【ﾏﾀｰﾘ】レイプ相談スレ　休憩室【雑談】

レイプスレの人間が欲しがってました。私の責任ではありません。知ったこっちゃ無い。

レイプにあって悩んでます part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102715519/

2

ま、お好きにお使いくださいな

>>1
あなたが立ててくれたのも何かの縁でしょう
案外需要はあるのかな・・・

「マジ君きゃわい〜♪」的な腐女子には需要あるでしょ。
なんかしらんけど

スレ立てまでしてカマッテちゃん必死すぎ

>>6嫌なら来なくていいよ

ここは>>1が責任を持って削除依頼しますので、
以降レスは付けない様お願いします。

>>8必死だな
削除？それこそお前の独断だろ。
さすが糞名無しだ。

雑談スレは削除対象です。やりとりの途中でも削除・スレストの可能性が高いので
使用は控えましょう。

おまけの他板案内：ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ
http://life7.2ch.net/mental/

【雑談】がよけいなんだよな
【相談指南】みたいなのなら良かったんだろうけどさ
相談のノリ方って難しいから話し合いたいってのはあるんだよ

削除対象で削除されるんなら、それはそれで仕方ないね。
まあ、削除されるまでﾏﾀｰﾘ行きましょう。
削除されたら「雑談」をのけてまたスレを立てればいいよ。

スレタイいいね。
「ﾏﾀｰﾘ雑談」かぁ。
Y-5も、本心はﾏﾀｰﾘ行きたいのかな？

そろそろ去ろうかと思ってる。名無しをからかうのも飽きたし。
良かったですね皆さん。あいかわらずマジ君はムカつくけど。
目の前にいたら焼けた鉄の棒をアナルに突っ込んでやりたいぐらいムカムカする。

>>13
＞そろそろ去ろうかと思ってる。
そうかい？　それはよかった。



荒らしがいなくなるので「よかった」と言ったんじゃないよ。ｗ
Y-5が落ち着いたようなので「よかった」と言ったんだ。
Y-5はﾘｱﾙじゃ結構善人で通ってるんだよね。
そんな香具師がいつまでも荒らし扱いされ続けることはないもんな。

そんな心にもないｗ

>>15
スレに対する思い入れが違うからだろう。
マジ君登場初期からレスしていた人にとって、マジ君は大切にしたい
大事な存在なんだよ。俺も初期からロムしていたが、本当にただのロム。
自分の一言がさらなる大事件に発展するかもと思うと何も書けなかったね。
だから俺がｶｷｺしたのはY-5が煽りを入れ出す直前だった。
マジ君が一応の解決を見て、次のステップを歩み始めたころだね。

だから俺にとって君は、いろんなスレに出没するただの荒らしの一人だった
けど、他の人にとってはそうではなかったということなんだと思うな。

>>16
愛情過多になるのは危険も伴うよ
想われ過ぎると息苦しくなる事もあります
マジ君は大丈夫みたいですけどね・・・

（分かって居るだろうけど一応の指摘です）

ねぇ、絶対>>1は削除依頼出さないだろうけど、ここって削除対象なんでしょ？
ならレス付けるとまずいでしょ。
削除人さんの手を煩わせるだけだよ。

>>18
＞レス付けるとまずいでしょ。
＞削除人さんの手を煩わせるだけだよ。
え、そうなんですか。それは知りませんでした。
削除対象でそのうち消えるなら消えてかまわんから、それまで使っとこうと
思ってたんですが・・・
レスがあると削除しにくくなるんですか？　
削除人さんが削除するかどうか迷ったりするからですか？
無知なもんでどうもすみません。

>>16
俺マジ君が初めて来た頃からレスしてたよ。マジ君にトリップの付け方教えたのは俺だったりする。
マジ君がムカつくのはもしかしたら愛情の裏返しかもしれない、と今気付いた。
でもやっぱりムカつく。消えてほしい

>>20
そうなのか。あのレスは君だったのか。
あのレスの前後は荒らしのかけらもなかったなぁ。

ムカつくのはマジ君が解決・回復に向かい始めたからかなぁ。
自分は現状のままなのになぜ？　って思えたんかなぁ。
いや、Y-5でなくて俺がそう思ったんだが。
そう思うと同時に、俺も頑張ろう。勇気が出た。とも思ったんだが。　

>>20
もしそうだとしたら、君がやってることは小学生と同じだよ。

君がいくつか知らないけど、まじでカウンセリングをおすすめしたい。
よくある幼児虐待やDVだって、自分の家族を愛してるのに死ぬほど痛めつけたりする。
痛めつけてるときはもちろん愛情なんて消え失せて、程度がわからなくなるほどムカツクから
そうなっちゃうんだけどね。
ひょっとしたらマジ君をいじめた叔父さんと同じような気質があるのかもよ。
君もそういう大人になりかねない。
早い内に専門的な機関に相談する方がいいと思う。

いいねぇ、そこまでポジティブな人って羨ましいよ。
いや別にマジ君の回復に対して嫉妬してるわけではない。
極端に言えば可愛い犬とか抱いてるとたまに壁に投げ付けたり
肛門から内蔵出るくらい締め付けたくならない？
その他にも小学生が好きな子をいじめたりするじゃん？
そういう変にネジ曲がった愛情なんかなぁと思ったり。（荒らしてしまうのがね
別にホモではないけど

>>23
間違いないな、反社会性だよ。
初期の頃から分かりやすかったもん

>>23
育ちが荒んでるって事ある？
もし平穏な家庭で育ったというなら
なお、その可能性が高まる

俺病気なのか？

>>23
＞小学生が好きな子をいじめたりするじゃん？
なるほどねぇ。
昔読んだ少女漫画の場面を思い出した。誰の作品だったかなぁ、
子猫抱いた主人公が、「あんたの首、プイッと横に向けたら、あんた死んじゃうんだよ」
って言ってる場面。題名も作者の名も、ストーリーさえ覚えてないが、その場面だけ
強烈に覚えている。当時俺にもそんな衝動があったのかも知れない。

>>22さんの言うようにカウンセリング受けたら何か変わるかも知れないね。

>>26
病気の可能性は否定できないが、そうでない可能性の方が高いと思うな。
今の精神状態がそうなってるだけの、一過性のものなのかも知れないし、
そもそも病名がつかないほどの軽度の異常は、異常と呼べないほど多くの
人が持っているもんだ。だからこそ、カウンセリングが有効なんだな。

>>26
ここで病気かどうかの判断できないです
もし病気や悩みなら治療ですよ
病気でないとしたら厄介です。でも改善はできるので大丈夫

ちょっと荒れた感じの家庭ですた

「良心が感じない症状」ってのもあるよね
もしかしたらそれかな？

（´Д｀;）ﾋﾔﾋﾔ

>>32
いや、君は「良心が痛まない症状」ではないと思うよ。
（あくまで素人判断だよ）
以前「良心いたまんよ」と言ってたけど、本当にそうなら
このスレ立てることはなかったと思うんだが。

「荒れた家庭に育った人は愛情表現が下手」ってことはよくありますね。

>>32
おまいさんCCさくら板や生物苦手板が好きそうだな

ｙ-5気になるんだったら一回だけでもいってみたら？＞病院
そんなに気張る所じゃないしさ。病院にもよるけど。

http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/p.htm

こ〜んな人も居ますよ

うわー病院逝ってくるわ。気付いたら警察沙汰なんて嫌だし。
>>33
このスレ立てたのは気紛れだけどな。

>>19
まあ、そういうことです。相談をするなら板趣旨にそったスレにてのご配慮よろしくお願いします。

>>37
周囲に勧められて行くのも症状の一つだな w
若いうちに改善しとけ
年をとってからだと本当に犯罪を起こしかねないぞ

完治はなくても、自制はできた方が良いからな

>>38
わかりました。とにかく「雑談」とスレタイにあるのがまずいのですね。

ところで、削除対象スレが途中から板の趣旨にそったスレになっても
突然ストップかかることあるんですかねぇ。
やっぱ、削除人さんはスレタイで削除していくものなんでしょうか？

危機感を持つのも良いけどあんまり思いつめんようにナー。

>>37
できれば薬処方屋的な病院じゃなくて、カウンセリングもしっかりしてくれるところね。
y-5は年齢いくつだい。１８才以下なら、なおさらその方がええよ。

分かったっっっっ（ﾟ∀ﾟ）ｷﾞｪｪｪ

レスが付くと削除出来なくなるから放置でお願い。

削除されなくても使いきれるから（別の意味で）大丈夫だよ

>>40
スレタイだけじゃなく、テンプレや中身も判断材料になるようです。
しかし、そのテンプレにも問題がありますね。
最近の自治スレの流れで、雑談スレの乱立が議題になっており、
削除人さんもレスを入れています。
詳しくは、自治スレをご覧になってください。

>>44
レスが付いても、削除やスレストは有り得ますよ。
そもそも板の趣旨に反したスレッドのレス数が伸び続けることを目障りに感じた人が削除依頼を出すケースが多いのです。
地下でDAT落ち寸前の死にスレを、わざわざ依頼に出すケースは少ないです。

>>46
趣旨はよくわかりました。
しかし、いまさら放置は・・・・・。ここでぶつ切りは中途半端だ。
削除されるのならしょうがないんだが。それは勝手な言い分か。

Y-5君が新スレ立ててこのスレストップ宣言してくれるんなら、
それがいいんだが。

思い起こせば子供の頃から残酷な妄想はしてたなぁ。アニメキャラは特にw
しずかちゃんが鞭で叩かれて血が吹きだす、とか。
名前忘れたけど狸のキャラの尻尾をグチャグチャにして切断、とか。

あ

い

>>40
そういった質問は以降自治スレにてよろしくお願いします。

正直、私はY-5君が好きだぞ
被害とか関係なしに人間性ってあるからね
私はY-5君の性格が好きなんだ

友達になろう！！

そういうの、やめないか。

>>53はマジ君共々首を吊って氏ね

なんかスレ立ってる・・・。
>>46
永劫回帰殿、勝手に名前とレスをお借りして申し訳ない。
私が書きたかったことがあなたのレスにすべて含まれていたので引用したのだが・・・
やはりというか、名前に過剰反応する方がいらしまして荒らし認定されますた・・・orz

>>1
スレ立て乙！
なかなか雰囲気いいじゃないか。
俺は相談者が来るとき以外はこっちにいようかな。

・・・と思ったら削除されるのか？

>>49
おーい、あのスレにもうレスすんなよ。しょうがないな。
それよりこのスレどうすんだ？　
もう、次（ﾘｱﾙで）何すべきか方向性見えたからいいか？
次スレ立てるんだったら「立てた」って言えよ〜。
じゃあ、俺は寝る。

>>52
＞そういった質問は以降自治スレにてよろしくお願いします。
なぜ、そう突き放したような言い方をするかねぇ。したでに出てんのに。
いったん、質問に答えたあと、同じレス中の最後の一行で「以降〜」て
言うんならわかるけどね。
「何高いところから物言ってんだ？　それなら1000行くまでやっちゃる〜」
て思うよ。これが荒らしにつながるんだね。うん。
せっかく教えていただいたのに不愉快になったよ。ｽﾏｿね。
いや、丁寧に答えてもらってありがたくはあるんだけどね。

既に削除依頼が出てるね。
しかし依頼が出たからといって、削除されるとは限りません。
私はこまめにログを保存するつもりです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/416

>>56
あちらの333さんね。
レスの伸び方が凄いので、読んでなかったです。今、見てきました。
まあ、荒らし認定は気にせんでも良いと思いますよ。
少なくとも、悪意で入れたレスじゃないのだし・・・。

＞333氏
あらしというか蒸し返して欲しくなかっただけじゃないかな。
議論は終了しかかってたわけだし。

わたしも永却回帰氏にだいたい同意だったのだけれど。

仕事早いな・・・。
相談者への関わり方などを話せればいいかもと思ったが、
あまりくそ真面目にレスすればいいというものでもないようだなぁ。

>>59
ﾉｼ

>>60
そうですね。
でも私としては永劫回帰さんのレスをみんなにちゃんと読んでもらいたかったんですよね・・・
多分理解した人ほどＲＯＭってて、そうじゃない人ほど頭に血が昇っていると思ったので。
議論は終了してたかもしれないけど現状は回復してなかったし。

>>58
もう寝てるだろうけど。
＞突き放す様な言い方
これはある程度仕方ないと思うよ？
ここ２ちゃんだし。
丁寧な口調を皆に望むなら、自分でサイト開きなよって話になってくる。
この板なんか良い方だよ。
もっと乱暴な板なんていっぱい有るから。

>>333
こっちで愚痴を言う形になると、
本スレに居る人達がやりにくくなると思いませんか？
こっちで何を言われてるかと思うと。

あの時、スレ違いの議論が一晩続いてたのは事実で、
それを迷惑に思う人も居るんだから、それを受け止めないと…。

でも、別スレで議論しろと言う人もいたね。

>>64
あ、愚痴っぽいね・・・ごめん。
気をつけます。

>>63
それが正論なのだろうね。2ﾁｬﾝでは。
でも、同じ>>40に対して永劫回帰氏は>>46で答えてくれたうえ、
＞詳しくは、自治スレをご覧になってください。
と教えてくれている。2ﾁｬﾝではむしろ例外的なのかも知れないが。
そのレスのあとでの>>52さんの「そいった質問は〜」発言は
正直「何、これ？」って思う。
まあ、時間的に直前のレスを読まないでのレスだとは思うが。
そのレスを見たときの俺は、52氏が46を読んでない可能性には思い
至らなかったな。
これを書きながら、読んでなかったかもって思ったくらいだ。

無駄な議論やする必要もないのの知り合いは、そういったすれ違いから
起こることも多いと思うぞ。
俺はY-5の荒らし化も、もとをただせば言葉のすれ違いから起こったと思ってる。
不用意な言葉だったのは確かだが、「その言い方はよくない」と言われ続けて
いるうちに「そういう言い方をする荒らし」になったんだと思うぞ。そして
引っ込みがつかなくなった・・・。あのスレをよく見てみよう。荒らし初期
には、Y-5の一発言に対して驚くほど多くのレスがついている。

63さん、ｽﾏｿな。63氏は俺を諫めてくれようとしてｶｷｺしてくれたんだよな。
ケンカするつもりはないんで、そこんとこよろしく。まあ、自重するよ。

単純にY-5君はマジ君がバカだから嫌いなのか？
確かにマジ君はいい子だけど賢い子の印象はないからなぁ
その点でかなり嫌ってるよね

あ〜偉いねぇ。頭良いんだね。ここの人は庶民とは違う高尚な方々なんですね〜。
世俗とは縁遠いからちょっとオカシクなってひきこもったりしてるの？
でもそんな自分もちょっと好きなのかな〜？人とは違う、神経が鋭敏な俺…みたいな？
２ちゃんねる楽しいでしょ！誰かが話聞いてくれるから！

「！」を多用する奴ってキモイよね。

お前も相当ｷﾓｲよ〜(ﾌﾟ

自分は荒らされたくないって感じだね〜。
死ねや糞が。

>>64の主張は変だな。
一般公開の掲示板に書き込んでるんだぜ。他のスレで話題になって当然。
イヤだったら来るなと。

んーでも慎重にいくのは良い事だと思うよ。
このスレで向こうの愚痴をこぼしたら向こうの人はよく思わないだろうしさ。愚痴ってか意見ならいいんだろうけど
向こう対こっちという構図になったら話し合いも糞もない気がする。
まあどっちにしても強制する事は出来ないんだから良心に任せるのみさ。

>>74
「議論は別のスレでやれ、新しく立てればいい」って意見が数回出た結果だが。
荒らしが立てたのは誤算だけどね
３３３本人愚痴っぽいって言ってたけど、立派な意見にみえたし

>>74
そうそう。同意。
他のヲチ系の板で晒されるなら分かるけど、
荒らしが立てたにしろ、ここは「レイプにあって〜」スレの分派だからね…。
自分の発言がこっちで何か言われてるかも、と思うとやっぱり嫌だし、
それを理由に書き込めなくなる人も居ると思うよ。
相談者も、住人も。

ヲチや愚痴吐きスレになるんだったら、このスレは(ﾟ�听)イラネ
もう削除依頼出てるけどさ…。

Y-5は荒らしだけど嫌いじゃいぞ
割と好きだ、首を絞め殺してやりたくなる
刺したり、火傷よりは絞めるだな・・・うん

>>75
ああ言う形になってしまうと愚痴に近いと思うけど。
まぁ、これは主観の問題だからどうしようも無いですが。

「相談の乗り方」スレを立てればって提案はあったけど、
雑談スレを立てるって提案では無かったよね。
永却回帰さんの内容がどうのじゃなくて、
スレタイとは直接関係の無いレスが延々と続いたのが原因でしょう。
その間に緊急避妊について聞いてきた人が居たのに、
誰もそれに答えずにそっちの話ばっかり…。
知識が無いならサイトを紹介する事くらいは出来たと思うけどね。

そういえばあの人、どうしただろう…。

>>76
立派な見解もあるのに、無視こくか。
藻前らは、てめーの感情と都合のみで動いてる。
本スレで議論があると、別スレ立てろとほざくし、別スレ立つと文句ﾀﾗﾀﾗ。
どっちにすればええねん。ご都合主義の卑怯者。

＞それを理由に書き込めなくなる人も居ると思うよ。

それって発言に責任が持てないからだな。
藻前らが本ｽﾚで起こした騒動こそ大迷惑。何度も飽きずに叩き合い。
ｽﾚから消えた人がたくさんなんだが。

＞知識が無いならｻｲﾄを紹介する事くらいは出来たと思うけどね。

相談者がもうｻｲﾄ検索した後だった。
専門家が答えればいいこと。

てめーらってひと括りにせんでほしいなあ。
私は別スレがあったらいいなんて言ってないし、ここで意見を言うなとも言ってないよ。
匿名掲示板なんだからさ、誰が誰だか分からないでしょう。

あなたはもう少し落ち着いた方が良いと思うよ。
＞sRpf1NsB

＞立派な見解もあるのに、無視こくか。
おっしゃる意味が分かりません。日本語でお願いします。

＞藻前らは、てめーの感情と都合のみで動いてる。
＞本スレで議論があると、別スレ立てろとほざくし、別スレ立つと文句ﾀﾗﾀﾗ。
皆そうですよね、あなたも。

＞どっちにすればええねん。ご都合主義の卑怯者。
このスレは住人の賛同を得た物ですか？
相談の結果立ったスレなら文句も出ないでしょう。

＞＞それを理由に書き込めなくなる人も居ると思うよ。
＞それって発言に責任が持てないからだな。
そうとは限りませんね。
争いに巻き込まれるのが嫌なら書き込めないでしょうね。
騒動の発端になるのも嫌でしょうし、まともな人は。

＞藻前らが本ｽﾚで起こした騒動こそ大迷惑。何度も飽きずに叩き合い。
＞ｽﾚから消えた人がたくさんなんだが。
上記の通りです。

＞相談者がもうｻｲﾄ検索した後だった。 
＞専門家が答えればいいこと。 
じゃああのスレに専門家が居なければ放置？それこそ無責任。
緊急避妊は一刻を争うのに？
サイトを検索したって言っても、分かり易い所を探して挙げてみるのも良いじゃないですか。
全く別の話題でスルーよりはよっぽどマシ。

>>Y-5
Y-5は何系で殺してやりたいんだ？
圧殺か？　叩き付けて殺すのか？　どれだ？

>>82
＞賛同を得た物ですか？
順序は逆になってるが、少なくとも賛同者はいるようだぞ
欲しいと言う意見も前からあったし

>>82
> じゃああのスレに専門家が居なければ放置？それこそ無責任。

２ちゃんにレスすんのに、責任論をぶつられてもなぁ。
犯罪犯してるんじゃないし。
責任って言うなら医者じゃないカウンセラーじゃない素人が、深刻なレイプ被害者にアドバイスするのも無責任だよ。
励ますならｵｹだけどさ。

うおっ自分の名前間違えてた。
>75さんじゃなくて>74ね。

>>85
＞２ちゃんにレスすんのに、責任論をぶつられてもなぁ。 

>>79
＞それって発言に責任が持てないからだな。

と、かなり矛盾しますが。
これに関しては>>85さんが>>79さんと話して下さいね。

それに、励ます方が危険って知ってます？
だから向こうでは当事者を励ましてないのに。

>>84
「このスレは」LRに触れると言って削除依頼済みです。
このスレが欲しいと言う意見は、削除依頼が出てると知らなかった人の意見。
今度はちゃんと本スレで、別スレが要るかどうかを話し合ってから
スレ立てした方が良いかと思います。
そしたら誰も文句は言わないでしょう。

他人の発言と矛盾してると言われてもなぁ(w

> >>79さんと話して下さいね。
命令される筋合いないし、君の責任論に反応してるのにさ。

> それに、励ます方が危険って知ってます？
一括りこそ危険だよ。
ケースバイケースだろ。
一般に身体の問題を素人に質問するほうが危険。医療専門家に診てもらうべき。
常識だろ。

> だから向こうでは当事者を励ましてないのに。
自レスしか見てないんでしょ？
励ましてる人がいるよ。

>>87
昨日のID:h1vAqnSP氏？
レスが付くと削除出来ないとか言ってることメチャクチャ。

> それに、励ます方が危険って知ってます？
レイプ被害者はみんな鬱病ですか？
半端な知識で害毒を振りまかないでください。

> 雑談スレを立てるって提案では無かったよね。
住民がどう使うかでしょ。
議論もやれるし、あんたも参加してるじゃん。

> 「このスレは」LRに触れると言って削除依頼済みです。
> 今度はちゃんと本スレで、別スレが要るかどうかを話し合ってから
> スレ立てした方が良いかと思います。
> そしたら誰も文句は言わないでしょう。

>>64>>74>>76を読みなよ。
自分の発言が別のスレで批判されるのを嫌がってんでしょ。
LRの話じゃないのさ。
議論スレを作れという意見もあったのに、誰も文句を言わないなんて根拠薄弱。
だいいちエゴ住民の集まりじゃ全会一致するはずないでしょ。

>一般に身体の問題を素人に質問するほうが危険。医療専門家に診てもらうべき。 
>常識だろ。

君はあのスレの存在自体を否定してる訳ね(w
壷なんて自称でどうとでも名乗れるもんねー？ 
自称医者・自称カウンセラー・自称ナース
自称弁護士・自称警察官・自称レイプ経験者・自称被害者・自称（ｒｙ

誰もなーんにも出来ないね。
「レイプされてるんです」って人が来たら、
誰か一言「警察行け」「病院行け」って言えば良いんでしょ？
だってそれしか言えないんだもんね、君の理論だと。



　　　　　　ア　ホ　？　>88
君はあのスレに近寄らない方がいいよ。

お、今度は決めつけちゃん？

>>90
ん？あんたアホ。俺85だけど。
励ますならｵｹと言ってるんだけど。

空気読まないで悪いが今何を話し合ってるの？
ここを議論スレにするかどうか？

まぁ、誰のどんな答えをどう取るかは相談者しだいなんだけれどね。
素人相手に相談しているなんて分かりきった事なんだし。
>>88の言うことは、もっともなんだけれど、それだったら一言
「医者に行け。素人なんで分からんし答えられん」で終了する。
あのスレに相談に来る人は親にも友達にも話せない事を誰かに聞いて欲しい
事が第一なんだと思う。つまりは反応のある日記帳てとこだろう。

安易に決め付けるな、>>87

分かったよ、あのスレが荒れる理由。
終わった話題を後で蒸し返したり、決め付けたり。
ネンチャッキーがやたら多い。
自分の意見を言わなくちゃ気が済まない。
スルーすれば良いのにそれが出来ない。
煽りに極端に弱い、それがあのスレだ。

>>95
そして、あなたも。

とか言って欲しい？
内容自体は同意。
そして私も。

>>92
悪いが>>90>>94の言う事も一理ある。
どんな状態で被害者が書き込みしてるか分からないんだから、
安易に励ますのは危険。
励ましちゃいけないのは鬱病だけじゃない。

ﾘｱﾙで医療の人だけど。

>>94
> それだったら一言「医者に行け。素人なんで分からんし答えられん」で終了する。

２ちゃんねるには専門家だって来るかもだし、
医者に行けで終了させる気はなかったんだ。
でもID:J/Iz/mkrって、回答付けるのが義務で責任みたいなこと言ってる。
そんな態度がムカついたんだよ。
他のヤシへのレスだけど、住民全員に突きつけてたでしょ、ID:J/Iz/mkrは。

>>96
その一言を我慢できると、
あのスレは荒れないとは思わないかい？

>>97
激しく同意。
身体の問題に医療的アドバイスするのと一緒だよ。こっちのほうがリスク高いけどね。

>>99
思う。あなたはそう思いますか？

>>98
「ムカつく」から槍玉にあげるのなんて子どものする事。
他人の意見を聞いて自分の主張も出来るのが大人だよ。
自分の感情を抑えられないなら、あのスレには近づかない方が良い。

ああーじゃなくてｽﾏﾝ。そうだねそう思う。ごめんね。
>>99

>>102
子供だよ。
そして、あそこの住民のほとんどが。

ちょっと落ち着いてさ、温かいお茶でもミルクでも飲まないか？

相談に乗ってる方の精神状態が滅茶苦茶だと、
被害者にも良いアドバイスはできないよ。
素人の集団でも、そこには住人の数だけ職業や経歴がある。

素人なりに少しでも役に立ちたいって言うのが
あのスレの根本なんじゃないのかな。

>>104
他の人の事まで決めつけるのは良くないが、
そんなに卑下するなよ。

お茶でも飲んで落ち着け、温かいやつな。

（・∀・）つ旦~
ﾄﾞｸｲﾘ　ﾉﾝﾀﾞﾗｼﾇﾃﾞ

>>98
責任というか答えてあげる方が親切だとは思うけどね。
でも、あの質問で「緊急避妊法を知っている方」とあったし知らない私はレスしてない。
相談者自ら検索できるし。いいサイトを知っていたら別だけどね。
デリケートな問題を扱っているスレだから議論が起こるのは分かる。

かのスレの423はどえらいバカだな。
どうせこのスレものぞいているんだろう。かまってﾁｬﾝはお前だ。ｱﾌｫめ。
あっちのスレでしょうもないこと書くな。
ｶｷｺした時点でお前も荒らしだ。

Y-5がかのスレでマジレスさんで暴れていたときに、
別人の荒らしが同時にいたよな。お前、もしかしてその荒らし野郎か？
Y-5が大暴走して香具師ばかりが目立ったが、似たようなのがいたよなぁ。

励ますならｵｹ
と
身体上の問題に素人が口出しすること。

天秤かければ、後者がリスク高い。
でも前者のリスクも無視してないことは、ID:Pl7jtWxsも認識してる。
なのに妙に捻くれた追求を続ける人がいる。
こういう態度が本スレ混乱の原因なのにね。

冷静人間を装ってるID:gtD+ZnrHとID:J/Iz/mkrが最も悪質ではないか？

Y-5も、もうあっちのスレではやめておけ。
たまに出るのまでは止めないからさ。

２ﾁｬﾝには荒らしを釣ってさらに混乱するスレを眺めて喜ぶ香具師が存在する。

つーかそろそろ去ろうと思う。今夜でおさらばかな。

>>112
そーか。それもよいな。
Y-5はもともと荒らしをやるタイプではないと思うぞ。
どっかのスレでﾏﾀｰﾘ話してるほうが性に合ってると思う。
かのスレでY-5にくってかかってる香具師はほっとけ。

かのスレではY-5はスルーってのが提案され、約束事みたいになったはずだ。
そこでなおY-5に粘着している香具師は荒らす意思有りということだ。
ほっとけ。
そしてY-5は少し安心するといいよ。
荒らしは誰でもなり得るんだ。
自制心を忘れないようにせねばならんのは、誰もがそうなんだ。

かのスレ、このスレ去ったあと、俺らの知らないところで再出発だ。
健闘を祈る。

>113
マジ君がその気ならMSN教えてやってね。ｻｲﾅｰﾗ

物分かりのいい兄貴面はやめな。反吐が出るぜ。
どいつもこいつも糞がっ！

>>110
誰かを悪者にしないと気が済まないの？
可哀相に…。

>>114
優しい所あるんじゃん。何で、それを出さないのかねぇ。
不器用なんだな。

>>114
ちゃんとカウンセリングいっとけ。
若い内の方がよいぜよ。

>>115
残念〜！
俺は「物分かりのいい兄貴面」ではないな。釣り。
ID:V3ZJCA5y、お前を釣ったんだ。お前だけをねｗ。一本釣り〜〜！
まあ、荒し続けるタイプではないが。
釣ったらポイ　だ。　釣れた魚はもういらん。
以後スルーだ。お休みなさい。



どう？　腹が立った？
腹が立ったんならもうやめようね。同じことやってんだよ。気づこうね。
ホットコーヒーでも飲んで落ち着いてください。
私はお茶飲んで寝ます。お休み115さん。

散々人を傷つけといてこれで済むのだから…。
皆優しすぎるんじゃねーのか。

116＝悪者にされた人www

無視するなら無視する出良いけどああ言う対応のし方は駄目だよな・・・

>>119さんよ、
俺に対しての事じゃねぇんだよw
Y5に対してのあんたの態度がむかついたんだ。
あんたが俺に腹たてるならY5のやってた事はなんだ？
あれが正当化出来るなんて思えないだろ。
俺は自分でY5にしていた事が正しいとは思わなかったが、
あんたみたいに悪者にすら善意を示す奴は荒らしより質が悪いぜ。
実は釣られたのはお前さ。

こ、ここはROMってるのがつらいインターネットでつね・・・

>>123
寛容って事だ。
許せない人間がいれば許せる人間もいるっていう事。
受け取り方感じ方が個人個人違っているのは当たり前の事。
お前がY-5を許せないのなら許せないでいいじゃないか。
だからって>>119の考えに干渉するのは筋違い。

>>123
ID:V3ZJCA5yさん、君の言ってることは正論だろう。
Y-5は結局まだマジ君に謝ってないしね。
いじめた香具師にいかに事情があろうと、いじめた香具師が全面的に悪いんだ。
どんな事情があろうと関係ない。

ただ、俺にとってはY-5と話したことは価値があったよ。
Y-5が心底悪い香具師ではないということがわかった。むしろ悩みをかかえている。
マジ君がこのスレを見ることはないだろうけど、
見たらいいなと思っている。
自分を苦しめていた者の悪意の出所の一端を知れば、許すことまではできないだろ
うが、理由を知ることによって精神状態に何かしらのいい影響があるかも知れない。
逆もあり得るから誘導はしないけどね。

マジ君ごめんなさい。今までの君に対する暴言はヒドすぎたと思うし反省してる。
ただどうしても君のことはムカつく。いじめたい。この感情だけはどうしても収まらない。
そういうわけで今日から消えます。あと君にMSNを教えたい理由を書いておこう。
今後もレイプスレには俺みたいな荒らしは来ると思うし、君に対して暴言を浴びせるだろう。
やはり２ちゃんねるで静かに話し合うというのは限界があると思う。
MSNなら無料でメールも出来て特定の人とだけチャットも楽しめる。
つまり外部と遮断して話し合うことが出来るというわけ。（荒らしも来ない
ここの人間は恐いくらい良い奴多いから多分信用して大丈夫だと思うので
誰かにMSNのメルアドを晒してもらってその人を仲介役にチャット仲間を作っていけばいい。
もちろん無理にとは言わないしここがいいやぁ、と言うなら全然構わない。
こんなんで罪滅ぼしが出来るわけもないがとりあえず基地外荒らしは消えるので安心しな。
そういうわけでさいなら（´∀｀）ﾉｼ

>>127
俺はチキンなんで今思っていることをここに書く勇気は出ないんだ・・・
つーわけで、俺の考えは伝えられん。。まぁなんとなく読み取ってくれ・・・多分正解だから。

んじゃな〜　ﾉｼ

>>Y-5君

私は今まで君への批判も擁護もしてきていない、ただの無責任な傍観者です。

君がﾏｼﾞ君にしてしまった事は、決して許される事じゃないし、いくら謝っても、ﾏｼﾞ君に負わせてしまった傷は、決して消える事はないと思う。

でも、君は今、荒らしをやめ、ﾏｼﾞ君に謝る事が出来た。
何故そんな風に変わる事が出来たのかな？
数日前の君には、想像もつかなかったんじゃないかな？
何故？の答えは自分でもわかっているよね。
君のSOSに気付いて、手を差し伸べてくれた、333さん達のおかげだよね。

ここは2chだから、名無しに戻ってしまえば、何でも出来る。
ﾏﾀｰﾘと雑談する事も、自分の悩みを相談する事も、悩める人の相談にのる事も、もちろん、また荒らす事も。
ただ、今の反省の気持ちを、決して忘れないでほしいと思う。
見ず知らずの、しかも憎むべき存在だった君に、わざわざ手を差し伸べてくれた人達の事を、決して忘れないでほしいと思う。
そして、もしもまた人を傷つけてしまいそうになった時、思い出してほしい。
2chに限らずﾘｱﾙでもね。

傍観者のくせに偉そう＆長文ｽﾏｿでしたm(_ _)m


※これを読んで、お気を悪くされた方がいたら、お詫び申し上げますm(_ _)m

>>129
＞見ず知らずの、しかも憎むべき存在だった君に、わざわざ手を差し伸べてくれた

ごめんね、ここだけどうしても気になってしまった・・・。
俺は基本的に甘ちゃんでお節介だし、ましてや助けてやろうという上から見おろす気持ちは全くない。
つらそうにしてる人や泣いている人には知り合いかどうか・嫌いかどうかなど関係なく笑って欲しいと思っている。
こいつはむかつくからｼﾗﾈ、こいつはかわいいから助けよう、という選び方はしない。
「わざわざ」手を差し伸べたわけじゃなく自己満足で俺が好き勝手にやったこと。だから別に忘れてくれて俺はまったく構わない。
彼がどんなことを考えているかは知りようもないし知らなくてもいいと思っている。
ただ事実として彼の中で何か変わったということだけを受け止める。それで十分うまい酒が飲める。


あのホント否定したり上げ足取りしてるわけじゃないから気にしないでね。
俺は臆病な平和主義者なんで争いはしませんから。
こちらこそ偉そうですみません。

>> 333さん
あなたの自己満足でも、Y-5にとっては救いだったんじゃないかな…。
>>Y-5さん
ここは匿名掲示板だから、トリップとコテを外して紛れてしまえば誰も分からない。
何を言いたいかは…自分で考えてね。

>>130

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
>>129のﾚｽは、「傍観者」である私の主観を勝手ながら書かせて頂きました。
正直書くのはすごく迷いました。
私はY-5君を擁護するつもりもないし、Y-5君を憎む人達を批判するつもりもありません。
やっぱりY-5君のした事は許される事ではないと思います。
ﾏｼﾞ君の事を本当に心配している皆さんが、Y-5君を許せない気持ちも、痛いほどわかります。

ただ、傍観しか出来なかった私にとって、333さん達のした事が、私には到底
出来ない事だなぁと思ったので、「わざわざ」と書いてしまったのかもしれません。
同時に、私がY-5君の立場になって考えてみた時、「本当にありがたいなぁ」
「何故この人達は、自分のような人間に対して、ここまでしてくれるんだろう」と感じるだろうと思いました。

333さん達が、「自分の勝手な自己満足」だと思っていらっしゃる事、私にも感じられました。
でも私から見れば「素敵な自己満足」です。(まぁ賛否両論あるとは思いますが。。。 )
もし333さん達が、「荒らしを救ってやる俺(･∀･)ｶｺｲｲ!!」なんて思っていたとしたら、
私は共感を覚えなかったでしょう。

>それで十分うまい酒が飲める｡

うーん素敵ですねぇ。。。惚れそうですw

文章纏めるのが下手なので、長くなってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

Y-5君に対しても、私の主観を押し付けるような表現だったかもしれませんね。。。
でも私の言葉で、何か感じてくれればいいなとは思っています。
無責任な傍観者ですが、その第三者だからこその率直な意見として。。。


>>ALL

くどいようですが、私のﾚｽを読んで、お気を悪くされた方がいたら､お詫び申し上げますm(_ _)m
充分注意したつもりですが、不適切な表現もあったかもしれません。
出過ぎたﾏﾈをしたかなぁとも思っています。
しかもいつまでも引っ張ってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

最後に、ﾏｼﾞ君はじめ苦しんでいる方々が、一日も早く心から笑える日が訪れる事を、
心からお祈り申し上げます。

Ｙ−５さん
ずっとハラハラしながらロムってました。
最後にちゃんと謝って去る所が潔いよ
ちょっと感動してしまいました

Y-5の初期は荒らしじゃなかったよ。
ﾏｼﾞ君に辛らつだったけど、絶対に荒らしじゃなかった。
ﾏｼﾞ君を偏愛してた人がY-5を叩いて虐めたので、荒らしになっちゃったんだ。
Y-5に罪をなすりつけて、ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞさせた藻前等には反吐がでる。

しかし、結果的には荒らした訳で

>>135
その見方もおかしいでしょう。Ｙー５本人がマジ君に「ムカツク　いじめたい」とハッキリ言ってるのだから。
そしてそのムカツク理由も、いじめたい理由もＹー５はわかってないのだから。
周りが叩いたから荒らしになったのではなく、Ｙー５がマジ君に厳しくなっていったのは本人の問題。
Ｙー５はマジ君に極普通に接していたにも関わらず自ら変わっていったんだから。

周りに当るならまだしも無抵抗のマジ君を攻撃したのは弁解の余地ないでしょ。
でも、Ｙー５はマジ君に謝って去ったのだからもういいと思うけどね。

>>136
回答者らの荒らしの総体量と比較しな。

>>137
Part2の初期は、辛口でｷﾚﾙ優秀なﾏｼﾞﾚｽしてた。
ﾏｼﾞ君に居てほしい依存症患者が、Ｙー５をﾋｽﾃﾘｯｸに虐めた。
「ﾑｶﾂｸ。非難したい」って欲望は、みなさんも持ってるでしょ。人間だもの。
彼は正直に告白した。
藻前等は告白しなかった。
その違いだけ。

Ｙー５のﾚｽ。

903 ：マジレスさん ：04/12/11 01:43:00 ID:5Ykk6xiL
>>901
確かに俺らが口挟むことではないしマジ君にプレッシャーかけるのはいかんと思うが
ネット上であっても相談してもらってる立場なんだからこういう状況では近況報告するべきでは？
確かにマジ君のペースに合わせていけば良いんだろうがマジ君自身常識がなさすぎだと思う。
自分がどれだけ傷ついていようと世の中マナーは守るべきだよ、と。

>>137
>>67

>>138
できればもうちょっと言葉使いを優しくして欲しいけど・・・その通りだと思う。

>>135 >>138
＞Y-5の初期は荒らしじゃなかったよ。
それに気づいていた人は、多分あなただけではないと思うよ。
例えば俺のレス、>>21と>>67の後半部分を見てほしい。
俺も、Y-5にスレ立てを勧めた人も、Y-5が真性荒らしではないと思っていた。
そうでなければ話しかけたりせんかっただろう。

＞Y-5に罪をなすりつけて、ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞさせた藻前等には反吐がでる。
Y-5にばかり罪をかぶせているわけではないことは、このスレのやりとりを
よく読んでもらえばわかると思う。
Y-5以上の荒らしも他にいたしね。ちなみに俺はY-5以外の荒らしに対しては
完全にスルーしている。なんのレスも返していない。

>>138
ありゃ、140に気づかんかった。ｽﾏｿ。
まあ、いいたいことはわからんでもないよ。

>>135
あのスレであなたがY-5を庇っていたレスはどれ？
今の様に、回答者に対して嫌悪感を表していたレスは見なかった気がするけど。
無い様なら、全ての事が終わった今、何を言っても只の言い訳にしか過ぎないと
思うけど。

>>144
Y-5に共感してた人は、庇う義務があるのか。
庇うって発想が被害者ﾁｯｸだ。
あの頃、ﾏｼﾞ偏愛狂との論争・ｽﾚ混乱を避ける為に沈黙した努力を冒涜してる。
喋れば文句を言う。沈黙しても文句を言う。
ああ云えばこう云う。
全ての事が終わった今、「Y-5が悪かった。でも反省したから許す」「私達は悪くない」って結論で
ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞさせた一部連中への嫌悪感ﾚｽなのに、言い訳と受け取るなんて驚いた。

>>145
たぶん、145さんは相手を間違っていると思う。
俺の予想では、かのスレでY-5を叩いていた人たちと、このスレでY-5に話しかけて
いた人たちは別な人たち。諭すような言い方はしても叩く言い方はしてなかったの
ではないだろうか。（または、145のように沈黙）

同じ人物と思うから、話がややこしくなるのでは？

>>146
偏愛狂を批判したんだよ。135で。
「Y-5が悪かった。でも反省したから許す」は最大限に好意的な表現！！
偏愛狂は、Y-5を許してないかも、だし。
俺、ｱﾅﾀのことは批判してなかったよ。
140を見落として、142を書いちゃうｱﾅﾀも被害妄想ﾁｯｸだね。
そんなに俺は違うって強調したいの？

もういい。ひとりにさせといて！！

>>145
今更言っても、説得力ないと言っている。
回答者が正しいともY-5が正しいとも言っていない。
ただ、全部が終わった後で「反吐が出る」などとの言葉が出てくるのはおかしくないか？
だいたい、いくら初期の頃にY-5がマジレスを返していたとしても人が見るのは
結果。最後の方は、マジ君に対して許せない発言をしていたのを知っているでしょう。
偏愛狂達に対し、火に油をそそぐような事をしたのもY-5。
これについては、どうお考え？
全てが回答者が作り出した事だと？
Y-5を作り出したのが回答者だとしたら、偏愛狂を作り出すきっかけを作ったのもY-5。
どっちもどっちだから、どちらか一方を責めるのはどうかな。

別に言い争う気はない、平行線だろうし。ただ、こういう意見もあるって事。

申し訳ありません、空気読めないんで。

ネットに書き込みする時はいつもディスプレイの向こうで読む人の顔を浮かべながら書くべきだと思う。
相談板なら特に。だから相手に伝えたいことが伝わるにはどう書けばよいかにいつも頭を悩ませる。（すんげー疲れる・・・）
結果、俺の場合伝えられる自信がなくてスルーするかやったら長い長文になってしまう。

ここで相談にのるのはやはりリアルよりはるかに難しいと思う・・・
・文章の解釈の違いとそれによる脱線

・情報の取得の困難
　（リアルなら顔色・服装・口調・雰囲気など話すだけでも情報はたくさん入る、ネットは文字とその書き込み時間ぐらい。あと反応。）

・想像力に頼らねばならないゆえの助言の不安定さ
　（相談者に最初からいろいろ書けというのは酷なのでどうしても仮定の上で話すことが多くなってしまう、正直これは怖い）

・契約がないから相手が出てこないと話が進まない。引き止めらず呼び出せず出向けず。（どうしろと？）

・異なる考え方や性格はあってもいいのだが、方向性だけは決めないとまとまらない。
　（相談者が回復するため、という単純なものでいいと思うのだがなかなか実行は難しい。）

本人が持つ力と行動力を引き出し、方向性を示すぐらいが妥当かな・・・。
利点や望ましい相談のあり方はまたそのうち空気を読まずに投下しよう・・・。
・・・空気読めなくてホントにごめんなさい。しかも投下しといて寝るし。

>>149
言い訳の次は説得力ですか。ほんとにああ云えばこう云うですね。
反吐がでるのがおかしいんですか？俺の感性に干渉しないでね。
嫌悪感ﾚｽっていってるでしょ。どうして説得力に話を向けるの？
どっちもどっちは、その通りでしょう。
それを俺が否定したことありますか？
「Y-5が悪かった。でも反省したから許す」「私達は悪くない」……『私達は悪くない』って信じてる人への嫌悪ﾚｽだって言ってるのに、いい加減にしてくださいよ。

＞Y-5を作り出したのが回答者だとしたら、偏愛狂を作り出すきっかけを作ったのもY-5。
でしょうね。

↑
相談者のためになる議論ならガンガンやるべきだと思うので遠慮なくぶった斬って下さい。

割り込まれちゃった・・・orz

＞Y-5を作り出したのが回答者だとしたら、偏愛狂を作り出すきっかけを作ったのもY-5。

Y-5が居なくても偏愛する人は出ただろう。
マジ君のキャラ的にね。

>>151
>「Y-5が悪かった。でも反省したから許す」「私達は悪くない」
こう思っても仕方がないでしょう。結果、Y-5がかき乱したのは事実なんだから。
それくらい理解を示したら？
>俺の感性に干渉しないでね。
こう、おっしゃるのなら回答者の感性にもケチをつけるのも、おかしいよね。

済んだ事にたいしてグチグチと･･･。

>>150
気持ちはよくわかります。お休みなさい。

>>148
＞もういい。ひとりにさせといて！！
どういう脈絡でその一言が出るんだ？
もしかしてY-5か？　だとしたらすまんかった。
＞そんなに俺は違うって強調したいの？
いや。むしろオレみたいなのも結構いるよってことだったんだが。
もっとも典型的なのはオレでなく、このスレが立つ以前に別スレへ誘導した
人だな。あの人はたった一人でY-5と対話しようとしていた。


まあ、なんだな。
そもそもなんもない人がこの板に来ることはないだろうね。

Y-5の言うように「マジ君可愛い♪弟みたーい」とか言う痛い奴が出てきたのも事実。

>>157
いたね。ま、別に言いたけりゃ言えばいいって思うけど。
それらに対してマジ君は「無反応」だった希ガス。希の性かな・・・。

>>149
> 偏愛狂達に対し、火に油をそそぐような事をしたのもY-5。
> これについては、どうお考え？
>>155
> こう思っても仕方がないでしょう。結果、Y-5がかき乱したのは事実なんだから。
> それくらい理解を示したら？

俺もY-5が荒らしだって書いてますが何か？
また話を曲げるのですか？いい加減にしてくださいよ。

> 済んだ事にたいしてグチグチと･･･。

済んだ事だとお思いでしたら、俺のﾚｽにグチグチ絡むのは何故？
放置すればいいでしょ。済んだことなら。

>>156
違いますよ。

>>157
あの発言には正直オレも引いたが、やめようぜ。ここに来てない香具師の
ことあれこれ言うのは。
まあ、誰が来てるのやら来てないんやらわからんのだがｗ

少し取り消し。

> >「Y-5が悪かった。でも反省したから許す」「私達は悪くない」
> こう思っても仕方がないでしょう。

「こう思っても仕方ない」と考えちゃう人は軽蔑します。
反省しない人が回答者やる。怖すぎ。

>>159
ああ、ちがうんか。そりゃ失礼しました。
んじゃ、「ひとりにさせといて」ってのは、単に対話が面倒になっただけ
でしたか？　（まあ、別にたいしたことじゃないのでスルーしてちょ）

>>161
だいたい、161さんの批判対象になっている人が「反省したから許す」と
思っているかどうかは疑問なんだけど。>>127の謝罪文でも「ムカつく」
と書いてんだから許さんでしょ。マジ君本人は別にして。
「私たちは悪くない」とも思ってないと思うよ。そもそもそんな考えは
意識に上らないと思う。このスレをのぞかない限りは。

>>162
> 「私たちは悪くない」とも思ってないと思うよ。そもそもそんな考えは
> 意識に上らないと思う。

気持ち悪くなってきた。
私たちは悪くないと「思ってない」ことも意識に入ってるのに、まだ絡む人がいるんだ。。。。
他のｽﾚじゃこんな所までﾈﾁﾈﾁ絡む人いない。
ﾏｼﾞ怖い。
ずっとこんな調子だもん。病気。

マジ君、>>127読んだんだ。よかった。
このスレがもし消滅したらコピペ張るつもりだったけど、
そんなことする必要がなくなってよかった。
んじゃ寝ます。

　　　　　　　　　　　Y-5の置きみやげのスレです。
　　　　　　　　　　　荒らしが立て、
　　　　　　　　　　　荒らしじゃなくなって
　　　　　　　　　　　残していったスレです。
　　　　　　　　　　　ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

>>163は>>163さんへの批判のﾚｽですよ。
偏愛狂への批判じゃないですよ。

ｱﾅﾀと、ID:KVNo23/Xの２人が怖いので、俺消えます。
２度と話しかけません。

書き忘れ。

>>162
> 謝罪文でも「ムカつく」と書いてんだから許さんでしょ。

ｱﾅﾀ記憶力がないんですね。
俺>>147で、「許してないかも」と書いてますよ。
ずっとこんな調子。
話を引き戻される。
ｻﾖﾅﾗ。ｱﾅﾀたちとは話ができません。

マジ君はＹ−５が謝ってくれたことは嬉しいと言ってるね。もちろん、許す許さないとはまた別なんだろうけど。
後に引かない分、まだマジ君は男らしいじゃん〜。

後に引かないけど、スレッドには粘着してる。
愛してくれる人がいっぱいだもんね。

別にいいじゃないの。愛されてたってスレに粘着してたって。
あー言えばこー言うなんてことよりもマシだよん。
リアルでは友達に話せない分、ここで話してｽｷｰﾘしてるのかもよ？とマジ君をかばってみたテスト。

しかしマジ君は珍しい性格ではあるね
よくここまで律儀に続いてるもんだ
いや、その方が精神的に安定するそうだから
その点は構わないんだけど、ちょっと凄いなと思うよ

いわゆる天然ボケ気質かな？

天然ボケは感じるね。だからといって嫌悪感はないけど。
ｵｻｰﾝからのﾚｲﾌﾟだって２ちゃんに来てからおさまったし、ﾒﾝｸﾘに通院するようになったのもそうだしね。
マジ君にとっては離れられない場所になっちまってるのかもよ？
いいのかそうでないのかは置いといてね。

>>165
＞ｱﾅﾀと、ID:KVNo23/Xの２人が怖いので、俺消えます。
怖かったかね？そりゃｽﾏｿ。
ﾏﾀｰﾘやんわり話してたつもりだったのだが。
言葉って難しいねぇ。

でも、掲示板だから表情もしゃべり方も伝わらない。
誤解も曲解もﾘｱﾙで話すより多くなるだろうね。３の気持ちが１０に伝わる
こともある。
それでもオレは掲示板はすばらしいと思う。文字だけでも伝えられることは
ずいぶんある。慎重さは必要だが、慎重になりすぎる必要はない。

まあ、それにしても怖がらせてｽﾏｿかった。

>>172
ロムってたけどそんなにきつくなかったよ。
だからｷﾆｽﾝﾅ。
上の方にも普通のレスなのに突っ掛かられてた人が居たし。
ｷﾆｽﾝﾅ。

(o^o^o)そ。気にすんな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　休憩室らしく　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　お茶とにぎりめしをおいとくよ　 　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　　　　　　,: ' " `丶　 　 　 　 .　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､　　　　　　 　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.　　　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ,' 　 　. 鮒讚鱧齷　　 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　鱒鰹讎鑒　　. ' '.;゛`'丶.､.......
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　鑼轢韆權. 　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__變黴鮫鷯. ,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

>>172
口調の問題ではなく、既に書いたことを何回も忘れられたり、通常では考えられない解釈をされてしまい、それを以って何度も執拗に絡まれることにウンザリしたのでしょう。
普通に読めばそう解釈できるし、今回もまた 「口調 」の話にすり替えられて、彼はウンザリしてるでしょうね。
私も本スレで似たような経験をしたので、泥沼になる前に撤退しました。
「他スレの住民と交流するのと同じ感覚で接するべきではない」 と思っていましたが、私の予想をはるかに超えていた。

あのレスを入れた人には、心当たりがあります。
メール交換してる15も年下のネット友だと思います。
これから確認しますが、このスレでは報告しません。

報告しないなら書かないでくれ。生殺しじゃんよｗ

あ、ついでにあのレスってどのレスですか。

皆が感情的になっちゃってるからなぁ。
他板ではありえない位感情的だよ、ここ。
自己主張とか以前に、単なる感情的なレス。
メンヘル板でもこんな事は無いよ。
もっと落ち着いて、他人の意見を聞こうよ。
受け入れる余裕を持とうよ。

って言ったら悪人扱いなんだろうな…＿|￣|○

>>178
激しく同意。
私は悪人扱いしません！
・・・でも150が華麗にスルーされててちょっとへこみ気味(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

む、私のことかなぁ。
今読み返すとかなりヤナ感じだわ。


感情的だなあとは確かに思う。
かなり広範囲の人間が来てるんだろうな、価値観が合わない人も多いのかも。
包容力が欲しいわー。
悪人扱いはないとおもうよ。間違いではないと思うし。

悪人だって、汚れてたって、傷ついてたって
あなたは私にとって大切な人に変わりはありません
一緒にいて下さい

>>180
後で読み返してそう思える人はいい人だと思われ。
俺も前スレの最後では感情爆裂してたし・・・未熟だ・・・orz

広範囲というか、むしろかなり狭い範囲の人間が集まっている気がする・・・
引きこもりや不登校、ニートなど。あるいは経験者かそれに関係する人たちが多いんじゃないだろうか？
もともと悩みや相談ごとのある人が集まる板だし、余裕がない人が多いと思う。
ということは包容力を求めるのはちーとばかし酷かな〜なんて思ったりする。
自分のレスに反論されたり勘違いされるとどうしても書き込みしたくなっちゃうし。

こんだけ書くのに30分かかる俺って一体・・・

>>175
いただきます。
旨いね。
�dクス。

>>179
心の中では同意してたよ。
でもあのふいんき（何故か変換ｒｙ）じゃ、下手な事言えな…orz

>>177
そのものズバリですよ。>>176は。
「ﾏﾀｰﾘやんわり話してたつもり」 などという、「口調」 の問題ではないと思うのです。
故にレス指定をしなくても分かると思います。
「彼」 とは、例のお二人と議論していた人を指します。172さんともう一人を相手に議論していた人です。
彼のIDは何度も変わってるので、IDでの指定はしません。

誤解は当然の世界ですが、このスレでは多過ぎるし、そもそも誤読云々を自己正当化の言い訳に利用するなら、話は別だろうと・・・。
誤読以前に、相手の本意を理解する努力をチェックする姿勢ですね。
私もその努力を怠ってしまう時があります。

＞184
雰囲気
「ふいんき」×
「ふんいき」〇
だよん(o^o^o)

>>179
＞150が華麗にスルーされててちょっとへこみ気味(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
スルーしてないよ。>>156ね。
＞しかも投下しといて寝るし。
って言ってたから、単純に「ああ、寝るのね」って思ってたんでしょうね。
俺もそう思ってたし。

>>175
にぎりめしおいしかったです。

>>176
せっかくお茶が出たのに何でまた・・・・(^^;)

>>181 >>182
良レスですね。

>>184
ですよね・・・。
スレッドストッパー的効果を狙ったんですがさっきログみて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝでした。
というか12時またいで自作自演でぶった斬ってやろうかとも思ったんですが雰囲気怖くて寝ました。
へたれですんません。

>>183
落ち着くＡＡとかいいかもしんないと最近思います。

>>187
レスうれしかったっス。議論は終わらなかったみたいだけど・・・

>>185
まあ、いっしょに175のお茶をいただきましょう。

>>186
い、いや…。
前にどこぞの板に居たんだよ。
「雰囲気」を「ふいんき」と書いて、変換出来ないってレスした人が。

詳しくは↓
ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン_4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/l50


>>188
今になってこういうの卑怯だけど、気持ち分かるよ(´；ω；`)
あんまりにも荒れてるからマターリして貰いたいと思っても、
それすら荒らし扱いされるんだもん。
怖いよね…。
でも>>150であなたのレスを見た時は何かホッとしたよ。
勇気出してくれてありがとね。

>>187
＞せっかくお茶が出たのに何でまた・・・・(^^;)

受け取り方は自由ですが、内容に対する具体的なご意見ではなく、「お茶」 をダシにした批判の姿勢は如何なものでしょうか？
例の口調云々の誤魔化し方と同じなんですよ。
「平和・調和・ﾏﾀｰﾘ」 などの概念も、嫌味や攻撃の材料に利用することが出来る。

ある意味、荒々しい攻撃よりも問題だと思います。
とにかく、私は書くだけ書きました。
本来のHNで、他のスレに行きます。

>>187
ｷﾆｽﾝﾅ

結局スレが荒れてるときはどうしたらいいのかねぇ・・・

自分で>>150を書いてて思ったのは「相手に望むことが多すぎる」ってことなんだよね。
・気を使って文章を書け
・相手の文章の意味を注意して読み取れ
・冷静になれ
・相手を思いやれ
・相談者に依存するな

・・・無理、普通に無理。そんだけ出来たら俺はリアルで師匠と呼びたい。
ぶった斬っても解決案が出せないから意味がないんだよなぁ。・・・orz

>>191
文章は難しいねぇ・・・で誤魔化す私は逝ってよしですか？
いってらっしゃいませ。

>>193
一番はスルーだと思う。
一言言わなきゃ気がすまないって人が多すぎ。
「その一言を我慢すれば、他人を不愉快にさせる事は無いのに」
と思う事が多々ある。
あと、終わった話題を蒸し返す人は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!かと。
スレに平穏が戻りつつあっても、それでぶち壊し。
そういう場合は荒らしって言われても仕方ないなーと個人的には思います。

＞受け取り方は自由ですが、内容に対する具体的なご意見ではなく、「お茶」 をダシにした批判の姿勢は如何なものでしょうか？
＞例の口調云々の誤魔化し方と同じなんですよ。
＞「平和・調和・ﾏﾀｰﾘ」 などの概念も、嫌味や攻撃の材料に利用することが出来る。

あー、そう言う見方が出来ない人間なのですごく新鮮です。
そうですよね。分かる気がします。

荒れると討論とはまた少し違うとは思いますが、このスレができた経緯から
少しでも荒れる要素を回避しようという傾向があるのかも。

>>193
荒れてるときにはどうしようもない気がします。
どうやって荒れるのを防ぐか、が問題ですかね。

>>192
ｱﾝｶﾞﾄさん。

>>193
でも、150をｶｷｺしたのはとてもよかったと思うよ。

少し反論すると、５点全部兼ね備えるのは言われるとおり普通に無理だし、
かえって価値あるレスかどうかわかんなくなるかも。
気を遣いすぎたら相手に失礼になることもあるし、冷静すぎても怖いし、
思い遣りより突き放した方がいいときもあるし、多少の依存はあってよいかも。
そして何より相手の文章を深読みすぎるとやけどする。

やっぱ、文章は難しいねぇ。

>>194
＞その一言を我慢すれば、他人を不愉快にさせる事は無いのに
これはまったくその通り。
私も我慢した経験は多々ありますがこれがまた難しいんですよねぇ・・・

>>195
荒れるのを防ぐ方法か・・・う〜んセオリーとしては原因を取り除くか処方箋を出すかだなぁ。

原因を取り除くって意味では本スレからこっちに隔離してやりあってもらうとかどうだろう？
というのは相談者の精神状態を守るのが最優先だと思うんですよね。これは私の個人的な主義ですが。
やり合ってる本人たちは頭に血が昇ってるからこっちで気の済むまでやれ、と。
我慢したりスルーできるならそれに越したことはないんだけど、すべての人にそれを求めるのはちと酷かと。
処方箋は単純に専用ブラウザであぼーんかな。

＞というのは相談者の精神状態を守るのが最優先だと思うんですよね。これは私の個人的な主義ですが。
そうですね。それが第一かな。
批判に反応する人も相談者さんがみてるから反応しなきゃと思ってるんだろうし（そうじゃない場合もありそうだけど）

>>194
あの「みんなスルーしましょう」という
大馬鹿はどうすれば良いんですかね

>>199
大馬鹿って表現はいらないと思います。

>>200
馬鹿は馬鹿と言っても構わないと思います
だってさ・・・・ねぇ・・・

>>199
ごめん。つい反応してしまった・・・
俺も神経質すぎるな、反省してきます。

>>201
う〜ん、確かにそう思うのも無理ないとは思うのですが・・・
今の世の中で一番足りないのは人を育てるシステムだと思うんですね。
誰でも間違いはするし失敗もします。精神的に未熟なのも仕方のないことです。
でもそれを注意して導いてあげないとその人のためにならないわけです。

相手を諭すときに「馬鹿」という表現を使ってはせっかくの声も届かないんじゃないでしょうか？
私も失敗したときは師匠に激しく叱られます。
でもそれは決して感情的なものではなく私のこれからの人生を思って叱ってくれるわけです。
そうして叱られた場合はその後も実に清々しくやる気になります。人生の糧になるわけです。
叱ったり怒るときは相手の人格を尊敬しながらやるべきだと思うわけです。


馬鹿の一言に食いつきすぎだな、俺。釣られますた。
単なる私の私見なんで押し付けたくはないです、気を悪くされたら申し訳ない。

>>203
同意です。
皆が相手を尊重出来たら良いんだけど…ね。

>>203
同意。でも信頼関係が成り立ってこそ出来る行為よね。
信頼関係が成り立たないネット上では難しいのが現実。
入れ替わりが激しいし、個人の選別も出来ないもの。
だから簡単に荒らしが現れる。
他人と簡単に接触できるのがネットのいい所なんだけど、そういう面では
難しい。

でも、あなたの言っている事は正しいから私もなるべく言葉は自重するようにする。

>>205
そう・・・信頼関係を築くのが一番難しい。
いきなり顔も知らない人間に何か言われても(ﾟдﾟ)ﾊｧ?ってなるのが当たり前。
でもねぇ・・・すんげー気合いれて覚悟決めて、んでもってうりゃーって魂込めて文章書けば・・・
相手にも通じると思うんですよ。
少なくとも彼は私の気持ちを受け取ってくれたんじゃないかな〜って今は思います。

>>205
そうだね。茶々入れてごめんね。
確かに、あなたの文には魂込められているね。文章がとても優しい。
私も、普段は謝らない意固地な性格だけど今日は珍しく謝ったｗ

>>206へです

>>207
そのレスのおかげで今日も酒がうまいっスｗ

おおあの人だったんだｗ

本スレにまたちょっと変な人が来ております…。

う〜む、どうしよう・・・
今日は名無しさんがくるかもしれないからなぁ・・・
暴れて欲しくないんだが・・・。
もしひどくなるようだったら誘導してみましょう。

やっぱ、相性があるのかな・・・
直感的に文が思い付く相手となんも出てこない人がいる

マジ君のレス読んで、リアルで震えてしまった…。
叔父さん怖すぎ。
せっかく良い方向に向かい始めてたのに。
治療を始めたばっかりなのに。

マジ君だけじゃなくて、女性や子どもみたいな弱者に対して
こういう事するのが許せない。悔しい。

性犯罪の事を勉強して、専門のカウンセラーを目指そうかな。
あのスレを読んでると本気でそう思う。
今は看護師だから医療の知識は多少あるけど、
やっぱり犯罪被害の心理とか分からないもん。

身内には話せないから、
顔が分からない匿名掲示板に逃げて来るんだもんな…。
うん。勉強しよう。

>>214
ガンバレ！　応援しますよ
犯罪被害については最近、静かに注目の分野ですよ
需要は高いと思います
ボランティア団体とかもありますねぇ〜

マジで泣きてぇ・・・
腐れ性犯罪者どもが・・・絶対に許さんぞ・・・














偉そうに悟ったようなレスしようが所詮俺もこの程度の男さ〜ハハハハハ・・・
人なんか憎みたくねーのによぉ・・・ちくしょう・・・

どっかのバカ↑が非常に書き込みにくい空気を漂わせている・・・すみません。
やはり感情的な時は掲示板に書き込んではいけない・・・学習しないね俺って。＿|￣|○

>>214さんへ
看護士の方がカウンセリングを勉強するのは非常にありがたいことです。
病にふせっている方には心の支えがとても重要ですから。
専門のカウンセラーになろうとしたらかなりしんどいでしょうが決して無駄にはなりません。
というか人間社会で生きていく上でカウンセリングほど勉強して無駄にならない学問はないと思っています。
別に犯罪者にこだわらなくても会社の人間関係、恋愛、それに子育てにだってとても役に立つものです。
何からやればいいかわからない場合はとりあえずカウンセリングマインドと呼ばれるものを知るのがいいかもしれません。
簡単に言うと相手に理解を示し、受け入れるという考え方です。
どうかがんばってください。

しかし、カウンセラーは明確は規定がないからまがい物も多いですよね
そもそも専門の中に犯罪被害の枠はあるのでしょうか？
どうやって勉強するんだろ？

>>218
臨床心理専攻のある大学などへ行けば、ちゃんとした勉強ができる。
犯罪被害についての論文や著作等の探しかたもその勉強の過程でわかる。

こっちで相談者への援助方法を話し合いたいけど・・・
相談者自身がここを見るかもしれないから難しいな・・・本人さんたちはこのレスは飛ばして読んでください。
一応注意書き・・・お願いします。


話し合いたいのは誰にでも当てはまるような一般論ではない。
実際に本スレにいるコテたちへの援助方法だ。基本的に同じ関わり方で救える相談者はいない。
相手の性格・症状・境遇・環境などによって関わり方は変えなければならない。
セオリーはもちろんある。しかしセオリーがすべて当てはまることなど現実にはないのだ。

例えばマジくんの場合。
確かに「かわいそうで泣いた」というレスばかりで埋め尽くされたスレは彼にとってつらいだろう。
・・・しかし、本当に禁止した方がいいのだろうか？私は思わない。
自分の気持ちを理解し、つらさを共有してくれる存在もやはり必要だからだ。
回答者が相手のことを心から心配して投げかけた言葉なら必ず彼の支えになると思う。

この「心から心配した」という言葉が曲者である。
誰かが言った「かわいそうとか言うのやめろ」というのは
「みんながそんなレスをしたらマジくんが俺かわいそうなんだ・・・と思い込んでしまうだろ？」
というニュアンスも含めているような気が私にはするからだ。どちらもマジくんを思ったレスだと思う。
「かわいそう」という言葉が彼への共感を示すためのものならいい。しかし自分の感情をぶつけただけなら彼のためにはならない。
そして何より荒れたスレを見るのがマジくんにとって一番つらいことだと思っていろいろ我慢している人を本当に素晴らしいと思う。

あと>>218さん
勉強法は単純にスレ違いなので詳しくは答えませんが、まず興味あるタイトルの本を読むことです。
最近はカウンセリング系の一般向けの本も多くなりました。ネットでも調べられますが勉強の基本は書物を読むことです。
なぜなら書物とは多くの人の推敲を通して発売されるからです。一人でいい加減なことは書けないのです、ネットと違って。
もちろんプロになるならその程度では焼け石に水なのですが、興味が沸いたぐらいならそれで十分です。
それに実際に本気でプロになりたい人は自力で勉強していくのでここに方法を書く必要もないでしょう。

マジくんに関してはリアルで医者や大人のコネクションがあります。
やはりそうした方々の方針に任せてスレではマジくんを支えるのがいいんじゃないかと思ってます。
というかそれぐらいしかできないですし。
誰かとメールをしているかもしれませんがスレには内容を晒さない方がいいでしょう。
晒すぐらいならスレで話すのと同じです。我々が内容を気にするのは自分の感情であって彼のためではありませんから。

私が一番悩んでいるのは名無しさんのことです・・・。
まず相談者を救うときの理想は「みんなまとめて救う」です。誰かが苦しんでいるとき、大抵その人に関わる人も苦しんでいるからです。
例えば学校に行かない子どもがいる場合、普通はその親も兄弟も先生も苦しんでいたりします。
私の師は「私は子どもを救いたいんであって親まで面倒みてられないよ」と笑って言います。
しかしそれは子どもを救うことが結局は親を救うことに直結しているから言えるのです。
そして親や教師に望ましい子どもへの関わり方をレクチャーして外堀を固めねばなりません。同じことを繰り返さないため。

それを踏まえた場合、名無しさんの他に苦しんでいる人は誰でしょうか？・・・兄＝加害者です・・・orz
名無しさんは加害者と同居しています。その加害者も救わねばならないわけです。これはﾚｲﾌﾟ被害というよりDV(家庭内暴力)です。
単純に名無しさんの心だけ救うなら完全拒否でいいでしょう・・・でもその場合、そう遠くない未来に兄が壊れます。
そのとき一番傷つくのは誰でしょうか？・・・名無しさんです・・・orz
まとめて救わなければ真の平和にならないわけです。

現実にＤＶの子と関わった人の話では親がどうにもならないので子どもを数日かくまって家出させたそうです、18歳の子でした。
まとめて救うのは理想であり、現実には被害者ひとりをやっとのことで助けるのも日常茶飯事です。

名無しさんのお兄さんは本来心のきれいな方です、あくまで私の意見ですが。
なぜなら名無しさんが一年も暴力をうけたにも関わらずまだ兄のことを思っている部分があるからです。
おそらく父親のいない家庭で自分なりに責任感をもってずっと妹や母を支えてきたのではないでしょうか？
だからこそ受験に落ち、親に迷惑をかけて浪人していることが凄まじいストレスになっている。

なんか書いてて疲れちゃった・・・。面倒な人は読み飛ばしてくださいな。
でもねぇ基本的に相談業ってのはチームワークなわけで・・・
方針を固めないのに俺がひとりで名無しさんと会話しててもダメなんだよね・・・。
かけてあげる言葉も一貫性がないと相談者が戸惑うしさ〜・・・やっぱりネット相談はムズイ！！

なんなら、メールやメッセンジャーにすればいいよ

マジ君は受診するまでにもっと時間が掛かるかなと思ってたけど、
本人が比較的若年で素直な性格だったのが幸いしたのかな。
もちろんご両親も放置しないで居てくれたし、
伯父さんという協力者も入ってくれて。
状況がそうさせたのかも知れないけど、
事件発覚から比較的早く受診出来たのは良かったと思う。
ただ、それをあの叔父さんがぶち壊した訳だけど。

名無しさんのケースも難しいよね。
本人がお兄さんに同情してる面があって、お兄さん自身も悩んでる様だし。
かと言って名無しさんにしてる事は許されない事なんだけど…。
きっと名無しさんみたいなケースって多いと思う。
年齢的にも、加害者が顔見知りという点でも。
でも難しい。

一人一人へのアドバイスは違って当然だよね。
直接会ってる訳じゃないから性格とか分かりにくいけど、
年齢も性別も背景も、全てが違うんだから。

あと、「かわいそう」ってレスも、
本スレで非難されてたほど悪いとは思わないんだよね…。
勿論、言われた本人が「自分は可哀相な存在なんだ」と思う危険もあるけど、
人によっては「自分の事を理解しようとしてくれてる人が居る」と思うかもだし。
人によりけりだろーなぁ。
本当、ネットで相談って難しいよ。

>>220-221
推測なのに物言いが断定的すぎる。
しかし、妙に慎重さも伺える・・・
恐らく文面以上の事を220さんは考えてるのでしょう
何となく察しました。

>>225
そう・・・推測でしか考えられないのが一番やっかいなんですよ。
情報が一方的すぎる。
私たちが得た情報はすべて名無しさんの目を通して得られたものですから、
すでにフィルターを通してあるわけです。これを真の情報というのは難しい・・・。

＞恐らく文面以上の事を220さんは考えてるのでしょう
はい・・・ここに書いたのは本当にほんの一部です。
公共の掲示板である以上書けないことは山ほどあります。
だから困ってるんですよね・・・

>>224
名無しさんのケースは本当に難しい！
なにしろリアルで手出しできないのに同居という状況は変わっていないのだから。
緊急用の対策は早めに用意した方がいい気がしています。

ハッキリ物をいう人は
・余程の単純バカ　・誤解を恐れず発言する勇者
・考えながら喋ってしまい相手に誤解される人（←これはもの凄く慎重派
のどれかですから

私が現実で相談を受けるなら、まずすべての最悪なケースを想定します。
そしてそれに対してひとつひとつ丁寧に対策を用意しておきます。
「〜だと思うから〜だろう」ではなく「〜だった場合どうするか」が重要だからです。
運がよければひとつも対策を使うことなく終わるケースもあります。
しかし最悪な状況がいくつも重なることも悲しいことですが実際にはあるのです。
マジくんの場合も予想もしない方向から悪夢がやってくることはあるのです・・・やってらんね、叔父のアフォ・・・
私のレスの悲観的な部分が断定的なのはそれを現実的なものとして危惧しているからでしょう。
対照的に兄が優しいという表現では断り書きを入れていますから。

名無しさんの場合、
もしかしたら兄が友達を頼って自力で間違いに気づき更正するかもしれません。
もしかしたら名無しさんに彼氏が出来てピンチのときにかけつけてくれるかもしれません。
もしかしたらお母さんが気づいて助けてくれるかもしれません。
もしかしたら受験にあっさり受かってピタっと止むかもしれません。

しかし、そんなことを考えても意味がないわけです。
今ある情報からあらゆる可能性を想定して対策を立てておかねばならないわけです。
そして情報の中で真実なのは「それが名無しさんが感じていることである」ということだけなのです。
本当に最終手段としては私は連絡をとって駆けつけることも必要だと思っています。
というか早めにリアルで誰かと援助関係を作れるようにするのがここでできる精一杯かなぁと思うわけです。

的外れな事言ってると思いますが、ごめんなさい。

>>229
マジ君の場合もそうなんだけど、
自分が駆けつけて助けられたら…と何度も思いました。
でも誰かが駆けつける事で、被害を大きくしてしまう恐れもあるんですよね…。
子どもの虐めと一緒で、「お前、チクったな」って言う、あれです。
駆けつけた人への報復だけじゃなく、相談者自身も更に酷い目に遭うかも。
もし駆けつけた人が女の人だったら、その人がレイプされたり…なんて事も考えられるんですよ。

それと、本当に善意の人なら良いんだけど、被害に遭ってるのを見て
駆けつけた人が加害者に回ってしまうかも知れない。
詳細は知りませんが、少し前に某板のオフ会でレイプがあったと聞いたので、
余計な事まで考えちゃったりします。

でも相談者が更に苦しむのは嫌なんですよね。

危機的状況になった時にSOSを受けて、それを警察に通報する事は出来るかも知れないけれど、
被害内容や加害者が身内という事で、相談者の方達は通報を拒否されてるし…。

常に最悪の事を考えておくのには賛成です。
楽観視していると、この前のマジ君の様な奇襲時に、こっちがオタオタしてしまう。
それじゃあ意味が無いですね。
あとは相談者が出来る範囲で、自らを守る方法をアドバイスしておくのも大切かなと。

私が読んだ本には、睾丸を握り潰せと書いてあったけど、
名無しさんはそんな事出来ないだろうしな…。

うーん、すみません。
自分でも何が言いたいのか分からなくなったんで、頭冷やしてきます。

>>230
一行目の注意書きは大丈夫ですよ。私もまったく同じ心配をいつもしています。
私が書いた内容は私ひとりの考えなので的外れでもなんら不思議はありませんから。
むしろ思い切りぶった斬られる方が新しい発見と気づきがあって助かります。

駆けつけるのは本当の本当の本当に最終手段です。できることなら使いたくありません。
それに私は若い男ですから行かない方がいいですし、女性の場合もあなたのおっしゃる通りです。
「心は炎よりも熱く、頭は氷よりも冷ややかに」といつも考えています。
駆けつけても私は未熟なので冷静に立ち回れないでしょう・・・。

睾丸握り潰せはそりゃまた過激ですねぇ・・・
でも世の中の女性は痴漢されても声も出せない方が多いです、おそらく死の危機にでも瀕しないと難しいでしょう。
本当はね、私も相談者には気を楽にするような言葉をたくさんかけてあげたいんです。
でもそれは後ろでバッチリ根回しや黒子的仕事をできなければ本人にとってただの油断にしかなりません。
本人には建前を話し、周囲の大人たちで真剣かつ慎重に対策を練る、こうあるべきなんですが・・・
ネットというこの環境では起きないかもしれない危機に対して本人にじかに対策を伝えなければなりません。

ひでー話じゃ・・・しんどい子どもに自分の身は自分で守れとは・・・鬼だな、俺。
でも父親いねーし母親働きまくりだろうし加害者兄で一緒に住んでるし誰があの子を守るんだYO！！なんて葛藤してます。

>>220-221
相談者を救うとは高慢ですな。
ご自分の尻を拭いなさいよ。

>>232
そりゃそうだな。まぁそれは昔からいつも自分でも思っているよ。
ただここで書くと表現上そうなっちゃっただけです。
あなたの考えも聞かせてくれませんか？自分の尻は今ちゃんと拭いましたから。

つーかやっぱまだ無理なのかなぁ・・・
真剣に考えれば考えるほど無理という現実と割り切れという心の声が聞こえる・・・
だからこそみんなで知恵を出し合って解決策を見出せればと思ったのだが。
たかが２ちゃんの掲示板という人もいるだろうけど、少なくとも俺はここに希望もいだいているんだけどなぁ・・・

とりあえずリアルで緊急呼び出しくらったので落ち。
死にたがり屋が多くてやってられん・・・

>>229
異を唱えます
最悪なケースを考えるのは防犯・防災では得策でしょうが
対人の場合は慎重すぎるのも問題です。
疑心暗鬼になりますし悪い想像ばかりでは心労にもある。

相手にしてるのは「人」ですからね。
想定では限りなくなってしまう

大きな違いは危機が無条件で一方的に来るのではなく
こちらから対応がとれる点です。
他の問題と同一視するのは如何なものでしょうか

>>235
確かに慎重すぎるのはよくないですね。
相手は人ですし予想できることよりできないことの方が多いですし。
悪い想定はしますが自分が疲れてしまうほどはしないべきでしょう。
自分の感覚ですがだいたい発生率５０％以上と思われるものは想定しますね、私の場合。
起こる可能性の高い事態については想定して対策すべきだという考え方です。

他の問題と同一視するのがよくないというのがどこを指すのかよくわからないのですが、
マジくんの話を出したことでありえないものも想定するべきだというような意味にとられたということでしょうか？
もしそうでしたら文章を書いた私の落ち度です、申し訳ありません。

＞qI17N6AB
分かったからもうちょっと簡潔に書いてくれ。
あんたのボヤキとか聞きたくないからさ。

>>237
簡潔に書くと、
「どうすればいいと思う？」
ってこと。

>>237
糞スレをageるな。目障りだ。
sageろ。

>>238
カロリー９５％オフって感じでバッチグーです。

>>240
よっしゃ！ＯＫ出た！
つーか俺文章力ないんよ・・・
わけわからんことばっかり書いた上にひとりでテンション高くてごめんな。。
反省します。

確かに考えてる事を文章にまとめるのが
スゴク下手な印象は受けたよ
悪いけど、イマイチわからんわ w

>>242
「悪いけど」って書き方に愛を感じる・・・�dクス。
俺も今自分で読み返してみて「こいつうぜー」と思った。
人に理解できない文を書く段階でダメすぎ、慣れないことはするもんじゃないね。
修行の旅に出ます。
さようなら。

死スレと化してるから書いちゃおう

【大日如来】 申年生まれの守り本尊
ご真言：おん　ばざらだとばん

【不動明王】 酉年生まれの守り本尊
ご真言：のうまくさんまんだばざらだん　かん

生まれ年の守り本尊
http://boo.arinecoinco.com/i/honzon.htm
携帯用

ある/ない　いる/いない
どちらでもよい。
ただ唱えるだけで少なくとも心のお守りにはなる。

ここはくだらんほど真面目に議論してますね

ここはくだらんほど真面目に議論してますね

>>248
おや、枝スレに おんあろりきゃそはか氏 降臨。
ここなら、スルーせんでもええねｗ
ずーっと思ってたんですが、それネタなんですか？

どうも、本気で信じて書き込んでいるように思えないんですが(^^;)


すんません。聞いときながらもう寝ます。
おんあろさん、みなさん、メリークリスマスっすｗ

けっこう鋭いですね
自分はまだ初歩的なもんなのでなんとも言えないのが現状なんですよ。
たしかに霊体験は何度かあるし精神状況の悪かったころ般若心経唱えるだけで
心の凋落から助けられた不思議な経験とかあるんだけどね、
時間が経つと夢でも見ていたかのような感じに風化していきます。
今は密教で先生に教えてもらってるんですがその人といると一時的に自分の霊性があがります。
邪気のないすがすがしい気分になります。
プラーナは半径２ｍぐらい及ぶとのことです。
ここまでは確かに身をもって体験していることだけど神とか仏とか悪霊の存在についてはわかりません。

クリスマスにこんな話で申し訳ないね
キリスト教もかじってましたよ
あれは神秘的な宗教だね
日本人で当然のごとく無神論だったんですが
今からちょうど一年前神を信じるようになったときぷわーと精霊に満たされました。
あれが初めての超感覚的体験でした。
酒でも飲んでいるかのように気持ちよくトランス状態で聖書の内容とかぶわーっと
入ってきました。８時間ぐらい続きました。
無神論が本質的に有神論になったときに起こるこの現象をペンテコステと言うらしい。

>>251>>252
板違いでしょ
心と宗教で語ってよ

あの板は見渡す限り新興宗教ばかりだし衒学が目立ってだめですよ
神社仏閣と神話学を勧めておこう

ではごきげんよう
わりと気が済んだぼよよん

690 ：おんあろりきゃそはか [sage] ：04/12/24 23:41:24 ID:lS9EiIXL
こちらが言ってることと乖離していくなぁ
でもなんで僕に対してこんなに一生懸命なの？
単純にプライドの問題？

>>256
しかし、自分が叩かれる理由に気づいてないってのもすげえな。
Y-5は分かっててやってるみたいだったけど、
おまえは自分の問題に気付いてさえいない。

いい機会だから少し自分の問題を考えろ。
マジで、リアルで友達すげー少ないだろ？
反省しないやつは向上もないし、これからいい友達ができることもないぞ。

ほーぅ
泣いている赤ん坊を泣くなとしかっても永遠に等しいほど泣いてしまうがな。
あなたは反省しろと言われて反省するほどの器があるんかいな？
たぶんあなたよりは器が広いし友達も多いと思う。

永遠に等しいほど長い間ね。
まぁ反省はしてますって。それを口に出すほど穢れてはいないんで。

>>258
その器の大きいやつが、どうして叩かれて追い出されんだ?

器とは関係ないんじゃないの？

相手を説得する前に揚げ足をとって煽っていてはいけないよ。君の器が本当に大きいんなら。
導いてやらないと。自分で言うのもなんだがな。

>>262
器でも、性格でも、表現なんぞは何でもいいよ。
ただ、なぜ追い出されたのかもう一度考えることは、
おまいにとって無益じゃないだろ。

自分の性格は、自分で直すしかないからな。
漏れがいくら言っても、結局受入れるかどうかはおまいが決めることだし
漏れはおまいをよく知らないから、深い心の問題までは立ち入れない。
だから、自分自身で問題点を見つけて、解決するしかない。

少し頑張ってみろ。
もう一度レスを見返して、どこがよくなかったのか考えてみろ。

>>263
雑談スレです。
sageてください。

711 名前： マジレスさん [sage] 投稿日： 04/12/25 06:55:37 ID:Q5f1ywhx
>>709
＞魅力的だってことなんですよ
なんか生々しすぎます。もう少し配慮のある表現にできませんかね？

ちょっと気になったんでこっちで聞いてみる。
＞魅力的だってことなんですよ
これって生々しすぎなの？名無しさんを傷つけるような表現？
ちなみに私は709ではないのだけど。

>>265
端的にいうと経験不足
誉めりゃ良いってもんじゃない

もう少し詳しくいうと
悩んでる人に対して、とりあえず誉めとこう
と言うのは、微妙でしょ？
誉める　叱る　伺う　助言　の使い分けって言うのかな・・・

そもそも、人を評価するっていうのは
人を上から下にみる行為だし…

もちろん良い側面も持ってますけどね
万能薬ではないと思いますよ。
特に相談事に対しては慎重さを要する発言だと思います

以下、あくまで個人的な意見ですが…。

魅力的という事自体は悪い事では無いし、むしろ長所だけど、
その言葉はある意味性的なものを連想してしまう（あくまで私は）。
魅力が有るから男の子に好かれると同時に
魅力が有るからお兄さんのターゲットになってしまった…
という解釈が出来てしまう事を、
最初に指摘した人は言いたかったんでは無いかと思う。

上手く言えないんだけど…。

たかが「魅力的」なんぞに過敏反応するコイツらは
神経症ですね。
自分が言ってほしくないセリフを、相談者に投影してるだけ。
ハタ迷惑。

>>270
言葉自体には大して反応してないよ。
直接的なやりとりは7レスだけ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102715519/709
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102715519/711
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103008984/265-269

>>270
それに　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102715519/711　は
疑問符だし・・・

>>271-272
ID:kKGiCM92

＞疑問符だし・・・
馬鹿？限りなく馬鹿？
「？」を付けりゃ疑問調と思っちゃう藻前は、国語の勉強しな。
「もう少し配慮のある表現にできませんかね？」は要望・質問だろ。

もっとも
＞そもそも、人を評価するっていうのは
＞人を上から下にみる行為だし…
と電波発言してる知障は、手遅れかもしれんねwww

>>273
下手という意味なんですけどね

あなたの様にいきなり相手を卑下する発言の方が
問題ではないですか？
何がどう電波なのかわかりません
ただ無意味に侮辱してるだけです

>>273
それにアナタが勝手に先読みしただけでしょ？
私は疑問符とは書きましたけど、それ以上の事は書いてませんよ

>>274-275
はあ？
俺に問題がないって何時言ったんだよボケが。
＞何がどう電波なのかわかりません。
わからねーから電波なんだろうーが。


＞それにアナタが勝手に先読みしただけでしょ？
＞私は疑問符とは書きましたけど、それ以上の事は書いてませんよ

すげー言い訳。
なーにが先読みだ。
疑問符の一言で十分だろーが。

ID:l2KXFz5m
「それくらい読み取れない？」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102715519/729

ID:kKGiCM92
「勝手に先読みしただけでしょ？」


おめーらマジ自己中の糞虫だわ。
エゴにしがみついてるだけじゃんかよ。
ぜーんぶ、相手のせいにしやがる。

なにこの人？

>>278
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ID:dt9pTyYWが
ついに貴地害になりますた。

42 ：マジレスさん ：04/12/25 20:12:40 ID:dt9pTyYW
>>39
今日中に殺してやるから覚悟しとけ
はらわた、出してやる

44 ：マジレスさん ：04/12/25 20:15:02 ID:dt9pTyYW
>>39
本当にムカつくから死んでこい
お前、考え方が狭量なんだよ。クズ
本当にクズ　自分の物差しでしか物を考えられないし
いきなり人を見下して、会話の流れを悪くする
死んでこい

宅間守クラスの貴地外＝ID:dt9pTyYWを
レイプ相談＆雑談スレに出入りさせるのはとても危険です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

55 ：マジレスさん ：04/12/25 20:22:56 ID:dt9pTyYW
ID:erOp8TLkの口の中に熱湯をぶち込んでやりたい
二度と口が聞けなくしてやる
指をちょん切ってタイプできなくしてやる
その後、体中、突き刺して殺してやる

>>280>>281
そんなもんだ。レイプスレの住民は。
ID:dt9pTyYWだけじゃないんだ。感情コントロールできない。ものの見つめ方・価値観が異常。
よろずを見てわかった。
BBSとリアルを混同して、回答者連中を堅物と呼んで恥じない。
レイプ内部で収まってくれれば被害は少ないが。。。。
正常相談スレにノコノコ出張するなよ、と言いたい。

>>281
私にはあなたの方が異常だと思いますけどね
いきなり失礼な発言する、アンタの方が十分異常でしょ
人の事ばっか言ってるんじゃないよ

ここはｷﾃｨｶﾞｲのインターネットでつか？

1番冷静なのは相談者達なんだよね＾＾ホントは逆なのに・・・
相談者に気を使わせたり、書き込みしにくくしたり・・・イクナイ！

>>283の電波が飛び出すくらいだからな。
回答者たちを堅物と言い、馬鹿にしたのはID:dt9pTyYWが先。
いやいや・・「後先」の話じゃないね。
↓これらの恐るべきレスは、一切の言い訳も許されない。後先の問題にすり替える異常精神。

> 今日中に殺してやるから覚悟しとけ
> はらわた、出してやる
> 早く死ねよ、即刻死ね
> 死ねば喜ぶ人がいるんだから躊躇いなく死ねるだろ、クズ
> 指をちょん切ってタイプできなくしてやる
> 突き刺して殺してやる

ここまで書いといて、相手の方が悪いと言い切れる頭は
異常すぎるだろ。
ていうか、汚い。
荒らしだって、ここまで書かないぞ通常は。

>>286
スレ違いだ　バカ
騒ぐなら向こうのスレでやれ
ドアホ

ID:OF5B0pVnさん。
度重なる狂気の言動を恥じず、よろず相談スレッドで騒げと指示するあなたは
人生相談板の回答者として不適当ですので
即刻立ち去ってください。
よろしくお願いします。

>>288
やかましい死んでこい

今までROMってましたけど、このスレ駄目だね
今までこんな荒れ方見た事ないよ
自意識が過剰で荒れてるんだもん
直るんですかね？、批判の批判なんて見かけないよ
スルーも全然できてないし

都合が悪くなると逃げの精神だし
これじゃ相談者に対してもろくな回答できないでしょうね

>>290
そうだよな。
↓こゆこと言う香具師＝ID:OF5B0pVnがいるから荒れるよな。

＞今日中に殺してやるから覚悟しとけ
＞はらわた、出してやる
＞早く死ねよ、即刻死ね
＞死ねば喜ぶ人がいるんだから躊躇いなく死ねるだろ、クズ
＞指をちょん切ってタイプできなくしてやる
＞突き刺して殺してやる
＞死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
＞こんなのいくら書いてもなんて事ないさ

＞スルーも全然できてないし
藻前もなー。

＞これじゃ相談者に対してもろくな回答できないでしょうね
死ね死ね書いても、なんてことないさと言ってる貴地害は、ろくな回答できないでしょうね。

よろずを荒らしてる ID:OF5B0pVnは万死に値するな

>>286
あー、でもそのぐらいだったらメンサロ板なんかじゃデフォだよ。
厨房板やハン板なんかもそうだろ。
別板がネイティブの住人は多少温度差があるから、
その辺は差し引いてあげないと。

参考までにメンサロ板を
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1103251719/99-101

>>293
他の板と比較して、デフォとか言い出し、問題の重さを認識できない貴方も問題ですね。
貴方の貼ったリンクは、しょせん荒らしの仕業でしょ？
でも、ID:OF5B0pVn（昨夜のID:dt9pTyYW）はマジレッサーとして、相談に応じてた人ですよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1103968074/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102771773/l50

＞言いたいこと言って、感情ぶちまけて、何が悪い！！
＞死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
＞こんなのいくら書いてもなんて事ないさ
＞実害ないからね

真面目な相談スレッドで、こんなキチガイじみた暴力レスを延々と続けてたのです。
これでは相談スレとして、まともに機能しません。
なんら正当化も擁護もできるものではありません。

＞別板がネイティブの住人は多少温度差があるから、
＞その辺は差し引いてあげないと

そんなことが、なぜ貴方に分かるんですかね？
本人以外には分からないはずです。
ID:OF5B0pVn＝ID:dt9pTyYW は名無しですし、「他板の住民」とも言ってませんた。

>>290を御覧なさい。自分自身を棚上げにした悪質なレスとはいえ、真面目なことも書ける人ですよ。
また、どんな板やスレでも、場の空気はすぐ分かるはずです。
彼はよろずの前スレで、丁寧なマジレスしていました。
今更、免罪の言い訳や暴力・脅迫発言は正当化できません。
よろずよりも、もっと気を使うべきレイプ被害者スレッドで、こんな回答者が存在するのは大変危険。
心の弱い相談者が多いですから。
>>288さんに同意します。

>>294-295

＞貴方の貼ったリンクは、しょせん荒らしの仕業でしょ？
よく見ろ。そのスレは最初から最後までずっとそんな感じだよ。
向こうじゃそんなスレは別に珍しくないよ。
頭に血を登らせるのは、読んでからにしろ。

＞そんなことが、なぜ貴方に分かるんですかね？
＞本人以外には分からないはずです。
＞ID:OF5B0pVn＝ID:dt9pTyYW は名無しですし、「他板の住民」とも言ってませんた。

じゃあ、お前にもわからねえってことだろ。
相手がどんな背景なのか分からない状況なら、
自分の良識押し付けてるようなまねしなくてもいいんじゃねえか？
それより先にOF5B0pVnに、なぜそういうことを書くのか、どこから来たのか聞いて、
相手の心情理解しようとは思わなかったのか?

俺は全然関係ないから別にOF5B0pVnを擁護する気はないけど、
しかし、おまえは粘着ぶりは、不快に思うよ。
OF5B0pVnと一緒に、お前もいなくなってくれるとありがたい。
ぜひそうしてほしい。

Y-5が一番まともでつね

なんで荒れるか本気で考えてみますか・・・
なぜだと思いますか？

構成要員は　相談者　回答者　批判家　外野　の4種かな？
荒れるのは、ある程度仕方ないですけどね。
それがデフォだと容認するのも一つなのですが…
相談者を叩くのではなく、その他の人が喧嘩し合う荒れ方ですね

スレの消滅はなさそうですから
過度の心配はしなくても良いと思いますけどね…
相談者と答えようとする人がいる限りは
周囲が荒れていても、スレは保たれてるでしょう

>>296
だから、別板のデフォを持ち込んでも無意味なんですよ。
人生相談板およびレイプスレッドと何ら関係ありません。

＞相手がどんな背景なのか分からない状況なら、
＞自分の良識押し付けてるようなまねしなくてもいいんじゃねえか？

押し付けていませんよ。
例の騒動の最中は、仕事で書き込めなかった。
OF5B0pVnを批判する人は、全員同一人物と思ってるんですか？
そもそもOF5B0pVnに対する一連の批判は、板の常識・２ちゃんねるガイドラインの範疇でしょ。
私は妥当と思いましたね。

>>296
＞それより先にOF5B0pVnに、なぜそういうことを書くのか、どこから来たのか聞いて、
＞相手の心情理解しようとは思わなかったのか?

だから私ではありません。
しかし、貴方の言葉こそ押し付けがましいですね。
質問の形態を採ってますが、「何でもかんでも同一人物」 ってことを前提にする 「無神経な貴方」 が、そんなことを言うとは驚きました。
「おまえは粘着ぶりは、不快に思うよ」とまで書いた以上、話相手が一体誰なのかを確認する姿勢が必要なのは貴方の方です。
貴方は口先だけで、自ら実践できない人ですね。

そもそも、人を理解するのは義務ではない。
ま、相談者の心情を理解する努力は好ましいかと存じますが、OF5B0pVnは 「回答者」 ですからね。
ああいう言葉の暴力は容認されるものではないし、そもそも「荒らしはスルー」が原則でしょ。
相手にするのは自由ですが、相手に聞く「義務」は無いって事ですよ。

「全員同一人物と思ってるんですか？」「『何でもかんでも同一人物』 ってことを前提にする」 は、
ちと誇張された表現ですが、意図的にそう書きました。
その部分は突っ込み不要です。
ニュアンスだけ受け取ってください。

>>301
あなたのような粘着君と議論するのはあまり好きじゃないんですよﾉｼ

＞しかし、おまえは粘着ぶりは、不快に思うよ。
＞OF5B0pVnと一緒に、お前もいなくなってくれるとありがたい。
＞ぜひそうしてほしい。

心配しなくとも、私はレイプ相談者スレッドの住民ではありませんから。
事の発端は 「よろず相談スレ」 で起こったことであり、故にそこの住民が一部のレイプスレ住民の態度に怒ったというのが真相でしょうね。
既に他の人が指摘していましたが、貴方達はレイプスレ内部で勝手にやっていれば良いでしょう。
ただし、よろずには出張しないでくれるとありがたい。

>>303

ID:kzaJgLzQさん。
>>296は的ハズレな意見とはいえ、真面目に考える人かと思っていました。
しかし、>>303の悪足掻き・居直りは、荒らし粘着と同レベルです。
真正面から反論すればよいのに、何もできない。
しかし、「言い返さなければ気が済まない未熟な精神」 が、>>303に繋がっているのです。

私が一連の論争と無関係だったことを言明したにも関わらず、虚しい反撃をする。
普通の精神の持ち主ならば、お詫びレスの一つも入れるでしょう。
勝手に同一人物呼ばわりしたのだから。

詫びの一言も出ない精神的未成熟な人が、レイプ相談スレで回答者をやるのが間違ってますね。
まあ、貴方が本当に回答者なのかは知りませんが・・・。

>>305
勘違いさせて申し訳ありません。
>>303を書いたのは、私の回答を待つことになっては申し訳ないと思ったからです。
それを「言い返さなければ気が済まない未熟な精神」と捉えるとは、
考え方が汚くて、正直言えばがっかりですよ。

もう一度言いますが、私はあなた方と議論する気はありません。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1103899580/l100
このニュース記事見てから受験勉強する気力が萎えたんですけど
どうしたらいいですか？

>>306
掲示板はチャットではありません。
昼間のレスの返答が、夜や翌日になることなどザラです。

＞考え方が汚くて、正直言えばがっかりですよ。

「私の回答を待つことになっては申し訳ないと思ったからです」 が本心ならば、「即レスはできません」 と素直な表現を用いるはずです。
なのに、「粘着君と議論するのはあまり好きじゃないんですよﾉｼ」 とは何事でしょうか？
申し訳ないと思っている人間が、「粘着君」 などと侮蔑的表現するのですか？

やはり貴方は一般社会の常識も知らない人ですね。

>>307
二十数年先には科学技術ももっと発達し、対策法も確立するでしょう。
足元を見なさい。

>>308
また強烈な他人たたきですか？ｗｗｗﾜﾛｽ
どう見てもお前の一般常識に問題があるようだけどなｗｗｗ

ようするに、おまいがいなくなれば丸く収まるんだよ。馬化が。
早く消えろ。ここにも来るな。

＞どう見てもお前の一般常識に問題があるようだけどなｗｗｗ

具体的に指摘してください。
ここは雑談や議論が目的のスレですので、私も一連の話題でレスしています。雑談スレのマナーである sage も実践しています。
Mail欄に半角小文字で記入するのです。
また私は、常に具体的に指摘しています。
貴方は、「議論する気はありません」と言ったのに、必ず反応し、図星を突かれると、どんどん言葉が過激になりますね。

私のことを、勝手に昨夜の論争人間と同一人物呼ばわりした 「汚さ」 は棚に上げ、
非常識な>>303の解釈をめぐって、私の考えを 「汚い」 と決め付ける貴方は、二重三重に汚いと言わざるを得ません。
>>296の言葉を借りるなら、本当に消え去るべき人は、誰だと思いますか？

相談スレを拝見しました。
ID:kzaJgLzQさんは立派なアドバイスをしていますね。
しかし、ご自分の問題を指摘されると、簡単に仮面が剥がれ、凶暴な本性をむき出しにする。
貴方が昨夜のID:OF5B0pVn＝ ID:dt9pTyYW さんを庇ったのは、似たもの同士だったから・・ということですか？

>>
＞貴方は、「議論する気はありません」と言ったのに、必ず反応し、図星を突かれると、どんどん言葉が過激になりますね。

おまいが喧嘩を望んでるから、わざわざ買ってやったんだろう？
こんなめんどくさいことに付き合わせるなんて、おまい酷いやつだなｗｗ

それに攻撃姿勢も、単におまいのマネをしてるだけだが?
何か不都合でも？

>>312
私は具体的に指摘しています。
しかし今の貴方はどうでしょう？
「どう見てもお前の一般常識に問題があるようだけどな」と言いながら、具体的な指摘はしていないでしょう。
>>305-306をお読みください。
「真正面から反論すればよい」と言っています。
貴方がそれをしなかった理由は、「私の回答を待つことになっては申し訳ないと思ったから」でしょう？
ここはチャットではないので、その様な気遣いは必要ありません。
じっくり待てるので、具体的に指摘してください。

＞ようするに、おまいがいなくなれば丸く収まるんだよ。
つまり責任転嫁ですね。
自分には問題がないと言ってるわけです。
レイプ相談スレッドと雑談スレを、少し読みましたが、貴方達はいつもこの点を指摘されています。何人もの住民から。
だから、私が消えて丸く収まるはずがありません。非常識で暴力的な汚い回答者がいる限り、今後も指摘する人が出続けるでしょう。
昨夜のように、レイプ相談スレの住民が、他のスレにも進出し、害毒を振りまくようになっています。

「単におまいのマネをしてるだけだが？」に至っては、開いた口が塞がりません。

>>313
今忙しいから、また後でね

「議論する気がない」というより、不可能なのでしょう。
ちょっと深く突っ込まれただけで、容易に心のバランス・理性を失い、感情が乱れてしまう。
本来の議題を忘れ、感情的に誹謗し、相手のせいにし、「お前を真似してるだけだ」など、理由にならない理由に頼ってまで必死に自己防衛する。
過去に何人ものレッサーから指摘されてるのに、受け入れられない。
レイプ関係の相談者は深刻なトラウマを抱えているので、こんな回答者たちが関わるのは危ないと思います。

私も攻撃的な言葉は使っています。
しかし、ID:kzaJgLzQさんは矛盾だらけです。
他板のデフォを挙げ、狂気的な暴力言葉を認めたくせに、それが自分に降りかかると、拒否し、凶暴になる。
「丸く収めること」 を望んでる人が、狂気的な暴力言葉を認めたのも矛盾点です。
正当な批判と暴力言葉すら混同しています。

>>315
どうして待ってられないかな。
あんまりレスが増えると返すの面倒だから、少し抑えてくれないか？
おまいの相手するのは、正直めんどくさいよ。

なぜ俺が暴力的表現を使ったのかなんて、考えもしない。
ただ凶暴になったといって非難するだけ。
もう一度言うけど、汚い考えだよ。

＞正当な批判と暴力言葉すら混同しています。

じゃあ何か？
おまいの言葉は、その一切が正当な批判で
おまいを攻撃する言葉は、その一切が暴力言葉なのか?
自分には一点の曇りもなく、全ては相手の責任か?
その暴力言葉と正当な批判の区分は、単に自分の価値観で区切ってるだけじゃないのか?

連続ageは止めましょう。
>>316
私は具体的な指摘・説明をしています。
汚い言葉を用いても、それが目的ではありません。説明の手段です。>>308もその一つです。
しかし、貴方はどうでしょう？
>>303>>310>>312は具体的な説明もなく、攻撃してるだけです。

また>>300-308をお読みください。
私は、私だけの価値観ではなく、当たり前のことを述べただけです。
なのに貴方は 「粘着君」という言葉で返す。しかも常識に反した言い訳に走る姿勢。
「申し訳ない」と思ってる人が粘着君という言葉を用い、また、勝手に同一人物呼ばわりしたことへの詫びもない。
義務ではなく、人間的な姿勢を問うています。

昨夜の一連の批判は、２ちゃんねるガイドラインの範疇であり、レッサーの個人的な価値観のみに収まりきらない。
またそれは、私の意見にも言えることです。
他板でデフォとは、「利用者の現状」としてのデフォであり、ガイドラインでは認められていません。
最悪板のみです。

最初のキッカケは何だったのか？
レスを順に追って読めば分かることです。
同一人物か確かめもせず、勝手に粘着呼ばわりし、
＞しかし、おまえは粘着ぶりは、不快に思うよ。
＞OF5B0pVnと一緒に、お前もいなくなってくれるとありがたい。
とまで言い切る。

「違う」と言った後も、詫びはなく、更に同じ言葉を繰り返し使う。
こういう姿勢を問題視したのであり、価値観の押し付けとは全く異なります。
勿論、貴方が貴方自身の姿勢に問題がないと本気で信じてるなら、それもOKでしょう。
もし貴方がそういう人なら、私は今後一切、話しかけません。

本スレで無責任発言



752 ：おんあろ ：04/12/27 01:59:12 ID:FATKpvR3
安心したからというより、言ったら悪いが薬のせい。反作用が強いからな。
飲み始めてしまったものは仕方ないから医者の方針に従うべきだけど
せめて何度か診察して投与したほうがよいか判断すべきだと思った。
http://boo.arinecoinco.com/postmail/postmail.html
よい療法士を知ってるからメールくれたら教えるよ。もし治らない場合ね。
まぁたいがいは寝てれば治る。

リアルでマジ君を診察・治療しているドクターを否定するような発言はするべきことなのでしょうか？
フラバが薬のせいと言い切っていますが、マジ君がどのような薬を処方されてきたかなんて最初の薬は明記したものの、その後今現在に至るまでの処方箋はマジ君自身明らかにしていない上での発言です。
心療内科で処方される薬というのは全てがフラバを引き起こしたり、ひどいパニック発作を引き起こすのですか？
それにマジ君は最初に処方された薬は飲んですぐに全て吐き出していたはずです。
「眠れない」と悩むマジ君に「寝てれば治る」ですか・・・呆れました。

フラバは快方への前進である症状、ということを記している方もいますが「薬のせい」だとマジ君が読んだら混乱するのではないですか？

>安心したからというより、言ったら悪いが薬のせい。反作用が強いからな。
この発言は、薬を飲まなければﾌﾗﾊﾞは起きないと言っていると理解したが、
それでよろしいか?

それを踏まえておんあろ氏に聞きたい。
では、投薬を受けていない、精神的な傷を負った人たちがﾌﾗﾊﾞに襲われるのは何故か。

それと、ﾏｼﾞ君に紹介しようと考えている療法士というのは、なんらかの公的な
資格保持者、もしくはそれに準ずる業務に携わり、守秘義務等に対する意識や
情報管理能力・カウンセリング能力を有し、治療行為等に過誤があった場合に
法に則って責任を果たすことのできる人物であるのか。

曲解を施し結局相手を貶めたいだけのように思えて仕方ないのだけど・・・
こんなこと言ったらまた荒れるんだろうなぁ

責任追及のための責任追及

日本語には名詞に複数形がないからいけないね

否定はしてないって。ただ意見を述べただけ。
中学生が相手のわけだし、簡単に投与すべきではないと思います。
めまいがして吐いた、という時点で悪化します。吐き出したとしても回ってるから。
経験から話すけれど薬は合わないものを飲めば精神が悪化します。
合っていれば我慢力やリミッターが弱まる程度です。煙草にしても怒りっぽくなるぐらい。
薬は使わないほうが完全な状態まで戻るまでに早いです。
結局薬では抑えているに過ぎないので、次の段階に進まなくてはならなくなる。

学校でのディベートのように、もう少し普通に話そうとしないとキリがないぞ。
ネットだから相手を蹴落とせられればいいって雰囲気がする。
ただ相手を否定してるだけじゃん。

>>325
それがこのスレの独自性なんでしょう
歪み合う言葉の中に、少しマジレスが含まれる
含まれない事もあるけど・・・

>>325
否定していない、意見を言っただけですか、、、ああそうですかって感じです。
「意見」とすればなんでも片付きますからね・・・（呆）

私は普通に話したつもりでしたが、どうもあなたには通じないみたいです。(お互いさまですかね）
マジ君は「めまいして吐いた」とは一度も言ってませんから誤解されないようにして下さいね。
それと、吐き出した薬は1度か2度で飲まなくなっています。それでも体中に回って今になってフラバ、パニック発作起こすわけですか。
>>320さんのご質問には是非ともご回答されてくださいね。私も気になりますから。

>では、投薬を受けていない、精神的な傷を負った人たちがﾌﾗﾊﾞに襲われるのは何故か。
なぜかなんてそんな簡単に証明できる世界ではないことを知った上でか、意地が悪い質問ですね。
フラッシュバックは精神薬で起こりかたが大きくなると思います。
（ソース出さないと意見を言うのはだめだといわれそうだけど時間と気力がないから赦してね）
もちろん薬が合えば事前に起こさずに済むということもあるでしょうけど、基本的に薬というのは脳みその機能を弱らせます。
たとえばせっかく筋トレしても酒飲んだら一気に体力落ちる、これと脳みそも同じだと思います。役割は違えど生物の細胞だから。
酒や煙草を肯定するような論法で反駁されるんだったらもうやめておきますよ。
ただ、悪化するのは一瞬だけど浄化するまでの道程の長いこと長いこと。自分は過渡期にいるので、これは確かなことだと確信してます。
なるべく精神薬なしで治す方法を見つけるのがいいです。

＞それと、吐き出した薬は1度か2度で飲まなくなっています。それでも体中に回って今になってフラバ、パニック発作起こすわけですか。
一度や二度でも同じです。ケミカルは入ったらなかなか抜けきらないから。
証明不可能なことだろうけど、反対にそういう科学物質を融解さすと言われるラジウム温泉と同じようなものです。
二日酔いと同じく一度吐くぐらいになったということはかなり影響キテます。
脳は記憶をするので、悪い気持ち悪い記憶というのは機能を失調させます。
悪い想念と同様にできる限り避けたほうがいいものです。反対に我慢すればリミッターが生成されていきます。
ただ、この場合は睡眠薬で拡大しているような気がします。

＞それと、ﾏｼﾞ君に紹介しようと考えている療法士というのは、なんらかの公的な
資格保持者、もしくはそれに準ずる業務に携わり、守秘義務等に対する意識や
情報管理能力・カウンセリング能力を有し、治療行為等に過誤があった場合に
法に則って責任を果たすことのできる人物であるのか。

医者ではないのでないですよ。
問題とされる反応があるかないかは医師の判断、そのうえで治る治らないは自分の判断。
結局は自分の合ったやり方でやればいいと思います。生命はデジタルではないので。
でもかなり信頼できますよ。信頼は証明できませんよ。

議論ならまだいいんですけど喧嘩は時間がなくなるのでやめましょう。
書いていて時間がもったいなく思えてくる。相手にとっても耳にタコというか。

意地悪で聞いたわけではないが、そうとれる書き方だったようだ。
謝る。
すみませんでした。

だが、ﾌﾗﾊﾞの原因を薬のせいとだけ書いてあるのだから当然、薬を飲んでいない
人間に起こるﾌﾗﾊﾞの原因を知っての発言だと思ったのだ。
また、証明が難しいとかｿｰｽを出すのが難しいのであれば、その旨だけ書いてくれれば
よかったのではと個人的に思う。

私が質問したのは、薬を飲んでいない人間にﾌﾗﾊﾞの症状が現れる理由について
であって、薬を服用していることによるﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ発現の因果関係の説明を
求めたわけではないのだから、本来の質問に対する適切な返答よりも、質問の
意図から外れた論を長々と展開されると、議論の方向性がずれてしまうのでは
と思うので、できれば避けてほしい。

それと、ﾏｼﾞ君は未成年である。
おんあろ氏やROMの何人かはﾈﾀと思って信じていないかもしれないし、私自身も
ﾏｼﾞ君の発言が真実であると証明できるものを得ているわけではないが、
ﾏｼﾞ君の発言がすべてﾈﾀだとしても、誰も物理的な損害はこうむらないが、
未成年であることが事実であった場合、ﾈｯﾄ越しといえど、ほぼ一対一での接触を
はかり、かつ非常にﾃﾞﾘｹｰﾄな問題にﾀｯﾁすることになる人間を紹介しておいて、
その人間がﾏｼﾞ君に物理的・精神的な損害を与えた場合、それを
「信じたお前が悪い」
と責任転嫁するような事態に陥るようなことがあってはならないわけだ。
だから医者でなくても、もし上記のようなﾄﾗﾌﾞﾙが発生した場合に、きちんと
責任を取る人間を紹介できるのか、という意味で聞いた。

私はﾈﾀにのせられても、「病気の子供はいなかったんだ」と思うことにしているが
事実をﾈﾀ扱いしたために起きるであろう問題を回避するために、むやみにﾈﾀ扱い
すべきではないと考えている。
のせられたのなら、それは私に見る目がなかっただけのことだ。

本スレは沢山の人が回答し、それ以上の人数がROMってると思う。
だから色々な意見があって当然だけど、マジ君が迷う様な発言はやめて欲しい。
私達はあくまでネット上でしか接点が無く、
フラッシュバックを起こしてる時のマジ君を直に観察した訳では無い。
それ以前に平常時のマジ君を知らない私達には詳細は分からない。
メンタル系のみでなく、内科でも外科でも小児科でもギネでも
患者・家族と医療スタッフ間の信頼が確立されていないと
効果的な治療は難しい。

やっと治療が始まったんだから、それを邪魔する様な発言は控えて欲しい。

>>331
禿同。
本スレにマジ君のレスがつかないね・・・。心配。

＞患者・家族と医療スタッフ間の信頼が確立されていないと効果的な治療は難しい。
ごめんなさい、配慮が足りなかった

みんな、ネット上の医療相談は気をつけないとね。
薬の種類や量もそうだし、病名を下したりもそう。
ネット上の限られた情報しかなくて、十分な根拠もないのに、
いたずらに患者を動揺させるだけ。

マジ君を診察してるのはちゃんと国家試験をパスした専門家だし
その道で何年も飯を食ってる人。
そういう人が、ちゃんと診察して得た信頼性の高い情報を基に判断してるから、
そんなに大きく間違ったりしないよ。
むしろここでの素人診断の方が、誤りの可能性が高い。

今後、他の相談者が来ても気をつけましょう。

>>333
（本スレ）
＞君暗いから。
＞それとも遊び方を忘れたとか？ドラクエでも買ってもらえ。

いい加減、無責任かつ他人を傷つける発言は止めてください。レイプ被害者が明るく相談しに来るところでもないんですよ、ここは。
暗いだのなんだのと何気なく言ってる一言がどれだけ相手を傷つけるのかわかりませんか？
>>333で配慮が足りなかったと仰っていますが、上の一言は配慮云々の問題ではないですよ。
フラバの原因が薬にあると断言されておきながら、薬の事はどうでもいいだのよく言えます。
宗教ネタが終わったら今度は無責任レスですか？
>>320さんの質問にも結局明確には答えてらっしゃらないですしね。
私はマジ君が「暗い」などと思いませんよ。

茶化したんですよ
もちろん「何気なく」とか「断言」とか責任追及とかそういうレスが返ってくるのはわかってたんだけど
君らの重点である相手のミスをほじくることよりも相談者を優先させたんです。
薬のことはどうでもいいって言ったほうがいいと判断して。
言い訳だと考えるのならコテハン以外の人にもちゃんと言ってね。コテハンで。
明確に答えられぬ問題に明確に答えられたらもはや学者ですわ。君は？無理でしょ？

それと思ってたんだけどフラバではなく普通のパニック発作だと思いますよ。
フラッシュバックとまでは言えないと思う。
脳の失調した状態では不安を連鎖するからそれにやられる。
多少は視覚的にもありそうだがそんな状況のように思ってます。

茶化すというのはあのスレではタブーだといわれるのなら
もっとやんわりと角の立たない批判のなさげなレスをしますよ。
僕は関西人の友達にいじくられて垢抜けた経験があるから明るい方向に本能的にもっていきたくなる。
このスレの人は余計に人を暗く深刻にさせる雰囲気があるように感じるんだけど、気のせい？
なるべく早く遊べるぐらいにしたほうがいいと思う。
スポーツのやらない文科系は体育会系を脳みそまで筋肉だと馬鹿扱いしますが
人間は動物なんだから本能的を働かせれば精神はクリアになります。
運動ができないほど弱っていてもRPGで遊んでいれば予期不安は紛らわせられる。
音楽は集中力がないと無理だけどゲームはわりと合理的な癒しかもしれない。
さてと落ちよう。長々と失礼。

>>336〜>>338
長々とお疲れ様。
あなたのミスなんてほじくっちゃいませんよ。そういう捉え方しか出来ないあなたも相当問題ありますね。
何かって言えばここの住人の考え方がどうのこうのと。
>>320さんの質問に答えられませんか？学者とかそういう次元じゃないんですよ(笑）
聞かれたことに対してきちんと答えて下さいよ、って言ってるんです。
あなたの発言に責任追及なんて出来もしないことしません。無責任なレスはやめろと言ってるだけ。
薬のことはどうでもいいと言った方がいいと判断した？ならフラバの原因が薬にあると聞いた時のマジ君の気持ちは？
>>337では随分身勝手に診断されてますがあなたは医師ですか？マジ君を実際診察でもされたんでしょうか？
こういうこというと「また他人のミスを・・・云々」って始めるんでしょうけど、ここでの勝手な診断はするべきじゃないでしょ。
マジ君の私生活に関しても、何も聞かないうちから「遊んでない」と判断されてますよね？
今までの書き込みで確かにマジ君の遊びに関する事は出てきてませんが、それをこちら側が勝手に判断していいのですか？
せめて「普段何して遊んでるのですか」くらい聞いてからアドバイスなりすればいいものを。
あなたのレスは（宗教ネタは置いといて）見切り発車なことばかりなんです。
それを指摘されれば「言われると思った」だの、はたまた言った事と逆のこと言って誤魔化す。

＞このスレの人は余計に人を暗く深刻にさせる雰囲気があるように感じるんだけど、気のせい？

このスレの人にあなたも含まれているんですよ。勘違いしないで下さいね。

関西人の友人にいじられて垢抜けたからといって、ひどいパニック発作起こしてフラバ（あなたは違うと言いますけどね）起こしてるマジ君に「君暗いよ」とはセンスの欠片もない、場の空気読めない、相手の感情考えないただの駄レスですよ。
マジ君に早く回復して外で普通に遊べるようになって欲しいなんてことは真摯にマジ君に接してる人は皆思ってることなんですよ。
あなただけがそう思ってるわけじゃないんです。スレを暗くしようとか、争うことに一生懸命になってるわけじゃないんです。

「言われると思った」
本当なのに・・・
行間まで全てに解説を加えないといけないのか。では空気が読めないとはお互い様でしょうね。
お互い様でしょうね・・・なんて人格者ぶったような書きかたでは余計に殺気立たせるかい？

＞聞かれたことに対してきちんと答えて下さいよ
回答を求めるわりにはこちらの疑問には見て見ぬふりで答えようとしない。
自分の気が済めばよいってか。
＞薬を飲んでいない人間にﾌﾗﾊﾞの症状が現れる理由
心的外傷があるから。シェルショックのようなもの。
それ以上は自分にはわからないよ。でもフラバはまずないよ。
フラバについてみみっちく研究しているほど無駄な時間はないけど、まずない。
例外を突いてたらキリがないし「本当に」気になるならメールを送ってね。それ以外のことでもなんでも。

336で「君ら」と複数形で全般を指すような書きかたをしてしまったけど神経質なのは一部だな、とあとで考えなおした。
その証拠に同じような思考回路が同じような反駁をして視界を狭窄させている。
ほんの一握りの人間がこのスレをヒステリックに縛り上げているのがだんだんと見えてきたよ。
これじゃ僕のようなあつかましか書き込まない。
キモい赤ちゃん言葉使わず自然に良心的に接してあげられる人が書き込めない。
もう少しキャパがほしいな
なんて思ってしまうわけですよ。

反対に本気でデリケートにいきたいんならメンヘル板に誘導すれ。
そうすれば安全だしいちいち不毛な議論に埋没することもないから。
あの人がたのほうが知識があるし巧みでしょう？
このスレッドを重箱の隅までほじくるマニアの方々は嫌がるだろうけど
安全重視するなら相談者をあえてここに引きとどめようとしなくてもいいと思うよ。
思いやりがある人ならどこへでもついて行くでしょう。

なんか怖いな。

メンヘル板に行くのは違うと思いますね
相談者も回答者も雰囲気で、この板を選んでるのでしょうから
どの板でも多少は荒れたり乱れたりしますよ。
(良い悪い別として)違うのは質です。

向こうでは回答者の喧嘩は減るでしょうが
相談者は叩かれまくる可能性あり

そうなんだ…
優しそうな雰囲気あったけど
相談者を叩くとは一体どういう根性してるんでしょうね

おんあろさん、吠えまくってますね。ｗ
私はあなたを「荒らし」とは思ってませんが「荒らし級」だと思ってます。
書いてることがメチャクチャ。って言うか推敲してない。
以前「言霊を信じる」ようなことを言われていたと思いますが、それにし
ては言葉を慎重に扱ってないですね。

私も毎日般若心経を唱えている者ですが、心の問題といえども宗教ですべてを
解決しようとすることには無理があります。というか、むしろ危険ですね。
>>340で「言われると思った」云々と書いてますが、釣りでもない限り、
「言われると思う」ようなカキコをすること自体に問題があります。
まあ、議論に発展させる意図があるのならそれもありかもしれませんが。

時々、誉めたり、談笑しようとする人が紛れ込みますね
原則的に災い、被害、不幸に対してそれらは禁句です
これは相談以前に礼儀や社会性の問題ですよ。

一言でいえば「場違い」だ
病院でﾌｧﾝﾌｧｰﾚ鳴らしたり葬式で花火打ち上げる人はいないでしょ？

>347
同意。
あえてカテゴライズすると、おんあろ氏は荒らしに分類されると思う。
主張に一貫性がなく、自分の言いたいこと都合の良いことばかり発言している
ように見受けられる。
薬を否定し、その根拠を突っ込まれると専門家じゃないと答え、
気力も体力もないと、同情をひくような発言をしている。
2ちゃんでは、反論をかわすために閲覧者には確認しようのない弱みをこれみよがしに
さらけだして同情を引こうとする書き込みは荒らしに類するとして叩かれても
仕方ない。
また、おんあろ氏が薦める、宗教に絡むような修行と称している
行為によって元気になっただの健康になったというのが事実なら
何故、そう簡単に体調を崩すのか。
そんな確実性の低そうな方法を、自分一人が最良と信じているだけなら
まだしもなぜ軽々しく人に薦めるのか。
薦めるほどにいい方法であるというのなら、そうそう簡単に気力・体力が衰える
とは考えにくい。
議論をしようという意図があるのなら、それに対して反論が出たときに
的をはずした論を述べて、煙に巻こうとしているのかと受け取れるような
放言をしているのは何故か。

おんあろ氏の行動にも発言にも、一貫性も信憑性もない。

このスレの住人は、自分たちが最悪板以下だと気がついてるんだろうか。

雑談って書いてあるからここでいいのか？

カップ麺じゃ足りないからカレーかハヤシのレトルト温めて
それだけで食べようと思う。それだけで食べるならハヤシの方がいいかな？

ケツ穴開くのってショックだよね。
うんこ出やすくなるのかな。
ぼしゃ。ドツボ。カレー食べる前にうんこの話しちゃった。
やっぱりハヤシにしよう。ハヤシはうんこに例えられないから。
ハヤシバンザイ。

>>352
おいどんなら、カレーですな。好きだから。
どっちもカラいから好みの問題のような気がしますねｗ

>>350
私たちは隔離されているのでそれでいいです。
隔離スレなのでコレラにも感染しません。ｗ
350さんも、どうぞこのスレで心に巣くうわだかまりを吐露してください。
またスレ住民の方々は、自らの思いをこのスレですっきりさせ、他スレに
毒霧をはき出さないように気をつけましょう。

レイプなんて想像しただけで興奮しちゃう。

http://mito.cool.ne.jp/search2ch/doc/benpi.html

便秘で悩んでる方は、この方法を試してみよう。俺は一発で直った。

ああ、おなかすいたなー

>>353
すみませんが、１行めはこのスレでも触れないでもらうとありがたいです。

まあ、自らの意思でお互いにってんなら若いうちはいいです。
年をとっても続けると、やがてしまりがなくなり、おしりにいつも
ナプキン当ててなくてはならなくなるそうです。

すみません。たぶんネタです。
聞いた話です。自分は信じ込んでますがｗ

>>356
お前氏ね。マジ視ね。
窓が狭くなかったら全部みるとこだった。怖。
みるくレイプ画像嫌いなの☆
そりゃあ見たい男の人にとっては凄く興奮出来る画像だと思ったけど。
みるくにはいやらしすぎて見れない☆

>>356
食欲がうせたじゃないかー

>>358
分かったー。ごめんね☆
ハヤシ温めてくる。

>>359
お前の目はフシアナサン以下だな。
どこがレイプ画像なんだ？

どうにかなんねえのか？
語尾に☆つけてキショキショだぞ。
久しぶりに寒気のするレスだ。

>>356
あまりにかわいそうで、涙が出てきた。
356は自分の責任でアボーンしてくれ。

ﾄｲﾚﾄｲﾚｰ!! 　ε==ε==(ﾉ￣ー￣)ﾂ　||WC||

>>362
だってー、みうく、この板のアイドルだももももん☆
きもちわゆいなんてゆー人は見ないで☆
みうくでハァハァしてくれる人だけ見ればいいの☆

>>365
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>356
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>366
あひゃー。今裸☆

>>368
みうくﾀｿをおそっちゃうぞ〜ﾏﾃｰ(つ´∀｀)つー

>>369
うー。ちゅかまらないよーだ☆

みうく、ハヤシ食べてくるね☆
ほんとーはひとりで食べゆのさみちんこーだけど、
いろんな人のこと思って食べるの☆

>>370
つかまえたー、ぎゅぎゅぎゅーーーﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

>>372
逃げたい。痴漢防止用のガスだ。プウ。

わお！みるくのまんガスだー！
くさいくさい！！死ぬーーーー(☆∀☆)

>>374
ぶしゃー。みうくのマンガスはハヤシの香り☆
もっとかける。ブブブブブブブバボボボンッギュリギュリギュリリリリッ。

ギュルルルルギュリリリッ。ボトッ。
ガスの実が落ちた。食べやあ。

わお！ハヤシべちょべちょまみれﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
スカトロー☆ぶりばりぼりブブブブ！！！
ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ

雑談するにしても、せめて関係者に止めようや
全く無関係者で、話題が本スレに関わらないなら
他に行こうよ

>>377
こんなんでいいならいくらでも出すよ。
黄金のジュースもどうぞ。甘い糖とタンパク質がたっぷり入ってる
健康ジュースだよ。ジョロジョロ。。。

聖水聖水！ぶしゃーーーーｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

>>378
ぶしゃー。お前もアイドル様のジュース飲め。
じょぼじょぼじょぼ。。。

　　　　　　　　　 　　 ∧＿∧　　　 　　　
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）　ｵｯｷｸﾅｯﾁｬｯﾀ!!　　　　　　
　　　　　　　　　 　 ⊂　∩　 つ　　 　　　
　　　　　　　　　　　／ ／＼　＼　　　　　
　　　　　　　　　　.（＿_）　　（＿_）

ぶしゃー。みうくがアイドルだからって何でも食べる気でいるね。。
そのうち皮まで食べられそう。。。皮は最後だ。
次は骨。恥骨の愛液あえで食べてよ。

あああわびいの煮付けでおおねがいしますぅおうぅぅぅ(☆∀☆)

>>382
それ、みるくはどうすればいい？？？

お口で受け止めてやれ。

お口で受け止めてやれ。

気力も「体力も」ないとは言ってないけどな
時間がないとは言ったけど
どうして同情をひくように見えるのか・・・
リアルじゃないから仕方ないけど

「言霊を信じる」
言霊っていうのは、般若心経などに込められたもののこと。
推敲のないレスはそれなりのもの。当然。
霊性の問題は確かにあるからよろしく。
まぁ僕自身には一貫性もクソもないですが、
信憑性というのは直接に経験しないとわからない問題だろう。
確実性の低そうな、なんて思ってるのは多分なにも知らないから。
世界が狭いんだろう。
来年は力ある人に巡り会ってくださいな。

おんあろの発言には疑問点が多く、過去にちょっと論争にもなったが、
さすがに>>349の批判は行き過ぎだと思った。
体調を崩す云々の部分な。
どんなに素晴らしい健康法の実践者だって、体調を崩す時はある。
しかしそれのみを切り取って、その健康法の信憑性を否定するわけにはいかない。
年中病気なら問題はあるが、もし完璧な健康法があるなら医者は要らないし、世界中を席巻するだろう。
医学だって同じだ。
完璧な治療法は存在しないし、医者だって病気になる。

そもそも>>319が問題だな。
疑問点を問い質すの良いが、いきなり「無責任発言」などと扇情的な見出しを付けるから、
冷静な話し合いの可能性まで潰してしまう。

おんあろへの重箱の隅を突くような発言は、仕方ないと思う。
おんあろの一日の出現回数・書き込み数・出現日数を考えれば
気力がないの、時間がないのと言い出したら、誘い受けｳｻﾞと叩かれても
しょうがないだろ。
あんだけしつこくへばりついて書き込む時間はあるのに、自説の穴を補強するための
調べものはしたくないのかよと。


> どんなに素晴らしい健康法の実践者だって、体調を崩す時はある。
> しかしそれのみを切り取って、その健康法の信憑性を否定するわけにはいかない。
> 年中病気なら問題はあるが、もし完璧な健康法があるなら医者は要らないし、世界中を席巻するだろう。
> 医学だって同じだ。

こういう風な配慮が欲しければ、してもらえるだけの行動をしろよと思うけどもな。

なぜわれがそこまでする必要があんねん
自分の目で確かめろってかんじ。

清々しいほど身勝手だな。却って潔い。漢だ。

>>392
仏教をだしに使うのなら、「自分の目で確かめろ」って言ってないで
自説をどっか（のホームページ？ｗ）で補強した上でこのスレで展開
してみましょう。
このスレのみなさんのほんの一部でも「はあ、納得」と思えるように。


でも、あんまり長いのはＮＧだよ。
勘弁してねｗ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102715519/804
なんかさ、無邪気な子供が何気ない一言をいって
相手を傷つける感じ？　それに似てるんだ。
どうも思慮を感じない
とりあえず幸せを祈っとけば良いだろう、そんな風に見える

大体、それは口に出す性質じゃないと思うんだがね

>>394
おじちゃんは30歳超えてるのかな？
行を積んでるわりには性格悪そうだけど。
酒はやめたほうがいいYO
無駄になるから

大晦日にちなんで一応。のんだくれさんの危険だとの指摘にも答えて
・家に神棚があり家族が誰もそれを祭ってない場合
来年からも信仰する気のない場合はお札を神社の焚き木の中にいままでありがとうございましたとお返ししましょう。
神様の性格によっては信仰をとりやめすることは罪になることがあるけれどほったらかしにしておくよりはマシ。
ほったらかしにしておくと神様は怒るから。
あと信仰する気がないならむやみにお札とかもらってこないほうがいい。
・もし信仰するなら、対象は絞ったほうがいい。どこかがおろそかになるから。
・神社やお寺などから出るときは、鳥居・門を出たところでおじぎをするほうが吉。
変な霊人や未完成の行者の霊が多く、行が進んでくると「俺が守ってやるよ」とか
「俺がおしえてやるよ」とかいってついてくるらしいから。そういうのがいるとなかなか
霊性が上がってこないようだ。毒にはならないが、おじぎをして返す。
・修行は成果主義的になるならやめたほうがいい。結局それはこだわりを拡大させるだけだから。
・変なものを拝まないこと。（さわらぬ神に祟りなし）
こんなもんかな。

おんあろ氏さー…。
来るスレっていうか板自体を間違えてるよ。
宗教板とかオカ板行きなよ。

（’∀’）ﾉ"　ﾗｲｰﾖ

あごめん、「無理しない」っていうのも付け加えないと。
努力ならいいけど無理になると得るものは少ない。むしろ損する。

他にもいろいろあるけどたいしたことじゃないからいいや。じゃぁね

>>395
おまいのように他人のレスにケチ付ける
エセ批評家がいるから、スレが荒れるんだよボケが。

>>395
すいません、それ私です。１９の時にレイプにあいました。
あまり自分がたりをしたり傷をなめあうのもイヤだし、でもスレが荒れていたので
ああいう書き方をしました。

>>402
結局、人を傷付けることで成立してるスレってことです。
誰も相談者の事なんか考えてない。本当は。
自分が傷付きたくないだけです。

>>402
すまぬ。わしも395さんと同じ感想を持っておった。
一行レスって、あまりにたくさんの思いを含有しすぎているのかもしれんね。

しかし、本スレの荒れようを見ると、このスレに素直に来たおんあろ氏や
１さんが「真性荒らし」でないことがよくわかるな。
本物のDQNは誘導されると喜びまくってよけい本スレに居座っているような
気がする。１さんが荒らしとして本スレに登場したときオレは１さんに怒り
を感じなかった。それで彼を誘った人と一緒に誘導スレへ移ったんだが、
今の本スレを荒らしてた香具師には怒りしか感じない。
あやつは「悩んでる」域をすでに通り越している。壊れてるようだ。

誤解をさせる書き方をして申し訳ないです。
すみません。しばらく休むことにします。

>>405
掲示板で誤解は日常茶飯事。あんまり気にする必要はないよ。
405さんは「すみません」と仁義を切っているのでそれでおしまい。
むしろ誤解したわしの方こそｽﾏｿかった。
休む必要はないが、
気疲れしたのなら休むのもいいね。

レイプスレ1000逝ったんだな

>>407
おっす。元気かよ？
また俺が1000取りました。

（≧▽≦）キャーすごーい！！＼(^_^ ＼)( ／^_^)／おめでとー☆彡
(^^)／▽☆▽＼(^^)ｶﾝﾊﾟｰｲ（*ﾟ∀ﾟ*）２回連続なんてすごくなーい？！




（'A`）

>>409
まあ俺と相談者の人しかいなかったからな。
つーかキャラ変わってないか？
あと最後の（'A`）はなんだよｗ

マジは自傷が激しいみたいだが・・・ﾘｽﾄｶｯﾄとかｺﾜﾋ((´Д｀;))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>411
マジ君は最近ほとんどここには来てなかったな・・・
リスカなんかしても何ひとついいことはないんだが・・・やってしまうのだから仕方ないな・・・
Y−５はどうよ？
ちゃんと学校行ってんのか？

>>411
つーかおまいあげまくりだな。
俺はシャイなんだからさげてくれよなー

行ってまつよ♪

ただバイト先（某遊園地）が閑散期に入り春まで来なくいいと言われた。
バイトを探さなければorz

あげてもた（'Д`）

>>414
おお、そうか！がんばってんじゃねーかこの野郎　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
バイト探すのか〜めんどくせーなぁ
金は足りてんのか？

>>415
ちゃんとsageてるじゃんｗ

金なんかいくらあっても足りない。服に月20万掛けられたら幸せだろうな。。

>>417
くっ・・・その通りだ、金はいくらあっても足りねぇ。
俺は20万も服にかける気にはなれんなぁ・・・スーツならいいけど。
まぁ地道にバイトしてるおまいはえらいよ。絶対。
俺は働いたら勝ちだと思ってるから。

（´∀｀*）俺偉いの？エロイじゃなくて？

そろそろ寝る（ﾉω`）ﾈﾑｲ

>>419
ああ偉い、エロイじゃなくて偉い。
バイトもしてるし学校もちゃんと行ってんだろ？めちゃめちゃ偉いじゃん！
俺はエロイだけだがな〜（笑）
じゃ、おやすみ・・・

追記
いいバイトが見つかるといいな。

強姦スレにマジ君出現してるよ

スネーク！！！！！！

ここかなー？？

ID:EafPyxtqさん、場所わかったかな・・・？

>>424
あ、もう来てたんですか。お手数おかけします。
来てくれてありがとう。

こんばんわ。お世話になってます。
喋りすぎでごめんなさいーーーー。
えっと、どうしましたー？

さっきレスをずっと見てましたけどすっごくよかったと思います。
しゃべりすぎってことはないでしょう、それを言うならむしろ昨日までの私の方ですね。

えっと、あなたは女性の方ですか？
答えない方がいいと判断されたらグレーにしといてくれていいんですけど。

いえいえ滅相もない。ありがとうございます。
彼女に親身になれる人が多くてとても嬉しいです。
喋り杉って言うのはー、あたしが筆頭なんですが
あんまり一回にいろいろ話しすぎると、
相談者さんって疲れちゃうと思うんです。
ある程度のところで抑えながら、ゆっくりと
気持ちを解放して差し上げなければいけなかったなって
反省してまふ。。

えっと、女ですよー。こんな男居たら嫌ーｗ
あなたは、男の方かしらー？ただの推測ですが。。

>>430
そうなんですよね〜ただでさえ二日連続の出勤。しかもひとりで。
相当疲れて参ってると思うんですよね・・・誰か一緒に出勤してくれないかなぁ・・・
気持ちの解放はもうしたいって欲求はかなり高まってると思うんですけど、
ネットで書き込むって作業だと相談者にとってすごく難しいんじゃないかと思うんですよ。
文字にするってエネルギー使うじゃないですか？
リアルで話すのでも疲れるのに。

>>431
あ、やっぱり。
いやもしかしたら女性のふりをしてるのかな〜ってチラっと思ったもので。
やっぱり女性の方がこうゆうのはいいと思います。
私は男なのでどうもデリケートな部分で気遣いが足りなくていけません。
最初に弱虫さんと話していたときは私以外書き込みがなくて心配だったのですが、
あなたが来てくれて本当に彼女にとってよかったと思います。

>>432
ただまぁ、言葉にできるっていうのも大事なことで。
気持ちに早く整理をつけたいような印象を受けたので。
彼女の辛さや心情を勝手に決め付ける気は全くないのですが
置かれている状況を思うと、心が痛みますね。。

これから調書を作ったり事件として立件するには
いろいろな手続きがあって、そうしたときに彼女が
自分がいかに辛い思いをしてどういう状況だったか、
そういう把握をするのにはあそこで書いていくのは
（特に長期相談という構えは）非常に意義のあることだと
思っています。

ってこれは、本スレに書くべきことかもしれないなぁ。
ちょっとこのスレの意義が図りかねている状態ですが。。
うーんと、回答者同士の折衝とかかしらー？

>>433
ときどき男って言われます。あはー。

>>434
そうですよねぇ・・・家族と絶縁で恋人もいないわけですから・・・
なんとか孤独感や不安感をやわらげてあげたいのですが。。
気持ちの整理を早くつけたがるのは仕方ないと思うのですが・・・

ああ、確かに調書を作るならここに書き込んでいくのは非常に有効ですね。
でも立件するとなるとまた怖いなぁ・・・

>>435
あーとりあえず私はこのスレは「相談者にとってどうするのが最善か」を話し合うための場と思ってるんですが。
雑談もしますけどね。ちょっと上で昔の知り合いと思いっきり雑談してしまいましたし。

ときどき男になるとは変わった方だ（笑）
私は女性っぽいとよく言われます。マジで。

>>436
あぁ、そういう詳しい彼女の事情を知らなかったです。
そうなんですか。

こういうときに身近な親しい人と深い関係があるとね、
逆に辛くなる可能性があるんじゃないかな。
日常→事件後であまりに乖離があると、
ついていけなくなっちゃいますからー。
ある程度の距離を保った上での慰安のほうが、
有効かもしれないとも思います。むづかしいですねぇ。

孤独感を埋めてあげようと近づきすぎて
逆に怯えさせたり疲れさせちゃわないかが心配かなぁ。

立件が怖いっていうと？

>>438
へぇ・・・そうなのか・・・知らんかった　orz
近づきすぎると彼女もしんどいと思いますね。
この人のために早く元気にならなきゃとか思っちゃいそう。

怖いってのは立件するときに彼女が蒸し返しや周りからの過度の対応で疲れてしまわないかと。

んー相談者にどんな風にするのが最善か、は
やっぱり相談者さんを置き去りに話せないようなー？
でもデリケートな問題だから、必要なのかな。
本スレみてないのでちょっと雰囲気が掴めませんでした。
説明ありがとうございますー。

いやぁ、どう考えても馬鹿な小娘丸出しなんですけど。。
なんででしょうねぇ。。うー。
あなたは物腰の柔らかさかしら。

ぇっと余計なお世話だったらホントにごめんなさい。
逆転移っていうのがありましてねー。
患者が医者に頼るあまり誤った恋心を持ってしまうが如く、
医者が患者にのめりこんじゃうのが逆転移。
ぐぐるともっと詳しくでてくるかなー。あたしの個人的な考えですが、
医者や回答者がなすべきは、「現実に返してあげること」であって
現実に食い込んでしまうようなのは、緊急時とか特別なときだけに
しています。一応、心配なのでアドレスを晒して連絡がつくようには
してありますがー。

>>439
調書のときのほうが大変かな？多分ですが。

一個一個状況を説明して言いたくないことも書かないと
いけないですし、事実が必要なのであって、
「私はこんな状況になりました」は大事ですが
「こんな状況になったのはあんたのせいよどうしてくれるわけ！？」
っていうことに主眼はおかれないんですよね。
どちらかっていえば、民事立件のときのほうが
弁護士通して言いたいこと言えるかもー。

まだ、未解決な段階ですので、このあたりの話は
時期尚早ですね。今は慰安が第一で、
調書のためなんていうのは２の次３の次でした。
話を混乱させてごめんなさい。。

>>440
相談者さんを置き去りにしないってのはまったくその通りなんですけどね、
昔は議論にならなかったんですよ。
なんというか私は議論とは相手を論破して自分の意見を通すことではなく、
相手の意見も含めて多くの考えを合わせ、より建設的で生産性の高い結論を導くためのものだと思ってます。
でも実際には煽り煽られ、蒸し返され、感情的になり、ひどいもんでした・・・orz

逆転移はバッチリ知ってます。
つーかいつも頭の隅に必ずおいてあります。怖い怖い・・・
実際私は今現在逆転移をおこしていると思っています。
彼女のことがとても気になりますし。
緊急用は必要だと思ったので一応私の連絡アドレスと番号は教えてあります。
ただ私は彼女の番号を知りませんし、顔も名前も住所もいうつもりはありませんが。

>>441
いえ、私はその辺はよくわかりません。
単なる想像なのでトンチンカンなことも言うと思います。すみません。
とりあえずまだ先の話だと思うので置いときましょう。

つーかもう遅いですけど明日の仕事大丈夫ですか？
ネットだと本当にやりとりに時間がかかりますね。
記録が残るのはいいとしてやはり電話の方が話は早いなぁ・・・

>>442
なるほど。だからこのスレがあるわけですね。
まぁ、２ちゃんの人にそんな期待はしてないなぁ。。ｗ
だから、偶然いいコトが起きたらとってもハッピーになります。
相談者第一主義の徹底なんていうのは、自分でしか
できないことなんですよねぇ。

あたしは本当に彼女のためなら現実のあたしを提供できるかも。
それで彼女が少しでも助かるならですが。ちょっとくらいの
覚悟はつけてもいいかなって思ってます。あたしにできる限りの。
そうかぁ、逆転移起こしてるかぁ。。ｗ

>>443
えーっと小娘なのでヘーキですよー。
大事な時間はなにものにも変えられる時期です。まだ。

時間はかかるけど、真剣になれるから
きっと意味があるんですよ。電話だと空気っていう
曖昧なものが入りますしー。考えたことじゃなくって
とっさの言葉ばっかりになったりー。

あなたはだいじょぶですか？

>>444
まぁ私もここは２ちゃんだからと自分を納得させて一時撤退したのですが・・・
結局戻ってきましたからねぇ・・・それにいい意見を持っている方が結構いたんですよ、ホントに。
まだ見てるかどうかわかりませんがこのスレの上の方にも少しありますよ。
ま、相談者第一主義は私もまったく同感です。
ネタにも全部マジレスで返す私ですが喜んでくれたり元気になってくれると本当に幸せな気持ちになります。

逆転移起こしてますよ・・・なぜ笑う？ｗ
私もまだ時間は大丈夫です。明日は少し遅めでも平気なとこですから。

まあ結局は人のためというより自分のためかもしれません。
自分が幸せな気分になるための自己満足。
でも自己満足で誰かが元気になるなら儲けもんかな、と。そんな風に自分を納得させてます。
だからなんで親身になってくれるのかと聞かれても非常に困りますね。ごまかします。
昔このスレの上の方でまったく同じことを書きましたけどね。

あと今、向こうで弱虫さんが愚痴をこぼしているので支持してあげるといいかも。
今は私よりあなたの言葉の方が響くはずです。

いえ、、純粋な方だなぁって思って。。
期待はしちゃダメですよ。お分かりだと思うのでアレですがー。

ちょっと突っ込んじゃうと、
それが、庇護心だったり、
弱っている人（っていうと正しくないゎね）
やわらかい状態の人の持つ受身のやわらかさ、への
勘違いだったりする可能性は。。？

>>447
んーと、話になりだすと止まらなくなっちゃうかも
知れないから、ちょっと躊躇うかなぁ。
だからってこっちで起きてるのも感じ悪いかも。
ｲｯﾃｷﾏｽ。

あたしの言葉が響くとかよりも、あなたの態度も
彼女の大事な糧だと思いますので、そんなことは
仰らないデー。

>>448
期待はしません。大丈夫、わかってます・・・でもこうして釘をさしていただけると本当にありがたい。
しかし相談者の回復だけは絶対に信じています。
信じなければこんなことやってられませんしね・・・

＞やわらかい状態の人の持つ受身のやわらかさ、への勘違いだったりする可能性は。。？
↑ここちょっとわかんないですね・・・表現を変えていただけると助かります。俺って頭悪〜

うーんと、事件やら告白やらなんらかに遭って、
とにかく状況に受身にならざるを得なかった人って
あたしにもよくはいえないのですが、
頑なになる人もいるのですが、
周りと折り合いをつけていこうって姿勢に
自ずからなったりするようなーー。うーん？
あたし自身が今日知り合いに言われたんですが。
あたしの持つ柔らかさが男を惹きつける的なーﾜﾗ

人に弱いも強いもないんですが、敢えて言えば
弱い人、、弱くなってる人がもつ受身の態度が、
相手に能動を起こさせる。故に相手はひきつけられる、
ってことかなー。

まーアレです。与太です。たわごとです。ごめんなさい。

じゃあ、昨日書こうか迷ってやめたことでも書いてみよっと。

>>289
逆に済んだことって考えるから、
取り返しがつかないんじゃないかって思い出しちゃうのかもー。
未来に続く自分を見ると、どうしても今の自分っていう
出発点にたどり着いて苦しくなるのかもー。想像ですが。
自分のことしか見えない状態にいるから、自分の行動に理由を
探し始めちゃうのかもー。でも、今のままで誰かに下手に関わっても
知らないがために心無い言葉、に更に傷ついちゃう可能性が
高いんですよね。きっと。

弱虫さんの周りに、理解者が一人でも増えたらいいのに、と思います。

>>451
モテモテですね〜ｗ
って実はあんまり笑えない話なわけですが・・・。

言葉にすると微妙ですがニュアンスはなんとなくわかりますよ。
どうかな〜？でも私は性犯罪者を非常に憎んでいます・・・はぁ。
犯罪者を滅する立場より被害者を救う立場を選んだとでも言いましょうか・・・
だから自分でも相当気をつけていますが転移は確実です。
逆に自分で意識することでそれを利用しています。

>>453
んーじゃあオブジェクション。
被害者救済に、実はやはりトラウマの解決は必須ではないか、と。
安心してそれにあたれるだけの力を蓄えるのに、私は役に立ちたいです。
滅することや、憎むこと、それからやけに庇護すること、
そのどれもが、やっぱり問題の解決にはちょっと遠回りな気がします。
同じ社会に立つものとしての態度、が大切かなぁって。

それをすることで、あなたが得るものはなんでしょう？

>>459
あ、いや、より多くの人の彼女を支持する姿勢は励みになると思うんですけどね、
多分今日、この時点で彼女が一番言葉を欲しているのはあなただと思ったので。
言葉は旬ものですからね・・・タイミング命。

>>452
あ〜なるほど。本当は取り返しつくんだけどつかないって思うからなぁ・・・
被害者の気持ちに立つのが足りなかったな、面目ない。
理解者候補いないかなぁ・・・

うわちょっと文法頭わるぅ。あたし。

犯人を滅することや、憎むこと、やけに保護して尊重すること。


転移を意識して利用する。そうして彼女を救う。
それで、その先は？

>>454
こりゃまた難しい質問をされたものだ。
そう、トラウマ解決のためのエネルギーを蓄えさせる、超重要。
問題解決に対して滅・憎・過保護はNG、異論なし。

ここまできてあれなんですけど、最後の行の「それ」の支持語をお願いします（汗）

>>456
ありゃ？先に書いてある。仕事はやっ！
ちょい待って、考える。

>>456
私の人生でこの先にあるものですか・・・・・・・・・・・・・・・さぁ・・・わかりません。
まだわかりません。人から言われたり頭で理解しているものはあります。
しかし私の魂はまだわからないと言っています。

何言ってんだ俺は・・・

>>455
理解者っていうのは
相手を先回りして相手の思考を読み取る人のことじゃあ
ないですよ。っていうかあたしはよく先導をしそうになって
非常にまっずいと自分で思います。
変に暗い方向にいかないことを優先して考える弊害です。。
てゆうか力不足なんですが。

ある人間を完全に理解するなんてできないんだから、
理解しよう、ありのままの彼女をとりあえずは受け入れよう、
そういう人が欲しいです。んで、別にそれはあなたでも
あると思います。

>>459
いぢわるついでに。。ｗ

わからないことに、彼女を巻き込んじゃって、いいのかなー。
とにかくこれは善なることなんだ！っていうことのみで
猛進してしまうと、アメリカ野郎になる怖れがー？？？

>>461
460を書いてたけど先にこっちを返しておくかな。

善なることだ！とは一度足りとも思ったことはありません。
私はここに私的な理由で来ています。
逆に言えば私的な理由だからこんなことができるわけです。
猛進するのは被害者が一番やばいときだけです。
私はネット上においては最大級の危機状況を回避できたらさっさと身をひきます。
そう、エゴだからです。

うん。私的なことだとは思ってましたよーｗえへへ。

>>460
私も先導者にならないようにというのはよく気をつけます。
ただ右も左もわからず混乱している人は当然自分で道など見つけられないので
一緒に考え、一緒に歩くべきだと思ってます。

理解者・・・に私は立候補しません。
なぜならそこには公私の問題があるからです。
ここには金銭関係がありません。それは非常に危険だと考えています。
ネット相談を有効に使うためにはどうしたらいいかを以前かなり悩んでみました。
私個人の結論は「危機回避」です。
24時間どこからでも誰とでもつながれるネット掲示板というのは緊急対策に非常に使えます。
ですがカウンセリング的治療を行うことはまだ無理だと思っています。
それはやはり人と対面して動いているとどうしてもそう思わざるを得ないのです。

私は被害者を元通り回復させるためにここに来ているわけではなく、
回復させてくれる人のところに向かえるようになるまで応急処置をする人間でありたいと思っています。

ってか向こうとこっちで大変でしょ？
まぁいじわるされてるから気遣わなくていいかなｗ

むこうとこっちとメッセです。あはー。

金銭を抜きに、自己主張や見返りを抜きに、
その代わり相手の深いところに触れることができる場所
だっていうのが、あたしかしら。

何が危機か、自己崩壊か、現実崩壊か、いろんな問題が
あるわけですよね。
でも、あたしは尺度による程度の差なんて信じたくないの。

応急処置と逆転移が結びつきません−。

>>465
言葉にすんのがすんごくめんどくさいorz

なんだろね、とりあえず今被害者に起きてるどうにもならない事態を変えて、
んで病院やクリニックやリアル相談者の人のところに行ってくれればいいと思っているわけです。
どうにもならないってのは以前の相談者だけど、継続レイプされてるとか、弱虫さんみたいに外出できないとかの事態ね。
誰にも言えず自分ではどうにもできない事態であることを外の機関に結びつけさせる。

逆転移はね、簡単に言うと昔の私の知人に相談者を置き換えてしまうのですよ。
それはあれこれやってみましたがどうしてもなくなりません。
応急処置とはちょっと結びつきませんがそうした自分の状態が「動くエネルギー」と、
「必死に思考をめぐらせる原動力」になるのを利用しているわけです。
でもそんなわけだから決して最後まではしないわけです。
なんか自分が嫌な人間に見えてきた・・・

>>465
尺度による程度の差は私も信じたくない。
本人が感じているつらさだけが真実であり、外野がどうこう分類するのはいただけない。

つーかメッセもやってんのかYO！
昨日から思ってたけど書くの早いよねー
俺なんか何度も自分で読み返してから送るから遅い遅い。
すごー( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

読み返してないからダメダメな文章なんですよぅ。。。。
病院やクリニックの制度を信じきると、それこそ相談者さんが
病院で対応外だったときに行く場所なくなっちゃうなーっていうのが
あたしの危惧です。病院にしろ、警察にしろ、いろんなシステムが
被害者に最良じゃない場合が多いと思うんですよね。

リアルでできないことでも、ネットならできることがある、と思うので、
ネットの範囲内でできることはしようとおもいます。関係が生まれたら
ある程度自分にコミットする覚悟もつけていますー。
みたいな。

逆転移については、ごめんなさいちょっとそうじゃないかと思ってました。
うーん、でもまだよくわかりません。あんまり突っ込んでも申し訳ないので
このあたりでー。ごめんなさい、いろいろ突っ込んで。

>>469
さっき向こうでも「それ」の支持語を聞かれてたねｗ
行政の機関には私はかなり不満があります。
管轄外だからたらい回しとは何事だーって感じで。
少なくともリファーぐらいはちゃんとできるネットワークを作って欲しいものです。
あれ？じゃあ俺のやってることダメじゃん・・・orz

ネット関係でなんかするときは教えてください。
こんないいもの使わない手はないと思ってますので。知恵盗んでバックれますがｗ
ま、逆転移のことはいいよ。少し白状して罪悪感が薄れたし、むしろ感謝。
またね〜

あ、あとね、やっぱり女性の方が彼女の話を聞いてあげるのはいいと思うんだよ。
私はどうがんばっても「男性」なわけだから・・・へたすると彼女を苦しめてしまうかもしれない。
だからこれからは男か女かわからない微妙なキャラで指示ではなく支持だけをしようと思う。
ひとりで聞いてた時は引き際や距離感が難しかったけど二人なら役割分担した方がいいと思う。
決して丸投げではない（つもり）
こっちは巡回路に入ってるからなんか話すときはいつでもどうぞ。
今日はありがとう、また勉強させてもらいます。

補足
もちろん男性にも優しい人はいるって思ってくれる可能性もあるんだけどさ、
外で見かける男性すべてが怖くて疑ってしまう存在になってる今はやばい気がする。
むしろ葛藤させてしまうかも。もう少し元気になってからがいいと思う。

自分にコミットする覚悟は・・・俺にはないな＿|￣|○
んじゃ仕事がんばってね、おやすみ。

いきなりですみませんが、本スレってなくなっちゃったんですか？

>472
1000いったから、dat落ちしました。
今は↓の放置ｽﾚをﾘｻｲｸﾙのために移動して、こっちでやってるよ。
強姦
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104924237/l50

マジ君っていなくなっちゃったの？

>>470
わざわざ男性性を出して話を聞くこともないですよー？
どうせななしさんなのですから。それがつまり２ちゃんだとー。
電話っていってたときにちょっとびっくりしました。
あんまり、あんまりそう役割にする必要は感じませんー。
役割だから何かを言ってるんじゃなくって
彼女と話をすることで回答に繋がるようにって思っているのでー。

し、しごと…。。　　ｶﾞｸｾｲﾃﾞｽ

>>472
強姦スレは結構専用スレの色が強いから、他の地下スレでの
相談募集とか、統合スレを立てるのもありかもしれません。
判断はできませんがー。
一人一人のトラウマ的ショックの強い相談を扱うには
あんまり、統合スレは好ましくないんじゃないかとも思います。
グループセラピー的な段階まで移ってる人と移ってない人って
居そうですからー。あくまで私見ですが。。

>>473さん、>>472です。教えてくださってありがとうございます。本スレ、昔とだいぶ雰囲気変わりましたね〜。

>>475
うん、男性性を出すつもりはないよ〜
最初に彼女が来たときに名無しなだけじゃなく女性のフリもしようかとも思ったんだけどね。。
それって騙してるわけだしうまくできる気もしなかったからやめたのだ。
それにコテをつけないのもここの特性をうまく利用するのに好都合だと思った。
名無しであることはいろいろ便利だよね。

役割っていうとおかしいかな？スタンス？よくわかんないや・・・
あなたが彼女にしてあげられることと私が彼女にしてあげられることは必ずしも同じではないと思います。
お話を聞きだすならあなたの方が彼女は話しやすいんじゃないかな〜って思っただけだよー
特に今彼女はいろんなことに対して答えを求めている。あせっている。
納得できる考え方を早く手に入れたくて不安で仕方ないと思う。
私はどうも道徳とか正義とかの論理思考が強いため気をつけないと相談者を置いてけぼりにしてしまうのです。
本スレの240などは思いっきり私の主観を述べた失敗作です。激しく反省・・・

ｶﾞｸｾｲﾃﾞｽｶ・・・私もｺﾝﾄﾞﾏﾀｶﾞｸｾｲﾆﾅﾘﾏｽﾖ。

言えるいえない問題っていうのは弱虫さんと一緒だゎｗ
言う必要のないことを言わないのは隠しているのでもなんでもないですよぅ
わざわざ女性を感じさせる必要もないし、そういうときは思い切って
性別を超えて人間対人間で話ができるといいですね。

相談者さんのことを考えると、レスの失敗は痛いんですが
なんでもかんでも成功しないと！って考えると疲れちゃいますよぅー。
気楽に気楽にー。

>>478
性別を超えた人間としての会話ができたら最高だよね〜・・・
リアルでは私は相手に対して絶対に嘘をつかないことにしています。
言えないことは黙ります。そして嘘をつかずに騙しますｗ
人は思い込みの生き物ですからね・・・思い込ませてあげれば結構望んだ未来が実現します。
いろいろこっちにもやることはありますけど。

失敗は反省し次に生かす。
そして同じミスをしない。ミスを忘れない。
私が失敗を悔いて落ち込んでも相談者には何もいいことはない。
よってもう落ち込んではいません。いられません。
ありがとー｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>476
言っちゃ何だが、相談者の質がいい

>>480
じゃあ・・・マジ君は質が悪かったのか・・・・orz

ひでぇこと言うな・・・

>>482
おまい・・・なんか悩みでもあるのか？
向こうでスルーするのもちょい心苦しいのでな。
別にほっといてくれ系ならｽﾏｿ。

叔父さん以外に４人ってどういうことだよ・・・涙出てきた。
俺が過去にマジ君に対して吐いた暴言が蘇ってきた。俺最低だわ・・・。

>>484
今泣けるならおまいは決して最低じゃない。
何も聞かず何も言わず、ただおしゃべりしてあげればいいんじゃないかな？
ここ（２ちゃん）ならただのマジレスさんになることだってできるんだからさ・・・
昔のことを忘れろなんて言わない、ただそれを次にいかせばいいだけ。
一度も失敗しない人間も一度も後悔しない人間もいるわけないんだからさ。
しかし・・・また少しいい男になったなぁ・・・

>>484
そうやって気持ちをコロコロ変えるのは関心できない
気分屋なだけじゃないか
しかも何だその理由？　１人はムカつくけど４人だと泣くのか？
その、感情に流されるだらしない性格は問題だ

>>486
Y−５が泣いたのは別に一人が四人になったからではない。
言い方は悪いが当時の彼が四人にされたと聞いても態度は変わらなかっただろう。
彼が泣いたのは彼がマジくんを心底心配するように変わったからだ。
今の彼だから泣けるのだ。それは素直さの別の形であるというだけのことだ。
感情に流されて何が悪い？感情に流されない者など人間ではない。別にいいじゃないか。
感情を込め、感情によって書かれたレスが相手の心に響くのだ。
荒らしも何もしていない人間の性格をただ問題視して何がしたいんだ？
気分屋と感情屋を結びつけるな。
気分屋は自分の感情のみで動く。感情屋は他人の心に反応して動く。
全然別物だ。人の心に合わせて動ける感情屋をコロコロ変えるだのだらしないだの言わないでいただきたい。

なんて支離滅裂なフォローだ・・・

ほっとけ・・・orz
俺も感情屋なんだよ。。

マジ君が４人にって…集団レイプにあってたって事？どこの話し？マジ君本人の話し？
最近の事？

>>486
分かった、また今度荒らしてあげるよ。あんたも馬鹿だね。ﾌﾟｯ

>>491
>>486の言うことなんか気にするな。
俺はY-5は、優しい奴だとレス見て思った。

別に気分で発言したわけではない。
俺マジ君に死ねだのクズだの言ったろ？で、事実マジ君は手首切ったと。
４人だから可哀相とかそんな単純な考えな訳ないだろ。
なんつーかその４人の中に俺が含まれてる気がするんだよ。
ごめんよマジ君、死ぬな、生きろ。あ、強制はダメなのか。とりあえず生きてみない？
死なれたら俺の責任になるじゃんとかそういう気持ちで言ってるわけじゃないからな。
とりあえず生きるの、とりあえず。重く考えなくていいから。
うわー全然説得力無い。俺のことキモかったら無視してくれorz

みんな、苦労してるねえ。
私もいる、どうにも神経にさわる事を言う、またはする人。
今日はしつこい電話の勧誘の営業の人が来て、（毎日のように
電話攻勢、訪問攻勢、知っている方も多いと思いますが）
こちらも資料を集めて最良の選択をするつもりでいるので
今は結構ですよ、など変に嫌な感じの言い方をしないように
しかも（仕事も忙しく手もあかないので仕事しながら応対）
なんだかんだいって、ちゃんと理論的に「よく似たような
営業でこられる方がいらっしゃるのでおっしゃってる事は
わかるんですが」と前置きしつつ断ったりして　やっと
帰ってもらったら、「何かいやな感じだなあ！」ときつい
調子で言われました。その人は、しつこい保険の営業さんには
勉強不足だの無駄だの散々きつい言い回しするような人なのですが。
何やっても、しても文句つけるんです。多分それなら、とちゃんと
対応すればしたで「あんなの軽くいなせばいいのに、まともに
対応しすぎ」と間違いなく思うタイプの人。

細かい事で精神的に攻撃されて、人知れずふらふら。もう、本当、
疲れた。そのくせ自分には甘いの、私は知ってるけど。…
数年後には転職できるよう、頑張ります。でもしんどい。…
精神的ないちびりを毎日、細かく受けて時々めまいがする。

>>493
キモかったら無視してくれというならレスするしかないではないか。
説得力なんか実はたいして重要じゃない。大事なのは文字じゃなく気持ちだからだ。
これは文才のない自分へのフォローである　orz

向こうの539
向こうで話す気はないけどこっちなら別に問題ないから。
245と360も君かな？一応俺はこの二つのレスも2行目だけは君の本心だと思ってるんで。

>>493
素直に謝る事が出来るＹ−５は立派だよ。

なんで、いいスレになったんだろう？
検索ワードに引っ掛からないからかな？

会話になってないからマジ君の場合荒れたのかな？
弱虫さんは会話になってる

>>498
そういうわけでもないだろ。マジ君だってそれなりにレス返してたじゃん。
そうやってマジ君に原因持ってくものいくないんでないの？荒れる原因だったよね。

弱虫とかいうのの流れはちとキモイ。
他の相談者かなーり入りづらい雰囲気かもし出しすぎ。

別に批判してるんじゃない分析してるんだ
どうも、違いが分からないんだよな・・・
何だかんだ言っても、弱虫さんは安定だし
マジ君関連は荒れの傾向なんだよ。
相談者と回答者の相性の問題かな？
症状の度合いが影響してるのかな？
年齢？　社会経験？　性格？　なんだろう？

で、それ分析してどうすんの？
せっかくマジ君帰ってきたってのに、なに？弱虫さんに迷惑かかる前に書き込みやめろって言いたいの？
あなたのこのわけわからない分析でまたあっち荒れたらどうすんの？知ったこっちゃないか、全部マジ君のせいにすりゃいいんだもんね。

あっちが荒れないのは単に「注目度」の差じゃないの。
マジ君のときは不特定多数の回答者がいてスレ上げする奴もいたしね。弱虫さんのとこは回答者２〜３人でしょ。ＲＯＭはもちろんいると思うけどね。
目立てばそれだけ叩かれるもんでしょ。

>>500
それはマジくんや名無しさんが弱い者に見えたから。
中学生や高校一年生、自分より弱いと思うから攻撃できる。
弱虫さんは社会に出てちゃんと働いている人。
少なくともここで荒らしをしていた人間が潜在的に敗北感を味わう人。
だから攻撃できない。

できないというよりはする気にならないと言った方が正しいかもしれない。

子供は攻撃されて当然、というわけやね。ふーん。
弱虫さんを攻撃する気にならないという理由が社会人だからというのは納得できないね。
単なる好き嫌いで判断してるだけじゃないの。

この流れで分かった。
「なぜ荒れる」という言葉を深読みするんだな
まるで神経症みたいだよ。余計な想像ばかりするから話題が飛ぶんだ

この話題に過剰反応する人がいて
いわば封鎖状態になってるんだ
試しに解禁すると変な方向に話を持ってかれて大荒れ

つまり反省会を異様に嫌ってる人間が紛れ込んでるんだ

少なくともID:o9BRV3voは弱虫さんヒイキなだけだろ。社会人だから荒らされないって何よそれ。
相談者を無意識に比較してる証拠。

>>507
ま、そうゆうことですね。
相談者の比較ってのは本人の前でしてはいけないことであって、
すべての相談者に同じように対処すればいいわけではありませんから。
比較は常にしています。ケースによって話し方も変えねばなりませんから。
ヒイキの意味がわかりませんが荒らしがこないからいい相談者で好きだという意味ならそんなことはありません。

ID変わりましたが508はID:o9BRV3voです。

ここで比較してれば同じ事。
このスレをマジ君が見たらまず弱虫スレには行けなくなるね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104924237/610
スレを混合するなよ。
最もやっては行けない事だぞ。こっちでやれ

荒れる荒れない以前に、目の前の相談に
回答するのが大事なのでは？
裏側で相談者のことをあれこれ言うなんて、
あんまりいいことだとは思いません。
どういう方向で接したほうがいいだろう
とかの話し合いなら分かるのですが…。

>>511
あああそういう晒し方はよくないです…！
相談者さんのことを考えてあげてください。。

>>511を含め、心無い人間が多いわ。
向こうに貼り付けた奴も、わざわざ何でそんな事をするのか分からない。
他人の傷に塩を塗るような真似が何で出来るかな。
２chだからという逃げ口上をする奴は、責任転嫁しか出来ないクズ。

>>513 -514
彼はこのスレの存在を知ってるんだから晒しじゃない
スレを混ぜる事を窘めたんでしょ
引っ掻き回すなよ

あれ？　何か勘違いしたかな？
指摘したのは、↓このレスに対してかな？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104924237/610

>>515
そうじゃなくって、自分のことをあれこれ
自分の入りにくい場所で話され、それが
相談の場所まで侵食してしまってはかわいそうでしょう。

荒れる荒れないのお話は不毛ですので。。

>>515
どこが窘めてんの？あれを貼り付けたからって何になるの？
あれを見た相談者の気持ちは考えないの？

影でマジのスレが荒らされて当たり前だの、相談者を比較してますだの言ってる奴が偽善者ぶって相談に乗ってるところがバカらしい。
相談者のケースが違うのなんか当たり前なんだよ。それを比較しなきゃ答えられないんだったら来るんじゃねえ。
それぞれの相談者にそれぞれの回答をする事と、相談者を比較する事は別モンだろうがよ。
マジは「被害者を比べないで」と訴えてたよな？それなのに影でコソコソ「比較してますよ」と断言して開き直ってるボケがいるんだろ。

マジはこのスレだって読んでるからな。また傷つくんだよ。手首切らないこと祈るんだな。

>>518
落ち着いてくりゃさい。
相手に分かってもらうのに、クズとか言っちゃダメですよ。

>>519
気持ちはとてもよくわかるのですが…。うーー。
傷つくとか手首切るとか、そういう決め付けもまた人を傷つける
ことがあるかなーなんて思います。

相談者の慰安を、考えたいですね。。

>>519
また随分と曲解してもらったものですね・・・荒らされて当たり前とまで曲解されてはあなたの怒りも当然ですね・・・
確かに私も感情的になって売り言葉に買い言葉のレスをしたのは落ち度でしたが、
それを貼り付けて感情をぶつけて相談者に何かいいことがあるのでしょうか？

責めるなら私だけを責めればいい。相談者の目の前に無理矢理つきつけてどうなるのでしょうか？
攻撃したり注意するなら私にしてください。それ以外の人は攻撃しないでください。
こいつはこんな奴なんだということを相談者に伝えたいならもっと別の手段を使ってください。
今さら「比較」という言葉について説明するつもりはありません。あれはあなたの考えるようにとられても仕方のない書き方、
文字には注意しなければいけないとわかりつつそうゆう風に書いてしまった以上私のミスですからね。申し訳ない。
しかしあれを貼り付ける前に話し合ったり私のレスを注意するという選択肢があったのではないでしょうか？

私が向こうに書き込む度にあなたが同じようなことをしたりあなた自身の気分を害するなら私は消えましょう。
その矛先が相談者に向かうのは非常にまずいので。
たとえそうした行動に出る人が少数であろうと少しでもそうしたことが起こる可能性があるのなら渦中の私は消えるべきだと思いますので。
幸い書き込む回答者も増えてきましたので相談者にレスが返らないということはないでしょうし。
このスレをミーティングの場として考えていたのは私のミスですね。
相談者のいる場所に飛び火するのであれば機能としては働いていませんから。
マジくんとメールをしていらっしゃる方・・・よろしく頼みます。
では失礼。気分を害されたスレのみなさま申し訳ない・・・。

>>519　一番酷い事をしておいて、よくもまぁ偉そうに書けたもんだな。
ここでの現状を向こうに知らせた所で何のメリットがある?!
マジ君はここを読んでない可能性だってあるのに行動が短絡的過ぎるんだよ！
人の事を叩けた口か！

このスレは荒れた部分を隔離する意味でもできたのに
話題を混ぜちゃダメだよ。最低限のモラルだ

1番酷いね〜、ふ〜ん。ま、別にいいけど。
マジはここ読んでるよ。証拠は何だとか言いそうな口だけどな、お前は。

>>521　お久しぶりかな。先月はお世話になりました。
でもほかの人がいるからもう回答しない
っていうのは誰に対しても失礼ですよ。。

注意してくれ、なんて期待して書き込むのもお門違いです。
デリケートなスレなんですよ…。決して間違うなっていう意味じゃなくてね。
注意してくれの要求の前に、あなた自身が自分に注意する必要が
あったんです。曲解、責めろ、そういいつつあなたの主張は非常に
筋が通っていません。自分の消える理由を他人のせいにするのも
ちょっとおかしいです。。消えろなんていいませんが、もう少し
落ち着いてくださいー。

>>524
読む事は別にいいよ
「嫌なら見なければいい」と言うでしょ
その選択ができる状態にすべきです

そもそも、混合したらスレの意義が無くなくなる

>>525
ああ、あなたでしたか・・・なんとなく内容でそんな気はしてましたが。
こちらこそお世話になりましたm(_ _)m

おっしゃる通りです、私の注意が足らなかったわけです・・・
ただ他の人がいるから回答しなくていいという意味ではなく私がいることで不都合が生じると思うんですね。
そうしたことを解消するためにはいろいろやらなくてはならないことがありますがネットでは非常に難しいんです。
これは実際に経験して思いましたがやはり当事者が消えるのが一番スムーズな手段です。
リアルでやるように状況を改善するには時間と労力がかかりすぎます。そしてこれが問題ですが効果が出にくい。
失礼は承知なのですが・・・そうすることよりよい方法が私にはわかりません・・・。これが一番ローリスクの選択肢ですから。

あと確かに人のせいにしていますが私が腹を立てているのはむしろ自分自身にです。
そして非常に私は落ち着いています。自分に対する怒りの時は非常に冷静になれます。
私が喧嘩腰で書いたと思わずに冷静に書いたと思って読み直していただけないでしょうか・・・？
おそらく私が怒りの形相で書いたと想像していらっしゃると思いますがそんなことはないですよ〜
そうした先入観をなくせば違ったように見えると思うんですがどうでしょう・・・？

>>524
だから、ここの現状を教える事でマジ君に向こうのスレに居る人達に
何のメリットがあるんだよ。
お前の取ってる行動は支離滅裂なんだよ。
デリケートなスレだと言いつつ、向こうに不安感を与えるような真似して。
>>521は何も間違った事を書いていない。非常識なのは、どう見てもお前。

あっそ。それで？自分はデリケートなスレだなんて言ってないけど〜？
行動が支離決裂？何言ってんだよ。一貫してるだろ。
不安も何もここも読んでるって言ってんだろが。マジに聞いてみろや。アホクサ。

ここを読んでるからって、向こうに貼付ける事の正当性はない

>>529
もしマジくんがここを読んでいることがお前にわかるなら
なおさら読まないように気をつけさせるべきじゃないのか？
その上で521に言いたいことを言えばいいじゃん
支離滅裂なのはマジくんを大事にしたいのに自分の感情に彼を巻き込んで
逆に傷つけるようなことしたからじゃないのか？
それって全然一貫してないじゃん…

マジを大事にしたいっていつ言ったの〜？勝手に人物像作り上げないでくれるかな？

マジを傷つけるなんて簡単な事だろ？やってやろうか？

>>527
消えるときの話なんて、それこそダメですよ。。
自分さえいなければ、なんてあたくし的には
誰にも思ってほしくないって思ってます。自罰のｺｺﾛはね。

あ、ごめんね、久しぶりにスレにきて（ちょっとおでかけしてました）
ちゃんと読まずに注意しちゃったです。
なので内容に対するレスでも、議論のレスでもなく、
もっと気楽に且つ相談者を優先してあげましょ系な感じ。
議論には参加しないでおきます。
繋がりの重要性は最もなのですが、一個ずつのレスへの
責任ってのも忘れちゃダメ系。あんまり必死に書き込んでるとか
そういう想像はしていないのですが、ひたむき故のわかりにくさの
にじむ文章ですよ。。ｗ　あたしもなんですがー。

>>533
自罰じゃなくて自戒ですよ（笑）おでかけお疲れさん〜
以前指摘されましたがホントに文章力ないんですよ、文字で自分の考えを伝えるのがへたで　orz
しゃべるのは得意なんですがねぇ。まぁお互いがんばりましょう。

またいつかどこかでお話しましょう・・・

>>532
自分が弱者だからって人を巻き込むな。
向こうのスレにさっそく荒らしが現れたよ。満足か？
せっかく、今まで穏やかに行っていたのにな。
無抵抗の者を傷付けたからって何になるんだ。
精神的に弱い奴は一番の加害者だな。

>>535
たったひとつの煽りのレスに過剰に反応しては
いけないですよ。。
しかも攻撃的なレスはなおさらよくないです。
あなたまで加害者になっちゃいますよ。。。

あまりごちゃごちゃは言いません。
でも、マジ君はまだ１４才だということ、性的虐待・レイプの後遺症よって心療内科にかかっているということ。
そして、最近手首を切って死のうとしたこと。


忘れないで下さいね！一部の人。

でも、そこから何を感じ取るかは主観だからなぁ・・・
相手の良心に頼るしかないよ。心ない人も中にはいるから・・・
そう言う人にも対処できる強い人になるのが理想だと思うんだけどね

スーパーフリーの元大物幹部が、財閥系、外資系など一流企業への就職活動を
はじめた！　その活動の様子をプログを公開！　人気ランキング一位を獲得！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107926694/l50

なぜ荒れるかに付いてはどうでも良くないと思うけどね
荒れ方が異質だもん、一部の回答者は相談者に回復して
欲しくないんじゃないかって思えてくる。いわゆる依存だ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104924237/748
大体同意なのだがスレ違いというのが致命的だ

>>541
（*ﾉ∀ﾉ）ｷｬｰ恥ずかしいからリンクしないでーー！！
と言ってみるorz
確かにスレ違いだ　死のう

もうー！！！　荒らしの人、なんとかならないのー？？？　ひどいよ…

こないだリアルで『なんかむかついたから荒らしてやったよ』と得意気に言う知り合いを思いっきりぶん殴ってしまった…
最初は押さえて話を聞いていたがこのスレを連想してキレてしまった…
荒らしたスレは違う板だったが荒らしはたぶん何も考えていないんじゃないだろうか。そいつはただのバイト仲間だったが人の気持ちを考えれるような奴ではなかった。
ちなみに次の日そいつはバイトを辞めていた。俺が辞めるつもりだったのに…他の人はいなくなった人の陰口を叩いてた。
なんかかわいそうだった…自分も他の人も何もかも嫌になった。

みなさーん、心をいやしてあげますよー
ホイミンはみなさんのことがだいすきですよー


　 　〜　 ／⌒ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〜　ヽ（;;　・∀・）ノ　＜　ホイミ！！
　　　〜 ノﾙﾘﾙﾘヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

１から５４４までの心は完全に癒しきった！！！
幸福度が７７７あがった！！！

>>543
キミのそういう書き込みも荒らしと変わらないから。

>>544
傍から見るとキミも
人の気持ちを考えれるような人間ではないっぽいよね。

>>546
お前を殺す

ちょっと考えていたことがあるんだけど、ご意見ください。

したらば借りてきたら、ここの住人の皆さんは利用してくださいますか？
荒らしを全く防ぐのは無理だけれど、したらばでID表示や串利用禁止に
すれば、ほんの少しだけど荒らし目的の人間には敷居が高くなるかなと。

それと、荒らし書き込みがあってもここでは住人が管理することはできないけれど
したらばなら削除なり別ｽﾚに隔離なり、ある程度のコントロールが可能です。
書かれるのを防ぐのではなく、書かれた後の対処がしやすいということで。
2ちゃんと同じような匿名の気楽さも維持できるかなと思います。

ただ、したらば借りてきたから使ってくださいと言っても、ここで相談に答えて
くれてる回答者さんたちに来て頂けないのであれば意味ないので、その辺
どうかなということを聞かせてください。

>>548
ここで意見を聞くのではなく自分のスタイルでやればいいです
色んな板から人が集まると思いますよ
性犯罪をテーマにするなら痴漢が多いでしょう
中には犯罪級の書き込みもあるでしょうから
生半可な気持ちでは続かないと思います
ただの隔離目的ならいらない

あの、向こうのスレでマジ君のお母さんという人が書き込みしてるんですけど、あれは本当じゃないですよね？
全然マジ君の書き込みないし・・・心配だけど。
自殺したなんて、嘘だったら許せないんですけど・・・。

メールをしてる人があのスレに居るだろ
聞いてみれば良いじゃないか

550ではありませんが向こうの890さん、ありがとうございます。
コピペなのかどうか私は知りませんが、荒らしのあまりに人の道に外れた行為に愕然としつつ不安が消えませんでした。
これで安心できます。ありがとう。

俺は元気ですから大丈夫です。
心配してくれてありがとうございます。
インフルエンザは本当です。

てめえらのケツの穴にマラぶっこんでやろうか？
ああ？ここの奴ら糞にわく蛆虫だな。
しねや。

( ´д`)ﾃﾒｰはｺﾝﾆｬｸと遊んでろ

粘着してるのがひとりだった場合、そろそろそれなりの処置をしようと思う。

賛成。
そういう申し入れって複数の方が効果あるなら
自分もするけど、どう？

人生相談板はレス削除が非常に遅い。
レス削除はその性質上迅速な対応をしなくては機能していないに等しい。
よってそれ以外の手段をとる。

ただひろゆきの基本方針は脳内あぼーんなのであまり期待はできない。
個人的にはかちゅーしゃかホットゾヌを使用するのがいいと思っている。
かちゅーしゃで中傷レスを読む前に消す。もっとも相談者とメールしている人の協力が不可欠だが。
あるいはホットゾヌでキーワード（「ゴミ」「クズ」「死ね」など）を設定しておく。
あぼーんがしっかりできていれば荒らしはスルーで誰の目にも止まらなくなる。
実はもうやっている可能性が高い。いくらなんでも対策してないわけがない。（ここはぼかします）

自分では相手に向けて攻撃しているつもりなのに実際は見てももらえない荒らし
何か書けば多くの人に見てもらって返事をもらう相談者
どちらが悲しい人間かは一目瞭然。本心でいえば排除はしたくない。気の毒すぎる。
これを読んで中傷レスを乱発すれば私は申請が楽になる。

一応ゾヌとかちゅーしゃは置いておく。ROMってる人用に。
http://hotzonu.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

>>557
ということです。あまり心配せずとも大丈夫。
申請協力の意志にはとても感謝しています。
受諾されるかは向こうの判断なので気持ちだけ受け取っておきますね。
それでは失礼いたします。

いつの間にか煽りあいになってるw

本スレ>>87
書き込みがなくても何事もなく回復に向かっているケースばかりではない・・・。
・・・が、常時荒らしが巡回しているところに放り込むほど無知でもない。
どっかで苦しみながらがんばって闘っている人たちがいる。
悲しいが現実は非情なのだ。うまくいっているケースは心が安らぐ。だがそうでない現実もまた確実に存在する。

定着した荒らしがいる以上、よほど力が溜まらなければ本人たちの書き込む動機は起こらないだろう。
本人たちにとって我々が受ける嫌悪感のそれとは比べ物にならない程荒らしのレスにはダメージがあるのだ。
だが別の場所で相談はしている。どうか祈ってやっていてくれ。

私の結論は性犯罪被害者への荒らし行為は処刑レベルということだ。
駄文失礼、さらば。

ｽﾚの性質上、放置がよろしくないのは事実だが、管理権限のない自分達には放置以外の手段が
実際問題としてないわけで。
削除依頼をこまめにだしたとしても、削除されるかどうか微妙な内容の場合はどうしようもない。
だから結局放置しかないという結論になってしまうわけだ。

どこの出版会社なんだろう

>>562
そりゃ、放置する理由と言うより
放置する為に理由をつけてる感じだな
荒らしてる連中は無視しても居続けるぞ
反応しようがしまいが、暴言を書き続けるだろう
残酷ネタスレと勘違いしてるんだ

荒らしと徹底的に話し合ってみるのもひとつの方法かもしれんが・・・
多分逃げ出すか狂うかするだろうし、真面目に相手したらかわいそうだからなぁ・・・

こないだレイプされた。　相手は好きな男とその友達だった。処女だった。性病うつった。妊娠した。流産した。エイズになった。鬱病になった。ねぇ、あたしの人生返してよ・・・・

エイズ感染までしたの？　それって傷害じゃない？

ttp://www.nakadara.com/up/img-box/img20050330181844.jpg

犯罪ですので、絶対してはいけません。
レイプ反対です。

age

昨日彼氏から、「１２歳のときにレイプされた」と告白されました。
もう、何年も前のことなのですが、私はどうしても心の動揺を抑えることが出来ません。
レイプの被害者にはどのようにして対応すればいいのでしょうか･･･
私が動揺しても今更仕方が無いことなのですが、どうしても、感情をコントロールできません。

>>570
相手の彼はあなたにどんな態度をとられること、どんな言葉を言われることを恐れると思う？
それを一生懸命想像して、嫌がることをしないように気をつければいい。
たとえその中に不正解があっても、相手を思う心からきた行動は失敗じゃないから大丈夫。
感情はコントロールするより、自由に発揮して受け入れる方が後々楽だよ。
発揮するときは原因となる人が気づかないところでね。

告白されたことにどう応えるかよりも、なぜ告白したのかを考えるといいかもしれないね。
人との付き合いに正解はない。礼儀作法はあるけど。
被害者の気持ちは被害者にしかやはりわからない。
彼らは忘れた頃にいつも期待はずれの無理解な対応をされてぐったりしてる。
理解できなくても理解しようとすればそれで十分だと思う。

追加
理解するのは「レイプの被害者」ではなく、「あなたの彼氏」です。
そこだけは忘れないでくださいね。
彼らは被害者というカテゴリに存在するわけではなく、ひとりの人間としてあなたの前にいます。
決してレイプ被害者でくくらないようにしてあげてください。

７５１さん

　頭の中が混乱していて、まともな文章が書けない状態での書き込みに返信してしてくださって
ありがとうございます。
　私自身も、以前滞在していたホストファミリーで、似たようなことがあったので、本当はどうすればいいのか分かっているはずなのですが･･･
なんと言うか、ショックで（しかも何がショックなのかよくわからないのです）頭がぼーとしています。
もう少し落ち着いたら、７５１さんの書き込みについてじっくり考えてみたいと思います。

>>573
混乱してるのがよくわかる、未来の人にレスしてるから。751のレスに期待しましょう（笑）
ぼーっとすればいいんです。落ち着け落ち着けなんて言い聞かせなくても大丈夫。
今の彼が何歳かは知りませんが、遠い過去の出来事なら今あなたがあせって何かする必要はありません。

頭でわかっていることがすべて実行できる人はいないからね、それでいいんですよ。
今日はいい天気ですね、散歩でもしますか・・・ヽ（´ー｀）ノ

君たち犯罪についてもっとよく勉強しましょう。
こんな法律のお世話にならないようにしよう。

http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM

ちんまん

なんでレイプしないのかわからないのですが・・・
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117931453/

俺は今校１です。
昨日男にレイプされました。
相手は先輩や大人の人達で、１５人？くらいでした。
裸にされて、全員に回されて(しかも中に出された)、舐められたりしてしまいました。
快感もあったけど、凄く怖かった。
叫んでも誰も助けてくれないし…
今日は学校に行けず、今も眠れません。
警察に言ってもクラスの人にバレるのが嫌です。
あと、何回も出されてまだ股間が痛いし、中に出されたので病気とかも心配です。
まだこの事誰にも言ってなくて、今日学校に行かなかったので彼女が心配してメールしてくれたんですが、レイプされたと素直に言った方がいいですか？ それとも気持ち悪がられてしまいますか？ 教えて下さい。

勘違い創価学会員の豚が見知らぬ乙女をリスカ脅し

現在放送中のラジオ
http://live.ladio.livedoor.com/listen.cgi?s=std1.ladio.livedoor.jp&p=8000&m=DT.mp3&i=82755&url=dummy.pls

名前：魔少年Ｄ．Ｔ ◆aTTIDOUTeI

ラジオで泣き叫んでリスカしたあげく見知らぬ女性にお前のせいだと脅しをかけています

残ってたんだ、このスレ。

事務所の先輩に犯された。
先輩に逆らったら仕事なくなる。
当方19で処女でした。
あぁもぅ、どうしたらいい？
全身洗っても奴の舌の感覚なくならない。
助けて、どうしよう。

【社会】「泣くんじゃねぇ」 小学生まで襲った連続レイプ魔のフィリピン人、逮捕…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121400140/

>>581
訴えろよ

スレ違いかもしれませんが・・・

数年前、半年だけ単身赴任していました。
初めての独り暮らしで心寂しく、不慣れな土地で同じ立場だった
同じ会社の男性とよく喋るようになりました。
その男性はものすごい引っ込み思案で、真面目すぎて不器用な人でした。
実家にいる４人のお姉さんが怖いらしく、女性が苦手なんだそうで、
そのためか私は彼に異性を感じることなく、無防備に彼のうちに行って
作った料理をわけてあげたりしていました。
（彼のうちに行くと言っても、玄関まで）

その日も彼のうちにあまった料理をわけに行きました。
土曜の昼間だったと思います。
料理を受け取った彼は、生真面目にそれを冷蔵庫に入れてから、
帰ろうとする私に「ちょっと待って」と言いました。

その後の記憶が飛び飛びで、よくわかりません。
「こんなに気軽に喋れる女性は初めてだ」「好きです」
そう言われたことと、私の体を投げ飛ばすようにキッチン脇の床に
押し倒したことだけ覚えています。
その次に覚えているのは、すっかり夜になった頃、
とぼとぼと自分のアパートに帰っていったことです。

先日、友人と「過去に何人にコクられたか！？」という話をしていて、
突然このことを思い出しました。
びっくりなことに、今までその男性の存在自体を忘れていました。
単身赴任をしていた半年間の記憶から、その人のことだけ
スッパリ抜け落ちていたんです。

押し倒された後の記憶がなく、もしかして私はレイプされてしまったのか
どうかがわからず、とても怖いです。
お恥ずかしながら当時の私はまだ処女でした。
今の彼が初めての人と思っていただけに、もし違かったら・・・

思い出したいような、思い出したくないような、
この半端な感覚が気持ち悪い・・・


誰かにこのことを話したくて、書いてしまいました。
長々と失礼しました。

以前付き合っていた彼氏に別れてから何度もしつこく呼び出され脅されて会う事になりその時に無理矢理ﾚｲﾌﾟされました。告訴して捕まったのですが相手の弁護士に示談を持ち掛けられています。どのように対処したらいいのでしょうか？

なんだ？レイプされた事自慢して、自分がレイプされる程かわいいって言いたいのか？
このメスブタの精液便所女が！
どうせマグロだろ！ブタが！うぜぇんだよブタが！

お前みたいな奴がいるからこんな腐ったことがなくならないんだよ。
失せろ、クズ野郎。

女なんかヤラれるためだけに生きてるのに何がレイプだ！調子に乗んなブタが！

>>589
↑童貞君

>>589
セックス知ってから出直せ

数いる女の中からおまえを選んでやったんだから感謝しろ！クソブタが！


うるせぇぞクスコ共！このチェリボが！

期末試験か受験勉強辺りでストレスでもたまってるのか？
イタ電はするなよな。

レイプってどこからがレイプだ

暑い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
皆さんお元気？

レイプ最高！

このスレをレイプしてやるぜ！
………ｳｯ！さぁどうだ！

http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
レイプされた後

まあなんつうか、リア厨にはわからない世界もあるわな。
♂→♂のレイプとか…

ウホッ！

会ったばかりの人にBまでされました。まだ処女ですが悩んでいます。聞いてくれますか？

http://www.ahni.co.jp/sei/kitazawaseikyouiku12.htm

１５歳少女を集団レイプ　国士舘大サッカー部に執行猶予判決
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115473019/

>>601
良かったじゃんBまでできて
じゃーあとは挿入してもらうダケだね、頑張れ！

先日、彼女と良好に行った先で俺の前で、彼女が４人の男に犯されました。
俺は身動き取れなくて見ているしかできませんでした。
彼女はものすごく抵抗していたんですが、４人の男に好きなようにされてしまいました。
でも、途中から彼女の様子がおかしく、感じているように見えた時、すごい痙攣と共に、
いかされてしまいました。男たちも気がついたようで、大喜びし、よりいっそう、愛撫も
挿入も過激をましました。それからはたがが外れたか、彼女は何度も何度も痙攣していました。
俺の時だって、そんなにいかない女なのに・・・俺は男たちよりも彼女に憎悪をおぼえました。
それからは気まずくなり、会っていません。ただ婚約中で来年結婚の予定をしていたため、
白黒はっきりしなければなりません。みなさんならどうですか？
又、女って無理やりでもかんじるものですか？女性の意見も聞きたいです。

捨てる。

その男たちは逮捕されたんですか？

警察には彼女がいやがりましたが、俺が届けました。逮捕はまだです。

>605
ホモにレイプされて死ね!

彼女は、レイプ願望満たされたね。よかったね。

>610
オマエもレイプされて死ね！

>610
オマエもな。

>>1-1000
アーーーーーーーーーーーーーーーーハッハッハッハッハッハッハハッハ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


いい気味!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

レイプするなら処女に限るね。
非処女はレイプすると貞操よりも命の心配するからサッパリ萌えない。
その点処女はとにかく貞操の危機感が丸出しでマジ萌える。
処女にレイプでトラウマを与える。 これってある意味芸術。
処女をレイプする時「いただきま〜す」って言う。
「ぞうぞおあがりなさい」って言ってくれるまで殴る。殴りつづける。
言ってから挿入して精神的には和姦にしてやる。
女にやがて彼氏ができたり家庭を持って子供ができたりした時、
日常生活で食事のたびにレイプでの処女喪失を思い出す。 間違いなく芸術。
挿入後には歌を聞かせてやろう。
クリスマスソングやバースディソングを唄いながらのレイプなんてもう最高。
毎年そのシーズンに処女のままレイプされた事を思い出す。
町中がネオンで輝けば破瓜の痛みが心をチクリ。 これぞ芸術。
強制フェラをさせながら 「愛してる、好きだよ」と何度もささやくなんてのもポイント高め。
やさ男とのまともな恋愛（？）をしても何かの拍子にこれを言われたら処女喪失と
強制フェラを確実に思い出す。 これぞ芸術の中の芸術。
もちろんフィニッシュは中出し。これ最強。
逝く時は「僕達の子供出来るよね？僕達の子供、ずっと大事にしようね。名前も決めよう」と
何度も繰り返す。結婚した後、ダンナにこんなこと言われたら漏れとの
激しい処女喪失＆中出し＆妊娠を思い出す。既にそれは芸術アカデミー。
そして、レイプされた女がその事を男に告るのがまた萌える。
話を聞いた彼氏は怒りと悔しさでプルプル拳を震わすに違いない。まさに至高の芸術。
そんな彼氏に一生懸命理解を求める姿がまたいい。これはもう男として最高の栄誉。
レイプで処女を喪失したことを彼氏に告る事で自分を維持していこうという姿勢と
一緒に乗り越えようとか言ってる二人の姿はまるで傷ついて飛べなくなった小鳥たちのようだ。
芸術の殿堂とはまさにこのこと。

>>614すごいね。久しぶりに嫌悪感で顔が歪んだ。
これ､あなたの言葉？

http://ttsearch.net/s.cgi?k=%83%8c%83C%83v&o=r&A=t
女の子ってレイプされても感じるんでしょ？ http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128765098/
女の子ってﾚｲﾌﾟされても感じるんでしょ? http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1128870290/
女の子ってレイプされても感じるんでしょ？ http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1128951301/
レイプされた女を公衆の面前で罵倒したい http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1128952028/
女の子ってﾚｲﾌﾟされても感じるんだよね? http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127321615/
■ 何故､女はﾚｲﾌﾟされたいのか? ■ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1117286290/
ﾚｲﾌﾟは合法にすべき http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1128526106/
【よく】ﾚｲﾌﾟで処女を失った乙女達【頑張ったね】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1122368324/
ﾚｲﾌﾟの精神的苦痛など所詮苛め以下♪ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1064951332/
美人はﾚｲﾌﾟくらい甘受するべきである【再建立】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1121237246/
おしゃれでｲｹﾒﾝな奴にならﾚｲﾌﾟされたいだろ? http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1127372126/
精神】ﾚｲﾌﾟした女の子に､もっとひどい事【傷】 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1112028117/
ﾚｲﾌﾟ被害者の私は声を大にして言いたい!!! http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1120102629/
ﾚｲﾌﾟを合法化すべきだ! ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106470594/
ﾚｲﾌﾟは生物学的に正しい性行為の形態 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1033604638/
ﾚｲﾌﾟされて感じる女って… ttp://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1127571898/ 毒女のためのﾚｲﾌﾟ総合ｽﾚｯﾄﾞ part6 ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1094950504/
何故､女はﾚｲﾌﾟされたいのか? ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116277258/ ﾚｲﾌﾟ(性犯罪)の刑罰は重過ぎると思う vol.14 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124467304/

614
「ぞうぞおめしあがりください」なんていわれたら萎える。
おまいは日本語つかえねえーな。さては反日某国人だな？鬼畜まんせー！！

>>615>>617
コピペだ。釣られるな

昨日レイプされた。
男の人ってこんなにすごい力なんだって始めて思った。
身動きとれなかった
まあ、なんか、男とか性に関して見限ってるっていうか、
だからなんか意外と冷静に対処できたけど。
やっぱりなんか悲しい。

ある一人の男性を全ての男性に適応するな
あと、レイプはされる側の女にも問題がある

具体的に問題点は？
仕事帰りに疲れてちんたら歩いてたのがいけなかったのかしら。

今朝のニュース見たか？
２チャンネルで殺人予告した男が逮捕されたってよ。
ようはここに書き込んだら住所氏名が特定できるんだよ

>>614
死んじまえ

２ちゃんだからってどんな事言ってもいいという訳じゃないな。
発言の内容次第でﾀｲｰﾎ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>619
あなたに悪いとこは全く無い！！！！
やったやつが１番最低で最悪。そういう人には徹底的に懲らしめる必要性
ありだね。警察にすぐ行くのは恥ずかしいなら婦女暴行相談所などのとこ
に相談してみるといいよ！！！

なぁにがﾚｲﾌﾟされた方にも責任あるだぁ？
ばぁか！
てめぇらが勝手に性欲剥き出しになってやるんだろうがよ！
ざけた事ほざいてんなって。
どうせ世の中ん女性から相手されねぇんだろが！
マジてめぇらｷﾓ過ぎ！
まぁ根性のねぇ奴らだからしょうがねぇのか。

>>626
人を中傷してばかりで楽しいですか？

>>626
あなたも正直になってみては？相談してみればどうでしょうか？
世の中そんなに悪くないですよ

少なくとも>>628には相談したくないな

>>629
残念ですね。心開ける人探してください。

>>622
釣りだと思うけど、２ちゃんねる以外に殺人予告を書いて通報されれば
それがどこのサイトでも住所は特定されますよ
というか当たり前だけどプロバイダはすべての個人情報を持っている

男になぜ犯罪者が圧倒的に多いか、よくわかるな・・・

>>614
コピペ乙
分かったからシネ

レイプって・・・
よく知りもしない女犯してなにが楽しい？

>>605
其れはお前が下手なだけ
レイプされたい女なんて居ない
「女はレイプされたがってる」なんてレイプしたい男のこじつけ

レイプするやつはきっと自分じゃ何もできない自分よりも弱いものにしか
何もできない卑怯者だ。はっきり言ってレイプした奴は死ねばいいと思う。
それくらい罪は重い！今の刑法はやさしすぎる（怒）

去勢させればいいと思うよ
もしくは同じ目に遭わせるとか
複数人のゲイにケツ掘ってもらってさ

割と本気でそう思ってる