231
1例
小学校とか中学校でいたでしょ、誰にも相手にされない気味の悪いやつ。
こういうやつって親も気味悪いんだよな。
233マジレスさん:2005/04/26(火) 21:55:38 ID:DZtwt/xz
30代で殴る蹴る40代で言葉責め50代でよぼよぼ両親にネグレクト。
30年かけた>>1の復讐メニュー。
234マジレスさん:2005/04/26(火) 22:46:40 ID:ihEh0hpo
そんな>>1
熊木杏里の「私をたどる物語」を
聴いてもらいたい。
金八先生で流れてた曲だよ。
235躙口 ◆nvChkiLMws :2005/04/26(火) 22:48:17 ID:76LOSIUW
>>228
う〜ん、つーかね、他人のことなんかお前に関係ないじゃん。
まぁ、それはさておいて一般論としてね。
生物学的に社会の構成として強者と弱者がいるわけだけど
このどちらに偏っても社会そのものが崩壊してしまうんだよ。
弱者は喰われるから滅びるだろうと思うけど、弱者だけの世界に
なったほうが弱者は滅亡してしまい、逆もまた然りなわけだ。
だから、社会にとってはキミの言う明らかに劣っている人間も
生物学的には必要な存在なんだって。
だから、キミが自虐的になるのはかまわないけど、他人様にまで
ちょっかい出すのはお門違いって事。
しかも、人のことよりお前の人生そのものを心配しろよっと。
236マジレスさん :2005/04/26(火) 23:10:14 ID:6+OfHuZI
>>231
そういう気味の悪い奴って十中八九男だよね
まさに人間じゃないってやつ
そういう奴って地域的にかなり悪い意味で有名だったりするしね
237マジレスさん:2005/04/26(火) 23:28:46 ID:gPb0XRkb
>>228
明らかに劣ってる人でも、ゆがんだ幸せを手に入れてんだよ。
だから子を産む。そしてその子供も。
ゆがんだ幸せをもてるのさ。
おまいももっと素直にゆがめ。
238マジレスさん:2005/04/27(水) 00:49:36 ID:OBQxc4BA
>>1のいう事もある意味正しいよ。
親は自分が馬鹿だったり、不細工だったら子供を生まないという選択ができるけど。
子供は選択できないからな。親のほうが若干責任があるよ。

このすれでも、悪い環境をバネにしろなんていう奴いるけど、ばねにできる奴は一握りの奴で
その他大勢は>>1の考えと同じじゃないの?
239マジレスさん:2005/04/27(水) 01:19:45 ID:bsgtwawn
>>238
んーなんかさ。不細工でも馬鹿でも一生懸命生きてるんだろなーと思うんだよね。
毎日仕事頑張って、家事やって、養育費払って、叱ったて、反抗されて。
そういう親の苦労に比べて、すげぇ不細工とか馬鹿とかの苦労がちっちゃいんだよな。
そんなんで親を全否定されたらたまらんわけで。

まぁ、ほんとに親として最悪な親はだめだけどな。
240107:2005/04/27(水) 01:27:29 ID:MYT2cAQm
>>232
うーーん。思い返してみたんだけどね、思い当たらない。
他人に感心が薄かったのかもw

ということで「居たでしょ?」と聞いて、同級生でも十人中十人共
同じ人や思い出すことって無理ですよね。
他人を判断するのはそれ程難しいと思うんだけどな。

とりあえず、1さんは自分の事から考えたらどうでしょうか?
他人のことは基準が難しいから、放っておけばいいと
思うんだけど、どうでしょ。
241233:2005/04/27(水) 06:32:41 ID:aWYnswLY
手早くやりたいなら包丁でサクッとやれば、ソッコー刑務所だけど親を亡きものにできるよ。

親がよぼよぼヨイヨイになるまで待ってじわじわ復讐するのも手だね。お家の中までは世間の目は届かないから親の介護をする息子を装い思うままイジメまくる事もできる。
242マジレスさん:2005/04/27(水) 08:18:53 ID:g6956HL2
>>239
苦労してるとかしてないとか関係ないでしょ。頭悪いな。
殺人犯が苦労してて被害者が苦労してなかったら殺人犯は無罪か。違うだろ。罪は罪として永遠に残るッ。

それに1の苦労が小さいとは到底思えんけどな。まあ頭悪い奴にはそこまで考えが及ばないんだろうケドね。
2431:2005/04/27(水) 08:30:11 ID:4eNqUTyj
今、朝のワイドショーを見てる。
JRの事故で「突然家族を失った悲しみ」とある。

突然家族を失うことと生涯家族をもてない孤独、どちらが不幸なんだろ
244マジレスさん:2005/04/27(水) 08:30:27 ID:aWYnswLY
>>1が復讐したいって言ってるんだからさ、復讐すりゃいいじゃん。
気の向くまま気の済むまで。親も息子をそんな人間に育ててしまったんだから自業自得。
245マジレスさん:2005/04/27(水) 08:30:55 ID:yRyRq2A1




>>1 全部、お前の「宿業」ってやつだ

   恨んでも、始まらん。


246マジレスさん:2005/04/27(水) 08:37:56 ID:4eNqUTyj
>>244
無差別殺人、いや、この場合は差別殺人か、をしろってことですか?
247ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :2005/04/27(水) 08:42:15 ID:tU/3xwJb
出勤中や旅行にいくところ・就職活動中に降りかかった不慮事故の遺族は
納得いかないよね 前向きに生きていて被害者になんの非も落ち度もないのに。。

親への復讐心に囚われてる虚弱で働けない無職のヒキが
通院途中で事故に巻き込まれて死んだら家族はどうかしらね
仕送りから解放されて復讐されなくて慰謝料も入るのね。。


248真面目な青色深刻:2005/04/27(水) 09:13:47 ID:rzgFZ7ja
子は親を選べない。ってのは究極の課題ですよね。
子沢山一家がテレビで流行った時考えさせられました。やった分だけ産む方式てのは動物的に思えて、
単に旦那がつけるのが違和感あっていやだったとか、嫁さんが生がいいと欲望を優先して後は野となれ山となれ
の人生観の方だったとか、究極は神がその夫婦を大家族一家になるよう選んだ。です。
自分がこの世に存在している意味を私は考えた時期がありましたが、今はどうでもよくなっています。
だって、自分の存在なんてあってもなくても世の中変わらんし、いない方が親も苦労しなくて済んだのにっと・・・。
今はこうです。いつか死ぬねんから、死ぬまで生きよう。何度も書いてますけど、
自分の心臓で生きていて自分の足りないけど脳で考えて下手くそな生き方やけど何とか生きている。
でも人は一触即発紙一重。いつ私も殺人犯になるかもしれません。
解決は結局自分で見出すしかないけど、その糸口は形は解らんけどどこかに出ていると思うわ。
それ感じることがあなたは出来そう。頑張って。
249マジレスさん:2005/04/27(水) 09:20:38 ID:aWYnswLY
>>246 方法を示したが実行するかどうかは>>1次第。
>>1が自分を鑑みてそれを是と判断するか否と判断するか。刑務所に入る入らないではなくて復讐は>>1に重い十字架を背負わせる事には違いない。

復讐の為に人生の時間を使って>>1は満足するのか、それなら復讐すればいい。それより何らか他の生き方を選ぶか。
それは>>1次第。
250マジレスさん:2005/04/27(水) 11:34:04 ID:eCExuRc3
犯罪行為・自殺しようにも力も無ければ勇気もない。
親が動けなくなるのを待ってから復讐しようにも、
親が働けなくなったらヒキの>>1が先に干上がってしまう。
八方塞だな。
251マジレスさん:2005/04/27(水) 11:39:00 ID:Shn4U62W
ザッとスレ見たけど、>>1に共感するなー。

努力すれば云々なんてのは、やっぱり世間知らずの子供のような
気がする。
小学生くらいの個性と家庭環境で7、8割その後の人生決まる。
医者や高級取りの子供が職人になることはないし、とても大学には
行けないような家庭環境の子が大学に行くこともあまりない。
絶対にないことはないけど、どこまでいっても「例外」。
例外を基準にして話しても仕方ない。

内面が容姿云々も、結果と原因が混ざってる。
陰険な顔で陰険な性格の人がいたら、性格が顔に出たんじゃ
なくて、そういう顔だからそういう性格を強いられるんだろ
うと思ってる。
ブスが美人みたいな行動、振る舞いをしても回りが付いてこない。
回りから浮いて、ツッパッても、色々おかしくなるだけ。

ついでに、同じタイプの顔の親の問題もある。
陰険な顔で陰険な人生を強いられた親の世界感、振る舞いが
刷り込まれる。
モテる奴の子供は大体モテるよ。
親の粋な振る舞いとか自然に伝わるから。
252マジレスさん:2005/04/27(水) 11:45:45 ID:Shn4U62W
>>1については、もう結論は出てるよな。
復讐したけりゃ、すればいいと。殴る、蹴る、殺す。
出来ればやれ、出来なきゃ出来ない。それだけ。

人んちのことは関係ないんじゃない。
俺は1に共感するけど、見ての通り、共感しない人も沢山いるようで、考え方色々。
253マジレスさん:2005/04/27(水) 11:58:05 ID:Shn4U62W
>>169さんみたいに、乙武君とか出す人こそどうしようもない間違い。

いや、乙武君とか信じ難い努力をしたんだろうけど(ただし、親も高学歴で身障者の家庭としては非常に恵まれた環境であったことは注意)、そういう百人か千人に一人のビックリビックリビックリ人間を取り上げて、それに比べてお前は云々…、って。
>>169さんは悪意とかなさそうだけど、千人に一人のビックリ人間を取り上げて、それに比べてお前は云々、という考え方は、親が悪いという考え方より、余程歪んでいると思う。
254マジレスさん:2005/04/27(水) 12:21:07 ID:0pEH3JVp
おとたけくんは努力なんてしてないでしょ
がんばってるのは周りの方なんだけどそんなことにも気づかない馬鹿が山ほどいるんだな
255マジレスさん:2005/04/27(水) 12:32:43 ID:NlF8EK/N
>>1さん。 そういう考えではいくつになっても幸せにはなれないと思いますよ。
仮に復習したとして気持ちはすっきりするかも知れないけど後に何が残りますか?
確かに子は親を選べません。私が生まれ育った環境も映画ドラマの様なものでした。
もっと自分のために努力して幸せになろうとは思いませんか?
30歳も過ぎて自分の性格を親のせいにしたり前向きに生きられないのは貴方の責任だと思いますよ。
せっかく生まれてきたんだし私は皆 平等に幸せになる権利はあると思うので・・
あとは本人の考え方次第ですよ。このままじゃ犯罪者予備軍に入ってしまいそうで怖い。
上を見たらキリがないし下を見てもキリがない。今を大切に生きてほしいな。
それでも駄目だったら一度 心療内科に行ってカウンセリングを受けてみたら?
ちなみに私は10代で親に捨てられ自分の力でここまで生きてきました。
人に何倍もしなくて良い苦労をしたけど今は生活も安定し幸せですよ。
精神的に幼稚で甘えてるような気がするな。
256マジレスさん:2005/04/27(水) 12:39:28 ID:rzgFZ7ja
1は苦労するのわかってる子どもはむやみに作るなと言ってると思う。
これは無責任な大人への警鐘。
1はすでに大人みたいだけどね。
乙武さんが努力してないはずないと思う。
そんな事いうのなら自分の手足切断してあーなってみれば?
確かに周りも頑張ってるでしょうけど本人が辛いの決まってるでしょうが。
257躙口 ◆nvChkiLMws :2005/04/27(水) 12:42:54 ID:yaeul3Xv
まぁ、ここで
甘えてるだの、責任だのいってる奴は
溺れてる人間に向かって同じこと言っていることを自覚しなさい。
偽善ってのは本質がともなっていないから時として残酷なんだよ。

現状の1自身を抱えて生きねばならんのは1自信なのだから。
258マジレスさん:2005/04/27(水) 12:49:17 ID:Shn4U62W
ケース・バイ・ケース。

>>1は努力が足りない、というのも一面正解だし、また親や個人の環境が人生に大きなのも当然。
乙武君に関しては凄い努力もしたんだろうけど、環境が良くて、乙武君以上に努力してなにも報われず、無念のまま死んでいった身障者が沢山いるのも、ちょっと考えればわかるはず。

>>255さんが、ウソツキではないとして、ちょっとカミつきたいけど、255さんの身長、体重、容姿はどんな感じでしょう?はっきり対人関係に引っかかる肉体的障害とかないでしょうか。
 同じく両親から捨てられた境遇の知り合いはおられないでしょうか。皆、幸せな家庭を築いておられるでしょうか。
259ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :2005/04/27(水) 12:56:24 ID:tU/3xwJb
根性論のナンセンスを問うてるレスへの反論に
現実的でない不可能な例えでは説得力に欠けますよね

根性でなんとかなるって教えや思い込みは根拠がなくて子供っぽいが
人生には「勝負根性」を保持する人間が多くを得るのは確ですわよね
勝負根性がただプライドが高い「負けず嫌い」であるのか、、前進向上への
原動力かで大差もあるのだけど
260マジレスさん:2005/04/27(水) 13:01:27 ID:Shn4U62W
ま、>>1に関しては、みんな、色々抱えてるもんだよ、というのが
無難で、比較的マトを得てる答でしょう。
健康で容姿端正な人でもわかんない理由で、自殺したりする。

ただ、問題が見えないくらい「隠せる」人はいいんだよな。
こういうのは、話を聞いて同情してくれる。

>>1さんもそうだろうけど、俺達ゃ、「ムキダシ」だもんねw
みんな、へもするクソもするだけど、それが服に付いてたら
誰も相手にしてくれない、とw
261ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :2005/04/27(水) 13:09:25 ID:tU/3xwJb
復讐が親ならマシなのよ 血が流れようと家庭内の問題だから

それが世間の他人様に向けられるちゃうのが迷惑なのよね
不慮の事故より納得いかないよね 
親兄弟友達が底辺の人間になんかされたら。。。
親だけにしといてね>1、、頼むお
俺は 「ガムをドアノブにつける」て復讐を提案したました・
それじゃあ収まらず極まって尊属殺人を犯して極刑にならなくて
15年で出所して当然真っ当な仕事など無理で 行き所の無い恨みを
今度は世間サマに向けるよーな結末にはならないでよね・頼むよ>1

毒をまくのがこの場所ならばじぇんじぇんオッケですけよ
俺は 「負け犬がwプクス♪」 て笑いますけども。。。
262マジレスさん:2005/04/27(水) 13:11:03 ID:aWYnswLY
さあ>>1は誰の言ってる事を正しいととるのか?
みんなの言ってる事は立ち位置と示す方向が全く違うけれどどれも間違っちゃいないんだな。
263マジレスさん:2005/04/27(水) 13:12:22 ID:Shn4U62W
>>259
>人生には「勝負根性」を保持する人間が多くを得るのは確ですわよね

それは、自分的には結果論。後出し。
「宝くじは買わなきゃ当らない」というのは正論だけど、
そこから、「宝くじは買えば当る」と言う結論には
到底至りませんわ。

この際、乙武君はじめ、悲惨なハンデを乗り越えて成功した、
テレビに出るようなビックリ人間は、例外として考えません?
身の回りの人間で、そんなに、回りの人が思わないような、
成功をした人が「何割」ぐらいいます?
1人か2人じゃないスか?
知り合いが多ければ、もっと増えるでしょうけど、あくまで3人、4人
と、どこまでいっても「何割」じゃなくて、「何%」だと思います。
パチンコの方がまだ当りますよ。全財産をパチンコに賭ける人はバカ
ですが、それより少ないバーセンテージに賭けろ、というのでしょうか。

>>1さんに話戻せば、だから、努力はするな、両親に復讐しろ、ってんじゃ
なくて、不幸に浸ってないで、クールに自分も両親や環境も、キレイゴトも
不毛な努力、根性論も突き放して、何が自分にとって最善か、何をやるべき
か、考えた方がいいと思います。
264マジレスさん:2005/04/27(水) 13:12:51 ID:1jyXp1lj
まるでダウン症みたいな顔(パーツが寄っている)に生んだ親が憎い。
265マジレスさん:2005/04/27(水) 13:24:50 ID:aWYnswLY
それなら私も<短足胴長顔デカに産んだ親が憎い。
266マジレスさん:2005/04/27(水) 13:26:52 ID:Shn4U62W
何度も書いてすいませんね。自分も、こんなスレ立てようと思ってた
もんで。

>>264
そりゃ、神様が悪い。

俺の場合は生まれた時は普通だったんだけど、親がバカだった
もんで、物心付いた時はエレファントマンみたいな肥満児。
兄弟は歳が離れてて、家は忙しく、家でも外でも仲間ハズレ。
これで外見バケモノでは、コミュニケーション能力なんか育ち
ませんわ。
今は外見、普通のオッサンですが、狼少女が最後まで人間の生活が
出来なかったように、ノケモノの英才教育を受けてきたようなもんで、
急に英語がしゃべれないように、今だ社会復帰困難です。
267マジレスさん:2005/04/27(水) 13:27:26 ID:cNj4+oaZ
つか、んなどうしようもねーことで親でも他人でもいーけど
恨んでも何の解決にもならねーし、殺すのかどーすんのか知らねーけど
それで本当に気が晴れるんか?
泣こうが喚こうが、間違いなく誰も助けちゃくれんし、同情すらされんよ。

まぁ、てめぇの子供がんな情けない人間だっつーだけで親にしてみりゃ
苦痛だろうから、そうやってグダグダ言ってりゃ復讐になるんじゃねーの?
268マジレスさん:2005/04/27(水) 13:40:36 ID:Shn4U62W
よしっ、果てしなくグダグダ言おうw。

まあ、劣等人種に生まれて世の中のウソが良く見えるよねー。
パソコン雑誌には絶対、このソフトは糞だから買うな、という記事は載らない。
パチンコ雑誌にも絶対、どうせホルコンで最終的に客は負けるんだから、パチンコなんかやめろ、という記事も載らない。

テレビや本で、努力すれば報われるとか、「幸せになる方法」とかはあるけど、死んだ方がましだから死ね、と書いてないのも、似たようなもんだろうと思う。
269マジレスさん:2005/04/27(水) 13:42:20 ID:aWYnswLY
そこを書き込むのは君自身
270ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :2005/04/27(水) 13:57:14 ID:tU/3xwJb
>>263
>人生には「勝負根性」を保持する人間が多くを得るのは確ですわよね  を
を補足しましょうかしら

人生には「勝負根性」を保持する人間が【より】多くを得るのは確ですわよね


オと武を例に出したのは俺じゃないし「宝くじは買えば当る」と俺は言ってませんよ
宝くじを買うことで 買う前の0%の当選率が上がるのは事実で当然1等の確率は
数%ですね オと武的障害者がメディアで活躍できる確率も低いですわね

テストに受かるか自信ナドない・その努力が惜しいのでテストは受けない って主張してる奴と
クジなんて当たらない・馬鹿らしい とクジを買わない奴は同じだよね
人生を賭けテストに挑もうと お気楽にゲームとして宝くじを買おうと
その確率は諦めてチャレンジしない奴より上だわよね そのチャレンジチャンスを
どう捉えるかで差があるが「なせばなる」はナンセンスだ と 
俺が言ってるのを読めてないのかな

テストを受けなきゃ受からない→受ければ合格する  なんて理論を俺は
言ってないんですよね 「信じれば勝つ!!気合ダー!」と大声で
怒鳴る猿人がいますけど根性論と勝負根性は別物です 俺は「勝負根性」にプラスαがある と
言ってるんですの 根性論を肯定はしてないですが
根性論と勝負根性の説明を俺に求めないで下さいね

俺ともっとお話したいなら 自分で調べてきてね
271263:2005/04/27(水) 14:06:44 ID:Shn4U62W
>>ニチヨウさん
了解しました。こちらこそ、極論に走ったようで失礼。
272マジレスさん:2005/04/27(水) 14:19:24 ID:aWYnswLY
親を恨んで呪ってもいい。復讐もしていい。でもその後は自分の足で歩いていきなさいね、>>1。誰も恨まずにね。
世間はこっちが何を言おうと『成人したら自己責任』を求めてくる、それは仕方ない事だから、それを受け入れなよ?
親がこうでああで、ってのは成人した以上、世の中には通用しないからね。
273マジレスさん:2005/04/27(水) 14:31:36 ID:+ujXmoAH
高齢ブサイクが高齢ブサイクと見合い妥協婚をし、
その子供もやはり行き遅れて高齢ブサイクと見合い妥協婚をする。

唖唖、不細工スパイラル。
274マジレスさん:2005/04/27(水) 14:33:22 ID:Shn4U62W
>親がこうでああで、ってのは成人した以上、世の中には通用しないからね。

世の中、間違ってるよなーw。
272さんに反論してるんじゃなくて、272さんのいう世間のコンセンサスにね。
悪いものは悪いのにねーw。
275マジレスさん:2005/04/27(水) 14:36:07 ID:4JG6v5VU
仕事以外PCの前の俺ですが、今日久しぶりに買い物いってきましたよ。

ユニクロでかったリネンの青いシャツとベージュのジーンズ履いて。
久しぶりに外にでたけど、着るモノが明るくて清潔だと、それだけで
気分が全然違う。
めっちゃ前向きになる。

いまからヨレヨレのワークパンツとか冬モノのネルシャツとか捨ててきます。
276マジレスさん:2005/04/27(水) 14:44:39 ID:u4Xbde2J
ダメな自分を何もかも親のせいにしてるけど、
今までの自分の生き方、生きる姿勢は全然悪くないのかな、
少しでも良い人生に成る様に自分なりに努力したのかな。
同じ様な境遇でも、努力して立派な大人に成ってる人もいると思うんだけど。
それを考えると、成人したら、自己責任は間違っていないと思うんだけどね。
277266:2005/04/27(水) 14:59:10 ID:4kSfPhfg
>>275
別のスレのノリをもってくるなw。

俺は服を買うだけでも全然違うんだよな。
普通、ブサイクでも服を買うって、楽しいもんだろ。
エレファントマン肥満児に育てられたから、俺にとって服を買う
っていつもカアちゃんに連れられて、着られる服があるかどうかの
「試験」。化け物テスト。
今だに、服はイヤイヤ、ジーンズメイトか作業着を買うだけ。
在日さんの、指紋押捺審査を嫌がる気持ちが良くわかる。
そして、こういう風に、人の痛みが一つわかっても、何もいいことはないのが素敵だ。

>>275
>ダメな自分を何もかも親のせいにしてるけど、
>今までの自分の生き方、生きる姿勢は全然悪くないのかな、

俺の判定では俺の落度2、親の落度8。

>同じ様な境遇でも、努力して立派な大人に成ってる人もいると思うんだけど。
学校1の化け物肥満児というだけで、既に1/400の少数派。
更に、障害者をもつ家庭も沢山あるだろうけど、家族くるみで仲間ハズレにした家庭は少ないだろうし、努力して立派な大人になった人は更に少ない気がする。
世間が狭いもので、俺は見たことがない。
278マジレスさん:2005/04/27(水) 15:06:02 ID:+ujXmoAH
>>276
例えばそうだね、毎晩酒を飲んでは暴言・暴力をふるう父親に苦しめられて鬱病になってしまっている
7・8歳くらいの子供がいるとする。
その子は今どんな努力をすればいいの?
279マジレスさん:2005/04/27(水) 15:12:43 ID:4kSfPhfg
ポジティブ信者ってかポジ厨ってヤだな。
何でも前向きに考えれば、ハッピーハッピーみたいな。
やたら後ろ向きに暗く考えるのもあれだけど、現実に
絶望的な事態はいくらでもあるわけで、そういう場面で
ハッピー念仏を唱えてどうなるよ。
280マジレスさん:2005/04/27(水) 15:26:57 ID:4kSfPhfg
>>1よ。
エミネムというラッパーの「キル・ユー」という曲を聞け。

実の母親に向かって、「しゃがんでチンポでもくわえてろ、淫売め!ブッ殺してやる!」という、心が洗われるような名曲だぞ。
エミネムさんの生い立ちを紹介すると、麻薬中毒の母親に育てられ、学生時代はひどい貧乏で、イジメで1週間意識不明の重体になったこともあり、ラップだけが心の支えと。

これはシングルにはならんかったけど、この曲が1曲目に入った「マーシャル・マザーズ」は全米1位。
もう、エミネムは手の届かないスーパースターだけど、この曲に感動した人は世界中にいる。

親の愛情は素晴しい、という定説に「ウソツケ!」と一緒に言ってくれる人は俺始め、世界中にいる。
281マジレスさん:2005/04/27(水) 15:39:11 ID:u4Xbde2J
>>278
7、8歳を例に挙げられてもね〜
7、8歳じゃまだよく分からないでしょ、
もう少し成長して、こんな父親やだ、
父親から離れたいという気持ちが持ち上がたら
母親がいれば、
母親と共に父親から離れる様に母親と共に考えなきゃいけないし、
15歳過ぎていたら、自分一人でも父親の元を離れる事も出来なくはない。
こんな親だから、俺もダメ人間にしかなれないと思うか、
父親を反面教師にして俺は親の様に成らないぞと思えるかどうかだな。
15歳からが勝負でしょ。
282マジレスさん:2005/04/27(水) 15:48:11 ID:Gsi8jTql
>>1よ。
ほぼ同年代の俺は、お前の気持ちや言わんとすることは非常によく理解できる。共感できる。
俺は、たまたま優秀な頭脳と幸運に恵まれたから、一応、博士号もとって、大学教員をしているが、
一歩間違えれば、お前と同じ立場だった。それくらい、俺たちの親は駄目だ。
みんながどんな説教をたれようと、俺はお前の味方だ。
金はださんが。
283マジレスさん:2005/04/27(水) 15:53:14 ID:4kSfPhfg
>>281
どうしても、個人の在り方の全責任は個人に負わせたいんでしょうか。

幼少期のトラウマは後々まで尾を引く。
家庭内暴力をする人の大半は、自分も小さい頃に同様の体験がある。
いい大人ならわかってるはず。こんなことは自分はしないと。
しかし、やってしまう。
全部が全部じゃないでしょうが(誰か統計知んない?)、そういう人間の複雑な心のあり方を対岸から観察して、すべて「本人のせい」にする考え方には到底同意できません。

>親と共に父親から離れる様に母親と共に考えなきゃいけないし、
>15歳過ぎていたら、自分一人でも父親の元を離れる事も出来なくはない。
そんなバカ親父とくっつく母親にも弱みがあるんでしょう。
15才で「たまたま、運良く」離れられる条件、機会がある人もあるでしょうが、ない人もいるのではないでしょうか。

>>281さんは、そんな家庭に育てられて、当然そんな家庭を容認する環境で、15歳で家を飛びだせたでしょうか。

思春期に化け物肥満児に育てられたものですが、よく、人生が2度あれば、と言いますが、私は家庭から逃げられませんでした。
今、大人の281さんが、化け物肥満児が家に来たら迎かえ入れてくれるでしょうか。

本当に
284マジレスさん:2005/04/27(水) 16:06:22 ID:u4Xbde2J
>>どうしても、個人の在り方の全責任は個人に負わせたいんでしょうか。
そんなことは有りません、親の良し悪しで人生の出発点が違ってしまう事は
認めます。
人生はマラソンです、
親が素晴らしい人より、親がダメな人は、出発点が100メートルとか
200メートルとか後ろから出発する事に成るでしょう、良い親に
育てられるより出発点が不利である事は認めますが、人生は100メートル
競争では有りません、マラソンです、その不利は人生の途中で挽回する事は
多くの場合可能で有るはずです(100%とは言いませんが)、
その為には、前向きな考えで積極的に生きていく事が必要と言っているのです。
人生が出発点が不利である事に甘えて欲しくないのです。
285マジレスさん:2005/04/27(水) 16:12:17 ID:aWYnswLY
吐き出しなさい、どんどん吐き出しなさい。果てしなく吐き出しなさい。
恨み言を言いなさい、ヘドが出るくらい恨み言を言いなさい。死ぬまで言い続けなさい
殺しなさい、殺したいなら殺しなさい。

どの段階で満足するか。自分が老いて死んで、生まれ変わりなんてものがあったとして、健康で美しく金持ちで愛に溢れた親の元に生まれるまで満足しないのか。
286マジレスさん:2005/04/27(水) 16:14:21 ID:4kSfPhfg
>>284さん。
>人生はマラソンです、

そらおそろしいほどのハンディキャップマッチレースのような気がします。
いい環境に育った人は車かバイクでスーイスイ。
普通の人は徒歩か自転車。
這っていく人もいるのではないでしょうか。

何にしろ、努力が全く無効とは言いませんし、私も頑張って、なおかつそれが報われた美談は気持ちいいですが、現実には「努力」云々という人は、目の前で頑張っている人を応援するよりは、敗者を虐げ苛めるために使われることが多いですねw。
287マジレスさん:2005/04/27(水) 16:17:15 ID:GFTaSwvh
>>284
>>人生が出発点が不利である事に甘えて欲しくないのです。
別に甘えているわけじゃないと思うのですが、あなたは>>1のどの辺が甘えていると
288マジレスさん:2005/04/27(水) 16:21:55 ID:4kSfPhfg
>>285
>吐き出しなさい、どんどん吐き出しなさい。果てしなく吐き出しなさい。

よっしゃー!w
いや、金くれたらいくらでも書くけどw。

>殺しなさい、殺したいなら殺しなさい。

法律があるからねえ。
殺してくれたら来月の給料全部出そう。マジw

>どの段階で満足するか。
クルクルバーカーの親より今の生活がちょっとでも良くなればどーでもいー。
ここで「努力が大切」と書こうが、「無駄な努力はするだけ無駄」と書こうが、何を言おうが書こうが、事態は一つも変わらない。
ただ、「誤り」は訂正したいだけ。
289マジレスさん:2005/04/27(水) 16:22:55 ID:u4Xbde2J
>>そらおそろしいほどのハンディキャップマッチレースのような気がします
私とあなたの考え方の違いここに有りそうですね。
這っている人が、立ち上がって歩るけるようになり、
そのうち自転車にも乗れる様になり、最後には免許を取って
車に乗れる様に頑張るのが努力ではないでしょうか。
290288:2005/04/27(水) 16:29:29 ID:4kSfPhfg
>>289さん。
>>263にも書きましたが、実際小学生くらいのキャラクターと
家庭環境で、大体8、9割の人の将来はわかりません?

社会というのは暖かいリハビリ施設ではなく、弱者をおとしめる
ことで、成り立っている部分ありますよね。
291マジレスさん:2005/04/27(水) 16:34:33 ID:0jEucMio
努力しても報われない理不尽な事の多い世の中。
マイナス思考になるのもよくわかるよ。
292マジレスさん:2005/04/27(水) 16:51:31 ID:DQkIUV1P
皆、走る事とゴールがある事は一緒。

終わった後の達成感は同じ。
293マジレスさん:2005/04/27(水) 16:54:14 ID:+ujXmoAH
人生はマラソンとはよく聞くが、これは的を射ていないだろう。
真実は、人生80年の間にどれだけの距離(社会的に評価される人生経験)を走れたのか、というレースだと思う。

>>289さん
幼い頃より虐待を頑張って耐え続けて15歳(中卒)で独立・働き出した少年と、勉強に集中できる家庭で育ち名門高校に合格した少年
15年の間虐待を頑張って耐え抜いたという努力・成果と、名門高校に入学したという努力・成果、マラソンが終了した時に社会的に評価されるのはどちらでしょうか?
294マジレスさん:2005/04/27(水) 16:55:21 ID:aWYnswLY
要は、人生とは『生き馬の目を抜く地獄の弱肉強食80年間耐久レース、倒れた者は踏んで行け、倒れたくなきゃ目の前の邪魔なライバルを押し倒して先に行け、弱い者はさっさと死んじまえ』
な世界と言いたいのですね。>>1はただでさえ大変な人生を、本来なら助走をつけてくれる親がご丁寧にも片足あたり100tの重りつき足枷をつけてくれたって事ですかね。


筋力つきそう。
295マジレスさん:2005/04/27(水) 16:57:58 ID:DQkIUV1P
マラソンって社会的評価なのか?

昔、Gacktが言ってたな。
笑って死ねたら本望だって。

別にどうでもいいが。
296マジレスさん:2005/04/27(水) 17:08:47 ID:4kSfPhfg
俺も社会的評価より、個人の満足感が大切だとは思うなー。
ただ、うまくいかん時ゃ、何もかもうまくいかんてw。

関係あるのかないのか、みみっちい話だけど、性格の良さが顔に出るとか何とか、社会のキレイゴトと現実の矛盾が鋭く露出する瞬間。
俺もそうだけど、電車でモテない男見かけると、やたらイチャつくカップルいるんだよなー。
飢えた子の前で、うまそうに食事するようなこの神経。
なにも悪いことしてないのに、目をそらして最終的にはコソコソ逃げなければいけないわけで。
そのカップルもすげー努力して相手を見つけて付き合ってるのかも知れんけど、ここにきてはもう言論も道徳も哲学も一切無用。
逃げるか刺すか。
297マジレスさん:2005/04/27(水) 17:57:50 ID:u4Xbde2J
劣等人生を全てを親のせいにして生きるも人生、
逆境に立ち向かって生きるも人生、
好きな様に生きればいいさ、
ただし、
逆境に立ち向かえば、万が一かも知れないが
社会的地位の高い職についたり、大金を得られる仕事に就いたりして、
他人に、うらやましがれれる人生を送れる可能性がなきにしもあらずだが、
人生を諦めて努力しなければ、ひっそりとつまらない人生で一生を
終わる可能性が高いだろうな。
298マジレスさん:2005/04/27(水) 18:17:58 ID:+ujXmoAH
>>295-296
それにすがるしかないほど絶望的な少年期を過ごした人も世の中にはいるわけで。

俺は父親35歳(ガッツ似)、母親33歳(南野大臣似)という行き遅れ不細工同士の見合い妥協婚から生まれた。
世間体の為に結婚し世間体の為に俺を作った後は愛情も無かったのだろう、毎日俺を挟んで近所に聞こえるくらいの怒鳴り合いの喧嘩をしていた。
7歳の頃母親はノイローゼになり横浜にある金満新興宗教にハマり、1年後にトイレでぶっ倒れ、小便を撒き散らしながら死んでいった。脳溢血だった。
ここで普通の父親ならカウンセリングを受けさせるだろうが、中卒アル中親父にはそんな知識も俺に対する思いやりも無かった。

そして親父の暴力の矛先は俺に向けられ、家事をする力がギリギリ残る程度までぶん殴られる毎日が始まった。

母には6人も兄弟がいたが、結婚の挨拶やその後の行事などの会合で親父を見て軽蔑したのだろう、墓参り以外家に来る事は無かった。
学校ではブサイク同士のハイブリッドで生まれ、さらに虐待児特有の鬱のある顔立ちをしていた俺はイジメは受けなかったものの男も女も奇異なものを見る目つきを俺に浴びせていた。
授業が終わると真っ直ぐ帰り、洗濯物の片付けやスーパーへの買出しという毎日で部活動や恋愛・友達作りも出来ないまま俺の学生時代は終わった。

今は時間調整のできる派遣のバイトを続けながら司法試験を受け続けている。
中卒だが弁護士になって人生を悲観し犯罪を犯した少年達の助けになれれば俺の人生も報われると思うから。

299マジレスさん:2005/04/27(水) 18:34:15 ID:u4Xbde2J
>>298
偉いですね、
頑張って弁護士に成って人の為に働いて下さいね。
応援してます。
300マジレスさん:2005/04/27(水) 18:36:59 ID:aWYnswLY
>>298 戦えo(^-^)o
301マジレスさん:2005/04/27(水) 19:12:59 ID:jLsAP4Jm
中卒低能の両親から生まれた子供が弁護士になれるなどとは到底思えんけどな。
前向きに努力するのはいいことだと思うけど、それってほんとに前向き?
派遣バイトって身分の低さを誤魔化したいがゆえに無理な夢見て現実から目をそらしてるだけじゃないかな。
302マジレスさん:2005/04/27(水) 20:27:03 ID:aWYnswLY
やってみなきゃわからないよ。もしかしたら千人に一人のビックリ人間になるかもわからん。
駄目かもしれないけど、真剣に夢見て真剣に努力した事は無駄にはならないはず。

駄目と思ってかかるとその、もしかしたら、を自分の手で潰す事になるよ。
303マジレスさん:2005/04/27(水) 20:38:35 ID:4kSfPhfg
>>298
俺はまず2chでこういう話はフィクションと疑ってかかるけど、美談は美談として味わうなあ。

ただ、ノンフィクションとして「派遣のバイト」はどうだろう。工事現場なんかのいわゆる「ニンク出し」じゃないかな。
とりあえず日銭は他のバイトより入るし時間の都合も付くけど、ムリはするなよ。ああいうとこは、労働者を人間として考えてない。
無理なシフト、現場で死のうが、片輪になろうがお構いなし。
>>1よ。両親を殺す時はついでにこの手の会社の人間も何人か…w。

出来たら事情を話して理解があり、資格や手に職の付くバイトの方がいい。
まあ、ある程度の厳しさに耐えられたら、他の道でもやっていける。

俺のレスはノンフィクションのリアリティーがあるだろw。
304マジレスさん:2005/04/27(水) 21:05:56 ID:gZHgSlZF
だれでも言えるくだらんレスだが。
305マジレスさん:2005/04/27(水) 21:28:58 ID:+ujXmoAH
>>299-300
ありがとう。今年は1500人合格枠があるからね。何とか滑り込むよ。
>>301
そう言われる事が一番のモチベーションになるから嬉しいよ。
一次試験には合格してるから全くの低脳ではないと思ってる。
>>302
生い立ちが既に1万人に1人くらいの確立だからね。
もう逆に自分が弁護士になれないというイメージが沸かないんだ。
>>303
今の派遣先は小さい通販会社で仕事は商品の在庫管理。2月に直接契約に切り替えた。
我侭を聞いて貰って感謝してるんだ。ちなみに元いた会社は時給1000円、リーダーになれば時給500円UPという
相場としては上級の会社だった。それでも基本書だの百選だの買うと貯金も出来ないけど。

もう択一まで間がないから消えるよ。>>1も頑張れよ。

306みうう ◆.lSG2TiSg2 :2005/04/27(水) 21:29:52 ID:92x6VoAZ
もっとたくさんHしてくれなきゃ、嫌いになっちゃうう。
307マジレスさん:2005/04/27(水) 23:59:50 ID:I/pWgvxY
オトタケくんの親は確かに立派だ
しかし、オトタケくんが1のようにならず親を責めるようなことをせず
卑屈にならず生まれてきたことを感謝できるようになったのは
すべて親の教育がよかったからだけなのだろうか 
そう考えられるきっかけを親は作っただけではないか
教育熱心な親に育てられてもぐれてしまえば終わりだし
例えが飛躍しすぎてるけど例としてはわかりやすいと思う

物心ついてからの自分の人生は自分で決めていくものであり
親の責任にすることで自分が責められることから身を守っているように思える
308マジレスさん:2005/04/28(木) 00:28:36 ID:umRSdF0Z
いい話と誤爆レスで、ポジに終りかけてたのにw。

>>307
>親の責任にすることで自分が責められることから身を守っているように思える
 半同意。それもある。

>物心ついてからの自分の人生は自分で決めていくものであり
 これまた半同意。305さんのように、自分の人生を自分で切り開いた人、切り開こうとした人も沢山いるだろうね。
 ただ、多くの人は内部で様々な葛藤を経ても、結局は「生い立ち、環境」からは逃れない、逃れられない。その環境がハナから、ズタズタの人がいることもわかってよ。
 自分のハンデを乗り越えて道を切り開こうとしても、先が見えない以上、結局は一か八かの丁半博打。そして、世間は結局は、後出しで勝ち馬に乗るだけ。負け犬はソラミタコトカー、と笑うだけ。
 始めから分の悪いバクチをせざるを得ない環境で、好き放題攻められるのは理に合わぬ。

平行線に終りそうだけど、捨て台詞代りに、俺の知ってる美人の奥さんをもらっている3人の男の話をしようか。
1人は医者で1人は風呂屋の旦那で1人はアパートの大家の息子。やっぱり、3人とも家がちゃんとして裕福なんだよなあ。
この3人も奥さんをもらう時には苦労とかもしたかも知れないけど、とりあえず俺は自分や>>1の人生と見比べて、この現実の前にはすべての自己責任論が空しくなるなあ。

おやすみ。
309マジレスさん:2005/04/28(木) 00:29:27 ID:U8kR6oXt BE:19642728-
で、結局んとこ>>1はどーしたいのよ?

と、タイゾーカトーなら言うと思うw
310マジレスさん:2005/04/28(木) 06:08:51 ID:GybMRNZI
自分が死ぬまで恨み言を呟くか、尊属殺人犯になるか、DV男になる。
311マジレスさん:2005/04/28(木) 08:14:33 ID:vTDkiITj
だからオトタケは努力なんてしてないんだよ。
むしろやつに障害年金をくれてやってるおれのほうがずっと頑張ってるしね。
障害者=辛いって思い込んでる馬鹿が多すぎるんだよな。
障害者になりさえすれば
一生食いっぱぐれはないし
就職も楽チンでいいとこ潜り込めるし
働かなくても周りと同等の給料がガンガン入る
人道や障害者団体の圧倒的権力、福祉、法律によって常に守られ
些細なことでも「差別だ」といえばすべて相手を悪者にできる
人権擁護法案が可決されれば
警察をすら上回る絶大な権力で日本を蹂躙できるのだ
能力もないのにいじめにあうことはなく
たいした文才でもないのに本さえ出せばベストセラー
車に乗りたいと思えばオトタケ専用車がプレゼントされ
スキューバがやりたいと思えばすべて周りがお膳立てしてくれる
まさに殿様

まったくおいしい商売ですよ
312マジレスさん:2005/04/28(木) 08:22:45 ID:IHerKIfy
>並みの人生を送っているやつらを
>羨んで、劣等感に苦しんで、孤独に暮らさねばならない。

みんな、自分の境遇に満足なんてしてないのですよ。
並みの人生の基準って何?

自分が悪いのを周りのせいにしてないか?
君がたとえ金持ちで何不自由ない家庭に生まれても、
きっと不平不満をいうと思うよ。

もっとも、境遇にもんくをいったり、人をうらやんだりする気持ちは十分にわかるけどね。
誰しもそうだと思うから。

心の中で思っても、口に出してはいけない。
口に出しても、愚痴によって救われるならまだしも
より強い思いにして心に戻してはいけないと思うよ。
313マジレスさん:2005/04/28(木) 08:34:39 ID:GybMRNZI
2chの中でくらい愚痴も恨み言も言ってかまわないでしょ。

恨んでも憎んでもいいけど、自分の心の中でいつ決着をつけるかが大事だよ。
人生長いようで短いんだから、決着つけるならなるべくなら早いほうがいいけどそれは本人次第だし。
314もう有給が2日しか残っていない青色深刻:2005/04/28(木) 09:38:24 ID:FXN8K4fO
もう1はこの板にはいないと思うよ。連休だしどこかへリゾートに出かけたか、
板を捨てたかだと思う・・・。
これだけみんな言ってくれたら満足したんかもいれないし・・・。
板と言えばかまぼこ板て捨てるのもったいないと思うけど捨ててしまうけど、最近かまぼこ
食べてないわ・・・。

3151:2005/04/28(木) 10:12:42 ID:5/JVuA5F
いるよ。
ずっとROMってました。
なんかすげー盛り上がってたけど、
俺は頭が悪くて周りが盛り上がるとついていけないんだよ。
316マジレスさん:2005/04/28(木) 10:15:26 ID:FaYc0QaE
>>1
オマイの気持ちが痛いほどよーくワカル
人間ってかなりの部分で親の影響を受けるよね。容姿はその際たるものだけど、
それ以外にも親の収入、学歴、能力によって人生のカナーリの部分が決まってしまうんだよ。。
『努力すればなんとかなる』といっている人は、そう思いたいだけ
なんじゃないの?
いままでの人生のなかで、努力すれば何とかなるという信念の持主には数多く
会ってきた。でもそういう人たちってたいてい松下電器を作った松下幸之助?
みたいなごくごくまれなケースを例に出してくるんだよね。
そして彼らはたいていは社会的地位、収入とも並かそれ以下。
こんな人たちに限って『努力すれば何とかなる』と信じている。。。
317マジレスさん:2005/04/28(木) 10:17:13 ID:F5qrxD4b
信じてないくても、そう思わないとやってられんだろ。
さもなきゃ、あ、俺の生まれではこんなもんだと気づいた時点で
死ぬしかなくなるし。
318マジレスさん:2005/04/28(木) 10:25:17 ID:qBhfZieu
>さもなきゃ、あ、俺の生まれではこんなもんだと気づいた時点で
>死ぬしかなくなるし。

だから年間3万人も自殺者が出るんじゃないの。
で、死ぬのはイヤだ、となったら、どうしたらもちょっと現状が良くなるかとか、具体論にいった方がいいような。

>>1さんはまだ、親に復讐したいかな。
ほんとに嫌いな奴はどうでもいいから、自分が幸せになるにはどうしたらいいですか、とか考えようよ。
あるいは保険金をかけてバレない殺し方を教えて下さい、とかw
319マジレスさん:2005/04/28(木) 10:33:31 ID:F5qrxD4b
>だから年間3万人も自殺者が出るんじゃないの。
自殺者は全員自分の生まれを悲観してか?短絡的だな。
320マジレスさん:2005/04/28(木) 10:42:46 ID:F5qrxD4b
つか>>1みてーなタイプって、改善案とか解決策とかなんぞを必要としてねーんじゃねの?
てーか、むしろ自分はいかにパーフェクトな不幸と絶望にいるかというのを、
成せばなるだの、諦めなければ夢は叶うだの、スタートラインは一緒だだの、
生まれた時点で誰かに愛されているだの、ぬかす連中の甘っちょろい楽観論を論破して
負のオーラを植えつけたがってる様な気がするんだが。
321318:2005/04/28(木) 10:44:16 ID:qBhfZieu
322マジレスさん:2005/04/28(木) 10:48:04 ID:FaYc0QaE
俺にとっての親への復習は無視することだな。
もう何年も実家には帰っていない。
親に合ったのはおととしの親族の法事のときぐらいか…
そういった最低限の付き合い以外は一切連絡は取っていない。
これは一生続くだろう。親の葬式にも出るつもりはない。
親なんて最初っ〜いなかったものと考えている。
>>1さんは親に復習したくって悩むぐらいなんだから、本当は
親に対して愛情があるんではないの?
俺のように親に対して愛情がない人間は悩むこともないよ。
無視するだけ。親に関心がないんだよ。『好き』の反対は『無関心』だと思う。
『憎しみ』は『好き』の裏返し。
323青色深刻:2005/04/28(木) 11:06:20 ID:FXN8K4fO
すでに大人だった私は、昆虫採集ってのに興味を抱き百貨店で高級昆虫最終セットを購入し、
補注網を持ち電車に乗って山へ昆虫採集に出かけた。
捕まえた美しい蝶にすばやく注射をしているとハイキングの親子連れとであった。
子どもは蝶に注射している私に向かってこう言った。「お姉ちゃん、蝶々に注射してる!」
そしてお母さんは言った。「昆虫採集してるのよ。可愛そうに、さ、早くいきましょう」
お母さんは注射で蝶々を殺している私の姿を子どもに見せたくなかったのがひしひし伝わってきた。
私もなんかとってもいけないことをしている気持ちになり、その日は家に戻った。
きっとそのお母さんはハエは殺しているだろう。こきぶりも。ありはどうだろう。
私はいろいろ思い巡らせた。美しいものを美しいものの形のまま残して鑑賞したかった
私だったが、「私って異常なのか?」と疑問を抱くようになり昆虫採取セットは高かったが捨てた。
ブタだってよくよく見ると可愛い。牛だって目がとってもうるうるしてて可愛い。
子羊なんてふわふわのくるくる巻き毛がとっても愛くるしい・・・。
でも、私らは食ってる。人間って理不尽だ。そして世の中は不条理だ。
1の相談とかけ離れたかしら・・・
324マジレスさん:2005/04/28(木) 11:18:55 ID:FaYc0QaE
>>323
蝶のもとはあの恐ろしい毛虫だぞw
325マジレスさん:2005/04/28(木) 11:54:46 ID:JaXeOLtf
>>324
蝶の毛虫と蛾の毛虫をくらべてみてみなさいよ。

蝶の方が高級な感じの毛色というか雰囲気だから。
326マジレスさん:2005/04/28(木) 12:00:51 ID:A4CPMrWV
いちいち周りと比べたらきりないぞ。そんなこと考えてるヒマあったら自分にプラスになる事考えて行動しろ!行動しなければなんも変わらんよ。必要なのは勇気だ。この、臆病者が!
327青汁深刻:2005/04/28(木) 12:05:16 ID:FXN8K4fO
毛虫も茶色のフサフサ毛のタイプはとっても可愛く思え、幼少の頃道端で
はいはいしていたものをその愛くるしさに思わず手のひらにのせ、
母の喜ぶ顔が見たい一身で家に持ち帰りました。「可愛いでしょう?」と
と見せた途端捨てて来いと一喝されたのを今でも思い出します。
昨年エアコンの室外機の上に大量の毛虫が発生していました。
ケムシコロリンで全滅させてやりました。今思うと純粋だった幼少の頃、
ケムシさえも可愛いと思えた素直な心に戻りたいと思いますが今は汚れきってしまい、
おまけに頑固な汚れになり開き直っています。
328マジレスさん:2005/04/28(木) 12:38:50 ID:GybMRNZI
>>322確かに。好きの反対語は無関心だ。
好きと嫌い、好きと憎いは裏返し。

>>1>>322みたいに親なんてどうでもいい、自分には関係ない。と思えたらそれも救いの内かもしれない。
329マジレスさん:2005/04/28(木) 13:32:36 ID:k6sL5DQC
親の金で飯食ったり、親の家にいるうちは何言っても駄目だね。
自分ひとりの足で立って何があっても頼らない、
親とは一切関わらない、親の死に目や葬式にも出ないくらいの気持ちでいなきゃ
復讐なんてできないよ。
330マジレスさん:2005/04/28(木) 14:01:16 ID:5/JVuA5F
>>326
はいはい、とりあえずスレ全部読んでね。
331マジレスさん:2005/04/28(木) 16:25:47 ID:1BE18X4O
>>326
同感です。
何もしなければ何も変わらないけど、
何かをすれば何かが変わる、
何かが変われば自分の境遇が少しは高まるかも知れない、
小さな変化も積み重ねれば大きな変化に成るからね
行動するしないの差は大きいですよ。
一番いけないのは、生まれた時から境遇の恵まれた人には
自分なんか追いつけないと諦めて、何もしない事さ。
332青色深刻本当に深刻:2005/04/28(木) 17:17:21 ID:FXN8K4fO
人の明るさって喋るからニコニコしてるから明るいって訳じゃないですよね。
明るそうって思って近づいても人間非常に重かったりして、付き合えば付き合うほど
その重さに耐えられなくってついつい避けてしまう人もいます。
自分に課せられている重圧を他人に悟られては駄目ですよね。
苦しんでるのを人のせいにしても自分はかわらんしね。
その顔みてるだけで重苦しくなってしまう人もいるしね。
印象って大切。顔の造作だけでも違ってくるのは事実だと思うわ。
私今なんでも私のせいにする人と同棲してるけど精神年齢が子どもやて思う。
コミュニケーション不全ってのは確かに子どもを偏屈にするよ。
1は悪い条件重なりすぎてるわ。解らんけどぶんしょうのみからだと・・・。
でも人のせいにするのはどー考えても得策じゃないよね。
明るく振舞ってきた自分があったら受け入れてもらえなかったのはまだまだだったのよね。1が・・・。
無理して明るくしてるのが見え見えなのかもしれないしね。
333マジレスさん:2005/04/28(木) 19:05:24 ID:GybMRNZI
不幸な境遇を自分なりに克服して、小さくとも自分なりの幸せを手に入れられればいいね。
時間をかけて労力をつくして復讐するのも克服の方法の一つだし、>>1の心の中で何らかの決着をつけて親から自立してみるのもまた可能性としてあると思う。
その際、顔を見るのも嫌な親なら絶縁してもいいし。
なるべく>>1の人生の時間もエネルギーも、いい使い方ができればいいね。
334マジレスさん:2005/04/28(木) 20:48:06 ID:A4CPMrWV
まったくだ
335マジレスさん:2005/04/28(木) 23:29:44 ID:IwB0zIUo
336312:2005/04/28(木) 23:59:08 ID:IHerKIfy
>>316
努力すればなんとかなるってのは確かに嘘っぱちだよ。

だけどそれでも生きていかなきゃならないだろう。
現実問題として。

俺なんか馬鹿だから、周りからなにをやってもだめというレッテル貼られてるよ。
でもがんばってるよ。努力してるよ。努力しても何にもならないかもしれないけど。
月給なんて手取りで大の男が14万だぜ。
337312:2005/04/29(金) 00:05:27 ID:3kfijNtF
もう一言、

つらいこともいっぱいあるけど、幸せだよ。俺は。
説明しづらいけど、見守ってくれてる人を信じてるから。
その人はめったに助けてはくれないけど。

自分の中で、何かひとつ幸せなことを探すことから始めてみたら。
結構がんばれるよ。
338マジレスさん:2005/04/29(金) 00:11:15 ID:LLJy0EfJ
コンプレックスが強い奴ってのは、負けず嫌いでもあるんだよ。
腐らずに世界に対して喧嘩売ってみろ。
滅多に勝てやしねーけど、たまに勝つとめっちゃ気分良いぞ。
339躙口 ◆nvChkiLMws :2005/04/29(金) 00:20:11 ID:3vHJjqfD
世界にどうやって勝つんだ?
っと、とりあえず突っ込み。
340マジレスさん:2005/04/29(金) 00:36:49 ID:LLJy0EfJ
ん?自分をとりまくコンプレックスの連鎖、やる事なす事裏目に出るツキの無さ、
みてーな負のオーラみてーなんを、押さえつけて成したい事をやり遂げた瞬間とか
裏目の裏を読んで表が出た時とかに、クソッタレな世界に打ち勝った気がすんのよ。

普段コンプレックスと無力感の淀に浸かって、もがいてるだけに、ものすんげぇ高揚感とテンション味わえるぞ。
人生なんてたぶん死ぬまでクソだが戦う事自体には価値はあるとか思えてくる。
341マジレスさん:2005/04/29(金) 00:43:12 ID:5gHK2yYU
>>338、340
元気いーなー。
わしゃ、もう疲れた。
しかし、うるせえ、殺すぞ、という気概はわしも死ぬまで持っておるぞ。

ID:LL(cool)Jでチョトカコいいぞ。
342マジレスさん:2005/04/29(金) 06:22:43 ID:DNlALkUx
>>340
頑張る馬鹿って迷惑だよな。
343マジレスさん:2005/04/29(金) 06:35:30 ID:DHRR62Px
お前みたいに頑張らない馬鹿が最悪
344マジレスさん:2005/04/29(金) 07:52:33 ID:DNlALkUx

自分の信じたくないことはたとえ真実であろうとも
感情的に否定するだけのポジ厨
345マジレスさん:2005/04/29(金) 08:42:11 ID:tDOl0fvh
若いって良いねぇ…
346マジレスさん:2005/04/29(金) 08:55:03 ID:LDMU4dya
恨むだけ〜の人生なん〜て〜おやめなさ〜いな〜
347マジレスさん:2005/04/29(金) 10:59:08 ID:LLJy0EfJ
>>344
真実ならせめて頑張る馬鹿がどう迷惑かくらい書きゃいいのに
348マジレスさん:2005/04/29(金) 11:10:29 ID:xXU4ddU+
努力したってちっとも
悲惨な人生から抜け出せない事もあるのも事実でしょう、
でも努力というのは、努力すれば良い方に変われる可能性が
高まるからする価値があるのさ。
努力しても必ずしも良い方向に変わったり成功するとは言えないけれど、
努力は、自分が良い人生を歩める可能性を高める
事は間違いない、だから努力は大切なのさ。
継続は力なり、努力も継続しないと目に見える形で
結果は洗われない事も多い、ちょっと努力しただけで、
何も変わらないからと努力は無駄だと思って努力を放棄するのも
今までの努力を無駄にしてしまう事に成る事も付け加えておきます。
349マジレスさん:2005/04/29(金) 11:20:48 ID:eaiN0lMO
実らない努力を延々することも大変な無駄ですがw。

いや、348さんの言うこともわかるけど、道徳サディストというか、
「悪いのは全部お前のせいだー!」って、努力が報われなかった人
が叩かれるのもねえw。
現実に報われないわ、頑張ったのに道徳サディストからも叩かれるわ、
二重にかわいそうw。

>>1さんの話からそれたけど、まだいますかー。
相変わらず横になって親が悪い、と止まってますかー。
350マジレスさん:2005/04/29(金) 11:47:02 ID:DNlALkUx
>>349
ポジ厨って>>1が何の努力もしていないと決め付けてるが、
スレを見る限り>>1は努力してるよ。
351マジレスさん:2005/04/29(金) 11:55:54 ID:LLJy0EfJ
>>349
>実らない努力を延々することも大変な無駄ですがw。
努力が実らないかどうか最初から確実に判ってりゃ無駄だけどね。

報われる奴ってのは、要領の良くポイント押さえたり、良い意味で
他人を利用して協力を得る事ができる人柄だったりって、報われる理由があって
運の良し悪しや生まれとかで報われてる何てのは少ないんじゃね?
殆どの場合良い事も悪い事も自分の行動の結果としてしか起こらないよ。

それにやる事全て報われなくて、腐ろーが拗ねよーが絶望して落ち込んでよーが
漫画みてーにグジグジと情けない主人公を、見捨てず励まし愛してくれる様な第三者なんて
現れないからね、自分の現状を変えられるのは自分だけなんだから。
352マジレスさん:2005/04/29(金) 12:11:00 ID:eaiN0lMO
>>351
ん〜、結果論、あと出し、または同義反復のような気がするなー。
報われた「結果」から、あの人は努力したからこうなったのだ、みたいな。

>運の良し悪しや生まれとかで報われてる何てのは少ないんじゃね?
報われた、ってほとんどそれじゃないですか?
普通、みんな努力してますよ。
勿論、努力量にも差がありますが、結局世間は結果しか見えないでしょう。

恋愛なんか端的じゃないですか。
ブサでもモテる人はいますし、イケメンでもフラれたりすることはあっても、やっぱり、自転車や車と徒歩で競争するくらい、容姿の差は大きいでしょう。
また、障害者とか中には高級取りの人もいますが、多くは一般人より努力しているのは明白でも、普通に一人でも暮らすほど稼げない人が大半ですよ。
353マジレスさん:2005/04/29(金) 12:25:47 ID:xXU4ddU+
実らない努力と言うけれど、最初の目標に対しての努力が
実らない無駄な努力に終わったとしても、
最初の目標を諦めて別の方向、目標に向かって再び努力した時
その最初の目標に向かって努力して得た何か
(本人に何か得た自覚があるなしにかかわらず)が
別の目標に向かうときに役に立つ事も少なく無いと思う、
世の中に例外のない物はないから、その人の人生にとって
本当に無駄な努力をしてしまったと言う事が絶対に無いとは言わないけれど、
有る目標に向かって努力した事は、たとえその目標に挫折したとしても
別の目標に向かって努力したとき何らかの形で役に立つ様に思う。
354マジレスさん:2005/04/29(金) 12:41:25 ID:LLJy0EfJ
>>352
そう、みんな努力していて、美人やイケメンは努力量が低い訳じゃないだろ。
報われたってのは行いの結果だよ。
そりゃ人間は公平じゃねーから最初から持ってるもの、持ってないもの
あるのは当然で、最初から持ってるものを報われたとは言わんわな。

障害者に高給取りがいるとかってのを例外とする様に、最初から恵まれている
金持ちのイケメン息子なんてのも極端な例外だわな。
355マジレスさん:2005/04/29(金) 12:45:03 ID:LLJy0EfJ
>ん〜、結果論、あと出し、または同義反復のような気がするなー。
>報われた「結果」から、あの人は努力したからこうなったのだ、みたいな。

つまり努力しないで結果が得られると?
356マジレスさん:2005/04/29(金) 12:51:52 ID:LDMU4dya
>>352->>356 報われても報われなくても、努力を無駄にするも無駄にしないも本人の気の持ちよう。

最初から出来ないとかかってる人は、何をやってもやらなくても報われない。
357マジレスさん:2005/04/29(金) 13:03:53 ID:DNlALkUx
駄目なやつは
やればできるとかかっても、何をやっても報われない。
358マジレスさん:2005/04/29(金) 13:07:55 ID:DNlALkUx
>>351
>報われる奴ってのは、要領の良くポイント押さえたり、良い意味で
>他人を利用して協力を得る事ができる人柄だったりって、報われる理由があって
>運の良し悪しや生まれとかで報われてる何てのは少ないんじゃね?

他人の協力を得る人柄も生まれや育った環境で得るものだぞ。
359マジレスさん:2005/04/29(金) 13:11:26 ID:LLJy0EfJ
>>358
人柄や性格が、最初から決まっていて絶対に変えられないのならそーかもね
360マジレスさん:2005/04/29(金) 13:11:27 ID:LDMU4dya
一生真上を見上げて拗ねているのもまた人生。
自分なりに一段づつ出来るとこまでステップアップして、見上げた首の角度を小さくするのもまた人生。


生まれが悪けりゃ一生何をやっても無断、と思う人は…完璧主義なのかな?100の内1でも欠けてると0に等しいと思うタイプなのかな。
361マジレスさん:2005/04/29(金) 13:15:12 ID:eaiN0lMO
話が極論に走ってますな。

努力するのはいいことだ、報われることもある→努力すれば報われる→報われない奴は間違っている、悪!

みたいなw。
なせばなる、の根性論と、リアリズム「現実」の平行線みたいな気がしてきました。どっちが勝つんでしょうw
362312:2005/04/29(金) 13:17:24 ID:3kfijNtF
俺は、ADHDなんだが、

「やる気がないからだ」とかいわれるのは確かにつらい。
かなり、仕事に影響与えるし。
23歳なんだがこの年でいまだ人から怒鳴られる。
かなりの屈辱。

でもしょうがないんだよ。どんな病名つけられたって、
どんな境遇だって生きていくしかないだろう。
自分の尻は自分でふくしかないんだよ。
誤解されようが、馬鹿にされようが。

嘆くときは嘆けや、なくときはなけ。
でもその後、がんがれや。
363マジレスさん:2005/04/29(金) 13:19:41 ID:LDMU4dya
でも結局、生まれてしまった以上、一生いじけて生きるか少しでもマシにしようと頑張るか、どちらかしかないと思うんだけどな。

世を儚んで生きる事を放棄するなら別だけど。
364マジレスさん:2005/04/29(金) 13:20:53 ID:LLJy0EfJ
>>361
>報われない奴は間違っている、悪!

誰かそんな事言ったか?
結果を得たいなら過程が必要だってだけだろに。
365マジレスさん:2005/04/29(金) 13:49:14 ID:eaiN0lMO
>>364さん。
そういう流れも感じられるかなあ、という所です。

>>でも結局、生まれてしまった以上、一生いじけて生きるか少しでもマシにしようと頑張るか、どちらかしかないと思うんだけどな。

多くの劣等人種(まあ、はたから見てああはなりたくないなあ、と思われる人としましょう)は、頑張りつつ徒労に終り、生きてるからまた少し頑張り徒労に終り、そして無念の内に死んでいくのではないでしょうか。

生い立ち、環境と後天的な努力の例として、美人とブさんの、性格の違いもよく言われますね。
美人には美人の言葉や立ち居振る舞いがあって、ブさんが形だけ真似してもうまくいかないですよ。無理して、そう振る舞っても、回りと違和感が生まれ、どこかおかしくなるのではないでしょうか。
勿論、ブでも積極的に明るく生きていて、魅力的な人も「わずかに」いますが、やはり世の中、差別や格差が社会を動かしています(ああはなりたくない、少しはいい暮らしをしたい、もっと下を見て安心したい)。
すべてのブに生まれた人が魅力的になるのは、絶対無理とは言いませんが、非常に困難な気がします。
366マジレスさん:2005/04/29(金) 13:56:18 ID:DNlALkUx
>>361漏れが言い換えようか

×努力するのはいいことだ、報われることもある→努力すれば報われる→報われない奴は間違っている、悪!
○努力するのはいいことだ、報われることもある→努力すれば報われる→報われない奴は努力が足りない、甘えてる!


ってことだろ?
なるほど、
なせばなる、の根性論と、リアリズム「現実」の平行線、だな。
367マジレスさん:2005/04/29(金) 14:04:49 ID:LDMU4dya
では、一生うつむいて生きるのでしょうか…人生を歎きながら、親を恨みながら。
そうやって生きたいなら、そう生きるしかありませんね…

未成年時はしかたなくとも、今は、生き方を決めているのは半分以上は自分。

このスレの>>1は親に復讐したいと言ってる。復讐して自分の人生が向上するならすればいいよ。歎くだけより、復讐してケリをつけた方がいい。

恨むのも復讐も、歎くのもいいけど、親が歳食うかなんかして死んだ後は誰を恨むのかな。
世を拗ね人を羨み、人生の終焉までそうやって生きてくのかなぁ。
368マジレスさん:2005/04/29(金) 14:07:16 ID:xXU4ddU+
報われない奴は努力が足りない事も有るとは思うが、
必ずしも報われない奴は努力は足りないと言っている訳では無いと思う。
生まれがだめだからしょうがないとか、努力はむだだとか、
無駄な努力はしてもしょうがないみたいな、
何もしないで最初から努力を諦めている人達に努力の大切さを説いている
のですよ。
369マジレスさん:2005/04/29(金) 14:24:25 ID:RTCFexIo
さんざん努力したのちにそういう厳しい結論が岩のように立ちはだかっていることに気づくわけですよ。

知能低いな。

1がなにもしないで最初から努力を諦めている、というのがまず傲慢。

ここまで性格が曲がり捻くれるまでにどれだけの汗と涙を呑んできたか

まず想像してやるといい。
370マジレスさん:2005/04/29(金) 14:57:56 ID:t9UsT2za
努力をさんざんしたって自分でいうけど、周りが判断することだからなぁ。
本当に努力してるひとほど、努力って言葉を使わない気がする。

371マジレスさん:2005/04/29(金) 15:05:56 ID:xXU4ddU+
>>369
369さんは、1は自分なりに努力した、
その結果が1のレスの考えになっている
だから1はもう努力する必要はない、だから
復讐したければすれば良いと思っているのですか?
1は今後どう考え、どう行動すれば良いと思っているのでしょうか?
372マジレスさん:2005/04/29(金) 15:06:36 ID:eaiN0lMO
>本当に努力してるひとほど、努力って言葉を使わない気がする。

普通言わないよぉ。よっぽど成功して、人から聞かれた時以外は。

そして、誰からも理解されず、たまに愚痴をこぼせば、「君は努力が少ないね」と言われて、徒労を積み重ねて犬死に。

てな、反レスを呼ぶ釣りだったら、座布団1枚。
373マジレスさん:2005/04/29(金) 15:10:07 ID:LDMU4dya
なんか>>1抜きに論じてばっかりになっちゃったね。
でも>>1は復讐という、人生を少しでもマシにするための方法を考えている。復讐の是非は人には判断できない。

>>1が本当にそれでいいなら是非、現実的に計画を推し進めるといい。
まあ、復讐しないで人生を建設的に生きられればそれに越したことはないけど。
私は自立と絶縁がなによりの復讐だと考える。
復讐のためなら頑張れないか?>>1?それとも一家心中するかい?
374マジレスさん:2005/04/29(金) 15:23:28 ID:DNlALkUx
>>369
知能が低いって言うより人生経験が少ないんだろう。
375マジレスさん:2005/04/29(金) 15:34:52 ID:xXU4ddU+
復讐も法に触れない方法で出来る物なら、
其れも一つの努力かも知れないが、
ダメ人間がダメ人間に復讐しても
結局何も得する事は無いんじゃないかな。
復讐にエネルギーを使う気力が有るなら
ダメ人間同士お互い助け合って、
お互いを高め合う事が出来ないもんでしょうかね。
人間は、死ぬまで自分を高める為に
努力し続けて生きるのが生きている証なんじゃないでしょうか。
376マジレスさん:2005/04/29(金) 15:46:20 ID:LDMU4dya
ダメ人間同士助け合うってのは、どうかとは思うけど、いつまでも
(-_-)         (∩∩)イジイジイジイジイジイジしてるよりは、

クソ親父に『お前の言ったように努力したよ、自分でお前らが遺した負の財産はきれいさっぱり克服したよ。それじゃこれで永遠に会うことはない。老後は自分でなんとかしろ。(^-^)/~~アデュー』とか言ってやるといいよ。
377マジレスさん:2005/04/29(金) 15:56:20 ID:LDMU4dya
>>1の親が金持ちなら『勝手に出ていきやがれ』かもしれないけど、貧困親なら老後を宛にしてた息子に(^-^)/~~永遠にアデューなんて言われたら大なり小なり困るよ。
で、なんでだ!とか食いついて来たら>>1は( ̄ー ̄)ニヤリッと口を歪めて『自業自得、テメエの蒔いた種って奴だろ』と突っぱねてやりましょ。
378顔色深刻:2005/04/29(金) 16:04:03 ID:miYGlJV1
1は別に今のままでいいと思う。
人に期待しないで生きていたら、それなりに幸せが向こうからくると思う。
人に期待するとがっかりすること多いから自分に無理しないでそのままでいい。
379マジレスさん:2005/04/29(金) 19:37:52 ID:DHRR62Px
今のままが嫌だからこんな事言ってんだろ
380マジレスさん:2005/04/29(金) 19:43:38 ID:nCW0+20u
>1の親がしたように、自分も自分と同じ人間を複製することが最大の
復讐。それができなきゃ親の不の遺産を一身に請け負い、それっきり。
381マジレスさん:2005/04/29(金) 19:46:58 ID:2w3oEvD/
>>1はスレ立てた時点では、マジに怨念に燃えていたと思うけど、
次々に書き込まれる濃厚なレスを読むだけで疲れ果てていると思うw。
もう、復讐とかどうでも良くなったんじゃないw
382362=312:2005/04/29(金) 23:44:18 ID:3kfijNtF
おれも、散々努力足りないっていわれた。
根性がないんだとか。何でできないんだとか。
そういったときに、>>369のような言葉をいわれて癒されるのも事実。

正直、お前は努力が足りないとかいわれるのは
同じ様な悩みを抱えていて、且つ一生懸命に生きてるひとでないと
むかつくよ。

要領よくてすぐ何でもできる人がうらやましい。

幼稚園のころも、一人折り紙ができなかったり、
小学校の頃、図画工作で、絵画がうまくできずに残されたり。そのときの先生の
「お前ならできると思うから、言ってんだ。」とかいう一方的な言葉には激しくむかついた。
社会にでて、ほかの人が3分で覚える仕事を、一週間かけて覚えたり。

会社じゃ、ミスばかりして俺に話しかけてくれる人もいない。
むしろ、いやみを言われ、無視をされ、つらい。

本当の>>1の気持ちはわからないけど、
俺なら、近い気持ちならわかるとおもう。
だから、>>1にはがんばってほしい。

自分のこと語りすぎだな。すまん。
383くちゃまん ◆.lSG2TiSg2 :2005/04/29(金) 23:46:53 ID:dFXQ3jt5
くまちゃんの悩みも聞いてー。
くまちゃん今日やること決めてたのに怠けた。
何だかんだ眠いあとで何時になったらやろうとかでこんあ時間ーーー。
どこまで自分は怠け者なんだ。。。
384くまちゃん ◆.lSG2TiSg2 :2005/04/29(金) 23:56:44 ID:dFXQ3jt5
あと嫌いな人がいるとても嫌い。
でもときどき嫌いな人と似通ってる気がする。それも嫌。自己嫌悪。
暑いよー。汗かいた。馬鹿ー。誰も相談乗ってくれない。。。
385マジレスさん:2005/04/29(金) 23:58:55 ID:xXU4ddU+
>>382
オマエの能力はこんなもんだ、努力したって無駄さ、
もう努力なんてしなくていいよと言えば良いのかな?
確かに自分なりに努力してるのにもっと努力しろと言われば
こんなに努力しているのにと反発を覚えたくなる気持ちは分かりますが、
もと出来る様に成って欲しいと励ます先生の気持ちも理解出来るだけの
心の広さを持って欲しいとも思います、あなたをいじめる為に
努力しろと言っているのではなく、少しでもあなたの能力を高めたいという
善意の励ましなのですから。
386マジレスさん:2005/04/30(土) 00:18:04 ID:Ie59kMQm
>>385
それは違う可能性もあるだろ。
もし>>382ができなかった場合、先生が監督不行き届きで起こられることもある。
だから、「てめえ俺が怒られたらどうしてくれんだこの野郎」と言う感情を
出して怒る人間もいる。そんな物をすべて善意の励ましなんていうのは
この世の中の人間がすべてキリストや釈迦だったら通用する話だな
387マジレスさん:2005/04/30(土) 05:52:39 ID:qoY5z8E4
>>386
世の中には必ず例外は必ずありますから違う可能性は有るでしょうね、
でも、常識的に考えれば10人の先生がいれば、8人か9人は善意の励ましでしょう、
例外の1人や2人の話をして、
385の話がいかにも間違っている様な印象の書き方は賛成出来ないです
(良く読めば、「違う可能性もある」と書いているから385の話を100%
否定してはいないのだろうけれど)。
キリストや釈迦だったら100%通用する話、
そして人間社会でも90%か80%は通用する話と言えば誤解が無いかも知れない。
388マジレスさん:2005/04/30(土) 07:22:50 ID:uN6WFD9r
>>382は全くの真実だよな。

そりゃ>>385みたいな甘っちょろいやつに努力しろなんていわれたらムカつくわ。

指導する側の「努力が足りない」ってのは指導する努力を放棄した人間の言い訳、逃げに過ぎない。
「努力が足りない」ってのは本当に便利な言葉だよな。
389マジレスさん:2005/04/30(土) 08:32:30 ID:zw+NcX8x
>>382もやっぱり、頑張るしかないんだよね。人はハンデ持ちをウザったいとは思っても歓迎はしてくれないからね。
要工夫、腐らず諦めず戦うしかない。
390マジレスさん:2005/04/30(土) 09:35:44 ID:oNhfuJvI
>>382,383
負け犬のおまえらがいってもなんの説得力もない。甘ちゃんはおまえら。
いつまでも自分に甘えて、自己弁護や周りに責任転嫁するな。
努力・苦労したかどうかなんて関係ない。ひとによって基準が違うから。
そもそも、おまえら負け犬は自分の哲学を語る資格なんぞないし、
人に何を言われても耐えないといけない。
くやしかったら結果を出して勝ち組になってからほざけ。
391マジレスさん:2005/04/30(土) 10:13:10 ID:GrSCxsBL
>>390
話が全く分かってない。甘えや自己弁護でこの状況になった訳ではなく
性格や思考だって親の影響が強いと>>1は言ってんだろ
勝ち組になるのもごく一部の運のいい奴で、そのほかの奴は当然負け組み
何回もこのスレで言ってきた事を一度も読んでないな。
392マジレスさん:2005/04/30(土) 10:36:38 ID:zw+NcX8x
それはわかったよ。
でも結局重要なのは、これまでどうだったか、より、これからどうするか、だよ。

いじけていても事は進まない。そもそもここは>>1のために前に進むやり方を考えるスレなんじゃないかな?
393マジレスさん:2005/04/30(土) 10:57:45 ID:uN6WFD9r
>>390
えーと、つまり負け犬は黙ってろ、自分を含めた勝ち組だけ好き勝手言わせろってことだよな?
まあ、世の中は大体そんなもんだ。

だからこそ>>1は負け犬になるとわかっているのに自分を生んだ親に復讐したいといっているんだろ。
394マジレスさん:2005/04/30(土) 11:06:11 ID:qoY5z8E4
そうだね、
今後1がどうする事が1の為なのかを考えるスレですね。
努力を否定している人達は、努力以外の良い代替え案を持っているのだろうか?
単に努力を否定しているだけなら、反対の為の反対をしているだけにすぎないよ。
環境はどうあれ、そして過去はどうあれ、
少しでも努力して前に進まなければ何も変わらない。
395マジレスさん:2005/04/30(土) 11:18:36 ID:uN6WFD9r
>>394
別に誰も努力を否定しているわけじゃないんじゃないの?
人よりずっと努力しているのに報われないやつに「努力が足りない」だの
「甘えるな」だの言いたがるやつを叩いてるだけだと思う。
396マジレスさん:2005/04/30(土) 11:43:31 ID:qoY5z8E4
>>人よりずっと努力しているのに報われないやつに...
努力している人に努力しろと言っている人を叩きたい気持ちは分かります、
(努力している人の苦しみが解っていないと言いたいのでしょう)
もう努力は良い楽になりなさいと言うのは簡単ですし、
そう言う言葉を投げかければ、その場ではその人はほっとして
楽になるかも知れませんが、そこで努力を放棄してしまっては
長い目で見れば一生今と変わらない苦しんだ人生を送る事になります。
成功するまで、苦境を乗り越えるまで努力をするのが努力じゃないかな、
たとえ結果として一生成功しなくても、苦境を乗り越えられなくても、
死ぬ時に成ってみなければ、努力が無駄だったどうかは解らないのだから。
此処まで努力してダメなんだからもう努力する必要はないと思ったら、
そこで負け人間で一生終わる事になる。
生きているという事は成功者であろうと無かろうと苦しい事だと思う、
辛くても、報われなくても人は誰でも一生努力が必要なんだと思う。
397マジレスさん:2005/04/30(土) 11:43:48 ID:zw+NcX8x
>>395 うん、わかった。無理解が人を追い詰めるんだね。でもまあ、それはあっちに置いといて、>>395>>1がどうやったら彼なりに前向きに生きて幸せを掴めると思う?
398マジレスさん:2005/04/30(土) 12:34:33 ID:uN6WFD9r
>>397
>>1が人並みに幸福になることはないだろうな。
悲しいことだがそれは仕方のないことだ。
可能性のない人間は確かに現実にいる。

まあ、>>1>>1なりに生きていくんだろう。
もしくは早めに人生切り上げるか?

>>1がどう生きるかなんて>>1にとっちゃ大きなお世話だろう。
399マジレスさん:2005/04/30(土) 12:57:21 ID:zw+NcX8x
全ては>>1の気持ち次第だよね。
人並みの幸せってどんな幸せだろう。手の平に乗るだけの幸せを人並みと言う人もいれば、両腕両足全部使っても抱え切れない量の幸せを集めないと幸せと感じない人もいて、人並みって規準がわからない。
幸せの糸口が復讐なら、気が済むまで復讐した後は新しくリスタート出来るかな?
それとも親が殺されるか老衰か病気で死んだ後はあの世に向かって恨み言言うのかな?

気が済むようにするしかないけどね。>>1が自分で本当にいいと思う生き方を選ぶんだよ。
400マジレスさん:2005/04/30(土) 13:06:33 ID:uAl5nQ5S
努力するもしないも好きにすりゃ良いじゃん…
ここは>>1へアドバイスするスレじゃなくて>>1>>1みたいな人たちの愚痴を聞くスレだろう?
ぶっちゃけ卑屈になってる人間には何言っても無駄。プロのカウンセラーでもないと説得はミリ
401マジレスさん:2005/04/30(土) 13:33:48 ID:wrgfg67K
プロのカウンセラーごときになにもできはしないよ。
クソくだらん話をいくらしたところで1が幸せになることはないのだから。
もちろん努力して幸せになるものでもないし、親に復讐して幸せになれるものでもない。
あとは1の気持ち次第だよ
人生のすべてを諦めて
みずから勇気を出して死ねるかどうか、それだけなんだ。
402マジレスさん:2005/04/30(土) 14:07:57 ID:zw+NcX8x
まだ今より向上できると、信じる。
厭世の境地はまだ、早い。少なくとも>>1には。
403マジレスさん:2005/04/30(土) 14:09:41 ID:qoY5z8E4
努力したからと言って必ず幸せにはなれるとは限らないが、
努力すれば幸せになれる可能性は生まれる、
後は1が後者を信じて努力を選ぶか、
人生を諦めて復讐を選ぶかでしょう。
404マジレスさん:2005/04/30(土) 14:14:18 ID:1NtUp3sb
だから復讐を選んでるじゃん、とっくに
でも馬鹿で何やっていいか分からんから訊いてるんだろ
405マジレスさん:2005/04/30(土) 14:30:19 ID:qoY5z8E4
>>404
今までのレス読んで気持ちが変わったかも知れないよ、
もう一度努力してみようかってね、
そんなに1に復讐を勧めたいなら、
良い復讐の方法を考えてあげたらいかがでしょう。
406マジレスさん:2005/04/30(土) 14:49:41 ID:zw+NcX8x
私は昨日、自立と絶縁を勧めた。
407マジレスさん:2005/04/30(土) 15:18:57 ID:ksIyVVYY
>>406
なるほど、自立と絶縁が1にとって本当の意味で
復讐と言えるかどうかは疑問はあるが、
自立は努力が必要だけど1にとって成長するチャンスを
与える切っ掛けになると思うから私も賛成です。
絶縁も有る意味意勇気がいる事、今の1にとっては
必要な事かも知れませんね。
1さんは見てるのかな、406さんの意見どう思うか知りたい。
408マジレスさん:2005/04/30(土) 15:36:30 ID:Zrw2YJg+
絶縁って・・・
どうしてそこまで悲しいことさせられなきゃいけないわけ
私は家族に感謝してるよ
あなたにそこまで首突っ込まれる筋合いなんてない
409マジレスさん:2005/04/30(土) 15:50:13 ID:zw+NcX8x
>>408>>1???
私は>>408には絶縁を勧めてない。>>1には勧めたけど。
410マジレスさん:2005/04/30(土) 16:06:13 ID:vPJy4f6p
>>403
抽象論に逃げないでもっと具体的な話をしたらどう?
1がなんの努力をすればいまよりどう幸せになれるというんですか?
それすらわからないまま闇雲に努力努力ってそれは1を追いつめる意図しかないからいえることですよね。

1の不幸は劣等遺伝子それ自体なわけでしょう。
それにより家族を持てず生涯孤独に震えて過ごすという不幸なわけでしょう。
いまより努力して1が仕事にありつくことは或いは可能かもしれない。
でもそんなことしても遺伝子の不幸はかけらも消えない。
いまより努力して1がいまよりほんの一歩能力を向上させることはできるかもしれない。
でもそんなことしても遺伝子の劣りはまったく前進なんてしない。
いまより努力して1がかれに見合ったカスレベルの女性とめぐり合うことは或いは可能かもしれない。
でも生まれてくる子供はカスのサラブレッド、1が親を恨んだように1は子供に恨まれるだけなんだ。

努力努力努力。くだらなさすぎる。
遺伝子の問題の前には努力なんてクソみたいなもんだ。
遺伝子の問題だから1は絶望しているんだ。

それに障害者だとかなんだとかを例に挙げるのは問題外だよ
障害者は国に守られ養われるが、健常者の劣等人種というのはだれからも守られずゴミのように扱われるだけ、そして独力で生きなければならない。
そして健常者は健常者のフィールドで生き、競争せねばならんのだから、障害者なんぞなんの関わりもない。
はっきりいって障害者なんぞより健常者の問題のほうが深刻なんだよ。
わかんねーのかな馬鹿だからさ。
411マジレスさん:2005/04/30(土) 16:13:36 ID:OM8yotBU
>>1は実際問題先天的遺伝的な障害を持ってるの?

それとも単に暗い両親から生まれて、環境も悪かったので、
暗いのは自分のせいじゃなく、自分ではどうしようも無い先天的運命に近いものだって話?
それとも、両親がブサイクだから、自分がブサイクで誰にも愛されないのも、
自分ではどうしようも無い先天的運命に近いものだって話?

どこまでが遺伝的な障害で、どこからが後天的な要因なん?
412マジレスさん:2005/04/30(土) 16:14:11 ID:zw+NcX8x
>>401>>410厭世感タップリで侘びさびの境地だわぁ。
悲しい…悲しい…この世は悲しい…悲しい…悲しい…生きる事は悲しい…
413マジレスさん:2005/04/30(土) 16:19:47 ID:uAl5nQ5S
>>410
酷いな。ワロタ
で、>>1は結局どうするんだろうな。
復讐するにしても、した後どうするつもりなんだかな…
414マジレスさん:2005/04/30(土) 16:31:02 ID:uN6WFD9r
>>410
あんた最高
気休めや根性論ばかりのたまう奴らよりはるかに現実見えてるわ。
415マジレスさん:2005/04/30(土) 16:33:50 ID:OM8yotBU
たとえば、自分も親も身長が150cmとかしかなくてさぁ、
チビのカップルによくあるけど、さらにちっこい嫁さんとかもらってさぁ、
それないに食っていけるくらいは稼げる様になって、一緒になろうと思っても将来てめぇのガキが

「なんでチビ同士で結婚なんざしたんだよ!ふざけんなよ!
こんなチビの家系なら産まれなかった方が良かったんだよ!復讐してやる!」

とか、ぬかすかと思うと、チビもブサイクもだし、ガンや喘息や糖尿やてんかんだとか、
遺伝的な要因もある病気が多い家系の奴だの、性格が暗いやら大人しいのも小心者も、
>>1に賛同・同情するなら親の遺伝子と性格が子供に文句つけられない自信が無ければ結婚すんなってことだね。
416マジレスさん:2005/04/30(土) 16:55:17 ID:zw+NcX8x
>>401 死んで復讐…か…親が悲しめば。
417マジレスさん:2005/04/30(土) 17:13:31 ID:ksIyVVYY
そもそも劣等感のない人間なんてこの世に存在するのかな?
みんな何かしら人には言えない部分、悩みを持って生きてるんじゃないの、
外見だったり、生まれた境遇だったり、先天的な病気を持っていたり、
先天的でなくても一生物の病気になってたりして、生きていく上での
マイナス面は誰でも持っていると思う、マイナス面の大少は有るにしてもさ。
パーフェクトな人間なんていないでしょ。
皆自分のマイナス面を自分の別の所にある長所でもってカバーして生きてるんでしょ。
自分で出来る範囲内で自分なりの努力をして自分なりの幸せを見つけて
生きるしかないでしょ。他人と比較したって勝てない相手には勝てないんだから。
努力せよと言うのは、例えば文字を書くのに手が使えないなら足を使いましょう、
手も足も使えないなら口を使って書ける様に成りましょうという事で
決して手のない人に手で文字を書けと言っているのでは無い事を理解してもらいたい。
1の場合、例えば「人と上手くコミュニケーションが取れない」を直す為の具体的アイデア例として
1が具体的にコミュニケーション能力を上げる為にどの様な努力をして失敗したのか
解らないけれど、例えば次の様な努力はどうでしょうか、
鏡の前で笑顔を作る練習をし、
お笑い芸人がお笑いのネタ帳を作っている様に、
新聞、テレビ、雑誌や本から、自分に合った面白く話せそうな
話題を見つけて書きためて置く、其れをスラスラ言える様に成るまで
毎晩鏡の前でしゃべって暗記しておく。
トーク番組を見て、自分ならこう話す、こう相づちをうつ
などと考えながらテレビ番組を見るなどしてはどうでしょうか。
418マジレスさん:2005/04/30(土) 19:42:12 ID:KE29OwYP
一切皆苦。
419マジレスさん:2005/04/30(土) 20:16:14 ID:u7g5J+/r
>>417
>そもそも劣等感のない人間なんてこの世に存在するのかな?

また反動でいき過ぎてる気がするなあ。
やっぱり、パッと見て感じがいいルックスで、家が平均以上の収入があると
人生かなり有利だぞ。
そりゃ、モテる人や金持ちにも悩みはあるだろうけど、やっぱり持たざる者
の悩みと比べたら、餓死と、ああ、お肉も飽きたわねえ、という悩みぐらいの
差はあるな。

ところで、1が出て来ないけど、恨みとか憤りはもう、通り過ぎたんじゃない?
後はどうやったら社会復帰出来るかとか、遺伝・育ちで形成された悲惨な「己れ」を努力で変えられるか、とか問題を細かくして考えてみない?
420マジレスさん:2005/04/30(土) 20:45:07 ID:uN6WFD9r
421マジレスさん
だからなに?