駄目人間ですわ。

３流大学を卒業して２年ＯＬをしましたが、それ以降何のやる気もおきません。
鬱とかそうゆうことじゃ無いと思うんですけど、何をやるのもめんどくさくって・・・。
バイトも休みがちで堕落してます。
どうしたら自分を奮い立たせることが出来るのでしょうか？
自分でも何をしたいのか全然分からない。
ただ怠け者なんだと思うんですけど、気合の入れ方がよく分からない。
何かに一生懸命になることがもう無くなってしまったように思います。
ただ無駄に時間を費やして、自分の人生が何なのかもう分からなくなってしまいました。

自分とは全く違う人間を演じるつもりになってみたらどうでしょう

おまいオトコに捨てられただろう？
ボロぞうきんみたいに・・・・・・・
と華麗に２get

　　　　　　　　　ｰﾆ､vｰヽー､,,,
　　　　　　　　ｨニ　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　素人判断怪我の元
　　　　　　　-ﾆ　　,,;;;;,r/l/ヾ;;;;;;;;;ヽ　　　　一度　診てもらえば
　　　　　　　r' /　 ､;;;/,-ﾆ~ ﾉノ;;;;lV/　　いいのではないかな？
　　　　　　　 vi l　l V＼( ()>//ヽ;;;;;;;ソ
　　　　　　　　 ' Vl 〈_　 ＼　U 6 );;;;;Ｚ鬱だったら　専門治療が
　 　　　　　┌─-ヽ--‐ ┌──<,,,　　　　　必要だし
　　　　　　　 〉;;;;;;;;､｀ー‐ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　そうでないなら
　　　　　　　/;;;;;;;;;;ヽ//l￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉どうすればいいか　考えればいい
　　　　　　 /;;;;;;;;;;;; /／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　まずは自己確認してから
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　(>4)

食べ物を食べる時はよく噛んで食べなさい。
一口で88噛み
そうやって時間をかけて食事を取れば、やる気が出ます。
冗談ではなく、科学的根拠があります。
こめかみを動かすことで脳の働きを活性化させるため頭が良く働く状態になるからです。

>>1
俺の親父か、お前は。何言っても無駄やったなー。
一時的によくなってもまたダメになるんだわ。がけっぷちに立って自分を追い込め。

男に捨てられたわけではないんです。
人を好きになるのもめんどくさくなって・・・。
これといって直接的な原因がわからない。
前は無理してでも時間を作っていろいろしていたのに。
徐々に怠け癖がひどくなったように思います。

>>1は、生活に対して危機感がない。逃げ場所があるんだろ。だから、今はまだいーや、みたいなﾄｺやろ。

家を出てみれば。自分が動かないとどうにもならないと
動き始めて、成果がでると嬉しいよ。
それとあまりあなたを子ども扱いするような人や
むやみやたらと否定する人とは付き合わないのが一番。
貴方の成長を妨げるような気がする。

>>6
自分を追い込もうと思って、働かなくてはならない状況を作りました。
実家を出て東海地方から東京に出て一人暮しを始めました。
でもやっぱり危機感を持てない自分が情けないです。

>>10
…金はどーしてんの。

周りの環境はけして悪くないと思います。
自分を否定ばかりする人も、子供扱いする人も居ません。

>>1
何を隠してるんですかね？。

>>11
今まで働いて溜めたお金が多少あります。

１＞＞私もそんなかんじ。
今大学三年で授業も少ないから学校もあんまいかなくてよくて家でだらだらしてる。
そしたら怠け癖っていうか、何もしたくない〜ってかんじ。
実家だから生活に困るってことないし、友達も彼氏もいないからお金使わないからバイトする必要ないし・・
でも今はゆっくりしててよいと、自分では思ってる。

>>14
断言する。その金を使いきるまで働こうとしないだろう。甘えんな。そんなん話きいてると、やる気の問題だけだろ。

大学のときは計画的に単位を取ってバイトも忙しくしてました。
計画的に取りすぎて、3年4年は週1ぐらいで良かったです。
その癖が抜けないのかな？

>>16
そうなんです。
やる気の問題なんです。
そのやる気がでない・・。
両親に迷惑かけたくないし、大学も親に甘えず奨学金とバイトで乗り切りました。
大学の時は一人暮しをしていたので、学費は親に出してもらいましたが生活費は自分で何とかしていました。

>>1
友達がいないとか、少ないとか？。

その時は苦しいというより、むしろその生活を楽しんでいました。
バイトの仲間も今でも仲が良いですし、学校の友達もそれなりに付き合いはあります。

生活費を自分で何とかしたなんて感心してしまったＹＯ
もしかしてそれで燃え尽きたのでは？

友達は多いほうとは言えないと思いますが居ます。

>>1
最近、遠出したこと無いとか？。
遊んでますか？。

>>21
そうそう、｢燃え尽き症候群｣ってﾔｼかな？

>>10
正直、もうちょっと実家でのんびりしてたらよかったかもね。

失業保険は貰ってる？
失業保険金受け取りながらマイペースで仕事探しても
いいと思うけど。
たぶん90日分くらいしか出ないと思うけど。＞失業保険金

>>18
悪い、きつく言い過ぎた。俺の馬鹿親父と被ったから。
一人くらしやろ？金は自分でなんとかしてるし。誰にも迷惑かけないなら、そんな生き方もいいかな。
ただし、実家で寄生虫と金たかるのだけはやめとけ。

そうですね。
遠出してないです。

自分の中では今の時期がバリバリ仕事して無いといけないって強迫観念が折るのかも・・。

働くことが偉いのか？その辺をよーく考えたほうがいい。
ブスなら仕事より、結婚をあせったほうがいいかもしれん。
以上。

>>27
バリバリって何でもいいわけじゃないだろ？
何がやりたいの？それが分からないか。

自分はもっと評価されるべき特別な人間だと思ってない？

>>27
バイトは詰まんないよね。

充実感が欲しいのかな？。

なんか、こう、ワクワクする瞬間を味わえるようなクリエイティブで
エキサイティングな仕事。いいよね。

やっぱ気力が奮い立たないのは、
好きなことが見つかってない
これじゃないかなあ。
好きなこと＝仕事じゃなくても、それを満喫するために仕事に打ち込めるようになれば
おのずと無気力状態からは脱するかと

コレ見て元気出して

http://tetsu.s7.xrea.com/k/g/moudamejan.jpg

仕事は仕事と思って割り切っているつもりです。
やはり、やなことがあっても　それだからお金貰っているって思っています。

仕事がつまらないのは当たり前って思います。

自分は特別だなんて思えません。
故に何に打ち込んで良いのか分からない。

まぁ「リング」の原作者の鈴木光司は
｢体を鍛えれば気力も出る。リストラされた人は
すぐにスポーツクラブに入会しよう！！｣
とマジで言ってたけどね。

あと、1日に1時間以上強い光(日光)浴びると
深い睡眠が得られて目覚めが良くなる。

実家に帰っていたとき、スポーツクラブに入会していました。
東京でＯＬとして働いていたときは通勤で結構動いていました。
地元で派遣をやっていたとき、車通勤だったのでほとんど動かなくなってしまったので。
始めは頑張って通っていたのですが、毎日の疲れからか、ほとんど通えなくなって結局5ヶ月で辞めてしまいました。

あなたが無為に過ごした今日は、
昨日死んでいった人たちが心から生きたいと願った明日です

>>33
＞仕事は仕事で割り切る。

んーそんなのもなのかな。
人生の大半が仕事であるならば、その仕事が如何に楽しいか
どうかは重要なんじゃなかろうか。までも、割り切ってもいいけど、
その代わりに楽しめる趣味とか、主婦なら楽しめる日常って重要じゃないかな。
楽しみいっても、人それぞれだけどね。

>>34
僕は鈴木光司さんって時の人だと思ってる。あとは落ちるだけだろ。

仕事自体は楽しくはありません。
それに追随してくる、達成感とか仲間との競り合いには楽しさを感じたことはあります。
しかし、遣り甲斐となるとう〜〜んっといった感じです。

ちなみに私は主婦ではないです。
独身なので、今一番働けるときなのです。

基本的に自己愛が強いほうだとは思うのですが、就職活動をしてるうちに自分の自信を失ってしまったように思います。
何社も断られつづけるうちに、自分は何してもやっぱり三流なんだって思ってしまうようになりました。
それでも、その後2年はちゃんと働けたのに・・。

言ってる事があやふやですいません。

>>39
＞言ってる事があやふやですいません。
いいですよ、十分です。

僕もいい加減ですから。

ちみはなんだかんだいって、働きたい願望が強いんじゃないのかね？

もう一度正社員で厳しい環境に身をおいてみたらどうかね？

何か目標を持ってみてはいかがですか？

もちろん働きたいです。
でも、なかなか就職は難しいです。
2年前の失業時にはとても苦労しました。
もちろん、就職活動もこれからしたいと思っています。
でも、すごく不安です。
ちゃんと会社に休まずいけるのかってことが・・・。

仮に、仮にだよ。燃え尽き症候群とか鬱のたぐいだとしても、
人間やるべきことはやらないとだらける一方だし、なんしろ生活していけないんですよ。

だからがんばるとかじゃなくて、人間としてやるべきことをするという気持ちで働いてみてはどうですかね？

精神がえらいとかそうなったら、また話は別ですが。働ける体と気力があるなら、人として働くのが普通ですよ。
時代がこんなんだから、つい甘えちゃうかもしれないですけど。

目標ですか。
そう言えば人生の目標って具体的に立てたことが無いかもしれません。

>>44
燃え尽きるほど私はちゃんとやったのかさえ　疑問に感じてしまいます。
人として働かなくてはいけないのはすっごくよくわかるのです。

それを人のせいにもしたくないし、不況でもちゃんと働いている人が居るわけですから。

働きたくないわけではないんです。
いざという時の底力が出せないというか・・・。

>>45
まず簡単な目標を作り
到達したら少し難しい次の目標を作るのです

人生にどんな目標を持っても
そこに到達した時に満足してしまうと
その先進歩はありません
あなたは今のままでは駄目だと感じる事が出来るのですから
この状況を脱しまだまだ先に進めますよ

なんか、欝っぽいね。大学時代忙しかったっていったけど、自分で多少でもそういう意識があるから
忙しかったんだと思いますよ。

そういうときって、人間、自分の知らないところで後々無理がくるんですよ。ですから、カウンセリングルームでもいって
２時間くらいじっくりと話を聞いてもらってはどうですかね？ちょいと料金は高めですが、１度だけでも行ってみるとか。。

なんかレスを読むだけだと、確かに燃え尽き症候群とかそんな感じが多少受け取れますが。

私は簡単にあきらめてしまう癖があるようです。
目標も妥協して、簡単に達成させてしまうのかもしれません。

常に悪いイメージをみて、それなら耐えられるって思うこともあります。
まずは良いイメージをもってそれに向かって努力することが大切かもしれませんね。
>>47
暖かいお言葉ありがとうございます。

そういえば、ソフトバンクのソンさんは、幼いときに作った人生の
計画表通りに人生を営んできたとか。さすがだね

人の上に立つ人って、子供の頃から育った環境が大きく違うよね。
ほんと羨ましいよね。

何もしないのが豊かな人生だと考える人もいる。

仕事して積極的に生きるのが良い人生だという固定観念にとらわれすぎだな。

>>1ﾀｿ、そんなこと言ったら私はより酷いダメ人間ですよ。
3流大で、学生時代は学費も生活費もほぼ親からでした。
就職したけど1ヶ月で辞め、次のバイトもすぐ辞め、今派遣です。
もちろんやる気もない。友達に「病院ｲｹ」って言われて精神科行ったら
すぐに抗鬱剤もらったけど、薬の服用でさえ3日と続けられなかったYO!
（別に自分で自分が鬱だとは全く思ってないのだが）
甘やかされて育てられたし、辛いことからは全て逃げてきた人生だしなぁ。

私こそどうしたらいいんだ･･･orz

>>1
私もすぐに諦めてしまう性格です。子供の頃から自覚しています。
改善したいと思ってます。

私も小さな計画立ててみようかな･･･。

何もしなくて生活できたら最高だと思いますが、やはり生活できません。

>>50
両親は共働きでとても働き者です。
そんな両親を見てるのになぜ私はしっかりしていないんだろうって思ってしまいます。
自分の環境が特別とは思いませんが、なぜ自分が両親のようにちゃんと働けないのかが分かりません。

>>48
具体的な症状も無いし、どうしても鬱ってことで片付けられないって思ってしまいます。
ただの怠惰だと思うのです。
だから余計どうやってやる気を出して良いのか分からない。
カウンセリングで強い心が手に入るものなのでしょうか？

>>53
過去の諦めやすい自分を忘れ
いえ！捨ててください！
今まで逃げていた事に立ち向かう
改善したいと思ったなら
今がその時です！

>>54
まあ、自分が乗り気しないならいいですが、参考までに

カウンセリングはまず、原因を追究してくれます。うつ病ならうつ病とか。
あと、カウンセラーは幅広く世の中を勉強しているので、自分の漠然とした
悩みも解決してくれますね。それにより、強い心が生まれるということもありえます。

>>54
あんまり褒められたことないとか。
居て欲しいときに、共働きで両親が居なかったとか・・・がっかりするよね。

そうやって人との関係性を断っちゃうと、何もかも詰まんない。
刺激しあえる人間関係・・・僕もﾎｽｲっす。・・・なんか、真面目な言葉疲れてきた。ｽﾏｿ

>>54
あなたにはそのご両親の遺伝子が受け継がれています
誰にだって悩む時期はあるものです
過去に囚われず未来に向かって
歩き始めてください！
あなたにはそれが出来るのですから！

>>52
確かに私も、大学受験も特に勉強しないで行けるところに行ってしまったし、
厳しい選考に合った事は今まで無かったです。
就職活動して社会って厳しいなって、もっと勉強すれば良かったってすごく後悔しました。

友達から頑張らないで頑張れって言われて　もっとこんがらがっちゃった。

うんち。　　　

>60
でた。

じゃ、、無視で。

みるくの存在意義って何？？？糞？

私には兄が居て、兄は何も考えないで居るような人だったから、自分はなるべく親に頼らないようにって
思っていたんです。
でも実際は、今　兄はちゃんと就職して働いてます。
２留した兄はちゃんとしてて、現役でちゃんと卒業した私はこんなんかよって思っちゃいます。
親はそんな私にそんなに苦労なんてしてないけど、あんたにばっかり大変な思いさせてごめんねって言います。
家にお金が無いとかじゃなくって、とにかく自分で何でもやりたかったってのが事実で・・。


でも、今は私が親に心配かけてます。

>>時渡ﾀｿ
過去の自分を忘れられたらいいなと思う･･･忘れたい。
それって、過去の自分に勝たなくちゃいけないのかな･･･。

>>57　私は1ﾀｿじゃないけど、なんか共感することがあるので
横からごめんなさい。
私は逆にいつも褒められてたんだよ･･･。
高校入学するまでは何をしても何でもできる子だった。
親も私に期待してたけど、でも、実際は努力することを知らずに
育った子だったんだよね･･･。

>>59=1
私も厳しい選考に打ち勝ったことなんてないよ。
私はﾓｰﾑｽのオーディションを受けてる子を尊敬しちゃうぐらいだよ。
私もあれぐらいの情熱とまっすぐな意思が欲しい。

みるくはちょっと違うかもだけど長女だったせいか
みううが特別出来ん坊主だったせいか知らんけど
学校でも家でも結構子どもの頃から人より劣ってる人間扱いだったよ。
今は普通。普通なんだから普通に彼欲しいよ。

>私はﾓｰﾑｽのオーディションを受けてる子を尊敬しちゃうぐらいだよ。
>私もあれぐらいの情熱とまっすぐな意思が欲しい。

私もその情熱が欲しいっす。

すっごく境遇似てます。
私も勉強は出来るほうでした。
高校のとき（高校のレベルは普通ぐらいかな）入学後の模試校内2番だったんです。
でも、それに安心しきって3年になるころにはふつーの成績になってました。

みううは中学からずっとドベに近いドベあたりでさまよってたから
成績のいいやつうらやましい。。。

>>65
気付いておられないようなので書き込みます

「明日のあなたは今日より強い」ですよ
もちろん今日のあなたは
「昨日より強い」のです

嫌な過去を忘れるのではなく
改善しようとしなかった過去
逃げ続けた過去を捨てるのです
もうあなたは立ち上がっています
歩き始めてください
振り返らずに！

>>67=1
私も中学3年間は学年1位~10位を保ってた。偏差値65ぐらい。
高校2年で50を切って、高３で40ぐらいまで落ちたと思う。
成績を上げることの意味がよく分からなかったし、
そもそも努力できるだけの力もなかった･･･orz

1ﾀｿ、なんか似てますね･･･。
私も親には迷惑かけたくない！とか考えてるくせに
実際は心配と迷惑かけっぱなしなんだよ。

>>64
＞とにかく自分で何でもやりたかったってのが事実で・・。
人をあてにしたくない？、ということかな。

＞でも、今は私が親に心配かけてます。
手のかかる子のほうが可愛いいっていうよ。
あてにされる親にとって、あてにする側の子はお荷物か？・・・実はそうじゃない。
人に頼りにされるのって、嬉しくない。年取ってからじゃ酷だろうから、頼れるなら
頼っておこうよ、今のうち。

>>65
うーん、ﾏﾀｰﾘできた瞬間。共感共感。ぷふふふ

>>1
あのー社会人なんで言っとくけど、勉強は社会に出てからです。
院卒、博士は知らんけど、学校で学ぶのは基礎の基礎。とり合えず、なにか興味ある
資格でも取って関係あるとこ漁ってみれば。怠けぐせいっても、大学まで生真面目で
通してきたら、出来不出来はあろうとも怠けるなんて無理ですよね。だから悩んでるん
じゃね。までも、僕は度胸無しなんで、なんか１さんに共感しちゃう面もあるし、・・・

>>56

カウンセリングうけてみようかな。
アドバイスありがとうございます。

>>1
一人旅に出かけろ。
そして旅先で美味いものを食いあされ。

そうすれば気分転換できるはず。

みううも同じかも。就活の時は頑張って出た給料を親にあげる
なんていってたくらいだったのに実際は今の現状に不満は無いけど
あげられる給料額じゃないから自分の服代くらい。
みううはくすん、キャリアウーマンなんてバブルの幻想かなあって
思うの。くすん。どんなに親が大変だよとか言っても中学の頃から
諦めずに小学校の先生になるって気持ちを維持してれば今ごろ
小学校の先生だったかもしれない。鬱。

>>70
横レス・・・そんな成績は良くなかったけど、僕も年齢つむごとに悪化した。ｗ
ある学科だけでは主席の奴に勝ってたし・・・ぷふふふ

心配かけられるうちに掛けようね、お互い。

>>69
捨てたい捨てたい！
でも、最近働き出した新しい職場で私について
いろいろ質問攻めに合う毎日。
しかも、適当に嘘で塗り固めてる。

自己紹介するのが辛いって、何なんだろうね。
本当のことを言えないのって。

>>1さん、頑張れ

>>74
ふーん、そか。

>>72
真面目か真面目じゃないかって言ったら真面目じゃないと思う。
だって大学だって、効率良く取ることに必死だったし、バイトも楽しくやってたので
辛いことは無かったし、バイトで自由になるお金10万はあったし。
ただ、忙しかったのは確かですが・・・。

人をあてにしたくないというより、もしかしたら口だしされたくないってのと、
兄が２留して、散々けなしたから自分がそうゆう目に合いたくなかったってのがありますね。

>>76
何？そんな隠すほどヤバイ過去があるの？？？

小さいころの夢にモデルって書いた自分が恥ずかしい今日この頃。

>>74
私もよく思ったよ。
親が私を精神的に強く育ててくれたらな、
目標を達成するようなサポートしてくれたらななんて。

「体が弱いんだからマラソン大会休みなさい」
「林間学校の山登り辛かったら熱があるっていって休みなさい」
「塾が大変ならすぐ辞めていいのよ」

別に体が悪いわけじゃないのにそうやって育てられたくなかった。
結局は甘んじた自分が悪いんだけど。

私も仕送りしたいよ･･･。

>>75
親孝行は生きてるうちにしないとね、ﾎﾝﾄ。

>>76
他人を傷つけたり陥れたりする嘘なら最低ですが
自分を守ったり人に不快感を与えず安らぎを与えられる嘘なら
ついていいと思います
むしろ嘘を現実に変えてやる！ぐらいの気持ちを持ってください
初対面の人にありのままの自分をいきなりさらけ出せる人間は
素敵に見えるかもしれませんが誰もがそうではないのです
むしろあなたのような人の方が多いでしょう
それに全ての人間があなたの真実を伝えるにふさわしい人物とは限りませんし
知られたくない事は誰であってもあるのですから

>>80
犯罪歴とかはないよー。
でも、自分が嫌いだから･･･本当のことを言いたくないだけ。

私も仕送りしたい！！

こんな気持ちがあるのになぜだらけちゃうんだろうね。

>>82

　>>75
　親孝行は生きてるうちにしないとね、ﾎﾝﾄ。

それもまた真なり。（汗　ﾄﾎﾎ

>>83
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。今からでも頑張れるかな。
頑張ることを続ける努力をすることを頑張りたいよ。


突然乱入してｺﾞﾒｿ>1
頑張るって言葉好きじゃないけど、でも頑張らないと変われないことは
知ってるよ〜。だから頑張ろう〜。

>>85
＞私も仕送りしたい！！

　さ　す　が　・　・　・　そ　の　い　き

まあ、参考までに。よく映画とかで刑務所に入った人が
立派に更正してでてきますが、あれは、刑務所の中で人間として
やるべきことをしっかりやる生活を叩き込まれて、体に染み付いているから
だとおもうんですよ。

あなた、タバコとかすってませんか？刑務所の生活を参考にすればいいかもしれませんね。

社会も入ってしまえば、親切な人がいるので案外簡単に働けるかもしれませんよ。
入ってしまえばめっけもんです。それまでくじけずに就職活動しませう。

みううは思うんだけどもしかしたら仕送りとか考えない奴の方が
親孝行なのかもしれない。近所の子も大手企業で家が嫌いで
二度と帰れらないといって生活エンジョイしてる。妹も
バイトだけど自分の金だと主張して親に金あるくせに金くれという。
だからもしかしたらわざわざ親に仕送りとか考えてる方が
甘えてるんじゃないのかってちょっと感じた。

>>87
自分がどう書き込むのか、もうあなたにはわかっていると思います

「生きている限り頑張るのに遅いなんてものはありません」
本当に諦めるのは死んでからでもいいんじゃないですか？

>>52
乱入だなんて。
色んな人の意見を聞きたくて立てたスレだから　色んな意見が聞けて面白いです。

頑張る＝無理する　になっちゃってる自分が居るのかも。

>>90
う〜ん。
良く分からない・・。

>>85
やっぱ、働く理由っしょ。

週末は皆で飲みいくぞとか、彼氏デートとか、皆でぱーちー
とか・・・それだけで毎日楽しいんじゃ？。
なんなら、プラズマディスプレイ買うぞとか、マンション買うぞとか。
車買うぞとか・・・やっぱ無理だね。僕も無理だから。ﾄﾎﾎ

>>94
そーだね。
お金や物の目標のほうがより具体的でいいかも知れない。

>>93
世の中には本当に子どもの仕送りアテにしてる親もいるけど
みううも親に給料渡すとかいってたけど親は別にいいよって
感じ。逆にそんなもの貰ってもうれしくない感じ。
だとすると親のためとかいって駄目人間なりに頑張ってる自分をそこで
美化してるだけで本当は自分の中から内側から頑張るって気持ちを出せばいいのに
わざわざ親のためとか彼氏のためとかもしかしたら期待もしてないだろう
第3者を期待してると決め付けてそこで本当はそんなもの不安定だから
結局のところそこでつまづいちゃっていざって時に頑張れないのかなあって
考えてみたの。

たとえばみううは、親に初給料出たら給料から何万か渡すからねとは
言える。その先の言葉で喜んでねまでは言える。けど絶対に言えないのは
喜べって命令形。だから絶対に親を喜ばせることは出来ないんだ。
みううが喜べって言えば親は喜ぶと思う。でも、それが言えない限りは
人の喜びをアテにして頑張るなんて遠くて遠過ぎて頑張ってる錯覚は
出来そうだけどいつかは消えてしまいそうな恐怖に怯えて
最終的に無になってしまって本当は何もなかったってことに
なってしまうそうなの。

俺もやる気でない眠くなって寝てるほうがマシなほどにな
こんな俺はﾀﾞﾒ人間ですわ

くまはたまに鋭いこと言う。

いつもは、やばいけど。

>>96
それ、ﾜｶﾙ。親や彼氏の期待に応えたい気持ちばかりで焦ってるけど
実は親も彼氏も私に何の期待もしてないことは、実は自分でも知ってる。
彼らが私に望んでることは、「毎日心身ともに健康に生活している」
だけのことだとも知ってる。
特に彼氏の前ではいーっつも「私ってダメ人間」って言いながら泣いてるし。
ﾎﾝﾄ最悪だな私。

>>97
喜んでもらうには、相手が喜ぶことをしなきゃいけないよ。

金がたくさんあるなら金もらってもうれしくないし。

肩がこってれば肩をもんでやれば喜ぶだろうし。

>>96
もちろん美化するつもりは無いけど、それくらい余裕のあるようにしたいって言うか。
実際一人暮しだと、仕送りなんて難しいですよね。
結婚しても、女だとなかなか同居も難しいし。
親だって私をあてになんてしてい無いけど、唯一無二の存在だし、大切にしたい。
気持ちの問題なのかな・・・。

なんか言いたいことが良くわかんないね。私・・・。

>>100
いいなー。彼氏いるだけでいいよ。
みううには何かそういう相手に健康でいてくれとかそういう優しさないから
何か構ってもらいたくないのかだらけてるのか自立したいのか甘えてるのか
自分でもよく分かんない。彼氏がいればもうちょっと変われると
思ってたけどどうなんだろう？？？気持ちが弱くなるだけなのかな。

相手に構ってもらってうれしくなるのではなくて
自分で楽しいことをやってうれしくなるってのが重要なわけか。

他人がどう言おうと好きなことをやるのが解決方法ってやつか。

>>97
ひとつ横から突っ込んでみる。

ま確かに、人の喜びをあてにするないうのは、おそらく正しいだろう。
じゃ、みるくさんは何が楽しいの、何を心地よく思うの？。

でもちょっち休憩。・・・暫し待て。

いきなり団子はうまいねぇ。

>>105
僕は、読書です。エッチな本がほしいです。

人の喜びをあてにするなかぁ。
でも、それが確固たる根性になれば私の問題は解決しそうだなぁ。

>>105
みううは本当最近まで人の気持ちの方を優先してた。
でも、みううが本当に気持ちよく思うのはオナニー。
楽しく思うのはダラダラしてること。
いちおうしたいことがあって怠け者なりにそれに対していろいろ
やってるうちに結構自分の中で我侭じゃないけど
そういう自我じゃないけど今まで他人優先だったのが
少しだけ自分優先になってきてそうしたら結構自分のことでも
結構忙しかったり大変だったりするけど他人も同じなんだって
忙しさとか思いやりの時点ではそうそう大差なのかなあって思えてきたの。
昔は過剰に人に気に入られたいって思いながらわけの分からない日々を
過ごしてきたよ。

>>102=1
私もそういう余裕がある自分が理想。
でも、気持ちだけで行動ができてない。
それどころか、何もできない自分に失望してダメ人間になって
余計親を心配させてるのが現実…。

>>みるくﾀｿ
昔はは彼氏がいれば頑張れるかもーって思ってた。
でも、実際は違ったよ。結局は自分次第なのかな、と。

今も昔も自分中心に地球が廻ってるって思ってます。
だって、だれも私の主観には立ち入れないから。

だから事実としての意見が欲しい。

>>110
みううも忙しいときは彼氏がいれば彼氏がいればって
よく思った。結局自分次第なのか。。。
でもいるに越したことはないよね。。

>>109
結構その過剰に気に入られたいってのが
普通の人には少しこわばっているように感じられる気がする。
少し良くなってくると友達もできそう。。。

事実は・・・

まず働かないと金がない。→　病気になったときだれが面倒をみるのか？

それは親。→　現在不景気、親も定年になってしまう。→　娘が面倒だとなる。

こんなところですわ。。

>>110
そうなのよ。
気持ちが追いつかない。
んで、なんだか自己嫌悪。

事実って書き方がいけなかったかも、人の主観を聞きたいってことです。
すいませんでした。

>>113
うー。そうかもしれない。
こわばってるように思われがちかもしれない。
もっとフランクにしてる人を見ると何であいつはこんなに
性格悪くて←主観　人の悪口堂々というやつなのに友達いるんだろうとか
嫉んだりでもみううはその前の場所でとどまってどうしたら気に入られるかより
どうしたら嫌われないかから始まるから最初から変な人に思われてるかもって
感じたら最後でそう思わないようにして、気にしないようにして過去のというか
自分のちょっと前の言動行動を忘れてみると意外と少しはフランクになれる。

友達にも言われたんだけど、こういう悩みを持つ人間って
「完璧主義者」らしいね。悪い意味で。

完璧にこなせれば問題は無いけど、
完璧にこなしたい気持ちと現実に差がありすぎて結局何もできなくなるの。

プライドが高いのかな･･･努力もしないくせにさ･･･>>自分
変な仕事には就きたくない、でもそんなスキルはない、だから仕事が見つからないとか。
最近はさすがにお金が無いから派遣で働いてるけど。

>>52
なるほど。
かなり　目からうろこ　です。
確かに言われてみればそうな気がする。

みううは完璧じゃないな。仕事でもすぐ手を抜く方法考えちゃうし。
でも手を抜くまではちゃんと手順を覚えてからなんだけど。
たぶんプライドなんて自分にはないんだ。
プライド高い人はどんなデブでも悪口言うと怒るもの。それは家のおかあで
おかあはたぶんホームレスになっても自分の価値が下がらない人なんだと
思う。みううもおかあみたいに楽観的であれば今別に酷い状況でもないのに
何でこんな毎日自分にたいして不満があるんだろうなあって本気で思うの。

までも、過度に期待しない人と人との繋がりは重要ではないだろうかね。

>>118　５２
　＞完璧主義者

　人の嗜好じぇね。までもなかなか気付かなかったけど覚えあるよ。

こんばんわ。少し話がずれてしまうのですが、私は友達を裏切ってしまいました。謝っても後悔だけが残り今更時間を戻す事はできないですが、涙が止まりません。今更ですが本当に大事な友達を失ってしまいました。本当のﾀﾞﾒ人間はあたしです。

>>117
全くそうだよね。

>>120
仕事で手を抜くってのも　ある意味完璧主義な気がする。
だって、省けるところを省いたほうが仕事の能率上がるし。

私の完璧主義は周りに求めてるわけではなく、自分があるレベルに達していないことが
歯がゆくて自己嫌悪ってパターンかなぁ。

>>122
後悔しているのなら今から謝り
友達を助けるために行動してはどうですか？

みううはおかあには少し負けたくないと思ってた。
理由はいろんな意味でかなわないからせめて成績悪くても
働くことなら勝てるかもしれないって思った。
だからとりあえず目標はおかあの勤めた年数以上勤めることが目標だった。
まだその目標達成には1年以上あるけどでも、達成しても何か意味がないように
思えてきた。何でだろ。会社員じゃないからか。誰もみううのこと
責めはしないのに。何か不服だ自分で自分に不服なんだ。

>>124
うー。そういわれるとそうかも。
じゃあ結構いいことしてるんだ。

>>ﾐﾙｸｻﾝ
お母さんになにか確執でもあるのですが？

>>128
おかあはみううにしゃべるなってよく言ってそれで
しゃべれなかった過去もあるし最近まで嫌われてた。
最近は好きじゃないだろうけどそんなに嫌われなくなった。
そんで寝てばかりいるしエリートだって自慢する割にくだらない理由で
会社止めたんだ。だからみううはおかあよりも強いって理由が欲しくて
働く期間をおかあより長くしようって働き始めた時はそう誓った。
でも、おかあも歳のせいか丸くなって最近みううに優しい。
だから気持ちが薄れてきたの。

>>122
私もそんなことがあった。謝るのが怖くて謝らなかった。
謝ればよかったって今でも思う。無理に謝りなさいと私に言う権利は無いけど
ただ、今謝らないとあなたの将来、一生その辛い気持ちに取り憑かれる
可能性があるよ。

>>ﾐﾙｸﾀｿ
確かに、ﾏﾏﾝの話が多いね。きっとそこに何か引っ掛かりが
あるのかも。

>>ﾐﾙｸｻﾝ
なるほど。
分かってるつもりにはなりたくないのですが、
私にはもしかしたら愛された経験しかないからそれが重いのかもしれない。
何かしてあげたいが、何かしなきゃになってるし。
贅沢な悩みなのでしょうか。

>>130
うー。やっぱり自分が駄目人間だ駄目人間だって
思ってるのはおかあが小学校の頃出来がよくてとか
長女だったせいか妹よりいろいろ言われてきたし
誰でもみううを見た後におかあを見ると何でおかあさんはいいのに
みううはこんな性格に育ったんですかとか言われるし。。
鬱。たぶんというかおとうに似たんだ。おかあは昔からおとうの性格が嫌いで
でも、おとうは単身赴任であまり帰らないからみううが何かというと
性格が悪い性格が悪いって性格直せって本当子どもの頃から性格について
悩んでたと思う。高校の卒論も性格についてだったし。でも性格なんて
変えられるものじゃないんだ。今まで治ったねって言われてたのはただたんに
しゃべらなかっただけでしゃべりはじめたとたん昔の悪い性格に戻ったって
言われてもう根本から考え方変えないと治らないんだ。

>>1
>私にはもしかしたら愛された経験しかないからそれが重いのかもしれない。

私もそうﾉｼ　溺愛されてた。弟が体が弱くて死んでしまったせいもあるけど。

でも、ミルクﾀｿも>>1ﾀｿも私も、それぞれの親に対して
何かこう大きなわだかまりみたいなもの？があることは一緒だよね。

125 ﾒｰﾙでですが謝りました。友達を失ってしまった事には変わりないですが、これからは2度とこんな事がないようにしたいと心から思いました。

>>131
うー。みううも働く前は理想ばかり大きくて
自分にも名にか出来るはずだって実際は今もそんなに出来なくて
お金の面じゃ服代くらい。。でもそれでも進歩と思っとく。。
あまり焦りすぎてもいけなくなりそうだし。
みううは愛されてるんだろうか。性格は嫌いだけど子どもだから嫌いじゃないと
親に言われたことがある。だから愛されているんだとは思う。

>>132
　＞＞ﾐﾙｸﾀｿ　（　；Д；）ヽ（´ｖ｀　）　ﾏﾏﾝ　ﾖﾁﾖﾁ

>>134
同じ過ちを繰り返さない事が大事なのです
あなたなら大丈夫ですよ

でも、みうう、ここで自己主張してるのは掲示板だから
嫌われてもいいつもりで自分をあらわにしてるけど、
そんなに嫌われてないというか悪い性格と思わない人もいるって
分かってそれから結構積極性が出たって意味じゃここで
コテハンやってて良かったように思う。
家の中じゃ変人扱いだもん。。何か言うと。。

130 はい(;_;)裏切ってしまった後にすごく後悔して、謝っても謝りきれません。黙ってればﾊﾞﾚなかった事ですが、大切な友達だからこそうそをつき続けて生きていく自信がなかったです。130さんもいつか、ﾎﾝﾄにすっきりする日がくればいいですね☆

>>ﾐﾙｸｻﾝ
そうですね。
文字だから書けることありますね。

>>138
自己主張は自分でスレ立ててそこでやってくれんかね。

勿論、この板以外でな。

>>ﾐﾙｸﾀｿ
高校の頃、よく親子喧嘩をしていた。あんなに愛されて育てられたのに
感謝どころか親が嫌いだった。

でも20歳少しを過ぎたある日、両親が小さく見えたんだよ･･･（泣
なんか、皺も増えて、髪も大分薄くなって。
いつかは老いて死ぬんだな･･･という事実を初めて実感した。

それからは喧嘩しなくなった。なんか、今までのことに対して
ごめんねとしか思えなくなった。

ﾏﾏﾝがすこし丸くなった･･･ということをミルクﾀｿも上で書いていたけど･･･
うー、言いたいことがよくまとまらなくてｽﾏｿ。

137 レスを頂き、とても救われた気持ちでいっぱいです。ありがとうございます(;_;)本当に涙が止まりません。相談してよかったです。2度と同じ過ちをおかさない様に‥(;_;)

>>142
うー。みううは親が弱くなったとかそう思いたくないな。ただ
親が成長したんだと勝手に思ってる。。
みううをあんまり嫌うから何かいろいろ何が正しいのかあとしゃべれなくて
苦しんだ過去もいろいろ話した。そのせいかどうか分からんけど
一生関わらないとそのとき言われた割にはその後普通。
何が変わったかってみううが何を言っても怒られなくなったことだなあ。
これってマジで凄いかもしれない。何か言う50％以上の確率で
怒られるだったもん。

何があったか分からないけど、
自分が思うほど相手は気にしていないかもよ。
過大な罪悪感にさいなまれて自分から関係を切ってしまうことにならないように。

もし出来るなら、これからも普通のお付き合いをしてはどうかな。
今回のことは借りが出来たと思って、今後その子が困ったならスッと手を貸してはいかが。
うまくタイミングが合えば、きっとわだかまりも綺麗に消えるよ。

自分を責めすぎると良くないから、そういう風に意識を変えてみて(･∀･)

ごめ。ID:mbBqtTv4へのレスね。

ナカーマ

いま分かった、悩み本体としては
どうやったら意思が強くなれますか？？ってことです。

>>ﾐﾙｸﾀｿ
親に対して自分の意見を堂々と言えなかったり
意見を否定されていたことで
ﾐﾙｸﾀｿはﾏﾏﾝより強くなりたいって思ってるってことね。

>>148=1
私もしりたいぞや。
意思の強い人間になる方法が。

意思なんて別に強くなくていいと思う。
口に出して言ってみると恥ずかしいもんだよ。

>>148
自分の可能性を信じ疑わない事です
諦めず少しずつ改善し
自分に限界を作らず自らの範囲を狭めないようにしましょう
どうしても挫けそうなときは仲間に叱咤してもらいましょう
応援していますよ

>>1ﾀｿ
ttp://www.mina-kawa.com/e/
さっき拾った名言集。なんか気に入ったから>>1ﾀｿも気に入るかと。

145 意識、変えてみる事大切ですね(;_;)本当に迷惑かけてしまいました。今更何を言っても言い訳になってしまうので、ただ謝る事しかできませんでした。

>148
具体的な目標を立てると良いと思いますよ。
意思の強さって相対的だからコレっていう強さはないでしょう？
ケンカが強いとか将棋が強いだとかの強さにはある程度の絶対性は伴うけど、
意思の強さは一元的に決められない。目標を立てた場合に、
同じ目標を立てた人とは達成度ってトコで意思の強さは比べられるけど。
意思が強いっていうのは、何か目標があってやり遂げた時に言うものだからね。
やり遂げたものが多ければ多い人程、一般的に意思が強い人と言うんだし。
だから、第一歩は目標を立てることだと思います。

おかあはみるくがCMプランナーになりたいって言った時に
確固たる信念で頑張りなさいとか言ってきた。
確固たる信念って何だって思う。
昔からいろいろおかあは恥ずかしいことを平気で言うんだ。
中学の時の寄せ書きみたいなのも何だか考えるのめんどくさくて
おかあがそういうの考えるの得意とかいうから任せたら
まっすぐ行こうこの道をとかあって他と完全浮いててかなり恥ずかしかったし
そういうもんは恥ずかしい。

大切な友達をたくさん失ってしまう結果になってしまいましたが、最終的に謝れてよかったです。でもその償いとして、何かあった時には手助けできればいいなと心ｶﾗ思っています。相談にのって頂き、本当にありがとうございました！

>>148-149
そこで、動機付け・・・ということですかな。
高いモチベーション、ﾎｽｲ。プ

目標を立てるのは大事だと思うよ。
みううも何か目標がないとすぐだらけちゃう。
けど目標に縛られすぎもよくないし。
そこが難しいけど。

>>155
別に恥ずかしくはない
いいおかあじゃないか

>>159
みんなそういうんだ。
おかあさんは立派なのに子どもは。。って。。

昔、高校のとき自己啓発の授業があって
私は出来るを唱えろとか、モチベーションをあげろとか、欲しいと強く思えとか
成し遂げた自分をイメージしろとか
やっぱそんなことなのでしょうか・・・。

目標：「目標を立てて目標を守ること。」

私の目標はきっとこれだ･･･orz

モチベーション：自分が変われる

>>155
そう？素敵だと思うけどなぁ。
なんか、そういう真面目なことに対して憧れるんだよ、私。
なにせ不真面目だったから･･･。

>>153
うん。それでOK。
自分が間違ったことやったなら誠心誠意謝ればよし。
言い訳なしの態度、最高の謝り型じゃん。バッチグーよ。
またいい関係に戻れるといいね。頑張れぃ。

しまった。みるくで統一だった。これからはみるくって呼ぶ。

>155
そのネタ面白いな…　使おう。
>158
目標を立てるのが大事というか、
必要な目標だけ立てれば縛られることもなくなると思う。
結構、おススメだ。

>>160
オレくらい落ちれば、皆いいとこしか言わないぞ

>>162
全然良くないよ。ひとつだけ浮いてたし。
でもみんなも結構いいと言ってたからいいのかとも思ってたけど
やっぱり浮いてる気がするし。
何かもう悟ったけど怠け者は怠け者らしく変な憧れを持たずに
自分なりにやっていけばいいかなあって思ったの。

>>167
何も憧れを持たずに怠け者らしく生きよう〜ﾉｼ
って思ってたけど、やっぱりできなくて私は今日
この板に来たんだよ〜。

餅ベーコン・・・うまそやな。

163 今やっと落ち着いてみて、やっぱり謝ってよかったです。すごく最低な事をしてしまったけれど、直接謝れて少しすっきりしました。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました！これから気持ちを新たにがんばります☆

とりあえず今日は落ちます。
なんか、皆といろいろ話せてよかった･･･。
アドバイスしてくれた皆さんｱﾘｶﾞﾄｳ。
またこのスレに来ます。ﾉｼ

>>168
みるくなんかずっといる。。何でだ。
でもたまにこういう自分に近しいスレを見つけるとうれしくなるよ。
同じ悩みを持ってる人がいるってだけでちょっと心が休まる気がする。

みるくも寝よう。明日から病も治ったし
自分なりに頑張るの。落ち☆

>>170　よかったね。あなたは今日ひとつ成長した気がするよ。（ｴﾗｿｳでごめん）
昔の私もそうやって素直に謝れたらよかったのにな〜。

>>みるくﾀｿ
ずっといるのは、きっとみるくﾀｿも自分を変えたいって思ってるからじゃないの？
そんな気がするよ。
同じ気持ちの人がいると、悩んでるのは私だけじゃないんだって思えて
気持ちが楽になるよ。

またｷﾏｽ。

174 やっぱり後悔残りますね(ﾉ_･｡)でもまだその事を忘れていないなら、きっといつか謝れる時がくると思いますφ..(｡_｡*)話を聞いて頂きありがとうございました☆おやすみなさい♪

1さんと同じ様な感じです。心の中は似てると思います。
夢とか目標も特になくだらけてる。そして完璧主義だと思う。

最近気付いたこと。知らず知らずのうちに全ての可能性を見切ってしまう。
ということです。これをやったら必ず失敗する、不利になるなどと、やる前
から見切ってしまう。「可能性」は世の中に断たれることよりも自分自身で
断つことが不幸なのかもしれません。

あげときます。

愛嬌が鍵。

　　　　　　　　　　,‘ﾞ'、　　　　　　　.へ
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　　　　　　　　　′　　　　｀　　　　.'"

ムーミンじゃん！

>>1
じゃ、
→復讐
→恋愛
→犯罪
→麻薬
→運動
→旅行
の中からどうでっしゃろ？

漏れら極悪非道のsageブラザーズ！
今日もネタもないのにsageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　sage
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　sage
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　sage
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　sage
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

あげ

ダメ人間にもダメ人間の生き様がある。