ばあちゃんが首吊ったよ。

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2マジレスさん:04/10/08 04:47:23 ID:LHQ4/NU/
実験なのか?オレはサンプルなのか?
31 ◆Xuuf3yIVAI :04/10/08 04:56:29 ID:rbnBH/rr
3年くらいまえに、父が定年を迎え、
祖母が住んでいた家を改装して、一緒に住むようになった。

最初の頃は良かったけど、だんだん状況が悪くなっていったようで、
祖母は両親を嫌がるようになってきたらしい。
問題点はなんなのか、私は一緒に住んでいなかったので良く分からない。
というより、そんなに状況が悪いことにも気づかなかった。

しまいに祖母は、父母に「嫌がらせするためだけに」
夜、外を徘徊して、道路に脱糞したようなことも、あったらしい。

祖母はメンタルクリニックにも通っていたが、
いわゆる痴呆ではない、との診断だった。
初老性の鬱だったようた。

4蛸焼:04/10/08 05:00:02 ID:yWXX6f0n
>>3
死んだ人間の事で悩んだり困ったりしないほうがいいよ。
キミは生きてるんだから。この件を教訓にして
同じ轍を踏まないようにしなきゃね。
5マジレスさん:04/10/08 05:01:25 ID:N/uUiG4o
ばぁチャンかぁ、、、

テレビドラマとかでは「おばぁーちゃん」って愛情たっぷりの台詞よく聞くけど
俺の場合、少しもそんなのが無いんだよな。
爺さんや婆さんが死んだ時も老衰だったみたいだけど
思い入れがなかったからか、別に何にも感じなかった。

甥っ子はジーチャン、バーちゃんって喜んで寄っていくけど、
俺にはよく分からない。

61 ◆Xuuf3yIVAI :04/10/08 05:03:28 ID:rbnBH/rr
自殺未遂はこれまで何度かあって、
寝巻きの浴衣の紐を、カーテンレールに引っ掛けて、首を吊ろうとして、
失敗して大きな音がするから、母が見に行って、事なきをえたこともあった。
そんなことがあってから、父は釘のような、紐を引っ掛けられるものを全部抜いたと言っていた。

そんな祖母に対して、当然父母が良く思える訳ではなく、、
私が実家に行った時でも、なんとなく祖母を蚊帳の外に置くような空気は、感じられた。

ははは、誰かいていくれて良かった>2さん
7マーキー ◆Xhmarquee2 :04/10/08 05:04:19 ID:kwU/R490
うむ、うちも婆さんという柔和なパブリックイメージとは裏腹に、こすっからい祖母だった
8マジレスさん:04/10/08 05:09:57 ID:HI9NAYDa
>>1
          _,,::-‐:''''―--:、、
          ,.:r''"     ゙ : : : : :`ヽ、
        ,:'"         : : : : : : :ヽ、
       ,:'′         ; : : : : : : : :ヽ
       /  ゙i    .    /: ,.::-‐-、、: : ゙i,
      l!::.  tj  , ::  ,.イ‐',"-‐=;:::::`゙`/^ヽ、
      l  ‐-:、,_ t  f::r''"     l::r‐ナr-、ヽ
      」ィ''"´,,..、:ヽ''゙":::゙i、    ノ;ノ: : l ).,`Y
      ノ;r''"゙´  ゙i::r''"~ヽ.'ー-一彡'‐-:、ヽしfイ ここはお前の日記じゃないんだ
      〈::t      ,!ji  :r‐-、 ̄´ .:u : : :r;;;;ヾj、
      `ヾヽ=-‐:''ノfjr'^ヾ,rュノ:,,:_: : : : : : : l;;;;;;;Yヽ チラシの裏にでも書いてろ 
       `゙゙i''"7´: :ヽ、_,ノ;;;;;;;;;;;;;;;`;;ヽ、: :ヽ;;;;;;(_
         ヽ,、、 ,f´;;;;;;;=-‐''''ァ-、;;;;;;;゙''ー-';;;;;;k  な!
         人,_,r';;;;,rf_,,..:-:ニ-''"^ヾ:;;;;;;;;;;;;;;;rf`
         〃;;;;;;;;;;;;t゙ー、'"´,.-:'": : : :l;;;;;;;;;;;;;;;ミ
         ゞ;;;;;;;;;;;;;゙i `゙゙´. : . . : : ノ);;;;;;;;;;)r゙' /
        ,r''7´`i;;;;;;;;;;;ヾ、j: :t: :j: +'": 'ヾrjメノ /
      / /  '^tMゞ)ヾ`゙゙゙゙゙゙´: : :    '" 
9マーキー ◆Xhmarquee2 :04/10/08 05:13:49 ID:kwU/R490
ごめん、曾祖母だった

>6
ああいった行動って、構って欲しい、家族の仲で地位を保証して欲しいという感情表現みたい
うちの曾祖母は皆が自分を嫌ってると思っていて、ちょっとした怪我をしても強がるというような
部分があった。常に気が張っているというか
10マジレスさん:04/10/08 05:14:49 ID:webVX5gh
あなたにとっては祖母の話。
みんなからとったらひとりの老人の話。

いくら冷静な発言してみてもね、
やっぱり違ってて当たり前だから。

ここで胸の内を吐きだしたりさ、
美味しいもの食べたりしてさ、
またちょっとずつ元気だしてよ。
111 ◆Xuuf3yIVAI :04/10/08 05:15:00 ID:rbnBH/rr
先日、弟と久々に会って、酒を飲んで、ご機嫌になっていた。
そしたら、夜の23時頃に、実家から電話がかかってきて、
普通そんな時間には、もう両親は寝ている筈なのにと思いながら出た。
そしたら、母が
「今日の夕方、おばあさんが心不全で、急に亡くなったから」と。

「え?」と思って、その時は興奮してたので、弟に電話を代わり、
いろいろ聞いてもらったから、よく覚えていない。
ただ、一ヶ月前頃に会った時は、もりもりご飯食べて、元気だったのに、
そんなに突然に、死んじゃうもんなのか?と思った。

とにかく、明日朝一に実家に帰ります、と言って、電話を切った。

>4さん
そう、今、一番不安なのは、第一発見者の母が、
同じ死に方をしないかということです。

>5さん
父方の祖母の時は、こんなにショックじゃなかったのですが、
このばあちゃんは、小中学生の頃、近くに住んでいて、
母が仕事をしていたせいもあり、面倒を見てもらっていたばあちゃん。
さらに、大学の4年間は、祖母と姉と私と三人で一緒に住んでいて、
喧嘩、言い合いも一杯したけど、すごく近しいばあちゃんなのです。
12蛸焼:04/10/08 05:21:23 ID:yWXX6f0n
>>11
こればっかりはそのときにならんとわかんらんよね。。。
家族と言えど、胸の内は本人にしかわかんないし。
ただ、生きてるうちにしてあげられる事、してあげたい事、
気にかけてあげるくらいしかないよな。。。
131 ◆Xuuf3yIVAI :04/10/08 05:30:19 ID:rbnBH/rr
翌日、始発の新幹線で実家に帰って、
その時点では既に祖母の遺体が、病院から家に帰ってきていた。

でも家に、母の走り書きがあった。
「警察に電話」「首吊り」「屋外」「ここだけの話にする」
「○、○、(私達兄弟の名前)に言うこと」

その後葬儀屋さんが来て、
ベットに寝かせている祖母の遺体を、棺に入れるとき、
ベットの下から、祖母の短歌の手帳が出てきた。
こっそり読んだ。最後の一年は、父母に対する恨みと寂しさで一杯だった。
その手帳は、怖くて、父母には、見せられない。

後からきた姉に、その話をした。
姉は、夜中に祖母の遺体を調べた。
首に、多分首吊りの跡であろう、痣?が、くっきりとあったと、言っていた。

葬儀が終るまで、父母は涙を見せなかった。
全て終って、家族だけの夕食のとき、母は泣き叫んでいたけど、
それでも、自殺だったということは、私達には言わなかった。
14:04/10/08 05:35:00 ID:VoLss0FP
>>11
4年かぁ、、、
思い出もあるだけに辛いんだろうな。


人の喜怒哀楽には昔から疎いから
どういう言葉を掛けてあげればいいのか分からん、、、

しっかり、な>1
151 ◆Xuuf3yIVAI :04/10/08 05:43:08 ID:rbnBH/rr
>8さん
そう、ココは私の日記じゃない。
ココは私の淡壺なのだーー!

>マーキーさん
うん、そうだと思ってた。
「かまってかまって」病だと思ってた。
でも、なんせホンマに死んでもてん、そりゃびっくりよ。

>10さん
そうですねえ、実はよくある話らしい。
ネットで色々みてたら、そう書いてあった。

>12さん
おっしゃるとおりですね、反省、、、反省?後悔?
いや私は、同じ事があっても、同じふうにしか出来ないかも。
12さんは良い人ですね、きっと。

>5さん
ありがとうございます。ちょと泣いてもた。あほやからねえ、私。。
でも罵倒されたり、あと>8さんみたいな、にちゃんモード全開の方がいいなあ。
16:04/10/08 05:52:54 ID:VoLss0FP
>>15

日記かぁ

書いて少しでも楽になるのなら
一気に思いの丈を吐き出した方が良いと思う。

鬱っぽくて家に籠もることが多いけど、
俺の場合、モヤモヤしたことを日記書いたら比較的落ち着く。

人に当たり散らしたり荒らしたりしないのなら問題ないと思うよ。
スレ建てるには●要るんだろうし。
17蛸焼:04/10/08 05:57:29 ID:yWXX6f0n
>>15
明日(今日か)仕事なんだろ?
ネムネムしながらダルイ身体引きずってなんとか1日過ごしたら
帰ってゆっくりぐっすりぐったり寝れば、
次の朝にはも少し落ち着いてるだろーて。
181 ◆Xuuf3yIVAI :04/10/08 05:58:38 ID:rbnBH/rr
姉が、祖母の日記を見つけてた。
私もちょっとだけ見た。

短歌の手帳よりも、具体的に書いてあった。
「いのちの電話(電話番号)」という走り書きが、あちこちにあった。



そんな訳で、葬儀も終わり、もやもやしたまま、
数日休んだ仕事場に昨日夜戻ってきて、仕事を片付けようとしたけど、
何にも手につかず、
ゲームしたり、ネットで「自死遺族」のHPを見たりして、
うだうだ過ごしている、というのを、書き込んでみる実験。

いやぁ、実験ちゃうねんなぁ。笑えるけど。

抗えないショック状態を、元の状態に戻すのは、どないしたらよいのでしょうねえ。
当分しんどいのは、分かってるから、あきらめて受け入れるつもりやから、
「がんがれ!」みたいなことじゃなくて。

怪我したときに、この薬効くよ、これは効かへん、みたいな薬ないんかなあ。
頭痛してるとき、仕事中やったら、効率落ちるし、頭痛薬飲むやん。
そういうの、ないんかなあ。
19マジレスさん:04/10/08 06:03:42 ID:LHQ4/NU/
実験なのか?やっぱりオレはサンプルなのか?
20蛸焼:04/10/08 06:03:48 ID:yWXX6f0n
>>18
チオビタドリンクでも飲んでなさい
211 ◆Xuuf3yIVAI :04/10/08 06:07:12 ID:rbnBH/rr
なんか、ええひとやなあ。
そんなんゆわれたら、ないてまうわ。

5さん、たこさん、ありがとうございます。
ださいけど、ホンマに泣けます。やさしいなあ。
すんません。しょうもないことに付き合ってもらって。

まあ、明日になったら、一週間たったら、一ヶ月たったら、一年たったら、
必然的に、元気になってゆくと思われます。

あ、あと、久しく会ってない祖父さん祖母さんがいはったら、
可能な限り早く会って、ハグとか握手とか、
やつらに触ること、お勧めです!
22YoFuxxnGuys:04/10/08 06:08:09 ID:mK8tYYLv
>>1

ばーさん、自分の選らんだ方法で人生を閉じられたんだな
母さんに気遣いしてやりなよ

メンヘル系の薬は知らんが、ここで日記実験続けるのもいいんじゃねーの
霧のかかった自分の心に手ぇ突っ込んで、出てきたもの並べてると
すっきりするかも知れんし、亡くなったばーさんという存在があらためて掴めるかも知れん

身近な人の死に効率的に対応できる方法ってのは、無いよ。
231 ◆Xuuf3yIVAI :04/10/08 06:09:32 ID:rbnBH/rr
はいっ!チオビタ、飲みます!
24マジレスさん:04/10/08 06:11:34 ID:LHQ4/NU/
実験続けるのか?やっぱりオレはサンプルのままなのか?
25マジレスさん:04/10/08 06:17:25 ID:VoLss0FP
>>18
> 抗えないショック状態を、元の状態に戻すのは、どないしたらよいのでしょうねえ。
> 怪我したときに、この薬効くよ、これは効かへん、みたいな薬ないんかなあ。
> 頭痛してるとき、仕事中やったら、効率落ちるし、頭痛薬飲むやん。
> そういうの、ないんかなあ。

間違っても路上で買わないこと! w

どうしても長引くようなら病院行ってみた方が良いと思う。(って籠もっている奴に言われたくない罠)
>17が言うように「寝る」ってのも良いと思う。

ただ、人と会うことを避けないようにね。
261 ◆Xuuf3yIVAI :04/10/08 06:24:05 ID:rbnBH/rr
>22ヨフックスンガイズさん
そーか、自分の選んだ方法で、自分の人生を閉じたんや。
そう言えば、姉か弟かが、
「はあちゃんはプライド高いから、
 自分がボケていくのに絶えられへんかったんちゃう?」
と、ゆっていた。

しかしこの状況に、即効効く方法は無いのか?
この高度な文明社会に!
人類は何をしてきたのだ!

>LHQ4/NU/さん
なんか、かわいいなあ、じぶん。

>25さん
人と会うと、がーーって泣きそうな感じやねん。
レスで、「元気出せよ」とか「しっかりな」とか、
それこそ「乙」てだけで、まじ号泣。
それがいややねん。

今日はやぱり、仕事休もうかな。って今、事務所やがな!
ま、片付けて、かいるかな。
まじで、やばいねん。
27マジレスさん:04/10/08 06:29:04 ID:LHQ4/NU/
サンプルです。
仕事中に実験ですか?がんばんなあ、自分。

あと、「号泣しちゃってイイじゃない」
28蛸焼:04/10/08 06:29:08 ID:yWXX6f0n
>>26
それこそ人の前でガー!!って泣いてしまえ
それが唯一の即効効く方法と思われる。
291 ◆Xuuf3yIVAI :04/10/08 06:39:52 ID:rbnBH/rr
くそー、サンプル(呼び捨て)まで、泣かせモードに入りやがって!

実験結果。
私は、仕事上ではまあまあ偉い人やから、
こんなことでダメージを受けたり、それを人に見せたりするのは、
許されないと思っていることに、気づいてみたりする実験、じゃなくて結果。

プライド高いのは、ばぁちゃんに似てんのかも。
3025=5:04/10/08 06:47:44 ID:PrWuou7S
>>29
泣けるのなら泣ける内に泣いた方が良い。
変に我慢してモヤモヤが頭と心に存在し続けて引きずるより楽になる。

感情を抑制し続けると鬱に繋がるヨ。
鬱(!?もしくはそれに近い状態)の俺(>5)は
人に会うことに極度のストレスを感じるようになり
まともな生活を送れなくなってしまった。
同居する家族でさえ。

昔はそんなことも無かったのだがね。


泣け!
31蛸焼:04/10/08 06:50:07 ID:yWXX6f0n
1、酒に溺れる
2、42.195kgフルマラソン走ってみる
3、釣りをしに日本海へ行く
4、ヤケ食いをする
5、2ちゃん三昧

好きなの選べ
32マジレスさん:04/10/08 06:58:47 ID:F77VuXMt
元気出せよ
しっかりな

33マジレスさん:04/10/08 07:05:34 ID:Snhkq9QO
サンプルです。
実験結果って、もう実験終了なのか?





チョット寂しいやんかいさ
341 ◆Xuuf3yIVAI :04/10/08 07:11:46 ID:rbnBH/rr
>30=25=5さん
5さん、感情抑制してんの?ほな、泣かれへんの?
それやったら、一緒に泣こか?
日記が代わりに泣いてはんのかもなあ。


>31たこさん
1と5と、後はやぱり、仕事して、くたくたになることにする。
ほしたら、「眠って」「チオビタ飲んで」「泣く」ことが出来そう。
たこさんの、冷静な、お寺のお坊さんチックなありがたいお言葉、頂戴します。

>32さん
おう、さんきゅう。がんばんでー。


あと2時間でスタッフが出勤してくるので、
そろそろ仕事に戻ります。
ほんま、みなさん、ありがとう。
発展の無い、愚痴スレッドですんません。
なんか、ちょっときぃはれた感じがする。

それと、最近会ってない、じじばばとか、ちちははとか、なんでも、
大事な人には、会いに行って下さい。
やつらは、きっと待ってます。ウチのばあちゃんも待ってたと思う。
会って、ほいで、触ってあげてください。握手とか。

なーんて「悲しみから学んだ」みたいなことを、
いちびって書いてみる実験。

あれ?、、、サンプル!どこいった?
35マジレスさん:04/10/08 07:26:13 ID:Snhkq9QO
サンプルです。
一回回線切ってもうたからID変わってるけど
誰がどうゆおうとサンプルです。



サンプルも今日の仕事に備えて寝るわ。
1、乙。
36:04/10/08 07:31:22 ID:PrWuou7S
>>29
仕事上どんなに偉い人間でも所詮一人の人間。
弱みを見せるときがあっても良いと思うよ。

でかい声を出す(カラオケなど)も効果的。
独り言でも良いから1日15分くらい「声を出す」ことで
何かに効果があったような、、、
何だったっけ?w


>31
感情を抑えすぎた反動で鬱。
泣こうにも無意識の内にストップが掛かる。



参考になれば。


鬱の治療過程に関する手記
・『ビジネスマン「うつ」からの脱出』
楠木 新 (著) 創元社
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422112864/qid=1097187083/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-9037798-9933055

精神科とクスリに関する体験記
・『精神科に行こう』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795829322/qid=1097188091/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-9037798-9933055


図書館に行けば色んな本がありますヨ。
他にも色んな本があると思うので読んでみては?
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-9037798-9933055
37マジレスさん:04/10/08 07:52:36 ID:ikIzr7p3
誰にも理解されず、肉親にさえ不当な扱いを受けながら生きていく気分について、
思いを巡らせる事は無駄だろうか。

僕らの両親は、あと何年でそうなるの。
僕らもそれでいいの。
38マジレスさん:04/10/08 08:23:16 ID:1uC1EKNy
39マジレスさん:04/10/08 08:28:20 ID:WzUnygLJ
>>37
状況にもよると思う。

心身健康なら外に出た方が良い。
車工場なら一人部屋完備。
金貯めて自立した方が良い。


トヨタ自動車 期間従業員
www.t-kikan.co.jp


昼間起きているのなら、
心療内科とか精神科とか行ってミ
話聞いてくれるから少しは楽になるよ。

鬱とか何らかの病気になっているかもしれない。
必要なら薬も処方してくれる。

製薬会社グラクソスミスクラインの
鬱に関するキャンペーンHP
www.utsu.jp
該当するようなら病院探していって見ると良い。
数は少ないが県別に検索出来る。
40マジレスさん:04/10/08 08:30:11 ID:13agF5m+
泣いた。切ない。
2チャンもすてたもんじゃないですね。
41マジレスさん:04/10/08 09:24:19 ID:vkPZG1BD
老い先短い年寄りが自殺なんてするか?
じーさんなら社会的に追い込まれてなどの場合もあろうが、家でぼーっとしてる婆さんが自殺する理由は無い。

 吊 り ス レ だ ね 。
42マジレスさん:04/10/08 10:08:32 ID:uRBa6N2/
>1
作家の森村桂がちょっと前に欝で自殺したけど、
ひと月くらい前だったから、その人じゃないよね?

森村桂も65歳とかだったと思うけど。
43応禍:04/10/08 18:24:30 ID:r3ZDZPze
44:04/10/08 19:15:27 ID:kpcI9cTl
このスレッドは削除依頼が出たようだよ。

テンプレ(>>1の文章)の中に、「独り言を言いたかった」と書かれていることや、
内容が心情の吐露であることを考えると、削除依頼を出された理由である、
「夢・独り言板が適当」という指摘は適当であると思われます。
また、夢・独り言板(http://life5.2ch.net/yume/)は、荒れも少なく穏やかでいい板なので、
指摘通り、そちらで立て直してもいいとは思う。

自分でスレッドを立てられない場合は、代行で立ててくれるスレッドもある↓

◆◇ スレ立て代行依頼 ◇◆9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1093658005/


ただ、1さんが、苦しみからの解放されることを願い、
人生板住民のアドバイスを必要とするのであれば、人生相談板が適当かと思う。
そうであるのなら、削除された場合、テンプレを書き直してスレを立て直すといいと思うよ。
テンプレの「と、独り言を言いたかったから、スレを立ててみる実験」という部分を外して、
意見やアドバイスを求める一文を加えるくらいで削除されないんじゃないかと思う。
(削除されたら、ごめん)

これで分からないようなら、自治スレの方まで来てください。
スレストされてから考えてもいいことなので、あまり心配しすぎないでください。

一応、自治スレのURLです。

【よろず】人生相談板 自治スレッド【利用相談】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096681555/
45マジレスさん:04/10/08 19:18:36 ID:NMCRLY7m
>1さん
お年寄りの鬱は、周囲にはどうしようもないこともあると思います
年をとれば肉体も脳も老いて衰えていくのはある程度どうしようもないことなんだと思います
私の母は、鬱症状はないのですがアルツハイマーです
まだボケるほどの年ではないので、ちょっと変だな、更年期のせいかなと思うだけで
長いこと誰も深刻さに気づきませんでした
父が死んでやっと気づきました

実家で母と二人暮ししていた父が体調を崩し、自宅療養していたとき
急に容態が悪くなった父を、母はそのまま放置してしまい結果死なせてしまったのでした
父が死んでいることにも母は気づかなかったらしく、翌日まで放ってありました

連絡を受けて実家に急行し、母の様子の異常さに愕然としました
親類から、ああすればよかったのにこうすればよかったのにと遠回しに責められました
気づかなかった自分をどんなに責めても何にもならない
気づいたとしても、父が死なずに済んだかどうかはわからない
今はとにかく残された母の世話をし治療をしています
46:04/10/08 19:49:39 ID:kpcI9cTl
>>44
ごめん。勘違い。
>削除依頼を出された理由である、
>「夢・独り言板が適当」という指摘は適当であると思われます。
こんな指摘はなかった。

以下の一文だった。
「ばあちゃんが首吊ったよ」はスレ主が1で独り言を言う為にと宣言しているので申請」
47マジレスさん:04/10/08 23:47:04 ID:LZcwjLMg
削除する必要ない。
それこそ板違いw
おまいらも人間ですよ。
48マジレスさん:04/10/09 00:18:39 ID:4DgJFkOt
>>44
アドバイス・忠告ご苦労さまです。でもちょっと余計なコト書きすぎかも。
 
 
1さんは混乱してたようだし、スレ立てについてもよく解ってなかったのかもね。
相談者のスレを依頼申請する人は、即対処でなくも少し長い目で見ても欲しいです。
まじめな相談・回答のやりとりがあるものは多少のテンプレ不備は注意でとどめて欲しいな。
4939:04/10/09 02:07:51 ID:y457abgI
どうなったかな?>37

ちょいと心配だ。

まだ見てたら
何か書き込んでくれ
もう少し分かりやすく
>>37だけではよく分からん
50:04/10/10 16:42:48 ID:LkJwxT8U
>1さん
元気にしてるだろうか。
削除審査、無事通過したようです。

審査した人からは、
「次スレで相談内容が明確になるように改善してください」とのことです。

もしよろしければ、また書き込んでください。
おばあさんのご冥福をお祈り申し上げます。
51蛸焼
>>1はきっと元気に毎日をすごしている。と思う。
ここに来ないのが何よりの(ry