もうすぐ結婚・・・でも・・・悩んでいます。

俺は３１歳のサラリーマンです。
去年の１０月にちっぽけな専門商社に転職したばかりで、
現在の収入は学生のアルバイト以下かもしれません。

そんな俺が４年間付き合ってきた彼女と７月に結婚することになりました。
式は挙げません。
結婚を決めた理由は、周囲やお互いの両親からの煽りと、
これ以上彼女を待たせるわけにはいかないという焦り、
男として４年間の責任を取らなければならないと思ったからでした。
もちろん彼女のことは愛してるし、彼女以外の誰かとの結婚も考えられません。

低所得で将来も増収の望みも薄く、貧しい生活になるかもしれないけれど
ふたりで頑張っていけば、何とか生活していける。
そう思っていたのですが、ひとつ問題が浮上してきました。

彼女の両親は年金を一切払っていないらしいんです。
彼女の父親は昔の怪我が原因であまり働けず、親はおろか彼女自身、
家計を助ける為に借金を抱え、一度自己破産をしています。
当然、彼女の両親に老後の蓄えなんてありません。
にも関わらず、彼女の父親はパチンコでお金を浪費しているんです。

もし今、彼女と一緒になったら、将来その両親のことまで養っていかなければ
ならなくなるのは目に見えて明らかです。
しかし今の自分の収入から今後のことを考えると、そこまで抱え込むことは難しく、
さらに苦しい生活を迫られることになります。
正直に言うと、自分たちの生活を犠牲にしたくないんです。
かといって彼女と結婚すれば、彼女の両親を見捨てるなんてことも出来ない・・・
彼女とは結婚したい。でも、あんな彼女の両親まで引き受ける気にはなれない。
俺はどうすればいいんでしょうか。
お願いします。少しでも悩みや迷いを消すことの出来る助言をください。

>>1
その親父は動けないのにパチンコ行ってんのか？

なっがいな

>>2
いや君は寝なさい
もういいからホントに
眠くて今頭回らないんでしょ？

背負えないものを背負おうとしちゃいけない。
彼女とはちゃんと話し合ったほうがいい。
必要があれば親を捨てる覚悟があるかどうか。
もしその覚悟がないなら、自分たちの生活をどの程度まで犠牲にする覚悟があるのか。
そしてあなた自信がどこまでそれに付き合えるか。

これから夫婦になろうとするほどの相手なら、
腹割って話し合っておくべきだと思う。

同世代として。実に情けない。
藻前が漏れの友達で、目の前にいたら多分ぶん殴ってるわ。

金がねーっつなら稼げよ。
要約しちまうと、仕事で頑張るつもりもねえ、荷物を背負うつもりもねえ
でも自分の欲求はかなえたい、なんつー子供みたいな事を
言ってるって理解できてるか？

a

長文ホントにすみません。
>>2
彼女の父親は動けないほどではなく、まったく働かないわけでもないのですが、
職業が建設関係（肉体労働）のため体調が悪いときは仕事もままならないようです。

しかし正直、俺からしてみれば怪我を理由にただ甘えているようにしか見えません。
今は母親がパートで頑張って働いているお陰でなんとか生活できているようです。

>>8
全員で住めよ。パチンコも一緒にやれ。
彼には彼の苦しみがあるだろう。

月に１０万円ぐらい収入を増やす努力を一生懸命やればいいかも
一生懸命やってたらごめんなさい

全員で節約すればなんとかなると思うがな。
肉屋もパン屋も魚屋も貧乏であることをこちらが明かせば
結構いろんなもんサービスしてくれるよ。

１の気持ち分かる気がする。うちの親がそうだった。
うちの場合は経済力があったが、それでもかなり質落とされて。
父親も愚痴ってたよ、なんでこんな働いてるのにこんな生活なんだって。
あの強い父親の悲しみようといったら、ショッキングだった。

無理に背負うことないよ、両親にもたっぷり責任取らせなさいな。
甘やかしたら、どんどんつけこまれるよ。
結婚する前にいったれよ、軽い手助けしかできないと。

>>9
年寄りは年とるほどにガキになるんだよ。
彼の気持ち全員理解したら全員餓死だぞ。

>>5
そうですね。話し合いは必要ですね。
厳しい現実を突きつけられて現実逃避してしまいそうです。

>>6
胸が痛いです。
確かにその通りかもしれない。

でも、今の世の中、どうやって金を稼いでくればいい？
俺は３１で転職した人間だよ。
手に職もなく、特に仕事に使える資格も持たない。
なんとか今の会社に入り込めはしたけど、今の求人は一昔前と
違って、とてもじゃないがまともな職なんてない。
どんなにキツイ仕事でも、給料は信じられないほど低い。
自分自身、たいした能力もない・・・
根性論だけではどうにもならない現実があるんだよ。

>>12
いや、この親父は立ち直る力がまだあると思う。
付き合いもせずに条件だけ聞いて捨ててしまうのはどうなんだ？
１は酒ぐらい一緒に飲んだのか？

捨てるべきものを捨てないと全てを失う。

簡単に言う。
結婚とは、本人同士だと思うかも知れないが大間違い。
一族と一族との結婚でもあるのだよ。
苦労を背負いたくないのならやめなさい。
彼女と結婚することが、彼女を幸せにすることとは違うのだから。

１は自分の親はどこにいるんだ？
もう他界してるとかですか？いるのなら金を借りればいい。
頭下げて借りろ。あと、とりあえず地味な結婚パーティ何度かやれ。
結構儲かる。

・父親が改心して働く
・パチンコをやめてもらう
・彼女が働く
などなど

色々手はありそうだ

細木ｶｽﾞｺが言ってたよ。
親が大事なら結婚するなと。
名字変わるってｺﾄは、その名前捨てるってｺﾄだからー だから、よく話しあったほうがよさげ

>>1
彼女の兄弟は？・・・

>>14
だから金かせげねーなら諦めなくちゃならない事があるでしょ。
なんでもかんでも手に入るのが人生？どっちか取ったらどっちか失うもんでしょ。

結婚はしたい。親の面倒は見たくない。ガキみたいなこと言うな。
収入を増やせないなら、両親ごと背負ってでも彼女と結婚するか、結婚を諦めるか、どっちか。

よーするに結婚の条件が合わないってことじゃん。合わないならあきらめな。



まぁおおかた、お前も31歳これを逃したらもう結婚しようと思える女と出会えるかどうかわからんで焦ってるのが本音だろ？あ？
30代で収入も少ない野郎を相手にする女なんざ数限られてるからな。お前がもっとも気にかかってるのはそこだろうが。笑えるね。

相手の女の周囲の状況も含めて愛せないなら結婚しない方がよい。

>>9
全員で住む。そこは俺も考えました。
別々に暮らして生活費を分散させるよりも
今すぐは無理でも将来ひとつの住居でみんなで暮らせば少しはマシかと・・・

>>10
月１０万の収入を増やすことは簡単じゃないですよね。
まずは月いくらかの出費を減らすことを考えるしかないと思っています。

今、彼女との新生活の為の住居を探しているところです。
俺的には少しでも家賃の安いモノを探したいんだけど、
彼女はあれこれと条件を出し、それを満たすとなるとどうしても家賃は高くなる。
なるべく苦労はさせたくないけど、贅沢は言えない。
それを言うと彼女と口論になってしまう・・・

彼女の親のこと、彼女を悲しませたくもないから見捨てることも出来ない・・・

てか、チミは結婚する資格ないかも・・・

ま、でも、まだ人生をよく知らないだけと思うが・・・

先を見たら不安だらけだよ、現時点に存在する問題だけに対処しろ。
ま、その悩みは確かだろうが。即ち、その彼女と結婚するなら、
職を変えろってことだ。彼女に上の兄弟がいるなら、そいつを
当てにしろということだ。長男がいれば、しめたものなのだが、いないのなら
覚悟して職を変えろ。

そうじゃないなら、結婚なんかするな、このボケ。

>>24
> 彼女はあれこれと条件を出し、それを満たすとなるとどうしても家賃は高くなる。

とにかく彼女に現状を認識させないと……。
まず話し合うしかないって。

＞彼女はあれこれと条件を出し、それを満たすとなるとどうしても家賃は高くなる。

おいおい、１はネタじゃねぇだろうなまさか。

>>20
細木が必ずしも正しいことはない。

いやまておまいら。
両親が子供にネダルなんて普通にあるんだよ。
それも必要最低限なことじゃなく贅沢するためにネダル。
おまいらの親でもありえますよ。普通に。
親は親だから面倒みるのは当たり前。だが
甘やかすとエスカレートしてくる。
１の場合は父親がすでに甘えてる。これが問題。
捨てろとは言わないが、捨てるか捨てないかギリギリのラインでやっていいと思う。
そもそも自業自得なんだ。
１が頑張りすぎて、そのせいで年金払えなくなってみろ。
今度は１の子供が同じ目にあうんだぞ。

＞＞彼女はあれこれと条件を出し、それを満たすとなるとどうしても家賃は高くなる。


はぁ？なんだこりゃ。
この場合当然彼女の方が自分の両親助けたいなはずだろ？自分の両親なんだから当たり前だし、
逆に彼女に助ける気がねーならさほど問題でもねーんだからよ。

なのに彼女のほうが生活を切り詰めようとする意思が無いってわけか？？明らかに状況設定がおかしいな。
なんでそんな詰まらんネタやる？>>1　お　前　馬　鹿　だ　ろ

なんかすごくネタくさいんだが。

>>30
返済能力以上の買い物をする人間ってのは存在するからな。
だからサラ金が儲かる。

ま、その糞親には、死ぬまで働いて貰うのは当然として、
ひもじい思いをしている馬鹿親をぼーっと見ているだけの
感受性の鈍さでも学んでみるか？☆○。〜’”・・・

までも、>>29の通り、線引きは必要だね。

１は親父の怪我の状態がわかるってことは会ってるわけだよな？
どういう感じの親父なんだ？

>>31
ネタとか探るより、楽しむ。これ、マジモード。

今高齢化だ。90歳まで両親にいきられてみろ。
１は70歳になっても年金だけじゃ足りずに働くんだよ。
それでも満たされる生活送れないんだよ。
それに１はこれでかなりひどい経験したから、子供には無理させたくないだろう。
ほんとに苦労するぞ。ここまで苦労しなきゃいけないのか？

てｓｔ

俺の家庭は母子家庭で裕福ではなく、母親にお金を借りることは出来ません。

>>22
俺自身、結婚にそれほど執着はないです。
一人身のままで一生を過ごすならそれでもいい。
その方が楽になれると考えてた時期もありました。

今は持ち直したけど、転職する以前、再就職先が決まるまでの約１年、
無職期間があり、少し鬱になっていた時期がありました。
死んで楽になりたいと考えたこともありました。
自分では彼女を幸せに出来ない。
それなら別れてしまった方がいいと、胸の内を全て話し合ったこともありました。
でも、それでも彼女は別れたくないと言ってくれました。
涙が出るほど嬉しかった。
同時に彼女の思いに対する責任の重さに苦しさも覚えました。

やはり全てを背負う覚悟が必要なんでしょうね・・・

>>1　の　>>24
＞＞彼女はあれこれと条件を出し、それを満たすとなるとどうしても家賃は高くなる。
すくいようないな。「収入はこれだけ、だから、ここに住むしかないの」だろ。まじかよおまい。

いったい幾つの香具師と結婚するんだよ>>1。マジ大丈夫か。？

だから１はそれがどういう親父なのか説明しろっての。

>>38
1さんは、名前欄に、「1」とか書いた方がいいんじゃないかと思いますよ

これはネタじゃないです。ネタの為にわざわざスレ立て依頼なんてしません。

＞＞彼女はあれこれと条件を出し、それを満たすとなるとどうしても家賃は高くなる。

これは本当のことです。
俺自身、そんな贅沢を言うのはおかしいだろと彼女を諭しました。
>>26さんの言うように、彼女は現状をしっかり認識出来ていないんだと思います。
女性は結婚に夢や憧れを持っているものでしょう。
でも、俺にはその憧れを叶えてやれるだけの甲斐性がない。
ホント、情けないです・・・

もう寝るわ。アホらし。

>>44
右に同じ、ねりゅよ、ボキも。

>>43
女は家が大好きなんだ。
てか話し合えよ貴様らで。
自分らの生活と家賃と親の生活。これ天秤にかけろよ。
何が一番大事なんだよ。

すみません。トリ付けました。

彼女は今年で２８になりますが、自分と付き合うまでは
まともな恋愛をしたことがないらしく、恋愛に関しては幼稚で
夢見がちなところが未だにあります。
恋愛に対してだけではなく、少し世間知らずなところはあるかもしれません。
だから自己破産する羽目になったようにも思えます。

彼女の父親とは面識もあるし、何度も一緒に食事をしたり
親族の集まりにも何度か顔を出しています。

でも、俺に父親がいないのと、彼女の兄弟に男がいないせいかもしれませんが
お互い顔を合わせても何を話せばいいのか判らず、いつもよそよそしい付き合い方になってしまいます。

そんな馬鹿一家とは早急に縁を切ったほうがよいと思います。

こんな話につき合わせてすみませんでした・・・
結局、自分たちで話し合って解決していくしかないんですよね。

みなさんの意見はどれもとてもいい参考になりました。
何が大事なのか、何を優先させたいのか。
ふたりで、出来れば彼女の両親も交えて話し合っていきたいと思います。

ありがとうございました。

ちょっと待ってー

>>47
父親が弱い。母親強い。子供は女のみ。
これでひとつの典型的パターンがあるよ。
そういう家庭は、家庭を一番大事として育てられてる。
家族のために身をこにして働く父親より、家にいて家族とすごす父親のイメージが強い。
母親も、カカア天下なイメージが強い。
そういう家庭で育てられた娘は、カカア天下になって夫を奴隷のように扱う。
よくある例だ、きをつけれ。

寝る前にワンコメ。

パチンコ癖なんか、赤ん坊の顔見たら直るよ。嫁に赤ん坊出来たら、
実家に遊びに行かせることだな。パチンコなんかより赤ん坊の顔見て
るほうが楽しいだろ、外子でも。で、多少大きくなったら、パチンコ代が
子供に流れるから、親父も真面目に働くよ、と無責任な発言して今夜はねりゅ。ﾉｼ

相手の家庭環境や状況で、簡単に好きな相手を切り捨てられるものでしょうか。
俺が好きなのは彼女であって、それ以外のモノは関係ない。そう思いたい。
いつも気持ちを大事にしたいと思っていたんですが・・・
現実は違うんでしょうか。

みなさんは、本当に好きな相手をそうやって切り捨てることが出来ますか？
本当の本心が知りたいです。

１彼女と二人で新婚生活
２彼女の両親とは生涯別居
３月収プラス１０万
４良い家

これを実現させるには１さんがもっと内面を磨くべき
内面が磨かれれば１さんは彼女の父親を働く＆パチンコをやめるよう説得できる可能性が格段に高くなる
そしたら１と２は何とかなるでしょう
内面が磨かれれば良い職に出会える可能性が格段に高くなる
そしたら３と４も何とかなるでしょう
内面を磨くには自己啓発の本がお勧めです

>>52
ありがとうございました。
少し肩の荷が下りたような気がします。

>>51
彼女の家庭では父親絶対君主制だったらしいです。
年の離れた妹が生まれるまでは躾に厳しく、お父さんの言うことは絶対だったようです。
彼女は今までに会ったことが無いほど、優しく温和なコでしたが、
それは実は「いい子にしていなきゃいけない」と自分自身を作り上げ、
抑圧されていただけだったようです。
いつも笑顔を絶やさない。
人を怒ることが出来ない。
自分は悪くないのに全て自分のせいにしてしまう。
言いたいことを言えない。
少し可哀想なコでした。

今は俺のリハビリの効果が現われてきて、しっかり口論できるようになってきました。

>>54
わかりました。努力してみます。
ありがとうございました。

>>53
>みなさんは、本当に好きな相手をそうやって切り捨てることが出来ますか？

いや、切捨てなくてもいいわけよ。
１にそれだけの経済力と人間としての幅があればね。

500mlしか入らない水筒に、1リットルの水を入れようとしても無理でしょ？
それと同じことだよ。分からないですか？

好きなだけでは生活していけませんよね。
現実的にモノを考えることのできない彼女さんと、これから先何十年も
一緒に生活を営むって、どんなに大変なことでしょう。

私はそんなものを背負ってやっていく自信はないし、
（そんな状態で結婚なんて、無謀もいいところだと思った）
幸せに生きてゆくことも難しいだろうと冷静に考えて判ったので
相手を説得して、親御さんを甘やかさないようにさせましたけど。

１さんは、自分たちの作る家庭について、どのようなビジョンをお持ちなのでしょうか。
彼女さえ居てくれればいい、というのなら、どうぞ何十年も、昼も夜も働いて家計を支え、
痩せこけながらも理想の家庭でお幸せになってください。
けれど、貧困と義両親の重さに耐えられず、鬱病になって家庭崩壊、とか、
一家心中、とか、あと一家で生活保護受けて社会のお荷物になったりしないように
くれぐれもお気をつけてくださいね。

>>56
言いたいことは分かります。
でも俺が聞きたかったのは、俺の場合ではなくて、みんなが何かしらの状況になった時に、
どんなにお互いが想いあっていても、切り捨てることが出来るものなのかということです。
悲しくはないですか？辛くはならないですか？
それが耐えられないほど悲しく辛い選択だったとしても
やはり選ばなければいけない時もあるんでしょうか。それしか選択はないんでしょうか。
俺には答えが見つからないです。

>>57
やはり自分の考え方は甘いのかな。
胆に命じておきます。

彼女は彼女。彼女の両親は両親で割り切ることが大切だと思う。
たしかに彼女と結婚すれば、彼女の両親との付き合いはあると思うけど
ここまではＯＫ、これはだめ、これ以上はだめ。ってちゃんとどこまでの
付き合いをするか決めたほうがいいと思う。
たとえばお金の貸し借りとかもそうだけど、貸さないと決めたら貸さないこと。
小額でもできるだけぜったい貸さないほうがいいけど、彼女の両親だからと思って
あまりにも彼女の両親に対して人をよくしてると後で自分が苦しい思いをすることに
なるかも。自分が苦しまないラインで線を決めたほうがいいかな。

結婚はよく勢いといいますし考え込まない方がいいとおもいます。
結婚する相手が好きで一生ともにしてもいいと思えて結婚したいと思ったのなら
結婚してしまえばｲｲと思う。考えたらいつまでたっても結婚できないと思うよ

>>53
素晴らしい信念です

きっと幸せになれますよ

>1
素敵な脳みそだな、お前も十分甘いよ、自己破産した家族だぞ？
破産してなおギャンブルやめられない父親だろ？
赤ん坊生まれただけでやめれるとは到底思えん、というか少なくとも俺の家庭環境じゃ
そうではなかった。
そして彼女の認識の甘さも大分笑えるので、そんな二人が結婚となると
かなり厳しいぞ、>1の想定外の負債を抱えること必至だな。
というわけで、適当なアドバイス
１、彼女の家庭環境の経済履歴を調べる
(ここで打ち明けられない借金等も相当額あると心得てください)
２、収入を増やす
(無理、難しいなら生活切り詰めてください)
３、彼女の両親を養うかどうかはあらかじめ決めておけ
(養うのは社会的にまっとうだがあなたの人生がつぶれるかもしれない、
養わないなら彼女にもその旨をきっちり理解してもらう事)

ってかぶっちゃけ結婚する余裕無いんじゃない？
もう少し自分の人生整えるまで彼女にも理解してもらいなよ、
そんな押されるような結婚、お互いに不幸な結果を呼びそうなだけな気がするんですが
この先生まれてくるであろう子供にまで不幸にしたくないならよく考えろよ？
かなり厳しくあたってるけど体験談を加味しての意見なので。

少なくとも俺の家庭環境は
嘘つきでギャンブル依存症の人のせいで
微　妙　に　不　幸　だ　っ　た　ぞ
そしてこれからも
不　幸　は　続　い　て　い　く　予　定　だ　ぞ
そこまで受け入れて生活してますよ？

ああ、自己破産すると一応もう借金できないってことは
知ってるんでその点の突っ込みは無しで。

結婚したあと彼女が風俗で働けば十分に
両親の生活費と父親のパチンコ代ぐらいは出してやれると思う。
ただし、両親ともに年金がないのはきついよね。
ただ、バンコクのちょいはずれかチェンマイなら夫婦二人で
一月３万もあれば十分に暮らせるはずだから、それも言ってみたらよいな。
でもだだっ子みたいな大人も多いから言うこと聞くとは思えない。
俺の父親なんか手術しないと死ぬって言われたのに「手術はいやだー。死にたくない」
とわめいて手術を断りつづけた。そして、いよいよ死ぬというときになって
やっと「死ぬよりは手術をしたほうがよい」ということで手術した。
でも手術は成功したけど手遅れで死んだ。何やってんだい、馬鹿馬鹿しい。
手術代が無駄になったぜ。でもこういう大人が多いから、
「日本に住みたい。パチンコはしたい。娘が風俗で働くのは反対だ」と言うだろうな。

どっちも負い目がある結婚なんて期も過ぎる

>>65
ネットワークビジネスなら、月収１００万が当たり前の世界。
もっといくひとは大勢居ます。
もちろん、あなたの頑張り次第です。楽してはいるはずがない。
こういう業界で聞く言葉は「給料の額を自分で決めよう」です。

予測で申し訳ないが････。
結婚は出来るが、離婚をする結果が予測できる。
問題は「何年結婚生活が維持出来るか？」ですね。
相手とあなたの努力にもよりますが･･･。
目標は『何』？
幸せな家庭生活であれば、借金＆先方の両親の問題
を排除しないと厳しいし、自分自身『幸せを感じられるか？』
と････私だったら『結婚しないし即別れます』

全部見ないでマジレス。
・結婚に必要以上に夢持つな。
・今以上に働け。無理だというなら目の前の箱に縋れ。
　資格取るのも、勉強するのも、アイディア捻って金作るのも
　今は簡単に出来る時代だ。
・結婚＝独立という考えを持て。
　おまいは一家の主としてまず、これから作る家庭を安定させないといけない。
　親は子を育てる義務があるが、子が親を育てる義務はない。
　情より現実見ろ。
　嫁と子、家、財産などある程度安定して、余裕が出来てから親の面倒は
　見るかどうか考える。もちろん自分の親にも該当する。
・仕事転職したばかりで給料安い＞言い訳にならん。

>>58
情があっても想いがあっても無理なもんは無理。
悲しいし辛いし。そんなの誰でも当たり前。
正直、自分の置かれた状況を必要以上に悲観視して
必要以上に酔ってないか？酔いじゃなく、現実としてと
言うならば、現実と向き合って金捻出するなり、ちゃんと
リアリティに物を考えろ。

好き嫌いで結婚決めていいわけない。
好いたの惚れたの言ってられるのは最初だけ、倦怠期迎えたらそれ以降はどうすんだよ>1。
マジ蒸発したくなっちゃうぞっと。

だいたい20代で自己破産してるような女はワガママ自分勝手に決まってるだろう、騙されるな！考え直せ！今ならまだ間に合う！

老後の蓄えがないってことは100％１が面倒見なくてはいけないってことだよな。
１はそんなことできるの？
それから、簡単に言ってるけど借金返すために自己破産してるってやばいよ
もしこれが家のローン以外の借金ならなお更やばい
それなのにその親はパチンコかよ
明らかに残りの人生を諦めてるな
あと、婚約相手とは恋愛ではうまくいってても結婚生活になるとどうかな？
しかもダメ親の血を引いてるからな。人間って本性をうまく隠すんだぞー
でもまあ１の親も結婚を勧めてて、誰も反対する人がいなく、１自身もしたいならすれば？
そのかわり、
　　　　絶　対　に　子　供　を　産　む　な　よ
その子には何の罪もないんだからな

どうでもいいけど、パチンコとか浪費、仕事への怠惰、
自己破産とかの傾向って、高確率で世代間連鎖するぞ。
先天的（遺伝上）にも後天的（環境上）にも。
彼女もそうだし、今後作るかもしれない子供も。

彼女と彼女の両親を切り離して考えろ。
じゃなきゃ未来は無いように見える。

というのがソーシャルワーカーとしての意見。

無理に急ぐ理由が無い。

俺の会社では、旦那が働いて奥さんは専業主婦というのが多いが、同じ団地に住んでるので誘い合わせてパチンコにはまり、一人は旦那の貯金５００万円を全部綺麗に使ってしまって、ばれて離婚。

カンボジア人の奥さんはサラ金からごそっと借りてしまい、利息すらも払えないんで、今旦那が離婚調停を申し立ててる。パチンコで離婚なんて馬鹿馬鹿しいよね。でも金がなければ生活できないから離婚も止むを得ないか。

おもしろ半分にage

結婚資金ってどれくらい必要なんでしょうか？

とりあえずアゲ