うつ病患者は生きている価値がない？　

わたしはうつ病と診断されてから４年、再発と回復を繰り返している
うつ病患者です。
今、また抑うつ症状が再発し、毎朝自殺念慮に襲われまています。
最近、↓のコピペを色々なスレで見かけます。

＞鬱病患者の特徴
＞
＞　 　　　　　　鬱は病気じゃないただの甘え！
＞　役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
＞　　　と　っ　と　と　死　ね　ば　い　い　じ　ゃ　ね　え　か
＞　　誰　か　生　き　て　て　く　れ　っ　て　頼　ん　だ　か　？
＞脳　の　病　気　だ　ぁ　？　欠　陥　人　間　だ　ろ　カ　ス　共　！
＞　　　　　　　鬱　病　の　役　立　た　ず　な　ど　
＞　　誰　か　ら　も　必　要　と　さ　れ　て　ね　え　ん　だ　よ　。
＞　　　　　こ　の　ゴ　ミ　ク　ズ　共　が　！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！

↑その通り、今のわたしは役立たずです。誰からも必要とされてないと感じています。
それでも、自殺してはいけない理由はあるのでしょうか？
わたしにはこれから先、生きていく価値があるのでしょうか？
皆さんのご意見を伺いたく、よろしくお願いします。

2da

鬱病って心弱い人が世間へ言い訳するための病気じゃなかった？

つうかこの世には精神病が溢れてるって知ってる？
病院行けばたいていの人に病名が付くらしいぞ？
みんないろいろ苦しんでるけど病院に逃げない人もたくさんいるってことだ。
あんなは病院が逃げ場なんだからこんなとこ来るなよ

現在、投薬治療とカウンセリングを受けています。
カウンセラー曰く、わたしは自分自身を大切にしておらず、自我の構築のかなりの
部分を周囲の評価により行っていると指摘されました。
確かに、わたしは「何かの役に立つ」ことに価値を見出しながら生きて来ました。
特に３０を過ぎてからは、会社でいかに貢献できるか、成果を出せるかに重きを置き、
自分自身の楽しみに時間を裂くことを怠るようになっていました。
そしてうつ病を発病し、思うように仕事をこなすことができなくなり、今では会社に
行くことすら困難な状態です。

こんな人間、生きている価値はない。むしろ死んでしまった方が周囲に迷惑をかけることもなく、
生命保険だって降りるから、遺族にとってよっぽど役に立つと思っています。
しかし、何かがひっかかり、未だ死ぬことができません。
そのひっかかりについて、ご意見を伺いたいと思います。

人の笑い声を聞くたびに、耳の後ろがざわざわする

鬱病患者は生きなくてはいけないが、１は逝ってよい。

>>3
＞つうかこの世には精神病が溢れてるって知ってる？
＞病院行けばたいていの人に病名が付くらしいぞ？
知っています。また精神病の分野については、まだまだ未知の部分が多い事も知っています。

＞みんないろいろ苦しんでるけど病院に逃げない人もたくさんいるってことだ。
＞あんなは病院が逃げ場なんだからこんなとこ来るなよ
わたしが目障りでしたら、どうかこのスレを無視してください。
宜しくお願いします。

>>6
＞鬱病患者は生きなくてはいけないが、１は逝ってよい。
良ければ、その理由を教えてください。

>>4(1)
うつ病が先に分かってると、ほとんどの生命保険は
加入できないらしいから先に加入できただけ、1は価値があるぞw！！

わたしが引っかかっている事には、

１．わたしが生きていることにより周囲に及ぼす迷惑の度合い。
２．わたしが死ぬことにより周囲に及ぼす迷惑の度合い。

このどちらの方が大きいかです。

>>10
死ぬことの方が迷惑少ないと思うけど、そんなこと
小中学生でも自分で判ると思うなぁ。
ここでそう答えられたからと言って死ぬのはヤメロw

>7悪いがそうはイカンタイ。
おりはおりが目障りな人に事実を伝える天使ﾀｿなのだ(｀∀´)＃ｹﾗｹﾗ

無職なんだけど
生命保険がほしいなぁ。。。

まぁ多かれ少なかれ人間生きてると
人に迷惑かけてるんだろうと思うよ。

最近の若い人が「目標が無いと・・・」とか
「自分が世の中に役に立てるように・・・」
とか言いたがるのは、それを免罪符にしようと
してるんじゃないかねぇ。まぁ就職も厳しいんだろうけど。

＞確かに、わたしは「何かの役に立つ」ことに価値を見出しながら生きて来ました

この部分がアダルトチャイルド的ですね。

>>9
生命保険は会社に入社した頃に入ったもので、もう１０年以上保険料を支払っているので、
例え自殺でも保険金は降りるはずです。
これはわたしが死ぬことにより産み出される「価値」だと思います。

>>11
自分が死んだ場合の最大のリスクは肉親などに与える精神的なショックです。
もし、事故死や病死ならばまだそのショックは少なくて済むかもしれませんが、
自殺の場合、その度合いはかなり大きくなるのではないかと思われるのです。
それでも、役立たずのまま生きているよりは、死んでしまった方が周囲に及ぼす
迷惑は少ないでしょうか？

あと、ここでご意見は伺いますが、「こう言われたから死ぬことに決めた」などと
誰かのせいにするつもりはありません。
あくまで、自分で決断を行う為の参考意見を伺いたいだけですので。

もう死ぬことを前提にお話をされてるのでしょうか？＞１

鬱は正しい治療を受ければ長くても一年ほどで治るって聞くよ。
そうじゃない人は鬱ではないか、治療法が間違ってるのだと。

>>12
それではご自由になさってください。

>>14
人はお互いに迷惑を掛け合いながら、助け合いつつ生きていることはわかります。
ただ、今のわたしの状態では、周りの者にかける迷惑の方が、わたしが周りを助ける
度合いよりも遙に大きくなりそうだとしか思えないのです。

>>15
確かに、下記のような傾向がわたしにはあります。
・権威に異常に敏感
・親や友人、上司など権威のある人の許可を求めたがる
・ひとが怒ったり、あなたの批判をすると怯える
・自分のことより、人の心配をしたがる
・自分の意見を言って、後で自己嫌悪におちいる
・いつも自分を駆り立てるものを、求めたがる
・見捨てられないために、無理をしてでも、多少きつくても、人と付き合いたがる
・親との葛藤に、悩んでいる
・困った人を見つけては、サポートしたがる
・攻撃的だったり、否定的だったり感情表現が苦手

>>18 いや、1年とは限りませんよ。でも１さんの治療法が間違っている可能性は考えられますよね。

推察するに、１さんの生育環境に何らかの問題があったんではないでしょうか？

確かに自我の構築が出来ていないというカウンセラーの言葉は的を得ていると思いますね。
なにか趣味はないんでしょうか。＞１
やはり会社は休めないんでしょうか。
また１さんは一人暮らしでしょうか？そこらへんの１さんの周辺情報も
含めてカキコされたほうが相談される側としても助言しやすいのではなかろうかと思うのです。

>>17
決め兼ねています。

>>18
初めに「うつ病」と診断された時は、３ヵ月間の自宅療養の後、半年くらいでほぼ回復しました。
しかし、それから環境変化があるたびに、うつ症状が出るようになりました。
今年６月に、担当している仕事が今まで行ってきたものとはまるで違う分野になってから、
抑うつ状態が激しく出てくるようになりました。
３ヵ月前からカウンセリングを受け、先日、「わたしは本当にうつ病ですか？うつ病なら通常
投薬治療で１〜３ヵ月で治ると聞きましたが。」と尋ねたところ、そのカウンセラーは、
社会適応障害だと診断しているとのことでした。

>>21
過去にはありましたが、現在は没頭できるような趣味はありません。
また、カウンセラーからも没頭できるようなことを持つようにと言われましたが、
現在のわたしの心には「興味」や「好奇心」といったものが殆ど失われているため、
何か「面白い」と感じるものや事が殆どありません。
日がな一日、自分について分析をしているような状態です。

会社については、去年から2ヶ月間休み、先日から復職したのですが、今週になって
朝の抑うつ状態が酷くなり、今は休んでいます。

それからわたしは、一人暮らしの独身で、周囲には直接相談できる相手がいません。
と言うか、まったく居ない訳ではないのですが、こんな相談される方が迷惑だろうという
気持ちが先に働いてしまいます。
カウンセリングは２週間に１度受けてますが、こちらはお金を払っているので、それほど
気兼ねせずに相談することができます。

>>22 やはり何らかの障害を併発されているのでしたか。
しかし、「〜障害」という言葉も人間の作り出した概念に過ぎませんので、
あまり「〜障害」という言葉にとらわれすぎるのは禁物でしょう。
私としては１さんの成育環境に興味（といっては失礼ですが）関心があるのですが。
幼少期は安定した家庭環境でしたか？

＞カウンセラーからも没頭できるようなことを持つようにと言われましたが

勝手な判断ですが、そのカウンセラーさんはあまり優秀ではないような気が致します。
うつ状態の人間に「趣味を持てば〜」とおっしゃるのは
無理があると思うのですが。

>>24
あまり詳しい個人情報は開示できませんが、父、母、祖母、姉妹がおり、わたしは
長男でした。
どちらかというと父の権威主義的な家庭で、わたしはおばあちゃん子でしたが、父は
わたしが高校のときに病気で他界しました。
祖母はわたしが小学生の頃から寝たきりで、車椅子での病院への通院や身の周りの
世話は大体わたしが行っていました。
姉妹とは仲については、わたしが幼児だった頃は姉が支配的な関係でしたが、小学生に
なった頃には特に悪くも良くもなく、どちらかというと無感心でした。（妹に対しても）
但し、姉が小学生の頃、いじめっ子にいじめられた時、幼稚園児のわたしが小学校に
殴り込みに行ったり、妹が車で事故を起こした時は一早く掛けつけたりと、肉親が危機的
状況になった場合はそれを救うのを最優先して行動する傾向がありました。

>>25
わたしも、趣味とまでいかなくても、何か興味を持てるものが見つかれば、今の
状況が少しは打開できるかと努力してるのですが、正直、難しいです。
しかし、カウンセラーとしてもそうとしか言いようがないのだろうなとも思います。

>>26 アダルトチャイルド（AC)に関しましてはあまり知識はないのですが、
（この言葉も医学用語でないのですが）
たしかにACのなんとかという型にはまりそうな性格であると思います。
カウンセラーはずっと同じ、一人の方なのでしょうか

>１．わたしが生きていることにより周囲に及ぼす迷惑の度合い。
>２．わたしが死ぬことにより周囲に及ぼす迷惑の度合い。

生きている事と死ぬ事は同一に「選択の自由は自分にある」ものです。
だから、自分の自由だよ、と言われた時に、あなたはどうしますか？
それが解らないから、ということであれば、どちらも選べないのですよね？
だとしたら、私は、「生きてください」と思います。
周りに迷惑をかけない様に生きていくことが不可能であったとしても、
それは相手にとって「迷惑」かどうかの選択です。
あなたがそこまで考える事はないのです。
誰かに迷惑だと言われましたか？死んでくれたほうが良いと。

一般的に掲示板等で書かれている事は気にしないほうがいいです。
そんなものを気にしていたら、精神的な病気の人はみな生きていられない。
私は散々迷惑をかけながら生きてきて、何回も自殺未遂して、
それで余計な迷惑をかけてしまって。。。
入院して、お金などの迷惑をかけて、それでも、それでも、
なにかを理由にして死ぬ事に逃げるのはやめました。
生きる事に逃げることにしました。
死んだらそこで時間は止まるかもしれませんが、それ以上の喜びも小さな幸せも
訪れません。
生きていれば、テレビで笑ったり、ほんの小さな親切でお礼を言われたり、
そんな、「存在価値」が見出せるかもしれないのです。

私が「生きていてください」と言ったからと言って、それは命令ではないです。
自由に決めていいと思います。悩んで悩んで、悩んでいられるうちは、
気持ちがまだ余裕とゆう「猶予」を与えてくれていると思ってください。

>>28
今まで２人のカウンセラーの方にかかりました。
初めは会社のカウンセラーだったのですが、月に１度しか面接できず、現在は自費で
クリニックのカウンセラーにかかっています。
面談中はリラックスできるので、自分に合っていないわけではないようです。

ちなみにｐさんは2年間うつ病を経験したことがあるとお聞きしましたが、そのときは
カウンセリングはお受けになったのでしょうか？

>>29
＞誰かに迷惑だと言われましたか？死んでくれたほうが良いと。
＞一般的に掲示板等で書かれている事は気にしないほうがいいです。
確かにそうだとは思うし、面と向かって言われたことはありませんが、
↓こういった書き込みを見ると、本当は周囲の人間は自分をどう思ってるのか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108548440/297
考えこんでしまって、頭から離れません。

＞生きていれば、テレビで笑ったり、ほんの小さな親切でお礼を言われたり、
＞そんな、「存在価値」が見出せるかもしれないのです。
おっしゃる通り、自分の「存在価値」が見出せれば現状を打開することもできると
思います。
しかし、今のわたしにはそれが出来ない状況にあり、一般から見れば常軌を逸した
考えであるのだろうと思います。

>>30 今振り返るとはっきりと何年、鬱病であったとは断言できませんが、
カウセリングは受けていません。
いま、ｶｸｶｸｼｶｼﾞｶで、妻をカウンセラーに診てもらおうと思っています。
妻も27に至るまで自我構築できない精神状態で苦しんでいました。

私自身、通院中です。あ、ちょうど今日が診察日だ。
話はそれますが、精神科医を無条件には信頼してはいません。〜症や、障害といわれるものも
結局人間の作り出した枠なので。
医者も人間なので、相手を信頼できるかが重要かと。
１さんのカウンセラーが信頼できる方なら、続けて通うほうがいいかと。

>>32
今のカウンセラーとは合っていますが、主治医（心療内科）とはイマイチ合っていない
感覚があります。
短時間、問診して薬を出すだけと言う感じで。
しかし、その主治医は会社の産業医から紹介された先生で、今までの付き合いもあるし、
うつ病治療の場合は治療に効果がないからと言って主治医を変えるのは良く無いと聞いた
こともあり、完全に信頼はできなくても主治医を変える決断ができずにおります。
これは、「権威のある人の許可を求めたがる」と言うわたしの性格傾向のせいでもあると
思います。

すみません。
疲れてきたので、夜まで落ちさせて頂きます。

>>33 ふ〜む、困りましたね。しかし、長い目でみれば
あまり信頼できない医師と付き合っていても、意味はないでしょう。
薬は色々ありますが、単に精神状態を一時的に良好に持っていくだけの、
補助的役割しかないと思いますので、治療法がどうのこうのという問題よりも
医師と性格が合わないというほうが大きな問題だと思うのです。
意図的に「権威ある」方に背中を押してもらって、主治医を代えてしまうように
自分をもっていってはどうでしょうか。そのような役割を演じれる方は
やはり近くに居ないのでしょうか。
あ、すいません、そろそろ、病院にいってまいります。

485 名前： 投稿日： 05/02/15 03:45:50 ID:EjeWBFGD
　 　　　　　　鬱は病気じゃないただの甘え！

　役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、

　　　と　っ　と　と　死　ね　ば　い　い　じ　ゃ　ね　え　か

　　誰　か　生　き　て　て　く　れ　っ　て　頼　ん　だ　か　？

　　　　　　　鬱　病　の　役　立　た　ず　な　ど　

　　誰　か　ら　も　必　要　と　さ　れ　て　ね　え　ん　だ　よ　。

　　　　　こ　の　ゴ　ミ　ク　ズ　共　が　！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！

487 名前： 投稿日： 05/02/15 03:49:08 ID:kror9sCB
どうしたんだ急に

鬱病って精神科医が儲ける口実のアレだろ
精神科に行けば誰でもいつでも１００％鬱って診断されるんだよ

490 名前： [age] 投稿日： 05/02/15 03:53:40 ID:OkZ+2Z40
>>485
これってネタだよね？
この人がいくら叫んでも、医学界の趨勢は変わらないわけだし。
この人も、そんなことは百も承知で、わざとこんなのを貼っただけだよね？



>>1が傷付いたスレはこれかなあ。
あまり気にすると胃に悪いからもうあのスレ観ない方がいいヨ

>>1
精神病の人って弱そうに見えて、実は殺しても死にそうにない人が多い。
私の周りにも何人かいるけど、そういう人の性格って
・プライドが高い
・自己顕示欲が強い
・いつも自分と他人を比べてる
・完璧主義者
・顔には自信がある
・人から言われた言葉をすぐ鵜呑みにする
・いつも誰かに見られてる気がする（何か言われてる気がする）
・自分は目立つタイプだと思っている
のどれかに当てはまる。
ようするに、自我の強すぎるかまってちゃん。
しかも変にくそ真面目で融通が利かない。
たいした事でもないのに、一人でものすごい大事件に変えてしまう。
で、どうしようどうしようと悩む。
あんなことされた…とか、こんな事言われた…とか、自分にしか聞こえない空耳アワーを実際に言われたかのように大騒ぎし、悲劇のヒロインとなられる。
で、私迷惑かけちゃうから〜と、反省している様子を見せ、私ってこうだからこうなっちゃうの〜といつもの通り自分をお語りになる。
でもそれを言い訳と感じてしまうのは、ごめんと言って反省している様子を見せながら、また同じ事を繰り返すから。
だけどそう言うと、必ずこう答える。
「それは病気だから…」

治す気あるの？と言いたくなるのは私だけじゃないはず。
つらいのは貴方じゃなく周りの人間だ。
それは貴方が死んで解決する話じゃない。
貴方がふつうに生活できるようになって初めて解決する問題。
死ぬと言う言葉を出してる時点で、治す気がないと思われる。
治す気があるのなら、とりあえず自分にとって気になるとこだけをかいつまんで、傷ついた傷ついたと被害者になるのはやめとこう。
しょせん２チャンのスレなんだから、書いてる人だって精神病患者と紙一重なんだし。
精神病患者と正常者の違いって、図太さだと思う。

>>1
まぁ価値なんて誰も言わないだろ、日常で
自分の価値なんて知らないし、価値なんて物差しいらんと思うけどね
>>37
その当てはまるってのが好きでなったかは考慮しないんだな

>>1そんなことはない。死んだほうがいいなんて考えるな。

鬱病患者は心の弱いもののいい訳・・・か、きついな、この言葉ｗ
俺は「自称鬱」病院にも行ったことない、ずっと我慢している状態。
正直辛い、外でも家でも辛い。
何と言うか・・・体の中が重いっちゅうか・・心が重いといいますか・・。
「自分へのいい訳」で締めくくるのは辛すぎる。
でも確かに結局は自分でどうにかするしかないわけでね、
そういう意味では、その言葉も必要かもしれない。
まぁ、俺は自分を信ずる力は人一倍だから、そこに救われてるかな。

＞４０
病院行けよ。
鬱でなくて他の病気かもしれんぞ。

欝なんか所詮、怠け者の部類だろ
今の自殺大国の日本が作り出した怠け病が欝病だな
辛かったら欝といえば逃げれると思ってんのか！

鬱

将来いずれ鬱病を患う人の特徴は、次のようなカキコをよくします。

＞鬱病患者の特徴
＞
＞　 　　　　　　鬱は病気じゃないただの甘え！
＞　役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
＞　　　と　っ　と　と　死　ね　ば　い　い　じ　ゃ　ね　え　か
＞　　誰　か　生　き　て　て　く　れ　っ　て　頼　ん　だ　か　？
＞脳　の　病　気　だ　ぁ　？　欠　陥　人　間　だ　ろ　カ　ス　共　！
＞　　　　　　　鬱　病　の　役　立　た　ず　な　ど　
＞　　誰　か　ら　も　必　要　と　さ　れ　て　ね　え　ん　だ　よ　。
＞　　　　　こ　の　ゴ　ミ　ク　ズ　共　が　！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！

で、気がすんだか。

自分が頑張ってんのに周りにダルイとかいいながら休んでる奴が居るとやる気が
出ないから消えて

ああ、なんかスレタイに釣られて叩き系の人々がやってまいりましたね。

一芸一能女は放っておけ

ニート的怠け者と鬱を一緒にするなおっ。
鬱は真面目な人じゃない掛からない病気だヨ。

>>45
それは鬱じゃないよ。唯の怠け者。
単なる怠けものと鬱は１８０度違うお。で、鬱病の人は頑張りす
ぎちゃうし、責任感が強すぎる。だから、責任感じちゃって自殺とか
しちゃうんだおっ。

おまいら、マジ莫迦だな。

>>48 「欝で怠けてる奴が〜」のｽﾚで散々言われてることでしょう。

>>37
あなたのいわれる「精神病」の人の特徴は、どちらかというと境界性人格障害の人の行動パターンのような
気がしますが、あなたもうつ病もボーダーも一緒だと考えておられますか？

＞つらいのは貴方じゃなく周りの人間だ。
あなたは実際どのような迷惑（不利益）をその人から被りましたか？
わたしもボーダーの人を夫にもつ人により間接的に振り回わされた経験があります。
夜中に暴力を振るわれるから助けに来て欲しいと呼び出されたり、わたしの自宅に夜中に逃げ込んで来たり、
その夫と話をすると、ひたすら悪いのは自分ではなく周囲であって、自分は被害者であるとこちらを信じ込ませる
ような話を延々とされ、それらの話が嘘であることの客観的な証拠を突き付けると、とたんに黙り込み、その場を
逃げだし、今度はわたしの態度が気に食わないなどと逆ギレされたりと、精神的にかなり消耗しました。
またその他に金銭的面（探偵や弁護士費用）でも７０万くらい費やしました。
このような実経験があるので、わたしは「ボーダー」と聞くと、生理的に嫌悪を感じます。
「うつ病」に対して嫌悪感を示す人も、同じように実際具体的な被害にあったことがあるのでしょうか？

＞死ぬと言う言葉を出してる時点で、治す気がないと思われる。
治す気がない訳ではありません。
治るものなら治したいと思っているからこそ、投薬治療やカウンセリングを受けて居るのです。
しかし、このまま治療の効果が上がらず、この先職も失い周りの者に迷惑をかけることになるくらいなら、
いっそのこと、、、と考えてしまうのです。
「おまえ、治す気あるのか？」と問われれば、「治るものなら治したいが、現状を考えると治ると信じることが
できない」というのがわたしの正直な気持ちです。

被害者ぶっているつもりはありませんが、わたしの書き込みのどこかで自分が被害者だとあなたに感じさせる部分が
あるでしょうか？よければ教えてください。

オレがこんなに頑張ってる堂々と休む欝の怠け者に殺意を抱きました

>50
煽りにマジレスすると欝が悪化するだろうよ。。

>>48
うんそだね、>>1のテンプレと同様に。

生きたきゃ生きろ
死にたかったら死ね
以上。

このスレくだらないからsageで。

>>36
同じ書き込みを、この板の多数のスレの他、メンヘル板やニュース速報＋板などでも良く見かけます。
スレタイに「うつ病」や「鬱病」という言葉が入っているスレには必ず書きこまれているような気がします。
このしつこさはネタではなく、本気だと思います。
またその具体的な理由は、http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108548440/297
などに書かれている、

＞鬱病なんて甘えた事が言えない健全な社会にしないとな。
＞ほとんどのキチガイ鬱病患者とは、ボーダーも含め、軽いものを指す。
＞重度の本物の鬱病以外、鬱病認定すべきではない。
＞無気力なだけのクズが鬱病の振りして通院し、手当てをせしめ、
＞生活保護を受け取るような犯罪者共を決して許すべきではない！

かと思われます。
ただ、この書き込みをしている人が、具体的にどのような被害をうつ病患者から受けたのか知りたいです。
（ただ、この人はうつ病をかなり広い範囲の精神疾患に当て嵌めていますが）

>>55 なんちゃって欝病が、鬱病と区別つかない方でしょう、その人は。

>>38
「自分の生きる価値、存在価値」などを考えている時点で、すでに思考が異常になっているということでしょうか？

>>39
考えまいとしてもいつのまにか考えている、結局「死ぬしかないのかな」という結論に辿り付く、一種の強迫観念の
ような負の自動思考が働いてしまっておリ、考えを止めることができません。
もし、何か没頭できるものがあれば、その自動思考を止めることができるかもしれませんが。

>>40
わたしも昔はそれなりに自分に自信がありました。「やる気だったら誰にも負けない」という気概がありました。
若い頃（２０代）はそのやる気だけでがむしゃらに突っ走ることもできましたが、三十路になると、自分の理想像と
現実の自分との間のギャップに苦しむようになりました。
そして、「やる気」の元となる興味や好奇心が次第に失われると共に、わたしを形成していた自我が脆くも崩れ
去って行きました。
「おかしい、本来の俺はこんなんじゃない。もっと意欲に溢れ、バリバリ仕事ができるはずだ。」という気持ちだけ
が先走り、しかし体が付いてこれなくなりました。
そして４年前、月残業が１５０Ｈ〜２００Ｈを半年続けたあと、倒れました。
以後、体も気力もどんどん下がり（途中、上向きになることもありましたが）、現在はもうどん底に近い状態です。

>>42
うつ病が怠けであるという根拠はどのようなものがあるのでしょうか？
近年の自殺者数の増加の大きな原因は、日本の人口構成の大きな割合を占める団塊の世代が
自殺率の高い50〜60代に入り始めたことがあると思います。
しかしその他に、バブル崩壊後の１０年に亘る景気低迷による新卒者採用の減少とリストラによる
人件費削減の影響により、30代中堅サラリーマンに高負荷（高ストレス）がかかっているためでは
ないかと思われます。
下記↓は平成15年度の世代別自殺者数についての記事ですが、
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/kenkou/alert/332188
自殺者数の前年度比が人口全体では7.1％増ですが、30代は17.0%増と突出していることがわかると思います。
だから、

＞今の自殺大国の日本が作り出した怠け病が欝病だな

と一概に言えるとは思えません。

>>44
そのように言い切る具体的な理由を説明しただけるとありがたいのですが。

>>45
それは、自分のモチベーションが下がるという不利益を受けるから、その人に
会社なり学校なりを止めて欲しいという意味でしょうか？
また、実際にそのような人に面と向かって「消えてくれ」とおっしゃってるのでしょうか？

>>51
具体的にはどの様に頑張っているのでしょうか？

実のところ、わたしも昔は仕事で頑張っているという自負を持っていた方で、仕事で
手を抜く者やおしゃべりばかりして手を動かさない者、なるべく楽してキツイ仕事は
避けようとする者などに対して不快感を抱いていました。
そのことが、現在ろくに仕事ができなくなってしまった自分自身に対する自己嫌悪と
なっています。

>>52
はい。少々レスするのが疲れてきました。

>>54
言われるまでもなく、わたしはsageでずっと書いています。

>>56
最近思ったのですが、そのような人（たぶん多くの人々）にとっては、本当の（古典的な）
うつ病も、なんちゃって鬱病も関係なく、迷惑な存在なのではないかと思えてきました。
このスレでは、そのような考えの人の考えまで含めてご意見を伺いたいと思っています。

>>63 迷惑といえば迷惑でしょう。確かに。
しかし、弱者を虐げるものは弱者に陥ったとき、自分の間違いに気づくでしょう。
気づかなければ一生、他者への配慮をあまり考える機会もなく、
自分の欠点を改められず、ある意味幸せな人生を送るでしょう。

>>64
＞気づかなければ一生、他者への配慮をあまり考える機会もなく、
＞自分の欠点を改められず、ある意味幸せな人生を送るでしょう。

適当に手を抜き、自分のしたい事に熱中できるものがあり、他人に対して気配りしない
（他人の評価をそれほど重んじない）人は、ある意味、人生の勝ち組だとわたしにも
思えます。
今更、わたしもそのように性格傾向を変えることができるのでしょうか？
できるのならば回復することもできるのでしょうが、できると信じられないから、
これから先が無いと自分では考えてしまうのでしょうね。

>>65 成人をかなりすぎて形成された人格は矯正は難しいと存じます。
危険な香りのする宗教には気をつけてください。
以下は私の個人的アドバイスですが、本来の仏教には素晴らしい教えがあります。
最近になって少々仏教の世界観を垣間見て、
すこし、生きるということに重荷を感じていた私の精神に変化をもたらしてくれました。
HPで結構まともな仏教（ここでは釈迦本来の言葉を綴った物）の教えを掲載しているものが
ございます。すこし触れてみては如何でしょうか。イスラム、キリストと違い、
「何かを信じる」ものではないのです、本来の仏教というのは。

>>66
宗教勧誘はたびたび自宅に訪れますが、興味がないので断っています。
それからわたしの本家は禅宗ですが、般若信教を少し紐解いてみましょうか。

おや、それでは私よりもお詳しいのではないでしょうか。
私が思いますに、１さんは「〜〜であるべき」という思考に捉われているのでは
ないでしょうか。以前の私も、どこかそういうところがありました。
いろんなものへの執着を自覚した時点で、心が楽になるような気が致します。

ご指摘の通り、「〜すべきである」、「〜でなければならない」といった考え方が
わたしの性格では支配的です。

仕事で主担当になったから、顧客や営業からの問い合せには一人で対応できなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
３０半ばを過ぎたのだから、家庭を持つべきである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
長男なのだから、親の面倒をみなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
母子家庭だから、長男の自分が父親代わりの役割を果さなければならない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

こうやって、自分の「思い込み」によって自分をがんじがらめにしているのはそれなりに自覚しています。
そして、気力が湧かず、仕事ができなくなった今の自分は「存在する価値がない」と感じ、存在価値がないから
「生きているべきではない」と考えてしまうのです。
カウンセラーは、そのように考えず、ありのままの今の自分をそのまま「受け入れる」ことが必要だと説明しますが、
「どのようにすればそれができるのか」を見付けることができないでいるのです。

仏教に、「ありのままの自分を受け入れる」考えを持つヒントは隠されているでしょうか？

「我執」という言葉はご存知でしょうか。
仏教語ですが、この言葉をぐぐられただけでもかなりの智恵を得られると思うのです。
私の乏しい知識で申し訳ないのですが、「ありのままの自分を受け入れる」
ではなく、そのような「自分」という殻からの解放を、仏教はといているはずです。
勘違いでしたら申し訳ありませんが。ありのままの自分、という思考もまた
「こう在るべき」という意識の延長でもあると思うのです。
ﾆｭｱﾝｽ的にはなかなか伝わらないでしょうが、すいません。
そうだ、私が気に入りましたHPを持って参りましょう。
あくまでも参考でしかありませんので、お気に召すかどうかわ１さん次第です。
しばしお待ちを。

http://carecopain.gooside.com/passive.html
http://www8.ocn.ne.jp/~ohmybud/index.html
http://mind.moo.jp/cgi/mt/archives/2004/10/post_69.php

一番上は心理学的なものです。
どれも押し付けではありませんので、気が向いたら読まれてはいかがでしょうか。
気が向かないのでしたらかまいません。
一番最後のHPは結構穏やかで気が安らぐのではないでしょうか。
ええと、今日はこの辺で。では。

>>71
わざわざありがとうございます。
今日は遅いので、明日貼って頂いたサイトに目を通してみようと思います。

わたしも「我執」でググッたところ、下記のような言葉を見付けました。

　＞無自覚の中から出て来る我執、無自覚のところに根をさげている末那識

これは、心理学でいうところの潜在意識、自分で自覚し、制御可能な表象意識の手の及ばぬ
心の深い淵にあり、自律神経に影響を及ぼしているもののことでしょうか？
わたしの「〜すべきである」という思考形態も、潜在意識のどこかにそのような回路が根深く
組み込まれいるのではないか？と思います。
昔はまだ、「ありのままの自分」に従って行動することもできました。
しかし年を取るにつれ、そのようなありのままの自分、根源的な要求を表現する自分を抑えつける
力が（自分では現在コントロール不可能な束縛力）が働き、自分がからめとられているように感じます。
だから、>>1のような書き込みに対し、表面意識では無視しようとしても、潜在意識が敏感に反応を
示して、「生きる力」を枯渇させているように思えます。

我執にからめとられている自分。頭ではわかっても、それは表面意識では手が届かないのではないか？
だから気にしないように勤めても人の目を無意識の内に意識し、それによって自己価値、自我を形成
してしまっている自分がいる。
こうやって、頭で考えることが一番よくないのかもしれませんが。

>>71
ただ、うつ病を怠けと断ずる人は、自分の主張は書き殴っても、その考えの根拠となる理由について殆ど
説明してはくれません。しかしわたしは、その根拠となるの本音を聞きたい、その具体的な理由を論理的
に説明して欲しいという欲求が、今の自分にはあります。

今までのレスからみると、
１．境界性人格障害者を「鬱病」の範疇に入れて考えておリ、鬱病＝怠け者の我が侭、他人を振り回して
　　自分ではまったく罪の意識を感じない迷惑な存在。

２．頑張っている自分に対し、怠けている人間が目の前にいるとモチベーションが低下するので不快である。

３．鬱病といえば、社会から福祉を受け（精神保健法32条の適用を受ける）、自分では怠けながら健常者の
　　納める保険料を使っているのうのうと生きているのが許せない。

などに要約されるようです。
わたしは現在、２が該当しています。
まともに仕事をできない人間が無理をして職場に出て仕事をしていても、周りの人間のモチベーションを低下
させると言う迷惑をかけているのではないか？
これは自分の単なる思い込みなのか、面と向かってわたしにはいわないけど、心の底では皆が感じていることなのか、
それについての意見を伺いたいと思っています。
そこから、わたしの中でひっかかっている「何か」が見つかるかもしれないと思いますので。

遅くまでお付き合い頂き、ありがとうございます。

もう少しご意見頂きたく、上げさせて頂きます。

ちんちんシュ！シュ！シュ！

ああ、お晩です＞１さん

その後、調子はいかがでしょうか。ではまた。。

だから壁が薄い。

昨日カウンセリングに行って来ました。
「内向しないように。一人でいると内向しがちだから実家に帰りなさい。」と
言われました。
今日からしばらく、実家に帰ろうと思います。

気に入らないレスがあると「改心しろ!」と言わんばかりのレスをするよね。
自分はダメ人間だと言うのにどこかで自分の意見を認めてもらいたいオーラ出まくり。悲劇のヒロイン演じてるだけじゃん。
自分の意見が通らないからわめいてるんでしょ。

病名なんか一回病院行っただけでつくしﾅﾝﾄｶ32条も適用できるんだよ。

悲劇のヒロイン晒しage（WWWWWWW

病院なんか行ったら世間体が悪いから普通は行かないよな

その人間がウツ病かどうか、って事と、
そいつの人間的な魅力とは全然別の話なんだよ。

>>6が結論出してんのになにグダグダ言ってんだろ。
ﾊﾞｶかお前>>1は。

>>82
相変わらず論理が破綻してる辛味屋エロオヤジ晒しage（WWWWWWWW

少しは理屈で考えてレスしろ（ﾜﾛｽWWW

　まず、自殺はいけません。神様がくれた命ですから、自ら命を絶つことは、神様に逆らう
ことになります。　死後は人間は魂が生きていて、この世よりも、もっともっともっと苦しい
ことが待っています。今、苦しくても精一杯生きて下さい。
　うつ病、統合失調症などの精神病のほとんどは、人や動物などの霊のうち、成仏していない
霊が、この世の人間にとりついて起こしているのです。治せるのは、有能な祈祷師（霊能者）
と、毎日の正しい先祖供養、水子供養、無縁仏供養です。　私も大きな大変な経験をしました
のでこれは断言できることです。　信じられない人、バカにする人がほとんどでしょうけれど。

病院いって鬱って診断されるまで、質問とかされるのですか？それとも自分で症状ってか色々話さなきゃいけないんですか？私は説明や会話が下手くそなので自分の気持ちを上手く話せない…
死にたいまでは思わないけど、やっぱりちょっとした事でも病院行ってみないと自分が病気かもわからないですよね。だれか病院の事詳しく教えてください。

進化のために劣等遺伝子が一定割合で発生する。ある科学者は自殺は自然淘汰だと言った。オレはプログラムに負けない。

>>85
総合病院の精神神経科に行ってるんだけど、
私の場合は、内科、循環器系、婦人科と回されて、結果的にここに来ました。
体調不良（不整脈、血圧低下、酷い倦怠感、継続している微熱、貧血、不正出血と症状が出ていたため）
他の診療科目で、機能的な障害があるわけではないというので、
じゃあ神経の問題でしょということになりました。
そこでは今までの経緯を説明して、当時の極端な疲労感、恐怖感のようなものを説明しました。
で、診断は”鬱病みたいですね”ってことです。SSRI系の薬を頂いて、服用中です。
寝たきりに近かったのが身体が動かせるようになりました。（２週間程度で
効果があがってきます。量を按配しながら、頭があまり鈍感にならない程度で、
身体がなんとか動く量を探しました。）
ただ、鬱をひきおこした原因というのは、別にあるわけでこれは今もあります。
ですが、体力が戻れば、気力も出てきて、気力が出れば、もとの原因の方も
些細なものとして認識できる、という感じで少しづつ良化しています。
安静と薬物療法が今のところの治療方法だそうです。

症状は話さないと医者にもわからないですね。気持ちの問題なわけですから。
実際に目でみて、あるいは量的に測れるという病気ではないです。
ただ、総合病院ではｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞはない場合が多いです。上の例みたいに薬を
くれます。ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けたい場合は、それ専門の病院のほうがいいです。
病院を掛け持ちすることはできないので、最初から狙っていくほうがいいですよ。

鬱病の場合、実際に体調が悪化してしまう例は多いようです。
同時に判断力が非常に低下してしまいます。責任を持って仕事を請ける
ということができない。（できそうに思っても、できないので迷惑をかけます）
気力がざるに水をいれるように、ざあざあと流れてしまって、
ごくごく簡単な作業ですら、とても難しいです。
とりあえず、周りに判断を一任して、自分では判断を下さないようにしています。
できることを　できるようにするって辺りまで、”しなければならない仕事”
のﾗｲﾝを下げました。周りの配慮に感謝しています。。。

>>1
ただ、死んだほうがいいのではないか？というのは考えません。
過去の自分とは違って、ﾊﾝﾃﾞｨを持ってしまっていると考えています。
例えば、手足の不自由な人を見て、”生きていて欲しい”と思うのと同様の
ﾚﾍﾞﾙで、神経が病んでいても、”生きていてもいいかもしれない”と思うわけです。
いつか、何かお返しできることもあるかもしれないです。。

精神病患者ってどこかにている。
みな自分の意見を通そうとするところなんて特に。
>>1もそう。
否定されたと思うと、どの分の人にも一気に反論している。
そして自分はこうなんだこうなんだとまくしたててる。
相手に自分から意見を求めていながら、自分と少しでも違うと結局はその意見を認めず否定する。
そういう文章は読むと、自分を弁護する事に固執する被害者意識の強い人間と感じさせる。
>>1は他人に意見を求めながら、私はこう思うこう思うとしか言ってない。
この人同じ所ぐるぐる回ってるなと感じさせます。
精神的な病というのは、最後はやっぱり本人気持ち次第。
私の母も友達も精神的な病の病名を持ってる人なので、よけいにそう思います
死にたいなどといってる時点で、なおる見込みはない。
具体的な被害といわれましたが、あなたのような「私は悪くない」「人はわかってくれない」をことあるごとに繰り返されたら貴方だって疲れると書いてませんか？
私もそうです。
精神病の病名とは結局、患者自身を納得させるためだけのものです。
周りにやってることはあまり変わりません。
振り回して疲れさせるのです。
どちらにしても、貴方が死んだところで周りの辛さが消えるわけではないと言うことを知っていてもらいたい。
周りへの迷惑をなくす方法は一つ。
貴方がもとの貴方に戻ること…それだけだと思います。

名前入れるの忘れてました。
返しレスです。

>>89
そうﾋﾄｸｸﾘにしてもアレだよ。
分裂病とか脳の機能的な障害の人とかもいるわけだからさ。

うつって「心のカゼ」くらいの認識になってきている。。。。様にしようにみたいな風潮だよね。
その割りに治療期間は長い、走りすぎて肉離れとかの人の比ではないよね。
それでも一生懸命治療して復職できたと喜び、再発したと悲しむ人だっている。

問題となるのは君の言う「うつを逃げ場」としている様な人の場合だろう
・病気であるか定かではない(医師にはいくらでも演技できる)
・治す意志がない

「どうしてわかってくれないのよぉ！！」

わかってもらえないから苦しい。ﾅﾆ言うとんじゃお前はと。

>>89
＞貴方がもとの貴方に戻ること
鬱の奴はそれができないから、こうやてグダグダ言うんだろ？
バカかおまえ。

＞死にたいなどといってる時点で、なおる見込みはない。
って言ってるのとも矛盾してるし。

>>1
そーなの？ふーん。聞いたことないな。
その鬱病なんたらって人は、自分のことよか、どうすれば国の役に立てるか
考えてればいいんだよ。

>>92
馬鹿は貴方では？
＞死にたいと言ってる時点で、なおる見込みはない。
のあとに
＞死んだところで周りの辛さが消えるわけではない。
＞貴方がもとの貴方に戻ること
と書いてある。

結局この人、>>1の事心配してるからこんな風にかいてあるように感じた。
鬱である人とおなじくらい周りも辛いと言うことが言いたかったんじゃないかと思う。
私もおばあちゃんが鬱だからわかるけど、鬱の人って自分が辛いばかりしかいわない。
たしかに病気になればだれでも辛い。
でも辛いのは決して本人だけじゃない。
どうしようもないことだからしかたないじゃすまない所もある。
>>91・>>92は自分も精神的な病名を持ったことがあるor持っているのでは？
だから鬱側に肩入れしすぎてるのかな？。
その視野の狭さは問題だよ。
人のこと馬鹿とか言ってる場合じゃないんじゃない？
わかってほしいわかってほしいばっかりじゃ、人は離れるばかりだよ。

>>69
それは強迫観念というものみたいですよ。
わかってるのなら、そう考え無いように思考回路を自己調整してみては？
「〜ねばならない、わけではないかなァ〜」くらいに。

>>1
命をもらった＝生きる権利をもらったと考えるべき

ビデオあるよ。見たことあるかも知れないけど…
私は｢うつ依存症｣の女 ってゆう題名。小説もあるらしい

一個人として思うことは、
１さんが病気良くなって、回復して、人生を楽しんでもらえたら、
それが自分にとって何の利益がなくてもうれしいと思います。
１さんの幸せを願ってる人もたくさんいます。
人は良い人ばかりでもなく、悪い人もしっかりいるので、
見る目を養い、健全な人とおつきあいすれば、幸せを感じられると思います。
ゆっくり、人生を楽しみましょう。。

>>98
いいねぇ。鬱ってことは自分のことを精一杯考えている証拠だし、
人間大きくするチャンスでもあるわけで、そのためには今の困難を
乗り切る必要がある。

俺もきついぜ。鬱は怠け者じゃないよ、働き者さｗ
人には人の原因があると思う。
その原因を見つけるこったね。
俺は父親が原因でほぼ間違いないだろう。
まぁ過去を振り返ってもしょうがない。
自立できるまで自分を信じて頑張るのみさ。

>>99
病院行ってみると、今は薬いいのがありますよ。副作用が比較的少ない。
しんどいって思う気持ちを、緩和してくれるような感じです。
ある意味、鈍感になるのかもしれないなっと思います。
ずっと依存するわけにはいかないけれども、寝込むようだったら使ったほうが
いいと自分では思いましたねえ。
精神安定剤が、内科では肩こりの薬として出されているのを知ってますか？
睡眠薬も、同じものを精神安定剤といって出されたり、肩こりの痛み止めと出されたりします。
利用できるものは、利用したら良いんじゃないかと思います。
認知療法的な考察は、続けられたらいいですよ。ある意味チャンスっていうのはそうかもしれないです。
今日より、明日がちょっとでも良い日になるといいですね。。

>>1
空気を読まずにカキコ。
気功やったら？
まぁまずは丹田呼吸からやりなされ。鬱に良いらしいよ。
鬱病時にやった事はないけど、気力は充実する感じ。
http://homepage2.nifty.com/mmm23232/290.html

何かに貢献するためにって性格ってやはり気を放出して鬱になりやすいんだろうなぁ。

＞私は｢うつ依存症｣の女 ってゆう題名。小説もあるらしい

うつ依存症っていいますのは俗称であってなんら根拠のない病名です。
そのような病気は認知されてはいませんので、誤解のないように。。

うつ病の人の傾向が分かってきたよ
俺は

>>94　否定されると発狂タイプ？
相手が自分の理解の範疇外だと精神病と疑うお前は何様ですか？
お前のほうが視野が狭いと思います。

俺はお前を否定してないよ。どちらかと言うと同意見。
ただの「ﾅﾝﾁｬｯﾃ」の奴に甘くする必要なんか微塵も無いが、
本当に病気で苦しんでいる人もいる。と言いたいだけ。
いずれにせよ実際問題、苦しいのは確かで、詐病かどうかの
判定は極めて難しく、正しく分類し治療方針を定めていくしかないんじゃないかな。

>>91の最後の
＞わかってもらえないから苦しい。ﾅﾆ言うとんじゃお前はと。
はお前に対する発言ではない事は文脈から明らかだと思うんですが。
いつも否定されるのが怖い？

周りに害毒をまきちらすヒステリーは、それが誤解に基くものだったりすると
本当に腐臭を漂わすほど醜怪なものですな。。。ですなと。

とりあえず鬱病と鬱症状ってのも混合するな、と..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

病院へ行くことが怖くて、怖くてしょうがないと同時に
こんな弱い自分が情けなく感じます・・・。

>>106
病院へあまり期待しないで、行ってみてごらん。怖いとこじゃないです。。
風邪薬を貰うのと、同じ感覚ですよ。。

今日は歩いた！！
とにかく歩いた！！

>>108
おめでと。。

>>109
ありがとう。明日は診察の日だから病院行って来るね！！

>>110
きばらんと、いっておいでねーーー。

>>111
ただいま。
トレドミン２５ｍｇ及びワイパックス１ｍｇを食後に１錠ずつ！！
いつもと同じお薬を処方されてます。

薬だけに頼りはしないけど、いつか心に明かりが灯るといいな・・・。

>>104
詐病なんて一言も言ってないんだけど…。
ただ、病気だと思ってる人も苦しいけど、その周りの人間も苦しいんだと言っただけ。
貴方が１さんの心配をしているのはわかったけど、だからって病気の人間の周りにいる苦しんでる人に向かって馬鹿と言っていいわけじゃないと思ったんです。
貴方が思ってるよりずっと、鬱をかかえている人の面倒を見てる人間はつらいんです。
いくら病院を進めても、正しい治療法を説いてもらっても、結局本人の気持ち次第なのが精神の病気なのです。
実際に精神病患者のそばにいて苦しんでる人間に向かって、視野が狭いのはお前だなんて貴方こそ何様？
現実もわかってないのに机上の空論はやめてください。
精神病の経験者でないならなおさらです。
それとも身近に誰か鬱病患者でもいるのですか？
何か心理学など学ばれてきちんと理解した上でそう言っているのでしょうか。
なら貴方の言葉も一意見として素直に聞けるのですが…。

>>113
争うスレではありませんよ！！
お互いの否定はやめましょうね・・・。今日は星がよく見えます☆

私自身、うつ病で心療内科や精神科に行って
お薬もらったりして戦っていたけど、高い治療費払っていると、
余計、うつになってしまっていました。

仕事中は薬のせいでフラフラ。失敗の連続で辞めざるを得なくなりました。

1年前から今の在宅の仕事を知って、安定した収入をもらっいます。
波はあるけれど、月平均45万円は入ってます。

多少はネットの知識がいるけど、大したことじゃないです。

ヘンな話、うつ病ってお金で治っちゃうんだよね。

不安があるからうつになっちゃうんだよね。
お金があれば不安のほとんどは解決しちゃうでしょ。

みんな「世の中お金じゃないよ。」と言うけれど・・・
やっぱり、お金って大事ですよね。

興味のある人だけHPのぞいてみて下さい。

http://orihl.daa.jp/ap/[email protected]%20&id=b27

何言ってんの？生きている価値がないなんて誰にも決める権利ないだろ？
死にたいっていうけどもう死んでるも同然だろ？
だから人より生きる喜びを倍かみしめられるじゃないか。
かたくなまでに、狂っているくらい自分を信じてみろよ。そこからだ。
謙虚や尊敬芯などは自信がなければただ卑屈になっているだけだと思われてしまうよ。
それだけ人間って奴はつけこんでくるんだ。
ただ人に迷惑はかけちゃいけないよ。

>>116 お気持ちはなんとなく分かりますが、
＞自分を信じてみろよ
そのような心理状態には到底なれないのが、「鬱病」の恐ろしさなんですよ。

「生きている価値」とか言ってる事そのものの価値の無さと言うか、無駄だよね。
ま、病人は差別されて当たり前。
異形、気狂いは差別・阻害される方が普通、ってか自然。理由はマイノリティと言う以外にもあるだろう。

>>113
さすが否定されると発狂タイプ
視野が狭い、って先に言ったのはお前だよな。痴呆かお前は。

＞結局本人の気持ち次第なのが精神の病気なのです。
根性論？
再度言いますが機能的欠損などがある場合はそう断言できない。

＞現実もわかってないのに机上の空論はやめてください。
お前の体験が病態のすべてではない。
身近に患者がいるから私はツライ、ワタシハツライ
と言うだけの主張こそ　すっこんでろ。

＞なら貴方の言葉も一意見として素直に聞けるのですが…。
なら素直に聞けよ。できもしねーし、するきもねーくせに。ちょっと狂ってる？

この二人はなんでアツくなってるんでしょうか？やれやれ。大人げない。

生きる価値はあるよ 鬱が直るならね

価値というのは自分にとって？他人にとって？両方？
ちなみに不治の病ではないはずなんですが。

争いはやめようって・・・
みんな気分良くないから終了！！
１１９さんの言うとおり大人げないですよ。
今日も一日みんなご苦労様。

争ってない争ってない。

＞みんな気分良くないから終了！！
お前は議長か？　一人で終了して帰れ。


ワケシリガオの解説者が大人な人生相談ってが？　おめでてーな。

＞117 名前：ｐ 投稿日：2005/03/03(木) 01:30 ID:P7acFzhF
＞>>116 お気持ちはなんとなく分かりますが、
＞＞自分を信じてみろよ
＞そのような心理状態には到底なれないのが、「鬱病」の恐ろしさなんですよ。

自分では気付かない、これが肥大の恐ろしさなんですよ。

>>123
マジレス寒いわｗ

(　´,_ゝ｀)プッ

自分はうつ病だっていうけどどっからそんな自信でてくんの？
自分がうつ病だってことに関してはゼッタイの自信があるよな？
お前ら欝病じゃないよ？　ちょっと人生の負けが込んでるだけだろ？
誰にだってあるだろ？　気にスンナよ？
誰もわかってくれないっていうけど「誰もわかってくれない」という
信念は誰にも負けないじゃん。なんでそこまで自信もって
「誰もわかってくれない」って言えんの？凄い自信あるじゃん？
病気なんてハナからねーんだよ。
人間は創造で限りなく強い敵は創れるけど、そんな敵誰も相手にしないだろ？

↑氏ね

>>1
かまってちゃんとか、欝自慢とかしないで
鬱陶しく無ければ生きてて良いんじゃね？

ふ〜〜む。なんか荒れてきた模様です。
辛味屋さんは何故か攻撃的ですね。
>>116=>>126さん
なにか誤解されているようですが。。
鬱病患者の多くは「自分は病気なんかじゃない、怠けているだけじゃないだろうか」
と、自分を疑うそうですよ。
＞病気なんてハナからねーんだよ
脳内伝達物質、セロトニンの減少が抑うつ気分を引き起こすことが
確認されているようです。その物質の分泌を補助する目的の薬もあるんですよ。

ID:1/Q1Q1/I

面白いIDだ。

価値とは…
自分に関しては…
仕事は薬で調整してなんとかやってる
薬で子供が生めない 治るんですが、それまで結婚考えられない 恋愛も意味無い気がする
とりあえず来るもの素直に受け付けてたら、明るく元気な娘に乗り換えられ、撃沈！
余命宣告された方が楽かもしれない…と、思う日もあるが それでも、今日も生きてる 死ぬのは今日じゃないらしい

女は知らないけど、
男も、薬飲んでると、子供出来たばやいに
何か影響あるのでつか？

鬱病患者だろうが人間だ
鬱病患者が生きてる価値ないのなら
人間そのものが生きてる価値が無い

♂の方にも薬によっては…影響ないとは言い切れないらしいよ
ところで、価値って、なによ？ 自分の存在が、何かに誰かに、なんらかの影響起こしてんじゃん ほら！今だって… 生きてりゃマイナスはないよ それだけじゃ足りないか？

>>131
本命に出会えてないだけだろ？
体直して子供生みなよ。
無気力から向上心が生まれるかもしれないよ。

とにかく自分を大切にして頑張って☆

135
こいつとうまいこと付き合い続けて十数年…持ち歩くカバンの半分は薬で、今じゃ医者に薬の処方指示してるサ♪ 周期は一年半 薬も改良を続けてる　…必ず治す！
問題は、自分でもウザイこのアタシと付き合える男がいるかってあたり 静かに穏やかに生きていかれたら十分 ありがと

>>136
ん、気休めにしかならないだろうけど

必ず直す！
自分第一に頑張って☆
薬漬けの日々って確かに嫌なものでしょうけど
治ると見込みがあるのでしたら飲み続けてでも
幸福になるべきだと思います。

そんなあなたに良い出会いがあります様に。。

>>136
酒板や不倫板で愚痴言ってる人に似てる。気のせいか

まあ何はともあれ治るといいね

136は世間に出られないタイプで… 一代決心で参加してみたものの…やっぱりゴミはゴミなりにごみ箱でおとなしくしてます ごめんなさい

その人が生きている事によって利益が得られるなら、その人は生きている価値のある人間。
その人が生きている事によって不利益を被なら、その人は死ぬ価値のある人間。
その人の生死によって利益も不利益も発生しないなら、その人は生きている価値も死ぬ価値もない人間。

これが俺の価値観。価値観は人それぞれ、
メディアで同じ日本人が自殺or殺されたと報道されてるのを見て悲しいと感じたなら、
その人にとって死んだ人は生きる価値のある人間だった。ということ

この考えに反感を買う人は多いだろうけど、
こんな思考回路だから修正は難しいし、こんな人間もいるって事だ

>>140

まさしく少年の考え方ですね。
いくつ？
大人になってもそうなのであれば、それは修正できんだろうね・・・
不憫だ。

>>140　子供っぽいね
利益＝絶対的な価値観と考えてる部分がいじらしい(￣w￣)　

http://hp10.0zero.jp/155/taisakuhonbu/
この板で話題になってるェ婆ぁって奴　精神的病気　鬱について　適当な相談をしてるらしく　叩かれ板らしい　かなり読んでみて頭きた！馬鹿にされてるみたいな…

鬱病以上に生きてる価値のない人間沢山いると思うけど。

転職したばかりの♀です、環境も至って普通で不満もありませんが今なぜか無償にイライラしたり自分自身が嫌でしょうがないです、死にたいとゆう気持ちにもなります‥原因が何なのか自分でもわかりません、私は欝なんでしょうか

145さん。転職とは関係無いんじゃない？？
＞無償にイライラしたり自分自身が嫌
と言うのは仕事とかではなく、本当の自分ではないところからきてるんじゃない。
もっと根本的なことだよ。

>>145 病院にいって「ｳﾂ病でしょうか？」と訊けば大体ｳﾂ病になるでしょうね。
ちなみに環境の変化が抑うつ気分を呼ぶこともあるそうです。
引越し鬱病とか、社内の配置換えなど。抑うつ気分が長期にわたって晴れないのであれば、
ﾒﾝﾀﾙに行くのもいいでしょう。「甘え」と考えて、我慢するのは
何もいい事はありません。ただ苦しみ、かつ周囲にも迷惑をかける結果になるでしょう。
小さな薬を飲むだけで、気休め程度の、またそれ以上の効果があるならば、
行かないよりは行ったほうがマシでしょう。

>>141
じゃあ大人の考え方ってなんですか？
ちなみに年齢は１７歳です。

>>142
じゃあ貴方は何をもって絶対的な価値を見出すの？
あと俺の言ってる利益は精神的なものも含みます。

まぁ賛同できない意見にそうやって俺を卑下したいという気持ちは
理解できるけどね。
ただ批判するだけでは誰も認めてくれるわけがない。

>>140
不利益しか与えない存在ってないよね
利益も不利益も与えない存在ってあるかな？
誰しも生きる価値があるし、死ぬ価値もあるってこと？

>>149
>不利益しか与えない存在ってないよね
>誰しも生きる価値があるし、死ぬ価値もあるってこと？

人間社会の中で生活しているなら多かれ少なかれ他人に影響しているわけだから、
他人に利益も不利益も与えない事は無理。
だから俺は誰しも生きる価値があるし、死ぬ価値もあると思ってる。

でも、極端な例だけど、
人間社会と係わらず生活しているなら生きる価値も死ぬ価値もない人間も居る。
また極めて小さな人間社会の中で生活しているなら
利益、又は不利益しか与えない存在もあると思ってる。

人間と係わらずに生活していても自分の死で不利益が発生するなら
その人も自分にとって生きる価値のある人間である。という考えもできると思う。
だから少しでも「死にたくない」と考えているなら
絶対的に生きる価値のある人間であるという事。

＞150　君がそうしんじているならば、それでいいんじゃないかな。

若い女の子の自殺って聞くといつももったいない。。て感じる。

>>140=>>148＝>>150さんは私から見てとても純粋に映る。
目に映る事や聞く事を、そのまま素直に受け止めてる雰囲気がする。
決して否定はしないですよ。
そういう考え方もありますよね。
あなたは自分が他人にとって有益な存在でいたいと願っているのかな…そしてそのために何か努力している人なのでしょうか。
だとしたらとても良いことですよね。

まあ、周りにも鬱を移すようになると問題だよね。
鬱になったら頼れる人に相談するといいかも。
基本的に鬱になるのは真面目な人で自分だけで
苦しみを抱え込もうとするんだよね。
こういうのは環境や性格だから難しいね。
でも、治すのは本人次第だから諦めないのが
大事だと思うね。

＞苦しみを抱え込もうとするんだよね。

自分がマゾなんじゃないかと思うことがよくある

だれか一緒に死のう

146さん147さんアドバイスありがとうございましたm(__)mもう少し様子みて病院にも行こうと思います

自殺する勇気
安楽死させてくれる病院を紹介してくれる人
がほしい。

>>148
大人ってのはね、そう簡単に答えを出さないものなのですよ。
考えるってことはね、考え続けることだからね。
わかります？
17歳なら、ま、仕方ないか・・・。

>>153
今までは他人のために努力してきた、でもそれによって抑鬱気分が長引くようになり
物思いに耽るようになった。
以前は他人の利益が自分の利益であると考えていたが、
自分の利益(精神的な)が他人の利益であると理解した。
今は抑鬱気分が収まり、また努力できるような状態になるまで休憩している。
以前のように他人に有益な行為ではなく、
自分に有益な行為ができるように努力するつもり。

>>159
価値という抽象的なものをどう捉えるかは人それぞれだし、
その捉えたものをどう考えるかも人それぞれ。
抽象的である以上「この様なもの」と妥協の様なものが必要になる。
だから上で書き込んだことは”今の自分の”妥協点であり最高点だと思ってる。
当然、今後その答えが書き換えられる事もある。

その二行から貴方にとっての大人の考え方を理解するのは難しいので
もう少し具体的に教えてくれませんか？

長文すみませんでした

>>160上段
結局以前と同じことをしてるんじゃないの？

>>161
そう、すること事態は同じ事だよ。
でも考え方が違う、だから感じ方も変わってくる。

>>162
じゃあ何で以前は抑鬱状態だったんだと思う？

>>1
うつ病患者が生きてる価値がないなんて、とんでもない。
その考えは良くない。人として生かされているんだから生きればいいんだよ。
そこに理由はないよ。単純なこと。
単純な奴はうつ病なんかにならない。人のこと、自分のこと。様々なものに
対して悩んでしまう繊細な神経を持っているからだと思う。まあそれも
人それぞれだけど、自分の周りにいる人で少し鬱っぽくなる人には
いい人が多い。でも自称鬱な人はひとりいて、その人は全てに対してうまくいかない
ことを他人のせいにして生きている。呆れるほど自己中心的な人だ。
「死にたい」と繰り返し同情してもらいたいだけで平気で嘘をつく。

けど、それは自称鬱の人だからね。周りに迷惑かけヒステリックに泣いたり
他人にまでストレスを撒き散らすとんでもない人だ。

けど本当の鬱の人は自分の価値観とかそういうもので自分を虐めたり
してる気がするんだよ。自分にプレッシャーを与えずに、家族や周りの
愛情を素直にうけとってみな。あなたは必要とされているから。絶対に。

>>163
原因は認めてくれなかった家族だったと思う。
親のために勉強しても認めてくれない。さらに努力しても同じだった。
この人達は一生俺を認めてくれることは無い、と解ってから
気分が沈んだ状態になって友達にも迷惑をかけてしまった。
今の家族じゃなかったら抑鬱状態にもならなかっただろうし
考え方もまったく違ったと思う。

1です。実家で療養していましたが、ようやく症状が落ち付いてきました。

親姉妹としばらく一緒に暮らしてわかったこと。
わたしが死ねば悲しむ人が居るし、良くなって欲しいと願う人がおり、生きていてくれと
願う人がいるということ。
うつ病になると、自分が周りにかける迷惑ばかりに目が行ってしまい、実際にはわたしだって
周りの人間から迷惑をかけられていること、所詮、人はお互いに迷惑を掛け合いながら、助け
合って生きていること。
病気の為に自分が生きることに興味を持つことが出来なくなり、そのため何もやる気が起きず
体が動かせ無くなる為、自己嫌悪が余計に募り、死にたいと言う思いが強くなること。
そして、わたしのことを何も知らない人間の言う一方的な意見を鵜呑みにしてしまいがちな
精神状態になってしまうことです。

わたしに生きている価値があるかないか。
それはわたし自身が決めること、人との係わり合いを噛み締めて初めて感じるられるものだと
いうことです。

ネット上では、自分が鬱であると言えば、励ましてくれる人も批判・非難する人がいます。
その人々は良くも悪しくも、自分の体験などから自らの意見を述べているのでしょう。
抑うつ状態だと、自分に対する非難にたいしては特に敏感になります。
励ましの言葉すら、負担になることもあります。

抑うつ状態により自分の感情が制御できないときは、ネットから離れた方がいいかもしれません。
そして、現実の人間関係をもっと噛み締めるべきかもしれません。
自分にとって大事な人と共に居れば、自分が生きていて欲しいと願っている人がいることに気付けるでしょう。
誰からも必要とされてないなどということは、あり得ないことに気付けるでしょう。
そして、自分には生きる価値があると気付けるかもしれません。

>>167
＞それはわたし自身が決めること

そうだね

でも
＞人との係わり合いを噛み締めて初めて感じるられるもの

これ可笑しくない？
自分自身で決めることなら他人なんて関係無いはず
もしこの世が自分以外の人間が一人も居なくなってしまったら
生きてる意味が無いと嘆いて死ぬかい？
他人は関係無いこと、気付いた方がいいよ

人によって死なされるのは勘弁。
そんなの自分が惨めすぎるよ。
もし、悔しい思いをさせられたなら
それをバネにするべきだね。
人なんて関係ないよ。
自分が1番大切でいいじゃん。

>>168
人は他の人との係わり合いを持ちながら生きていかなければならない。
少なくとも自分の場合はそうです。
他人がいて、自分がいる。
わたしの自我は、自己と他者の係わり合いによって成り立っているものです。
自分で孤立して、自己の内側に閉じ篭ると、自分の価値を見失ってしまいます。
他者は「わたし」を成り立たせるために必要であり、また「わたし」をある限界に
拘束するものです。
自我の構成を他人に依存してしまうと、自己が弱くなります。
しかし、他人は自分と関係ないと考えることもできないし、事実関係があります。
問題は、係わり合い方の塩梅なのだと思います。
うつ状態の時は、その塩梅、サジ加減がコントロールできなくなるのです。

>1 ひさしぶしです。
＞他者は「わたし」を成り立たせるために必要であり、また「わたし」をある限界に
＞拘束するものです。

攻殻機動隊の台詞みたいですね。

>>171
おひさしぶりです。その節はどうもありがとうございました。
だいぶ落ち付いたので、覗いて見たらまだこのスレが残っていたので、今のわたしなりの
結論を書いてみました。

ところで、攻殻機動隊ってなんですか？

攻殻機動隊っていうのはなかなかﾊｲｸｵﾘﾃｨなアニメーション映画ですよ。もう10年前でしょうか。
TV版が放映されていますね。DVDも出てますね。
話も画像も質が高いのです。面白いですよ。押井守監督作品です。

自我とはなにか？というテーマも含まれて居ます。
もしかしたら１さんのような自我構築の悩む方には共感できる作品かもしれません。
ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄとしてもいいですね。
ああ、イノセンスという去年の映画が攻殻機動隊の続編ですね。

このスレ読んでて思ったけど、鬱になる人って真面目な人が多いね。
「まあいっか」って考え方ができないんだろうなと思う。
突き詰めて物事考えるのはとても良いことだけど、やりすぎは何事もよくない。
根を詰めすぎると爆発するのは当然だしね。
他人を傷つけることなく上手な手の抜き方を覚えることができたら、もっと気楽に世の中を渡っていけるんだろうけど…なかなか難しいね。

>>173
アニメ映画ですか。レンタルショップにもあるのでしょうか？
今度、機会があったら探してみます。

>>174
納得できるまで考え込まなきゃ
ダメなんですよ
気になって他の事に手が付かなくなる
まぁどこまで考え込んでもやるべき事とやらなきゃならない事は変わらないんですが

>>176
そっか〜。
でも私もにたようなものだから…。
気になると夜も眠れなくなるし。
前の会社に勤めていたときは最悪だった。
でもその会社の同期が私にとって心に残る事を言ってくれて…。
いい加減というか本気にならないというか、私とは正反対でどうにも理解できない人だったんだけど、私が根を詰めて仕事をしすぎて精神的にかなり参ってたとき
「一生懸命やることも大切だけど、力を抜くことも大切だよ」と言ってくれたのが忘れられません。
そのときの私にその言葉は届かず、結局倒れるまで仕事をし退職してしまったのですが…。
それでもすぐに気持ちを切り替えられたのは、その言葉のおかげだと思ってます。
考えてもやることが一緒なら力を抜いてみるのも一つの方法かもしれませんね。
余裕ってとても大切だと思うんです。
それは気を楽にして初めて感じることが出来るんじゃないかなとも思うんです。
自分本来のペースも見えてくるし。
少し立ち止まってみたら、案外簡単に答えが落ちてることもあるなと思いました。

こんばんわ。>>175 １さん。調子はいかがでしょうか。

ちなみにそのアニメーションは少しマニアックなので、
もし見て、つまらなく感じたらすません。では。

コエンザイム（サプリ）でも飲んでさ、ゆっくりしなさいな

保健所に勤めています。仕事柄、精神病院の実地指導にいったり、
何十年も精神疾患を持っている人たちと話をしたりします。
患者さんたちで重度の方などは、人間としての基本的な生活が自
力でできない方が多く、家族の方などもとても悩んでいます。
それでも、直そうとがんばっておられる方がいるし、保健所の職員
として、できることはやってあげようと思っています。

さて、実は、私も昨年度の異動で保健所に来たわけですが、それまで
の職場で上司との人間関係がうまくいかず、かつ、仕事もクレーム処理
ばかりといったところであったこともあり、抑鬱状態が長引き、病休が
多くなり、結果として希望した部署ではなく、保健所にいくことになっ
たわけです。
最初は「これで終わりだな」と思っていたけど、でも、家族はそれまでとは
違って次第に明るくなっていく私をみて「よかったね」といってくれるし、
私もどうでもいいような悩みから解放されたような気がします。

環境が変われば、人は回復できるんですよ。そして、前向きになれる。
上司からの評価なんていう他人任せの部分にジンセイを委ねて生きてちゃ
縮んじゃうよ。自分がこれから、どう生きるのか、生きたいのか、それを
考えようよ。人との比較なんてもういいじゃない。自分を大切に生きよう。
つらければ医者いけば、楽になれる薬もらえるし、眠れなければ眠剤くれる
から、そんなの飲んだりして、楽に生きていこう。

病院の患者さんたちと比較することはさっきの私の発言とは反するけど、
ぜんぜん大丈夫なんだよ、ほとんどの方は。考え一つで楽になるよ。
しょせん人は人、自分は自分。あなたにとって大切なのは人ではなく
自分なんだから。

４０歳のおじさんの長文でした。すみませんでした。

>>180
環境を変え気分を変えれば治る。つらければ医者に行って薬もらえ。

お前、一行やん。その調子で冗長な仕事っぷりか。
公務員半分くらいにしたほうがいいな。

>>181　人のレスにケチしか付けられない奴は
　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|＿＿＿　｜　　　　　　ヽ　、
　　　　　　　 ＿　　 _|＿＿　　|　　　　 ＿＿|　 |_
　　　　　へ　|　|　　|＿＿＿＿|　　　　ヽ、　　　　;　　.-￣￣-
　　　　 （　| ｜｜ ＿＿＿＿＿＿＿　　　"｜ ﾚ' ／ ,-~"'i　 |
　　　　　|　| ｜｜|　,―┐┌――　／　　 /　　 　 ／　　 |　｜
　　　　　| |　｜｜|/ ＿｜ |＿__/／　　　/ 　　 ／　　　　｜ ｜
　　　　　リ　 |　|　　|　＿　 ＿　｜　　　/　/|　｜　　　　　|　｜
　　　　　　　 |　|　　|　|　|　|＿|　|　　　（_／ |　 |　　　　　　|　|
　　　　　　　 | |　　 |_,,|　|　|＼　｜　　　　 ',~ 　i　　　　　　 ',　＼＿_
　　　　　　　 リ　　　　　 |_,,|　 ￣　　　　　　ヽ_r　　　　　　　 ＼＿／

実際、おまえほどの能無しは、人生板にいらねーからよ。

うつ病で家族に自殺されたら、残された家族は生き地獄ですよ。
去年父が自殺したのですが、それで自分自身も一ヶ月くらい
うつ病に近いもになりました。
直りましたけど。今でも悲しくて涙が止まらず、寝れない時も
あるんですけど、今はそれでも心がしっかりしてるんです。
うつ病のときは
もう心が毎日長時間えぐられるようなんですよね。。。
孤独不安で怖くて怖くて。。
ほんとに苦しかったよ。息をするのもしんどいくらいだったよ。
絶対もうなりたくないなぁ。
お父さんのつらさ苦しさがわかって辛かった。
ボロボロでもいい迷惑いっぱいかけてもいいから
生きていてほしかったよ。
助けてあげれなくてごめんね。

>>182
彼は面白いから必要だ
不必要なコテハンなら
他に幾らでも居る

鬱になる人って真面目すぎる人だと思うねんね。
自分で言うのもなんやけども、漏れもそう。
真面目やねん。糞がつくくらいな。
そんなん気にせんでもええってことも気になって。
入院して判ったこともいっぱいあった。
人生経験の中で、これほど回り道はないけど、
鬱になって経験できなかった事、経験させてもらえて
感謝してることもあんねんで。
まぁ、全体的にはうっとおしい病気やけどもな。

鬱は大変だけど治るらしい。私は鬱は治ったけど
PTSDだ。
それでも結構やっていられる。

>>183
鬱の患者さんを抱えてる家族は、それだけで苦しみを伴うんだと痛感させられました。
死ぬことが解決にならないことを、鬱の患者さんがわかってくれれば良いのにね。
私も祖母が鬱で、母が精神病（こっちは鬱ではない）です。
でもどちらも周囲の言葉は耳に入らない状態です。
そっとしておくのも心配…でもかまえばかまうほど意固地になるし。
どうしていいのかわからないです。

欝とネガティブと怠け者は一緒ですか。

鬱が治らない。何にも手につかない。死なせてくれ。

昔の自分に戻りたい。医者も投げやりな態度。
これだけ苦しんでいるのに。
鬱病と診断されたけど、怠けや甘えも入ってると思う。
自分の心のコントロールが出来ないんだよ。
本当何も手につかないよ。

生きている価値がないというか生きられないよ、鬱病を抱えたままじゃ…。
もうどうしたらいいか分からない。食事も取りたくない。
生活もすごくだらしなくなってきてる。
世の中の全てが鬱を加速させる原因みたいだ。
疲れてないはずなのに疲れた。無駄な時間だけが過ぎてく。

平成１５年の秋に彼女に巡り合った。
思い出すと今も泣いちゃうけど・・・未遂が３回目だったよ。
うつ病で、いつ死んでもいいみたいな人だった。
いろんなこと話して、修羅場を乗り越えた・・・
今は資格をとって、カウンセラーの見習いをやってる。

鬱病って、心が疲れすぎている心の病ですから、その心の疲れを
取ればいいのです。
何もかも忘れて、旅行にでも行ったらどうかな（近場の温泉や、
景色の良い場所、花が一杯咲いてる場所など）、
初めて見る景色に感動し、温泉に入って心の疲れを取りましょう。
旅行は楽しいよ。

>193
それはちょっとあれかなあ。意外と逆効果かも。
鬱の人にとって気休めにどこかに行くという事自体負担になるもの。
旅行が楽しいと感じるのは普通の人の感覚で
鬱の人はそれを感じることができないからツライ。
疲れてる時は寝るしかないのと一緒で、とにかく本人が何かしようと思うまでは
何もしないで休むしかないんですよね･･･。

本人が何かしようと思うまでは→鬱が治るまでは　でした。。。

自分も欝っぽくなったことがある
長年ストレス溜めてきてそれが一気に鬱になって出てきたってな感じで。
もう不眠がひどくて時間をかけてやっと寝れたと思ったら
30分後1時間後には目が覚めちゃう
そこからまた寝れなくなって辛くなって涙がボロボロ出てくるし
寝ても覚めても不幸のどん底にいたような感じだった
動く気力もないし、ﾃﾚﾋﾞとか新聞、風呂に入る、飯食うなどなど
まったくできなかったし、何日も何週間も真っ暗闇の中。
鬱ってほんとに誰でも起こりうると思う
過剰なストレスの溜めすぎがそうさせるからストレス発散できない人
何かに追い詰められてる人は危ない
鬱になった時から人生が変わるよﾏｼﾞで。

こういうスレッドもあります
↓
□■鬱病総合スレッドVol.4.5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054751710/

>>1
病気の事知らないやつがほざくことだ。
ましてや匿名の掲示板上でのこと。
バカはほっとけ。相手するだけ疲れる。ムダだよ。

最近、↓のコピペを色々なスレで見かけます。

＞鬱病患者の特徴
＞
＞　 　　　　　　鬱は病気じゃないただの甘え！
＞　役にも立たない鬱病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、
＞　　　と　っ　と　と　死　ね　ば　い　い　じ　ゃ　ね　え　か
＞　　誰　か　生　き　て　て　く　れ　っ　て　頼　ん　だ　か　？
＞脳　の　病　気　だ　ぁ　？　欠　陥　人　間　だ　ろ　カ　ス　共　！
＞　　　　　　　鬱　病　の　役　立　た　ず　な　ど　
＞　　誰　か　ら　も　必　要　と　さ　れ　て　ね　え　ん　だ　よ　。
＞　　　　　こ　の　ゴ　ミ　ク　ズ　共　が　！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！

全て正論
それが現実なのだ
君は意見を聞きたいのではない
慰めてもらいたいだけ
その甘えを捨てない限り
腐った根性を叩きなおさない限り
「負け組」として税と国家予算を食い潰すだけの寄生虫にすぎない
よって君は生きる価値がない
少しは自分の置かれた立場を客観的に見ろ
「ストレス」だの「癒し」などという言葉がどれほど愚民どもを腑抜けにしたか？
つまらないこと考えてないで頭と心と身体を強く鍛えて
現実に適応しなさい

生きている価値か・・・・。

俺は２年前からうつになった。
厳しすぎる上司のせいだった。
最初の１年は気が付かなかった。
うつの概念が無かったからだ。
ひたすら耐えて努力した。

転勤できなくて、緊張の糸が切れた途端、体調に異変を感じた。
内科にかかるも異常無し。
心療内科にかかってうつの診断。
正直、ショックだったが、病気だと分かって、ある意味安心した。
上司にすぐ診断書を突きつけた。

うつは治る。
死ななければ必ず治る。
そう信じて、治療を始めて１年３ヶ月が経った。
最初の１年は職場に病気が認知されたので、しんどいときは気軽に休んだ。
残業もほとんどせず、仕事は可能な限りセーブした。
波はあったが、なんとか１年乗り切れた。
そして、待ちに待った転勤。
ようやく、あの上司から解放される喜び。

ところが、うつが再発。
転勤先の慣れない環境、不運なことに、またまた厳しい上司、
専門職とは全く関係無い仕事内容に疑問を持ったせい等が原因だ。
２ヶ月間ひたすら耐えた。
苦労は当たり前だ。
誰でもそれを乗り越えて頑張っているんだから。

そう信じて、治療を始めて１年３ヶ月が経った。
最初の１年は職場に病気が認知されたので、しんどいときは気軽に休んだ。
残業もほとんどせず、仕事は可能な限りセーブした。
波はあったが、なんとか１年乗り切れた。
そして、待ちに待った転勤。
ようやく、あの上司から解放される喜び。

ところが、うつが再発。
転勤先の慣れない環境、不運なことに、またまた厳しい上司、
専門職とは全く関係無い仕事内容に疑問を持ったせい等が原因だ。
２ヶ月間ひたすら耐えた。
苦労は当たり前だ。
誰でもそれを乗り越えて頑張っているんだから。

でも・・・体も心も耐えられなくなった。
上司に相談し、６月から病休開始。
今月も回復しないので病休。
先の見えないトンネルの中にいる気分。

６月中旬までは、死ぬことしか考えられなかった。
生きている価値とか深く考える気力も無かったが、
ひたすら死にたかった。
でも死ぬだけのエネルギーが無かった。
だから、今も生きている。

幸い、薬の効果か？死にたい願望はほとんど無くなった。
今になって後悔しているは、もっと早く病気に気づくべきだったことだ。
１年の我慢が病気を治りにくくしたと思う。
早期発見、早期治療・・・どんな病気もこれに限る。

>201＞しんどいときは気軽に休んだ
それって病名があるから逃げたんだろ。
病院逝けば病名貰える精神病者なんてゴマンといるよ？
結局 病名を理由に逃げてる連中なんだな。

生きる価値・・・
俺が考えるにそれは考えても答えはでない。
生きているのではなく、生かされているだけなのだ。
自殺しなくても、寿命は必ず訪れる。
自殺したくなったとき、
実行できる自由が残されているだけ幸福だと思わないか？
誰かに必要とされないから死ぬ。
自分は自分を必要としないのか？

脳が少しずつ正常に戻りつつある今、
俺は健康になることしか考えないようにしている。
職場に迷惑・・・もちろん考える。
でも、まずは心身とも健康に暮らしたい。

絶対に治す。
どんなに時間がかかっても。
生き抜いて、生き抜いて、
いつ死んでも後悔の無い毎日を過ごしていく。
俺はこんな病気に負けない！

＞203　捉え方は自由だ。
逃げたんだと思えばそうだろうし。
でも、逃げるにもそれなりに勇気はいるんだぜ。
俺は調子が悪くて仕事できないと判断したら休む。
よほどのことが無い限り。
当然の権利だから。
とりあえず、病気の知識身に付けて出直しといで。
たまには勉強してみるのもいいもんだ。

>205俺が言ってること理解してないよ。
＞休むにも勇気がいる
病気のことは周知だったんだろ？
それを利用してんじゃん。
証拠に 気軽に休んだって書いてるしな

葛藤にさいなまれつつも、治ろうとする鬱患者にはエールを贈りたい。あからさまに治ろうとしない鬱患者は鬱という武器で甘え放題、ニートに多い鬱。目障りだね。

休むことについて、あまり葛藤しなかったというだけのことじゃないの?。
気軽に休んで、何か不都合でも?。

＞206　休むのと逃げるのは意味が全く違う。
頼むから、よく読んでくれ。
俺が逃げたとは書いてないだろ。
逃げるにも勇気がいるって書いたんだ。
逃げるやつの気持ちを想像してな。
表現がまずかったのは訂正するよ。
俺は逃げの姿勢で仕事をするのは大嫌いだ。
だから頑張りすぎた。
うつ病になりやすい性格について勉強してほしい。
この議論は何回も繰り返されるが、
休まれて迷惑な気持ちは理解できる。
逆な立場になったことがあるからな。
でもな、病気なんだよ。
治るのを待つしかないんだよ。
たしかに病気を悪用するやつもいるだろうよ。
うつ病の確定診断方法はないからな。
自己申告すれば誰でもなれる病気さ。
病気になって分かることだが、病気の辛さは本人にしか分からん。
そういう経験は無いのかい？
無ければラッキーな人生だと思うが。

救いようがあるのは20歳マデだな。

>209俺自信 鬱病だから辛さはわかってるつもりだが？
その上で 俺とは全く違うあんたを俺は逃げと表現してる。
ウチの親はそんなの信じない性格だから病名なんて言い訳にもならなくて学校休ませてくれないし、言い訳してたら留年、いずれは退学って自分で理解してるからクソ辛い時にも これは面倒くさがりな性格からくるものだって言い聞かせてる。

って言うか、鬱病でも自分の気持ち一つである程度ふつうの生活できてるから わざわざ２ちゃんで書き込んで言い訳叫んでる連中見ると 逃げと表現したくなるんだわ。

精神的なもんが連鎖してる悪循環な連中は救いようないよヽ(´ー`)γ
ハハハのハー(°д°)

>>211
　プッ…　学校の話だったのかよ。けけっ

＞211　君もうつ病か。
親の言いなりになって、退学したくないから、気持ち一つで学校行ってる？
まだ軽いほうだな。
でも、辛さはちゃんと伝わったぜ。
あー、薬の効果が切れた。
もう、書く気力が無くなった。
今日はこれまで。

鬱病患者がいるから儲かる

>212学生の方が辛いよ？
社会人なんて自由に就職しなおせばいいだけだからな。
数百万の金出してもらってる学生の方がきつい。
しかも退学とか人生変わるぞ？
理解してないのはあんただよ。

　あのなあ、自由に就職しなおせないからリストラされたおじさんたちも
困っているのだ。学校のほうが「だめなら次」を見つけやすいだろ、君。
　それとだな、幸い俺はそうではないが、ウツが原因で仕事に支障をきた
す人をどの会社もいつも庇ってくれると思うかね。何が、学生のほうがき
つい、だ。休学という手段だって取れるだろうが。アホか。
　それとだな、その辺の事情も理解しないで、噛み付いてきたのはそっち
だろ?。理解してねえのはてめえだよ。

>216雇われないのは個人の能力の問題だろ？
休学なんてしたらなし崩しになることくらいわかんだろ。
つうか こっちが学生と分かったら口調が変わるの気持ち悪い。

　そのとおり。個人の能力の問題だが。でもお前さんが書くように、
すいすい自由に希望の職種・収入の保障された転職なんかできると
思うか。口調の問題について言えば、別に変えたつもりはないが。
　まあ、どうやらお前さんにも色々と複雑な事情があるのは分かった
から、叩きはよすよ。ただね、>209さんみたいな、ウツと戦っている
人がどれほどのつらさかを想像できないで、簡単に逃げだのなんだの
うものじゃないだろ。それと休学でなし崩しになるのは、単にお前さ
んと親との関係だな。お前さんの人生がなし崩しになるとも思えない
が。

お前らうつ病なめんな！

偉そうにすることでもない

外出かも知れないが
せめてﾒﾝﾍﾙ板生けれ。
ここの住人のなかには、あなたの死への思いを簡単に後押しするﾔｼが大杉ます。
鬱の時は只でも死へ気持ちが向いています。こんな所ではなく、病院に生こうよ！(･ω･`)から、お願いだよ。

>>215があまりにも世の中が見えていない発言だったんで烈しく萎えた

あたしも不登校でフリースクール通ってる子と仲がいいんだけど、その子は
「軽い鬱病」って病院で言われたらしい。
そのこの事は好きだから、助けてあげたいと思うけど、
迷惑がかかるのは事実。
約束をしても、「辛い事があってどうしていいか分かんなかったの…」ってゆって、平気で何回も
メールも電話も、無視。
自分から誘ったくせに、「今はそっとしておいて欲しい」。
学校で虐められたわけでもなく、ただ何となく…ってだけ。
朝一緒に行く約束しても、毎回寝坊。
「あたし、朝起きられないの…」
「フリースクール行く時は起きられるんだけど…」

わがままもいい加減にしろって言いたくなる。
周りの人に迷惑かけすぎ。都合が悪くなると、逆切れ。

半分愚痴になってしまった…ごめんなさいm(__)m

病気の人だと思って割り切って接してあげるしかないのでは？

>>223さん

＞辛い事があってどうしていいか分かんなかったの
＞メールも電話も、無視
＞ただ何となく…ってだけ
うつ病の症状です。
もう軽うつというより進行しているかも。
あなたが優しいのでうつ病であることを告白したのかも知れないですが
受けとめきれないのでしたら, 少しの間距離を置いた方があなたの為には良いかも。
メールはメルマガのつもりで返信は期待せずに定期的に送ってあげるとか。

＞半分愚痴になってしまった…ごめんなさいm(__)m
あなたは優しすぎるので余計に悩んでしまっているようですね。
愚痴でもなんでもこのスレでしたらお聞きいたします。

>>223
しばらくその子と離れてみたら？
打算的だけどもっと自分のためになる友達作った方がいいよ
そういう意味じゃ世の中広いから

・権威に異常に敏感
・親や友人、上司など権威のある人の許可を求めたがる
・ひとが怒ったり、あなたの批判をすると怯える
・自分のことより、人の心配をしたがる
・自分の意見を言って、後で自己嫌悪におちいる
・いつも自分を駆り立てるものを、求めたがる
・見捨てられないために、無理をしてでも、多少きつくても、人と付き合いたがる
・親との葛藤に、悩んでいる
・困った人を見つけては、サポートしたがる
・攻撃的だったり、否定的だったり感情表現が苦手


お前は俺か。
でも鬱じゃない振りしてがんばってますけど。
欝だと思う。

頑張ってる人から見ると頑張らない人間はウザイ

>>227のカキコが
当てはまりまくりの私はどうすれば良いでしょうか…。orz

>>229
下記でご相談ください
↓
本当にすごい勢いでﾏｼﾞﾚｽが返ってくる質問スレ36
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122467695/

精神的に強い人、弱い人っているけど
なんで強い人と弱い人に分かれるんだろうな

やっぱり親の教育方法や家庭環境で決まっちゃうんだろうな
他の出来事で変わることもあるんだろうが、基本的なモンはそこで決まるんだろうな
最近そう思えてきた

このすれまだあったのか

生きる価値や資格というのは、他人から与えられるものではない。
また、自分に対して他人にそういう判断をすることを許してはならない。
自分に自信がない人間は、他人に自分の価値を判断・評価・決定させる権利を
自ら率先して譲渡しているのだ。
うつ病患者とそうでない人間の価値に何の違いがあろうか？
「自分はうつ病で・・だから・・他人から・・社会からも・・」という具合に
勝手に第三者に評価する権利を譲渡していないか？
人間の命はすべからく等価である。
他人を蔑んで優越感に浸っている人間と同レベルになるな！
しかし、そういう人間のことも見捨ててはいけない。

鬱病に限らず、様々な病気や障害を抱えて生きている人間は、それだけで他人に
勇気と希望を与えているのだ。
それは大きな問題を抱えて生きること自体が勇気を必要としているからだ。
そういう人達の苦労や勇気を俺は忘れないし、ずっと見ている。

俺は鬱だったが、治ったよ。
当時の俺は、目が全然変わって
顔まで違う人にみえるくらいの変わりようだったらしいが、
現在では ほとんど治ってる。　まぁ、またなるんだろうけど。

　国民安楽死センターを作って下さい。一人当たり１００万位の費用が妥当
だと思います。楽に死なせてくれるならこのくらいの費用は当然です、
　死んでからも税金泥棒呼ばわりされたくないですからね。もちろん健康
保険は適用されません。ちなみに俺もうつ病一年半＝無職歴です。
　こうゆう施設があればうつ病患者は社会のゴミと思っている人達も納得する
と思います。うつ病に限らず認知症、末期ガン患者、植物人間等等、誰でも
死にたい人は利用出来る施設にしてほしいです。
　もしこの夢のような施設が出来たら予約でいっぱいになっちゃうかも？？

鬱病は心の風邪

鬱病に励ましは禁忌です
気を付けましょう

うつ病です、と診断される方がいい人と、
駄目になる人がいると思う。

私は３年前、軽いうつが入ったような状態（だと私自身は思っていた）
になった。
原因は、１〜２年ごとに転勤しているダンナにくっついての、
６度目の引っ越しが決まったことで。
とある本を読んだことで（うつとは全然関係のない本）、ダンナが
ものすごく心配してくれていることに気が付けて、自力で抜け出せた。
この間何気なくうつの話になって、その時初めてダンナから、
「あれは、れっきとしたうつだったよ。でも、病名を言って薬出してたら
（注；うちのダンナは医者です）、君は一生うつ患者になってしまうと
思ったから、ぎりぎりまで薬を出さなかったんだ」
と言われて、ちょっとびっくり。
確かに私は思いこみ激しいから、ダンナに言われてたら一生モノに
なってたかも。

>>238
＞うつ病です、と診断される方がいい人と、
＞駄目になる人がいると思う。

それは絶対あると思う。
環境にもよると思う。
うつは病気なんだ（怠けや甘えではない）と自覚して、じゃあ治る、と思える人が前者と思う。
後者の人は、自分で自分を追い込み過ぎる真面目なタイプじゃないかな。
周囲に年配の人など、うつに理解のない人がいる場合は
理解させるのが難しいと思うし、それがほとんどのうつ病患者の足枷になってるんじゃないか。

生きてる価値ないなんてことはない。
つーか、命に価値あるとかないとか、誰かの基準で決めるものか？
もし、俺の基準で決めていいなら、「おまい、生きる価値ない」なんて
言うやつこそ、生きる価値ないと思うぞ。
そんなやつの言うこと気にする必要なぞない。気にしてやるな。

人の傷みの分かるうつ病患者こそ生きる価値がある。
ダメ医者に生きる価値はない。
http://hazakura.jp/

僕、思うのだけど、みんな自分がつらいと思いすぎじゃない？
何があったか知らんけど、、、そう、知らんから書ける訳なんだけどな。
でもみんなも自分の世界しか知らんから｢なんも知らんくせに！」って言うんじゃないの？
みんなの世界がどうしようもない現状でも、それに立ち向かう姿は誰から見てもかっこいいもんねぇ。
何していいかわからないのなら、自分が知ってる人のためになにかしてあげたら？
役に立てるよ。落ち込んでる君らが優しくしてあげた人はうれしくおもうでしょうよ。
それを求めてすることじゃないけどね。
さあ、ちょっとずつやっていこう。
これを見て少しでもやる気になったらラッキーだよ。
みんなが見たのは人間の歴史の長くてせいぜい３０〜５０年くらいだろう。
知っているというのと実感してるのは違うもんさ。
知ってることを実感に変えていこう。
僕は思い上がったようなこと言うけどみんなの事を真剣に考えたさ。

>>235
いいな、それ

こんどの選挙の争点です。(ウソ)

私は、２日前 風邪薬を大量に飲んで自殺を図りましたが、死ねずに、今日退院してきた女です。 うつだと医者から言われました。日曜日は、採血をしにいきます。

鬱は考えすぎるとかかるそうです。
日頃から適度な気分転換をしたほうが
良いと思いますね。

最近、うつと診断されました。
原因は上司によるパワハラです。
彼と同じ場所にいるのはとても苦痛でたまらないのですが、
小さい会社で直属の上司なので辞める辞めないの話で対決しなければならず
薬なしでは平静でいられないです。
辞めさせてくれればいい話なのに、彼のプライドのせいで事がうまく運びません。
周囲の人にも心配をかけてつらいです。

私もうつ病って　言われて　自分はおかしくなったのかなって　思ったよ
それからは　仕事も　落ち着かなくて　薬も増えて　後は死にたい
家族や彼氏には内緒にしていて　死にたいです

生まれてきた以上、生きてていいんです！！死のうなんて 思っちゃだめ｡病気がよくなれば 死にたいなんて思わなくなるよ｡

生まれてきた以上、生きてていいんです！！死のうなんて 思っちゃだめ｡病気がよくなれば 死にたいなんて思わなくなるよ｡

ありがと　でも　まいにちが辛い

初めて書き込みます。
私も、もしかしたら鬱かもと思い
来週精神科を受診します。
母親が２年前、父親が今年の６月に亡くなり
残るは私と知的障害の姉の２人。
父親が亡くなる２週間前の入院期間から
今日まで色んな名義変更等で動き回り
分からない用語等をペラペラ言われ不安になり
緊張の毎日。
そんな間に家では姉がおかしな行動を取ったりして
近所の人に心配させてしまい、プレッシャーかかって...

なんか、何をしても心は晴れないし
夜は今後の生活、人生を考えると不安で眠れない。
朝方まで眠れないから仕事に行く時間には起きれない。
シフト勤務を勧められたが帰りが遅くなると姉が心配。

八方塞りで体調も変なので、とりあえず診てもらおうと
思ってます。

ここまで色々参考にさせてもらって
精神科に行けば、なにかしら病名を付けられるとのこと。
でも、今の自分は病名を付けてもらって会社に理解してもらい
とりあえず休職なり、退職なりさせてもらおうと思ってます。

僕もうつ病
でもはっきりイって
死ぬかどうかは自分できめる
間違ってもそんなあほどもにいわれて死ぬようなことはない
いやむしろしねっていわれたら
そのときはイジでも生きる。イジでも死なない。
そして落ち着いたころにまた自分で死ぬかどうか改めて考える

漏れも鬱だったが、通院＆悩みぬいた結論は、考えなくていいくらい
忙しくするか、なんか熱中できるものがあれば、考えずにすむ。
＝鬱の再発予防になるのではなかろうか？？今はゆっくり休んでねー

鬱病は怠け者の言い訳とか書いてあったけど
実際自分もそう思ってた。
でも、無理やり行動しようとしてもテンション上がらないから
うまくいかない。
診察の予約を入れたのが先週で、今少し気分的にいいんだけど
まずは行っておいたほうがいいんですよね？

明日受診してきます。
でも、今夜も眠れるか不安。
台風接近で明日出歩ける状態じゃなかったら
行く気が失せてしまうんだろうなぁ

鬱を悪く言う奴は絶望していっぺんなってみろ！と思います。
気持ちではなくて病なのです。

鬱病の身内がいればひどく言う事はできないと思います

>>250
私も彼氏や家族には内緒にしてるつもり。
私も仕事が辛いよ…

結果行けなかった。
夕べやはりなかなか眠れず、今日はついさっき目が覚めました。
キャンセルの時は電話連絡してくれと言われていたけど
もうとっくに診察時間を過ぎてて電話入れるの度胸いるなぁ。
別の病院探すか...

はじめて書き込みます。鬱かもしれないってずっと悩んでいますが、それって病院いったほうがいいのかな

>>259
症状がわからないけど、本とか読んで当てはまることが多ければ
１度行ってみたらいいと思う。
それで違ったら良いことだし

うつ病が皆にばれた時　みな決まって「頑張らなくてもいいのよ」
うつが酷くても働かないと食べれない人はどうすんだ！
感謝できない自分も嫌だった・・頑張るって日本語きえて！！

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｶﾞﾝｶﾞﾙﾅ!ｶﾞﾝｶﾞﾙﾅ！
　⊂

http://naje.afz.jp/
摂食障害は生きる価値がない？

>>261
自分のペースでいきなよ

私も人に頑張れなんて言われるとちと腹立つ

こんな時代だから誰にでも鬱になるときあるだろう。

うつ病患者は生きてる価値がないんじゃなくて
うつ病だから生きてる価値がないかもしれないと考えてしまうんじゃ…。

自称うつ病のほとんどは、ただの憂鬱なだけらしいから、診断してうつ病だった
という人は本当につらいんだろうな。

生きてる価値がない人なんてこの世の中ほとんどいない。
ましてや、つらいけど必死に働いている人は社会から必要とされている人だと思うよ。

私も１０年以上前に鬱病？になった。
体がだるくてすごく悲しい気分で何かにつけて心配ばかりしていた。
突然心臓が止まって死んだらイヤだとか、病気になったらイヤだ、とか。
その頃、とび職のバイトみたいな事してたから、仕事中に、このまま下に飛び降りたら
楽になれるのかも、とか、やっぱり死ぬのイヤだ、とか仕事以外にも妄想で交錯して
めちゃうくちゃ辛かった。
その頃は心療内科なんてのは知らなかったし、精神科とかってすごく抵抗があったから
結局医者には行かず、でも普通の精神状態にもどるのに１年くらい掛かった。
鬱病か自律神経失調症かノイローゼか何か判らないけど、とにかくしんどかった。
だから鬱病といってる人の辛さは理解出来るよ。
一番救われたことは電話相談室のカウンセラーのおじさんが親身になって話しを
聞いてくれたことですね。

行き過ぎた経済効率主義・利潤追求主義・競争原理・成果主義が原因である自殺
を防止することは可能ですか？

根絶は不可能ですし、果たして根絶することが無条件に良い事だ
と言えるのか、疑問の余地がありますね。簡単に言って「世界を、
人間を、自分を、耐えられないと考えて、どうしていけないのか」
という問題にもつながりますしね。

うつ病の薬は飲んでハイテンションの時と切れて落ちた時のギャップが激しいみたいですね。
友達が辛そうです。