人間的に未熟だと言われます

昔から自覚してたんですが悩みを聞いてください。
私はよく「考え方が未熟」と言われます。
人との会話だって上手にできないし自分と趣味や雰囲気が違う人とは
どうしても仲良くできません。
色々言いたい事はあるんですがそれはこれから思い当たり次第
書いていこうと思います。このスレで解決できれば…と思います。

２ｹﾞﾄ━━━━
誰だってそんな感じだよ！

まとめてからかけないところも未熟だな

慣れだよ、慣れ。
野球をやったことない人は野球をうまく出来るはずはない。
人とたくさん会話してない人は、人とうまく会話出来るはずはない。

4の言うﾄｵﾘo('∀'*o)♪
誰だって慣れないことは難しいよ！

こんな悩みは仕事をすれば解決するもんだよ。
人生に目標があれば解決するもんだよ。
>>1よ、例えばさ、君がポジティヴな考え方で物事をうったえたとしよう。
すると、ネガティヴなヤシはすかさずこう言うぜ。「屁理屈言うな！」

お前さんは何か自分の主張に自信が無いのでは？
だからこんなスレ立てたんだろう？

でもよぅ、自分の主張が正しいかどうか決めるのは結局自分なんだぜ。
まずは無根拠でも良い。相手が分かりやすく反論してこない限りは、
自分の考えは正しい！で相手にしたって良いのだよ。

そのうち熟するよ

話すのが苦手なら聞き役にまわればいいかもね。
そしたら、自然と自分の意見も言えるようになるかもしれないよ。
未熟ってゆうけど、未熟じゃない人なんているのかな？

俺もね、自分の主張を押し通したら、最初は否定してた連中も
協力してくれるようになったよ。

それとも時間に解決してもらうことだってできるよ。
人間的な深さってのは人間やってりゃだれでも手に入るものだ。
変な宗教に入ったりしないで、自分で考えることをやめなければ、
君の問題だって、自然と解決してくるよ。
以上、俺の意見でござる。まあ、頑張れや。

まぁ「未熟だが謙虚な人」であるならば他人の指摘を素直に
聞き入れ吸収できるし｢お前未熟だよ｣と嘲笑する声も少なく
なる（だろう）。　

逆に未熟でありながら背伸びしてムっとしたり相手に突っかかる
ような人は相手もアドバイスなどせず馬鹿にするだけだろう（たぶん）。　

どうやったら未熟じゃなくなるのかと悩むより、謙虚な未熟者を
目指すというのもひとつの道ではないかね。
そうでもないかね。　

他人のアドバイスを聞き入れる人間にろくな人間はいない。

>>11
ちょっと面白いなそれｗ

みなさん、ためになる意見ありがとうございます。
参考になるレスが多くて嬉しいです。
聞き手になるというのも確かにいいですね。
あと不思議なのが学校のと電車内の帰り道で友達やカップルをよく見ますけど
会話を聞いてるととぎれてないんですよね。
どんなことをそんなに長時間話せるのか不思議です。
極端に言えば、同じ理由でホストみたいな接客も全く接点が無い他人と
よく話ができてすごいと思います。
会話上手な人、どういう話をしてますか？

それから未熟だということについてですが
思い当たる事といえば中身のある会話ができないということです。
思ったことを明るくふるまって言ってるんですがそれが多分場違いな
発言で頭が悪い奴だと思われてるのだと思うんです。
それで余計に自身を無くして口数が減るという悪循環になるという感じです。

６さんの言う事、的を得てるかもしれないです。
ポジティブに物を言ったときがあるんですがそしたら知り合い
（死にたくなった事がある、自分に劣等感あり、などネガティブ傾向が強め）
に「あんた、そんな夢ばっか言ってないで現実みなよ」と言った後に
「なんかうちの兄さん（私と同い年らしいです）と比べると幼いんだよねぇ」と返されました。
その知り合いは私が年齢をカミングアウトした途端に見下す発言が多くなりました。
自分の兄と比較してるようなんです。それであまりにも差がありすぎて
そのみっともなさがむかつくらしいんです。
>>9
自分の意見を押し通してたんですが知り合いも自分の意見を押し通し続けるので駄目でした。


ちょっと１つ効きますね。
これは知り合いにも言ったことなんですが…
もし近くを障害者が歩いていたらジロジロ見ますか？見ませんか？
私は「見ない」と答えたんです。そしたら知り合いは
「見るよ。あんた優しすぎ。そこが甘いんだよ。世の中出たら
汚い奴が多いんだからジロジロ見るのなんか当たり前なんだよ」
といわれました。私が良識を持って心がけてる行為も彼にとっては
綺麗事ばかりで甘いもので気に食わないものでこういうのもむかついてる一因らしいです。


これ、どう思いますか？私が障害者をジロジロ見ないのは甘い事なんでしょうか？

お前の考え方未熟とか言ってるヤツの頭がよくわからん。考え方に未熟もクソもあるか。未熟じゃない考え方が絶対なわけじゃないし。１よ、気にするな

オレも自分で自分のこと未熟だと思う。
すべての面で・・・
特に天邪鬼なところが。小学生のようなところがいまだにあるよ、オレは・・・

でも未熟だなとか言う相手も只単に自分のキャパに相手を収容
しきれずそういう事言う場合も多々あるからそんなに気にしない方が良い。

思った事を思った時に声に出してみたら？文句や愚痴は毎回言ってちゃだめだけど。
ｶﾌﾟ-ﾙ達はそうしてるんじゃないかな？ｱﾀｼも彼氏と何話したか覚えてない位くだらない話ばっかりW
毎回毎回内容のある話はしなくてもいいと思って気楽にｷﾗｸに(＠^＿^＠)♪

>>1が謙虚でいる限り、あなは未（いま）だ熟していないだけのことです。
はたから見ていると、あなたは正しく熟して行っているように見えますよ。
毒に冒されている人にあてられず、そのまま正しい大人になってください。
ここ（２ちゃんねる）なんかはいい例ですが、精神レベルが高い人も低い人も
経験値の低い人も高い人も関係なく並列に言葉を発することができます。
あなたはあなたのまま正しく進んでくださいね。
正直言うと、ここで慰めてもらうよりも、先達の知恵を借りようと思うならば、本屋へGO。ですよ。
取り敢えず、ソクラテスから始めてみましょう。
ここには心有る人は僅かしかおらず、知恵のある人はさらに少数です。
まっ僕も知恵の無い一人ではありますが、あなたを陰ながら応援してます。

完熟してる奴の頭ん中割って見てみたいよ
甘〜い匂いを漂わせてハエなんかたかって来るんじゃね？

若者の幼児化ってやつか。
何もしないでいると一生チャイルドのままだぞっと。

他人に未熟と言えちゃう自体が未熟だと思うんで気にしないで良いと思われ。
そんな僕も未熟

完璧人なんていないよ。きっとね。
まだ会ったことありません！！

プラス思考にもっていく方法
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1100696098/

>>1さんはプラス思考なのかも。
それか、世の中がまだ上手に見えてないか。
後者ならこれからどんどん見えてくるし、心配ないよ。
基本的な部分がポジだから、それ維持しながら
少しずつ世の中が見えてくるといいね。

人間的に未熟＝考えが甘い、まぁ普通に幼いって事かな？
１の話を聞いてても謙虚だし、あまりそうは思わないけど。
ただ、視野が狭い人とか経験が足りないとか考える事をしない
人の事はそういう　人間的に未熟　というのだろうか。
一人一人意見違うし、それが当たり前だから気にする事ではないと思う。

障害者については、僕は意識するけどね。でも、ジロジロ見ないよ。
ただ困ってそうなら助けるし、一人で何かやってるならそのまま通り過ぎるし。
それも国によっても、人によっても意見が違うから何ともね。
ただ、ボランティア大好きの子が勘違いして何でも助ければ良いとか
その障害者が年上（老人も）なのにやたらとフレンドリーに話しかけてたりとか
するのを見るとちょっとなぁ・・・　と思うけど。誰にでも尊重は必要だと思うからね、僕は。

>>14
相手が子どもなんだよ。
聞いてくれそうな人を選んで悪ぶってるみせてるんだよ、はずかしい子。
＞１は相手が言いたい放題調子こけないようにたまには突っ込めばいい。

言われて気分が悪いなら、
相手が言っていいことと悪いことの線引きをした方がいいかと。
全部ウンウン聞くようなお人よしをやると、
他人との線引きができていなくてはじかれるようなタイプが寄って来る。
＞１は未熟なのではなくてお人よしなんだと思うよ。
失礼な奴は切っていいって。

いろいろなレスありがとうございます。
レスをどうやって返そうか困ってしばらくできないでいました。
私はそもそもどうもあまり人付き合いがうまくないようで
行く先々で人とトラブルになってしまうことが結構あるんですね。
（前に書いた「知り合い」についてですがこの知り合いに関しては
確かに自分に自信が無いとか劣等感が強いや人間として器が小さいかなと思える所など
普通の人と違うところがあるようなのでこれは私と知り合いに半々に
原因があると思ってるのですが…）
学校の委員会であらゆる場面で徹底的に足手まといになって
委員長らへんの立場的に上の人たちに「やめていいよ」と言われたり
影で笑われたり部活（全員友人同士で入ってるのですでに仲間の輪ができています）
でもうまく仲間の輪に入れずに部活内で議論会があったら
的を得た議論ができずにボケキャラになってしまったりで精神的にヘトヘトな毎日です。
周りに相談できる人もいなくて困っていました。

>>28
何だか変な事言うけど、自分をスターだとおもいなよ。
自惚れる位が丁度いいんじゃないかな？
まぁ、空振りばっかだと、逆に空しくはなるけど、
中途半端が一番恥ずかしいしねぇ。

俺は前から威風堂々と生きてきたから、君みたいな人の気持ちって一切合財解らない
し、これからも解ることはないだろうけど、
俺とオヤジに共通してる遺伝した性格は、自尊心だよ。

>28
だからさ、的は得るものじゃなくて、射るものだろ。まんこは
貫くためのものだろ。そういった基本的な日本語の使用法をもっと
しっかりしてくれないと、ネットでもバカにされますよ。

>まんこは
>貫くためのものだろ

いや、違うだろ。
一方的なものの考えしかできないと、ネットじゃバカにされますよ。

>>31
いやいや、>>30は「それくらい能動的な考え方、行動を心がけなさい」と
言ってるんだと思うぞ。

自分らしく生きてみな、ってことかな

俺でも、自分に”らしくないじゃん”と思うことがある

レスありがとうございます。ためになります。
何か言いたいんですが思いつきません。
また何かあったらお願いします。

「未熟であること。それが私の二十歳の原点である。」

高野悦子 二十歳の原点

１とは別人だけど、どうすれば謙虚になることが出来ますか？

>>36
自分の行いを他人の目線で見ては？
叩きのめされるから結構効くと思う。
そしたら治すべき所も分かると思う。

>>37
分かりました。試してみます。ありがとう。

>>38
なんとかなるさ

>>14
どうもそれを見る限り相手がアホの子なだけだな。何でもジロジロ見るのは幼児だ。
それを他人に押し付けようと頑張るあたりがさらに痛い。まぁまさに未熟ってヤツだ。
妙に押し付けたがるというのも自分の考えに確信がないんだろう。

未熟だからこそ突っ走って良い
突っ走って派手に転んで起き上がった時に
人は少し成長する

失敗を恐れずにいろんなことをすればいい
自分が信じるままにいろんなことをすればいい
周りの目なんか気にしなくていい
明日、今日より成長できるように生きればいい

そんなもんだと思うよ

どういう状態が完成した状態で、どういう状態が未熟かというのは人によって考え方が違う。

あまり考えすぎない方がいい。

>>1
人間なんて、誰だって、幾つになって未熟でしょう
貴方を未熟だと言っている人は、自分は成熟してるとでも思っているのでしょうが
自分を成熟してるなどと思っているその人は未熟です。

お礼として腕を折ってあげる！ムカツク奴に

人間的に未熟って誰があなたに簡単に言うのかしら？
あたしなんていい歳して考えが中学生って言われたわよ。
そりゃその人から見たらそうゆう認識を与えているかもしれないけど
他方面からその人を見て未熟と感じ取れるぐらいのすんばらしい能力
が有るンかとお伺いしたい。

>>11
他人のアドバイスは大概がろくでもない物ばかり。
その中から自分に必要かどうかの判断力が必要になって来るね。

>>14
私も友達が30過ぎにもなるのに同人誌書いて恋人も作らづ、実家住まいで
家賃も入れずぬくぬくふわふわしているのを見ると正直イラッときます。
んでもって偉そうな事言われた日にャもっとイラッときます。
しかしそんな友人の背景だけ見て人を判断するのはよくないなと最近思います。
あ、ごめん。スンゴイ脱線しちゃった！

あたしは、あんたのお兄さんじゃ無いんだよ〜！
あんたのお兄さんと教育課程がちがうのよ〜。と自分ならいってしまいそうです。

人をジロジロみるのは失礼に当たると思われるので
その人の常識がおかしいと思います。
ただ障害者の方が近くを歩いていて邪魔にならないように目視
しているのであれば優しい心使いとなると思いますが、
汚い奴と発言している辺りやさしさが欠けているかと思います。

今、過干渉について非常に考えています。はい。

未熟じゃない人なんていない。きんさんぎんさんレベルまで生きないと成熟
しているとは言えないよ。

名言だなあ〜
ほっこりしました。ありがとう

>>46
いい言葉ですね。


近況なんですが、やっぱり自信が出せません。
特に学校で話したことがほとんど無い人とグループワークなどで
一緒になると沈黙が続くのが容易に想像できて怖いです。
誰かと行動するときも自分に自信が無いので、自分が相手を誘導するのでなく
相手に誘導されるかんじになって必ず相手より下手に出てしまうんですよね。
部活でも気が利かないと思われてるのがはっきりとわかるんです。
部長からメールで念を押されたり、器材をを大事に扱うように注意されたり。
経験をつんで大きくなると聞きましたけど（これは特に最近努力してます）今言った人達を見返せるくらい
人間的に大きくなる方法は他にも無いかな、と思う毎日です。

どうもあなたは主観と客観のギャップが多少大きいようだね。

>>部長からメールで念を押されたり

１は忘れ物が多いの？
忘れないようにするにはどうしたらいいか、自分で注意できるよね。

>>器材をを大事に扱うように注意されたり。

器材を大事に扱えないのはよくないよ。
器材を大事に扱えないように、他人のものや、他人の意見を大事に扱えていない可能性がある。

みるくも同じような経験したことある。
未熟というか親に口が悪いからしゃべるなといわれて
悩んでた。どうしたら何をしゃべれば正しいのか分からなくて結局
無口になってた。辛かった。あと、おしゃれ。みるくは就活の時に
おしゃれについて散々言われた。それで傷ついた。ある人はそれはアドバイスというけど
確かにみるくもそれで変われたとこもあったけどやっぱり傷つく。
何でも人のいうこと聞くと傷つくんだ。いいたい放題人のこという人は神様でもないのに
勝手に人のこと変えようとする。そんな一言に囚われて傷ついてちゃ駄目になっちゃう。
傷ついても傷の治りが早いくらい強くならなくっちゃいけない。
みるくは最近、少し強くなれたような気がするよ。

>>50
お前の親は軽いボーダーだから、あんまり気にしなくていいよ。

未熟だと言われるのが嫌ならば、
未熟だといわれた事に怒らずに、とりあえず、
どうして未熟なのかを聞くのがヨロシ。

自分の未熟な所を知らなければ、成熟するもへったくれもない。

言われてキレルようなのは論外。

どんな人間も一生未熟。
完璧な人間などいないのだ。

アスペルガ-症候群なのでは？
悩むよりきちんと医学的に診断してもらったほうが良いと思う。

漏れはACな為むりぽ

１は、まだ若そうだから分からないかもしれないけど、自分の良心にしたがって
それを信じてなんでも、オドオドせずに普通に話せばちゃんとしたら
会話になるよ。自分の良心を信じるということは自分を信じるということだ。
それにはちょっと経験がいるかもしれないが、それはそのうち付いてくるよ。
１を見ている感じるのは１の良心はまともと思える。だから人がどういったから
どうなんだろう？はちょっとにしておいて、自分をもっと信じていけばいいと思うな。

>>1さんへ
あまり気にする必要はないと思います。よく集団ができてしまうと、その中
に「お前は大人じゃない」とか「未熟だ」とか言う人って、必ずいるもので
す。俺なんかは、そういうことを言う奴を観察しますね。じっくりと。これ
は一般的な傾向ですが、やたらに「未熟だ」とか「子供だ」とか言う奴って、
エゴイスティックだったり、とんでもない偏見の持ち主だったりするもので
すよ。自分の考えに同調しない人や、意のままに動かせない人に対して、そ
ういう言葉を浴びせるのが殆どです。

俺なんか、そういう奴こそ未熟だと思いますね。「他人は自分とは違う」こ
とを認識できない人です。よく、酒飲みとかに誘われて、それを断ったりす
ると、「ほんと、付き合いってもんを知らねえな。だからお前はガキなんだ
よ」とか言う人がいませんか？他人が自分の思い通りにならないと、すぐ悪
態をつく奴・・・・・はっきり言って、こういう人種も同類です。

こっちがおとなしくしてると、向こうは段々増長しますから、「じゃあ、あ
なたはどれくらい成熟してるんですか？」とか、「大人の基準、子供の基準
をわかるように説明してください」とか突っ込めばいいですよ。尤も、相手
が会社の先輩だったり上司だったりすれば、ちょっと言えないですけどね。
そういう奴らが機嫌損ねると、左遷したり解雇したりしますから。
いずれにしろ言えることは、「気にしないこと」だと思います。

>>1未熟でも成熟でも完熟でも、それはあなたの可能性を求めて言ってるはず。あまり真面目に捉えずに生きてみたらどう？