【お話し】会話下手を克服するスレ【しましょ】

会話が苦手で悩んでる人が練習するスレです。
臆せず気軽に書き込もう！

親スレ
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室　4▲
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090762393/l50

○スレの流れを円滑にするためのルール

・10や20を踏んだ人が次で話題を提供
　他の話題に移ったあとでも、その話題に乗りつつ前の話題にレスしてもいいと思います。

・過度の馴れ合いは自粛してください

・煽り荒らしはスルー

・コテは名無しのために踊る

○練習の効果をあげるための推奨事項

・レスは素早く書き上げる
　現実の会話は刻一刻と話が進んでいきます。それに対応できるよう
　短い時間で自分の考えや感想をまとめられる力をつけましょう。

・立ち寄ったら ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)っφｶｷｺ してみる
　どんな話題にも入り込んでみましょう。


会話が得意な人がガンガン指導して下さるとありがたいです。
それじゃあとりあえず>>10踏んだ人からGO！

>>1
チャットにでも逝け。

>>1
レス遅いよ！なにやってんの！？

いかに相手を気遣うか、これがポイントだろうな。

コツは自分の弱みを相手にみせることと、
相手にイニシアチブ（主導権）をとらせることかな？

具体的にいうと例えば自分の失敗談などを喋るだけでいい、
こうすることで相手は警戒を解くだろうし、そこから
「ああ、私もそういうことがあった…」という風に
つながる可能性が高い。

逆に自分の自慢話ばかりすると嫌われるってことだ。

9 名前：ｻﾙﾊﾞﾄｰﾚ･ﾄｽｶﾆｰﾆ（日本人）　 ◆jnvLTxNrNA ：04/10/20 21:35:47 ID:cW2Qxvfd
遊びに夢中になろうが、仕事にうちこもうが、
それとも何もしなくても、
自分が納得して楽しめればいいじゃないか。

とか、説教臭いこと言うのも嫌われるけどな>>5

リンク先のスレだけじゃ駄目なのか？

>>1 乙

↓話題提供しろよな。

まずは10まで埋めねばと思ってたのに意外に早いな…

>>4
トリビア観てるので

>>7
基本的に愚痴・スルーはなしで、ちょっと強制的に会話するのがちょっと違うかと。

>>8
�dクス

今、酔っぱらって帰って来て歯を磨いたらなんだか
口が生ぬるかったのでペッと吐いたら 血がドロドロと出てきた
よくみたら歯ブラシじゃなくってＴ字カミソリだった
口の中はもちろんの事、歯茎まで勢いよくゴシゴシしてしまった
ベロより歯茎のほうが悲惨で何カ所もベロンと皮がめくれてた
生まれてきて一番痛い血止まらない掲示板どころじゃないい少sよこにな

>>6
オレみたいなザコ相手にしないでくれよ
そっとしといてくれ

>>12
リンゴを齧ると、リンゴから血が出ませんか？

>>11
早く！
剃刀を首に当てて横に切るんだ！
そうすれば痛みはいずれ引いてくよ

http://lime.kakiko.com/mitumari/2ch/

>>12
ダメだよ
雑魚はいじめなきゃ
「悪い人たち」って音楽知ってるかい？
弱い者は虐げられるために存在してるんだよ

まさか自分で踏むとは…

じゃあ学園祭や運動会が近いので、その体験談や思い出でも。
俺は小学生のときリレーの選手だったのがまぁいい思い出だな。といきなり自慢ですが…
みなさんは何か楽しかったり面白い思い出ありますか？

いまいち盛り上がってるのか下がってるのかよくわからんスレだな。。。

>>17
何もないよ…ﾁｸｼｮｳ…
馬鹿にしてんのかよ！！！

>>16
なんなんだよ、ほっといてくれよ。
お前らはいっつもだ。いっつもだよ。
俺らをパセリを見るような眼で見やがって。

運動会の前日は必ず腹痛起こしてたよ。

お前ら強者はいっつもだ。
1位になってノートとか鉛筆をもらうんだ。

>>20
そんな卑屈になるなよ

>>19
ｹﾞﾝｷﾀﾞｼﾃ(｡･ω･)ﾉﾞ　俺もテンパッテル…はよ落ち着け

>>21
何かない？
例えば俺のとこはエッサッサという男子が上半身裸で踊る種目があったぞ。

>>5
自慢話の好きな人って要するに、自分に自信のない人だと思うよ。
「僕（私）は、こんなに凄いんです」と前置きをしておかないと
人と対等に話せない人は、結構いるね。
その自慢で、会話のポイントがずれちゃうのは、やっぱり嫌われるよね。

どうするのか？とか、この場合どうなの？とか言うのを
話し合っているときに、その話題よりも自分の話を聞いてほしいだけの人とかね。

個人的には５の意見は賛成できる。会話には、結構必要な要素だと思う。
>>20>>21
あんたおもろいな。ｗ

オレは会話やコミュニケーションが苦手だ。
会話の途中で時々発生する「天使が横切る間」が怖い。

落ち着いたみたいなので30から仕切りなおしで。
ﾏﾀｰﾘ

>>25
その「間」をなるべく減らせるようにしましょう。

なんなんだよ、その馬鹿にしたような言い方は。

ごめん、「お互いに」という言葉を入れればよかったのかな。
不愉快にさせてすみませんでした。

会話を技術とかなんとかで理解しようとしてるレスが多い気がするけど
俺はいかに楽しめるかってことだと思うよ。なおさなきゃって義務感とかで表面だけつくろっても
会話に対する恐怖心が消えないことには苦痛であることに変わりはないんじゃないだろうか。
会話は本来楽しいものだっていう発想をなるべく持つようにして、楽しもうとする姿勢をもつことが結構大事なんじゃないかな。

やべえ！
タバコが切れた。
11時に自販機が閉まるけど台風の中走るしかないか…。
いますっぽんぽんだからこれから買いにいっても間に合うか微妙だが…。
何か飛んできそうで怖いな。

ほー大変そうだな。
内地じゃ台風来てるんだね。こっちは天気いいぞー！
この際禁煙しちゃえば？いいチャンスだ

>>30
間に合った〜？それとも行くのやっぱやめたの？
台風のせいで野菜が高い！最悪じゃんね〜？

>>31
沖縄の人なのかな？こっちはすごい荒れてるよ。
そうそう禁煙したほうがいいよね〜。喉のガンになる人の９５％は喫煙者だって！

>>32
北海道だよ。今日ニュース見てないから台風情報わからないわ。
朝寝坊してめざまし見てないんだよね。会社遅刻したよorz

ＨＮつけたよ。

>>33
あらら、怒られたりした？
私も寝坊とかしちゃうことあるよ。

台風で家つぶれたところあるんだって。
こんなことになったら大変だね。
なにか災害対策とかってしてる？地震とか火事とか。

飲み会やってる間に台風通り過ぎちゃった。

>>35
早いね、それ。
台風なんて長居されたら困るよ。
川はあふれるし。

飲み会楽しかった？私、お酒だめだから一度酔っ払ってみたい。
>>35は酔いやすい方？酔いにくい方？

>>34
怒られはしなかった。ﾎｯ(´ー｀)
目覚ましセット忘れてたからな。気を付けないと。

俺は酒はめちゃ強いんだけどな。今のところ負けなしです。でも酔うとシラフの時とのギャップがありすぎて引かれる…

>>37に死ぬほど飲ませてあげたい…

だんだん疲れてきた･･･。

>>37
怒られなくて良かったじゃん！
お酒強いんですか･･･うちの父親も強いですよ。
毎日晩酌してますよ。

>>38
>>37の酔いっぷりを見てみたいですね。
踊ったりするんでしょうか？ｗ

では風呂入って寝ます。おやすみなさい。

>>38
今のところ焼酎720ml２本ロックは余裕！！
>>39
無理しないで。少しずつ慣れてくといいよ。

40踏んだから話振ります。
みなさんの趣味はなんですか？

あっ(ﾟДﾟ;)40じゃなかったorzハドゥカスィ
>>40
おやすみ〜(･∀･)

昔はけっこう飲んでたんですけど
病気してから一滴も飲めなくなりましたね
ケーキに入ってるアルコールすらダメです

趣味は音楽と本と手芸
暗い！って言われますorz

何でもいいから喋れ

>>43
音楽は何聴きますか？
俺はなんでも聴きますがHIPHOPとかﾊｳｽとかJAZZとか好きです

>>45
聞くのはJ-POPばっかですね
ラジオかスカパの音楽チャンネルつけっぱなし。
ハウスって何？

うーん、やろうとしてることに反対する気はないけど
これは相談じゃなくてただの雑談に分類されると思うので
もっと別の適切な板に立てるべきかと。

雑談するスレじゃなかったの？

>>47
ここは、会話を練習する雑談スレですよ。
>>46
ハウスは、ドンツードンツードンツードンツーって感じの四つ打ちのビートの曲のことだよ。
有名所では、GTSとか、ﾓﾝﾄﾞｸﾞﾛｯｿとか。よかったら今度聴いてみてね

｢人生相談」板にはふさわしくないってことかな。
雑談にふさわしい板を知らんのだけど、移動するならどこがいいのかな

私は会話下手で文章作成能力も劣っています。
個人的な友人も居らず、会社でも話し相手と言えば同期の奴だけ。
上司からも「訳が分からん」なんていわれています。
何かを聞かれても直ぐに答えることができない、
また説明しても説明の仕方が下手なためか
なかなか理解してもらえずかなり苦労しています。
質問に直ぐに答えないと理解していないと思われ、
完全に馬鹿扱いになっています。

何か解決方法はありませんか？

>>51
こちらに書き込んだ方がいいと思います

▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室　4▲
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090762393/l50

話下手板から派生した、自分を変える為に雑談(練習)するスレだから、ここでいいと思われ。

>>31
>>32
走ったよ…。けっきょく間に合わなくてコンビニまでいってきたよ…。
風の音がすごいのなんの。雨降ってたけど、傘さしてると飛ばされるから濡れまくっちまった。
タバコは止められそうにないねー。半分あきらめてるよ。
タバコに興味持ってる人はホント悪い事いわないからやめときな〜。
金はかかるし、体に悪いし、…他人に迷惑だし、いいことないぜ。

こんばんわ。
ウチの方も台風けっこうキテます。家が時々揺れてる・・・
>>54
私もつい10ヶ月前までかなりのｽﾓｰｶｰでしたよ。
お酒飲めないから、そういう場に行くと間が持たなくて２時間で一箱開けたりしてました。
でも今年に入って止めた。順調に続いてます。

うちの父親は一日に3箱近く吸ってたんだけど、禁煙しだしたらとても辛そうだったよ。
そして残念ながら失敗。現在も吸ってます。

ちなみに、ティッシュで口をおおいながら煙を吐き出すとﾆｺﾁﾝを観察できる。
こんなものを肺に充満させてたのかと思えれば、禁煙も長続きするかも。

そうは言ってもなかなか辞められないよね。
俺、禁煙中だと、頭がボーっとして、ますますしゃべれなくなるorz
もしかして、辞めたら頭の回転早くなったりするかな？

詳しいことは知らないけど、タバコ吸うと血管が細くなるじゃないですか。
その分脳の血流量も落ちてるから、やめたら頭に血がめぐるようになって回転も早くなるかも。
頭がボーっとするのは、いわゆる禁断症状ってやつですか？
そこを乗り越えられるよう頑張って下さい！

>>57
辞めたからって頭の回転は速くならないよ。
逆に、俺みたいに吸わなくても頭の回転は遅いから。
アドリブ利かない。記憶力弱い。駄目だこりゃ。
お題ﾄﾞｿﾞｰ
↓

俺に振るなよ。。。

みんな車は何乗ってる？乗りたい車は？
俺はおっさん車のチェイサー、8年前の車です。
今度買うとしたら、ハイエースが欲しいなぁ。

車持ってないんだよ。
買うとしたら、バモスかな？なんとなく

車買うとしたら、小さい車欲しいな。
運転下手糞だし、車庫入れ苦手だし。
キューブなんてよいかと。

車ってよくわかんないなぁ。
ハイエースって何？家のはラパン？ってのらしいよ。
バモスってモンスターみたいな名前だね。

>>59
自分も記憶力ないんだよね〜あはは・・・。
何かいい方法はないかなぁ。

すまん。レスが思いつきませんから。切腹

車か・・・あえて言うなら火の車だな・・・・
乗りたくないよな・・・・ハハハハハ・・・・

>>65
おもしろいじゃないか！・・・・ﾊﾊﾊﾊ・・・・・って笑えない。。私。。。。。。。

うちのはミニクーパーとかいう名前のらしい。
小さくてかなわん。
前のはカリーナってやつだったらしいけど、これはよかった！
免許も持ってないし乗せてもらう分際でもんくはいえないけどーーー。
やっぱ車はでかいのがいいな。。
ドアが4つついてるやつが。

ドアが４つ・・必要だね。
なのにうちの車２ドアだよ。来年には子供が２人になるのにさぁ。
チャイルドシート２つも乗っけられんｗ

子供いるんだぁ(ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ
俺なんて彼女もいない(できない)よorz
ところでみんな歳はいくつですか？俺は21歳です

21歳かぁ。若いね〜、って年ですw
明日で今週も終わりだ。がんばろ〜

おはよう。自分は２７だよーもう若くないなぁ。
毎日会話するのが家族とだけなんで、だんだん会話下手がひどくなってきてるよ。
なんとかしたいなぁ。
週末だねー皆仕事頑張って〜

>>70
わたしは仕事もしてないし、学校も行ってないﾌﾟｰです（´∀｀）
私も家族との会話だけなんで寂しいです。

友達作りた〜い。一緒に買い物行って一日中おしゃべりしてお泊りとかしたいです。

>>71
>一緒に買い物行って一日中おしゃべりしてお泊りとかしたいです
具体的に何をすれば実現すると思う？

まず、バイトから。じゃない？

バイトかぁ。俺、仕事してるんだけどどうすれば？
まわりに同年代がいないから職場では無理だし

>>74
出会いって言ったら、何か活動を起こすことかな。
オフもあり、何か社会人サークルみたいなのに入るのもよし。
ただ、対人関係が苦手だと、なかなかそうも行かないんだよね。
だから、一歩踏み出せないんだ。
このままじゃいけないと、わかってはいるんだけど、
今までの経験で失敗するってわかってしまう。

何か習い事とかしてみるのはどうよ。
もし友達できなくても世界が広がるよ。
それに趣味が増えれば話題も増える。

>>75
失敗は怖いけどさ、いっぱいしたほうがいいよー
失敗したときに「もうダメだ」と思うか、「次があるさ」と思うかだね
ちなみに私は目標にご褒美をつけるとやる気になるw
ダイエット中だけど、あれができたらケーキ食べてよし！みたいな。

ひさしぶりにすっきり晴れた週末だなぁ
みなさんどっか出かけます？

出掛けるってゆうか映画観に行きたいですね〜。
今日からジョニーデップの『シークレットウィンドウ』が公開されるんですよ！原作がスティーブンキングだからおもしろいはず…！ですよ！
全米でもそこそこヒットしたし★

しかし行く相手とお金がない…

スティーブン・キングって「ショーシャンクの空に」とか「グリーン・マイル」の人だっけ？
俺も見に行ってみようかな〜。

映画なんて一人でも問題ないさ。そういう人けっこういるし。

へぇー見たくなってきた。
映画は一人で行く方が多いなぁ

映画とかドラマ見て泣く方ですか？

>>78
俺と行こうか？俺も友達少ないんで。

俺も行きたい！
映画見て泣くけど、なんか俺、涙でそうになると絶対あくびでる。。。

>>80
けっこう泣くかな。
でも映画館だと周りの人が気になって泣けないから、
もっぱら家で一人で観てるときが多い。

俺は「命」って言う映画を彼女とみたらメッチャ泣いたよ。
それも一人でワンワン泣いてた。

>>84
それで相手の反応が「ふーん」や「あっそ」だとしたら
次にどう答える？

そんな人は人間として終わってます。

>>86
そうかな、相手が好意的でない限り　そんなものだろ

映画に対する反応が「ふーん」なら許せるが
泣いたことに対する反応が「ふーん」だったら別れる。

>>88
過剰な期待をする→反応が悪く裏切られた気分になる→会話が怖くなる
会話が苦手な人の陥るパターンだと思う

そこらへんに居るやつとか、今会話している人とか、
そんなもんは、皆、キャベツとかジャガイモだと思えばいいんだよ。

野菜がコロコロ転がってると思えば、会話も恥ずかしくならない




　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よな？（聞くな）

>>90
アンタのアドバイスを聞いた奴が
数年後、
「野菜共を粛清する！」とか言い始めるんだなｗ
小学生殺して、校門の前に生首置いたりとか

>>91
マジかよｗｗ
んなわけない

またかよ、めんどくせえな。
下手でいいじゃねえか。
嗚呼、めんどくせえや。

おまえらモチツケ。

みなさんはどこに住んでますか？

桶狭間だぎゃぁ

雑談はsageで行こうぜ
会話練習の名目があるとしてもな

桶狭間ってどこにあるんだろう
織田信長あたりで聞いたことがあるような気がするけど

こんな事を言うと嫌がられますが、
今私は書きこむ時にあえて「愛知県」とか「名古屋」という
今現在明確に意味がとおる単語を伏せて
「桶狭間」と書き込みしました
もちろんそうする事で、「桶狭間って何処だろう」と言う質問があり
ああ、名古屋のあたりなんだぁ、と相手が反応するのを見越してなんですけど、
意味があるかどうかは別として会話自体を回し続けるためには
適宜「？」「！」を挟み込むのが効果的です
親スレの会話スレでも繰り返し言われてる事ですけどね

自分が話そう話そうと思うからてんてこまいになっちゃうわけで…
まずは一生懸命相手の話を聞けばいいんじゃない？
自分から話題提供などという高度なテクは後回しだ。
と、散々ガイシュツな意見でageてみる

1番仲良くなりたいのに、昔はとても仲良かったのに、今は会話全くなし。
嫌いじゃないのに、何故かその人とだけ上手く会話がなりたたない。
お互いそんな感じなので、とても気まずい。
どうしてこーなっちゃったんだろうなー。
その人が他の人達と楽しそうに話していると、とても悲しくなる。
私はそこに入ることができない。
あぁ・・・・。

>>99
それは相手が同性なのかな？
だとすると、相手も同じように感じてしまってるって事も考えられる様な気もするんだけど。

もし、異性ならあなたを意識してしまっているとは考えられないっすかね？

>>97
桶狭間って名古屋のあたりなんだぁ
昔名古屋に住んでたのに知らんかったよ(；・∀・)
しかし桶狭間にそんな意味が隠されていたとは･･･
正直感心しちゃいました。
名古屋と言えば味噌煮込みうどん食べたいなぁ

名古屋って薄味なの？

>>102
薄味ってことはないと思う。赤味噌だし。
急須に茶葉とお湯入れて菜箸でかき回してるのを見た時はショックだったな〜

>>100
相手は異性です。
意識しているのは、たぶん私が彼をなんとなく好きだから。
彼はそれに気づいているからだと思う。
あんたのことなんてナンとも思っていないよ！って態度に出そうとしてしまう
からぎこちなくなってしまうのだとも思う。
私には付き合っている人もいるし、彼はフリーだけど、そういうのは抜きで、
普通に楽しく会話をしたいんだよー。
それでいて、他の女の子達と楽しくやっているのを見ると落ち込む。嫉妬ですね。
やっぱ彼の前から消えるのが1番ですか。
お互いのために。
昔には戻れませんか？

>>104
大人になると男と女になっちゃうからね
彼氏がいるのに俺に気があるのか？なんて女だ、と思われてるかもしれない
今の彼氏と別れる気がないのなら、諦めた方がいい

↓ここで空気を読まずに一言

今日は久々にお菓子をいっぱい食べた
しかし友人にオススメされたのがマズーだったのが・・・
お前は根っからの甘いもの好きだなぁ

仲良い友達だったら普通にまずいぞコノヤローって言えるけど、知り合い程度だったら超気ぃ使うね

>>108
そうそう。だから何時までたっても打ち解けない・・・ゆえに何時まで
たっても口下手だったり（笑え・・・無理に）

みなさんご意見ありがとう。
やっぱり無理そうですね。
毎日、今日こそはちゃんと笑顔で挨拶してなんでもない話しするぞ！って意気込んで
行くんだけど・・・・。
毎日、撃沈。
昔から仲が悪いなら諦められるんだけど、とても仲が良かった時代があったから。
もう一度なんとかならないかなぁって夢を見てしまう。
情けないですね。

彼氏がいたら他の男と仲良くしようと思わないけどなぁ。
昔すごく仲良かったとしても、過去の事でしょ？
そんなこと悩んでるヒマがあったら新潟に行ってボランティアしてこいや。

仲良くっていうか普通にしたいのです。
今現在もほぼ毎日顔合わす環境にいたら、仲が悪いより良い方が良いじゃないですか。
普通に会話がしたいんだー。
新潟にボランティアに行けって、そんな事いったらここのスレの意味ないと思うので
すが。
悲しいっす。

なんか、本来のスレの趣旨とズレてるような気が。。。
相談は本スレでしましょうよ。

ライオンズが優勝したみたいですけど、
どこの店が安くなるんでしょうか？

西友でしょ？

raiht-onもセールらしいよ

うちのあたりではドラゴンズ感動ありがとうセールやってる
つまりどこでもやってる
買い物行きてぇー

ここは会話の練習をするスレ？

そうだよ

松屋で牛めしが復活して、こないだ初めて食べに行きましたよ。
中国産らしいんですが、柔らかくてまあまあおいしかったです。

BSE騒ぎの中でもスーパーには普通に牛肉並んでたよね
牛丼食べたきゃ自分で作ればいいのにと思った
吉野家もなんでアメリカ産じゃないといけないんだろーね？

さあ〜なんでだろね

>>121
>吉野家もなんでアメリカ産じゃないといけないんだろーね？
あっだから、吉野家はまだ牛丼出してないんだ。

安いからじゃないの

まあ牛丼しかなかったのが
いろいろやるようになったのはいいと思うけどね

でも値段上がったし、親子丼頼んだらほとんど卵で埋まってたことあったから
質が下がった感は否めないね。まぁ苦労してるのが伝わってきます。

しかし、俺、豚丼だけは許せない。
豚丼出すなら本場の奴を出せ

生活さんも北海道出身者として
「こんなの豚丼じゃねーよ」とちょっと気分悪いです、あの豚丼
本場帯広の豚丼は照り焼きの甘辛い味付けで
とても尾を引きます ヨダレが。。。
ラーメン屋のチャーシュー丼に似てる感じね

吉野家の豚丼も、牛丼の頃からもともと肉の味なんて全然しないほど
ぐらぐら煮えくり返らせた薄っぺらい肉だったんで、
豚丼になって変わったのは値段とゴボウくらいしか感じないねえ

>>128
おお、北海道出身なのか
これから雪が降って大変だろ
北国の人は冬に雪で埋まるような土地に良く住めるものだと
毎年、関心するよ　夏は涼しくて良いけどな

と、話を広げてみる

生まれた時から「冬は大雪が降る物だ」っていう感覚なんで
雪で大変っていう意識はないねえ
むしろ東京とか、雪が降るたびにＪＲが止まったり
歩道橋でこけて骨を折ったりする人がいるニュースを見て
「雪なんて毎年一回や二回東京でも降るだろうに、進歩ねーなぁ。。」
と思っちゃいますね
日本人の大半が「吹雪」なんて経験しないまま生涯を終える事に
北海道を出てからはじめて気づいて愕然とした時の事を思い出すよ

何年かに一度大雪はあるけど吹雪はないなぁ。

雪国の人って雪や氷で滑らないような歩き方をしてるんでしょう？
聞いたことがある。大学で東北の方に来たんだけど、
地元の人は雪でも歩くスピードが速いので驚いた。私ならこけるw

転ばないように歩くのが難しいなら、
「冬道で転んだ時に絶対に誰かを巻き添えにして転ぶキャラ」
になればそれなりに美味しいと思います
嫌いな先輩などと一緒に歩いてる時に不可抗力を装ってとかが効果的

確かに美味しそう。
でも自然な感じで上手く巻き込まないとなぁ、
それが原因で頭とか強打されても困るし。
でもそのおかけで苦手な人ともちょっと仲良くなれかも。

簡単だよ。滑る前に自分で滑る。スケートみたいにスーっとね。
僕は北海道歴21年です

豚丼の本場ってあるんだなぁ
激しく食べたくなった
でも今日の夜食はカレーまん

カレーまんオンリー？
俺だったら足りないな。
本場の豚丼まじ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだよ！
炭火焼きでタレも甘辛で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

そんなに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 言わないでくれ！
腹が減ってくるじゃないか！！
で豚丼の本場は帯広だっけ？
北海道まで行かないと食べれんのか...orz

>>137
>で豚丼の本場は帯広だっけ？
へえー、このスレは勉強になるなあ。

豚丼は安くておいしい！

さてと、
早いもので、後２ヶ月で今年も終わりだねー
私は来年の手帳とカレンダーを買ったよ。

>>139
＞豚丼は安くておいしい！
＞さてと、
＞早いもので、・・・だねー

これは実際の会話だと凄く不自然な言い回しだと思う。
もうすぐ今年も終わりという話を振って、手帳とカレンダーを買ったことを
言うだけでいいと思う。　などと偉そうに言ってみた。

>>139
カレンダーは自作してる。卓上カレンダーに予定を書き込んでおくと何かと便利だから。
壁掛けは必要ないな。

手帳は何買ったの？俺は「７つの習慣」影響でフランクリン・プランナーにしようと思ってる。
1万ぐらいするけど、それくらい投資しないと３日坊主で終わりそうだからね。
無駄な時間を削って自分の好きなことをしたいよ。

>>140
あ、そっか。ありがとう！
人がいなかったので、そろそろ豚丼から
話題を切り替えてもいいかなぁと･･･（初レスなので。と言いわけｗ

>>141
カレンダーの自作ってまわりにいないなぁ。
仕事やﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄのｽｹｼﾞｭｰﾙが、お忙しい方のように感じました。

手帳は、使い勝手の良さから、3年ほど同じﾄｺﾛの物を買ってます。
以前、マーフィー手帳なら買った事あるけど･･･
時間への投資ですね。手帳の購入理由も人それぞれで面白いなぁ。

うわッ、スレストになっとるがな。
普段の会話風で、と。
よ、よし！

来年は酉年かー。
年賀状は、パソコンで書こうかな。
でもプリントゴッコも楽しいしなぁ。
やっぱパソコン派が多いのかな？
でも毛筆や版画も渋いですよね。

さ、そろそろ仕事行ってきます。

自分はいつもボールペンで年賀状書いてます。
友達少ないから手書きでも十分なんですわ・・・

年賀状ちゃんと書いてるんだーえらいね！
あたし面倒くさがりだから携帯が普及してからはﾒｰﾙ。
でも正月って繋がりにくいんだよねー、ここにいる皆はﾒｰﾙと年賀状どっちが多いのかなぁ？

私は年賀状派です。
毎年無地の年賀状に干支などの絵を描いて
挨拶とコメントを書いて色ペンを駆使して飾り付けてと
いろいろ頑張っています。
まぁ私も出す人数が少ないからまだやってられることですけどね・・・

年賀状って、何で出すの？
普段は手紙なんか書かないのに

今年こそ、プリンタ買って年賀状書こうかな。
いつもは出す人少ないから手書きで十分だったけど、
会社入ったから手書きはダルイな。

是枝

今思い出しても

年賀状なんて、今回は０だと思うｗ

このごろ何かいい本読んだ？
この前図書館行って、手塚治虫の漫画借りてきたよ。

俺本読む人じゃないけど、最近読書に興味があります。
なんかお薦めの本ｱﾘﾏﾂｶ？

爆笑問題太田の本は面白いのが多いね
あとﾀﾓｿの本

うんちくの本が出れば話題が増えそうだな。
くりーむしちゅーの上田の本が出ればいいのに。。。

>>153
確か、それ出てたような気がする。
くりいむしちゅうの上田の本。

そういえば最近モーニング娘の人気が落ちてきたね
やっぱりよくわからないのが増えたせいかな？

うーん。お薦めの本教えてくれるのはありがたいです。リスペクトです。
でも僕は小説が読みたいのです。何かありませんか？

太宰治「ろまん燈篭」いかにも、秋の夜長を本で楽しむというシチュにぴったりの短編集
中島らも「今夜、すべてのバーで」読んでるとむしょうに酒が飲みたくなる
アンデルセン童話の文庫版「絵のない絵本」もしくは「雪の女王」がとくに傑作だと思う

秋とはなにとなく物憂げな季節なので、しんみりしっぽりとした
叙情的な小説がいい感じだと思うのでこのへんが個人的にお勧め
紅葉を見ながら公園で読むも良し、部屋の窓から月を見ながら読むもよし

ＩＱ１１８だった。
言語１０問中４問だって。(;´Д｀)
ほかは全部１０問以上正解だったのに。。。
やっぱ、言語力ないから、口下手なんだろうな。

>>155
増えてわけわかんなくなったのもあるけど
やっぱ歌がひどすぎでしょ

あの歌でここまで売れるのはスゲェね
負けたアーティスト面目丸つぶれ

１０人くらいいるんだから、同程度に知名度のあるソロアーティストの
１０倍は売れてないと勝った事にはならないと思ふ

グループの人数だけじゃそういうことは言えないんじゃないかなｗ
楽曲の制作だったり、宣伝、販売に関わった人たちのトータルの人数が
10倍とかならわかるけど


ってなんか俺が娘ヲタみたいだorz

あの人たちの給料形態が気になりますな
みんなでなかよく等分って事はないんだろうけど
ＯＬの昼休みよろしく
「この前のシングル印税とりぶんどれくらいだったー？」
とか話してる吉澤と石川

あの子らが自分の給料を把握してるだろうか
みなさん貯金してますか？
社会人になって５年目、予定では１年に１００万ずつ貯まるはずだったのに
なかなかうまくいきませんなぁ

自分学生なんでお金とかあんまたまらないですねぇ。
社会人になったらやっぱり年間１００万ってのは憧れですけど難しそうですね。
浪費しないで節約とかしたらみなさんはだいたい月どれくらいなら貯金できそうです？

俺は一年で５０万しか貯まらんかった。。。

残業なければ、月の給料１８万
そのうち、親に３万、年金等の支払いで２万。
自分の将来の貯金として、３万。
自由に使えるお金は、１０万。

>165
年間100万なら貯まるよ、余裕で。俺も貯まったし。

あ、土日引きこもってるからか…

引きこもってるとネットで買い物しちゃうんだよな〜

俺は給料は全てレコードに消えてしまうorz

CD買う前にいつの間にか給料消えてしまうorz

>>170
レコードて･･年ばれちゃうyo

んなぁこたぁない。
DJかもしれないですよ

でも自宅で独りDJはなぁｗ
レコードってCDに比べて高いもんなんですか？

(宅)DJです。21歳です。
何回かクラブでやったこともあるけど。
レコードの値段はCDとあんまり変わらないか、少し安いですよ。
レコードの方が音はいいけど、でかいからどんどん部屋が狭くなっていくorz
ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｨｽｸって凄い画期的ですねwww

レコードの方が音良いの？
ノイズとか凄そうなんだけど

レコードのが音は良いね。
ノイズっていうか、盤に傷がつくと音が飛んだりする
全然話は変わりますが
もうこたつは出しましたか？

CDは、録音するとき、人の耳には聞こえない周波数をカットされるんだよね。
体で感じる音っていうのが入っていないのさ。
それに、レコードは音が柔らかい。

こたつは居間に出しました。
中に猫が入ってくるのたまにみたりします。

つか、ＣＤの事もアナログ盤の事も両方レコードっていう人は結構いますよね
ＣＤ屋をレコード屋っていう人多いし
実家のレコードのダイヤモンド針は生活さんが幼少の時に折りましたので
それ以来ずっとＣＤです
粗大ゴミから拾ってきたレコードプレーヤーがあるけど
昔の失敗からちょっと恐くて触れません

こたつなんてここ数年出してないな
コタツあるとなかなか抜け出せなくて困る
生活に支障をきたすﾚｳﾞｪﾙ

こたつはみかんだねー
アイスもいいけど。
秋冬は新しいチョコがいっぱい出るから好きさ
メルティーキッスストロベリーめちゃ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

冬はアイスつめた〜
私は焼き芋かな〜？
高いけど。（汗）

焼き芋ってさ、たまに外で売ってない？車とかでさ
やっぱそういうとこで買うもんなの？それとも庭先で焚き火とかｗ

チャット行った方が緊張感もあるし実践的で役に立つと思うんだけど

何度も言われてるけど会話下手スレの奴とチャットしようと思ったら
同じ時間に集まらないといけない。何度かやったけど集まらない。
だからこのスレが立てられた。
普通のチャットでいいならそっちへ行けばいい

焼き芋屋さん、ときどき通りますね〜
でも買ったことはないw
昔はストーブの上で焼いて食べてたような気がする

>>184
どこで買ってんだ？

芋を割ると中の人が

焼き芋売りが「早くこないと行っちゃうよ〜」
と流れるのは北海道だけ?
地域色あるらしい

>>187
うちではさ、サツマイモは蒸す習慣があって焼き芋ではないんだよな
だから焼き芋となると食べた記憶がなくて…
スーパーに焼き芋は売ってなかった気がするし
となると今では外の焼き芋屋限定かなって

> 「早くこないと行っちゃうよ〜」
言ってる言ってる！＠東海
竿竹屋の「20年前から同じ値段です」も定番？

>>190
焼き芋って蒸してるんじゃないの？

正確にはそうかも。ホイルに包んで焼いてるもんね

ホイルに包むなら鱈がいいな。鮭でもいいな。

どうやら私は話し掛けるな！
オーラが出ているらしく、誰も話し掛けてきません。
自分での思うのですが、話の内容がつまらない。
マイナス思考。人見知り。真面目すぎる。
気軽に話したいのですが。。。。
ＰＣも購入５年！活用できていない。。。
こちらに来ようと思います。

>>195
私と似てる。。。ただ、私の場合、話しかけてもいいよオーラがでてる
らしくて、新学期とか話かけられるけど、上手く話せなくて結局みんな
離れていく。。。やっぱり、マイナス思考がいけないのかな。
話しかけるなオーラを減らすためには、やわらかいイメージを相手に
もってもらえばいいんじゃないかな？パステルカラーの服、小物もつ
とかさ(^-^)

>>195
俺も同じ
言葉に気を遣いながら慎重に話してる感じ
それでもズレた事を言ったりする
ノリの良い感じになるとついて行けない

話しかけるなオーラも発してる
話しかけられると恐れを感じる
ソツなく雑談が出来ない自分を晒すのが辛い

会話のテンポについていけない。

>>195-198
こちらへどうぞ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1099674912/

>>196
パーマかけたり、ピンクの洋服着るようにしてます。
なるべく話には混ぜるようしてますが。。。

この間新入社員が入ってきて、
仕事振りを見てたんだ-！
そしたらある人が、「あの人の傍に置いたら可哀想でしょう。」
「人に興味無いんだから」だって
それ聞いて愕然としたけれど。。。
なるべくその子には話し掛けるようにしてるよ。

２年くらい前までアルバイトもして、
超忙しい毎日で、気持ちに余裕が無かったのか。
怖いイメージがついてしまい。。。。
たしかにあの頃は毒はいてたかも知れないけれど。。。

>>197
分かる分かる。いろいろ考えてる内に乗り遅れちゃう。
その場がシーンとするのが怖くて、自分でガ-！喋りまくったり。
うちの会社は女ばかりで、意地の見えの張り合いみたいな。。。

１番は中卒でバカと思われたくないと言う、
コンプレックスがあり、ひそかに通信の高校に通いました。
来年の春に卒業予定です。
自信がつけば、人と話せるのでは？と考えたのです。
まだまだですが。。。世界は広がりましたよ。
学力はあまり期待できませんでしたが。。。

止まっちまったな
話題を提供してみよう
最近のお笑いブームどう思いますか？

あっという間に秋も終わり、温泉にも行けぬまま
今年もクリスマスが近づいてますね。
いつもクリスマス前の休みに、イルミネ-ション見に行くのですが。。。
特にお勧めのスポットはありますか？
温泉情報でもいいですが。。。。

>>201
人が増えすぎてどれがどれだか見分けがつかなくなりつつあります。特にコンビは。
ヒロシと波田陽区ならわかりますが･･･。

あまり見ないから名前とかはよく知らないが、たまにみる感じだな
そんなお笑いブームに今乗ってるだろう人って誰です？

はたよーくが今ブレイク中かなー。
「って言うじゃな〜い。」でお馴染み？の。
でもあーゆう一芸の芸人さんってちょっと心配。
去年まで引っ張りだこだったテツ&トモとかダンディみたいになりそうで。

アンガールズ、ﾄﾞﾗﾝｸﾄﾞﾗｺﾞﾝぐらいは抑えておきたい・・・・・かなw?

青木さやかはともかく長井秀和はもうダメだな

去年は癒し系だったけど、今年は毒舌系かな。
長井って１０年くらいの芸歴持ってるんでしょ？
やっと有名になったのにね。

>>207

　ざ　　ん　　ね　　ー　　ん

>>209
いや　間違いない

青木さやかの｢どこ見てんのよ！｣は一回みたら飽きる

>>211
アオキは、あとは時間の問題。３、４ヶ月もすれば消えてるよな。

友近のおもしろさが全然わからない。

俺友近すきだけど。
なんか、本当にこんな奴がいたら…と想像したら笑える

中堅？のｺｺﾘｺとかﾛﾝﾌﾞｰとかﾅｲﾅｲとか
昔からこんなにつまらなかったっけ？

若手じゃ笑い飯が一番好きだな。

>>216
誰？関西限定の人？

>>215
もう、ネタを披露しなくなったからじゃない？
ﾃﾚﾋﾞ番組でもへらへら笑ってるだけだし、、、特に矢部。

矢部は割と好きだけど（ツッコミが冴えてる）、岡村がパッとしないなあ。
ココリコとロンブーはもうお笑いじゃない気がする。

俺はさまぁ〜ずとくりぃむしちゅーが好き。笑い飯は面白いね。

くりぃむしちゅーは最近嫌いになったな。
細木さまさまだもんな。

>>220
たしかにね　媚びかたにも品がないし…
その点　私はダチョウ倶楽部がいいかな
最近見ないけど

http://osaka.cool.ne.jp/toriaez/
ここのトップの一番下にチャットルーム借りてリンクしといた。
勝手に使って頂戴。

待ち合わせとか待機報告なんかは
このスレを利用しませう。

ID取得の必要はないけど、JavaはONにしとかんとあかんと思う。
文字色が比較的薄いため、背景暗めの色になってるけど我慢して。

なんで本スレじゃなくてここを使うの？
一生懸命雑談しようとしてるのに邪魔だよ

同意

自演乙と言いたいところだが。。

本ｽﾚよりゃこっちのが適任でしょうに。こっちは相談より会話が主でしょ。
チャットは雑談するにはもってこいだと思うし
板を使って雑談しただけなら雑談スレだってあるんだし
ゆっくり雑談したいんだって言ってもチャットの連絡くらい邪魔じゃないだろう。
一生懸命雑談できないほど大量のレスがあるとは思えないし。

>>222がこのスレの流れを止めてるのがわからんのか？
ここは雑談スレなんだよ。会話下手専用の。
雑談を練習するスレなんだよ。違う？
チャットの待ち合わせ場所にするのはどうかと思う

>>225
具体的な行動を起こしたことに敬意は払いつつも一言。

チャット案が起こったスレのが雰囲気良かったから、そっちで継続したら
良かったのと違う？
あと、別のスレの案を勝手に持ち込んだ割には、なんか言い方が
押し付けがましいように思う。良かったら使ってください、という言い方なら
分かるけども。

チャットも会話練習の一環ってことでいいじゃん。
こことは違う練習になるし。
スレタイともあってると思うけど？

しかも自演じゃないのに、自演乙とか言って、
ksさんって自分勝手な性格なんですね。

http://mayumayuna.exblog.jp/

>>226
>>221は22日22時53分。
>>222は23日21時50分。
会話の流れを止めたとは言いがたいと思いますが。
雑談を練習するためのスレだからこそチャットの設置はどちらかと言うと可
なんじゃないでしょうか。むこうは相談するスレですから。
どちらかと言えばこっちでしょう。

>>227
うーん、むこうは相談するスレでしょう。
チャットの話ばっかりで埋めるスレじゃないでしょ。
まぁ、言い方に関しては改善の余地があったかもしれない。

>>229
1日動いてなかったスレにsageで書かれたレスに
15分経たずに同意レス入れるのは自演とみなした方が自然なんでね。。
言いたいところだがって言ってるので言ってるわけじゃないですよ。
疑っただけです。

つまり、向こうのスレが相談スレなのに対し、
こっちのスレが雑談スレだから、こっちを選んだわけで、
そこに対しては比較的反対が少ないと思うんですが。
自分たちの雑談を邪魔するな　っていうのもわかりますが
向こうのスレで相談できない雰囲気になってるのもまた事実ですし、
板の性質上相談と雑談を比較した場合、相談を優先するのが当然だと思います。
>>228さんもおっしゃってますが、チャットも会話練習の一環です。
チャットって雑談ですよね。相談もできるけど。
待ち合わせだけしかしないならともかく、誰でも使用可な状態ですし、
こっちのスレを使う方が理にかなっていると思うのですが。

>>231
このスレでチャットの報告をするなら、
チャットでやってることをこのスレでやったらどうですか？
時間決めてここで雑談すればよいでしょ？
何も別にチャットルーム作って、そこにこだわることないと思いますよ。
>>2の説明書きってまさにそうじゃないですか。
>・レスは素早く書き上げる
これってチャットでしょ？
このスレの趣旨とは関係なくチャットルームに入った入らないの報告をされても、
そこに行ってない人にとっては、いい気分しないですよね。

>>232
BBSでチャット？何のためにチャットって手段が存在してるのかわからんでしょうに。
掲示板の利点は後から読み返せることと、返事する時間が制限されないこと。
チャットの利点は素早いやりとりだと思います。
＞･レスは素早く書き上げる。これが基本なんでしょ？
チャットのがより素早いやりとりが可能だと思いますが。
欠点としては、他人に見えないとか。早すぎるってのもあるかも。
あとは入室、待機の報告のせいでスレが使われるってことかな。

スレの趣旨は会話下手を克服するため練習すること。
レスを書き上げることじゃない。
練習の手段としてチャットはおそらく有効だと思いますが、いかがでしょう。

何故チャットにこだわるかというと（別にこだわってませんが）
最大の要因はレスポンスの速度ですよね。
このスレでチャットでやってることをやろうとすると時間が大幅にかかる。
で、練習になるかって聞かれると、ならないとは言えないって程度だと思う。
まぁチャットだと効果あるのかって聞かれるとそれもわからんけど。
でもより早いレスポンスでのやりとりは少しでも実際の会話に近づくのではないか。
それが理由なんですね。

そこに行ってない人にはいい気分しないからこのスレでチャット報告やるな
って理論はドコのスレでやろうとしても同じこと言われるから
結局チャットなんかするなっつーことですかね。
まぁ、こんだけ雰囲気悪くなりゃ誰もやりたくないだろうけどさ。。

まぁいいや、ついでに言っておこう。

やりたくない人はもちろんいるだろうけどやりたい人だっていてる。
どっちがどれだけの割合で、どれくらい多いかなんかわからんから何とも言えんけど
昨日チャット30分くらいで入室だけだと5人位あった。

やりたくない人ががいる以上やるべきではないって理論を適用しちゃうと
世の中何もできないでしょう。

大筋で同意ですー
私は半分ニートに脚突っ込んでます。。
それじゃいかんと思って、探してたらここ見つけた。。
考え方はいろいろあるけどー　こっちのほうがフィットするなぁ
ただそんだけ。
誰かと話したいけど、何かもう、フツーに接するのがむずかしく
感じるからチャットは練習になるです。。
あんま、攻撃的にならんほうが、、実生活でも同じこと、、
私は助かってます。に一票。

まあ、頑張ってください。しばらくこのスレを離れます。ﾉｼ

離れるのんをわざわざ公言する意味がわかりません。
ただの当てつけにしか見えません。

ちゃんと説明してんのにそれに対する返事はゼロでただ『離れます』だけ？
まぁ、離れるって言った手前もうレスはいらないけどさ。。

離れる宣言しても実はROMるんでしょ。。
書き込まなきゃ見てるか見てないかもわからんし証拠も何もないけどさ。
少なくともこのレス読んでくれる自信はあるけどね。

粘着って言われるしもうやめとくわ。。スレ汚しスマソ。

>>237
>離れる宣言しても実はROMるんでしょ。。
ＲＯＭってますよ。ていうか書き込んでますが。

>ちゃんと説明してんのにそれに対する返事はゼロでただ『離れます』だけ？
返事はちゃんと書いたんですけど、書き込む前に更新したら、

>やりたくない人ががいる以上やるべきではないって理論を適用しちゃうと
>世の中何もできないでしょう。
言っても無駄そうだなと判断したんで、なんかどうでもよくなったのが本音です。
確かに、236はよく考えたら捨てセリフでしたね。すみません。
そのときの気持ちがそのまま文字になってしまいました。

なんかksさんはかみ合ってない気がする･･･
会話の練習するならそりゃチャットがいいんだろうけど、
みんなが集まる時間に参加できなかったりいきなりチャットは怖いって人もいるでしょ。
そういう人のためにこのスレが立てられたんじゃなかったっけ？
私は前の人のレスに何て答えたら話を続けられるか、話を広げられるか
ここはそういう練習をするスレだと思ってた

だから
「最近のお笑いどうよ」
「笑い飯って面白いよね」
「私はダチョウ倶楽部が好き」
「ここはチャットルームの待ち合わせ場所にする」
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
となったわけです

まあ結果的にはこういう議論？ができてよかったのかなとも思ったり。

>>239
＞そういう人のためにこのスレが立てられたんじゃなかったっけ?
そうなの？って今確認したら、話の出だしはそうだったみたいね。。
ちゃんと把握してなかったよ。あー、なるほどね。話が合わんわけだ。
レスも返ってこないし。
もともとこのスレはゆっくり喋るスレだったわけか。
なるほど。俺には>>1-2とスレタイから会話の練習するスレって認識しかなくてさ。
スレ立った経緯までは覚えてなかった。つかわかるわけねーよ｡ｳﾜｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧﾝ!

まぁ、時間については00分or30分に部屋に入る→誰か入ってきたら会話
誰も来なかったら退室。とか毎日3,6,9,12時には積極的に参加とかって
基本方針作っておけばレスの必要も減るし、雑談の邪魔にはならんかな
とかっていろいろ考えてたんだけど、もういいや。

>>240
スレの立った経緯は知らなくてもこのスレ全部読んでもらえれば
なんとなくわかるんじゃないかな？
「一生懸命雑談する」って意味がさ。

もういいならいいんだけど、チャットルームの隣に待ち合わせ掲示板を作るとかはできんのでしょうか

>>1-2,>>48-49,>>53,>>118-119
とまぁこれだけたくさん　会話の練習だの雑談だのって言葉が出てくるスレで、
読めばわかるなんて理論は通用しないかと。
自分はわかってるだろうけどさ。
予備知識無しでこのスレ読んで本来の趣旨理解できる香具師、どれくらいいる？
どこからどうみても会話下手が会話の練習するために雑談するスレ
にしか見えませんでした。一生懸命の雑談も、普通の雑談と大差ないし。

チャットルームの隣に待ち合わせのBBS作るのも可能ですけどね、
そしたら完全に独立したとあるHPに変わるでしょ。
不特定多数の人間が認知し、参加することに2chの面白みがあるわけで、
俺は別に仲間内でチャットやりたいわけじゃないんですよね。
どっかのテンプレにでも載せりゃ読む人は読んで参加する人は参加するだろうけど。

まぁ、結局は俺の>>222の言い方が気にいらんかったんでしょう。
申し訳ありませんでした。配慮と説明が足りませんでした。

ksさんは、「このスレは克服するスレなんだからチャットで克服するのも妥当」
と考えているんでしょ？だから、「このスレに書いてもいい。」と。
でも、それはksさんの意見ですよね。
スレ主でないのに、このスレをチャットルームの入り口として、
利用するというのはどうかと。。。

他のみんなはどう思ってるんですか？特にここのスレ主さんは？
自分は、チャットではなくここで雑談がしたいです。
理由は、
・気軽に書き込むことができるから。
・自分のペースで雑談できそう。
・人のチャットルームに行くのが抵抗ある。
です。
いや、ksさんが立てたスレなら、何も言わないですよ？

そう、あと、
＞予備知識無しでこのスレ読んで本来の趣旨理解できる香具師、どれくらいいる？
とか、
＞どこからどうみても会話下手が会話の練習するために雑談するスレ
＞にしか見えませんでした。一生懸命の雑談も、普通の雑談と大差ないし。
など、他のレスにもいくつかありますが、
挑発的な態度はやめてください。何かもっと言い方があると思いますが。

スレ自体を否定しないでやってください。
そもそも会話が下手な人が立てたであろうスレなので。

自分も会話が苦手です。
趣味が合わない人と会話を続けろといわれても同じ事の繰り返しになります。
話がつまらないから相手も笑わないし、もし異性と話そうとしても話題に困って
無言になってしまいそうです。
よく「テレビのトークを見習え」って聞きますけど実際は（少なくとも自分の環境では）
ああいうしゃべり方をすると周りの女子が引きます（経験済みです。）
異性と話す時とかあまり親しくない人と話す時はどうしてますか？

>>243
どのレスをとってみてもそれはその人の意見でしかないでしょう。
自分の書いたレスで他人の意見を言うなんて、ありえないです。
引用する場合、想像で語る場合は別ですが。

スレ主にそこまで権限があるとは考えてません。
板もスレも個人のものではなく、みんなのものでしょう。
まぁ、他の人の意見よりは多少優遇されても良いとは思いますが。

公のものであるスレッド、それも、会話下手を克服することが目的である
という考えに立つとチャットの入り口を設置することは、
そんなに悪いことであるとは言えない　という考え方も可能です。

チャットではなく雑談がしたいという人もいてるでしょう。もちろん。
だからできるだけ雑談の邪魔にならない方法を考えて、案も出してる。
雑談よりはチャットの方が有効だ もしくは、雑談もいいけどチャットもしたい
という人だっています。

あなたはスレを使って雑談したいかもしれませんが、俺はチャットがしたいんだ。
と仮定しましょうか。仮定ですよ、あくまでも。
で、会話下手を克服することが目的であるスレでその為にチャットを設置し、
参加の呼びかけを行い、チャットをすることは、自分がスレ主じゃない場合、
やってはいけないことですか？スレの趣旨に合っていても？

俺は本来の『ゆっくり雑談するスレ』としてこのスレを認識してませんし
スレの否定もしてません。『会話下手を克服するスレ』として認めてます。
だからこそ、ある程度効果があると思うチャットの設置を試みたわけです。
それが俺一人の判断の元、勝手にやった事だから悪かったんですかね。

特に挑発する気はありませんし、しているつもりもありません。
結果、そうなっているのかもしれませんが、いずれも俺の率直な感想、疑問です。

続けさせてもらいます。
結局、あなたのレスにしても俺のレスにしても、自分の意見の域を脱してはおらず、
このまま議論しても平行線を辿るでしょう。

このスレは〜〜という経緯を経て立てられたもので、雑談するスレ。
だからチャットはスレ違いだし、そもそも人様のスレで勝手なマネするな
ってのと
このスレは明らかに会話下手を克服するスレ。
チャットはスレ違いじゃないし理にかなっている。2chはひろゆきのもんだ。
この繰り返しでしょ。

ついでに、あなたが雑談をしたい理由は自分にとってその方がいいからですよね。
会話下手を克服する　というスレタイにもなってる大事な部分が欠けてる。

まぁ、その辺はスレの立った経緯等を考慮すれば俺の分が悪くなるんですけどね。
何せ俺は説明されてない経緯は考慮しないのが自然と考えてますので、
今の立場にいるわけです。まぁ、この辺の違いがある限り、何を話しても、
お互いに無駄でしょうね。おそらく。自分でもそう思います。

もっかい言っておきますが、俺はこのスレを否定してません。一切。
否定する素振りすら見せてないつもりです。
『会話下手を克服スレ』としてみて、認めて、その視点から喋ってますから。

『会話下手が自分のペースで雑談するスレ』という視点で見るならば
俺の取った行動はかなりスレ違いだと思いますね。邪魔なことこの上ないでしょう。
それは認めます。

>>244
昔あったおもしろい出来事とか喋るかな。
あまり親しくない人とは無難な世間話で間を持たせて、
間が持たなくなったらそれもそれでいいか　とか思っちゃいます。

>>246
あなただったらどんな面白い出来事を話しますか？
ジャンケン大会で優勝したとかそういうのでもいいんですか？

>>244>>247
それは相談だよね。
ksさんによれば相談はこっちの方がいいらしいですよ↓
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1099674912/

このスレの使い方について意見交換がされてます。
他の方はどう思われますか？

助言期待あげです。

>>248
またまたー、わざわざそんな嫌味な言い方しなくても。
俺だって>>51-52 >>195-199
の経緯も踏まえた上で発言してるんですし。

>>247
高校時代のリレーで最後だったクラスのアンカーがチャリに乗って
みんなごぼう抜きして1着でゴールしたこととか
修学旅行の時に素で寝ぼけて醜態を晒したこととかかねぇ。
風の強い日に窓を開けてたら髪の毛が浮いた先生もいたし
授業中に教室のドアを外して持っていったDQNの話もできるな。
教育実習生の授業の時に本来の教師締め出して楽しく授業したとか。
こんなもんでどうだ。とりあえず学校ネタ。

>>248
会話の練習をしてるようなので自分もまともな返答ができるように回答してみます。
以下が自分の回答です。
誘導ありがとうございます。そこのスレは見ましたよ。
シャドウイングで芸人の言うことを真似てみたんですけど
同じ部活の人達は引いてました。たぶん普段よりテンションが高くなってったからでしょうね。
普段のテンションと違いが大きい事をいきなりすると引く人もどうやらいるようです。
”返し”ですけどこれも見てると一般人がしないような芸人さん特有の返しが
多いですね。これを一般人がやったら「何この人？」って思われるような気がします。
>>250
おお、ネタは思いつくですよね。たまにですが。
でもネタを思いついたとしてそれをいきなり口にするのはおかしいですよね。
例えば250で言ってるように髪の毛が浮いた先生の話がしたいなと思ったら
「○○さん」と声をかけてすぐに「昔髪の毛が浮いた先生がいたんだよ」
と言うのはおかしいですよね。相手の返事が「ああ…そう(笑)」「ふーん」
で終わってしまうのが目に見えてます。
こういうのって言うタイミングが大事だと思うんですけどどういう風に
こういう話をするんですか？

同年代の友達とならかなり色々しゃべれるんですが先輩となるとおもしろいこともなんも言えなくなるんですがなんででしょうか？

くだらない理屈多すぎ。まずそれから解消しな

>>253
具体的に指摘してみ。

>>251
言うタイミングは例えば、友達間で昔の学校話になった時か、
もしくは、リレーの話だったら、走り（遅刻しそうで友達と
一緒に走った後とか）の話になったときに「こんなに走ったのは中学生以来」
とか言った後「そういえば中学の頃さ…」という風に持ち出すといいかも
しんない。状況がうまく説明できないが。

突然持ち出すんじゃなくて、何かきっかけがあって連想しました
という感じにすると自然に会話ができる。引き出しが多いんだな
という印象も与えられるしね。

何かきっかけがあって昔の話を連想する、ってのは割と会話の王道
じゃないかな？

呼ばれて参上。まぁ俺も自分に発言力があるとは思わないけど一応見解を。

端的に言ってしまうと、俺もここでチャットの待機連絡とかするのは反対です。
レス読んでて思い出しましたが、確かにこのスレは、チャットにはまだ抵抗があったり、
携帯だからチャットには参加できない、という人がいたのがきっかけで立ったわけでもあります。

そのような人がいますし、また空気や雰囲気を読むということが重要な会話において、
俺らはそれを掴む練習をしているという側面があると思います。
ですので、その空気を乱すようなことは極力避けてもらいたいという考えです。

でも相談スレだって雰囲気が大切だってのは分かってますし、チャットしたい人がいるのも分かってます。
じゃあどうすりゃいいんだよｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!というわけです。
ksさんのチャット部屋が常設で、>>241-242の案が可能ならば、
次回から>>1のテンプレに加えるのがいいんでしょう（>>1ならだいたいの人が見るでしょうから閉鎖的になりにくい）、
けどそれまで時間が空きますしねぇ。何かいい案あるでしょうか？

あとちょっと関係ないですが、こちらは雑談で、相談は本スレでして下さい、というのも最初に書いておけば良かったですね。

これも余談かつ提案ですが、チャットで話した内容などをスレに持ち込まない方がいいと思います。
「チャット楽しかったです」などのレスがあると、新規の人が入りにくくなりますし、
チャットに参加してない人にも疎外感を与えます。
まぁこれは俺の大学のスレのルールのことなんですけどね。
チャットやオフに参加した人は2ちゃんに戻ってきても馴れ合わないというのはけっこう大切だと思います。
（専用のオフスレなどがあれば構わないと思いますが。）

以上です。

コテハンがでると荒れるの法則……ぴったり。

1さん乙です。最後の意見ﾊｹﾞﾄﾞ。
チャットしたことをいちいち報告することもないと思いますね

ksさんはいいかげんもちつけ。
せっかくチャットルームを作ったのに誰も行きたくなくなるぞ

>>255
話を連想させればいいんですね。

周りの人が話してるのを見て思ったんですが同じ事を言うにしても
言い方によって受けたり受けなかったりすることがあるようなんですけど
どういう言い方が受けてどういう言い方が滑るんでしょうか？

11月ももう終わりですよ皆さん
なかなか寒くならないけどおでんはうまいですな〜

>>260
おでんはうまいですな。俺はコンビニのオデンのシラタキが好きです。
あなたは何が好きですか？

やっぱ玉子ですね〜
大根もこんにゃくもシラタキももちろん好き
だけどきんちゃくがなぁ･･･モチ入ってるとだめだ。

もっとつっこんだりした方がよくないですか？

このまま会話続けてても、味気ない気がします。
良い会話なのか悪い会話なのか決めるとかじゃないんですが、
良い表現があったり、切り替えしは褒める。
悪い表現とか、話が飛すぎてたら、指摘して積極的に議論する。
そうした方がより実践的で会話能力の向上が見込めると思います。

１レスにつき、上を会話の文章にして、下に質問とか議論とかのレスをつける事
にしませんか？仕切るつもりはないんですけど、提案です。

1行目は262に対する採点ですか？

味気なくても構わんのですが議論するのはいいことだと思います
ただ会話下手のスレですので議論ができるかどうかが問題です
やるなら会話だけでも可、にしてほしいです

優しい同性の先輩がいてその人と友達になりたいんですが、
どういう会話をすればいいですかね。
友達というか先輩後輩の良い関係を築けたらなって感じです。

>>265
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▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室　5▲
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1099674912/

なんかしばらく来ない間に荒れてますなぁ〜
みんなもちつけ！

>>266
ありがとうごいます。

何事もなかったように雑談再開してみたけど
やっぱり止まっちゃうんだな〜

まあ別にいいんじゃないの？
実際話してるときだってなんかありゃ会話止まるしさ
ところでもう１２月じゃないですか、今年どうでした？
自分はいろいろと環境変わったけど、なんかあっというまの一年って感じしたんですが

環境変わるといろいろ大変だから時が経つのも早いんでしょうね
自分は一日一日は長いんだけども一年は短かったなあ、という印象です
それでもアテネ五輪は遠い昔のようだ･･･

↓今年一番印象に残った出来事って何ですか？

>>271
会社に転職したことです。
今まで、正社員として働くことに抵抗があって、
工員を繰り返してました。
一応、その間も勉強をしていて、１ヶ月前にやっと志望職種に入れました。
口下手な性格はともかく、やっと普通の人間になれました。

ってか、テーマが広すぎて難しいＹＯ！
そういう場合は、テーマを絞ってしまうか。
ってことで、

↓今年、もらった物で一番嬉しかったことは？

嬉しい物なのか嬉しい事なのかわからんぞw
仕事の成績が良かったので賞金が出たことかなぁ。
あとは友達が結婚したこと。結婚式は幸せな気分になれるから好きだ

↓カラオケ好きですか？

>>273
カラオケ大好きです！
社会人なのに、今は週１のペースで行ってます。
一昨日も飲み会の後行ってきました。お酒弱いですけど。

↓普段、誰の歌ってますか？（合わせて得意曲や周りの評価など）

一番持ち歌が多いのはB'z。あと懐メロが好き。小田和正、沢田研二とか
青い三角定規、チューリップ、グレープとかさだまさしとか。
XとかLUNA SEA、Laputa、Janne Da Arcとかヴィジュアル系も割と分かるし、
ラルク、ポルノグラフィティ、平井堅とかも普通に歌う。

特に得意な歌は、B'z「love me, I love you」とかラルクの「the
Forth Avenue Cafe」とか。

歌唱力は割とあるほうだと思う。周りの評価も上々です。
B'zも原曲のキーで歌えるし･･ただ普段あんまり喋らない人が
カラオケだけ地味に上手くても、かえって引かれるんだよね･･(´･ω･｀)


↓クリスマスは何をして過ごしますか？　　ちなみに俺は家族とケーキ食うorz

275さん幅広いですな
歌をうまく歌えるのは実に羨ましい

クリスマスは一人でTV見てると思うorz
ケーキ食うと余計寂しくなるから食わん！

↓忘年会のシーズンですね。お酒強いですか？

>>275
俺はお酒は弱いです。ビール小ジョッキ１杯で顔赤くなります。
こないだ、飲めないかわりにマジックやりました。
７個くらいネタを見せましたが、結構、ウケはよかったです。

↓何か特技持ってますか？

特技はスケボーです。
高校生の時に始めて、もう6年くらいやってますよ。
自分根暗な性格だけど、スケボーやるとテンションが上がる！
めっちゃ楽しいですよ(^O^)
↓↓好きなテレビ番組はなんですか？

>>278
スケボーとかいって、めちゃめちゃ活動的じゃないですか！
外に出て運動って最近全然してないな。
筋トレはやるようになったけど、、、
↓普段、何か運動ってやってますか？

なんだかちょっとみない間になにやらの動きがあったようだが、
根本的にこのスレは弁の立つ人のために存在するスレではないと思うので
そうでない人の利用価値がまず第一なんじゃ無いかしらね

あと、下矢印は流行ってるんですか・・・？
下矢印書かなくても、下にしか書き込みは繋げられませんよ（藁

一番印象に残ったことはなんだろうね
生活さん人生板復活！ は去年の話題だしな。。。
カラオケは好きですがライブのあとにカラオケ行くと自分のへぼさ痛感するので悲しい
ユニコーンとか氣志團とかイエモンが多いですね あとブルーハーツ
今年のイブとクリスマスは週末ですな
クリスマスの前の週になるかクリスマスの週になるかわからんが
映画を見たりおいしい物を食べたりしたいですのう
お酒もクリスマスくらいは奮発してドンペリなんか（嘘

自分も運動ほとんどしてません。
前に、土曜は走るぞ！って決めたことあるんですよ。
でも、１日しか続きませんでしたね。
その次の土曜に雨が降って、そのままフェードアウト・・・
結局、何か理由つけたらもうおしまいなんですよね。

↓みなさんは何かやると決めたら続く方ですか？ちなみに、何をやりましたか？

基本的に何でも全然続かないほうなんですが、半年くらい前に始めたピアノが
珍しく今でも続いてます。この前バイエル卒業しました。
今は実家にピアノがあるんで弾けるけど、一人暮らし始めたら安いキーボードでも
買おうかと思ってます。

↓好きな食べ物について語ってちょ

私も会話下手で悩んでいるので参加させてもらいますｗ

好きな食べ物はパスタです。
というより、パスタに限らずイタリアン全般が好きですね。
今日は時間があったので、以前お店で食べておいしかった「ニョッキ」
作りに挑戦してみました。お店のようにはいかなかったけど、初挑戦
にしては合格…だったかな。

↓じゃあ、逆に嫌いな食べ物ってあります？私はシャコが苦手です。

なぜ固定さん達の助言を無視するんですか？

会話の内容を指定するのは無意味だと思います。
↓ は必要ないと思うけどｗ

>>283
ラーメンにときどきついてる黒いやつ。なにあれ？
最近焼肉も嫌いになった。
>>284
>>280さんの意見についてなら
↓は次の人に質問、っていう意味だよ
こういう形式の雑談スレはいくらでもある。流行なんかじゃないよw
↓つけて質問されると答えなきゃって思うでしょ？
いまのところこれでいい感じにスレが流れてると思うんだけど。
会話の内容を指定するのは無意味だとは思いません
指定された方が話しやすいですからね

↓あなたは矢印どう思いますか？

↓があったほうが私は分かりやすいけど。

あと（藁　とか　w　とか、嘲笑してるように見えるよ

いやー、ひとっ風呂浴びてましたもので。。ﾇｸｲ､ﾇｸｲっと。

会話の内容を指定するのが無意味なのが何故なのか？なの？マジで？
それ以前に、ここ雑談スレなの？

↓は書いてて自分でも思ったけど、
会話が縛られてしまってよくないかな。
その会話の中から自分で話題の広がりを
考えた方がいいかもしれないですね。

>>286
まあ、確かに280さんのは一部煽り入ってますよね。

ふむ、答えなきゃ、って意識を誘発させる為のアクセントか＞下矢印

・・・スレ進行の考案中・・・

【問】
自分はとある会社の新人です。
社内でまとめて宝くじを買うらしいということを知りました。
普段、自分は宝くじを買いません。
とりあえず、雰囲気で３０００円分買ってみました。
買い終わって、それぞれ、席について、
隣の人に宝くじの話を出すとしたら何を話しますか？

いくら買いました？

なあ、こんなスレを自分が見てるってだけで悲しくなってこないのか？

それをいっちゃぁ・・・。
本音で答えると、気分が落ち込んでいたり会話に対する悩みが
大きい時は悲しい。
悲しいけど、それでもこのスレにすがりたくなってる状態なのも
本当。
元気で特に悩みを感じない時は、軽く楽しみながら見れる。

>>290
私宝くじ買うの初めてなんですよ
よく買います？
当たったことあります？
私、年賀状も切手シートしかもらったことないですよ
3億円欲しいですよね〜

>>294
３枚買います
当たったことはございません
３億円当たるのすごく確率低いらしいですよー
当たりますかねー
ところで年賀状の切ってシートって何でしたっけ？ｗ

>>295
ああ、そういえば昔切手シート当たったことあった。
けど、めんどくさくて換えてもらわなかったけな。
３億円なんて当たったら、まず、仕事辞める。
そして、いっきに使うことはせず、ひっそり暮らす。
大金が当たったらどうしますか？（←定番な話題）

現実世界だけでなくチャットでも口下手たいていＲＯＭ
なんでー？(T_T)

↓があった方が会話してる感じも出ていいと思うけど・・

宝くじの場合、「3億当たったらどうする？」的な話題が発展性あっていいんじゃないかな。
何かおもしろい言い方があればいいけど、別に世間話みたいな感じでもいいと思う。
「まず借金返すかな」だったら、え？どっから借りてるの、とか聞いてくるだろうし
親ローンなら親ローン、アイフルならアイフルでまた話が繋がりそう。

相手が多少話おもしろい人なら、「何に使います？」とふるとうまく使ってくれるかもしれない。

と思ったら>>296で既出だったorz

↓3億当たったらどうしますか？

三億円も当たったらなんか人生変わりそうでいやかも、
１００万くらいだったら一気につかっちゃうかな

>>297
現実世界で口下手ならチャットでも口下手
そういうもんだ

>>296>>300
1億は家族に1億はとりあえず貯金
残り一億はマンション買って服買って使いまくる
取らぬ狸の皮算用･･･わかっちゃいるけど想像するのは楽しいな〜

↓あなたはどうしますか？

>>302

口下手の根本的な原因は何だと思う？
話題の引き出しの不足？性格？

会話下手は、回数こなしてくしかないと思うよ。せめてネットでも
会話しよう。

>>301
具体的に、どう人生が変わりそうだから嫌なの？

↓お返事どぞ。

>>304

具体例はだせにけどなんか一生分の運つかっちゃいそうじゃない？
あと高額当選者はいろいろややこしいのがくるらしいし

ま、マンション買って映画のＤＶＤとか本とかゲーム機とかクソほど揃えて
しばらく引きこもるかな 無意味に資格とか集めるかもしれんけど
たまに暇な時ガテンのバイトして日払いの給料はその日のうちに焼きとり屋で使ったり

保険屋とか投資ファンドとかからクソほど電話来るらしいね、当選すると
あとは国際なんとか基金 募金してくれーって
どっから調べてくるんだろうな 気味悪い

バイクで日本中を旅しまくってみたいなあ

ってことは、大金当たったら、個人情報書かされるのかな。
そういう場合、適当に住所書いたらまずいのかな？

当たったって事を方々に言いふらしてたら、
そのうちの誰かが名簿業者に情報売るんだと思うよ
まさか第一勧銀やみずほが当選者情報を
どっかに漏らしてるわけではないだろう。。。。と思う

>>307
それいいね 俺はバスかなにか中古で買って
中で寝起きしながら日本一周がいいな
後ろの半分、座席取っ払って畳敷いたりしてね

>>309
＞当たったって事を方々に言いふらしてたら、
＞そのうちの誰かが名簿業者に情報売るんだと思うよ

本人のリーク頼りなわけないと思う。内部から漏れてるんでしょう。

ところで、生活さん氏も会話下手で悩んでいるの？

つか、第一勧銀（と富士）→みずほ、なんだけど・・・
（揚げ足取りでｽﾏｿ）

みなさん年賀状書いてますか？

書いてますよ。
自分手書き派だけどあなたはプリント？それとも手書き？↓

プリントだね。
愛をこめて印刷してます。
納戸の奥にしまってあるプリントゴッコは今いずこ…

↓おせち料理では何が好き？

んー、栗きんとんかな。
甘いものはあまり好きではないんですけど、
和風の甘いものは好きなんです。
でも、お節自体はあまり好きじゃありませんでした。今もですけど。
あなたはお節、好きです？
家によってもお節の内容変わるみたいですけど。

俺、ガキの頃から基本的におせちって好きだったんだけど、
そういうのって少数派みたいだね
むしろおせちの中の甘い物系が苦手だった
かまぼことか茹でた海老とか鴨のハムとかそんなんばっかり食ってたな

えーだてまきはおいしいと思うけどなぁ〜
あと二色卵とか大好きだよー
見た目も、あのくっきり感がたまらんしｗ

ところで、今後の性犯罪抑制を促すために考えうる範疇で
最も合理的かつ効果的な手段はどのようなものだろうか？↓

え?御前何いってんの・・・？


↓沈黙して気まずくなった状態からうまく抜け出して！

年末ジャンボ宝くじはいつまで発売でした？
有楽町になるのかな〜
チャンスセンターまで買いに行きます。

宝くじがよく当たる神社があると聞いた事が〜
佐賀県にあったような〜

そんな神社があったんですか。知らなかった。
今度行ってみようかな。

年末ジャンボは…やっぱり大晦日まで売ってるんじゃないかな、
とかごめんなさい、実は知りません。
でも早めに買いに行った方がいいと思いますよ。
当たりクジがある可能性、高そうじゃないですか。
あ、でも残り物には福があるとか言いますし、どっちがいいんでしょう？
神社の神様に祈った方がいいのかな？
あなたならどうします？

私はあんまりそーいう迷信じみたこと信じない性質。
遅かれ早かれ当たるときは当たるだろといっせーのーせで買ってしまいますｗ
あ、ていうか絶対バラで買うっていうこだわりはあるね。
だってさー連番より当たりそうな気がするじゃんｗ
確率的には変わんないんだろうけど。
あなたはどっち!?↓

あっ！
そんなことより
今後環境汚染を縮小させていく上で必要と思われる新たな規制、
およびそれを円滑に社会へ浸透させるための
最も合理的な方法を考えているのだがどういったものがいいと思う？↓

え?御前何いってんの・・・？


↓沈黙して気まずくなった状態からうまく抜け出して！

みんな会社まで自転車通勤だね。体にいいし事故も減るしまじでいいとおもいますよ。

>>321
宝くじは買わない方がいい。
宝くじどころかパチンコ、競馬も。
人生トータルしたら、結局は負けてるんだし。
競馬で１０万円儲かったとしても、
今までつぎ込んだお金を考えると、結局はマイナス。
だったら、ギャンブルなんてやらないで、ギャンブルに使うお金を
貯金でもしといた方がよっぽどお金は貯まる。
お金持ちになるコツは使わないこと。
↓何かコメントありませんか？

宝くじは夢を買うんだよ
お金使わなかったらそりゃ貯まるだろうよ
でも気がついたら貯金だけが友達ってことになってそう
やっぱお金は使うべきだね

↓今いちばん欲しいものは？

服と腕時計。
でもねらってた服が売り切れて、手に入らない。
腕時計も世間からしたら安いんですが金欠なので
買えそうにない。
それにしても最近寒くなりましたね。
あなたの防寒対策は？
家の中でも外出時でもいいので↓

やっぱり服を着込むことかな
Tシャツを3枚くらい重ね着するとか。
対策どはないけど家では常にストーブたいてます
でもやっぱり暖房費がかかっちゃうんだよね

自演ぽい！話かみ合わない

>>326
靴、ダウンジャケット、マフラーあたりかな、とりあえず。
好きでよく買うブランドって何ですか？

ブランドなんか知るかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

好きでよく買うブランドって何ですか？

>>330
>>331
ブランドよくわからない･･。GAPとユニクロ、無印良品は知ってるけど。
ユニクロはたまに買います。
あとジャスコのショッピングモールみたいなとこで買ったりするけど、
ブランドあまり気にしないから覚えないんだよね。高いのは買わないし。


↓これだけはそんじょそこらの奴には負けねー、っていう特技ありますか？

HOMELESSとかLIBEとか、ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸ系ﾌﾞﾗﾝﾄﾞが好きです。
結構オシャレするの好きでよく服買いに行くんだけど
いつも一人(T_T)友達が欲しいよ

>>333
ﾅｶｰﾏ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
俺も服買いに行くような友達いない！
じゃあ、友達になろうぜィ。
つーか、
>HOMELESSとかLIBEとか、ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸ系ﾌﾞﾗﾝﾄﾞが好きです。
って知らない・・・。
そんな俺は、リーバイス。
ジーンズはＮＯＴリーバイスで、マッコイズ、フルカウント、ダルチザン、ディーゼルが主。

>>332
クロースアップマジック（ﾏﾀｰﾘ２年）。ボールジャグリング（ﾏﾀｰﾘ１年）。
ただ、その道に、精通してる人には負けます。

>>334おーう！友達になろうぜ！俺札幌だけど
ﾎｰﾑﾚｽとかはファッション誌でいうと、ollieとかsamuraiとかに載ってるよ
ちなみにパンツはいつもユニクロジーンズです。

なんか質問に答えて自分も質問するスレになってない？
これだと会話のネタ出しで会話が続くようにはならないんじゃない？

JRタワーって、北海道さ住んでたオラにとっては
洒落たべべなまら沢山売ってあって
スゲーなコレって思ってたんだども
あれ半数以上各地のイオンタウンに入ってるよね（藁

>>336
試行錯誤の最中ですから。
質問があったほうがレスしやすくていいと思います

北海道行ってみたいです
行くなら夏か冬どっちがいいですかね？

確かに練習にならない事はないと思う。でも、一言返事をして、
それから全く別の質問を返す会話はネタ切れの原因でもあるし、
話しているという感覚を麻痺させるから盛り上がりにも欠ける。
この返事は話題を切り出した相手の意図を全く無視する事だろう？
場合によっては不快感を及ぼすと思う。
もう少し話題を引き延ばすレスをしないと駄目でしょう。
そのために、もっと関連性のある話題を続けていった方が良いかと。
テーマにそった話題を話す中で、自分の主張を出したり、相手に
共感したり、そういった会話レスの応酬を期待したい・・。
最後の方の服の話題に関しては少し続けてるみたいですが・・
会話下手な俺の意見だから、間違ってるかもしれないけどさ。

じゃあ服の話題の>>335から再開

>>335
↓ユニクロについて、２ちゃんねるを知ってる人へ
ユニクロって２ちゃんねるでウニって言われてるよね。
確かに安くて便利なんだけど、ファッション板では、
初心者の代名詞として使われてるよ。
自分も２ちゃんねるにいろいろ影響受けてると思う。
ユニクロ行かなくなったし。。。

２ちゃんねるじゃなくてもユニクロの服は世間一般的に
ファッションだとは認識されてませんわな

>>341
２ちゃんでバカにされるからユニクロ行かなくなった
書いてて恥ずかしくない？
おまいには自分の意思ってもんがないのか

ユニクロも使いよう。
実際に質は結構いいよ。
「全身とりあえずユニクロ」なのと、「部分的に取り入れてる」のとは
意味が違う。
ちなみに、ユニクロの黒タートルは使いやすいし値段も手ごろで重宝してます。

ユニクロのいいとこは安いとこだ
あとシンプルだからいろんなのに合わせやすい
12月だってのに今日は暖かいな
部屋の掃除してカーテン変えたよ
今日はもうすることがない
暇つぶしの方法教えてください

>>345
忘年会に備えて手品の練習。

会社の忘年会行きたくないよ…
きっと皆がべろべろに酔ってるのを
傍目に、静かに飲むだけだ…
しかも女が自分だけなんで、それもいや。
休みたい…

>>347
私も同じだ
女一人でしかも私だけ飲めない。
食べることに集中してます
話が弾めば楽しいんですけどね

>>348
話が弾んだことあんまりない。
飲み会とかそういう席ってどんな話題が弾みやすいんだろう？

ユニクロ馬鹿に出きるだけの経済力持っている
奴ってこの板で1割位か。

ユニクロ高級志向転換とか言ってなかったっけ？
ユニクロバカにしながら、GAPとかバナリパ着てるやつって笑えるよな

mendoinodeどっちでもえ〜じゃん。

>>350
バイトとかすればユニクロ以外の、
そこそこいい服買えると思うけど。

>>351
GAP聞いたことあるけど
そこもユニクロと大して変わらないんだ

>>353
あ〜、そういう話か。なるほどねー。
学生の間か。

>>355
あなたは社会人ですか？

>>355
いちようそです

>>357
何のお仕事ですか？
服にかけられるお金は学生の頃よりあるんじゃないの？

>>358
研修中の身分なので銭がないんす。
実質バイトなので。

>>359
そうなんだ。
大変だね。
でもあなたはNEETよりは１０００倍マシだと思う

>>360
そういうあなたは何やっているの？

>>361
学生です；

>>354
GAPもアメリカかどっかのワゴンメーカーだからね
よくスーパーとかでワゴンで服売ってるじゃん？
あれで有名なメーカーだよ

>>363
そうなんだ。へー。
じゃあアメリカ版ユニクロってことか。
フランス版無印良品がA.P.Cってまえに２ちゃんのスレで聞いた

>>364
そそ、そんな感じだね。
ユニクロは自分とこで全部処理してるけど
GAPなんてのは、もともと店舗もなくて
言ってみるとダイエーアディダスみたいなもん
ま、資本の方面とかから考えるとGAPのほうが夢があるよね。
アメリカンドリームって感じ？

>>365
じゃあ全身ユニクロで固めるよりは
GAPで固めたほうが幾分マシってことだね。
自分はきれいめな格好目指してショップを回ってます。
（そんなにお金はかけられないけど）
本当におしゃれになりたいならファッションビル丸井に行けと
以前誰かに言われました。
行ったことありますか？自分はまだありません。
どんな感じかぜんぜんわからんし、、、

>>366
１回だけ買いに行ったことあります。
中を見ていたら、お兄ちゃんに声かけられて
３０００円くらいのノースリーブを買ってしまった。
夏に買いましたが、結局一度も着てません。ははは・・・
丸井行ってもよくわからないブランドばっかりで、
はっきり言ってﾜｶﾝﾈしﾂｲﾃｹﾈ(;´Д｀)
服買いに行くときはたいてい一人なんだけど、
声かけてくる店って結構入りづらいよ。
中入って見てもギコちなくなってしまう。
速攻入って速攻出てくるなんてのはよくやる。
でも、結局何も見れてないんだよね。。。
そんな俺はリーバイス止まりだな。

ｵﾚなんてｻ、ﾘｰﾊﾞｲｽさえも買ったことないよ。
服買うの、昔はすごく恥ずかしかった、汗だく、緊張
今はすこし慣れたｹﾄﾞﾈ
他にもいろいろｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるけど。

俺は声が通りにくい事に気づいた


腹筋鍛えれば響く声になるかな?

>>367
へーそうなんだ。
俺も丸井系（っていうんかな？）のブランドまるで知らない。
ノースリーブ３０００円でよかったね。
数万するやつとか平気で置いてるんでしょ。あそこは。
店員が声かけてくる店入りにくいってのは俺もだｗ
何探してるの？→○○を…→ほらこれなんかどう？（いろいろ持ってくる）
→買わざるえない空気に…ｗ
俺は広い店がいい。
セレクトショップっていうのかなー、
たとえばSHIPSやBEEMSみたいなとこ。
あそこなら店員に粘着されなくてすむもん。
>>368
はずいよね。
なんで服買うのにこんなに店員と話さなきゃならんのだ？
とか思うことあるよ。

BEAMSじゃないか…まだまだだな俺

健常者であるにもかかわらず、目的をもって人と対峙して
いるのに、声を発っせないのは真性馬鹿。
聞き上手は良いことだが、大抵の奴は｢ただ聞いている｣だけで、
相手が喋らなければ重苦しい沈黙続き。
｢人との関わり｣｢表現すること｣から逃げつづけ、思考不要の
タッチ＆ゴー型・ド暗記型の机上の勉強だけで人生の重大局面
を乗り切りれると思ってる奴は万死に値。
この世の中、先ず何よりも人との関わりありき。対人対応力が
あれば口数の多寡は無問題。

もうすぐクリスマスですよ？
皆さんの予定は？
俺は仕事でつ。いや、仕事でよかった。
友達とパーティーなんてやったことねーよ〜。('A`)

>>372
そんなこた、皆問題意識持ってるからここに来てるんだよ。
罵倒だけじゃなくて何かアドバイスしたら？

>>373私もそうですよ。
仕事帰りにケンチキ寄って
ファミリーパックを食べまくる日になってます。

それはそれで乙だと思ってます。勝手に。

クリスマスねぇ・・
俺は、今ヘルニア患って長期療養中だから
家でクリスマス特番見て寝るしか予定が無い｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

はやく仕事がしたいよ・・・

376さんお大事に･･･
神様がくれた休暇だと思ってゆっくり休みなよ
クリスマスと言ったら明石家サンタが楽しみ

風邪引いた
つらい･･･

大丈夫か？
あったかくして休みなよ
友達なら、お見舞い行ったのに・・

>>379
ありがとう。だいぶ楽になりました
弱ってるときは人の優しさが身にしみる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
みなさんも気をつけてくださいね

異性と１対１ってのが苦手〜・・・
友達でも意識してしまうし、正直何話せばいいかわからん。
こんなんだからせっかく知り合いになっても
仲が深まらないんだよなぁ

わかるな〜。
私は異性だからってわけじゃないんだけど、話を弾ませることが
出来なくて相手につまらない思いをさせてしまうんじゃないか
不安になっちゃって。
で、つい自分から一対一になる機会を潰しちゃうから深く付き合うまで
中々いかないんだよなぁ・・・。
これでも昔に比べたら大分ましになったんだけど・・・。
でも、受身だけじゃ進歩ないし、来年はもっと改善するよう頑張るわ。

test

クリスマスイブですよ！
ケーキはやっぱりブッシュドノエル？
私は一人でコンビニのケーキですがね'`,、('∀`)'`,、

ケーキは親が買ってきたのをたべたよ
普通のショートケーキだったけどうまかったよ

今日寒すぎ

あけましておめでとう！
今年はもっと喋れるようになる！

このスレもう使わないの？

あげ、お話しましょ！

話したい
でもネタがない

http://www.egogram-f.jp/seikaku/index.htm

やってみよー。

俺はこんな感じかな。
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/cbaba.htm

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/baaac.htm
自分はこれ
当たってて怖いよ〜
ggさんとは合わなそうだなw

生まれて始めてやったのが↓で
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbaab.htm

今やってみたらabaabになってた。もっかいやったら多分また変わるｗ

この人に負けたくない、という気持ちが強いと
その人とうまく話せなくなる。
ことが分かったよorz

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/abaaa.htm

俺、これ。

>>394
すごいね、その結果。。パーフェクト。でも今は俺に近いのか。。

おれはこれ

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbcaa.htm

↓これになりましたよ。
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbbaa.htm

人付き合いを非常に重視するタイプらしい。
重視するけどうまくいってないのが複雑。

性格

心の飢えた芸術家と云う風なタイプです。
理想や観念の上で、物狂わしい程、真善美（しんぜんび）の世界を求めています。
しかし、それらは余りにも観念的過ぎる為に、変り者とか、無能力者とか云うレッテルを貼られ易いタイプです。
非常に子供っぽい我儘さと奔放さに、他人の反応を異常なほど気にする神経質さを兼ね備え、
現実的、合理的な判断力や分析力は、かなり低いタイプです。
通俗的、一般的な情愛は大きく欠如していますので、周囲の人々には、冷淡な人間と見られてしまいます

人並の恋愛や結婚を望なら、自分の希求する理想の世界と現実の世界の間に、はっきりした線引きをして、
日常生活の中では、もっともっと同情心や寛容心を養う一方、あらゆる物事に対して、
合理的、現実的な対応が出来るように努力すべきです。

人間の狡猾さと残忍さ。人間の英知と慈悲。
これらはパーセンテージの差こそあれ、貴方の周囲の人々も、残らず持ち合わせているものです。
そう云う事実を、それで由と肯定した上で無ければ、円滑な人間関係は保てません。
清濁合せ呑んだ上で、自分の遣らなければならない事は、キチンと遣ると云うのが理想です。
貴方の場合は、観念的な美の世界に走り過ぎて、現世の汚点を否定し過ぎる傾向が認められます。

なんかこのスレにぴったりな結果が出たｗ
職業特性も、普通の仕事は無理で、永遠の美を追求していくような芸術みたいな世界がいいんだとｗ
才能もないのにどうやってｗ俺の人生終わったｗ

話し振っといてレスなしｽﾏｿ。

どっかのｱﾌｫの所為で書き込み規制がかかってた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1095552678/46

>393-394
いろんな意味で正反対だなｗ

>396も全然良い結果じゃない。

>398
人付き合い、むずかしいよね〜・・・。

>399
まぁこんなのはお遊びだよね。
ksさんのいうとおり,、何回かやると違う結果でるしねｗ
前向きに捕らえるようにしよ〜。

例えば、俺の
>もう少し、独自の主義主張と云うものが有って然るべきです。
>世間や他人に追従して行く方が、無難は無難ですが、
>それでは貴方と云うものが、精神的な奴隷に成り下がる可能性が有り、余り誉められた状態とは云えません。

こう書かれると悪い印象。
だけど「他人に追従」って言うけど、みんながみんな主役である必要は無いと思うんだ。
俺は縁の下の力持ちタイプだ〜って開き直るようにするよ。
>393-394みたいのと一緒に仕事してみたいな。縁の下で支え甲斐がありそー。

次はこれ
http://hanihoh.com/love2/

ksさんの結果がすごいよかったのをおぼえてるｗ

俺はこれ・・
http://hanihoh.com/love2/result/index.cgi?c6q1=16x29&c6q2=16x20&c6q3=60
&Submit=%8C%8B%89%CA%82%F0%8C%A9%82%E9%81I
&point=1x-23%2C2x54%2C3x45%2C4x96%2C5x37%2C6x27%2C7x118%2C8x14%2C9x104%2C10x53%2C11x-2%2C12x-16%2C13x10%2C14x20%2C15x91%2C17x-11%2C
&sweety=3&year100=19&year10=7&year=7&mon=1&day=1&name=gg&sex=1&page=7

恋愛レベル 「合コン呼ばれない級」　（18段階中　15位）

'`,、（´∀｀）　’‘，、　　　.....　＿|￣|○

また規制で今日解除。
規制多すぎ。

・・・・んで、俺はスレッドストッパーになってるわけだが・・。

恋愛レベル 「発情ニワトリ級」　（18段階中　17位）
恋愛タイプ 「やられっぱなし型」
････････････'`,、('∀`)'`,、

>>401
合コン呼ばれないのはイケメンなんだぜ！

規制５日食らってました　おおｚ

>403
そうか、そーいう考え方もできるな！（違

>404
規制、書きたいときに書けないってもどかしいよね。


今日、歯医者行って親知らず抜いてきたよ。
5年位前に抜いて以来これで2本目。
抜いた歯に歯肉？がこびりついててぐろかった。

昼に抜いたのにまだ血がとまらんよ。

それにしても看護士さん、みんなかわいかった〜(*´∀｀*)

親知らずは痛いよな
お大事に。
歯医者と言えば数年前通ってたときに
衛生士の姉ちゃんがカラコンした目で覗き込んできてメッチャ怖かった

>406
こっちはメガネの似合うきれーなおねーさんが
のぞきこんでくれますた。

あぁ、また歯悪くならないかな（ぇ

>>407
歯も痛くておねーちゃんも怖かったら大変だっただろうから
よかったね。

うお、興味ある話。
俺、今、親知らずがあるわけだが…
変な方向に生えてるぽくてせっかく歯並びの良い下段の歯群の
形が崩れるのが怖い。そこで、『親知らずを抜こう』と決心したわけだが、、

どれくらい痛いの？ｗ　あと、費用も教えて欲しいです。

>406
＞ お大事に。
言い忘れた。ありがと。

>408
うん。また行きたいｗ

>409
麻酔かける注射がちくっとするのと
あとは親知らずが奥歯なので
口を大きく開くように唇を
引っ張られるのが痛いくらい。

抜くときは全然いたくないよ〜。

抜いたあと、麻酔が切れたあとかな。
痛いのは。
ずきんずきんする。血もとまらなくて、
今日口の中一日中血の味がしてた。
飯食ってから行くことをお奨めします・・。

痛み止めももらったけど使わなかった。

費用は4千円くらいだったよん。

あぁ、そんなもんなんっすか？

なんか、もっとこう、ペンチでウオリャ――――――
って感じ（大げさ）を想像してたので、意外です。
じゃぁ春休みにでも治療しに行こう。
血の味は慣れてますから。ふふ。

情報�dです。

俺は今日はもう寝るので、おやすみなさい。

>411
そういえばそうだよね。
なんであんなにあっさりぬけるのだろう。

＞ 俺は今日はもう寝るので、おやすみなさい。
うぃ。おやすみなさい。

そんなに痛いのになぜ痛み止めを飲まんのだw

>413
いやー男ならｶﾞﾏﾝです！！（謎

というか、実は薬の存在自体を忘れてたｗ
さっき、ｋｓさんにレスしてるときにそういえばあったな？とｗ

>>411
>ペンチでウオリャ――――――
>って感じ（大げさ）を想像してたので、

実際にはそうだよ、
手術中、麻酔で口の中の感覚は無いけど。
体にすごい振動がきてた。

みんな何時寝何時起き？

俺2:00寝
8:00起き

2時寝
7辞半起き
あと昼休みに30分寝る
土日は昼まで寝る
最長睡眠記録は14時間半
寝るの大好き(*´ー｀*)

俺は最長睡眠時間は20時間。

「睡眠」というより「昏睡」といったほうが正しいか・・。

夏に海行って、ろくに海に入らずにひたすら焼いてたんだ。
しかも紫外線防止のクリームもつけずに。
今思うとすげーことしてたなぁと・・。

ずっと焼きつづけて夕方頃になると、もう体全身が火傷状態。

そのあと帰途についたのだけど
なんか体が異様にだるいし頭もぼーっとする。

んで、家に着いたとたんぶったおれますた。
（覚えてないけど、膝から崩れるようにソファーに倒れたらしい。）

そっから昏睡20時間。何度か起こそうとしたらしいけど
起きなかったって。おこされた記憶も無い。その間ずっと家族に看病されていたらしい・・。

病院行ってないからわからんけど。
いわゆる「熱中症」だったのかな。

熱が40度近く出た。
起きた後は熱がすごい出てる割には体がすごい調子いい感じだったから
なんか違和感があったよ。

まぁ、そんなとある体験談。

>417
7時半かぁ。
めざましの千佳ちゃんみえるね。
俺もあと10分早く起きれば見れるのになぁ。その10分が大きい！
朝弱いのです。（ ´Д⊂ヽ

ちなみに千佳ちゃんの放送ハプニング。
http://www.asahi-net.or.jp/%7Ezf2h-myuc/jiko/takagichikako.mpg
かわいいよねぇ〜。

>>418
それ睡眠と違うw
意識不明ってゆーんだyp

今帰ってきた・・。
終電は酔っ払いｵﾔｼﾞがつり革で空中ブランコ状態になっているのでうざいです。
どーにかしてください・・。
酒くせーし。

>420
そかｗ
でもいちおーうんうん唸ってたらしい。例によって覚えてないけど。

ちなみにメアドも晒してみる。
どなたか会話下手同士メールでもしましょ。

今日昼にマック行ったらハンバーガー無料券もらった(*´∀｀*)

マックではトマトマックグランがデフォルトだな。
もちろんポテトLに飲み物Lのセットで。

あとは、月ごとに変わる割引のバーガーを一個頼む。
今月はてりやきバーガー。

･･･食いすぎかなぁ。

みんなはマックで何食べますかー。

それくらいの量なら成人男子としては普通っしょ
私はたまご入ってるやつが好きー
今やってるたまごダブルマックとか、てりたまとか、月見とか。
トマト嫌いだから普通のハンバーガーが食えんのよ

おはよ。今起きた。

>423
普通か。よかった。確かにあれくらい食べないと腹いっぱいにならんのよ。

たまご入ってるやつ、味があっさりしてていいよね。
マックに入ったはいいけどおなかもたれてる、なんて時は
たまご系頼むよ。

トマト苦手な人多いよね。俺も小学生のときはﾀﾞﾒだった。

でも、フルーツトマト？かな。あまーいやつ。
あれ食べてから大丈夫になった。
むしろ野菜の中では好きなほうな部類になったよ（・∀・）

でも嫌いな食べ物の克服ってむずかしーよね。
俺はレバーがﾀﾞﾒなのだけど、
よく飲み屋とかで、
「食わず嫌いだから」とか
「この店のレバーはﾏｼﾞおいしいから」とか
言われて口に入れるのだけど、何回吐き出したことか(；´д｀)

あの舌触りがだめだわぁ・・・。

あときのこ系もだめ。特にしいたけ。こっちは食えないことは無いのだけど
進んで食おうとは思わないな。

サッカー勝ったねー。
個人的には、阿部勇樹と大黒にもっと活躍して欲しかった。

特に大黒。Jリーグで結果出してるんだから代表でも
結果出して、代表に居着いてほしいところ。


今日は歯医者と耳鼻科行ってきた。
歯医者は先週ぬいた親知らずの様子見。
・・のつもりが、「歯石たまってますね」ってことで
歯石とり。また来週もいかなきゃ。でも、看護師さんかわいいからイイ(・∀・)

耳鼻科は、小学生の時以来だな。行ったの。
診断は外耳炎だって。すっげーかゆかったから、行ってよかった。

あれだね。「点耳薬」なんてあるんだねー。
液体の薬を耳に入れるﾔﾂ。それもらった。
病院でも点耳薬使ったのだけど、液体を耳に入れるのに、
プール入ったあとにうっとおしさを感じる残水感？
あーいうの全くなくて、なんか気持ちいい(´∀｀)
でも、難点は、一人で打てないってことだな。

家族にうってもらわなきゃ。

メール来たか？

来てないです。
メールｶﾓﾝ

日曜夜は海外サッカー観戦たーいむ(・∀・)

今日は中田が活き活きとしてたな。やっぱ中田はボランチの底のポジションが
1番あってる気がする。代表ではTOP下やること多いけど、代表でもボランチ
やればいいのにな。でも、他の海外組とかぶっちゃうから仕方ないか・・。
試合のほうは負け。でも久々面白い試合だった。後半はだれちゃったけどね。
このあと大久保の試合あるけど、またゴールきめないかな。決めたらﾎﾝﾓﾉだわ。
・・だれかサッカー見る人いないかな？

今日は、ﾆｺﾀﾏ行って服買ってきた。
BEANSとかﾕﾅｲﾃｯﾄﾞｱﾛｰｽﾞとかSHIPSとかいろいろまわってきたよ。

服を選んでるときのこと、あるカップルの女のコのほうが男に、

「○○○（←俺の下の名前）こっちのほうが似合うー」

・・・彼女ほしーーと思った瞬間（ ´Д⊂ヽ

服は、SHIPSでインナー系の服2点買って終了。
あと他の店で、仕事用のネクタイとYシャツ買ったな。
あーこーいうの彼女といきてーなー。

でもむりぽ（'A`)

・・・なんかこのｽﾚ俺の日記帳と化して来たな。
だれか話を振るなり突っ込むなりしてくれるとうれすぃ(´･ω･`)

まぁ、話したいときに話すことが思い浮かばない苦しみは分かるので、適度にね・・。
って、ただ人がいないだけ？Σ（ﾟдﾟｌｌｌ）

ほんと日記帳だなw
まあそれもいいじゃないか。
はやく彼女作れよ(・∀・)

風邪引いてるのに東京まで出張しなきゃいけなくなった
調べたら新宿駅って出口が３８コもあるんだなー！
ぜったい迷う＿|￣|○

0時ごろ帰宅して、サッカーのビデオ見てきた。

今日の試合は相手が格下だったかな。ボールがぽんぽんまわって
おもしろいというのもあるけど、ちょいと物足りない感じ。
北朝鮮戦、楽しませてくれよー。

>429
出張乙。
新宿駅は確かに広いねー。
んでもたくさん出口あるといっても大抵の場合、でかい出口（南口とか西口とか）
しか使わないよ。でかい出口ならすぐみつかるし無問題ヽ(´ー｀)ﾉ
それと、お大事に。今風邪流行ってるよね。

彼女はガンガル（・∀・）


あー今日は6時間ぶっつづけレビューしてた・・。ﾂｶﾚﾀｰ。
明日はノート5ページ分の内容を議事録にしなきゃ(；´д｀)

んー話振りなし。
ってことで今日の日記。

今日は昼に起きて、
いきつけのラーメン屋でラーメン食ってから
歯医者行って歯石とりの続き。
歯石とるだけなのに結構血がでるのね。歯石取ったあとうがいすると水が真っ赤。
でも、歯はきれいになった（・∀・）

･･･歯医者の受付のコがかわいい。
声かけたいけど、かけられない。。
なんかきっかけほしーな。
診断はラスト1回。来週の土曜日なんか声かけてみよーかな。
まわりに人がいなければという条件付きになるけどね。
人がいなくてもできない予感っていうネガティブ思考は排除！！
世間話振るくらいなんとかなるさ（強がり

そのあとは、映画館いってオーシャンズ１２みてきた。
･･･つまんねぇ(；´д｀)
映画館いって初めて寝そうになったよ。
１１のほうは、映画館でもちょっと前にやったテレビでもみたけどおもしろいのになぁ。
途中から意味わかんなくなった。前にターミナルもみたけどあれもつまらんかったな。
実話物映画かなり好きだから、期待して行っただけに残念。2回連続ではずれ引いたな。
ハウルの動く城はおもしろかったけどね（・∀・）

帰り道、鳩が車にはねられるところもろに見ちゃった・・。
はねられた鳩、道端でひっくり返っておしりぴくぴく痙攣してた。
かわいそーに・・。

あー・・ほんとにただの日記だ(´･ω･`)
チラシの裏にでも書いとけよとかいわれそーだな。
だれか話振りプリーズ。

映画シュリの最後泣けた・・｡･ﾟ･(ﾉД`)

見た人いますか？
韓国映画ってはじめてみたけど、おもしろいね。今度いろいろみてみよ。

今日は録画しておいたドラマの鑑賞とｽﾎﾟｰﾂｼﾞﾑ通い。
録画したドラマは
不機嫌なジーン・救命救急24時（だっけ？）・H２。

救命24時が1番面白いね。大地震後の病院を描いてて妙にリアリティがあって。
H2はもうみるのﾏﾝﾄﾞｸｾ。来週からみないかな。

ごくせんもみてるけど、なんであれが視聴率高いのかわからん。
前のごくせんと同じでワンパターンじゃん。ｼﾞｬﾆ目当ての女が視聴率をあげてるのか？
ドラマって初回にたまたま見ちゃうとそのまま見る傾向があるな。
見ないときは全くみないのに。

あとはｽﾎﾟｰﾂｼﾞﾑ。
今日はやたらと体が重かったな。
いつも自転車こぐやつ30分と走るやつ30分やるのだけど、走るの30分が30分持たなかった。
久々に行ったってのもあるかな。
はじめた当初（おととしの12月）は週に3回は行ってたのに、今は２、３週間に行くか行かないかくらいまでになっちった。
月費がもったいない。高いのに。
あと体重も久々に量ったら60kgオーバーしてた！やばい。個人的にレッドゾーン。
昨日の夜バカ食いしたから、たまたま測ったときが瞬間最大体重であったと願いたい(´･ω･`)
あと、靴下色違いの２つをはいてたのに気付いた。はずかしいー。
ｼﾞﾑは終わった後のサウナとｼﾞｬｸﾞｼﾞｰが最高。これのために行ってるみたいなもん。
俺肩こりひどいからこれでだいぶほぐれて気持ちいいのです(*´∀｀*)

今はサッカー観戦中。中田の試合は昨日やってたのか。ﾁｸｼｮｳみのがしたヽ(`Д´)ﾉ

今日、
いつも通勤はｹﾞﾝﾁｬ乗って最寄駅まで行くのだけど
ｹﾞﾝﾁｬで駅前の駐輪場着いたときに、靴が革靴じゃないことに気付いた。

スーツなのに、革靴じゃない姿。はずかしー・・。

慌てて家帰ったよ。

で、このまま、また駅まで行って電車乗って・・じゃ遅刻するので、
勤務先までｹﾞﾝﾁｬで行くことに。

勤務先までｹﾞﾝﾁｬでいけば15分。
ただね。その15分がめっちゃ怖いのですよ。

幹線道路（R246）をとおらなきゃいけないので、時速１００�`くらい大型トラックにがんがん抜かれる。
こっちは６０�`しかでないから、道の端によってすごいはやさのトラックにぬかれるがまま。

・・あれは寿命縮まるね（´д｀）
怖かったわぁ。

明日はスーツ＋裸足に挑戦だ。
都会を元気に駆け回れ！

うわーーーー勝ったーー！！

興奮醒めやまらぬまま書きこ！！
やっぱこーいうガチの試合はおもしろい！
武者震い止まらんかった！！

最終予選最高！！

>434
裸足かよΣ（ﾟ∀ﾟ）　（三村風

今日は会社の月一の定例ミーティングとは建前のレクリエーション大会。
ボーリングやってきた。

まぁ、給料がでなければわざわざ休日になんて絶対行かないイベントのひとつ。
最初はﾎﾝﾄに定例ミーティングだったんだけどねｗ

こーいう集まりでは、ほんっと全くしゃべれない自分がそこにいる。
まぁ、知らない人ばかりだからってのもあるのだろうけど。。
（ずっと他の会社に出向していて、自社の人間全然知らんもんで・・。）
せめて同期がいればなぁ。

くじびきで決まったチーム分けで同じチームに主任さんがひとり。
その主任さんには、コミュニケーション力に難ありみたいな
印象あたえただろーな。

まぁ、ボーリング自体はなかなか楽しかった。俺ﾍﾀｸｿだなー(ノ∀`）
普段使わない筋肉使ったからか、股関節の筋肉が筋肉痛みたいになってるや。

終わってからは一部の人は昼間から飲みにいっちゃったけど俺は帰ってきた。
こういうところで自分をアピールしにいくべきなんだろうな、とは考えたけど
一歩踏み出せなかった。。今度は行くようにｶﾞﾝｶﾞｯﾃみよ。

家帰ってから、美容室行ってきた。

22ぐらいかなー、の女のコに切ってもらった。
やっぱ接客やるような人は対応うまいよね。
俺なんかでも話しやすいようにいろいろ話振ってくれたよ。
結構楽しかった。
この「楽しかった」っていう感覚が会話には重要なのかもしれないね。
でも、強いていえば自分から何か話を振れるようになれたらもっといいのだろうな。

ここでひとつ相談。というか質問？

会話中に、バレンタインのお菓子つくりの話になったのね。

（中略
相手「簡単につくれるお菓子セットみたいの買って、お菓子作ってみたんだ。そしたら失敗しちゃってｗ
あたしお菓子つくるのほんと下手でー」
俺「ははそっかｗでも、気持ちこもってればいいんじゃない？」

のようになったんだけど、
このあとも何度も失敗したことを言ってくる。

こういう場合、もっと気の利いた返しみたいなのってないのかなぁと。
2度3度と言ってこられて、最後はこっちが引きつった笑いになって、
向こうに引かれたかな、、と。対応としてはどんなのが理想だったのかな。

ボウリング乙
私は投げるときのフォームが変で笑われる＿|￣|○
しかし筋肉痛になるのが腕じゃなくて股関節？w

お菓子作りの話はggさんのそれこそ理想的な返事だと思うが。
2度も3度も言ってくるって事はまあ違う反応を期待してたんだろうね
「普通そういうキットで失敗なんてしねーよw」とか突っ込んで欲しかったのかな？わからんけど。
そういう私も明日は「簡単に作れるお菓子セット」挑戦します！

「ボーリング」じゃなくて『ボウリング』かｗ
ボーリングって穴堀だ罠ｗ

>438
よかった。理想的な返事でしたか。
だったらそんなに気にすることじゃないのかな。＜何回も言ってきて対応に困ったこと
ﾚｽありがとう。


お菓子つくりですか。
手作りお菓子を渡す相手がいていいなー。

手作りのお菓子もらうのが1番嬉しいよ。
俺も彼女からもらいたい。。

お菓子作りがんばってくださいね。

>431のコに声かけてきた。
世間話ではなくて、いわゆる告白してきたとでもいうのか。

まぁ結果は最初からわかりきってたところでもあるけど。

行動することが大事、だとおもったのでね。
今日逃したら会う機会もないし。後悔したくないし。
痛いやつなのかな俺。

あー今どんな気持ちなのかわかんね。混乱してるや。

嫌いではない人と二人になった時、話すことが何もなくて、
それでも一生懸命何か話のネタを探そうとするんだけど
やっぱり何も見つからない。

車の中で、二人暫く沈黙。
沈黙って本当につらいな、、、。しかもその相手が
普段はすごく明るくて、ひょうきんな人だけに
余計につらかった。
その人といる時は、何故かいつもそうなんです。
会話が見つかりません。

お互いに嫌い合っているわけではないから、その沈黙だけで
お互いが嫌いになるってことはないと思うけど、
少なくとも相手は私といても話す事がなく、つまらないとは
思っていると思う。
それは私だって同じ。つまらないとまでは思わないけど
気まずい。出来れば二人だけにはなりたくない。

ちょっと悲しかったのが、その人が、酔った拍子に他の人と
話していた時、私のことを
「実のない会話をする」って言った事なんです。
多分（本人の目の前だし）深い意味はなかったんだろうけど、
その事で結構悩んでいたのでちょっとショックだった。

人間嫌いってわけじゃないのに、会話恐怖・沈黙恐怖。
人と二人きりになることが、私にとっては最大の恐怖です。
同性・異性問わず。

>>440
告白したのか！やるな！
後悔したくないから行動する、これができるのはすげーよ
会話下手なんてすぐ直るんじゃないか？
落ち着いたらまた日記書けよ

>>441
> 「実のない会話をする」
これに傷つく必要なんて無いよ
なぜなら実のある会話より無い会話の方が難しいから
なんでもないつまらない会話ができるってすごいと思うんだよ
確かにかみ合わない人っているよね
何か話さなきゃと思うほど頭が真っ白になっちゃう
そういう時は沈黙してればいいんだよ
二人きりだからって話す必要があるわけじゃない
明日のランチは何にしよう、とか考えてればいいんだ

人間は考えることが少なければ少ないほど、よけいに喋る。

（シャルル・モンテスキュー　フランスの思想家）

＞４４２
優しいお言葉、ありがとうございます。
でも、私の場合、「なんでもないつまらない会話ができる」
というわけではなく、しばらく沈黙の後、どうしよう
このままじゃまずい、、何か話さなきゃ、という感じで

「そういえば、○○さんはどうやって帰るんですか？」

みたいな、、（既に知ってるだろ、と突っ込みたくなるような）
感じなんです。だから苦し紛れに出た、むしろ言わない方が
良かったんじゃないかというような言葉。
もう、情けなくてしょうがないです。

本当に何か話さなきゃ、と思えば思うほど頭が真っ白になります。
最近は、以前はあまり沈黙しなかった人とまで沈黙する
ようになってしまい、この会話・沈黙恐怖に磨きが
かかってしまったというか何というか、、、、。

こないだなんて、ある人と二人で食事していた時、何も話すことが
なくて、５分くらいずっと沈黙してました、、。
そのすぐそばで食べている別のグループは普通に話していたのに、
どうしようと情けないやら、なんでこうなんだろうと
悲しいやらで。

確かに二人きりだからって話す必要性はないんですよね？
他の事を考えていればいいんですけど、私にはそういう
余裕が今のところ持ててないんです。
そういう風にどしりと構えることができたら、
もっと心の余裕が持てるだろうになぁ、、、。

>442
どうも。だいぶ落ち着きました。

告白して駄目だった事はもうすっきりしました。言えてよかった。良い経験になったし。
やっぱりいきなり告白なんて無理なんてことは最初からわかりきってましたからね。
駄目元なのですっぱり諦めがつきます。

それよりも、今は彼女とか友達ができない原因を自分の過去に向けてしまう自分に落ち込んでいます。

過去のことをどうこう言っても何も始まらないのに、なかなか前向きに考えられなくなる。

･･･昨日今日で考えたこと。
友達がほしい。友達は中学では全くゼロ。高校大学ではそこそこいたけど上辺だけ。
会社でもいるけどやっぱり上辺だけ。
ﾁｬｯﾄで知り合って1年以上続いてる友達もいるけど実際に会ってみると全くしゃべれない。
2chオフにも行ったこともあるけど全くしゃべれなかった。

高校の友達は卒業したら全く連絡取らなくなった人もいる。
一部の人はまだたまにメール交換とか電話で話したりするけど、でもめったに会うこともない。

大学のときは、いろんなところ旅行に行ったりそれなりに楽しかったのに、
仕事が忙しくて遊びの誘いを1回、2回と仕方がなく断りを入れたら
それ以来連絡はこなくなった。んで昨日電話したらそっけない感じ。

どうも人の前で普通にしゃべれないし、はじけられない自分がいる。
それをいろんな人と会うことで徐々に克服していきたい。
それに休日に一人で過ごすことから脱却したい。

とりあえず既存の友達に再度近づけるようにアタックしてみるかな。
と、決意表明。・・あぁでもなんか俺にとって勇気いるわ。うざがれそうなんだけど・・。
自分から、「上辺だけ」とか思ってる時点で駄目なんだな。と
無理やり前向きに考えて奮い立たせてみる。。

>>445
よく告白できたね。本当にエライと思う。
こういうのって告白したモン勝ちだと思う。
以前、オレより明らかにレベルの高いコに告白してうまくいった事がある
。（でも長続きしなかったけど・・・）

何事もチャレンジ精神でいけばいいと思う。

デパートで買ったおいしい高級チョコと
手作りの不細工なカタマリ、どっちを渡すべきかorz

>>444
沈黙してるときは相手も同じこと考えてるんで
困ったなーという顔はしないで
沈黙なんて気になんないよーんって顔をして
ふんわりと笑ってればいいんじゃないかな

>>445
その前向きなとこ見習いたいわ
既存の友達より新しい友達開拓した方が楽じゃない？
全然知らない人のほうが話せたりするし

>446-447
ありがとう。

なんつーかコテになるってはずかしー・・照れるな。

>446
告白成功おめ！
チャレンジ精神続けていきますよ (`･ω･´)

>447
新規の友達ってどうやったらできるのか
すぐに思いつかなかったもので・・。
またﾁｬｯﾄ開催とかしてよいですかね・・？

チョコレートは個人的には手作りのほう希望！
高級チョコは、つくりとげた自分へのご褒美にしてみては(・∀・)

えー、もしかしたらっつーか多分3月に関東に進出するんですが、
環状線…ちゃう、山手線？あたりでオフでもしません？

って言ったら、参加する人います？オフ板の会話下手のもあるけど
俺参加しづらいし。
細かいこと抜きで酒飲むか飯食うかしながら喋ってバイバイ。
ゲーセンとかボーリングとかビリヤードとかダーツとか。何でもいいけど。
っていう感じを予定してるんですけども。

>>447
もちろんどっちも渡す。後で感想でも聞いてみては？どっちがうまかった？って。

>449
ﾉｼ
参加します。
酒飲み希望。
あとダーツやったことないな。やってみたい。

ksさんシステマティックな模様変えはできますたか(・∀・)

>>450
物凄い勢いで模様替えしたはいいけども、今まですぐそこにあった
耳掻きと爪きりとハサミと毛抜きが3m程遠くに行ったので、割と不便です。
ただ、コンポとテレビ、ベッド、机の位置関係はこの上なく良好なので、
まぁ、当分はこのままで我慢しようかと思います。

ただ、模様替えにつき部屋の隅に寄せたゴミ＆邪魔者が
未だにそこに放置されており、非常に見苦しい醜態を晒しております。
まぁ、もちろん見て見ぬフリを貫いていますが。
散らかってた文庫本の山を整頓できたのが一番の収穫かもしれません。

模様変えを決行した理由が、ラーメンをぶちまいてしまったから
もうついでにやっちまおう　っていうわけわからん動機だったんですが。
コタツ布団に玉ねぎが乗っている図は見てて泣きそうになりました。
洗濯機で洗濯して、取り出したら取り忘れた玉ねぎが足の上に降って来ましたし。
そうそう、汁をタオルで吸おうとソファに足を乗せたら
汁が足のほうに流れてきて1人熱湯コマーシャル。
郷ひろみに負けないくらいアチチですよ。えぇ。

で、オフの話ですが、最悪サシでも可能なら確定ですな。日程は未定ですが。
まだ3月の予定を決めかねているので、大体目処がたてばまた報告いたします。
俺もダーツなんてやったことないよｗ

やっぱｋｓさんおもしれーなｗ
布団にたまねぎ笑ったｗ

オフは差しオフでもOKですよ。
ダーツやろダーツ。

酒飲んで話しても会話下手の練習になるんか？
多少顔見知りならよく2CHで話題になる社会不安障害用の
薬飲んだらどうなるかそこらへんも検証してもらいたい。

>>444
よく分かります。あっいやはじめまして、会話下手ですオレも。なので克服したいです
マジで、、自分が楽しく会話したっていう満足感みたいなの感じたの最近なんか
もう忘れてしまいました。
飲み会でだってみんなに合わせて笑っているだけだしみんなの優しさで自分に
話を振ってくれるんですがみんなが聞いているのを意識しちゃうと変なこと
言えないって考えてうまくしゃべれないです。
好きな子がいるとなおさらなんですよね
それで最近二人ならそこそこ会話も見つけられたんですが上辺の会話ならできるんですが
仲良くなってからがどうも付き合い方がわからないんです。
なんかアドバイスあったらなんでもいいので言ってください。

>>452
近くでオフラインの友達探したほうがいいよ
オフ会が悪いとは言わんけど仲良くなってもその場限りって言うか滅多に会えないっしょ？
ボランティアとかサークルとか、首都圏ならいっぱいあるっしょ

>>453
薬ならメンヘル板の方がいいと思います

>>454
ちょっとずつ深い話をしてみたらどうでしょうか
あんまり人には言わないような過去の話とか恋愛の話とか
そういう話をされると信用されてるんだなって気がします

>455
２ｃｈオフ会はほんとその場限りですね。

でもネットを通しての付き合いってその場限りでもないですよ。
現に1年以上続いてる友達もいるし。何回か会ってもいるし。
・・でも確かにたまたま近かったからよかっただけか。

いきなり会ってしゃべれそうにないので、
ネットである程度仲良くなってから会いたいっていうのは弱気ですかね・・。
サークルとかってどんなだろ。スポーツ系ぬきで。

もう縁のない人なんだけど　以前　話を聞いてあげた人に　ひどい目にあった。
こっちもメンヘラなのだが　一方的に　自分の現状をツラツラツラツラ話
それが　すっげぇ　重い話　とか　今日は　何チャラでいくら　儲かったとか。
人の気持ちがワカラン奴なんだろけど　未だに後味悪い。
けんど　外面いいのか、他では　フツーに世間話してて。てか
そーとー　自分の話しかしないのが　誰に対してもそうなんだけど
自分を取り繕ってるのが　何この人とオモタ。
こうゆう人ワシはキライ。　カナリ耐えられなくて。スマン荒らしで。

>457
たぶん俺のことだよね。
重い話。疲れてるとよくしちゃうんだよね。
気分を悪くさせちゃってごめんなさい。
他にも空気読めない奴だったよね俺。すごい反省してる。
本当にごめんなさい。

>458
考えすぎじゃないかな、、？
あまり自分を追い詰めない方が？

>459
>457さんのことは、心当たりがあるのです。
私事で申し訳ないです。。

土日限定日記、続けますね。。

今日は
>445の実践行動その１

とりあえず今回はﾁｬｯﾄ友達と差しで飲みに行ってきた。
これとは別に高校の友達も誘ってみたけど、そのうち一人が
どうしても用事があるってことで無理だった。
大学のは前に電話したばっかですぐなんでなんとなく今回はﾊﾟｽ。

飲みにいてきたさ。
うーん。。書き始めたはいいが、正直感想があんまりない。

二人とも会話下手無口なんで沈黙が続いたりしてたけど
その沈黙が気まずいわけでもなく。つまらんとかでもなく。
なんなんだろうな。まぁ、この人と接するってこと自体が
良いことなのかもね。休日はいつも1人でしたから。

飲みに行って感想がないって変かな？
昔から感想文とか書くの苦手だったんだよね。。

--
メール来た！！とおもったらウィルスメール＿|￣|○ しかも3通。
メアド欄のままだとgoogleかなにかに引っかかってそれに送られてくるっぽいので
@を＠にして書きますね。

申し訳ないと思うのなら、「あん時はホントに悪かったと思っているよ。
疲れていたせいにしたけど君を利用した。俺にできることはないのかな？」
ぐらいの誠意を見世路
いい人ぶんのもいい加減にせぇ。この甘ったれが。

>462
この話はスレ違いになるので別の場所で話しませんか。
メッセとか。
あるいは最悪板にスレを立てます。
そちらでどちらかを決めてください。
個人的にはメッセのほうがいいのですが。

縁のない方へ。
ちょっと言葉遣いがよろしくなかったかな。
メッセンジャー入れさせたのはあなた。（ちがったか）
人に強要するのは（特に長話）やめようね
最悪板って？しらんのだけど、、
確かに公共物？？で個人対個人の喧嘩はみぐるしいかなー
あの時のことはすーかり忘れてるかとおもってね。
メッセ毎日しようって嫁でも母でもないのに、、しかもカウンセリングの
真似事は参った。個人情報？みたいのばらしたのは悪かったよ。
けど流しちゃうって手もあったでしょう。
個人的には一回連絡とろうとして前のアドレスに送ったよ。
何が言いたいかというとね、甘えられて困って不愉快になったってこと！
話するならまずお互いの探りあいで体調なり気分なり探ることでないの？
ここにはもう書かないことにします（お約束）
あなたのつごーばっか聞いてられんよ。

事情はさっぱりわからんがホントに見苦しいからやめて
ggさんはずっとアドレスつけてるでしょう
なんでそこにメールしないの？

こそこそすんの嫌いだからです。
てかもう書かないからってこと破って書きますが
自分勝手なことばっか要求されて困ったの！
メッセンジャー毎日立ち上げといてとか仲良くなったら毒な人です！
今メッセンジャー開いたらメッセージ着たけど
何でそんなにこだわるの？
前に一回謝ったのに蒸し返すのはよろしくないこと（自分）
ですが、利用しようと思ってたトコにいられると気になるのも人情かなと。
あなたが話せる人だからと思ったから・・・　ってそれは嬉しいことでも
あるが場合によりけりでしょ。アンドそれゆって今あなたの行動におかしいと
思う私はダメなやつということでしょうか。あなたの尺度でものをみてるだけ！
こっちも話聞いてもらったことあるけど
状態とかそーゆーのわかれっつうの！てかメールだネットだでなく
直接話してやりたいからメールに連絡先残しといてよ！

自分のその儲かってる話とか　暗い話だってココですればいいでしょって
なんか当時苦しかった私が聞いてあげたのに　ここでのうのうとしているのが
気に障りました。以上。

こそこそすんのとメール出すのとは別次元。メールをこそこそとは言わない。
そもそも個人間の問題でメールを利用するのは至極当然。
…とだけ言っておこう。俺はあんたさんとggさん間に何があったかはわからんけども、
何の脈絡もなく突然周囲にはわけのわからん恨み辛み話されても、さっぱりです。
納得できないならば、メールで直接その旨を伝えるべきでしょう。

あなたが非常に困った思いをさせられたことはよくわかりますが、
ここに書くべき内容じゃないと思いますね。やっぱり。

>>466がイタイ人だというのはよくわかった

ggさんもう来ないの？

仕事から帰ってくるのがいつも2時近くでレスつける余裕がありませんでした。

書かれっぱなしなのもアレなので蒸し返して悪いのですが少しだけ意見を言わせてください。
結局私信でのメッセージもこないので・・。
>466さんには私信でのメッセージとかぶる部分もあるかと思いますが。

まず、>466さんが困っていると言われているのは、
メッセで俺が自分の暗い過去話をしたことによるものだと思います。

暗い話をしてそちらの気分を悪くさせたことは謝ります。
本当にすいませんでした。

この件、こちらに否があるのは変わりはないのですが、
ただ、ひとつだけいうならば
重い・暗い話は嫌だということを俺が話をしているときに発言してほしかったです。
ﾁｬｯﾄという顔の見えないコミュニケーションでその他発言だけであいての気持ちを
察するのには俺にとって難しかったです。普通に聞いてくれていたのかなぁと・・。
俺としては、少し話をして、この人は信頼が置ける人だな、ってことで
いろいろ話だしたのです。あんな暗い話、いきなり話をする内容ではないので。
そのあとに、突然もう話し掛けてくるないわれたのはこちらも少なからずショックでした・・。

＞それゆって今あなたの行動におかしいと思う私はダメなやつということでしょうか。

あなたが悪いなんてことは一切言ってません。
暗い話をしてそちらの気分を害されてしまったことは事実です。
本当に申し訳なく思ってます。

もうひとつの、儲かったうんぬんの話。
これは俺が今株で儲かってるんだということを話していたからですね。
これはもう弁解の余地はないです。嬉しくて調子に乗ってました。不快にさせて申し訳ないです。

あとこだわってるわけではないですが、いくつか。
＞メッセンジャー毎日立ち上げといてとか
これは言ってないです。証拠もないので水掛け論になるので言っていないという指摘だけ。
実際毎日はやってないし。
あと自分勝手なことを要求って何でしょう。
何かを強要するようなことはしていないつもりです。
長話？それはあなたが話したくないっていうときにはすぐに引き下がりましたよね。
もしかして〜しませんか？というある種の誘い的なやりとりも
「自分勝手な要求」としてみられてますかね・・？
それを「自分勝手」と取られるのは心外です。それを自分勝手というのならば
人間関係なにもはじまらんでしょう。（そういう意味ではないのであればごめんなさい。）

スレの皆さん。私事でたびたびのスレ汚しごめんなさい。
なんかの話の振りになればとはじめた日記も、とりあえず辞めますね。
>466さん
この件については重ね重ねお詫び申し上げます。なお、意見があれば私信でお願いします。

会話下手同士のすれ違いっぽいね
言いたい事を言うべき時に言えないから
ある日突然爆発してこんなとこに晒して文句言いたくなっちゃうんだな
その気持ちはわからんでもない
リアル友達なら話し合ってケンカもできるけど
ネットだと無機質な文字でしかないから気持ちが伝わりにくいんだよね
二人ともネットに頼らずリアルで友達作れや

まあいちおう二人ともフェアに公で一回ずつ意見を言ったのだから、
後は二人だけでやってくれ。

　

短くまとめてくれると助かる。

初めましてー。私もかなりの話し下手です…
なんてゆうか自分より話さない人（静かな人？）が相手だとガンガン話せるのですが、明るい人とだとなんでか話せなくなっちゃうんですよ…
同じ人いますかねー なんでだろ

>>476それって相性悪いだけじゃないの？それか喋るだけ喋って相手の話しには興味なしタイプとか？まあオレはそーゆーの好きだけど、聞くだけでたまに一言言葉返すぐらいが楽だし

>>461
A「やあ、ひさしぶり」
B「おう、ひさしぶり」

A「（適当な話題を話す１）」
B「うんうん。」

A「（適当な話題を話す。）」
B「うんうん。」

A「おまえってあんまりしゃべらないよなー」
B「そう？というか人の話聴いてるのが、おもしれえんだよなー。」
　「話聴いてると、どんな性格の奴か大体わかるしねー。」

A「じゃあ、俺はどんな性格？」
B「うーんとなー、（略）」

って感じのが理想。俺はもちろん、B。

なんていうか、別にしゃべってなくてもそいつといると楽しいって奴がいい。
逆に無理して会話しようとしてんなーってのは疲れる。

>>477
そうですねー相性は確かにあるかも…
私根暗だからムリして明るくしてるところもあるんですよ。
あとは3人とかの奇数になっちゃうとほとんど会話に入れてないですねｗ 聞いてる側みたいな…

相手はどう思って私の話を聞いてるのだろう。と思ってしまう。
話をする時の間（？）が気まずい。
自分が話てる時、無言で顔見られるとかが苦手です。
だから早く話を終わらせたくて、
完結に素早く話そうとしてしまって挙動不振になる。
言葉の選び方も下手で、（同じのを選ばれた時、普通に「同じですね〜☆」って言えばいいのに、「かぶりましたね」って言ってしまった。）
とっさに好感が持てる台詞が出てきません。

>>480
そりゃ慣れだろ。会話って次の一言をテトリスみたいに瞬間的に判断する
ものだけど、うあっぱり経験が少ない人はそれだけ間違いを犯しやすい。

んー。酔っ払い・・。

飲みに行くたびに思う。みんな遊んでるなぁと。
ｸﾗﾌﾞいってるだﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞｻｰｸﾙ行ってるだﾎﾞｰﾄﾞいきまくりだとか。

でもなんとか話にはついていける。
俺もそこそこ遊び経験あるってことかな。。

俺もなんかｻｰｸﾙ入る努力をしてみよ。

つうか会社の俺の隣の席のすっげぇおとなしい人が
飲みの席ではすげぇおもしろい人だってことが分かった。
めっちゃしゃべるやん。ギャップありすぎだわ。

『なし』だな！

>483
なしですか・・。

今日ローレライみてきた。
結構面白かったと思う。日本映画でもこういう映画つくれるんだね。

･･･隣のおっさん寝るのはいいけど、いびきかくなよ。

あと、マイク買った。そしてskype入れてみた。
だれか話さない？

風邪ひいて喉が痛い・・。
皆も風邪に気をつけましょう・・・。

風邪は引いてないけど熱が37度あった(・∀・)
人生って楽しいね！

風邪っぽいので早めに帰ってきた。
う゛う゛・・。喉が痛い。空咳がでる。早く寝よ。。

>486
平熱高いんだね。
俺冷え性だから平熱36.0℃とかだ。
37℃あると微熱って感じで頭がボーっとする。
･･･人生は楽しんでいきたいね。

>>487
ちゃんと病院行きなよ
薬飲んで暖かくしてゆっくり寝る。
私はもう3ヶ月くらい風邪引きっぱなしでしたよ
早めの処置が必要だとつくづく思いますた

>>487ggさん
えーと、オフの話なんだけど、3月26日でどうでしょう。
OKならば詳細決定後本スレの方にも募集かけときます。
ムリならどうしようかねぇ。。
土日のがいいかと思って土曜を選びましたが、
基本的には26日か30日しか空きがありません。
つーことでどちらか希望言ってくださいな。んじゃ。

>489
ksさん。待ってました！26日ＯＫですよ。
ちなみに、平日でも２０時スタートとかでよければ大丈夫なんですけどね。
でもやっぱ仕事上、急に用事がつかなくなったとかありそうなので土日が良かったです。

>488
ありがとう。まだ病院行ってない・・。
喉ｲﾀｲのまだ治らん。今日は職場でマスクしてごほごほしてますた。
月曜火曜と仕事上休めなかったけど、明日は休めそうなので休んで病院でも行こうかと。
3ヶ月は長いですね。

>>487
俺、平熱36．8℃
37℃だと微熱にもならん。

俺は体温計で34.8℃を出したことがある。
平熱は＋１℃ってとこかな。

で、26日決定ということで。うん。
とりあえず正午あたりに集合して、ご飯でも食べに行きますか。
まだ何人集まるかわからんしねぇ。
なんか案あったらPlease.

あー今日はひたすら寝てた。
病院はいかなかった。

喉いたいのはだいぶよくなったけど、今度はなんか熱っぽいや。
これくらいたいしたこと無いとたかをくくったのが悪かった。
ﾎﾝﾄ早めの処置が大事でしたね。
今回の風邪はしつこいわ。

>492
ksさん。
26日の件、りょーかいです。
個人的には呑みが良いのですが、そうすると参加者年齢に制限をかけることになっちゃいますね。。

ちなみに集まった人の年齢層・希望によっては飲みにしませんか？
そうすると時間は夜になってしまいますが・・。もちろん呑まなくてもＯＫで。

>>493
病院行けば薬が安く手に入るのに･･･
熱ならイブかバファリンを飲んどけ。ドリスタンもけっこういいよ

話は変わりますが
今日手をつないで帰る中学生カップルを見てほんわかした気分になりますた
あんな青春したかったなぁ（ ´Д⊂

>>493
酒にした場合の問題点を別にすれば、酒で問題はないですよ。
…なんじゃそりゃ。

飲む人飲まない人の差とか>>453とか。
年齢制限、酒癖の悪い人、終電時間、2次会3次会
まぁ、なんとでもなりますが。

集まる→飯食う→そのまま喋る→とりあえず解散→集まれば2次会でお酒
ってのがベタな展開ではないかと。

うーん。休んだ日の次はどうしてもこうなるな。仕事たまっとる。
帰宅して飯食っていろいろでこの時間。

>495
酒で問題ないのなら1次会から酒でもいいんでない？
酒飲んだほうがしゃべれるかもだし。
でも、まぁそうですね。酒だと夜からになっちゃうしゆっくりできんかも。
とりあえず食事案賛成。

あと、ksさんのスレなくなっちゃったね。
あそこまで行ったのだから最後まで残しといてくれてもいいのに。残念。

>494
そういうのいいなー。
中学のとき、周りがうぶだったというかなんというか。
彼氏彼女という雰囲気はほとんど無かった。もちろん一部はいたけど。
ちょうど新設された中学校（俺第2期生！）で、3年生がいなかったり
いろんな小学校からの寄せ集めみたいなところがあったからってのがあるのかな。
割といろんな意味でおとなしめな中学校だった。
いわゆる「ワル」といわれる人（言い方古いか・・ｗ）がほとんどいなかったしね。
ある先生曰く、「こんな平和な学校受け持ったのはじめてだ。」だそうで・・。
中学校はもっと>494みたいにクラス公認カップルとかいて刺激があればまた違ったのかなぁ
と思う今日この頃。ほんと女っ気なかったな。

・・風邪は今朝は調子最悪だったけど、会社行ったら徐々に治ってきた。
でも、まだ熱っぽい。ほんっとしつこいわ。でもまだくすり飲んでない俺。
こうなったら意地でも飲まない。自力で治す

うはｗｗスレなくなってるの気づかなかったｗｗｗｗ

何を隠そう俺はお酒が入ると眠くなっちゃう人なので、
もし寝ちゃったら困るなぁと思ってさ。自分の都合。
うん、俺はとりあえず飯食って二次会って流れがいいと思うよ。やっぱ。
つか、場所どのへんにします？友人宅から最寄の山手線の駅が池袋なんですが。
そこから３０分とか１時間くらいしか動きたくないです。正直。
どっかいいとこありますか？

うちの中学はDQN校でした。毎日ガラスが割られるイメージで、
実際に毎日割れてたりする。

昨夜友人とガストにて２人で５時間お話してきましたよ。
で、俺も体調崩して多分熱ある。測ったら確定しちゃうので
ないことにして生活してますが。鼻が。鼻が。

>497
２スレ渡るスレ主お疲れ様でした。

池袋か〜。
そのあたりならなんでもあるよ。
酒飲まないのならファミレスでﾏﾀｰﾘでもいいし。
ちなみに、1時間あれば山手線一周できますw
どこへでもいけますよん。

関係ないけど、池袋行くんなら『光麺』ってラーメン屋オススメだよ。
あと、油ぎっとりが好きなら『ばんから』。
近くにある『無敵屋』つうのは俺はあんまリ好きじゃない。
この店なんかのランキングでテレビにでたけど。
ちなみに光麺はかなり上位にランクインしてた。
昔本社が池袋にあったんだよね。光麺はいつも行列で昼休みの時間内じゃ入れなかった。
池袋って有名ラーメン屋たくさんある。

熱っぽいの直らん！しつけー！！俺も熱測ってない。測ると、気持ち的に負けちゃうよね〜。
たぶん今も37.5℃くらいある予感。

男の人って変な意地張るんだね
うちの親もなるべく薬は飲まずに自然治癒がいちばんだ、とか言いますが
薬屋の自分としては薬飲んだらすぐ楽になるのに、と思ってしまいます
まあ二人とも気力だけで頑張れるなら頑張ってください

オフ話じゃましてごめん。

>>499
ちょっと信憑性はどうかと思いますが「人格改造マニュアル」という
本がありますので、興味があったら読んでみてください。

>>500
アマゾンのレビューを見てみたけど、あなたが何を言いたいのかわからん
安易に薬を使用するなということ？

>>501
ああごめんごめんそういう関係のスレばっか見てたから勘違いした。
忘れてくれ。

>>499
ちゃうちゃう、俺は薬使う人ですよ。
体温は測らんけども、ルルも飲んだし、バファリンを愛用してますし。
副作用なんかｸｿｸﾗｴの精神で薬物乱用してますよ。乱用は嘘。

>>498
まぁ、とりあえず募集でもかけてみますか？
池袋か、その周辺ってことにしてもらって。
ラーメンは食うの夢中で喋る暇なさそうな気がするｗ
1人で食いに行って見ます。
俺勝手な都合で今日明日明後日は、多分PC触れないので、
もしよかったら適当に募集かけといてください。

-------------------　ｷ　ﾘ　ﾄ　ﾘ　ｾ　ﾝ　------------------

オフ会の開催とそれに伴う人員募集のお知らせ

この度めでたく関東地方にて会話下手他克服スレオフを開催することになりました。
つきましては、皆様ふるって参加頂きます様お願い申し上げます。

日時：3月26日（土）
時間：未定。正午集合→昼飯→雑談→解散→二次会　or

4時ごろ集合→晩飯&酒飲み大会→解散→二次会

とかまぁ、多分こんな感じになるかと。

集合場所：未定　おそらく池袋周辺になるかと。

費用：食事代、酒代、帰りの電車代

途中で送信しちまった。最初の方なんかかなり適当に書いた文章やで、
改善してやってください。送信する気のなかった文章なので。。

こんなもんか。追加あったら書き足しまくってください。

>503
おっけい。募集かけときます。

>499
今回は、マガジン連載の漫画の影響を受けてるかも。
その内容は風邪は自然治癒が１番！っていうやつ。
今回はそれをやってみた。
自然治癒に任せたら、結局日曜から土曜までかかったわ・・。

ちなみに俺ももともと薬物乱用する奴だよー。乱用は（ｒｙ
小さい頃体弱かったからねぇ。薬のみまくってた。

>499さんは薬屋さんということは薬剤師さんですか。
高校の担任が薬剤師でした。薬剤師の試験って難しいのかな

>503
んー。突発OFF板にスレ建てようと思ったら建てられんかった。
またこんど建てられるときに建ててから募集しますわ。

こんばんは、↓のスレのいちです。

話し下手、あがり症克服オフ【関東】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1106814652/

私は11日のオフで大失敗したのと、空き時間が少なく都合がつけられないので
しばらくやらないと思います。
定期OFFスレですがよろしかったら使ってやってください。
もともと私以外の人にも利用してもらいたいと思って立てたスレですので。

>507
いちさん、こんばんは。

では、お言葉に甘えて使わせてもらいます。
ありがとうでした。

いまだに　罪のない　自分を甘やかしてるママちゃんをさがしているのですね
そしていろんな意味でチキンだし　大して君は　人物特定できるほどの
大人物じゃあないよ　どーせ人のせいにして勝手にありがたガッカリするんだろ
イマここで会話の研究しても。お前の生涯は安定してて人付き合いどころか
あのかたいいわねぇ〜　地主段ですってよって終わりだよ
まあ、そのおかげで白い窓の無い建物で医者に縁縁愚痴るか
たまたま優しい人間にイヤッってほど　愚痴って俺は以降にふこうか語るんだろ
贅沢入ってんなよ　お目ーみたいな　独居老人予備軍はあがいてないで現実受け止めていれば？
どーせお金儲けしても　自慢おｒやくにたてられないんだし　
ＫＳは、犬な　キャンキャンほえんな。自分のコトもまｍならんのに。

>>505
亀でスマンが薬剤師試験は8割合格するから難しいとは言わんのではないかな
ただ大学通ってる間は遊ぶヒマなどなかったがなー
合コンに明け暮れる友達を羨ましく思ってたもんです･･･

>509
だから、言いたいことあったら私信でって。
私信で全く来ないのにこっちばかりに書いてなんのつもり。

それに文章はもはや意味がわからない。

分かるところだけかいつまむと、
＞そのおかげで白い窓の無い建物で医者に縁縁愚痴るか
これは、カウンセリングのことかな。
カウンセリングは、自分なりの課題があったら、その課題についてどうしたらいいか
（先生と）一緒に考えていきましょうっていうスタイル。
決して愚痴を言いに行く場所ではないです。

＞たまたま優しい人間にイヤッってほど愚痴って
愚痴話をしてあなたを不快にさせてしまったことは謝ります。申し訳ないです。
でも、そんなに不快だったのならなぜ当時言ってくれなかったのですか。
突然話しかけてくるなで当時はわけがわかりませんでした。
（この返答をもしくれるのなら私信で。）

あとksさんは関係ないでしょう。
ksさんはあなたの今やっていることがスレ違いな個人的内容ばかり書いているので
それを指摘しているだけ。
至極まっとうな意見ですよ。ksさんにかみつくのは筋違いです。

>510
薬剤師試験ってそうなんですね。
知らなかった。

合コンかー。大学の時のｻｰｸﾙで1回だけでたことある。
あんまり盛り上がらなかったし正直楽しめんかった。
やっぱり全然しゃべれなかったしね。

合コンなんていったことないや。誘われたことはあるけど、会話できないからな。
だいいち好きな子いるからね行こうと思わないさ

　　　 　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　 会話って難しいよー
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

合コンなんてレベル高いよ。
学生なんでバイトを始めて人間関係学んでみようと思ってる。

合コンって人と会話するだけじゃなくって
恋愛の駆け引きとかもしなきゃいけなさそうw
>>515バイトがんがれ

オフ、行ってきますた。
オフレポも書いてきた。

参加者さん乙でした〜。

ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6133
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=5318
ttp://www.chironoworks.com/yuell/html/4-1.html
ttp://blog.livedoor.jp/kemui/archives/11720333.html
ttp://goboy.sakura.ne.jp/page020.html
ttp://goboy.sakura.ne.jp/page019.html
ttp://goboy.sakura.ne.jp/page018.html
ttp://goboy.sakura.ne.jp/page004.html
ttp://goboy.sakura.ne.jp/page003.html

泣けた｡･ﾟ･(ﾉД`)
まじ涙でますた。涙もろいなぁ。

サッカー勝った！！

やっぱ中田はあのポジションのほうが絶対生きるって。

中盤の底でしっかりとキープできるしボール散らせるし基点になれるし
でいいことづくめ。今後もあそこのポジション固定して欲しいなぁ。
みてておもしろい。

一個目と相手に死なれて終わった恋愛のやつで涙を流した。
高校までは何見ても泣かんかったんだが最近どうも涙もろい。
涙がたまったので目を閉じて涙を出したのではなくて
涙が目から溢れて流れた。最近どうも涙もろい。愛に餓えているのか。

昔中学の国語の先生で、部活の顧問だった男がワープロで
『あいうえお』を変換したら『愛餓え男』になったと言ってた。
同僚に見られてあわてて消したそうだ。
彼もまた、愛に餓えていたのかもしれない。

今日は中村俊介が頑張ったような気がする。
とりあえず勝てたのでよしとしよう。

とりあえず俺もオフレポ書いてきた。

泣けるよねぇ。よかった。俺だけが涙もろいわけじゃなかった（・∀・）

あいうえお、そんな変換にならねぇｗ

　　藍上尾

だって

あれだね。『ビデオ撮った』→『美で劣った』に似てる。このネタ。


あと、中村俊介は俳優だ！

と一応つっこんどくｗ

オフレポ乙〜。

オフレポもオフも乙でした。
多分いろいろ書き忘れてるんだけどね。まぁいいよね。

…俊輔 駿介 俊助 俊祐…1個目かな？
面倒だから一発変換かましちまった。まぁいいよね。

KS頭悪いなあ。中村旬介だろ。

>522
うん1個目。俺すべってるな。ごめん。

今日車の試乗行ってきた。
トヨタVitz/ホンダFit/日産March/プジョー206
午後から夜9時までぶっ続けで見積もり商談＆車の話。

コーヒー飲みすぎ(；´д｀)10杯以上は飲んだな。腹ﾀﾌﾟﾀﾌﾟだわ。
ちなみにまだ買う気ないんだけどね。

午後はホント止め留まりなく話してた。
営業マンさんがしゃべってる時間が長いけど、
営業マンさん、みんな口がうまくてこっちもしゃべりやすいや。

営業マンさんの語り口に乗せられてると、
俺基本的に車好きだったんだな、ってのを思い出させてくれました。
そういえば学生のときは定期券のある電車じゃなくて、わざわざ車で通学とかしてたなぁと。
んでガソリン代がすごいことに。月25000円？ひぃぃいい(ﾑﾝｸの叫び風AA略って感じで。
もうバイトしまくりましたよ。えぇ。

車はSkyLineR32とかシルビアK's/Q'sとか好き。
バイト友達に持ってる人がいてよく乗った。
シルビアは、友達のイニシャルＤ張りの峠道運転の後ろに乗って、
よく車酔いしてたものです。
コーナー曲がるときドリフトするんで常に車の中から見える正面がコーナーの内側の壁なのな。
ありえねぇって。うま杉。
他にもRX-7（かっこいいほうじゃなく旧型）とかMR2も乗ったな（MRSじゃなくｗ）
ごめんなさい古いです。はい。

今日ｽﾎﾟｰﾂｼﾞﾑ行ったらベッキーとソニンがテレビの撮影かなにかでいた。

ベッキーはすぐわかったけど、ソニンはベッキーがソニンのことを呼ばなければわからんかったな。
どっかで見た顔だなぁとはおもったけど。
ベッキーはテレビ写りのあのまんまだけど、ソニンは実際に見たほうがかわいいかも。

つうか俺テレビ映ったかも・・・。
どこのチャンネルだろ。

えーと、みんな本を読むきっかけって何？
俺全く読まないんだけど。
たまーに読むけど。ほんとたまに。

最近では
『蹴りたい背中』から始まって、『インストール』読んだのが最後。
あとは自己啓発もの？あ、あと電車男は見たな。
過去に読んだ本って言っても数えるほど。
横溝正史シリーズは結構よんだかな？それくらい。

本屋行って、これ読みたい、って行って読むだけ？
特に、文庫本の小説を読み出すきっかけって何のなのか謎。
すごいたくさんあるじゃん。どれから手をつけていいかわからんというかなんというか。

本読むのは結構好きだ。マンガのが多いけど。
だからきっかけと言っても読みたくなったら読むって感じだ
本を選ぶときは本屋に行って裏表紙のストーリー読んで興味を引かれたら買っちゃう
あと口コミで評判がイイやつ。2chって便利だ(´∀｀)

本読みたいならまず古本屋で物色してみてはいかがか。
外しても諦められるし、当たるとすごく得した気分になれるw

最近兵法書しか読んでないなぁ・・・
普通の小説とかも読んだ方がいいんだろうか？
前は結構読んでたんだけどシリーズ物だったから全部読んだらそれっきり
最近の小説にはどうもなじめなくて(´・ω・｀)

屁理屈抜きで一番面白かった小説は？　Part7
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1109772299/

このスレなんかを参考にしたりする。
好きな作家の本が出た場合は、とりあえず買って読む。
先入観、好き嫌いはできるだけしないようにするけど、
3冊読んでどれもおもしろくなかった作家の本は買わなくなる傾向が。。

上のスレに触発されて買って読んだ本での当たりはガダラの豚（中島らも）かな。
Paｒｔ6の>>370にﾊｹﾞﾄﾞｰなんだが、1巻2巻は寝る間も惜しんで読んだ。
宮部みゆきの火車は、俺はおもしろくなかった。評価は高いけど。

罪と罰、ノルウェイの森なんかも好きかな。

作家で言うと貴志祐介,東野圭吾,2ch評価は低いけど乙一なんかを挙げておこう。

ノルウェイの森ってめっちゃ暗いやつだよね
読んだあと死にたくなったなー

>>530
そういう人多いみたい。←ノルウェイの森

俺はそんなには気にならなかったけどな。
まぁ、人が死にすぎるので、あれなんだろうけども。
欝の時に読んではいけない本って言う人が多いような気がする。
俺が読んだ時は至って普通の状態でした。

つか本読んで死にたくなったことも生きたくなったこともないやｗ

うーん。
読み出すきっかけは"興味"ってこと？

基本的に本に興味ないな。確かに。
でもちょうどこの機会だから読んでみることにする。

>529
とりあえずガダラの豚読んで見るね。
罪と罰ってむずかしそう。

>528
兵法書って読み物なの？どういうのか想像がつかない。

兵法書は・・・
なんか読書と言うより勉強って感じ
大抵ビジネス書とかに分類されてるし
とりあえず中国辺りの歴史に興味がある人なら呼んでみるのも一興
ちなみにストーリー性は一切期待できない
当然と言えば当然だが

それでも俺はあくまで「趣味」の「読書」として読んでるけど

兵法書がビジネス書？それもまた変な感じ。

そうか。歴史好きならおもしろいかもね。

歴史といえば俺は信長の野望ってゲームがすっごい好き。
今でもたまにやる。烈風伝。（古い･･･。

そこにも兵法書って出てくる。
そのゲーム内のアイテムとして兵法書もってると戦闘の時に
全陣形が使えるようになるんだよねぇ。

信長の野望って中学校の時にやってたら歴史かなり好きになってただろうなー。
って思う。それくらい好き。

うーん。俺話するときのテンション低すぎるな。

興味ある話を聞いてるのに向こうとしては
俺はつまんなそうに聞いてるみたいにみえるわけで。
逆に無理にテンション上げようとするとなんつーか相槌のタイミングはずすし。
テンポ良く話してくれてるのに相手のテンションまでさげちまうよ。

･･･なんていう愚痴。ごめん。

でもまぁこれもまた経験。経験値あげていきましょ。

>525
この番組わかった。日曜の昼に日本テレビ系列でやってる番組だ。
Let'sらGo〜とかいうコーナー？

そういえば撮影のときでかい声でそんなこと言ってたし。
しかも一回NGだしてやりなおしｗ

久々タクシー帰り。
この時間のタクシー運転荒いなー。
高速で130kmとか平気でだしてるや。

今日は昨日と同じシチュエーションで比較的普通に話せたな。

昨日今日と営業車内で女子社員（後輩。Mさん）とほんの20分くらいだけど
2人きりになる状況があって、昨日は>535のようになってへこんだのだけど
今日はテンションも保ちつつも普通にしゃべれたのではないかと。
このできるときと出来ないときの違いは単に意識の持ちようなのかな・・。

なんつーか自然に話を振れた。
腹減ったなーいつも飯どうしてる？ から始まって
回転寿司すきとか焼肉屋いいよねーとか。
自虐ネタで焼肉屋一人で入ったこと話したら笑われますた。ｴﾍﾍ（'∀`)
明日車の試乗いくんだーって話したらMさんの車購入話聞かせてくれたし。

つうか今日は会話内容よりもMさんの人生経験の豊富そうなところにへこんだ・・。
こればっかりは仕方ないね。積み重ねですから。

今日は>524の続き。車の試乗。本当は>524の日に全部行こうと思ったけど予想外に時間がかかって行けなかった。
今日行ったのはプジョーと同じ国籍、フランス。車種はルノー・ルーテシア。
店入ったとたん、これ却下。って思った。
だって左ハンドルなんだもの。プジョーも車種によっては左ハンドルあるけど基本右ハンドル。
ルノーでは俺の希望する車種に右ハンドルがなかった。なので却下。カタログと価格表だけもらって終わったさ。

これのほかに>524で行ったVitzとFitにまたまた顔出し。
TOYOTA/Vitzは強気だな。モデルチェンジしたばっかだし。
「正直、他社さんからしたらVitzは高いんですよねー。値引きしてくれるのなら考えるけど」
のようなことを言ったら、（もちろん値引きさせるための手段としての建前。他の車種でも同じこと言ってる。）
「では他の車買われたほうが良いのではないでしょうか。」だって。もっとやんわりとだけど。
俺「(゜д゜)・・・」となってしまったｗ
別にほっといても売れる車だからな。その辺はさすがトヨタのリリース直後の車。

続いてHonda/Fit。ここの営業マン、くりーむしちゅーの上田になんとなく似てる。
つうかこの人新人（2年目）かよ！他の営業マンさんの紹介で分かった。
全然みえねー。年下だったのか。絶対年上かと思った。
この人が1番熱心。車なしにして、人柄だけで買えと言われたらこの人から買いたいな。
うーん。今日も午後から行って、終わるの17時くらいになっちった。時間かかるなー。
でもこの選んでるっていう時が1番たのしー。
･･･ディーラーの皆さんごめんなさい。まだ買うかどうかも決めてないです(´･ω･`)

あとは本屋行ってきた。
中島らものガダラの豚売ってなかった。
文庫本だよね？他の作品は売ってたけど。今度別の本屋行ってみる。
なにも買わないのもあれなので、本スレで紹介されてた「コミュニケーション力」斎藤孝
を買ってみた。読んで見る。

･･･ホントただの日記だね。どうしたものか。
いいのかなこんなんでスレ埋めて。だれか話振りしましょ。

>>537
それでいいのだよ。会話を練習したいならネットゲームをお勧めしたい
あれお互い顔が見えたいから話しやすいしβだと無料できるし人一杯いるしね

見えないです・・・すまそ

あーなんか眠れないんで起きた。
いつもは昼まで寝てる俺がこんな時間にめずらしい。

ネトゲですか。今はﾁｬｯﾄ的なものより
声を出してしゃべりたい気分。

副業として居酒屋でバイトでもしようかな。

あれ声大きくだすし人との接点多そうだし。
店員さんからまれてること多いでしょｗ（いい意味でね）
でもｹﾞﾛの処理とかはいやだなぁ。

あとskypeだれかやりませんかね。

>540で朝起きて2時間くらい起きてた。
その後寝たけど起きたらなんか頭がぼーっと・・。
なんか風邪ひいいたみたいだ。
ちょいまえも風邪ひいた気がする。やわだなー。
こういう季節の変わり目はかぜ引きやすいね。
皆も気をつけてください・・。
ちなみに今回は薬のみますた。漢方薬。
ゆっくり寝よ。

駅前に新規オープンの飲み屋のバイト募集発見。
新規オープンならみんな初対面だし、結構ねらい目かも。
週２。3時間からOKということなので土日夜にでもやろうかと。

つうか会社の規則違反なのだがそんなん無視ｗ
ばれないっしょ。
源泉徴収あたりが怪しいかな？所得税の。その辺だけ調べとこう。

だれか本業ありながらバイトしてる人っているかな。
知ってたら教えて。

>540を見直したら、
＞声を出してしゃべりたい気分。
＞
＞副業として居酒屋でバイトでもしようかな。

行間1行にすごい飛躍があることの気付いたｗ
なんだ突然って感じ。

いやね。今の職場、仕事上で人と接することが少ないのですよ。
もくもくと一人で仕事するって感じで。
12月に異動する前はそうでもなかったんだけどね。

んで今のこの状態はかなりつまらんなーと。
会話下手を克服するには会話の機会をもっと増やしたいなと。
（もちろん仕事以外での職場での会話の機会はあるけどね。それ以外に）

そこでバイトでもしようかな、と思いついたわけです。
なのでバイトの目的は、出会い＆暇つぶし＆会話の機会を増やしたい。ってところ。

俺声小さいからでかい声だす居酒屋なんてよさげ。
ホールやらせてくれるかな。

春だし、新しいことはじめましょ。

>541
>542
お、日付変わったのにID変わってない。
たまにあるよね。

会社クビになってもいいんか？
バイトはやめといたほうがいいぞ
目的が出会い＆暇つぶし＆会話の機会ならバイトじゃなくてもいいだろ
ボランティアしろ、ボランティア。

>544
クビになるかなー。
なったらなったで良い転職活動開始の機会にもなるかーなんて考えてたりするんだけど。
今の仕事モチベーションがあがらん。

ボランティアってどこかで募集してる？
探そうとしてないだけかな。

転職するにしても自分で辞めるのと解雇されるのじゃ
次の就職への影響が全然違う
転職したいなら資格取るとか。
一人の職場ってのびのびできていいなぁとか思ったりもしますが。
ボランティアなら「ボランティア　募集」でぐぐったらいろいろ出てきたよ

>546
バイトしてクビ程度なら事実上自己退社扱いになると思うけどね。
クビは会社としてするのはよくないことだから。
資格はいくつかもってたり。

ボランティアか。ちょいと探してみる。
ありがと。

株で儲けてて資格もいろいろ持ってるならさっさと転職するけどなぁ。
今の仕事は好きだけど、他にもいろんなことやってみたいんだよね
でもボーナスの時期が来ると辞められないw

副業のこと調べてみた。

まずは自社の就業規則から。

アルバイト禁止とは書いてあったけど、解雇事由ではなかった。
尊守事項。（解雇事由は別にあり。）
しかも副業の許可とればＯＫともとれる書き方。
許可取らずに副業やって、それがもとで本業に悪影響がでた場合等は解雇事由にはなりえそう。
・・うーんでも許可とるの査定に影響しそうだなー。
そんなことしてる暇あったら自己啓発しろって感じで。


あとは税金まわり。

税金周りで怪しいのは所得税だけじゃなくて住民税もだった。

副業側で年間20万以上の給与がある場合に限り、
＜所得税側の処理＞バイト先の税務署申告方法の確認。特定の方法で申告すれば会社にばれずに済むらしい。
これはバイト先の申告法を確認する必要がある。（あくまでバイト先が処理することなのであんまり・・ってところかな。）
＜住民税側の処理＞バイト先住民税を、「普通徴収」として自分で確定申告。

上のどちらかで処理すれば会社に税金周りでばれることは無いことが分かった。
あーでもいろいろ面倒だな〜。確定申告やったことないし。

やっぱボランティア？
一期一会的ではないボランティアってあるかな。
短い間だと自分を出せないんだよね。

>548
おぉレスがついてるの気付かなかった。

正直、まじでさっさと転職したいです。

給料安すぎボーナス安すぎ。残業代だけは青天井ででるのが唯一の救い。
50人いた同期もほとんど辞めて今はもう15人。
それなりにでかい会社だけど、２ｃｈに会社名のスレが立ってしまうＤＱＮ会社。
この会社に長くいても良いことはないってのは目に見えてる。

でも、転職できる自信がない・・。
>548さんは転職したことありますか？

ボーナス前は辞める言えないですよねｗ
ボーナス前に辞めます言ったら最低評価になっちまうｗ

ふいに「なんか面白いこと言って」とか
言われると、テンパる。
必死にネタをだそうとするけど、考え込んでしまって
間ができてしまう。一発芸でも出来ればいいけど、それが出来たら
考え込んだりしないし…。
　一回、友達と雑魚寝していて、寝る前に会話してたんだけど、
それいわれてどうやっても思いつかなくて、そのまま友達寝ちゃったってこと
あった。その間、無言が２０分くらい続いてた…。
　これ自体をネタにしてもまったく面白くないしorz
アドリブきかないって、きついね。
　ネタのためにトリビア探したり、友達の話をうまくぱくったり・・・。
なんだかこんなにチマチマしてる性格がいやになるよ。
　なにかうまい手はないものか。

>551
俺もアドバイスできるようなタチじゃないけど、
思いつかなければ
別におもしろくはないけどさって感じで「今日さ、・・・ だったんだよね〜。」
なんて、今日あったことなんでもいいので話せばいいのではないかな。
最後にひとこと自分なりの感想を入れて。良かったのか悪かったのか。
嬉しかったのか悲しかったのか。驚いたのか怖かったのかなどなど。

高校生くらいまでなら下ネタなんかもいいかも。

下ネタといえば、マガジンの家庭教師なんとかっていうコミカルエロギャグ漫画の
最後のオチが分からなかった件について。
だれか分かった人教えて。

母の日プレゼントネットで注文した。カーネーション。
結構高いんだね。

プレゼントはじめてかも。

去年は母の日直前になってプレゼント決意するも
ネット注文は間に合わず。

手渡しは嫌なのであきらめたんだよね。
プレゼントをネットで注文するには今のうちですよ（・∀・）

ああ、いいね、花。母上も喜ぶよ、きっと。
母の日も父の日も誕生日もいっつも忘れちゃうんだよな
自分の誕生日だけはまわりに宣伝しまくってるんだけどw

人と会話が出来ません。

唯一、まともに会話できるのは昔なじみの親友１人だけ。
他の人とは男女問わず、全ての人と会話ができない。
具体的には、２人きりになったりすると
何か話さなきゃと妙に焦り、その雰囲気が相手にも
伝わるのか、場がものすごく緊張したムードになる。

そうなるともう沈黙が怖くて怖くて、どうしようもない事を
口走ったりしてしまう。
たぶん、相手にも無理に会話しようとしてることが
バレバレ。こんな自分が本当に嫌いです。

会話上手な人間になりたい。

俺もダメ〜。
何か話さなきゃと焦るんだけど、そうやって焦ってるところを出しちゃいけないとも思い、
焦ってないですよーってフリしてあらぬところなど見たりしてると、
今度は相手に興味ないーってシグナルになっちゃってまたダメになったりと。orz

年配の人相手だと、季節の挨拶みたいな会話でもいいんだけど、
同年代相手だと、そういうのはなんか白々しい気がしちゃって、言えないんだよな。
面白いこと言わなきゃー、って感じで頭真っ白に。
難しい(´・ω・`)

>555
親友がいるっていいですね。
親友となら話せるのなら
会話下手克服のヒントはその親友が導きだしてくれるかも！？

2人きりであせってしまう件は、
2人きりになっても無理に話す必要ないって割り切ればよいのではないですかね。
親友2人でいても沈黙とかあるでしょ。それと同じように。

>556
面白いことかー。たしかに難しいよね。
でも、楽しそうに話してるほかの人の会話とか
聞いてると、さほど面白いこと言ってない気がする。
今日あった何気ない出来事を話してるだけ。
なのでまず「今日あったこと」をうまく話せるようになるのが
良いのかもしれないね。


今日Taxi3みてたら三菱ランサーエボリューション（あれはＸかな？）
とスバルインプレッサでてたね。あとプジョー車たくさん。
車ほしくなった。どっかドライブしたいなー。
手始めに富士山周辺とかうみほたるとかあと首都高をぐるぐる回るなんてのもいいかも。
夏になったら高原とか行きたいな。
誰かどっか良いドライブスポット教えてくださいー。
買ったらね。

>>557
ありがとうございます。
そう、唯一の友人なんです。
この子がもしいなかったら、、、と考えると、正直私は
生きていけないかもしれません。
２人きりでも無理に話さなくていい筈なんですが、
何故か他の人と２人になってしまうと
ものすごく緊張してしまう。

そこで、白々しい事を口走ってしまったり。
痛々しいのは、そこで相手にその緊張が伝わっているなーと
感じること。
相手も私と２人になった瞬間、それまでとは打って変わって
つまらなそうにしているように感じてしまいます。

自分が大嫌いです、、、。

てかうまく話せないってのは頭で考えすぎちゃうからはなせなくなっちゃうんだよ。あんまり深く考えない方が上手く喋れることにきずいた。けどふと考えてしまうことがあるから会話がとぎれてしまうことがたまにある…

>>559
そうだよね、考えすぎるのがいけないんだよ。
基本的にボーっとして、なんか思いついたら喋ればいいんじゃないかな。
「話さなきゃ！」と思ってると逆に何も話せなくなっちゃうよね。

560get！
今日の日曜ロードショーは「マスク」ですね。
主人公が普段は弱気な青年ってとこに共感しちゃいます。

皆さんはどんな映画を良く見ますか？
俺は昔の映画を好んで見ます。
「ガス灯」「素晴らしきかな人生」「アラバマ物語」等は名作だと思います。
白黒ですけどね。

>558
相手がこちらのことをつまらないとかはたぶん考えてないんじゃないかな。
自分に自信がないからそう感じるところもあるのかな。
難しいかもしれないけど徐々に自分に自信を持つように行動していけばよいと思う。

>561
マスク見なかったー。

渋そうな映画が好きなんですね。見たことないや。

俺が好きな映画は実話ものかな。
アポロ１３とかフォレストガンプとかプライベートライアンとか
同じ戦争物でブラックホークダウンとか・・。
たぶんもっといろいろあるんだけどすぐでてこないや。

あとスティーブンキング著作の映画すきかも。
スタンドバイミー・グリーンマイル・ショーシャンクの空へ
逆に最近のＳＦものとかは駄目。ロードオブザリングとか。
見飽きた感がある。
ホラーも駄目だな。ホラーは怖いのはいいのだけど、それよりびっくりするのが嫌。
映画館で、「びくっっっっ！」ってすんのなんか恥ずかしいしｗ

映画､いいよね。最近見に行ってないな。

株。

ちょっとした暴落が来てますね。
日経平均6日続落中。11000円割れ。

ちなみに去年も暴落が来た。
去年のGW明け。同じ6日続落。同じく月曜日が6日目。

去年は、いつかあがるだろあがるだろう、という
総楽観の中で6日目に大爆弾が落とされた。
（1日で-550円。100円さがれば(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰなのに、500円）

去年はあの暴落にホント痛い目にあった。
追証（いわゆる借金返せｺﾞﾙｧ状態）くらって泣く泣く入金したっけな。
そんでこんなフラッシュが出来ちゃうくらい。

http://home.catv.ne.jp/nn/result/kabuita_full20040509.htm

でも、今年のは予想できた。今日は日経平均-400円。
今回は暴落の巻き添えに食らわなくて良かった。
株、面白いですよ。お金に余裕のある方はやってみることをオススメします。

さて、明日から買い出動。

私も人と話すのが苦手で、今度の土曜の飲み会が憂鬱です。
最初は何とか会話できるけど、だんだん移動していって、別の輪ができていく。飲み会が終わる頃になると、たいてい一人でぽつんとしてます。
よく｢適当に話せばいいよ｣と言われるけど、その適当が解らない。会話下手を治す、いい機会なのに…

やっっっっっと規制が解除されたヽ(`Д´)ノ
規制多いぞこのプロバイダ！！光のくせにＡＤＳＬの時より遅くなってるし
さっさと変えたい！！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1095552678/203

>583で言ってるけど、ここは今日も強いねぇ。
日経平均の下げにもさほど影響せず。未だに5日線もキープ。
しかもなんか>588がこの銘柄が上げる下げるに重大な影響を及ぼしそう・・。
ありがとう。>588さん（´∀｀）

>584
ふらっと来ずに毎日でも来て下さいｗ

>587
俺もどっかで買い増したいなぁ。ＧＷ明けかな。

今日は俺はおもいっきり曲げますた（ ´Д⊂ヽ
NTTデータとトヨタ紡織。朝方のパニック売りで爆下げしてるときに
指しても指してもでかい成り行き売りがでて売れず、最後には指さずに
成り行きで売ったら見事に最安値につきささる損切(ノA`）

そこから徐々に上げて結局買値に戻ってやんの＿|￣|○
今日は-15万円也・・。昨日の儲けが吹っ飛びますた。

この銘柄も曲げないように気をつけますね(´･ω･`)
>272で曲げてるような気もしないでもないけどｗ

まぁなんにしろ5月に期待！！

どこに誤爆したのかと思ったらここですたか(´･ω･`)すんません。

規制かかってる間新しい2chブラウザ試してみようかと思って
live2ch入れてみてのだけど、これ使いにくいね。誤爆しやすいよ。
>565はOpenJaneだけど。2つ立ち上げてやってたらわけ分からなくなって
こっちに投稿しちまったっぽい・・。スレ汚しｽﾏｿ。
機能はOpenJaneに比べてlive2chのほうが上なんだけどなぁ。
なんか重い。

皆さんは2ch専用ブラウザ何使ってますか？

>564
飲み会はね、流れに乗れないと辛いよね。。
同期とかと飲むのなら良いけど、上司らおっさん連中を混ぜて飲むと
俺もそうなりがち。
そういうときはもう開き直って普段あんまり吸わないタバコ吹かして過ごしてますｗ
なんにしろ慣れなんじゃないですかね。お互い徐々に慣れていきましょ。

トリップ間違えた＿|￣|○

あ、そうそう。バイトの面接行きますた。
居酒屋のホールのバイト。

バイトの面接、落ちかけたぞ(゜д゜) ｫｨｫｨ。

まぁ週2日から、と書いてあるのに週１でどう？っていう行き方だったからってのもあるけど。
結局週１でもＯＫ。見事受かりますた (`･ω･´)

でも、やっぱ俺はホールとか向いてなさそうに見えるのだろうか。
「調理スタッフなんてどう？」とか、「人見知りするほう？」なんて聞かれたよ。

声も張らないしなぁ。

バイトの面接してるときに、

「びーーーるいっっっっっっちょう！！！」

っていうでっかい声聞いてできるか不安になってきた・・。
税金まわりもなんか怪しいし。
（ちゃんとした手続きをしても絶対にばれない、という保証がないということが分かったので・・。
その手続きをする自治体の裁量に依存することが多いみたい・・。）

本スレにいたけど、会話下手な人で接客業やってる人尊敬するかも・・。

昨日、今日って、これでもかっっていうくらい
なーーーんにもしなかった。

Hondaの営業さんが家に来たのでそのお相手と
サッカーをぼーっと見てただけ。
すげー損した気分。
皆は休日何してますか？

あぁ友達彼女ほしい・・・。

>>568
無為に時を過ごすのもいいもんだと思うぞ
彼女なんてできるときはできるし、できないときはできないのさ

私も休日はひたすらのんびりしています
休日に思いっきり休んでおくと、月曜から働くぞーって気分になれます

>569
GWもこんなんで過ごすと考えるとね・・・。

休日の過ごし方って仕事に影響しますよね。
俺の場合は、「あぁ休日無為に過ごしたー」っていう気分を引きづりながらの仕事になりそう。

最近仕事にやり甲斐感じないし、いろいろ環境を変えたい・・。
なによりもだれかと話す機会がほしい。

GWは何してますか？

なにしようかな。

とりあえず大学高校の頃の連れらと連絡取ってみる。

高校は大丈夫そうだけど、大学のは一人二人と結婚しちゃって
かなり仲良かった人同士でも疎遠になってるらしい。
だから微妙。でも久々に会いたいな。

あとできれば短期バイトでもしよっかなぁ。

結婚すると誘いにくくなるよね。子供ができるとなおさら。
幸せそうなのは嬉しいんだけど、ちょっと寂しくなる。

バイトって上の居酒屋？
短期なら引越しとかイベントスタッフとか？

>573
短期バイトはイベントスタッフ。

居酒屋はまだ開店してないのです。

イベントスタッフやるなら屋内やりたいな。
ﾗｲﾌﾞとか試合とかタダ見ｗ

アリーナとかビッグサイトとかドームあたりで
仕事そっちのけでﾗｲﾌﾞや試合に見入ってるスタッフがいたら俺です （`･ω･´）



うそです。ちゃんと仕事します。。

今日もなーんにもせずに一日過ごした orz

結局短期バイトも探してないや。
大学の連れだったﾔｼとも連絡とってない。
いろいろやる気でねぇ（'A`）

なんつーか、あれだ。
弟見てると鬱になる。

弟はｲｹﾒﾝ（ﾌｧｯｼｮﾝ誌の街で見かけた云々っていうコーナーに何度か出たことあり）だし
彼女いるし一部上場企業勤務で1年目からばりばり仕事やってて
結構でかい仕事こなしててめちゃ充実してそう。

平日夜は毎日彼女と電話してるのがこっちに聞こえてくるし、
週末（たまに平日も）はお泊りで遊んでる。

対して俺はこんなありさま。
コンプレックスありまくり。
同じ血が流れてるのに、なんなんだろうね。この差は。
偏差値くらいかな。同じの。同じ大学だし。

親の良いところ全部弟、悪いところ全部俺が取ったって感じ。

あーやばい今ネガティブシンキングピーク状態。。
こんな状態なら休みなんてなくていいよ・・。
なんか良い気分転換は無いものか・・。

うわーすっごいネガティブーw
まあ連休初日はだらだらするよねー(　´∀｀)
とりあえず散歩して外の風にでもあたってきたらどーよ
帰ってきたら部屋の模様替えだな。

>576
うん。そうする。リンガーハットでちゃんぽんでも食べてきます。
今からｗ

そうだね。部屋の掃除もいいかも。散らかり放題。

帰ってきた。
とんこつみそちゃんぽんとぎょうざ。

今深夜バイト女性OKになったんだね。
俺が大学の頃は駄目だった気がする。
かわいー２２くらいの人がバイトしてますた。
店入ったら３０くらいの男性店員とふたりきりでいた。
こわくないのかな・・・？


帰りにはコンビニ寄ってきた。

コンビニの駐車場に走り系の車がたくさんあって
人がたくさんたむろしてた。

大学のとき､コンビニのバイトしてたころは、
あれと同じような走り系の人たちの輪の中にいたのになぁ。
なんかそのたむろが羨ましく写ったり。

とりあえず、今は車がほしい。
そのためには株がもう少しがんばってもらわないと。

弟は木曜に会社行って以来帰ってない。彼女と遊び三昧。ﾊｧ・・・。

俺が今日したこと。２ｃｈ。買物。

２ｃｈは主に車関係の板あさってた。

ほしい車のスレッドを一通りみたり。
そしたら、どんどんいろんな欲しい車候補が挙がってくるのな。

ﾏﾂﾀﾞアクセラいいなー。から始まって、
ﾏﾂﾀﾞアテンザもいい！ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ♪ってか。

そっからHondaインテグラもいいなーと。
Type-Rつながりでシビックも見た。
シビックは昔はよかったのだけどなー。今ちょっとだめぽ。

とまぁまだお金も用意できてないのに、取らぬ狸の皮算用で楽しんでますた。
選んでるってときがたのしーね。今度今日見たのいくつかまた試乗に行こ！

ちなみにこれアテンザ。かっこよくね？
http://www.atenza.mazda.co.jp/sport/
でも維持費も含めてちょっと高いんだよなー。2300cc、ハイオクだし。
ミッションはもち、MT！MTのほうが運転しててたのしー。

あとは買物。TUTAYAで『２４』借りてきますた。これ評判いいじゃん。
みてみたら面白かった。今日これからもう1本見よっかな。今２４−４まで
でてるんだっけ？終わるまで結構時間かかりそ。

明日は月末で閉まってたｽﾎﾟｰﾂｼﾞﾑがやっと開く！
鈍ってる身体を動かしてこよーかと。あと掃除もだな。

DEMIOは？

>580
お、そうそう、1番最初に目をつけたのがDEMIOだった。
そっからアクセラへ流れたの。

DEMIOもいいね。
今まで上げた中で1番安いし。
ちなみに今のところの俺の欲しい度

アテンザ 23S>>インテグラ TypeS>>アクセラ 23S>>アクセラ15S>>Fit1.5S>>プジョー206style>>VitzRS>>DEMIO>>march

ってところかなー。
前３つは維持費とか購入費との兼ね合いでちょっと無理かもだけど。
特にインテグラはTypeRがあるから保険料が馬鹿高くなる。他の2倍近い。
年間50万以上も払ってられるかー（゜д゜）

DEMIOは思ったよりもお金が手に入らなかったら候補に入ってくる。
marchは競合車探すために一時的に選んだだけで、個人的には対象外だったり。

さて、風呂はいってっこよ。

最近、巧みに人のせいにするやつ増えてないか？
なんでもないことなんだけど、俺の話を聞いてくれ。
俺はネットゲームやってて、そのゲームはポ○リスというゲーム、
簡単に言うと戦車が鉄砲を打ち合うゲームなんだが、
ある一人が穴を掘って遊ぼうと言い出したんだ。それで俺は躊躇して
何もしなかった。それで他の一人が普通に相手に射撃したんだ。
そして「穴なんてほらねーよ」と言い出した。
それに便乗するように俺は攻撃をはじめた。
そしたら俺に向かって、「あー穴壊した。」「あ、穴が壊された。」
といってきたんだ。それを聞くと、『俺が全てを壊した』みたいに聞こえてさ。
もやもやが残ったままなんだ。俺の気分はすごく害された。
そして、人のせいにすることは、された側はこんなに気分が悪いのかと
再度確認したと同時に、人のせいにすることは物事がうまくいかない時の、
それなりの言い訳になるんだ、とまぁこの一件以外にも最近人のせいにしている光景を良く見るんだ。
そして、よく俺のせいにされる。俺はそんなにミスしているのかな・・・。
そして、未だに、もやもやが消えない。

>>582
そのゲームを知らんし、穴を掘る意味もわからんけど
ネトゲだろ？顔も知らん他人に言われたんだろ？そんなんに傷つく必要ない
所詮通りすがりの他人じゃないか
と、えらそうなこと言ってみたけどネトゲはやらんのでね、わからんのよね
そういうケンカは日常茶飯事なの？便乗して攻撃するのは卑怯じゃないの？とか思うんだけど
わかるのはネット通してたって人間同士だってこと
人が不快になるようなことはなるべく避けた方がいいよね
相手だって>583を傷つけるつもりはなかったと思う
ただゲームをやってただけ。

もやもやするのも気分悪くなるのもわかるから、それはすぐに発散させることだね
カラオケとか、風呂はいるとか、食べるとか寝るとか。
なんでもいいけどゲーム以外で発散した方がいいよ

またまた規制かかってた。勘弁してください。最近多すぎだよ。


ネトゲはストーンエイジ？だっけな。やったことある。無料ネトゲRPG。

ここでのﾁｬｯﾄ主催する前に、別のスレでも主催していたことがあって
そこに参加した人に誘われてやった。
結局1回きりしか一緒にプレーしなかったし、次どこ行けばいいか分からなくなって
1週間くらいですぐ止めちゃったけど。
ネトゲは確かにはまる要素はあるかも。


今日はアクセラ2000cc試乗してきた。やべぇ。かなりいい。気に入った。
（・∀・）ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ(゜д゜)ﾊｯって歌いたくなったね（ｲﾔｿﾚﾊｳｿｶﾓ
本命は23Sだけどね。これ買えるように頑張ろうって思った。
Fitやプジョーに比べてスポ~ｰツ車色が強いのがいいね。
VitzRSも、どちらかというとスポーツ色強いけど、なんかあんまりかっこよくない。


あとは２４みてた。これ、うまいな。見せ方が。どんどん次見たくなる。
アメリカで放送してたときは視聴率よかったろうな。かなり面白いや。
２４。オススメ。

大学の連れに電話つながらねぇの。無視されてるっぽい。
つうのは被害妄想か・・。でも、折り返しかかってこないし。。
連休中暇だ。だれかと会いたい。

あー腹減った。眠れん。

２４面白いけど人死にすぎ。捨てキャラ大杉。
なんでジャックは死なないんだ。
オチも納得いかねー

>585
ジャックが死なないのはこういうドラマではお決まりということでｗ
あんな活躍実際は無理。絶対つかまるよねw
・・・今は１０：００終わったところまで見た。

今日は横浜へ服買いに行った。
人大杉・・。連休中だからってみんなではりきって出かけなくてもいいのに。
つうか歩いてるとカップルばっかり目に入ってくる・・。
みんなどこでこんな出会いがあるんだろうな。

あー今日も親以外誰とも話さなかった・・。
大学の友達は未だに連絡つかねｰし。
高校の友達は旅行行ってるし・・。

人との接点携帯メールだけ。なんつーかさびしいわ。
上でだれか言ってたとおり新たな出会いを求めるべきなのかもな。
まぁそれを今度はじめるバイトで期待！

買い物いったなら店員と会話しる！
２４は２４時までがんがれ〜

>587
店員となんて事務的に処理するだけで会話なんてむりぽ。

２４はガンガル！つうかこれシーズン３まであるんだよね。
結構気合入れてみないとｗ

明日はなにしよーかな。

あー服屋の店員か。
話したな。これどーっすかねーって感じで。
サイズMを選ぼうとしたら、「それ結構幅が広いんでSでもいいんじゃないでしょーかねー。」
なんてアドバイスもらったり。

TUTAYAも夜行ったからそっちの店員かと脳内変換してました。。

あるスレで24の話をしたらネタバレされたわけだが・・。


でも今の時点でネタバレのような結末になるのが想像できん。
ネタバレはネタであってほしい・・。

ここではネタバレしないでね！

>>590
私は２４のHPのキャスト紹介で結末を知ったよ･･･
最後まで見てないのに>585でオチが納得できないとか言ってごめんな

でもネタバレしないでと言われると喋りたくなるわけだがw

>591
ｲﾔｰﾔﾒﾃ （ノД‘）

キャスト紹介・・・。みないようにします。。

まぁ>585はいいでしょ。納得できないとか意味わからん結末な映画なんてたくさんありますし。
ちょっと前に見たオーシャンズ12なんてそんな感じ。
別に12じゃなくてもいいじゃーんって感じで。

店員との会話
店員：『よろしかったら試着してみてくださいねー』
俺：『笑顔でうなずく』

つか24ってあれだっけ？アメリカかどっかのドラマ？
番組中にCMを挟まないってのが話題になったとかなんとか。
…あんま知らねｗ

俺のGW
5月3日：夕方6時半友人とヨドバシ前で待ち合わせ。
3番街でパスタを食った。フランフランに行って見つけたかわいいグラスを購入。
一目惚れでした。その後部屋にて酒盛り。

5月4日：8時半に起床。
友人にひたすら部屋の片づけを手伝わせる。一日仕事。部屋、綺麗になる。
すでに少し散らかり気味なところが俺の凄さ。酒盛り。白ワインがうまかった。
シチューを作ったね。味はまあ、普通。

5月5日：友人と河原町に出かける。歩きまくった。晩飯はラーメン。
鴨川で例に漏れず等間隔で横並び。アホか。2時間弱くらい喋ってたんかな。
多分1時間くらいは沈黙してたけどねー。
後ろに大学かなんかのサークルの集団がいて非常に邪魔だった。22時解散。
こんな感じ。

>593
いいなー。充実してるなー。

グラス買ったんだ。そういう小物好きって言ってたもんね。
俺の会社のデスクはコンビニで買ったらついてくる小物で一杯（だった。今は違う。）
ペットボトルについてるサッカー選手のフィギュアみたいのとか。いろいろ。
さすがにごちゃごちゃになってきたので捨てたけど。

あー>593みると、俺も誰かと話してー。と思う。

けど、そのくせ人と会うとそこでの会話がうまくいかなくて
自己嫌悪になる悪循環。今日もそんな一日。
まぁ数こなすしかないわな。

>>594
うん、そろそろ食器を置く場所がなくなってきて困ってたりする。
あるからには使いたい人だから奥深くにしまいたくないんだよなー。

デスクに小物がありすぎてワークスペースが100cm＾2とかだったらオモロイのにｗ
あー、あと200体フィギュアが少なければ仕事できるのに！とかいって。

いや、なんせ彼女さんと別れちまったもんでね。
憂さ晴らしってなもんですよ。でもグラスはペアで買うヤツ。

>595
あー彼女分かれちゃったの。残念。

つうか>593で友達友達とかいてあって
彼女じゃないの？ってつっこうもとしてやめといて正解。
シチュー作ったとかなんとなく彼女っぽかったし。

はやく次の彼女みつかるといいね。

>>596
ちなみに元カノでもないですよｗ
シチューは俺が作ったのよー。材料だけ切ってもろたけど。

次の彼女なー。。んー、まだ何とも。
欲しいのか欲しくないのかすら微妙ｗ
とりあえず様子見やねー。

ggさんとksさん、コテにしてるのは理由があるのかもしれんけど
コテ同士が雑談してると通りすがりが書き込みにくいのよね

>>598
うお、マジっすか。申し訳ないです。
相談回答の場合発言への責任からコテつけてるんだけど
雑談だと不必要か。うん、自己顕示欲の塊ですなｗ
んじゃ次から名無しで書きますねー。でもメール欄にはksageって書いときますｗ

自己顕示欲の塊の俺がきましたよ。

そういえば俺はなんでコテはじめたんだっけなぁ。
最初はﾁｬｯﾄ主催のためにつけた気がする。
それがなぜか雑談でもつけるようになって・・。

でもまぁ>2に「コテは名無しのために踊る」と書いてあるので
踊り役として今後もコテを付けさせてもらいます。

つうか今って一人踊りの予感。

ここでもチャットみたいな雑談していいの？

いいんじゃないかな？話すのが目的のスレのはず。

>601
ﾁｬｯﾄみたいな、は微妙だけど、雑談はある程度OKなのではないでしょうか。
でも、ちょっと板違いっぽいので雑談はsage進行のほうが良いと思います。

ﾁｬｯﾄ参加した人お疲れ様でした。このスレを借りて言わせてもらいます。

雑談はしようと思ってできるもんじゃないね〜、、
何か話さなきゃと思うと自分語りになっちゃうし（つまらん上にウザイような気がする）
相手に何か質問しようと思っても、そんなこと聞いてもいいのか？って思っちゃう

上手く自分の考えをまとめることができない

ゆっくり考えてまとめればよろし

まとめてる間に話題が次に移ってしまうんですが

前に異動する前に勤めてたところの人から電話が。

「新人歓迎会あるんだけど、どうよ？」

な、なんかうれしいっす（ ´Д⊂ヽ
またあの職場もどりてー。


話は変わってこの前、美容院行ってきた。
ここの美容師さんは話うまいんだよね。
ぽんぽん話し振ってくれるから話しやすい。

で、その人なんかおなかがぽこって膨らんでるの。
スリムな身体なのでちょっと不自然。単におなかでてるだけ？子供いるのかな？
微妙。聞くに聞けないし。
でも、22,3で子供って俺的には早過ぎって感じ。
22,3で子供ってどうよ？

そーいやあれ、ほら、マイク付きヘッドフォン購入したよ。

22，3で子供 か、俺は別に早すぎるとは思わんかなぁ。
俺は22や23で子供作る気には今のところならんけども。
まぁ、一般論で話を進めると、平均よりは早いんじゃないかな とは思う。

でも、経済的になんとかやっていけるだけの収入はあって、
子供が欲しい＆相手の同意があるならば、俺なら子供作るんじゃないかと思う。

ｋｓさん

そーだよね。経済的に無理だよ。22,3じゃ。自分で精一杯なのに。
人によるけど働きはじめてすぐでお金もそんなにないだろうし。


マイク買いましたか。んじゃあ次のﾁｬｯﾄ企画があるとすれば
skypeﾁｬｯﾄだな。音声もでき、かつ普通にﾁｬｯﾄもできる。

おいおい、名前だしちゃ名無しの意味ないよｗ

マイクの無い人にとってうっとおしくならなきゃいいんだけどねぇ。＜音声アリ

まぁ最初だけあえて呼んでみたりｗ

skypeﾁｬｯﾄは
やるとしたら「skypeで音声ﾁｬｯﾄやります。」で募集して
やるつもりなので実際に来る人に音声が嫌だの人はいない前提。
そもそもスレでそういう（音声ﾁｬｯﾄの）話題が挙がらなければこちらから
募集することはないしね。たぶん。
#ちなみに本スレで今skypeスレへの誘導があるね。良いタイミングなのかも

普通のﾁｬｯﾄはこれまで通りいきなり現れて「やりますけどどう？」みたいなこと
言うかもだけど。

んー、複数で音声チャットするのって、どんな感じになるの？
発言が入り乱れてわけわかめってな状態にはならんのだろうけども。

ちなみに、本ｽﾚのを計算してこっちにカキコしてたりはするｗ

>613
たしかにそれはあるね。

前の参加人数でみんなでしゃべったら誰が誰だかってなりそうｗ

あと実際に募集してもマイク持ってない人多数の予感。
本スレに話がでてるし、一応募集してみようか？

募集っつーか、アンケートみたいなのでもよくね？
いきなり募集よりは…って程度のなんの論理もない提案やけど。

仮にボイチャやるとしたら、もしかしたら参加するかも知れない人って、どれくらいいますか？
ってな感じの質問？売り文句的なもんとして
『文字だけのやりとりから更に一歩進んだ実践版会話対策』
みたいなｗ

そのまえに、俺はどれくらい声が通るか、聞き取れるのかも確認してないしねぇ。
そもそもこういった類の話題はスレ住人にとってうっとおしい話題じゃないのかどうか。。
ま、俺らは好きで楽しめるからやってるんだけどね。

今日はもう寝ます。。

てゆーかggさん、IDが全部大文字。。

おーIDｶｯｺｲｲ！

>615
そっか。そうだね。アンケート形式。
賛成。土日に気が向いたらやってみる。

うはｗｗ、今日は俺がID全部大文字ぽいｗｗ

>>617
んじゃ、レスはまかせますー。

>525
>535
これ、やっぱ俺写ってた。
ほんの一瞬。
それにしても撮影→ONAIRまで2ヶ月近くあけるんだね。
長い。

アンケートはとりあえず今週はｲｲﾔ。
ｋｓさんのほうでももし気が向いたら書いちゃってください。

なんか落ちそうな雰囲気が漂ってるので保守しとく

このスレもう需要ないんかな

相談スレから来ました誘導です
よろしくお願いします。
432 ：マジレスさん ：2005/06/05(日) 14:11:40 ID:LzmsRkIw
ちょっと長くなるけど、相談にのってください(⊃Д｀*)高３の女です。
私は男の人が怖いんです↓昔男子に嫌われたことがあって、その時から微妙に男の人が苦手になりました。
朝とか靴箱で「おはよう！」って言ってくれる人とかに、表面上は明るく返すんです。でも心の中では『影でいろいろ言われてたら嫌だなぁ』と思ってしまいます。
うちの学校は、男女がそこまで仲良くないんです。だからなんとかやっていけてる。
でも、男の人が苦手で、ほんとに話しかけれない。怖い↓↓
向こうから話しかけてこられる場合も、うまく話せない・・とにかく影で言われてるんじゃないかって、過去のコトを思い出してしまうんです。。
だから女の子とばかり話してます。
最近は私のことを見つめてくる人がひとりいます・・ありえない、本気で怖い。
影で言われてないか気になって、へこむ。
塾の帰りは痴漢とか、変な人とかによく出くわすし、私の苦手意識はますます増えていくんです・・
これから先、どうすればいいんだろう・・恋したい↓

>>622
まだ回答いんのかな？
疑心暗鬼ってのは、多分そんなことないって心底実感できないと治らないような
気がするんだけども、さて、どうしようか。

例えば逆の立場に自分を置き換えてみようか。
あなたは、他人のことを、影でいろいろ言いますか？
それと、他人のことを影でいろいろ言ってくる友達がいますか？
言われた時、どう思いますか？

あなたが他人のことをいろいろ言ってるなら、言われても仕方ない。
言ってくる友達がいて、言われた時、同じようにその人に悪い印象もちますか？
逆に、いろいろ言ってくる友人に悪い印象を受けませんか？
影でいろいろ言われてても、言われたからってどうってことないとは思えませんか？
俺なんかは、どうせ100％の人間から好かれることはないんだから
俺を嫌いになる人はどうぞ勝手になってくださいって思ってるけどね。

まぁ、男と話せるようになるのは多分慣れ。最初に心底実感
って言葉を使ったけども、だんだん実感できるようになるんじゃないかな。
一度失った信用を回復するのは難しいことなんだろうけども、
男も女も、悪意のあるやつはそんなに多くない　…と信じたい。
まず、信じることから始められると、スムーズな気がする。
疑問符ばっかりの回答ですんません。

大丈夫！男の人が怖いのは思春期の風邪みたいなもんだから〜
何年か経てば心から好きになれる人に出会えますよ〜

バイトをしようか、訓練校に行こうか

バイトのほうがいい。
金払うより金もらえ

愛知万博って行くべき？

>>627
行くべきかどうかはわからんけども、
何事においてもやったことないよりはやったことあったほうがいいと思うし、
行ったことないよりは行ったことある方がいいと思う。

>>287
どっかきになってる場所あるの？
俺的世界一大きいの万華鏡（？）みたいね。大きさと迫力で感動できそう。

はー。忙し杉。

>>630
どうした？

>631
今日で18日連続出勤ですよ。
忙しすぎ。

>>629
万華鏡見たいよね！でも人ごみ苦手なんだよな(´д｀)

>>632
お疲れさん。無理しないでね〜

初めて来ました。
会話…得意になりたいな

>>634
おれっちも上手くなりてーなー

喋ろう喋ろうと頭の中では思ってても、逆にそれが重荷になって声が出ない。
辛いよ‥

‥ってごめん。上のスルーして下さい。

オレも、話す直前考えてるセリフが消えてしまい、それで言いたい事も中途半端にしか言えず勘違いされるんだよね。
てか、仕事場で回りがすべて年上だから緊張して・・・
はふ、転職したい orz

あっよく見ずに書き込んでしまった
俺のもスルーお願いしまふ

>637 >639
そんな引っ込み思案にならなくとも。

>638
年上ってどれくらい年上？
俺の場合、むしろちょっと年上くらいな人が一番接しやすい。
10以上離れてるとあれだけど。

上のほうで言っていた車、買いましたよ。
やっぱMT車は運転してて楽しい！

http://www.talk-talk.jp/video/index.html
こういうのって効果あるわけ？試したやついる？？

バイト先の人や、時には友達の話ですらものすごくつまらなく感じて、それを態度や顔に出しまくってしまうのを何とかしたい…かも。
こっちの知らない人との会話を、楽しかったんですよーって事細かく報告されたって、どうせオチがないから興味津々で聞くなんてムリ。知らない人の愚痴だってうざいだけ。
明らかに態度に出してるのに、気付かないわけないのに必死でしゃべり続ける。するとこっちはなおさら笑えなくなる。
私、人と話す資格ないのかな…
楽しい時は楽しいんだけどさ…みんな会話の調子良い時とそうでない時とあるさね…はー

あっ……スルーで…

会話の為にどの程度のネタ入れてます？

スポーツ・ニュース・車orバイク・恋愛・芸能・・・世間一般の趣味に
全くと言っていいほど興味の無い俺は
趣味を話すと異性から引かれるんで、
聞き役に回るか「毎日ボーっとしてるんですよ」と流すか。

そこまで時間使うのもばかげてると思うんですけど、どの程度
会話のジャンルを広げようとしてますか？

世間一般に興味がないというやつはほぼアニメとかのオタク
オタク友達を作ればいいんでないの

オタク趣味といえばネット位しかありません。
実益を兼ねてる趣味か偏った趣味しかないです。
例えば資格勉強・能力upの為の情報収集
ネット・宇宙・科学技術・哲学・野生動物＆昆虫・世界史＆日本史
心霊・政治＆国際情勢・軍事・生物
好きなスポーツはマラソン＆ランニング

例えば血液型の話とかされても「どうせ統計的に〜」と思ったり
エロ話されても「人間の性器の構造はウイルスが〜」と考えたり
歓迎会とかあると「この飲み物で虫歯やアルコール中毒になる可能性が何％」とか、
なんていうか学問と実用ばかりの人間です。

どうしましょうか？？

>>646
血液型に関してだが、統計的に〜何なの？
統計的に血液型の性格の因果関係がないことが実証されたとでも言いたいの？
それに関して詳しく述べてくれない？

人間の性器の構造は、ウィルスが何だっていうの？
エロ話とどう相関するわけ？

その飲み物で虫歯になる可能性は何％だったの？算出方法は？
また、そういうことを考えたからといって何だというの？

>>647
なんで顔真っ赤なの？

酒飲んでるんじゃん？

>643
そんな引っ込み思(ry

>644
俺は広げよう、とはしてないかな。
自分の趣味内での会話の引出しを使うだけ。
友達いれば、その会話や趣味に広がりができるのだろけど・・・と思う今日この頃。
>646
くりーむしちゅーをはじめとするｳﾝﾁｸﾌﾞｰﾑ（ちょい前のR25かなんかにかいてあった。ﾎﾝﾄ？）
に乗ってる感じで良いんじゃないでしょーか。とは個人的には思います。
知識があるって良いことですよ。

>648-649
>647さんは>646さんのうんちくを詳しく聞きたかっただけ・・・？なのかな
俺も気になる。ウィルスがなに？

以下日記。
今日富士山行ってきた。
途中霧がすごかった。1メートル先も見えないの。フォグランプついててよかった。
5合目まで車で行ったけどあいにくの曇り。下界はみえんかった。
前に来たときはすごいきれいだったのに。
でも、雲のじゅうたんもそれはそれで綺麗だったかも。
あと5合目でも涼しくて良いね。30分くらい車の中で窓開けてﾏﾀｰﾘしてたよ。

あとサッカー負けたｰ。車の中で音だけ（たまに映像）聞いてたけど
あまり内容良くなかったみたいね。失点シーンは最悪。こっちの自滅じゃん。
やっぱゲームの創り手がいないと厳しいか。中村とか海外組のだれか。
小笠原は中田がいれば良い動きをしてる気がするけど、
いないとさぼってばかりな印象（守備しない）。あんまりすきくない。
今回も優勝は厳しいかな・・。

646付き合って

私は会話ベタでどちらかといえば聞き役だし大人しい方です。少し話して相手が普通に話してくれる人だと大丈夫なんですが、たまにいるじゃないですかー何話しても話しを終わらす人。仕事なので話さないわけにいかずいつも大変…

いるね。僕もどちらかというと話しベタだが、コミュニケーションをとるつもりで盛り上げようと
思ってバカ話をすると「こういうバカとは仕事したくなくなるよ」とか「くだらねぇ」とか「だか
ら何？」とかで話を強制終了させられる。
気まずくなって口を開けないでいると「ホント暗い奴だな」でとどめを刺す。
こういう連中は別の意味で会話ができない人として、仕事に絡むこと以外では口を開かないように
しました。嫌な仕事場になっているけどね。

嫌な連中ですねぇ
そういう職場ってしんどいですよね

日本コミュニケーション学院（コム学院）
↑ここ通ってる（通ってた）人います？

>>645
俺もそうなんだな。ゲームばっかし。
でも周りの人間はそうじゃないし。
開き直れないよ。

>>652
中にはわかっていてもそうしか答えられない奴もいるんだよ(´･д･`)
一人になってから落ち込んでる人もいるんだよ。

>>653
まわりが同じようなタイプしかいなかったり、
友達に恵まれてると、そうなるのかもね。
内弁慶というか。
友達だと案外面白かったりするんだよね。そういうタイプ。

でも仕事は確かに一緒にしたくないね。
つーか>>653の場合向こうもやる気ないよな。
雰囲気悪くてもある意味お互いのためなのかもって思ったり。

>>653
あるある　今日もそういうことがあった
もともと話し下手なのにむりに馬鹿話をしようとするから
かなりつまらないくだらない面白くない話になってしまって
どうしようかなと思ってるのにとどめさされるもんね
こういうときはどうすればいいんだろうね

＞６５３
そない無理して話さなくてもいいはず。
仕事のことだけ考えて働いてたらいいんや。
馬鹿話より天気のこととか話したら会話続いていって仲良くなっていくんじゃないかな。

加藤諦三（かとうだいぞう）の、本を読んで見てください。
ＰＨＰ出版の単行本（600円ぐらい）で、たくさんでています。

>>654、656、657、658
皆さんレスありがとうございます。
あれから上司に相談（というより飲み会で愚痴こぼして）で判ってきたのですが、件の彼は
人を見下したくてしょうがない人or威張りたくてしょうがない人みたいです。
加えて親会社からの出向者であり、僕の会社は受注も親会社からがほぼ100％のため、皆彼に
合わせるようにしているみたいです。普段彼と仲良くしている同僚たちも彼のことをメチャ
クチャ言っていました。（出向者が親会社に戻ったら、こちらに仕事を回す立場になる可能性
が高いため彼の性格を注意・非難しようとするものはいないみたい）

こういう人との会話はハードルが高そうなのでうまくならなくてもいいやって思いました。人を
バカにすることを楽しんでいるような人なんだから。嫌だけど僕はバカということでスルーします。
誰とでも楽しく会話ができるようになれたら理想ですが、例外もあるということなのでしょう。

でも彼が親会社に戻って本当にうちの会社の営業担当になったら地獄だろうな。

誰とでもってのは難しいよな
たぶん会話下手の人じゃなくても難しい
こういうやつはスルーで正しいと思うよ
がんがれ

誰と一緒にいても。
どんな連中と一緒にいても。
話始めの言葉が出てこない。
結局無言。

俺も誰かと話すことをがんばらないとな…

>662

何でもいいじゃん＞話し始めの言葉。

天気のこととか、テレビの話題とか。
いくらつまらない話でも無言よりはまし。
あなたが仲良くなりたいという意思をみせないと仲良くなれないよ。

ここ見てると俺と似たようなこと感じてる人、悩んでる人いるもんなんだな・・

おいらの場合は、話振っても相手が一言応えてそれで会話が終わってしまって、
沈黙ができてしまうことが多かった。（「そうだね。」とか「ふーん。」的な応え方
をされてしまうんだもん。話の振り方が悪いのかな）
だから、それなら最初から沈黙しているほうがマシかなと思って、こちらから
話しかけることはあまりない。（話振った後沈黙してしまったとき、「何なの
コイツ」的な顔をされたことが何度かあった。返って悪印象を与えてしまった）
話始めの言葉も大事だと思うけど、同じ位その後の会話をつなげる事も必要だ
と思う。でも会話をつなげるコツってなんだろう。

「そうだね。」「ふーん。」で終わらせないことかな？
そういう相手なら沈黙しといた方がマシかもしれない

相手の話の内容が全然わからない事、興味ない事だと、ふーんって答える。
俺の話す内容も濃すぎて、相手の反応はやはり同じようになる。

だったら「なにそれ？全然わからん」と言った方がいいのでは･･･
いきなり濃い話されても困るし。薄いところからお願いします

これまでの経験上、知ったかするとロクなことにならんかった。
分からん事は素直になって聞く姿勢が要るんだよね。
見栄っ張りなんでなかなか出来ない。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=sennmonngakusei_01


皆さん来て！
作ったはいいんだけと…誰もorz

俺は根っからの会話下手だったけど、数ヶ月前頑張って少しづつ話すようにしたんだ。
だけど途中から「俺って無理してこんな事してないか？」みたいな気分になって、会話するのが苦痛になってきてしまった。
今じゃ前まで話してた人とはあんまり喋らず、なまじ前まで喋ってた分気まずい。
あぁ……今更前みたいにはなれないよな……

大人数でわいわい会話している時、自分も盛り上げようと喋るのですが、どうもハズしているみたいで、皆が無理して笑ってくれているみたいです。
帰りの時、自分以外の人達がこっそり｢つまらないけど笑ってあげなきゃね｣みたいな事を話しているのが解るので辛いです。
皆いい人達なので無理をさせるくらいならなるべく付き合わないでいる方がいいのかと、思ってしまいます。会話を盛り上げられない、空気の読めない自分が嫌になってしまいます。

↑のカキコ、スレ違いだったかも。すみません・・・orz

落ちそうなので保守

俺の気をつけている点。
とにかく人の話を聞く。俺は相手の話を聞いてないことが多いため、
会話のキャッチボールがうまくいかないことが多い。
自分から話すのは苦手だから、こちらからも話す努力はするけれど、
聞き役に回ろうとしてます。
そっちのほうが会話が長続きしやすい。

なるほど確かに。
落ち着いて相手の話を聞く事は大切だね。
常にそれを心掛けて頑張ってみるよ。

いい方法かどうかは別として、僕の場合は相手がまず喋って一息ついたところ
で、相手が言ったことを復唱してみたり、あるいは「僕の言葉に置き換えさせて
もらうけど．．．」と言って相手の言ったことを自分の言葉で置き換えてみたり、要約して
みて相手に僕が相手の話を理解しているかを確認してもらいながら、話を聞く
ようにしています。
そうすれば少なくとも「私はあなたの話をちゃんと聞いていますよ。理解しよう
としていますよ。」と意思表示になるし、話の内容的には相手に一方的に喋らして
いるだけなんだけど、ただ相槌を打つよりも結構時間を持たせられると思います。
会話のキャッチボールになっているとは言えないのかもしれないけど。

ただ、時として「だからそう言っているだろ！」と相手に煩わしさを与えてしまう
こともあるけどね。

オウム返しですね
けっこう使えますよね

彼女ができた。
まじかよ。俺。
相手むちゃくちゃかわいいよ。
俺なんかにもったいない。

大事にしてやれよ。

その妄想がいつか現実になるといいな

>680
うん。そうする。

>681
いや自分でも信じられんのだけどね。
生きてればいいこともあるもんだなぁ・・と。
昨日中華街で手つないだカップルが居たら俺です。
（一杯いるだろっていうつっこみはなしで・・。）

知り合って１ヶ月。毎日のように話してる。
楽しくてしょーがない。こっちからも電話たまにかけるけど、
向うからかけてくれるってのがすごい嬉しい。幸せ。

でも、やっぱり相手への相性ってあるよね。
俺みたいな完全聞き役みたいなのは
向うがしゃべる人のほうがいい。

（って。のろけ話スマン。）

会話下手の人、俺みたいな会話下手な奴でも
こうなれるんだぞー。がんがれー！
会話下手な人にはとりあえず聞き上手。これ最強！！

めでたいage

>>683
今のうちに会話能力鍛えとけよ
ケンカした時に言いたいこと言えないのも言ってくれないのも悲しいからな

>683
　ウラヤマスィ……(゜Д゜)
　俺なんて、五年間同じクラスの女子とぜんぜん話が出来ないし、男
でも目を見て話することすら出来ない。話するのは嫌いじゃないんだ
けど、気づけば相槌ばっかり――。

　どうしようもない駄目野郎なんだな、俺ってorz

今頃セックスしまくってんのかなぁ･･･

>>683
聞き上手が最強と言われても、相手の女の子があまり喋らないので
だんまりなんだが。
こういう場合は、どのように会話をすれば楽しくなるのでしょう。

まずは人に身を委ねて真剣に話を聞くことが大事だと思う。
つまり相手を思いやることだね。

オウム返しは使えない。
だから○○って言ってんじゃん！
だってさ…orz
誰が相手でもこう言う人だから、慣れたけどさ。

女の子は喋りたい人が多いと思うよ。
だから今までの会話から、興味ありそうな話題をつついてあげると色々話してくれる。

男はノリとテンションでいける。
基本、適当だから。
てか、どっちも変わらないよ。踏み込み過ぎず、簡単な話題が好まれるんじゃない？

どこ住んでんの？だとか、すぐアドレス聞いちゃったりとか、あと個人情報聞くのはだめ。

節度守ってれば仲良くなれるよ。がんばれ！
合わない人は合わないんだから無理する必要はない。

>>691
学生乙

>>692
どうしてわかったぁぁぁぁぁ！！！

てか何か問題あります？

>>692
学生以外の人の存在を無視した書き込みだなぁって思っただけだ
気にするな

�@　愚痴はやめて。
�A　相手が避けたがったりしている話題や、気に障る話題は慎重に。
　　人生相談は気心知れてから、顔を見てからにして。
�B　お互いメリットのある話、相手の長所を伸ばすように持って行く。

>685
彼女とはいろんなことを何でも言える仲。
鍛えられるかも。

>686
俺は身近な人では彼女できそうにないなぁ。
どっかでふと出会った人とかならできそうだけど。
ちなみに彼女と知り合ったのはネット。
>686もそういうところで出会いを求めてみては？

>687
そりゃあもう、突き合ってますから。（字違

>688
>691も言ってるように、相性でしょうねぇ。俺の場合は彼女がしゃべりまくる人なんで。
>688みたいな女の子の場合は俺も自信なし。

>695
久しぶり（謎
誰かに言われているようだ・・。
気をつけます。

>>695
　お互いにメリットのある話とは……？

>>696
　昔サクラに引っかかった事があるから、ネットの出会いは
したくないのが本心……なんだけど、そうやって出会いの幅を
狭めると悪循環に陥ってしまう。それは重々承知なんですがねorz

別れたよ。
泣きまくった。

結果的には、２年付き合った元彼と別れて（彼女が振った）、１ヶ月、
寂しさの中俺と出会った。
その後２ヶ月半。彼のほうから寄りを戻さないかと言い寄られた。
んで、元のさやに戻ったって感じ。
彼女は元彼と寄りを戻すことは口では言わなかった。
それは俺に気をつかってだと思う。でも、それまでの経緯から
元彼のところにいったことは間違いない。

俺のことが嫌いになって別れたわけじゃないから、
それがつらすぎる別れ。
別れ話の最中、涙こらえるの必死だった。

車の中で
俺：「結局、俺のこと一度も好きっていってくれなかったなぁ」
彼女：「・・・」（窓のほうを向いてしまってうつむいてる）
っていうシーンが印象的だった。たぶん涙こらえてたんだと思う。
・・・別れた後の最後のメールで「あなたのことが好きだった」
っていう一文。そこで大泣きしちゃったよ。
そういうことは付き合ってるときにいってくれ、と。

はぁ。。俺にもっと「今彼のほうがイイ」っていう、
いろいろもっと力量があればね。引き止めることもできたのだろうけど。。
やるせないよ。。つらすぎる。

おいおい急展開だな

よく喋る人はホントの気持ちを言えなかったりするよ
ほんとに好きだったから「好き」って言えなかったんじゃないかな

漏れも会話下手で悩んでるお
700ｹﾞﾄ

昨日女の子と2人で出かけてきました。

その子とは会うのは3回目、2人きりで出かけるのは初めてでした。
同い年なんですが、自分は彼女と比べて精神的に子供で話のネタもない（テレビとか新聞をほとんど見ないので・・・）人間なので、満足な会話ができず別れてから凹みました・・・

よく喋る子で7割方は向こうが喋っていたと思います。
もっと聞き役に回れば良かったのかもしれませんが、こっちも話さないとと思って話をし始めて上手く広げられなかったり、
間があいた時なんかに退屈させてはいけないと思いながらも気の利いたことを言ったりして楽しませられなかった自分が情けないです。。。

【にちゃん名物駄目人間の特徴】
・とにかく激しい自己中。(皆がどんなに苦労していても自分さえ楽できれば問題なし)
・どんなに自分に非があってもいかなる時でも自分を正当化するのに必死になる。
・自分と少しでも異なる意見をもつ人は激しく攻撃するかバカにする。
・少しでもお洒落をしている人は全てＤＱＮと脳内変換する。
・一般人を「マスコミに踊らされているバカども」というふうに思っているが
　自分たちは２ｃｈのデタラメな情報に踊らされてる
・アニメのかわいい女子高生は大好きだが現実の女子高生とは怖くてしゃべれない。
・貧乏で育ちが悪いせいか金持ちや成功者を妬む。
・いじめられっ子だったせいかちょっとでも癖のある人間をＤＱＮときめつけ必死にたたく
・人の目ばかり気にして人の真似しかできない
・汗っかきで腋が苦い
・前頭前野が腐ってるのでマニュアルどおりの行動しかとれない
・携帯の登録者数は５件未満。
・人の不幸を自分の糧とする。
・人の手柄を自分の手柄にする。
・挙動不審で常にプルプル震えてる。
・HQが低い

話し方教室みたいなのに通おうかと検討しているのだが、
ああいうのは変な宗教臭かったり、詐欺紛いの所とか、
やっぱりあるんだろうか？

教えてエロい人

ここでいいんじゃない？ときどきアドバイス言ってくれる人もいるし，
同じ悩み持ってる人が集まるスレだし。

>>703
HQて何よ？(笑)IQ？
そんな漏れもかなりの会話能力ない人間
人を避けてる時点でもうね('A`)

ちょｗｗｗｗｗ
ｱﾝｶｰﾐｽ>>702ね

>>703
俺行ったことあるよ。

あけおめことよろ。

ぎゃあ。昨日限定だったか。

家族のことはおｋ？

来年おじいちゃん家に引っ越すことになったんだが
どうも会話が途切れ途切れになって沈黙が多い。（話題がない）
テレビがついてないとすげー寂しい感じ…
小４までは一緒に住んでたから普通に会話できてたんだけどね。

空気読めなくてｽﾏｿ

おじいちゃん相手じゃしょーがない。
常にテレビつけとけ

>>709あんた本当に心の綺麗な男だね。俺にはわかるよ。


自信持ちな。

>>710
お年寄りはなかなか難しいよね
他の人は祖父母とどんな風に接しています？

ごめん…さっぱりわからんorz
たまに親戚の人が来るんだけど、その人達は難なく祖父と会話してる。
それは分かるんだけど何を話してるのかが分からない。
一応、思いつく限りでは祖母の葬費で出費がかなり多くて大変だったから、
そのことくらいだな…

ていうか引っ越す原因が祖母が亡くなったからってことを早く言え自分orz

もう祖父母はいないんだけど両親も年だしな･･･
今日こんな事があったよ、とかでいいんじゃない？

あげ

あげ

過疎ってるー！

俺やっぱり話しできねー
女子が話しかけてきても
｢うん……｣とかばっかや！

この人純情なのねカワイイ(*´∀｀)
と思う女子がいるかもしれない。

圧倒的少数だけどいることはいるだろ。
でもそれを期待するのは精神健康に悪い。

俺も会話苦手。

・知識が偏ってる(若者の流行に乗りきれてない)
・浪人生のため、身分的に自身がもてない。
・バイト先は年上ばかり
・笑うタイミングがよくわからない
・あいづちがうまくできない
・声が高すぎる
・綺麗な人だとパニくる。(ブスと男は何故か少し喋れる)
・シャレとギャグをいったことがない
・ツッコミができない。



相手はつまらないと思うみたいなんだな。。
人の話をもっと聞こう、すごく参考になる。

>>720
よく考えると６０００万人女いるわけだしな。

かそうか？

レス

女子が『メルアド教えて！』と話かけてきた。会話ベタの俺は『しゃしゃんなやくそブス！頭ﾜﾘｨ女はきらいなんだよ』と言ってしまった。

>>726
そんなセリフを吐ける人が会話ベタとか言ってほしくない

確かにw

話し方が悪いとか態度が悪いとか言われます
でも、僕は普通に接してるつもりなんですよ
どういう接し方なら文句言われないんですか?

>>729
てめえの会話パターンの一例、話してる時の視線、態度、姿勢など
載せないとレスりようがねーだろボケが。
てめえの事なんか誰も知らねえんだからよ。

>>729
そういう人友達にいます。そいつはとても良い人なのに喋り方が

・吐き捨てるように、又はぶっきらぼうに言う　（声のトーンと語尾でそう聞こえるのかも）
・口が開いていたり、口角が下がってる　（口呼吸だからかもしれないけど、あんま見た目良くない）
・目に力が入っていない　（なめられてると思われるかも）
・目を流して話したり、下を見て話す　（怖い）
・面倒臭そう、だるそう

なので、いつも周りから「キレんなよｗｗ」とか、「反抗的だ」と言われています。
参考になるか分かりませんが、書いてみました…

過疎あげ

質問しといて帰っちゃったんかい
余計なことをしてしまった

22歳女ですが、中身のある会話が全くできません。ストレートな発言しか出来なく、仲のいい友達は馴れたと笑ってくれますが、そーでないひとに地で行くと怖がられます。
嘘がつけないのか、愛想よく発言したつもりでも顔にでたのか、本気で思ってないでしょ。とか、ハイハイという展開になる・・・しまいにゃ怒ってる？とかorz
その場は笑ってごまかしてますが、ごまかしきれていない違和感が・・・
今年から就職先でやっていけるか心配です。

爆笑問題の大田みたいな感じ？

>>735
あの人は芸風で嘘やわざとらしい事やってるから、自分では近いと思った事はありません。嘘ついて平気でいられない。
でも、信憑性が無いのは同じですかねぇ･･･

嘘をつけないのは問題だな
嘘をついて自分を傷つけるより本当のこと言って他人を傷つける方を選ぶんだね
まあ社会に出たら鍛えられるよ。ドロップアウトしなければね。

そっか、心にも思わない事を言うのは相手に失礼だって考えてた。それで相手を傷つけてたんですね。それが自分を守る行為だとは考えてもなかった・・・そうゆう考え方あるんですね。ちと目から鱗でした。

わお、まだ残ってるんだ。ちょっと感激。。
嘘はつけるに越した事はないよね。まあ、物事なんでもそうだけど、
できるけどやらないのと、できないのとは全然違うしね。

>>739
でもほどほどが良いよね。
わたしは細かいところの説明が下手なんで嘘を入れながら話したり、
嘘を入れて話を大きくしたりしてしまう

うほっ、ﾚｽついてる

>>740
全部嘘で固めちゃったらそれはもう虚言癖ｗｗ
まあ良かれと思ってつく嘘は大体OKだと思う。話の誇張も大体みんなやってる。
同じ話を繰り返せば回数に比例して話はでかくなる。多分。
人を傷つけない,バレても問題ない　ならどんどん嘘ついてもいいのかも。
まあ良心というものが判断するんでしょう。事実だけを語ってもおもろい話にならんしね。。
ま、嘘なんてつかないに越した事はないですけどね。。

俺も口下手で悩んでるんですよ。

ってことであげときます。

私も。
１対１なら、まだなんとかなる事も多いんですが
複数人になると、めっきり口を開けなくなってしまう

>>740
わかる気がするよ。
緊張して話してるときとかに、途中で
「う〜ん・・」とか「え〜と・・」とかの間が出来るのがこわくて
とっさに、適当に合う事言っちゃったりもする。
相手に何か教わった時に、知ってたことでも
「へぇーーそうなんだぁ。ふんふん」って答えたり。

なんか最近、そーゆう会話をしなくちゃいけない日が続いてて
疲れました・・・。
いけないってわけじゃないんだけど
緊張するとどうしても、簡潔に！丸くおさまるように！
ってあせってしまうんですよねぇ・・・。

>>741
みんなそんなもんか！全部嘘だと辻褄が合わなくなるから出来ないｗｗ
傷つけるような嘘は付いていない　と思うけど、わたしもちょっと後悔しちゃうし控えたいですね。
レスありがとう。ちょっと安心した

>>743
＞「う〜ん・・」とか「え〜と・・」とかの間が出来るのがこわくて
＞とっさに、適当に合う事言っちゃったりもする。

全く同じ！ちょっとでもつまるとパッと浮かんだことを適当に言っちゃったりします。
長くなりそうなところも、面倒なんでやっちゃいますね。
こういう会話が当たり前になるとなんだか疲れますよね。
わたしもなんだかもやもやしています…。
お互い会話が楽しめるように頑張りましょう！


今気づいたけど私は頭の回転が良くないから会話下手なのかも。
言葉がパッと出てこないし、説明も出来ないし、知ってる単語もすぐに引き出せないし。
740でも「話の誇張」と書きたかったのに
浮かばなかったから「話を大きく」なんて書いてしまったあたりとか。
読書と100マス計算でもしようかな。