◆◆人生相談板よろず相談スレッド63◆◆

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944マジレスさん:04/11/18 18:12:11 ID:FulYVT/p
>>942
あなたが謝る事じゃないよ。気にしなさんな。
ここは2ちゃんねるだからいろんな人がいるって事だよ。
945マジレスさん:04/11/18 18:44:21 ID:fTTRMMMv
>>942
本意は他の人のように色々書こうとは思ったんだよ
でも>887さんは、また同じ話題を他所でする

それに一回のレスで終わりではなく
長く話すべきかなと感じた。
ここでダラダラ続けると迷惑だろうし
(つまり困るのはこのスレに居座る事)
ですが自覚してたんですね・・・取り越し苦労でした

精神的な相談は疲れるんです。本音は安易にいえない。
だからこそ「場所選び、人選び」も肝心と言いたい
告白は時として自身を惑わし傷つけます。
946マジレスさん:04/11/18 19:25:35 ID:AChd300K
>>945
このスレは

 来る者は拒まず、去る者は追わず

だと俺は思ってたよ。
相談者が悩みを抱えたまま居座っても誰も困らないと思うが、
おまいは誰に気を使ってんだ?

悪いこと言わんから
おまいは自分だけの箱庭スレでも立てて
ミダス王にでもなってろよ。

947マジレスさん:04/11/18 19:56:05 ID:fTTRMMMv
>>946
一々、煩いな
別に構わんだろ? 俺の対処も一つの方法なんだからさ
なぜ、そこまでやり方を非難するんだ?
現に彼女は、もとに戻ったじゃないか。

って言うかね、発言の捉え方が断片的すぎるんだよね
深い意味があって「困る」と言ったんだからさ
上辺っつらしか見ないのは理解力が乏しいんだ
948マジレスさん:04/11/18 19:58:39 ID:fTTRMMMv
とにかく侮辱する事を念頭に置いてるから
相手を理解することを放棄して揚げ足取りに専念してるんだ。

普通ならこんなに乱れんぞ? 馬鹿馬鹿しい

てめぇー>>894責任とれ クズ
本当にバカ
949マジレスさん:04/11/18 20:01:31 ID:fTTRMMMv
言葉尻を捕らえてるから
会話がメチャクチャなんだ!!
全然、伝わってないもん

>>894はとにかくざけんなぁ!!
イキナリ人を非難するその性根がとにかくムカつく
950ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/18 20:02:54 ID:P0gUuS5n
これ以上続くようならこっに移動していただければーーー。

◆◇人生相談板 発言批評スレ◇1◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1085204091/
951マジレスさん:04/11/18 20:05:06 ID:fTTRMMMv
>>950
そのスレにニチヨウって奴が来るのか?
果てしなくムカ付くんだがね
952ひな菊 ◆snow/PoHpQ :04/11/18 20:08:05 ID:P0gUuS5n
>>951
それは、私にはわからないですよ。。。
(何故、私に聞くのか謎)
ニチヨウさんとは何の関係もなく、
レスのやりとりの内容が、>>950のスレのほうが適切でしょ。
953マジレスさん:04/11/18 20:16:34 ID:fTTRMMMv
ニチヨウがすっぽかすとムカつくのだ!!
954マジレスさん:04/11/18 20:20:11 ID:1qEve181
このスレももうすぐ1000だし新スレ立てろと言われるからもうヤメトケ
955 ◆nswvqFUMEI :04/11/18 20:23:58 ID:W498WKVk
ID:fTTRMMMvさん。
ムカつくのは分かります。
回答者は一人じゃないんだから、貴方のような人がいても良いと思うし、他の回答者があそこまで突っ込むのはおかしいと思います。>>894
貴方は、「じっくり治していくしかない。焦らずいこうね」と書いてたし、決して冷たかったわけではない。むしろ暖かい。

尚、メンヘル関係では、私も過去に試行錯誤しましたし
論争になったこともありました。
956マジレスさん:04/11/18 20:29:55 ID:fTTRMMMv
>>955 >>927 >>926
・゚・(つД`)・゚・
そうだよ・・・ボクなりやったんだよ
あんなに言わなくても良いのにさ
途中で引くに引けなくなっちゃったの・・・

それにニチヨウさんに酷いこと言っちゃった
ゴメンなさい。

>>955
ありがとう・・・(_ _。)シュン
957はお:04/11/18 20:38:32 ID:NFDc4+7Z
>>887
まっさらな状態に戻りたいな。
958マジレスさん:04/11/18 20:58:25 ID:BQvZfAXE
>>956
いや、別にあんたが謝る必要はないよ
向こうが余計で幼稚なレスをしてきたのが悪いんだから
レス見れば誰でもわかるでしょ。向こうの頭の悪さが
でもみんなそれをあえて指摘したりはしないわけ。あんな頭の悪いやつに言っても無駄だから
気にすることではない。みんな君と同じように思ってるから。
>>955のような態度を初めにとれた君のほうが、向こうより精神年齢は高いと思われ。
959958:04/11/18 21:00:18 ID:BQvZfAXE
間違えた

×  >>955のような態度を初めにとれた君のほうが

○  >>956のような態度を初めにとれた君のほうが
960 ◆mooN.KttY. :04/11/18 21:52:24 ID:KViSSeCl
2ちゃんでは怒った方が負け。つうことで仕切りなおして相談どぞー
961マジレスさん:04/11/18 21:59:35 ID:vnkB0ksb
確かに。

他人の回答を見て怒り、暴言を最初に吐いてくるやつの負けだな。



相談はまだかな。残り少ないけど。
962ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/11/18 22:02:05 ID:ct3IjkB1
963マジレスさん:04/11/18 23:53:50 ID:xOS19ZYl
私は明るい、穏やかと言われます。知らない人と友達になるのは得意です。ところが
自分の中で女の外見がカワイイかカワイくないかというカテゴリ分けをする風潮が
どうしても許せません。
この事にこだわるせいで、長く付き合っていくにつれその友人関係が気まずくなって
しまうことが多々あります。自分自身、外見をカワイイと言われても
「わざわざ口に出すなんて無粋」と思いまったく喜べません。

通行人を見て「あっあの人カワイイー」と無神経に評価したり
人のことを話すときに「○○さん?あぁ、あのカワイイ人ね」と言う友達は
とても多いです。悪気なく言っているのは分かるつもりなのですがそれでも
聞くたびにいつもイライラしてああこいつはガキで駄目だ、と自分の中で切り捨て、
見下してしまいます。
そして「カワイイとか、どうでもいいんだけどね」と言ってしまって、僻みと言われたり
そんなの勝手だろと言われたりと、反感を買います。
また、友人が初対面のかわいい子に嬉しそうに話しかけていて、次に
同じく初対面の私の方を振り向いた途端、真顔になる瞬間なんて見ると、
本当にショックで憎たらしいのです。あ〜今まさに人間の汚い部分を見た!!」と思います。
こんな些細なことが気になって気になって、毎日がイライラして楽しくない。
良ければ何かアドバイスを、お願いします。長文レスすみません。
964マジレスさん:04/11/18 23:58:25 ID:xOS19ZYl
誤 友人が初対面のかわいい子に嬉しそうに話しかけていて、
正 初めて知り合った人が初対面のかわいい子に嬉しそうに…

でした。ああ…すみません。
965 ◆nswvqFUMEI :04/11/19 00:18:19 ID:nSNtozei
>>963-964
例えば、可愛い猫や犬を見て、素直に「可愛い」とは思えないのかな? 花でも何でもいいよ。
可愛いものは可愛いし、生理的かつ自然な反応だ。
「外見でカテゴリ分けをする風潮がどうしても許せません」というのも生理的なのかもしれないし、あるいは他のことに対する深層的な怒りが外見云々に流れてる可能性もある。
その生理的な反応を変えるために、心理カウンセラーに相談して、原因を突き止めるのも良いが、まあ今後も同じ感覚を維持する道を選んでも良い。
前者の場合、モノの見方を拡げる訓練も平行して行なう。
コップは上から見れば丸い。横から見れば長方形。
辛抱強く、多角的な見方をする訓練を続ける。

後者を選ぶ場合は、決して態度に出さないことだ。
感覚や価値観は人それぞれ異なる。
人のことを認められないなら、逆に自分が他人に認められなくても文句は言えない。
総ては貴方の自由意志で選んだことだ。
人の自由も認めよう。
貴方を見て真顔になるのは、きっと貴方の顔つきが険しかったからだろう。
可愛い云々への反発心が、表情に出てるわけだ。
966マジレスさん:04/11/19 00:45:18 ID:FRMuu9+F
予備校の個別指導の最中に、ガムを取り出して食べようとすると
先生に注意されました。
どうして注意されたのかわからなくて「なんで?」と聞いてしまいました。
私は何が非常識で何が失礼にあたる事なのか判断できません。
なぜ、ジュースはOKなのにガムは駄目なのでしょうか?
自分の身になって考えてみなさいと言われそうですが
私はあまりそのようなことをされても怒らない性格なので、わからないのです。
思いやってやったつもりが却って裏目に出てしまうこともしばしばです。
どうすれば常識のわかる人間になれるでしょうか?


967963:04/11/19 00:46:47 ID:DlYqm6MF
>>965さま
レスありがとうございます。
動物や物体に関する「カワイイ」は自分の中で全く許せるのですが(確かに
度を過ぎるとうっとおしくなりますが)人に評価を下すのは何となく失礼な感じ
がします。
レスを読むと、私は後者が合っているのかもしれない、と思いました。
どうにも変えられる気がしませんから… 何とか、態度には極力出さない様にします。
参考になりました。
ですが真顔で見られる理由が、私が特に顔つきが険しくなっているというのは違うかなあと
思います。実際、真顔で見られるまでは私も楽しい気分でいることが多いです、笑顔でいると思います。
本当に美人と言われる人は笑顔も自然で美しいから、誰しも釣られてデレッとするのは、
仕方ないだろうなあと思っていますが。
968 ◆nswvqFUMEI :04/11/19 01:12:27 ID:nSNtozei
>>966
まあ、そうやって色々な物事に疑問符を付けるのは良いことだと思うよ。
そこから物事を洞察する目が養われるかもしれない。
常識は常識として、最小限のことだけ覚えておけばいい。
969マジレスさん:04/11/19 01:21:05 ID:pbd4jmqL
>>966
まぬけな先生も君になら怒ってもいいかなって思ったのだろう。
ジュースもガムも駄目だろうが・・・激しくプ。
970 ◆nswvqFUMEI :04/11/19 01:21:38 ID:nSNtozei
>>967
変える・変えないは、もちろん自由選択。
ただ、変わろうとするのではなく、単に多角的な物の見つめ方を訓練すると、
今後の人生でいろいろ役に立つと思います。
後者のやり方を選んだ場合でもきっと役立つ時が来るでしょう。

・・・では。
971967:04/11/19 01:34:36 ID:DlYqm6MF
>>970
実は、叩かれるだろうなあ…と思っていたのですが、親切なレスを貰えて
嬉しかったです。ありがとうございました
972マジレスさん:04/11/19 01:51:30 ID:R/bmRv1J
>966さん

966さんは公私で使い分けるマナー、ルールが分からない人なのだと思われます。
これは自分の身になって〜云々の話では無いんです。
自分の好き、嫌いで判断出来る世界ではないんです。
社会常識の話なので注意されたら何が悪い、かにが悪いと思わずに従いましょう。
それとは別に、自分自身の行動が何故裏目に出てしまうのかしっかり考えなさい。
素敵な大人になってください。
973マジレスさん:04/11/19 11:38:30 ID:g9kTgcKw
age
974マジレスさん:04/11/19 11:57:14 ID:q7vwqzRI
正直凹んでます。職場にものすごく僕を毛嫌いしている女がいるのです。
最初はあまり気にしていなかったのですが、段々耐えられないと思うようになってきました。
そこでなんとか話をしようと思ったものの、露骨に避けられ、逃げられで、元々人付き合いが苦手な僕としては打つ手がありません。
975マジレスさん:04/11/19 12:00:49 ID:q7vwqzRI
↑の続き
昨日わかったのですが、数日前からものすごくタイプの女性がが新しくやってきました。その人が僕を毛嫌いしている女とものすごく意気投合しちゃって…
別にタイプだからどうこうというのはないのですが、いつかはあの女のような態度をとってくるのかと思うと、ものすごく鬱です。
976マジレスさん:04/11/19 12:04:43 ID:q7vwqzRI
最近は立て続けに人間関係のトラブル続きで人間不信になっちゃいそうです。今の職場はあの女からの影響からではないとはおもうのですが、とにかく辛いと思ってしまう所です。
今の僕では、現状を変えられそうな自信はありません。もうこのまま悪化していくのを受け入れるしかないと考えています。
977マジレスさん:04/11/19 12:29:58 ID:QtwWYvOk
>>974-977の主に975
要領いい運動神経・反射神経いいヤシだと、
先にその好きな女の方を取り込もうとするんだけどな。
消極的なヤシはタイミング逃して全て、後手後手にまわるんだよな。

つか今は仕事の昼休み?
昼休み中でも何か出来ることがあったんじゃないの?
とりあえず相談だけでもしよう。何時まで昼休みだ?
この次に2chに来れるのは3時休みか夕刻過ぎか、いつだ?
978ふめい@外出先:04/11/19 12:30:52 ID:sBXvxQvq
>>974
なんとか話をしようと思うのが駄目。無駄。
>>975
そう思ってると、その通りになるかもね。
君自身がタイプの女性に向けて不自然な態度になってしまうから。
誰の責任でもない。
>>976
現状を変えようと思うから、逆効果になる。
同じ努力でも前向きな動機から生じるものとでは天と地ほどの違いが出るだろう。結果において。
君は努力してるのではなく、足掻いてるだけ。
現実を受け入れる覚悟が 「本物」 になれば、改善の可能性も生まれる。
979マジレスさん:04/11/19 12:50:08 ID:QtwWYvOk
>>974-976
でも、「ピンチはチャンス」という考え方もあるんだよね。

大失敗してもいいから好きな子に近づこうとするのは
いい経験になると思うよ。クリスマスも近いし。
でも嫌ってる女に無理やり近づこうとするのはやはり
逆効果なような気が。

でもその女が部下なら、部下には部下への接し方が
あると思うけど。マニュアル(本)が色々あるんじゃね?
980マジレスさん:04/11/19 12:52:45 ID:q7vwqzRI
>>974-976 です。
次に来れるのは夕方か夜です。
僕はあまり器用な方でも、仕事ができる方でもありません。
毛嫌いしている女の前で、とんでもないミスをやらかしたのも1度や2度ではないし。
981卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/11/19 12:58:55 ID:OtRUrlNj
取り合えず、回答者の方、お疲れ様。

>>975
どうして嫌な人と無理に話そうとするのでしょうか?そんなものは無視しておけばいいじゃないですか。
「嫌いな人となんとしてでもちゃんと話せなくちゃ気がすまない」
というのは、くだらないプライドが関係しているため意地になっているんだと思います。
話す必要がないのなら、もう話さなくても良いです。
というか、話そうとしてはいけませんよ。
話そうとすれば、話そうとするだけ、相手はあなたのことを『ウザイ』
と、考えるようになるかと思われます。

それから、自分のタイプの女性には、話せるタイミングがあれば話せばいいと思いますが、
頻繁に話しかけるのは相手の迷惑になります。
そんなことよりも、自分の行動をもっと好かれるようなものにして、
何も言わずとも相手があなたのことを注目してくれるような立派な人になるように努力しましょう。
ただし、単に『目立とう』と考えて勝手なことをしまくると、これまた皆の迷惑になりますから気をつけて。
やりすぎは皆に嫌われます。
982女嫌われ:04/11/19 13:01:14 ID:q7vwqzRI
とにかく今の彼女からの嫌われっぷりは半端じゃありません、他の人との態度が分かりやすいほど違います。
例:他の人→いつも笑顔
  僕→いつも嫌そうな顔
その彼女が、昨日に限っては向こうから挨拶までしてくるんです。
嫌な予感がします。
983女嫌われ:04/11/19 13:06:04 ID:q7vwqzRI
>>981
だから、無理だと思って、あきらめていたんです。ただ、最近段々彼女以外の人からも、僕に対する風当たりが冷たくなる感じがして…その上今度は好みのタイプの人が…とどめの一撃か?と。
また夜来ます。
984卒倒 ◆/pYxv.OlCk :04/11/19 13:15:43 ID:OtRUrlNj
>>983
もしかしたら、あなたが無理にみんなと接しようとするために
みんなからウザがられているのかもしれません。

もう少しおとなしく生活してみればいかがですか?
一人で過ごすことを楽しむことを学ばないといけないのかもしれません。
985ふめい@外出先 ◆nswvqFUMEI :04/11/19 13:30:38 ID:sBXvxQvq
>>982
嫌な予感とな!?
マイナス思考の癖を捨てよう。
>>983
みんなからの風当たりが酷くなった場合、例の彼女が原因だと考えるのは止めようね。
それは責任転嫁です。
自分の態度に問題があるのだと考えましょう。
仮に好きなタイプの女性まで冷たくなった場合も>>975、例の女が原因とは思わないように。
貴方には長所もあります。
積極的な行動力です。
対人関係が苦手な人は、無口で消極的な人が多いですから。
貴方はもっと別のことに、そのエネルギーを使えばいいのです。
986不明@外出先:04/11/19 14:06:33 ID:sBXvxQvq
>>983
夜までに、1000に到達してる可能性があります。
その場合は、次スレでどうぞ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1100782831/l50
987マジレスさん:04/11/19 14:22:42 ID:QtwWYvOk
>>982-983女嫌われ
なんか過剰にマゾヒスティックでおもろいw
M(マゾ)になって、その二人から嫌われて
苛め抜かれること考えればハッピハッピーよ♪

冗談さておき、好きな子が新入社員で冬のボーナス
出ないんなら「ボーナス出る(出た)から!」と言って
オゴリまくろう。転勤してきたなら知らん。

記念館が出来た元米大統領のクリントンも浮気が
バレた時は妻と娘にメチャ嫌われたそうだ。
しかしその記念館に浮気の証拠とかの記録もあるらしい。
【米国】クリントン記念図書館がアーカンソー州にオープン スキャンダル資料等も展示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100826685/
988女嫌われ:04/11/19 16:26:06 ID:q7vwqzRI
みなさん、レスサンクスです。
>>985さん
何も被害妄想だけで言っているのではありません。正直に言うと、僕の働いてる職場ってのはコンビニです。彼女らと顔を合わせるのも交代する時に居合わせるだけで10分程だけしか同じ場所にはいません。
989女嫌われ:04/11/19 16:26:47 ID:q7vwqzRI
↑の続き
しかし、昨日は僕が監視用のテレビのある部屋に商品の煙草を取りに行ったとき(同じ部屋にあるので)、あの女と「タイプの人」がそろって現れ、僕と同じ時間に仕事をしている先輩と話しているのをカメラ越しに聞いてしまったのです。
内容は、僕の事をうざったいと思っているのをハッキリとさせてくれるものでした。
990女嫌われ:04/11/19 16:27:34 ID:q7vwqzRI
結局、彼女らが帰るまでは煙草もまだ全部補充できてなかったので戻れなかったのですが、この後、一緒に仕事をしていた先輩(同い年)の態度がいつもよりさらによそよそしく、やたら文句を言ってくるようになって…
>>987さん
僕は放置プレイより言葉責めの方が…wあと、コンビニのバイトなので、ボーナスは出ません。
991女嫌われ:04/11/19 19:05:32 ID:q7vwqzRI
解決キボン&もうすぐ1,000だからgetしとけage
992マジレスさん:04/11/20 00:29:49 ID:+PajfAJ1
>>988-991
誰か解決してヤレ
993マジレスさん
>>988-990
問題解決する気がないみたいだね。
自分が原因って事をまだ分かっていないようだ。