716 :
ねむ:04/11/13 09:38:06 ID:T3ZlMIzK
>>714 言葉のデッドボール、ワラタ
>>708 確か英語でも「let me finish」(うろ覚え)とかいう言葉があって
「俺に最後まで話させてくれよ」という意味だったと思います。
話の面白さは別にして、人の話の腰を折ってまで自分が話したがる人って
万国共通でたくさんいるんでしょうね。あなたも続きが言いたいときには
ちょっと強引に言ってみたらどうですか?「こっからが面白いところなんだって」とか?
717 :
ねむ:04/11/13 09:44:30 ID:T3ZlMIzK
>>700 自分の人生と大事な人の人生、どちらが重いか…。
少し迷いはしますが、自分の人生が大事です。
自分は自分だけで生まれたり生きていたりするのではないですから。
親や先祖さまあっての自分であり、やはり一番大事にしないといけないかなと。
大事な人が「自分の子供」だったら話は別ですが。
>>700 どうでしょうね・・・・案外同じかもしれませんよ?
自分の人生と言いますが結局何かに捧げてるだけと思うのです
仕事、家族、子供、目標、夢、仲間、趣味、向上心 …etc
719 :
ねむ:04/11/13 10:58:58 ID:T3ZlMIzK
>>699 家で小学生用のドリルやったら自信がつくんじゃないですか?
やはり計算・漢字など一定のレベルがないと心配ですよね。
ことわざ・慣用句などもあまりにも知らないと、なにかと不便です。
720 :
ねむ:04/11/13 11:06:29 ID:T3ZlMIzK
>>711 給料くれない会社ならやめてもいいけど、ちゃんとくれるところだったら
石にかじりついても今度はやめないでいてごらんよ。
うんざりしない職場なんてない、と思った方がいいよ。
会社や人に期待しない、期待するなら自分にすること。
どんなところでも自分は自分なりにがんばれる、生き生きできると。
721 :
LARK:04/11/13 11:20:22 ID:n8UVUCN9
722 :
マジレスさん:04/11/13 11:32:49 ID:LGDru4wS
30代独身の話題はいつでも多い気がするのですが、その先の先の事を考え
て、独身てどうなんでしょうか?
今39なのですが、以前から、独身というか相手がいなかったりすると生き
難いというか、上手く言えませんが、日本て、「個」の生活がなかなか難し
い環境なのでは無いか・・・と常々思っていました。
一人でも割りと支障無くというか慣れ過ぎた点はありますが、この先、生活
となると法律やその他、やはり夫婦単位の方が優遇や保障がされているとい
うような事も聞きますし。やはり人の見る目は厳しいのでしょうか?
この先々も独身生活を送るとして、今から必需だと思える事や何か社会的差
別的要素等ありましたらお教え下さい。
724 :
ねむ:04/11/13 11:52:44 ID:T3ZlMIzK
>>722 あまり難しいことはわからなくてすみませんが、お金をたくさん貯めて
独身で年老いたら今あちこちに建っている老人施設に身軽にぱっと入居し、ゆっくり
余生を過ごす…なんてのも悪くないなあ、なんて思ったりしますが…。
それまでは背中丸めた「男やもめ」みたいではなく、「独身貴族」として颯爽と
歩いていけば、そう変な目で見られたりしないのでは?
法律や社会的なことは、ちょっとゆっくり他の人のレスをお待ちください。
だれかいる?
>>1には相談した時点で答えが出てるとか書いてあるが・・・
頭 ん 中 真 っ 白
考えるきっかけが欲しいんだけど・・・
726 :
深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE :04/11/13 12:10:37 ID:7ppSlGZP
>725さん
こちらもとっかかりが欲しいですね。
許される限りの自己紹介と、現状の生活サイクルをひとまず教えて下さいな。
>>725 頭の中を真っ白にするのは容易ではない。
無我の境地とも言える。
常人であれば厳しい修行を長期間続けないとこの域に達することはできん。
それが容易にできるオマイはある種の天才と言っても過言ではなかろう。
728 :
725:04/11/13 12:17:26 ID:bUdHpI9X
>>726 人がいたら相談しようと思って・・・
>>727 いや、本当に真っ白。
何かやってる時はいいが、ふと手を止めると何も考えず固まってる。
さっきまで3時間ぐらいその状況だった・・・
>>702 私も分からない
自分で調べた方が早いと思うです
732 :
725:04/11/13 12:33:26 ID:bUdHpI9X
>>730 そういうわけじゃなく、とりあえず人の存在を確認したかった。
俺的にかなりハードなんだけどOK?
意識が集中できずに時間経過の感覚があやふやなまま
ハッ!!
としたら数十分や数時間経ってた て状態のトキって
時間までにやらなきゃならないことの組み立てや行動・
スケ調整ができないですよね ネットなんかやってるとマジに
時間感覚がズレちゃいます
どうせ空白の時間 ならば寝といたほうがいいかも・睡眠に変換すれば
空白じゃなくて休養したことになるわね。。
>732さん
御自身の心の準備ができましたらどうぞ。
ここはネット上で、不特定多数の人間が見ることができる場所ですので、なるべく詳しく、他人にもわかりやすいようにお願いいたします。
キング・クリムゾンに攻撃されたようにしか見えんわな。
736 :
725:04/11/13 12:53:31 ID:bUdHpI9X
当方21歳♂、専門卒の社会人1年目。
相手25歳♀、現在派遣社員と掛け持ちでキャバ嬢やってます。
最初会社の先輩に連れて行ってもらったキャバクラで知り合って、相手(以下N)から誘われる。
遊んだりしてるうちに仲良くなって、気づけば好きになってた。
告白したけど相手は保留。(現在1ヶ月経過)
恋人同士となんら変わらないような生活を送るも、告白の返事が無い事に不安を覚える。
お互いに好きあってるような状況と思われるも、相手の仕事柄不安が先行。
Nの気持ちが分からない、白黒ハッキリしてくれとぶちまける。
Nは、仕事柄、彼氏はいない事にしないとお客がつかないし、会う時間も取れない。
好きじゃなければ体を重ねたりしない、でも今の関係がいいという。
さらに深く追求してみると、実はNは×1子持ちだそうだ。
まだ若い、社会人1年目で将来のある俺にそんな負担はかけられないとの事。
じっくり考えてと言われて、昨夜はそれでNが帰宅。
以前渡してた合鍵を置いていくなど、向こうは心の整理はついてる模様。
将来は子供を引き取るつもりらしい。
昨夜色々考えたが、頭が真っ白になってきてとりあえず就寝。
朝起きて3時間ぐらいボーっとしてたので、誰かに相談した方がいいと決意。
こんなハードな事話せる人なんていないんでココでカキコ。
とりあえずこんなとこ
何を相談したいかがさっぱわからんな。
高校生の時まで祖母と暮らしていました。
でも足腰弱って痴呆が進み、家で介護出来なくなって老人ホームへ。
最初は時々会いに行ってましたが、気がつけば全くいかなくなりました。
(親は着替え等を持って行くからしょっちゅう行ってます)
実は高校生の時って祖母の存在が鬱陶しくなってしまい、
話しかけられても適当に返事したり無視したり、反抗期だったのかもしれません。
その思い出があるせいか、会いに行きにくいのです。
最後に行った時は顔を見て、私が誰だわかっていなかったし。
(かなりショックでした)
祖母にとっての私の記憶って「生意気な孫」だと思います。
小さい頃は一緒に料理したのを思い出すと、辛くなってきます。
最近祖母をなくした友人が、「もっと孝行しておけば良かった」と言ったのを
聞いて、私も孝行しようと思いました。
上手く会話できる方法をアドバイスしてくれませんか?
最後に会話した記憶もあやふやです。
>736さん
了解です。
ひとつ質問させて下さい。
「(Nと)縁を切る」という選択肢がある場合、すっぱりと縁を切ることがあなたにできますか?
やろうと思えばできないことはない?
740 :
725:04/11/13 13:15:47 ID:bUdHpI9X
>>737 俺にもさっぱりわからん
それすら分からなくてココに来るなって感じですね。
これからどうしよう・・・(ノд`)
741 :
725:04/11/13 13:18:03 ID:bUdHpI9X
>>739 心理的には微妙だけど、やると決めたらやる性格なんで大丈夫と思います。
ただ物理的に縁を切っても、精神的に吹っ切れるまで時間がかかりそう・・・
上手く会話しようなんてしなくていいんじゃないかな
祖母を思う貴方の気持ちがあれば会いに行くだけでも十分だと思う
それでもきついなら祖母の近況、不満はないかなどを聞いてあげればいいのではないかな
それでネタが尽きれば今度は自分の事を疲れさせない程度に話してあげれば良いと思うよ
>738さん
おばあちゃん、もう痴呆が進んでいるんでしょう。
あなたが努力して話掛けても、まともな反応は返ってこないと思います、残念ながら。
>741さん
精神的な方で悩んでいるのはわかっております。
相手が離婚歴があるとか、キャバやってるとか、そんなことは関係なく、Nさんの方で迷惑かけまいとしてるんですから、流れに身を任せるのもひとつの選択肢。
もしくはすべてを受け入れて、Nさん(と子供)と一緒になる。
その際はくれぐれも子供を虐待しないように。
>>738 問題ないっしょ。
上手く会話できるって。
向こうもオマイさんが誰だか分からんかったような状態で、オマイさんも最後に会話した記憶もあやふやなんでしょ。
747 :
725:04/11/13 13:29:41 ID:bUdHpI9X
>>745 >その際はくれぐれも子供を虐待しないように。
コレはまず大丈夫って自信もあるんですが・・・
将来ちょっとした事で喧嘩になったときに、×1の事持ち出しそうな自分がいるわけで・・・
男として最低な気もするし、それなら諦めた方がいいのかと・・・
あーでも悩みがだいぶ具体化してきた・・・
真っ白な時に比べればだいぶマシです。
みんなサンクス
>747さん
逆に言えば、
「諦めるなら今のうち」ということですよ。
Nさんはそのための猶予期間をおいてくれてるんじゃないですかね。
あなたなら、私が言っていること、わかりますよね?
749 :
725:04/11/13 13:38:05 ID:bUdHpI9X
>>748 それは分かります。
冷静に考えて、今縁を切るか、このまま最後まで突っ走るかどっちかにしろって事ですよね。
・・・多分縁を切る方向に動きそう・・・
>749さん
かなり考え方が整理されてきましたでしょう。
あとはあなた自身が決めることです。
少しはお役に立ちましたでしょうか?
>>747 > 将来ちょっとした事で喧嘩になったときに、×1の事持ち出しそうな自分がいるわけで・・・
たとえ今後違う相手と付き合っても、こんなこと言ってるようじゃうまくいかんよ。
「自分は〜しそう」と他人事みたいに言うのはイクナイ。
言っちゃいけないことは言わない、ていう強い意志を持ちなさい。
意思が強くなれば、今の相手とどうするかってのも自然と決められるんでないか。
まぁ今は少々混乱してるだろうから、少し落ち着いてから考えてみ。
752 :
725:04/11/13 13:44:19 ID:bUdHpI9X
>>750 真っ白な状態からココまでこれたんです。
後は自分自身で決断するべきってのも分かってます。
ここまで導いてくれてありがとう。
753 :
725:04/11/13 13:47:33 ID:bUdHpI9X
>>751 先の事は分からないって経験から身についてるもので・・・
絶対と思った事でも数年すれば変わってるって事あったのですよ。
人間の絶対ほどあてにならないことは無いし・・・
まぁ強い意志ってほどじゃないけど、信念はちゃんともってるんでよく考えます。
>738さん
たくさんの会話をしようとしなくても、
庭で散歩して一言二言話かけるとか、
一緒に童謡を歌うとか、
痴呆の進み具合にもよりますが、
一緒に暮らしていた頃の近所の風景や、
お店の話をちらほらとしてみてはいかがでしょうか?
あと、738さんの知らないお祖母さんの歴史をたずねたり、、、。
お祖母さんが亡くなってから、あの時お見舞いに時間に余裕があって行けたのに何で行かなかったのだろう、
もっと聞きたい事があったのに、話したかったのに、
と後悔するくらいなら「お祖母さんの顔が見たい」と思った時に出来る限りお見舞いに行ってあげて下さい。
755 :
ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/11/13 14:13:53 ID:zN/VyAN5
>>736 ぬくもりや支えは欲しかったが
バツ1子持ち25女の御眼鏡に叶うオトコじゃないって
ことなんでしょ・彼女の考えは だからカギを追いてったのね
昼夜掛け持ちで働いて子供と暮らそうと決行してる女の意思は強くて
一人で生きることを学ぼうとしてるのかしらね より愛情が深まって
束縛規制や嫉妬妄想されて破局るなら最初から距離を置いといたほうが傷は浅いわね
それでも彼女が飛び込める大きさの胸を持ったオトコなら全てを任せて
安らぎたいんじゃないかしら それとも離婚後にも複雑な事情が絡んでて
色恋ヴォケしてる場合じゃないのかしらね 借金があるとかね
もしかしたら試されてるのかもね
どれにしろ彼女は判断してるのよね・あなたのためって枕詞でもね
さてあなたはどーしるのかしらね
756 :
725:04/11/13 14:22:08 ID:bUdHpI9X
>>755 少なくとも今の俺じゃ支えきれないと思う。
結局はまだまだ甘ちゃんのガキだし。
思いだけじゃメシは食っていけないしね(ノд`)
757 :
738:04/11/13 14:43:45 ID:ZY9hYgLT
アドバイスありがとうございます。
このままだと絶対に後悔するので、御見舞い行こうと思います。
昔話とかだったら出来そうです。
祖母相手なんですが、どうも照れてしまうんですよね。
頑張ってみますね。
>>756 彼女の判断は正解に近いのだろうね
あなたを責めてるわけじゃないよ
当方、既婚者です。
今までなんとも思っていなかった人に
心惹かれるようになりました。
その人は職場の人ですが
ごくたまに仕事のことで私が苦情を言われる程度の関係です。(笑)
ただ、顔を会わせる事はよくあります。
色に出にけりわが恋は
という歌の一節のとおり
私は顔に出るタイプです。
人の話題にならないうちに
さっさと気持ちを切り替えたいのですが
どうしたらいいでしょうか。
ちなみにお金はあんまりありませんので
旅行とか遠出は無理なんです。
自分は女性として魅力があるほうではないし
不倫は無駄なことだと思うので
早くこの感情から開放されたいです。
生きるのが面倒臭くて留置所なんかで暮らしたいなー
なんて思ってるんだけど、やっぱ変?当方男18
761 :
メンヘル1号 ◆JxUJh2XJco :04/11/13 18:54:02 ID:j3b+z6JU
>>728 >ふと手を止めると何も考えず固まってる。
マジなら、プチマルしてるかもしれません。
脳外科行って、癲癇じゃないか診察してもらいましょう。
762 :
竹山 ◆gWTsbNxgnc :04/11/13 20:32:16 ID:llms1CxB
>>760 いや、そういう考え(留置所とかじゃなくて、生きるのがめんどくさいっていう考え)
を持ってる人、最近多いから、変ではないと思う。
でも目標や夢がある人はそういうことは言わないから、目標とか夢がないってことなのかな?
または、目標を見失ったり、夢を諦めちゃったとか?
763 :
メンヘル1号 ◆JxUJh2XJco :04/11/13 20:35:59 ID:j3b+z6JU
>>760 ホームレスに意見を聞いてみたらどうでしょう?
たぶん、非常に参考になると思いますよ。
>>760 自分が行動する前に、変かどうかって考えて、
誰かに聞いたりしている時点で、特別に変ってことはないでしょうね。
765 :
ねむ:
>>760 皆もうちの夫も一生懸命働いて税金納めてますが、
怠け者を留置場で養うために使われるのは正直御免蒙りますね。
体が健康なら働いて下さい、労働・納税の義務を果たして下さい。
もっちと大人になってからでいいですから。18歳だもんね。