【ほっと】マジレスさん専用雑談スレッド【一息】

相談・回答の合間に、ほっと一息つける雑談スレが欲しくて立ててみました。
住人さんがのんびりマターリ出来るスレにしたいです。

☆参加される方は、以下のルールを守るようにして下さい。☆
�@固定ハンドルの使用はご遠慮下さい。
�A原則sage進行でお願いします。
�B他人を不愉快にさせる発言、表現は禁止です。
�C個人間の議論を長く続けるのは禁止です。

上記のルールを守れない人は、ペナルティとしてさりげなく無視して下さい。
また、相談者が来られた場合はそちらの対応を優先して下さい。
宜しくお願いします。

全員参加の雑談スレを消費してから立てたほうが良かったんじゃないかと

あぁ、すいません。コテつけないほうがいいんですよね・・・

よんさま。

>>2
このスレとどういう関係が？

>5
自治スレで議論されていたのを読む限りでは、
このスレのテンプレに使われている文章はあのスレを消費した後に立てるスレの
テンプレになる予定だったと思うんだけどね

>>6
多分誤解です。すぐに沈下するので気にしないこと。

>7
そうじゃなくて、全員参加の雑談スレ使ってれば良いじゃんって言う話
わざわざ立てても乱立と思われるだけだしなぁ
さっそく自治スレに書き込みがあるようだし。萎えるぜ

別に全員の後継スレってわけじゃあるめえ
自治のレスよんだが自治の連中が勝手に後継スレに認定しただけでよう
人肉とニチヨウ
よしあきと死のう
どっちもいやなやつがたてたんずゃねえの
憶測だけど

まあこれが許されるとたてたもん勝の乱立の引き金になるわな

自治ネタ禁止です。コテ名出すのイクナイ。

レスがつかないねえ
どうしたもんだろ

下手に自分で料理するよりハンバーガー買った方が安いですね。
一人暮らしは気楽で寂しい。

美味しいけどつまらない。

>13
1人暮らしだと自炊のコストパフォーマンスは低いだろうね
ただ、家族と暮らしている人より栄養が偏るからできれば自炊か、外食したほうが良い
コンビニやファーストフードを食べ続けると身体に変調が出るよ

最近はジュース一本で一日分の緑黄色野菜が採れたりしますね。
野菜が高いので野菜は毎日これだけです。

自炊自体は好きです。
麻婆春雨とか、春雨スープとか、焼き春雨とか。
春雨カレーも試してみよう。

>15
じゃあ今度は春雨じゃなく糸こんにゃくで冷やしラーメンでも

春雨と糸こんにゃくは小泉首相とＤr.マシリトくらい違います(>_<)
そういえばビビン春雨も美味しかったなあ。。

食事や料理は間違いなく人生の意味なんですよ。
それが全てじゃないけど、軽く扱っちゃいけないんです。

>17
春雨より糸こんにゃくのほうが美味しい気がするんだけど・・・

食事は大事だと思うよ
漢方なんかも食としてカウントできるだろうし

美味しいは、時には死にたいにも勝つんだよ。
僕は食卓で真理を見つけた。

今野菜あんかけ春雨食べてる。
あんまり美味しくない。

>19
春雨を固焼きそばに変えれば問題無い

このスレ読んでたら、ものすごくお腹が減ってきた。
今夜は焼き魚に炊き立ての白ご飯。きのこ汁も作ろう。

野菜と肉とのバランスがとれてないと、
何となく頭がすっきりしないような気がする。

>21
野菜はそういう要素が大きい気がするなぁ
詳しくは知らないが

肉ばかり食べていると身体がだるくなり、髪がぺたっとしてしまう
そういうときは2，3日肉を食べずに魚、野菜などで調整すると良いらしい

若芽を食べた次の日は、髪がサラサラです。

僕は美味しいものを食べると、たまに泣いてしまう。
心が疲れている時は特にそう。

髪がぺたっとしてしまうのか。初めて聞いた。
毛穴から油分が多く出るってことなんだろうね。

野菜の中でも、豆製品が一番好きだなぁ。
豆腐とか納豆とか。大豆を蜂蜜と醤油で軽く味付けしたものもおいしい。
揚げ出し豆腐もフライパンで簡単に作れるし、ウマイ。

若芽で髪がサラサラになるっていうのも初耳だ（なんかおしゃれだな）。
試しに、一週間くらい続けてみようかな。寝不足のせいか、抜け毛が増えたような・・・。

心の疲れは、たっぷり眠ったり、いい景色を見たり、美味しいものを食べたり、
気を遣わないで誰かと話すことができたら、軽減するような気がする。
それにしても、食事に真理を見出せてるのは羨ましい。

それでは、飯落ちします。これから、楽しく料理する。
ねぎ焼きとイカ焼きを置いていきます。では＾＾
―{}@{}@{}-　
―<コ：彡-

>23
食事は体調に影響するね
因みに春雨食べたら泣きますか？

>24
揚げ出し豆腐ってフライパンで作れるんですか？マジで？

>25
これはネギマか

歯が痛い。。落ちますイタタ。

こうして青く透けるカーテンを見ていると
夢みたいに輝く夜のスキー場を思い出す。

でも夜のスキー場なんて、行った事あったかな。。

>>26
作れますよ。簡単だし、油分も多過ぎず、美味しいですよ。おすすめ。


【フライパンで作る揚げ出し豆腐】

１．豆腐を厚さ２〜３cmくらいに切る（縦×横は適当で）。
２．両面（上下）に小麦粉をつける。
３．油を少し多めにフライパンに敷き、油から煙が出たら火を弱火〜中火にし、
　　小麦粉をつけた豆腐をそっとフライパンに並べます。
４．油に接してる面にいい焼き色がついたら、ひっくり返します。
５．両面ともきつね色になったら、器に盛り付け、
　　かつおぶしとねぎとすった生姜を散らし、だしつゆを注ぎます。完成。

>>27
当たりです。
ところで、さっきの、「２〜３日肉を食べない」で思い出したんですが、
卵を産まなくなった老鶏は、断食させると、
卵産み機能（なんか、ひどいな）が蘇ることがあるそうです。
３日間くらい食事を与えないと、毛が抜けていき、
その後、新しい毛に生え変わるそうです。
そして、生え変わり終えると、卵をまた生み出すとか。
TV情報だから、どこまで本当か分かりませんが。

>>29
長野の高原に、夜、車を走らせて行ったことがあります。
空には、無数の星が瞬いてました。
周囲には、蛍の仄かな光がたくさん舞っていました。
夢のような光景でした。

浮上します。

一応、重複スレとして削除依頼済みです。

また立てられたら。。？
消しても消しても、キリが無いよね。
だから僕は、このスレを立てました。

優しいスレにしたいので、出来るだけコテハンは使わないで下さい。

コラテラルを見ました。
平日の昼間は流石に客が居ないですね。

内容については言いませんけど、映画館を出てしばらくは
トム・クルーズ演じる殺し屋の獰猛な眼差しと機敏で無駄の無い動作を
真似てしまいました。（挙動不審だったかも）

監督や原作者の伝えたかったメッセージがちゃんと理解出来たかどうかわからないけど
あのタクシーの運ちゃんは自分だなあと思いました。

みんな本気で生きてる？

長野は仕事で何度か行きました。
おやきって高いよな。。というのが長野の印象です。

山の中を走っていると突然視界が開けて、真横に真っ白な浅間山がどーんと現れた時は
感動しました。

群馬と長野の県境あたりかな。

>>30
今度試してみよう
しかし疑問が。小麦粉だけつければ良いの？卵もからめるのかな

ふつうは小麦粉とか片栗粉だけつけるよね
でも厚くしたかったら卵もアリなのかな？

私は揚げ出し豆腐にはあんかけを作ってかけるよん☆

>39
小麦粉だけか。ありがとう
今絹ごし豆腐しかないが、絹ごしはやばいだろうなぁ

あんかけのレシピ希望
片栗粉は分かるが味付けはオイスターソースでいいのかな

オイスターソースですか…想像つきませんね…

私の場合は
１)タマネギとニンジンなど切って炒める
２)醤油、酒、みりんで味付けする
３)水とき片栗粉を加えてまぜる
４)揚げ出し豆腐にかけていただきます

かなり簡単ですが…
お野菜もとれるのでいいかなと思います。
あ、(１)に挽き肉も入れたいかも！

ケータイの繋がりが悪くてなかなか書き込めない…

>41
２）が知りたかった
一応イメージとして甘酢あんかけがあったんで・・・
ひき肉入れるのはいいかもしれないな

学生さんとかが徹夜するときに栄養ドリンク飲むのってなぜでしょう。
単なる栄養補給？それともカフェインが入っているから？

私はあれにカフェイン入っているって最近知りました。
栄養ドリンクを食事にしていて、とても健康的だと思って
いたのですけれど、どうも体調が優れないと思ったらカフェインが
身体に合っていなかったのですねきっと。

>43
コーラにもお茶にもカフェインは入っているから、
一概にカフェイン補給のためとは言えないかもしれない
カフェインの量が清涼飲料水より多いか、栄養補給のためだろうな

紅茶ってカフェイン入ってる？
さっきガブ飲みしたせいか全然寝れない。。

明日四時起きなのに。

>45
入っているようだがコーヒーの６０％らしい
がぶ飲みしたら目も冴えるとは思うが

何とか起きました。
広島→出雲まで三時間。今日のレンタカーは何かな。。

こないだのキューブはなかなか良かった。

たいした悩みではないんですが、
男友達の誕生日プレゼント何がいいかな？？
相手は２０歳くらいで、今年私は1000〜2000円くらいのものもらいました。

>48
CDか酒
自分の趣味だが

>>40
絹ごしの方が合いますよ。
さらに、充填豆腐を使うと、とろけるような舌ごしで美味しいですよ。

>>48
これからの季節だと、マフラーとか手袋かなぁ。。

　　　　 　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ほんとの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼ときめく胸に　きらきら光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

>>50
絹ごしだと、まんべんなく小麦粉をつけるうちに型崩れするんではないかと危惧しているわけで
なんとかやってみます

>>52
あ、すいません！
そうだった。絹ごしは型崩れしてしまうんでした。
だから、充填にしたんだった・・・。

>53
やはりそうか
では木綿豆腐を買って来て作ります

>>54
そちらでは、充填は売ってないんでしょうか？

>>54
もしもできたら、
酢、佐藤、塩、鷹の爪、お好みで醤油少々、そして片栗粉
で甘酢あんかけ作ってみておいしかったら教えてくださーい。

>55
充填ってどんな豆腐？
普通の木綿豆腐と何か違うんですか

>56
鷹の爪が難しいが、甘酢あんかけはやってみようと思う

>>48
私は19歳男子学生一人暮らしの友人に、クリスマスプレゼントとして
低反発まくらをあげたら、なぜか笑われたよ。

>>57
充填豆腐は、型崩れしにくい豆腐なんですよ。
豆腐のプラスチックケースに、隙間なくみっちり詰まって売られてます。
プリンを作る時と同じような感じで、一つ一つのケースに注いでから火を通してるんでしょうね。
（絹や木綿の場合は、水の中に浮いてますよね）
絹の水っぽさを抜いて、なめらかにしたのが、充填豆腐・・・って感じかなぁ。。

ちなみに、絹も木綿も、材料は同じなんですけど、
水分の含有率が違ってて、カロリーも違うんですよ。

麻婆豆腐も充填を使った方が好きだな。
木綿が好きな人はそっちがいいんだろうけど。

>59
レスを見てプリンを想像したんだが
一応探してみる。無ければ木綿で

>60
充填は生活にかなり溶け込んでいるみたいだな
実は初めて聞いたんだが・・・

>>61
豆腐は充填以外、考えられないくらいだよ。
小学生の時に初めて充填を食べた時、ものすごい感動した。
今は、充填以外だと、ざる豆腐か手作りしか食べないな。
豆乳ににがりを入れて作るんだが、出来立ては最高にウマイですよ。
（そういうセットを買って作ってるだけなんだけど・・）

朝方が一番静かだね。
ひんやりとして真っ暗で、気持ちいい。

間違いない！は流行語じゃないのか。。

波田陽区とアニマル浜口の娘はとても似ているね。
兄弟かもしれない。

流行語大賞になった奴って翌年には消えてるよな

とても参考になりました！レスしてくださった方々、
ありがとうございました！

>64
波田陽区は正直どこがいいのかさっぱりわからん
CD化された曲のPVを見たんだがきちんと作ってあるがゆえにネタの完成度の低さが露呈
いくらCDの価値が下がっているとはいえ、あれほど賞味期限の短いネタを音源化する
というのはいかがなものかと。くずやゴリエのほうがなんぼかましだよなぁ

>62
充填なかったので木綿で作ったよ
豆腐は何とか上手く出来たが、あんかけに酢を入れすぎて味の調整が大変だった
そぼろあんかけにして食べてみたが、なかなか美味しい

>>67
一年後には、見なくなりそうな・・・
つぶやきシローっていう人はどこに行ったんだろう。。

>>68
充填なかったんですか、残念。
はー。今夜は何食べよう。とりあえず酒でも。。
ところで、レビュー更新してくれてたんですね。
「アイデン＆ティティ」の紹介を見た後、
3回くらいビデオ屋に行ったけど、貸し出し中ばっかり。早く見たい。。
原作は読まれましたか？文庫をゲットしましたが、すごい感動しますよ。

>69
つぶやきシローは「笑いの金メダル」という金曜9時からやってる番組で良く出演しているよ
充填は少し大手のスーパーに行かないと無いみたい
今度探してみることにするよ。木綿でもそれなりに美味しかったけど

レビューというと、僕がやっている日記のほうかな
あれは基本的に継続していくことにしているから、ほぼ毎日更新しているよ
アレが溜まったら自スレを立てるという目標もあるしね

「アイデン＆ティティ」はDVD購入した
セルDVDだとレンタルには無い1時間のメイキングがついている
それがなかなか良くて、笑ったり感動したり出来る
DVDをレンタルで観て気に入ったら購入を検討するが吉

青木さやかって。。可愛いよね。
何か知らんが応援してしまう。

強がって毒舌吐いてるけど、実は一杯一杯なとこがたまらん。

頑張って切れているけど実は一杯一杯なカンニングも同類？

キモいアンガールズも癒されるよ

>73
アンガールズって本当にキモイだけじゃないのか
癒しの効果が見当たらない

癒し板行っても何故か癒されない。。

>75
あそこは癒しのグッズや情報を交換する板だからな
癒す事を目的にしていないんだと思う

例外的にこのスレは癒し効果があるけど
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1098118467/

>>70
レビューはBLOGの方だよ。でも、今日見たら、アクセス出来なくなってた・・・。
昨夜はできたのに。俺のパソコンが調子悪いからかもだけど。
自スレ、楽しみだな。レビューじゃないところも楽しみに読んでた。
半年くらい前から読んでるな。あんまり言うとプレッシャーになるな・・

「アイデン＆ティティ」は、明日また借りに行ってみるんだ。
めちゃくちゃ楽しみだ。

>77
プレッシャーになるのでこの辺で一つｗ

「アイデン＆ティティ」はエンドロールの為に物語があるようなものだからな
もう一度見返してみるかな

クリスマスには彼女が、
ミニスカサンタの格好をしてくれるそうな。

癒される。。

>79
部屋で？
それはすでに癒しの範疇越えてるのでは

>>79
。。。(´∀｀*)ﾑﾊｧ


クリスマスに彼女が手料理を作ってくれるとしたら、みなさんはどんなものを望みますか？
やはり豪華で大作ってｶﾝｼﾞのがいいよね。。？
初めての挑戦なので難しいわあ。

>81
鳥の丸焼きとケーキは買って来るとして、
サイドメニューを作ればいいんではないかと
グラタンとかスープとかサラダとか
鳥の丸焼きを作るとか、ローストビーフを焼くとかしてもいいけど

>>82
グラタン!!いいですね〜☆☆☆ん、グラタン決定。スープも作る。
鳥は焼けそうにないｶﾗ、お魚料理をメインにしてみようかな〜とかも思うｹﾄﾞ
失敗したらマズーすぎるし。鳥買ってきちゃえばいっかな。
「なんだ〜買ったやつかよ〜」とか思われませんように。。。
ホントはケーキが一番得意なのに、彼家には道具が無い(´ロ｀;)
でも一人暮らしの彼においしい手料理を食べて貰うぞ。頑張る。
82さんどうもありがとうでした!!!

クリスマスケーキは台を買ってきて、
生クリームと苺と黄桃の缶詰があれば、手軽に美味しいのが食べれるよ。
でも、苺がやたらと高いんだよなぁ・・・。

幸せなクリスマスをお過ごしください＾＾

一緒に買いに行けばいいよ。
料理も飾り付けも、二人でしなきゃ意味がない。

明日は北海道で大雪か。。
ホワイトクリスマスな地域って羨ましいよね。

ヒミズについて

普通で居たかったのに、どんどん悪い方向へ特別になってしまう。
他人に頼る、迷惑をかけるのを極端に嫌っている彼にとって（犯罪行為なんて最悪）
親殺しは致命的だったのかも。

ラストで彼女が警官に通報した事は、彼にとって死刑宣告に等しかった。
彼は彼が最も嫌うものになってしまう。

とはいえ時間稼ぎをしても、怪物はいずれ彼を追い詰めたのかもしれないけど。
「決まってるんだ」とは自分が死ぬ日の事だろうか？わからない。

親になる資格って何だろう。

実の子供に何年も性的虐待を加えていた男のニュースとか。
「誰にでも子供を作る権利がある」って事について、疑問があるよ。
親としての資格試験に合格しないと、子供を作れないようにすればいいのに。

>87
あれは主人公が幼なすぎた
このご時世にモラルを重視しそれ以外にすがるべき価値観を見出せなかった
楽な価値観で収まろうとする主人公が、成長することで妥協を覚えていくのを
怪物が許さなかった描写は個人的に疑問だけど

あの怪物は何の象徴なんだろうな・・・

>88
(ﾟдﾟ)

>>89
楽ではないと思うな。。自分の彼女に似てる所があった。
セリフの中にもあったけど、誰にも迷惑をかけたくないのは、
自分が迷惑を被りたくないってのもあるんだよね。
迷惑って言葉は、彼の両親へ向けられているように思った。

何故モラルが必要なのか？それは多分、迷惑な世の中（例えば自分の家庭）を
恨んでいるからじゃないかな。悪い奴を殺したいのも、ある意味復讐であったような。

怪物は。。「罪悪感」の象徴かしら？「クズの子はクズにしかなれない」
みたいなことを言ってたので、つまりクズは死ななきゃ皆に迷惑をかけるって事では。
物語の当初から普通になろうと努力していたのに、次第に世間に迷惑をかける存在になっていく。
そのまま大人になったらどうなるか？そんな事は許せなかったのでは。

>>90
あなたは疑問に思わないの。。？

>91
皆に迷惑をかけると思い込んでいたことが敗因だな
それを頼られると取る“友達”が実際いたわけだし
彼らを突き放してまで自分のポリシーを曲げないというのはエゴだし、
彼女ができることで世間の人と同じ価値観を持つ機会を与えられたものの、
結局自分の価値観と怪物という他社の介入できない部分で物事を判断した
そこが個人的にはどうかと思ったけど

怪物は自分の高潔な意思に対置される世間の汚れた部分と思ったんだけどね

>92
様々な形で責任を負いつつ育て上げている親は大勢いる
そのなかの少数がメディアに乗ったことでマジョリティと思われることの馬鹿馬鹿しさを
あの顔文字にこめてみたんだよ

>>93
ラストで怪物と対話するシーン。主人公は生きたそうだったよ。。

このまま生き延びたら彼女に迷惑がかかる、とか、
最後の夜に色々考えたんじゃないかと思った。

>>94
親になっちゃいけない人ってどういう人か、考えた事ある？

>95
だから、主人公の価値観も怪物の言葉も主人公の主観でしょ
彼女の言葉や友達の言葉を信じ切れなかった主人公のエゴが悲劇を生んだと思うけど
自分がこう思う、ああ思うというんじゃなくて、私はこう思うよという彼女の言葉を信じるべき
だったし、自分が怪物を見るような歪んだ精神状態である事を認めて他人の言葉を指針に
するべきだった

親になっちゃいけない人ってのは、食わせていけない人、子供が育つのを阻害する人、
といったところじゃないかな。後は適当でも良い気がする

主人公は病気じゃ無かった。
とても冷静で、優しい決断をしたのだと思います。

親になっちゃいけない人ってどんな人だろう。
赤ん坊を電子レンジで焼いたり、ずっと食事を与えずに
自分の排泄物を食べてしまうまで餓えさせたり、
肉が割れて骨が見えるまで殴ったり。。

そういう人かな。

>97
それは恣意的な書き方だね
食事を与えなかったり殴ったりと普通に書けば良い
それを虐待的な意味合いを強くするために妙な言葉を足しているな

最初から虐待について話してるかも。。
地獄は人間のこころの中にあるような。

>99
事例を知って人間はこんなに酷いことが出来るんだなと思うのも結構だが、
それは結局傍観者としての意見でしかない
当事者にすればお気軽にネタにしてほしい話じゃないと思う
そういうデリカシーは必要だと思うよ
ここはそういった人が出入りする板だしね

それって結局、見て見ぬフリをしているだけのような。
個人間の議論が続いてしまったので、別の話をした方が良いかな。。

ほっとしない話題はスレ違い。。なのかな。

最近仕事のトラブルとかで色々悩まされるけど、その度に仲間が増えていく気がする。
終わってしまえば、必要な経験だったなと思える。

何が災難で何が幸運かわからない。
災難が無かったら、僕は以前のままだった訳で、それはマズいなと素直に思う。

>102
スレ違いってことはないだろうけど・・・

まぁ、ピンチはチャンスと言うからな

今の日産やマツダはそんな感じだね。
悪い膿を吐き出せたみたいで良かった。

三菱はどうかな。。

>104
ん？日産やマツダはどうなったの
社長がアレだとかフォードとアレしたとかそういうことかな

>>105
そういう事です。どちらの会社も、自分のトコにしか作れないクルマを
作るようになったね。

この「自分のトコにしか作れない」って重要な事だよ。
結局周りと同じようなモノを作ってたら安く買い叩かれるだけだよね。。
牛丼みたいな状態は最悪。マックだって儲かってないしさ。

吉野家は牛丼より豚丼の方がうんまいよ。。
輸入が再開されても豚丼だけは止めないでほしい。

>>107
それはマジ？
豚丼も改良を重ねているという噂は聞いていたが・・・

因みにマックの評判の悪さの大きな原因はバンズの質の悪さだと思うね
ハンバーガーメインでないケンタッキーですら気を遣っているのに、
グラコロバーガーのバンズときたらもう・・・

モスフィッシュバーガーとマックフィッシュバーガーを食べ比べたが、
一番気になったのはマックのバンズのふにゃふにゃしたやわらかさだった

マックグランにしてもさ、袋を空けた時点でパンがしわくちゃだし
チーズは固まってるし。。冷めてるってば。

高い金出してあれなら、モスの方が同じ価格でもずっといいじゃんかさ。。

一応断っておくが、バンズ＝パンです

>110
モスは基本的にオーダー取ってから作り始めるというのを売りにしているから、
作り置きが当たり前のマックと比べたらまずいかもしれない
ひどいときはポテトすら作り置きで冷たいときがあるし
ポテトが冷たくなってたらしなしなで食感はぼそぼそしていて食べられたものじゃないってのに
ケンタッキーではチキンは作り置きしてもポテトはそのつど揚げてるしなぁ

基本的にセットは頼まず単品で食べるからポテトはどうでもいいけど、
マックはひどいと思う。冷めた時のまずさも半端じゃないし

結構、マック好きだ。特に月見バーガー。
あと、ポテトに関しては、熱々時は他社よりも美味しい気がする。
モスのポテトはオニオンリングもついてるんだけど、油っこくって・・
でも、この間、久しぶりにロッテリアでポテトを食べたら、美味しくなってた。

ケンチキは、店によって、ものすごく差がないかな。
美味しい店とそうでないところの差が激しいような気がする。

吉牛の豚丼、発売当初に食べた時、なんじゃこりゃと思ったけど、
今は美味しいんだ。そかそか。

>112
マックのポテトは熱々の時は確かに美味しいかも
ロッテリアは地味に企業努力を惜しまないというイメージがある
ポテトにバジルかけたりとか、地味に・・・

ケンタッキーの場合、きちんとした店を選んでそこばかりに行くようにしているから・・・

>>114
ロッテリアのポテトにバジルかけたのって、
イタリアンサラダとかバーベキュー味とかのだよね。
その昔、マック？で「ふるふるポテト」ってやってたのと同じなのさっ。

でも、ロッテリアは慎ましいイメージがありますな、確かに。
メニューが激減したのが残念だけど・・
お気に入りのロースカツバーガーが無くなったのが痛い。

ホットコーヒーに関しては、マックはいつも出涸らしみたい・・
モスやケンチキはあまり外れたことないなぁ。おやすみー。

>115
あーあったね、ふるふるポテト
懐かしいなぁ

ロースカツバーガーはモスにもあるけど、ソースの量がちょっと多いんだよな
ロッテリアは近場に無いんで期間限定商品なんかを見逃しがちだ

コーヒーはモスが力を入れてるような気がする
何種類も期間限定で出してみたりするし、レギュラーメニューの炭焼きも美味い
マックは問題外だな

わー、嬉しいなぁ。ふるふるポテトを覚えている人がいるとは・・。（←まだいた）

そそ。モスのロースカツバーガーは肉質もばらつきがあって・・・。
モスはモスバーガーが美味しいなぁ。あのソースが美味しさの秘密のような・・。

モスのつくねバーガーを昔食べた時は、米が硬くて上顎にくっついて困った・・。
ライスバーガーは失敗だと思うんだけどな・・・。

今度行ったら、炭焼きコーヒーを飲もう。唾が溜まって来た。。
なんか、久々リラックスできた。よく眠れそうだ。おやすみっす。

ところで、コンビニはミニストップ好きです。
そこは、ソフトクリームも美味しくて、軽食も充実してて、なかなかよいですよ。
でも、全国展開はしてないかもしれない。では。

そう言えば広島にはミニストップが無いな。。
関東では沢山見かけたのに。

カリカリまんとか美味しかったな。。
必ず椅子とテーブルが置いてあって、店の中で食事が出来るんだよねー。

こないだ久しぶりにマック食べた！
なんだっけ新商品の、とまとチキンふぃれバーガー？とかいうのおいしかったですよ。
でもファストフードのお店の中は大抵タバコ臭いので誰か平気な人に買ってきてもらう。
タバコやだやだ。
ファッキンは人生で一度しか利用したことがない。

煙の出ない煙草って作れないのかね。。
今は慣れたから匂いは気にならないが、周りの人に害があるというのはどうなのだろう。

周りに迷惑をかけてでも吸いたいのかしら。

周りに迷惑をかけないように結構気を遣ってるよ
歩きタバコはしない、喫煙スペースで吸う、子供がいるところでは吸わない、などなど・・・
当たり前なのかもしれないけどね

周りに迷惑をかけてないか気にしながらこそこそ吸ってるんだよ

そこまでしてくれたら迷惑なことは殆ど無いかも。
親がヘビースモーカーだったせいか、煙草に対して嫌悪感みたいなものがあるみたい。
子供の頃は匂いに敏感だったから余計に苦しかった。
今はあんまり気にならないんだけどね。

自衛隊の派遣期間延長が決定されるタイミングで
遺骨の鑑定結果を発表。。

どう考えてもタイミング良過ぎだよな。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1100815530/817-841

死のうの大嘘暴かれり
哀れなり

三日月の左隣でまたたくきれいな星は何だろう
明けの明星金星かしら

あんまり仲のよい感じでぷかぷか浮いているものだから
こっちまで寂しくなってしまうよ

おいおいクリスマスくらいでしんみりするなよ

本当はここが遠からずdat落ちしそうなのでしんみりです。。
削除するまでもない感じだ。

>>127
可哀想だけど、北朝鮮には食料を送らない方が国家の崩壊が早まるような気がする。
皆で一斉に韓国へ逃げようよ作戦が発動すれば終了かしら？

いいんでないの？
落ちるのはしょうがないし、それまで楽しく使えばいいだけだから

俺の目が二重のうちは落とさせはせん！

僕も二重だよ。千と千尋見てる。
アニメーションのコマ数が少ない感じがするよ。

ロギア系能力者はその打たれ弱さが欠点であろう
そもそも体を自然現象に変化させられるという絶対防御を崩された後の脆さは
一目瞭然であろう

その点いかに主人公とはいえ耐久性は反則である
砂戦では三度敗北してもいかなる重傷でも考慮しない力
だかそれもし方があるまい
少年漫画、しかも冒険活劇なのだから

電車に乗るシーンでアニメ版銀河鉄道の夜を思い出した。。

わたくしといふ現象は
仮定された有機交流電灯の
ひとつの青い照明です

風景やみんなといつしよに
せはしくせはしく明滅しながら
いかにもたしかにともりつづける

因果交流電灯の
ひとつの青い照明です。

これらは二十二箇月の
過去とかんずる方角から
紙と鉱質インクをつらね
ここまでたもちつづけられた
かげとひかりのひとくさりづつ
そのとほりの心象スケッチです

千と千尋って躾教材漫画だな
下がりすぎアゲ

>>136
いっしょ　は　いつしよ

なのに

スケッチ　はスケッチのままなんだ

そういうものなのか

スケツチでしたよ。。ごめんなさい。

お好み焼き屋のおばちゃんに、変な宗教のチラシを貰った。
入信でリューマチが治るとか、アトピーが治るとかそんな内容。
おばちゃんはいい人そうだったので、きっと騙すよりは騙されてる方だと思う。

話を聞いてあげれば良かったかな。。

親切のみありがたくいただくだけでいいんではないかと

あんな客もロクに居ないお好み焼き屋の僅かな売り上げを
毟り取ってるのかなと思うと、おばちゃんが気の毒になってね。。

騙される方もアレなんだけどさ。

なんかこのスレの雰囲気、しょっぱいというか暗いな

（´-`）.｡oO(暗いと不平を言うよりも。。)

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　ピカーン！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）


　　　＼　|　／
　　　― Θ ―
　　　／　°＼
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 　アカルーイぜ！
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

今ルミナリエ調べてて写真みたら、すごく綺麗！
行ったことある人いますか？ちょっと行ってみたいなあ・・・・
友達はミレナリオに行ったことがあるそうなのだけど、
「キレイはキレイだけど列がなかなか進まないほど混んでいて疲れた」
って言ってました。うーむ、大変そうだ。
でも若いうちに一度くらいどちらか行ってみたいかも〜。

ルミナリエ、近かったんだけど行ったことがない。
何せ、すごい人混みだからなぁ・・・。
ニュースで見るたびに行ってみたいとは思うけど。。

隅田川の花火大会もすごい人ごみだった。
やっぱりマイナーな花火大会の方がいいな。
花火の音が身体に響くぐらい近づいて、ぼーっと見るんだ。

層雲峡の氷瀑祭りがなまらキレーだべさ
ホテルの最上階に温泉があってそこから花火が見れるべや
札幌駅から送迎バスが出てるんで一度行ってみるといいっしょ

ホテルの最上階で花火か。。
さてはいい人と二人で行ったのかしら。

宮島の水中花火大会は厳島神社の目の前で行われます。
あの狭い宮島に何万人も押し寄せてギュウギュウ詰めになるので
あんまりよく見えないです。

大鳥居の向こう側で噴水みたいな花火が始まって、あんまりきれいだったので
背が低くて見れない彼女を抱えて持ち上げて、見せてあげました。

隣のカップルが負けじと僕らの真似をするので
なんだか恥ずかしくなって止めました。

宮島水中花火大会
http://goodtime2001.ciao.jp/nisennen/miyajima/miyajima3.jpg

確かにキレイなんだけど、現場は>>146と同じ状況。。
帰りの船に乗るまでに２時間近く並んだよ。

あれ。見れないかもゴメン。

２ｃｈに格付け板なんてあるんだね。初めて知った。最強戦国武将ランキングで
真田幸村が上位に来てるので、ファンとしてはちょっと嬉しい。
搭乗型兵器最強議論スレでガンバスターが入ってないのは納得いかんが。。

どっか遠くへ行きたい。
宛はない、目的もない、どこへと言われてもわからない。
ここではないどこかへ。

何故ポエティック？

このスレについて、ちょっとお話したいのですが、
自治だと大げさになってしまうので、ここでしたいと思うのですが、
どうでしょう。。？

>>155
どうぞ。議論になるほど人がいるとは思えないけどそれでもよければ

どうぞ。

このスレの話を自治でされてたと思うんですが、
その時に、スレを立てた方が、「人が来ないので失敗だった」って言われてましたよね。
で、それに対して、「あなたがうまく話を振って盛り上げればいい」という意見が出てました。
でも、俺が思うに、名無しさん限定で、
しかもお題なしで雑談スレを運営するのって、すごく難しいことだと思うんです。
名無しさんで話を振ると誰も反応してくれないって生活さんが言われてましたが、
名無しさんだとやっぱり絡みにくいって言うのはあると思います。

コテさんOKだと、蛸壺化したり、争いなんかが起こりやすくなるのですが、
コテさんがいると、その人と馴れ合ったり、コテさん同士の馴れ合いで、
例えROM的には面白くなくても、当人同士は結構楽しくログは流れていくものだと思います。

名無しさん主体の雑談スレも他板にはあります。
うまくいってる感じがするのは、
・オチスレ（コテハンなどのウォッチが目的）
・お題があるスレ
＜例えば、『赤ちゃん言葉で話すスレ』（←ホントにある）とか『煽りあうスレ』とか、
　スレッドストッパー試験場（自分のレスの下にレスがつかない人ほど、神に近くなる）とか＞

どっちみち、何かしらのお題があると思います。
「全員」の方が、レスがついてるのは、「名無しの〜」という人が、
自分の具体的な悩みごとを提示しているから、レスをつけやすいんでしょう。
相談を受けたり、相談したりっていう風なのもひとつのお題なんだと思います。

お題か。。汎用性だけ考えても駄目なのかも。

それで、何かしらのお題を設ければ、ログは流れ出すとは思うのですが、
そこまでして、雑談スレって必要なんだろうかって正直思います。

dat落ちを気にしないで、独白的にレスをつけるスレッドでいいというのなら
いいのですが、何となく無理してレスをつけられているような気がして、
ちょっと気になって、差し出がましいとは思いましたが、レスさせていただきました。
ご自身がスレを立てられたからといって、スレを管理したり、
うまく運営しなければならないというような義務はないと思います。

そうですね。。何だか焦ってしまって。
ホントはポエムも独白も許されるスレにしたかったのに、余計な事をしたかも。

今後はあまり出しゃばらないようにします。ごめんなさい。

そんな、謝られないでください（汗
そういうのを意図したわけではないんです（こちらこそ、すいません；）。

それで、本題に戻したいのですが、
このスレッドや全員もなんですが、必要だと思われますか？
（個人的なご意見で結構です）

>>160
スレを立てた人が管理したり運営をしたりする義務は無いよ
ただ、あの人の場合わざわざ自治スレへ行って、今まで議題に上がることの無かった
このスレを“作戦失敗”と言ったわけだ。じゃあ、その作戦とやらに踊らされてレスをつけていた
このスレの住人は単に馬鹿を見たということじゃないかい？
あんなレスがつけばこのスレがますます閑散とすることはほぼ確実だろ
つまりあのレスは「このスレを見限った」と言っているわけだからね
大して貢献もしていない住人がスレを立てたというだけで偉そうに失敗というのは、
スレを利用している人に失礼じゃないのか？そういう気遣いも出来ないから盛り上がらない
と言っているわけだよ

しかも、あなたのレスも自治スレの意見のフォローに終始して、
このスレをどうして行こうとかいう建設的な意見はまるで無い
言っていること分かるかい？

自治スレにあったろ
専門板野雑談としてはこのスレが正しい姿だって
雑談なければ越したことないんだし、息抜きに独白自説の垂れ流し
でいいだろ
雑談を頑張ってしたいなら雑談板いきゃいいのよね
あくまで息抜きの場所であってメインの場所にしちゃいけないスレなんだしな

高尚な話題や読み応えのある物語である必要はない
いき抜きで会話が成立してればいい
チャットじゃないんだからスパんも長くていい
そんなくらいでちょうどいい

このスレは雑談スレ乱立防止策として立てました。
当初期待していた機能が果たせないようなら、必要性は。。

>>163
たぶん、「作戦失敗」という言葉は、アヤだと思うんです。
「作戦」というと、狡猾な感じに聞こえますが、
おそらく、「思っていたよりも需要が少なかった」という程度の意味なのではないでしょうか。

このスレッドをどうしていこうかというところですが、
公式以外にも雑談スレがひとつ必要ということであるのなら、
いずれ、全員とひとつになった方がいいと思っていますが、
その「必要」という部分が今のところ実感できないでいます。
どういう形が一番いいのか考えてはいますが・・・

今人生板で一番削除依頼に必死な奴晒しage

415 ：応禍 ：04/12/14 19:05:40 HOST:p2071-ipbf11gifu.gifu.ocn.ne.jp

>>167
それを自治スレでわざわざ言うということが問題なんだよ

どうにもしないで良いと上のほうでも自治でも言ってるじゃないか
まだ解からないのか？

>>164
>>165
専門板の雑談スレとして正しい姿というのは、
参考スレッドなど見せてもらってないので何とも言えませんが、
ただ、ちょっと今このスレッドは寂しい感じがしたので・・

>>169
何もしないでいいと言うのは、俺も自治で言いました。
でも、スレを立てたと思われる人が何とかスレを維持しようとしているように思えたので、
どうしたものかなと思ったんです。

>>170
維持なんて一日1レスつけば保守になるんだから問題ない

問題にしているのは「ある程度の盛り上がり」などの公式を基準にした話になる
公式は常駐コテがネタを投下しコテ同士のレスもあるから伸びるのは当たり前なんだよ
専門板の雑談スレとしては公式は異常なの。それを先ず理解してくれ

というか、こういうレスをつけると「このスレはつまらないんだ」という意識が膨らみ
レスがドンドン無くなっていくということは分かった上でレスしているんだよね？

このまま地下スレとして利用して頂けるとありがたいですね。。
スレ主の思惑なんか関係無いので、好きに使って欲しい。

統合の話は、自然の流れに任せた方が良いのかなと思います。
来たい人は来るだろうし、そうでも無い人は来ない。

>>171
「維持」っていうのは、「保守」という意味ではなくて、
スレッドを望んだ形で維持ということです。
簡単に言うと、もう少し人が入る状態。

こういうレスをつけことで、盛り下がることは分かっています。
だから、一応ですが、最初に断りを入れました。
自治でやってもここでやっても一時は盛り下がるでしょう。
でも、一度話をしておいた方がいいことだと思いました。
スレを立てた方の迷いのようなものを感じましたし、話を通して、
今後どうしていくべきかを考えたいと思ったからです。

あなたは、公式以外にひとつスレッドが必要と思われますか？

>>172
純粋にお伺いしたいのですが、
公式以外に雑談スレッドは必要だと思われますか？

>>173
分かってないようだから言うが、
一日１〜3レスしかつかないこのスレのあり方は正しいと思っている
それが本来の専門板での雑談スレのあり方だと思う

スレッドを望んだ形で維持？
何故自治スレでレスした名無しの意見を尊重しないといけないんだい？
さっきから訊いているのはそこだよ

公式がどうであろうが雑談スレが増えようがどうでもいい
単に気に入ったスレにレスをつけているだけだ
利用者の意見なんてそんなものじゃないのかい？
なんで俯瞰して人生相談板の為に考える必要があるんだ？

>>175
海王氏に何らかの返事をしなければならない感じだからです。
そうでなければ、こんなことは言いませんよ・・

>>176
それは違うだろう？
自治スレではマジ専は全員スレより良スレと判断されて、
そのままいけば存続が可能だったじゃないか
統合の話も出ていたが、それはこのスレが使いきられた後ということだ
あまりいい加減な事を言わないほうが良い
単に自治スレで議題に上がったのを見てレスしただけだろ？

だから、何度も言っているが、統合だろうが削除だろうが、どうでもいい
スレを立てた人は「失敗」とこのスレを見限った
だから、このスレが存続するだけレスをつけて、消えたら別のところへ行くというだけだろ
何で小難しい事を考えるんだ？

>>177
まず、自治スレでの話し合いですが、金融氏は公式ひとつにしたいように思いました。
それは、自治スレの269番のレスでも感じるところでした。

統合については、使い切ったらという話は一度も出ていません。
おそらく、使い切る前に、海王氏に返答しなくてはならないでしょう。
俺の意見としては、全員とマジレスだけ保留のままという形で
返事をしておけばいいと言ったのですが。

>>177
＞スレを立てた人は「失敗」とこのスレを見限った
見限ったように、思えなかったのです。
それは、その方らしき人がその後もレスをされていることでも感じました。

>>178
金融の意見が自治スレの総意か？という話になるな
見た限りでは現状様子見という意見が多かったように思うが

だからさー、仮にこのスレを削除しようと決まったとするよ？
それで困る人がどれだけいるの？って話だよ
このスレの使用頻度と内容考えたら特に必要も無いというのが現時点での意見だと思うよ？
大して使われてないんだしさー
それを無理やり存続させようとしても無理でしょ？

その見限った人がこのスレでネタを投下して存続させるためにあれこれ手を尽くして
初めて見限ったように思えないといえるんで無いの？ニュアンスで言われても困るよ

>>180
枠の問題です。
専門板に雑談スレが乱立しないように、
いくつまで雑談スレを立てられるのかの、今後の判例になるでしょう。

・・・と、すいません。事務所を閉めに行かなくてはいけないので、落ちます・・。
またレスがありましたら、お返ししますね。
こちらでレスを交わすのが雰囲気が悪くなるということでしたら、
他のスレッドをご用意します。では。

>>181
判例ね・・・どこまでも住人をコケにした発言だな
俺らは実験動物か？慇懃無礼という言葉の意味を調べたほうが良いな
お前の自治スレの議題に貢献するのが当然というような態度がむかつくんだよ
答えなくても一向に構わないんだよな？じゃあ止めとくわ
言いたいことは自治スレで言うし

公式以外の雑談スレ住民を一カ所に統合出来るようなものを作れるなら、
公式以外に雑談スレを作る意味はあると思います。

＞枠の問題
海王や金融など、ある程度立場を持った人物の言うことが、必ずしも正しいわけではない。
そこをよく考えてみたほうがいい。

>>182
うっ。。嫌われちゃった・・。
たぶん誤解だと思うので、たくさん説明したら
分かってくれるのではないかと思いますけど。。
とりあえず、「自治スレの議題に貢献するのが当然」とかは、全然、まったく思ってないですよ。

>>183
公式以外の雑談スレがあることに反対してるわけではないですよ。
（昨日も自治に雑談スレがひとつ持ち込まれてましたが、どっちでもいいというか）
お聞きしたかったことは、本当に、公式以外に、
「認定されている雑談スレがあった方がいいのかどうか」ということでした。

選択肢は公式一つか公式以外にもうひとつ、ではないかと思っています。
公式ひとつにするのなら、公式に対する批判が減るような対策を講じるべきだと思います。
（特定コテが絡んだりできないようにするなど）
公式以外にもうひとつということであるのなら、それはどういったものなのか、
ということを考えないといけないのではないかと思ってます。
（全員と統合するのなら、コテなしのままでいいのかなぁ・・・とか。。）

コテへの不満だけで、雑談スレ2〜3個OKに賛成している人が多いのか、
雑談スレが欲しいという気持ちがあるのか、本当によく分からないでいます。
公式で特定コテに絡まれる危険性が減っても、
雑談スレはやっぱりもうひとつあった方がいいのかどうか、よく分からんのです。

＞スレを立てられた方とこのスレッドを利用されてる方々へ
ちょっとお尋ねしたいのですが、このスレッドに、
相談も受け入れるっていう要素が入るのはあまり好ましくないでしょうか？
雑談を堂々とでき、それ以外の要素も盛り込んだ良スレに出来たら一番いいと思ってるので、
色んな人の意見を反映させながら、じっくり煮詰めていきたいと思うのですが、どうでしょう。。？
今晩、また来ます。ここで話をするのが、あんまりよくないようなら、
以下のスレッドを使わせてもらいましょうか？

回答者の意見交換所
http://www.aqs.jp/jinsei/test/read.cgi/bbs/1083684681/
人生相談板　公式雑談ｽﾚｯﾄﾞ　避難所
http://www.aqs.jp/jinsei/test/read.cgi/bbs/1085664781/

相談を隠れ蓑にした雑談スレ、みたいになってしまうとまずいかも。

公式以外の雑談スレが必要かどうか聞いてどうするんだよ・・・
現状を見ればおのずと分かることだろ
深夜、学校鬱、公式、全員、マジ専、自治（←雑談に含むらしい）あたりだな
ざっと思いついただけでも６つはある。そのうち自治と公式を除いた４つのスレッド、
特に深夜、学校鬱スレッドに行って訊いてみたら良いんでないの
必要ないというヤツが出てくるかどうか見ものだけどね

>>186
具体的にどうするんだよ
次スレのテンプレに明記するのか？
そんなことしなくても深夜や学校鬱には相談が来ているけどな
問題は人がいないことで、相談が来たところで回答する人がいなかったら意味が無いということ
どうもあなたは自治ごっこをするのが楽しくてしょうがないらしいな

学校はタイトルもテンプレも人生相談なんだよね。。
深夜はタイトルが違反かもしれないけど、テンプレでは相談者を呼び込んでる。
雑談スレの定義については解らないけど、完全な雑談専用スレでは無いんじゃないかな。

個人的には公式のみ公認として、他１０スレ未満なら削除しない、越えた場合は
自治で定めた基準にしたがって基準から外れているスレから順に、
１０スレ未満になるまで削除する、みたいのがいいと思う。

例え板違いでも、お行儀の良いスレなら残ってもいいんじゃないだろうか。
板の過疎化を防ぐ効果もあるし、実際に迷惑がかかってないなら目をつむった方がいいかも。

>>188
深夜・学校鬱スレに関しては、>>189さんの言われる通りで、
雑談スレって指したのは、公式・全員・マジレスのことでした。
自治で取りざたされているのは、全員とマジレスの扱いについてだったので
説明を省きました。

具体的には、スレタイには相談の文字は入れない。
今のテンプレは、自由度が高すぎるから、何をしていいのか、
明記できる分は書いておいた方が書き込みしやすいと思うんですが。どうでしょう？
思いつく要素としては、今のところこんなもの。
良いスレッドになれば、自然と人も集まると思うんだ。

・独り言OK
　（思いついたことを好きに書いていい）
・日記代わりもOK
　（今日あったことなんかを気軽に書いていい）
・馴れ合い・雑談、当然OK
・愚痴吐きOK
　（寂しい時、気軽に書き込んでくださいとか）
・相談OK
　（形になってない相談ごとでも）

>>191
だから、人がいないことが問題なんだって
そもそもそのテンプレ改定案を入れる前にこのスレを使いきれるかも分からないし、
次スレのニーズがあるかどうかも分からない。立てても使わなかったら同じだろ

単に自治ごっこがしたいだけなら自治スレへ行け。向こうにお前のことは報告しておいた

>>190
このままいくと、話がまとまらないだろうから、
新しく何かが公認になったりはしないんじゃないかと思います。
でも、それはそれで仕方ないかなと思ってます。

>>192
次スレにいかなくても、行儀の悪いことですが、途中で建て直しも可能かもと思います。
このスレの住人さん達がこの話はしたくないということなら、もうしないですよ。
自治ごっこじゃなくって、あった方がいいなら、ちょっとでもいいスレにしたいだけだよ。
人がそこそこ来た方が楽しいと思うから。
でも、何もしない方がいいという意見が多いなら、何もしない。
人は一応、ここにもいますよ（ ´ー｀）

では、ちょっとご飯食べたりお風呂入ってきたりします。

>>193
自治スレを読む限り建て直しに同意するような雰囲気じゃないけどね
全員スレと統合しようだとか削除とかはよく見かけるけど
そういった自治での話をきちんと読み込むためにも自治スレでの話に参加して来い
雑談スレ関係の話題はまだやっているようだから
もしくは全員スレへ行って同じ事を言って来い
統合の話が出ているのなら全員スレで同じ話もするべきだ
向こうのほうが人が多いしな

自治スレの話について行けるようになってからそういうことは考えたほうが良い
良いスレにしたいだけというのがモチベーションであるがゆえに自治ごっこだと言ってるんだよ
スレがあったほうが良いという個人の感情だけで自治で話し合いが持たれていると思うか？
向こうの話に参加して意見を述べたほうが建設的だよ

191のアイディアは良いと思います。
人生相談板にそういうものを求めている人は多い。
だったらなるべく一カ所に集まってもらった方が板に迷惑がかからないし
人が沢山居た方が利用者にとっても楽しい筈。

但し、このスレを立て直した方が良いのか他の既存のスレのテンプレをいじらせて
もらった方が良いのかはわからない。

名無しにこだわらなければ、このスレを立て直すより
全員や公式のテンプレを直す方が良いのかもしれない。
荒れたり占有したりする事が無いなら名無しにこだわる事無いし、
だったら他のスレのテンプレを直す方が総数が減る分良いんじゃないでしょうか。

公式に191の機能を持たせるのは、スレの住人が認めないと思う。
全員なら可能かもしれないね。

それでこのスレは立て直さずに放置しておけば、スレの総数は増えないし
いずれdat落ちすれば一つ減るから、統合と同じ事だよね。

名無しに拘らなければそういう事も可能になってくる。それに問題固定を
一カ所に集めて隔離するなら、コテありの方が良いのかも？（荒らし、占有を防ぐテンプレが必要）

何故コテありになるのかよく分からないな
それって言い換えれば「このスレは必要ない」と言っているのと同じだ
このスレはマジレスさんに特化した部分が他のスレと差別化を図る要素なわけだし
それが無くなったらこのスレの意味が無くなる

だから、そういうことはコテもOKである全員スレで話せよ
他のスレを含んだあり方なんてここで話すことじゃない
ここの住人が「はいはいおっしゃるとおりですね」と聞いた所で総数が少ないし、
ここを納得させても全員スレの住人が反対したらどうしようもない
全員スレで話したほうが良いって

それに、問題固定が素直に言う事を聴くのか？
過疎化しているスレで問題固定の話がどうして出てくるのか分からない
彼らはこのスレを利用していないんだよ？TPO考えようよ

このスレで話しているのは「雑談スレのあり方」ではなく、
「雑談スレであるマジ専の住人がマジ専の事を考える」という話じゃないのかい？

>>196
公式のテンプレを直したほうが良いという台詞を自治スレで話して、
公式の問題固定に攻撃を食らってみれば？
こういうおとなしい住人しかいないところで吼えても変わらないよ
自治でそういった意見を出せばトンチキと呼ばれるからなぁｗ

コテ無しにしたのは荒らし対策、占有対策なので、コテありでもそれがクリアー
出来るのならコテ無しに拘る必要は無いのかもしれない。あくまで出来るのなら
という仮定の話になるけど。

>>199
そしたら全員スレと差別化が図れないから統合しかなくなるけどいいの？

えっと、失礼します。

>>200
あの、基本的には統合ですよ。
基本軸が統合。
統合しかなくなるじゃなくて
まず統合ありき。
で、そこからこのスレを存続させるかどうかって話です。

統合であれ、こちらの趣旨をメインにして名無し専用として統合する場合もあり、
逆に名無しメインでなければ公式との差別化が図れず、
金融の言ったように公式から弾かれた人間の集まりという体裁を取る可能性が大きい
さらに特定のコテの間による占有もおきやすいしな
そうなったら本当に公式のコテが嫌いだからといった感情論でスレが存続することになる
それは出来れば避けたい

名無し専用にすればニーズが無く、コテOKにすれば占有・荒らしを呼び込むことになる
その辺りをクリアできる案が出れば違うとは思うが、今のところ誰も出せないようだしな
個人的には名無し専用にすればテンプレの趣旨で存続する意味があり、
ニーズは存続しているうちについて来ると思うんだが
ロングスパンの話になるが・・・

>>202
現状、こっちのスレはテンプレもしっかりしてるし
残る可能性はあると思うよ。

ただ、dat落ちを避けようと
無理に人を集めようとしたりageたり
スレを伸ばそうとしたりするのはNGだし
かと言って、地下の少数だけで回してるようじゃ
結局内輪スレと変わりないから削除かと。

必要なスレってのは残るんだよ。何もしなくても。

消える運命にあるならそれは仕方がないね。
ニーズがないってことだし。

つかさ、スレ立ての経緯がもうおかしいんだよ。
「公式が嫌だから立てた」

雑談だけがしたいなら雑談板へ行けばいいし
嫌いなコテがいるならNGワードにすりゃいい。
やることやらずに都合の悪いことは全部
相手側に押し付けちゃ、消えても仕方がないよね。

>>200
良いのでは？なるべく一つにまとまってた方が良い（本当は公式のみがベスト）と
個人的には思ってます。あくまで「個人的」には、ですけど。

>>204
そういった発言は全員スレで述べてくれ
向こうは確かにそういう経緯で立てられたものだ
このスレは公式の悪い部分を避けるべく、自治スレで議論されていたことを基に立てられた
コテハン占有を避けるため、嫌いではないが向こうに入りにくいと感じる人の受け皿として。
イヤだからというような感情論で立てられたわけではないと思うが
何度も言っているが、このスレで雑談スレ全体の事を話されても困るな
自治スレか全員スレでどうぞ

>>205
じゃあ公式のみを見ればいいんでないかい

>>206
＞嫌いではないが向こうに入りにくいと感じる人の受け皿として。

これ、思いっきり感情論なんですけど。。。。
要約すると「公式が嫌だから立てた」 だし。

結局、立てたモン勝ちにしようとしてるんだよな。
で、話し合いには参加しようとしない。
これじゃ。。。。

>>208
では公式がイヤだから立てたということでも構わないが、
何故全員スレでその話をしないのか理解に苦しむんだが
統合するのであればあちらのスレにも話を通すべきではないのか？

>>204はそのまま>>204さんへ返ってしまう発言だと思うのですが。。
>>204さんがやることをやれば問題は解決するのかもしれない。

>>207
見る、とは？

>>209
いや、あっちはもう基本的に削除決定と言うか。
だからあっちで話してもなんの意味もないんすよ。

あっち削除のこっち残しで（まあこれが統合って形）
さて残したこのスレは今後どうしましょう？
問題あるようならやっぱ削除？
ってのを話し合ってるわけでさ。

>>210
雑談スレが一つでいいと思うのなら公式のみをチェックすることで事足りるのでは？ということ

>>211
上記で出た案だとテンプレを改訂して立て直すということらしい
このスレの利用者の少なさをテンプレ改訂することで埋めようという話だ
その為のテンプレ案が出ている

建て直しが自治の上で通るならそれも良いとは思うが・・・

>>213
ちょっと待って。
建て直しって、このスレ使い切ってからの話だよな？

もし、このスレ捨てて
また建て直すなんて案だったら
二度と類似雑談系は禁止だな。
このスレも削除。
そんな当たり前のことも理解出来ない奴らには
この板にいるべきじゃない。

やっぱバどもに権利与えちゃいけないよ。。

利用者が少ねーのは、このスレを誰も必要としてない＋魅力的なホストがいねぇからだろ。
散々言ったじゃん、何の能力ねぇ奴らに雑談なんて無理だって。
>>203でもいったがもう一度言おう。

dat落ちを避けようと
無理に人を集めようとしたりageたり
スレを伸ばそうとしたりするのはNGだし
かと言って、地下の少数だけで回してるようじゃ
結局内輪スレと変わりないから削除かと。

必要なスレってのは残るんだよ。何もしなくても。

消える運命にあるならそれは仕方がないね。
ニーズがないってことだし。

>>215
そういうこと。
だから話し合いを持つのは時期が早い
このスレが使い切ることが出来るのか分からないのにそんな話をしてもしょうがない
だから自治関連の話し合いは雑談を阻害するだけでメリットが無い
事実現在は自治関連の話題しか出ていない
このままじゃどんどん客が離れていくだけ
そういうことを言っているんだが誰も分からないらしい

自分で自分の首を絞めていることに気づかないので困っているわけだ

>>217
ん？「そういうこと」ってどういうこと？
スレ使い切らない内に、次スレ立てようとしてんの？
ここの奴ら。

だとしたら、もう話し合いもなにもないよね。
削除＆次スレ立ても禁止。

これでOKかと。

>>217
あとさ、客とかそういう概念やめたほうがいいよ。
別にスレが伸びてるから良スレって訳でもねーし。
本当に雑談したいなら、雑談板へ行けばいいんだしさ。

一番重要なのはスレの意義ね。
存在意義。

それ理解出来てないかぎり
どんなスレも削除だと思うよ。

>>218
ようするに、ここから先は自治スレで話すべきことだということ
削除依頼スレを見たところ、海王から催促のレスが着いていた
「雑談スレの件は自治スレの話し合い待ち」ということらしい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/

住人としての意見は出してある。後は自治スレで語るべき

建て直して雑談スレの総数が増えるのであれば、それは不味いのでは。。
多分そういうつもりで言ったんじゃないと思うけど。もしそういう話なら反対です。

夜まで本人が来るのを待ってみては？

>>220
いや、あの、そんなこと聞いてないんだけど。
ここの住人はこのスレ捨てて次スレ立てようとしてんのか？
って聞いてんだよ。

この人、文章読めないのかな。。。。

>>221
当然だよね。
反対もなにも
んなことしたら荒らしと同じだし。

>>222
そういう意見が出たので反対したというだけのこと
上のほうに書いてあるので自分の目で確かめてくれ

このスレはもう雑談に戻っていいか？自治話には飽きてるからと言ってるんだが

せっかくマジメにテンプレを練って立てたスレだろうから
ここは大事に使って独自性を保って欲しいですね

>>223
＞このスレはもう雑談に戻っていいか？自治話には飽きてるからと言ってるんだが
そんなに雑談したいんなら雑談板に行けば？
スレ存続の最中に、自治話そっちのけのスタンスですか。


>>224
真面目にテンプレ練ったとかは
なんの関係もないよね。
上でも言ったけど
重要なのは存在意義だから。

まぁ確かに、雑談するのに名無しも固定も
別に関係ないだろーって感想も個人的にはあるし
実際公式のコテ連中が嫌だけど雑談はしたいんだって言う名無しさんも
そんなに多くはないようだからな
ここでやりたい事の大半は別に公式でだってできる事だしな

>>226
全く持ってその通り。
このスレが残っても今のままじゃ
最終的には内輪スレになるよね。

あとさ、何回も何回も言ってるけど
スレに魅力がない＆魅力的なホストがいない
時点で寂れるのは当然だよね。

こいつらの中で公式で嫌な目にあった奴なんて多分いないと思う。
全部、イメージで喋ってるだけ。

>>225
言うべきことは全て言ったということだ
他に言いたいことがあれば誰かが言うだろうが、今いるのは俺だけのようだし

>>226
実際、自治スレで雑談スレ関連の話が出てから公式に名無しが書き込むことも増えた
ようするに、そういう輩は公式に書き込むきっかけが欲しかったというだけ
振り返ってみれば、単なる一過性の流行だったということだな

まぁ、スレがある以上しょうがない部分もあるし使ってはいるが、
次スレが必要かどうかは疑問

どこぞの固定がどうしたこうしたっていうくだらないゴシップを
コピペで延々書き散らして喜んでるようなバカ名無し以外は
公式スレの住人一同基本的に快く雑談に対応しますですよ
不明さんとかはそう言うバカの相手もしてるけどあれは例外と思って下さい（藁

こんな事言うと毛恥ずかしいけど、まぁつまんねー事はなしてんじゃねえよってヤカラ以外は
俺とかにとっては一見さんとか名無しさんとか、
スレの流れにちょっとしたアクセントとか変化をもたらしてくれる
ありがたい存在だと思ってるんで、そんなに俺らの事嫌わないで
皆で面白い話しようよって感じでいつでもお待ち申し上げてる方なんですが

>>229
自治話をしている人は深夜に来るようなので、返事は深夜まで待ってくれ

このスレはトーンが少女趣味というかおとなしい人が多いので、
テンションが高い公式についていけない部分もあるのではないかと個人的には思う
だからこそ長い目で見てくれというようなことを言ったわけだが

>>228
＞言うべきことは全て言ったということだ
あ、なるほど。

次スレは要らないと思う。
そもそもこのスレも要らないと思うし。

>>229
公式のみんなが話してる状態が
内輪に見えることはあっても
排他的にしたことは一度たりともないよね。
それは断言できる。

>>230
＞このスレはトーンが少女趣味というかおとなしい人が多いので、
＞テンションが高い公式についていけない部分もあるのではないかと個人的には思う

何の言い訳にもなってないんですが。。。。。
そんな理由で類似スレ立てていいと本気で思ってんなら
大問題ですよ。

>>232
それが理由じゃない
スレが立ち集まった人のレスを見た個人的な感想というだけ

揚げ足取りと自説の主張だけでまともな意見が無くなったので引っ込んでくれ

ここはアンチ公式なスレって訳じゃ無いからなあ。。
多分自治スレでぶーぶー言ってる人はここの人じゃ無いと思う。
スレの存在価値だけの話なら、名無しにしてる分個人への粘着が
（肉、ニチ、死のう・よっしー関連）発生し難いというのと、
内輪であっても内輪に見えないので入りやすい（のでは？）って所かな。

僕が公式に行かないでここに居るのは、>>230の理由が大きいです。

>>233
いや、揚げ足取りでもなんでもないんですけど。。。

公式のテンションは合わないから
こっちのスレがいい
ってそんなワガママ通用する訳がないっつーか。

そこまでして雑談したいなら
雑談板行けば？って話になるしさ。

雑談板へ行けば良いらしいですよ、皆さん

>>236
公式と言う場がありながら
そこでは嫌だ、他にスレが欲しい、雑談したい
それならば雑談板へ行けばいいんじゃないでしょうか？

ということです。
ご理解いただけました？

ユダの意見も聴く耳持たずか

>>190で良いと思うんだけどなあ。。ここはここで存在価値があると思うし。
削除されない保証というのは公式のみに与えて、他は迷惑度に応じて削除で良いような。

>>235
自分が行きなさい。

>>239
そんな風にしたらじゃあ雑談の定義は？
って所から始めなきゃいけないし
そもそも類似ってだけで十分板に迷惑かけてる、かと。
荒らしに言い訳を与えることになっちゃからね。

＞自分が行きなさい。
ほら、これだ。
何故俺が雑談板に行けば？って言ってるのか
まるで読み取らず表面だけで反応する。
これじゃどうしようもないね。。。。

>>240
どの辺が類似してるんでしょうか。

何故自分が行きなさいと言ったのか少し考えれば解ると思うし、
本当は解ってるのでは？

>>241
＞どの辺が類似してるんでしょうか。
あのー、こういう開き直りの時点で
かなり全体の評価下がりますよ。

どの辺が似てるんでしょうか？ときたもんだ
似てるも何も同じだよね。
これ雑談スレでしょ？
公式と何が違うの？
全員スレとなにが違うの？
表面だけ変えて
このスレは何にも属してない新しい人生板に必要なスレですから、と言い張るんだ。
それ荒らしと同じ理屈じゃん。
すげー、脳みそしてるなぁ。。。

なんで雑談メインのスレを立てるの？
公式があるのに。
公式にいるコテがいやらなNGワードすればいいじゃん。
もしくは脳内NGワードにしろよ。
みんなやってんだよ。
公式に馴染めないでも雑談がしたい、それならば
馴染める雑談系の板を探して
そこで存分に雑談すりゃいいじゃん。

お前らのやってることは単なる板荒らしと同じじゃねーか。

>>242
雑談スレというだけで類似スレと見なされるのならそうですね。
雑談スレというだけで類似スレと見なすのは人肉さん個人の考えですか？
それとも類似スレと見なす人が多いという事なんでしょうか？

ところで公式以外に雑談スレッドを立ててはいけないというのは、何故なんでしょう？
ローカルルールを見る限り公式ですら削除対象なんですが。

すいません。深夜に自治話をしにきてる人間です。
なんか、誤解があるようなので説明したいと思うのですが。

えっと、スレ立て直しの件についてですが、
これは、ここを回るようにして、全員の人達にも来てもらいたいということです。
スレッドを増やすということではありません。削除が可能なら立て直すということです。
「マジレスさん」限定のスレということで（←ちょっと迷ったのですが）。

全員や自治でどうして話をしないかというと、
まずはこちらで住人の方々、特にスレを立てられた方に話をお聞きしたかったからです。

全員で話をしない最も大きな理由は、全員はNGだと考えているからです。
どうして、全員がNGかというと、コテありOKにしてしまうと、
今、公式に対してもっている不満が、将来、全員に対しても起こりかねないからです。
コテ占有雑談スレッドがひとつ増えることになりかねません。

ですから、マジレスを全員の人に参加してもらえるようなスレにするべきだと考えました。
スレを良スレに育てれば、全員の人も来てくれるでしょう。
そのためのテンプレ改定案です。

雑談スレはなくても、公式ひとつでも構わないと思っています。
ただ、今のままでは自治で話をまとめられないから苦慮しているのです。

>>244
そこら辺の意見は
自治スレで金融が（moonなんちゃらって人）が書いてるから
読んでくれな。

それ読んだ上で
その意見に対して反論できるのであれば
レス宜しく。

>>245
書いてる意味がよく分からないんだけど。
スレ立てるとしたら、このスレ使い切ってからなのか？ってのの
答えを聞きたいんですが。
あと>>243を読んで
それに対するレスお願いします。

立て直しもなにも
魅力のねぇスレに魅力のねぇホストじゃ
誰も来るわけねーじゃん。

それ理解ししような。

ぬるい雑談したいだけなら
雑談板行きなよ。
ここ人生相談板だからさ。
根本的に板違いだし。

>>247
どの部分の意味が分からないのか、できたらご指摘お願いします。

＞スレ立てるとしたら、このスレ使い切ってからなのか？
状況によります。統合を見越しての建て直しが見込めるのなら、
使い切る前に立てることを考えていますが、
その条件は、このスレッドを削除できると確認してからです。

>>243へのレスですが、
俺自身は、雑談スレは必要と思っていないので、ひとつもなくてもいいと思っています。
でも、公式はすでに住人さんが長いこと住んでいるから、そのままにしておきたいと思います。
他の雑談スレは個人的には要らないのですが、公式への反感からか立てる人がいるようです。
乱立し、その結果、板が荒れるのはいけないことです。

>>246
自分で説明して下さい。宜しく。

>>245
自治で話がまとまるのなら、全員の住民もここの人も公式だけでもいいと
言うのかもしれない。自分をＮＧワードにしろなんて言う人が居るから
話がまとまらないだけで。

>>248
自治や住人さんが収まって、板が荒れないなら、
何だっていいんですよ。俺自身は。

>>249
＞使い切る前に立てることを考えていますが、
それは許されないだろ。
使い切るまでもなくdat落ちたなら
それはこの板に必要ないって判断になるじゃん。
そういう判断材料むしして
次スレ立てようとすんなよ。

＞その条件は、このスレッドを削除できると確認してからです。
いや、あの、削除されるってことは
そのスレはこの板に要らないってことなんすよ。
要らないと判断されて削除されたのに
改めて立て直すなよ。

どっちにしてもこれ以上
この板にゴミを散らかすな。
頼むよ。

感情だけであーだこーだやんの
やめてくれな。迷惑だから。

>>249
＞公式への反感からか立てる人がいるようです。
＞乱立し、その結果、板が荒れるのはいけないことです。

荒らしてんのお前ら（アンチ公式派）だろうが。。。
ホントにこの板を荒らしたくないと思ってんなら
このスレと全員を削除して
以後、類似スレ立ての禁止にすべきだし。

ホント、お前ら口だけ。

>>250
だから、自治では話がまとまらない気がするので、
この話は、このまま放置してしまおうかとも思っています。
反感で自治が荒れれば、結局、話はまとまらないでしょうから。

>>252
ちゃんと読んでください（汗
減らすための、スレ立てです。
でも、結局自治で話がまとまりそうにないので、
この話は引っ込めようかと思っています。

人肉を相手してやったのが間違いの元だったな
ユダに止められても“自分の感情”だけでスレに乗り込んでくるようなヤツだから
自治の流れを見れば人肉が相手にされていないのはおのずと分かること
自治で相手にされないから直接乗り込んで既成事実を作りたいだけだ
相手にしないほうが良い。スレが汚れる

>>253
それ、自治で通せますか？
話（みんな）を丸く収められないと、結論として受理されません。

>>254
いや、減らすためもなにも
必要ないスレを立てるなよ。

なんで雑談メインのスレを立てるの？
公式があるのに。
公式にいるコテがいやらなNGワードすればいいじゃん。
もしくは脳内NGワードにしろよ。
みんなやってんだよ。
公式に馴染めないでも雑談がしたい、それならば
馴染める雑談系の板を探して
そこで存分に雑談すりゃいいじゃん。

これに対して反論ある？
感情論以外でね。

☆参加される方は、以下のルールを守るようにして下さい。☆
�@固定ハンドルの使用はご遠慮下さい。 　　　　　　←ここ
�A原則sage進行でお願いします。 　　　　　　　　　　
�B他人を不愉快にさせる発言、表現は禁止です。 ←ここ
�C個人間の議論を長く続けるのは禁止です。　　　←ここ

見えるか？お前は荒らしだ

>>256
いや、あの、話を丸く収めるんじゃなくて
筋が通ってるかどうかの問題なんすよね。
今回の発端はアンチのワガママ（感情論）ってだけだから。
で、自治でアンチは既に金融に論破されてんの。
アンチは確固たる意見を持ってないから
もうその時点で話し合いは終わったし
結果も出たんすよ。

>>259
その金融にもうざがられてるだろ
ヘンなジジイという例えまで出されて気づかないのかよお前は

>>255
分かりましたー。最後に一言だけ許してください。
これ以後、自治話は、ここでしませんので。

>>257>>259
後は、必要な時に自治にてお話します。
結果が出たのなら、海王氏に言ってください。

>>259
それなら公式のみ公認って結論で海王に報告すれば終了なのでは？
他のスレは全て削除して下さいって言えばいい。立て直そうが存続させようが
削除されるんだから問題無いよね。

>>261
うい、分かりました。

>>262
そうだね。
公式のみ公認。
全員とマジ専の削除及び
以後、類似スレ立ての禁止。
これですね。

＞立て直そうが存続させようが削除されるんだから問題無いよね。
なるほど。この板を荒らす、と。
そう捉えてよろしいんですかね？

>>263
なるほど。このスレを荒らす、と。
そう捉えてよろしいんですよね？

あと、きちんとID見たほうが良いぞ

>>263
自分の脳内で結論出しても海王に伝わるかどうかは別問題だよ。

>>191
１０以内であれば放置と海王自身が言ってるので、実際の処理がどう為されるかを
確認してから話を続けた方が良いかも。

こんばんはー。んっと、とりあえず、静観（傍観）しておこうかと。。
完璧風邪ひいて、鼻ズルズルいってますわ。
ところで、ここ以外に見てる板ってありますか？

栄養ドリンク飲んで暖かくして寝るといいよ。風邪はひき始めが肝心。
他にはニュー速、Ｆ１板、車種板、あたりかな。

ありがとー。今日は6時間眠れて、すっきり。
結構元気になりました。
F1っていうと、知ってる人が熱狂的なファンで、
子供の名前をスズカ（女）とサキト（男）にしてたな・・。

サーキットで咲人かな。

車の名前なら芹花（セリカ）がいいなあと思ったけど姓名判断で
運勢があまり良くないようなので彼女に反対されました。
姓名判断は統計学らしい。ほんとかよ。。

おいおい、子供は車ではない（所有物ではないんだ）。好きなもんでもそれを付ける
のは子供に対して失礼じゃないのか？

自分の事を考えろ。

親にいきなり「わしはあの頃..天地真理にはまってたから、天真にしたんや」とか
言われたらどうする？

>>271
コテハンは禁止なんです。コテハンつけてると無視されちゃうかもしれません。
>>1にルールが書いてあるので参照して下さい。

運勢？そんなもん今の現代人が信じているとは恥ずかしい。
お前はおかしいと言っとく。


人に言われた事をなぜ聞く？それがなぜ正しいと信じる？
自分に判断する能力はないと認めていることになるということを自覚してるんか？

信じられんわ。
あんたらの世界には付いていけんし、行く気も全くない。



これだから若者は馬鹿だと言われるんだな。良くわかるわ。

サキトはどんな字か分からないんだ。
芹花ってかわいいね。
姓名判断とか信じないな。
好きな人の名前に入ってる漢字を入れたいな。

ところで、8分間のアニメがなんか賞を受賞したみたい。
見てみたいなぁ・・でも、8分に、1890円を出す気には・・・
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=241369

芹の花って可愛いんだね。あんまり派手派手しくなくて、いいかも。
拾った猫に五十鈴って名前を付けようとしたけど、多数決でミミに決定してしまったよ。

＞272

？

固定は出してませんが.....、無視は結構です。

>>274
見たいけどIDが変わってるので怖いな。。会社のパソコンだし。

>>276
マジレスさんにして下さい。あと、無闇に行間を空けるとあなたが誰だか
一目瞭然なので出来れば配慮して下さい。まあどうやってもバレますけど。。
荒らしを呼び込むのだけは止めて下さいね。

あと、あまり他人を不愉快にさせるような発言も>>1の
ルールに引っかかりますので注意してみて下さい。

LimeWireで試してみた？


俺はまだやけど。

>>279
ホントだ。小さくて可憐な花だね。
ミミちゃんっていうのもかわいいじゃないか。
うちは、デカンコ太郎としましまのシマ次郎・・・。
IDは変ってないよ。普通のヤフーのニュースだよ。
またご自宅からでもどうぞ。それでは、また＾＾

岸辺の二人か。。こちらで見た記事には８００円て書いてあった。
１分あたり１００円だから普通の映画の５倍くらい割高かな。

デカンコ太郎。。ゴンベイに怒られるよ。。

543 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/19 09:46:51 ID:JFZ4s51o
>>528　>>530
ルール無用の煽り合いではまったく相手にならんから、わざわざテーマを自治に絞ってやってるのになぁ。

自分より弱くて入らない奴には喧嘩を売るが、強い奴には喧嘩を売らない。
逃げの一手、負け犬の思考、それが奴の処世術。
そんな自分を受け入れることが出来ず、ただひたすら弱者を攻撃して自分の力を誇示する。

常に上を見ず、下を見続けるから成長しない、能力が向上しない。
奴が勤務時間中に会社のＰＣで２ちゃんねるやってることからしても、奴の無能っぷりは明らか。
簡単で誰でも出来るような仕事以外は、ほとんど仕事をまわして貰えないのだろう。
実社会で誰にも必要とされないが故にますます２ちゃんねるに依存してしまう。悪循環だね。

>>283
人肉のことです

ご報告です。。
自治にて雑談スレに関する議論のまとめがされていますので
お目通しをよろしくお願いします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102593309/598

>>285
拝見しました

はぁい。報告が住んで落ち着いたらまた色々話すこともあるかもしれません。
以後も、あちらで案やご意見ありましたらよろしくお願いします。
かしこ。

住人気質からして過疎化するのではという予想は的中したか

wao

消えるんですかね。

息抜きまったり
暖冬だね

今年は二人で年越しだよ。網かけのマフラーはきっと、ホワイトデーあたりに貰える。
自分至上最高に暖かい冬かも。

>>292
よかったですね。
ホワイトデーということは、彼氏さんが編んでくれているのかな。
クリスマスはどうでしたか。

間違えた。ホワイトデーはお返しする日です。暖冬なのにミニスカサンタはついに
現れませんでした。でも、ミートローフとチキンのトマト煮込みが素晴らしく美味しかったので
良いキリスト祭りだったと思います。こちらのプレゼントも喜んで貰えました。

メリーってどういう意味？

>>294
手作りですか。すごいですね。羨ましい限りです。
ワインで乾杯なんかしたりもしたんでしょうね。
メリークリスマスのメリーは楽しいとか、陽気なって意味だと思いますよ。

人が少ないね・・・

今日は曇ってるけど、みなさんメリー冬休みです。

掃除で忙しいけど、2chは欠かさない。

？

やりました！
そして300げと

http://c-au.2ch.net/test/-/newsplus/1104647153/i
↑これマジなの？毎日新聞買ったけど載ってないし。

>>301
新聞じゃなくてインターネット版だけのお遊びじゃないの

　あけましておめでとうございます。


昨年は色々ありました。年末にはここともう一つのスレが立ち、公式雑談という所へ
反発する気持ちの方々がたくさんおり行動へ移すという事がありました。
考えに微妙な差はあるかもしれませんが根本は同じだと思っております。

今後も多少のすれ違いや反発し合う事が起こるかもしれませんが「本来の目的」に
向かい今後ともご協力と参加をお願い致します。

●悩みの皆様へ�@●　

　千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
（略称　被害者の会）を結成し、精神病とされる症状の中には物理的に引き
起こされるために発生する被害が含まれ、それらの被害者に対する救済活動を行
っています。(以下リンクへ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101189758/n95-98)

i5z7ot8ebumnpe4

〜〜〜〜★祭り★〜〜〜〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1105047038/

参加者募集中

〆〆〆お前ら文句が有るんだな（なめん偏）〆〆〆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105096398/


************************************************************

皆様のご来訪をお待ちしております

ニチヨウ+よしあき+死のう？
３Ｐ駆け落ち

集団心理に流されるな
　群集心理に陥るな
そう思ったのはﾎﾞｸだけでしょかね。。
眠れねーがな　ｺﾝﾁｷｼｮｳ

だからどうだとゆうｺﾄじゃないけど、囚われないでね
気をつけてねって。そぉ言いたかっただけなのよさ。ｱｯﾁｮﾝﾌﾟﾘｹ

昨日の騒ぎのことか
基本的に個人で動くようにはしているが・・・

うーん、行動を起こす方向性が。のお話。いけないこと、は
確かにそうなのだけど、正しいが間違いでないﾜｹでもない。
とゆうこと。はっきり説明してもいいのだけど。。。ここで
言うっつのもちょっとﾅﾆかなって気もしちゃうのだよなぁ。

処理が済された場合と済されなかった場合と。起こる出来事
を両方から考えてみてくんなまし。一つの矛盾がそこにある。

うーん、良く分からない
できればはっきりと説明して欲しいところ

つまり、処理された結果文句を言うのはｽｼﾞ違いなのに
処理されない結果、当事者が過剰に非難を言われるのも
ある意味ｽｼﾞ違いだとゆうことでしね。。勿論ルールを
守らないことを注意するのは必要だけど、現状では処理
の対処・対応が議論で行なわれている事柄。そういった面
からも、あえてｱﾚがやらかしている時に総出であの場へ
いく必要はなかったと思うﾜｹですね。。
誰かさんが"悪いこと"に対して"正しいこと"を主張する
とゆう過剰な行動が、過剰ゆえに。他の人へ自身の行動
や状況を軽く感じさせてもいたと見えたでしね。それと
正しさへの心理的誘惑とでもゆうかな。。まあこの辺は
ﾎﾞｸが状況の違和感へ感じただけでそうだと言っている
ﾜｹじゃあないでし。でも、寺地の立場も考えるならば、
"処理を免れた"すぐ後で、ｱﾚと一緒にあの行動をともに
してしまうのは、それこそ理解は得られがたいんじゃあ
ないのかなって、さ。寺地でなかったとしても、過剰な
態度がそゆ拒絶おこすのを経験してなくもなかんべな。。

あー寝るってば。寝なきゃってば。ｺﾝﾁｷｼｮ。。わらわら

いやいや、対象に理解してもらおうという気持ちはほとんど無かった
何度も説得や状況説明を重ねた上での有様だったのでね
単に感情をぶつけただけ。寺地的な行為ではない

まぁ、問題となった対象は別の場所でまた同じ事を繰り返しているようなので、
根本的な解決にはならなかったようだ

ちょっと説明足らずだったですね。んーと、寺地立場での理解。の
部分は見る人も含めてででしね。勿論、廻氏も含めてでありんす。

別のところ。。wまあ、何処か知らないけどそれが妥当なんじゃあ
ないのかな。相談者に該当する要素ありっぽいし。廃墟でsageなら
人生劇場遊びでも放置でいーんでないかと。ﾎﾞｸは思んますですよ。

ちなみにイルカさんがいつも通りだったのは、否定しませんですよ。。w
マジくんがちょと心配かな。。うちらみたいにここ長くなさそたし。
気にしてなきゃいいけどね。

まぁ、いつも通り軽い気持ちでレスをつけて巻き込まれるというか乗せられるというか・・・
その辺りは気をつけて行きたいところ

うぃ、了解しますた。お互い状況に振り回されないよに気をつけましょぅー（ ﾟ∀ﾟ)ьﾌﾞｨｯ☆

寂しくなりそうだなぁ。。

>>320
なにが？

削除人になると公正さが求められ発現にも重みが出てくるから、
今までのように細かいレスを重ねて軌道修正したりといった振る舞いや、
一つの板に過度に肩入れすることができなくなりそうだな

なんだか不安になってきた

オレ流を通して早々にクビになるのも、それはそれでカッコいいと思う。

人生板のイボがとれますた。
もう、うんこするときも痛みません。

実質いなくなるんだと思うんだけど。。発言に重みをもつ
唯一の一人だったからね。。欠けたことの大変さは、後々
噛み締めるでせう。
　
ｵﾚ流っていうけど、判断はちゃんと正しい軸を持ってると思うでしねぇ。
実行力に限界があっただけで。
　
残りはﾄﾞﾝｸﾞﾘの背比べ。一人置土産がいるけど、時季に
より、頻繁に参加出来ないだろしね。どうなることやら。。

やっぱりそうなるかな
いなくなることが板にどのような影響を与えるか考えると恐ろしいよ
派閥の溝が深まりそうな気がするね。自治派とか公式派、とりスレ派などなど
そこで争いが起こったら収拾できず長引いたりとか・・・

置き土産って版さん？彼は忙しげだから厳しいかもなぁ

置土産はﾐﾄﾞﾘちゃんだぉ。。
派党はそんなに起こらないと思うけどな。それよりは
真性さんとかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞを楽しむ方々のが（ゎ
まー、やっぱり触らないのが一番だと思うけどね。
今やってるのも賛同者自体いないのだから、触らない
のが、無難かと思うけどね。いや、ﾎﾞｸは正直どっち
でもいんだけでさ。。

ミドリチャン？知らない名前だ
どの辺のスレに居るんだろうか・・・

連想したまへ。。w
よもや、あの論理的名無し（ﾐﾄﾞﾘちゃん）を版と間違えてたんじゃ
あるまいな。。w
那〇がﾋﾝﾄ。つか、本人よそで足跡残してはりまっせ。。
ほなほな週明けは寝不足なんで　ﾉｼ

もしかして僕が絡んだことのある人だろうか
だとしたらあの人しか思いつかないんだが
あの人だとしたら確かに前に出て発言するのには不向きかもしれないな
あれこれと忙しそうだし

ふと起きてみりゃ、先を見れないバカタレがまたいらん情報開示してやがる。。
いー加減甘い顔ばっかしてちゃあいかんじゃないのかね…
仮にも鯔になろうとしてる輩なんだぜぇ（呆

言っている意味が全く分からないな。鯔って何だ？
というか、こんな情報がなんの役に立つのかね
単なる世間話と思っていたんだが
政治の話は良く分からないしな

人生相談板のライトユーザーとコアユーザーの対話だ

うん？興味ないぼやきなら普通にｽﾙｰしていいんでないでしょかね。。
つか。。居たw

やはり削除人になってから一発目の動向は気になるからなぁ

ｵﾚ流で存続するのかな。。それはそれで色々ｱﾚなこともあるけれど。。w
　
つうか>>334は
この流れであの内容じゃそう思わせてもしょがないわね。
申し訳なかったどす。。うぃ。ｼﾞｼｭｸちまつ。

彼の語り口を見る限り普通に続投するように見えるね
まぁ数レスじゃ判断しにくいけども

時期もあるかもですね。今の問題を片付けてからもあるかも。
まあ、後は野となれ山となれ。。かのぅ。

〆〆〆〆〆オナニー〆〆〆〆〆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1106769539/

1 ：死のう？ ■kazuAhONh2：05/01/27 04:58:59 ID:gZj7W2Oc
死のうはただ今オナニー中です、しばらくお待ちください。

　　　|::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~￣|:::|
　 　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .:　. : .. .: |:::|
　 　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::| 　・・・よしあきｼｺｼｺ
　 　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|
　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　　 　 'i,-――|:::| 　　　　　
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　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ニ-'" 　 ノ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i、_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`、:　i'、
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