この先どうすればいいか分からず悩んでます

僕なんかがスレ立ててすいません・・・相談したいことがあって
うまく文章で書けるか自信ないんですが。
実は親と学歴と職業で悩んでます。
僕は地方に住む22歳のフリーターです。学歴は高校中退。
1月で長くやってたコンビニのバイトを辞める予定です。
歳ですしいつまでもアルバイトしてたら駄目だと思ったからです。
でもその先はまったくノープランです。
この先どうすればいいか分からず悩んでます。
中卒だし地方だから職もないし・・・
僕の希望は東京で一人暮らししながら大学に行きたいのですが
親と金の問題で多分無理です・・・
なんか狭いエリアに閉じ込められた感じで
僕の生きる居場所がないです・・・・・

僕の履歴を簡単に書きます。
高校でイジメにあって2年の秋に中退しました。その後、通信教育で
頑張って大検を2年越しで2001.8月に取りました。やった!これで
大学行ってまた一からやり直せると思ったら親に大学行かせて
もらえませんでした。「大学は金がかかる無理」と。
大検の意味を理解していないのです。大検は大学受験資格であって
高卒免許ではないのに親は後者だと思っていたんです。だから
大検受かったら「これで就職できるな早く見つけろよ」と毎日の
ように言ってきました。僕は愕然としていい返すことも出来ません
でした。僕は2001年4月〜2002年3月まで焼肉屋でバイトしてましたが
バイト先には大学行くので3月で辞めさせてくださいと言ってたので
仕方なく辞めました。2002年4月からは引き篭もり状態に。
そして12月に思い切って大学行きたいと親に言いました。だが無理と。
専門学校でもいいから行きたいと言いましたが2年間で約300万の学費
そんな金家にはないと言われ、奨学金の話しても家の親は馬鹿なので
意味が解らないといい駄目でした。たとえ奨学金で行ってもその後
お金返すんだから一緒だ。20歳で専門行くお前に卒業後そんな大金
返せるのか?専門行く事でいい就職先に絶対就職できるのか?
300万＋一人暮らしまでして行くことなのか?など言われました。
結局受験して合格したものの専門には行けずじまい・・・
2002年5月からコンビニでバイトし始めました。なんの楽しみもなく
ひたすらコンビニでバイトの日々。そして現在です。
僕は1月でコンビニのアルバイトを辞める予定です。このまま
ずっとこれではしょうがないと思ったからです。でもこの先
どうすればいいか分からず・・・

ノープランならバイト辞めちゃ駄目だろ。

大学に行って勉強したいのは何ですか？

顔良くて話上手なら都会でホストして金ためる手がある。

2年越しでせっかく大検取ったのに大学に行かせてもらえないとは
思いませんでした。大検の意味すら分かっていない親だとも思いませんでした。
あの時大学行けてたらきっと違った人生になってたと思います。
高校中退して大検取って大学で一からまたやり直そうと思ったのに
やり直す事すらできませんでした。勉強から遠ざかって3年。
もう大学には行けないだろうなと実感してます。
荒っぽく言うと僕の人生親に殺されたような気もします。
大検取っても大学は勿論の事専門学校にさえ行けないこの辛さ・・・
あの時はめちゃくちゃ哀しかったです。この家に生まれて一番後悔しました。
高校でイジメにあってから中退してから友達はゼロになりました。これも
大学に行けばまた一から取り戻せると思ってました。しかし大学に行けなかった
ので取り戻す権利すらもらえず未だに友達はゼロの人生です。
バイトを辞める理由は周りの従業員が学生か社員ばかりだからです。
この歳で未だアルバイトなのは僕だけです。きっと世間にはいっぱい居るんだろう
けど地方でしかも周りにそういう人がいないと僕だけじゃないのかなと
思うものです。肩身の狭い思いだったので辞めるようにしました。

俺も高校中退だよ、大検受けて9科目→2科目になった。てか俺も金無いけど大学行くつもりだよ。今年大検合格させて、来年大学受けるつもり。成せば成るさ、やらなきゃなんにも始まらない

バイトで金貯めてその金で大学行けばいいじゃん。
何年かかかるだろうけど、その間に勉強して勘を取り戻せばいい。
自分の人生なんだから誰かのせいにしないで、
自分で責任もって対処するべき。

>>4
僕は極度の学歴と友達ゼロのコンプレックスだと自分でも気づいてます。
大学に行く理由ははっきり言って友達作りと中卒という学歴を消したい為。
大学でなにしたいとか将来なにになりたいとかいう願望はありません。
じゃ大学行かなくてもいいじゃないかと思うでしょうが、この歳で
友達ゼロはとても辛いんです・・・一人もいないんですから。
万が一就職出来てもそこで出会う人と友達になっても2,3人でしょう。
僕はもっといっぱい友達が欲しいです。コンビニでバイトしてて
友達同士でワイワイガヤガヤ5,6人で入ってくる客を見てると憂鬱になり
羨ましいです。僕も中学の時はあんなだったなあと懐かしくもなります。
中学の時は友達いっぱいいました。しかし高校に入ると同時に会わなくなり
僕はイジメで中退してしまったので同窓会にも恥ずかしくていけません。
できれば僕の過去を誰も知らない地域で一からやり直したいんです。
そういうところは大学しかないと思うから大学に行きたいのです。

公国立なら入学金25万、一年間の授業料50万。
生活費は1ヶ月10万もあればやっていける。
とりあえず200万くらい貯めるのを目標にしてみれば？

新聞配達しながら学校行けばいいのでは？ほかにも、奨学金など調べればたくさんあります。
勉強したい人が学べない！という事はないと思います。

とりあえず金の事は大学受かってからでしょ、つか俺はバイトしながら勉強してるものだけど。でも金ねぇと不利だよな。わかるよ、その気持ち

>>7
何歳の方ですか?
どうやって大学行くんですか?奨学金で?
でも奨学金で行ったとしても私立なら卒業後に500万というお金を
10年くらいかけて返さなくてはいけないのは生きる負担になりませんか?

>>8
バイトで500万を貯めるのに何年かかるやら。
それプラス一人暮らしのお金の分も。
それに働きながら勉強するのは至難の業ですし、もうその頃には
20代後半。老いてくるとなかなか頭に入らないものですし・・・
そう考えるとますますどうしていいかわからなくなります・・・

あと奨学金っていうのは自分で申請するものだからね。
親はサインするだけ。保証人も必要かもしれないけど。
親がどうこう言うから奨学金借りられないってのはそもそも間違い。

また勉強再開しろよ、人生死ぬまで勉強だ。俺も高校辞めて、色々考えたけど勉強って大切だって気付いたよ。しかも中卒じゃ仕事も無いし、ともかく視野が狭いんだよな

>>10
免除科目ありながら大検受かるのに2年もかかった僕みたいな馬鹿が
公国立の大学に入れるわけありません。
自分の力量はこの歳になると意外と分かります。

>>11
2年前専門受ける時もそういうのたくさん調べて親に言いましたが
まるで承諾してくれません。うさんくさいとか言いながら。
本当に馬鹿な親です・・・奨学金の意味すら分かってないのですから。
あん時の僕は引き篭もりでしたので貯金もゼロだったので頭金
出せなかったから無理やり行くことは出来ませんでした。

大学の学費はローンで何とかなるでしょ。
バイトで十分。
一番の問題は大学に入れるだけの学力があるのかってことだ。
大検合格に２年も費やすようじゃ進学は厳しいと思う。
俺は３ヶ月で取れたよ。現役だったけど。

２チャンやってるならPCで奨学金調べなさい(^-^)
公務員になれば返済免除のものや、医療系なら、その病院で何年か働けば免除とかいろいろあるはず！

>>13
ダメな理由を考えるよりも、どうするべきか考えた方がいいと思うよ。
あなたの場合は既に、ちょっと遠回りしちゃってるんだし。

>>働きながら勉強するのは至難の業ですし
そんなことない、働きながら勉強してる人なんて数え切れないくらいいる
>>20代後半。老いてくるとなかなか頭に入らないものですし
これも間違い。年取れば記憶力は下がるかもしれないけど理解力は上がるから
効率よく勉強できるようになる。
勉強は覚えるものじゃなくて、理解するものだよ。

いくつなったっていいじゃんか、遅くたって。遠回りしようが、それより大事なのはこれからどういう人生にするかの方が大事。それに今できる事ってのもあると思うし

もう22でしょ。23で大学入っても卒業すれば27。資格取らないと就職できない。
友達と学歴が欲しいだけじゃ入る価値ないと思う。
アルバイトしながら資格試験の勉強するほうが将来のためになる。
それにコンプレックスなんて誰にでもある。みんな傷をごまかしながら生きている。
政治家や犯罪者のような図太い神経を見習って欲しい。

ちょっと違うかもしれないけど。
浪人して大学行って５年間。今、看護のｾﾝﾓﾝに通ってます。５年間遠回りしたけど、ﾑﾀﾞじゃなかったし、それなりに得たものもたくさんあります。
20代後半とか、年を気にするのではなく、やりたい事をやるべきです！ｶﾞﾝｶﾞﾚ

奨学金の会社も申請した人全員に貸すわけじゃないですよね。
来年23歳になる中卒の僕に卒業してから本当に返せるのかと
不安に思う会社が多くて貸してもらえないんじゃないかと思ったりも
します。

それにバイトは1月で辞めることが決定してます。
僕はバイト先の人には東京で就職決まったから辞めますと嘘を
ついて辞めました。見栄をはりたかったんですいません。
従業員は「この人22歳なのにまだバイトかよダッセー」みたいな
人を見下したような目を僕に対して向けてくるんです。だからつい・・・
ですから2月からバイト探すにしても近場ではバイトしずらいとしいうか
僕はもうこの地区にはいない人間になってますからそいつらと町中で
出くわしたりしたら会わす顔がなくてむやみに外出できません。
どうしたらいいものか・・・

政府系大学校は給料もらいながら学べるところがあるみたい。
詳しいことはわからないが、『大学校』で検索して調べてみては。

海上保安大学校
http://www.jcga.ac.jp/

航空保安大学校
http://www.kouho-dai.ac.jp/

逃げるな！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
年なんて関係ないよ！！
ｱﾀｼ23歳だけど、今専門の結果待ち！！
試験には30歳くらいの方もいたし。
ってか、主はなんで大学行きたいの？

>>19
何年もかかって大学行くと今度友達ができない可能性が。
歳が違いすぎると変な溝ができるものです。
親友とか友達って同い年がやっぱ多いわけで。
これから何年かかけて大学行っても今生の友達はできそうにないですね。
大検取ったあの時大学に行けてればなあ・・・

俺は18だけど、そういうのもわかるよ。働かないの？何してるの？って言われる、馬鹿にされる、見下される。俺はこう思ったよそいつらの歳になったら、そういう人間にはなりたくないってね

大検取った2001年のあの時の僕の学力ならそのまま大学
行けてたかもしれません。ですが今の僕は・・・
大検を理解できてなかった親だったことが後悔です・・・

結局自分がどうしたいかだ、それが決まれば後は行動あるのみ。俺も高校辞めて→気付かされものは色々多かったよ、決して無駄じゃない、前に向かって進めよ

専門結果待ちと書いたﾓﾉです。
なんで、昔できた事が今できないって言うの？
昔できたんだから、頑張ればできるよ！今年、生物が必要で七年ぶりくらいだったけど、ｱﾀｼはがんばったよ？

プライドだけが高くて、言い訳ばかりの人生。
終の棲家はダンボール。

高校でイジメにあったことでまず歯車が狂い、大検取ったのに
大学に行けなかったことで一からやり直すことは完全にできなくなりました。
大検受かった夜のこと今でも覚えてます。
大検合格通知が来て親が僕に言った一言。
「よし、これで就職できるな。いつまでもバイトやってないで職探せよ早く」
でした。
僕は大検合格までは通信制で受かってからの大学進学コースでは通学制に
するつもりでしたが。親がああいう理解できない親なので大学進学コースには
行けませんでした・・・大検の先生にも「大変だね・・・」と言われる始末。

>>30
専門行ってなにするつもりですか?
僕は将来やりたいことがなにもありません。友達がいたらきっと違ってたと
思います。ですがゼロなので話す相手もおらず。
PCも部屋にあるのではなく床の間にある為、オヤジが帰っている5時までしか
できません。オヤジが帰ってきてPC長くやってると金かかるから止めろと
怒鳴られます・・・いい加減この家から出て行きたいです。
東京の大学に行きたい理由はこの家から出たいからというのもあります。

32 だからどーした。結局お前は親のせいにして逃げてんじゃね〜の？親がなにしようが、何言おうが自分は自分だろーが、できないんじゃなくて、やってはじめてできるか、できねーかになるんじゃねーの

なんで１からやり直すことが完全にできなくなりましたって思うの？
自慢じゃないけど、ｱﾀｼ大学の学費とか四年間自分で払ったよ。最初は親に借りたけどね。
これから行く(予定)専門も自分で払うよ！ﾊﾞｲﾄがんばればできるはずだよo(^-^)o

>>34
僕だって金さえあれば親なんか要りません。金で繋がっている感じです。
結局大学、専門の頭金が出せず進学できなかったわけですから。
それに一人暮らしする時のアパートの頭金もね。
当時の僕は貯金がなかったわけですから。
僕にも非はありますが親にも少なからず非はあると思ってます。
違いますか?

もし本気で子供のことを心配してるなら大検はどういう設備で
奨学金はどういうシステムなのか詳しく調べるはずです。
しかしそんなことは一切しない親ですから・・・
憎悪が増してきて当然だと身近であの親と接してる僕はそう思います。

誰に非があるかないかなんて考えてもどうにもならないじゃん。
そういう境遇なんだから。
どうしようもない部分とどうにかなる部分があって、
どうにかなる部分をなんとかしたい、って相談じゃないの？

看護師になりたいのでそのための専門を受けました。
ウチも親が厳しいと言うか、世間体ばかり気にするので居心地は悪いです。
やっぱり23にもなって就職してないのは異常だと言われたりしました。遠回りばかりして。と言われました。
でも、やってみなきゃわからない！がｱﾀｼの信念です(偉そうですね・・・)だから、ｱﾀｼはがんばりますよ！
主は携帯持ってるよね？ﾊﾟｿｺﾝじゃなくても携帯でもある程度は調べたりできますよo(^-^)o

>>33
やりたい事なくてもこれからの時代は手に職ないときつい。

あの時、親にその理解力があれば奨学金で大学にスムーズに
行けてたと僕は今でもそう思います。
大検受かった夜のあの一言が僕を愕然とさせました。反論する気力さえ
ありませんでした。大検を理解してなかったわけですから。
僕は大検受けたいといった時にてっきり理解しているものだと思いました。
大検受ける＝大学行くことって意味なんだよって。
歳を一つ取る度に希望は薄れてくのが実感します。歳は取れば取るほど
大学でのハンデキャップは高いということが。

俺は親になにをしてもらった事もないし、小さい頃から一緒にも住んでない。そういう親のせい見たいな発言するなよ、人のせいにすれば今の自分に逃げられるからじゃないの？前向きに頑張って欲しいから言ってるんだよ

>>37
詰まるところ、オメーの下準備が足りなかったってだけの話だろ。
親がDQNだってのは前から分かってた事だしな。

>>39
僕も貴方みたいな図太い神経に生まれたかったです。
なにかあるとすぐモジモジする性格ですから僕は。
平日はオヤジが帰ってくる17時以降はPCできません。土日はオヤジ
休みなのでPCはまったく出来ません。ですから携帯から来ます。
友達がゼロで理解できない家族の僕は相談する相手が全くいません。
ですからこれからも相談に乗ってもらいたいです。
ずうずうしくてホントすいません・・・

親ばっかり当てにしてたら、これから先何もできなくなっちゃうよ。
冷たいかもしれないけど、義務教育は中学までだし。今は大卒までお金だすのが当たり前みたいになってるけどね"(ρ_-)ﾟﾟﾟ
自分で行動する前に親のせいにして諦めちゃﾀﾞﾒ！！

そのままだったら、たぶん人生面白くねぇぞ。俺も似たような状況になった事あるけど。

すいません・・・親のこととやかく言うのは止めます。
今まで誰にも言えなくて溜まりに溜まった親に対する愚痴と憎悪が
今すべて爆発してしまいました・・・・すいませんでした

>>46
僕もこのままだといけないと思ってます。
ですから思い切って相談しました。極悪人さんはどうやって
この危機的状況を打開したんですか?

図太い神経って言われちゃったよ(;^_^Aこれってけなされちゃったのかな…？
主とｱﾀｼは同い年みたいだし、がんばろーよo('∀'*o)♪

>>49
けなしてるんじゃないですよ誉めてるんですよ
文才能力なくてすいません　貴方みたいな方がもし身近に居てくれたら
僕はこんな風にはなってなかったと思います。
ホント友達が欲しいです・・・
皆さんのお陰で少し気持ちが楽になりました。
今日はゆっくり寝れそうです。また明日来てもいいですかね?
レスくださった方ホントありがとうございます。嬉しかったです。

主とｱﾀｼはもう友達だよ♪また明日ね〜(*^∇'*)

目標を作ればいいと思う。大学行きたいなら、それだし。もう一回勉強してみたら？俺は来年大学受けて絶対合格するぞ！ 言うはやすし行うは難しと言うけどさ。

極悪人ｲｲ奴(ﾉ≧∀≦)ﾉ

介護の専門学校は？これから入学までに月五万ずつ貯めれば、入学までに60万。学費が200万だとして、残り140。残りが月に五万。どうにかなるっしょ？実家から通うことにはなるけど。

介護の専門学校は？これから入学までに月五万ずつ貯めれば、入学までに60万。学費が200万だとして、残り140。残りが月に五万。どうにかなるっしょ？実家から通うことにはなるけど。

介護の専門学校は？職も見つかりやすいし。これから入学までに月五万ずつ貯めれば、入学までに60万。学費が200万だとして、残り140。残りが月に五万。どうにかなるっしょ？実家から通うことにはなるけど。

すまねえ。調子が悪くて書き込めなかったので何度もやってたら三回も書き込んでた。。。2ちゃん初心者なもんで。

なんだかんだって理由つけて人のせいにしてるだけじゃねーか
甘ったれるのもいい加減にしろ
苛められたから辞めました？なんで辞めるの？
親が大検理解してない？理解してくれるまで説明したのか？
金は親が出してくれると思ってた？笑っちゃうね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

主はまた明日って言ってたけど、買いちゃおｯｯと！
ｱﾀｼは看護の専門なんだけど、
入学金10万(これは貯めました！)
授業料半期30万
だから、月々５万ﾊﾞｲﾄすれば学費はｵｯｹ〜。
その外にいろいろかかるからもっと働かなきゃだけどね(;^_^A
赤十字とか、公立の専門は入学金5万とか、やすいみたいだよ！！

私はいまだになっても分からないことがあります。
何のために大学へ通ったのかを。
勉強のためだったのか。世間への体裁のためだったのか。
あるいは、よい大学へ行けば、よい会社に行けるという幻想を
抱いていたのだろうか。
大学を卒業し、会社に勤めました。
それから３年後の今は退職して病気治療のため静養中ですが、あのころの自分は
なんと世間が狭かったのだろうかと思い知らされる毎日です。
大学に入る前にもっと世の中を見ておくべきだったと後悔をしています。

すみません。スレ違いでした。

どんなにいい大学に入ろうと
自分の視野を広げない限り何も変わらない
勉強できるから、いい大学だから頭がいい仕事ができるとは限らない
まだ若いんだし悩めるだけ悩め
自分で必死に考えろ、決して人のせいにして逃げるな

いや、相手が悪い場合は戦う姿勢も大事だぞ
自責は、時として自虐になる

ぶが悪けりゃ、逃げるのもまたよし。死んで負けるより、生きてチャンスを待てば、勝ち戦になるかもしんないし。

60さん。
体は大丈夫ですか？きちんと療養してくださいね。
大学に行った意味かぁ。。ｱﾀｼもわからないかも(笑)。卒業したら結局専門行こうとしてるしね。でも、ﾑﾀﾞではなかったと思ってます。
ちなみに今専門の結果待ちでｷﾝﾁｮｰしてます(((; ﾟДﾟ))
四年間で知らないこともたくさん知れたし、知らない世界も覗けたし(笑)っと思ってます。

>>64さん
レスありがとうございます。
私はこの先何ヶ月療養するのか分かりませんが、薬のない生活がうらやましい限りですよ。
やはり体が基本ですね。

若いからといって無茶すると大病をまねくことがありますので、
くれぐれも気をつけてください。

今までのﾚｽ見て来ていいかげんｲﾗｲﾗしてきたからちぃと言わせてくれ
>>1よ おまいは悩んでると言う割に行動力・計画性がまったく無いな
自分の悪いﾄｺを棚に上げて 親を非難して自分から逃げてる
そして自分の悪いﾄｺを治そうともせず 自分はﾀﾞﾒな子だから…と
言い訳を人や自分にし 同情を買おうと必死
そんなﾔｼなら友達いなくて当たり前 親からも見放されるの当たり前
まずしっかり自覚しろ そして眼を開き現実を見よ
自分で判断し 行動しろ
誰もがやってる当たり前のｺﾄだからな
それが嫌なら 眼を閉じ 口を閉ざして 誰も居ない所で 一人で逝け
自分の人生は自分で切り開くﾓﾉ
他人に頼っていてもいつかは崩れ落ちる

叩くには格好のネタだな

叩いちゃﾀﾞﾒ…o(ﾟ◇ﾟ)o…

>68
そう思ったらageるんじゃねぇ阿呆

>>66 それは強者の論理。この世には弱い人間もいるんだから。それに、誰だってひどいいじめに逢い、
友人の一人もいない状況に直面すれば、自分の不幸を訴えたくもなるだろ。1は1なりに大学に進学しようとしたり、努力してたじゃないか。そこは評価すべき。

>>70
「その程度の努力は誰でもしてる」とか言いそう

１のレス読んでるとイライラしますので
１は大学行っても友達できません

>>やる事ないんだったら自衛隊に入隊しろ
んでもって機動隊の奴とか色々な人間と仲良くなってコネを作れ
そうすりゃあ、辞めてもコネがなんとかしてくれる

あんさ、適当にバイト決めてまじめにやってくれ。
で、資金ためろ。でなきゃ、親から借金すれ。
で、職業訓練学校いっちくれ。

それがいやなら、掛矢かついでドカタ、とび職やれ。

それがいやなら、死ぬしかないが、これ如何に・・・

子供を作れ。

>>74-75
｢職業訓練校行け｣の一言で済むんじゃない？
あそこ無料かかなり授業料安いでしょう

高卒で自衛官になるのは簡単ですが、続けるには試験にパスしないとならないですよ。
これがなかなかの難関で、殆どの高卒自衛官はここでドロップアウトしてしまうのです。
自衛隊の世界でも大卒の方が優遇されています。

試験って何の？

結局大学なんだよな
大学行ってる奴の中で夢ややりたいことが見付からないでも
とりあえず大学行ってるって奴がほとんどだろ
だから大学に行く理由とかいらない

自分にとって必要なものと、そうでないものをリストアップしてみ

>>78-79
1は高校中退で大検受かってるだけだから高卒でもないね。

>>1
22歳でフリーターね、全くおれと一緒だよ。
正確にはまだ学生だけど、就職決まってない負け犬って感じかなぁ。
捨てきれない目標があるからもう１年チャレンジするけど。

金があれば大学行きたいの？
でも思うんだけど、大学はとりあえず入学してっていう意味では時間の無駄だよ。
学びたいこと、自分が目指すべきものを見つけるのって難しいのはわかる。
友達が欲しくて大学に入るってのも対価が大きすぎる。
それと上でも言ってたけど、何があっても自分の決断を人のせいにしちゃダメだ。
自分の責任以外、何もないよ。

じゃあんたは1はこれからどうすればいいと思うの？

>>84
その答は
｢自分で考えろ｣だったりして・・・w

主おはよ〜〜！！
(ﾉ≧∀≦)ﾉ

1 は結局どういう仕事につきたいんだ？そのバイトしてた期間なんかしら考えてたはずだろ。どんな仕事するにしろ何するにしろ、現実は甘くないぞ、わかってると思うけど

1は何になりたいとかはないと思うよ多分ね
大学行きたいのは中卒という学歴を消したい為
大学行けば高卒飛びこえて大卒になれるわけだからな
何になりたいかは大学生活の4年間の間に決めりゃいいことだし
大学行く人は高校と同じようにとりあえず行くって人が
ほとんどだと思うよ

そんなﾔｼばっかりだから 今の社会が（ry
ただ根性と計画性が無いだけじゃん

他の多くの人は知らんが、1は>88に書かれてるような感じだと思う。
>89
計画については高校までろくな社会経験も無いのに
将来の計画立ててから大学行けって無理な話だろう。
医者とか看護婦とかの特別な仕事は別にしての話だけどね。

親の方だって、何でもいいから有名な大学入ってくれたら
うれしいってことで勉強の尻叩いてるだけの親も多いだろう

それはｶﾞｷの言い訳だよ
漏れらの時代は一つの道をただひたすらに走り抜けた
それによって経済大国・技術大国としての日本を造りあげた
今の日本はﾑﾀﾞに大量消費し 向上心を忘れ 堕落し
三国人に技術を奪われ それを見ないﾌﾘをして
ただ怠惰な日々を過ごしてるだけではないか
そこにあるのは 今のｶﾞｷ供が自覚もなく生き
生きる目標もなく 生ける屍の様に過ごす

漏れ達は学費など無く 仕事しながら大学へ行き
遊ぶ時間も無く ｶﾞﾑｼｬﾗに時代を抜けた
漏れらから見れば お前らはただの甘ちゃんなんだよ

興奮して乱文ｽﾏﾝ 血圧上がったから降圧剤飲んで安静にするわ orz

大学は何かを学ぶために行く所じゃないの？その間とか先延ばしにしてたってその間決められないもん、いつになっても決められないだろ。それじゃあ大学行っても同じ事の繰り返しになる

大学行くのにそこまで細かく考えて行く必要あんのかな？
大学行ってる奴の中でそんな奴1割もいないぜ
大学の4年間には色んなことがあり、色んな人と出会う
その中で将来何になりたいか決めても別にいいじゃん
大学は目標を持って行くより何をしたいのか探しに行く場所
でもあるんだよ、たかが18才程度で将来何になりたいとか
簡単に見つけられたら誰も困らねえっつーの

直前のをよく読まないで書くけど
俺が一番ピンと来たのは作家つかこうへいのエッセイで
「大学なんて裏口でも何でもいいから
入ったものの勝ち。」という言葉だったな。

特に20歳以前だとそうなんじゃないかな。
1は微妙な年頃だけど経済力と学力があったら
大学行っておいても損より得が多そうだとも思うけど。
もちろん専門学校でも短大でもいいだろうけど。
専門学校は学費高そうだな。

何か理由付けしねぇと、頑張れるわけねーだろ。大学に行ってから探すだ？甘いんだよ、こいつにとっての考える時間はじゅうぶんあったはずだろーが。

そうかなあ？大学に目的があって入る人なんて
それこそ医学部や薬学部みたいなゴールが限定された人だけだと思うけど。

>>95
若いのに漏れと気が合うな
若いﾔｼらがお前さんみたいなのばっかりなら
この腐った日本がもう一度生き返る様な気がしてきたぜ

1には悪いが大検受けるのに2年かかってそれから
2年間チンタラバイトやってそれで先の見通し無いのに
今のバイトやめちゃうような人間がそんなに
考えてるとは思わないけどな。まぁバイトもバイトで大変だが。

大学は途中でやめることになっても人との出会いも
あるしいいと思うよ。

皆さんレス有難うございます。
以前も書きましたが僕の大学行きたい理由は
�@中卒という学歴を消したいため
�A友達・親友が欲しいため(このままだと永久にできない可能性あるし)
�B親と別れ、一人暮らしがしたい
です。
なんだこんなだけの理由かと思う方もいるでしょうが
99年に高校中退してから5年半、色んな地獄を見てきました。
世の中には僕以上の辛さを味わってる人がいるのは承知です。
5年間悩みを話す相手もおらず、ただ引き篭もりの毎日を過ごして
時にはオヤジにブン殴られ、階段から突き落とされた時もありました。
そしてその後家出しましたが行く場所もなく、数時間後にノコノコと
家に帰りました。その数時間の間に色んな事考えました。もしあの時
分かり合える友達がいたらそいつの家に泊まりに行っただろうなとか。
あの時を堺に友達コンプレックスになったのかもしれません・・・
家出して初めて知りました。僕は頼れるモノは何一つないんだなと。
一生あの家に縛られながら生きていかなくてはならないのかと思った
瞬間死にたくなりました・・・
親は大嫌いなのにその親に頼らなければ大学行けないこの哀しさ
自分の力の無さにも嫌になりました。

これから夜、最後のバイト行ってきます。今日でコンビニのバイト
は終わりです。明日から無職になります。勿論親にはバイト辞める
ことは言ってありませんから明日は多分ボコボコに殴られるかな・・・
これからどうすればいいのかやっぱり結論が出ません・・・
2月からどうすればいいのか・・・

>>99
＞中卒という学歴を消したいため
＞友達・親友が欲しいため(このままだと永久にできない可能性あるし)

これは言わない方がいいんじゃないかな。別に
大学行ったから友達出来やすいかってそうでもないと
思う。仕事でも遊びでも友達は出来るだろうし。
中卒の学歴コンプレックスは他で資格とるなりする
方法もあるのでは。大検も来年から高卒同等資格試験とか
名前変わるらしいから、それでなんとかなるかな？

かわいそうだが説得力にかけることだったら
言わない方がいいということもある。
あと丸付き番号文字はMACだと文字化けしてうまく読めないそうだぞー

自分を強くもてよ。ごちゃ�A考えてないで、そうしたいなら実行して現実にしろよ。

僕は何になりたいから大学行きたいとかじゃなくて
上記の1〜3を全て叶えられる場所だから大学に行きたいということです
それを叶えられたら僕は大学に行ってよかったなと感じると思います
大学に行く理由は上の理由だからじゃ駄目ですか?
僕には大きな意味を持つことなのです

将来何になりたいとかは>>93さんの言った感じです
大学に行けば色んな出会いがあり色んな経験をするでしょうから
その中で決めたいと思います　僕にとっては1〜3が最重要であって
大学は目標持った人たちだけしか入れないなら其処は大学じゃなくて
専門学校と化するでしょう　僕にとって大学は将来何になりたいから
とかの目標じゃなくて1〜3が目標なのです

今の１の考え方じゃ大学行ってもすぐやめるよ。
友達できません、なじめませんって理由つけてな。
ほんとに目的があって大学行きたいなら、自分で働いて金貯めるなり
奨学金なりあるだろ親に頼るなよ。
世の中2，3年働いて金貯めて大学行く奴だっているんだ。

今のご時世そこまで真剣に怒ってくれる親もいないぞ。
自分が恵まれた環境にいるってことに気付け。

叶えらるのかホントに？俺にはわかんないけど、これから自分の人生どうなるかも自分しだいだ。何もしないで無理だろとか言う奴がが大嫌いなだけだ

そんな志だから 親も殴りたくなって当然
学費も出したくなくて当然

ただの逃避なだけだといつになれば気付くのか？
それに気付き 受け入れるまでは ｵﾏｲには成長は無い
どうしてもそれを受け入れたく無いなら
富士の樹海に小屋を建て
動物とｻｯｶｰﾎﾞｰﾙをﾄﾓﾀﾞﾁにして引き篭れ

今年はもう受験できないだろな・・・勉強もしてないし
来年受けるにしてもまた1つ歳を取る　皆は19歳なのに僕は24歳
そうなると年齢の幅が広すぎて2を叶えなれない可能性が出てくる
だから悔やんでるんです・・・昔あの時大学行けてたらこんなことにはと。
どんどんハンデが大きくなっていって考えるだけで辛いです
やっぱ今生の友達を作るのはもう無理なのかな・・・手遅れなのかな・・・

問題はこれからどうするかです。来年受けるにしても勉強は独学になる
だろうし金ないからまた働きながら勉強ということになります
しかし、都会と違って僕の住んでる地域は男で22歳で未だバイトの身の人は
ほとんど見ません。近所とか親戚、それか僕が今までバイトしてきたとこ
見ても22歳越えてバイトしてる男性が働いてたことはありませんでした。
周りにそういう人がいないと僕だけだと思い、恥ずかしくなり辛くなります
今やってるコンビニのバイトでそういう経験をしてるからです。
僕のバイトしてるコンビニは女子高生か社員しかいません。フリーターは
僕だけです。ですから白い目で見られ、店長にも約1年間いつも嫌味を言われ
続けました。゜「君もう22だろ?いつまでバイトしてんだ?どうすんの
この先?ずっとバイトですかw」みたいな嫌味を永遠言われ続けました。
僕は1年間それを耐えました。けど流石にもう我慢の限界が来て辞めると
言い出しました。僕にとってはあのバイトは地獄の日々でした。

>>106
意思弱杉

俺は来年受けるよ、一年遅れの19で受ける事になるけどな。どっちにしても回りを気にしてたらなんにもできねーぞ。以上だ

すごく

>>108
君は来年までの1年間なにしてんの?　バイト?それとも引き篭もりながら勉強?
大学の費用は誰が出すの?親?

110 バイトしながら勉強してるよ。大学の費用はおそらく奨学金かな 。まぁ大学受からないと話にならないけどね↓

>>106
＞問題はこれからどうするかです。

違う。まず周囲と自分とを意味なく比較する考え方を治したほうがいいよ。
そっから始まるんじゃないか。
高校中退したのもコンビニ辞めるのも自分で決めたことだろ。

というわけで嫌味な店長殴ってから辞めれ。

>>112
まず、｢違う｣は余計。
こういう人は否定され続けると自分がワケ分からなくなるぞ。

あと店長殴るなんて似合わないことしてもロクなことは無いと思う。
殴っていいことある？気が済む？
俺だったら辞めたあと、その店行って
「この商品まだ入ってないの？あと値段設定おかしくない?
店員の教育はあいかわらずイミチですねぇ・・・」とイヤミ言ってやるぞ。
実際ちょっとそういうことをやったことがある。

主はﾊﾞｲﾄ中かな？
思ったんだけど、主は好きな事とか興味ある事ある？ﾄﾓﾀﾞﾁ、ﾄﾓﾀﾞﾁって言うけどﾄﾓﾀﾞﾁってある程度の共通点や、考え方が同じとか趣味が同じとかで知り合ってく様な気がするんだ！
だからまず主は、しっかり自分を見つめる事が必要なんじゃないかなぁ？
中卒のｺﾝﾌﾟがあるってゆうけど、ｱﾀｼの周りには中卒でもすごく幸せそうな人いっぱいいるよ！
大学に行ったら、その３つが必ず叶うって保障はないし。お金も時間ももったいない気がするな。
ごめんね。ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと。

>>113
殴るなんて冗談に決まってるっしょ。

今帰ってきました。
親にはまだ辞めたと言ってません。今日から無職なんだし
何処にも出かけなくなるからどうせいつかバレるんですけど
自分から今言うべきか後で言うべきか悩んでます・・・
結局帰ってきてすぐに家の人に言う勇気はなく言えませんでした。
どうすればそつなく終わることができるのですか?・・・

バイト最後の日でしたが従業員の皆さんはクールでした。
最後の日なのに誰も「長い間お疲れ様」とか言ってくれませんでした。
ですから僕もいつも帰るのと同じように帰ってきてしまいました。
約1年9ヶ月働いた場所だったんですが・・・
まぁ僕はバイト先でも誰とも仲良くなくずっと一人でしたから
仕方ないと言えば仕方ないんですがやっぱり哀しかったです・・・
なんか疲れました。今日は今から眠ります。すいません・・・
一応家族には辞めたと報告せずに寝ます。

>>114
中卒で幸せそうにしてる人いっぱいいるよということですが
多分その人らは分かり合える友達もいて仕事も順調な人ら
なんじゃないですか?　同じ中卒でも僕とは根本的に違うと思います・・・
僕の趣味は競馬と歴史小説を読むくらいなもので地味です
すいません

ここまでｳｼﾞｳｼﾞしてると そろそろ
にちゃんねらにも愛想尽かされると思われ

>>116(1)
長いこと夜勤だったのか？夜勤長くやってたら
時給まぁまぁだから少しは金貯まってたんじゃないかと思うけど。
まぁ家に金入れたり遊びで使ったら金は無さそうだけど。

少しでも金あるなら自分のパソコン買えば？
中古でも新品でもほんの数万円で買えるよ。
それで今後のことは自分で探してほしいなー
今まで昼間の仕事だったら辞めても図書館でも
行ってたら誤魔化せるだろうけどね

主さんへ。
そうだね。中卒のﾄﾓﾀﾞﾁは結婚して子供がいるんだ。だから、幸せなのかもしれないね。
趣味あるじゃーん(^O^)競馬とか趣味の人ならたくさんいるんじゃない？！

＞＞１
中途半端な人間って一番社会から嫌われるよね

どーゆぅ事？！

>>116
おつかれさま。

結局誰も116の質問に答えてないのが笑えるｗ
みんなもこの先どうしたらいいかワカンナイんじゃん

>>123
わかったら、そいつはネ申だろ？

>123
>116の質問って？
＞どうすればそつなく終わることができるのですか?
っての？そうだとしたらよく分からん質問だし
答える必要があるのか。

これからどうするのかは、さんざん前で話されてるし
1は次にいつ出てくるか分からんからな。
だいたい金も勉強する目的も無いのに大学
行きたいって、自分で勝手に行けってことだな。

大学に行く目的はあるって言ってるじゃん上で
また話振出に戻ったよ

｢勉強する目的｣は無いってよ。
友達作りたいから大学行きたいけどお金ありませんって
自分で金工面して自分で何とかしろってことだよ。
お前も人のこと笑ってる割には自分は何も答えてないな。＞ID:yXgHzwtl

それで「116の質問」（>>123）って何だよ。

１
お前は俺か？俺も１と状況にてる。俺は高２で中退し、それから友達いない。
で、通信高校を４年で卒業し、その間はいろんなバイトしてた。
で、卒業してから一人暮らしはじめてた。といっても実家から４０キロぐらいし
か離れてないけど・・・。で、現在２３歳です。俺は今から大学行こうとは思わない
けど、就職で東京行こうと思ってる。俺のとこも結構田舎で辛いし・・・。
東京で一からやり直そうと思う。
そこで、１に提案！！大学は辞めたほうがいいと思う。そんな理由じゃ、たぶん
続かないと思う。それより、家でて、就職して一人暮らししたらどう？？
大学じゃなくでも出会いはいっぱいあるし、俺も１と似てるから気持ちわかるよ。

>>128
俺なんか30過ぎたよ。
騙されっぱなし、裏切られっぱなし。

まだ君たちは若いからいいよ・・・。

＞「君もう22だろ?いつまでバイトしてんだ?どうすんの
この先?ずっとバイトですかw」

こういうたぐいの発言はあまり気にしない方がいい。例え大会社の重役になっても社長からそういうことをいわれることはあるし、京都大学を出ていても東大出のやつからそういうたぐいのことをいわれることはある。

ああっっ、思ったとおり1の負のオーラが吸引力を発揮してるなw
＞1
ダメモトで書いておくが、大検の先生か行ってた高校の先生に
親を説得してもらったら？大検程度の軽い勉強で金
取ってるんだからそれぐらいの道義的義務はあるんじゃないかと思うけど。
でも大検とったのが2年前だというからヘタしたら忘れられてるかも知れんな。

>>128の家の近くで独り暮らしというのもいいね。金が
無くなったら実家によってちょっと食わせてもらえそうだし。
ま、1がそれをやる気があるかどうかだけどな。

心機一転。
自衛隊へＧＯ〜〜

>>128
そうですか。128さんは今なにしてらっしゃるんですか?
高校はもう卒業したんですよね。フリーターですか?
東京で一人暮らしするってことですが就職はどうやって
探すんですか?

昨日の晩から5時間くらい色々考えました。128さんの言う
通りこんな気持ちで大学行っても続かないかもしれません。
今年は受けれるわけもなく2月からどうすればいいかも分かりません。
家に居ても気まずいし僕も一人で東京で暮らしたいと考えてました。
貯金が3月に出る1月分の給料を入れて約82万円あります(少ないですが)
ですから一人暮らしはしようと思えば出来ますが、物件の探し方が
全く分かりません・・・どこにどうやったらいいのか見当も付きません。
教えてくれる人もいませんので。
22年間実家暮らしでそんな経験全くないのでシステムから全然。
すいませんどうやったらいいのか誰か教えてくれませんか?

あと128さんはどうやって就職探すのですか?　遠い地区で職を探すのは
どうやるのか分かりません。しかも僕は中卒。東京と言えども就職は
あるのか不安です・・・それに物価も高い。僕のコンビニは月給料10万。
東京は一人暮らし代だけで月9万以上はかかるでしょう。
月10万程度の仕事だと貯金も底をつきそうです・・・
しかも就職決まらないと引っ越せないでしょうし・・・

あと電車の乗り方も全然・・・一回東京行ったとき一緒に行った人と
はぐれて迷子になり13時間一人で彷徨った経験が子供の頃あるので
それ以来トラウマで・・・

誰か経験のある方詳しく教えてくれませんでしょうか

職さがしは、俺の場合ネットで募集したり、関東の方に知人いるから求人誌
送ってもらったりだが・・・。１の場合中卒がネックだから、資格取ったら
どうだ？やりたい仕事あったらだが・・。大卒より、資格が強いこともある。
電車の乗り方がわかんないなら、一回東京行ってみては？？遊びのつもりで・・。
たしかに東京は物価高いが、場所による・・。まあ、貧乏生活も自分のために
なるから、実家にいるよりまし・・と思う。
おれの場合だけど・・。

東京在住の者だけど、職は選ばなきゃあるよ。
中卒で、年齢分の給料をもらえる大手電気工事会社の下請けの下請けの
って感じな電気工事やってる人いるし、何回か東京下見して住む所探したら？
駅前に不動産屋はいくらでもあるし、駅辺りの公衆電話の電話帳見れば載ってる。

家賃は栄えていない所で安くて４万位。光熱費は普通の働いている生活で
水が２ヶ月に2,500円位、ガスは一ヶ月2,500位、電気は月平均5000円位。
電話などの通信費はそれぞれか。あと食費、うちは2人暮らしで30000位。
ひとりだとその半分？

もしくは住み込みのパチンコ店員とか、前は募集してるの見たけど、今はどうだか。

電車くらいもう子供ではなくなったんだし、人に聞きながら行くといい。
親切な人いるもんだよ。
バイトでも頑張れば暮らせると思うし、
それが出来て余裕でたら大学考えるといいと思うんだけど。

家賃だけど今見たら駅徒歩三分でも26000円ってのもあった。
でも部屋だけだけどね〜汗
風呂なし共同トイレ、共同台所みたいな感じだけど。
ってのもありますよ。

結局妥協したら終わり。中卒＝仕事選べないし、幅が狭ーいよな。今が人生の分岐点だ、後悔しないような選択しろ

主〜！！
お金が心配なら千葉はどうかな？仕事は千葉も東京も結構いっぱいあると思うよ。何も資格ないなら、ﾊﾟﾁﾝｺ屋さんとか新聞屋さんとかならいけるんじゃない？！
千葉なら何か協力できるかも〜〜！って、ｱﾀｼじ不安か(笑)

1は大丈夫かな？
もう来ないのかな？

大丈夫じゃなかった気がするけどw

なんだもう来ないのか、、、、、。

心配だヌン(･_･|

すいません。今まで寝てました。
昨日本屋で悪質な不動産屋に気をつけろみたいな本を読んできましたが
それを見極めるのは難しそうですね。生涯に何回かしかお世話にならない
からお得意さんとかでもないし、第一どうやっていいか分かりません。
あと就職決まってからじゃないと引っ越せないんじゃないかと思います。
何故なら不動産屋との交渉で月どれくらいの収入でどれくらい返せますか?
とか聞かれると本には書いてました。そうなると・・・

電車もどう乗っていいか分からず、地理も苦手ですし、家探しの詳しい
手順・やり方とかどうしたらいいのか全然分からない・・・就職も。
家族とは会話しないし友達もいないから誰も聞く人がいません。
こういうときホント友達いないと不便です。一人じゃ全く分からず
動く事もできません・・・どっから動いていいのか・・・
身近に誰も聞く人がいないのは辛いです

>>135>>138
東京行ってバイトで暮らすのもいいですが先が見えないですよね・・・
今は22だからいいけどこの先どうすんだ・・・という不安に襲われます
一生バイトかよみたいな
だから専門とか大学に行きたいという気持ちもありました。
やっぱユーキャンとかで資格取った方がいいんですかね。

>>134
羨ましいです。僕はなにからなにまで駄目で不利です。
この先どうしようかますます悩みます。
東京行ってやりたくもないバイトをして生活。ただ歳だけ取り、
10年後も今と同じような環境。友達も出来ずバイトで一人暮らす。
学校と違って職場ではなかなか友達が出来ないのは経験でよく解ります。
そんな事考えてると死にたくなります。

>>143
中学･高校･大検予備校の同級生で
東京出てるﾔｼ徹底的に探してみろよ。また
「友達居ないので出来ません」と言いそうだが。

レオパレスとかなら、17万位で入居できるんじゃない？レオパのサイト見たんだけどさ。
保証人不要ってなってたよ？！一人暮らしの事はしたことないし、サイトで見る事位しかできなくてｺﾞﾒｿ。
仕事は、はじめﾊﾞｲﾄでも、正社員になれるﾄｺとかあるよね？でも、保険証作らなきゃだから、やっぱ正社員？
とりあえず、【ﾊﾛｰﾜｰｸ】で検索してみたんだけど、正社員でも資格いらないのたくさんあったよ！！主もやってみて！携帯から見れるから。

あと、電車の事も携帯ですぐ調べられるから、あんまり心配しなくても大丈夫だと思うな！
関東圏内なら、何回か試しに行ってみればよいよ(^^)
ﾄﾓﾀﾞﾁいないなんて言わないで、ここでわかんない事は聞けばいいんだよ(^O^)がんばろ〜ねｯｯ(*^∇'*)

>>145-146
レオパレスだと退去時にリフォーム代と称して
高額をボッタくるらしいので避けた方が吉。
ウィークリーマンションも安かないだろうしな。

俺も以前東京で3畳の部屋に住んでたけど今でも
あるとしても月2万円くらいだろう。
3畳とか4畳半で家賃3万前後なら20万前後で
入居できるかも知れないけどね。保証人も探さないといけないよな。

つか「主」って言ってる喪前は言葉が軽すぎ！！
目的あるなら応援してもいいけど、1が今みたいな
感じで東京出てっても騙されるだけっぽい感じもあるな。

じゃあ、もう何も言いません。私はアドバイスしてるだけで、そうしろとは言ってません。決めるのは主です。
主、ごめんね。役にたたなくて軽くて。

だ〜か〜ら〜
最初から諦めてるﾔｼは何やってもﾀﾞﾒなんだよ
最初から諦めてるﾔｼに何言ってもﾀﾞﾒなんだよ

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

結局今はなにしたいの？具体的に言ってみ。

１は兄弟とかいないのか？？親戚とか・・。

>>151
いても>>1なﾔｼには関わりたくないだろ

>>1さんの心病んでる。
電車なんて小型時刻表で路線と時刻調べて切符買って改札口通るだけなのに・・・。
友達頼りにするのもよほど友情や愛情に飢えてるみたいだし。

>153
んなこた喪前に指摘されんでも分かってるだろう

だからさ、環境変えてから自然と気持ちが次へいくのを望むんだって。
バイト無理、大学無理、専門いったり資格取った方がいいんですかね・・
じゃ他何選択肢あるんだ。
じゃ実家で暮らせば？
行動に移さない限り全部むり

ポップコーンジャズさん。

その状況だと、まず地元で就職するのが手堅いかと。
「大検合格」は履歴書に書ける立派な資格。
肉体労働も厭わねば、中卒でも仕事はあるもんよ。まだ若い。

で、金が貯まったら引っ越す、と。
その後は、稼いだ金で自由にしたらいい。
例えばドカタ職とかでも実は奥が深いから
そういう技・資格を働きながら極めるのもいいし、
そこで一念発起で働きながら
地元の大学で建築学を学ぶのもいい。

パチンコ店の店員でも実は奥が深いから(中略)
技・資格を(後略)大学で(以下略)。

ま、つまり。就職してからでも夢は追える&お金は重要。
就職すると大学行くのが馬鹿らしくなったりもするくらいですよ。

軽く読んで思ったけど
本当とりあえず行動してみなよ
不動産屋なんて住みたい街の不動産屋に行けばいいし電車だって分からなければ聞けばいいんだから
細かい事気にしすぎだよ

１は精神的に健康でいられなくなるような過去があるのはわかった。
同情はできるが、でももう過ぎたことだから仕方ないとしか漏れは言えない。
１は自分を変えたほうがいい。おまえかなり病んでる。人間は絶対変われるから努力しろ。
これじゃなきゃいけないんだって思うことも、全然そうじゃないって思えるようになる。大体１、電車乗れない都会歩けない不動産わからないとか言ってるけど普通皆できることなんだし。
出来ない出来ないって思い込みすぎじゃないのか。やってみようよ。
とりあえず今何がしたいんだ？
大学いきたいって言ってたけど最近は就職して東京で一人暮らししたくなったのか？
大学や奨学金にもいろんな種類あるけどちゃんと調べてるのか？
ネットあるんだから…そうじゃなくても図書館行けば大学選びの本だの奨学金の仕組みだの資格だのいろんな本あるから調べなさいよ。
まぁ…仮に今から四年制目指して受験勉強するとして。１がそれに耐えられるかどうか自分でよく考えろ。
俺の経験じゃ、浪人は浪人でも予備校行かないで宅浪はかなりきつい。精神的に。
１は金ない上に友達無し、受験動機も気が変わればなくなってしまうようなもの。だから相当わびしい辛い受験生活になると思う。
それも勉強の程度によるけどね…。あ、放送大学なら試験ないけどね。あといわゆるボーダーフリーの大学も試験あってないようなものだし。
東京で一人暮らしするならそれも良いじゃん。貯金あるから頭金大丈夫だし。バイトしてきゃ十分暮らしてける。田舎に比べたらフリーターたくさんいるから友達できるかもよ。
その後、将来のこと決めれば。自分から行動して自分の世界を広げなきゃだめだよ１は。
一人暮らししつつ受験したいなら大学での費用は教育ローンと奨学金かもなぁ。

動かなければ始らない、なら、動いてみるしかないよ。
１さんの言う
「あーするとこうなる、こーするとああなる、親が、不動産が、金が、学歴が、」
ゼンブ机上の空論。

おいちゃんも地方人だけど、友達が勤めてるホンダベルノの営業マンの先輩方、
中卒だとか居るってよ、面接茶髪で行って落ちても諦めないで、３回受けて受かったってよ。
その人は営業成績県内ベスト１０に入ってるってよ。
俺の仕事の先輩にも中卒居るし。結果出して地区担当の主任みたくなってるしさ。

せっかく調べてたりするんだから、知識かじって終わらないで、かじった知識生かそうよ。
大学行きたいなら行く、金は自分で準備する、出来ないって思うなら、その程度の気持ちで
大学に入りたいって思ってたんだろう？

社会人するなら　バイト→正社員　
っていう入社方法だってあるしさ、職種によるけんども。

まずは動こうよ。始るのはそこからだと思うよ。

1さんは、何もせずに、このまま行動せずに、じっとしてたらイイと思う。

だって、｢大学行きたい｣とか、｢友達作りたい｣とかって…ホントは、そんなまんどくさいコト、したくないんじゃないの？
でも、他に方法が無いと思いこんで。でも、やりたくないから…だから、何をするにもためらってるんじゃないのかな？
はずれてたらゴメンね。

ウーン、大検とるのに2年かかったというから、何でも
スロースターター・スローモーションの人は居るんだよ。
一度不登校・引きこもりになるとやたら用心深くなるし。

まぁ80万以上あるんなら4万前後で自分のパソコンまず買うのが
一番だと思うけどな〜。デスクトップの中古なら1万前後でも
買えると思うけど今後家出ること考えて高めのノートかなぁ。

話戻るが自分は人の2倍以上時間かかると思ってそれは
そうコンプレックスに思わない方がいいと思うよ＞1

このまま１が何しないで家に引きこもったままだと
いつか「親が就職しろとうるさかった、むしゃくしゃしてた」とか言って最悪殺人に至るような不安を感じるんだよ。
環境変えて、親も口うるさいコンビニ店長もいないところで自活をしてみたほうがいいかもしんないよ…
友達だって２ちゃんのオフあるしさ…遊びたきゃ適当に参加してみりゃええよ。
親友欲しいって１は言うけどホントに親友なる友人を持つ人って少ないんだよ。
大抵は「あんまりこいつと価値観とか趣味あわないけど何年か一緒に居たからまぁ馴れの関係にはなった」
みたいなのが多いよ。そういうのは周りから見れば楽しそうだけど実際は……って感じだよ。

99で大学に行きたい理由は理解したけど、
お金もない、学力も不安、であれば
大学に行くのにこだわるのは間違いではないかな？
それにたとえ行けたとしても
99で書いている１以外の理由が満たされない可能性がある。
もう少し視野を広げて別の解決方法を探したほうがよいと思う。
自分でもう無理なことは理解しているのでしょう？

例えば、高卒の資格を手に入れるとか、何らかの技能を
身につけるとかしてに入れて、就職活動するってのはどうかな？
就職といっても簡単にはいかないけどね！
でもどうせ大学行ってもいずれやらないといけないことだ。

＞中卒という学歴を消したいため
これについては別に大卒である必要はないんでしょう？

＞友達・親友が欲しいため(このままだと永久にできない可能性あるし)
これは全然大学である必要はない。

＞親と別れ、一人暮らしがしたい
これはむしろ大学行ってないほうが実現できる。
なぜなら、大学行くこと自体に金がかかるので
別に金がかかる一人暮らしは無理な場合が多い。

ちなみに自分は偏差値６５で大学行けなかった。
理由は金がなかったから。
某国立大学を受けようと思っていたんだが、
親に金がない、スマンと泣きつかれてどうしようもなかった。
まあ、何となく分かってはいたことだけどね。
結局、高卒で今の会社に入った。
自分よかバカな同級生はたくさん大学に行ったし、
会社の同期はほとんど大卒ばかりだし、
正直、最初はずいぶん親を恨んだし
今でも劣等感には悩まされる。
でも後悔はしていないし、親を恨むのも止めた。

>>163-164
＞…大学行くこと自体に金がかかるので別に
＞金がかかる一人暮らしは無理な場合が多い
発想の転換ということではいいかもな。
でもまたレスしないでスルーするか、「僕は偏差値65なんて
到底行かないので・・・」なんて拒絶をされるかも？

日曜だからちょっとageてみよう

なんか１と自分似ている…

>>1
ご先祖様のお墓の掃除すればいいと思う

もっと図々しく生きた方がいいよ
優しいだけじゃ生きていけないらしいから

目標もなくただ大学へ行くことが時間の無駄というなら、このまま悶々と学歴コンプを抱えて生きていけというのか？

ttp://www4.diary.ne.jp/user/452800/

最近いい展開を見せています

私も、高１で中退しましたよ・・・
中卒はどうかと思い、大検とって１８歳で大学合格しました・・

が、ノープラン・・・就活なんて何からしていいのか不明。
したいこと無し、この先どうなるか、お先真っ暗ですよ。。
行動に移さない自分が悪いのは重々承知ですが。

いまから大学って言うのはそうとうパワーがいりますよ。
お金も・・・専門学校とかの方が２年とかだしいいかもしれませんし
学校行かなくてもどこか就職口が必ずあると思いますよ・・・どこか・・・

東京行ってまた深夜のコンビニバイトしたら？

まぁ人生色々あるよな、そんな事皆自分で解決できる事だからいいじゃん。世の中もっと苦しんでたり、金に困ってる奴なんかいっぱいいるよ→自分が思った事を行動に移せばいいんじゃないか？自分の人生なんだからさ、自分が思ったようにやれよ

僕は今まで焼肉屋に1年、コンビニに1年9ヶ月バイトしてましたが
プライベートで同僚と遊んだ事1度もありませんでした。
これで分かったんです。バイトや就職先では上下関係がはっきりしてる
から友達が出来にくいんだって体験して知りました。
だから同等の立場で共有できる大学が今生の友達が出来る一般的な
場所なんだなって。だから憧れるのです。
例えば僕がこれから東京に引っ越してそこら辺のバイト探して
一人暮らしをしたとしてそこのバイト先で友達出来なかったら
もうずーっと一人で過ごさなくてはならなくなります・・・
それが今から恐いんです。この先ずっと一人だというのが・・・
中卒だから自分から職選べないし、バイト先に同い年くらいの
人がいるかどうかもわからないですし。
孤独が耐えられなくなって東京から逃げ出してくるのも
カッコ悪いからできません。

僕はこんなことをもう何年も考えてます。考えた結果
大学に行くのが1番何もかも成立する場所なんだなと思いました。

>>158
普通みんな出来ることって行っても貴方も不動産屋の探し方とか
どういうシステムだったとかは初め全然知らなかったでしょ?
それは知人に聞いたりして知ったのでしょ?
僕はその知人もいない。生身の人間で聞く相手もいない。
この状況では不動産っつっても何をどうしていいのかわからない。
悪徳の不動産屋に捕まったりしたらという恐怖感もある。
これは全て自分一人しかいないという不安から来てる。

>>163
じゃどこに行ったら友達ができるというんですか?

今の時点での選択に妥協したら、絶対後悔すんぞ！俺は今やれる事をやった方がいいと思う

>>173
このスレッドでずっとそうやって
1000まで、出来ません出来ませんって言ってろや。

1％でも可能性があるかぎり望みはあるって事なんだから。頑張りなさい

173
そう思ってるなら、大学行くしかないじゃん・・。バイトで友達できなかった
としても、君はバイトしか出会いないと思ってんの？？もっと広い視野でもの
みなよ・・。

175は本当の孤独を味わったことない奴
だからそんなこと平気で言えるんだよ

>>173
通信制の大学はどう？
順風満帆の挫折知らずが多い普通の大学より
お前さんと似たような経験の持ち主がいて
共感できる友人もできるかもよ。
学費の面でも親の負担は軽いと思うし。
「大学」という二文字にこだわりがあるみたいだね。
今後のつまづきを全てそのせいだ、と思うことを
避けるためにも、とりあえず、この春に向けて
具体的に検討してみたら？

今からでも大学って間に合うのか？？

公務員試験ならギリギリ受けられるんじゃないの

中卒で公務員試験受けられるの？
地方下級の条件が高卒以上だった気がする

ポップコーンジャズさんは脳内会話しちゃう上に独り言もいう人

>>182
会話がズレてませんか？

>>173
俺の経験では大学よりもバイト先の方が遥かに友達作りやすい。
バイトは共同作業みたいなものだから、
お互いにコミュニケーション取らなきゃやっていけない。
だから自然と親近感は沸いてくる。
大学は一人で授業出て、一人で勉強できるから、
自分から進んでコミュニケーション取らない限り、誰とも仲良くなれない。

>>184
ズレてたら無視して。
上の方ちゃんと読んでないので。

うん、わかった

マジレスすると、金ためて海外行ってみな
たぶん親のありがたみがわかり、すぐ尻尾巻いて帰ってくるから。
1サンみたいな人はね

>>1
俺も大学中退でいろいろとこの先悩んでる　同じ２２だけど今から大学行くのもいいけど大学なら東京以外でもどこでもいいと思うし　
何を勉強したいかをきちんと定めたほうがいいよ
東京という街にあこがれるのはわかる　俺も春には東京へ行って興味ある仕事を探して頑張ろうと思う　そう簡単に見つかるか分からないけど
　全部のレス見てないから今の気持ちはどうなのかよく分からないけどもし東京行くならお互い頑張ろうぜ
そんで話せたらいろいろ会って話そう

。

>>173
＞同等の立場で共有できる大学が今生の友達が出来る一般的な
場所なんだなって。だから憧れるのです。

甘いな〜。変な思い込みしないほうがいいよ。
自身の年齢のことも考えたら、知り合うのもちょっと苦労するだろうね〜。
知り合っても「知り合い」のまんま終わるような人間関係が
たーくさんあるしね。
それに大学1年生ってほとんどが、チョット前まで高校生だったようなガキばっかだしね。
精神的にさ。影で悪口たたくような子供みたいなのたくさんいるよ。。

>>178
175だけど、おまえは全然的外れ。「友達欲しいオーラ」が
全身から強く出ているとそれだけで友達は余計出来にくくなる。

でも俺の場合だと25歳過ぎたら人間は所詮独りだと
実感できてそう気にならなくなったから、ここまで
こんなことで悩むのも馬鹿馬鹿しいと思うけどね。

大学行きたいって行っても実際行けない理由が
あるんだから妥協しないと。
あと具体的に千葉とか東京とかでアドバイスしてた
ﾔｼも居たのに1のスルーは気になるなぁ。

大検→高卒にはならないけど、高卒程度の学力があると認められてるんだよだから、高卒が必要な資格は全部取れるんだよ↑

>>173
寮はどう？

なんか、ポップコーンジャズさんの中で答えは出てると思うんだよね
何が欠けてるんだろう？　と考えると、
やはり安心感や信頼できる人じゃないかな？
友達に固執するのもそれだと思うんです。

救ってくれる人を求めるのでしょうか？
だとしたら、自分からはどうしようもないですね。
人と接するって大事ですよね、心が元気になる
しかし、自立ができないと依存になるから注意

考える事、体力、金銭面は、大丈夫だと思うの
それだけ考えて自己分析もでき、行動も取ってるのだから、
9割が精神的な面でしょう・・・

誰かに、何かに、誓いを立てたらどうです？
それが信頼に繋がりますよ。何なら友達に成りましょうか？
メールくらいしか出来ませんけどね

皆出来ることだと、さも当たり前のように言ってごめん。
でも友達や知人がいるから世の中のシステムがわかるってのはちょっと違うと思う…
俺の場合は、実生活に役立ってるのは本や雑誌テレビ等メディアから受け取った知識を応用したものがほとんどだよ。
親にいちいち頼るのも恥ずかしかったし、友達もちょっと世間知らずが多かったから頼れなかったんで
不動産とかそういう方面のことは全部自分で調べてとりあえずトライして
そこから得た経験で次につなげていってるよ。

自分が書いたのも含めて読んでみて
２ｃｈでは珍しいぐらい真面目にレスしてあるが
結論は「どうしても大学に行く」ということかい？
それならすぐにでも金策やどこの大学行くか決めるとか
やること一杯あると思うがね。
もし無理だと思っているんなら、もう答えでてるじゃん。
ただ愚痴ってるだけなら付き合えんね、バイバイ。

友達というのは、「楽しい時間を与えてくれ、困ったときに力になってくれ、
心強く生きて行くやる気を出させてくれる」･･・そうかな？
目に見えない大事なものを、一方的に与えられる関係などありえない。
結果として友達に触発され、励まされることはあるけど、目的化する
のは間違っていると思うな。

どうして「孤独」とか「友達」って言う言葉がネックになっているんだろう・・・
大学行けば友人が出来る・・・みたいな感じで。
みんなは友人、知人が居て、そこから情報収集して〜みたいな流れ。
家探しって結構飛び込みのように思うぞ。
２〜３件不動産はしごして、自分で信用できそうかどうか選んだり・・・
目ぼしい家の間取り見せてもらったり・・・
情報得るなら、オカンやオヤジでもいいだろうよ。
俺ならそっちに聞くけどな、経験面では圧倒的に上だろ。人生的に。

仮に不動産で家借りるなら、春はやめといた方がいいよ、
新社会人とか学生とかで捨てるほど客が来るシーズンだから、
「○○ならいらないんですよね〜」っていう言葉が効かない。
６月〜夏場とか９月〜１１月とか入居希望者が少ない時期が狙い目。
結構ムリな注文も受け付けてくれる。エアコンない部屋にエアコンつけろとか。
首都圏だとどうだかはわかんないけどね・・・
地方人でスマンね。

>>146>>148
そんなことありません。貴方は一番親身になって考えてくれました。
心から感謝してます。貴方みたいな友達か欲しいです・・・

>>179
通信制の大学ってなんですか?　どういったシステムなのでしょう?

>>185
僕は違います。引継ぎの時しか従業員と会わないコンビニだったから
かもしれませんがでも焼肉屋でも友達はできませんでした。
焼肉屋で1年バイトしてて同僚はみな同い年くらいの人たちばかりでした。
みんな仕事中は優しくとても楽しかったのを覚えてます。ですが僕に
友達いないオーラでも出てたのでしょうか、プライベートで遊ぼうぜという
会話は皆無でした。僕以外の人たちは皆プライベートでも遊んでたみたい。
よく会話で「昨日○○とゲーセン行ってきてさ」とかよく聞きました。
ですから僕にはバイト先で友達を作るのは至難の業だと感じてます。
しかもバイトは一人だけで後から入っていくわけですから尚更。
安心できる"モノ"が周りにないと自然と顔に出てしまうのでしょうね。

>>189
貴方のような前向きな性格になりたいです
東京行ったら会いたいものです。同い年が1番心を許せます。

>>191
そうですね。18歳の中に22歳の年寄りが入っていったとして
本当に受け入れられるか微妙です。無駄に生きてきてしまったという
気がします。大検受かったあの時に戻りたい。

>>199
友達ができなかったのは、周りが気を使ってるからですよ。

大体気軽に声かけて気軽に遊ぶのに、めっちゃおもいオーラ
だしてるような人は呼ぼうとかおもわないでしょ。

漏れもそうですよ。
友達とか友人とか欲しくて欲しくてたまんないのに、
いざ誘われるとすぐに逃げる。

相手も相当気をつかって頑張って話し掛けたのに
スカされると、二度と声かけたりしません。

とりあえず遊びにいくことそのものは別になんでもないことだと思えよ。
そんなに深刻に考えられるとオーラになってでるんだよ。
あと誘われたらとにかく行け。
行ってつらくなったら途中で帰れ。
そっちのがまだましだ。

>>194
僕もそうだと感じてます。安心できる居場所が何処にもない。
コンビニバイトした1年9ヶ月僕は1度も欠席したことありません。
周りの従業員はいきなり「体調悪いんで」とか「親が急病で」とか
ホントか嘘かわかんない電話かけてきて休む事がしょっちゅうでした。
その度店長が僕に電話かけてきて「○○君風邪で出れないっていうから
君今日出てもらえる?」って。今まで10回以上ありました。
僕は全て承知して代わりにバイト出てました。そこだけは自分でも
よく耐えて頑張ったなと思いました。

>>195
きっかけって必要じゃないかと思うんです。不動産のやり方知りません
って言って「じゃ自分で調べろ」とだけ言われてもなにからどうやったら
いいのか見当も付きません。進むべきゆき先がわかりません。
皆出来る事と言われても最初とっかかりがなかったら迷子になると
僕は思います。偉そうにすいません。詳しく教えて欲しいです・・・

>>198
じゃ6月まで何をしてたらいんでしょうか?
バイト辞めてからもうすぐ1週間、そろそろ親にバレそうです。

皆さんのアドバイス非常に感謝してます。
僕は東京行く事に決めました。今度一人で東京まで行って何もしないで
ただ帰ってくるというのをやってみます。電車の乗り方とかね。
1つ質問があるんですがアパートとか借りるためには無職では借りられない
のでしょうか?　やっぱりバイトなり見つけてからじゃないと無理なので
しょうか?　でもバイト見つけてから引っ越すのは難しいです・・・
住まいが決まってなかったらバイトがまず受からないでしょう。

>>201
ところで今は何をやってるんだい？
ちゃんと勉強したり情報収集してる？

しなきゃダメだぞ

>>200
僕は友達が一人もいないってバレるのが恐いんです。
焼肉屋でバイトしてた頃も同僚の人たちと会話してる中で
「俺の友達がこないださ〜」とか友達の話題をよく出してきます。
でも僕は友達がいないからそういう話は出せません。
もしこれ以上深く親しくなったら友達がゼロという僕の内情も
全部バレてしまうんじゃないかと思い知らない間にブレーキかけて
るのかもしれません。もし友達がゼロと知ったらその人は多分
引くと思います。そして段々とキモがられ近づかなくなるんじゃ
ないかと恐いんです。焼肉屋では好きな女性も出来ました。
ですがもし付き合っても僕が友達ゼロだというのを知ったら
嫌われると思い告白はしませんでした。友達一人もいない男と
付き合いたくないですからね普通。

>>203
へぇ〜　意識する人は意識するんだね
私は友達がいない事は、全然嫌だとは思わないや
悪い友好関係がある人は距離を置きたくなるけれど

>>203
ばれてもばれなくても状況はかわるか?
かわんねーだろ。

それに友達がいなかった期間がながかった奴特有のオーラみたいのは
どうやっても消えない。
カミングアウトしちまえよ。

ついでに友達が独りもいないから嫌うって奴はこの世にはいねーよ。
ようは、自分にとって得になる(面白い、一緒にいて安心する、金もっ
てるから普段体験できないようなことができる)とかそういうことなんだよ。

君の自分のことだけ考えて、中身がからっぽだから相手も君に興味がわかないのさ。


少し読んでみろ。
http://www.geocities.jp/netgamestopper/magyo/magyo01.html

ネトゲに嵌った奴の話だ。
友達がいないというのは直接関係ないかもしれないけど、自分の
ことだけを考えるという点ではまったく同じかもしれん。

元友人の人が愛想つかすまでの話だ。

例えば俺が、君の学生時代のクラスメイトかなんかで、君に友人が
いないことを知っていて、君の職場の人たちに「ポプコには友達独り
もいないよ〜♪だから友達になってやってよ。」とかいったら、ネトゲ
に嵌った彼女みたく逆切れしない?

しないまでも冷静ではいられねーだろ。
君のことを知ってる奴じゃなくても職場の奴から、にたようなことを
ズバッといわれたらどうよ。

だから自分からいっちまえ。な。

1つ言っておくことがあります。僕には同じ中学で
僕の高校時代の内情を知らない友達が去年の7月までいました。
その人は高校卒業すると同時に静岡に就職で行ってました。
そして1年に2回くらいたまに電話かかってきたりしてました。
去年の6月、その人は会社を辞めてこっちに帰ってきました。
そして6月と7月は2人で何回か遊んだりしました。
その人は道をよく知っていて地理に詳しい人です。ですから
その人の誘導で色んなとこに遊びに行きました。

ですが7月中旬頃僕の車で遠出した時、途中カメレオンクラブ
というおもちゃ屋がありました。そしてその人は何を思ったのか
いきなり赤信号の時飛びだして行って「俺ちょっとゲーム見てくるわ」
と言って出て行きました。勿論僕は地理が全く駄目なのは彼も
知ってます。ですから僕は赤信号の間だけ一瞬行ってくるのかなと
思ってました。しかし信号は青になり後ろからも車一杯来てる為
前に進まなくちゃならなくなりました。勿論僕はここがどういう街か
全く知りません。大分走った後、暗い細道みたいなとこにようやく
停めました。その後怒って携帯で電話かけて｢お前なにいきなり出て
行ってんだよ俺がここいらの場所知らねぇの知ってんだろ!!」と
言ったら「お前車停められないしさ、ゲーム見たかったから行ったんだよ
、で今何処?」って謝りもせずに言ってきたので「しらねぇよ、大分
進んで変な細い道にいるんだよ説明なんか出来ないよ何もなくて」
って言ったら「あっそ。じゃ一人で帰ってきたら。俺は電車で一人で
帰るから」と言いました。そこから家までは100km以上はあります。
一人で帰れるわけありませんでした。僕はキレて「なんだお前その
言い方!お前が悪いんだろ!」と言い、雨の中必死でここら辺の状況
伝え、2時間後やっとそいつが来ました。そして車内は無言のまま
そいつの家まで送り届け、僕も無言でドアを閉め家に帰りました。
それ以来その友達とは会っていません。誤りの電話もありません。
僕は自分は間違っていないと思ったら死んでもその信念を曲げません。
僕から謝るつもりもありません。それから完璧に一人になりました。
もしその友達と今でも仲良かったら東京までの道とか色々聞けたのにな
と思いました。これは神様が東京に行くなと言っているのではないか
と当時は思いました。自分の信念を貫き通した結果こうなりました。
ずっと疎遠です。信念を貫くのは哀しく辛くもあるなと体験して
思いました。だから余計友達にこだわっているのかもしれません。
その体験の前までは「別に一人でいい、これからも一人で生きていく」
と強く思っていて、友達などいっぱい欲しいとは思いませんでしたら。
余談ですいません・・・

頑固者って事ですね。そして無意味に意固地

１どこ住んでるの？

なるほど。
人に使われるタイプか。
頼まれたら嫌だっていえないでしょ。

だめだよ。
そういうの。
嫌なら嫌だってはっきり言えるようになれば、
他の人と会話が増えてくでしょうよ。

友達できるのはその後だ。

>>205
友達が一人もいないと隠してたらどうですか?
隠してるつもりなくとも隠してた誤解されることがほとんど。
だって自分から堂々と言うものでもないでしょ?難しいです。
隠してたことが陰質だと思われたりもします。
僕が心配するのは友達一人もいないというのがバレた時、
第3者の人間は「友達一人もいない人」＝「根暗」「キモい」「障害者」
「危ない人」などというのを連想するはずです。
まあ僕は根暗ですし当たってはいるのですがそれを知られたら
周りの人間は必ずそういうのを連想して必ず引くはず。
言葉には出さないかもしれない。「大丈夫だよ、友達いなくたっていいじゃん」
とか言うでしょう。しかし、知った後と前では確実に接し方が変わる。
少し距離を置くようになるんです。キモいから。

>>212
もはやメンヘル級ですよ・・・ちょっと危険です。
完璧主義なんじゃないの？

>>212
そりゃ最初隠してて、その後いないとかいったら引くよ。
嘘つかれてたわけだしな。
最初から「ははは、俺友達いないから〜!!」とかいっとけゃいいんだよ。

あと、君に聞くけどさ。
じゃあどういうふうになればいいの?
一番友達の増え方ってどういうの?
妄想でもなんでもいいから君のベストを教えろよ。

多分、かけないとおもうよ。
漏れがそうだから。

>>212
>>202

で、何をやってるの？　やろうとしてるの？
とりあえず、その話はいいからさ

魅力のない人間には友達なんて一生できないよ。
どこ行ってもどんな状況になっても同じ。

>>1もそのことに気が付いてるのでは。
けどそれを認めたくはないから、とりあえず学歴や周りのせいにしてるんでしょ。
苛められたのは可哀想だと思うが、そろそろ自分の人生に責任持たなきゃだめだよ。

思い悩むのと現実は区別して考えないとな
悩み後悔する時は存分すればいいけど、それが現実を侵食すると問題だ。
一種の趣味みたいな事だと思って割り切ろう

変な言い方だけど、罪人だとしたら優秀だな
昔の事をずっと背負いつつ前に進む訳ですから

↑意味が分からない

知らぬ間に人を傷つけてることってありますよね?
自分は傷つけてないと思っても他人はそうじゃない
足を踏んだ方は忘れても踏まれた方はずーっと覚えている

通信制や夜間なんかは社会人もフリーターもいるし、似た境遇の人も多いと思います。
生涯学習板やネットでのぞいて見てください。
通信は昼間に比べて格安の授業料ですが、スクーリング（面接授業）で通ったりしなければ
ならないので、夏にまとまった休みとお金が必要です。そして、学習作業は孤独になりがちです。
通信の学生会組織のある場合、そこに入会して、いろいろ勉強方法についてレクチャーしてもらったり
することもできますが、基本的に自助努力がなければ、そして何よりも学ぶことに意欲がなければ、
卒業も友人も得るのは難しいでしょう。

私は興味のある人に「友達いないんだ・・・」と打ち明けられたら、私が友達に
なってあげたいな、と思うタイプです。このスレに書き込んでくれている方々ほとんど
がそういうタイプだから、なんだかんだ言っても
１に色々アドバイスしてくれているんではないでしょうか。

１は心と言葉がうらはらなんだよね。友達に去られたくないのに怒ってしまったり、
友達が欲しいのに話すのを避けてしまったり。もうちょっと素直になったらいいんじゃないかなぁ。
年齢とか知り合う場所とか関係なく、いろんな友達がいていいと思うよ。
自分と完璧にぴったりあう人なんていないわけで。だからもう少し心もやわらかくして、
間口を広めにとったらいいじゃないですか。遊び相手とか、相談相手とか。
今までの周りにいた人だって、「そういうことなら意外とあの人とは競馬友達になれたかも。」
とか、思い当たりませんか？

この先生きのこるには

でもその友達にこっちから謝る必要はないと思う
悪いのは向こうだし素直になるべきなのは向こうだろ
ここで謝ったら1が1でなくなる、悪魔で信念を貫け
そこが1の持ち味だしさ、オレ流貫いて欲しい

>>1
大学で友達作るのはなんとかなるとは思うよ。
特に１年前期のスタートダッシュがすべてだ。
１年生はみんな右も左も分からなくて年齢の差よりもそういう
分からないことの方が共通の話題になってくれるから。
それより、２２歳でやりたいこともなく大学に入っても卒業したら２７歳だろ？
よっぽど技術とか理系・資格系の大学でもなけりゃ就職できないぞ。
そのときになって「高校中退で２２歳」の方がまだまともな就職ができたのに…
と思って後悔するよ、きっと。
だから、大学行きたかったら、まず就職して、その上で公立の夜間に行くのが
いいと思う。職歴がつながってれば２７歳で転職するにしても有利だし、学費も安い。
>>1の親はバカそうだから思い切って家を出て東京で水商売のボーイでもしたらどうだい。

>>1
宮大工がおすすめ
なり手は居ないが、仕事は山ほどあるし
伝統産業の継承者となり、末は人間国宝だよ
中卒（当時あえて技術継承の為、進学はあきらめた）の知り合いがいる

ちなみに地元がどこか知らんが、東京等の都会に出れば
２ｃｈのオフで友達は作れるぞ

>>201
住み込みの仕事でどうだ？
それに大学に行くなら寮があるだろ
今後どうするか具体的に決めないと

22なんて若い！学歴は傷ありだが若さが救ってくれる

事を始めるには若いが下準備をするには、もう年だ

>>228
上手い！

>>225
久々にｦﾁﾈﾀとして使えるしな

東京や大学すすめてるﾔｼは過去ログ読んでくれ
金も学力も東京までどうやって行ったらいいかも自信ないんだって。

>>224-226
まぁ住み込みの仕事も宮大工も、友達さえ出来るなら
1にはそれでいいんじゃないの？具体的に教えてあげれば？

新聞奨学生ってしってる？
新聞配達をする事を条件に住居、学費、食事などを賄ってくれる制度の事。
もちろん、給料も出る。
ただ、雨の日も風の日も新聞配達。
午前3時起床。に耐えられればね。
正直、友達づくりっていうのは時間の関係他の
大学生から比べれば不利かもしれないが…

>>231
本気じゃないさ、甘えてるだけだろ
要はやる気の問題

親が悪いね。ぅん、親が悪いよ。子の思い通りに人生歩ませてやる為の経済力や知識のない親が悪いね。


DQNな親を持つわたしだから主の気持ちは痛いほどよくわかる。でもまわりは親の責任を問うことに賛成なんてしてくれないんだよね。でも間違いないよ。あなたの親が悪い。もちろんあなた自身にも否はあるけどね。

友達いないつらさもよくわかるよ。その事実をふまえた上で主がすべきこと。。とにかくひきこもってないで金稼げ。時間の無駄。悩んでネットやってる時間も労働にあてれば金になるんだから。金手に入れば自然と道は拓けてくるよ。

>>233
何となく1がレスしなさそうだからレス。
新聞奨学生は知ってる人も多いだろうけど、多分過去ログで
出てないのは1の適性や過酷な条件知ってるからなのでは。

漏れの兄貴は親と喧嘩して独力で大学行くって言って
家出て東京の新聞店の奨学生になって予備校行ってたけど
途中で挫折。他の仕事で働いて予備校の費用などの借金を返した。
俺が独り暮らし始めた時は「新聞の勧誘なんて来ても
絶対入るな！」とかボロクソ言ってたから余程ひどい目にあったの
だろう。まぁ小器用な人間なら給料も出てそれなりに
うまくいくだろうけど、ここの1にはどうだろうと思える。

>>207-208(1)
こんなこと書いて悪いが、静岡に就職で出て行った友達が
居てその友達が東京への地理も知ってそうというと
東京経由で静岡行く所というと北関東か東北といったところか。
（店名から分かるかと思ったがカメレオンクラブは全国的にあるみたいだから）

東北だったら仙台とか北関東だったら県庁所在地とかに
家から出てみれば？
パチンコ屋も新聞屋も住込みの仕事があると思うし。
アパート借りるのでも、まちBBSで情報集めたらいいし。
http://www.machi.to/
友達はオフ会出たりすれば出来るんじゃないかな。
「中卒のコンプレックスどうにかしたい」というのは
どうしたらいいかな。

１は雪でどうにかなってるに１０円

バイト辞めてから1週間経ちました。もう限界です。
親が不振に思っています。質問があります。
どういう切り出しで親に言ったら怒鳴られないで済みますか?
詳しく細かく教えて欲しいです。恐くて未だに親に何も言えてません・・・

僕は毎日何してるのかと言うと家になるべく居たくないので
オヤジが帰ってくる17時30分頃に車で毎日家を出ます。そして書店に
行き、不動産関連や一人暮らしマニュアルの本を立ち読みしてます。
地図も見て東京の地理を見てたりもしますが全く頭に入りません。
そして21時くらいに帰宅するという毎日です。
これくらいのことしかやってませんすいません・・・やりたいという
強い意志はあるんですがじゃ具体的にどうすればいいのかとなると
見当も付かず途方に暮れてます・・・
人間には2種類あると思います。1人で何でもできる人(飯や映画を1人で
行けたり)と周りの人に教えられないとできない人。僕は後者。
一人暮らしする為の入り口、マニュアル、初めのやり進め方などが
フワフワして見つけられません。どっから手つけるの?って感じ。
入り口さえスムーズに運べれば後は大丈夫だと思いますが。

あと>>201の最後の質問に答えて欲しいです・・・

新幹線や電車などここ2年くらい乗ったことがなく非常に困ってます。
昔のトラウマで間違った電車に乗ったらもう帰れなくなるので恐いです。
僕のとこは田舎ですから地下鉄ありません。地下鉄の乗り方も解らず
切符の買い方、入れ方も解りません。そこで恥かくのは恥ずかしいです。
新幹線や地下鉄の時間表などは何処に行ったらもらえるのでしょうか?

不安ばかりで先が見えず四苦八苦してます・・・ウジウジですみません

>>220
競馬人口が少ないですからね。そういう人はいませんでした。
夜間制や通信制の大学か。確かにそれもいいですね。
僕と同じような立場の人となら仲良くなれるような気がします。
今思えば大検も通信コースじゃなく通学コースにすれば良かったと
思いました。苛められたりして高校辞めた人が集まるのが大検。
しかし通学だと交通費と授業料が半端じゃなく高かったので僕は
親に通信でいいよと言いました。そこが間違いでした。あそこで
通学にすれば友達も出来、大学にも行けてただろうと。

>>225
2chオフ会ってなんですか???

>>224
大工ですか?僕は体育会系じゃなく文化系なのでちと・・・
昔、漫画家や小説家になりたかったくらいですから

>>233
知ってます。それを2年前親に説得しました。しかし、駄目だと
言われました。あの時強引に行っていけばよかった・・・

>>237
はい、僕は東北の人間です。

僕が今何したいかと言うと、東京で就職して一人暮らししたいです。
しかし、不動産の問題、電車・地理の問題、就職の問題があり
知人もいない為どうやって細かく調べればいいかどうやったらいいか
詳しくシステムが解らず悩んでます。といったところです・・・

俺も東北だぞ！何県だ？？

俺も東京行こうと思ってんだよ。一緒に行くか？

東京に行きたいなら「バイトして金稼げ」。な。
もしくはトヨタの期間従業員にもぐりこめ。

なにが出来た、なにがしたかった、ではなく「いまこ
の瞬間何が出来るか。」ということだけ考えろ。

大体本当に東京とか都内に行きたいのか?
まともに就職できて手取りで月17マン程度の収入があったら
そのまま家で車かってのほほんとしてたいんじゃないのか?

一番したいことをまず、紙に書き出せ。
んでもって紙を前にして座禅を組み思いを馳せろ。

どうやったら近づけるか頭に浮かんでくるはずだ。
浮かんでｺﾈｰならもういちどここにこいや。

俺の経験だけど、親や会社のバックアップ無しでの都内での独り暮らしは
相当厳しい。

ｱﾊﾟｰﾄ代と駐車場代だけで月8〜9マンもってかれる。
光熱費が\7000だとして、食費と夜自炊、昼弁当だとしても\40000〜\50000
かかるよ。

まっとうなバイトだとまず暮らしていけない。

私見ですが１さん、言葉を惜しんでいる所があるのではないですか？

親にでも友達にでも、自分の考えていることを言わずもがなで
理解してもらうことなんてできないです。
うまく言えなくても、自分の思っていることや気持ちを相手に
理解してもらうためには、ちゃんと言葉で伝えなきゃ駄目なのでは
ないでしょうか。

大検に受かった時の事を読んで思ったのですが、ご両親が大検の意味を
理解していなかった。すでにそこで「何を言っても無駄だ」とあきらめて
ますよね。
大検が何であるのか、自分がどうしたくて大検を受けたのか、気持ちを
理解してもらえるまで食い下がって、ご両親に話すべきだったのでは
ないでしょうか。

バイト先で友達ができなかったことについても、同じことを感じました。
コンビニはともかく、焼き肉屋のバイトの時は皆とうまくやれて
いたんですよね。
自分以外の人たちが一緒に遊んでる話を聞いてうらやましく思ったのなら
「今度俺も誘ってよ」と自分から言葉に出せば良かったのでは？
ひょっとしたらその人たちは「興味なさそうだし、誘っても逆に
迷惑がられるかな」ぐらいに思ってたのかも知れませんよ。

個人的意見ですが、年齢が離れていても友達になれると思ってます。
自分の考えてることに共感したり、興味を持っていることが同じだったり
する人と、年齢にこだわらず対等な友達関係を築いていけばいいんです。
「同じ年じゃないと」とか「自分だけ年上だ」とか、友達以前の段階で
１さんがまず相手を選別してしまっているところはないですか。
そして、自分ら何もアクションを起こさなくても、誰かが近づいてきて
友達になってくれるのを待っている部分はありませんか。

今のままのあなたでは、大学に行っても友達を作るのは難しいのでは
ないでしょうか。逆に大勢の人間が集まっている分、東京で友達が
できなかった場合に感じる孤独感は今より強いかも知れませんよ。

自分から他人に近づく勇気を持ってもらいたいと思います。
ここで自分の気持ちをちゃんと伝えているではないですか。
もう少しがんばれば、あなたならきっとできると思います。

長くなってしまい、また偉そうな苦言になってしまって申し訳ないです。

>>239
お前はﾊﾞｶだろ？
>人間には2種類〜 って ただ自分に意思が無いだけじゃん
ﾜｹﾜｶﾗﾝ言い訳せずにﾁｬﾚﾝｼﾞしろよﾊｹﾞ
>恥ずかしいから〜 って 恥ずかしがってたら何も出来ねーよ
てか今のお前の状態が恥ずかしくねーのかよﾊｹﾞ
>殴られない方法〜 って 殴られて当たり前な生き方してるから諦めれ
殴られる事より殴る親父の心配しろ ええ歳こいて親に心配さすなﾊｹﾞ
>強い意思はある〜 って 恥ずかしいから無理 ﾜｶﾗﾅｲから無理
ﾄｶ言ってるのが強い意思ですか？ 自問自答してみろや
それでなおお前が強い意思の持ち主だと思うなら
親の為にお前の人生終わらせろ もー生きてもﾑﾀﾞだからなﾊｹﾞ

てかバイト辞めた事を親に叱られないですむ方法なんて考えてる小さい人間。


そんなの新しい職なりバイトを探してしまえばすむ話なのに何ごちゃごちゃ御託並べてるの？

次の職を見つけた上で辞めたと言うなら親も文句言えないに決まってるじゃん。

みなさん1がおかしいとは思わないんですか？親を頼る事が無理ならば自分の力でどうにかする以外道がないのに何するにしても友達がいないからなんて理由で逃げてるんですよ？

本屋へ行って東京の地理を学ぼうと思ったって無理に決まってるじゃないですか。不動産関係を調べるって…はぁ！？って感じ。


その前に先立つものはあるの？お金。お金さえあれば1は今頃大学生だったんだしね。きみに必要なのは友達でもなく実戦的ではない知識を仕入れる事でもなくお金だよ。つべこべ言わず働けよ。

↑じゃ不動産の調べ方とか東京の電車の乗り方とか
詳しく教えろよお前　お前だってﾜｶﾝﾈｰくせに
お前が1の立場ならどうやって東北から調べんだよ言ってみろ
御託並べてんのはﾃﾒｰだろ　
結局何も的を付いた事言ってないよお前

はぁ？何あなたｷﾚてんの？そんなん調べる前に親に叱られるの嫌なら働けよって言ってんの。金もないし東京に移る目処もたってないのに不動産やら東京の地理調べてどうなんの？

今の1に何の役にたつわけ？電車の乗り方なんて人に聞きながら実戦的に憶えていくしかない。 不動産についても東京の不動産屋色々直接あたってみるしかないでしょ。実際1も読んでも頭に入らないって言ってるわけだし


ましてや東京に行くかどうかも決まってないのに。先立つもの準備してから考えろ。一つずつクリアして行かなきゃならないのに何いきなり気持ちがもう東京に行っちゃってるんだろ。

でも人間自分でやろうと決めたことは、出来るところまで
やろうとするし自己責任で出来るからな。

数日前から比べると1はよくなってきてると思うよ。
レスも多めに返すようになったし、とりあえず
「東京行く」と自分で決めただけよかったと思う。
大学行くのは年･学力･資金の問題あるけど
東京出るのは大学よりはずっと実現性があることだろう。

↑質問に答えてないよお前
だから1は東京に住んでから仕事探すってんだろ
職探せって馬鹿かお前、今の場所で職見つけてもｼｮｰｶﾞﾈｰじゃねーかよ
しかも仕事は散々してたじゃねーかよ今まで
辞めなきゃ東京まで行く暇すらなかったんだよ多分
だから辞めて東京に暮らしたいけど職見つけてから
じゃないと不動産屋は取り扱ってくれないのかって201で質問
してんじゃねーか！住まいが東北の時点で東京で職探しても
落とされるだろ馬鹿
偉そうなこと言ってお前1の質問に何にも答えてねじゃねえか

あんたこそちゃんと読んでる？主が今一番気にしてることはｺﾝﾋﾞﾆﾊﾞｲﾄを辞めたことがバレて親に叱られることなんだよ。それに重点おいてレスしてんの。

それについてレス欲しいって何度も主主張してたよ。
何が一番重要なのか主自体もうわけわかんなくなってんだよ。先の事も見えてないままバイト辞めた事自体おかしい。親ともう一度しっかり向き合って話し合ってみるべきだと思う。親との対話を避けてきたことが事の発端。大検についても言えることでしょ。

>>253
看護学校どうだった？

看護学校？？

東北人は我慢つよい。したがって、東京にでて、住み込みで大臣のかばん持ちになって、
それから秘書になって、政治家になり、そして総理大臣になりなさい。

とにかく、１は正直に親にアルバイト辞めた事、これから先の自分の考え、悩みを正直に打ち明けた方がいいと思う。
私の友達にも中卒の子はたくさんいるけど、ハングリー精神みたいのがあるのかないのか、いい大学出て一流企業に勤めてる友達よりも
自分の仕事に誇りと責任を持って、とても輝いてるよ！
だから、学歴なんて関係ない。
自分が中卒だって卑下してるんだったら、その分がんばって自分の出来る事にチャレンジすればいいじゃない！
まだ若いから、早くみつけられる事を願ってるよ！

苛めにあってたコンビニバイトをあれ以上続けろってのか？
しかも苛めにあいながら1年以上我慢してたんだぜ1は
苛められたことねー奴には到底理解できないだろうが
1年間耐えるってのはかなり辛いし凄いからね
しかも休みもなく毎日のようにシフトに入れられてたんだろう
息継ぎする暇もなく新しい職探す暇もなく1年間
やり続けたんだぜ、その辛さ分かんのかよ
そしてようやく息継ぎできる時間が出来たばかりなんだよ
それなのに親に怒鳴られる心配や東京での詳しいやり方など
を模索しなくちゃならない、テンパって当然だよ
お前らは1年間苛め耐えられんのかよ！！

>>1
東京の地理が頭に入らないって言ってるけど、別に暗記する必要ないじゃん。
私も東北人で、去年就活で東京で沢山の会社を訪問したけど、別に友だちに
電車の乗り方なんて教わってないよ。そんなの自分で見よう見まねで覚えるもの。
ていうか、中学の修学旅行の時ですら、東京で自分で切符買って自由行動
してた記憶あるよ？

目的地への行き方は、ヤフーの「路線」っていうとこクリックしてみ。
そこに最寄り駅の名前と目的地の駅名入れれば自動で検索できる。
携帯インターネットでも、同じようなサービスはあるから探してみなよ。

もっと、ネット活用してみれば？
あと、みんな言ってるけど、行動だよまずは。
電車乗れそうも無い、地理分からないって、じゃあ１以外のそういう人は
みんな友だちにひっついていちいち教えてもらって移動してるとでも？

258主に感情移入しすぎ。 何熱くなってんだか。 肩持つばっかりでそれ以上の発言できてないしね。

>>258
＞息継ぎする暇もなく新しい職探す暇もなく1年間
＞やり続けたんだぜ、その辛さ分かんのかよ

おまえ、分かるの？

↑そんなのあんたにこそわかるの？って感じだわ。

>>260
>>261
つらいときに必死で肩持ってくれる人がいるってのはそれだけで
とてもうれしいもんだよ。そんな経験はないのかねー。強い人たちなんだろうね。
きっと。

>>263
＞そんな経験はないのかねー

肩持つどころか友達がいないまま嫌われながら生きてきましたが何か？
そうなんだ、うれしいもんなのか。
味わったことないからわかんないや、おれ。

肩持つだけじゃそいつの為になんかならない。同じ思考しかできない奴らで傷舐め合っても強くなんてなれない。

愛のﾑﾁだって必要なんだよ


主は友達がいなくて不平不満がつもりにつもってるんだってのは理解できるけど単に愚痴りたいだけならｷｬﾊﾞｸﾗでも行きなって感じ。

解決策を見出だしたいのなら、色々為になるレスをｽﾙｰし同調してくれている意見にばかり耳を傾けている場合じゃないと思う。核心をついているレスもこれまでいっぱいあったはず。もう一度１から読み直し心の整理をするべき。

互いに歩み寄る努力をしなさい

１さぁ不動産の本とか立ち読みするだけなの？立ち読みで頭に入るわけないじゃん。
ちゃんと買って家とかファミレスとかでじっくり読みなよ。
あと今度東京行くならアパマンショップとか行って不動産情報仕入れてきなよ。
アパマンショップわかる？わからないならネットでぐぐれ。
ネットでも不動産情報は見れるから見てみたら？どんな感じかわかって良いんじゃないの。
それから２ちゃんOFFってのは、２ちゃんの掲示板見てる人達が実際に会って遊んだりすることだよ。２ちゃんの、馴れ合い板見てごらん。

それから…バイト辞めたことだけど、どう言ったって最初は怒られると思うよ。それは仕方ない。
だからその後君が、これからどうしたいのか、何を悩んでるのかを言うことが大事だよ。そうしなきゃ多分親は君を見放すかもしれん。ちゃんと自分のこと話しなよ。
言葉選んで丁寧にじっくり話すべき。
また親の理解力が足りなくてわかってもらえなかったとか愚痴言って何もしなかったらお前の人生終了だよ。
最初はわかってもらえなくても自分で突き進め。

都内の国立にかよっていますが、国立だと授業料免除が利用できます。
僕も授業料はただです。仕送りは０でバイトと育英会（名前が違うかも）２種で１０万借りやってます。
母子家庭で親の収入は月々１０万くらいです。
学校には寮もある（月々数千円）のでそれを利用することもできます。

その気になればきっとなんとかなると思います。
応援してます。がんばって。

レスはないけど、１さんきっとずっと読んでますよね。
厳しい意見も出てきて、反応することにすくんでしまっているのですか？

昔対人恐怖症気味だったことがあるので、今のあなたの心理は何となく
わかる気がするんです。他人の何気ない一言に過剰反応してしまったり、
変に自意識過剰になり絶えず周りの目が気になって、悪いように考えすぎて
しまう。こう、皮膚の下の粘膜がむき出しになっている感じで、他人は
挨拶代わりにぽんと肩を叩いただけなのに、殴られたように感じて
しまったりしてるのでは？

でもみんなすごく優しい人たちですよ。
１さんに厳しい意見を述べる人たちも、庇う人たちもお互い同士で
対立してまで真剣にぶつかり合ってる。匿名掲示板だからってとこも
もちろんあるでしょうが、会ったこともないあなたに対してここまで
親身になってくれてるなんて、正直すごいと思いますよ。

拒否するだけじゃなく、ここで言われていることと真剣に向き合うべきかと。
痛い意見にも正面から対する姿勢が、あなたには少し足りないと思います。
何かアドバイスされても「それは〜だから無理です」と。しかもその無理な
理由が理由になっていないようですよ。言葉使いは丁寧でも、アドバイスして
くれた人に対して、けっこう失礼に当たると思います。

自分を曲げないことと、ただひたすらに頑ななだけなのは、似てるようでも
まったく違うことなんですよ。

>>269さんにﾊｹﾞﾄﾞ。
匿名掲示板での相談へのレスとしては、これスレ以上のは
なかなか望めないよ。
本当に動き出すための助言が欲しいのなら、リアルで信頼できる人に
具体的・現実的に相談しないとね。
お金、住い、仕事、学校、全て現実なんだよ。
わたしは40代の主婦なんだけど、学歴は一流私学卒・職歴も
一流といわれる企業に勤めてた。
でも事情があって結婚してから15年専業主婦やってたら、
もう就職なんて･･･選り好みしてられない。
若いことと、履歴書の空白期間が短いこと、これすごいアドバンテージ。
有効に使って欲しい。失敗も無駄じゃない。それを糧にして歩き出す
人間には。

>>242
その言葉が本当なら嬉しいです。一緒に行って欲しいです。
>>245
まあそうなんですが逆だって言えるじゃないですか。
僕はいつも挙動不審ですから本当に嫌がられてる可能性は否定できない。
>>253
お久しぶりです　看護学校受かりましたか?
今週の土曜あたり親に打ち明けてみようと思います。馬鹿な親なんで
言い返す言葉は全部想像つくので意味ないと思いますが。100%反対される。
>>267
アパマンショップって上戸彩がCMやってるやつですか?
あれって不動産情報会社なんですか。レオパレスみたいにウィークリー
マンションかと思ってました。これからインターネットで見て見ます。
2ちゃんオフ会ってそういうことですか。ぜひ参加してみたいです。
あど馴れ合い板行って見ます。ここの皆さんは参加しないのですか?
>>269
皆さん優しいのは重々承知です。しかし、僕が心配なのはトラウマで
昔、東京で電車を乗り間違え迷子になった経験があるのでそれが恐いんです。
大都会で一人投げ出された恐さは今でもはっきり覚えてます。
一人で行くわけですから間違えるでしょう絶対。地元でも乗り換えなど
したことないので間違って違う電車に乗ったりするはず。その時ちゃんと
元通り帰ってこれるのか不安なんです。初めは誰かについてきて欲しい
気持ちでいっぱいです。後は僕は挙動不審な為誰かに聞くということに
抵抗があります。東京は冷たい街。僕みたいな気持ちの悪い挙動不審の男に
声かけられて教えてくれる人なんて滅多にいないんじゃないかと。
教えてくれたとて専門用語とかで言われたら困りますし・・・
もうちょっと解りやすくしてほしいものです駅は。

僕が今一番初めにやることは何だと思いますか?

>>271
トラウマと気安く使ってるがどの程度なの？
心身に影響があるなら深刻だよ。治さないと
広場恐怖となると生活に支障が出るでしょう

それとも初めての土地が不安？
その程度なら大体の人はそうだよ。ただの甘えです

まぁ>271の最後の質問は無視して書くよ。
242あたりは本気にしない方がよさそう。2chではみんな
こういうことを軽く書いて、あとは放置がよくあるから。
本気なら向こうから早めに書き込みがあると思うし
その相手を信用するかしないかは、これもまた自己責任だな。

それで今まで書いたことには反するがルームシェアという方法もある。
これなら家賃や保証などの問題がかなり軽くなる。（詳しいことは
賃貸板http://money3.2ch.net/estate/のルームシェアスレで。）
まぁこれなら友達付き合いももしかしたら出来るかも知れないし
242みたいな人や、まちBBSで地元の仲間を探して一緒に東京の
部屋を借りるという方法もある。でも喧嘩別れする可能性も十分にある。

あと、今週の土曜に親に言うとは相変わらずのんびりだな。
もうちょっと焦れ、と思う。
そうでないと相手に先手を打たれて何も出来なくなるぞ。

です。まじめですよ。最初はゲストハウスにはいるつもりです。

>274
そいつはすまん。
前に長期引きこもりに会うと言う人が居たんだけど
1回きりでレスしなくなったことがあったので。
フリーのメルアドでもとって連絡とったらいいだろうね

アパマンショップ見てきました。東京の街はよく分からないので
競馬場があるというだけで府中市に住みたいと思い検索しました。
物件見たら5万3000円くらいの1Kの部屋が何個かありました。
この値段は高い方なのですかね??

>>276
風呂･トイレ付ならまぁ安い方だと思う・・・
（風呂でなくてシャワーでも安いかな？でもここで安易にアドバイスしにくい）

ただ東北から行くとなるとやっぱり上野周辺とか
東京東部とかがいいんでない？府中だと結構遠くなると思うし。
俺は静岡出身なんだけど、兄貴が居たから北西部の
板橋に住んだら実家に帰るのがめんどくさくてしょうがない。
物価が安めで自治体サービスもいいんだけどガラが悪いのが多いし。

主、久しぶり！253ではないよ〜！看護学校の結果待ちのﾓﾉです(^^)vちなみに、合格しました！！
ﾚｽするのかなり久しぶりです。前、言葉が軽すぎだと言われたので、ﾚｽを控えてました(･_･|
主の東京行きの決意が固まってきてるみたいで、なんか嬉しい！！
そう思っただけで、１歩前進だね(*n_n*)
親に話すのびびっちゃうけど(うちの親も恐いから。。)、がんばれ！！！

>>271

とりあえず東京に行ってみる、ということは決めたんですね。
しかし実行するには乗り換えがネックだと。
何か実現不可能な理由をこじつけてるようなニオイを感じるんですが
本当にその気であることを信じて、亀ですがマジレスします。

迷子になるのがそんなに不安なのだったら、ＪＲ中心に動いてみることを
お勧めします。地下鉄の○線と×線の乗り入れ駅で乗り換えるとかの
上級者コースは極力避けて。
そして降りた駅の天井見ながら歩いてれば、乗り換え案内とか〜線方面とか
懇切丁寧に書いてあります。東京とか新宿とか、大きい駅であればあるほど
詳しく書いてありますよ。それを見ながら歩けばまず間違えないです。

車の運転する時、知らない道だったら道路表示を見ながら走るでしょう。
あれと同じですよ。車みたいに止まりたいのに止まれないという事も
ないわけだし、ぱっと見てわからなかったら、立ち止まってわかるまで
じっくり表示見てから歩けばいい。

通行人を呼び止めて尋ねることができないのなら、駅員さんに聞けば
いいじゃありませんか。それを仕事にしている人なんだからちゃんと
丁寧に教えてくれますよ。
迷子になったらなったで、東北新幹線？に乗るにはどうやって行ったらいいか
駅員さんに聞けば教えてくれます。また迷ったらまた聞けばいい。

分刻みで目的地に向かわなくてはならないわけじゃないんですから。
迷子になっても焦る必要はないんじゃないですか。
それに駅や行き方を教えるのに専門用語なんてものはないですよ。
構えすぎじゃないですかね。言葉もわからない外国じゃないんですから。

>>278

外野ですが、おめでとうございます！がんばった甲斐がありましたね。
せっかくの報告の後に流れぶったぎっちゃってごめんなさい…鬱…

280さん、ありがとう♪

東京行く予定ならこれから毎日でも東京の地図を眺めるべし。都心地図も眺めるべし。
東京行ったら電車に乗って、実際に今自分はどのあたりにいるのかなって地図とかで確かめながら
自分の頭の中に東京の大体のフカン図をつくっていくといいんじゃないかと思うよ。
とりあえず漏れ的にはJR山手線を一周してみることを勧める。そしたら都心は一体どんなふうなのかか結構わかるよ。
慣れたら東京駅の散策して人の多さや駅の広さに慣れてみたり、迷ったらためしに駅員とかに何か尋ねてみたらいいよ。
きつい口調の人もいるかもしれないけど悪意はないから大丈夫。
もし何か失敗しちゃって「あちゃ〜自分ってば最悪…」と思ったらここに書き込め。漏れたちが「ははは、お前何やってんだよ〜」と言ってやるから一緒に笑いとばそう。

東京の街を歩くのは自分で判断して、できそうならやってみなよ。
あと大学は都心内にうじゃうじゃたくさんあるから、ついでに見学してみてはどうかな。
山手線の駅のすぐそばの大学とかね。そしたら迷う可能性も低いし。

熱心にマジレスしても1は夕方以降は親父が帰ってきて
パソ使えないからもう沈黙だとさ。
せっかく242あたりがマジレスしても
連絡取れないで話流れるんだろうな〜。

むやみにレスするのにも問題がある
ほとんどのｱﾄﾞﾊﾞｲｽは重複してるのに
役に立ちたい願望が強いのか意地でもレスするから埋まるんだ

242さんはどこまで本気なんすかね
もし本気なら今度1と一緒に東京まで新幹線で行って
帰ってきて欲しい　1回行ったら大分楽になると思う
俺からもお願いしたい、きっとここの住人皆そう思ってるはず
で、242さんは何歳なのですか？

>285
まぁ俺も242でも誰でもいいから近くの人に頼みたいけどさ
本人同士の自由・本人同士の話にさせてやろうよ。
242にも1にもプライバシーってもんがあるし。
（まぁ1は自分で相談スレッド立てたんだから
「東北在住」くらい早く言って近くの人にアドバイス求めて欲しかったが）

主上京資金持ってるの〜？貯金とかちゃんと今までしてたのかな？

>287
またやっぱり、「主」と言うやつぁレスがカルいなぁ。
ワザとやってんのか？
金は前に八十ン万あると1が書いてただろうつうの。
その額だとかなり不安だと思うけどな。
車は多分家の車だろうから多分売れないだろうと思うが。。。

>>271の問いの答え

「お前の人生に終止符を打て」

自分に対してｷﾂｲｶｷｺﾐをｽﾙｰしてる様なﾔｼはなにやってもﾑﾀﾞ
自分が嫌なｺﾄを出来ないｺﾄと言って諦めるなら
地球資源をﾑﾀﾞ使いする前に人生終わらせた方がいいよ
そうすれば何も悩む事無くなるし楽だろ？
おまけに今まで存在価値が無かった人間が
地球環境を守る為に一役買ったかも知れない人になれるよ

上京が不安ならみんな書いてるけど一回東京遊びに行ったら?あたしは何回か東京行ってたから上京なんも不安じゃ無かったよ♪頑張れ☆人生楽しんだもの勝ちなんだからさ！うじうじしてても仕方ないよ

まず、自分の関心をできるだけ広くもて


小室哲哉プロデュース曲を網羅した

とりあえず、東京下見がまず始めにやったらいいことかなーと
私は思うんだけれども、どう？？東京駅位までは来れるのかな？
東京在住だから来る気あるなら電車の乗り方位案内できるよ。
でも府中の方ではないからそっちは案内できないけど、一緒に行ったりは大丈夫だし。
っていっても案内はうちの旦那さんだけどね。25歳だしあんま年の差ないから
平気っしょ？？
うちの旦那さん友達いないし、気があったら友達になってやってよ。
「来る気があるならな！」と旦那さん言ってたけどね。

府中はなんたってあのゴミのボックスがいいねｗ
俺は国立なんだけどゴミ出したい時にさせないって結構ウザイ
このあたりでは立川もお勧め
便利ですよ、立川

このあたりってのは俺の行動範囲内の国立、立川、国分寺あたりを指してます
府中のことはよくわかりません、ごめん

です。俺の年は２３歳ですよ。前レスで紹介してますよ。俺も１と状況似てる
んだよ。友達もいないしさ・・。俺が行こうと思ってるのは立川市です。
めっちゃ安いゲストハウスがあるんで・・・。

立川市ですかｗ
このスレの同年代が似たようなとこに住むことになるかもなんて
なんか嬉しいなｗ

人の為に無償でつくしていたら、おのずとやりたい事見えてきますよ。あせらずいきまっしょい。私なんか助けてほしいくらいよ！死にたくないもん！！

287さんも主って言ってるんだ(*_*)
看護学校のﾓﾉです。今回(受験の結果報告の後から)、私は発言してないですってば！
今度から名前つけるｺﾄにします。同一人物だと思われちゃ不便なので。

とりあえず、間違える事前提で電車に乗りなさい。
そしてら間違えてもパニックにならないから。

間違えたと思ったらとりあえず降りて、
駅の時刻表見て、ちょっと遅めの電車選んで、
ホームに先乗りして待ってなさい。
そしたら絶対乗れるから。

大丈夫、電車に乗って、間違えて、
人っ子一人居ない所になんてたどり着いたりしないから。
いざとなったら駅員さんに聞きなさい。

最初から間違えないようにしようとか、思ってるから失敗する。
失敗すると、パニックになって対応できなくなる。
失敗すればいいんだよ。いい経験だよ、それも。

>>292
ホントですか!!本当なら凄く嬉しいです!
僕は今無職なのでいつでもいいですよ、そっちの都合に合わせます。
都合のいい日言って下さい。東京駅までなら行けます。
でも「来る気があるならな!」とかちょっと恐い旦那さんですね。
返答のレス待ってます。
>>295
できれば↑の時、242さんも一緒に行って欲しい気もします。が
242さんの都合もありますからね。無理ならいいですよ。
ゲストハウスってなんですか??　
23歳ですか1つ年上ですね。東北の何県ですか?僕は福島です。
>>293
立川市って何処ですか?府中から近いんですかね?
物価が安かったら考えて見ます。
>>278
合格おめでとうございます!!やりましたね!
レス控えるとか寂しい事言わないでください。僕が勇気持ってスレ
立てた時最初に一番優しくしてくれたのは貴方ですから。
こんな自分ごときのスレにレスしてくれた時はとても嬉しかったです。

僕の小さい時の夢は騎手になることでした。小さい頃乗馬に1回行った
だけで馬が大好きになり心底惚れました。しかし身長制限や体重46kg以下
とかいう厳しい決まりがあり結局慣れませんでしたけど。

僕が何故府中にこだわるかというと競馬場があるからってのが
大きいです。僕は福島に住んでます。福島にもJRA福島競馬場があります。
僕は友達がいません。深夜のコンビニバイトしてて店長に苛められたり
なんか憂鬱なことあると競馬場に行き、馬が走っているのを1日中見てます。
一人でスタンドの1番前にいて間近で大好きな馬、騎手を見てると
何故か穏やかな気持ちになり癒されます。
本当です。　
今まで何度も助けてもらいました。福島は4月と7月と11月に開催されます。
去年も一昨年も開催中に憂鬱な気分になって泣きそうになったら
いつも行ってました。好きな騎手が福島に乗りに来てくれる!という日なんか
朝からワクワクしてました。僕は藤田騎手という人が大好きでして、
2003年の11月藤田騎手が福島に乗りに来てくれました。その時、コンビニで
唯一仲の良かった女の人が11月で辞めると知った日でした。ショックで憂鬱で
家に居ても苦しかったので夜勤終わって寝ずにそのまま13時頃競馬場に
行きました。メインレースを藤田騎手が勝ってくれてウイナーズサークルの
ところに来てくれた時思い切って「藤田騎手頑張って」と声をかけました。
そしたら僕の方見て「おう」と返してくれました。僕は返してくれると思って
なかったのでビックリしました。その時の嬉しさはハンパじゃなかったです。
だから東京行っても競馬場の近くに住みたいと思いました。
東京行ったら貧しくなるし今以上に苦しくて寂しい日々が続くはずです。
そん時また競馬場で助けてもらおうかなと思ってます。
競馬場が近くにあると何故か安心するんです。こんな理由ですいません。
勿論絶対というわけではありません。いい物件がなかったら住めませんしね。

>>1が私のせっかくしたレスをスルーするから、人生嫌になった。

俺は山形ですよ。ゲストハウスってのは、かなりでかい家に数人で住むこと
ですよ。敷金、礼金、仲介金、家財は必要ありません。

俺も一人で行くのは結構心細かったんだよね。できれば俺もいっしょに行きたいですよ＾＾

>>302
そういう人なんだよ。俺も諦める。
ようは道連れがほしいだけなんじゃないの。

>>302>>305
別にスルーしてるつもりはありませんよ・・・
半熟さんのレスにはそうですねありがとうございますしか
返す言葉ないからなあと思っただけです・・・すいません
東京行ったら間違えてきます。
>>303>>304
本当ですか!宜しくお願いします。あと242さんもできれば
トリップつけて欲しいです。後は292さんの返答待ちましょう。
そうですか大勢で住むんですかなんか大変ですね色々と。
同居人が合わない人とかだったら辛くないですかね。

ざっと読んだだけだからなんとも言えないけど・・・
１は１人暮らしを考えているのかな
参考までに下記の板を覗いて見るといいよ

１人暮らし板
http://life7.2ch.net/homealone/

>>1
まぁ悩むな。俺の先輩で２４までぷ〜太郎してて
２７になる奴は今小さいけど会社の社長になっちゃったよ（。・・。）
まぁ人生なるようになる

ルームシェアスレは見た方がいいな。

金ねーしルームシェアしようぜ　２人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1105672870/

あとオフ板で、福島から東京に行って帰って来るオフの企画を立てたらどうよ？

突発OFF
http://off3.2ch.net/offevent/

>>301の文章は児童文学を読んでいるようだ

>>306
スルーじゃなくてなんだって言うの？
電車の乗り方とか説明してくれた人沢山いたでしょ？
そんなんだから友だちでry…っても言いたくなるよ。
偉そう。常に。

全国ﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞ掲載
東堂文泉の電話姓名判断
誰でも一度、要判断
0120-57-4494携帯PHSもOK

結婚年令、子育て、離婚、恋愛年月、好き嫌い、失恋、学業合否、金運年月、就職、病名病気回復時期、人間関係信用、人格、転居、新築時期、増改築、国内外旅行、家庭問題解決時期、その他判断

んとね、レス見てるとさ。
人によってかなりレスの温度に差があるのよ。温度差。激しいの。
そんで無視されたって感じるの。
なんかね、すんごい勉強できるけど勉強できる「だけ」
の人と会話してるみたい。

ま、いいんだけどさ。

頭動かすのも大切だけど、同じくらい体動かすのも大切なのよ。
人を頼らないで自分の知識つかって一人でやってみな。
パーティー組んでると経験地少なくなるぞ。

>>310
そうだね 頭悪いのに偉そう
ただの逃避に頭悪い理由付けて逃げてる様な奴には何言っても無駄だよ
たぶん主は死ぬまでああやって都合が悪い事には理由付けてごまかすんだよ
私たちはそんな主を蔑んだ目で見ながら生きればいいんだよ
このｽﾚにもすぐ終わりが来るだろうしね
主に愛想尽かして人が消えていくのが目に見えるでしょ
そして主は独りに戻るんだよ

↑同感。レベル低いもの同士が同調しあってる。
為になるレスや自分の価値基準に合わないレスはことごとくｽﾙｰ。正論もｽﾙｰ。


親から逃げたいだけでしょ。自分の心のわだかまりといてからじゃないと新たな道なんて主には拓けないような気がする。

東京でたらでたでまたｽﾚたてて同調者募るんじゃないの→。

そういうこと言うなよ。せっかく動き出すとこまで来たのにさあ。
お前はレス貰えなかったひがみやただの寂しがりにしか聞こえない。
暴言吐きすぎだし正論としても醜い。
しかもアドバイスのレスは内容重複してたりしてるんだから
一々全員にレス返す必要性皆無。書くことないだろ1も。
レス貰えなかったから無視されたとか子どもかよ。

>314
スルーされてる自分の意見はレベルが高くて
レスしてる意見は1と同じ低レベルだ、というのはおかしいぞ。
俺が書いたことにも1はレスしたりレスしなかったりだが
あんまり内容には関係無さそう。

なんつーか対応出来んのだよ。
これを言うと馬鹿にすることになってしまうが、1は自分の
ことを分かってもらって必死に書いている部分もあるし。

いや、あなたは主とレベル的に近いから気付いてないだけじゃない？？


レスの重複はｽﾙｰされてるけどやっぱ正論だからでしょ。同一人物が重複してるわけじゃないんだし。ｽﾙｰされてる意見に耳傾けようともしないで自分と意見合う人にだけレスしてる。
別に自分のレスにレス来ないからとかだけじゃなく自分以外の人の意見で納得できるレスもいっぱいあるのに見事に主はｽﾙｰしてる。

まぁ、主には主の考えがあるみたいだしこのｽﾚは悩み相談でも何でもなかったと。自分の意見に賛同してくれる相手がほしかっただけと。そういう事ですな。

>>302
大事なあなたの人生嫌にならないで〜私もスルーされまくってますから（Ｗ

１さんは年齢のわりにすごく幼いですよ。上の方で書き込みしてたにんきょうさんは
１８なのに、２２の１さんよりずっとしっかりしてて自分をもってるし、他の
年の近い皆さんだって同様。１さんの状況では仕方ないのかも知れませんが、
親に対する考え方もいまだ高校生の反抗期を抜けきってないようですしね。
まだまだ子供だから、対等な友達というよりは保護者が欲しいんでしょう。
気づくのに時間かかって逆に失礼しました〜

だから子どもかっつんだよお前ら
スルーされたとかいつまでもクダグダと
お前らが幼いよ　そんなレスいっぱいあるなら言ってみろよ

>319
いや、このこと深くやるとね、
→1と同行予定の人が怖じける→1再び孤立。
にもなりかねんから、ヤメトケ。

シカシ、愛知のスーパーで刺された子ども死亡か。。。

319 普通に1から読み返せばわかる事だよ。


逃げ道つくるのに必死になってるだけなんだなって気付くよ。


問題点こっちからしたら客観的に見れて気付ける部分いっぱいあって一番大きいのは親子関係の在り方だってわかるはず。

今は主の心はもう東京に行っちゃってどうでもぃぃ事になっちゃってるのかもしんないけど最初から読んでると悩んでる問題が何度もすり変わってる。



悩んでたわけじゃなくて感情の捌け口が欲しかっただけなのかもしれない。だけど、同じような悩みを過去に持ち克服した人にとっては他人事ではないわけ。


親身になってアドバイスと言えば傲慢かもしれないけど意見を言ってくれているのに、考えるのをやめて答えも出せてないまま次へ進もうとしている姿勢に腹がたつんだよ。あれ？さっきのあの話はどうなったの？ぇぇ！？みたいなさ。

まー、俺が言いたいのは・・・
２２にもなったら、ひとりで電車くらい乗れ。
解らんかったらそこらで駅員なり売店の店員なり捕まえて聞け。
ってこった。
不動産もいっしょ。足で稼いで数当たればよさげな物件は必ずあるし。
ネットつながるならいくらでも調べられるだろーよ、こんなトコで聞かなくても。
あとは
知識に比べて圧倒的に足りない行動力とコミュニケーション能力を磨けよ。
画面の向こうでうだうだ言っている間に、働いて金溜めろ、勉強しろ、親も説得しろ、
家を探せ、電車と車くらい一人で乗れるようになれ。
助けてもらえなきゃ何にも出来ないようになんてなるな。
あまったれてんじゃねぇ。
ってこった。

ま、がんばんな。

仲間、見つかったみたいでよかったね。
それならふたりで行ってみたら？電車がわからない、トラウマを繰り返すから
電車の乗り方を手伝ってあげようと思った訳で、府中、立川全く知らないしね。

心強い同士できてよかったな。それでも入り用になったり、都合が変わったりしたら
292宛てにレス頂戴。電車の乗り方教えるだけで1が行動できるなら、安いっしょ。

それと、旦那怖くないよ。

これ読め　 http://perl44.hp.infoseek.co.jp/

324 この本どうなの？主だけじゃなくてレス返してる自分やみんなにも当てはまること書いてありそうなんだけど。読んでみようかな…。。

292さんへ

いやあなたの旦那と3人で行きたいと1は
言ってるんだが・・・

無視されたと誤解の皆さん本当に申し訳ありませんでした
僕はそんなつもりは一切ありません　文才能力もなくなんて書いたら
いいか分かりませんが不快に感じた事素直に謝ります　
すいませんでした

僕は田舎に住んでますし30分車で走るコンビニと行き来するだけの
生活なもんで昔から電車には全く縁がなく初歩的なことから分からず
皆さんを頼ってしまいます　電車にも今まで生まれてきて数回しか
乗ったことがありません　すいません
だから>>292さんと>>242さんと3人で一緒に行きたいなと思っただけで
別に他の人と温度差つけてるつもりも全くありません
一緒に行ってくれる人には熱が籠もるのは仕方のないことであって
揉めないで欲しいです・・・
242さんと292さんが来なくなったら・・・哀しいです
せっかく一緒に行ってくれる人が見つかったのに・・・

>無視されたと誤解の皆さん本当に申し訳ありませんでした
>僕はそんなつもりは一切ありません　文才能力もなくなんて書いたら
>いいか分かりませんが不快に感じた事素直に謝ります　
>すいませんでした

おまえさぁ、コレだとみんな怒るよ
俺等をバカにしてるだろ。もしくは「すみません」っていえばなんでも許されるとおもってるだろ。


一週間近くみんなレスつけてるけど、この一週間で君はなにができた?
なにを行動に移した?

次書き込むときそれだけかけよ。

ぐちぐちいいたいだけなら、次はラウンジとかにいって書き込みしてなよ。

>>327
もうレスしないけど、これだけ言わせてね。
たぶん、１は謝り方が下手なんだね。揚げ足取るようだけど、
分かってないみたいだから書いてみる。

＞無視されたと誤解の皆さん　←１からしたら誤解なんだろうけど、
感じたこっちからしてみれば「誤解、って、こっちのせいかよ」って思うわけ。

あと、＞熱が籠もるのは仕方のないことであって揉めないで欲しいです・・・
嬉しくて熱がこもるっていうのは分かるよ。でも、自分で「仕方ない」って
書き方はどうかと。「揉めないで欲しい」って、めちゃくちゃ上からものを
見てる書き方だって気付いてる？

＞せっかく一緒に行ってくれる人が見つかったのに・・・
私も、解決に向かっているのが台無しになったら申し訳ないと思う。
でもね、そういう捨て台詞的な言葉で締めるのって、同情かってる
ように見えますよ。

１は慇懃無礼って言葉を学んだ方が、これから友だち作るにしても
いいと思うよ。なんか、こっちこそ偉そうになってしまったけど、
私も１と同じ２２才で東北人だから、熱くなってしまったのかも。

>>318
人生捨てる前に、ROMに戻りますｗ

>>300
立川と府中は近いよ
ただ電車の路線が違うんでちょっと交通アクセス悪いかも

ってか君は不忠に住むのが良さそうだね
大学どの辺を考えてるん？

結局何かをやるって時は皆一人に決まってる、つか一人なんだよ。たしかに一人より二人、二人より三人って言うけどさ〜。んな甘っちょろい考えしてっと騙されたり、人生底辺までもってかれるよ

そんなさ説教は後でいいからさ
まず1と292と242で東京見物させてあげようよ
こんなに喧嘩して揉めてるとその2人がマジで来なくなる
もしそれが実現せず終わったら喧嘩始めたお前らのせいに
なるよ、それこそ迷惑だし1を邪魔してることになる
1回東京行って3人で駅乗り継いだり経験させて
それ終わった後で説教でもいいだろ？
とにかく292と242がもう一度来ることを願う

私は全然、不快ではないのだが・・・
全員にレスするなんて最初から無理なの分かってるし
こんな些細な事で気に触れやしないよ

332 だいたいリスク高いだろ、相手がどういう人間かもわからねーのにさ、もしって事があったろ。事件に巻き込まれたらどうすんの？そんな事やってんなら一人で行った方が自分の為にもいいんじゃね

です。俺は一人でも行くつもりだったけどね。俺はなに言われようと行く
決心は前から持ってるから、１さん次第なんですが・・・。

そんな悪い人人生相談板にいるの？
それ言ってたらオフ会板の人なにもできなくなっちゃうじゃん

>>335
>>1
辞めた方がいいとおもう。

部屋とか生活共有するのはいいかもしれないけど、>>1がいきなり
仕事辞めて半分負担する金ださなかったらどうよ。

奴のことだからバイト止めても、金払う日までなんだかんだいって
ごまかすとおもうぜ。
実際にすぐ教えてくれれば、バイト探すなり紹介するなりできるかも
しれないのにそれがおくれるわけだからな。

今日の東京なんて、家賃滞納すればマジで怖い人がきて追い出される。
その後は多摩川の土手や新宿駅周辺でダンボールの箱の中で暮らす
羽目になる。

リストラされた大卒サラリーマンですら浮浪者になってしまう時代なのに
そんな奴と一緒にくらすな。

336 居るかどうかは、知んないけどさ。いい人悪い人が居て世の中成り立ってるよーなもんだろ。少し知ってる人でも騙し騙されなのにさ。俺的に危なくね〜かと言いたいだけ

１とルームシェアするわけでもないし、べつにいっしょに暮らすつもりはないですよ？ただ同じく東京に行くんなら、
いっしょに行こう思っただけですから。

なんだ、じゃあ独りでいっても問題ないのね。

いつの間にか>>242が>>1と共同生活することになってる。
極悪人はウブくて笑える。

だいたいあてもなく東京行って尻尾巻いて帰ってくんのが落ちだと思うがな。ホントにそうしたいならもうちょっと計画的かつ慎重にやった方がいいと思うよ。俺のアドバイスだ以上。

242さんは行くとしたらいつなら空いてるの？
まあ292の旦那さんの都合もあるけどね
山形だから一回福島駅まで来てから一緒に行くことになるよ多分
まあこの2人は多分悪い人ではないと思うよ
万が一片方が悪い人でも2対1になるわけだからｻｼより3人で行くべき

>>342
なんのアドバイスにもなってないよ
偉そうなだけの典型的バカだ、少し可愛い奴

言うの忘れたけど、俺的に結構悪い方に居た事あってさ、そういう面では十分気ぃつけなと言いたかっただけでござんす。

失敗した人から学べとはよく言ったものです

近頃の若者は安易に答えを求めすぎだと思う。
もっと考えろ。もっと悩め。自分で解決できれば素晴らしい。
その方が何倍も人生が楽しい。
攻略本（２ちゃん）を見ながらゲームするのって楽しいか?
しかもその攻略本、嘘も書いてあるんだぜ！？
悩んで悩んで悩みぬいてやっと解決。
その経験はきっと今後の役に立つ。「身に付く」というやつだ。
若者よ、辛いだろうが沢山悩め。
その経験がまさに「経験値」というやつだ。
そして問題が解決できたら「レベルアップ」という訳だ。
わかったか？
ちなみに俺はゲームをする時は攻略本を見ながら進める。

347 結局攻略本見んのかよWWW 俺の場合何度もやってできなかったら攻略本見るなWW攻略本見たら簡単すぎて面白くないかもよ、それにしても面白い人だ

んー悪い人じゃないんだけどな。
とりあえず、三人で行きたいって１の願望を叶えるというより、１がひとり誰かいれば
電車に乗れるというのならこっちは行く必要がないんじゃないかと思って。

あくまでも電車の乗り方案内やるだけです。
だから242と都合が合わなくなった、とかの場合だったらまた言ってください。
それと242も電車の乗り方わからない人だったりとかしたらもね。

府中でも大井でもいいが、とにかく一人暮らしするからには稼がないと。
フリーターだと年金はともかく国保は払わないと病気もできやしないよ。
よく、家賃は収入の３割におさえろと言います。仮に５万の家賃なら生活に最低でも手取り１５万は欲しい。
さらに学費も稼いで、となると社保完備、もっと言えば正社員なほうがいいかも。
普通に東京で働いて一人暮らししてる人だって大変な人は多いんだから、学校行くのは更に大変なのはもうわかってますよね？
学校行かなくても友達できるかもしれないじゃないですか。
一人暮らしに慣れてきて、やっぱり行きたいとなったら考えればいいんじゃないかな。

親ごさんには今までその年になるまで養ってくれたことだけでも感謝しなければ。
今までありがとうと言ってもばちはあたりませんよ。
その上で今後どうしたいのかを具体的な手順とともに説明すれば、保証人にくらいは
なってくれるのでは。

私は中学２年のころからグレてしまい、殆ど学校にも行きませんでした（夜遊びばかりで起きれなかった）
どうにか中学を卒業後アルバイトを転々としました。そして２０歳のころ将来に不安を覚えて、技術系の
会社に入ったのです。規模は３０人程度の小さい会社でしたが、よく中卒で未経験で入れてもらえたなぁ
と思います。
しかし、いくらやる気があってもやはり中卒（正確には中学１年で勉強やめてます）では、仕事に支障が
でてしまうような事もありました。もう一度、やり直してみようと思い通信制の高校に入学したのですが、
なかなか続かず、大検に切り替えました。２年越しでどうにか合格しました。
私の学力はあまりにひどかったので、大検の勉強だけでもかなり仕事には役に立ちました。
せっかく大検をとったのだから、今やっている仕事の理論などを学びたいのと知識を広げたい、また学歴
も欲しいという気持ちで大学入学を決意しました。運良く？かどうかは分かりませんが、私は社会人入試
枠を使って入ることが出来たので、入学には苦労しませんでした。（これが大甘でした。）

>>351
コピペか？

つづき
しかし、私の入ったのは理系だったので入るのは簡単でしたが、単位をもらうためにはテストで平均７０点
以上を取らねばならず、大学の基礎学力もないまま入学してしまったので最初の１年は殆ど単位がとれ
ませんでした。（出席なんかを重視してくれる文系科目を何個か取っただけ）
もう恥も外聞もすてて年下の現役君に何度も教えてもらいながら、少しずつ学力を付け、どうにか１年留年
で卒業できました。
ちなみに入ったのは夜学です。昼間はフリーターをやりながらです。前にいた会社は社員でしたので、学校
に行くことは出来ませんでした。
で、感想ですが何が変わったのかといわれると給与テーブルが大卒になった事とやり遂げたという自信かな。
もう一度、やるかと言われればちょっと考えてしまうくらい大変でした。

１さんがどんな大学に通おうとしているのかは分かりませんが、腹を決めてかからないと駄目ですよ。私は中学
２年から勉強を放棄してしまったツケを払いました。１さんも学ぶためにはどんな形かで、楽してしまったツケは
払わねばならないと思います。
しかし、やり遂げる過程や後に必ずなにかは得られると思いますよ。
がんがって下さい。

いやマジレスですよ

>>351-354
マジレスか、すまん
で、1の参考にもなるだろうってことで聞くけど
学費は全部自分で払ったの？少しは親に出してもらった？

>>351
良い人生だね。褒めてあげたい。

たいした若者だ
本当によく頑張ったな！

１は本当に馬が好きなんだね。競馬ファンのサイトとか行って
301のような話をすれば、会話も弾んで友達もできそうだけど。

問題は1と242がどうやって会うかだよねえ
やっぱり242さんが福島駅まで行ってもらうしかないよね
しかし人多い中どうやって242と見抜くかだよね
242さんはいつなら東京見物行けるの？

>359
当人同士で連絡取り合って決めるのが当たり前だと思う。
ここでみんななで話し合うの？大きなお世話だっての。

違う
どうやって話し合うのかなと思って

まぁちょっと俺も、1はこれでまた土曜に家に父親が居たら
パソコン使わないで月曜まで音信不通になりそうだから
ちょっとというかかなりイラついてたんよ、すまんな。
まぁ自分にレスを返さないのはしょうがないとも思うんだが。。。

どうも、時間が空いてしまって。

>355
全部自分です。といいたい所ですが入学金は出してもらったような形です。
学費は出してました。

>356,357
２ちゃんでこんなに、すなおにほめてもらえるなんてうれしいです。

です。再来週くらいに考えてます。東北新幹線で行くと福島駅に止まるから、
都合いいですね。

じゃ 再来週くらいに主狩り予定って事で
皆で美味いﾓﾝでも食おうや 勿論主の奢りで

>>1 東京来るなら金持って来いよ

メールアドレス交換して個人間でやりなよ

今親父寝てるので一瞬来ました。
>>364
再来週ですか。もう少し早くは無理ですかね?
無理ならいいですけど再来週っていうと何日ですか?
あとどうやって連絡取り合うのでしょう??僕はやり方わかりません
フリーのメアドってどうやったら取れるのか分からないので

>>365
恐い事言わないでくださいよ

>>367
＞フリーのメアドってどうやったら取れるのか分からない
大手だとマイクロソフトのhotmailかな。
Windowsならメールソフトのoutlookのツール→アカウント→追加
で新しいhotmailのアドレス取れるんじゃなかったかな。もう忘れてしまったが。

あと俺はfreemailってのも使ってるが追加募集もうしてなかったみたいだし
迷惑メールが多い。フリーメールの専用板って無かったっけ？
PC初心者板の方がいのか
http://pc5.2ch.net/pcqa/
携帯でのフリーアドレスもあるかも知れないけど俺は知らない。

>>367
人に聞く前に自分で調べろよ
それと なんにしろとりあえず日本語勉強しろ
そんな話し方だとﾄﾞｺ行っても相手にされんぞ
他力本願なのはｶﾜｲｲｵﾆｬﾉｺだけの特権
その他が他力本願なのは周りの人の神経逆なでするだけ
あ〜 しまった ﾏｼﾞﾚｽしてもたorz

>>369
男女差別(・A・)ｲｸﾅｲ

フリーアドレスはここの掲示板に晒すんですか？？

>>371
1が先に作って出せば、あなたはここに出す必要は無いと思うけど。

>>1が携帯ｱﾄﾞ晒すのが一番確実かと

難しいよねどうやって連絡取るのか
偽者とかいるかもしれないからどうやって242と見分けるかだよね
1は多分フリーメアドの取り方分かってないから
242さんがやるのがいいと思いますよ

242が出すと、242の心を迷わせるようなこと
書いてくる、1以外のﾔｼも居るかもよ
1は相談スレッド立てたんだし何か言われるのはしょうがない気もするけど

じゃどうすればいいの?
1がパソコン詳しいとはとても思えんからフリーのメアドの
取得の無理だと思うぜ　242がやるしかないんじゃ

>>375
偽者が出てくるから紛らわしいよな
特にここで1に怒っている奴とかが鬱憤曝しで偽者になってメールしたり
すると思うけどなあ　それこそ悪魔だよなそいつ
自分は善のつもりで1を中傷するようなことをここに書き込んでるんだろうけど
もし偽者を装ってそんなことしたらそれこそひでぇよ

>376
そんな焦らなくていいし1は自分のことだから自分でやらせろよ。
焦らなくてもいいというのは1は土日で家のPCいじりにくくなるからな。
見ることも他でないと月曜まで見られないかもしれないが
それもしょうがないな。数日前に242の気持ちが分かったのに放置してたんだから。

マジで242がアド出して、それで来たメールで242の気が
変わったら今度は242が叩かれると思うよ

別に1の偽者でなくても色々言いたいことはあるんじゃないかなと思う

ていうかお前らいつまで1にキレてんの

まぁちょっと意識改革してほしいわけだ。

自分を助けてもらう連絡取りたかったら自分でアドレスとる（←当たり前なんじゃないか？）
父親に話すことは自分で考える。
1はちょっと前まで「父親に何て話したらいいでしょうか？」
と聞いてたからな。

多分自分の方から動かなくても助けの連絡が
来ると思ってるし、今日の書込みみても自分の都合いいように
考えてる節もあるな。
あと少しでも242その他の負担を減らしてあげたい。

>378
ちなみに俺は>>368だが、hotmailのことや調べ方を
色々1に書いている。
そういう俺が単純に、「キレている」と思われているなら心外だ。

専門一年です。今学校でｲﾏｲﾁしたい事ないから辞めて就職探すか、卒業まで続けて学歴一応手にして就職活動した方がいいか迷ってます。学校ｲﾔで一ヶ月三回位休んでて。学費の事もあるしこのままだと親に申し訳ない…もう何だかわかりません。この先どうすればいいのかな？

何の学校？

漏れも別にｷﾚてない
ﾈﾀ&ｶﾓにしたいだけだから
親切に東京案内する振りをして ちと高めな飯食って
ちと高めな酒飲んで ﾄｲﾚ逝く振りして逃走したいだけだよ
ﾌﾟﾘｶ携帯もあるし 準備万端

>>381
全く同じ状況だ・・・・

>>1 >>242
携帯からでもPCからでも便利に使えるフリーメール（無料）を紹介しとくよ。
二人とも取得してさらして連絡とりあえばいいと思う。
http://fooos.com/
使い方は見れば分かる。新着通知をONにしておくと便利。

人とは哀しい生き物だな
誰もが自分のことを善だと思っている
だから話し合いは何の意味も持たない

自分は出来損ないと思ってる人だっているさ

382デザイン学校。もともとデザインがしたい訳じゃなく、資格がとれると思ったのと、学校の雰囲気がよかったので入りました。田舎の高校だったので卒業して周りにプーやる人がいなかったので進学しました。

�@親元を離れて働く→慣れてきたら学校
�A親元で働きながら学校に行く→卒業したら一人暮し�Bドロップアウト

ふと思ったんだけど、住み込みで厩務見習とかはどうなの？或は牧場とか。

>1
まったくもっと早く馬好きと言っていたら
もっといいアドバイスも出来ただろうにな。
別に東京じゃなくてもいいんじゃねw？

明日も、　どこかで　「こんにちは。」

　過去に多くの人が、　「目上の他人」　に教育された　「他人の感情」　を、　「自分の感情」　と勘違いしている。
　「教育された　“お国別の国民感情”」　とでも言いましょうか・・・。
　「洗脳」　とでも言いましょうか・・・。
　「限定思考」　とでも言いましょうか・・・。
　　　
　それらの、惑星を周回する永遠の軌道（カルマなど）から脱出し、　新しい可能性に向けて移動できるのが、　『煩悩』です・・・。
　仏教思想とは、　相対的な考えですが・・・。
　　　　
　仏教を　「霊（たましい）・陰（いん）・院（いん）」　とすると、
その逆の、
　　　　　「魂（たましい）・陽（よう）・皆（かい／みな）」　となる。
　　
　「仏教」と「その逆は」　　相反するが、　道徳と言うことでは、　共通した社会常識を持つ。
　　
　「建国記念の日」　が近づいてまいりました。　
かつて、　「紀元節」　と呼んでいました・・・・・
本年は・・・・皇紀２，６６５年　になります。
　　　
　ご縁があって、　敗戦後の日本に生まれた私は、　“とりあえず、日本人”　になりました。
　　　
在日籍の方も、　ご縁があって　他国よりは　「住み良い日本」　の民衆として「こんにちは・・・・・。」
　　　　　
　明日も、　皆様（みなさま）　ヨソの国よりは、「住み良い日本」を・・・・・・・。

　　　　　明日も、　どこかで　「こんにちは。」
　　　
　　　　

ﾎﾟｯﾋﾟｰ ﾏﾀﾞｰ？

皆さん色々とアドバイスとても感謝してます。
昨日親に話しました。結果は言わなくてもわかっていると思うので
あえて言いません。それに親の話はするなと言われましたので控えます。
>>242
フリーメアド取得しました。別に僕の携帯のメアド晒しても別に
いいんですけどね。携帯のメアドなんて簡単に変えれますから。
もしイタズラメール来ても1日でメアド変えれば関係ないし。
242さん連絡ください。

メアドの取得方法教えてくれた方ありがとうございました。

・自分の言ったことを決して取り消さない人は、真理よりおのれを愛する人間である。
byジュベール

242が来ないね
1がトリップ付けろと言ってたのに付けないのが怪しい

>>396
>242が来ないね

無職でもそんなヒマじゃないだろうし、既にもうメール連絡とってるかも。
しかし、1は携帯でのレスもあんまりしてなかったようだし
これで東京出てって落ち着いても自分で困らない限り
ろくにここに報告もしないんじゃねぇのw？

>>242は愛想を尽かして>>1を見捨てたとさ

ていうかお前らが空気壊したんじゃねえか
いつまでも子供みたいにネチネチ切れてやがってよ
だからお前ら引きこもりなんだよ

242はなんで来ないのか

>>400
だから世話焼き過ぎだってw
1日くらい準備や用事でネット見れなかったり
忙しくて書けない時もあるさ。

まぁもしかしたら既に連絡とってるかもしれないけど
242が報告する義務は無いと思うな。

冗談で主にﾒｰﾙしたら釣れたんだけど
どーしよ？ 騙してｶﾓってもいいかな？
それとも真面目に相談乗ろうか？
それとも主のｹｰﾀｲｱﾄﾞ晒そうか？

>>402
下らん事はよせ。

だからこの本読め　http://perl44.hp.infoseek.co.jp/

殺されたなWWW

http://www9.ocn.ne.jp/~poseidon/index.html

1さんにメールしたんですが、返事きません・・。

本当に242さんかどうか怪しかったのでなかなかメール
しませんでした。フリーメアド取得しても証明できるものがないのでね。
もしかしたらイタズラかなとも思いましたので。
すいません。

別に、大切な情報はないんだから晒せばいいのに
ある程度まで大丈夫だぜ
なんの為の捨てメアドなんだか

大丈夫だ、イタズラだとしても責められるのは
イタズラした側であって、貴方じゃない

>>408
おまえやっぱり一人で東京行くか、結局
東京行けないで自殺した方がいいよ。

怪しいメールが来ても何で試しに自分から返事
出してみて確かめようとしないんだ？いたずらだったら自分が傷つくか？
あのなぁ傷つき傷つけあうのが人間で、それが人生なんだよ。
おまえみたいに自分が損することだけ避けてたら何も
出来やしねぇよ。

以前、お前が車で友達とはぐれたことが書いてあったが
友達に随分ひどいことを言って喧嘩別れしたそうだな。
そのことそのまま書いてることからしてもお前は自分が
悪かったとは思ってないんだろう。

友達が店に入りたいという気持ちは無視して、自分のことばっかり。
今でもそれは全く変わってないようだな。
それが分かってない限り、東京行けても失敗して
結局金無駄使いして実家に逃げ帰って親に馬鹿にされるのが関の山だよ。

>>1
別に自殺しなくても良いと思うが、俺も>>408の考え方は>>242さんに失礼だと思った。
仮に、>>1に来たメールの主が偽物だったとしても、傷つくのは>>1だけだろ。
だがもしも本物の>>242さんだったら、時間を割いて>>1に付き合ってくれようっていう
>>242さんに、無駄な手間をとらせることになるだろうが。
今の力関係では、偽物だった時のリスクや面倒なことは全部>>1が
かぶるべきで、>>242さんにはそのしわ寄せがいかないように動くべき。
要するにお前は今、人を疑って「選んでやる」みたいな立場じゃないだろうがってコト。

大変だ！　このままじゃ>>1さんが孤立しちゃう！
少しは援護もしなくちゃ！
がんばれ！　頑張ってよ>1さん

主、がんばって！いい報告待ってるよ(^^)v

>>410>>411
お前らホント病んでるな（笑）
１の立場でこんなこと書かれたら（特に４１０）マジへこむよ
掲示板だから仕方ないとはいえ叩かれてもとりあえずレスしにくる１は強いな〜
俺だったらこのスレ開くだけでもビクビクもんだぜ

凹む人ならいいんだよ
ちゃんと現実を受け入れてるって事なんだ
泣いたっていいだろう。問題は無意識のレベルで
何にも感じない事だな。ふ〜ん、とやり過ごす癖が身に付いてるとヤバイ

何かに挑戦しようとするときにそれを非難して最初から無理と決め付ける。
それを平然とやってのけるお前はある意味めでたい奴だ。>>410
まぁ>>1も>>242をまず信じるべきだったことは否めないな。

↑無礼者！！

242とメールで連絡を取りだした途端、スレに何も書かなくなる>>1。

ほれ 漏れが言った通りの展開になってきたやん

>>410
おっしゃるとおりです。今思えば僕が駐車下手だからあの友達が
走って降りて行ったかもしれません。勿論相手に100%非がある
なんて思っちゃいません。僕にも少なからずあるのは分かってます。
分かった上での激怒だったんです。
東京行ったらもうずーっと会えなくなると思うので、近いうちに
携帯に電話して「俺東京行くことになったから、それだけ伝えとくわ」
とだけ電話してみようと思ってます。
でも喧嘩別れが去年の7月だから携帯番号変わってたらどうしよう・・・
そん時は連絡取りようがないのでしょうがないってことで・・・

>>411
そうですね。僕は疑い深い人間なのでついついすいません。
242さんからメール来てますよ。でも昨日メール送ったんだけど
まだ返信が来てないので心配ではあります・・・また僕変なこと書いたかなと
思って心配してます・・・愛想つかされたかと心配です
また疑り深い性格が出ちゃって昨日誰にも教えてないはずの携帯のメアド
に変な「とん太店長」とかいう奴からメール来てて恐かったです。
メアドも人物も誰か知りません。イタズラの広告会社でもない感じです。
どっからこのメアド漏れたのかと考えると恐くて。情報社会は恐いですね。
次242さんからメール来たら謝りたいです。今は返信を待つしかないです。

>>412>>413>>414
ありがとうございます。嬉しいです。
僕は凹んでなんかいないですよ。皆さんの言ってることは正しいですから。
僕に行動力がないのが原因なんです。

いい報告ではないですが此間本屋で東京の地図を買ってきたんですが
そん時近くに置いてあったタイトル忘れましたが落ち込んだ時に読む本
(帯に10万部突破と書いてあって)みたいな感じの本があったので
立ち読みしてました。気づいたら30分以上読んでしまってて店員の視線が
気になったので地図だけ買って帰りましたがその本とてもいい本でした。

1500円もするので変えませんでしたが精神科医の著者が色々と書いてました。
もし気が参って自信がなくなったら自分の自信のあるフィールドに一時
戻ればいいとも書いてありました。自信のあるフィールド＝自分の趣味　だと
僕は理解しました。僕の趣味は漫画を書くことと競馬くらいなもんです。
ですからこんな時に不謹慎かもしれませんがこないだ久々に競馬やってきました。
自信のあるフィールドか分かりませんが僕は競馬場に居ると落ち着きます。
たとえ一人で居ても。共同通信杯もシルクロードSも外して収支マイナスで
帰りましたが久しぶりに気分が晴れたみたいな感じがして楽しかったです。
あの著者はこういうことを言っていたのかなと今になって思いました。

↑作文。

>>1は図書館に行く習慣ある？
図書館はいいよ。ありとあらゆる本がタダで読めるぞ

422は、1のレスをもらえなかったﾔｼw？
と連想したが、>422は実は自分への反発で、1への擁護レスを誘引している
「1さん応援団」なんだ。

図書館はあまり行ったことないですね
昔学生の時は学校の図書室に行ってました。漫画描くのが好き
だったので写真とか風景画の本を借りてきて必死に漫画描いて
ましたねw　懐かしいです。
近くにないのもあるけどなんか会員とかになる時に
職業とか聞かれそうで恐くて

1さん！昨日メール送りましたよー。

>>425
恐くて… なんだよ？
恐くてﾏﾏのｵｯﾊﾟｲ吸わないとﾎﾞｸちんなんにもできないの
と解釈してよいのか？
言いたいことはちゃんと言え
雰囲気でわかるとか 流れでわかるとか思ったら大間違いだよ
人によって言葉の受取方は千差万別
とりあえず東京に出る前に小学1年生から国語を学びなおせよ
だからおまえは廻りに変なﾔｼと思われて 友達が出来ないのではないか？
よ〜くかんがえよ〜 いいまわしは大事だよ〜

>>426
僕も昨日夜返信したんですが届いてませんか?

>>427
無職ですっていうのが恥ずかしいって意味です

その恥ずかしさを上回る利益があるよ、図書館には。
職業なんか聞かれないけど。

>>426
今もう一度メールしました。
>>429
本屋とそう変わりないように僕は学生の時思いましたが
何が違うんですか?

タダでゆっくり読めることに決まってんだろ。
1はもっとおびただしく本を読んだ方がいいよ。
心理学の本とか人生訓、処世術、人間関係の本、人に好かれる方法の本とか、読め

俺、やっぱり１さんと行くのやめよるかなと思ってます。１さんのいままでの文章見ても
そうですが、昨日の夜返信したとか、自分を守る嘘ばかりつくのはやめましょう。
（嘘でなかったらすいません）。あと、質問したことに対して、どうしてスルーするのですか？

>>432
＞質問したことに対して、どうしてスルーするのですか？

どの質問か、ちゃんと書いてあげなよ

>>432
返信しましたよちゃんと!　嘘じゃないですよ
fooosに履歴残ってますもん　昨日の21:50:29です。
スルーって携帯のメールしようって件ですか?
それも昨日の返信に書きましたよ。僕のフリーメアドは
メール来たら自分の携帯に転送されるから
いつでもメール来たら分かりますから大丈夫ですよって。
嘘なんかついてませんよ・・・

＞昨日の夜返信したとか、自分を守る嘘
が、本当だとしたらどうしようもない。
まあ、単に何らかのミスで届かないという可能性もあるし、
>>432が本物なのかわからんし。

>1の知ってる本屋と図書館の差はわからないけど、
一度、ちゃんとした図書館に行ってみることをｵｽｽﾒする。
今すぐ東京に出て、生活するのは現実味がないだろうけど、
何かしら興味のある本に手をのばすくらいはできるだろう

>>432　fooosは遅配、不着はざらにあることだから、そう疑うな。
>>433　激しく同意。遠回しな言い方はｲｸﾅｲ！
>>434　「届いてないよ」って言われたら、すぐ「変ですね？じゃあ同じ内容で
今、もう一回送ります」って言ってすぐ再送すりゃいいじゃん。

＞>>434　「届いてないよ」って言われたら、すぐ「変ですね？じゃあ同じ内容で
＞今、もう一回送ります」って言ってすぐ再送すりゃいいじゃん。
ごめん、その通りのことやってたね。吊ってきます

そうなんですかfooosって不着とかザラなんですか・・・
そんなこと全然知らなかったです・・・
さっき送ったメールも242さんに届いてるか不安です
やっぱ携帯でメール交換した方がいいですね
242さんもう一度メール下さい・・・

そうでしたか・・。すいません。その同じ内容のメールを送ってもらいたかった
のですが・・。

>>439
すいません。
今メール届いて携帯のメアド書いた返信のメールしましたよ。届いてますか?

>>435
はい行ってみます。
図書館は基本的に会員書作らなきゃ駄目なんですよね?

親切に図書館の使い方を軽くレクチャーしてやりたいが
今までのパターンだと、1はそれきり返答しなくなるんだよな。

>>1さんって、僕はこうですからとか、僕はこういう人間ですからとか
僕はちゃんとしました、僕はしてるつもりです。僕は僕は僕は僕は・・・
人の話聞いてる？心配してくれる人いるんですよ？
スレしてくれてる人の話まるで聞いてない気がして。
アナタタチノイウトオリニ僕はヤリマシタ僕はワルクナイ。としか聞こえない

PS。無職が恥ずかしいとか言ってると、自分が上に立ったとき
無職の人を馬鹿にする人になるから、自分のためにも人のためにもやめたほうがいいです

>>419
予想が簡単だったから倍率は1.2倍ね

親切心を1の反応が踏みにじったみたいなこと言っている人多いが、
自分が親切にしたくってしたんなら、返答なくったって別にいいじゃん。
親切のつもりなのに、逆に反論されたって訳でもないし、
1のキャラだからこそ腹をたてるべきではないように思う。

著名人がまともに読んでもいないファンレターに、大変参考になりましたとか
人気維持のための常套句の返信をありがたがっている馬鹿とかぶる。

読み返すと、荒れる原因になったらどうしようと心配で仕方のない俺。

>>444
うーんと…１の返信をもらえなくて怒ってるというのは違うと思う。
スルーされたって書き方になってるのが多いから、そう理解する人が
いても仕方ないけどね。
１に対して怒ってるのは、１が本気で実行したいからやり方を聞いて
いるんだと思ってレスしてるのに、いっこうに実行に移そうとしないから
じゃない？
最初から実行する気がまったくないのに、流れで何となくやり方聞いてるって
いう風に思われても仕方ないふしもあるんじゃないかと。
あと、頼まれてもいないファンレターを一方的に送りつけられる著名人と
１を同列に扱うのはどうだろうね。実際１が皆の意見を求める目的で
このスレ立てたんだしね。

念のため、荒らす気なんか全然ないんだよ、心配してるとこごめんね。

むしょくではずかちいから ぼくちんなんにもできません
それとぼくのことをわるくいうしとはするーでつ

>>1は穏やかな性格のくせにトラブルメーカーだな
流れを見てそうおもうよ

今日ネットでレオパレスや色んな不動産の物件見たんですが
府中市って物件高いんですね・・・ビックリしました。
先々が不安になってきました。住めるのかな本当に。
しかもレオパレスは不評だって色んなとこで聞くし正直迷ってます。

今度東京に行きます。不動産屋に行って見ようと思うんですが
初めてなので不動産屋に行く時に持っていくモノって何ですか?

1番の心配は府中近郊で職があるのかということ。
大体府中市の家賃は安くても57000円。ということは15万以上は
稼がなくちゃなりません。242さんと東京に下見行った時コンビニ
とかで求人誌買おうと思ってますが果たしてそんな仕事があるのか。
最悪またコンビニ夜勤になりそうです。それだけでは足りないので
もう一つ掛け持ちになるかと思います。
不安ばかりで毎日苦しいですがとにかく一度東京に行って見てこない
ことには何をどうするか決めれないので行ってきます。
府中市がどんなところなのか見てきます。

>>442
ちゃんと聞いてます。それは誤解です。
そんな風には僕は思ってないし言ってません。
不動産屋は無職では扱ってくれないかもしれませんが
今度行って見ますし。

ポップコーンジャズ さんへ
アパート借りてどうので悩むなら住み込みしろ。家賃掛からないし金貯まるし。厳しいことや理不尽な事も言われるだろうけど
勉強と思って耐えろ。世の中よくもわるくも自分次第。
しかしまあ　死ぬ死ぬと軽々しく口に出来るな。

安心しろ、死ぬと口走る人は甘えてるだけなんだ
だから、死ぬことは無い、
それより思い悩み抱え込む人に気をつけるべし

ちゃんと聞いてますか？っていうのは、スレを見ているのかという意味ではなく
「聞いているふうに、見えない」という事です。
つまり、「俺ってそういう風に見える態度なんだ、どこが原因なんだ？」
と、一度受け止めて欲しいということです。
>>450僕は思ってないし言ってません。←はなから否定されているし。
もちろんこちらの勘違いや言い過ぎもあるかと思いますが、そういう態度が
少し欠けているんではないのかなと思います。

不動産屋へ持っていく（必要な）ものですが、メモと勇気を持って、自分で店で
聞いてください。心配しなくても、いきなり契約なんてことはありませんから

＞1
まぁ俺は東京はちょっと見るだけであきらめるというのも
一つの手だとは思うんだが。東北にも馬と触れ合える所はあるだろうし。

ほとんどの不動産屋は借りるのに保証人が居るかどうか
聞かれて保証人無いとＮＧっぽ。保証人は金出して
保証人になってくれる特別な会社あるが。（自分で調べろ）
まぁ保証人なしの物件も有るという話もある。

＠＠保証人なし・無職でも部屋を借りたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1104724274/
あとバス･トイレつきの部屋しか考えてないようだが、風呂無しなら
3〜4万前後、それ以下もあるぞ。
風呂は銭湯か（詳しくは銭湯板とか）スポーツクラブ。
エグザス府中
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1073110686/
というスポーツクラブもあって会費は月11,550円（←毎日使える会員）
平日昼間だけとか、平日夜だけの会員なら8千円前後。
これくらい調べたら数十分で調べられたぞ。

どうして住み込みの厩務見習を薦めたかといえば、
�@自分で部屋を借りなくて済むし、住居も食事も保障されている。
�Aその分安い給料できつい仕事だろうが、同じ環境で働いていると、
周囲と密接な関係を築ける。→同じ釜の飯を食った仲間・同志的感情が芽生えやすい。
�B馬や調教師、はてはジョッキーと知り合える可能性が大きい。
社台とか募集してないか探してみてもえんでないかえ？

むやみにアパート借りて一人暮らしを初めても、行き着く仕事が
今までと同じコンビニ夜勤じゃ、食うに追われるだけの生活になって、
何も身に付かずに歳だけ食ってっちゃうんじゃないか？
それは今の生活より悪いと思うぞ。

「キッカケを与えると動き出す人っているよ」
と、フォローしようと思ったけど、どうも
>>1はチャンスを活かせない人みたいだ。前の一件でそう思った
都会にいく事自体、賛成できないな

そういや意識してなかったけど、明日から3連休じゃん！
1が親父の目気にしてまたパソコン見れなくて、また
返事しなくなるじゃん？！ま、しゃーねーか。

＞457
俺もあんまり都会や人間関係には期待しない方が
いいような気がする。裏切られた時に手ひどく傷つくと思うから。

それより、1の「東京→府中→バストイレ付57000円！」
と一直線に思い込んでるのが気になる。
府中なら神奈川も近いと思ったし前にも書いたが
風呂無しでもいいじゃんと思うのだが。
他人に自分の裸を絶対に見られたくないヒトなのかな。

>>456
じゃ1はこれからどうしろというんだ?

高校卒業してるならまだいいですよ。中には中学卒業してもなかなか働けない人いますから・・・。

高校中退でしたね 誤り

大学によっては格安な寮がある所もあるし、（国立とかね）
学費は奨学金という制度もあるから、大学卒業して返せるし、
あとは上京資金をアルバイトしながら貯めて行くしとかね。
高校中退となるとまだ若いから、目標があるなら取り組む価値はあるとおもう。
高校まで順調に卒業しても１０年浪人して大学に行く人もいるしねぇ。

とりあえず主は人間関係を学びましょう。自分分析を卑屈にならずにしてみましょう。

>>459
俺も別に意地悪で言ったんじゃないからそのつもりで。
じゃあどうしたらいいか？というと、わかんね。
とにかく家賃払うためだけにきついバイトをかけもち、なんて
生活に飛び込んだらホントに未来なくなるぞって思っただけ。
実家にいた方が貯金できる分まだましだと思う。
とにかく仕事にしろ学校にしろ、寮のあるところへ行くのは
絶対条件じゃないかねぇ。

段々ずれてってない？大学進学がとりあえず東京に住んでみるになってない？とりあえず勉強するが先決じゃないの？行動力ない人間は田舎でも東京でも一緒でしょ？明確なもんが何かないと、主は支えなくして田舎帰ることになりそうじゃない？このスレと一緒になるよ。

主が何にもも明確なものも目標も持たず、漠然とした理想と不満だけでやってるから、論点は結局何？答えの出しようがないよ？とゆうことになってる。主は今の自分が嫌なわけじゃない。自分が変わらずできれば周りに変わって欲しいと思ってる。

誰かが道を作ってくれたらなと思ってる。だから、一人で先に進む具体案が出ると躊躇する。主よ、目標がないなら東京行くな。行くなら大学受かってからにしなさい。

中退ならまず大検取れや。

取ったら、希望の大学チョイスして勉強しろ。

大検受かる時点で並みくらいの大学なら受かるけどな。

金出してくれる奴がいねぇんなら新聞奨学生でもやれば。
給料貰いながら学校は行けるぞ。
半端じゃなくきついけどな。

４６８ 主は大検持ってるよ。二年かけてとったらしい。私は免除一切なしで大検一ヶ月でとったので偉そうに言わしてもらうけど、大検の学力で行ける大学は名前書けば通るようなレベルの所。そして、大検に二年かかるなら普通の大学受験ならかなりの努力が必要ですよ。

みんな過去ログ嫁。

大検はもう通信教育で勉強して受かっとるとさ。
大学はもうあきらめたらしいよ。だいたいもう2年くらい
受験勉強してないらしいし、資金は親が出してくれないし
自分じゃ稼げないだろう。大体、勉強する目的もそうなかったようだし。

競馬が好きで競馬場の近くに住みたいから
東京の府中に行きたいって言ってるから自己責任でそれでいいだろう。
東京以外の東北とかの競馬場でもいいだろとも何度も
言ってるんだがお気に召さないのかレスが無いもんなw

1は親父が休みで家にいると怒られるからパソコン
使えないって言ってるから月曜までレスはないだろうよ。
なんで携帯でレスしないのかは知らんがね。

資格の勉強をしながら働く、必要な資格数種取れ次第転職をする、
転職先で通信制の大学に入学、働きつつ卒業後、転職というのはどうでしょうか。

あと１の望む道は険しいのだから他の人の何倍もの努力、覚悟が必要。

＞４６９
フォロー�dクス。
ふーん。
なるほどねぇ。
ま、主もそれなりに努力するしかないって事だな。

>>471
おぼろげな記憶だが、通信制と夜間大学にはちょっと
興味を示してたような気もする。
でも大学行きたい目的が
1.大学で友達作りたい
2.中卒という最終学歴を何とかしたい
3.今、実家に居るのが嫌なので大学行くことで家を出たい
という順位で大きい目的だったと思う。

結構多くの人が「大学入ったって出来にくい人は友達できにくい」
と書いていて1はそれも少しは分かったんじゃないかな。
うまいこと馬関連の仕事につければ馬が友達の代わりに
なるんじゃないかな。

４７０ ごめん(>_<)読んだつもりだったけど読めてなかったみたい…そか、大学は諦めたのか。まぁ人の人生だから良いが、何か言いたくなる性分なんだよね。まぁ〜私は自分の人生の心配をしませう

主はiMONA知ってるのか？パケット代もかなり節約できるし
見たいスレの新レスだけチェックできて便利だぞ。
http://imona.net/

競馬場とかの馬関係の仕事に、寮か、住み込みで就職して、
働きながら夜間大学に行く。
これなら合格・卒業に数年余計にかかってもいいし、>>1にとって理想だろうな。

ありがとう嫁男さん。>>474
社会復帰は馬か。

そう言えば、昔コンビニバイトをしていて競馬が好きだった人の
スレがあった様な気が。

よく考えたら、この人別に大学行く必要ないんでしょ？
東京に出て、一人暮らしをして、アルバイトしながら生計をたてて、上手くいったら正社員での
働き口でもさがすってのが一番いいでしょ。結局、「親元を離れたい」「友達が欲しい」「一から
やり直したい」っていうだけなんだから、わざわざ金と時間がかかる大学や専門学校に行く必要
は全くない。あ、もちろん、その年なら、出来れば大学とか行ければ最高なんだろうけれど、
どうもそんな器量があるとは思えない。

一度東京に出て、フリーターでもやってみれば？友達も出来るよ。
あわよくば彼女もできるかもな。

>>479
大学に行くことと器量の関係を教えてくださいな。
東京に住んで正社員登用を狙えば、必然的に金と時間は掛かるでしょ。
大学の費用とは比べ物にならないだろうけど。

ところで馬関係の仕事と言えば厩務員とかしか思い浮かばないんだけど、バイトとか出来るのかな？

自分30歳で無職。今だに親元から離れれない。一人暮らしとか
どうやったらいいのか分からないし。周囲はみんな結婚したり、やりたい事見つけて自立してるのに、
自分だけ何やってんたろう。外で働きたいけど、知らない人の中(特に集団)に
入っていけないから足がすくんでしまう。ここにいる人達はすごいや。

>>481は無職なの？

>>482
そうです

>>481
対人恐怖症みたいな感じだったら医者行って
検査してもらうのがベストなのでは。

自立の方は、金貯めて家を出て・・・と話が長くなるな。
まぁ外の仕事についたり、家で出来る仕事でも、無理して
親元離れることも無いのでは？と思ってしまう。
今まで進学や就職で家出るチャンスはあったんじゃないかな。

結局、自分から外へ出ようとしなくて自分で
チャンス逸したんだからしょうがないものはしょうがないと
あきらめた方がいいんじゃないかな。

＞1
◆◆人生相談板よろず相談スレッド６８◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1106601198/947-
の947で、「乗馬クラブで働いてるが辞めたい（アパート大会社持ち）」
というﾔｼが相談してる。
レスがもう970行くからすぐにスレッド無くなってしまうかも知れないが。

>>484
金はもう８０万くらい貯まってるんじゃなかったっけ。
>>485
へー。その人にいろいろ質問してみるとよさそうだね。
採用してもらうにはどんなスキルをつければいいか、とかさ。

私大学は行ったが、友達できなかったぜ。
自分でバイトしながら大学通ってた人いたが、結局２年でやめたよ。
あれは可哀想だった。

行ってみなきゃわからないだろ。
ネガティブな提案をするならせめて「だから〜した方がいいと思う」
というふうにポジティブなアドバイスを白

薄々気がついていたのですが、
妹（３４歳）がおかしいです。
本人はもちろん　まともなつもりですが・・。
つい最近まで３年、引きこもってました。
友達はいません。異常に潔癖です。
人間嫌いです。（って何かの精神病に分類されるのでしょうか？）
両親と共に困っています。
どうしたらいいんでしょうか？

>>489
ごめん、他人事とは思えない。今、自分がそうだから。親には統合失調症だと思われている。
統失がどういうものなのか良く分かんなかったから本屋で立ち読みしたら、
あまりにも自分に当てはまっていて正直傷ついた。てか、自分は精神病だと
思われていたんだと二重に傷ついた。今だに人が恐くて外に出られない。
でも489の場合は｢･･･だった｣って事は今はもうちゃんと抜け出せてるんだよね？

ﾕｷﾏｻかよ

>489
このスレあたりも参考に
「俺自閉症なんだけど、どうやって治すんだよ！！ 」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1106166119/
もちろん単純な自閉症とは思えんけど。
>>487-488
487はいいんじゃないの？ちゃんと自分の実体験も
周りの人間のことも話してるし。

1が何か勉強したい目的があって大学行きたいんなら
「出来るかもしれないぞ、頑張れ！」と励ませるかもしれないが
「友達欲しいから」目的でムリして金作って行っても
難しいと思う。まぁ大学はかなりあきらめたんじゃないかと思うけど。
（つか、はっきり言って金もそう無いし受験勉強もしてなかったはずだが

逆にどうしても大学行きたいんだったら
「ここで幾ら反対されても自分の力･意志だけで大学行け！」
と言いたいけどね。そんな大学行きたい強い意志は無い感じだったけど

え。ていうか、この人家賃6万以下で15万も稼ごうとか思ってんの、
生活費そんなにいらねーだろ。5万あれば生きていけるって。

1でも242クンでもいいから、だいたいの今週の予定
レスしておくれ。
忙しいのも分かるが、みんな心配してるのに
数日間何もレスしないのはちょっとおかしいと思う。
（まぁ242には善意に甘えることになるが）
>>493
まぁ細かく言うとそうなるが、
家賃6万プラス5万＝11万で結局10万以上で
11万も15万もそれほど驚く差でもないだろう。
1はまだ都会で働いたことも無いし。

>>1には11ﾏｿすら稼げない希ｶﾞｽ

確かに「だった」のは、１１月中旬までですが・・
父に「出て行け！」など相当怒られ、
無理やり仕事だけは行っています。
でも先日父が留守のときには母と私を罵倒しまくり、
二人共へとへと、ぼろぼろです。
都合の悪いことは全部人のせいにし、
自分が甘えてきたことに関しては
何一つ認めようともしません。
誰かに何かをしてもらったり、心配してもらうことは
感謝どころか迷惑なんだそうです。
そんなに一人がいいなら、出て行って
一人で暮らしてほしいのですが。

1さんと、今週水曜日に東京へ行くことになりました。と、いいたい所ですが、なんか
話がもつれてしまい、俺一人で行くことにしました。俺から持ちかけた話で１さん
には悪かったなと思います。

>>497
乙 あなたの為にも良かったと思う
>>1なんかと一緒に行っても良い事にはならないと思うしね
あなたはがんばれ やる気のあるあなたにはきっと素晴らしい未来が
待っているでしょう
>>1はこれからも自分の殻に閉じこもり 日蔭の人生を送り
30歳頃に親と喧嘩し ｶｯとなり両親を刺殺するような人生のはずですから

俺も二十歳で中卒だよ、今大学検定合格&大学目指してます。 両親に大学について説得してみてはどうでしょう

年食ってから大学入って卒業した経験の先輩として言うけど、
おまえら歳食って卒業しても就職ないぞ。
考えてみりゃ同レベルの学力・知識量が保証されててもっと
若い奴らがライバルになるんだから、首席で卒業でもするんでなければ、
勝負にならない。
だから、大学は理系を選ぶか、大学在学中に自分から役に立つ
スキルや資格をガンガン取る覚悟がないとダメ。年齢食うだけ損だぞ。

>>500
お！！　始めて経験者の声を聞いた気がする！
中々、探してもないんですよね・・・

みなさーん、心をいやしてあげますよー
ホイミンはみなさんのことがだいすきですよー


　 　〜　 ／⌒ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〜　ヽ（;;　・∀・）ノ　＜　ホイミ！！
　　　〜 ノﾙﾘﾙﾘヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

１から５０１までの心は完全に癒しきった！！！
幸福度が７７７あがった！！！

>>502
って、また幸福度７７７かよ。

>500の経験者の声聞くとやっぱり1は親を説得出来ても
大学はあきらめた方がいいんじゃないかねぇ。
「馬関連の仕事見つける」方向で行った方がいいんじゃないかと。

あと、>497(242)レスありがとう。
あんたは本物だと思うけど、2chの通例で
本物だの偽者だの言ってすまんかった。
月並みすぎますが東京では頑張ってください。

そして1さんはどこへ行ったのやら・・

だからそーゆーﾔｼなんだってば

242です。携帯からです。今、立川にいます。明日から仕事さがすけど、地理わかんないから大変です。立川にいる人いる？

>>9
今さら言うけど友達は作るものじゃなくて出来るものなのです！！！

どうやら１君はもう出て来ないようだ

(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
>>1はまたｺﾝﾋﾞﾆにﾋｷ篭りますた
後数年後には地方紙の3面くらいに小さく載る事になるでしょう
皆 期待して待とうや

>>242
ｶﾞﾝｶﾞﾚ 超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
地理わからなくても目と口と耳と少しの勇気さえあれば大丈夫

>>507
まちBBSの多摩板に立川のスレッドありすぎるくらいだけど
http://kanto.machi.to/tama/
携帯で読めなかったら
★立川、八王子エリアの漫画喫茶★PART４
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1094909078
あと生活全般板
スレを立てるまでに至らないささやかな疑問質問110
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108312622/
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ71
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108200130/

今日、このｽﾚ見つけて、一通り見て思ったこと。
1は多分、自分より不幸な人の話を知りたい気がする。
そんで、ああ、自分より不幸な奴がいる、と自己満足したいんじゃないか？

ちなみに俺は府中で働いてる。住んでるのは渋谷区だけど。
大手企業の色々な部門が入ってるﾋﾞﾙが結構あるのだ。
家賃は結構高いし、中途半端に田舎だから物価も高いと思うがな。

俺は深夜のコンビニで働きながら専門学校に通った
一日の睡眠時間は３〜４時間
そして、見事に国家試験に合格して専門卒業


自分のやる気次第って事で

まあ　１はさあ〜
出来ない　出来ないっていろいろ理由並べてたけど〜
俺流には、そんなやつは信用できないんだよねぇ〜
出来ない理由ならべるより、
出来る、出来るかも、出来ちゃったっ〜理由をひとつひとつ
クリアしてこそなんだから、
雪だるまのように、出来ない理由をころころ転がして大きくするやつ
より、
とにかく、ひとつ何かをやりだすことだよな。

まあ〜
良しって決めた方向に転がってみよ。
っていうのが、　　贈ることばだな。

【千葉】コンビニ強盗繰り返していた男２人逮捕…うち１件は２人による自作自演
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108554659/
コンビニ店員がコンビニ強盗だと。

>>242
ついに出てきたんだな！お前は始めから１人でも行くつもりだったと
言ってたし、自分で決めた事をきっちり実行できる奴だ。すごいぞ。
地理とか慣れるまでけっこう大変かも知れないけど、お前なら大丈夫だ。
がんばれ！
よっぽど大変な事があったらここに書き込め。きっといいアドバイスが
いくつももらえると思う。自分的には立川はよくわからんが、山手線
辺りか神奈川あたりのことだったら役に立てると思うがあんま関係ないな。

>>1
どんどん先こされてるな。一箇所で足踏みしたまんま愚痴言ってても
一歩も前に進めないぞ。いきなりでかい事やれとは言わんが、せめて
地元の電車に１人で乗って少し遠くまで行ってみるぐらいはやれよ。
小さいことを積み重ねていけばでかい事を実現させる自信が徐々に
ついてくるんじゃないか。

夢を見るのは自由だし、夢はあった方がいい。だが何も実行に移さず
夢ばっか語っていたら、その夢はただの現実逃避だ。

＞１の文章しか読んでませんが、

＞僕の希望は東京で一人暮らししながら大学に行きたいのですが
これは、TVか漫画の影響でしょうか？

結局、夢に頼るのは逃げだよね。
確かに現実逃避だと思う。
だから夢によって現実を誤魔化してるだけ。
でも、現実を受け入れなければ夢なんて
口先だけになるよ。
まあ、自分を甘やかしちゃダメなわけね。

ああ、ごめんさいね。いろいろ悩んでいたんですね＞１
大学行ったからどうにかなる時代じゃないですしね、22歳なら手に職つける方向で
考えたらどうでしょうかね？

>>1
もし、まだ本当に自分の人生を、どうにかしようと思っているのなら
まず、皆の応援や、きつめの批判を受けている現状にめげず
とりあえず、手近な質問レスに反応、＆現状説明、自分をさらけだす。
そして何よりここに出てくる事が、前に進む第一歩だと思います。

それすら�_なんだから なにやっても�_
親の為にも早く首吊った方がｲｲ希ｶﾞｽ

少しは元気づけるレスも書いてやれ

飛び出す勇気が必要なわけだね。

夜間行きながら　昼はバイトか専門！
夜間やからいうても夜勤もよゆうでできるで？

>>242
東京どうだったー？
面白かった？なんか俺田舎人からすれば
東京って貧乏くさい店も高級そうな店もオサレな店も
みーんなとにかく密集密集って感じで
何かどの店行ったらいいのかわからなくなってくる。
でも街歩いてるだけで、なんだか楽しいです。たまにしか行けない東京…

>>523
�_�_言ってるﾔｼに掛ける優しい言葉など無い
>>1がｶﾞﾝｶﾞってるなら優しい言葉やｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあるのにな
自分に都合の悪いﾚｽから逃げ 結局ｽﾚからも逃げてる様なﾔｼに
おまいらは優しい言葉を掛ける気になるか？
なると答えるならそれは偽善 そして掛ける優しい言葉の裏には
絶対的優位な立場からの>>1への憐れみ 蔑み
それくらいわからないのか？
結局漏れもおまいらも>>1を蔑すんだ目で見てるんだよ

>>527
最初から蔑んで見ているが　何か？

人間なんてそんなもんだよ。
誰かを蔑むことによって自尊心を守ってるんだ。
自分を優位に感じれば気持ちいいもんだ。

ただ、今日、1が書き込まないと土日も書かないから
永遠にここに来ないと思って書いただけなのに・・・w

です。携帯からです。東京には、２月いっぱいいるつもりです。
で、聞きたいことあるんですが、カプセルホテルは一泊幾らですか？あと何泊ぐらい泊れるんでしょうか？

>>531
俺がインフルでなければ家に泊めてもよかったんだが。

Sよ、おまいの悪行も晒してやるからな。

荒川エリア 南泉荘 03-3801-6066 1000↓台〜
台東エリア エコノミー・インえびすや 03-3875-5912 1000円台〜
台東エリア ホテル オオゾラ 03-3873-6195 2000円台〜
台東エリア ビジネスホテル 加賀舎 03-3875-1833 2000円台〜
台東エリア エコノミーホテルほていや 03-3875-5912 2000円台〜
台東エリア ビジネスホテル楽陽 03-3876-7747 2000円台〜
台東エリア やすらぎの宿 大東館 03-3875-9108 2000円台〜
台東エリア ホテル ニューあづま 03-6802-0716 2000円台〜
台東エリア 紀伊國屋旅館 03-3872-6258 2000円台〜
台東エリア ビジネスホテル 松葉家 03-3875-1858 2000円台〜
台東エリア ホテル　むさし 03-3872-5236 2000円台〜
荒川エリア ビジネスホテル 七福 03-3806-2579 2000円台〜
台東エリア ホテル アポロ 03-3875-0795 2000円台〜
台東エリア 　ログキャビン・イシカワ　　　　　　　　《ちょっと離れた静かなお宿》 03-3875-2383(12時〜17時）　　　　　　 　　　 03-3956-1196（不在時） 2000円台〜
荒川エリア ビジネスホテル 福千 03-3801-0561 2000円台〜
台東エリア ビジネスホテル福田屋 03-3872-1091 3000円台〜
池袋エリア ウエルハウス　池一 03-3986-0090 3000円台〜
江東エリア ビジネスホテル 渡辺 03-3631-7001 3000円台〜
台東エリア ホテル寿陽 03-3875-5362 3000円台〜
荒川エリア ビジネスホテル丸忠 03-3802-6444 3000円台〜
江東エリア ビジネスホテルニューふくや 03-3632-7411 3000円台〜

国内旅行板の
激しく安い宿　その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1097674848/
とか見たんだけど東京以外のカプ情報は
3千以下であるそうだが、東京の専用スレが無かったりして分からへんな

ありがとうございます。参考にします。

大学卒業後、うつ病を経て、資格試験のために勉強しているが、
いつのまにか２８歳になっていた。ほんとうに、時の流れが速い。
絶対に受からない、とあらかじめ分かっていれば、
こんな勉強はしないのに。
正社員経験なしなので、就職するにしても非常に厳しいと思う。
ときどき、衝動的に、どこか遠い世界へ行きたいと思うことがある。
就職についてのカウンセリングを受けてきたが、
「あなたの夢を追いなさい」みたいな理想論だった。

１はさ、きっと色々がんがってると思うよ。
以前「こんなところに書き込みするぐらいならてめえで調べろ」
とか「とにかく行動してみろ」とか言われてたから、
それなりの行動の結果が報告できるようになるまで書き込みしづらいんじゃないかな。
話が進んでないと（結局242とは東京行けなかった訳だし）また、
「いいわけすんな」とか「とにかく行動しろ」とか言われるのがオチだしね。

１はこれからどうしたらいいのか模索中なんでしょう。
このスレにはいくつか方向性を示したものがありましたが、１の希望だった東京での大学生活を
手放しで勧める意見があまりなかったから、自分でも甘かったなとは自覚しているでしょう。
まあ叱咤・激励が届くﾔｼかどうかの判断は別として、
我々大人は暖かく見守ってやることにしようではありませんか。
現実は厳しいけど、そこからどうやって理想の状態に多少なりとも近づけるようにするか、
その知恵を出してやってくださいな。

ところで１くん、牧場はいやなん？

537
バイトはしているの？とりあえず３０になる前に就職したいよね。
どんな資格をとろうとしていたのかわからんが、
私は、どんな仕事でもいいから正社員として雇ってくれそうなとこを片っ端から当たってみるか、
バイトから正社員にひろってもらうのがいいのでは、と思う。
まじめに一生懸命やって、上司に気に入ってもらえれば、ひろってもらえるんじゃないかな。
思い切って地方にとんでみる、ってのもアリかも。

１から読んで思ったんですが、１さん「友達」に夢持ち過ぎだよ。
「友達」は分らない事何でも教えてくれて、何でも与えてくれるどら○もんじゃ
無いし、すべて許してくれる母親でも無いですよ？？
そんな素敵な「友達」が向うからやさしくアプローチしてくれるのを待ってる
様な印象を受けました。友達に依存しようと待ち構えているような・・。
友達だって悪い所もある人間で、お互い対等に接して行くんじゃ無いと続かないよ。
それに、きっかけは自分から作らないと！
バイトでも、自分から話し掛けていけばいつか気の合う人と出会えると思う。
別にその時自分は友達居ませんとか、学歴とか言う事無いよ。
最初は天気の話題とか好きなお菓子とか食べ物屋なら
メニューとかからでも切っ掛け掴んで、話ししてればその内仲良くなれるよ。
（よっぽど合わない場合は運が悪かったと思って次に行く！数を打つ！）
向うからやってもらうことばっかり期待してちゃ駄目だよ〜！
私には１さんに良く似た友人が居るので、何か他人事に思え無かった。
応援してるよ〜頑張れ〜

全ての謎は解けた！漏れが>>1の成すべき事を教えよう

つまりだ…
>>1は万能で自分を常に無償の愛で助けてくれる友達が欲しい
↓
現実にそんなﾔｼは居ない
↓
絶望に暮れる日々
↓
脳内の片隅に芽生える光
↓
万能で自分を常に無償の愛で助けてくれる友達を自作すればよいと解釈
↓
ドラえもんを制作
↓
絶望に暮れる日々
↓
ドラえもん完成
↓
ｳﾏｰ
↓
な夢を見るが現実は厳しかった
↓
夢を抱いて木にﾛｰﾌﾟ掛ける
↓
吊
↓
ｽﾚ住民盛り上がってｳﾏｰ

て 感じでﾖﾛｼｸﾒｶﾄﾞｯｸ

>>541
GJ!!

>>541は中学生にしてはよく書けたね

>>543
おまいみたいな脳内消防なﾔｼにもわかりやすいだろ？（ﾌﾟ

で1は消えたわけ？
だから無理なんだよ。打たれ弱すぎ。

＞1
坊主、まだ出てこんのか？

>>1はいぢけて逝ってしまいますた

1は精神的な弱さを克服するため北朝鮮に船で行ったよ

定時制高校って無理？中退しても単位が残ってれば最初からやり直さなくて
いいんだよ。大学行くにはこれしかないでしょ。

大学なんて少し勉強すればどっかしら受かるだろ
オレだって全然勉強しないで早稲田受かったしな
マジレスで。
要するに暗記と理解力だよ。

>549
1は大学受ける資格は大検でもうとってるんだよ。
ただ親がね・・・。
ハッキリ言って独力で大学行くバイタリティも無さそうだし。
詳しくは過去ログ読んでちょ
>550
1は大検合格するまで2年かかったらしいから・・・。
で、繰り返しになるけど受かっても独力で卒業まで
いくほどのモチベーションは無さそう。
大学行く一番の目的が「友達を作りたい」ということらしいし。

実際問題先週までここで知り合った人に東京連れてって
もらうはずが、それがダメになるともうここにも出てこないんだから・・・。

僕ちゃんはみんなが虐めるからもうこのスレには来ません。

【【ｸｽｸｽ】】

みんなの事楽しませてやったのに、みんな自分のストレスを僕で発散しないで
僕に言ってるつもりが、本当はみんな自分自身に言ってたんだろ
情けない部分があるみんなの自分自身にね。

>>554
おまえは1の代弁者気取りで正義の味方気取りだな。
このスレッドだと叩きは少ない方だったな。
逆に過保護なお節介も少なくなかった。

「1はフリーのメルアド取るのは無理だから相手に
メルアド出してもらえ」とか「会う方法を考えてやろう」
とか。
1が東京へ行けなくなった1回の挫折だけで
出てこられなくなったのは554も含めた過剰な
擁護の責任もあるんじゃないのか？それに
「情けない」とはそんなに思ってないぞ。
「いやぁ、失敗してしまいますた。」と出てくりゃ
いいんだ。それが出来ないのはちょっと情けないかも
知れないというか、損だよね。

>1
俺も22の高中退、大検もなし。
しかも18で東京にきてバイトして生活してる。
友達は地元にはいないが東京でたくさんできたし、このバイトパチ屋の社員目指してるよ
後悔はしないし、いづれ店長になって設定やって自分で店を営業させたいと思ってる。
大学いく必要ないよ。
まず出てこいよ
バイトでいいからやれ
東京はあるいみ天国みたいな街だぜ
ちなみに俺は家出したんだ

>>556
か、かっこいい…

漏れも家出したい…

みんなだってミスしたり失敗したりするでしょ。
あの時何故相手にハッキリ言えなかったんだ？とかね。
あなた達は自分自身はリスクゼロでただ好き勝手言って楽しんでるだけ。
そんなみんなに嫌気がさしてもう書き込むのは止めようと思い
書き込まなかったんだ。

じゃあみなさんもお元気で本当にさようなら・・・・・

>>558　いっちゃうの?
　　　　

>>559
騙されるな　そいつは1じゃない
ていうかお前以外誰も騙されてないがなw

未来とは見えないから不安で怖いもの。
過去に不幸な事が多いと未来も不幸だと
想像してしまう。

そして未来とは自分で切り開くもの。
失敗を恐れてたら何も始まりはしない。
不安に負けたらそこで終わりだ。

保険がないと生きられない人生ほどつまらない

未来が見えないと不安になるけど、くっきり見えると怖くなる。

（＾∀＾）ﾉｼ ぎゃっぷぎゃっぷクソワロス

本人がどうすればいいか解らないのを他人が答えられるわけねーだろﾁﾝｶｽが

そうだな
所詮こんなんじゃ東京でもなにもかわんないな
チンカス卒業しろや

これからは逆に僕が相談に乗りますから何でも悩み事を言って下さい

>>567は1です。
1を忘れました。

東京ってそんなに特別なのかよ

>>569
おまいが東京人か東京人でないかに関わらず、
そんなことは今回の話に全く関係ない。酸っぱいブドウでぐぐれ。

>>569
田舎者にはスピードの面で厳しいと思います。

それ言えてるね。

>>570
面白くありません。

ポップコーンジャズなんて物凄いセンスの無いコテは恥ずかし過ぎるので
止めました。

＞ID:S554oTrG
お前がメチャクチャやってれば本物の1が怒って出てくるという
可能性もあるな。
あと、お前の一人称は>>552の通り、「僕ちゃん」で統一しろ。いいなw？

>>575
お前はどうしようもないクズｗ
お前はバカちゃんで統一しろ。
いいなw
お前には退場を命じる。

分かったな。ダニ野郎。

>>575
ID:＋s3vwg8y
確かにコイツの書き込みは生意気だな！
オイ！コラ！
偉そうにしてんじゃねえぞ！
オマエのコテは「バカちゃん」にしとけ！

>>576-577
口調がまったく一緒だが・・・w

>>577
ありがとうございます。

>>578
オマエは自分自身を真摯に反省しろ。
女には全く縁が無いヤツだろw

>>576
1を詐称している割には、随分態度がでけーなー？
トリップはどうした？
夜は親父が怖くてレスできなかったんじゃないのか？
携帯ではレスしなかったんじゃないのか？

つか、マジに1の詐称なんてやめた方がいいよ。
みんなマジレスが多かったし叩きにしても結構
手加減してたのが多かったから。

>>581
オマエなに生意気な口聞いてんだ。
オマエが一番態度がでけぇんだよ。
オマエ出て来るんじゃねえ！

>>582
嬉しいです。
度々有難うございます。

また出てきたよ。

で、トリップその他はどうした？いいわけ考えてる最中か？＞ID:S554oTrG

つーかね、ハッキリ言ってずっと指摘してたんだけど、
1はそんなにすぐにはレスする人じゃありません。
それか指摘されて、すぐレスするように反省した？ボクち(ry

>>583
まじ、タチ悪そうな香具師だな。
素直じゃない。

ま、どうでもいいきゃっ。

ID:+sv3wg8y
>>584
お前はホモだろう
引きこもりのお前は去れw

>>586
また、1が言わなそうな発言だなぁw
悪口言うネタが無くなってきたら「ホモ」なの？
ホモならホモで別に悪いことも無いね。

次は「ハゲ」とか言い出すんだろうw？コドモはいつもそうだ。

>>586
つか、ホンモノの1さんやること無くなって
引きこもり状態かもよ？
ホンモノの1が傷ついたらどうするの？

これでそろそろまたID:DmiZDaJmが出てくるかな・・・w

>>587
ガキはお前
お前はみじめな落ちこぼれw

>590
落ちこぼれでもいいと思うけど、それも
ホンモノの1にはキツい言葉だろうなぁ

はなくそ

>>1

文章長くて読む気になれません。ごめんなさい。

本物のスレ主が出てこれなくなったのに伸びるこのスレｗ

>>1などどーでもええやんけ
て事だろ

あ

>>592フレンドハムスタースギヤマ　君は某スレにいた

「1タン大好き」だね

板読んでたよ。

元気にしてた？

ポップコーンジャズはついに完全な引きこもりになったね。

今日お前は信用が無いといわれて、信用がもてるような事を考えて来い
といわれましたが、おもいつきません。坊主以外で考えてください。

600

1は偉いぞ
親が俺の仕事がないんで今から4年間理学療法士の学校へ行け！金出すから！と言われてもやる気がない俺
1は頑張るべきだ

ホメ殺しかよ

>>601
いけよｗ学校

就職するよりずっとラクじゃねーか

僕も正直言うと悩んでます。

何故、ポップコーンジャズなんてコテにしたんだろう？
前レスにも誰かが書きこしてたけど、あまりかっこよく無いかな。
ダメな人はやっぱりダメなのかな？

名前は別にいいんじゃないの。人の勝手だろう

坊主は完全に終わったな。


これにて、終了。

＞1（ホンモノの方）
オイ、ホント出てこいっちゅうの！

このスレッドも前よりは負のオーラが減少してると思うぞ。その理由は
1).他スレがもっと深刻な負のオーラを出している
周りに馴染めない自分をどうしても変えたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1108996565/
この世でオレよりダメな人いますか？ナド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1109243991/

2).今回の東京行きは失敗したわけだが、それもいい経験に
なって負のオーラは減ったと思う。
今回失敗したからといって、二度と東京行けないことはある
はずが無いし、人と対面できなくなったと言うことでは無いだろう。

＞606
そうやって1を煽って1や他の擁護者を奮い立たせようとしている
喪前は実は、「1さん応援団」なんだw

>>607
当たり前だろう。

けど、坊主もどうしようも無いな。
今頃風俗に行って病みつきになってるぽいな
ああいう坊主は一度覚えたらサルになる

坊主は、まるでドラえもんがいないのび太そのもの




答え　　どうしようもないクズ
　

　　　　一人じゃ全く何も出来ない　

ポップコーンジャズ君いないの？…真面目に読んでソンしちゃっタ。もし読んだら参考にしてね。もし東京一人で出て、友達出来なかったらどすんの？まぢ一人ぼっちよ？だったら３食家つきの実家にいた方がよくね？君は他力本願やし。地元の短大行くとか？

坊主は今、家で三回オナニーをしてる



　　　　　　終了

本当に終わり？

>>1は人生に絶望を感じ
幼女をﾚｲｰﾌﾟした後で豆腐の角で頭を打ち砕かれ
天に召されますた
そして両親は狂喜乱舞したそうな
って感じで

糸冬 了

皆ﾓﾂｶﾚｰ

>>36
> >>34
> 僕だって金さえあれば親なんか要りません。金で繋がっている感じです。
> 結局大学、専門の頭金が出せず進学できなかったわけですから。
> それに一人暮らしする時のアパートの頭金もね。
> 当時の僕は貯金がなかったわけですから。
> 僕にも非はありますが親にも少なからず非はあると思ってます。
> 違いますか?

ひょ〜
親も可哀相だ　こんなんじゃ

もしかして1はもう東京に引越してるんじゃ？
金がなくてパソコンがないんだろう

>616
それこそ、ここでさんざん相談して東京へ出たのに
何の書き込みもしないのは恩知らず･世間知らずだと思う。
>>614-615はやりすぎだと思うが、616に書いてあるようなことだと
俺も1を叩きたくなるw

前に携帯でも読み書きしそうなこともあったし、ネット喫茶などで
書き込みできるだろうし。
あと、以前さんざん質問してた1が東京出て来て、ここを
頼りにしないことは無いと思うなぁw
以前、まちBBSのことや他の板のことも1に教えたけど
全然無反応だったし。

あと、下は数日前に立ったスレッドだが、年齢と
東京在住の他は、こっちの1に性格似た感じではと思われるw

これから先どうすれば・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1109962213/

age

>>619
単なるカラageか〜？
＞1
おーい1見てるか？NHKの朝昼の連続ドラマ「ファイト！」見てるか？
喪前の好きな馬が、毎日出てくるぞー

精神的に追い詰められていて余裕が無い、性格が悪い？１
挨拶くらいして欲しい回答者

この二つの調和が大事。

age

目的なしには，日々の生活は単調でむなしいものになってしまいます。

http://www.mormon.org/learn/0,8672,792-5,00.html

age

age

東京での一人暮らしはどなくらい大変なのかね

俺と一緒に全米デビュー　ヤッホー

>>626
まぁ金があって、不器用な奴でも
孤独に耐えられればそれほど大変でもないと思うよ

大学卒業しても就職できないぞ。君の経歴には高校中退って文字があって就職に不利だ。
この際資格を取ってみたらどうだ？

じゃ金がなくて不器用で友人恋人知り合いもゼロで
資格も学歴も職歴もない1にはキツ過ぎるってことかな？

>630
そうやって1を煽って、1の擁護レスを呼び寄せてる
喪前は実は「1さん応援団」。
>629
1は確かもう3ヶ月くらい、ここには出てきてないよ

学歴は必要ない

お金は働いた分だけ入ってきますよ。
努力次第。

生きてる理由なんてない　だけど死にたくもない
こうして今日をやり過ごしている
生まれたての僕らの前にはただ果てしない未来があって
それを信じてれば何も恐れずにいられた
そして今僕の目の前に横たわる先の知れた未来を
信じたくなくて目を閉じて過ごしている

じゃあ死のう。 死んじゃえ死んじゃえ