親によって人生決まるよなぁ　４

1 http://mimizun.com:81/2chlog/jinsei/life2.2ch.net/jinsei/oyster/1063/1063477016.html
2 http://life5.2ch.net/jinsei/kako/1074/10744/1074414794.html
3 http://life5.2ch.net/jinsei/kako/1091/10914/1091455572.html

（＾＾）よろしく

決まるね。
私かなり狂わされた…。
結構恨んでる。

被害妄想強すぎなんじゃねぇの？
人生８０年のうち、親に面倒見てもらってんのは２０年、２５％ってトコだろ。
仮にその２５％すべてが失敗だったとしても、残りの７５％で取り返せばいいだけのこと。

天才、鬼才と言われているイチローは打率３割７分２厘、３７％だ。つまり６３％は失敗してる。
たかが２５％の失敗で喚いてる自分がおこがましいとは思わんかね？

なんだこいつ

親を恨んで何が得られる？
自己満足か？
そのエネルギーを他のことに使えば、もっともっといろんなことができることに気づけよ。
現に、周りの人間はそうやって楽しい生活してるだろ。
自分が楽しい生活してないのは親のせいか？
オマイが恨みなどという無益な行動にエネルギー使い続けてるからだろうが。

DQNな親だからこそ足ひっぱられて人生うまく行かない人も居ると思う、見捨てて甘く行くのも有るけど、それでも結局ぶち壊されたりね。

>>みっふぇー
確かに親を恨み続けても何も得る物は無いが、人生の初期（20歳くらいまで）と
いう一番大切な時期を台無しにされた場合、その後かなり努力しても取り返せな
いことのほうが多いというのも事実。
自分とどう折り合いを付けていくかというのが課題になるよね。
自分も親に人生を台無しにされたクチだけど、限られた可能性の中でささやかな
幸せを掴むべく日々模索中だよ。
ショボイ人生かも知れないけどね。

そのショボい人生を少しでも変えようと努力する姿を、将来自分の子供に見せてやれ
そういう人間は、いい親になれる

親で人生変わるわけねーだろが！つか誰のおかげでいきてんだ

ｼﾞｻｰﾂ竹刀自分のおかげ

どんな親の元に生まれても人生なんて決まらない。
自分自身で立つ事に、何歳で気づくか、修正するか、でしょ。
甘えた事言わないでしっかり現実見つめる事。
因みに私は14で家を出、自立したけど、学歴がない、以外は
かなり幸せな人生歩んでますよ。
学歴なんて欲しいなら何歳になってからでも、働きながらでも
つける事出来るし。

人間の性格というものは親の遺伝では伝わらない
父方の祖父祖母またその祖先
母方の祖父祖母またその祖先
様々な遺伝子が伝わり、産まれた時の性格形成が成り立つ
直接の両親だけどの遺伝子だけではない
むしろ人格形成に最も関わってくるのが
産まれてからの環境がその後の人格を形成させる

毎日毎日愚痴ばっかりいってるような両親の子供は
マイナスマイナスに考えるように人格が形成される
どれだけ金持ちで親が優秀でも
ほったらかしにされると子供は愛情不足で
他人のことを考えないように育っていく

逆に貧乏でも明るく楽しく生きている両親からは
明るい子に育ち
愛情をしっかりと受けた子供は
思いやりのある子供に育つ

親がどれだけ信念をもって愛情をたくさん注いで
育てるかが人格形成に最も重要

親の遺伝子で人生は決まらない
生まれ育った周囲の環境
親がどういうふうに考え子育てを行ってきたか
自分に影響を与える素敵な本と出会えたか
自分に影響を与える人生の師となる人と出会えたか
そういったことにより人生は決まる

物心ついたあたりから人生操作は自己責任だ

親によって人生は少なからず変わると思う。親の人間としてのレベルで変わるよ、親と絶縁したり、みかぎって出て行って上手くいく人は、親のDQN度合いが低いだけ。DQNレベルの高い親はどうしたって子供に依存して足ひっぱるから。

>>15
追いかけてこない場所に逃げればいいじゃん。
同じ県内とかに逃げても意味ないし。
親のせい、世間のせい、環境のせい、って言ってる人は
どこ言っても無理よ。世の中そんなに甘くない。

県外行っても、親が犯罪犯したら、呼ばれてしりぬぐいさせられるんだよねー分かるその気持ち？

>>15
そうかな。。
最終的には、自分自身の問題だと思うけど、、、
自分の人生だしさ、、、

>>17
親一人子一人なの？尻拭いって具体的には？

何回言ったわかるんだよ。俺は親なんかいねーよ。努力×2って言うけど努力の意味すらわかってねー。自分は自分だろーが、そんな親見たくならねーよーにするしかねーじゃんか

まぁ同じ状況にならないと分かんないでしょう、としか言いようがないです。

>>21
実際経験はないんだね、、？
人の気持ちなんてそっくりそのまま理解出来ないと思うけど
理解したくて話しを聞こうとする人もいるんだよ？
私は抜け出した派だけど、親、かなりDQNだったよ。
でも周りの環境全体がそうだった。
同じ年の子でいまだにその環境から抜け出せない子がいるけど
ある種、依存してしまってる。本人は抜け出したいって言ってるけど
行動しない。親が犯罪者だろうが、性癖が悪かろうが、薬漬けだろうが
やくざだろうが、最終的には自分がいつ悟っていつ抜け出すか、が重要だよ。

知り合いのＴさんとか見てたら「親が〜」って思うこともある。
実業家の親父の陰に潰されて今アル中で入院（俺も入院してた）
だからな。本人は介護職につきたかったらしいんだが、親父の
跡目を継がないといけないから諦めたとか言ってたな。

俺の場合は親のせいじゃないと思う。むしろ俺のせいで…みたいな
負い目があるし、楽させてあげたいのも山々なんだが。できそうな
仕事探すのが先だな。あと病気治すのと。

確かにそうですね、ただ以前出て行ったら、泣き付かれて、ぶち壊されたし、毎日働いてる最中も次はどんな事が起こされるか不安でたまらないですよ。

経験が無いもクソも人の気持ちなんかわかる訳ねーんだよ。最後に勝つのは色々経験した人だ。

>>24
すべて捨てる意味で、出て行くといいよ。
何年も離れて距離を置いた状態でなら、付き合える親もいるし
何してもダメな親もいるし。
自分の人生第一だよ。私は小さい頃から虐待受けてて
14の時親の男にレイプされて親に訴えたら刺されました。
なので、命の危機を感じて逃げました。
学校も行きたかったし屋根のある暮らしに憧れました。
でも、無理だって思ったから逃げたよ。その後、何年か毎に
電話連絡（非通知）取ったりしてるけど、少しは気持ちが
近づいてるかな？と思いつつも、仕送りしろ、だの病気になっただの
薬漬けになっただのあれこれ本性現してくるのでその都度
半年、一年と間を開けて連絡を絶ってました。

仕事なんて選ばなければどこでも働けるし、落ち着いてからちゃんとした
就職すればいいと思う。その間色んな誘惑があるけど、そういうのに
信念曲げなければ、最初の何年かはありえない位苦労するけど
自分の選んだ道だ。と自分を叱咤して這い上がっていけるよ。
自分てそんなに弱くない。本当だよ。確実に最後に笑えるように
頑張るには、今の状態から抜け出すには自分の決断が必要だよ。

俺が助けてあげる！

>>24
あと、私もそうだけど、どんな親でも「愛してる」ってのが一番のネックなのかな
って思う。愛してるから、つい、同情してしまう。愛してるからつい、戻ってしまう。
でもそれは間違ってないと思うよ。だって一人ぼっちの時一人じゃないって思えるのは
どんな仕打ち受けても「血縁」の人が一番に頭に浮かぶから。

何度も挫けたよ。辛い、少し成長した今なら助けてあげられるかも知れない。とか
考えて、家に戻った事もあるよ。でも、無理なものは無理。
これも現実を受け入れるって意味で悟る必要があると思う。

自分大事にして、自分を幸せに出来て、親に感謝できるようになり
精神的に大人になれたとしても、相手が変わらない事もある。
親は子供の人生を縛る為に子供を作るんじゃない。
愛情がある親なら子供自身の人生を心から応援して成長を喜ぶものだけど
自分の人生を預ける為に、縛り付ける為に産む人もいる。
でも、生まれて今現在までどうせ生きる事が出来てるなら
反逆起こしてもいいじゃん。自分の人生だよ。親は関係ない。
いつか、成長出来た時、自分の意志で守りたい。世話したいと思うまで
親離れしてもいいんだよ。自分の未来のパートナーや、自分自身の為。
あと、いつか恵まれるかも知れない自分の子供への意識のもち方。
色んな事が勉強出来るすばらしいチャンスだと思うよ。

糞親はいっぱいいるよ。そんなのに恵まれない奴は運がないのかもしれない。俺は親は居ないが、ばーちゃん、じーちゃんのおかげで今生きて居る。ありがたい。てか親に何もしてもらった事などなにもない。生んでくれてありがとうくらいかな。

>>29
愛する人との子。ってのが前提で
子供を持ってみて初めてわかる事がある。
「完璧な親なんていない。子供の成長を見て子に成長させてもらってる」
って事。子供に学ぶ事がものすごく多いよ。
それに対面した時、うまくいかなくて辛かったりDQN過ぎて「しょうがなく育てて
やってる」位しか思わなかったり最悪「自分が産んで育ててるんだからどう扱ってもいい」
とか考えて成長できない親もいる。そういう親を責めて自分の人生棒に振るのって
マジで勿体無いって思う。
産んでくれてありがとう。本当、それだけはどの子も共通で親に感謝出来るひとつだよね。
そこにたどり着くのが大変だけどさ。。

30 共感です。んで感謝してたじーちゃんは早くに亡くなるし。んで医者なろーと思った、てかいくつですか君は？俺は18

>>31
今年30歳だ(>_<；
18かぁ。なら、今からいっぱい楽しい事待ってるね!!
私は27歳まで苦しんだけど、27の時、パートナー見つけて
すっごい幸せに過ごせてるよ。親恨んだり苦しんだりしてた期間が
かなり長いけど、でも吹っ切れた瞬間から幸せになれた感じ。

32 とにかく俺は頑張るのみです。てか頑張ってね！俺は応援してるよ！

>>33
うん。私も応援してます!!ありがとう。

34 さよなら〜！勉強しますわ！頑張るぞ〜

顔が醜いです！

顔？俺カッコイイって言われるヨ。自身ありですが、なにか？はったりでそんな嘘は言わない。勉強しようと思ったのにぃ〜さてとやるか。

事実DQNが親なら子もDQNだし、そういう教育をされる。
結果人生も変わる。

>>38
やっぱりそんなもんかな〜。
成人して我が家のＤＱＮさがよくわかって
自立し結婚。
でも子供産まれてから自分の幼少時代が蘇ってきて
苦しい毎日。
結局愛されてなかったんだと確信している。
ただ自分の赤には同じ思いをさせたくない。

親がキモメンだと子どもにも遺伝するしな。
つーか失礼ながらウチの親父はどうやって
母ちゃんを捕まえたのかと小一時間問い詰めてみたい。

スレタイに賛成派です。

日本って国は、何かというと、保証人がいる。
会社に入るにも、家を借りるにも。
うちの親は、DQNだから、親戚付き合いもなく、
保証人に該当するのは、親だけ。
でも、親はDQN。
こんな親から早く離れたくて、進学を蹴って家出。
低学歴で、自分もDQNに成り下がり。
今、勉強はしてるけど、親に恵まれ順風万端に大学生活送ってる人見ると、
やっぱ、羨ましいよ。
いざ結婚となっても、良家との縁談の場合、
やっぱり「ご両親は？」ってなる。
ここでも、DQN親の影響・大。
結局、どこまでも、親が生きてる限り、
付きまとう問題だ。
こんなDQNスパイラルから、早く抜けたいよ・・。

どんな生い立ちであれ
可哀想かそうでないは
他人が決める事じゃない

人を可哀想、可哀想と言う前に
そういう事で相手を惨めにさせてる事実を
知るべきだと思う

貴女がどんな立派な人生を歩んで来たか
あたしにはわからないけれど
あたしの事を
あたしの母親を
貴女の姉を
可哀想の言葉で話のネタにして
弄ばないで

貴女を可哀想な女だとは
決して批判しないから

あたしは
あたしの母親は
ちょっと位変わった生き方を強いられたけど
ちっとも不幸じゃない 　

>>8
隣の芝生は青いっつーか、逃げた魚は大きいというか。
何をもって人生の初期が一番大切で、何がかなり努力しても取り返せないのかサッパわからんよ。
何を欲しているのかね？

親は　３個の物だけ子供に残せばいい。

一つ　金（十分な教育を与えられる）
一つ　容姿
一つ　健全な脳みそ

他に何か必要？
実は愛が結構必要。

究極、命だけでいーや。てかそれ以上もらってないｗ

>>44
同意だけども結構厳しい条件だよね。少なくとも俺には無理だな。
「子に見返りを求めない」っていうのも重要に思える。

>>43
なーんにもわかっちゃいないねアンタw

私は親に教育や習いごとを押しつけられてきたから逆に何もして欲しくなかった。 まあ一番重要なのは暴力をふるわないことでしょうね。話し合いができなくなりますから。

>>48
習い事を押し付けられずに放任に育ったらＤＱＮになってたかもしれないし
そうやって熱心に教育してくれた親に感謝したほうが良いと思うよ。

>>13
あなたいい人だなぁ！
まったくその通り

少なくとも不細工や低脳は１００％親のせいだよな。
ブサイクキショ男の父と低脳ネクラ女の母が「人間○○じゃない」などと
都合のいい理屈をでっち上げて妥協して子供がどういう人生を送るかも考えずに
自分の家族ごっこ、幸福ごっこのために俺を生んだ。
明らかに人より劣っているおぞましい奴らが自分の人生の付属品のつもりで不幸な子供を生んでる。
子供は親を選べないというのにな。

金（十分な教育を与えられる）はモロにわかるけど
いい顔かブサで生まれるかはギャンブル的要素が強くない？
両親がイケメソであっても・・

>>52
まあ、遺伝は１００％じゃないからな。
とはいえ少なくとも９０％は親によって容姿は決まるよ。
ギャンブルというか、はずれるのがわかってて買う年末ジャンボみたいなもんか？

子供は失敗して学べと言う人がいてるが、しなくていい失敗は存在する
親がアドバイスなり、生き方の指針を教えとくべき事柄です
特に20才まではまったく思考錯誤の連続だから
親に悩みを相談できずに何人の子供が、犯罪を犯し、被害者になり自殺に
追い込まれ精神病になってる事か

6畳2間の生活環境で3人家族で育てば良い大学に合格は95パーセント無理

どんな親だって結局文句垂れるだろお前らｗ

親の有り難さって、親が死んだ後か、自分が親にならないと判らないよね。

>>56
おれは親にならないよ。
人並みの容姿も人望もないおれを親に持つ子供は不幸だからな。
本当は子供は大好きなんだが、おれの都合だけで子供に不幸な人生を
押し付けるわけにもいかない。
孤独はつらいが仕方がない。

あっそ。

>>57
俺もｱﾝﾀとおんなじ考えだ。

>>59
心の友よ（はぁと

>>13
しかし気質は影響あるぞ

>>47
わからんから訊いてるんだろうが。

>>55
同じ文句たれるにしたって
例えば「100点取ったのにほめられない」
とか「彼女or彼氏を作ろうとすると干渉する」
みたいな人間らしい生活をする上での文句を垂れるのと
「親がＤＱＮで困る」とか「進学するのも苦しい」
と負の感情で文句を垂れるのではぜんぜん違うよ。

両親、弟は中卒。漏れだけ某大卒。
高校受験の際、公立一本しか受験させてもらえず
しかも受験生に｢落ちたら近くの工場でパートしろ｣と言われた。
大学は高校生の時に貯めた金と補助金でどーにかした。
弟はできちゃった婚で子供がいるが彼らに対する
親父や弟の対応を見ているかぎりおそらくロクな教育は
受けさせては貰えないと思う。

受けるもの、じゃなく勝ち取るものって意識持たないと無理。
どの親の元で育っても同じ人生しか歩まん。

親じゃなくて自分の問題だろ
みんな何歳なんだよ

>>65
仮にお前が宅間守の代わりに宅間の親元で生まれ育っていたら
お前は宅間のような人間になっていただろうな。
お前のかわりに宅間守がお前の親元で生まれ育っていたら
宅間はお前のように育っていただろうな。

どの親の元で育っても同じ人生しか歩まんだと？
最低限マシな親元でのうのうと育ててもらったくせに
虫のいい事言ってんじゃねえ。

>>66
いや、極端な話になるが
虐待されて若くして人生終わった子どもや
親がＤＱＮで大学はおろか高校すら満足にやれない親だって
世の中にはいるんだ。そういう親の元に育った子どもたちにも
いえるか？同じこと。どうせお前は幸せにそだったから
そういうことを言える訳だろ。常に親が怒鳴りあったりして
緊張状態で子ども時代を過ごしたような人の気持ちなんて
どうせ分からないくせに。

考え方はともかく自然なものの感じ方、特に人に対する感情の持ち方は
ほとんどが幼少期の親との関係で決まるからねー。
年は関係無いよ。
そう言い切れる人は自立できている証拠だろうから素直に羨ましい。>>66

>>67-68
恐ろしくはげどー

>>66はすっこんでろバーカ

ごめんなさい>>65ですた

>>66
は、イラクや北朝鮮で
「餓死したり撃たれたりするのは自分の問題だろ
国に頼らず自給自足しろよ」と言うようなものだよ。

生まれた瞬間どんな親にうまれたか
金(特に教育の面)はあるかないか，本人の容姿はどうかなどで
人生7割ぐらいは決まってると思う

そして恵まれてる奴はそれがよくわからない
努力不足などと言って

努力不足だと言う人間で、本当に苦労してる人間を知らない。
大抵自分の恵まれてる境遇がみんなそうだと思い込んでる人間なんだ。

おまいらパパとママに愛されなかったのか

可愛そうになｗ

うんこ置いておきますね

　　　　　　　　　　　_人
　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

まーそこそこうまくいってる人は努力次第っていうし、
うまくいってない人は、程度の差はあれ親によって決まるよなぁって思うだろうね。
自分で自分を否定するのが一番辛いんだから。

いや、うまくいってない人でも
愛情をもらって育った人は
親ではなく自分が悪いんだって言うよ。

>>72
そういうことはイラクだの北朝鮮だの行ってから書けよ
説得力ねぇぞ

単なる例えだよ、それに行った事はなくとも
本で分かるだろ、窮状が。

甘えた事言ってるんじゃねーよ。だからうまくいかないんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　�h　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
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　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽヽ_ヽ

親元離れる勇気も自分で稼いで学校行く勇気もないヘタレ。

じゃあ甘える程度の大小、勇気の大小ってのは何によって決まるんだろうね。

>>81-82
くだらないな、反論できなくなったら
ＡＡ貼りと人格批判か。

お前親にちゃんと育ててもらっておいてそんなバカだなんて
親に失礼だな。

自分で稼いで学校行くのがどれだけ大変かやったことあんのか？
生活だけで手一杯で勉強に時間がさけないわ金もたまらんわでふかのうでしたぎゃはは

モウシネヨめぐまれっこちゃんたち

>>84
生かせて貰えて、今生きてる時点で勝ち組じゃん。
勇気なんて踏み出せばいくらでもあるし。
つか、住み込みで集団就職なり、工場なり、やりたい仕事あるなら
そこの社長に積極的に入れ込んで頼み込むなりすりゃ仕事なんて出来るし。
最低限、パソコン持ってるんだろ。何でも勉強出来るじゃん。

>>85
ちゃんとした親？育ててもらった記憶ねーぞ。
>>86
努力からやれ。やってみて駄目だったら文句言え。
でも親じゃなく、自分自身に、な。

親によって「多少」人生変わっても
決まるわけない。あほか。

>>88
パソコンなんて、誰でも出来ますから〜
（以下略）

いやマジでパソコンなんて今日日なんのウリにもならん。
専門学校卒ですらパソコンの仕事が出来るわけだからな。

人生は決まらんが、基本設定は決まるな。
容姿、才能、家柄etc…

一生懸命生きているやつにかぎってこの限界を痛感することになる。
そこで、妥協が必要になってくる。それが大人になるということ。
が、妥協しすぎるとダメな大人になる。
ここでくだらねーカキコしてるやつらみたいにな。
でも、そいつらもちょっとはくやしんだろうな、妥協してる自分が。

ま、もう少しだけテキトーに生きることをオススメするよ。

>>89
まともに育ってる時点でそんなこといえないと思うがね。

あと>>86
は「ふかのうでした」って過去形で言ってるわけだが。
どこらへんが努力してないと言えるんだ？

>>90
バカみたいにキーボード打つだけなら誰でも出来るんだよ。
持ってる事によって世界広がるだろ。
外国語学ぶなり、HTML学ぶなり専門学校行くよりはるかに早く
集中して学ぶ事出来るっつーの。

>>88
確かにそうも考えられるのだけど、踏み出せる人もいれば
どうしても踏み出せない人もやっぱりいるわけですよ。
その差が一体どこに因るものなのかっていうのが一番重要な点だと思います。

違った↑は84ですごめん。

>>94
ハゲドウ、努力するきっかけというか
努力するスタートラインにすら着けないまま
わけが分からず歳と取り
気が付いたら大人という人も居るんだ。

>>91
上二行同意。
でも、一生懸命生きて、努力して限界感じて、
蹴落とされて這い上がっても這い上がっても這い上がっても
蹴落とされて挫折もして遠回りもして、それでも負けない、死ぬよりましって
言い聞かせて努力して頑張っていけば何でも出来るよ。
何を求めるかによるけど。
人より幸せになりたい。親がいる人生より裕福になりたい。
○○よりとか考えてる「悲劇の主人公きどり」な人は何を手に入れても
満足しないだろうけどね。

死ぬ間際に決まるんじゃねーの。自分の人生が、失敗か成功かなんて。
それまでは、ただ努力の日々でしょ。

>>96
スタートラインは。今！気付いた時点から始めれば誰でも変化のチャンスはある。

>>98
手遅れっていう言葉もあるんだよ。
残念だがこの状態ではどうすることも出来ないんだ。
変なたとえだが癌で言ったら余命半年とかそんなところだ。

>>99
自分の今置かれてる立場と、どうしたいのか（理想の未来像）と
どういう努力してきたか、今何に行き詰まってるのか書いてみる事出来る？

置かれてる立場は分かるけど
どうしたいかは書けないなあ。

つまらない価値観に縛られているから
親のせいだと思い込む。
ああ、そう思い込むようになったのは、
少なからず親のせいかｗ

>>98
誰にでもだと？
世の中知らないアマちゃんがナマ言うな。

時間の無駄だよ。

>>101
ここにはプライベートすぎて書けないって事かな？
だったらいいよ。
でも、挫折してもそこで終わりじゃない。
何が原因か、何が邪魔してるのか、深く考えて
「親」「環境」「自分以外の誰か」に置き換えて考えてる部分
全部取っ払って、もっと深く深く考えてみて。何日かかってもいいから。
かならず、未来のビジョンがもっと近くなる。

>>103
どんな世の中知ってるか言え。
甘えるな。

>>105
家庭の問題や精神的な問題とかいろいろ
複雑に重なってるからね。スマソ。

まあ確かに、もうこれより最悪な状況は殆どないし
どうにか糸口を見つけたいと思う・・・

っていつの間にか俺の人生相談スレにｗ

親によって人生決まる。
まあ、そうゆう人生もアル罠

自分の努力で人生決まる。
まあ、そんな人生もアル罠ｗ

>>107
大丈夫さ。謝る必要ない。
いっぺん底辺まで落ちたらあとは這い上がるだけだよ。
どうにでもなる。同情、憐れみとかそういうのも一回捨てて
まず裸になる事出来る？明日、外国に行くとか。←極端だけど。

ここで終わり。これ以上はどうにもならない。
そう言ってる時点で本当に終わる。
でも、そうじゃないって気付いた時点からまた這い上がれる。
誰にでもチャンスはある。いつ気付くか、いつ抜け出すか、
いつ努力するか、だよ。

親の敷いたレールに乗っかってる限りは誰でも
どんな高貴な環境でも挫折は味わうものだよ。
大学行ってようが、医者になろうが、大金持ちになろうが
不幸も悩みも付きまとう。生きてる人間分の悩みと挫折があるんだよ。
かわいそうね、なでなで。大変だね、同情してもらって何か人生変わると思う？
同情してもらって、ちょっと気分良くなってやっぱりこうだからこうなんだ。って
考えに偏って、もがいてるふりで生きてるだけだと何も前に進まん。

自分自身の問題見つけて、試行錯誤して、突き詰めて努力重ねて
挫折しても死んでないんだから、まだまだいけるだろうって思い直して
自分のお尻叩いて本気でもがいて本気で生きていけば何でも出来る。
少なくても何にも出来ない今より、１０分後の自分は夢に１０分ぶん近づいてる。
甘えたいなら、何か周りに求めたいなら、やる事やれるだけやってから言え。
１００のうちの２か３努力して、これでいっぱいいっぱいだ。なんて思うな。

悲しいだろ。自分の人生他人が決めるなんて。

>>111
そんな風に思っていた時期が俺にもありました。

人生親によって決まる派は感情的かつ短絡的で論理性に欠けるレスが目立つなぁ。
それも親のせいが？ｗ

>>106
何が甘えるなだ。
最低限マシな親元で人並みに育ててもらったアマちゃんが何様のつもりだね？
お前偉そうなこといえるほど不幸背負ってるんだろうな？

単にお前は自分の文章で気持ちよくなってるだけじゃねえか。
どっかで見たような文ばかり書き込みやがって。
他人のオナニーほど気味悪いものはない。

なんだこれ、気色悪い
>>109-111

>>112
じゃ、どうしてそう思えなくなったか
何が壁になってぶつかったか、どうして今は思えないのか考えるといいよ。
聞けるなら聞くし。一人でもがかなくていいじゃん。相談板だし。

要するに両方とも真実だし誰でもそんなことはわかってる
両方ってのは
「努力しなけりゃ何も始まらない」ってことと
「生まれた瞬間に人生がかなりの部分が決まってる」ってことが

ただココに来てる人は頑張ってないわけじゃないだろう？
頑張ってもいい結果が伴わないとといじけてくるものさ

>>115
何でも出来ないよ。

仕事行かなきゃ。
くだらないことに時間使ってしまった。

>>114
自分の親は自分産み落として自分捨てたよ。
その親に育てられ、そこでは「お前の親は親の言う事聞かないでセックスして
お前作った。お前は淫売して出来た子」と言って、14まで殴りつづけましたが？
母親近くに住んでたけど、一緒に住む事なく顔見るたびに
「お前がいるから男が逃げる。お前のせいで人生がうまくいかないお前と住むより
男と遊んでる方がまし」と言われ虐待続けられましたが？
親に薬ほしさに暴力団に売られたり、親の男に犯されたり
家から逃げてからも不良になりたくない、真っ当に生きたいともがいて
何度も警察に行って「お願いです。中学卒業したいから、高校行きたいから
あの家出たいから少年院に入れて下さい」毎日泣きながら訴えつづけて
却下され続けましたが？

>>117
出来ない事より、出来る事から考えればいい。
息出来てるっしょ。キーボード打ててるでしょ。
のど渇いたら水も飲むし、ﾄｲﾚ行ってしっこしたりも出来るでしょ。
それが出来てる自分誉める事から始めれば、出来る事が増えてく。

>>111
寧ろ親のレールに乗ってる方がまだ幸せだなあ。
レールにすら乗れない人生は・・・

ID:xzQTYxAhのレスが見ものだな。。。

あなたが努力しはじめることが出来たキッカケは何ですか？ >>119

>>121
今、歩いてる所が、親が親がと言ってる場所が
石ころだろーが、アスファルトだろーが、赤いじゅうたんだろーが
それが、親の敷いたレールです。

>>123
とにかく死にたくない。人並みでいたい。人生狂わされたくない。
そういう気持ちだけだよ。中学卒業の証書もない状態で社会に放り出されました。

>>119
頑張ったんだね。

>>120
そういう言い方をすれば、変に反感を買う事も無いのかも。

>>126
ありがと。
>>電灯
努力してる人、努力したくてもがいてる人、今のままじゃ駄目だと思ってる人
その見込みある人には、普通に喋れるよ。
ただ、人のせいにして悲劇の主人公ぶりに浸って、誰よりも自分の方が不幸だ
って言い聞かせて今生きてる自分否定して嫌ってる人みると悲しくなる。
それで感情的なレスになる。
でも電灯さんは、もがきたいのかな？って>>117で思ったからそういう言い方で来ただけ
だとおもう。

テレビで親の顔が見たいとか言う企画をやってるけど
このカップルの親はどんなかな？というコーナーのようだけど
20〜30カップルぐらい断られた末やっと承諾を得たと言う感じだった
自分の親に自信のある奴なんてそんなにいねー

人前でオナラをしてしまっただけで自殺してしまう人も居るからね。
人間の仕組みってひとりひとり全然違うみたい。

ずっと高い山の上で話すから、麓の僕らまで声が届かない。

>>119
わかってねーな。
ホントに一生懸命生きてる男の子にとっちゃアンタみたいなのは
負けないように努力しててエライんじゃなくて、
「見苦しい」っていうんだよ。とっくに負けてるわけ。

「クソみてーな親ぶち殺してやりてーとこだけど、
あとあとの人生考えるとやっぱまずいかな」ってはなしでしょ？

そういうの妥協っていうんだよ。
いいよ「不良になりたくない、真っ当に生きたい」とか言わなくて。

ま、おれは親と仲良しだけど、そっちのほうがなにかと都合がいいからなんだろな。
基本設定にもおおむね満足してるってのも大きいんだろな。

だから、ここで吼えてるガキの気持ちもわからなくもないな。

あんたもムリしてないでここでガキと一緒に吼えてみれば？
その権利は十分あると思うよ。

>>127
誰だって自業自得なんだよ。その人の人生だから、仕方無い。

>>119を読んで、僕はあなたがかっこいいと思いました。
これからも持ち前の負けん気で、幸せをゲットしてください。応援してます。

>>89
努力したよ。必死でやったよ。
でも鞄一つで北海道から近畿にでてきて何もない一から全部自分でやって必死で仕事して、気が付いたら二年立ってたけど、全然金貯まってねーし。
まずゼロから生活の基盤をつくるのが大変。
親元でかねためてからじゃないぞ。
所持金五万くらいとあと服少しだけ。
お前いっかいやってみろと。
そっから金ためて勉強しなきゃなんねーんだ。
普通に親元から金だしてもらっとるクソガキ尻目にな。
精神的にまいるっつーの。
なんもかえねー飯すらロクニクエねー
一回過食になって５５→８０になったけど金がなくなって８０→５５にまでおちたりいろいろして、結局新卒以外はカス扱いな現実と貯金残高をみて辞めたよ。


だけど、その努力が報われなかったかどうかと言うとそうでもないんだな。
今こうしてやってけるのはその期間があるおかげだと沸々感じてます。
２１で結論つけるのはまだ早いかもしんないけど、よかったよ。
カスみたいな二年間だったけど、凄くいい体験だったと思ってる。
っつーわけでみんなもがんがれ。
望み通りの結果は出ないかもしれないけど、それなりに形にはなるはずです。
クソ親なんかに負けんな！！見返したったらええねん。

詭弁の特徴１５条
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

まあ、基本だな。

>>130
14とかそこらで後々の人生云々とか考えるより、今日どこで眠る事が出来るか、
明日食べるご飯どうしようとかそういう目の前の現実的な事しか考えられなかったけど？
今、話すから過去話としてそうなるけど、当時はめちゃくちゃネガティブだったし
抜け出すまではどんだけ足掻いても蹴飛ばされて落とされるから
周りの事とか何も考えられなかったよ。でも這い上がりたかった。このまま
終わりたくないと思ってたよ。

>>131
ありがと。電灯さんも頑張って！向かう物があれば前に進めます！

>>132
今は幸せそうだね＾＾。そのうち、愛する人とか、自分の血分けた子とか
かけがえない友達とか増えてく度に、何か、川原でたんぽぽ見つけたとか
そんな小さい幸せでも感じる事が出来るたびに、良かったって思えると思う。
もがいてる時、苦しい時、努力してもうまくいかない時、全部後ろ向きじゃない
人生歩んだ一日一日ってあとから、本当に沸々と感じるよね。カッコイイって思います！

>>133
みっふぇーさんは、たまに見るけど、どこか達観してて好きｗ

>>100
99じゃないけど、ホント手遅れってのはあるよ。
人間性とか職業に関してとか。
いくら頑張ってみたところで、どうしようもないことって実際ある。
これは事実です。
それでも、諦めないけどね。努力するしか能がないからさ。

ずっと貧乏な家庭で親に虐待されて育ち、人間的成長もかなり遅く、ふと気が
つけば人並みの生活は出来ないような状態になっていたけど、20歳のころから
必死で巻き返しを図りました。
30代半ばにしてようやく人間らしくなってきたところw
諦めたり卑屈になったり、ましてや今更親を恨んだりなんてことは絶対無いけど、
それでも取り返しのつかないと思わざるを得ない局面にちょくちょく遭遇する。
それでも努力するしかないんだよ。笑われてもね。

あと最近思ったけど、よく「どんな親であれ、生んで育ててくれたことに
感謝すべき」ってのがあるよね。確かにその通りだし正論なんだが、「お前
なんか生みたくなかった」「お前なんか死ねばいい」「お前を生んだせいで」
・・・などと親からいつも言われていた人間はどうやって感謝すればいい？
感謝の気持ちを持てるようになるまで相当な年月を要するだろうね。
自分も今ようやく「生んでくれて良かった」と思い始めたところだけど、昔は
相当辛かったね。

>>135
頑張ろうって思って努力する経過が大事だと思うよ。
それがカッコイイし、未来の自分に繋がる。
諦めが先に来る人生で尚且つその諦めさえも他人のせい
環境のせいにする事で自分を貶める必要ないってだけで。
例えば中学しか出てないのに、医者になろうなんて無理だよね。
でも、働いて、お金貯めて学校いけるように努力して。
お金貯まった頃はもうすでに大人になり過ぎていて
他の未来に繋がるかも知れないけれど、でも努力してきた
何年間は決して無駄じゃない。答えが何も残らない努力は
どこかで妥協してるからだと思う。私は親に対して少し甘い気持ちが
出てしまったり寂しさに負けて送金したりそういう事で無駄にしたけど。
でも、それで０になってもマイナスから始めなきゃいけなくなっても
努力は大事だと思ったよ。だから今の自分が好きで、今の生活があるって
思えてるから。

>>136
普通に生きてたって親に感謝なんて機会、いつあるかわからないのに、
死ねとか親に散々責められたらやっぱ、うらむ気持ちあるよね。
それは自然な気持ちで嘘じゃないから、否定する必要ないと思う。
ただ、うらむ気持ちが自分の人生を立て直す努力に必要ないエネルギーだって
気付いた時点でカッコイイし、そこから這い上がっていつか
自然な気持ちで「ああ、生まれてよかった」「産んでくれてありがとう」と
思えるならそれもまたカッコイイと思うよ。

悲しい事だけど、しょうがない事だけど、人より子供時代を窮屈にすごして
来た過去を持ち、人より早めに大人にならざるを得ない状況に持っていかれ
そういう事で得られなかった虚無感はあっても、どれもすべてが身になるから
他人のせいとか、環境のせいにするのは違う、って事を一日でも一分でも
早く気付いて欲しいな、って気持ちがあります。

■親を本気で恨んでる人いる？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1092029074/
今親に言いたい一言
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090858629/
母親の死がこんなにもつらいとは・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070526105/
親によって人生のスタート地点決まるよなぁ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098616351/
親と絶縁状態の人は、いますか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093341797/
親が離婚すると言い出した・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102094719/
父親が目障り　早く死んでほしい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093685116/
虐待した親に死ぬ前にしておきたいこととは？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1074893486/
最低なクソ親父がいます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1078392607/
！！！！父親死んで欲しい！！！！　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1089261158/
親がうざいです。。。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096136916/
ノックしないで部屋に入ってくる親がウザイ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093761231/
親のこと好きになれない・・・Part15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102785442/

age

親の性的虐待が原因で今まで何があっても絶対に人に頼らず生きてきた
数年前失業して金がない、歯も治せない、病院にも行けない、それでも側に
いる人に助けて欲しいと言えない
こんな自分に涙が出る、誰か私を助けてって本当は叫びたいよ

よい人に巡り会えると良いね。。
慎重なのに越した事は無いけど、中にはパートナーとして信用出来る人も居るかもしれない。

どこの家に生まれたかという話は、みなさん豊かな日本に生まれてきたという前提の下での話でしょうが・・・・
餓死するような家に運悪く生まれる子どもたちが、世界にたくさんいるし。

まともに大人になれてからは、自分の責任ですけどね。
まともに大人になれなかった場合は、環境の責任の比重は大きいな。

親のせいっていうか、一応ダメな親は否定しとかないと同じ道を辿ることになるからなぁ。

う〜ん、そうかなぁ。

そうだよ

あげ

ぶっちゃけ親の行動がむかつく。すべてが。
必死になって我慢してるんだがほんとイライラしてくる。
マジで一緒にいると圧迫感で腹が痛くなったり吐き気がしてきたりして体調まで悪くなるんだが・・・。

これなんなんだろ・・・。

>>148
ぶっちゃけ親の行動がむかつく。すべてが。

どんな行動？

いや、もうなんつうか何回でも「え？」とか言って聞きなおしてきたりもうなんつうか行動
一つ一つが。

>>148
心身症というか、ストレスだと思うが
嫌な人間が側にいるとそうなる
バイトの人間関係が嫌で、バイトに行ったら腹痛起こるとか
学校の人間関係とか何かが嫌で、体調が悪くなってきて学校に行けないとか

親が憎い！
親がもっと普通並みの生活水準があれば
俺が低辺で苦しみながら生きることもなかったのに…

>>152
その考えが低辺で苦しみを生む、

・経済的にはすごく恵まれてるけどすごいDQNで
　暴力もふってくる親
・経済的にはごく普通だけど優しくてあまり干渉もしない親

どっちがいい？

スタートラインは決まるが人生は決まらない。
卑屈になるのは間違い。

親親。おやのことでは誰しも悩んでいるんだね。いっそのこと私と一緒に親の家の敷居を一生
またがないで自由に生きるのはどうかな。
自分の働いたお金で生活できているかな。ジリツしようよ。まさか通信料気に入らない親に払ってもらってないよね。
働け・働け！！！

低辺の親が払うはずがねえだろうが！

親が懸賞で儲けた金から出しているんだよ

ある参考書のはじめにってところに｢人は皆同じｽﾀｰﾄﾗｲﾝからｽﾀｰﾄする、どんな有名な人も０からｽﾀｰﾄした｣とか書いてあったが…んな訳ないよね、才能あっても経済的に苦しかったり色々あんじゃねーのか！！？

いや「自立」というスタートラインはみんな同じだろ。
それが１０歳か、２０歳か、３０歳かはともかくとして。

自立すると決めて行動する＝０から始める

出来るか出来ないかの違いは大きい。

教育社会学とかでそういう話をよくしてますな。親の学歴と子のそれとの相関関係とか。やっぱありますよ。理由としては、
�@経済的に教育環境を整えやすい
�A親の影響を受ける（モデリング）
�B親がそうさせる
�C生育環境として、教養人とのつきあいが多くなり、知的刺激をうけるため成績優秀者が多い。
�D能力の遺伝（１００％ではないが影響はある）
といった感じではないでしょうか？こうして必然的に階層分離が進むわけですな。

字画が悪いから名前かえようかと悩んでます。
凶なんですよ。遭難事故運なんだそうで、いままで良い事がありません。初めて付き合った彼女にお金だまし取られるし、会社は倒産、家族は亡くなり親戚からは嫌われるし。はぁ…。

>>161
漏れも名前変えたい。凶ばっかだし。名前変えたら少しはマシになるかも知れないから。

外見、性格、能力…ほとんど遺伝子で決まる。

ちなみに俺は遺伝の影響でイケメンだがチビです、性格がへたれなのも遺伝しました。
顔が親父似だったらもうこの世にいなかっただろうな、顔だけは母親に似てよかった。
妹は親父似で悲惨、不細工もいいとこだw
でも性格だけは親父に似たかったなー

親のせいにしてりゃ、楽だろうね〜。
被害者ぶってても結局は自分次第、自己責任なんだよ。
早く気づけ。で、ダメ親ならさっさと離れて自分の力で生きてみやがれ。
文句ばっか言ってる寄生虫が一番最悪だ…

まぁ親のせいの部分もあるけどそうじゃない部分もあるって事でしょう

親と言えども他人。
自立しれ。

高校生くらいまでは親で決まるよ〜
そっからはみんな一緒だと思うけどね

親のせいにするなという奴はたいがい親が平均以上。親が平均以下でこのような発言ができる奴は精神異常

被害妄想するな。情けない。。

安心して言い。ほぼまちがいなく親のせいだから。
それで恨みたくなるだろうが、恨むという感情がいけないから
「親のせいにするな」とわかりにくい進言があるんだよ。

>>161名前の変更は何かちゃんとした理由｢例えば結婚相手と同姓同名になってしまう等｣があって
生活に不便であってはじめてできる事なので、画数が悪いから‥では
変更はできませんよ。


ただ、通称をそれなりにいい画数にするとまたかわってくると聞きます。
何かよさげなあだ名、呼び名を考えてまわりに浸透させてみては。

恨むほどのパワーがあるなら外に向けるのがいい。
自立して社会で戦う。
いつまでも家の中でばかりくすぶっているのは
間違ってる。一般家庭でも親のことばかり言う人は
ろくでもないのが多い>>445参照

>>172
参照場所間違えてない？

うん。まちがいたｏｒｚ

「子供は自立するのが当たり前」っていう世の中の風潮について勘違いしてる人がいませんか？

「子供は自立するのが当たり前」＝「貧乏でもクソでも子供産んでイイ」って感じに。そうじゃなくて…

「子供は自立するのが当たり前」＝「親には子供が安心して自立できるように援助をする義務がある」

っていうのが本来の意味なんじゃないんですかねえ。

少なくとも、貧乏人が子供に「自立しろ！」って言うのは筋が通りません。
ようはあなたに金が無いだけじゃないんですか？

「すみませんけど、お金が無いので自立していただけませんか…」とお願いするのが道理というものです。

>>175
その通りだと思います。
親は不機嫌に振る舞うことで、自立させないように仕向けていると言われています。

他人の親に請求する必要はないでしょ。義務は。
要は、自分が親に恵まれなかった、なら
自分がその親から旅立たない限り、そこから動けないと言う事。
自分の親が義務を果たせない親だった。
だから、人よりは多少苦労するだろうが、せめて人と肩を
並べられるような、自分に恥じない大人になりましょう。と。

>>176つづき
その行動は完全な矛盾で、「早く自立しなさいよ」と言うとします。
子供は絶対的に自立しにくい状況になるのです。

早く結婚しろってのもそうだよな

周りを見たら。もっと。
上見たらキリないけど下見てもキリないよ。

今テレビでやってるけど、コシノ三姉妹も放任主義で育てられたそうな。

無理だ！
無理！
親なんか救いようがない！


親が年々年取っていく姿がつらいんだよ…

なんかに書いてあったけど子供は親を選べないんじゃなくて、あえて選んでくるらしいよ。
親に虐待されたりヒドイ目にあわされた人は前世で罪を犯したからこの世で償うんだって。
親を怨んだままだと永遠に罪は消えないってさ。罪人よ。ガンガレ！

俺もっと厳しく育てて欲しかった。
周りから「箱入り息子」「温室育ち」とかいわれるから。
自分でもそう思うし。根性無しで面倒くさがりやな所もな〜。

小学校の時に自分で「やってみたい」って思って剣道始めたけど、数ヶ月で辞めた。
親は「自分で辞めたいなら辞めなさい」って言ってたっけ。
親に期待してるのか知らないけど、今の俺はそこで「自分でやるといったんだから続けなさい」と言って欲しかった。
小１にそんな自己責任を押し付けられても・・・。

>>184
＞自分で辞めたいなら辞めなさい

ってのは十分厳しい育て方だと思うがねぇ。

厳しくする＝ガッチガチのレールを敷いてやる。
って事なのかしら。

>>184
続けろって言われたらホントに良かったの？
そう言われたら逆に続けろって言われたからこーなった！と言いそう。
うちの息子は小1からサッカーやってるけど本人の意志に任せてるよ。
自分の悪いとこを親のせいにしすぎ。

辞めたい理由がキツイ、コワいって感じだったからそう思ってしまったんだけど…。

あと親からどんなこと教わるもんかな？
親から教わらないことは学校や課外活動ってことになるのかな。

>>188
与えてもらった分しか教われないよ。
どれだけ多く与えてもらっても吸収出来ない人もいる。
貴方の場合、厳しく心暖かく育ててもらったのに
それに気付いてない、生かせてなくてボンになってるだけなら
あまりもらえてないのかも知れない。
でも、「たくさん持って行きな」と言われて育ったんだよ。

確かに親は優しい人です。やりたいことの多くはやらせてもらったと思うし。自分のモノに出来なかったのはやはり自分の責任と受け止めるべきですか。

それに自分の、坊っちゃん気質のようなものが嫌だったんですよ。こういうのは生まれつきなんでしょうかね。

>>190
生まれつきとか親のせいでとか考えてるのは甘いよ。
自我が出てきた時から自分の人生は自分で選択出来る。
自立心が芽生えた時から自分の人生は自分で切り開ける。
もう周りや運命のせいに出来ないんだよ。

まず、今の状態が嫌なら、しっかり自分自身の弱点と目標
見つけてみるといい。それに対してどう対処しようかとか
考え始めた時点から自立心が芽生える。

なるほど。
じゃあ自分の選択に妥協したり適当だったりするからダメなんですね。
周りのせいにする考え方ばかりしてるのかも。 頑張っていきたいけど、すごく難しそう。

>>192
簡単だったらつまんないよ。難しいから面白い。
厳しくって書いてたから言葉キツイケド。
妥協とか適当はあまりおすすめじゃないな。
どんないい境遇にいても馬鹿息子ってのは存在するっしょ？
逆にどんな悪い境遇にいても幸せそうな子だっている。
どれだけ周りにお膳立てしてもらうべきか考えるより
いつ、どこからスタートするか、何から始めるか、ってのを
考えてる人の方が圧倒的に成功してると思う。
難しくてもいいじゃん。出来る事から。その代わり、努力の面で甘やかさない
頑張れば出来る。信じて。誰よりも何よりも自分自身の力を。

ありがとうございます！
自分でもほんとはわかってたんですよね。でも考えるだけで、恐くて行動できない。だからここで背中押してもらいたかったし。
私事ですけど、大学入って少しは良くなったんですよ。高校辛くて大学ではって…。
自分の事は嫌いで仕方なかったけど、マシにはなったんです。ダメなところだらけだけど。
もうひとつステップアップします！そこからまた次！

なんだ。ちゃんと前向いて頑張ってるじゃん(^o^)
甘えたり逃げたりしたくなった時こそ、お尻叩いて頑張ろう。
いっぱい頑張って頑張って何か小さい事でも達成出来たら
その時は、ご褒美して休憩でもいい。
立ち止まるのも遠回りするのも大丈夫。
諦めない、を頑張ってね。応援してます！

>>194
おれは>>195とはまったく反対の意見だな。

周りのせいにしていいんだよ。おまえがそう感じるんならね。
親のせいにしていいんだよ。おまえがそう感じるんならね。

「根性なし」「めんどくさがりや」はおまえの本当の姿。
気にすることはない。やりたくないことはやらなくていいんだよ。

自分の本心に逆らうことこそ妥協だよ。前向きとは言わない。
自分に嘘ついてまで生きていきたいのなら話しは別だがね。

>>184
禿同。
俺小学生の頃はありえないくらい厳しく育てられてて、ほんと親が怖かった。
だが、その分学校とかで全然なんというか遅れというか足手まといというか、そういうのが全くなかった。
それだけしっかりしようと思えたから。でも、中学くらいのときになんかやけに優しくなったんだよね・・・。
不気味なくらい。そしたら成績とかもガタ落ち。当然こんなこと自分が悪いだけで親は全く関係ないんだろうが、
正直昔のように放任主義で、その上特に用が無いがないときは喋らない、親としての威厳がある、っていう
親のままでいてほしかった。なぜか親が急に態度変わってしまったんで俺まで性格とかが変わってしまった。
なんか今思っても変な感じですよ・・・。

親だって子供が産まれた時点で親1才なんだよ。どういうふうに育てるか試行錯誤して手探りして育てていくんだ。完璧な親にはそうなれない。何人産んでも同じ自分の子でも性質が違うし。親になってわかるよ。

親になると言うことは一人の人間を立派に育てると言うこと。

でも最低限の人格は必要だろ｡
ﾊﾞｶが親になっちゃいけません｡

依存する事、人に責任なすりつける事しか頭にないのか。

色んな意見がありますね。

今の自分がありのままの自分であるなら、それはそれでいいです。
でもこの先、今の自分よりも成長した自分になりたいとは思っているんです。

「なんでこうなった」とか「これが自分だ」って思ってばかりだと自分に目をそむけてるような気がして。、それじゃ変わらないんじゃないかと思って・・。
少しでも変わるためには、原因だけ考えてちゃ変わらないなと。

昔太ってたんだけど、中学で部活やって痩せた事があります。
太った原因しか考えなかったら痩せれなかった。太った自分が嫌だったからなんとかして運動部入ってみたんです。

俺が望んでるのは「変化」「成長」とかで、「原因の追求だけ」では前に進めないと気づきました。

ちょっとスレ違い？

小学生の時は、欲しいゲームも買えないし、お小遣いも貰えなかったし、家も貧乏くさい借家だから貧乏を憎んだ
中学生の時は、友達もできなくなり、いじめにあったり散々だったが新聞配達のおかげで懐はあったまった。しかし少ない給料から搾取する親に殺意を抱いた。
高校生の時は、不意に部活に入った。さらに2年の時、パソコン欲しさに新聞配達朝刊をやる。朝4時起床、夜9時帰宅のつらさに泣く。やる気0の毎日が1年以上続く。

>>203
今も続いてる？

オレは今大学４年なんだけど、ウチの親は全て自己責任とか言って、年間100万以上の大学の学費をオレに払わせます。
なんとか奨学金貰いながら行ってるんだけど、イチ学生が夜中9時間働きながら学校行くのがどれだけキツいか…
１日の睡眠時間は3〜4時間だし、卒研は１日10時間も拘束されるし、おまけに学費卒業までに払えず退学になりそうだし…
一応それなりの企業に就職は決まったが、毎日が鬱です。
親は自立の為とかぬかしてるが、借金でいっぱいいっぱいで金ないことくらい分かるし…
親の金で遊んでる連中や、有り得ない仕送り額もらってるヤツ見ると殴りたくなる

はっきり言うとそれのが後に親に未練が無くなるから結構いいもんだよ。

>>205
親は変。日常はお金にうるさいんだろう。
子供が出来た時点で、学校に行くのは決まっている。義務教育だけで終わらせる
つもりでいたんだろう。それがたぶん親の望みだ。
だから学費を返せと言うようなマネをしている。
親が悪いから、今の生活は無理があることを伝えた方がいいかも知れない。

>>205
親が基地外。
もう縁切った方がいいね。あなた金ヅルになるわ。
まあ、変な親の元に生まれて運が悪かったと思って
あきらめた方がいい。

ﾚｽﾄﾝｸｽ
たしかに現状には不満だが
まぁ卒業するまではなんとかガンバルから、
就職後に借金押し付けたりしなければそれでいいと思うよ。
グチったら少し楽になったYO

>>205
アメリカでは高等学校から自分で学費出すらしいね。
自立心芽生えるしいいんじゃない？
自分で学費出せば勉強だって仕事だって真面目にやる
厳しさしる事出来るし。いい親でよかったね＾＾

確かに、世間的には「学費を自分で払う」という方針はあり得る
場合も極稀にあるかもしれないけど、働いたら金づるになりそう。
就職したらかかわらないほうがいいＹＯ

アメリカでは高校から自分で学費を出すというが日本とアメリカでは負担が違いすぎる。
単純に比較できるものではない。

参考　http://www.muneta.jp/tsuusin/html/1085381406.html

>>212
負担額が違い過ぎるって
アメリカ＝安いって考え？
出産費用日本では30〜40万で出来、出産後市から30万
お金が戻ってくるけど、アメリカは100万以上かかるよ。
ヒッピーでもない限り、名のある学校へ通うには
バイトが必須。でも親はお金出さない。
小学校からプールの監視員、新聞配達、ベビーシッター
色々やってる。

アメリカの名門校へ留学するには、親の経歴が必要。普通に聞かれる。
20越えて、社会的にもマジで親の影響ってあるんだなぁと思った。

BUp8YY=バカです相手にしないように！

どうでもいいが放任主義が一番親からも子供からもいいもんなんだよ。

放任主義も度が過ぎるとあかんよ
ガキの頃親が飯を食わせてくれないので菓子ばっか食ってた
朝は当然のように抜いてた

>>218
それはたしかに逝き過ぎ。
飯は最低限出せよな。

>>160
泣ける・・・・。
人生って最初から決まってるんだな。

親によって人生が決まることが事実なら、親の人生はさらにその親によって決まっていたわけで
遡っていくと、宇宙ができた時点で未来はすべて決まってしまったっつーこったな。
未来はすでに決まっている。何をやっても無駄無駄無駄。
そう思えば、何もやらない自分を少しは慰められるかね？

究極論だｗ
何もやらないクセに吼えてばかりのやつには
新しい未来なんか一生来ない。

だめなのが親だけならいい。祖父母や兄弟まで馬鹿なら苦しいよ！地域ぐるみで低能というか、あるよねシガラミ。祖父の祖父まではマトモだったらしいがその下が馬鹿息子、、

んで、自分で連鎖を断ち切ろうとしないで
親のせいに出来るなら楽だろうね。
それを社会が許すならね。
社会は甘くない。同情しても同調はしない。
自分で自分に紐括り付けて最終的に自分追い込む。
あほくさいって気付かないものかね。
１２、１３歳で文句言ってるならまだ可愛げあるけどね。
１６超えてもこれじゃーね。

あの頃に戻りたい
親が年々白髪の数やシワの数が増えるたびそう思う。

アメリカは奨学金制度が日本より充実してるから。
それに学費稼ぐので精一杯で留年するって話もよく聞く。

小学校からダブりがある。＞アメリカ
小さい時から競争、実力社会。

だから結局アメリカでもすんなり上にいけるのは金持ちなんだよな。

自分で稼がないとね☆

ここはアメリカじゃねぇんだぞ。
国立大学大学院修士課程までの学費ぐらいは親が出せ。
今の世の中これくらいの学歴は必要だ。

昔の国公立みたいに学費が数千円／年なら自分で稼ぐのはアリアリだがなぁ

遺伝子によって人生は決まる

出来ない親を持ったんだから
自力で何とかするのが筋だよ。
しっかり現実見つめないと
年ばかり取る。

飛びぬけてなくてもいいから一応普通の生活できるような環境がいいね。
それでいて親は放任主義。

もし、もしもだ
お前らが親の立場に成ったら如何する、自分の子供に対して？

俺は武士の末裔だから頭がいいのだ。
今高３だけど、大学行けるって言われた。
将来は警官になってビシビシ捕物して
長官とかなってみたい。

>>228
そう、アメリカで上にいけるのはまず金持ち限定。
階級社会は日本の比じゃない。
金持ちの子供は「社会勉強」とかいって勉強時間を削るような無駄なバイトしてなく、
親の庇護のもとむちゃくちゃ勉強するから当たり前。
あとは、飛びぬけた秀才以外どんどん下に追いやられる。

子どもに対しては基本的には放任だが
薬や援助交際といった危ない橋を渡ろうとしたときにはきっちり叱る。
これが一番だと思う。

親を憎む気持ちはよく分かる。
自分の人生をスタートからつまずかせたのは親だという気持ちなんだろ。
まともに子供を育てられないんだから親も人間として問題がある。
世の中全ての親がすばらしいなんてことはあり得ない。
だから、そんなクソみたいな親とはすぐに縁を切れ。
そんな親と関わっていたらいつまでもまともな人間にはなれないぞ。
元々親がいない人生だと思いこめ。
いいか、お前らには愛すべき親とか家族なぞいない。
孤児として一人で生きていけ。
そしたらこれから自分が何をなすべきかが分かるだろう。

家が母子家庭貧乏だったのでけっこう苦労したっけ・・・

>>228
ロックフェラーがまさにその象徴

親の責任にして努力を怠る奴は一生救われんわな。
ワッハッハ！馬鹿者。

すべてを親のせいにしてるやつは少ないだろ。
ワッハッハ！馬鹿者。

ここには多いだろｗ

親のせいにスル奴
自分で努力する奴人それぞれ、
此処には多いが日本中の０．０００％かだろう？

親に恵まれてかつ努力した奴＞親に恵まれてるぷー＞＞＞＞＞超えられない壁
親に恵まれないが努力した

だからな、やってられんよ

親がひどいと、間違った認識を訂正して
そこから努力しなきゃいけないから訂正の努力と普通の人がやってる努力
と２倍努力しないと人並みになれない。
早く親が間違ってると気がつく事が必要。
ただ、完璧な親はいないから、早く切り捨てて訂正、努力のほうに
頭切り替えなきゃいけないんだけど。
容姿の遺伝は変えようがないね。でも生き方、考え方で
歩き方とか表情とか、着る服、いくらでも良くしていけると思う。

ダルビッシュ君はがんばってるのに同い年のあんたは・・・









(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>246
本当に努力した奴がこんな自分蔑ますようなこと言うか？
何が＞＞＞＞なんだよ。

>>249
努力して結果出せなかったらじゃね？

１００できる努力の
１０が自分の限界点って勝手に決めて
１１からの努力をせずにして諦める。
自分が諦める事を認めたくないから
肯定したいが為、周りのせいにする。
努力して１００までいかなくとも
４３でまだまだ僕は頑張れる、と胸を張って
生きてる人から見れば嘲笑の対象にしか
ならない。
口では同情ぶった事を言っても他人は他人。
結局自分が１０以上の努力をするか
しないかに人生は左右される。
スタート地点こそ変われど、人生まで
決まるとは普通に考えたら誰も思わない。

俺の両親なんかさぁ、俺が中坊の時に離婚しちゃったんだよ。
離婚の原因は、親父が酒乱で家庭内暴力を犯してしまったのと、おかんが部屋重ゴミ屋敷にして片付けなかった事。
だから僕の分析では半分半分で二人とも悪いと思っている。
夫婦喧嘩もしょっちゅう絶えなかった。だから親が離婚して、別居した後、久しぶりに親父に離婚した原因を話してみたがもう全然らちがあかなかった。親父からは『別れたおかんが悪い！』と言われ、おかんから『飲んだっくれていた親父が悪い！』等と文句たらたら…。
これじゃあ水掛け論で何も解決できないから裁判所で争った方がいいんじゃないかなぁと思っているよ。

長文でスマソ。

せめてどっちかだけでもまともならねえ。

ないものねだりしたって何も始まらんよ。
与えられたものをどれだけ有効に活用するか、だよ。

ごくせん見てたら横でうざいのなんのって。
うるさ杉。

中卒で頭悪すぎ とか 40で出産て・・・もっと早く産めよ とか言わないから
もうちょっとやさしい親が良かったなぁ。

けっきょく親を恨んでるようなやつって
甘えた子供のまんまなんだよ。
親が全部悪いんだ〜っていつまでもゴネてるのは
おもちゃ屋の前で泣き続けるガキと一緒。
さっさとあきらめろ。
親が嫌なら親から離れろ。

最近の引きこもりとかまじふざけすぎだろ。
いつまでもガキみたいに甘えてんじゃねえ。
一人で生きていけないならそれはお前の能力の限界だ。
さっさと浮浪者になるか、首吊れや。

無理無理ｗ
親の虐待盾に必死で自分擁護してる奴等だしｗ

>>257
正論ではあっても、そう言われて素直に自分変えていける奴は基本的にいないでしょ。
教育がそんな簡単なもんだったら誰も苦労しないよ。
人間ってのは複雑だよ。

言われて変えるんじゃなく
悟るんでしょ。
教育とか関係無いよ。自分との戦い。
他人は親であろうと関係無い。

親というか人生を恨む。
俺は今日金スマでやってた精神的に病んでしまった女の人の気持ちがものすごくわかる。
殺人関係ではないが、俺的にはそれ相応のショックがあったよ・・・。
おかげで強迫性障害とか抑鬱病とかパニック障害とか体験する必要の無いものいっぱい体験させてくれましたよ。
親もあれだがほんとたまに学校とかにいる変なやつがマジで駄目だ。
小学生のときにその変なやつに俺男なんですけど男にストーカーとかされましたよ。マジで。
いまだにそのため友達と遊ぶことが楽しいことだとあまり感じません・・・。

これスレ違いですね・・・

>>257
親を恨んでなにもしないとか関係ないだろ。
っていうかなにもしてないかどうかなんて書いてないんだから分かんないだろボケ
恨みつらみかいて鬱憤はらすことも許されないんですかこの人でなし！

でもヒキコモリが首つりゃいいってのは酷いけど同意ｗ
普通の人が衣食住の為に毎日ドンだけ汗流してると思ってんだ
非生産能力者はきえな

なんつーか、恵まれて育った奴らが憂さ晴らししてますなぁ

そりゃそうですよ。
不幸に育った人らの気持ちなんかわかりませんからｗ

不幸って言うのは、正常な思考ができないことそのものなんだよ。

ここで首釣れだのなんだの言ってる奴らは、
精神病の患者も社会の邪魔だから死ねって言うのか？

何が辛いかなんて本人にしかわからないんだから、
強者の論理を全ての人に押し付けるなよ。

>>257

極限を経験すると解るさ｡

私はマジ親に人生振り回されたからなぁ｡
あのさ、親権者って権利振り回して子供の人生壊しまくる親も居るって事だ｡
住んだこともねぇ。養育費も送ってこない｡
結婚話まで破談にして人生に踏み込まれたんですが｡
会社からの証明に『そんな子知りません』と送って就職けられたり（本当の話）

んで極めつけは『産まなきゃよかった』『死ね』とか電話で言ってくる親権者ども｡

何であんたから生まれてきただけで、親権者なんだ？という疑問がそこはかとなく湧く私はおかしいか？

最後に、壊された人生を修復しようと自力で立っては居るが…｡

高校いけるか不安なんだよ｡
親権者の同意ってことがね｡

不動産借りるにしても保証人が居ないんだよ｡
結婚するのに親を紹介してくれと言われて断わったら破談にされたこともあった｡
（ぶち壊された後だから紹介したくなかったんだよ）

普通の会社に入りたいけど身辺調査でまた親に連絡いくかそれも怖いんだ｡
親の住所かかないと仕事にだって入れないんだ｡

壊された人生を修復したい…｡
恨まないと言えば嘘になる｡

自分がこの世から居なくなる事だけが親権者どもの願い｡
自分たちの子供の為に消えてなくなってくれとまで言われた｡

親といえなくて、親権者としかいえないんだよ…｡

こんな私もやはり只の甘えなのだろうか…｡

うん。甘えだと思います。

>>268
むちゃ言うなよ・・・・
どの国でも親がいない子は底辺層に置かれるよ。
恨んでも無理ないと思う。

１００％そうでもないけど、
人生において親はかなりの影響を与えるから、
ハズレでもないと思う。

>>268さんのそれは、
無茶だと思う。それは、親が悪い。

置かれてる状況から抜け出せず、という事は
最悪、ここに来れる人には無いと思われ。
縛り付けられ、薬漬けにされ、拘束されてるわけでは無い。
動ける、ネットが出来る、こういうスレが覗ける。

>>271

私は身を寄せてもらってる身分だがね｡
正直親元には居ない｡

親元に居たらネットどころか今ごろ死んでるかも知れないからね｡
いっそ殺されるのもおつかと思う自分に興ざめ中だが｡


何せ親戚どころか父方の親にも隠蔽された存在だ｡
血が繋がってないとは言え(本当は繋がってるかもしれないが)父親になるんだから隠蔽は無いよな｡

私の場合はがむしゃらに親権者から逃げて底辺を這いずり回って確保しただけ｡
ただ、歳には勝てないからね。

這いずり回るのではなく普通の仕事して普通に結婚して普通に子供を育てて、普通のあったかい家庭作りたいだけ｡
有名人とかになりたい訳ではない｡

只ひたすらに　普通のあったかい家庭を作りたい｡
華やかな人生なんて望んでないし這いずり回る人生ものぞんでないのにな…｡現実は…。

まぁもうちよっと悪あがきするかね｡

チラシの裏ですまないな｡

>>266
悪あがき頑張れ。
努力する方向さえ見定めていれば
間違いなく前に進める。
方向間違えても多少遅くはなるけど
何度も向きを直せばいい。
普通の幸せ、手に入るよ。誰だって。

>>266
頑張れよ。こういう風に前向きになれよ。
http://bassup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img01/1103.jpg

私も親に人生ﾌﾞｯ壊された。
小さい頃、母親に算数や数学の勉強ばかりさせられて、頭が変になった。
読書などは親に進められなかったから、読解力は全然なし。
本読むとすぐ頭痛くなるしね。
数学の問題解いてる方が頭がスッキリするしね。

もう本当、全部親のせいだよ。
死ね。糞母親。

ハゲ家系、ガン家系、貧乏人の子、ブサイク夫婦の子、親がメンヘル、DV
こりゃもう文句言うてもどーにもなんね、運が悪かったと、そこんとこは諦めるしかねーよ。

>>275
理数が得意なのは、羨ましいけれどな。

親死ね。
つーか甘えてるとか言ってるけど
あんたらは綺麗事だらだら並べてるだけだろ

>数学の問題解いてる方が頭がスッキリするしね。
ざけんな，恵まれてズルイぞ

うん…微妙な問題だけど、甘えてる人もいるね。でも、どうしようもなく親に責任がある人もいる。

親殺したりしたらむしろ自分が損するし、文句言うても何も解決しねーんだから、自力で道開くしかねーんじゃね？
俺の彼女は15の時、義父にレイプされた上、実の母親には嫉妬で逆上されて殺されかけ、
家を逃げ出し一人で生きてきたらしーけど、自力で大検とって保育短大出て保育士やってるぞ。

>>280
そういう風に言って欲しい。
それは、綺麗事じゃない。

２８２ は、何歳？

>>DNAで人生は決まるんだ

>>283
なんで？

貧乏でも良いよ。親が良ければね…
しかしろくに育てられないのに何故作るんだ?と声を大にして言いたいよ

２８５まだ若いければ良いなと思って。結局、何故子供が親に人生左右されるかっていうのの一番の理由は、お金だから。自立能力がないから。だからまだ学生なら良いなと思って。これからどうにかなるよ、と言いたかっただけだよ。

２８５ 社会に出てるのに、親のせい何かのせいにしてる場合、甘えと思われても仕方ないとゆうことが多いからね。ケースバイケースだから一概には言えないけど

>>287
学生ですよ。
そうなんです、お金が必要なんです
必死に寝ないで働いてます

社会に出たら、家族構成とか家庭環境は武器になっても
言い訳にはならない。

>>290
そうですね。
だから武器として
使えるだけ使います

２８９ そうなんだけどね。中には親のせいで病気やらなんやらになってしまう人もいるみたいだよ。２８９はそういう人を認めないかもしれんし、私も別にそれはそれで良いと思うが、まぁいるにはいるのよ。

ごめん ２８９→２９０でした

私も色々病気持ちです。
親のせいで。

２８９ そっか。ちょっと安心。大人になれば、ちゃんと親からは離れられるよ！無理はしたらだめだけど、頑張ってね(^-^)v

２９４ そか…。無理したらだめだけど、治ると良いね。こんなことしか言えなくてごめんね

>>296
いえ！状態はかなりいいんで。
優しいですね。ありがとうございます

２９７ なら良かったよ☆まぁいろいろとない人間はいないのでね…。

おじさんが家を出て２３年間、奥さんと子供も２人作って
頑張って生きてたけど毎日親と姉からの電話で
「長男だから帰ってきて面倒見るべき、嫁も子も捨てろ」と
言われ続けて２年半前にキチガイになってしまった。
キチガイになっても同情するが、原因が自分達だと思わず
ただひたすら電話で嫁、子を電話で攻撃し続けた。
おじさんは実質長男ではなく三男（長男次男は親の前の夫との子）
１７で家を出、もうすでに奥さん達との時間の方が多いし
その間誰の世話にもなってなかった。

３週間前、奥さんと子供が出て行きました。
おじさんは仕事も出来ず寝る事も出来ず薬と酒に溺れています。
今日チケットを取りに行き、明後日実家へ帰るそうです。
これから先どうなるのだろう。
自分は母親がいなくこの祖母や叔母に育てられたけど
１４歳から一人でずっと頑張っているけど、お金も大量に
送ったけど毎日のように「帰ってきて面倒を見ろ」と言われてます。
次は私がおじさんになるのだろうか。

おじさんは可哀想だけど、連絡を断つ予定です。
もういい加減疲れました。社会に出てこういう話しても
同情はされても、誰かが助けてくれるわけではなかった。
結局自分が判断して前に進むしかない。
家を出て様々な荒波に揉まれて極限まで来て出た答えです。
頑張ります。

親がたとえ危篤状態だろうと、誰か身内が自分の代わりに
被害に遭おうと嫌なら自分で立ち上がるしか方法ないと思います。
厳しい意見とか書いてる人が批判されてるけどその人達も
乗り越えて来たんですよね。勇気になります。ありがとうございます。

まあ、親がダメだと基本的に人生きつくなるね。まさに運。
大方人格もダメになる。
大人になってから逃げ出しても、もろにメンタル面に出る。
連鎖も本人が気づかない所で絶対にある。
・・・・きついけどこれぐらいの覚悟で望まないとバカの連鎖になる。

ほし

精神的にグレてしまった子供などに
産んでやったとか
育ててやった
とか言う親は自覚なしですな

親も嫌いだし自分も嫌になりますよハハハ

あげまうす

親によって人格と育つ環境は決まるが
人生まで決まると本気で思うならそりゃ単なる甘えですわな。

親が自分に名前をつけた時点で偽者の自分が生まれるわけだし

>>308 説明きぼ〜ん

つか、日本の歌手も、役者も韓国人多いし、昔学校で可愛かった子はみんな在日だったり。
もっと早く気がつけばよかった。

家庭環境によって全てが決まる・・・？
あほか。

甘いんだよ。アマちゃんだよ。
世界をよく見ろ。貧困、難民、災害、、、さまざまな理由で
生きることが困難になった人たち。おまえらだけじゃねぇんだよ。

俺は家庭環境最悪（片親、兄による暴力、兄弟多数、多額の借金）でも
大学は最高学府に行けたよ。今は外資投資銀行で働いている。
周りの奴らは超裕福な家庭で育った奴らだよ　くそが

どこまで自分を信じ、やりたいことやるか。
やりたいことのために頑張れるのか。

それだけだ

>>261
成人して社会に出てからそういうＤＱＮと出会った私（女性からのストーカー）
そのときはかなり苦しく、その後でも尾をひきました。
今はダンゼン楽になりましたが、やはり人付き合いは警戒心バリバリです。

＞＞３０９　
親は子供を幸福にするために　子供がもって生まれたものを無視して自分の
望みどおりの人間にしようとする

母親‥顔も知らん。
父親‥15の時、出て行った。
祖母‥16の時、出て行った。伯母と暮らしている。
祖父‥我が家の悪の根源。 愛人は連れ込む、金は家に入れない、気ままな人。

だもんで、高校は働きながら出たけど、早く自立したかったし、
働きながら学校行くの疲れて、進学はせず。

今考えれば、楽な方へ楽な方へと逃げていたなぁと。
家庭のせいもあるけど、自分に気合いが足りなかった。 頑張りが足りなかった。

311には同意する以外何を言ってもﾋｶﾞﾐになるな（´_ゝ'）

>>311
あなたは例外。　放置プレイ決定

みんな親の悪口書いてるけどさ、なんつうんだろ、結局親の職業と
子の進路具合って比例する　と言うのが言いたかった。

↓　はい、次の方どうぞ。

そうそう、容姿、IQ、金、性格、どれ取っても親、環境次第。たまに例外が生まれる

自分が努力しなくてもいい理由を親に求めてちゃなぁ・・・

乳離れできん奴らめ。

どいなか山の中の一軒や、ネットなんてない時代なんていいわけか

>>313
説明乙サンクス。でもバカだから、依然さっぱりわからん。
したがって特にコメントもないが、あなたが今後とも今の幸せな偽者生活を
送られることを祈っている。

親キモイ。いやマジで。
我慢しようと思ってもどう考えてもどう感じようとしてもどう見てもキモイ。
早く自分で食べていけるようになりたい。
そうじゃないとロクにこいつらに何も言えない。
来月から一人暮らしできるようになるんだが、正直嬉しい。でもほんの少し不安でもある。

でも、朝になってあのイライラする顔を見なくて済むのはほんと助かるよ・・・
とりあえず胸張って「一人暮らしできるようになってせいぜいしたｗ」と言うのは一人暮らし始めて1ヶ月してからだな。

悪いのは親じゃないだろ。原因は親だが、
親もその親によって嫌々そうなった訳だし。

問題なのは、親によって人生決まるという事を社会が教えない・隠す、
容姿とか持ち前の要素による格差を評価する点だ。

皆本当は分かってるんだから、小学校低学年の時代に
「既に君らのできる事は決まってます。限られた範囲の中で
頑張ってね」
と教えて、ブサイクとかイケメンとかの用語は差別用語確定に
するべきじゃないか？

人間の可能性奪ってどーする？

可能性があると信じて挫折するよりは、いいかな・・・。

何いってんだ、おれは...orz

今、風呂に入っててボーッっと考えてた。
親によって人生が決まる・・・
なんて無常なんだろうと。

それは甘えだっていう意見もあるが、やはり親によって
人生は決まると思うわ。
人生なんて努力で解決する事はごくわずかだと思う。

親を憎んでまつ。
親を選べるなら選びたいさ。
子供嫌いなくせに、子供作るなよ。
迷惑なんだよ、そんな親を持った子供は。

自分に実力ないからって親のせいにするなょ。自分の生き方くらい親に頼らずに切り開いていくべき！親がダメでも立派になった人もいれば、著名人の子供でもダメなのいっぱいいるでしょ！結局本人次第なんだよ

>>327
俺もそう思う。親がダメだって言う人は
他力本願なんだと思う。

というかこのスレどころか板の全体的な感じとして
皆悲観的過ぎるよ。

自分に実力無いなんてこれっぽっちも思ってません。
ただ、子供時代の辛い経験を思い出すと、あの頃の自分が
気の毒になるだけ。
まともな両親のもとに生まれていれば、あんな思いせずに済んだのに、ってね。
まぁ、それで強い大人になれたとも言えるが。

悲観する奴が現れれば
励ます？奴が現れるのは定番だね。

個々の事情も知らんのに
無責任に頑張れとはいえんな、おれは。
生まれた瞬間にかなりの部分が決まってるのは
揺るぎないこの世の真理。

親だって子供を選べたら選びたいだろ。

>>331
おまえひでーよ、それわよ〜〜。

331
同意

親によって決まることさっさと認めて次に進んでいる

「ダメな親」よりも「普通の親」「普通しか認めない親」の方がはるかに怖い

親のひどいところが目につくなら、その部分を直してあげればいいんじゃないの。

>336
何十年もその人格で生きてきた人間を変えられるわけないだろ。
親によって人生が決まるっていうのは、親の教育次第で子供の人格
は多様に変わってくるっていうことで、一度人格が決まってしまうと
もう人格を変えることなんて不可能に等しい、三つ子の魂百までと
いう言葉のように。んで、まともな人格に育ったんなら苦労はないが
変な人格になってしまうと子供はずっと苦労して生きていかないといけない。
だが努力次第で人格なんて変わらんよ、よほど大きな出来事でもない限り。
ここで「甘えてる」とか「他力本願」なんて言ってる人は、おそらく
経験してないから分からないだけだと思うよ。
いじめられっ子の気持ちはいじめられっ子にしか分からないのと同じで。
努力して人格変えたり人生変えられたらこんな所で相談してないでしょ、誰も。

>337
人格は変わるよ。３３７も大きなことがあれば人格は変わると認めてるでしょう。
周りの環境を利用して、きちんと自分の親に向かいあえば少しずつ変わるのでは。
空を飛べとか、重力の向きを逆にしろとか言ってるのではないんだよ。

人格が不変のものって・・・本気か？
人格やら感情は所詮肉体のおもちゃみたいなもんなんだぞ？

親に捨てられた。俺、感情を込めて話が出来ないし、人を信用出来ない。全てが親のせいではないとは思うがかなり親の影響はある。

>>331
親は子供選べるでしょ。
自分と相手の遺伝子がかけ合わさればどんな子供が生まれるか大方予想はつくし
その後の育て方でもさらにある程度は自分好みにできる

子供が自分の予想とは違うように生まれてきたっていうのは
単純に伴侶選びの時点で間違ってるわけだし。。

まあ突然変異で畸形が生まれてくることもあるわけだが…。

思うようにいかないのが子育てってもんでして・・・・
>>341　自分好みにできるって・・・
>341の理論でいくと、このスレの人達は毒親から生まれたんだから毒子と
いうことになってしまうのでは・・・・・

>>340
ガンガレ。
この世の幸せはオマイの為に有るんだ。

子供の頃は有名私立中を目指して進学塾に行かされた。来てる子は大病院の子だったりして、
昭和にして窓が全自動だったり誕生日にヘリに乗るような子たちと競わされた。
有名私立に行けないと分かったら塾をクビになった（進学率を上げる為）

中学の時は家庭教師を付けられたがサジを投げられた。
高校は３流進学校で、学園祭も無く勉強の毎日だった。バイトは禁止だった。
大学受験に失敗し、浪人して都内の三流私大に入った。一人暮らしを始めた。


一人暮らしを始めて、自分の常識が世間とかなり違う事に悩んだ。しかしそう、あれは街で買い物をして
電車で帰る時、時計が７時を指していて、ああこんな夜遊びするなんてってビビった自分に、まてよ？
一人暮らしで怒られる訳がないと開き直った。

そう、その時自分を縛るものなんて本当は何も無かったんだとようやく気付いた。その時の
逆転の発想があまりに斬新で今でも記憶に残っている。おれは一人暮らしするまでそれに
気付きもしなかった。

続きが気になる

当たり前のことだが、親で決まる部分と決まらない部分があると思う。
親のせいにするのは甘えだというのも分かる。
ただひとつ、俺は親に言いたい。
俺は自分で幸せを掴む努力をしたんだから
恩着せがましいことは言わないでほしい。
俺のこと見捨てたくせに。

好きな時にメシを食い、眠り、起きる。勉強も遊びもバイトも全部自己責任で決める
訳だし、その結果も全て自分の生きる糧。

大学も自分の意志で辞めた。就職はせず、自分の好きなパソコンを一生懸命独学し、
小さいながらも起業した。

みんな親を恨むのは分かる。でも高校を卒業したら一人暮らしをするといい。親離れを
するには、いっしょに住んでちゃダメだ。親を見捨ててでも一人暮らしをしなくちゃいけない。

強く思うな。

俺の爺さんは５男で親からも兄弟からも苛められていたが、
一人でバイトして大学まで行って某電気会社に就職した。
そしてなぜか兄弟たちから見放された親の面倒を最後まで看た。
俺には全く理解できない。
俺自身は親との縁切るつもり。親がなぜか高校の金はいいが、
大学行くつもりなら自分で金稼げとか言ってきた。
なぜなら爺さんがそうやって成功したかららしい。ふざけんな。
俺が爺さんみたいにお前らの面倒最後まで看ると思うなよって言いたい。

>>348
おまいの爺さんっていくつだよ。おれの爺ちゃん（６９）ですら、高校にも行ってないぞ。
当時は高校行くってのは今の大学並で、金銭的に大変難しいレベル。まして当時の
大学っつったら、バイトしていけるレベルと違うと思うんだが・・・。


しかし、今大学生への仕送り額が過去何十年ぶりの低さらしいし。
不景気だな。

強く思うなっていうのはあまり気負うなってことでしょうか？

強く思うなってのはオレの最後のセリフね。前の二行を強調ね。

親によって１８歳までは押さえつけられるかもしんないけど、
高校卒業したら自分の意志で行動するようにしろって事。

これが不思議と２０代後半になっても親元を離れられないヤツが多い。
まぁきっかけも大事だが。

パラサイトを卒業する事が一番大事。

よく「一人暮らしすれば親の有り難みが分かる」
なんて言うが､俺は全くそんな実感なかった｡
親から解放された安堵感と開放感でいっぱい｡
炊事､洗濯､家事全般確かに一人で全部やらなきゃならないがそんなもん親元にいる苦痛に比べたら屁でもない｡
そんなんで親の有り難み実感するﾔﾂって結局単なる思春期の反抗期程度のﾓﾝだと思う｡
実際に虐待やひどい仕打受けたら一人暮らしくらいで親の有り難みなんか感じない

大学受験の時に親が事業に失敗し自己破産して推薦取れてたんだけど大学進学はあきらめた
でもそんなことは恨んじゃいない。しょうがない事だと思うから。
だから上京して仕事見つけてがんばって働いてきた、結婚もした。
最初は貧乏暮らしだったけど役職も上がって嫁にも楽させてやれるなぁと思ってた。
でも親からあと二年で再就職したところも定年になるし、キツキツでやってきたから貯金もない。
年金ももらえないかもしれないから実家に帰ってこいって言われてる・・・
嫁にはまだちゃんと話してはないけれど、同居の生活は嫌だといってるし
俺も今の職を辞めて実家に帰って果たして職がみつかるのか？と思ってる。収入がない親のブンも見ないといけないし。

親なんだから面倒みなきゃいけないのは分かってるけど、自分の生きたい人生を生きたいと思っては駄目なのか、
今マジで悩んでるよ。多分生活も自分たちと親の分と見なきゃいけなくなるから凄いキツクなると思うし。
俺も嫁もまだ二十代だしこれから苦労をかけるなら離婚した方が彼女の為かもとも思ってる。
氏んでも何も解決しないけど今ホント氏にたいわ。

連カキスマソ
ここのスレ読んでてさ親がDQNで虐待受けてきたと言うの見ると俺は凄い甘チャンだと思う。
俺の親は昔は店４店舗出して家も建てたし子供も三人生んでる。俺は登校拒否ってたりしたし、親は嫌いだった
もう破産して何もないけど俺は別に裕福な暮らしを望んでるわけじゃない
自分で作るそれなりの生活をしたいんだよなぁ。でも実家で生活費とか親に渡してる兄弟とか思うと長男として苦労かけてると思うし。
なんかさもう人生なんてターン制で俺のターンはマイナスイベントと思うしかないだろうな
俺と親とを天秤にかけて判断するのが俺だなんてどうしたらいいんだ。。。orz

>>353-354
君はなんでこのスレに来たの？
激しくスレ違いの勘違いしてますよ。
目障りなんで消えてください。

糞親に風邪うつされた。
だから部屋で寝てろってあれほど言ったのに・・・
リビングで「ダルい〜」とか言いながらこたつでコンコンせきしやがって。絶対あれのせいだよ・・・
今喉がかなり痛い。熱やせきもこれから出てきそうだ。

あー、もう最悪。明日友人と約束してたのに断ることになりそうだ・・・OTL

現実的には金銭面で大変だね。

>356
うわ、うちの親と同じだ。
俺の親も風邪ひいた時、俺が加湿器稼動させてたら勝手に電源
切りやがる。風邪ひいてる人間がいるからしてるのにさ。
あと、風邪ひいたから同僚にうつしたらいけないといって会社の同僚の
送別会に出ないのに、資格試験を
ひかえた俺にはまったく気を遣わない。
別に俺が試験を控えてないなら気を遣わなくていいんだよ。
だけどさあ、俺が半年前から必死に勉強してるのを知ってるくせに、
試験直前の俺の前でそんな感じだし。
意味がわからん。

>>358
結局さ、寝込むほどは行かなかったんだけどとりあえず喉はいまだに痛いよ。
俺も来週くらいから県外に寮入んのに、

あああああああああああああああああもう

親はひどいし苦労したとは思っているが
今の自分苦境が親のせいだとは、少しも思っていない。
ただ、手放しで愛情を感じたり、尊敬は出来ない。それだけ。

俺も18歳までの自分の人生は思い出したくもないな。
俺の捻くれた性格やコンプレックスは小学生の頃、親の職業を書けないことを
からかわれたことからはじまった。
19歳の頃、世間一般なら親のほうが祈る気持ちで応援するような難関大学を受験するために
10ヶ月間朝から夜までバイト地獄で学費は貯めたけど、案の定志望校には落ちた。
大切な金を使って志望していない大学にはいきたくないとその時は考えてしまい、進学をやめ専門学校に行き
就職したが、安月給で辛いだけで挫折。今何をしていいか先が見えない情けない状況だ。

逃げ口上になるけど、子供の頃に健全な家庭で育てられて、最低限の物質的なものが満たされていれば
もう少し分別のある人間に育って、まともな人生を歩めたのではと思うと無念だ。

俺、今18だけどさ、できるなら大学行きたいよ本当に　経済面なら余裕はあるさ・・・なんたって、この前マンション買うとかﾊﾞｶなことほざきやがったからね冗談ぢゃなく
ただね・・・こいつらがﾊﾞｶなこと（書いたら長文になる）やってるためにね・・・仕方なく進学諦めたよ・・・何であんなくだらないことのために俺の人生決められなくちゃいけないんだよ・・・
んで、真っ先に思いついたのが　高校卒業後即一人暮らししてから就職、出来るならこいつらの住所知られたくないけど、無理だろうな・・・仮にできたとしてもこいつらは俺の住所意地でも探すだろうに
今すぐ死んじまえ!この生きている価値もないｺﾞﾐ共　てめぇらが死んだところで誰も困らねえし、悲しみもしねえよ　俺の人生何から何まで全て滅茶苦茶にしやがって

か

おれはあることに挫折したことで人生を悲観した、死ぬことまで考えた
大げさだが、若かったしもともと打たれ弱い性格だったから。

そんなどうしたらいいのかわからない苦しいときに親は優しかった。
少しずつでいいからゆっくり前に進めよ、みたいなことを言ってくれて
励ましてくれた。

その後やる気を取り戻してまた再出発をして、道の半ばにいる。
親によって（良い意味で）人生が決まってきている部分は感じる。
まっすぐきれいな道に自然にたどり着いているというか。
あとは、きちんと歩けるかは自分次第だな。

あんなゴミどもの身勝手に俺は巻き込まれた・・・

被虐待されたアダルトチルドレンだけど、
やっとわかったんだ。親は神様じゃないし、むしろ自分より弱くて子供だった。

親に謝罪や愛をもとめるのは、もうやめようと思ってクリスチャンになったよ。

↓マイ・フェイバリット・賛美歌
「きみは愛されるため生まれた」
http://www.wlpm.or.jp/life_st/title/48389.htm

愛されなくて苦しんだ・苦しんでいるあなたへ。
どうか安らぎがあなたにふりそそぎますように。

まぁ結局、生まれもって優れた気質の持ち主だけがダメ親の元でも
立派になれるんだろうな。

親のせいで小学生のときから鬱病になった俺様が来ましたよ

親には感謝してるよ、もっと親孝行したいけど仕送りしかしてない

普通の人間の精神力なら奴らは今頃バラバラしｔ・・・

>>368
最終的にはお前の責任もあるけどな

>>4
イチローとかゴルフの有名所とかその辺の有名スポーツ選手は大抵親が金持ち

世の中金だよ金

ウチの母親は本当に虫唾が走るような人間。
私が就職したら給料の大半は貰うつもりまんまんだし、
それをはっきりと「頂戴ね」とは言わず、遠まわしに「今まで育ててやったんだから当たり前」な感じで金を要求。
（あくまで自分が悪者にはなりたくないらしい）
今まで大したこともしてないくせに・・・。
経済的理由だか知らないけど行きたい学校にも行かせてくれなかった。
（金がないという割に自分は高い化粧品買ってるし）
私の為を思ってしていると言うけれど、結局は自分の為。
子は親に似るというけど（容姿は仕方ないが）私は絶対にあんな人間にだけはなりたくない・・・。

俺も親のような人間になりたくない。
常識人だが頭悪すぎ＆考え方が変。

>>373
そんなの無視すればいいじゃん。
お給料も絶対渡しちゃ駄目だよ。育ててやったなんて、恩着せがましいこと
言ってるけど、そんなの当然のことなんだから。育てるのが嫌なら最初から子供なんかつくらなければいい。

>>371
小学生のときから
スイミング　ピアノ　進研ゼミ　英語教室　家庭教師　クモン　習字
をやらされて
もうやめたいと言えば怒鳴り散らされて
親が口を開けば勉強の話だけ。

毎日のように両親が怒鳴りあい。物心ついたときから親のご機嫌取り
小学校上級生のときに不眠症になって学校で寝るしかなかった


これが、俺の責任か。

>>331
それと全く同じ事を言った俺の親に言いたい。

だ　っ　た　ら　初　め　か　ら　作　る　な　死　ね　

>>376
習い事と勉強は、いいと思うけどな。
小学生の甘ったれとかケツ叩かなきゃ苦しいこと一つもやらないからな。
俺も嫌だったけど、色んな習い事して何が役に立ったかは分からないけど。
なんとなく、あのおかげでIQ少しは高くなったかなぁと思う。

>376
それはおまえの責任じゃない。
日本って（外国もそうかもしれないが）明らかに他人の責任なのに
それを主張すると「人のせいにするな」って言われるよね。
それが明らかに他人の責任であるにもかかわらず。
自分の責任なのに他人のせいにするなら、そういう風に言われても
仕方ないが、明らかに他人の責任でも「人のせいにするな」って
言う奴は物事を論理的に見れない奴だと思うよ。
というか、考え切れないんだと思う。

ピアノが嫌いでしょうがない。(母はピアノ教師)
絶対音感を付けられ、周りの音がすべて音楽となって聞こえる苦痛。
ただでさえ音楽が嫌いなのに輪をかけて苦しむこととなる。
ピアノ教室に行く前に必ず熱が出る、吃音になる、幻想を見る、
とこれだけの症状が出てからも
その後4年間親の意地のためにやめられなかった苦痛。

もう過去のことだけど、思い出すだけでつらい。
耳をつぶせば聞こえなくなる、と
木製の耳かきを奥まで入る限り突っ込んだけど鼓膜は破れず、
外耳炎と中耳炎を頻発しただけで終わった。

絶対音感を付けたのはお母さんなのよ、と
恩着せがましい、今でも耳をつぶすことを考えてる。

もしも、もしもな、俺が結婚して子供ができたら出来るだけ好きなことさせてあげたい。
何かを強制するわけでもなく、利用するわけでもなく　自分ができなかったことをさせてあげたい
とはいってもあんまり甘やかしすぎるとＤＱＮになっちまうから、ほどほどに
以上、俺の未来予想図

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112498287/l50

>>381
それは理想の教育だな。
なるべく自由に。でもその子供が悪いことをしたら、叱るときはきちんと叱る。
横道にそれそうになったらグッと引き戻す。

教育に対してちゃんと考えてる親ってほんと少ないよな。
バカ親がすごく多い。

どんなに貧しくても、尊敬できる親がいる人が羨ましいよ。
親のことはそこまで嫌いでも好きでもないが、尊敬だけはできない。

>385
俺は親に対して感謝はしてるが尊敬はしてない。
そうとう頭悪いし。

そうなんだよな｡
子育てが嫌､あるいは覚悟がないなら作るなって話なんだよな｡親が子を育てるのは至極当たり前(動物なら)なことなんだからそこで「育ててやった」と恩を売るのは違うだろ｡
恩､てのは子供が自然に感じるものであって親が押し付けるﾓﾝではない｡
ましてや虐待やら放置やらで自分勝手してきたﾔﾂが何を偉そうに言ってんだか｡

>387
その通り。俺も一回親に向かって「金がかかるの分かって子供を作ったんだから
恩着せがましいこと言わないで欲しい」と言ったら、もうハンニャのような
形相で反論してきたよ。君が言ってることは正しいと思うが、それが分からない
（というかそこまで考える思考能力がない）親が多すぎる。
とにかく、親は「育ててやったんだから〜しろ」とか「生んでやったのに〜」とか
言わないで欲しいね。「生んでやった」というのは子供から見れば、生まれたが
ゆえに苦しみも味わう事になってしまったという事でもあるし。

教育に対してきちんと考えすぎる親ってのも、結構きついよ。
両親教師ってやつが友達に何人かいるけど、なんか共通するヤバさを感じる。
きちんとやることをこなさないと、あとがないみたいな変な迫力を持ってる。
いつもピリピリした感じ。センが細いっつーか。
友達もいなくて、雰囲気読めないって陰口叩かれまくってるし。

>389
それは、教育に対するきちんとした考えを持ってるんじゃなくて、
ただ単に親の考えがやばいだけだよ。
俺が思うに理想的な教育ってやっぱりバランスがとれた教育だと思う。
しつけばかり厳しいとか勉強ばかりさせるとか、逆にまったく勉強させないとか
あるいは叱りすぎるとか褒めすぎるとかだとだめになるんだと思う。
そういうもののバランスが大事なんじゃないかな。

若い時はこういう親になってこう育てるなんて
おもってはいたけど、実際親になるとそうはいかないもんだ。
いらいらするし、いつも優しくなんかしてられないし、
感情的に怒ってしまうし。親になればわかると思う。

そうだよなー。
自分の支援がなければ生きていけない、別個の人格をもった人間が
四六時中そばにいるっていう感覚を想像するとすごい。
そういう別個の人間にどこまでよくしてあげられるかなって思うよ。
一生懸命やってるつもりがその人間から「死ね」とか「自分のこと全然考えてねえ」
とか言われたらちょー傷つくだろうなあ・・・。

それは分かるけど、そういう事が極力無い方がいいって考える
親がいないのが問題じゃない？
実際、感情的に怒ってしまったりすることはあると思うけど、
それじゃいけないって考えることすらしない親が多いのでは？
なんというか、実際に子供にどういう教育をするかは別として、
教育というものに対して「考えをめぐらす」という行為をしない
親が多いと思う。「教育について考える」という事と「実際に子供に
ほどこす教育」は別だけど、「教育について考える」という行為すら
まともにできてない親が多いと思います。

教育なんか学校でやることだけで十分だと思う。（小学生くらいは）
よっぽど本人の希望なんかない限り、幼少期の詰め込み勉強なんか必要ないよね。
親には、人付き合いとか、マナーとかそういうのを徹底させてほしいな。

実際私が小さいころから無理矢理勉強させられてたからなんだけどね。
そのせいで子供のころ遊んだ記憶とかほとんどない。
遊ぶ時間もなかったのか、単に記憶が知識で消されちゃったのかは分からないけど。
どちらにしても、いちばん自由だった筈の思い出が何一つないことは確か。

人付き合いの仕方が本当にわからなくて、小学校のころは凄く辛かった。
皆は自然にとけこめてるのに、私だけ溶け込めなくて。
悪口を言われても、悲しいとか思う前に、
どうして言われてるのか本当に分からなかった。

中学校からはそのことに気付いて、
人に気に入られるように必死で努力した。
人を笑わせようって馬鹿ばっかりやってたから、
当然内申は悪くて、そのせいで高校落ちた。

早く子供産みたい。
自分がどうやって育てて欲しかったのか忘れない前に。

>>394
禿堂
勉強うんぬんよりももっと大事なのを教えろと言いたい
近くアパート群に住んでる日本語も危うい保育園くらいのガキどもが バカとかクソ野郎だとか叫んでるのを発見するとマジで親の顔が見たくなるな。
俺の親が見たいって言うのも居るだろうがなｗ

>>378
すげー、こんなバカまだいるんだ・・・

>>391
別に「優しく」を強要なんてしてないぞ。
普通にしてろよ。
バカは「優しく」か「厳しく」の二極しか理解できないみたいだけどな。

まーでもバカがぽこぽこガキ産むのを社会が規制しないってことは
この国はバカで溢れることを望んでるっつーことなんかねー。
ある程度の地位に就いちまえば、他はバカばっかりの方が
自分らには得ってことかぁ？

>>394
>早く子供産みたい。
>自分がどうやって育てて欲しかったのか忘れない前に。

危険だよ。
自分の理想と考える子育てをして、子供が自分の予想通り反応しなかったらどうすんの？

教育熱心な親ってみんなそうやって焦って生んで育てて思い通り行かなくて虐待してる。
こうあってほしいって願望が強ければ強いほど、子育ては上手くいかなくなる。
結局、子供にも人格があるって理解できてないんだよ。

親はいいよな｡
家の中でどんなに暴れようが「心配してる」ってﾎﾟｰｽﾞを取れば世間を味方にできるからね｡
子供はどんなに必死にSOS出しても「親心を知らない甘ったれ」みたいに思われて終わり｡
そりゃあ虐待も見過ごされておかしな若者増えるわ｡

>>396
ゆとり教育ってもう過去の産物ですよ･･･。

>>390
心配してるってポーズなんかしたって世間は味方にならないよ。
世間がみるのは結果のみ。
子供が変に育ったら、親の責任。これが世間の評価。
だから親も必死なんだよ。馬鹿なりに。

親の職業が書けなくてイライラしてた小学3年生の時の俺。
超かわいそうと思ったけど、実際働いてみるとこんなにつらいことだなんて夢にも思わなかったよ。

親に友達の話をするとすごい割合で貶されてた。
その子頭悪いんだね、あんたみたいにできる子ばかりじゃないのね、とか。
こっちは毎日学校で会ってる仲なのにそんなこと言われて気分がいいわけがない。
逆に自分の子供よりできることのある子を見つけると突然焦る。
あんたもこのくらいできるでしょ？と言って、できないとわかると今度は
自分の子供を貶す言葉が止まらなくなる。
小学校から高校までずっとそうで、友達のことを親に知られたりするのが嫌だった。
必ず比べられて、「劣っている」と判断されたほう（自分か友達）が貶される。
親が褒めるときは誰か別の人を貶すとき。

これは「親なりに一生懸命やっても裏目に出た」なんて言われてもとても理解できない。
これからのこっちの人生は自分の責任で何とかしないといけないけど、
少なくとも十代のとき精神的に健康的じゃなかったのは親のせいだったと思ってる。

親は親。自分は自分。親のせいにしないで自分らしく生きればいーのでは？反面教師を親がしてくれてると思えば自分を磨けるし。軽く言ってるぽいが簡単に言ってるﾜｹじゃないよ。

貧困のサイクル。

子供欲しいとか思わない。家庭って嫌い。
でも老後一人で病気や怪我したら大変だろうな

夫婦喧嘩なんてどこの家庭にもあるだろうけど
母親は片付けられない女で足の踏み場もない家だったし
父親は帰宅するといつも怒鳴ってたし
成績良かったのに勉強しろしろウルサイし
興味持ったモノや本などイチイチケチ付けて
自分のお勧め押しつけてくるし（大人なら無視できるけど思春期にはシンドイ）
習い事はさせるくせに
塾行きたいと言ったら「自分らの頃は塾なんて行く奴いなかった」
「塾なんて行かなくても東大いけるよ」とか
確かにそうかもしれないけど
何か変な親だなと思った

>>404
何にもわかってないやつの典型

>>404
ある歳に達すればそれでいい。
子供のうちは精神的にも金銭的にもそれは無理。

「自分の心を持てるかどうか」は親や周りの環境での成長次第だろう。
どんなに糞な親でも優秀な親でも、子供がその心を持てるかどうかは別の話
ま、子供の心がどう育つかなんてよほど整った環境以外じゃ予測つかんよ。
逆に言えば一生自分の心もてない人だっているわけだしね。
幸せの観念は人それぞれだから一概に言えないけど
「心を縛られっぱなし。」な人生を歩まされるのは相当悲しい事だと思うぞ
たとえ裕福で、優しい親だとしても、そこから逃れられない、
逃れようと頭で理解しても精神が縛られているので逃れられない、そんな人結構いないか？
知能と精神の双方の成長は別途に評価するべきだしね
成長過程において知的財産を得れなくとも精神的財産を得れた人は
人生においては比較的幸せなのかもしれない、精神的財産っていうと
ちょっと宗教めいた印象があるがたとえ宗教だとしても
「心を支える力」ってのは結構大事よ。俺には無いが。

充分あるように読めるんだが

うちの家系、３親等以内にうつ病、統合失調症いっぱいいます。
親父はウツ。親父の兄貴、統失。母親の弟、ウツ。
母親の母の妹、統失。

もういやになる。
一家をいろいろせわしてる母親も、抗ウツ剤飲んでるし。

ウツが遺伝するなら、俺もそうなるんだろうなって諦めてる。
母親は、自分の家がそんなんばっかりだから、早く家を出たかった
みたいなんだけど、見合い相手（俺の父親）を断りきれず結婚。
実家から出られるからと、まあしぶしぶと結婚。
後から知ったところ、俺の父親家系も、ウツ人がいっぱいだと知らされた。

早くこんな家でたい。

ウツやろうはウツを引き寄せるみたいだね。
将来俺もそうなるんだろうな。
実際、２年前多重人格の彼女と付き合ったし。
なんの因果か。
運命という言葉を信じるようになったのは、それからだ。
はあ・・・orz

遺伝子には逆らえませんね

スレ違いかもなんだけど・・・
俺は小学校のとき野球のクラブに入っていた。
当時は自分が上手いのかどうかもわからなかったんだけど、
小４の時、親に「プロ野球選手になるために云々」と話した。
親には「あんたにプロなんか無理にきまってるでしょ」と言われた。
その時は大してショックを受けたわけじゃないけれど、ずっと印象に残ってて
中学卒業のあたりにふと思い出して親がどうしても憎くなった。
夢を持った小学生に言う言葉じゃないだろう。と
未だに心の底では恨んでいる。

親を大切に

>>413
俺の場合、その逆だな。
自分自身にどれだけの力があるのかも解らない、やる気もないのに親はプロにまで育て上げようと必死。
遊びに出掛けるのなんて二月に一回あればいいくらいだった。

しんどいぞー、当時厨房で就寝12時、起床6時は…
いくら若いとはいえ、そんなんで身体もつかよorz
技術の向上だけにこだわり、メンタル面は放置…もうねry

うちは私が小学校の時親父が親戚の連帯保証人になって、土地持ち家すべて取られた。
母は私を連れて別居。
だけど、母は狂って私が19の時に自殺したよ。そのあとは父と、腹違い(父は私の母とは二回目)の統合失調の兄と暮らしてます。
私は中学から、がり勉して高校は授業料ただの私立、大学は旧帝大で授業料免除で卒業したよ。
かなり運がよかったと思う。父が理解あるひとだったのもよかった。このスレでは幸せな方だと思う。
でもうちにはまじでお金なかったから、大学で友達との環境の差をまのあたりにしてつらかったよ。

やっぱ周りは、安定した家庭が多くてさ、趣味とかサークルの人間関係とか学問とかに純粋に取り組んでて羨ましかったよ。
やっぱりなんとなく話は噛み合わなくてね。(でも長い付き合いの友達はできたけど)一番つらかったのが好きな人と家庭環境が違ってて、私から萎縮しちゃって(家庭のことは一切話してない)、せっかくいい雰囲気だったのになんかダメになったし。

あーぁ、こんな家庭にうまれたくなかったなぁって幾百回幾千回つぶやいてるよ。
やっぱカルマってあるのかな。今、思いもかけず、精神病院で働いてます。運命、かな…

P科ってなにすんの？

>こんな家庭にうまれたくなかったなぁって幾百回幾千回つぶやいてるよ
俺もだ
でももし違うところに生まれてそこも同じ様に思うようなところだったらと考えることもあるね
まぁ運が悪かったというかなんというか
やっぱ運命なんだろうね…

カルマｔって何？

業

親いないからよくわかんないけど、金持ちの家に生まれたら人生変わったかもなぁ。みんな遊んでる時に俺働いてるし！

>>423勝ち組確定

親には感謝している反面、憎んでもいる。
細かいところが嫌でしょうがない。
例えば食事中。
はしで皿を引っ張る、クチャクチャ音をたてる、はしで歯をほじる、
ＴＶしか見ていない、下品で寒気がする。
家のメンテナンスも気にしていない、いざとなったら壁にもガムテープ。
恥ずかしくて友達も呼べない。いなくなってほしい。

父親、姉は頭いいのですが、俺はかなりのバカです。母親から、同じ環境で
育てて、どうしてこうも違うのかなってよく言われます。俺の友達からは
おまえ（俺）もバカだから、どうせ姉貴もバカと思われてしまいます。
俺は確かにﾊﾞｶだが、姉貴をばかにするやつがムカつきます。俺みたいに
悔しい思いをした人いませんか？

>>426
君は間違いなくバカじゃない、
ただ母親にバカだバカだ言われ続けて洗脳されただけ。

>>426
確かに親兄弟をばかにされると頭にくるよね
あれは条件反射みたいのものだと思うよ、俺もすごく頭にくるし
でもさ頭がいいとか馬鹿だとかそういう考えはやめたほうがいいとおもいます
勉強をしない人はいても勉強が出来ないひとはいないんですから
同じように馬鹿ななひとなんていないんです
説明下手でごめんね

バカって、勉強できない事じゃなくて興味と関心を持てない人のことじゃね？

向上心の無い奴はﾊﾞｶだ、と夏目さんも言ってたよ

親がバカでひねくれた子供ができたり
逆にしっかりした子供ができたり

バカにも種類あるしな
周りにキチガイ菌をばら撒く害虫タイプと
周りの駄目を取り込んで一人駄目になるタイプ

あげ

人をバカと言う人がバカ

私のお金を黙って盗った兄を､母親に｢絶対おかしい｣と言っていたら､夜ﾘﾋﾞﾝｸﾞで母親が兄に｢あの子ちょっとおかしいから…｡友達いないし｡だからなんかﾋｽﾃﾘｯｸに…｣などとｺｿｺｿしゃべっているのを聞いてしまい､なんかすごいｼｮｯｸです。
確かに私は友達いないし､本当にｷ@ｶﾞｲですが､なんか､すごいｼｮｯｸで､親にｺｿｺｿ異常者扱いされるのってこんなに辛いもんなのかと思いました｡
なんか､ちょっと辛かったんでｶｷｺﾐしてしまいました｡

どんくらいきちがいなの？

俺のいままでの人生のうち、親の影響はどのくらいなんだろう。
親のせいにしようとして、「自分の責任」といわれたことがある。
これは甘ったれた書き込みに対して、その人の為を考えて、そう言ってるわけですか？
自分の人生は自分の責任と。

実際はどうだろう。親の影響は大きいと思う。
それとも、生まれ持った脳みその考え方から決まるのかな。あとは運か。

親は何の責任もとらないのに・・・・

>>437
外界から受ける影響のうち親が占める割合はとても大きい。
もうほとんどそれらに決定付けされている。
へんな親をもったことが不幸の一番の原因だ。

なんて言って欲しいのか。甘えんぼちゃん。

>>439
さあ・・・。自分でもよくわからんけど。
割合は大きくないんですかね？

親のせいにするな！とか言う人って理解できない。
お前は自分で自分を教育するのか？って思う。
まぁそうゆうこと言う人は幸せな家庭で育ったんだろうね。それか相当病んでるかのどっちか

「親のせいにするな！」という発言は、裏返すと
「親なんて無意味だ！」と言ってる様なもんで
ものの見事に親という存在価値を否定してる訳なんだが…

親は「良かれと思って」子供のために必死になる
だから子供は逆らえない　自分にとって何の利益もないのに

>>441
「親のせいにするな！」って人は、
一つはキレイ事。そういう経験してなくて人の気持ち分からない人。
もう一つは「親によってそうされたとしても乗り越えていけ！」という励まし且つ喝を入れてくれる人

家族って一番初めにあう、社会の最小単位であり
親は自分を保護したり守ってくれたり、愛情をそそいでくれるひとであってほしい。
でも、それがえられなかったときに
自分の環境やそのことをなげくんじゃなくって、
乗り越えて幸せにならなきゃやってらんないでしょ！！！

機能不全家庭において育った子供に

「親なんて関係ない」といえるわけが無い。

まったくもってナンセンス。

気合だ

>>442
それは全然違う。
っつーかなんで全否定と全肯定しか結論がないの？
親の言ってることは正しい事もあり、間違ったこともあり。
親に引きずられずに自力で判断し、行動しようって事だ。

＞447
確かに言ってることは、解かる。
でも子供の頃は、多くの子供が判断できない。
歳とって、子供は生んだけど、中身が子供な生き物はたくさんいる。
自力で行動できるようになるまで、健全に成長出来る保証はない。

本当にそうだ

だけど自分がしっかり出来れば親が何しても平然としてられると思う
だから自分の弱さで学生生活棒に振ってしまったのが悔しい

何かをあたらしくはじめるのに遅いということは無い。

相談があります

たった今自分は離婚していたと言うのを母親に告げられました
俺は知っていたのでそんなにショックは受けませんでした
原因は父親の借金です　３０００万くらいあるらしいです（離婚は４年くらい前）
ちなみに自分は高１です
親は大学入学金までは払ってくれるといっています　

それはそれでいいんですが　母親が自分に粘着してくるのが本当に嫌です
母親いわく「だらしない人間になって欲しくない」　らしいですが
自分はだらしなくはしていないし母親が過剰に心配してるんです
心配してくれてるのは本当によくわかるんですがいろいろうるさくて本当に疲れます
俺がもうやめてくれと言っても３日後には元通りです　自分は今通信制に通っていますが
一年後に普通高校に編入試験受けて入ろうと思っています
そのために勉強に励んでいるのですがストレスで集中できないです
自分はまだ幼い考えだということは理解しています
誰かアドバイスください

>451
もし、時間とお金に余裕があるなら、親子でカウンセラーに行ったほうがいいかも。
身近な知り合いとかに相談しても、おそらくロクな解決策が見つかる可能性は低いと思う。
お節介な人が増える可能性は高い。
息子に粘着してくる母親の悩みは以外に多い。
それが潜在的な原因でヒッキーになるような場合もある。

女が夫に失望すると自然と子供に執着するようになるのは
自然の摂理だな

>>452
カウンセラーですか
多分行きたがらないと思います
もし母親が「まぁ適当に頑張って」みたな感じの性格だったらよかったのに
ほんのささいなことや小さいことですぐ落ち込んだり悩んだりされるのが本当に嫌で・・

今ちょっと考えてみたんですが
俺はまだ幸せな方ですか？
ちょっとなんともいえない気持ちになってきた
母親泣いてたし

＞454
鬱系の性格です。
行かなくてすむならそれにこしたことはありません。
あなたよりも、お母さんの方が心配です。
その状態があなたに良い影響を与えるとはおもえません。
あなたが高１でも、冷静にそこまで判断できているからいいですが、
あまりにひどい場合は心の準備はしておいた方がいいかも。

>>452、ALL
＞息子に粘着してくる母親の悩みは以外に多い
そうそう、ああやれ、こうやればっか。漏れのやる事全てにイチャモン付ける。
要約すれば、まんまは、漏れを全て否定してくる。ああやだね、それでも人の
意見ばかり聞いちゃう漏れであった。ｗｗｗ

>>456
性格は明るいほうなんですが
心配性で神経質なんです　欝になることはないですね
自殺はほぼ１００％しないと思います

とりあえず今は勉強に励みたいと思います
今行ってる通信制はお金がかかってしょうがないので

親に束縛されず自由に育った子供は
自信があって強いよ。
やっぱり育ちってのは重要だよ。
決められた生き方してる人は
育たないと思う。

＞455
あなたは旅の途中、それもまだ最初の方。
旅の間にはいろんな事があります。
良いことも良くないことも、それら全て含めて旅なんでしょう。
幸せも不幸もオールインワンなのでしょう。

>>460
どうもです
自分はまだ若いんだ　これから頑張っていこうと思います
悲しい時はミスチルでも聞こうっと

＞458
ならだじょぶですね。
あなた冷静。心配なし男君

俺ね。PCの前にPSP置いておいたんですよUSB差しっぱで　もちろん自分でバイトして買いましたよ

PCも周辺機器も全部一人で買ったんですよ

何故か親が無断で俺の部屋に入ってきて勝手に使うわけですよ、俺が出掛けてようが寝てようが勝手に使うわけですよ

高校生の息子の部屋にズカズカ勝手に入ってくるって時点で問題有りだと思うんですけどね

で、余ってるコンセントがPCのタコ足の所しか残ってなくてそこでPSP充電してたわけですよ

ついさっきね俺の部屋にまたズカズカ入ってきたんですよ母が

ざて、おもっきしPCの前にコーヒーぶちまけやがったよ　この糞アマ

精密機械だからもちろん壊れました　壊れましたとも　買って一ヶ月で

もちろんね、文句言いました　そしたら

「そんなところに置いておく方が悪い。子供が親に文句言う権利無い」

そうですか、ぶっちゃけ死ね　何が文句言う権利無いだよ、授業料払ってるのも家賃払ってるのも祖母ですが何か？

お前はバイトも内職も家事もしないで毎日喰って寝るだけだろうが豚が

なんでこんなのから生まれちゃったんだ？俺は


何が言いたいのかわかんなくなった、ちょっと待て

親いないんだけどそういう事って言わない方がいいのかな？なんか壁みたいなのが出来てしまう。でも好きな人にはいづればれるし。

>>463
え？弁償させなかった？
徹底的に抗議したほうがいいよ親はそういうので付け上がるから。
抗議するのが嫌なら諦めるしかない。
でもそこで妥協したら親が死ぬまで似たような事の繰り返しになっちゃうよ。
いい機会だからちゃんと弁償させたほうがいい。

小さい頃から両親が二人とも精神を病んでいて、ずっと二人から暴力を受けたり、暴言を吐かれたりしてきた。お前の親はおかしい、と通っていた学校では同級生にイジメにあったりした。
例えば学校で体育祭や音楽祭なんかの催しものなんかがあると、親はいちばん目立ついい役をやれ、と私に言う。
例えば音楽祭だと楽器を演奏する役じゃなくて指揮者をやれとか。その役がとれなかったら、わざわざ昼間っから学校にきてどなりこみにきたりしてさ・・・
わけわからん。
私が受験に失敗した時は、殺されかけた。
親って一体何なんだろうな。
親が大嫌いだっていうと、世間はそんなばちあたりな事言うもんじゃありませんって言うけど、私にとって親はうざい存在でしかない。
こんな環境で育ったせいか、欝になりやすいし 人と接するのがたまらなく怖い。
こんな自分をどうにか変えたいのに 、どうしても変われない。
悲しい

今でも根に持ってるのは、高校１年の冬。
学校で友人の一人もいなくて、もう毎日が暗くてどうしようもなくてでも、なんとか生活を変えてゆこうと
中学の同級生にそいつがバイトしてる写真屋のバイトを紹介してもらって
そこに面接に行きました。
即採用になって、夜８時から１１時半までバイトしてました。
そこまでは順調だったんだよ。

だけど、面接だけで帰ってくるのかと思ったうちの親が、
バイト先にまで電話してきた。
「まだおわらないんですか」って。
中学の同級生の親に電話して、写真屋の電話番号きいてまでかけてきた。
心配なのはわかったから、まだいいんだ。でも、家に帰ったあと、バイトの契約書みて
「保険はあるのか」「勉強が本業だからな」
「遊ばせるために学校いかせてるんじゃないんだ」
「夜中までなんてふざけるな」「お前はいつも親のいうことを聞かない」
とかいいやがるの

てめえらよ、俺が必死になって人生を変えていこうっていうのがわかんないのかよ。
口で何度も説明しても聞く耳もちやがんねえでよ。
このウツ病やろう。
俺の意思なんて関係ねえのかよ。お前ら俺のなにをみてんだ。
てめえらはなから否定して、「なぜ」とか「どうして」とか
まったくきかねえのはなんでだ？
　こっちが言ってもスルーなのか？

それでもって「お前はだめなヤツ」とかいいやがって死ねよ、早く。
この家にいても何のプラスにもならねえ。
朝起きれば、母親の愚痴から、夫婦喧嘩。
おげくには、弟と俺の名前までまちがえがって。

お前らに俺を息子だなんていう資格ねえよ。
この腐れども。

　　　♪ど〜でもいいですよ

そりゃ親も関係するけど最終的には自分ですよ｡

どんな親の子供になろうと自分で何とかするしか
人生は良くなりませんよ。
努力して頑張ってれば、自信ついて幸せになることは
可能だと思いますよ。
自分を見捨てないであげてください。

如何なる理由であれ、親子間の問題は全て親が原因で親が悪い。
（これに反発するのは今その人自身が無責任な親だからだろうな）

但し、親のせいでどうなったにせよ社会に出たら当然自分の責任。
非常に大変かも知れないけど自分で負の連鎖を断ち切る努力をしないと
家庭を持ったら自分の子供も不幸になるよ。

>>467
ちょっと甘ったれな感じがする…
だいたい名前間違えられたくらいでスネルナョ〜
どーしてとか聞かないんだ、こっちの意見関係なしかとか言ってるけど、意見あるなら自分から言いなよ。
聞かれなきゃ言わないってね。
夫婦喧嘩とか愚痴聞いたらへこむの分かるけど
親も人間だと思って聞き流してあげれば？
親に色々求めすぎ

あ、でもこっちもそんな出来た人間じゃないから何でも親のこと聞き流せないよね〜。
でも>>467が根に持ってるエピソード聞いてもそれほどﾋﾄﾞｲ親とは思わんけど。
人それぞれ物差しが違うから467にはムカつくことだったのかもしんないけど。
世の中にはもっとﾋﾄﾞｲ親持ってる人いるだろうし。
あ、それ言い出したらキリないよね〜

オレの親は母親しかいない。母子家庭なわけだが、物事なんでも大雑把な人間だ。
そして社会的な常識が子供のオレから見ても欠如してる人だ。
だけど愛嬌があるので人付き合いが多いし人にも好かれてるみたいだ。
ここからがオレの悩みだが、オレにも社会的な常識が備わらないまま成人して
しまったという事なんだ。
職場でも全然ものを知らなくていつも恥をかいている。
オレは人里はなれた山奥で育ったもんだから育つ過程で常識を知らないという
事に関して拍車がかかってしまったと思う。
オレの努力も足りなかったかもしれない。
しかし、それだけでは理由にならないものが今のオレにのしかかっているとしか
思えない。
今更どうなるものでもないが、社会と自分の格差を感じた以上はそれを埋める
努力を遅まきながらもする覚悟はある。
けれど、やはり親が憎いよ・・・せめて町でオレを育てて欲しかったｗ

本当だね、資産１０００億くらいある家に生まれればよかった…

ウチ母子家庭なんだけど母親が定職就いてないんだよね
稼ぎが少ないから俺のﾊﾞｲﾄの給料から毎月毎月徴収しやがる
ちゃんと働いてるならいいとは思うんだけど、ほぼ毎日遅刻してそれを注意したら
「夕方から出ればいい」とかほざきやがって
大学行きたいって言ったら「そんなお金はない」だと？
だったらもっと働けや！
俺が欲しい物我慢して貯めてた40万勝手におろしやがって…！
それを問いただしたら「遊びで使ったわけじゃない」
んな事はどーでもいいんだよ！
遊びじゃなかったらいいのかよ！？
最低だよ、アンタ
ウチには病弱な猫がいて体調悪そうにしてると病院に連れてけ言うんだが「金がない」
そればっかだな。猫だからって命が軽いとでも思ってんのか
俺は学生で学費ﾛｰﾝ自分で払って尚且つウチに金入れてたらもたねえよ
息子に自分の人生のツケ払わせるような真似すんな

長文ｽﾏｿ

別に貧乏でも良いよ。尊敬出来る様な両親に育てられるならね…

>>430
Ｋか・・・
”こころ”は今読んでも全然古い感じしないね。
親のことについてもいろいろ考えさせられるし

４７６　がんばれよ。私なんか同じ大学のクラスの子が自分の父親と付き合ってて、４年間知らなくて
そのこも私に黙ってた。　絶望感とかより、絶対幸せになるんだ！って思ったよ。変な親がいろいろいるんだけど
その変な親から生まれたんだもん。いろいろ嘆いてもしかたない。　今度から貯金とか親に黙ってしなさいよ。
あとねぇ　多分君んちの母さん更年期とかに突入の時期じゃない？若くても若年性の更年期があるし、なんかね働かなきゃってわかってても、
体が動かない時があるんだよね。　女性ってホルモンのバランスとかいろいろあって、
大変なときもあるからさ。　まぁとにかく早く独立しなさい。　今苦労した分きっと幸せになるって。

自分に良いことがれば幸運に感謝します
自分に悪いことがあれば自分の行動を反省します

他人に良いことがあればあなたが頑張った結果だよと声をかけます
他人に悪いことがあれば運が悪かったねと慰めます

これが運と言うものではないでしょうか？

>>477
本当にそうだよね。あんな頑張って仕事しなくていいから
もっと俺の事を愛して欲しかった。

今も同居中ですが、
人の部屋にｽﾞｶｽﾞｶ入って来る。
積極的に物事をやろうとしたら止められる。何か質問しても適当。
親に取り柄や趣味が無い。
カナリのバカ、小学校の時に算数を教えてもらうがｲﾏｲﾁ理解出来なかったのはこのタメ。
計画性、積極性が無い、
そのくせに家に居て欲しいみたい。

話が遠回しで内容が分からない。

同じ事を繰り返し喋る、
家もﾎﾞﾛﾎﾞﾛで友達とか連れてこれないよ。
だけど激田舎だから来れなくていいけど。

これ兄弟での意見

真面目な相談なんですが、よろしいでしょうか。

わたしは今２１才で大学にいってます。
４人兄弟の６人家族で、あたしは兄弟の中じゃ一番上なので
できるだけ親には金銭的な迷惑はかけまいと思ってて
バイトしまくってたら昨日居眠りで自損事故を起こしました。
さいわいわたしは無傷で、車もちょこっと壊れたぐらいで済んだのですが
親がバイトやめろ、と言い出して
最終的にはバイト先に電話するとか言い出して困ってます。
今バイト先人手不足でいっぱいいっぱいなのに。。。
自分としては親に迷惑かけるよりも、
他人に迷惑かけるほうがいかんと思うので
バイトは続けたいんですが。。。

あと、車無い間、学校付近に仕事にいってる友達に送り迎えしてもらう約束したんですけど
親はそれすらも駄目とおっしゃっていまして。
木曜日にはテストもあるのに。。。

わたしはこのままヒキって親のいうこと聞いていればいいんでしょうか。
この状態が続くなら正直事故って死ねばよかったとさえ思ってしまいます。
どなたかアドバイスお願いします。

＞親がバイトやめろ、と言い出して最終的にはバイト先に電話するとか言い出して困ってます。
車の運転が危ないから？？
＞自分としては親に迷惑かけるよりも他人に迷惑かけるほうがいかんと思うので
いや、まったくその通りでしょ。
＞親はそれすらも駄目とおっしゃっていまして。
なにゆえ？？学校行けないじゃん？？意味がわからない。親御さんはかなりご立腹なのか？
＞わたしはこのままヒキって親のいうこと聞いていればいいんでしょうか。
＞この状態が続くなら正直事故って死ねばよかったとさえ思ってしまいます。
なにか大げさと思うが・・・親御さんの意見ってのはそんなに絶大なのかな、貴方にとって？

21歳といえばもう立派な成人です。月並みな意見ですが、
自分が決めたこと、失敗したことは自分で責任もって処理すべきでしょう。
親御さんがああだこうだ、四の五のいうならば、筋道立てて反論し、自分の意思を
通す位してみては如何でしょうか。それが出来ないのならばヒキるしかないのではないでしょうか。

昨日、親に殺されかけたよ＾−＾
はじまりは去年俺の兄弟が自殺したんだなぁ。そしてお家が狂ったわけだ。
お母さんはあと、半年もすれば出ていき、俺も一緒に出ていく予定
理由はこれ以上、お家にいたら父親に殺されるから。昨日、お母さんが
どこに出掛けたのか聞かれ、さっきお母さんが○○に行った。と
答えたら、なぜか聞いてないと怒りだし、俺に八つ当たり。そして
俺は軽く怒ったら父に「大学なんてやめちまえ！早く家出てヶよ。こら」とか
言われちゃったわけで、ブチ切れたね。親が行けと言った大学。俺だって
就職して、早く家を出ていきたかった。近くにあったペットボトルを
親に投げたら、それを使って親が反撃。俺の右目に思いっきり降りおろし
コンタクトレンズが吹っ飛んだ。しかし親がすきを見せてる間に親の腹ににス
トレートかまして、もだえてる間に首しめて殺そうとしたんだ。けど、頭にいろ
んなことがよぎり、やめて外に行こうとしたら逆に首を絞められて殺されそう
になった。正直、俺は死ぬかと思ったね。あいにく、最近、体を鍛えていた
おかげで回避した。。そして、家を出て夜のトレーニングをしに河川へ
行った。それから、いつも通り終わらして、家に帰ったわけだ。。
そしたら、父が門をボルトとナットを使って完全閉鎖。正直、父の頭は
おかしくなりすぎてるのがわかった。車使ってどこか行こうとしたが、
車でどこかに行ったらしく、もぅ、野宿するしかないと思ってた。
しかし、自分の二階の部屋が開いていることに気づき、電柱を使って、
屋根へ登り、落ちそうになったが、部屋へ帰れた。家は真っ暗。
母はまだ帰ってなかった。
しばらくして、父が帰ってきて俺は息を殺し、朝に親父が仕事に行くまで
ひっそり、ばれないように暮らしてた。。

んで、俺は今、１８歳なわけで。こういうのって、児童相談所とかに
相談できないのかな？？今、家から逃げて就職しようとしても時期が時期だし。
とりあえず、大学でないといい職にもつけないし。。。。
というか、殺されたくない。誰か助けて。。

>>484
とりあえず斜め読みして適当レスするのは止めな
無責任過ぎる。

>>485
大学辞めて住み込みで働いたら?
新聞奨学生なら辞めなくて済むけど

>>484
>車の運転が危ないから？？
運転が危ないというよりは、ハード過ぎる生活からバイトを削れ、という意味だと思います。
お金ないからそんなの無理なんですけどね。
>なにゆえ？？学校行けないじゃん？？意味がわからない。親御さんはかなりご立腹なのか？
学校も一週間ぐらい行かなくてよいと。
よくねぇよバカ親父と言いたいですが、殴ってくるので言えません。
>なにか大げさと思うが・・・親御さんの意見ってのはそんなに絶大なのかな、貴方にとって？
大げさかもしれないですけど、本当にそう思ってしまいます。
大学いけない、バイトも行けない、家から出るなと言われたら。。。
こっちは家族の為を思ってしてたんだから、少しは気持ち汲んで欲しいと思うのは
ただの自己満足なんですかね。

とりあえずお金は何とかなります。
多少貯蓄もありますので。
理論だてて反論するにも父がすぐに逆上してキレるので
母親と話すしかないんですが
母親に被害が及ばないか心配です。
もちろん父もわたしのことを心配して怒ってるのもわかるんですけどね、、、

子供に対して、バカにしたような発言ばかりする親ってどうよ？
基本的に親は常識人なんだが、どういう理由か子供をバカにした
発言をよくする。ひどい事ではないが、カチンとくるような事をね。
んで、俺が「なんでそんなことばかり言うのか？」と言うと
「だってほんとのことでしょ」と親は言う。
そして俺が「たとえほんとのことでもバカにした発言ばかりして
子供の自信をそぐような事をするのは問題だろ、どういう事を
すると子供にどんな影響があるのかとか教育に関してもっと考えるべき」
と言うと、あとはもうごまかすような発言しかしない。

>>489
日本って昔は踏みつけられて強くなる雑草体質だったんだよな。
今は褒めて育てようっていうアメリカ体質になりつつある。
親とジェネレーションギャップあるのかもしれん。
てか、自分で考えれるようになったら。うまく受け取って自分を育てるのも手かな。

一番先に生まれると、親からの影響がまともに来る。下の連中は、上を盾にし
て結構自由に逞しく、甘え上手にもなり、いいことずくめのくせして、問題が
起こると、本気で上の所為にする。へたすりゃ親もグル。長子って、一生中間
管理職。要領悪くて、気の効かん”使えない奴”ばっか。おまけにマザコン。
たいてい結婚では下に先を越される。しょうもない事件を起こす小心者は、長子
ばっか。出世して大成するのは、末っ子が圧倒的。内外のおとぎ話も、そんな話
でイパーイ。

>>491
一人っ子は？

つまり、同じ親でも、人生随分ちがうわな。

>>491
それは極端だと思うよｗ
長子には責任もやることもたくさんある。
だからこそ、へたれるとドンゾコまでへたれる。
でもやるべきことしっかりやれば、信頼される兄貴になれる。
遺産もくるし。
末っ子はなぜか器用だよなｗ同意。

>>490
それと子供に罵声浴びせるのとは違う、
昔の日本人に対し失礼だ。

自分で考えられるようになったら。というが
それはそれまでの親の扱いで固定した観念が基となるから
下手すればその過ちにさえ気付かない。

ここの書き込みみて安心した。みんな考えてること一緒なんだね。自分も母親のこと大嫌いだからなんか、こう。

俺自身がだらしないのは親の影響あんのかな？
部屋の掃除も汚くなると勝手にきれいになってるし、金も結構(高額でない)くれる。
自分でバイトする必要ないんだよね。
おまけに家族でまともに話し合ったことはほとんどない。コミュニケーションとれてない。
俺がストレスで壊れたときも、親と向き合って話すなんてことはできなかった。普段ほとんど話さないのにそんなこと言えるか。
晩飯も一人だし、たまに一緒に食っても気まずいっていうか気楽じゃない。

でも優しいとこがあるんだよ。
やっぱり普段からじかに接してないから、金くれたりね・・・。
やりたいことやれっていわれたりとか・・・。
でも実際、やりたいことやれるって環境は今の俺にはもったいないね。
だってないから・・。

>>495
そうか？罵られて殴られて、一度もほめてくれなかったとか抜かす年寄りけっこういるよ。
俺も昔の人間じゃないからわからんけど。
おまいが素直すぎるとこもあると思うよ？
親だから親のせいにできるけど、職場じゃ上司のせいにできない。
自分でうまく飲み込むのが一番だと思うけどなぁ。
馬鹿じゃなきゃ、それできると思うんだが。

>>498
俺は>>495ではないが、
もしも君が親に罵られて殴られて、一度もほめてくれない経験をすれば
そんな愚かな発言はしないですむよ。

なんか皆親のせいにしすぎだね。

>500
いや、親のせいだろ、子供がどう育つかなんて。
こういう議論してると絶対「親のせいにするな」とかいう
奴でてくるけどさあ、子供が生まれてから大人になるまでの間に
どう育つかは親の教育に起因するものがほとんどだろ。
それなのに親のせいにするなってのは明らかにおかしい。
というか、論理的じゃないと思うよ。
親の責任なのに親のせいだっていう事の何が悪いんだって感じ。

そうだね。親は監督、命令や指示をしてればそれでいいと考えてる人が
多いような気がするなぁ。教育だってまるで犬の躾のようだ。もっと愛してよ

正直、親を意識しず生きたほうがいいよ。
親は自分とは違う人間、他人でもあるから。
だから、人生は親が決めるものでなく、
自分で決める権利があると思うんだよね。
親を思うと心が縛られて、自由な生き方が
できなくなるよ。
ここにいる人はそういうものから解放されてない
気するね。

どうしたら解放されるんだろね。
昨日、寝る前に子供の頃から親にされてきたこと、されなかったことを思い出して
動悸が始まって何故か号泣してしまった。もう25にもなるって言うのに。
こんなこと考えてもしょうがないのは分かっているのに
「なんでこんな親の元に生まれてきてしまったんだろう」
なんていう思考が自然と湧き上がってきてしまう。

子は一生、親に片想いをする。だっけな？そんな事いってる学者さんがいたらしい
全くその通りだと思う。片想いというところがね。両想いにはなれない･･･悲しいね

というか、もし解放されても小さい頃から自分の感情を持つことを
ひたすら抑えつけられて育ってしまったから、
自由になったとしてもどう生きていけばいいのかなんて分からない。

誰か頼れる人に協力してもらったほうが
いいだろうね。
ちょっとずつ考え方とか変えたほうがいいと思う。
いつまでも籠の中の鳥では辛い。
本当はどこにでも飛んでいきたいからね。

>1

まあ確かに高学歴は年収に比例するって数字が出てるからな。

http://www10.plala.or.jp/teruaki5247/neo.html

事件起こして犯人の家テレビで写るが
大きい家の奴で犯罪者少ないね、全くいないんじゃねーの
金持ちの子供は犯罪者になる確立少ないということだな

>>510
いや、事件をもみ消してるだけだから。

そんなの関係ないと思う。
精神的に問題抱えてるわけだし。

>>508
親が所謂高所得者で大学院まで行かせてもらって高学歴にはなったが、
余剰博士→ニート（よく言えば高等遊民）になりそうだぞ、このままでは。

どうしようもない親と兄弟が１人いるけど、
片親だし、ガンの手術したしで、
縁切りたいけど、切ったら人間的にまずいのでは＞自分
という思いもあって、親切にしては裏切られるの繰り返しをしてる。
ストレスで鬱状態になっても、家族は誰も助けてくれないのに、
バカみたいなんだけど、どうしたらいいのかわからない。

>>514
私はあなたの親が信じられない。あなたの様に親のことを考えてくれる
子供がいるのに裏切ってばかりなんて。
まあ、あなたの親が晩年を迎えてさびしくなったらあなたに泣きついて来ると思います。
そしてあなたにした事を後悔するでしょうよ。

まあ、親との関係って複雑になりやすいな。

>>514
悪い事は言わない、ずばっと縁を切った方が良い。

もし「親に変わって欲しい」という願いがあったとしても無駄
だって今の状態で親は君を思い通り操れてる訳だから
わざわざ我が身を振り返る事はないね。

まさかと思うが片親や癌にかかったって事を逆手に取って
親が恩着せがましいならなおさら絶望的。

>>514　裏切られるというのは具体的にどんなことですか？

私も親については複雑な気持ちです。
両親が離婚して、今母と母の再婚相手と住んでいますが、父は１人暮らししています。
私が大学生の時、父の会社が倒産して、それを機に自分の店を始めると言って出ていってしまったのですが、
店もうまくいかず、父には今も多額の借金が残っています。
私は高校生の頃から対人恐怖と拒食・過食症で、貧しいながらも行かせてもらった大学を途中でやめてしまいました。
それからずっとアルバイトも就職もできず、立ち直れないでいます。
父は若い頃から浮気を繰り返し、私と兄にとっては良い父のように思えましたが、夫としては悪い夫でした。
借金に苦しむ父に何かしてあげたいのですが、何もできない自分に罪悪感を感じます。
周りの人は父が悪いと言う人が多いけれど、他の家庭がどういうものなのかがわからないし、
男の人は浮気くらいするのが当たり前という価値観が自然と私に身についています。
母を泣かせて家じゅうをもめさせてまで浮気と給料のごまかしをやめなかった父は、
自分ではわからなくても、家族を見捨てていたのでしょうか？
両親は「こんなに愛されてお前たちは幸せだ」とよく私と兄に言っていたけど、
本当に愛されていたのか、よくわからなくなってきました。
長文になってしまいすみません。。
ずっと考えてきたことなので、もし良かったら、客観的な意見（厳しい意見でも結構です）を聞かせてもらえたら嬉しいです。

>>515
514です。レスありがとう。
親はもう70近いし、がんの手術もしてるし、晩年になってさびしくなったけど、
兄弟が冷たいヤツだから私にあたるんだと思います。
二人して、ひとが不愉快になるような言葉をわざわざ選ぶんだよなぁ。
>>517
がんになったから、何でも言っていい、わがまま通してもいいんだと思ってるような
甘ったれた人間です、うちの親は。

>>518
514ですが、話すと長くなるというか、いくらでも例があるので、またいずれ。
言葉の暴力が中心ですね。お金も絡んでますが。
親のことを心配せず自分勝手に生きていても、学歴が高く高給取りのきょうだいに甘く、
親のことをいくら心配してできる限りのことをしても、低所得の自分にはつらくあたるので、
さすがに疑問を感じている今日この頃です。

518さん、大学はまた行きたくなったらいつでも行けますよ。やる気と学費さえあれば。
私も親に愛されて育ったわけではないので、
社会ではかえって他人の有り難みがよくわかります。
これはこれでいいことなのかもしれません。友人・同僚とはうまくやっていけます。
今があまりにつらいなら、しばらく休むことも必要だと思います。
仕事する元気が出たら、仕事をしてお金貯めて家を出た方が心の健康のためです。
家族であっても、ちょうどいい距離というのがあると思うから。

ここの書き込み見てると親によって人生決まるんだなぁと思う。
この家庭に生まれたくなかったとは一度も思わなかった。
そりゃ貧乏で同学年の他の子とは違う暮らしで自由も無かったけど、
この家に生まれてよかった。自分に子供が生まれたらそう思わせたいな。
ここにいる人たちも悪い影響を繰り返してはいけないよ。

ここにいる人はACって感じかな？

ヒステリーな両親に、性格が悪い・冷たい・ブスって育てられてきた。
小さい頃はたまに殴られて、どこの家でもやってる普通な行為って言われてた。
高校で部活を始めた。少しでも帰りが遅くなると、部活なんてウソついて何してるってキレられてた。
あー。。思い出すと欝

>>518
借金に苦しむ父に何かしてあげたいのですが、何もできない自分に罪悪感を感じます。
周りの人は父が悪いと言う人が多いけれど、他の家庭がどういうものなのかがわからないし、
男の人は浮気くらいするのが当たり前という価値観が自然と私に身についています。
母を泣かせて家じゅうをもめさせてまで浮気と給料のごまかしをやめなかった父は、
自分ではわからなくても、家族を見捨てていたのでしょうか？
両親は「こんなに愛されてお前たちは幸せだ」とよく私と兄に言っていたけど、

悪いけどあなたのパパンは最低だわ。
倒産の前に夫婦関係は壊れてた。事業に失敗する人は多いけど
そこまでいい加減な人なら失敗して当然だよ。
お母さんが再婚して今幸せなら、いいことなのよ。
娘として母親の再婚は心から受け入れられないかもしれないけど、
あなたがいづれ結婚して出ていくとき、どれだけ安心して
出られるとおもう？
あ、新しいお父さんとはうまくいってるのかな？

>>520　レスありがとうございます。そうですね。経済的に自立できたら、きっと親についての悩みなんで薄れていくのだと思います。
ただ今までの環境を当然として育ってきたので、社会とのズレが生じて、私の場合はなかなかうまくやっていけませんでした。
でも、頑張ります！
514さんのお父さんは514さんにきっと甘えているんですね。がんになってしまって、不安な気持ち、落ち込む気持ちはわかるけれど、
唯一気にかけてくれている514さんにあたるのは許せませんね。。
私もみなさんと同じ意見です。自分を大事にして、少し距離を置いてみてはいかがでしょうか？？

>>524　レスありがとうございます。やはり父は自覚はなくてもしてきた事はいい加減だったのですね。
524さんのおっしゃる通り、母は以前よりずっと幸せです。今では逆に再婚相手のおじさんを尻にしいている感じです。
そんな母を見るのは私も本当に幸せな気分です。あとは、父のことが心配ですが、
少しは自業自得というところがあるのでしょうね。。
新しいおじさんには、あきらかに私は邪魔者でしかありませんが（仕方のないことです）
行くところがないし、出て行っても母に心配をかけるだけなので、なるべく気にしないようにしています。
家族って、本当にそれぞれ色んな問題を抱えているものなんですね。。

>>525
本当にいろんな家庭がありますね。
それでも人間ってなんだかんだ生きて行くからすごいよね。

金がなくて苦しんでる人には申し訳ないけど正直さ、親がまともだったら貧乏でもいいよな・・・親が何かおかしかったり変なのやってたり
俺がいま18歳の高校生なわけだが、うちは経済的には、まあそこそこだけどさ　俺が知らない間にマンション買っていつのまにかそこに引っ越すことになってるし問題は親・・・こいつらが宗教やってんですよこれがまた　しかも超がつくほど重症
神を信仰することが全て正しい、よって自分達は絶対に正しい、と思い込んでるバカ共だからね　俺でさえ宗教強制されてるわけよ　だからさ昔よく友人がうちの家に遊びにきてくれたことがあるんだけどさ
強制されてるとはいえ俺が宗教してるのを隠していたんだけどさその友人にまで勧誘する　おかげで全て水の泡　まあ、予想できるだろうけど　その後は白い目でみられまくりよ、友人も離れてった・・・
2〜3年ぐらい前になるけど俺がバイトしてて日曜日に入ることになった日があんのよ　でも日曜はやつらにとっちゃ絶対に欠かせない教会にいって礼拝する日　んで俺も連れていかれる
たったそんだけのためにそのバイトを辞めさせられかけた。なんとか止めたけどね　まあ、まだまだあるけど当然こんなことがいつものように起こってりゃ俺も反発するわけよ
んで否定すると殴る蹴るの暴力で何が何でも許さない　もうなんつうか本気で殺したい、つう気持ちが芽生えてきた。おかしいかもしれんけどさなんつうか・・・親殺しする人の気持ちが今ならわかる気がする

>>526　人間てたくましいですね。苦しみながら生きていくうちにたまには楽しいこともあるから生きていけるんでしょうか。

>>527　それはキリスト教ですか？尊敬してた友達の家がキリスト教で羨ましかったことがあるんですが。。

>>527
羨ましいなんて馬鹿いっちゃいけない　洗脳されんのがオチ
まあ、お察しのとおりキリスト教ですよ　俺は絶対にキリスト教徒を許さない　心の底から憎む

>>527
カルトのかほりフンプンですねー。
お気の毒です。しかし短気はいけませんよ。
経済的に可能のようなので、遠くの大学を目指すしかありませんね。
で、そのまま就職、御両親から静かにフェードアウトする、と。

>>527
気持ちわかります！うちの家もそうでしたから。
貧乏で、宗教命で、友人の家に宗教新聞配りに行かされて
毎日のおつとめは強制させられ、拒む権利もありませんでした。
愛を説くわりに暴力の毎日、殴られ、服は破られ、学校の教科書や制服を
全部窓から捨てられたこともありました。
高校を卒業したとき耐え切れず就職して他県へ移りました。
でも高卒だとバカにされることも多い毎日…。選べる道はこれ以外なかったのに。
同じ境遇の弟は鬱で今にも自殺しそうな勢いです。
親を選べないのはこの世で一番悲しいことだと思います。

親元を離れると寂しさもありますが、すっきりする所も多いでしょうね。
でもキリスト教なのに子供に暴力ふるってもいいんでしょうか？
キリスト教の友達はみんな素晴らしい人たちに見えたけど、家族と縁の薄い人がそういえば多かったような気がします。

>>530.
アドバイスどうも、でも進学するつもりはないですね
親の存在そのものを忘れたい　ようするに第2の人生を早く歩みたいんで　下手したら取り返しのつかないことになるかもしれない

>>531
俺と似たような境遇の人にはじめて出会えた・・・ほんま嬉しい
俺もあなたと同じ道を歩みそう。20になったら金が貯まるんでその時に他県のアパート借りて
そこで暮らそうと思ってる　もう2度と戻らない　死のうが何しようが俺の知ったことじゃない　その時から俺は赤の他人になれる

うちはお金には困らない家だったけど
ちょっと変わった家だったからなぁ。
幸せな家庭とは言えなかったかも

>>533
進学する気はないんですか。

>>533さんはまだ若いので想像できないかもしれませんが、世の中はまだまだ、そして
これからもずっと学歴社会です。高卒だというと普通にバカにされます。
2chで言われているのもあながち嘘ではないと思います。
>>533さんの可能性を狭めないためにも、経済的に難がないのであれば、何とかして進学
してほしいと思います。学歴ごときで後々辛い思いをしてほしくないです。

最近、コンプレックスに身を滅ぼされそうな年長者からのお願いでした。
余計なお世話だったらごめんなさい。あと少しの高校生活楽しんでください。

あげ

まあ、仮に他見の大学、もしくは専門に進学することを俺が決めたとしても
奴らが絶対に許さないと思う　金に関しちゃまだ奴等に頼るしかないからね・・・

>>535
それはどうだろう。
自分の知ってる高卒の人は就職後実績が評価されて
社内試験の結果大卒並の扱いになったし。
社内にも友人沢山いたし、結局は人間性の勝利かな。

確かに大卒の方が有利だけど、人格形成に重要な時期を
これ以上犠牲にしてまで行く価値があるかは解らない。

あと親元を離れて進学したい強い気持ちがあるなら
大学独自の特待生や奨学金制度ってのが有るから
調べてみればいいと思う。

ガンガレ生まれながらに背負った不幸に打ち勝て幸せになれ。

>>538
同意なんだが、それは能力がある人間だから、とも言える。
自分に自信があって、目標に大卒が必須条件じゃないならいいと思うぞ。
例えば芸術家、芸能人とか、自由業系はコレがあてはまるな。
営業職もあんま学歴は問われないけど、大企業はその限りじゃないな。

逆にいうと、他人とくらべてとりたてて際だった能力ないって思うなら
絶対大卒もってた方がいいと思われ。

「親のせいだが、親のせいにしても解決にならない」
これが正しいと思うね。

ところで、俺の親はとてつもない程の過保護（というかストーカー）で、その影響を受けて自殺しようとしたぐらい
だったが、幸い金はそこそこあったので軽く1000km以上離れてる大学に逃げた。

しばらくはリハビリしなければならないし、大学もFランクだから、編入を狙う。
そうすれば俺の時間はかなり少ないものになってしまうが、その時間があるだけマシなんだな。
他の学生の何分の一かは分からんが、せいぜい部活やサークルやバイトもやってみるよ。

1000ｷﾛって凄いね・・・まあ今のおれには金がないから憧れるわけだが
一番最善な解決策ってやっぱり逃げることなのかな？言っても聞かない　人の意見にはまったく耳を貸さないし
それでも耐えるしかないのかな？俺、最低でもあと2年耐えなきゃいけないからさ、後のこと考えるとほんと辛い

私の家も過保護だよ。
それだけ心配してもらってるのは有難いが、
何する時も親を意識して自由になれない。
でも、こうして親の顔色伺いながら生きるのは辛いな。
いっそ親と絶縁するぐらいの賭けにでたほうが
いいかもしれない。

>>543オマイは俺か？

親は自分が変わるのが嫌で手元に居て欲しいみたい。
親戚から車売って貰う話しあったら、暫くして親が売る気は無いみたいだから諦めろみたいな事言ったから本人に確認→売るきﾊﾞﾘﾊﾞﾘで嘘確定。

大学か専門行きたい→行っても同じ、早く就職しなさい、だって。

遠くに就職しようとしたら、近くがいいわーだって。
はっきり言って両親は友達いない気がする、駄目人間だったんだ

過保護の親って子供より自分の事心配してるんだよ。
悪く言えば見栄だよね。
子供はそんな親に殺意を抱いてるだろう。
だって虐待と一緒なんだもん。

過保護つーか、なんつうか自分の道具にしたいんだろうね（思い通りに？）

例えば俺のとこな親が宗教やっててそれを俺に押し付けるそれを俺が拒否すると力で何が何でもやらせる
で、それで平然と何事もなかったかのように愛想振る舞いてくる　俺の意思なんて奴らは完全に無視してるよ
俺がこの家をでてくときが待ち遠しくてしょうがないよ　あと2年はかかるけど・・・

>過保護
子供が自分の元を離れるのが淋しいんだろうな。
まあ、一種の虐待だよ。
親が子供に一番するべきことは、一人で生きていける人間にすること、
その能力を与えないんだから。

ただ、子供にとって親や家庭は凄く大きい。
過保護だとか少しおかしいと思っても、やっぱりそばにいる限り、何がおかしいのか本当にはわからない。社会に出てから困るんだよね。

>547
その通り。
俺の親も超甘やかし。
俺は自分の力で生きていきたいと思ってて、それを親に主張するのだが
俺の親は、なんだかんだ言って結局子供を甘やかすような行動しか取らない。
「子供を甘やかすことは結局子供を苦しめることになる」と言っても
鼻で笑ったり、バカにしたような笑いを浮かべるだけ。
うちの親ははっきり言って頭がわるい、考えなし。これは何十年も
一緒に住んでるから断言できる。
なんつーか、子供がかわいいから子供のために何かしてあげたいと
思うのが親心かもしれないが、普通の親だったらそこで「甘やかせすぎると
子供に悪い影響を与える」とか考えると思うんだよね。
だけど俺の親はそういう考えはない、つーか、俺の親自身が自分の気持ちを
押さえ切れてない。子供に尽くしてあげたいという気持ちをね。

そうそう。想像力が足りないよね。
過保護ももちろん、子供の前で平気で暴力見せたりとかお互いの親の愚痴を聞かされたり。
そういったことが子供の心にどれだけ悪い影響を与えるかってことを
想像する能力が徹底的に欠如している。

家庭に問題あるとACになるからな。
トラウマを抱えた子供になる。

俺今GWで実家に帰ってきてるんだが、最初の初日はまだよかったんだが今日で帰ってきて3日くらいになるんだけど、
もうイライラしてきた。さっきもキレそうになったし。
ほんと俺うちの親が生理的に合わんわ。今日親と1日ずっと一緒にいたようなもんなんだが、
なんか、もう無理。なぜか一緒にいると体調悪くなってくるし。腹がかなりしくしく痛むんよ。
俺ほんと4月から一人暮らしするようになってよかったなと思った。

親もたまに見るのはいいんだけどね、たまーに見るのは・・・。
でも一日いると駄目。なんか無性に腹立ってくる。

こんな人俺以外にいる？

551>私もです…。ほんと家で親といたくなくていてもイライラしてヒス女みたくなります。。
高３の女なんですが友達みんな泊まりとかオール平気なのにうちは何か事件に巻き込まれたらどーすんの！とかまだ未成年なんだから！とか誰とどこに何しにいくの？
とかごちゃごちゃうるさすぎでマヂうざい！！ほっとけよってかんじだし早く一人暮らししたい(;Δ;)
一人暮らしする！とか言ったら早く出てきなさいよとか言うくせに色々文句つけやがって
いつも口論したあと部屋で一人泣いてます…誰か助けて

母
口論のとき俺はだんだん妥協していってるのにずっと同じ意見を繰り返すしか脳の無い母
日本語が通じる相手と話しているのか？何度疑問に思ったことか
「未成年だから」を理由に多くのことを制限された　人との付き合いも邪魔されたことがある
他人には「我が家は自由にしてる」と言ってるので反発する俺の方が悪いみたいになっている
高校のころの門限は５時　電話で遅くなると言うと早く帰ってこいの一点ばり　何処が自由だ
お前の枠にはめたいだけだろ　ちなみにそう何べんも言ったが無視された
実際帰りが遅くなると道の途中で突っ立って待ってたりする　ストーカーのようだ
父親は常にそんな母親の味方　話が通じる相手じゃない
常に自分が正しいと思ってるわけではないが　俺が未成年だから相対的に自分よりは正しくないらしい
家庭でのことと学校でのことが重なり　高３のころから欝になり　何もしたくなくなった
見えてる世界で生きている事実が嫌でしょうがなくなり　自分の存在を消したくて仕方がなくなり
やがて自傷にいたる
だが母にとって逃げとつくものは卑怯者の代名詞でしかなく
自傷を告白し「逃げて恥ずかしいとは思わないの？」と言われたとき　思えば初めて本気で壁に拳をたたきつけた
壁に叩きつけた拳の痛みは自傷の痛みによく似ていた
母の息子であることが憎く　ことあるごとに壁をけり　殴り　体の傷は増えていく
自分でも異常だと分かっているが　いつか自分を殺しかねない

やけくそはいかんよ。やけくそ起こしても自分のためにならんから。
親は家畜ぐらいに思っとけ。うまく利用せよ。それから、そんな愚かな
親を育てた親がまた過去に存在するわけだから責めてもしょうがない。

親によって人生変わるとか思ってる奴は、人生の一割も知らないただの穀潰しだな。

>>555同意。てかここの人すべてを親のせいにしすぎじゃなぃ？

親と自分を切り離して考えるべきだよね。
人生は、自分で決めていくものであって、
親なんて頼りにならんよ。
もう、自分の判断を信じたほうがいい。
本当に頼りになるのは自分だよ。

確かにここの書き込みって「大変だなぁ」て人もいれば
「それってただの甘ったれじゃん」てのもいるよな

親は無くとも子は育つってことわざがあるくらいだしな。少なくとも、ここに来てる奴らは親が足枷になる程の奴はいないだろう。

言い切ったな

だから親が嫌、こいつらのせいで人生かえられてたとか思うやつは、とにかく一人暮らしをしてみろ。
これだけでだいたいいろんなことが見えてくる。

そう､ひとりり暮らしで親の有り難みがわかった､なんてﾔﾂは単なる甘ったれ､思春期の反抗期程度よ｡
ひとり暮らししてもその方が快適ならまぁ親にも問題ありかな｡

親から離れてみれば、精神的には解放
されるんじゃない？

親に感謝してるし、親と一緒にいても別に苦痛じゃないけど
一人暮らしも普通に快適。

親と一緒にいて快適ならそもそも問題ないじゃん｡

>>人生は、自分で決めていくものであって、
>>親なんて頼りにならんよ。
なんて言っているがさ。親が、子供に対して
「学力がないと、良いところに就職しないと、人生辛いわよ！」とか
まぁ、逆に、「勉強なんてしてないで外で遊べ！」と言う
親の違いは、子供にとってはかなり違う影響力を与えてしまい。
「自分の人生は、自分で決める」と言うのも成り立たないと思いませんか？
価値観が違うのですよ。親の教育によって変わってきてしまうのです。
でも、だからと言ってね文句言ってたら話にならないのです。
そういう現実が分かったのなら、その環境を変えてやろうとしなければならない。
ただ文句を言うだけなら、まったくもってのクズですよ。
だから、>>555-559までの人の意見も分かるが。
現実には、親によって大体の進路は決まってしまいます。(中卒や高卒やらね。不良になるかならないかとかね。）
まぁ、友達の要因も大きいんだが。このスレを見てくれ。↓






http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110475341/

なんか、俺、日本語しゃべってない罠。
つまり、一人暮らしして、親のありがたみは、分かっても
結局は、親の違いで、独り暮らししなくても。親の苦労が分かる子もいると言うことだ。
親が自己主張して、子供に、「家事はコレだけ大変なのですよ」みたいな事を考えさせる親と
まったく、手抜きの親じゃ違ってくるだろ？って言う話

俺の親の悪かったところは貧乏なところだけだよ
なんか昔はなんで親父は愚痴ばっかり言って定職にもつかず
遊んでばかりいるんだろうって思ったけど
いざ働いてみると体力面や要領、人間関係、給料、過労など社会人の厳しさを目の当たりにした俺は
親父の全てを理解し涙した。
父さんは何十年もよく我慢したな…

>>562
俺はあんまありがたみ、ってのはほとんど感じなかった。
むしろ、この一人暮らし独特の苦しさを乗り越えるのが快感すら感じるため、一人暮らしが楽しい。
一時、たしかにホームシックというか、地元に帰りたいというのはあったが、それでもあんま親に会いたいとは思わなかったな・・・。
んで、今GWなんで帰ってきてるんだが、帰ってきたときは地元が懐かしくていい気分にはなったが、
親と久しぶりに会ってから、一日経つともう親の存在がうっとおしくてうっとおしくて仕方が無く感じた。
帰ってきてからも風呂入れたらなんたらうるさくて洒落にならん。もうこっちの年齢と状況（一人暮らしでちゃんとやってけてる）を考えろと。
しまいにはこっちがちゃんと返事してんのになんべんも「な？な？」とかしつこかったり、もうマジで俺が実家出てく前からなんも変わっとらん。

俺、なぜかあれらの息子のはずなのに、あれらの喋り方、行動の仕方、ほとんどすべてが生理的に嫌い。受け付けない。
今でも胸あたりがムカムカするし、胸焼けみたいな症状が出てきてる。
前から思ってたんだが、俺はこの家の子供じゃないのかもしれないとすら感じる。

親離れすると自分が別人になった気分だよな。

うん、あの気分は開放的だ。
つうか、このGW気分悪くすることばっかだった。最悪。
ほとんど何もすることもなかった。

実家に帰ってこないほうがGW充実できたかもしれない。

もう嫌だ…
金がかかって迷惑かかるから部活入らないで
バイトしているが、
携帯代から通学定期代、しまいには昼飯まで自分で買え！と…
こんなんならバイトやってても意味無い。
部活やりたかったよ…

>>572
その程度で書き込んでも甘ったれにしか思えない｡

現実はもっと厳しいのだ。

>>572 頑張れ！
いつか自分が後で納得行くような転機が見つかるから。

あの〜､定期や飯は百歩譲るとして､高校生で携帯持つ時点で自分で支払うくらい当然だと思いますが｡
親がどうこうってより本来絶対必要じゃない携帯持たせてもらって更に支払いまで親にせがむの?ﾀﾞｯｻ｡
携帯捨てて別のﾄｺに金回せば?

家に帰ると母親と接しますよね？
そしたら自己幻想がまっくらになって死にたくなるのですが。
なんというか母親からみた子供幻想に自分をわくづけしなきゃいきてけないんです。
カス、クソやろう、うんだのが間違いだったわなど雨あられの罵声がひどくて少年Ａみたいになりそうです。
もうすこし親っていうのはほめたり受容したりしてくれるもんなんですか。
赤の他人と話したほうが１００倍楽しいのですが。

俺が遊びほうけて家族幻想を壊しちゃうと母親の居場所が
なくなるんです。どうしたらいいですかね。
でも母親も家庭から離脱したがってます。むちゃくちゃ。
母親ってのは殴ったら殴り返していいものですか。
ストレスが全部自分にくるんですが。

>>577
女に手を出す、時点でかっこわるいので
それ以外の手段を使ってくれませんか

うちは　家が狭くたまに　両親のSEXの声が聞こえてくる
勘弁してほしいです

俺はたまに聞こえるそれを利用して
オナニーしてます。

中学の頃から親どうしの仲が悪く、口をきかない。
金や物はくれるが、ぴりぴりした空気や家庭内の人間関係で体力を消耗して、外での人間関係もうまくいかない。。
教育をうけさせてやってるんだ、文句あるかとか、どうして環境を整えてやってるのに勉強しないんだ、俺が若い頃は･･･とか。
人生がうまくいかないのは親のせいだと考えるのは私の甘えでしょうか？

甘えって言ったら「何も知らないくせに!」とか言うんだろ?
「所詮世間は分かってくれない」か?

子の将来を親が勝手に決めるな！！

>>582
いや、客観的な意見が聞きたい。
今まで苦しんでた自分が、ふと馬鹿らしくなるときがあって。
親にもお前の心が弱いんだって言われる。心が弱いことは悪いことなのか？
今では家を出て、自分の家庭を築きたいと思っている。

うちの親なんて人間の悪いとこ全て集めたような超糞人間だよ
なんでこういう糞人間殺しても罪に問われるんだろ　
こういう人間は社会のためにも世界のためにもそして俺のためにも死んでくれたほうがよっぽど良いのに
こういうのが生きてても不利益しか生まない

>>584
家庭の問題で心の強さを論じることはできない。
仮に、心の強弱を計れたとしても、それが善悪になることはない。

もしも、人生がうまくいかないのを親のせいにして何もしていないのであれば
おまえの甘え。親を反面教師にして、自分は幸せな家庭を築けるように
頑張ればいいんじゃないか。

まあ、親がどうであれ好きなように生きろ。
自分の為に生きたいんだろ？
親なんてほかっとけばいいじゃないか。
自分の人生ぐらい自分でどうにかしろよ。
どうしたら幸せになれるか考えろ。

影響力ある親(悪い意味で)に育てられた子の将来の家庭は親と同じか正反対かのどちらかなんだよな

親に求めるから、失望するんだよ。親、子供、兄弟、友達に求めるのはよせ。
人間は生まれて死ぬまで一人で生きてゆくんだ。

ていうか、思いっきりが足りない。
もっと人生楽しもうとすれ。
やりたい事遠慮してるから、つまらない人生
歩んでるんだ。

何をやるにも準備が必要、準備するには時間が必要　準備つっても金だけど
んなことよりも聞いとくれ　ようやく貯金が50万になったんだよ（当初の目標）　んで今は70万に目標切り替えてるけど
あと2年で俺が20になって親の許可なんて得ずに部屋を借りれることができる　希望の光が見えてきましたよ
問題はあと2年俺が耐えられるかどうか・・・

初めてここに来ました。
母親のこと聞いて下さい。
過去に私が母から受けた仕打ち…。
１　私が長年付き合ってた彼氏と別れた途端、彼氏の親に金を無心に行く。
２　私が大学の頃、バイトしてた店のオーナーに金を無心に行く。
３　万引きして捕まり、警察から電話。引き取りに行く。
４　父がいるにも関わらず、他に男を作る。それだけならいいが、私と出掛
　　ける約束の日、男から連絡があり、さっさとそっちに行ってしまう。
　　当時若かった私が、泣いて「行かないで」と頼んだが、男を優先。

これだけの事をされながらも、ぐれることなく普通に接してきた私ってやっ
ぱおかしいのかな…。なぜか母を恨めない自分がいた。

その後、私は今の旦那に巡り合い、今年子供も出来て、やっと自分の幸せを
手に入れた。
母も、今まで私にしてきた数々の事の償いでもするかのように、私の子を
可愛がってくれたり、私の手伝いをしてくれてた。
それが、ここ最近、私の旦那や旦那の親に対する不満や愚痴を私に言って
くるようになって…。
すご〜くイヤな予感がしたし、また私の人生に母が介入してきそうで怖く
なり、せっかくの幸せを壊されたくない一心で、ついにおととい、喧嘩
した勢いで母に「もう二度と来るな。電話もしてくんな。私の人生に関わる
な。」と絶縁宣言して追い出してしまった。

でも、今でもなぜか母を思うと涙が出てくる。
私のした事は、間違ってたのかな…。みんなの意見聞かせて下さい。

俺>>551ですが、GWも終わりなんで今日からまた一人暮らし先に戻るんですが、なんだかんだ言って
かなり寂しい。おとついなんて寿司屋でブチキレて醤油の入った皿こかしたりしたもんだが、やっぱ寂しい。

うーん・・・なんか微妙な気分だorz

>>592
間違ってないよ。あんた偉すぎ。
何を言っても親は親って言うけど、罪悪感持つこと無いよ。
人間はそうそう簡単に変わるものじゃないしね。
いまの生活が幸せならそれでいいと思うよ。

私の母親なんて156cm80kg　をずっと維持していてｗ
私は子供の頃、ほとんど外へ遊びに行かせてもらえずに
一緒にお菓子を食べていたので虚弱+肥満体質になりました。
それが元でイジメに合っていましたが、高校の時ダイエットし維持してます。
それから彼もできて幸せでしたが、最近は金の無心をしに来たり
手紙を送ってきたり（金のことばっか）して、ついに親は自己破産。

しかも肥満のせいで糖尿、高血圧が悪化し57歳で脳梗塞、右半身マヒで入院中。
見舞いに来ないと、あばれるぞと脅されて父と交代で毎日見舞いに行っています。
最悪ですよね。もう私も限界です。>>592さんの気持ちは分かりますが
いくら母でもダメな人間は基本的に変わらないし、
ましてやその兆候が見えてるのなら、今後の生活のビジョンから母親を抜いたほうがいいかと、、

って、長レスごめんなさい。。

>>592
ちなみに、、なんで大嫌いな母親なのに
私が縁を切っていないかというと
やっぱり592さんと同じように良心が痛むからです。
一応育ててもらったし。。などと考えてしまうと。
本当は、594に書いたように私も母をきっぱりと見捨てたいです。
だけど父に全ての圧力がかかりそうで、また良心が痛みます。
悪人になりきれない私が一番ダメなのかもしれませんが。。
でも、勇気を出して自分の人生の為に母親を捨てる決心をしたい。
どうしてこんな親なんだろう、、と毎日くやしいよ。
>>590さんが言っているのは理想論だと思いますが、
それに近づけるように頑張ることが自分に今出来ることだと思う。

母は世の中は金だと云う。母は男は顔と金だと云う。母は私を犬以下だと云う。母は私に要らないと云う。

母の舌が言葉を吐き出す度に、私は澄んだ声でうんと返事をする。

>>594
>今後の生活のビジョンから母親を抜いたほうがいい

糖尿病の薬のインスリンは大量摂取すると死にます。
インスリンは体内に存在するペプチド鎖なのです。
だから、外来のものかどうかを見分けるのは不可能です。
よって証拠は残りません。

えっ、意味が違うって？

うちの母親は最悪。死んでもらいたい。
偉そうに「親のことは悪く言うものではありません」と言うやつがいるけど
そりゃあんたの親は最悪じゃないからだろ！と思いますよ。
また「親がいるだけ有り難いと思え、私には親がいないんだから」と言う人にも言いたい
いや、子供の幸福の邪魔ばかりして迷惑ばかり掛ける親が欲しいですか？
子供が前向きに頑張っているのに、マイナスなことばかり言ったり命令したりして
不幸に巻き込む最悪な親もいるんです。分かってください。
世間では、親なんだから面倒見ろと言われますが、
親だというだけの理由で面倒を見なきゃいけないという日本の法律どうにかしてるよ。
命令、束縛、マイナス思考の強制、介護の強制、お礼や謝罪は一切無しの母親。
たまに母の要求を断ると、親戚中に娘が冷たいと電話しまくって、親戚から非難の電話がある。
母は外面がいいので、私と父親が本当に母を虐めていると思われている。
最悪だ、最悪だ！死んで欲しい。そう思うのも悲しい。でも神様はどうしてこんな試練を与えるのかな。。
もう辛くて仕方ない。逃げたくても逃げられない。どこまでも追ってくる。私はどうしたらいいんだろう。

>>598
「早く死ね」、と毎日面と向かっていえ。

>>598
たまにじゃなく理不尽なことは徹底的に断れ
何度も電話させて親戚にも呆れさせろ

子供は親に影響されるのは確かだよ。
だから、上手に育てるべきだよ。

>>599
そういいたくてたまらないんですが、
憎い母親でも、顔を見るとそんな酷いことはいえなくなってしまいます。。
>>600
なるほどー！そういう考えもありますよね。
今までは、親戚の人に迷惑が掛かるからと思っていましたが
逆に迷惑がられたほうが本人の為かもしれません。
母のわがままを通すための作戦にまんまと乗っていたのかな私。。
ありがとうございました。

今までは母が怖かったのですが、何をされてもいいから言いなりになるのは辞めます。
正直、殺されたとしても今の言いなりになる生活よりずっとましです。
私はまだ24歳ですし、母の介護とわがままを聞いて人生潰したくありません。
自分の為に親を捨てる勇気を持ったほうがいいですよね。。がんばります。
また来るかもしれませんが、宜しくお願いします。

>>602
おーい。もうお前は立派な社会人なんだから、
別に親親言わなくっていいぞ。
親が子の面倒を見るのは確かに倫理上必要かもしれないが
絶対に見なければならないということではないからな。
じゃないと、あんたの人生これから真っ暗やで。
きらきらしい２０代なんかどうやっても取り戻せないからな。

そんでもって手持ちの荷物だけもって別居して一人で暮らせ。
住民票移動した後、新たに戸籍作り直してその上できっちり
クリーニングかけろ。
母親から無事逃亡できるから。
本当に自分のしゃーわせ考えないと、本当にしゃーわせはやってこんぞなもし

>>603
はい、ありがとうございます。
父が心配になり、私は半年前一人暮らしから実家に戻って来ていまして、
今は母の介護と家事で一日潰れていて貯金も無くなったのですが
母の介護時間を減らして働き、引越し費用を稼ぎます。

今後も、母のせいで自分の人生潰れたと思いたくないので
前向きになる為にも自分の人生を考えたいと思います。
父にも離婚を勧めました。この条件ならきっと調停離婚になっても勝てるはずです。
最後に父の離婚だけは手伝って見送りたいと思います。

>>603
連続すみません、
戸籍を新たに作ることはできるのでしょうか？
知識不足でした。そうすれば親とは縁が切れるのでしょうか。
ぜひそうしたいと思います。もう追われるのは嫌です。。
父の心配が無くなれば、心置きなく逃げられます。

>>604
ん？とりあえず、四の五の言うより
あんさんの親父があんさんのお袋としばらく別居してないと
裁判では勝てないよ？
親父の離婚の手伝いはまた後にしないと大変だよ。

>>605
新たに戸籍を作ることはできるよ。
で、市外の転居を次々に繰り返して新たに戸籍を作れば
あるいは転居の際に戸籍を作っては移し移しすれば
きっちりクリーニングできるよ

>>606
そうなんですか。。
ではまず別居が先ですよね。と言っても介護が必要な状態の妻を置いて
夫が出て行ったら保護監督責任だかで犯罪になりませんでしょうか。

>>607
そうですか。ぜひ戸籍を新しく作ることにします。

>>606
じゃ、逃亡前にきちんとおふくろさんを
病院に入れてからか介護士をあてがってからだな。
それからでも遅くはあるまい。
ただ、家族や親戚の誰にも相談するな。

ポーカーは配られたカードでやるしかない
どんな手札だろうが勝者は勝者、敗者は敗者

↑
いいこという〜
そのとおりや。

人生もポーカーみたいに単純だったらいいのにね

ポーカーが単純だと思ってるのか？？
そんな脳みそしか持ってないことが一番の敗因だよ

>>613
心理戦が分からん椰子には何言っても無駄だからスルーしとけ
何にやっても負ける負け犬だからよｗ

ママにおしめとっかえてもらっていまちゅ。
いくつになっても甘えんぼでちゅ。

今日、ひとちゅわかりました。
パパ、ママはまだ子供育てているだけすごいでちゅ。
だって、ぼくりんは猫の餌代も稼げませんから。
猫のように餌もらって食べているだけでちゅから。
ねずみさんは自分で餌さがしてます。すごいでちゅ。
ぼくりんのお友達はよく転職しますがめげないで
がんばっていまちゅ。もっとすごいでちゅ。
あしたもママにおしめとりかえてもらいまちゅ。

親によって人生決まると思って嘆いてるやつは>>610と>>615を
声に出して一日10回読め
きっと一ヶ月で人生が変わってくるはずだ


>>614
ホントだね、でもまぁ無知は罪じゃないって言うし仕方ないかもね

だからさ､殴る蹴る､挙げ句に精神まで崩壊させる親も擁護すんのかって｡
虐待されてる子､ﾆｭｰｽで見て「こんな親じゃなかったらこの子も人生違っただろうに」
とかは全く思わない?そんなﾆｭｰｽ見ても「子供の甘ったれ」って思うの?

うちのははおやがばかなのかなとかさいきん
おもってたのですがきゃかんてきにみても
バカだとおもうのですがなぜ共同生活しなきゃならんのか。
得るものないしいきぐるしい。悪影響。
自分の理想はおしつける。
おかげで俺が幻想につぶされる。
主婦ってうざいよね。がっこうでそれでつぶれてった
ひとなんいんかいた。

母親のﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞというか否定的な子供に対するせっしかたって
勉強に悪影響だ。

ははおやにしんでほしい。
家族幻想を維持しなくてもいいのに維持してる。
吐き気がする。
吐き気がするほどロマンチックなおれ。

>>616
基本同意なんだが、一つ間違ってるのは
親によって〜って嘆くのは自分に対する言い訳でもあるんだよ。
今の環境が悪いのは自分のせいじゃない、親のせいだって思いこむことでなんとか
精神のバランスを保ってるわけだ。
そもそも、こーゆー思考する人間って無能なんだよ。だから、自分の無能さを自覚したところで
そっから前進ができるとも思えん。むしろ絶望するだけかもしれんぞ。

>>617
嘆く余地のある香具師、についての話で考えようぜ。
というか、大人になってこーゆー事言ってるのどうなん、って事でいいと思うが。
18歳未満ならまだ保護の対象だからな。

親で人生決まってしまう意見を批判する人達って、きっと良い家庭で育ったのでしょうね

精神的に追い込まれたり、虐待をされたことありますか？
自分がそういう状況を体験していないから分からないだけだと思います

変な話、堅実な資産家で性格も良い親で、自分の将来を約束された家庭に生まれたとしたら苦労とかあるのでしょうか？

>>620
そんなこと言ってる時点でなんてあまえんぼさんなんだキミは

隣の芝が青いのを一生うらやんで終わりの人生だね
>>610がうまいこと言ってるよ
キミの手札がブタでもスリーカードのやつに負けるとは限らない
それはキミ次第だよ

>>621
現実的な話、大抵負ける。

>>622
こんな話たぶん理解してくれないだろうけど
キミらはその場のカードしか見てないから最初から結論を決めてしまってる

ほんのちょっとのことで変われるとおもうんだけどなぁ〜
かわいそうに

差し支えなければ「ほんのちょっとのこと」を具体的に教えて欲しいです。

親で人生決まってしまう意見を批判する人達はとりあえず
自分に子供が出来たら、虐待・過保護・抑圧等等悪影響に
なりそうなあらゆることを子供にしてみたらいいんじゃない。
そうすれば身を以って分かると思うよ。

ｱｹﾞ

>>598でカキコした者です。
母をまず入院させました。
そして父が離婚を持ちかけたところ
話し合いですんなりとＯＫしてくれたので安心しました。

ところが翌日、離婚届を持っていくと
病院側や隣の患者に色々と相談したようで
「夫に捨てられる」と言いまわっていたそうです。
そして病院からは、離婚しないでくれと言われました。
そんなこと言う権利あるんでしょうか？離婚されると困るからでしょうが。
病人と離婚するなんて。。と母が皆に言い回るとは思いませんでした。
本当に死んで欲しい。どこまで苦しませる気なのかな。。
こっちが強く出ると、死んでやる！と喚いて話をはぐらかします。
死んでくれ！とこっちは叫びたいです。どうぞ死んでくれ！

>>1-627
科学的に否定されてます。以上。

>>628
人生が科学で割り切れればいいんですけどね。

本当に、親が最悪だと言っても世間は「自分の親だろ」というのがあるので
夫婦関係の問題ならまだしも、親は選べないのに、それでも「自分の親だろ」となるのはなぜ？
親を放っておいたら酷い人間だと部外者が言ってくるのが不条理でならない。

家庭の事情とか、どういう親かとか知らないのに「親を見捨てた」というだけで悪人呼ばわれされる。
それは、親らしい親なら見捨てるわけないでしょ！と言いたい。親とも人間とも思えない人なんだもん。
これで今までずっと苦しまされて、逃げたら逃げたで世間に罵倒されて。。
それでも私は今まで道を外れずに頑張ってきたけど、
「人生決まる」ことはなくても「決まるぐらいの影響」というものはあると思う。

>>629
それは親が決めてるんじゃなくて、世間が決めてる
というのが正確な文章ですよね。

たしかに世間では親を大事にしろとかいうかもしれないけど
本音の部分ではそう思ってない人も結構いますよ。
　社交辞令だと思って世間にとらわれすぎないように自分の思うように
生きていけばいいんじゃない？

「人生の悩みの大半は、人の目を気にしなければ悩みじゃなくなる」
って文章をどこかで読んで、確かになぁって思う。
まぁ私も、離別した父親が嫌がらせの遺言状を送ってきたり…職場に来たりとか…色々あったけど、
世間がどうとか言う前に絶縁したな。親戚なんてｲﾗﾈ
成人して、自立して生活できるようになったらあとは他人と変わらない気がする。みんながんばろー。

いやぁよかった
俺の親はやさしく愛情を持って俺に接してくれる人で
このスレ読むと自分の幸せを再確認するね

俺は先天的に右手の指が異常に短くて使い物にならないし、
繰り返し整形手術してたから家は貧乏どん底（しかも俺のせいだよねこれって）だし、
俺に兄がいたらしいけど1歳の時に死んじゃったし、
おれ自身頭悪くてその上この右手だからあんまりいい仕事に就けないけど、
今は郵便局で機械が読み取れなかった郵便番号で手紙を仕分けする仕事に就けて、周りの人達も親切だし、
給料がいいわけじゃないけどたまに親に旅行をプレゼントするくらいの貯金は作れるし、すごく幸せです。

これも俺の親がこんな俺にでも愛情を持って接してくれたからだよね。

もちろん学校ではいじめられたし、一人暮らし始めた時もこの右手のせいでなかなか家が見つからなかったりしたけど、
この右手のおかげで親切にしてくれる人や右手がきっかけで友達になれた人もいるから実は右手に感謝してるんだ。

お前らもいつかどこかで親に感謝できるといいな！
がんばれよ！

かなり前からｷﾁｶﾞｲ親から出てく計画立てて　金はとりあえず当初の目標は貯まったこれからも少しずつ増やしていく
金のことは問題ない　あとは俺が成人する時が来るのを待つだけ・・・とうまく行くと思ってたけど今になって次から次へと問題が発生してきた
俺もね学生の身でね　将来のこと考えなきゃいけないのよ（就職）　それと同時に家を出る、つうことも考えなきゃいけないし
仮に家を出て部屋借りることが出来たとしても　探そうと思えば探せるわけだしねぇ、うちのだったらどんな手を使ってでも探してくるだろうし
卒業と同時に就職すると　家を離れると　その職場を辞めることになる　部屋の住所教えなくても職場の住所知ってたら意味が無い
とするとフリーターつうことになるが　教師から高校時代のうちに就職しとけ、それ以降だと厳しくなるからとか圧力かけられるし、どうしたらいいもんかと

>>634
それでも同居するよりはましだと思うよ。
就職先が見つかったら、堂々と胸張って会社に通えばいいじゃない。
もし探されたら・・なんてのはその後の心配でいいと思う。
まずは、未来の為に行動するしかない。それでもまだ何かされたら
そんときに考えればいいじゃないの。今出来る最善をすればいいんだよ。

恐れてたら何も出来ない。私も母親で悩まされていたけど
家を出て別居したら、電話や手紙が時々来てウザかったけど同居時よりましだった。
仕事が忙しくて親のことなんて忘れるような毎日で、ずっと幸せだよ今は。

>>635
ありがとう、言われてみればそうだね・・・
後のことなんて分からないから、今目の前にあることをやればいいだけか

>>4
ものすごく遅レスで申し訳ないけど四死球は失敗じゃないぞ。出塁してるから立派な成功。
イチローの失敗打席は約６０％

>>633
野口英世みたいだな。なんか頑張ろうという気になった。

親が不仲だとさ､何か何が起きても「自分が悪いんだ」って意識強くならない?
大人になっても「俺が悪いんだ」って自分に対する価値の低さに気付いた｡
周りは意外と「何で俺が悪いんだ!」とか言える人結構いるからね

＞６３９

あるね。
俺も小学校くらいから家庭内のもめごと争乱のスケープゴートとして機能している。

大人だったら客観的にどちらが悪いかってことを判断できるけど
子供のときはそんなことは当然判断できないし、親から言われたことは
そのまま受け取っちゃうんだって。
だから「おまえが悪い」といい続けられたらその通りに思い込んでしまう。

それとは違うかもしれんが、前に務めていた職場でくびになった青年、
話を聞くといかにも封建的な家庭で長男として
大事にされて甘やかされて育った印象だったが、
くびになった時も最後まで「俺は悪くねえよ、俺は悪くねえよ」
とつぶやいていました
くびになるのはお前が向いてないからだろ。。。

おまいらこれでもみてモチツケ
http://houkago-girl.com/

>>4
でも、イチローは抜群の運動神経と
恵まれた体を
親からもらった。。。。。

打率は３割とかでも、出塁率は４割だわな
そして１日１ヒット打てばバッターは仕事成功したとみなされるとして
その成功率は限りなく１０割９割に近い

この将来を親が勝手に決めるべからず。
子は親のおもちゃではないのだから。

>>627

喪前、順番が違うってばよ・・・・
喪前が逃亡をしてからって話しなかったか？
父親の離婚は後にしろっていったのに・・・・

あ〜それと離婚はすぐ出来ないって言ったろ
もう一度おさらいをしとけ。

それと・・・・
喪前の逃亡計画と父親の離婚計画は延びたのでそのつもりで

まず、
喪前が逃亡
3ヵ月後に父親転出届け＆戸籍クリーニング
6ヵ月後にその後離婚＆戸籍クリーニング

まぁ、やばい方法は、父親が勝手に署名捺印
そして転居＆戸籍クリーニング
そして誰もいなくなっただな。

ｲﾁﾛｰは日本でもこの先破られることのない記録をうちたて､ﾒｼﾞｬｰへ行った｡
そしてﾒｼﾞｬｰでもまた偉大な記録をうち立てた｡
そんな土台があるのにｲﾁﾛｰだって3割だよっていっても次元が違う｡大前提がね｡
同じ話にする感覚がわからん｡
子供の草野球の3割と選ばれた世界のﾄｯﾌﾟが集う3割を一緒にしたらいかんよ｡

おやねぇ。感謝すると同時に怒りも覚える。
感謝は一生懸命育ててくれたこと。
怒りはｲﾂまでも馬鹿な親であること。

アンビヴァレント。

>>644
長嶋の息子はどうなんだ？　あん？

実は当時のプロ野球のレベルは低くて長嶋はカズシゲレベルだったりして

都合のいいことにだけ自分の責任を感じて
悪いことはあたしゃ知らんていう態度が許せないから
おれは向こうの都合の良い事も保留してやってる。
だから結局金だけの縁。
いろいろとこっちの考えを認めてくれれば楽になるんだけどねえ
一方的なんだよ。共通の理解が全く無い。押し付けられるだけ。

間違いなく子は親によって多大な影響を受ける。
しかし、それを言い訳にする人間は絶対に成功しない。

オレ

>>4
脱線事故はたかが0.00001％以下の失敗だけど許されるわけがない
宝くじは99%以上の確率で元が取れなくて買ったことが失敗だがあまり気にしない
つまり、人生と野球を一緒にするな

去年のレスですよっと

兄弟同士を比べてランク付ける親ってどう思う？
（例、○○が一番優しい〜）

大人なんだから、本人以外の兄弟が居る前でそういう事口に出さないで欲しい。

正直、やる気が削がれるし…子供にとっては、一番じゃないと悪い子、愛されない、どうでもいいって言われた様な感覚。

こうやってグレていくんだよ。

>>657
その気持ちわかるで。
個性を大事にとか言いながら、周りと比較する。
なんやねんっちゅう感じやし、好きであんたの子供になった訳ちゃうねん！
俺もな、小、中、高と家出と法律違反ばっかしとった。
でもな、「過補償」ってのがあって、コンプレックスをバネにできるんよ。
グレた子供ほど純粋で、能力の高い人間がそろってるんだよ。
今の苦痛は試練だ。と気付いた者は克服する。でも、社会に甘えたままの者は堕ちていくぞ。

>>657
そうだな、俺は親として失格かもね。上の子より下の子の方がかわいい。
そう思いたくないのだが、どうしてもそう思ってしまう。
「ソフィーの選択」っていう映画知ってる？俺、究極の状況では同じことを
してしまいそうで、怖い。
※ソフィーはユダヤ人で、ナチに収容されたとき、息子と娘のどちらか一人だけ
お前についていってもいいと言われ、息子を選ぶ。

>>659
下の子は息子さんですか？

モンスターの最終回でもあったなそういう話

大学を留年してしまった。
父母に話したら、
「お前が続けたいんだろ？ならやればいいよ」
「学生時代は一番楽しい時期だから・・・」
「経済的にはちょい厳しいけどいいよ」
とのことです。ちなみに俺は謝ったりしてません。
俺が大学で孤立して友人がいないこと知らない親ですが。
確かに優しい親ですが、なんか拍子抜けしてしまいました。
一言もきつい言葉はありませんでした。

俺のことを思ってくれてるんだと思う。やりたいことやらせたいんだと思う。
でもどこか「なんで？」って思う自分がいる・・・。
そして、そんなに親に優しくされてるのに、素直に感謝できない自分にも嫌気がする。

なんなんだろうか・・。昔からこんなだった気がする。

俺は性格的に引っ込み思案だから、親は過度に反応して刺激しないようにしてんのかな・・？

高校二年です。家に居場所がありません。
親はなぜか妹には強く注意したりしません。
その代わり私に八つ当たりがきます。
私が言い返せば､親との中がｷﾞｸｼｬｸしてしまい､妹もﾂﾗｲようで…私が親と言い合った後は部屋で泣いています。
学校から家に帰るのがﾂﾗｲ。でも帰りが遅くなると文句を言われます。
自立したいのにﾊﾞｲﾄも許されません。
自分の感情を吐き出すところがないので､
毎日辛くて…急に胸のあたりが締め付けられて､涙が止まらなくなります。
でも泣いたら泣いたで､両親に影で何か言われるので
部屋でもゆっくり泣くｺﾄさえできない。
苦しいよ…私は自分の
感情を押し殺して､親の
八つ当たりに耐えていくしかないのかな。。

>>662
っていうか､もちろん授業料くらい自分で払ってるよね?

>>663
本気で家族で話し合うか､家出でもしてみれば?

>>664
いいえ。
親が全部出してます。

>>665
俺は母子家庭の高3だけど､正直甘すぎだと思う｡親が甘いからしょうがないと思うけど
俺は大学行くなら授業料は自分で払う事になってる｡留年したから自分で授業料払うとかｹｼﾞﾒみたいな事した方が良いと思う｡
自分から何かすれば親も過保護である事に気付くと思う(それに親が経済的に少し厳しいと言ってるなら払うのは当然では?)

>>666
そうだよね・・。
君は授業料を支払うことに「なってる」んだね・・。
さすがに俺は入学するに当たって、自分で払うっていう考えは無かったよ・・・。

客観的にみれなくて、親が過保護って確信が無かった。
別に普通じゃないの？とか思ってたり・・。
ありがとう。

>>667
まぁ世間一般的に学校行かせてもらって仕送りもらってが｢普通｣なのかも知れないけど
でも俺も授業料全額じゃないみたいだから､まだﾏｼな方
っていうか､引っ込み思案って普通に話できてるんだから大丈夫だよ､友達だってできるから｡せっかく親が金出してくれるんだから大学生活楽しまなきゃ損だよ?何にせよ自分から行動すればもっと素晴らしい世界が見えてくると思う｡
何か偉そうな事言ってるな俺｡まぁ頑張って!

>663
何かウチと似てる。

働いて自力で食っていけるようになるまでは、歯を食いしばって耐えなさい。
辛いのはわかる。差をつけられて理不尽な気持ちになるのもわかる。
今の辛い時期は、これから社会の荒波に揉まれる前哨戦だと思って
強い自分を創っていってください。

耐えてきた人は、その後の別の辛い事にも踏ん張りが利いて強い。
そして痛みを知った優しい人が多い。

悪いのは貴方じゃない。一方、両親にも両親なりの考え方（非難されるものだとしても）があるのかもしれない。
血が繋がっていても、ソリが合わない事はある。そればかりはどうしようもない。
今は嵐が過ぎ去るのを身を伏して耐え、飛躍するチャンスを待ってみて。

ホント、親で人生きまるよね・・

私の親は自作自演がダイスキでさ
家であったこと全部、私のせいにするんだ。
はぁ、中２で人生諦めてるってヤバイよ・・・

>>670
早いな確かに。俺は中3だが、3年間ヒッキーだが、
まだあきらめちゃいないぞう（楽天家ｗ
頑張ってくれよう。

>670-671
チミたち若いね(w
羨ましいよ。確かにその歳で、辛い思いするのはキツいけど
未来に可能性がいっぱいあるじゃないか。

＞まだあきらめちゃいないぞう（楽天家ｗ
そうだそうだ。あきらめちゃお終いだぞ。
自分の人生の主人公は自分だからね。納得できる道をみつけておくれ。

っていうか俺は小6の時に急に引っ越し(夜逃げ)して家も飯も無い状況になったが生きてるぞ!

この平和ﾎﾞｹの日本に住んでる限り何とかなりますから!

>>669ｻﾝありがとうございます。ﾊﾅｼを聞いてくださる方がいて嬉しいです。自分を強く持ち､耐えていきます。

>674
でも無理しちゃダメだぞ。
本当に自分が壊れそうなくらい辛くなった時は、ちゃんと吐き出さないとね。

何も言わないと「あの子は辛くないんだ」って思う人、結構多いんだよ。
辛いけど周りや自分の為に耐えてる、でも本当はとても辛いんだ、って事は
話すべき時には言わなきゃダメだよ。

いつか「あ〜そんな時もあったな」って思える日がくるのを、モニタ越しに祈っておるよ。

小学生の時、仮病使って「学校休みたい」って言っただけで母親に包丁つきつけられたよ
あんなの親じゃない…

>>675ｻﾝありがとうございます。
すごく励まされました。私は昔から弱音を吐くと
母に｢被害者意識が強いんだ｣と言われ続けてきました。
だから他人に弱さを決して見せないで来ました。そのくせ
何で周りは私の弱さをわかってくれないんだろう､と不満に思ったｺﾄも
あります。
でもそれは自分の責任なんですよね。
気づかせて頂きました。本当にありがとうございます。
>>675ｻﾝのお言葉で､私だいぶ救われました!

母が小さい頃から鬱病で入退院をくり返していました。
他の病気もちらほらかかってて、乳ガンにもなって全摘出しました。
去年、難病にかかってしまい、手術せずに治そうと家族が必死に
頑張ってるのに本人は、放っといてくれ、もう治らないばかり言います。
治ると言ってくれている医者がいるのにです。
病気は命の心配はなく、現在自分の事は自分でできる状態なのですが、
医者に止められてる事をやろうとするので見張らなければなりません。
愚痴を聞かされ、文句を言われ、命令されて、自分の事が満足にできず
ストレスがたまりまくってます。
私が仕事を辞めた後に病気になったので、私は現在無職です。
さすがに私の方が精神的に参ってきてます。
正直面倒見るのはもう嫌です。でも放っておくのはだめですよね…。
何もできてない自分が嫌いでくやしいです。

被害意識の強い親は辛いですね。本人は自分が一番可哀相なんだろうけど、
家族の愛情を盾にがんじ絡めにしてる事には気付かない…。
後悔のないようにお母さんには接してあげるべきだと思うけど、あなたは
しっかり尽くしてるんだし、自分を責めないで欲しいよ。

>>678
私もその気持ち、良く分かります。
>>598 >>602等カキコした者です。状況かなり似ています。
うちの母も、どうせ直らないんだから！とか言って
治療拒否をしたり、家に帰りたいと暴れたりするんです。

悪化して困るのは本人よりも介護する側なのに。。
母を治すために、こっちはどれだけ頑張ってるか分かってないんでしょうね。
辛いでしょうが、あまりに酷く自分の人生が台無しになるほどだったら
親とは言え、断ち切ることもお互いに幸せかもしれません。

ちなみに、なんとか父は離婚が成立。
母の生活保護も決定しました。老人ホームか精神病院でリハビリをし
その後は全部、生活保護でまかなわれることとなりました。
やっとひと段落です。辛いですが私は母と距離を置きます。

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クソ親父死んで5年　思い出さないし墓参りも行かない
坊主も家に呼ばない、仏壇ほったらかしですわ。
クソ母が痴呆でボケて同居よぎなくされてるので、早く死ぬように毎日
早く死ねババァと文句言ってますよｗ
バカ親なんぞ死ぬ前にイビリっぱなしにするべきでしょう　ははは
金ないし

東大法学部の学生の親の年収は・・2000万以上が70%ですよ

>>663
高校二年です。家に居場所がありません。
親はなぜか妹には強く注意したりしません。

なんとなくだけど「イグアナの娘」という漫画を読んでみたらどうかな、
と思った。

>>683
母子家庭　年収100万程度の家庭なんていないですよねorz

＞676
おまえが悪い。サボったら親がおまえのために費やした金と時間をどうする。戻らねんだぞ？
そんなん頼んでないとか思ったんならおまえクズ。

>>685
もしかしてあなたがそうなの？
そうだったら、母子家庭　年収100万程度の家庭で
東大入ったらめっちゃカッコイイじゃん。

>>687
ありがとうw

私は３才の時に親が離婚してから兄と姉は父に私は母に引き取られました。
女の子を２人もいらなかったそうなので母に父が押し付けたそうです。
だけど母も仕事を見つけなくてはいけなかったそうで田舎の母の実家に預けられました。
母の実家はお世辞にも裕福とは言える環境ではなくご飯がない日がたびたびあり気に入らない行動をとったり祖父や同居してた叔父が機嫌が悪い時は暴力をふるわれたりしました。
学校も貧乏でお風呂も一週間に一度しかいれてもらえず髪も伸び放題のぼさぼさで田舎には珍しく両親と離れて暮らしている私はいじめの標的でした…。
そんな日々を送ってた頃私が１２才の時祖母と祖父が続けて亡くなり私を育ててくれる人がいなくなり母が大阪で一緒に暮らそうと向かえに着てくれました。
こんな生活から救われると喜んで大阪に出て行くと母は水商売をしてて不倫相手と半同棲をしていました…。
私は長年母が自分を向かえに来てくれないのは仕事のためだと思い誰も味方がいない環境でもそれだけを支えに生きてきていました。
裏切られた気分でした…。
新しく通いだした学校でも田舎からの転校生と言う事でいじめられました。
田舎の透明人間にせれる心のいじめもつらかったですが都会の言葉のいじめもつらかったです。
母に相談しょうにも仕事でいないか恋人と旅行に行って毎日いませんでした。
めずらしく家にいても恋人に夢中で会話じたいあまりしてくれませんでした。
毎日毎日どうやって自殺するかばかり考えていました。
だけど死にきれませんでした…。

母の事、好きだし恩もあるけど、一生経済的、精神的に面倒をみていかなくてはいけなくて、苦しいです。
まだ23だし、もっと自由に自分のお金を使いたいし、彼氏と同棲とかもしてみたい…。母を背負っているため条件が増え結婚も難しそうです…。

>>690
母親のせいにしてたら何も出来なくなるよ。
まだ若いんだから、そんなに気兼ねせずに、軽く考えた方が良いよ。
恋人もさ、そういうのに理解してもらって、支援してくれるくらいだといいね。

父母姉蒸発。さぁこれからどーしよ。正直、淋しいな。友達に相談したがひいちゃった。

恐いのは人間の高度な学習能力だ。自分でも知らないうちにあらゆることを記憶してしまう。
そして気づいたら親そっくりになっているのが恐い。

そんな日々を送っていた頃母ががんになって入院しました。
看病にあけくれ３年たった頃とうとう母が亡くなりました。
だけど一粒も涙もでず悲しくもなくなにも感じませんでした…。
これから母の保険金も少しはある事だし高校を辞めて働こうと決意した頃に記憶にもない父が向かえにきて父の家に連れて行かれました。
兄と姉との間には会話はなく母の保険金は父に取られました。
祖母には母親が亡くなったのに母親の事さえ話さない私は冷たい人間だと散々罵られました。
それでもなんとか高校を出るまでは世話になり卒業とともに飛び出しました。
だけどお金もなく部屋を借りようにも保証人さえいない未成年の私は水商売で働くしかありませんでした…。
今ではもう辞め夜の仕事の時から付き合ってる彼氏と結婚して今年には子供も生まれました。
生まれて初めて家族の幸せを感じて幸せです…。
だけど最近もうかかわりたくない実家からよく連絡がきます。
兄も姉も実家をもうでて帰ってこないそうです。
父は私に自分の店を手伝えと言ってきます。
バイトを入れたら人件費がかかるからです。
子供がいるから無理だと断るとその辺に寝させてたら大丈夫だと言います。
生後４ヶ月の赤ちゃんなのに父の神経を疑いました。
しかも父は２度目にも結婚に失敗し自分の面倒を見てくれる人がいないので私にみさせようとします。
育ててもらった恩もないのに冗談ではありません。
私は家族かんてものは血のつながりがあればいいものではなく自分の日々の行動が作るものだと思います。
こんな親なら捨ててしまいたいです。
早く死んでしまえばいいのにと祈るばかりです。
私は父が死んでも母の時のように絶対に涙はでないとおもいます。
長くなってすいません…。

>>694
うーん
ものすごく大人なんだと思いますよ
涙を流すのは自分のためですから普通は
自分に必要の無い人は涙は流さなくていいのだと私は思います。
親との縁は切れないのかもしれないけど
ここは少し考え方を変えて相手を取り込んじゃうというのはどうでしょうか
敵対するのは相手を付け上がらせるだけだと思います

お返事ありがとうございます。
けっして逆らうのばかりがいい事とは思わないけど自分の気持ちを隠すほど大人にはなれそうにもありません…。
私が実家をでた頃身分証もお金もない未成年の子が生きていくのは大変で正直言うと身分証がないとお水でも雇ってくれるとこが少なく食べる物もないぐらい困った時は恥ずかしい話ですが風俗に勤めてなんとか生活をしてました。
だけど高校を卒業してあのまま実家に残っていれば親に無理やり見合い結婚をさせられ一生絶えて暮らさなければいけませんでした。
引き取られてすぐに私と一回り以上年の離れた人と見合いをさせられ勝手に話しを進められていたので…。
そんな人達に嘘でも仲良くすることは耐えられないほど苦痛なのです…。

>>679
そう言っていただけて嬉しいです！

>>680
お仲間ですね…しかも私も24。
似たような人がいると心強いです。
母に対して両極端の感情が湧いてきてどうしようもないんですよね。
こちらはまだひと段落の段階ではないのですが、
鬱がひどくなると全ての病気に響いてしまうので扱いに困ってます。
どの病気から治せばいいんですか…。
喧嘩した次の日に用事で外出したら、母に、
私が自殺でもするぐらい追い詰められてるんじゃないかと心配されました…。
それが非常にムカツクんですけど！原因はお前ダ…。
自分には甘く、他人には厳しい母。A型、潔癖性。
私がB型お気楽人間でなければとっくに入院してましたよ。
これからどうなるかわからないけど、
お互い自分一番に考えちゃって頑張りましょう！

精神病と成人病は治りません
諦めたほうが・・・・

>>697
それが非常にムカツクんですけど！原因はお前ダ…。
自分には甘く、他人には厳しい母。A型、潔癖性。

私の母もそうです。ＡＢ型ですが。ちなみに私もＢ型です。
「また悩みすぎると胃潰瘍になるわよ（以前なったので）」とか
母に言われたときは、「は？お前のせいだよ！」と心で叫びました（笑。
しかも、うちの母も鬱、糖尿→脳梗塞（半身麻痺）ですから。。
697さんも、育ててもらった恩あるとは思いますが、自分の人生勝ち取ったほうがいいですよ。
私と本当に状況が似ているので、自分だけじゃないと思うと勇気が出ます。

ちなみに今日も母から電話があり、うっかり取ってしまったら
「お前はいつもわざと電話に出ないんだろう！？
こうなったら夜中に何度も何度もかけるからね、出なさい！」
と言われました。最悪で笑えてきます。

義父の話です。義母と二人住まいです。
もうすぐ70歳です。定年後嘱託です。
会社の検診で肺に異常陰影が有るとの事で再検。
専門病院で再検査した所、ガンの疑い。で、来週造影剤使ってMRI検査予定です。
お詳しい方なら分かると思いますが転移性であるか否かを調べる為です。

で、ここまでなら普通なのですが
実はこの歳でまだギャンブルで作った借金が一千万円近く残あり。
弁護士に相談して、月間の返済額を最低限に設定して貰っており
残りの期間は5年以上有ります。
こうやって書いているとまたまた腹が立って来るのですが
検査でガンの場合、当然ガン治療＝高度医療が必要なのですが
自分に掛けた生命保険も、ギャンブルのために自分で解約している始末です。
こうなると治療費も自腹となるので、その瞬間、生活は破綻。
よしんば、親類から一時的に工面してもらって、生き長らえたとしても
その時は既に無職ですから(入院即クビ)、食いブチは僅かな年金だけで
その中から借金も返済しないといけません。
更に最悪の状態になった時は負の遺産しかありません。
また、更に肺の疾病は本人のヘビースモークが原因だと言う事です。

義母も問題があり････
義母にこの事を問いただすと、毎度毎度直ぐに発狂、泣き出し。
夫婦で解決するって感覚がなく、娘も同じ穴。
実は結婚の時も義母は私を見捨てるのかと趣旨の言葉が節々に･･･。
最初は冗談かと思ったけど、後で考えると本音。一家の大黒柱。
なにせ、OL時代借金返済の影響で両親の生活費は殆ど彼女が負担。
支度金も当然ゼロ。頭に来るのは私が転職した時に不満そうな文字ツラツラと
最後｢私が願うのは娘の幸せだけ･･･｣と書いたFAX。破り捨てた。
義母は今は無職で、ボランティアをやってるのですが
いつも同じ格好では…と通販で服を購入。これがダサくて酷い･･･。 浪費。
20年以上パートをやっていたのですが、所詮パートなんで
しかも、収入は高校生のマック以下でした。効率悪すぎ･･･。
社員登用の話も有ったんですが何をトチ狂ったんだか自分から
｢いろいろ責任を押し付けられるから断ります｣････

この夫婦、救い様がありません。
どうしたら良いのでしょうか？
女房は、別にそのまま何もせず死んでも構わないと･･･強いです。
私も同感です。私達夫婦は冷血人間でしょうか･･･。

>>685
>>687
卒業してからまたコネのない自分が情けなくなるよ
他人との比較であきらかに差が生じるんだよ
友人との比較ね(同じ大学でも就職で背景調査される）

http://www.interactive-salaryman.com/pieces/invisible_j/main.htm
家族の画像にカーソルをおいて　本当に親によるよね

>>700,701
いくら高い薬を投与しようが、手術をしようが、現代科学では治療不可能、
というように医療の限界で死ぬのは、それなりのお金を持った人にしかできないこと。
普通は延命の費用対効果を考えて、可能な限り残った人生の質を高めるようにする。
悪く言えば治療はあきらめて、残った金で人生エンジョイしよう、ということ。
結局そのラインがどこになるかは現実には本人の財産に依存する。
あなたの義両親は財産が無く、ラインの基準が人よりも多少低いというだけで、
別にあなたが責任を感じることではない。

親も兄弟も身内もいない方、恋人や友人に家族がいない事を言いますか？隠してますか？俺は家族の話題を聞かれたら特に隠したりせずに言いますが、最近言わない方がいいのかなぁとも思ったりもしましたので。

家族の価値観によって 人生が変わる…というべき内容ですね
金銭感覚が麻痺してる人は 老齢になっても変わらないの？本人は好き放題で楽しかったでしょうけどね…
自分が稼げる以上のもの(事)は欲するべからず これができなければ多分家族や周りに迷惑かけるのでしょうね
何事にも 相応しくしていきたい

スレ違い スミマセン

>>704さん
レスどうもです。仰る通りだと思います。
何だか少し楽になりました。

今日、電話掛かってきたんですが…内容は
｢あそこの病院は評判が悪く…医療ミス…云々…｣
｢総合病院って日に何人患者診てるかわかる？個人病院とは
二桁も三桁も違うし、悪いけど治療のレベルだって違うんだけど…呆れ｣
じゃあ、大学病院で最新医療受けるか？それとも隣県のガンセンターでも
行くってか？また、検査最初からやり直しだぞ、ここの病院で
検査費用幾ら払ったんだ？で、転院先で検査結果出て先生の勧める
治療受けるのか？誰が払うんだよ･…

それと義母が心苦しいからもう構わないでくれと…。
話を聞くと、日曜日に私が言った言葉でプライドが傷ついたらしい。
唯一可愛がっている義兄の悪口…これがまた最低。

よかったじゃん

age

俺もそんな気がする。何もわからないときに多少アドバイスしてくれる親
だったらちがうだろーなとか思うよ。今言ったところで何も変わらないけど。泣

母がとうとう鬱病になってしまいました。
先日、姉宅にいったん預けていた母が勝手に帰ってしまったのを怒って、
連れ戻しに来たんです。もうすごい勢いで。
姉は健康オタクで短気でいろいろあやしいものに足を突っ込んでて、
変な人なんです。すごく苦手。
それで一悶着あったせいもあってか、症状がでてしまいました。
テレビやラジカセのボリュームを上げ下げするし（私は毎朝これで起きます）、
会話のキャッチボールができないしで疲れます。
放っておけばふとんたたきのおばさんの様になりそう…。
今まで行っていた精神病院は、話を聞いて薬を出して、その後入院のくり返しなので、
新しく探さないといけません。心理カウンセリングとかがいいのでしょうか。
鬱と難病両方はきついですね。
私も母と姉にはさまれて鬱…。

>>711
おひさしぶりです。
大変なことになりましたね。
というか、そのカキコみてうちのこと？と思いましたｗ
本当に状況似てます。
うちも姉が健康オタクだし、母と仲が悪くて
口論になった後は必ず母の精神状況が悪化します。
そして、朝からラジカセで好きな歌手の曲を聴きながら泣いたり踊ってた。
会話のキャッチボールもできないし、
ふつうの予想がつきません（こう言ったら、こう返ってくるみたいなのが）。
そして、行っていた病院もカウンセリングより、同じ薬の繰り返し。

うちは、もう親戚縁者全てが彼女と縁を切りました。
生活保護申請が通って、いまは病院でリハビリ中ですが。
711さんのつらい気持ちが凄くわかります。あんまり頑張りすぎないでね。

>>712
はい、おひさしぶりです。
ほんとどこまで似てるんでしょうね。ますます親近感。
やっと病院へ行きました。今までと同じ所ですが。
新しい所だと最初から全部説明して、カルテ取り寄せて…と、
いろいろ面倒だと父が言うものでこうなりました。
やはり入院をすすめられましたが、難病の方の治療がそこでは困難な為、
別の先生と相談して、何か方法を考えなくてはいけません。
一番の問題が姉です。入院に猛反対です。こちらの意見を全く聞こうとしません。
自分の家で面倒を見る、自分が信頼している先生に見せるの一点張り。
母がものすごく嫌がってるんですよね。私ですら嫌でノイローゼ気味。
問題は母だけにしてもらいたい…。

気にしてもらってありがとうございます。一段落ついていてうらやましいです。
もう頑張る気は無いのですが、まわりから悩みの種が舞い込んできて、
どうしようもない状態です。
近々また何か起きると思うのでその時はお知らせします。

俺が一流大学で博士とった時、修了式で母親が、
「あんたが頭がいいのはあなた自身が努力もしたこともあるけど、
勉強できる環境に生まれた、という運のよさもあったでしょ？
だから自分のことだけ考えないで、人の役に立つことに頭使いなさい。
別にあんたの助け無くても私たちは勝手に生きていけるから。」
といきなり言い出した。普段はそこらへんにいる普通のおばちゃんで、
子供を院まで出して経済的にもそれほど余裕が無いし、父親ももうすぐ定年なのに、
最初に一言がそれかよ、と感動し尊敬した。
巷では博士は専門バカとか就職無いとか言われていてむかついていたのと、
自分のキャリアアップばかり考え、周りのことなんてどうでもいいと思っていたが、
すこし考え方が変わった。かといって急に何ができるわけではないが、
今は、将来必ず日本の国益となる研究をしようと心に誓っている。

>>714
そう言える親を持ったことが最高の環境だね
俺の親が同じ状況だったら4行目が
「だから自分のことだけ考えないで、親のことを考えて」って言いそう

俺も感動した。

幸運なのは、ここにカキコして憂さ晴らししてる香具師に親を押し付けて、
誰にも邪魔されずに生活している、兄弟達ｗ

ＮＨＫの調査でやってたんだけど「親の経済力で子供の将来が決まる」と思ってる人は７７%らしいよ

>>714
感動した。
すげー人格者や

まだ幼稚園児ほどの子を脅迫まがいに怒鳴り散らす｡
それが正しい教育だと信じて疑わない､そんな親でした｡

自分が駄目なことをしたから、怒られてると思ってた
自分が駄目なことをしないようにするために、説教されてると思ってた
親のストレス解消だなんて、気が付きもしなかった
お坊さんの話も説教って言うけど
親は怒ることはしたけど、説教は一度もしなかったな
教え説くことなんて、アイツらに出来るわけがない

文化資本でググってみれ！
人生親によって決まることがわかる

>>682
自分の親は、別にして、ご先祖様の墓参りに行ってる？
自分の親と、ご先祖様は違うでしょう
武田信玄だって、親を追放したくらいだが
風水では、龍脈に乗っている（ご先祖様のお墓）

ご先祖様は何人もいる、（親）２人ではないです
あと、２ヶ月でお盆がくる、ご先祖様の墓参りに、お行きなさいよ
頼りになってくれる、死んだご先祖様が１人くらい、いるだろう
じいちゃん、ばあちゃんは、孫が好きなんだ
きっと、運がよくなるよ
運がよくないと努力もできない

ガキが子供産むな。死ね。
ガキが子供産むな。死ね。
ガキが子供産むな。死ね。
ガキが子供産むな。死ね。
ガキが子供産むな。死ね。
ガキが子供産むな。死ね。
ガキが子供産むな。死ね。
ガキが子供産むな。死ね。

＞724　激しく胴衣

親のやらかす事のせいで
しょっちゅう鬱と自殺の端境を彷徨ってるけど
ここのみんなの話を読ませてもらうと
自己憐憫だけじゃ悪い気がしてきて少し元気になれる。

みんなありがとう

＞700、701

702さんの意見に私も激しく胴衣。
自分は奥さんの立場とほとんど同じだから
きっと将来は彼女と同じことを言うようになると思う。
でないと精神的に自分がやられる。
実際今は鬱酷いし…

すでに300万ちかく実家に援助してるが
これからも毎月仕送りはつづくことになってる
糞親父とバカ母の浪費の借金だ…
そして両方ともの医療費。
対処療法的に支えていけば本当にキリがない。弟は親を見捨てたらしい。正解だと思う。

極端なＤＱＮを除いて、親って自分の子供自身を考えた生きる力をつける育て方と
ただ親の立場からの子供を「愛したい欲」みたいなので育てる親がいると思うけど
ウチは明らかに後者。

世間的に見ればＤＱＮ親ではないかもしれないけど
兄弟３人揃ってまともな人間関係や仕事を続ける事ができないのを見ると
親の責任があるとしか考えられない。

親のせいだからなんなんだ〜?

親が私たちのことを大事に思ってくれてるんだからいいんじゃないの？
スポーツ選手とか特殊な職業になるには、
やっぱ子供がまだ物心つく前ぐらいから親の努力が必要だと思う。
あと金銭的な物でいい大学に行けたりすると思う。
でもドラ息子とか北野しょうこみたいな人もいるしね。

6才で両親に捨てられ殺されかけたんだがいやマジで。
なかなかツライですわ。

母は「全部親の言う事を聞いてその通りにしていれば幸せになれるよ。
賢い子はみんなそうするの」と言います。だけど、親が道を作ってくれ、
失敗のない人生を歩む事が本当に幸せな事？自分で考え行動し、失敗して
後悔するのも人生なんじゃないの？もちろん私はまだ子供なので
社会の厳しさなどわからないことだらけです。親にすべての道を作ってもらうのではなく
きっかけや、アドバイスをもらうだけでいいのではないしょうか。
母にそう言うと、「きれいごとだ」と言われました。

>>731
親が本当に優秀ならアドバイスを聞いた方がいいけど
あほな親だったらシカトするほうがいい

しかし、子供の時点で自分の親がカスなんてなかなか分からないもんだね

子供は親に養ってもらっているという負い目から
親に対して強く出れないんだよね。
親が子供を養うのは義務で当たり前なんだから気にする必要はないと思う。
親に殴られたり理不尽なことをされたら警察に通報したり
行政機関に相談したりじいちゃんばあちゃんや親戚、友達などに
話してみるなどして自分をもっとかわいがるべきだ。
親は子供より人生経験が長く知識も豊富だけどだからといって
親の言うことがすべて正しいわけではない。

私は虐待とかじゃなくて親からの遺伝で苦しんでる。
親父が情緒不安定、人間嫌い。
母親が人付き合い好き、楽天家。
そして祖父からの隔世遺伝でまじめ。
だから誰とも話したくないのに周りが楽しげだとうらやましいなと思うし、
最終的に死にたいと思っても、死のうとすることが許せない。
母親の部分から見れば鬱々した親父が嫌いだし
親父の部分では悩みを理解できない母が嫌。
周りから見たらぜんぜん問題ない家庭なんだけど自分の思考のせいで辛い……

変わろうと思えば変われる。遺伝のせいにしてはいけない

てか、遺伝で性格は決まらないし。

>>735 >>736
確かに、思えば双子も環境が違えば性格違ってくるな…スマソ、鬱のときに書いてたからどうかしてた。
医者に自律神経失調は親から遺伝すると言われてなんか親憎んでたんだよな……反省しまつ。

親に教育された記憶がない。しかも、自分が精神的に病んだのは、病んだ環境にいたからだと今頃気が付いた。親が憎たらしい。

まだこんな他力本願なスレあったんか。

今は自力で立て直している最中です。でも、自分に原因があると気付くのに時間がかかったし、周りのきちんとした子を見てると年季や根本の差を否応無しに感じるのです。どう思う？

ビシバシ教育されたけどグレタ俺、、、
厳しすぎず、無関心すぎない中間がよかったな〜

>>741
そんな奴いねぇよ。みんな大概偏ってんだ。それを補正するのは自分だろ？自分の道なんだから

う〜ん、、それがうまく出来たら苦労しないわ

742の人、返事ください。つまらなかった？

>>744
失礼。飛ばして読んでた。
やっぱり、それは積み上げていくしかないよ。どんな人間だって一度や二度は生き方とかに迷いを感じるもの。君は早めにその期が来ただけだとおもうよ。

まあよっぽどのラッキーでもないかぎり親で人生決まるんだけどね
とくに現代みたいに社会システムが硬直化してると

俺は天皇の子供は可哀想だと思う！

745さん、ありがとう。がんばります。周りの子は家族の話をよくするけれど自分は隠してしまう。家族にコンプレックスがあるのです。親に会いたくない、怒りしか持てないのは、すごく淋しいことです。弟も無事やってるかな。

みなさんおやすみなさい。

>>748
家族は確かに大事だけど、やっぱり自分を作る一部でしかないし、友達がいればいるほど、家族依存度は減ると思う。あなたが良い友達に出会えますように。

友達の何がいいの？

バカ話できたり、親とはできないことが出来る。

>>751
友達は確かに上辺だけで血のつながりのある連中程深く考えてくれないけど、多くを求めなければ友達程楽しい物はないな。これだけは言える。
兎に角、気が休まるのだ

へぇ。私人嫌いだから友達いないし何がいいのかと思ってね

>>754
さびしくないの？

寂しくないね

愛ちゃんだって、あんなに小さいのに頑張ってるんだから
恥ずかしいだろ。おまいらｗｗ

ブサイクで陰気で低脳の親が俺を産んだ。
当然今までの人生、孤独で惨めなものだった。
これからも変わる見込みはない。

大迷惑

容姿や頭の良さは親によって決まるからな。
しかも子供は親を選べない。

明るくて美しい親元に生まれた人間は幸せな子供時代をすごし、
美しく明るい友人、恋人に恵まれ、明るい家庭を築いて子供も幸せだ。
逆に陰気で醜い親元に生まれた人間は子供時代は除け者にされ苛められ、
一生惨めで孤独な人生を強いられる。

陰気な人間や醜い人間が唯一孤独を逃れる方法は、自分と同じく誰にも
相手にされないような醜い奴や陰気な奴と妥協結婚して子供を生むことだが、
それは自分の不幸を子供にそのまま擦り付ける行為だ。

親がﾌﾞｻｲｸだとか暗いとかって微妙にｽﾚ違いだと思う｡
それはどうしようもない訳で｡それより子を虐待したり育児する気がないのに産む方が問題でしょ｡
ﾌﾞｻｲｸや陰気でもいいからせめて子供には優しく愛を持って接してほしかったよ｡

小さい頃から姉ばかり可愛がり、いつも寂しくて悔しい思いをしてきた。
ねちねちと『おまえは姉ちゃんと違って何もできない』『かわいそうな子だ』など言われ続け愛された記憶のない私は、成人した今、自虐的な性格になった。
今でも、実家に帰ると姉との扱いの差にがっかりして無気力になる。
仕事は風俗、彼氏は結婚していて父親の面影のある人でなければ満たされない。
ただ私にもプライドがあって今の自分を親や周りのせいにして恨むような人にはなりたくない。今すごく自分に負けそうだから必死で耐える意味で書き込みさせてもらいました。お母さんお父さんありがとう

>>760
別にスレ違いではないと思うけどね
親の顔や性格は変えられなくて、受け入れることしかできないのは事実だけど
それが子供に良い意味でも悪い意味でも影響するのも事実じゃん？
「親は関係ない。自分の努力次第だ」とか言う人がいるけど
ここに書き込む人は、それを否定したいんだと思うんだよね。
小泉首相やブッシュ大統領ですら、親が政治家だったことが影響してるしね。
あと、虐待する親も甘やかす親も世間知らずの親も問題。
どちらの方が問題かなんて、比べることはできないよ

親にタトゥー入れられた子のことは？

親ブサ、しょうがないからブサ同士で結婚
もちろん子供ブサ、以下ループ
ここから抜け出すには、勉強していい会社入ってお金目当ての行き遅れ美女と結婚しかない
まあそれまで童貞でキモがられて、世界中のイベントから無視される人生を送ることができたらの話だが

>>764
俺は生涯孤独でいる覚悟を決めたよ。

age

親が歪んでると、常人とは外れた道を歩いてしまうからなあ
大人になってから気付いても、そこから普通の人達と同じ道を歩もうとするのは物凄いタイムロスがあるし
いじめなど心の傷も数多く負った後で、簡単に立ち直ることもままならない

簡単に立ち直ることもままならないイコール人生決まるにはならん罠
親から独立する前に死ぬというなら別だがね

>>765
ぶっちゃけブサの子は産みたくない。

親によって人生が決まる……
本当にそう思っているのなら君達は一生負けたままだ。

age

親は俺にまだ夢をもっている。

俺は
就職しても一年以上は無い！
月15万以上は無い！
年収200万を超えることは無い！
無職であっても恥ずかしいことはない！
と言うのだが、
親は常に
定職について結婚して子供を作りなさいと言う。
馬鹿みてぇ発想に呆れる毎日だ

>>770
その理由は？

>>770
が、世間一般的にみて
恵まれた両親に育てられた奴なら
全く説得力なし。
だけど、全く逆の環境で育って、そう言うなら
すごいなーと素直にそうｵﾓ

age

知人（女）の親だが、３人兄弟の末っ子。 上の二人とだいぶ年令が離れてるため、激甘に育てられた。
親に否定された事がまったくなく育ったため、かなりわがまま。
いい年して、酔うとぶりっこ、かわいいと言ってやらないと不機嫌になる、殴るなど
酒を飲むと親に普段言われてた事を望む。
親に殴られた事は一度もなくて―と、言ってるが俺は酒乱のお前に飲む度殴られてるが。
何をしても結局許されると思ってる根底にはバカ親の存在が大きい。
こいつだけは家族ともどもうんざりする。

まだこのスレあったん？

親って２種類いるんだよなぁ〜。子供には自分より、良い生活をして欲しいと
思う親ばかりじゃないんだよ。子供が自分より偏差値が高くて良い学校、良い就職したりすると
ねたむ親はまれにいるんだよ。子供に対して、いつまでも「馬鹿でけなげ」で
いてほしい、その法が自分を頼りにしてくれて、将来不安にならないから...
....っていう。親としての責務に自信がない人がこういう傾向があるね。身勝手な打算だよね。
だれか上手に学会で発表してごらん、何とか依存症、みたいな病名付けてさ。
きっと注目されるよ。

甘えん坊はいつまでもﾁｬﾝﾈﾗｰ同士でﾇｸﾇｸやってな。
俺は現実を俺の世界に塗りあげて、新しい俺として生きていく

↑ガンバ。強く生きれ

ほとんどの親が子供には幸せになって欲しいと思ってると思うぞ
でも正確にいえば親から見て子供が幸せそうだったら良いってこと
なんだけども

両親にはすまないと思ってる。孫だって抱かせてやりたいし、安心した老後もすごさせたい。
でも駄目なんだ。あんたらの遺伝子じゃどうがんばってもキモ顔、短足、天パーしか産まれないんだよ。
どんないい学校行かせても駄目なもんはだめなんだよ

違う板に大分前に書き込んだ俺のレス。
>>778を見て思い出したので。
＞母から聞くところによると、未だに
＞「あいつ自分より高い靴履きやがって、俺は2000円の靴で我慢してるのに」
＞とか言ったりしてるらしい。はあ…。
補足すると、「あいつ」とは俺の兄でもう30歳。
寒気がする。

流れで分かると思うけど一応、台詞は父から発せられた言葉です。

>>781
価値観が全く逆の親もいるという事実だけは知っておいて下さい｡

なんでもかんでも代わりにする親は、子供のときには良い親だと思っていたけど
大人になったときに、自分の無力さに気付き駄目な親だってことに気付いた
代わりにするんじゃなくて、じっと見守って欲しかったな
でも、気付いたことが人生の岐路だって思ってる
状況が変わることを願ってたけど、自分が変わらなきゃ何も変わらないじゃん

親のタバコの煙がかなりキビシイのですが、どしたら良いでしょうか･･･
言ってやめてくれるような親じゃなくて･･･

>>787
ｽﾚ違い

林業で共働きなんで、低年収。
他の低年収とは訳が違う。車も軽自動車がやっと。こんなのﾊﾟﾁ屋のﾊﾞｲﾄの方が稼げると知った時、泣きたくなったよ。

人生決まってました。

>>778うちは後者だ、習い事は金がかかるから駄目、ｽﾎﾟｰﾂは小学生のうちは駄目

家にいなさい。
他の親は子供のｶﾊﾞﾝはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄだから見ないと言ってたけど、私は見る！何が入ってるか分からないからね〜だった

なんつーかﾜｶﾞﾏﾏにしか聞こえない俺は嫌なﾔﾂ?

age

学歴社会は平等だが、学歴を手に入れるまでが不平等↓

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1119275092/

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1119185384/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098616351/

親と個人と環境！

環境も親によって決まる

うちの母は一日中暇があれば携帯で2ちゃんばっかり見てる。食事もろくに作らないでいつも買って済ましてるし、食事中も片手に携帯で2ちゃんねる見てる。見てて本当イライラする

裕福なのか

漏れ母子家庭なんだけど母親は数年前出会い系サイトで♂と逢ってた…

しばらく辞めていたがまた出会い系サイトしてた…
しかも今度はメールの送受信とか有料なサイトで今まで払った金は５万くらい…

ｵﾏｲ馬鹿やろとマジｷﾞﾚしても辞めてくれない…orz

金余裕なくてキャッシングする始末…

こんな母親情けなくて涙でるよ…(;_ヽ)

親父がいるのにメル友つくろうかなーというな

私はいつも親の機嫌をうかがわなくてはならない。親の意向に私の選択が合ってないと、何回も「それでいいのか？」みたいなことを聞かれて、最後にはすっごく怒られる。そんで、親の意見に従わされる。鞄の中身、携帯、友達、行動、私が買ったもの、全て見張られている。

>>727
私も後者です。
虐待とかはされてないけど、
うちの親は単に家族ゴッコをしたかっただけなのかな…
と最近思えてきた。
少しでも親の意見に反論しようとするとブツブツ文句言って
しまいには逆ギレするし。

ばかな親を持つと子供が苦労する。
なんかもう疲れた。

親に教わった事は何一つない。。
愛だけでいいから教えて欲しかったよ〜何をするにも基本だよ。
親にたいして不信感しかないよ””寂しいょ
愛してくれてるのかな？

俺は消防以前にリアルで親に捨てられたので、育つのにカナーリ苦労したよ。
気が付いたら超低学歴で万年ヒラのサラリーマソになっていた。
しかしそれよりも、世間話で家族の話を出されるときが一番キツい。
家族の話が出ると理解できないし、聞いてるだけで苦痛だし、
境遇を話すと素で引かれるから自分から話そうという気にもならない。
はぐらかそうにも話題にできる趣味も特技も無いし。
物質的なものもさる事ながら、より精神的な面でやられてしまっている鬱…。

>>798
余談だが俺の会社のオーナーは母子家庭の母を愛人にして、子供まで作ってしまった厨だ…。
その愛人はだいぶ経済的にましになった様だY ＜ こっちも厨

出社前、、、気が重い…。

最初から読んだ。

>>26はいいやつだ。そして今までよく頑張った。
君のこれからの人生に幸ありますように。

俺んち借金いっぱいあってさ、親父がリストラされてから家庭はめちゃくちゃ。
母と姉は昼仕事してるけど、夜も仕事を始めた。姉なんか酒飲め無いクセに水商売で、それでも頑張ってフラフラになりながら帰ってくる…
親父は仕事がなかなか見つからず、プライドを捨ててコンビニでバイトをし始めた。みんながどんなに頑張っても借金は減らなかった…
両親が自己破産をした、世間体としては格好悪いが生活は楽になれると思った。甘かった。
父は仕事が決まらず金は持っていく、母は年甲斐も無く毎日誰かとメールしだした。年内に離婚するってさ…

>>

私は父親にレイプされ男性恐怖症になりました
恋愛もロクに出来ないので生きてる価値が見えません
母親には幼い頃毎日殴られまともに歩けない体です・・・
人と話するのが怖いです
人の目がまともに見れません
多分一生直らないと思います
学校にもロクに行かなかったので
工場と自宅を往復するだけの毎日・・・
外見も可愛いと言われたことは有りません
もう人生に光が見えません

どうすればいいですか

始めの矢印は何でしょうか？

釣り？

人生決まるよなーと言ってる場合じゃない人が大杉
早い段階で逃亡　それしかない
親っていうのは残酷で一番可愛くない子供から搾取しようとする
口では色々いってるけどね　
親の老後こえーよ　
　

働く母です。
帰りが十時十一時となり、子等と一緒に夕飯もとれません。
朝は必ず送り出してから出るようにしています。
寂しい思いされていた小学生時代のこととか働く母をどんな目で見ていたか聞かせていただけませんか？

>>811
漏れは５歳の頃両親が離婚して、それいらいずっと母と二人暮しなんですけ、
小さい頃まだ「お父さん」と一緒に生活していた時に、父がかなりの大怪我を負い
母は看病せんといけなかったらしく、私は暫く親戚のおばさんの家に預けられていました。
だいたい３ヶ月くらいらしいのですが、私の記憶には殆ど残っておらず、母曰く「おばさんの事を母親だと思っていた」とのことで
それらがトラウマというか、ですからあまり参考にはならないと思いますが
離婚後
母は生活の為に必死で働いてくれていました。
私はそんな母と離れるのが嫌で嫌でたまりませんでした。
もう、パニックというか・・・息苦しくなったり・・・
こんな状態でした。
小学校に入ってからはどーってことなくなりましたが、少３でちょっと事情があって４ヶ月くらい
不登校になってしまい、その後中１でまた不登校になってしまいまして、現在に至るわけですが
１８にもなって凄くお恥かしいのですが、友達も居なく、
所謂キモオタヒッキーデブホモ全てが適合してしまうという駄目駄目人間で、更にその孤独感があって母と
離れるのが辛くてたまりません、凄く恥かしいのですが。



嗚呼、漏れどうにかしないとなil||li _|￣|● il||li

ついでに全部吐いちゃいます

今、母はスナックしてるんですけど、ほぼそこで生活してるんです
売り上げも一日１万あったら良い方という感じで・・・
実際に家はありますけど、お恥かしいながらゴミ屋敷状態で、もう出て行ってくれといわれている始末です。


全て漏れが悪い。


金についてこれ以上苦労して欲しくないと思い、どうにか金になる方法で死のうかと思っていたりもします。
本当、母を楽にさせてあげたいと。でも今の自分にはそれができない。。。

ホモはネタだろ？

yes/noで答えてください。
�@お子様の学校での授業中の様子を知っていますか。
�Aお子様が学校から帰宅する時刻を知っていますか。
�Bお子様のご家庭での学習次官を知っていますか。
�Cお子様の将来の目標・夢について話すことがありますか。
�D(�Cでyesの方のみ)その目標・夢を実現するために、
今やらなければいけない事を話しましたか。
�Eお子様の得意教科・不得意教科を知っていますか。
�F(�Eでyesの方のみ)その不得意教科はいつから不得意になったのかを知っていますか。
�Gお子様はテスト結果・通知表を見せますか。
�Hお子様はご家庭との約束を守りますか。
�Iご自分のお仕事について、お子様にお話しする事がありますか。
�J時には、お子様に厳しく接していますか。
�K学校の懇談会・面談等に欠かさずに出席していますか。
�Lお子様の就寝時刻を知っていますか。
�M定期テストの日程を把握していますか。
�Nお子様のノートを見た事がありますか。
�Oお子様と毎日３０分以上話してますか。
�Pお子様は毎日朝食を食べますか。
�Qお子様の友達の名前５人以上上げる事ができますか。
�Rここ一週間以内にお子様をほめましたか。
�Sお子様は学校の宿題・提出物を出しているかどうか、把握していますか。

☆責任度診断結果
yesが１８以上：すばらしい。
yesが１３〜１７：あと一歩
yesが６〜１２：がんばって！放っておいて学力のつくお子様はなかなか居ません。
yesが五以下うーん！お子様は誰かに評価され続けないと、行き詰ってしまうものです。

このスレタイって
才能がないくせに努力もしないやつらが使うって言うアレですか？

>>816
ログ読めよ

親から職場へ手紙がきて、見てみたら、銀行のローン申し込み書と、手紙が。「生活が苦しいのです80万程申し込みお願いします」…

やっと就職して、自分で組んでた専門学校の学費ローンが来月おわり、社会人になって、苦労してやっととった車の免許のローンだけになったから、今から、パソコンやMDや家具や車を買いたいと思ってたのに…
てか80ﾏﾝも無いのかよ(´･ω･｀)自分で返済するっていって、5年越しの計画かよ。てかあんたもう72やけん、途中で死ぬやん！友達は車の代金親が出してくれたのになぁ〜。しょうがないね。

生まれてくる子供がかわいそうだから、みんなも親になるなよ

ちなみに17年前にうちの親父は、親戚の借金の連帯保証人になって逃げられてどびんぼー。母親は草加に走って頭変になって自殺。私は、奨学金と授業料免除で大学は旧帝大（受からなかったら防衛大に行かされるとこだった）
とこんな経歴。車校は社会人になって苦労して行った。パソもなければMDも、プレステもタンスも本棚も無い…。

専門学校ってのは、公務員学校のね。

自分の家はそこそこに金があるけど、親は、私が小学生？の頃まで
毎日喧嘩して毎日セックスして、嫌だった。そんな私は、内気で人間関係を
築くのが苦手。不登校、引きこもりを繰り返して、そんな私を見て
「恵まれている。」と周りの大人は言う。親は二人とも中卒で恵まれない
家庭だったらしい。日々、何でこんな自分が生まれたんだろうとか
考えてしまう。親不孝ものだな・・　わけわかめでスマソ

幼少期〜思春期の大切な時期はイヤでも親の影響を受けるし、性格形成には特に大きな影響を及ぼすよね
自分は充分に愛情を持って育てられなかったから、人間不信で、被害妄想激しくて、マイナス思考の人間になったんだなって思う

>>824
ネガティブな性格を自覚してんなら変えればいいじゃん。

>>820
だな。

子供産んでからもまだ自分の人生をファーストチョイスにする親居すぎ。
子供作って家庭を築いていきたいなら自分を捨ててｹｺｰﾝしろっつーの。

運命(生後の時間)は皆に平等で自己改革一つで変えられ逆らえるだろうが
宿命(生後の環境)は必然だ

つまりおまいら軽く考えんなよってこった

>>825
根付いてしまってる性格を変えるのは無理だと思うね。
変えようと思って変えられるならネガティブな奴はいない。

>>827
性格を変えるのを無理だと思って、変えようと思ってないじゃん

相談いいか？

オレには母親が居ない、物心付いたころにはもう、離婚してた
家は専業農家で、父は男手ひとつでオレを育てた
高校、大学は農業系で、今は家の手伝いとコンビニバイトをしている
大学のころは、「農業やってもいいかな」って思ってたんだけど
実際、家で父を見ているとガサツでいい加減で許せない。

10月から一年、農家研修に行くことになった（親元離れて一人暮らし）
研修から帰ってきたら東京にでて自立したいと思ってる。

これまで、育ててくれた親に尽くすべきか。
親に迷惑かけても、自分のやりたいことやるべきか

みんなの意見が聞きたい。文章下手でごめん

一人っ子で子供の頃はずっと一人遊びしてて子供は一人遊びが普通だと思ってた。
学校ではキチガイ扱い。真性電波だった。
中2頃から学校が終わってから0時過ぎまでネットと2ｃｈばっかりしてる。
最近、テレビとかで幼児同士話したり遊んでるのを見てカルチャーショックを受けた。

母は昔から変な奴だと言われてた。ADDっぽい。常にネガティブ。
父は騙されやすいし、毎日舌打ちして文句を言ってる。
二人とも末っ子で母は姉と比べられ、父は甘やかされて育ったらしい。

遺伝とかもあるんだろうけど、ブサイク、対人恐怖、根暗、協調性や常識がないと言われる
自分自身、何らかの精神障害があると思う

うちの親は二人とも良識ある立派な人物だ。これは間違いない事実だと思っている。
おかげで進学も不自由しなかったし、かなり良い生活をさせてもらっている。
しかし、その過程で生み出され、ずっと俺を苦しめているのは「良識の檻」。
自分の全てが、常に、例外なくその枠に収められてしまう。
思考、行動、感情、何もかもがある程度決定づけられてしまうわけだ。
しかも分かっていながらこれが容易に抜け出せない。
この檻に入っていたお陰で、俺は今の全てを手に入れている、と言っても過言ではないし、何より楽だったからだ。
理由は価値観の決定を人に任せてりゃ自分で悩む必要ないから。
しかし様々な友人と触れ合う中で、いかに自分が人間的に面白くない、つまらん人物かを思い知らされてきた。
もちろんこの檻の中でぬくぬくと留まり続けた自分自身にも大きな責はあるんだけどな。
他の書き込んでいる人と比べりゃ屁みたいな悩みだろうが、俺にとってこの檻は人生最大の命題と化しつつある訳である。




と、愚痴書かせてもらう。ｽﾚ汚しｽﾏｿ

最近、親にだまされて借金させられそうになった。

ダメ人間だとわかっていたものの、やっぱり自分の親。
「一時的に名前を借りるだけ」ってのもたぶんウソだろうと思ったけど、
最後の最後で、どこか信じたい自分がいた。

ハンコ押す直前まで行ったけど、社会人暦が浅くて（＝社会的信用が低い）
何百万も借金するのはムリだとわかった。

その後の親の反応で、やっぱり借金しなくてよかったと思った。
その後、何度か名前を貸せっていってくるけど無視してる。

なんかもう人が信用できない。

832さん。
私も全く同じです。でも親だからって思ってしまう自分がいます。

＞833　ね、信じたいよね、本当は。

親を信じられないなんて、きっと世間からみたらおかしいんだろうけど。
普通の家庭で育った人にはわからない気持ちだろうね。

でも、あんな親でもこの世に唯一の自分の親だし、
本当に愛してる。キライにはなれない。

でも最後に頼れるのは自分だけ。
自分の人生守れるのも、自分だけ。

いいところはなかなか似ないが悪いところは物の見事に似てしまう、と思う

834さん。
そうですょね・・・
何かのテレビで人間ゎ親を選べないとよく言うけどそうぢゅない。自分が親を選んで産まれてきたんだ。と誰かが言ってたの聞いて魂とゎそんなものなの？と思いました。
話ずれちゃったけどごめんなさい。

ちなみに834さん。
833でした。

最近思うねだけどね、男性に本性を隠して押し切って結婚した人って、未熟者で大体子供が苦労したり、マトモな教育を出来ないから、社会に出てもやたら欠点が多い事にきずくんだ。親になるさいは、毎日毎日成長して下さいね。公害になりますから。

失礼！押し切って結婚したり子供を産んだ人ってね、本性を隠したりして未熟者が多いから、マトモな教育が出来なくて、その子供が問題児になったりする事が多いんだ。そうでなくても皆さん親になる時は、毎日成長していく事を忘れないで下さいね。公害ですよ。

子供が苦労だってしますしね、少なくても、大事な成長期や人格形成の時期に変な親にしたがわなきゃいけないし。

少し一緒にいても小さな子供なら確実に刷り込まされちゃうからな

>>838
＞男性に本性を隠して押し切って結婚した人
これは逆のことも言えるよ。(女性に本性を隠して押し切って結婚)
うちなんて完全にそのパターン。

加藤諦三（かとうだいぞう）の本、これ読めば、今の自分の性格の悩みの
原因がわかる。そして、解決策もでているが、人によって通用するかどうかわからないが
、読む価値は十分ある。特に子供がいる親は、絶対に読んでほしい。
ＰＨＰ出版の単行本から、何冊かでているから、立ち読みして自分で気に入ったのを
買ってください。600円はしないと思います。
ここに書いているスレの内容は、この先生の書いた本にたくさん出てきます。
このスレ書いている人たちは、よく自己分析できていると感じます。
とにかく、読んで見てください。
少しは、楽になるかもしれません。

こうやって愚痴を書いてるだけじゃ永遠に解決しない
砂場の砂粒の数を数えているようなもんだそんなの永久に終わらない
今がつまらないなら楽しい生活を手に入れるため前進するのみ

親が最悪だった。
家で三日殴られないと奇跡だと思っていた。
私が貯めてたお年玉を一気に引き落とし旅行。旅行はもちろん自分達の行きたい所。
しかもどんなに疲れていても、面白くなくても楽しそうにしてないと殴られる。
弟は要領が良かったので、余計私がボコられた。
服は拾ってきたみたいなダサボロ。髪は伸ばさせてなんかくれなかった。いつも刈り上げ。
当然小・中学校では死ぬほど馬鹿にされる。
性格はクソ明るかったので（学校が天国に思えた）馬鹿にされながらも友達は出来た。でも、家に友達が遊びにきたら母親がキティ並に叫んで追い返す。
お陰様でにぎやかな友達は連れてこれずに暗い友達ばかりになった。
高校に入って祖母宅に逃げ、バイトをはじめてまともな格好もしはじめ、高校選びは失敗したが何とか今に至る。
でも、たぶん今、精神疾患にかかってる。病院に行かなきゃ…。

自分の人生うまく行かなかったら親の責任ですか？

>>846
親の責任の場合もあるし、そうでない場合もある。

ほとんどの場合
親に責任あり
断言する

退行催眠治療が確立されてないからね日本の場合わ
アメリカ並みに確立されてれば、親のせいで子供が性格とか精神疾患が
原因と解明されるのにね。

親鬱、俺鬱、やっぱり血か・・

>>846
そうじゃないというのなら、説明して見せろよ。
ただ批判的な意見を言うだけなら、小学生でもできます。
親の責任じゃないと言うのなら、なぜそう思うのかという事を書いてください。
お願いですから

もちろん私たちは、成功した場合も親の責任(おかげ）だと思ってます。(ﾊｽﾞ)

>>851
弱いんだよ。意志が。
親が嫌、で、家なんか出ようと思えば出れる。
出来ないのは、なんだかんだ言い訳を作る自分にあるからだよ。親のせいじゃない。
逃げちゃだめだよ。全部親のせいにして自分から逃げるな。
向き合いな。親と離れて一人で生きてく勇気がないのか？
逆に聞きたいよ。
なんでそんな親と一緒にいる必要があるんだ？

>>853
「先祖や土地を捨て、親を捨て」とか言ってきやがるからな。
本家筋の長男（しかも一人っ子）なんかに生まれなきゃ良かった。
ばあちゃんがいるから首都圏の住宅街なのに未だに茅葺きの家なんか残してるし。（恥ずかしすぎる）
売れ残りで妥協婚した母親は結局ノイローゼになって自殺したし。

＞８４８
の言う通りで正解。

>>854
ネタでなかったら、茅葺き屋根は恥ずかしいじゃなくビジネスチャンスとおもへ。
あなたが大きくなった時、民宿でもやればウケるよ。
維持に金かかりそうだけど。

>>856
ふざけんな。近所の目を考えてみろ。
それに言う通り維持が大変なんだよ。首都圏だから茅なんかもう手に入らないし。
あと一回葺き替えられるかどうかも分からない。

ホント普通の家庭に生まれたかった・・・

>>853
お前は親は関係なく本人の意思しだいで人生どうにでもなると
言いたいわけだな？
では例えばDQN親の元に生まれ、虐待を受け続けて育った人間はどうだ？
意思以前にまともな社会性すら身についていない。
お前がそういう環境に生まれていても同じことが言えたかね？

お前の言うことはまるで現実問題が考慮にない。
何かのマンガで聞いたような、一見、もっともらしいように聞こえるだけの
言葉の羅列に過ぎないよ。

>>858
自分は虐待とまではいかないけど、私に手をあげる母の元を離れましたよ。
まだ高校生で、正直、無茶苦茶しました。
今はもう社会人やってます。
親の元には帰るかわからないけど。今は幸せですよ。
だから私は一緒にいる必要がないなら家をでたらと言ったんです。
まぁ別に、無理にそうしろといいません。
私はここで虐待だなんだと言い訳がましく言ってても、何も変わらないと言いたかっただけです。
何を言われても逃げてるみたいに感じたんで。
それだけです。
では失礼します。

死ね

>>853さんへ
意志が弱いと言いますが。それ自体、親に影響されますね。
たとえば｡小さいときから「お前は弱く、お前の考えている事はすべて間違えだ」
みたいな事を言われていたら、自分に自身がなり
小さいときから、親に「私たちの子供なんだから、貴方は天才なのよ」
と、教育されていた家庭とでは、明らかに違うだろう。
なんだかんだで言い訳をつくり、逃げていると言うが
言い訳を言わないと生きていけないんですよ。
たとえば。私たちは確かに、親に甘えています。そして逃げてもいるんでしょう。
なぜなら、イラクなんかでは、親に頼らずにも、生きている子はたくさん居るからだ。
しかし､貴方が明日失明したとしましょう。理由や原因は不明。
じゃあ、仕方ないかと飽きられられますか？
「何で私だけこんな仕打ちを受けなければいけないんだ！」と思うのが普通でしょう。この日本では
他の国では、生まれた瞬間に死んだり。飢餓死なんて多いんだから。と言われても
この豊かな日本社会の中で、人はパンだけでは生きてはいけないのですよ。
確かに恵まれているし、その中でこんな事を言われれば、自己責任といいたくなるでしょうが。
「親によって人生が決まる。」っと言うのは事実ですから。その駄目な親も、親と環境のせいだとしか言い様がない。
親のせいにして自分から逃げるなと言いますが、実は貴方が逃げているのでは？
貴方が私たちと同じような環境だったら、こんな事言うのは失礼になりますが。
自分が学歴や、今の地位や、幸せと言うものは、すべて自分が努力したからだと信じたいからでは？
親によって人生が決まるなんていわれたら。今まで真面目にやってきた奴は反発しても当たり前ですもんね。
「今まで我慢して自分が勉強とかをがんばってしてきたのに」っと
こういう人は、親にも感謝している人が多いだろうから､一言にはいえないけど。
親と一緒にいる必要があるんだ？と言いますが。
誰が「親と一緒にいます」っていっているんだ？
最近の虐待されている子は､家を飛び出して
保護施設みたいな所に自分から行っている事が多くなっているんですよ。
こうゆう子が､グレたり暴走族になったりするのは仕方がないと思うんですが。
もちろん、他人に迷惑をかけた奴は、どんな理由があるとしても刑罰は受けるべきですけどね。

>>859さん、もといID:mhnj01fUさんへ
普通に貴方も苦労してきたんですね。
それなら、貴方の主張する事は正しいと思いますよ。
それが実践できたのですから。
しかし、内容が正しいとは思いません。

貴方みたいな人だからこそ気がつきませんか？
こうは思いませんか？
私は、温室育ちの人なんかより苦労してきたのだから。
そんな人よりも、幸せな人生が送りたい。と
しかし、現実は違う。特にこれからはね。
二極化は進み。恵まれているものはより恵まれる。
そして、恵まれている奴らは努力しているのかと言えば
そこまで努力などしていない。勉強ができるようになるのも環境のおかげでできているにもかかわらず
さも、自分がすごいかのように、できないやつを見下したりする。
私は、中卒で、勉強に関しては努力なんてしていないが。
私は、人一番苦労して生きてきたと言える。

たしかに、ここでなんだかんだと、文句を言っても
何も変わらないのは事実ですが。文句を言わないと生きていけないのですよ。
特に、私みたいな年齢になるとね。
まぁ、私も恵まれて、どっちかと言うと職人って言われるものに慣れたから幸せですけど。

本当にまだ二十台半ばと言う人は、お金をため大学に行き。もっといい環境になる世に頑張ってほしいね。

結局この社会は、悲しい事に自己責任なのだから。

過去の自分は捨てろ