【相談してみよう】
日々、生きていれば誰にでも悩み事はつきものですが
どうせなら笑顔で毎日を過ごしたい、少しでもその為のお手伝いになれるよう頑張ります。
ここでは問題の大小に関わらずなるべく頭から否定したり叱咤したりしないで
どんな悩みでもまずは黙って聞きあくまでも選択肢の一つとしての意見を言わせて頂きます。
時には厳しい言葉が当人の為になる場合もあるのでしょうが
このスレではできる限り優しさをもっての対応を基本にしたいと考えてます
しかしどんな悩みや選択の迷いであれ、最後に自分を救うのはやはり相談者さん自身だと
思ってます、このスレではその為に必要な勇気や元気をちょっとだけ
届けられたらいいなと思っています。
また、答えは出てるのだけどそれを受け止める為のもう一押しが欲しい、
努力はしてるが日々の暮らしの中でつい挫けそうになる
そんな方の応援もしていますのでお気軽にお立ち寄りくださいね。
どうせなら笑顔で毎日を過ごしたい、少しでもその為のお手伝いになれるよう頑張ります。
ここでは問題の大小に関わらずなるべく頭から否定したり叱咤したりしないで
どんな悩みでもまずは黙って聞きあくまでも選択肢の一つとしての意見を言わせて頂きます。
時には厳しい言葉が当人の為になる場合もあるのでしょうが
このスレではできる限り優しさをもっての対応を基本にしたいと考えてます
しかしどんな悩みや選択の迷いであれ、最後に自分を救うのはやはり相談者さん自身だと
思ってます、このスレではその為に必要な勇気や元気をちょっとだけ
届けられたらいいなと思っています。
また、答えは出てるのだけどそれを受け止める為のもう一押しが欲しい、
努力はしてるが日々の暮らしの中でつい挫けそうになる
そんな方の応援もしていますのでお気軽にお立ち寄りくださいね。
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2 ：深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE ：04/10/03 09:15:12 ID:c7Vvufzs
ﾖﾜｺﾞｼさんですか？
3 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/10/03 09:20:57 ID:U7ZCbbFA
しょっぱなからsageんでもいいのでわ。
4 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/03 09:21:30 ID:BTYsMNDE
5 ：深夜特捜隊 ◆.c7ax57GNE ：04/10/03 09:35:13 ID:c7Vvufzs
>4
おはようございます、ﾖﾜｺﾞｼさん。
ﾘｽﾀｰﾄおめでとうございます。
ｽﾚｽﾄは災難でございました。
体調に気をつけて頑張って下さいませ。
おはようございます、ﾖﾜｺﾞｼさん。
ﾘｽﾀｰﾄおめでとうございます。
ｽﾚｽﾄは災難でございました。
体調に気をつけて頑張って下さいませ。
6 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/03 09:48:31 ID:BTYsMNDE
7 ：マジレスさん：04/10/03 10:49:54 ID:a8t8zrR7
寂しくてママの彼氏としちゃったよ…あたし最低だよね…死にたい…
8 ：マジレスさん：04/10/03 10:54:08 ID:a8t8zrR7
寂しくてママの彼氏としちゃったよ…あたし最低だよね…死にたい…
9 ：マジレスさん：04/10/03 10:54:48 ID:a8t8zrR7
寂しくてママの彼氏としちゃったよ…あたし最低だよね…死にたい…
11 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/03 11:07:35 ID:BTYsMNDE
>>7
(´･д･) 確かにあなたも反省しなくてはいけないと思いますが
もっと責められるべきは相手の男性の方だと思いますよ
今回のようなことをしてしまうと貴方も自己嫌悪でしょうし
貴方のお母さんも悲しませてしまいますから
人恋しさや寂しさを紛らわせる為だと軽率な行動を取る事はもうしないでくださいね
貴方とそのような関係を持ってしまう相手の男性は
お母さんの恋人としては甚だ問題だと思います
今回のことが無かったとしても後々不義理な事をしでかして破局することが考えられますから
もう落ち込まないで今後、同じ過ちを繰り返さないようしっかり自分を律してくださいね。
(´･д･) 確かにあなたも反省しなくてはいけないと思いますが
もっと責められるべきは相手の男性の方だと思いますよ
今回のようなことをしてしまうと貴方も自己嫌悪でしょうし
貴方のお母さんも悲しませてしまいますから
人恋しさや寂しさを紛らわせる為だと軽率な行動を取る事はもうしないでくださいね
貴方とそのような関係を持ってしまう相手の男性は
お母さんの恋人としては甚だ問題だと思います
今回のことが無かったとしても後々不義理な事をしでかして破局することが考えられますから
もう落ち込まないで今後、同じ過ちを繰り返さないようしっかり自分を律してくださいね。
12 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/03 11:13:26 ID:BTYsMNDE
>>10
(´･д･) ご忠告ありがとうございます
確かにあからさまなネタとかも多いと思いますが
本当に悩んでいて少しでも解決の糸口が見つかればと思って
訪れてくる方も中にはいらっしゃると考えてます
甘ちゃんでお馬鹿かもしれませんが
ネタかどうかを勘ぐるよりもまずは答えるという姿勢を
これからも続けるつもりです。
(´･д･) ご忠告ありがとうございます
確かにあからさまなネタとかも多いと思いますが
本当に悩んでいて少しでも解決の糸口が見つかればと思って
訪れてくる方も中にはいらっしゃると考えてます
甘ちゃんでお馬鹿かもしれませんが
ネタかどうかを勘ぐるよりもまずは答えるという姿勢を
これからも続けるつもりです。
ヨワゴシさん、新スレおめでとうございます。
復帰、楽しみに待っていました。
これからも応援しています。
お身体の方だけは、くれぐれもお大事になさってください。
復帰、楽しみに待っていました。
これからも応援しています。
お身体の方だけは、くれぐれもお大事になさってください。
14 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/03 19:53:48 ID:rLVFpx6q
15 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/03 20:29:53 ID:rLVFpx6q
(´･д･) 今夜はこれにて失礼いたします
そろそろ朝晩は涼しくなってきましたね
風邪などひかぬようお気をつけください。
【(´=д=)】 zzz
|￣￣∪￣∪￣|
おやすみなさいませ
そろそろ朝晩は涼しくなってきましたね
風邪などひかぬようお気をつけください。
【(´=д=)】 zzz
|￣￣∪￣∪￣|
おやすみなさいませ
16 ：（´・ω・｀）『よいしょ。』：04/10/03 22:23:20 ID:bobIvNi3
ﾖﾜｺﾞｼさん、退院＆新スレおめでとうございます。
最近、私は仕事上のストレスと不眠症で腎臓がやられかけてて、
かなり鬱入ってたのですが、本日のスプリンターＳで初めて買った
３連単がなんと見事的中しました！！
一気にウハウハになり、疲れも鬱も何のそのです。
自慢話になりましたが、これからも宜しくお願いしますデス。
最近、私は仕事上のストレスと不眠症で腎臓がやられかけてて、
かなり鬱入ってたのですが、本日のスプリンターＳで初めて買った
３連単がなんと見事的中しました！！
一気にウハウハになり、疲れも鬱も何のそのです。
自慢話になりましたが、これからも宜しくお願いしますデス。
17 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/04 19:07:08 ID:Mv65dugr
>>16
(´･д･) お久しぶりです＆ありがとうございます
ﾖﾜｺﾞｼが言うのも説得力に欠けますがお体は大切にしてくださいね
相変わらずギャンブル運は健在のようですね、羨ましいですｗ
３連単にはとても及びませんがﾖﾜｺﾞｼも誰かが元気になる為の小さなきっかけに
なれるよう頑張りますのでこれからも生暖かかく見守ってくださいね。
(´･д･) お久しぶりです＆ありがとうございます
ﾖﾜｺﾞｼが言うのも説得力に欠けますがお体は大切にしてくださいね
相変わらずギャンブル運は健在のようですね、羨ましいですｗ
３連単にはとても及びませんがﾖﾜｺﾞｼも誰かが元気になる為の小さなきっかけに
なれるよう頑張りますのでこれからも生暖かかく見守ってくださいね。
18 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/04 20:42:20 ID:Mv65dugr
(´･д･) 本日はこれで失礼いたします
明日も所々雨が降るようです
皆様、秋雨に濡れて身体を冷やしたりしないようにね。
【(´=д=)】 zzz
|￣￣∪￣∪￣|
おやすみなさいませ
明日も所々雨が降るようです
皆様、秋雨に濡れて身体を冷やしたりしないようにね。
【(´=д=)】 zzz
|￣￣∪￣∪￣|
おやすみなさいませ
19 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/05 17:42:59 ID:AB6XQYs3
＿__
／(´･д･) ／＼ すいません、ちょっとageさせてください
／|￣∪∪￣|＼／
|深谷ねぎ|／
￣￣￣￣
20 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/05 17:46:19 ID:AB6XQYs3
＿__
／(´･д･) ／＼ ａｇｅるつもりがsageてました･･･
／|￣∪∪￣|＼／ こんなおっちょこちょいですがお話聞きます。
|深谷ねぎ|／
￣￣￣￣
21 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/05 20:17:10 ID:AB6XQYs3
(´･д･) 今夜はこれにて失礼致します
全国的に雨模様のようですね
暖かくして寝ましょうね
【(´=д)】 ｚｚｚ
|￣￣￣￣￣|
おやすみなさいませ
全国的に雨模様のようですね
暖かくして寝ましょうね
【(´=д)】 ｚｚｚ
|￣￣￣￣￣|
おやすみなさいませ
ﾖﾜｺﾞｼさんおかえりなさい
風邪を引いてしまいました。たいして熱は出なかったんですが
会社に行くのが面倒になり休んでしまいました ﾖﾜｺﾞｼさんもご自愛を
風邪を引いてしまいました。たいして熱は出なかったんですが
会社に行くのが面倒になり休んでしまいました ﾖﾜｺﾞｼさんもご自愛を
23 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/06 16:09:16 ID:uDXCWTI4
24 ：ヲ：04/10/06 17:53:00 ID:ZkVY7ISw
ヨワゴシさんお疲れです。
お体の具合はどうですか？
なにはともあれ復帰おめでとうございます。
またROMっていきたいと思います。
どうぞご自愛を・・・
お体の具合はどうですか？
なにはともあれ復帰おめでとうございます。
またROMっていきたいと思います。
どうぞご自愛を・・・
25 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/06 19:22:31 ID:uDXCWTI4
26 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/06 19:26:13 ID:uDXCWTI4
相談来ませんｗ
ｷｮﾛ(･д･｀＝´･д･)ｷｮﾛ
27 ：マジレスさん：04/10/06 19:59:36 ID:ILcfPOs7
なら相談したるか。俺まだ２０代だけど最近の寿命のことばかり考えて
なにも手に付かない。まだずっとさきのことなのかもしれないが
氏が怖い。無になるのが怖い。もうだメポ
なにも手に付かない。まだずっとさきのことなのかもしれないが
氏が怖い。無になるのが怖い。もうだメポ
何がダメなのかがわからない。
29 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/06 20:29:52 ID:uDXCWTI4
>>27
(´･д･) 本当に怖いのは死ぬ事そのものより
死ぬ時に今までの自分の人生を後悔することだと思います
人はすべからくいつかは死を迎えなくてはいけません
その時に後悔のないよう、また、無ではなく沢山の人の心に残るよう
一生懸命、今を生きていきませんか？
(´･д･) 本当に怖いのは死ぬ事そのものより
死ぬ時に今までの自分の人生を後悔することだと思います
人はすべからくいつかは死を迎えなくてはいけません
その時に後悔のないよう、また、無ではなく沢山の人の心に残るよう
一生懸命、今を生きていきませんか？
30 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/06 20:32:55 ID:uDXCWTI4
31 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/06 20:57:42 ID:uDXCWTI4
(´･д･) 今夜はこれで失礼致します
明日もそこはかとなくご相談お待ちしてます
【(´=д=)】 ｚｚｚ
|￣∪￣∪￣|
おやすみなさいませ
明日もそこはかとなくご相談お待ちしてます
【(´=д=)】 ｚｚｚ
|￣∪￣∪￣|
おやすみなさいませ
32 ：( *∀*)＜白音 ◆ShiroTLYwY ：04/10/07 19:42:09 ID:2iiEVFBc
(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!が頭から離れません。
どうすればいいでしょう？
気がついたら授業中にヌヌネネヌヌネノと歌いだす始末です。
どうすればいいでしょう？
気がついたら授業中にヌヌネネヌヌネノと歌いだす始末です。
33 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/08 16:37:41 ID:5lllltv0
いつもPCかテレビを見るしかなくて暇です
35 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/11 00:01:28 ID:iBbSf1y9
>>34
(´；･д･) ・・ア、アルバイトは？
(´；･д･) ・・ア、アルバイトは？
何月か忘れたけどアルバイトはお盆のある月だけということで始めました
けど実際はお盆が過ぎてあまり仕事がなくなって辞めさせられました
でそれからずっと何もしないまま
職探しは行ってますが
けど実際はお盆が過ぎてあまり仕事がなくなって辞めさせられました
でそれからずっと何もしないまま
職探しは行ってますが
37 ：長文でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ：04/10/11 05:29:04 ID:dKoijGTk
相談させて下さいm(__)m
私の周りには私からすると｢?｣な行動を取る人が多くて困っています
質問してきたのに私の答を聞かず5回も6回も同じ質問をしてきたり
元彼は私から｢もう連絡取る気は無い｣と言って音信不通にしたのに
彼から｢ずっと連絡しないでｺﾞﾒﾝﾈ｡元気?(^^｣とﾒｰﾙが来たり
で困っています｡いくら言っても解ってくれない相手の場合､本当に
困る事なら怒鳴ってでも言うべきなのでしょうか?
それとも皆そういう事を我慢しながら人間関係を築いているのでしょうか?
私が気が弱そうに見られるのでﾅﾒﾗﾚているだけかもしれませんが…
私の周りには私からすると｢?｣な行動を取る人が多くて困っています
質問してきたのに私の答を聞かず5回も6回も同じ質問をしてきたり
元彼は私から｢もう連絡取る気は無い｣と言って音信不通にしたのに
彼から｢ずっと連絡しないでｺﾞﾒﾝﾈ｡元気?(^^｣とﾒｰﾙが来たり
で困っています｡いくら言っても解ってくれない相手の場合､本当に
困る事なら怒鳴ってでも言うべきなのでしょうか?
それとも皆そういう事を我慢しながら人間関係を築いているのでしょうか?
私が気が弱そうに見られるのでﾅﾒﾗﾚているだけかもしれませんが…
38 ：マジレスさん：04/10/11 05:34:10 ID:xZWej5D1
身内ネタスレか。
一見さんは来辛い。
一見さんは来辛い。
39 ：マジレスさん：04/10/11 05:44:33 ID:rcQF8IsV
ネットで相談来ないとさびしいんだろ。放っておいてやれ。
40 ：相談者：04/10/11 06:22:42 ID:cGp4VYzA
極度の口下手で人見知りです。
コミュニケーションの取り方がわかりません。
しゃべれなければ聞き上手になれとは言われるけど、、、
何かが邪魔をして会話に溶け込むことができない。
コミュニケーションの取り方がわかりません。
しゃべれなければ聞き上手になれとは言われるけど、、、
何かが邪魔をして会話に溶け込むことができない。
>>37
不自然な改行、コピペか？
不自然な改行、コピペか？
>>40
前も相談してた人かな、聞き手になれとレスが付いてた。
で、10才以下が集まっても会話がはずむなんて事は無いわけで人生経験が乏しいと人に聞いて欲しい話なども生まれてこない。
例えば島田伸介なんかは色々と経験してるからあれだけ面白い話が次々出てくるわけ。
だから学校や会社へは行ってもあとは何もしないような人は面白い会話ができなくて当然てこと。
まー一朝一夕には変われないから努力するこったーよ。
前も相談してた人かな、聞き手になれとレスが付いてた。
で、10才以下が集まっても会話がはずむなんて事は無いわけで人生経験が乏しいと人に聞いて欲しい話なども生まれてこない。
例えば島田伸介なんかは色々と経験してるからあれだけ面白い話が次々出てくるわけ。
だから学校や会社へは行ってもあとは何もしないような人は面白い会話ができなくて当然てこと。
まー一朝一夕には変われないから努力するこったーよ。
43 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/11 11:38:46 ID:iBbSf1y9
44 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/11 11:48:36 ID:iBbSf1y9
>>37
(´･д･) 円滑な人間関係を築くにはみんながそれなりに
我慢や寛容さを持たなくてはいけないと思います
しかし、あまりにも常識外れであったり自分の物の考え方と違う事をされて
迷惑を被った時は、はっきり言っていいのではないでしょうか？
ただ、日頃我慢していきなり爆発して怒鳴ったりでは相手も面食らうので
日頃から自分の意思表示はしておいたほうがいいと思いますよ。
(´･д･) 円滑な人間関係を築くにはみんながそれなりに
我慢や寛容さを持たなくてはいけないと思います
しかし、あまりにも常識外れであったり自分の物の考え方と違う事をされて
迷惑を被った時は、はっきり言っていいのではないでしょうか？
ただ、日頃我慢していきなり爆発して怒鳴ったりでは相手も面食らうので
日頃から自分の意思表示はしておいたほうがいいと思いますよ。
45 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/11 11:55:00 ID:iBbSf1y9
46 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/11 12:00:46 ID:iBbSf1y9
47 ：37：04/10/11 17:22:20 ID:dKoijGTk
>>44
お返事ありがとうございます
何かすごく納得してしまいました､｢完璧な正論｣って感じで(ﾟOﾟ)
そうですよね､我慢しながらも言う所は言う､これが一番いいですね(^O^)
私も口が下手で自分の意見をうまく伝えられないんですが､もうちょ
っとがんばってみます!
ちなみにｺﾋﾟﾍﾟでは無いです(^^;携帯しか持っていないので上手な改
行がわかりませんでした､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
もうひとつ相談してもいいですか?PCで読みやすい改行は何文字書い
た後に改行するのがﾍﾞｽﾄでしょうか?
お返事ありがとうございます
何かすごく納得してしまいました､｢完璧な正論｣って感じで(ﾟOﾟ)
そうですよね､我慢しながらも言う所は言う､これが一番いいですね(^O^)
私も口が下手で自分の意見をうまく伝えられないんですが､もうちょ
っとがんばってみます!
ちなみにｺﾋﾟﾍﾟでは無いです(^^;携帯しか持っていないので上手な改
行がわかりませんでした､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
もうひとつ相談してもいいですか?PCで読みやすい改行は何文字書い
た後に改行するのがﾍﾞｽﾄでしょうか?
>>47
世の中色んな人がいるから自分とは感性が違っているから変だとか言わない方がいいと思う。
沢山の人に出会えば柔軟に対応できるようにもなるよ。これも勉強です。
改行どうのこうのとは多分、過去ログからコピペ貼る荒らしが毎日来てるせい。
世の中色んな人がいるから自分とは感性が違っているから変だとか言わない方がいいと思う。
沢山の人に出会えば柔軟に対応できるようにもなるよ。これも勉強です。
改行どうのこうのとは多分、過去ログからコピペ貼る荒らしが毎日来てるせい。
せっかくスレ立ったと思えば、
今度は荒らしですかい。
困ったもんだ。
今度は荒らしですかい。
困ったもんだ。
50 ：マジレスさん：04/10/11 20:41:54 ID:dKoijGTk
>>48
ありがとうございます
そうですね､私だって人から見たら｢?｣って行動してるかもしれない
し､それを皆我慢してくれているのでしょうし…
48の様な綺麗(?)な考え方もあるんだなぁ､ってﾊｯ∑(ﾟOﾟ)としました
仕事とか生活に関わる問題行動はともかく､私が我慢､というか寛容な
気持ちでいれば問題ない事は｢まあしょうがないか､相手も人間だし
な｣って軽く受け止められる様に修業します(^^)
改行は今のままで大丈夫という事でしょうか?少し安心しました
ありがとうございます!
ありがとうございます
そうですね､私だって人から見たら｢?｣って行動してるかもしれない
し､それを皆我慢してくれているのでしょうし…
48の様な綺麗(?)な考え方もあるんだなぁ､ってﾊｯ∑(ﾟOﾟ)としました
仕事とか生活に関わる問題行動はともかく､私が我慢､というか寛容な
気持ちでいれば問題ない事は｢まあしょうがないか､相手も人間だし
な｣って軽く受け止められる様に修業します(^^)
改行は今のままで大丈夫という事でしょうか?少し安心しました
ありがとうございます!
察するにこのスレは1さんが全ての相談に乗る
スレですかな？
スレですかな？
52 ：マジレスさん：04/10/11 23:53:00 ID:JxPfjx00
コピペ覚悟でやってるんだから、気にすること無い。
53 ：マジレスさん：04/10/11 23:59:06 ID:VLaA6TqT
ペットが死んでショックでもう毎日胸がきつくてたまらない。
まだ小さくて、元気で、なのに車にひかれました。
痛かっただろうし、恨んでるだろうし、まだ生きたかっただろう、と思うと涙が止まりません。
幽霊がいるなら謝りたい
まだ小さくて、元気で、なのに車にひかれました。
痛かっただろうし、恨んでるだろうし、まだ生きたかっただろう、と思うと涙が止まりません。
幽霊がいるなら謝りたい
54 ：マジレスさん：04/10/12 01:00:51 ID:r+3EhjfO
相談させて貰ってもよろしいでしょうか？
今日縁を切った友人から連絡がありまして用件は祭りがあるから神輿を担ぎに来てくれって話だったんですよ。
確かに私の住んでいる所では祭りがあります。でも正直祭りには行きたくなかったんですね。でも自分達の神輿だから、
仕方ないって思ってＯＫしてしまったんです。毎年嫌々ながら出てましたから。それで後で電話かけ直して、
神輿は担がないって断ったんですよそしたらまた後で連絡するとか言ってたんですが彼女と会う約束してたんで、
その事を言うと少し話すだけだからと言うので彼女の家に行きかけたんですが待ち合わせして友人と会う事になったんです。
んで友人と話したのですが私は「嫌だから行きたくない」と言ったんですが友人達は「それは自分のわがままだろう？
皆嫌やけど自分らの神輿だろう？そりゃ酒ついだり飲まされたりしたら誰でも嫌だろう。お前らだけでそんなの事するのは友人として放っとけないから、
手伝いに行くのにそのお前が神輿担がんとはどういう事だ？筋が通ってないだろう？俺達はお前だからここまで来て話をしとるんだろ。
遊びに行った仲間だから心配してやりよんだろ。俺らも（四人の内一人除いて）悪い所もあるよ。お前に借りた金返す言うて返してないしな。俺らが嫌いだから
祭りで神輿を担がんのか？」私「うん。金も返せない信用できない人間と一緒に楽しくない祭りでて神輿担ぐのは嫌だし、この前縁を切ったじゃん？」
と言うと「確かに金も返してない俺達も悪いよ。でもお前とこいつ（縁を切ってないマトモな友人）は自分の所の神輿だろう？俺達が気に入らんならそれで構わんけど
お前も少しは俺らと遊んだ仲だろ？俺らはお前とコイツ（縁を切ってない友人）が大変な思いすると思って手伝うのにお前が祭りに来なかったら俺達の立場がないだろ。
俺達が悪いとか無しでコイツ（縁を切ってない友人）の事考えろ。」と言われ嫌々ＯＫしました。そしたらいきなりムードが変わって「最初からそう言えば良いのに」とか
言い出して私は帰ると言い話しは終わりました。彼女は怒り（当然ですが。）家に帰ってきました。
今日縁を切った友人から連絡がありまして用件は祭りがあるから神輿を担ぎに来てくれって話だったんですよ。
確かに私の住んでいる所では祭りがあります。でも正直祭りには行きたくなかったんですね。でも自分達の神輿だから、
仕方ないって思ってＯＫしてしまったんです。毎年嫌々ながら出てましたから。それで後で電話かけ直して、
神輿は担がないって断ったんですよそしたらまた後で連絡するとか言ってたんですが彼女と会う約束してたんで、
その事を言うと少し話すだけだからと言うので彼女の家に行きかけたんですが待ち合わせして友人と会う事になったんです。
んで友人と話したのですが私は「嫌だから行きたくない」と言ったんですが友人達は「それは自分のわがままだろう？
皆嫌やけど自分らの神輿だろう？そりゃ酒ついだり飲まされたりしたら誰でも嫌だろう。お前らだけでそんなの事するのは友人として放っとけないから、
手伝いに行くのにそのお前が神輿担がんとはどういう事だ？筋が通ってないだろう？俺達はお前だからここまで来て話をしとるんだろ。
遊びに行った仲間だから心配してやりよんだろ。俺らも（四人の内一人除いて）悪い所もあるよ。お前に借りた金返す言うて返してないしな。俺らが嫌いだから
祭りで神輿を担がんのか？」私「うん。金も返せない信用できない人間と一緒に楽しくない祭りでて神輿担ぐのは嫌だし、この前縁を切ったじゃん？」
と言うと「確かに金も返してない俺達も悪いよ。でもお前とこいつ（縁を切ってないマトモな友人）は自分の所の神輿だろう？俺達が気に入らんならそれで構わんけど
お前も少しは俺らと遊んだ仲だろ？俺らはお前とコイツ（縁を切ってない友人）が大変な思いすると思って手伝うのにお前が祭りに来なかったら俺達の立場がないだろ。
俺達が悪いとか無しでコイツ（縁を切ってない友人）の事考えろ。」と言われ嫌々ＯＫしました。そしたらいきなりムードが変わって「最初からそう言えば良いのに」とか
言い出して私は帰ると言い話しは終わりました。彼女は怒り（当然ですが。）家に帰ってきました。
55 ：マジレスさん：04/10/12 01:21:25 ID:r+3EhjfO
ちなみに昔その祭りの準備の時にイジメられました。そのイジメグループの中にその四人も居ました
直接私をイジメてたのではなく、ただイジメをしていた上の人間と仲が良かったみたいですが。
私はなぜイジメられたのか分かりません。イジメをする側にとってはただの遊びだったのでしょうか？
私をイジメてる時のとても楽しそうな顔は忘れられません。その時の悔しさも恐怖も羞恥心も。
イジメはそれだけではありません他にもありました。忘れていたのに彼達と会うと思い出すんです。
だから縁を切りたかった。友人達は「お前が酷いイジメに遭ってたのは可哀想だと知ってた。だから助けてやった事もあっただろ？」
と。もう何が正しくて何を信じればいいのか分からなくなり気が狂いそうです。稚拙な文章をお許し下さい。
分かりにくかった所はレス致します。
直接私をイジメてたのではなく、ただイジメをしていた上の人間と仲が良かったみたいですが。
私はなぜイジメられたのか分かりません。イジメをする側にとってはただの遊びだったのでしょうか？
私をイジメてる時のとても楽しそうな顔は忘れられません。その時の悔しさも恐怖も羞恥心も。
イジメはそれだけではありません他にもありました。忘れていたのに彼達と会うと思い出すんです。
だから縁を切りたかった。友人達は「お前が酷いイジメに遭ってたのは可哀想だと知ってた。だから助けてやった事もあっただろ？」
と。もう何が正しくて何を信じればいいのか分からなくなり気が狂いそうです。稚拙な文章をお許し下さい。
分かりにくかった所はレス致します。
56 ：マジレスさん：04/10/12 01:29:54 ID:V3IcSbZ4
今ﾃｽﾄ勉強しているんですけど、
もうやりたくないです。
でもやらないといけません。寝たいけど寝たら不安で眠れない。。
どうしたら持続して学習できるのでしょうか？
もうやりたくないです。
でもやらないといけません。寝たいけど寝たら不安で眠れない。。
どうしたら持続して学習できるのでしょうか？
大学生です。とても尊敬していて、大好きな同性の先輩がいるのですが
先日彼女にとても重い過去を打ち明けられてしまいました。
内容は詳しく書きませんが、家庭環境の事や過去のいじめ、自傷、病気のことなどでした。
いままで、いつも毅然としてて、自信がありそうで、一見クールだけど優しいところがすきでした。
でも、弱いところを抱えていたと知って、最初は正直、混乱したけど、やっぱり私にとって大切な人です。
私を信頼して打ち明けてくれたことも嬉しかったし、深く知ってより好きになったというか、
今までのように一方的に私が相談したり、頼ったり、じゃなくて、私も先輩のために何かしたい、
先輩にとって少しでも安心できる存在になりたいと思いました。
でも、それ以来、先輩といるとそのことばかり考えちゃうんです。
知り合ってから一年以上も全然知らないでいたわけで…、
無神経なこと言っていたかもしれないとか、
(去年私が彼と別れたとき、彼女にとってはつらい話だったと思うのに
すごく話を聞いてくれたりアドバイスや厳しい意見もくれた)
よく二人でＣＤを借りに行くのですが、今までは何ともなかったけど
「この曲は状況が似てるから聴いたら先輩つらいかもしれない…」と思って
借りられなくなってしまったりとか…
先日彼女にとても重い過去を打ち明けられてしまいました。
内容は詳しく書きませんが、家庭環境の事や過去のいじめ、自傷、病気のことなどでした。
いままで、いつも毅然としてて、自信がありそうで、一見クールだけど優しいところがすきでした。
でも、弱いところを抱えていたと知って、最初は正直、混乱したけど、やっぱり私にとって大切な人です。
私を信頼して打ち明けてくれたことも嬉しかったし、深く知ってより好きになったというか、
今までのように一方的に私が相談したり、頼ったり、じゃなくて、私も先輩のために何かしたい、
先輩にとって少しでも安心できる存在になりたいと思いました。
でも、それ以来、先輩といるとそのことばかり考えちゃうんです。
知り合ってから一年以上も全然知らないでいたわけで…、
無神経なこと言っていたかもしれないとか、
(去年私が彼と別れたとき、彼女にとってはつらい話だったと思うのに
すごく話を聞いてくれたりアドバイスや厳しい意見もくれた)
よく二人でＣＤを借りに行くのですが、今までは何ともなかったけど
「この曲は状況が似てるから聴いたら先輩つらいかもしれない…」と思って
借りられなくなってしまったりとか…
(続き)
本人よりも過去にとらわれてしまって、気をまわしすぎていることが、
自分でも情けないし許せない。彼女がもし気付いていたら失望される…
生きてきた年数は数年の違いだけど、それ以上に精神年齢や体験してきたことの差を痛感して
先輩の力になりたいと思いつつも、気付けば
「どうして私の手におえないことを聞いてしまったんだろう」とまで思ってしまう
自分が嫌で、先輩と会うのも最近はつらくて、つい避けてしまいます…
先輩は今はみんなに見せる自分だけでも頑張ろうとしてるみたいです。
多分過去を知りつつも、今までどおりの態度でいることが一番だと、頭では分かっているのです。
でもどうしたら、またそれが出来るでしょうか？
どうしたら、他人の痛みを受け止められる人間になれるでしょうか…。
本人よりも過去にとらわれてしまって、気をまわしすぎていることが、
自分でも情けないし許せない。彼女がもし気付いていたら失望される…
生きてきた年数は数年の違いだけど、それ以上に精神年齢や体験してきたことの差を痛感して
先輩の力になりたいと思いつつも、気付けば
「どうして私の手におえないことを聞いてしまったんだろう」とまで思ってしまう
自分が嫌で、先輩と会うのも最近はつらくて、つい避けてしまいます…
先輩は今はみんなに見せる自分だけでも頑張ろうとしてるみたいです。
多分過去を知りつつも、今までどおりの態度でいることが一番だと、頭では分かっているのです。
でもどうしたら、またそれが出来るでしょうか？
どうしたら、他人の痛みを受け止められる人間になれるでしょうか…。
>>51-52
同じIDで何を自問自答してんの？変な奴だなｗ
>>53
ペットは飼う時はいいけど、いずれ死んじゃうからね。供養したげたらいいよ。
>>54
祭は別に強制じゃないんだし「参加しようがしよまいが私の勝手」と開き直ってもいいと思う。
アカの他人にあれやこれやと指図される筋合いも無いし。
>>56
学校の勉強も怠けた奴が負け。生存競争はもう始まっているよ。
>>57
誰でも暗い過去の一つや二つ持っているもんだと思うけど。
「笑う門には福来る」
同じIDで何を自問自答してんの？変な奴だなｗ
>>53
ペットは飼う時はいいけど、いずれ死んじゃうからね。供養したげたらいいよ。
>>54
祭は別に強制じゃないんだし「参加しようがしよまいが私の勝手」と開き直ってもいいと思う。
アカの他人にあれやこれやと指図される筋合いも無いし。
>>56
学校の勉強も怠けた奴が負け。生存競争はもう始まっているよ。
>>57
誰でも暗い過去の一つや二つ持っているもんだと思うけど。
「笑う門には福来る」
60 ：５４です：04/10/12 02:07:01 ID:r+3EhjfO
＞５９レスどうもです。
そうですね。私の親も同じ５９さんと事を言ってました。
面倒な人間とはどんな事でも貸し借りはしないようにします。
祭りは数日後なので早くケリをつけないといけませんし。
覚悟決めて明日もう一度断ってきます。好きな友人も四人の中に居るので
争いたくないですが。虐められた分以上に前に進みます。
そうですね。私の親も同じ５９さんと事を言ってました。
面倒な人間とはどんな事でも貸し借りはしないようにします。
祭りは数日後なので早くケリをつけないといけませんし。
覚悟決めて明日もう一度断ってきます。好きな友人も四人の中に居るので
争いたくないですが。虐められた分以上に前に進みます。
生存競争だよな。確かに。
時間を少しでも有効に使わねば。殺るかやられるか。
時間を少しでも有効に使わねば。殺るかやられるか。
62 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/12 03:54:59 ID:pq9bm5Ty
>>47
(´･д･) 人は本当に自分にとって譲れない何かさえ
守れれば、多少の事は我慢できると思うので
上手く折り合いをつけてくださいね。
ＰＣと言っても人によって見てるブラウザのサイズも
まちまちなのでそう、神経質にならなくても平気ですよ
とりあえず>>47の文章は全然問題なく読めますから。
(´･д･) 人は本当に自分にとって譲れない何かさえ
守れれば、多少の事は我慢できると思うので
上手く折り合いをつけてくださいね。
ＰＣと言っても人によって見てるブラウザのサイズも
まちまちなのでそう、神経質にならなくても平気ですよ
とりあえず>>47の文章は全然問題なく読めますから。
63 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/12 03:57:58 ID:pq9bm5Ty
>>51
(´･д･) いえ、そういう決め事は特にありませんです
(´･д･) いえ、そういう決め事は特にありませんです
64 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/12 04:05:59 ID:pq9bm5Ty
>>53
(´･д･) お悔やみ申し上げます･･
ただ、あなたを恨んでるなんてことは絶対ありませんよ
短い生涯だったかもしれませんが
あなたに愛情を注いでもらって幸せだったはずです
ﾖﾜｺﾞｼはあまり霊とかは信じてないほうなんですが
亡くなった人に対して家族や周りの人間の思い(悲しみや後悔）が
あまりにも強すぎると思いに引っ張られて安らかに眠れないと聞いた事あります
それは人に限らず動物も一緒のような気がします。
忘れろとは言わないけれど
あなたが元気になってくれることを
亡くなったペットも願っているとﾖﾜｺﾞｼは思いたいです。
(´･д･) お悔やみ申し上げます･･
ただ、あなたを恨んでるなんてことは絶対ありませんよ
短い生涯だったかもしれませんが
あなたに愛情を注いでもらって幸せだったはずです
ﾖﾜｺﾞｼはあまり霊とかは信じてないほうなんですが
亡くなった人に対して家族や周りの人間の思い(悲しみや後悔）が
あまりにも強すぎると思いに引っ張られて安らかに眠れないと聞いた事あります
それは人に限らず動物も一緒のような気がします。
忘れろとは言わないけれど
あなたが元気になってくれることを
亡くなったペットも願っているとﾖﾜｺﾞｼは思いたいです。
65 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/12 04:14:11 ID:pq9bm5Ty
>>54
(´；･д･) 何度か同じような相談を見たことがあるのは気のせい？
不義理な相手と縁を切ったのは間違いじゃないと思ういますし
祭りも出る必要は無いと思います
マトモな友人だってあなたとその相手の経緯を知ってるなら
文句は言わないはずですよ。
話を聞くから言いくるめられてしまうのです
話し合って納得させる自信が無いのでしたら
最初から断固、拒絶したほうがいいと思います
向こうは向こうの都合だけであなたを批難してるだけですから
気に病むことはありません。
(´；･д･) 何度か同じような相談を見たことがあるのは気のせい？
不義理な相手と縁を切ったのは間違いじゃないと思ういますし
祭りも出る必要は無いと思います
マトモな友人だってあなたとその相手の経緯を知ってるなら
文句は言わないはずですよ。
話を聞くから言いくるめられてしまうのです
話し合って納得させる自信が無いのでしたら
最初から断固、拒絶したほうがいいと思います
向こうは向こうの都合だけであなたを批難してるだけですから
気に病むことはありません。
66 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/12 04:22:30 ID:pq9bm5Ty
>>56
(´･д･) 勉強しないで不安に駆られて過ごすより
今だけ頑張ってみましょう、テスト勉強は永遠に続くわけじゃないのですから
社会に出ると努力だけではどうにもならない事が往々にしてありますが
学生時代の勉強に限って言えばかなりの部分、努力はそれなりの形になって
報われる物だと思いますから、やるだけはやったと自分が納得できるよう
頑張ってくださいね。
後、勉強に行き詰まったら気分転換の替わりに得意な科目に切り替えて勉強してみては？
(´･д･) 勉強しないで不安に駆られて過ごすより
今だけ頑張ってみましょう、テスト勉強は永遠に続くわけじゃないのですから
社会に出ると努力だけではどうにもならない事が往々にしてありますが
学生時代の勉強に限って言えばかなりの部分、努力はそれなりの形になって
報われる物だと思いますから、やるだけはやったと自分が納得できるよう
頑張ってくださいね。
後、勉強に行き詰まったら気分転換の替わりに得意な科目に切り替えて勉強してみては？
67 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/12 04:31:42 ID:pq9bm5Ty
>>57
(´･д･) 人は辛い事を誰かに話す事で多少なりとも楽になれることが
あるのではないでしょうか？、先輩もあなたに打ち明けることで気持ちの整理が
少しついたのかもしれません、あなたが何もしてあげられないからと自分を責めることはありません
先輩もそんなことは望んでないはずです、ご自分でもわかっているように
今までどおり接してあげればよいのです。
誰にだって辛い過去の一つや二つはあるはずです
程度の差こそあれ、みんな何かと戦っているはずです
あなたは元よりどんなに近くにいる人でも手を差し伸べられない
本人が克服するしかないことも世の中にはきっとあります
あなたの尊敬する先輩はきっとそれに打ち勝てる人です
あなたはそれを信じて今までどおりのあなたで先輩のそばに居てあげてくださいね。
(´･д･) 人は辛い事を誰かに話す事で多少なりとも楽になれることが
あるのではないでしょうか？、先輩もあなたに打ち明けることで気持ちの整理が
少しついたのかもしれません、あなたが何もしてあげられないからと自分を責めることはありません
先輩もそんなことは望んでないはずです、ご自分でもわかっているように
今までどおり接してあげればよいのです。
誰にだって辛い過去の一つや二つはあるはずです
程度の差こそあれ、みんな何かと戦っているはずです
あなたは元よりどんなに近くにいる人でも手を差し伸べられない
本人が克服するしかないことも世の中にはきっとあります
あなたの尊敬する先輩はきっとそれに打ち勝てる人です
あなたはそれを信じて今までどおりのあなたで先輩のそばに居てあげてくださいね。
何回職安いってもこれといった職もバイトないんですが
同じ職種が多く、何回行っても求人情報変わらないし
何か資格を取れば変わるかもと思ったんですけど取りたい資格ないし
家を出ようと思ったけど、出る気なくなったし
したくないバイトや仕事をするしかないですよね？
同じ職種が多く、何回行っても求人情報変わらないし
何か資格を取れば変わるかもと思ったんですけど取りたい資格ないし
家を出ようと思ったけど、出る気なくなったし
したくないバイトや仕事をするしかないですよね？
69 ：マジレスさん：04/10/12 14:14:03 ID:a6YaRVFy
>>62ありがとうございます､これからは人の｢?｣に見えた行動にｲﾗｲﾗ
せず接する事が出来ると思います｡PCの事も安心しました｡
余談ですが>>53を見た後>>64の｢ﾍﾟｯﾄもあなたが元気になる事を望ん
でいる｣とかを読んだら涙が出てきました
私もﾉﾗ猫を拾った事があるのですが､色々な事情があり彼等と引き離
されてしまいました
私にとってはﾍﾟｯﾄではなく家族以上の存在だったので今でも苦しいです
でも彼等を思い出して悲しむ事は彼等を苦しめてしまうのでしょうか?
私も元気になって､笑って彼等を思い出せる様になります､ありがとうございました(ToT
せず接する事が出来ると思います｡PCの事も安心しました｡
余談ですが>>53を見た後>>64の｢ﾍﾟｯﾄもあなたが元気になる事を望ん
でいる｣とかを読んだら涙が出てきました
私もﾉﾗ猫を拾った事があるのですが､色々な事情があり彼等と引き離
されてしまいました
私にとってはﾍﾟｯﾄではなく家族以上の存在だったので今でも苦しいです
でも彼等を思い出して悲しむ事は彼等を苦しめてしまうのでしょうか?
私も元気になって､笑って彼等を思い出せる様になります､ありがとうございました(ToT
>>68
とりあえず家を出るのも良い方法だよ。親にゴチャゴチャ言われてヤル気無くすこともなくなるし。
とりあえず家を出るのも良い方法だよ。親にゴチャゴチャ言われてヤル気無くすこともなくなるし。
71 ：マジレスさん：04/10/12 19:08:15 ID:6/sUpJYJ
相談させてください。
私には高校生の弟がいるのですが、弟がいない間に机の中にある物を借りるため
引出しをあけたときに、エロ本がありました。…まぁいいかと思ったのですか、
隣にあったファイルには、アニメの女の子の裸の気持ち悪い写真が、たーくさん入ってました。
PCから印刷したようでした。
弟がアニメの女の子の写真を見てるなんて、もうｼｮｯｸで軽蔑してしまいます。本当やめて欲しい!!
普通の人間のなら別に気になりません。アニメオタクの姉なんてまぢ嫌です。絶対嫌。
こんな趣味やめさせたいです。どうすればいいんでしょうか…
私には高校生の弟がいるのですが、弟がいない間に机の中にある物を借りるため
引出しをあけたときに、エロ本がありました。…まぁいいかと思ったのですか、
隣にあったファイルには、アニメの女の子の裸の気持ち悪い写真が、たーくさん入ってました。
PCから印刷したようでした。
弟がアニメの女の子の写真を見てるなんて、もうｼｮｯｸで軽蔑してしまいます。本当やめて欲しい!!
普通の人間のなら別に気になりません。アニメオタクの姉なんてまぢ嫌です。絶対嫌。
こんな趣味やめさせたいです。どうすればいいんでしょうか…
ﾖﾜｺﾞｼさん今晩は。
ずっと以前ﾖﾜｺﾞｼさんに相談に乗って頂いた者です。
久しぶりにこの板にきて、スレタイ変わっていたけど直ぐにﾖﾜｺﾞｼさんかな？って気付きました。
前に相談させてもらった事は解決まではしていませんが、どうにかやっていけそうな気配です。
でもまた新たな心配ごとも増えたりして、なかなか呑気に生活って出来ないですね。
話を聞いてほしくなったらまた来ます。
その時はよろしくお願いしますね。
ずっと以前ﾖﾜｺﾞｼさんに相談に乗って頂いた者です。
久しぶりにこの板にきて、スレタイ変わっていたけど直ぐにﾖﾜｺﾞｼさんかな？って気付きました。
前に相談させてもらった事は解決まではしていませんが、どうにかやっていけそうな気配です。
でもまた新たな心配ごとも増えたりして、なかなか呑気に生活って出来ないですね。
話を聞いてほしくなったらまた来ます。
その時はよろしくお願いしますね。
74 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/13 02:07:02 ID:7/VZVVUs
75 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/13 02:10:11 ID:7/VZVVUs
76 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/13 02:15:36 ID:7/VZVVUs
>>71
(´･д･) 確かに人に自慢できる趣味ではないかもしれませんが
それだけで弟さんを全否定するのは可愛そうですよ･･
それに失礼かとは思いますがあなたの文章からは
そんな趣味を持つ弟さんを心配してではなく
完全に自分の生理的嫌悪感や自分が恥ずかしい思いをするからって理由しか
感じられません・・あなたが弟さんのことを軽蔑するのは自由かもしれませんが
他人に迷惑をかけない限りそういう趣味嗜好を持つのもまた弟さんの自由だという事を
忘れてはいけないと思います･･･
(´･д･) 確かに人に自慢できる趣味ではないかもしれませんが
それだけで弟さんを全否定するのは可愛そうですよ･･
それに失礼かとは思いますがあなたの文章からは
そんな趣味を持つ弟さんを心配してではなく
完全に自分の生理的嫌悪感や自分が恥ずかしい思いをするからって理由しか
感じられません・・あなたが弟さんのことを軽蔑するのは自由かもしれませんが
他人に迷惑をかけない限りそういう趣味嗜好を持つのもまた弟さんの自由だという事を
忘れてはいけないと思います･･･
77 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/13 02:20:31 ID:7/VZVVUs
>>73
(´･д･) 以前にもまして細々とやっております
今回からはﾖﾜｺﾞｼだけでなく色んな人が色んな意見を出してくれると思うので
いつでもまたご利用くださいね。
悩みや心配事は人を成長させる大きな要因の一つだと思います
お互いに日々、頑張りましょう
しんどくなったり行き詰まった時はいつでもここに来て
お話聞かせてくださいね(´･д･)ﾉ
(´･д･) 以前にもまして細々とやっております
今回からはﾖﾜｺﾞｼだけでなく色んな人が色んな意見を出してくれると思うので
いつでもまたご利用くださいね。
悩みや心配事は人を成長させる大きな要因の一つだと思います
お互いに日々、頑張りましょう
しんどくなったり行き詰まった時はいつでもここに来て
お話聞かせてくださいね(´･д･)ﾉ
79 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/13 03:37:17 ID:7/VZVVUs
今日もこれといった仕事なかった
求人雑誌や職安で他の地域、県外を見てみると流れ作業らしき仕事ばかり
今年か去年の夏、そういう感じの会社の面接を受け、職場を見た
そのとき面接官に｢あまり個人の時間が持てないかも｣みたいなことを言われたし、キツそうなので断ってしまった
求人雑誌や職安で他の地域、県外を見てみると流れ作業らしき仕事ばかり
今年か去年の夏、そういう感じの会社の面接を受け、職場を見た
そのとき面接官に｢あまり個人の時間が持てないかも｣みたいなことを言われたし、キツそうなので断ってしまった
81 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/14 03:55:59 ID:7jztEu6S
朝親からいろいろ言われた
けど仕事決めずに職安から帰ってきた
埼玉で集団自殺をした男の自殺理由は｢仕事がない悩んで…｣みたい
その気持ちが分からないでもない
>>81
職安にあるようなバイトはほとんど女用です
けど仕事決めずに職安から帰ってきた
埼玉で集団自殺をした男の自殺理由は｢仕事がない悩んで…｣みたい
その気持ちが分からないでもない
>>81
職安にあるようなバイトはほとんど女用です
2週間ほど前に某鉄道会社でアルバイトをしようと電話をしたのですが、
向こうの指定した面接日は都合がつかなかったのでそう伝えたところ、
「ではまた日が決まったら電話します」と言われ、その後連絡がありませんでした。
その間に別の人が申し込んだらそっちを採用するからね、と言われていたので
電話が無いのは別の人を採用してしまったからなんだろうな、と思っていました。
ところが今日になってその鉄道会社から「面接の日が決まりましたので…」
と電話が来たのですが、その間に諦めて近所のコンビニに応募し、
採用されてしまったのでそのことを伝えて断ってしまいました。
コンビニのほうも悪くは無いと思っているのですが、本当は最初にやりたかったほうで
働けた、ということがわかってしまってちょっと後悔しています。
働かせて！と言っておきながら他のところに決めてしまった、と言うのは
向こうにも失礼だった気がしますし、諦めが早すぎたのでしょうか…
それともアルバイトごときでそんなに悩むこともないんでしょうか？
くだらない質問ですみませんが、よろしくお願いします。
向こうの指定した面接日は都合がつかなかったのでそう伝えたところ、
「ではまた日が決まったら電話します」と言われ、その後連絡がありませんでした。
その間に別の人が申し込んだらそっちを採用するからね、と言われていたので
電話が無いのは別の人を採用してしまったからなんだろうな、と思っていました。
ところが今日になってその鉄道会社から「面接の日が決まりましたので…」
と電話が来たのですが、その間に諦めて近所のコンビニに応募し、
採用されてしまったのでそのことを伝えて断ってしまいました。
コンビニのほうも悪くは無いと思っているのですが、本当は最初にやりたかったほうで
働けた、ということがわかってしまってちょっと後悔しています。
働かせて！と言っておきながら他のところに決めてしまった、と言うのは
向こうにも失礼だった気がしますし、諦めが早すぎたのでしょうか…
それともアルバイトごときでそんなに悩むこともないんでしょうか？
くだらない質問ですみませんが、よろしくお願いします。
84 ：マジレスさん：04/10/14 19:41:17 ID:9kXdONBW
ageますよ。
>>83
不採用かどうかなぜ確かめない？電話で確認すれば済むこと。
不採用かどうかなぜ確かめない？電話で確認すれば済むこと。
86 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/15 04:06:41 ID:7xlzr9au
87 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/15 04:09:55 ID:7xlzr9au
>>83
(´･д･) 終わった事を引きずって落ち込んでても仕方ないですよ
今回の事を教訓として次に生かしましょう
>>85さんもおっしゃってますがやはり自分の中だけで判断せずに
積極的に電話でその後の経過などを聞いておくべきでしたね。
(´･д･) 終わった事を引きずって落ち込んでても仕方ないですよ
今回の事を教訓として次に生かしましょう
>>85さんもおっしゃってますがやはり自分の中だけで判断せずに
積極的に電話でその後の経過などを聞いておくべきでしたね。
お久しぶりです☆
忽然とスレが無くなったので探してたのですよ～
入院されてたのですね・・・。
しかしながら更に達観されてるようで・・・なによりです。
しかし嫌なニュースばかりの本当に嫌な世の中であります・・・・(T_T)
（こないだの日曜日は図書館で鞄を置き引きされそうになるし・・・ｶﾞｧｰﾝ）
それでもめげずに種を蒔く人もいて・・・ぴっぴもみんなの心が
温まるドラマを書かなければなりません・・・・・・。
しかし雨に打たれて風邪をこじらせてしまいました。ゲホゲホ（＞＜）
ぴっぴの近況でした☆
忽然とスレが無くなったので探してたのですよ～
入院されてたのですね・・・。
しかしながら更に達観されてるようで・・・なによりです。
しかし嫌なニュースばかりの本当に嫌な世の中であります・・・・(T_T)
（こないだの日曜日は図書館で鞄を置き引きされそうになるし・・・ｶﾞｧｰﾝ）
それでもめげずに種を蒔く人もいて・・・ぴっぴもみんなの心が
温まるドラマを書かなければなりません・・・・・・。
しかし雨に打たれて風邪をこじらせてしまいました。ゲホゲホ（＞＜）
ぴっぴの近況でした☆
はじめまして。誰かに相談にのってもらいたくて色々探してみていて、
ここに来ました。ここのヨワゴシさん（？）はとてもいい人そうなので・・・
相談にのってもらってもいいですか？どうぞよろしくお願いします。
私は21の女です。私は自分の意見をうまく人に伝えることができない性格で
とくに親には全然自分の気持ちを伝えれずにいました。
色々問題があっても、嫌なことから逃げてばかりで、
1年前、私の彼が、あまり人に堂々と言えない仕事をしているため
すごく親ともめました。もう修復不可能ぐらいもめて話合いも何度かしたんですけど
解決しなくて参ってしまったので、「もう彼氏とは別れた」と親には言って
内緒で付き合っていました。 その頃、家族内で大変な事件がおきてしまって･･･
それで「もう嫌だ、どうにでもなれ」って今まで色々我慢してたものが爆発したみたいに
かなり衝動的に家出してしまって彼氏の所に逃げてしまいました。
初めは何度も携帯に親から電話があったんですが、出ても上手く話せれないし
勇気がなかったので1度も出れずにいて、しばらくしたらもうかかってこなくなり
携帯も変えてしまいました。
今家を出てもう1年ぐらいたちました。今もまだ何も解決していないまま
嫌なことから逃げてただ曖昧にとりあえず今を生きている感じです。
でも、考えまいとしているけど、その事がいつも頭から離れず、
今もほぼ毎日そのことを夢に見ます。でもほとんどが、何事もなかったかのように
解決してしまっている夢です。きっと自分がそう願っているせいなんだとは分かっています。。
家出したばかりの頃は、逆に嫌な夢ばかりみていました。
家族みんなが悲しんでる夢だったり、何かからひたすら逃げてる夢だったり
とにかく泣きそうな苦しい夢ばかりでした。
私は妹とすごく仲が良くて、家族には内緒で妹と連絡はとってます。
それで近況報告とかをしてもらっています。
初めは血相を変えて私を探し回っていたみたいなんですが今は落ち着いているみたいです。
母親の方は、私の上手く人に思いを伝えれないという性格をよくわかっているんですが、
父親の方はわかっていないようです。
ここに来ました。ここのヨワゴシさん（？）はとてもいい人そうなので・・・
相談にのってもらってもいいですか？どうぞよろしくお願いします。
私は21の女です。私は自分の意見をうまく人に伝えることができない性格で
とくに親には全然自分の気持ちを伝えれずにいました。
色々問題があっても、嫌なことから逃げてばかりで、
1年前、私の彼が、あまり人に堂々と言えない仕事をしているため
すごく親ともめました。もう修復不可能ぐらいもめて話合いも何度かしたんですけど
解決しなくて参ってしまったので、「もう彼氏とは別れた」と親には言って
内緒で付き合っていました。 その頃、家族内で大変な事件がおきてしまって･･･
それで「もう嫌だ、どうにでもなれ」って今まで色々我慢してたものが爆発したみたいに
かなり衝動的に家出してしまって彼氏の所に逃げてしまいました。
初めは何度も携帯に親から電話があったんですが、出ても上手く話せれないし
勇気がなかったので1度も出れずにいて、しばらくしたらもうかかってこなくなり
携帯も変えてしまいました。
今家を出てもう1年ぐらいたちました。今もまだ何も解決していないまま
嫌なことから逃げてただ曖昧にとりあえず今を生きている感じです。
でも、考えまいとしているけど、その事がいつも頭から離れず、
今もほぼ毎日そのことを夢に見ます。でもほとんどが、何事もなかったかのように
解決してしまっている夢です。きっと自分がそう願っているせいなんだとは分かっています。。
家出したばかりの頃は、逆に嫌な夢ばかりみていました。
家族みんなが悲しんでる夢だったり、何かからひたすら逃げてる夢だったり
とにかく泣きそうな苦しい夢ばかりでした。
私は妹とすごく仲が良くて、家族には内緒で妹と連絡はとってます。
それで近況報告とかをしてもらっています。
初めは血相を変えて私を探し回っていたみたいなんですが今は落ち着いているみたいです。
母親の方は、私の上手く人に思いを伝えれないという性格をよくわかっているんですが、
父親の方はわかっていないようです。
家出の原因は、彼氏のことが半分以上なんですが、父親の事も原因なんです。
昔からすごく厳しい親で、何も自由が貰えなかった。
高校の時の門限も6時や7時で、高1の時に一度学校帰りに遊んで8時に帰った時ありえない位叱られました。
友達にもありえないねって苦笑いされていました。家が厳しい事をネタにするしかないくらい厳しかったんです。
でもその時叱ったのは母親でした。母親は私の性格を分かってながらも
父親に逆らえなくて、父を怒らせないために生きているみたいに私には見えてました。
（父はかなり短気で自分の意見が一番だと思ってるタイプです）
普段は2人仲はいい方なんですが、昔は3日に一回くらいは父親が夜中に些細な事で切れて怒鳴りまわしてました。
そんな父親が怖くて母も私も何も逆らえずにいました。
その父も家出の原因の一つです。
私はおばあちゃんコなんですが、そのおばあちゃん（母方）も、
母をよく怒鳴る事と、性格の不一致があり私の父を嫌っています。
だからきっと私の親が母だけだったらこんな事にはならなかったんだろうなぁとよく思うんです。
中学くらいまでは、本気で父を殺そうとも思ってました･･･。
でもおばあちゃんと妹の事は私は本当に大好きで、
特におばあちゃんに「何があっても家出だけはしないないで」と言われていたのに
衝動的だとはいえ、約束を破り裏切ってしまった事が凄く辛くて心苦しいんです。
でも、おばあちゃんコなんですけどおばあちゃんの事を大切に思うようになったのは
すごく最近で、あまり私はいい子ではなかったから、
やはりおばあちゃんは私より母の方が大事なんだと思います。
私の行動を全ておばあちゃんは母に伝えます。
だから直接会って謝る勇気がないから、せめて手紙だけでも送りたいんですが
送ればまた親が捜し始めるのは分かっているので謝ることすらできていません。
最低ですが、今でも父親さえいなければと思います･･･。
妹は私と違い世渡り上手で、親と揉め事があってもうまく解決し、
普通に問題なく過ごしていますが、父の事はやはり好きではないようです。
昔からすごく厳しい親で、何も自由が貰えなかった。
高校の時の門限も6時や7時で、高1の時に一度学校帰りに遊んで8時に帰った時ありえない位叱られました。
友達にもありえないねって苦笑いされていました。家が厳しい事をネタにするしかないくらい厳しかったんです。
でもその時叱ったのは母親でした。母親は私の性格を分かってながらも
父親に逆らえなくて、父を怒らせないために生きているみたいに私には見えてました。
（父はかなり短気で自分の意見が一番だと思ってるタイプです）
普段は2人仲はいい方なんですが、昔は3日に一回くらいは父親が夜中に些細な事で切れて怒鳴りまわしてました。
そんな父親が怖くて母も私も何も逆らえずにいました。
その父も家出の原因の一つです。
私はおばあちゃんコなんですが、そのおばあちゃん（母方）も、
母をよく怒鳴る事と、性格の不一致があり私の父を嫌っています。
だからきっと私の親が母だけだったらこんな事にはならなかったんだろうなぁとよく思うんです。
中学くらいまでは、本気で父を殺そうとも思ってました･･･。
でもおばあちゃんと妹の事は私は本当に大好きで、
特におばあちゃんに「何があっても家出だけはしないないで」と言われていたのに
衝動的だとはいえ、約束を破り裏切ってしまった事が凄く辛くて心苦しいんです。
でも、おばあちゃんコなんですけどおばあちゃんの事を大切に思うようになったのは
すごく最近で、あまり私はいい子ではなかったから、
やはりおばあちゃんは私より母の方が大事なんだと思います。
私の行動を全ておばあちゃんは母に伝えます。
だから直接会って謝る勇気がないから、せめて手紙だけでも送りたいんですが
送ればまた親が捜し始めるのは分かっているので謝ることすらできていません。
最低ですが、今でも父親さえいなければと思います･･･。
妹は私と違い世渡り上手で、親と揉め事があってもうまく解決し、
普通に問題なく過ごしていますが、父の事はやはり好きではないようです。
すごく長々と書いてしまってほんとにすみません。。
けどどうしたらいいのかが全くわからずにいて･･。
家をとるか、彼氏をとるかの問題になってるんです。
家に帰れば彼氏とはもう終わり、彼をとればもう家には帰れない。
親と彼が話し合い、仲直りすれば？って言われそうですが
きっと修復はもう無理です。。何度も話し合いしました。
けど両者は根本的に考え方も違い、譲り合えなくて、
相手をけなし合って最悪の状態になってしまって、
もう絶対に仲直り、分かり合いなどはできないと思います･･･。
私の願いは、もう彼と親がわかり合うのは皆無に等しいので
とりあえず、おばあちゃんに謝りたい。
何も言わずに出てしてしまったから、すごく心配かけたし悲しませてしまった。
もうおばあちゃんも年だからもう先そんなに長くないと思うから余計に･･･。
でも、ばあちゃんと母は繋がってるから･･･。どうしたらいいかわかりません。
誰か相談にのってください。何でも構いません。どうかよろしくお願いします。。
長々と本当にすみませんでした･･･。
けどどうしたらいいのかが全くわからずにいて･･。
家をとるか、彼氏をとるかの問題になってるんです。
家に帰れば彼氏とはもう終わり、彼をとればもう家には帰れない。
親と彼が話し合い、仲直りすれば？って言われそうですが
きっと修復はもう無理です。。何度も話し合いしました。
けど両者は根本的に考え方も違い、譲り合えなくて、
相手をけなし合って最悪の状態になってしまって、
もう絶対に仲直り、分かり合いなどはできないと思います･･･。
私の願いは、もう彼と親がわかり合うのは皆無に等しいので
とりあえず、おばあちゃんに謝りたい。
何も言わずに出てしてしまったから、すごく心配かけたし悲しませてしまった。
もうおばあちゃんも年だからもう先そんなに長くないと思うから余計に･･･。
でも、ばあちゃんと母は繋がってるから･･･。どうしたらいいかわかりません。
誰か相談にのってください。何でも構いません。どうかよろしくお願いします。。
長々と本当にすみませんでした･･･。
92 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/16 08:14:48 ID:RSnuLWcd
>>88
(´･д･) お久しぶりです、お元気でしたか？
すっかり秋も深まり朝夕は結構冷えてきましたので
体調には気をつけてくださいね
風邪を引いたときは消化によくて美味しい物を食べて
暖かくして寝ましょうね。
(´･д･) お久しぶりです、お元気でしたか？
すっかり秋も深まり朝夕は結構冷えてきましたので
体調には気をつけてくださいね
風邪を引いたときは消化によくて美味しい物を食べて
暖かくして寝ましょうね。
93 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/16 08:33:36 ID:RSnuLWcd
>>89
(´･д･) 初めまして
お婆ちゃんにお手紙を出してもお母さんに伝わるのなら
「ちゃんと生活しているから心配しないで」と書き添えておきましょう
って言うかお母様には直接電話などで近況を伝えておいたほうが良いと思いますよ
彼氏さんのこと、お父さんのことがあるから、家に帰るつもりはないという意思だけははっきり
表示するにしても元気に生活してることだけでも伝えておけば焦って探されたりすることは
なくなるのではないでしょうか？
まーさんも21歳の大人ですから１個人として父親を尊敬できない好きになれないは
仕方ないことだと思います、彼氏さんの問題もあなた自身の人生をあなた自身の責任で
選択してることですので周りを巻き込んで迷惑をかけるようなことさえなければ
家族であろうと強制的にどうこうできることではありませんよ。
楽観的かもしれませんが
まーさんが彼氏さんとちゃんと幸せな人生を送れば
お父さんもいづれは折れてくれるかもしれません
逆を言えばもし彼氏さんと付き合って不幸な結果になったら
「それ見たことか」と言われてしまうのでしっかりこれからを生きてくださいね。
(´･д･) 初めまして
お婆ちゃんにお手紙を出してもお母さんに伝わるのなら
「ちゃんと生活しているから心配しないで」と書き添えておきましょう
って言うかお母様には直接電話などで近況を伝えておいたほうが良いと思いますよ
彼氏さんのこと、お父さんのことがあるから、家に帰るつもりはないという意思だけははっきり
表示するにしても元気に生活してることだけでも伝えておけば焦って探されたりすることは
なくなるのではないでしょうか？
まーさんも21歳の大人ですから１個人として父親を尊敬できない好きになれないは
仕方ないことだと思います、彼氏さんの問題もあなた自身の人生をあなた自身の責任で
選択してることですので周りを巻き込んで迷惑をかけるようなことさえなければ
家族であろうと強制的にどうこうできることではありませんよ。
楽観的かもしれませんが
まーさんが彼氏さんとちゃんと幸せな人生を送れば
お父さんもいづれは折れてくれるかもしれません
逆を言えばもし彼氏さんと付き合って不幸な結果になったら
「それ見たことか」と言われてしまうのでしっかりこれからを生きてくださいね。
今日、明日休みですか？
95 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/17 11:48:55 ID:aNakUpcH
(´･д･)のよわごしさん、どうもご意見ありがとうございました。
とても参考になります。大人の意見を聞けてよかったです。
すごく、それが最もで、そうするべきだなと思いました。
お婆ちゃんに手紙を出したい件、そうすることを考えます。
手紙を出す事なんて、全然大した事ないすごく小さな事なんだろうけど、
今の私にとってはすごく大きな動きなので
私は勇気がない小さな人間なので多分すぐには行動に移せないような気はしますが･･･
いっぱい自分でも考えて、近いうちに出したいと思います。
元気でやっているから心配しないでということと、
ごめんなさいということはずっと伝えたかった事なので･･。
母に電話をすることですが、私はかなりのヘタレなので
面と向かったり、メールとかじゃない電話での直接言葉を交わす方法では
言葉が詰まって泣きそうになって何も喋れなくなるんです･･･。
ほんとに自分でも情けないけどいつまで経ってもこれが治らなくて･･･。
だからまだ電話で母に近況を伝える事は当分できなさそうです･･･。
でもよわごしさんがゆってくださったとおり、自分が選んだことに
後悔だけはしないようしっかり生きたいと思います。
今までずっと後悔して生きてきてたけど、最近「後悔だけはしたくない」
とすごく思うようになってきたので、今自分なりだけどがんばって生きてます。
ご意見、本当にありがとうございました。
暗かった気持ちが少し明るくなったような気がします！
本当にありがとうございました。
とても参考になります。大人の意見を聞けてよかったです。
すごく、それが最もで、そうするべきだなと思いました。
お婆ちゃんに手紙を出したい件、そうすることを考えます。
手紙を出す事なんて、全然大した事ないすごく小さな事なんだろうけど、
今の私にとってはすごく大きな動きなので
私は勇気がない小さな人間なので多分すぐには行動に移せないような気はしますが･･･
いっぱい自分でも考えて、近いうちに出したいと思います。
元気でやっているから心配しないでということと、
ごめんなさいということはずっと伝えたかった事なので･･。
母に電話をすることですが、私はかなりのヘタレなので
面と向かったり、メールとかじゃない電話での直接言葉を交わす方法では
言葉が詰まって泣きそうになって何も喋れなくなるんです･･･。
ほんとに自分でも情けないけどいつまで経ってもこれが治らなくて･･･。
だからまだ電話で母に近況を伝える事は当分できなさそうです･･･。
でもよわごしさんがゆってくださったとおり、自分が選んだことに
後悔だけはしないようしっかり生きたいと思います。
今までずっと後悔して生きてきてたけど、最近「後悔だけはしたくない」
とすごく思うようになってきたので、今自分なりだけどがんばって生きてます。
ご意見、本当にありがとうございました。
暗かった気持ちが少し明るくなったような気がします！
本当にありがとうございました。
登録制のアルバイトの会社らしきとこに電話で登録して面接受けることになりました
求人情報誌、職安でも聞いたことのない会社なので怪しい気がする
家と携帯の番号教えてしまったし大丈夫だろうか
求人情報誌、職安でも聞いたことのない会社なので怪しい気がする
家と携帯の番号教えてしまったし大丈夫だろうか
98 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/18 17:42:54 ID:romeeJlF
99 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/18 17:48:27 ID:romeeJlF
>>97
(´･д･) 知名度が低いからと言って怪しいとは限らないですよ
そういう会社はずさんな事をしたりトラブルが多かったりすると
企業側から仕事をおろしてもらえないのである程度キチンとしてる･･はず。
(´･д･) 知名度が低いからと言って怪しいとは限らないですよ
そういう会社はずさんな事をしたりトラブルが多かったりすると
企業側から仕事をおろしてもらえないのである程度キチンとしてる･･はず。
100 ：（´◎ω◎）『よいしょ。』：04/10/19 01:15:53 ID:mZrXC2A/
101 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/19 20:43:05 ID:q3Qi8D6e
>>100
(´；-A-) よくわかりました･･やはり呪文のようですね
(´；-A-) よくわかりました･･やはり呪文のようですね
102よくあることですよー登録せいのとこって即決が多いから
その時にもうすぐに振込み先を教えるんですよ。
自分も何度かそういう仕事したことありますが普通の会社です。
あなた少し疑いすぎですｗ
その時にもうすぐに振込み先を教えるんですよ。
自分も何度かそういう仕事したことありますが普通の会社です。
あなた少し疑いすぎですｗ
>>103
とりあえず面接に行ってきます
とりあえず面接に行ってきます
最近エロいのを見るとすごく落ち込む
若いカップルはみんなこんなことやってるのかと…
若いカップルはみんなこんなことやってるのかと…
106 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/20 20:23:13 ID:iw15vKqW
ﾖﾜｺﾞｼさん、遅くなりましたがスレ再会おめでとうございます。
ちょっと、今気分が沈んでいるので
思ったことを書かせてください。
私は、昔は絵を描くのが好きで好きでたまりませんでした。
小・中とずっと漫画家になると思い続けて、
信じていました。
だけど高校に入ってから、少しずつその気持ちが薄れてきて
今では、パソコンを触っているほうが楽しいのです。
今、私は絵を習う学校に行っていますがあまり友達もいなくて、さほど楽しいものとは思えません。
家に帰ったらすぐにバイトに行かなくては行けないし、家で絵を書く時間もなく、かといって睡眠時間をけずってまで
かこうという熱意がなくなってしまいました。だけど授業で絵をかくのは非常に楽しいのです。
今、私は自分が一番何をやりたいのか自分でもさっぱりわかりません。
私とおなじ２０歳でも、夢をかなえている人もいますし、
今偶然テレビで見たのですが、歌手の鬼束ちひろさんは１９才でデビューしたようです。
私は、２０歳までなにをしてきていきてきたのでしょうか。
今、こうやってキーボードを打ちながらぼーっとテレビを見ていることにすら不安を感じます。
小・中の時は周りをかえりみず、ただ絵を描くのが好き、ということだけで
絵を描いていたわけですが、今はまわりに私より絵のうまいひとがたくさんいて
絵で食べていくことは難しいという現実に気づき、あきらめてしまっているような状態です。
これは私が大人になったのでしょうか？それとも、やはりただの怠惰？
毎日焦っていてもなにもできない日々です。。。。もう、こんな毎日やめたい
ちょっと、今気分が沈んでいるので
思ったことを書かせてください。
私は、昔は絵を描くのが好きで好きでたまりませんでした。
小・中とずっと漫画家になると思い続けて、
信じていました。
だけど高校に入ってから、少しずつその気持ちが薄れてきて
今では、パソコンを触っているほうが楽しいのです。
今、私は絵を習う学校に行っていますがあまり友達もいなくて、さほど楽しいものとは思えません。
家に帰ったらすぐにバイトに行かなくては行けないし、家で絵を書く時間もなく、かといって睡眠時間をけずってまで
かこうという熱意がなくなってしまいました。だけど授業で絵をかくのは非常に楽しいのです。
今、私は自分が一番何をやりたいのか自分でもさっぱりわかりません。
私とおなじ２０歳でも、夢をかなえている人もいますし、
今偶然テレビで見たのですが、歌手の鬼束ちひろさんは１９才でデビューしたようです。
私は、２０歳までなにをしてきていきてきたのでしょうか。
今、こうやってキーボードを打ちながらぼーっとテレビを見ていることにすら不安を感じます。
小・中の時は周りをかえりみず、ただ絵を描くのが好き、ということだけで
絵を描いていたわけですが、今はまわりに私より絵のうまいひとがたくさんいて
絵で食べていくことは難しいという現実に気づき、あきらめてしまっているような状態です。
これは私が大人になったのでしょうか？それとも、やはりただの怠惰？
毎日焦っていてもなにもできない日々です。。。。もう、こんな毎日やめたい
108 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/21 19:50:07 ID:g49RmAjP
>>107
(´･д･) 一つの夢をずっと持ちつづけるのは大変ですよね
追いかければ追いかけるほど色んな壁が見えてきて
少しずつ情熱を奪われていく･･･
でも、それでも夢を諦めない人もいるし
あなたのように諦めかけてる人もいます･･
でも、どっちが偉いとかダメとかじゃないと思います
あなた自身に今、情熱が欠けている以上、誰かが
頑張れ、諦めるなと言う事は出来ないですよ。
漫画というのは絵が上手い下手だけで決まるものではないでしょ？
それに、絵を描くのが好きなら漫画家以外にも色んな道はあると思うし･･
今は周りを気にして上手い絵を描くんじゃなくて
あなただけの絵を描く事に専念してみてはどうでしょうか？
夢を一旦、寝かせておいて、今は昔みたいに楽しめる気持ちを取り戻せるよう
焦らず、肩の力を抜いてみてください。
(´･д･) 一つの夢をずっと持ちつづけるのは大変ですよね
追いかければ追いかけるほど色んな壁が見えてきて
少しずつ情熱を奪われていく･･･
でも、それでも夢を諦めない人もいるし
あなたのように諦めかけてる人もいます･･
でも、どっちが偉いとかダメとかじゃないと思います
あなた自身に今、情熱が欠けている以上、誰かが
頑張れ、諦めるなと言う事は出来ないですよ。
漫画というのは絵が上手い下手だけで決まるものではないでしょ？
それに、絵を描くのが好きなら漫画家以外にも色んな道はあると思うし･･
今は周りを気にして上手い絵を描くんじゃなくて
あなただけの絵を描く事に専念してみてはどうでしょうか？
夢を一旦、寝かせておいて、今は昔みたいに楽しめる気持ちを取り戻せるよう
焦らず、肩の力を抜いてみてください。
>>107さん
私も昔漫画家になる夢がありました。友達と雑誌作ったり
中学くらいまでは楽しかったです。でも親の反対やその他もろもろが
あって楽しくなくなり絵を描くのは止めてしまいました。で、数年後
同じ中学のクラスメートだった子が大学在学中に漫画家デビューしたのです！
身近な人がそうなったのでなんだか自分が追い抜かれたようで
自信喪失、ショックでその後２～３日は凹みました。
しかし今の私はもっともっと大きな夢が出来ました。その為なら日々の
睡眠や食事を削ってもいいくらいです。しかし数年前の私はブルーで
とてもこんな前向きな気持ちにはなれませんでした。迷ったり
挫折があったから今本当に自分が好きなものが見つかったのです。
107さんへアドバイスになるかどうか分かりませんが自分が
迷ってるうちは結果が出ないということです。絵を書いてても
「こんなのでいいのかなぁ～」という気分なら今はひとまず
色々遊んでみたらどうでしょうか？107さんが行きたいと思う所へ
旅行したり好きな物を食べたり、自分が楽しいと思う幸せな気持ちを
取り戻して、それでもやっぱり絵が好きだったら自然と
描く気持ちが沸き上がってくると思うのです。
私も昔漫画家になる夢がありました。友達と雑誌作ったり
中学くらいまでは楽しかったです。でも親の反対やその他もろもろが
あって楽しくなくなり絵を描くのは止めてしまいました。で、数年後
同じ中学のクラスメートだった子が大学在学中に漫画家デビューしたのです！
身近な人がそうなったのでなんだか自分が追い抜かれたようで
自信喪失、ショックでその後２～３日は凹みました。
しかし今の私はもっともっと大きな夢が出来ました。その為なら日々の
睡眠や食事を削ってもいいくらいです。しかし数年前の私はブルーで
とてもこんな前向きな気持ちにはなれませんでした。迷ったり
挫折があったから今本当に自分が好きなものが見つかったのです。
107さんへアドバイスになるかどうか分かりませんが自分が
迷ってるうちは結果が出ないということです。絵を書いてても
「こんなのでいいのかなぁ～」という気分なら今はひとまず
色々遊んでみたらどうでしょうか？107さんが行きたいと思う所へ
旅行したり好きな物を食べたり、自分が楽しいと思う幸せな気持ちを
取り戻して、それでもやっぱり絵が好きだったら自然と
描く気持ちが沸き上がってくると思うのです。
最近はげてるような気がする
昔、はげると言われてた
この先はげてしまうのか考えるとすごく落ち込む。死にたくなる
昔、はげると言われてた
この先はげてしまうのか考えるとすごく落ち込む。死にたくなる
111 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/24 23:26:34 ID:0+ll9oh8
113 ：マジレスさん：04/10/25 03:00:33 ID:awecq0QW
>>107 私も絵が好き…絵がうまい人なんていくらでもいるし､絵で食べていくなんて本当に
大変だけど､それでもやっぱり絵を書きたい!…23年間ﾌﾗﾌﾗして､ｲﾛｲ
ﾛな仕事をして､結局たどり着いた結論がこれです｡接客業は苦手って
わかったし､やっぱり絵に関わりたい!趣味でもｲｲから書きたい!っ
てね(^^)きっと､今無駄に思える時間も何年か経って思い返せば全て
が貴重な経験なんでしょうね｡ﾎﾞｰｯとしてたからこそ気付けた事もあ
ると思います｡だから…今のまま､自分に素直なままで肩の力を抜い
て過ごしてほしいな(^^)お互いがんばろうﾈ!
大変だけど､それでもやっぱり絵を書きたい!…23年間ﾌﾗﾌﾗして､ｲﾛｲ
ﾛな仕事をして､結局たどり着いた結論がこれです｡接客業は苦手って
わかったし､やっぱり絵に関わりたい!趣味でもｲｲから書きたい!っ
てね(^^)きっと､今無駄に思える時間も何年か経って思い返せば全て
が貴重な経験なんでしょうね｡ﾎﾞｰｯとしてたからこそ気付けた事もあ
ると思います｡だから…今のまま､自分に素直なままで肩の力を抜い
て過ごしてほしいな(^^)お互いがんばろうﾈ!
114 ：マジレスさん：04/10/25 03:13:42 ID:awecq0QW
連続ｽﾐﾏｾﾝm(__;)m私も相談があるのです
ﾍﾋﾞｰな話で申し訳無いですが､1年半前に友達が中出しされたんです｡
その後事情があってその子と疎遠になっちゃったんですけど､今さっき
ﾌﾄ｢そういえば生理きたの!?｣って思い出して…いまさら気付く私もﾄ
ﾛ過ぎますがその子が心配なんです｡でも今さら連絡して｢生理きた?
｣って聞くのも昔の傷を開く為だけに連絡する様で悪いし…どうしよ
うって悩んでいるんです｡まぁ私が連絡した所でその子の生理がくる
訳でも無いのですが(ｰｰ;)やっぱり連絡しない方が良いですかね?
ﾍﾋﾞｰな話で申し訳無いですが､1年半前に友達が中出しされたんです｡
その後事情があってその子と疎遠になっちゃったんですけど､今さっき
ﾌﾄ｢そういえば生理きたの!?｣って思い出して…いまさら気付く私もﾄ
ﾛ過ぎますがその子が心配なんです｡でも今さら連絡して｢生理きた?
｣って聞くのも昔の傷を開く為だけに連絡する様で悪いし…どうしよ
うって悩んでいるんです｡まぁ私が連絡した所でその子の生理がくる
訳でも無いのですが(ｰｰ;)やっぱり連絡しない方が良いですかね?
117 ：114：04/10/25 20:14:02 ID:awecq0QW
>>115-116
ありがとうございます
>>115 向こうから相談してくれたんで嬉しかったんですよね｡ｲﾛｲﾛあって
､私がその子の彼氏とﾃﾞｷてたとか誤解してる人もいたのに､相談し
てきたって事は私を信じてくれてるんだ！って｡｢助けて！｣とか言うﾀｲ
ﾌﾟではなさそうなので大丈夫だと思います
>>116 やっぱﾃﾞﾘｹｰﾄな問題なのでいきなり聞くのは微妙ですよね(汗)上記
の､誤解させた事も気になってるんですけどね､謝りたかったなぁっ
て｡でも連絡しない方が良いのかなぁ…元気?位の軽いﾒｰﾙしてみよ
うかなって思います
ありがとうございます
>>115 向こうから相談してくれたんで嬉しかったんですよね｡ｲﾛｲﾛあって
､私がその子の彼氏とﾃﾞｷてたとか誤解してる人もいたのに､相談し
てきたって事は私を信じてくれてるんだ！って｡｢助けて！｣とか言うﾀｲ
ﾌﾟではなさそうなので大丈夫だと思います
>>116 やっぱﾃﾞﾘｹｰﾄな問題なのでいきなり聞くのは微妙ですよね(汗)上記
の､誤解させた事も気になってるんですけどね､謝りたかったなぁっ
て｡でも連絡しない方が良いのかなぁ…元気?位の軽いﾒｰﾙしてみよ
うかなって思います
118 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/26 03:31:20 ID:2Mgf6J86
119 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/26 03:39:23 ID:2Mgf6J86
>>113
(´･д･) そですよね、焦って結論だすことはないですよね
夢っていうのは仕方なく背負い続けたり
後ろめたい気持ちで捨てたりするものじゃないですよね
そばにあっても時には離れてしまっても夢は夢
あまり力まず心のままにも良いような気がします。
>>114
(´･д･) 軽い感じで近況などを聞いてみるとよいと思います
そういうプライベートな相談をしてくる間柄なのですから
何か後日談があれば話してくれると思いますよ
特にその事について語らないようであれば触れなければよいのですから。
(´･д･) そですよね、焦って結論だすことはないですよね
夢っていうのは仕方なく背負い続けたり
後ろめたい気持ちで捨てたりするものじゃないですよね
そばにあっても時には離れてしまっても夢は夢
あまり力まず心のままにも良いような気がします。
>>114
(´･д･) 軽い感じで近況などを聞いてみるとよいと思います
そういうプライベートな相談をしてくる間柄なのですから
何か後日談があれば話してくれると思いますよ
特にその事について語らないようであれば触れなければよいのですから。
120 ：114：04/10/26 21:21:32 ID:oM0DoIUR
>>119 ありがとうございます
そうですね､私も中出しの事を思い出してから1～2日たったので考え
が落ちついてきたし､ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂いた事で｢問い詰めないのが一番｣
と思う様になりました｡連絡するにしてもこちらからは世間話する位
にして､相手から話してくれるまではﾍﾋﾞｰな話には触れない様にしま
す｡ああ､御蔭様で何か気が楽になりました､どうもありがとうござい
ましたm(_ _)m
そうですね､私も中出しの事を思い出してから1～2日たったので考え
が落ちついてきたし､ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂いた事で｢問い詰めないのが一番｣
と思う様になりました｡連絡するにしてもこちらからは世間話する位
にして､相手から話してくれるまではﾍﾋﾞｰな話には触れない様にしま
す｡ああ､御蔭様で何か気が楽になりました､どうもありがとうござい
ましたm(_ _)m
最近寂しい症候群です
常時誰かにかまっててもらわないと落ち着きません
前好きだった人とは無事親友になれて、今その人にかまってもらってるんですが
その人は彼女持ちなので、あまり長いこともかまってもらえません
自分で、自分はつよく他人に愛されるような人間じゃないと自覚しているからなお寂しいんです
かまってくれる人は、皆誰かしら他人に一途に想われている人ばかりで、喋ってて寂しいです
「自分も愛されたいなあ」とか思ってしまって
贅沢で高望みなのはわかっています
自分がここまで、愛されることに執着する人間だったとは思いませんでした
でも、それでも誰かに「愛されたい」のです
強く誰かに想ってもらいたいのです
どうしようか
常時誰かにかまっててもらわないと落ち着きません
前好きだった人とは無事親友になれて、今その人にかまってもらってるんですが
その人は彼女持ちなので、あまり長いこともかまってもらえません
自分で、自分はつよく他人に愛されるような人間じゃないと自覚しているからなお寂しいんです
かまってくれる人は、皆誰かしら他人に一途に想われている人ばかりで、喋ってて寂しいです
「自分も愛されたいなあ」とか思ってしまって
贅沢で高望みなのはわかっています
自分がここまで、愛されることに執着する人間だったとは思いませんでした
でも、それでも誰かに「愛されたい」のです
強く誰かに想ってもらいたいのです
どうしようか
125 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/27 03:28:39 ID:3Qo7YVDh
>>121
(´･д･) 白音さんの求める「愛されたい」っていうのは
特定の異性からの想いって意味なのかな？
それともそういうことに限らない人と人との繋がりみたいなものなのかな？
>>122さんもおっしゃってるけどやっぱり愛されるにはまず愛することだと思いますよ
ﾖﾜｺﾞｼは白音さんが人に愛されるような人間じゃないだなんて全然思わないし
贅沢とか高望みだとも思いませんよ
ただ、寂しいから漠然と愛を求めるのはちょっとどうかな・・
仮に誰か男の子から想いを寄せられたとしましょ
その男の子の想いは真剣で白音さんにも愛されてる実感が湧いて
寂しさも紛れて心が満たされたとしましょ
でも、その愛に白音さんが応えられるかと言うとそれはまた別問題ですよね？
場合によっては相手を傷つけることになるかもしれませんよね？
愛されるということは時として重荷を背負う事なのですよ
これからの長い人生、愛に応えてもらえなくて辛い思いをすることもあると思います
逆に愛に応えてあげられなくて気まずい思いをすることもあると思います
それでもいつか>>124さんのいうような愛し愛されるよい相手がきっと現れますから
元気出してください(´･д･)
(´･д･) 白音さんの求める「愛されたい」っていうのは
特定の異性からの想いって意味なのかな？
それともそういうことに限らない人と人との繋がりみたいなものなのかな？
>>122さんもおっしゃってるけどやっぱり愛されるにはまず愛することだと思いますよ
ﾖﾜｺﾞｼは白音さんが人に愛されるような人間じゃないだなんて全然思わないし
贅沢とか高望みだとも思いませんよ
ただ、寂しいから漠然と愛を求めるのはちょっとどうかな・・
仮に誰か男の子から想いを寄せられたとしましょ
その男の子の想いは真剣で白音さんにも愛されてる実感が湧いて
寂しさも紛れて心が満たされたとしましょ
でも、その愛に白音さんが応えられるかと言うとそれはまた別問題ですよね？
場合によっては相手を傷つけることになるかもしれませんよね？
愛されるということは時として重荷を背負う事なのですよ
これからの長い人生、愛に応えてもらえなくて辛い思いをすることもあると思います
逆に愛に応えてあげられなくて気まずい思いをすることもあると思います
それでもいつか>>124さんのいうような愛し愛されるよい相手がきっと現れますから
元気出してください(´･д･)
126 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/27 03:34:25 ID:3Qo7YVDh
>>123
(´･д･) ハゲが全てをダメにすると考える事が問題なのです
ハゲなんてマイナス要因としてはいくらでも他でカヴァーできることだと思います
ﾖﾜｺﾞｼもここ数年で確実に生え際が後退しておりますが
そんなこと気にした事もありませんよ。
(´･д･) ハゲが全てをダメにすると考える事が問題なのです
ハゲなんてマイナス要因としてはいくらでも他でカヴァーできることだと思います
ﾖﾜｺﾞｼもここ数年で確実に生え際が後退しておりますが
そんなこと気にした事もありませんよ。
こんばんは！おかげさまで風邪も完治しバリバリ
勉強してます！はぁ・・・社内食堂しか食べてないや。
でも休憩のお茶菓子にチョコレートケーキ貰って食べました。
今日の相談は・・・ぴっぴの伯父夫婦のことです。
伯父夫婦は父方の親戚で子どもはいません。
ﾖﾜｺﾞｼさんも知っての通り（？）親戚にばかり構う父のせいで
母がキレてしまったのもあり本音を喋らないよそよそしい
付き合いのまま今に至ります。
でも年取って寂しくなったのか姉には頻繁に連絡を取り
姉も食事に連れていってあげたり手紙を出したりしてます。
私にも手紙は来ましたが返事は書いていません。
最近そのことが気がかりになってきたのですが、でも会って
姉のように付き合う時間も無いし、「ぴっぴちゃんにも
いい人いるの？結婚は？」とか聞かれると嫌だなぁという気持も
あります・・・・嫌いではないですが保守的な人たちなので・・
だけど反面ぴっぴがちょっとでも手紙出したら向こうは凄く
嬉しいだろうな、いう気もします・・・・・今までノラリクラリ
してきたのに、やっと夢が見つかった！と思った途端、他の
大事な物も一緒に見えてくるのは何故でしょうか・・・？
勉強してます！はぁ・・・社内食堂しか食べてないや。
でも休憩のお茶菓子にチョコレートケーキ貰って食べました。
今日の相談は・・・ぴっぴの伯父夫婦のことです。
伯父夫婦は父方の親戚で子どもはいません。
ﾖﾜｺﾞｼさんも知っての通り（？）親戚にばかり構う父のせいで
母がキレてしまったのもあり本音を喋らないよそよそしい
付き合いのまま今に至ります。
でも年取って寂しくなったのか姉には頻繁に連絡を取り
姉も食事に連れていってあげたり手紙を出したりしてます。
私にも手紙は来ましたが返事は書いていません。
最近そのことが気がかりになってきたのですが、でも会って
姉のように付き合う時間も無いし、「ぴっぴちゃんにも
いい人いるの？結婚は？」とか聞かれると嫌だなぁという気持も
あります・・・・嫌いではないですが保守的な人たちなので・・
だけど反面ぴっぴがちょっとでも手紙出したら向こうは凄く
嬉しいだろうな、いう気もします・・・・・今までノラリクラリ
してきたのに、やっと夢が見つかった！と思った途端、他の
大事な物も一緒に見えてくるのは何故でしょうか・・・？
すごくsexがしたいです
毎日考えてます。落ち込んだりもします
pcで朝昼から夜中までエロいとこばかり見てます
毎日考えてます。落ち込んだりもします
pcで朝昼から夜中までエロいとこばかり見てます
129 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/29 05:05:22 ID:gPHpkWyJ
>>127
(´･д･) ぴっぴさんぐらいの年齢の時期は親戚付き合いとかが
面倒で嫌というのはよくある事ですね、ﾖﾜｺﾞｼも20代の頃は親戚はおろか
親とも音信不通ﾃﾞｼﾀ･･親戚一同「ﾖﾜｺﾞｼ君は誰かが亡くなった時しか姿を見せない」と
口を揃えて言っておりました・・
懇意にしても疎遠でいても身内の縁は切れないものですからね
それなら自分の負担にならない範囲で連絡をとってあげると喜ぶと思いますよ。
(´･д･) ぴっぴさんぐらいの年齢の時期は親戚付き合いとかが
面倒で嫌というのはよくある事ですね、ﾖﾜｺﾞｼも20代の頃は親戚はおろか
親とも音信不通ﾃﾞｼﾀ･･親戚一同「ﾖﾜｺﾞｼ君は誰かが亡くなった時しか姿を見せない」と
口を揃えて言っておりました・・
懇意にしても疎遠でいても身内の縁は切れないものですからね
それなら自分の負担にならない範囲で連絡をとってあげると喜ぶと思いますよ。
130 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/10/29 05:07:40 ID:gPHpkWyJ
そうですか・・・ﾖﾜｺﾞｼさんにもそういう年頃が・・・・
最近ぴっぴが思うのは本当に中身がいい人ほど
一見俗っぽいところがあるんだなぁ・・・・と思いました。
愛や正義を日頃から喧伝してる人ほどｱﾔｽｲ・・・・
というわけで暫く２ｃｈも断ってたのですがあんまり
拘る必要が無いかなーと思って今でもぴっぴなりの
意見を書き込んでます。
（実は映画板以外にも居たりします。ふっふっふ）
まずは手紙でも書いてみますねー。
最近ぴっぴが思うのは本当に中身がいい人ほど
一見俗っぽいところがあるんだなぁ・・・・と思いました。
愛や正義を日頃から喧伝してる人ほどｱﾔｽｲ・・・・
というわけで暫く２ｃｈも断ってたのですがあんまり
拘る必要が無いかなーと思って今でもぴっぴなりの
意見を書き込んでます。
（実は映画板以外にも居たりします。ふっふっふ）
まずは手紙でも書いてみますねー。
132 ：マジレスさん：04/11/01 00:24:23 ID:RacZxInp
相談させて下さい｡携帯なので連続ｶｷｺになります､すみませんm(_ _)m
私は旦那無し､子有り､両親と同居の身です｡
子供はまだ保育園に入れないし､ﾍﾞﾋﾞｰｼｯﾀｰ等に預けると一時間\2000以
上かかり給料が無くなってしまうので昼は内職(自宅勤務)以外の仕事
ができません｡
母子家庭の手当のみで生活していますが､子供の肌着等を買えない時
があったりと生活に限界を感じています｡(両親に金銭的な事でお世話
になっている部分もあります)
私は旦那無し､子有り､両親と同居の身です｡
子供はまだ保育園に入れないし､ﾍﾞﾋﾞｰｼｯﾀｰ等に預けると一時間\2000以
上かかり給料が無くなってしまうので昼は内職(自宅勤務)以外の仕事
ができません｡
母子家庭の手当のみで生活していますが､子供の肌着等を買えない時
があったりと生活に限界を感じています｡(両親に金銭的な事でお世話
になっている部分もあります)
133 ：132：04/11/01 00:36:14 ID:RacZxInp
それで父に｢夜の仕事(水商売以外も含めて)がしたい｣と言うと当然
(?)反対されます｡でも悪い事が重なったというか､両親も今色々有っ
て生活が大変だし､これ以上金銭的に世話になるのは私も心が痛みま
す｡だから父を説得して働きたいんですけど､かなりのありえない位
の頑固者(私が子供の頃は暴力もされました)なので説得できるとは
思えないんです｡
今私は子供･両親が金銭的に楽になる方を取るか､金銭的に苦しくて
子供の物を満足に買ってやれなくても両親と仲良くやっていく方を取
るか悩んでいます｡
(?)反対されます｡でも悪い事が重なったというか､両親も今色々有っ
て生活が大変だし､これ以上金銭的に世話になるのは私も心が痛みま
す｡だから父を説得して働きたいんですけど､かなりのありえない位
の頑固者(私が子供の頃は暴力もされました)なので説得できるとは
思えないんです｡
今私は子供･両親が金銭的に楽になる方を取るか､金銭的に苦しくて
子供の物を満足に買ってやれなくても両親と仲良くやっていく方を取
るか悩んでいます｡
134 ：132：04/11/01 00:43:44 ID:RacZxInp
と言うよりも､私は｢親が子供の事を本当に想っているなら､たとえ両
親と喧嘩別れしても子供が恵まれる道を取るべきだ｣と思っているの
ですが､なんと言うか､私が独り身の時は考えをすぐ行動に移せたの
に､親になってからは｢私の行動は親として正しいの？本当に子供の
為になるの？｣と考えてなかなか行動できない事が多いので､客観的に
､常識的に見て私の考えは良いと思うか悪いと思うかを教えて頂きた
いです｡
長文すみません
親と喧嘩別れしても子供が恵まれる道を取るべきだ｣と思っているの
ですが､なんと言うか､私が独り身の時は考えをすぐ行動に移せたの
に､親になってからは｢私の行動は親として正しいの？本当に子供の
為になるの？｣と考えてなかなか行動できない事が多いので､客観的に
､常識的に見て私の考えは良いと思うか悪いと思うかを教えて頂きた
いです｡
長文すみません
135 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/01 18:21:44 ID:nUrcx3aB
>>132
（´･д･） ご苦労なさってるんですね･･
これは人によって意見が分かれると思いますが
ﾖﾜｺﾞｼ個人の意見ですとやはり今、一番大切なのは
お父様との折り合いよりあなたのお子さんの事を最優先に考えることだと思います
あなたの判断が必ずしも正しいかは今は、わかりません
しかし、母親として今、自分にできることをとにかくしようというのは間違ってないはずです
「父を説得できるとは思えない」という、子としての考えではなく
子供の母親としての意思を貫いて欲しいと思います。
それに失礼な話かもしれませんがお父様が反対されているのは
世間体を気にしてとか家長としての変なプライド故なのではないでしょうか？
今はお父様の顔色を伺うより優先させる事があると思います。
（´･д･） ｶﾞﾝﾊﾞﾚお母さん！
（´･д･） ご苦労なさってるんですね･･
これは人によって意見が分かれると思いますが
ﾖﾜｺﾞｼ個人の意見ですとやはり今、一番大切なのは
お父様との折り合いよりあなたのお子さんの事を最優先に考えることだと思います
あなたの判断が必ずしも正しいかは今は、わかりません
しかし、母親として今、自分にできることをとにかくしようというのは間違ってないはずです
「父を説得できるとは思えない」という、子としての考えではなく
子供の母親としての意思を貫いて欲しいと思います。
それに失礼な話かもしれませんがお父様が反対されているのは
世間体を気にしてとか家長としての変なプライド故なのではないでしょうか？
今はお父様の顔色を伺うより優先させる事があると思います。
（´･д･） ｶﾞﾝﾊﾞﾚお母さん！
136 ：132：04/11/01 21:40:06 ID:RacZxInp
>>135ありがとうございます
苦労してるかもしれませんが不幸では無いので大丈夫です(^^)ただ子供の身になって考えると…
やっぱり今は父より子が優先ですよね､父が反対するのは｢子供の為に正しい道に歩け｣
という意味です､例えば借金は駄目とか夜は子供といてやれとか､言ってる事は正しい
ですが今の金銭的問題を解決できる道ではないです､勿論私も借金はしませんが;
父はすでに限界を越えている事に気付かず現状を10倍位甘く見てるんじゃないかと思います
ﾖﾜｺﾞｼさんに｢今は子供が優先｣と言って頂けた事が私の行動力に繋がりそうです∟(ﾟдﾟ)ﾓﾘ2
苦労してるかもしれませんが不幸では無いので大丈夫です(^^)ただ子供の身になって考えると…
やっぱり今は父より子が優先ですよね､父が反対するのは｢子供の為に正しい道に歩け｣
という意味です､例えば借金は駄目とか夜は子供といてやれとか､言ってる事は正しい
ですが今の金銭的問題を解決できる道ではないです､勿論私も借金はしませんが;
父はすでに限界を越えている事に気付かず現状を10倍位甘く見てるんじゃないかと思います
ﾖﾜｺﾞｼさんに｢今は子供が優先｣と言って頂けた事が私の行動力に繋がりそうです∟(ﾟдﾟ)ﾓﾘ2
昨日1時前に寝て今頃起きた
何かバイトでもいいからしてお金が欲しい
何かバイトでもいいからしてお金が欲しい
138 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/03 21:03:12 ID:uQFAgjHl
139 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/03 21:04:31 ID:uQFAgjHl
遠くて給料の少ないとこにバイトの面接を受けることにした
やっぱダルい
やっぱダルい
141 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/04 19:18:41 ID:ZlQYxkY4
ﾖﾜｺﾞｼさんこんにちは。
ここは仕事の悩みを漏らしていく人もいるんですね。
私は三十才になる女なんですが、今までずっと労務をやっていました。
でも、これまで一度も仕事にやりがいを感じたり、楽しいと思った経験がありません。
それが当たり前だと思っていたんですが、仕事を楽しいと感じる人もいることを知ってしまって、
自分もそうなりたいと思うようになりました。
自分は高卒で就職をしたんですが、それ以来ずっと労務に携わっていて、
それ以外の職業に就いたことがなく、何が出来るかわかりません。
今の仕事は待遇面では満足していますが、職務としては自分に向いているとも思えず、
やりがいを見つけられそうではないので、
何か新しいことを始めてみたほうがいいのでしょうか。
迷っています。。。
ここは仕事の悩みを漏らしていく人もいるんですね。
私は三十才になる女なんですが、今までずっと労務をやっていました。
でも、これまで一度も仕事にやりがいを感じたり、楽しいと思った経験がありません。
それが当たり前だと思っていたんですが、仕事を楽しいと感じる人もいることを知ってしまって、
自分もそうなりたいと思うようになりました。
自分は高卒で就職をしたんですが、それ以来ずっと労務に携わっていて、
それ以外の職業に就いたことがなく、何が出来るかわかりません。
今の仕事は待遇面では満足していますが、職務としては自分に向いているとも思えず、
やりがいを見つけられそうではないので、
何か新しいことを始めてみたほうがいいのでしょうか。
迷っています。。。
143 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/06 00:48:46 ID:OZQ1kOC7
>>142
(´･д･) 何か新しいチャレンジをするには決して遅くはないと思いますよ
ただ、今のお仕事だってさしたる問題も無く今まで続けてこれたのですから
決して適正が無いわけではないと思います。
元々、何かを胸に秘めてたわけではなく
現状にやりがいを持てないから外に目を向けたいのでしたら
やはり今の仕事は仕事でちゃんとこなしつつ他の道も模索したほうがいいかもです
興味本位でもいいから何か資格にチャレンジするとかカルチャースクールに通ってみるとか
まずは片手間に出来る事から始めてみては如何でしょうか？
(´･д･) 何か新しいチャレンジをするには決して遅くはないと思いますよ
ただ、今のお仕事だってさしたる問題も無く今まで続けてこれたのですから
決して適正が無いわけではないと思います。
元々、何かを胸に秘めてたわけではなく
現状にやりがいを持てないから外に目を向けたいのでしたら
やはり今の仕事は仕事でちゃんとこなしつつ他の道も模索したほうがいいかもです
興味本位でもいいから何か資格にチャレンジするとかカルチャースクールに通ってみるとか
まずは片手間に出来る事から始めてみては如何でしょうか？
レスを有り難うございます。
実は今まで努めていた会社がとても温い会社で、
責任ある仕事というのをやったことがないんです。
失敗も多かったんですが、やめるきっかけにはならないままズルズルと続けてしまって…。
ずっと労務の仕事をしてきたので社労士の資格を取る事も考えたのですが、
高卒なので行政書士資格を経るなどしなければ社労士の資格は取れません。
そこで、当面の目標になればと行政書士の資格の勉強をし始めているんですが、
ミスばかりしているような、自分に向いているとは思えない職業に関する資格を取っても、
最終的には無意味なのではないかと感じています。
ﾖﾜｺﾞｼさんは現在のお仕事が好きですか？
その仕事で食べていこうと思ったきっかけはありますか？
実は今まで努めていた会社がとても温い会社で、
責任ある仕事というのをやったことがないんです。
失敗も多かったんですが、やめるきっかけにはならないままズルズルと続けてしまって…。
ずっと労務の仕事をしてきたので社労士の資格を取る事も考えたのですが、
高卒なので行政書士資格を経るなどしなければ社労士の資格は取れません。
そこで、当面の目標になればと行政書士の資格の勉強をし始めているんですが、
ミスばかりしているような、自分に向いているとは思えない職業に関する資格を取っても、
最終的には無意味なのではないかと感じています。
ﾖﾜｺﾞｼさんは現在のお仕事が好きですか？
その仕事で食べていこうと思ったきっかけはありますか？
145 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/07 03:55:59 ID:Egqjx6HJ
>>144
(´･д･) 無意味なんじゃないかと迷いを持ったまま勉強しても
中々、身につかないだろうなと言うのが正直なところです･･
やりがいというのは最後にはやはり自分の心一つだと思うので
今の仕事でもう一つ上の完成度を求めて頑張ってみてはいかがでしょうか？
別の道を模索するにも今の仕事で何かやり遂げた感を手に入れてからのほうが
いいのではないかとﾖﾜｺﾞｼは思いました。
ﾖﾜｺﾞｼは個人的事情から現在は望んでたのと違う仕事で生計を立ててます
向いてるとは決して思いませんが自分なりに努力や工夫をして
面白さや達成感を感じられるよう頑張っています。
いずれは本来の道に戻ることになると思いますが･･･
仕事に限ったことではありませんが
わけあって置かれた現状に不平不満を言うよりも
その環境の中でのやりがいや楽しさを見つける努力も必要というのが
ﾖﾜｺﾞｼの考え方です。
(´･д･) 無意味なんじゃないかと迷いを持ったまま勉強しても
中々、身につかないだろうなと言うのが正直なところです･･
やりがいというのは最後にはやはり自分の心一つだと思うので
今の仕事でもう一つ上の完成度を求めて頑張ってみてはいかがでしょうか？
別の道を模索するにも今の仕事で何かやり遂げた感を手に入れてからのほうが
いいのではないかとﾖﾜｺﾞｼは思いました。
ﾖﾜｺﾞｼは個人的事情から現在は望んでたのと違う仕事で生計を立ててます
向いてるとは決して思いませんが自分なりに努力や工夫をして
面白さや達成感を感じられるよう頑張っています。
いずれは本来の道に戻ることになると思いますが･･･
仕事に限ったことではありませんが
わけあって置かれた現状に不平不満を言うよりも
その環境の中でのやりがいや楽しさを見つける努力も必要というのが
ﾖﾜｺﾞｼの考え方です。
毎日図書館に通うぴっぴです。流石に毎日読書はキツイ！
しかし途中で止めてしまってはもとのもくあみなので・・・・
ところで今住んでる所が老朽化の為、立ち退かなくては
ならなくなりました。職場に近くて家賃高いか郊外で
部屋も広くて安いところかどっちがいいでしょうか？
静かな郊外もいいけど図書館や劇場にも通ってるし
都市部に近い方がいいかな・・・・とかなり悩んでます。
しかし途中で止めてしまってはもとのもくあみなので・・・・
ところで今住んでる所が老朽化の為、立ち退かなくては
ならなくなりました。職場に近くて家賃高いか郊外で
部屋も広くて安いところかどっちがいいでしょうか？
静かな郊外もいいけど図書館や劇場にも通ってるし
都市部に近い方がいいかな・・・・とかなり悩んでます。
恋ができません。恋愛に向かう気持ちが自分の中にわいてこないんです。
一応色々な活動をしているので、出会いがないわけではないし
仲のいい異性もいますが、恋愛にはなりません。
無理してするものでもないけど、なんだか寂しいです。
どうしたら恋ができるようになるでしょうか。
一応色々な活動をしているので、出会いがないわけではないし
仲のいい異性もいますが、恋愛にはなりません。
無理してするものでもないけど、なんだか寂しいです。
どうしたら恋ができるようになるでしょうか。
148 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/07 23:05:27 ID:Egqjx6HJ
>>146
(´･д･) う～ん･･･
郊外のメリットは静かなことと家賃が安いことだけど
どこに行くにも交通費、時間などが今まで以上にかかると考えると
やはり都市部に近いほうがいいと思いますよ。
移動に時間がかかるというのは人によってはかなり行動意欲をそがれる事なので･･
(´･д･) う～ん･･･
郊外のメリットは静かなことと家賃が安いことだけど
どこに行くにも交通費、時間などが今まで以上にかかると考えると
やはり都市部に近いほうがいいと思いますよ。
移動に時間がかかるというのは人によってはかなり行動意欲をそがれる事なので･･
149 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/07 23:11:51 ID:Egqjx6HJ
>>147
(´･д･) 寂しいからしたい恋愛ですと
他にあなたの興味を強く惹く何かが見つかった時、まっさきにないがしろになってしまいそうです
ﾖﾜｺﾞｼは恋愛という行為に漠然とあこがれるのではなく
自然に誰かを好きになって初めて恋愛を意識するのが自然と考えます。
あなたは恋ができないのではなく、まだその相手に巡り合ってないだけだと思うので
焦らずいきましょ(´･д･)
(´･д･) 寂しいからしたい恋愛ですと
他にあなたの興味を強く惹く何かが見つかった時、まっさきにないがしろになってしまいそうです
ﾖﾜｺﾞｼは恋愛という行為に漠然とあこがれるのではなく
自然に誰かを好きになって初めて恋愛を意識するのが自然と考えます。
あなたは恋ができないのではなく、まだその相手に巡り合ってないだけだと思うので
焦らずいきましょ(´･д･)
151 ：２年目社会人：04/11/08 20:00:33 ID:KXJpNTQk
こんばんわ、お久しぶりです。以前までは新社会人と言う名前で
何度も相談させていただいていたものです。今回また相談させてください。
今、社会人になって１年と８ヶ月くらいになるのですが
一番気持ち的に憂鬱でなんかのきっかけで会社を辞めて逃げてしまいそうな
毎日です。ちなみに今日はズル休みをしてしまいました。
気持ち的にもやもやしてストレスを発散しきれていないような状況です。
職場の人間関係は問題ないのですが、３年やれば職歴、それ以下だと逃げた
ことと変わらないとか、特に地方に飛ばされたくない（たまに洒落で脅されたりも）
そんなとこや最近グループの変更で同じ部ながら異動があったりとこのままでは
もう駄目です。
ちなみに有給を使い切ってしまって、今日は本休暇となったわけでこれも
鬱に拍車をかけています。でも周り（家族・友人）の期待とか自分の将来に
逃げてしまうことで逃げ癖がついてしまうことでの不安。。
もう頭が痛いです、こんな自分ですがアドバイスをいただけないでしょうか？
長文ですみません。
何度も相談させていただいていたものです。今回また相談させてください。
今、社会人になって１年と８ヶ月くらいになるのですが
一番気持ち的に憂鬱でなんかのきっかけで会社を辞めて逃げてしまいそうな
毎日です。ちなみに今日はズル休みをしてしまいました。
気持ち的にもやもやしてストレスを発散しきれていないような状況です。
職場の人間関係は問題ないのですが、３年やれば職歴、それ以下だと逃げた
ことと変わらないとか、特に地方に飛ばされたくない（たまに洒落で脅されたりも）
そんなとこや最近グループの変更で同じ部ながら異動があったりとこのままでは
もう駄目です。
ちなみに有給を使い切ってしまって、今日は本休暇となったわけでこれも
鬱に拍車をかけています。でも周り（家族・友人）の期待とか自分の将来に
逃げてしまうことで逃げ癖がついてしまうことでの不安。。
もう頭が痛いです、こんな自分ですがアドバイスをいただけないでしょうか？
長文ですみません。
ごめんなさい、sage進行なのにあげてしまいました<(__)>
153 ：マジレスさん：04/11/08 20:03:55 ID:D0JNrv7F
154 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/08 20:06:15 ID:AA9K8dm8
>>151
憂鬱って一体何が原因なのか考えてみたことがある？
具体的な理由を考えてみると、実はたいしたことのないものだったりもする。
たとえば朝起きるのがツライ、残業がツライなど（そりゃ、残業あり過ぎは結構キツイけど）
でも、鬱になる理由が決してたいしたものじゃないなら
そのたいしたことのない事柄を単に我慢しているだけで生活が保障されるのだから、
実はぜんぜん不幸でも、憂鬱になったりする必要もなかったりする。
漠然な憂鬱を感じるときは、具体的な理由を考えてみることをオススメするよ。
憂鬱って一体何が原因なのか考えてみたことがある？
具体的な理由を考えてみると、実はたいしたことのないものだったりもする。
たとえば朝起きるのがツライ、残業がツライなど（そりゃ、残業あり過ぎは結構キツイけど）
でも、鬱になる理由が決してたいしたものじゃないなら
そのたいしたことのない事柄を単に我慢しているだけで生活が保障されるのだから、
実はぜんぜん不幸でも、憂鬱になったりする必要もなかったりする。
漠然な憂鬱を感じるときは、具体的な理由を考えてみることをオススメするよ。
155 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/08 20:08:04 ID:AA9K8dm8
156 ：マジレスさん：04/11/08 20:11:58 ID:D0JNrv7F
たしかにそうだな
漠然とした不安ってのは、幸せなのかも那
本気で不幸って人は、片足切断とか、借金てんこ盛りとか
具体的事例がありそうだ
漠然とした不安ってのは、幸せなのかも那
本気で不幸って人は、片足切断とか、借金てんこ盛りとか
具体的事例がありそうだ
157 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/08 20:14:32 ID:AA9K8dm8
158 ：マジレスさん：04/11/08 20:15:17 ID:7wHULd0W
もうすぐ就活の大学３年の女です。
両親は、就活は親に相談してするもんだといいます。女なんだから家から通ってお嫁に行くまで実家にいるものだとか言います。
私は、金銭的に厳しいかもしれないけど、自立していきたいとの思いや、あまり両親が好きではないということもあり、家をでていくつもりだし、
そんな考えの人たちに就職のこと別に相談しても・・という感じです。
今は実家に住んでいるのですが、普段からあまり家にいたがらなかったり、一人暮らし願望が強いこと、家にいても部屋でいろいろしていることが多く
両親には、あんたは本当に変わってる、可愛げがないと言います。
就職活動とかも親に相談するものなのでしょうか？？
私にしては、いくつもエントリーして受けにいくのに、いちいち相談して面接の結果どうだったとか詮索されるのが嫌なのであまり相談したくないのですが、
こんな私はやはり変わり者なのでしょうか？？
両親は、就活は親に相談してするもんだといいます。女なんだから家から通ってお嫁に行くまで実家にいるものだとか言います。
私は、金銭的に厳しいかもしれないけど、自立していきたいとの思いや、あまり両親が好きではないということもあり、家をでていくつもりだし、
そんな考えの人たちに就職のこと別に相談しても・・という感じです。
今は実家に住んでいるのですが、普段からあまり家にいたがらなかったり、一人暮らし願望が強いこと、家にいても部屋でいろいろしていることが多く
両親には、あんたは本当に変わってる、可愛げがないと言います。
就職活動とかも親に相談するものなのでしょうか？？
私にしては、いくつもエントリーして受けにいくのに、いちいち相談して面接の結果どうだったとか詮索されるのが嫌なのであまり相談したくないのですが、
こんな私はやはり変わり者なのでしょうか？？
159 ：マジレスさん：04/11/08 20:19:30 ID:D0JNrv7F
>>158
君の人生は、君のものなんだから、すきなようにすればいいよ
君の人生は、君のものなんだから、すきなようにすればいいよ
お前の一行レスなど求めていないよ
161 ：匿名：04/11/08 20:22:05 ID:LJxq/Var
高校生です。いつも人にバカにされます。確かに私は変わっている…らしいのですが､皆陰湿と言うか､睨んできて､｢ちょっと長く見すぎちゃった～(笑)｣←毎日こんな風に言われます｡もう殴り殺したい｡なんで?あたしなんにもしてないのに…まるで人として見られていないような｡
162 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/08 20:22:30 ID:AA9K8dm8
>>158
就職に関しては、まあ、親の意見を聞くこともあるだろうけど、
結局は、自分が何をしたいかによるんじゃないかな？
そりゃ、何もしたいことがなく、
主体性の欠片もない人間なら親の決定に依存することも考えられるけど。
もうね。
親には適当なことを言っておいて、就職活動を進めることをオススメするよ。
いざ、就職先が決まってしまったら、親もどう変化するかわからないし。
『辛くなったら速攻で帰ってくるから、ちょっとの間だけ、外に出て行くよ』
と、職が決まったときに言ってみるのもいいし。
そして、永久に家に帰らないとｗ
就職に関しては、まあ、親の意見を聞くこともあるだろうけど、
結局は、自分が何をしたいかによるんじゃないかな？
そりゃ、何もしたいことがなく、
主体性の欠片もない人間なら親の決定に依存することも考えられるけど。
もうね。
親には適当なことを言っておいて、就職活動を進めることをオススメするよ。
いざ、就職先が決まってしまったら、親もどう変化するかわからないし。
『辛くなったら速攻で帰ってくるから、ちょっとの間だけ、外に出て行くよ』
と、職が決まったときに言ってみるのもいいし。
そして、永久に家に帰らないとｗ
163 ：158：04/11/08 20:26:05 ID:7wHULd0W
そうですね。皆さんありがとうございます。
でも世間の大学生は皆相談しているものなのですか？
こんな私は変わっているのでしょうか。。少し不安になりました。
でも世間の大学生は皆相談しているものなのですか？
こんな私は変わっているのでしょうか。。少し不安になりました。
164 ：マジレスさん：04/11/08 20:27:56 ID:D0JNrv7F
165 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/08 20:30:01 ID:AA9K8dm8
>>163
いや、相談するも何も、そのような時期になれば
否応なしに、必然的にそういう会話がポロっと出てくるもんだよ。
その過程で、時々相談になるし、経過報告にもなりうるということじゃない？
まあ、進んで親の相談を仰ぐ人も、そりゃ居るだろうけど
君のように、すべて自分で勝手にやりたいという人もそりゃ居るだろうよ。
別に変わってないとは思うけど。
ただ、親と全く就職の話がないとしたら、ちょっと変わってる家庭なのかもしれないね。
いや、相談するも何も、そのような時期になれば
否応なしに、必然的にそういう会話がポロっと出てくるもんだよ。
その過程で、時々相談になるし、経過報告にもなりうるということじゃない？
まあ、進んで親の相談を仰ぐ人も、そりゃ居るだろうけど
君のように、すべて自分で勝手にやりたいという人もそりゃ居るだろうよ。
別に変わってないとは思うけど。
ただ、親と全く就職の話がないとしたら、ちょっと変わってる家庭なのかもしれないね。
166 ：１５８：04/11/08 20:39:30 ID:7wHULd0W
>>165
そうですよね。たまにそういう話はでてきて、一応目指す方面は伝えたのですが、そんなの高卒がする仕事だとか、そんなことばっかで結局意見を押し付けるばかり・・。
そういうのが嫌で、私は私でちゃんと考えて行動すると言ったらこの始末で・・。
でも自分なりにがんばってみます。少し、ここで相談してみて心が軽くなった気がします。ありがとうございました。
そうですよね。たまにそういう話はでてきて、一応目指す方面は伝えたのですが、そんなの高卒がする仕事だとか、そんなことばっかで結局意見を押し付けるばかり・・。
そういうのが嫌で、私は私でちゃんと考えて行動すると言ったらこの始末で・・。
でも自分なりにがんばってみます。少し、ここで相談してみて心が軽くなった気がします。ありがとうございました。
167 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/08 20:46:24 ID:AA9K8dm8
>>166
どういたしまして。
まあ、ご両親もあなたのことが心配なんでしょう。
本当に家に居てほしいほど内心かわいがっているのかもしれませんしね。
あなたの方針は正しいと思いますが、親の気持ちも結構複雑なんでしょう。
どういたしまして。
まあ、ご両親もあなたのことが心配なんでしょう。
本当に家に居てほしいほど内心かわいがっているのかもしれませんしね。
あなたの方針は正しいと思いますが、親の気持ちも結構複雑なんでしょう。
３０代半ばの兄が、精神的に病んでいて困っています。
診断書では「鬱症状」となっています。
腫れ物に触る思いで様子を見守っていましたが、ちょっと現実的なことを
話そうとすると「俺って駄目な奴だから」とか「親が叱るのが悪い」とか
論点がずれて話になりません。黙りこくって、死ぬ真似をしてみたりします。
昔から仕事も続かず、放っておくと消費者金融で親を勝手に保証人にして
借りてしまい、自営の実家に請求が来たりします。付き合う女のカードから
勝手に引き出したり、質に入れたりもします。
しばらく仕事を休んでいますが、親から生活するには充分な
お金をもらって過ごしています。鬱症状を治すため、とのこと
だったのですが、本人はカウンセリングも病院も数度行って、すぐに
投げ出してしまいました。にもかかわらず、治療費だと嘘を付いて更に
親からお金をせびって日々を暮らしています。
そのお金で大盤振る舞いしたりスロットしたり不倫したりしています。
２児の父でもあり、家族とは別居しています。奥さんからもお金をせびり、
小さな子供と３人で生活する以上の金をむしりとられています。
更には離婚したいと言い出していますが、慰謝料を払う力もなく、
奥さんのご家族と話し合うことからも逃げまくっています。
放り出すとまた、犯罪スレスレのことを始めるのではないかと思い
家族はどうすればいいのかわからず、途方に暮れています。
診断書では「鬱症状」となっています。
腫れ物に触る思いで様子を見守っていましたが、ちょっと現実的なことを
話そうとすると「俺って駄目な奴だから」とか「親が叱るのが悪い」とか
論点がずれて話になりません。黙りこくって、死ぬ真似をしてみたりします。
昔から仕事も続かず、放っておくと消費者金融で親を勝手に保証人にして
借りてしまい、自営の実家に請求が来たりします。付き合う女のカードから
勝手に引き出したり、質に入れたりもします。
しばらく仕事を休んでいますが、親から生活するには充分な
お金をもらって過ごしています。鬱症状を治すため、とのこと
だったのですが、本人はカウンセリングも病院も数度行って、すぐに
投げ出してしまいました。にもかかわらず、治療費だと嘘を付いて更に
親からお金をせびって日々を暮らしています。
そのお金で大盤振る舞いしたりスロットしたり不倫したりしています。
２児の父でもあり、家族とは別居しています。奥さんからもお金をせびり、
小さな子供と３人で生活する以上の金をむしりとられています。
更には離婚したいと言い出していますが、慰謝料を払う力もなく、
奥さんのご家族と話し合うことからも逃げまくっています。
放り出すとまた、犯罪スレスレのことを始めるのではないかと思い
家族はどうすればいいのかわからず、途方に暮れています。
169 ：マジレスさん：04/11/08 20:50:08 ID:a3rX7CYB
>>169 ありがとうです。
暴力的な危害を与えていないので第三者の介入が難しかったり、
また入院しても、正常な態度を演じることが得意なタイプなので
難しいだろうというのが、カウンセラーの助言でした。
現実的な思考が全く出来なくて、病的に自意識過剰という感じです。
親ももう70近いので、何とか穏やかに過ごさせてやりたいのですが・・
暴力的な危害を与えていないので第三者の介入が難しかったり、
また入院しても、正常な態度を演じることが得意なタイプなので
難しいだろうというのが、カウンセラーの助言でした。
現実的な思考が全く出来なくて、病的に自意識過剰という感じです。
親ももう70近いので、何とか穏やかに過ごさせてやりたいのですが・・
171 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/08 20:55:46 ID:AA9K8dm8
>>161
そういった類の相談は、実際に知り合いでなければ症状が把握できないんですよね。。。。。。
よく、『学校で、理由もなくイヤミを言われたり、悪口を言われたりします』
と、相談してくる人も居るのですが、
そういうのは、その人の普段の素行に原因が含まれている場合もあり、
本人が気づいてさえいなければ、私達には到底把握不可能なんですよ。
せめて、『自分には、こんなクセや、病気があります』などと、
具体的な例を提示していただけるのなら、回答する側も具体的な方策を考案できたりするのですが、
あまりにも漠然とした内容の場合、私達は、
憶測と推測によって、一層、相談者を惑わしてしまうことにもなりかねませんし。
ここで私が言えるのは、
「周囲の人間に、まず、自分の悪いところが一体どこなのかを相談してみなよ」
ということくらいしかないように思えます。
そういった類の相談は、実際に知り合いでなければ症状が把握できないんですよね。。。。。。
よく、『学校で、理由もなくイヤミを言われたり、悪口を言われたりします』
と、相談してくる人も居るのですが、
そういうのは、その人の普段の素行に原因が含まれている場合もあり、
本人が気づいてさえいなければ、私達には到底把握不可能なんですよ。
せめて、『自分には、こんなクセや、病気があります』などと、
具体的な例を提示していただけるのなら、回答する側も具体的な方策を考案できたりするのですが、
あまりにも漠然とした内容の場合、私達は、
憶測と推測によって、一層、相談者を惑わしてしまうことにもなりかねませんし。
ここで私が言えるのは、
「周囲の人間に、まず、自分の悪いところが一体どこなのかを相談してみなよ」
ということくらいしかないように思えます。
172 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/08 20:57:18 ID:AA9K8dm8
>>168
もしかしたら、ひたすら甘えているだけなのかもしれませんね。
かと言って、放っておくと犯罪に手を染めてしまいかねない、と。。。。。
これはもう・・・、ここで回答する人達ですら、途方に暮れてしまいますよ・・・・・・・・・
もしかしたら、ひたすら甘えているだけなのかもしれませんね。
かと言って、放っておくと犯罪に手を染めてしまいかねない、と。。。。。
これはもう・・・、ここで回答する人達ですら、途方に暮れてしまいますよ・・・・・・・・・
173 ：マジレスさん：04/11/08 21:00:05 ID:a3rX7CYB
>>172
確かに甘えです。甘えの口実は「俺は愛されて育ててもらえなかった」です。
これを切り札に、泣いたりわめいたり暴れたりして、金をせびって生きています。
すごく「役者」なので、関係の希薄な人間には猛烈にカッコつけています。
勿論長続きせず破綻し、新たな知り合いを求めてさまよい始めます。
幼少期は私に性的虐待を続けていました。それがきっかけで、私自身も
病んだことがあるのですが、いろいろ幸運にも、何とか立ち直る努力を
させてもらえて、ほぼ正常に暮らせるようになりました。
そんなこんなで、この問題に触れるのは私自身とても辛いのですが、
家族は私を頼りにしているところがあり、避けて通れそうにありません。
ホント、途方に暮れてしまいますよね＾＾；
確かに甘えです。甘えの口実は「俺は愛されて育ててもらえなかった」です。
これを切り札に、泣いたりわめいたり暴れたりして、金をせびって生きています。
すごく「役者」なので、関係の希薄な人間には猛烈にカッコつけています。
勿論長続きせず破綻し、新たな知り合いを求めてさまよい始めます。
幼少期は私に性的虐待を続けていました。それがきっかけで、私自身も
病んだことがあるのですが、いろいろ幸運にも、何とか立ち直る努力を
させてもらえて、ほぼ正常に暮らせるようになりました。
そんなこんなで、この問題に触れるのは私自身とても辛いのですが、
家族は私を頼りにしているところがあり、避けて通れそうにありません。
ホント、途方に暮れてしまいますよね＾＾；
175 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/08 21:03:50 ID:AA9K8dm8
176 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/08 21:11:08 ID:AA9K8dm8
>>174
お、お察しします・・・・・
もはや勘当して、家族の縁を切るとか・・・・・・・・・
こちらが、温厚な態度を示しているから、向こうが甘えるというのであれば
こちらが毅然とした態度で、冷たく突き放すというのも一つの手である、と言えばそうなのですが・・・・
これは極めて困難なケースの一つなのかもしれません。
もはや、理屈の全く通じない相手には、感情論しかないかもしれません。
親が涙を流して彼に訴えかけるなら、あるいは心が動かせるかもしれませんね。
こちらが、圧倒的に惨めな状態に陥ってみてはどうでしょうか。
もはや家庭が破綻寸前であるかのような、極めて悲惨な状況を作り出してみる、と。
そのようなシチュエーションというのは、かなり設定困難ではありますけど。。。
ちょっと抽象的になってしまいましたが。
お、お察しします・・・・・
もはや勘当して、家族の縁を切るとか・・・・・・・・・
こちらが、温厚な態度を示しているから、向こうが甘えるというのであれば
こちらが毅然とした態度で、冷たく突き放すというのも一つの手である、と言えばそうなのですが・・・・
これは極めて困難なケースの一つなのかもしれません。
もはや、理屈の全く通じない相手には、感情論しかないかもしれません。
親が涙を流して彼に訴えかけるなら、あるいは心が動かせるかもしれませんね。
こちらが、圧倒的に惨めな状態に陥ってみてはどうでしょうか。
もはや家庭が破綻寸前であるかのような、極めて悲惨な状況を作り出してみる、と。
そのようなシチュエーションというのは、かなり設定困難ではありますけど。。。
ちょっと抽象的になってしまいましたが。
初めて書きこみします。スレ違いでしたら、どうぞスルーをお願い致します
現在、通信制のサポート校に通う女子高校生です
彼氏にも、彼氏以外の方にも、好意を抱いていただき、
友人と私が一方的にですが思っている方も居ます。
しかし、つい昨日、とても信じていた友人３人に(２人は知り合い同士でしたが、一人は２人とは初対面です)
思いきり裏口を叩かれているのを聞いてしましました・・・
昔、２人の人(別人)がネタで私を弄っていると、それに何人も乗ってきてしまい、
それが嫌で、１時期は外に出ると常に誰かに見られているんじゃないか、とか
すぐ斜め上に監視カメラがあるような気がしていたんです。
結局、恐くなって幼稚園から通っていた私立高校を１年生の秋に止めて、今の学校に通っています。
それがフラッシュバック？というのでしょうか…なようなものが起こってしまい、
どうしても、やはり、自分が汚らしい存在に思えてしまって、
死んだほうがいいんじゃないか。と常に何をしていてもそう、考えてしまうのです
それを彼氏に話すと、そんなことない。と否定されたのですが、
どうしてもそうは思えなくて…自分が存在していること自体が罪に思えるんです
現在、通信制のサポート校に通う女子高校生です
彼氏にも、彼氏以外の方にも、好意を抱いていただき、
友人と私が一方的にですが思っている方も居ます。
しかし、つい昨日、とても信じていた友人３人に(２人は知り合い同士でしたが、一人は２人とは初対面です)
思いきり裏口を叩かれているのを聞いてしましました・・・
昔、２人の人(別人)がネタで私を弄っていると、それに何人も乗ってきてしまい、
それが嫌で、１時期は外に出ると常に誰かに見られているんじゃないか、とか
すぐ斜め上に監視カメラがあるような気がしていたんです。
結局、恐くなって幼稚園から通っていた私立高校を１年生の秋に止めて、今の学校に通っています。
それがフラッシュバック？というのでしょうか…なようなものが起こってしまい、
どうしても、やはり、自分が汚らしい存在に思えてしまって、
死んだほうがいいんじゃないか。と常に何をしていてもそう、考えてしまうのです
それを彼氏に話すと、そんなことない。と否定されたのですが、
どうしてもそうは思えなくて…自分が存在していること自体が罪に思えるんです
最近、朝起きて学校に行くことが出来ないんです
夜になると、どうしてもそういうことを考えてしまうため、
明け方にならないと寝付けないんです；
でも、母親は中３の頃に１ヶ月不登校になったり、中1からのリストカットや自殺未遂などで、
色々と精神的に限界でボロボロだというのが手に取るように解るので、
精神的な話しができる病院へ行きたい。といえません。
今日も朝起きれず、起きたのは１２時過ぎでして；それから学校へ行き、部活をして
先ほど帰ってきたのですが帰ってきてからずっと、叩いてきたり鞄を蹴っ飛ばしたりで…
自分のせいで母親は壊れたんだなぁということを、再認識しました
これで、もし明日朝から学校へ行けたら帰ってきた時には、普通に笑顔で話して来たりご飯を作ってくれるんですが…
どうしてもそのギャップに毎回付いていけないんです；；
死にたいというより、死ななくちゃいけない
っていう気分になるんです…どうしたらいいんでしょうか
長文ごめんなさい…
179 ：マジレスさん：04/11/08 21:20:25 ID:kMKfqhE5
>>176
ありがとうございます。私自身は大丈夫です＾＾重ねて感謝です。
勘当するように家族にも話していますが、嫁ハンと子供はどうなるかと
それだけが気がかりで、親は思い切った態度をとれないようです。
「まるで人質みたいだな」と言っています＾＾；本当にその通りで…
嫁ハンはこれまで、兄が立ち直ってくれるよう急かさず、穏やかに
支えてくれていたのですが、揚げ足を取って暴力的に振る舞うばかりです。
カウンセリングへ行く応援など、出来ることは全てしてきたので
もう突き放すしかないことは家族も理解しているようです。
兄も相当な役者なので、自分の立場が窮すると「今度だけは頑張るから…」
「みんなには申し訳ないし、子供も可愛い…」とか泣きながら話すなどして
うまいこと立ち回ってきました。個人的にはそれが嘘だけでなく、本音も
いくらかあるだろうと思い、応援する気持ちで一杯だったのですが…
ズタボロな家族を演じるというのもいいアイディアかも知れませんね。
情け容赦が無く、しかも自己愛だけで生きている兄なので、通用するほど
うまくできるかどうかわかりませんが…提案してみます！
ありがとうございます。私自身は大丈夫です＾＾重ねて感謝です。
勘当するように家族にも話していますが、嫁ハンと子供はどうなるかと
それだけが気がかりで、親は思い切った態度をとれないようです。
「まるで人質みたいだな」と言っています＾＾；本当にその通りで…
嫁ハンはこれまで、兄が立ち直ってくれるよう急かさず、穏やかに
支えてくれていたのですが、揚げ足を取って暴力的に振る舞うばかりです。
カウンセリングへ行く応援など、出来ることは全てしてきたので
もう突き放すしかないことは家族も理解しているようです。
兄も相当な役者なので、自分の立場が窮すると「今度だけは頑張るから…」
「みんなには申し訳ないし、子供も可愛い…」とか泣きながら話すなどして
うまいこと立ち回ってきました。個人的にはそれが嘘だけでなく、本音も
いくらかあるだろうと思い、応援する気持ちで一杯だったのですが…
ズタボロな家族を演じるというのもいいアイディアかも知れませんね。
情け容赦が無く、しかも自己愛だけで生きている兄なので、通用するほど
うまくできるかどうかわかりませんが…提案してみます！
>>179 ありがとうございます！早速確認してみます。
しかしカウンセリングも医者も「プライバシーに関わるので家族にも言えない」と
何も情報公開しないんですよね＾＾；来てるかどうかも。（行ってないんですが。）
本人が来る気がないと、連れてきても仕方ないとか。家族はどうすりゃいいんだー(><)...
しかしカウンセリングも医者も「プライバシーに関わるので家族にも言えない」と
何も情報公開しないんですよね＾＾；来てるかどうかも。（行ってないんですが。）
本人が来る気がないと、連れてきても仕方ないとか。家族はどうすりゃいいんだー(><)...
病院へ行きたいと言えないのは、去年のその凄い荒れていた時に一度連れていってもらったのですが、
毎日、毎日、まだ行くの？世間の人にどう見られるか～と言われつづけ、
行きたいと話すと、泣き叫びなら叩いてくるんです；荒れちゃうんです…
朝行かなくて怒るのも、授業料が勿体無いというのも言われますが、
将来、興信所が来て近所の人が、あの子学校によく午後から行ってたわよとか言われたらどうするの！！
ということで、どう返答したらいいのか良くわからないんです。
本当どうしたらいいんでしょう
毎日、毎日、まだ行くの？世間の人にどう見られるか～と言われつづけ、
行きたいと話すと、泣き叫びなら叩いてくるんです；荒れちゃうんです…
朝行かなくて怒るのも、授業料が勿体無いというのも言われますが、
将来、興信所が来て近所の人が、あの子学校によく午後から行ってたわよとか言われたらどうするの！！
ということで、どう返答したらいいのか良くわからないんです。
本当どうしたらいいんでしょう
183 ：マジレスさん：04/11/08 21:28:50 ID:kMKfqhE5
>>181
では、まずはこちらのサイトを一読して、思い当たる節がどれくらいあるか確認してみてください。
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
思い当たる節が多いようでしたら、こちらの書籍などご覧になれば参考になるかと思います。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4899760701/ref=ase_kyoukairei-22/250-9175836-3370615
また、こちらも御参考になるかと思います。
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html
では、まずはこちらのサイトを一読して、思い当たる節がどれくらいあるか確認してみてください。
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
思い当たる節が多いようでしたら、こちらの書籍などご覧になれば参考になるかと思います。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4899760701/ref=ase_kyoukairei-22/250-9175836-3370615
また、こちらも御参考になるかと思います。
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html
184 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/08 21:34:48 ID:AA9K8dm8
>>178
>これで、もし明日朝から学校へ行けたら帰ってきた時には、普通に笑顔で話して来たりご飯を作ってくれるんですが…
>どうしてもそのギャップに毎回付いていけないんです；；
一つ言わせていただきますと、親も人間です。感情のある生き物です。
気に食わないことがあれば、八つ当たりをすることもありますし、暴力を振るうこともあります。
親と子供が激しい口論になった場合、「晩御飯を抜き」
もしくは「苦々しく憎しみを抱きつつご飯を作る」場合もあるんです。
ですから、それほどのギャップがあるということは、人間にはよく見受けられることなんですよ。
もしあなたが、親のギャップに耐えられないというのでしたら、
あなたが、何が何でも我慢して、学校に行ってみてはいかがですか？
そうするだけで、母親はやさしくしてくれるのですから。
早く寝て、早く起きて、定刻に登校する。
これを忍耐しながらしているだけで、平和な家庭が保たれるのですよ？
ですから、死にそうに憂鬱であっても、まずは規則正しい生活をして学校にいくことをオススメします。
また、夜は早く寝て、朝は早く起きるという生活をしていれば、
感情的にも安定した生活が送れますよ。
夜更かしなどの不規則な生活は、人間の脳内にストレス物質を分泌させる原因となりえます。
>これで、もし明日朝から学校へ行けたら帰ってきた時には、普通に笑顔で話して来たりご飯を作ってくれるんですが…
>どうしてもそのギャップに毎回付いていけないんです；；
一つ言わせていただきますと、親も人間です。感情のある生き物です。
気に食わないことがあれば、八つ当たりをすることもありますし、暴力を振るうこともあります。
親と子供が激しい口論になった場合、「晩御飯を抜き」
もしくは「苦々しく憎しみを抱きつつご飯を作る」場合もあるんです。
ですから、それほどのギャップがあるということは、人間にはよく見受けられることなんですよ。
もしあなたが、親のギャップに耐えられないというのでしたら、
あなたが、何が何でも我慢して、学校に行ってみてはいかがですか？
そうするだけで、母親はやさしくしてくれるのですから。
早く寝て、早く起きて、定刻に登校する。
これを忍耐しながらしているだけで、平和な家庭が保たれるのですよ？
ですから、死にそうに憂鬱であっても、まずは規則正しい生活をして学校にいくことをオススメします。
また、夜は早く寝て、朝は早く起きるという生活をしていれば、
感情的にも安定した生活が送れますよ。
夜更かしなどの不規則な生活は、人間の脳内にストレス物質を分泌させる原因となりえます。
185 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/08 21:37:19 ID:AA9K8dm8
>>183 すごい！！感謝です・・・！
本人自身「俺ってこのままでもいいよね～」と言っており、自身の症状について
ほとんど無関心なのですが（周囲は経済的にも精神的にも付き合いきれないのに＾＾；
無関心というか、怖いし面倒くさいし、俺はこんな奴らとは違うという優越感や
親を責めていたいという甘え、このままダラダラいった方が楽だと判断しているふしがあります）
私が読んでみます。家族やカウンセラーとの話でも、助けになりそうです。本当にありがとうございます。
本人自身「俺ってこのままでもいいよね～」と言っており、自身の症状について
ほとんど無関心なのですが（周囲は経済的にも精神的にも付き合いきれないのに＾＾；
無関心というか、怖いし面倒くさいし、俺はこんな奴らとは違うという優越感や
親を責めていたいという甘え、このままダラダラいった方が楽だと判断しているふしがあります）
私が読んでみます。家族やカウンセラーとの話でも、助けになりそうです。本当にありがとうございます。
187 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/08 21:45:10 ID:AA9K8dm8
やはり本物のカウンセラーは強いなあ。
前にもカウンセリングのHPについて俺も書いたけど、
やっぱり、手に負えない事案の場合は、専門のHPに誘導する必要があるよね。
前にもカウンセリングのHPについて俺も書いたけど、
やっぱり、手に負えない事案の場合は、専門のHPに誘導する必要があるよね。
>>183 兄、症状ほぼ全て当てはまりますた(;´Д｀)
僕には2つ年上の兄貴がいるんですが、本当に殺してやりたいぐらいむかつきます。
中学校は不登校でほとんど休み、高校は受験していくもののイジメで途中で中退。
アルバイトには１０個ほど受け、全て落ちました。
それで今引きこもり無職で、親ももう見離したようです、なんかどうでもいい感じ。
んで、僕が少し物音を立てるといきなりドアを「バンっ！バンっ！」とアホみたいに叩くんです。
先月に一度殴りあい大喧嘩して窓は割れるわ、物は壊れるわ、大変でした。
親も泣きくずれて、三日間ぐらい発狂して本当に辛かった・・・。
もうこいつどうしたらいいんでしょうか？本当にストレス溜まる・・・アドバイスお願いします
中学校は不登校でほとんど休み、高校は受験していくもののイジメで途中で中退。
アルバイトには１０個ほど受け、全て落ちました。
それで今引きこもり無職で、親ももう見離したようです、なんかどうでもいい感じ。
んで、僕が少し物音を立てるといきなりドアを「バンっ！バンっ！」とアホみたいに叩くんです。
先月に一度殴りあい大喧嘩して窓は割れるわ、物は壊れるわ、大変でした。
親も泣きくずれて、三日間ぐらい発狂して本当に辛かった・・・。
もうこいつどうしたらいいんでしょうか？本当にストレス溜まる・・・アドバイスお願いします
190 ：マジレスさん：04/11/08 22:05:27 ID:kMKfqhE5
191 ：マジレスさん：04/11/08 22:23:34 ID:biKvYRmv
>>189
戸塚ヨットスクールしかないな
戸塚ヨットスクールしかないな
192 ：マジレスさん：04/11/08 22:49:46 ID:kMKfqhE5
>>189
「もうこいつをどうしたらいいのか？」と考えても、なかなか解決策は見つからないでしょう。
それよりは「自分がどう対処すれば良いか？」を考えた方がまだマシだと思います。
他人を変えるのと、自分が変わるの、どちらの方がより簡単だと思いますか？
「もうこいつをどうしたらいいのか？」と考えても、なかなか解決策は見つからないでしょう。
それよりは「自分がどう対処すれば良いか？」を考えた方がまだマシだと思います。
他人を変えるのと、自分が変わるの、どちらの方がより簡単だと思いますか？
193 ：ジェア：04/11/08 22:57:04 ID:4B4RgtKo
今を生きる事は容易でも、将来はどうか解からない。
不安で不安で、逃げ出したくなる。
不安で不安で、逃げ出したくなる。
194 ：匿名：04/11/08 23:19:28 ID:LJxq/Var
161の者です。そうですよね。大変失礼しました。私は芸術に携わっていて昔からかなり変わってると言われ話口調がちょっと変わってます。あと友達に指摘されたのが｢優しすぎる｣と言うところがあります。からかってくる人は主に頭のいい人､ギャルです
195 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/09 02:37:32 ID:cifezLEo
>>150
(´；･д･) その２週間の間に続けられそうなバイトが見つかれば断ってもよし・・かな
(´；･д･) その２週間の間に続けられそうなバイトが見つかれば断ってもよし・・かな
196 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/09 03:06:50 ID:cifezLEo
>>151
(´･д･) お久しぶりです
他の皆様もおっしゃってますが話を聞いた限りでは
憂鬱になる明確な理由が今ひとつ見えてこないですね・・
想像ですがあなたの言う憂鬱とは
仕事に情熱を持てない、特に楽しい事も無いなどで
小さな嫌な事や、僅かな事を不安に感じて憂鬱になってるのではないでしょうか？
人間関係に特にトラブルを抱えているわけでないのなら
何かしらの目標や上昇志向を持って仕事に取り組めれば
今感じてる漠然な不安は割と簡単に消えそうな気がします。
周りの期待を重圧に感じる必要はありませんが
あなたが「自分はこうありたい」と思う自分に近づく努力は忘れないでね。
(´･д･) ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
(´･д･) お久しぶりです
他の皆様もおっしゃってますが話を聞いた限りでは
憂鬱になる明確な理由が今ひとつ見えてこないですね・・
想像ですがあなたの言う憂鬱とは
仕事に情熱を持てない、特に楽しい事も無いなどで
小さな嫌な事や、僅かな事を不安に感じて憂鬱になってるのではないでしょうか？
人間関係に特にトラブルを抱えているわけでないのなら
何かしらの目標や上昇志向を持って仕事に取り組めれば
今感じてる漠然な不安は割と簡単に消えそうな気がします。
周りの期待を重圧に感じる必要はありませんが
あなたが「自分はこうありたい」と思う自分に近づく努力は忘れないでね。
(´･д･) ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
197 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/09 03:16:20 ID:cifezLEo
>>158
(´･д･) 親の人生観に従う義務はありませんよ
あなたはあなたの責任でこれからの人生を生きていくのですから
自分の判断で活動、自分の力で一人暮らし、大いに結構だと思います。
ただ、どうあがいても親子の縁は続くのですから
少しは親の気が済むよう、話をしてあげてもいいのではないでしょうか？
あなたなら当然、ご両親の性格は把握しているでしょうから
嘘でもちょっと相談してあげれば喜ぶでしょ？
自分の中で譲れない部分を大事に持ってれば
嘘でも親を立ててあげて喜ばしてあげるのも親孝行かと･･
なるべく波風は立てない、でも自分の意志はしっかり通す
あなたなら出来るような気がします。
(´･д･) 親の人生観に従う義務はありませんよ
あなたはあなたの責任でこれからの人生を生きていくのですから
自分の判断で活動、自分の力で一人暮らし、大いに結構だと思います。
ただ、どうあがいても親子の縁は続くのですから
少しは親の気が済むよう、話をしてあげてもいいのではないでしょうか？
あなたなら当然、ご両親の性格は把握しているでしょうから
嘘でもちょっと相談してあげれば喜ぶでしょ？
自分の中で譲れない部分を大事に持ってれば
嘘でも親を立ててあげて喜ばしてあげるのも親孝行かと･･
なるべく波風は立てない、でも自分の意志はしっかり通す
あなたなら出来るような気がします。
198 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/09 03:34:09 ID:cifezLEo
>>161
(´･д･) 自分のどんなところが変わってると思われてるのかな？
そこらへんをもっと詳しく話してくれるとよいのですが･･･
あとね、あなたに限ったことではないけれど
嫌な奴、嫌いな奴に対してすぐ「殺したい」とか「死ねばいい」とか思うでしょ？
要はその嫌な相手が目の前から居なくなればいいのでしょ？
これから一生、相手が目の前にいるわけではないのでしょ？
それなのに「殺したい」という発想が安易に出るのって凄く良くない気がします。
これだって考えたらあなたが相手を人として見てないということかもしれませんよ
どっちが先かはわからないけれど少なくともあなたが皆に向けている感情は
結構相手も漠然と感じ取ってるんじゃないかな？
理由は別にして、口や態度に出さないようにしても敵意というのは意外と相手に伝わる物ですよ。
(´･д･) 自分のどんなところが変わってると思われてるのかな？
そこらへんをもっと詳しく話してくれるとよいのですが･･･
あとね、あなたに限ったことではないけれど
嫌な奴、嫌いな奴に対してすぐ「殺したい」とか「死ねばいい」とか思うでしょ？
要はその嫌な相手が目の前から居なくなればいいのでしょ？
これから一生、相手が目の前にいるわけではないのでしょ？
それなのに「殺したい」という発想が安易に出るのって凄く良くない気がします。
これだって考えたらあなたが相手を人として見てないということかもしれませんよ
どっちが先かはわからないけれど少なくともあなたが皆に向けている感情は
結構相手も漠然と感じ取ってるんじゃないかな？
理由は別にして、口や態度に出さないようにしても敵意というのは意外と相手に伝わる物ですよ。
199 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/09 03:53:42 ID:cifezLEo
>>168
(´･д･) もうご家族も奥様も充分過ぎるほど出来る限りのことをしてあげたのでしょ？
冷たい言い方かもしれませんがもう切り捨ての方向で考えたほうがいいのでは？
ﾖﾜｺﾞｼがもしあなたの身内ならもう、あなたとご両親のことを第一に考えます。
今はどうにかなっていてもいづれは経済的、精神的、体力的に周りの人達が破綻するのは
明確です・・それで頼る人間を失ったお兄様が世間に迷惑をかけるようなことがあれば
他人は無責任に「家族が甘やかした結果」と簡単に言うでしょう。
そんなやるせない話はありません･･
ここはやはりお医者様に相談して強制入院させるのが一番だと思います。
これが正しい選択かはわかりません
ただ、ﾖﾜｺﾞｼが今のあなたの立場なら間違いなくﾖﾜｺﾞｼは
お兄様より家族を守る事を優先させます。
(´･д･) もうご家族も奥様も充分過ぎるほど出来る限りのことをしてあげたのでしょ？
冷たい言い方かもしれませんがもう切り捨ての方向で考えたほうがいいのでは？
ﾖﾜｺﾞｼがもしあなたの身内ならもう、あなたとご両親のことを第一に考えます。
今はどうにかなっていてもいづれは経済的、精神的、体力的に周りの人達が破綻するのは
明確です・・それで頼る人間を失ったお兄様が世間に迷惑をかけるようなことがあれば
他人は無責任に「家族が甘やかした結果」と簡単に言うでしょう。
そんなやるせない話はありません･･
ここはやはりお医者様に相談して強制入院させるのが一番だと思います。
これが正しい選択かはわかりません
ただ、ﾖﾜｺﾞｼが今のあなたの立場なら間違いなくﾖﾜｺﾞｼは
お兄様より家族を守る事を優先させます。
200 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/09 04:06:40 ID:cifezLEo
>>177
(´･д･) 自分が原因でお母さんが壊れたと思ってるのに
「死ななくちゃいけない」なんて考えちゃダメです
お母さんにとどめ刺すようなもんじゃないですか･･
あなたの頑張りひとつでお母さんの心が安定するのですから
頑張って学校いきましょ・・
彼氏さんや何人かの友人、あなたを愛してくれてる人いっぱいいますよ
それと同じくらい世の中には平気で人を傷つける人もいます
そんな人は無視しましょ、そしてあなたを愛してくれる人たちの為にも
できる限り頑張りましょう、その上でカウンセリングを受けたい等、
言わなくてはいけないことは勇気を出してきちんと話し合ってください。
(´･д･) 自分が原因でお母さんが壊れたと思ってるのに
「死ななくちゃいけない」なんて考えちゃダメです
お母さんにとどめ刺すようなもんじゃないですか･･
あなたの頑張りひとつでお母さんの心が安定するのですから
頑張って学校いきましょ・・
彼氏さんや何人かの友人、あなたを愛してくれてる人いっぱいいますよ
それと同じくらい世の中には平気で人を傷つける人もいます
そんな人は無視しましょ、そしてあなたを愛してくれる人たちの為にも
できる限り頑張りましょう、その上でカウンセリングを受けたい等、
言わなくてはいけないことは勇気を出してきちんと話し合ってください。
201 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/09 04:17:22 ID:cifezLEo
>>189
(´･д･) お兄さんと、もう少し話し合ってみてはいかがでしょうか？
想像ですがあなたがお兄さんをモロに蔑んでる様子がお兄さんにも伝わって
そのような行動に出るのではないでしょうか？
お兄さんを許せとは言わないけれどとりあえずあからさまに蔑むのはやめましょう・・
(´･д･) お兄さんと、もう少し話し合ってみてはいかがでしょうか？
想像ですがあなたがお兄さんをモロに蔑んでる様子がお兄さんにも伝わって
そのような行動に出るのではないでしょうか？
お兄さんを許せとは言わないけれどとりあえずあからさまに蔑むのはやめましょう・・
202 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/09 04:20:14 ID:cifezLEo
みなさん、アドバイスありがとうございました。
昨日、眠る前に１時間ほどじっくり使って今の自分を
見つめ直してみました。
やはり、目標の喪失や新しいグループに対する不安から
逃げて、そこからサボり癖になってしまっているような
気がしました。
精神的にスカッとできたり、新しい目標（自発的にはノルマ的
な発想になってしまいやすい）が見つかればいいのでしょうが
そこにはなかなかたどり着けませんでした。
そして今日もズル休みをしてしまいました。親の病気と人を
だますような嘘までついて・・・。もうどつぼです。
明日会社へ行けなければきっと辞めてしまうでしょう・・・。
今日一日使ってもう一度真剣に自分と向き合って見ます。
昨日、眠る前に１時間ほどじっくり使って今の自分を
見つめ直してみました。
やはり、目標の喪失や新しいグループに対する不安から
逃げて、そこからサボり癖になってしまっているような
気がしました。
精神的にスカッとできたり、新しい目標（自発的にはノルマ的
な発想になってしまいやすい）が見つかればいいのでしょうが
そこにはなかなかたどり着けませんでした。
そして今日もズル休みをしてしまいました。親の病気と人を
だますような嘘までついて・・・。もうどつぼです。
明日会社へ行けなければきっと辞めてしまうでしょう・・・。
今日一日使ってもう一度真剣に自分と向き合って見ます。
>>199 ありがとうございます、励まされました(><)...!
>>183で教えて頂いたサイトを読めば読むほど、ウチの兄に非常によく
当てはまるので、この症状であることはほぼ間違いないと思います。
今、兄に対してこの症状をケアしてあげられるように再度家族で
努力してみようか、それとも突き放してしまおうかと、迷い中です。
自分自身経験があるのですが、精神疾患は家族など、周りの人間に
及ぼす影響も相当大きいのはもちろん、本人自身が治癒に対して
かなり根性がないと、道が開けなかったりします。不器用でもいいから
自発的な「どうにかしたい」という気持ちが第一です。。
こうした本人の自発性がないと、治療も上手くいかなかったりします。
兄の場合、こういった自身に対しての苛立ちや、立ち上がってみたいという
健常への欲望が全く失せているので、タチが悪いなーと思います＾＾；
（勿論、ひょっとしたら本人の奥底には色々あるのかも知れませんが、
誰も知る由もなく…「病的な自分」に酔いしれてみたり、一方で病院など
現実的な治療を勧めると「俺はキ○ガイじゃねぇし」と怒ったりです。
カウンセリングや病院でも、治療の要らない状態を演じてしまうんです）
そんなわけで、一度突き放して、自分の症状に少しでも気付いたり
どうにかしたいと自発的に思ってくれたときにやっと、家族ぐるみでの
治療に対して現実的な道が拓けるかなと思っています。
ホントやるせない話＾＾；ここで頂いたお知恵から、もう同じことを
繰り返さないような道を模索したいです。
>>183で教えて頂いたサイトを読めば読むほど、ウチの兄に非常によく
当てはまるので、この症状であることはほぼ間違いないと思います。
今、兄に対してこの症状をケアしてあげられるように再度家族で
努力してみようか、それとも突き放してしまおうかと、迷い中です。
自分自身経験があるのですが、精神疾患は家族など、周りの人間に
及ぼす影響も相当大きいのはもちろん、本人自身が治癒に対して
かなり根性がないと、道が開けなかったりします。不器用でもいいから
自発的な「どうにかしたい」という気持ちが第一です。。
こうした本人の自発性がないと、治療も上手くいかなかったりします。
兄の場合、こういった自身に対しての苛立ちや、立ち上がってみたいという
健常への欲望が全く失せているので、タチが悪いなーと思います＾＾；
（勿論、ひょっとしたら本人の奥底には色々あるのかも知れませんが、
誰も知る由もなく…「病的な自分」に酔いしれてみたり、一方で病院など
現実的な治療を勧めると「俺はキ○ガイじゃねぇし」と怒ったりです。
カウンセリングや病院でも、治療の要らない状態を演じてしまうんです）
そんなわけで、一度突き放して、自分の症状に少しでも気付いたり
どうにかしたいと自発的に思ってくれたときにやっと、家族ぐるみでの
治療に対して現実的な道が拓けるかなと思っています。
ホントやるせない話＾＾；ここで頂いたお知恵から、もう同じことを
繰り返さないような道を模索したいです。
>>189
あなたが家を出られる年齢なら家を出ましょう。
その方が親のためにもお兄さんのためにもあなたのためにもいいです。
あなたはあなたの人生を生きましょう。
やがてお兄さんのこともなんとなく理解できるようになるかもしれないです。
親御さんの話も冷静にきいてあげられるはずです。
あなたの気持ちよくわかります。
あなたが家を出られる年齢なら家を出ましょう。
その方が親のためにもお兄さんのためにもあなたのためにもいいです。
あなたはあなたの人生を生きましょう。
やがてお兄さんのこともなんとなく理解できるようになるかもしれないです。
親御さんの話も冷静にきいてあげられるはずです。
あなたの気持ちよくわかります。
幸せになりたい
ほかほかした気持ちになりたい
カレーライスをいっぱい食べたい
空の青さに感動したい
でもヒキコモリです。人と仲良くなりたいと思っても
コイツ人生経験の無いヒキコモリ？と思われたくなくて
コンビニやモスバーガーの店員さんと顔見知りに
なりそうになるとお店を変えてしまいます。
ほかほかした気持ちになりたい
カレーライスをいっぱい食べたい
空の青さに感動したい
でもヒキコモリです。人と仲良くなりたいと思っても
コイツ人生経験の無いヒキコモリ？と思われたくなくて
コンビニやモスバーガーの店員さんと顔見知りに
なりそうになるとお店を変えてしまいます。
昨日仕事くびになりました
まだ１８だけどなんかもう生きるのに疲れました
叶いもしない夢ばっかり妄想して虚しくなりました
自殺も怖くて出来ません
死ぬ勇気も、生きる勇気もありません
友達もいません
全部駄目です
まだ１８だけどなんかもう生きるのに疲れました
叶いもしない夢ばっかり妄想して虚しくなりました
自殺も怖くて出来ません
死ぬ勇気も、生きる勇気もありません
友達もいません
全部駄目です
209 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 00:22:44 ID:/nbXWgwt
自動車工場で働いてました
２日続けて会社休みました、入社１０日目でした
バンドでプロデビューしたかった、友達もいないのに
必要だと思います
２日続けて会社休みました、入社１０日目でした
バンドでプロデビューしたかった、友達もいないのに
必要だと思います
211 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 01:09:10 ID:/nbXWgwt
>>210
普通は入社後１ヶ月は「仮採用」期間だから、入社１０日で２日休めば採用取消もやむを得ないと思います。
その程度で生きるのに疲れたというのは、正直「甘い」と感じます。
バンドでプロデビューしたかったと言うのは、漠然とした夢だったのですか？
夢を叶えるには努力と意欲が必要です。
そして一度叶えた夢を叶え続けるには、夢を叶えるまでに要したよりも遙に多大な労力が必要です。
普通は入社後１ヶ月は「仮採用」期間だから、入社１０日で２日休めば採用取消もやむを得ないと思います。
その程度で生きるのに疲れたというのは、正直「甘い」と感じます。
バンドでプロデビューしたかったと言うのは、漠然とした夢だったのですか？
夢を叶えるには努力と意欲が必要です。
そして一度叶えた夢を叶え続けるには、夢を叶えるまでに要したよりも遙に多大な労力が必要です。
家庭内の悩みはここでいいのでしょうか？
もし適している場所があるなら誘導をお願いします。
もし適している場所があるなら誘導をお願いします。
生きるのに疲れたのはそれだけが理由じゃないです
常に憂鬱な自分に嫌気が差したのもあります
＞夢を叶えるには努力と意欲が必要です。
そうですね、その通りだと思います
でも何から始めたらいいのかわかりません
ただ時間だけが過ぎていく日々にうんざりしてます
知識を学ぼうにもお金がないので学校にもいけません
常に憂鬱な自分に嫌気が差したのもあります
＞夢を叶えるには努力と意欲が必要です。
そうですね、その通りだと思います
でも何から始めたらいいのかわかりません
ただ時間だけが過ぎていく日々にうんざりしてます
知識を学ぼうにもお金がないので学校にもいけません
214 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 01:39:48 ID:/nbXWgwt
>>213
＞常に憂鬱な自分に嫌気が差したのもあります。
では、もっとどん底まで落ちてみましょう。
自殺に勇気が必要だなどと思っているうちは、本当の絶望と言うものを理解していることにはなりません。
そこまで行って初めて、「生きるのに疲れた」と口にする資格が得られるのです。
＞常に憂鬱な自分に嫌気が差したのもあります。
では、もっとどん底まで落ちてみましょう。
自殺に勇気が必要だなどと思っているうちは、本当の絶望と言うものを理解していることにはなりません。
そこまで行って初めて、「生きるのに疲れた」と口にする資格が得られるのです。
215 ：マジレスさん：04/11/11 01:50:44 ID:tngVswJU
私も生きるのに疲れました。
早く死にたい。
毎日苦痛なんです。
外に行けば「すごい顔」と罵られ、それを知人に話したら
「目がビッコな訳じゃない」とか言われるし
誰も信じてくれないんです。
職場でもみんな変だと思っているはず・・・。
ビックリしたような顔で見られるから。
もう疲れた。
早く死にたい。
毎日苦痛なんです。
外に行けば「すごい顔」と罵られ、それを知人に話したら
「目がビッコな訳じゃない」とか言われるし
誰も信じてくれないんです。
職場でもみんな変だと思っているはず・・・。
ビックリしたような顔で見られるから。
もう疲れた。
216 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 01:52:08 ID:/nbXWgwt
217 ：マジレスさん：04/11/11 01:53:47 ID:tngVswJU
>>216
でも死なないんでしょ？
でも死なないんでしょ？
僕はあなたみたいにわかったふりをして人を見下す人間が大嫌いです
今までそんな人、何人も見てきました
自分の価値観を僕に押し付けてくるだけです
相談したところで傷を深めるばっかりです
もちろん今もです
今までそんな人、何人も見てきました
自分の価値観を僕に押し付けてくるだけです
相談したところで傷を深めるばっかりです
もちろん今もです
219 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 01:59:32 ID:/nbXWgwt
>>217
いつかは死ぬでしょう。確実に。
いつかは死ぬでしょう。確実に。
220 ：マジレスさん：04/11/11 02:01:26 ID:tngVswJU
>>219
そだね。
そだね。
221 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 02:01:55 ID:/nbXWgwt
222 ：マジレスさん：04/11/11 02:04:59 ID:957Rh9G/
相談します。最近、何故だかわからないのですが、無性に、悲しくて、寂しくて、苦しくて、泣けてきます
223 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 02:08:42 ID:/nbXWgwt
>>222
恋患いかな？
恋患いかな？
じゃあ別の相談しますね
僕の気持ちを理解してくれる相談相手がほしいです
どうすればいいですか？
僕の気持ちを理解してくれる相談相手がほしいです
どうすればいいですか？
225 ：マジレスさん：04/11/11 02:12:49 ID:957Rh9G/
自分でもよくわからなくて…。今付き合ってる人は、私から告白しました。今５ヵ月目です。彼は私と付き合う前に好きな人がいたんです。なのに告白したら、即〇Κ。私のこと、好きじゃないような気がします。
226 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 02:14:19 ID:/nbXWgwt
>>224
命の電話か精神保健福祉センターに相談してみたらいかがですか？
命の電話
http://www.inochinodenwa.or.jp/03-denwa.htm
精神保健福祉センター
http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/list/list-mhwc_jp.htm
命の電話か精神保健福祉センターに相談してみたらいかがですか？
命の電話
http://www.inochinodenwa.or.jp/03-denwa.htm
精神保健福祉センター
http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/list/list-mhwc_jp.htm
ありがとう
228 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 02:18:17 ID:/nbXWgwt
>>225
あてずっぽうだったのに、マジで恋患いですか・・・？
あてずっぽうだったのに、マジで恋患いですか・・・？
229 ：マジレスさん：04/11/11 02:19:12 ID:957Rh9G/
もう泣きたい…
230 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 02:20:13 ID:/nbXWgwt
>>229
泣けば？
泣けば？
231 ：マジレスさん：04/11/11 02:22:42 ID:ZctzM7OY
死にたいわけじゃないけど、生きたくない。 消去法の結果こうなった。
今、オレは人間の価値がわからない。
これほど無意味な生物が他にあっただろうか…？
人間は欲望のためには手段を選ばず、他を平気で傷つけ、殺す。
ものを失ってから自分の愚かさに気づく。愚かすぎる。
分かっているはずなのに、それでも続ける。やめない。
環境破壊がいい例だ。進行するごとに自分を苦しめる。
人間が苦しもうが知ったことじゃないが、他まで苦しむことになっている。
環境破壊をしてまで、人間が快適に生き続ける必要はあるのか？
たいした学習能力ももたず、愚かな行動を続けるだけの生物。
最近はこう思うことしかできなくなってきた。
この考えを述べても誰も理解することはできず、異端扱い。
誰もオレの考えを理解することはできないのか？
いったい何が間違っているんだ？
こうすることで人間もその他の生物、自然も助かるのに。
何がサルの進化形だ、おめでたい。
ただ環境を破壊しているだけの生物どもが、何が進化だ。退化だろう。
せめて少しは人口を減らせ。
自殺願望者のサポートを始めればかなり減るだろう？
全世界で一人っ子政策をすればどれだけ増加が防げることか。
この考えをいくら言っても理解できたやつはいない。
全員オレを異端児扱いだ。
もうこんな愚かな世界で生きるのは嫌だ。疲れた。
死ぬのも良いとは思わないが、
ここで生きるのよりはマシなんだろうか!?
…オレはどうしたらいい？ 教えてくれ。
今、オレは人間の価値がわからない。
これほど無意味な生物が他にあっただろうか…？
人間は欲望のためには手段を選ばず、他を平気で傷つけ、殺す。
ものを失ってから自分の愚かさに気づく。愚かすぎる。
分かっているはずなのに、それでも続ける。やめない。
環境破壊がいい例だ。進行するごとに自分を苦しめる。
人間が苦しもうが知ったことじゃないが、他まで苦しむことになっている。
環境破壊をしてまで、人間が快適に生き続ける必要はあるのか？
たいした学習能力ももたず、愚かな行動を続けるだけの生物。
最近はこう思うことしかできなくなってきた。
この考えを述べても誰も理解することはできず、異端扱い。
誰もオレの考えを理解することはできないのか？
いったい何が間違っているんだ？
こうすることで人間もその他の生物、自然も助かるのに。
何がサルの進化形だ、おめでたい。
ただ環境を破壊しているだけの生物どもが、何が進化だ。退化だろう。
せめて少しは人口を減らせ。
自殺願望者のサポートを始めればかなり減るだろう？
全世界で一人っ子政策をすればどれだけ増加が防げることか。
この考えをいくら言っても理解できたやつはいない。
全員オレを異端児扱いだ。
もうこんな愚かな世界で生きるのは嫌だ。疲れた。
死ぬのも良いとは思わないが、
ここで生きるのよりはマシなんだろうか!?
…オレはどうしたらいい？ 教えてくれ。
232 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/11/11 02:25:44 ID:WCKQy1C1
>>224
ﾎﾞｸわあなたみたいに相談にかこつけてカマッテもらおうする人間が大嫌いです
今までそんな人、何人も見てきました
自分の価値観で他人を利用し一方的に押し付けてくるだけです
相手をしてやったしたところで馬鹿ばっかりです
もちろん今もです
ﾎﾞｸわあなたみたいに相談にかこつけてカマッテもらおうする人間が大嫌いです
今までそんな人、何人も見てきました
自分の価値観で他人を利用し一方的に押し付けてくるだけです
相手をしてやったしたところで馬鹿ばっかりです
もちろん今もです
233 ：マジレスさん：04/11/11 02:28:08 ID:957Rh9G/
マジで死ぬな！疲れるかもしれんけど、生きたくても死んでまう奴だっておんねんで？死んだら、あんたは満足するかもしれん。せやけど、あんたをトリマク周りの奴らは、どうなると思うん？
>232
そうですか、不快な気持ちにさせてごめんなさい
でももうこれ以上僕を責めないで下さい
辛いです
そうですか、不快な気持ちにさせてごめんなさい
でももうこれ以上僕を責めないで下さい
辛いです
235 ：231：04/11/11 02:37:10 ID:ZctzM7OY
>>231です。
>>233
誰に言っているのか知りませんが、自分の場合。
自分はただ、まわりのヤツだけが愚かだと思っているわけではありません。
ある意味一番気に入らないのは自分です。
なんだかんだ言って、あんなに嫌いなはずの人間として生きている。
この変えようがない事実！どうすることもできません。
…そして、ここに自他共に変えられるかもと、
妙な希望（？）をもって書き込みをしている自分……。
ただ、こうして生きているだけで疲れます。
もう本当に生きたくありません。
死ねたら満足なのかもしれません…定かではありませんが。
今はもう周りの連中のことまで考えてられませんよ…。
……堕落したものだ。本当にそろそろ死に時かもしれない。
>>233
誰に言っているのか知りませんが、自分の場合。
自分はただ、まわりのヤツだけが愚かだと思っているわけではありません。
ある意味一番気に入らないのは自分です。
なんだかんだ言って、あんなに嫌いなはずの人間として生きている。
この変えようがない事実！どうすることもできません。
…そして、ここに自他共に変えられるかもと、
妙な希望（？）をもって書き込みをしている自分……。
ただ、こうして生きているだけで疲れます。
もう本当に生きたくありません。
死ねたら満足なのかもしれません…定かではありませんが。
今はもう周りの連中のことまで考えてられませんよ…。
……堕落したものだ。本当にそろそろ死に時かもしれない。
236 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 02:39:18 ID:/nbXWgwt
>>231
生きる力がない動物は自然淘汰される。
生きる意欲がない人間も自然淘汰される。
人間が地球環境に対してどれほどのことができるのか？
火山の爆発、隕石の衝突、太陽活動のちょっとした変動による気候の激変。
地球の歴史からみれば、人類が及ぼせる影響など屁のようなものです。
自然の法則に慈悲はありません。
最近流行りの「地球にやさしい」というフレーズは、煎じ詰めれば「人類にやさしい」ことでしかありません。
その事実に気付いている人は少ないようですが。
生きる力がない動物は自然淘汰される。
生きる意欲がない人間も自然淘汰される。
人間が地球環境に対してどれほどのことができるのか？
火山の爆発、隕石の衝突、太陽活動のちょっとした変動による気候の激変。
地球の歴史からみれば、人類が及ぼせる影響など屁のようなものです。
自然の法則に慈悲はありません。
最近流行りの「地球にやさしい」というフレーズは、煎じ詰めれば「人類にやさしい」ことでしかありません。
その事実に気付いている人は少ないようですが。
237 ：マジレスさん：04/11/11 02:44:01 ID:957Rh9G/
死にたいって言った奴！冷たい言い方かもしれんけど、死にたいって思う奴は、こんなとこ書き込みせーへんで、死んどると思うで？話を聞いてほしいんやろ？止めてほしいんやろ？
238 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/11 02:44:40 ID:coketUrA
>>207
(´･д･) 勇気出して幸せになりましょうよ
あなたをバカにする人もいるかもしれないけど
あなたを理解してくれる人だってきっといると思う
人生経験なんてこれからすればいいんですよ
10人にバカにされても１人理解者がいればﾖﾜｺﾞｼ的にはチャラです(´･д･)
(´･д･) 勇気出して幸せになりましょうよ
あなたをバカにする人もいるかもしれないけど
あなたを理解してくれる人だってきっといると思う
人生経験なんてこれからすればいいんですよ
10人にバカにされても１人理解者がいればﾖﾜｺﾞｼ的にはチャラです(´･д･)
239 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 02:46:16 ID:/nbXWgwt
240 ：マジレスさん：04/11/11 02:49:06 ID:957Rh9G/
なんで自殺なんてすんだよ！残された奴の身にもなってくれよ
241 ：231：04/11/11 02:49:30 ID:ZctzM7OY
>>231です。
>>236
弱肉強食。弱いものは滅び、強いものが生き残る。これは当然のことです。
自分の餌がなければ生きていくことはできません。
早いもの勝ち、強いもの勝ちです。
しかし人間の場合、実際生き残るためだけでなく他を追いやっています。
実際必要なのは食料や住居といった最低限のもののはずです。
人間はそれに加え、快適性の追求などといった不必要なものまで作り出しました。
しかもその影響によって、他に害が出ているのです。
この時点で自然界の弱肉強食からズレていませんか？
そのうえ、自分達が作ったそれによって、自分も苦しめている。
こういった愚かで身勝手な行いが人間のことが嫌いな点の一つです。
そして、自分も人間という事実。変えられない、救えない。
どうしたらよいのでしょう。
>>236
弱肉強食。弱いものは滅び、強いものが生き残る。これは当然のことです。
自分の餌がなければ生きていくことはできません。
早いもの勝ち、強いもの勝ちです。
しかし人間の場合、実際生き残るためだけでなく他を追いやっています。
実際必要なのは食料や住居といった最低限のもののはずです。
人間はそれに加え、快適性の追求などといった不必要なものまで作り出しました。
しかもその影響によって、他に害が出ているのです。
この時点で自然界の弱肉強食からズレていませんか？
そのうえ、自分達が作ったそれによって、自分も苦しめている。
こういった愚かで身勝手な行いが人間のことが嫌いな点の一つです。
そして、自分も人間という事実。変えられない、救えない。
どうしたらよいのでしょう。
242 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/11 02:54:25 ID:coketUrA
>>208
(´･д･) 絶望するにはまだ早いですよ
18歳なら持たざる者でも当たり前です
これから手に入れていけばいいのです
あなたには沢山の可能性と、
それを実現する為に努力する時間が沢山あります
今のあなたには立ち止まって休む時間も
迷って遠回りする時間も許されています
憂鬱な自分が嫌だと思ってるなら
失敗してもいいし見当ハズレでもいいから
行動してみませんか？
(´･д･) 絶望するにはまだ早いですよ
18歳なら持たざる者でも当たり前です
これから手に入れていけばいいのです
あなたには沢山の可能性と、
それを実現する為に努力する時間が沢山あります
今のあなたには立ち止まって休む時間も
迷って遠回りする時間も許されています
憂鬱な自分が嫌だと思ってるなら
失敗してもいいし見当ハズレでもいいから
行動してみませんか？
243 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/11 02:56:22 ID:coketUrA
>242
暖かいお言葉本当にありがとうございます
あなたのようなやさしい人に会えて嬉しいです
僕単純なんで涙が出てきました
おかげで少し前向きになれそうです
本当にありがとう
暖かいお言葉本当にありがとうございます
あなたのようなやさしい人に会えて嬉しいです
僕単純なんで涙が出てきました
おかげで少し前向きになれそうです
本当にありがとう
245 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 03:07:02 ID:/nbXWgwt
>>241
1万年程待てば良いかと思います。
先に行った「地球にやさしい」というフレーズは、結局のところ今までのような社会では人間が
自ら首を締めることになるから環境への悪影響を少くしようとする、つまり「人類にやさしい」と
いうのが本当の狙いです。
長い目でみれば、人間だって環境に適応するためにバランスをとっているのです。
それから話がズレるかもしれませんが、現在地球上の殆どの生物は生きるのに酸素が必要ですが、
太古の生物にとっては酸素は「猛毒」であったことはご存知ですか？
植物は、光合成により「猛毒」の酸素を作ることで他の生物を絶滅させ、自分たちのテリトリーを拡大
して行きました。
そして、その後その「猛毒」の酸素を活用できるように進化した生物が生き延びたのです。
人類だけが利己的に生きている訳ではありません。
全ての生物が、利己的に生きているのです。
1万年程待てば良いかと思います。
先に行った「地球にやさしい」というフレーズは、結局のところ今までのような社会では人間が
自ら首を締めることになるから環境への悪影響を少くしようとする、つまり「人類にやさしい」と
いうのが本当の狙いです。
長い目でみれば、人間だって環境に適応するためにバランスをとっているのです。
それから話がズレるかもしれませんが、現在地球上の殆どの生物は生きるのに酸素が必要ですが、
太古の生物にとっては酸素は「猛毒」であったことはご存知ですか？
植物は、光合成により「猛毒」の酸素を作ることで他の生物を絶滅させ、自分たちのテリトリーを拡大
して行きました。
そして、その後その「猛毒」の酸素を活用できるように進化した生物が生き延びたのです。
人類だけが利己的に生きている訳ではありません。
全ての生物が、利己的に生きているのです。
246 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/11 03:14:25 ID:coketUrA
>>231
(´･д･) あなたの言ってることは正しいと思います
でもあなたもわかっているように個人レベルでいくら問題提起しても
この世界を変えることは難しいですよね
おそらく他の人達も今のままじゃまずいよなとわかっているけど
でもどうしようもない、今更後戻りできるわけがないと感じているのではないでしょうか？
ﾖﾜｺﾞｼは世界を変えられない、救えないなら
自分の手の届く小さな小さな世界
せめて自分の恋人、家族等、大切な人達の幸せの為に
生きていこうと思っています。
(´･д･) あなたの言ってることは正しいと思います
でもあなたもわかっているように個人レベルでいくら問題提起しても
この世界を変えることは難しいですよね
おそらく他の人達も今のままじゃまずいよなとわかっているけど
でもどうしようもない、今更後戻りできるわけがないと感じているのではないでしょうか？
ﾖﾜｺﾞｼは世界を変えられない、救えないなら
自分の手の届く小さな小さな世界
せめて自分の恋人、家族等、大切な人達の幸せの為に
生きていこうと思っています。
>>231です。
>>245
一万光年…まぁそれはおいておきましょう。
待てと言われて簡単に待てる数値ではありませんし。
それでは本題へ。
猛毒である酸素、これを武器…利用し植物は生き残り、他を滅ぼした。
これは弱肉強食の例外ではなく、当然のことだと思います。
生き残るうえでの必要な手段として考えられますね。
全ての動物は自分、その種を後世伝えていくために
環境に適応し、姿を変えていきます。まぁ進化というやつです。
人間はどうでしょうか？
確かに頭脳を発達させ、高度な文明をつくり日々それが進化しています。
この頭脳によって人類は生き延びてきた。
こう言っても過言ではないでしょう。
しかし、それがいき過ぎたのではないか。
そうやってできたのが利便性の追求。
こういった贅沢なもの、生き残る上で絶対に必要ではないもの。
いままで他がつくらなかったものをつくりだしてしまった。
そのうえ、それによって他だけでなく自分達の首もしめてしまっている。
明らかに種の保存に反していますね。
これらは見るからに弱肉強食からずれています。
このままこの状況が続いたら、どうなってしまうんでしょう…？
>>245
一万光年…まぁそれはおいておきましょう。
待てと言われて簡単に待てる数値ではありませんし。
それでは本題へ。
猛毒である酸素、これを武器…利用し植物は生き残り、他を滅ぼした。
これは弱肉強食の例外ではなく、当然のことだと思います。
生き残るうえでの必要な手段として考えられますね。
全ての動物は自分、その種を後世伝えていくために
環境に適応し、姿を変えていきます。まぁ進化というやつです。
人間はどうでしょうか？
確かに頭脳を発達させ、高度な文明をつくり日々それが進化しています。
この頭脳によって人類は生き延びてきた。
こう言っても過言ではないでしょう。
しかし、それがいき過ぎたのではないか。
そうやってできたのが利便性の追求。
こういった贅沢なもの、生き残る上で絶対に必要ではないもの。
いままで他がつくらなかったものをつくりだしてしまった。
そのうえ、それによって他だけでなく自分達の首もしめてしまっている。
明らかに種の保存に反していますね。
これらは見るからに弱肉強食からずれています。
このままこの状況が続いたら、どうなってしまうんでしょう…？
248 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 03:29:22 ID:/nbXWgwt
>>247
どうも堂々巡りですね。
生物の歴史を振り返れば、「行き過ぎ」た捕食により自らを絶滅の危機に追い詰めた生物などいくらでもいます。
それが人類特有のものだと考えるのは、人間の思い上がりに過ぎません。
まぁ、わたしに言えるのはそのくらいで、あなたがこの世界を変えたいからどうすれば良いか？と問われても
ゴミは分別しましょうとくらいしか言えません。
どうも堂々巡りですね。
生物の歴史を振り返れば、「行き過ぎ」た捕食により自らを絶滅の危機に追い詰めた生物などいくらでもいます。
それが人類特有のものだと考えるのは、人間の思い上がりに過ぎません。
まぁ、わたしに言えるのはそのくらいで、あなたがこの世界を変えたいからどうすれば良いか？と問われても
ゴミは分別しましょうとくらいしか言えません。
>>231です。
公共の場であるスレで、このような多数の書き込み申し訳ありません。
マナー違反にならないよう、そろそろ撤退しようと思います。
長文の連続投稿、すみませんでした。
>>246
あなたの言っていることが本心ならば、
あなたは私の最初の理解者…かもしれません。
皆まずいと分かっている…と仰っていますが、
それなら何故、何処に私を異端扱いする必要があるんでしょうか。
まぁ、単純に嫌われているんでしたら、どうしようもありませんが。
弱腰は世界を変えられない…確かにそうかもしれません。
今まで人類の中でも強いものが生き残ってきた…
やはり変えられないのでしょうか？
自分の手の届く範囲を大切にする、これも一つの考えであり、良いと思います。
しかし、この人間の発達した文明…これを利用して世界を変えられないか？
皆が協力すれば可能なのでしょうが、実行しているものは極少数。
破壊に追いついていないのが現状です。
追いつくためには…発達したもののひとつネット。
これを利用するのが近道なのかもしれません。
もしかしたら、自分はまだ死ぬべきではなく、力は微々たるものですが
人類、世界のためにも立ち上がるべきなのかも…しれませんね…。
公共の場であるスレで、このような多数の書き込み申し訳ありません。
マナー違反にならないよう、そろそろ撤退しようと思います。
長文の連続投稿、すみませんでした。
>>246
あなたの言っていることが本心ならば、
あなたは私の最初の理解者…かもしれません。
皆まずいと分かっている…と仰っていますが、
それなら何故、何処に私を異端扱いする必要があるんでしょうか。
まぁ、単純に嫌われているんでしたら、どうしようもありませんが。
弱腰は世界を変えられない…確かにそうかもしれません。
今まで人類の中でも強いものが生き残ってきた…
やはり変えられないのでしょうか？
自分の手の届く範囲を大切にする、これも一つの考えであり、良いと思います。
しかし、この人間の発達した文明…これを利用して世界を変えられないか？
皆が協力すれば可能なのでしょうが、実行しているものは極少数。
破壊に追いついていないのが現状です。
追いつくためには…発達したもののひとつネット。
これを利用するのが近道なのかもしれません。
もしかしたら、自分はまだ死ぬべきではなく、力は微々たるものですが
人類、世界のためにも立ち上がるべきなのかも…しれませんね…。
>>231です。
改行が多すぎたとのことで、このように二段になってしまいました。
すみません。今度こそこれで最後です。
>>248
なかなかお互いの意見がかみ合いませんね。
私は人間がつくりだした利便性という不必要な欲望が、
自他共に苦しめている。
ここが明らかに違う…といっているのです。
世界を変える…簡単なことじゃありませんが、
私のような微力の者でも、数が集まれば変えられるのかもしれません…。
それでは、迷惑になりそうなので今日はここで失礼します。
皆様今日はありがとうございました。
もう少し生きることについて考えてみようと思います。
改行が多すぎたとのことで、このように二段になってしまいました。
すみません。今度こそこれで最後です。
>>248
なかなかお互いの意見がかみ合いませんね。
私は人間がつくりだした利便性という不必要な欲望が、
自他共に苦しめている。
ここが明らかに違う…といっているのです。
世界を変える…簡単なことじゃありませんが、
私のような微力の者でも、数が集まれば変えられるのかもしれません…。
それでは、迷惑になりそうなので今日はここで失礼します。
皆様今日はありがとうございました。
もう少し生きることについて考えてみようと思います。
251 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/11 04:20:52 ID:coketUrA
>>249
(´･д･) 目指す所は共感できても方法論に拒否反応を示してるのでは？
＞自殺願望者のサポートを始めればかなり減るだろう？
全世界で一人っ子政策をすればどれだけ増加が防げることか。
他人に理解を求めるなら言葉は選んだほうがよいと思います
いくら言ってる事が正しかったとしても
今のあなたではまるで地球の代理で愚かな人間に罵声を浴びせてるように見えますよ
奇麗事ではどうにもならない所まで来ているのもわかってはいるのですが
もうちょっとだけ人間に愛情を持ってくれたら嬉しいです。
(´･д･) 目指す所は共感できても方法論に拒否反応を示してるのでは？
＞自殺願望者のサポートを始めればかなり減るだろう？
全世界で一人っ子政策をすればどれだけ増加が防げることか。
他人に理解を求めるなら言葉は選んだほうがよいと思います
いくら言ってる事が正しかったとしても
今のあなたではまるで地球の代理で愚かな人間に罵声を浴びせてるように見えますよ
奇麗事ではどうにもならない所まで来ているのもわかってはいるのですが
もうちょっとだけ人間に愛情を持ってくれたら嬉しいです。
252 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/11/11 10:32:23 ID:2csiFbpo
突然、お邪魔して申し訳ありません。
＞ヨワゴシさん
＞他の回答者の方々
今、下記のようなサイトを作っている途中です。
ttp://www.geocities.jp/jinnsei_soudann/home.html
よいものが出来上がったら、板のTOPにある、
ローカルルール部分にリンクさせてもらう交渉をするつもりです。
基本的に、板に来られる相談者が利用されることを想定したサイトです。
楽しみの一つとして、コテハン批評以外に、「自己紹介」によって、
今いるコテさん達を紹介させていただきたいと思っています（現物↓）。
ttp://www.geocities.jp/jinnsei_soudann/jikosyoukai.html
これによって、相談に来る人やちょっと雑談に来る人達が何らかの目安をつけられると思います。
どうか、ご協力くださいますよう、よろしくお願い申し上げます。
お話していただくのは、以下のような項目などお聞きしたいと思っています（適当に取捨なさってください）。
（例）
・HNの由来
・現れるスレッド
・何のために相談板にいるのか？（どうして相談板に来たのか？）
・どんな相談分野が得意or苦手か
・板に来る人達に言いたいこと
・自分についての紹介
こちらにお答えいただいても、以下でも構いませんので、
どうぞご考慮くださいますようよろしくお願い申し上げます。
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093502027/
今少し時間がありませんので、何か疑問等ありましたら書いておいてください。
夜に参ります。お忙しいところ申し訳ありませんが、どうぞよろしくお願い申し上げます。
＞ヨワゴシさん
＞他の回答者の方々
今、下記のようなサイトを作っている途中です。
ttp://www.geocities.jp/jinnsei_soudann/home.html
よいものが出来上がったら、板のTOPにある、
ローカルルール部分にリンクさせてもらう交渉をするつもりです。
基本的に、板に来られる相談者が利用されることを想定したサイトです。
楽しみの一つとして、コテハン批評以外に、「自己紹介」によって、
今いるコテさん達を紹介させていただきたいと思っています（現物↓）。
ttp://www.geocities.jp/jinnsei_soudann/jikosyoukai.html
これによって、相談に来る人やちょっと雑談に来る人達が何らかの目安をつけられると思います。
どうか、ご協力くださいますよう、よろしくお願い申し上げます。
お話していただくのは、以下のような項目などお聞きしたいと思っています（適当に取捨なさってください）。
（例）
・HNの由来
・現れるスレッド
・何のために相談板にいるのか？（どうして相談板に来たのか？）
・どんな相談分野が得意or苦手か
・板に来る人達に言いたいこと
・自分についての紹介
こちらにお答えいただいても、以下でも構いませんので、
どうぞご考慮くださいますようよろしくお願い申し上げます。
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093502027/
今少し時間がありませんので、何か疑問等ありましたら書いておいてください。
夜に参ります。お忙しいところ申し訳ありませんが、どうぞよろしくお願い申し上げます。
253 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 11:40:25 ID:/nbXWgwt
今朝またしても激しい抑鬱状態に陥り、起動不能。
いつもの日内変動だと判断し、かろうじて携帯で会社に午前中休む旨を伝える。
これから出社します。
通勤途中で暴走トラックに突っ込まれて惹き殺されるか、通り魔にでも刺し殺されることを祈りつつ。
いつもの日内変動だと判断し、かろうじて携帯で会社に午前中休む旨を伝える。
これから出社します。
通勤途中で暴走トラックに突っ込まれて惹き殺されるか、通り魔にでも刺し殺されることを祈りつつ。
教室に入ったら女子の3～4人の集団がこっち見て笑ってた。
リーダー格がこっちに歩いてきて目の前でにやにやして見てくる。
あとでその内の一人に聞いたら俺の物まねをしていたらしい。
明日から学校が欝だ…。
リーダー格がこっちに歩いてきて目の前でにやにやして見てくる。
あとでその内の一人に聞いたら俺の物まねをしていたらしい。
明日から学校が欝だ…。
255 ：(ﾟ⊿ﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?：04/11/11 13:56:41 ID:rzJAaDjY
短い期間のバイトとかないんですけど、どうすればいいですか？
257 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/11 15:44:46 ID:9s8l1UxF
大学でましたが、大学名を言ってもあまり知られていないのか、相手にされません。
日本の学校ではないので、知られていなくてもしかたがないのでしょうが…
日本の大学か専門学校に行きなおした方がいいのかな…少し悩んでます
日本の学校ではないので、知られていなくてもしかたがないのでしょうが…
日本の大学か専門学校に行きなおした方がいいのかな…少し悩んでます
259 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/11 16:57:16 ID:2DrdwoQh
>>258
完璧な安心感を得ようと思えば、行きなおしたほうがいいと思います。
私はそのようなことで人の価値が変わるとは思えませんし、
結局、他人はそんなことどうでもいいんです。
あなたがどこの大学を卒業していようと、皆自分のことで精一杯ですからね。
ただ、一つ言っておくと学歴で差別する人は居ると思います。
でも、普通、世間にはさまざまな学歴の人がいて、特別目立つこともなかったりします。
あなたが若ければ、受けなおすというのも一つの手ですが。
完璧な安心感を得ようと思えば、行きなおしたほうがいいと思います。
私はそのようなことで人の価値が変わるとは思えませんし、
結局、他人はそんなことどうでもいいんです。
あなたがどこの大学を卒業していようと、皆自分のことで精一杯ですからね。
ただ、一つ言っておくと学歴で差別する人は居ると思います。
でも、普通、世間にはさまざまな学歴の人がいて、特別目立つこともなかったりします。
あなたが若ければ、受けなおすというのも一つの手ですが。
260 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/11 16:58:23 ID:2DrdwoQh
訂正です（汗
×私はそのようなことで人の価値が変わるとは思えませんし
○しかし、私はそのようなことで人の価値が変わるとは思えませんし
×私はそのようなことで人の価値が変わるとは思えませんし
○しかし、私はそのようなことで人の価値が変わるとは思えませんし
＞卒倒さん
当方18でして…今年１年はイロイロ事情もあり、
半、怠惰してたかと思います。
来月で19になるのですが、大学または専門学校に行こうと思ったら、やはりそれなりに学費もいるわけで…でも、今は余裕がなくて…(⊃Д｀)すいません。
なんか自分でもわからないです...orz
当方18でして…今年１年はイロイロ事情もあり、
半、怠惰してたかと思います。
来月で19になるのですが、大学または専門学校に行こうと思ったら、やはりそれなりに学費もいるわけで…でも、今は余裕がなくて…(⊃Д｀)すいません。
なんか自分でもわからないです...orz
涙、涙、涙、涙、、、です。
どうしたら幸せになれるのでしょうか。ヒキコモリは
「甘やかされたから」「贅沢病」と言われます。
でも人前に出たらからかわれたり仕草をマネされたり・・
カタツムリみたいにふかふかの布団に包まって温かい
肉マンを食べていれば心に傷はつきません。
心の傷は一生消えないのでたくさんの傷を持つのは嫌です。
人間に生まれてきてつらいことばかり。
こんなことならずっと土に潜っていられるセミに生まれたかったです。
どうしたら幸せになれるのでしょうか。ヒキコモリは
「甘やかされたから」「贅沢病」と言われます。
でも人前に出たらからかわれたり仕草をマネされたり・・
カタツムリみたいにふかふかの布団に包まって温かい
肉マンを食べていれば心に傷はつきません。
心の傷は一生消えないのでたくさんの傷を持つのは嫌です。
人間に生まれてきてつらいことばかり。
こんなことならずっと土に潜っていられるセミに生まれたかったです。
263 ：メンヘル１号 ◆JxUJh2XJco ：04/11/11 18:38:06 ID:/nbXWgwt
>>262
セミもあれでなかなか大変なんですよ。
セミもあれでなかなか大変なんですよ。
264 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：04/11/11 20:39:56 ID:2csiFbpo
自治スレから参りました半と申します。
スレ回答者の皆様、先ほど（>>252）は、突然お邪魔し、不躾なお願いを致しまして、
誠に申し訳ありませんでした。
改めまして、再度、ご説明とお願いに上がります。
お騒がせ致しまして、誠に申し訳ありませんでした。
>>255
貼ることは可能ですよ。
もし、よろしければ自治の方へいらしてください。
その話し合いが近々行われる予定だと思います。
基本的にはコテハン紹介コーナーは楽しみとしてのおまけ的要素で、
本当は、初心者の人達に、削除されないスレッドの立て方や
便利なスレッドの紹介などをするのが大きな目的です。
スレ回答者の皆様、先ほど（>>252）は、突然お邪魔し、不躾なお願いを致しまして、
誠に申し訳ありませんでした。
改めまして、再度、ご説明とお願いに上がります。
お騒がせ致しまして、誠に申し訳ありませんでした。
>>255
貼ることは可能ですよ。
もし、よろしければ自治の方へいらしてください。
その話し合いが近々行われる予定だと思います。
基本的にはコテハン紹介コーナーは楽しみとしてのおまけ的要素で、
本当は、初心者の人達に、削除されないスレッドの立て方や
便利なスレッドの紹介などをするのが大きな目的です。
265 ：Dis- ◆tiny.ilz7I ：04/11/11 21:12:38 ID:R72Cghrq
コテハン紹介ってさ、紹介する個人の判定が板の相違みたいになるでしょ。
初見の相談者が触れてこの人の意見は信用出来ない的な思い込みでマジレス
してるにも関わらず拒否反応起こすような危険な行為事体マイナス効果だと
勝手ながら杞憂するんだが、新たな風（新規のコテ志望者）を排除、または
現在する利己的な運営ってどうなんだろうね。
先も名無しの住人の意見聞いたんだけど、恣意性全開の思い上がりにはちと辟易します。
初見の相談者が触れてこの人の意見は信用出来ない的な思い込みでマジレス
してるにも関わらず拒否反応起こすような危険な行為事体マイナス効果だと
勝手ながら杞憂するんだが、新たな風（新規のコテ志望者）を排除、または
現在する利己的な運営ってどうなんだろうね。
先も名無しの住人の意見聞いたんだけど、恣意性全開の思い上がりにはちと辟易します。
266 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/11 21:14:12 ID:XcMGF85I
>>261
そりゃあもう勉強して大学などを目指すべきですよ。
でも、18ですでに他国の大学を卒業したって、なんかすごいですね。
ある意味、大学をすでに卒業したのですから、22歳まで遊ぶという手も。。。。
って、それはダメですね。
18歳だったらまだまだこれからです。
20歳でどこかの大学に入れるようにするとか、来年に専門に入学するとか。
気になるのでしたら、実行しておいたほうがいいと思います。
いきなり就職すると言う手もありますが。
人間は怠惰になりがちですからね。
でも、将来を考えるとそういうわけにもいかなかったりしますので
だから皆、面倒だけど頑張るんですよ。
それに、将来したいことができる可能性が増えますしね。
そりゃあもう勉強して大学などを目指すべきですよ。
でも、18ですでに他国の大学を卒業したって、なんかすごいですね。
ある意味、大学をすでに卒業したのですから、22歳まで遊ぶという手も。。。。
って、それはダメですね。
18歳だったらまだまだこれからです。
20歳でどこかの大学に入れるようにするとか、来年に専門に入学するとか。
気になるのでしたら、実行しておいたほうがいいと思います。
いきなり就職すると言う手もありますが。
人間は怠惰になりがちですからね。
でも、将来を考えるとそういうわけにもいかなかったりしますので
だから皆、面倒だけど頑張るんですよ。
それに、将来したいことができる可能性が増えますしね。
よこれすうざい
>>257
少し前に書きましたが、今正社員で雇う会社に面接を申し込んで待ってるとこです
その会社の面接や採用不採用の連絡が来るまでのバイトを探しててなかなか見つからないとこです
職安に行って面接を申し込むとき、もしかしたらすぐ辞めるかもしれないと言ったら職安の人にそれはバイト先に悪いと言われた
少し前に書きましたが、今正社員で雇う会社に面接を申し込んで待ってるとこです
その会社の面接や採用不採用の連絡が来るまでのバイトを探しててなかなか見つからないとこです
職安に行って面接を申し込むとき、もしかしたらすぐ辞めるかもしれないと言ったら職安の人にそれはバイト先に悪いと言われた
まぁ普通に何も言わずに今月どこかのバイトの面接を受け、採用され、すぐ正社員の会社に採用されればバイトをすぐに辞めればいいだけの話けど…
270 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/12 02:44:44 ID:WCQXYXUT
271 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/12 02:46:29 ID:WCQXYXUT
272 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/12 02:48:55 ID:WCQXYXUT
273 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/12 02:56:56 ID:WCQXYXUT
>>258
(´･д･) あなたが将来進みたい道に立派な学歴が必要と感じるのかな？
学歴っていうのは確かにあったほうが将来の選択肢も増えるから
知名度含めてあるにこしたことはないと思いますが
大事なのはあなた自身が必要としてるのかどうかだと思います
まだお若いのですから道は色々あるはずです
学費の問題などがおありでしたら
今後の事も含めアルバイトなどしながら今を準備期間に充てて
じっくり考えてみてはどうでしょうか？
(´･д･) あなたが将来進みたい道に立派な学歴が必要と感じるのかな？
学歴っていうのは確かにあったほうが将来の選択肢も増えるから
知名度含めてあるにこしたことはないと思いますが
大事なのはあなた自身が必要としてるのかどうかだと思います
まだお若いのですから道は色々あるはずです
学費の問題などがおありでしたら
今後の事も含めアルバイトなどしながら今を準備期間に充てて
じっくり考えてみてはどうでしょうか？
274 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/12 03:00:09 ID:G4oLs/TB
275 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/12 03:03:18 ID:WCQXYXUT
276 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/12 03:07:05 ID:WCQXYXUT
277 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/12 03:19:49 ID:WCQXYXUT
>>274
(´･д･) ですよね、本人が望みさえすれば方法はありますよね
(´･д･) ですよね、本人が望みさえすれば方法はありますよね
正社員扱いされるとこはバイトです
そこの会社は>>140で言ったとうり、遠くて給料安いので断りました
でも正社員と同じ時間働けるようなので給料は安くはならないと思うけど…
で本命の面接が今月下旬以降です
>>268本命からの連絡を待ちつつ英気を養うのが楽でいいんだけどお金がなくなってきた…
そこの会社は>>140で言ったとうり、遠くて給料安いので断りました
でも正社員と同じ時間働けるようなので給料は安くはならないと思うけど…
で本命の面接が今月下旬以降です
>>268本命からの連絡を待ちつつ英気を養うのが楽でいいんだけどお金がなくなってきた…
279 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/13 04:41:08 ID:KpWmMkvE
>>278
(´･д･) 一例ですがこういう所なら見つかるのでは？
http://www.tankibaito.com/index_ad.html?banner_id=3
(短期アルバイト情報）
他にも「日払いのバイト」で検索するといっぱい出てきます
短期の仕事ならハロワよりこういうとこで探したほうが良さそうですよ。
(´･д･) 一例ですがこういう所なら見つかるのでは？
http://www.tankibaito.com/index_ad.html?banner_id=3
(短期アルバイト情報）
他にも「日払いのバイト」で検索するといっぱい出てきます
短期の仕事ならハロワよりこういうとこで探したほうが良さそうですよ。
傷つかずに生きていけないのでしょうか？いじめられてその傷のせいで
ネガティブになりまた人に心が開けずに他人を傷つけて怒らせてまた傷を作って
悪意の固まりがループ、ループです。常に嫌われます。楽しいことがあっても
過去がフラッシュバックします。こんな人生やめちゃいたいです。
愛する人も愛してくれる人もいないです。だからこの世に未練は無いです。
ただひとつ自分を破滅させる勇気が無いのです・・・・・
ネガティブになりまた人に心が開けずに他人を傷つけて怒らせてまた傷を作って
悪意の固まりがループ、ループです。常に嫌われます。楽しいことがあっても
過去がフラッシュバックします。こんな人生やめちゃいたいです。
愛する人も愛してくれる人もいないです。だからこの世に未練は無いです。
ただひとつ自分を破滅させる勇気が無いのです・・・・・
281 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/14 00:07:52 ID:gQfcyGBf
>>280
(´･д･) この世界で生きていくには時に傷つく事も避けられないと思います
それを自分の成長の糧にできればよいのですが･･･
一時でも楽しいと思える時があるのなら人生まだ捨てるのはもったいないと思いますよ
月並みですがやはりあなたの気持ちひとつで変えられる状況じゃないかな？
愛する人愛してくれる人も今はいないだけでこれから現れることだって充分考えられるし
もう少しあがいてみてもいいんじゃないですか？(´･д･)
(´･д･) この世界で生きていくには時に傷つく事も避けられないと思います
それを自分の成長の糧にできればよいのですが･･･
一時でも楽しいと思える時があるのなら人生まだ捨てるのはもったいないと思いますよ
月並みですがやはりあなたの気持ちひとつで変えられる状況じゃないかな？
愛する人愛してくれる人も今はいないだけでこれから現れることだって充分考えられるし
もう少しあがいてみてもいいんじゃないですか？(´･д･)
でも私はなんの魅力もありません。生きてる価値が無いのです。
いつも「話がつまらない」と言われます。他の人は面白いとか
スポーツが出来るとか顔が可愛いとか頭がいいとか歌がうまいとか
友達が多いとか長所があって価値があります。
でも私は欠点だらけ。どこから状況を変えたらいいのですか。
いつも「話がつまらない」と言われます。他の人は面白いとか
スポーツが出来るとか顔が可愛いとか頭がいいとか歌がうまいとか
友達が多いとか長所があって価値があります。
でも私は欠点だらけ。どこから状況を変えたらいいのですか。
283 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/14 18:58:16 ID:gQfcyGBf
>>282
(´･д･) 仮に今の時点であなたにこれといった魅力が無いとしても
これから努力して身に付ける事は不可能じゃないでしょ？
明るく前向きに生きる、他人には誠意を持って接する
これだけでもあなた自身の努力でいくらでも魅力ある人間になれるのですよ？
あなたが挙げた魅力は外面的なものばかりですが
それと本当の意味での人としての魅力や価値はもっと違うところにあるのではないかと思います
いくらスポーツができても頭がよくても他人を思いやれない人より
特別自慢できる事が無かったとしても人に優しくできる人のほうが
ﾖﾜｺﾞｼは素敵な人だと思います。
とりあえずもっと自分を好きになってあげてください
好きじゃないなら好きな自分になれる努力をしてみてくださいね。
(´･д･) 仮に今の時点であなたにこれといった魅力が無いとしても
これから努力して身に付ける事は不可能じゃないでしょ？
明るく前向きに生きる、他人には誠意を持って接する
これだけでもあなた自身の努力でいくらでも魅力ある人間になれるのですよ？
あなたが挙げた魅力は外面的なものばかりですが
それと本当の意味での人としての魅力や価値はもっと違うところにあるのではないかと思います
いくらスポーツができても頭がよくても他人を思いやれない人より
特別自慢できる事が無かったとしても人に優しくできる人のほうが
ﾖﾜｺﾞｼは素敵な人だと思います。
とりあえずもっと自分を好きになってあげてください
好きじゃないなら好きな自分になれる努力をしてみてくださいね。
285 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/16 16:05:01 ID:2RHkHv5y
先月、登録しましたよ。近場のバイトはないですが
今、面接を申し込んでますが、もう一つ正社員の会社を受けることにします
今、面接を申し込んでますが、もう一つ正社員の会社を受けることにします
>>明るく前向きに生きる、他人には誠意を持って接する
やってました。裏でからかわれてパシリにされ自分の親切を
台無しにされ「あんたうちのグループに入ったらレベル下がるから
来ないで」「友達に紹介したくない」とさんざん言われました。
その後人間不信で心がギスギスになって本当に親切な人に
からかわれてると思ってめちゃくちゃやつ当たり・・・で嫌われました。
なんでこうなったのか・・・もう本当にどうしていいのか分かりません。
誰がいい人で誰が嫌な人か・・・・・疑ってるとキリがなく笑っても
不自然で変な顔、と言われました。どこからやり直したらいいか
分かりません。取り柄がありません。親にも見放されました。
でも昔の純粋に人を信じる心はもう持てません。
やってました。裏でからかわれてパシリにされ自分の親切を
台無しにされ「あんたうちのグループに入ったらレベル下がるから
来ないで」「友達に紹介したくない」とさんざん言われました。
その後人間不信で心がギスギスになって本当に親切な人に
からかわれてると思ってめちゃくちゃやつ当たり・・・で嫌われました。
なんでこうなったのか・・・もう本当にどうしていいのか分かりません。
誰がいい人で誰が嫌な人か・・・・・疑ってるとキリがなく笑っても
不自然で変な顔、と言われました。どこからやり直したらいいか
分かりません。取り柄がありません。親にも見放されました。
でも昔の純粋に人を信じる心はもう持てません。
288 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/18 21:52:41 ID:gGNL/lwn
>>287
(´･д･) わかりませんできませんって自分から何もかも諦めちゃダメですよ
あなたがお幾つかはわかりませんが人を見る目なんてあなたに限らず
養うのは簡単じゃないと思います、いい人だって確かにいたのでしょ？
もし、心の底からもう人を信じる事ができないのなら
ここでﾖﾜｺﾞｼが何言ったって無駄でしょ？
どうせならもう一回前向きになれる方法を一緒に考えていきましょ
諦めないで頑張りましょう、ﾖﾜｺﾞｼも一生懸命応援しますから(´･д･)
(´･д･) わかりませんできませんって自分から何もかも諦めちゃダメですよ
あなたがお幾つかはわかりませんが人を見る目なんてあなたに限らず
養うのは簡単じゃないと思います、いい人だって確かにいたのでしょ？
もし、心の底からもう人を信じる事ができないのなら
ここでﾖﾜｺﾞｼが何言ったって無駄でしょ？
どうせならもう一回前向きになれる方法を一緒に考えていきましょ
諦めないで頑張りましょう、ﾖﾜｺﾞｼも一生懸命応援しますから(´･д･)
分かりました。正直に話します。長文＆自分語りでうざいと思いますが・・・・
大学の夏休みのことです。大学で知り合ったＭ子がＭの地元の友人Ｆがこっちへ
遊びに来るので一緒に旅行に行こう！と誘われました。こんなことは無かったので
嬉しかったのです。Ｍ子は彼と同棲していたのでＦが泊りに来る分の
布団が無い布団貸してというので電車に乗ってわざわざＭ子宅まで布団を
届けました。旅行はオプショナルツアーに参加しましたが、Ｍ子は彼とべったりで
勝手に参加したいといった事をキャンセルしたり疲れたの連発で、こっちの
事をよく知らないＦはＭ子の態度にキレかかってましたがせっかくの旅行が
楽しくなくなるので我慢してました。その後、２日目の夜、Ｍ子に呼ばれました。
「なんでＦはあたしの友達なのにあんたとばっかりいるの？あたしの彼氏も
あんたの態度おかしいって言ってるよ」と怒ってきました。でＭ子は他の
知人も全部実は私のことが嫌いで何も出来ないし馬鹿だって言ってたの
知らないの？と言い出しました。私はそんなつもりじゃない、と言いましたが
とにかく全部あんたがおかしい、と言い、あんなにＭ子の態度に腹が立ってた
ＦもＭ子の味方につき、最悪の旅行になりＭ子と絶縁状態になりました。
大学の夏休みのことです。大学で知り合ったＭ子がＭの地元の友人Ｆがこっちへ
遊びに来るので一緒に旅行に行こう！と誘われました。こんなことは無かったので
嬉しかったのです。Ｍ子は彼と同棲していたのでＦが泊りに来る分の
布団が無い布団貸してというので電車に乗ってわざわざＭ子宅まで布団を
届けました。旅行はオプショナルツアーに参加しましたが、Ｍ子は彼とべったりで
勝手に参加したいといった事をキャンセルしたり疲れたの連発で、こっちの
事をよく知らないＦはＭ子の態度にキレかかってましたがせっかくの旅行が
楽しくなくなるので我慢してました。その後、２日目の夜、Ｍ子に呼ばれました。
「なんでＦはあたしの友達なのにあんたとばっかりいるの？あたしの彼氏も
あんたの態度おかしいって言ってるよ」と怒ってきました。でＭ子は他の
知人も全部実は私のことが嫌いで何も出来ないし馬鹿だって言ってたの
知らないの？と言い出しました。私はそんなつもりじゃない、と言いましたが
とにかく全部あんたがおかしい、と言い、あんなにＭ子の態度に腹が立ってた
ＦもＭ子の味方につき、最悪の旅行になりＭ子と絶縁状態になりました。
続きです。
そしてあるゼミで先輩のＮさんと会いました。凄く優しくて素敵な人でした。
でもその人には彼女がいるし好きになってはいけないと避けてました。
でもわざわざ自分に構ってくれるので、そういうのは嫌だ、自分が惨めになると
思って「そういうの嫌なんです、私に構わないでください！」と怒ってしまいました。
Ｎさんは「何あいつ？いきなりキレて。もうこんな奴とは話したくない」と
言われてしまいました。Ｎさんはそのまま卒業してしまい、本当はそんなつもり
じゃなかった、自分が子供だったことは言えず終いでした。
その後、就職活動も落ち続け・・・・大学でも孤立し、卒業してもひきこもった
ままで親にも「せっかく大学にいかせてやったのに・・・・・」と呆れられてます。
でも友達だったＭ子と何故か自分が全て悪者にされて仲たがいしてしまった事
本当は好きだった人の好意を台無しにしてしまった事、その２つを思い出すと
夜中でも昼間でも泣けてきて自分は人を傷付けるのが極端に恐くなってしまったのです。
誰かと友達になったり人を好きになったりしなければいい、と思って
人と関わろうとするたびに逃げてしまいます。どこからやり直したらいいか
分かりません。
そしてあるゼミで先輩のＮさんと会いました。凄く優しくて素敵な人でした。
でもその人には彼女がいるし好きになってはいけないと避けてました。
でもわざわざ自分に構ってくれるので、そういうのは嫌だ、自分が惨めになると
思って「そういうの嫌なんです、私に構わないでください！」と怒ってしまいました。
Ｎさんは「何あいつ？いきなりキレて。もうこんな奴とは話したくない」と
言われてしまいました。Ｎさんはそのまま卒業してしまい、本当はそんなつもり
じゃなかった、自分が子供だったことは言えず終いでした。
その後、就職活動も落ち続け・・・・大学でも孤立し、卒業してもひきこもった
ままで親にも「せっかく大学にいかせてやったのに・・・・・」と呆れられてます。
でも友達だったＭ子と何故か自分が全て悪者にされて仲たがいしてしまった事
本当は好きだった人の好意を台無しにしてしまった事、その２つを思い出すと
夜中でも昼間でも泣けてきて自分は人を傷付けるのが極端に恐くなってしまったのです。
誰かと友達になったり人を好きになったりしなければいい、と思って
人と関わろうとするたびに逃げてしまいます。どこからやり直したらいいか
分かりません。
291 ：2年目社会人：04/11/21 02:24:20 ID:r0xq1jT9
以前は皆さん、本当にお世話になりました。
また問題が起きました、いえ今回が一番つらいです。来週には上司へ
異動や退職を含め相談する予定です。第3者の目でアドバイスを頂けないでしょうか？
以前に教育担当、今は別部署の先輩が二人でやっていた仕事を自分一人で
やれと言うことになりました。それに納得がいかなく弱気になり、不満を言ったら、
「やる気無さ過ぎ、毎日、はやく帰れてるじゃん。入社してから、ずっと。」
上司にこんなことがあったとメールをしたら、「女々しい事、言ってんじゃねえよ」
で抑え付けてきます。言い返しても威圧的に返される、いえ、怖くて言えません。
自分は他の色々な会社と比べて、この会社は遅い方ではとも思います。
部が違えば早い遅いも比較の対象にはならないと思いますし、今のグループで負荷の無いことを
確認して帰っているつもりでいます。
それでも親の病気で早く帰ったり、周りの方に負担がいってしまっているのは
本当に申し訳ない事で、いずれははっきりさせないといけないと思っています。
その上でこう思われているならしょうがないことだし、自分・グループのやるべき事が終わり、
遅くまで残ることが美徳なら極論、先輩の仕事を引き受けても残るべきなんでしょうか。やる気の事も然り。
過去にもその先輩からこの前に、「客へ使うから各メーカーの製品を全部レポートにして明日の朝までに出せ」
とか、あまりにも漠然としているし理由を教えてください・メーカーや仕入れの方に相談することじゃないか、
と言っても威圧的な言葉や暴力で抑え付けようとします。
また問題が起きました、いえ今回が一番つらいです。来週には上司へ
異動や退職を含め相談する予定です。第3者の目でアドバイスを頂けないでしょうか？
以前に教育担当、今は別部署の先輩が二人でやっていた仕事を自分一人で
やれと言うことになりました。それに納得がいかなく弱気になり、不満を言ったら、
「やる気無さ過ぎ、毎日、はやく帰れてるじゃん。入社してから、ずっと。」
上司にこんなことがあったとメールをしたら、「女々しい事、言ってんじゃねえよ」
で抑え付けてきます。言い返しても威圧的に返される、いえ、怖くて言えません。
自分は他の色々な会社と比べて、この会社は遅い方ではとも思います。
部が違えば早い遅いも比較の対象にはならないと思いますし、今のグループで負荷の無いことを
確認して帰っているつもりでいます。
それでも親の病気で早く帰ったり、周りの方に負担がいってしまっているのは
本当に申し訳ない事で、いずれははっきりさせないといけないと思っています。
その上でこう思われているならしょうがないことだし、自分・グループのやるべき事が終わり、
遅くまで残ることが美徳なら極論、先輩の仕事を引き受けても残るべきなんでしょうか。やる気の事も然り。
過去にもその先輩からこの前に、「客へ使うから各メーカーの製品を全部レポートにして明日の朝までに出せ」
とか、あまりにも漠然としているし理由を教えてください・メーカーや仕入れの方に相談することじゃないか、
と言っても威圧的な言葉や暴力で抑え付けようとします。
292 ：2年目社会人：04/11/21 02:30:33 ID:r0xq1jT9
初期の頃も販社同行で自分はファーストフード店で寝るからお前は行って来いというパターンも何回もありました。
それで「持ってきた成果は全部、俺がやったことにしろ」と襟首を掴んで「絶対にしゃべるんじゃないぞ」と言った
事もありました。
大雨でスーツまでぐしょ濡れでアポもちゃんと取っていないから「もう3件も回った逆にこんな格好じゃ迷惑になるから
帰らせて下さい」と何度もお願いしたのに「帰ったら、殺すぞ」と何度も言ってきましたよね。
常識も無いんじゃないんですか、結局お客のもとに行って迷惑に怒られたことは言うまでもありませんし、
そんな状況でも下でタバコ買ってこいとも言っているし、翌日には熱で倒れたことも分かっていたはず。
他部署に移られてから、自分の同期に同じようなプレッシャーが部長へ何度も相談したにも関らず、
彼の退職理由の一部になってしまったことは何でも無いことなのでしょうか、それとも全面的に彼が
悪いことだったのでしょうか。
今回のきっかけの事件もこの先輩とはまったく関係ないとこで聞きつけ
他の先輩と一緒になっていってきたことでした。その日の飲み会も出席
だったのですが気分が悪く欠席してしまったら、携帯の留守電に「言いたいことが
あるなら、はっきり面と向かって言えや、女々しいんだよボケ！」と
入っていました。
もう精神的にも病んできたので、これを元に上司とお話するつもりです。
それで「持ってきた成果は全部、俺がやったことにしろ」と襟首を掴んで「絶対にしゃべるんじゃないぞ」と言った
事もありました。
大雨でスーツまでぐしょ濡れでアポもちゃんと取っていないから「もう3件も回った逆にこんな格好じゃ迷惑になるから
帰らせて下さい」と何度もお願いしたのに「帰ったら、殺すぞ」と何度も言ってきましたよね。
常識も無いんじゃないんですか、結局お客のもとに行って迷惑に怒られたことは言うまでもありませんし、
そんな状況でも下でタバコ買ってこいとも言っているし、翌日には熱で倒れたことも分かっていたはず。
他部署に移られてから、自分の同期に同じようなプレッシャーが部長へ何度も相談したにも関らず、
彼の退職理由の一部になってしまったことは何でも無いことなのでしょうか、それとも全面的に彼が
悪いことだったのでしょうか。
今回のきっかけの事件もこの先輩とはまったく関係ないとこで聞きつけ
他の先輩と一緒になっていってきたことでした。その日の飲み会も出席
だったのですが気分が悪く欠席してしまったら、携帯の留守電に「言いたいことが
あるなら、はっきり面と向かって言えや、女々しいんだよボケ！」と
入っていました。
もう精神的にも病んできたので、これを元に上司とお話するつもりです。
>2年目社会人さん
それで、今の仕事は以前2人でしてたとこが1人になったって事が不満なの？
その仕事が実際1人でまわせてないの？
愚痴が多くて何を相談したいか分かりづらいよ。
>もう精神的にも病んできたので、これを元に上司とお話するつもりです。
答えがでてるようにも思うし。
それで、今の仕事は以前2人でしてたとこが1人になったって事が不満なの？
その仕事が実際1人でまわせてないの？
愚痴が多くて何を相談したいか分かりづらいよ。
>もう精神的にも病んできたので、これを元に上司とお話するつもりです。
答えがでてるようにも思うし。
294 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/21 07:54:52 ID:B2s/dv5G
>>289
(´･д･) Ｍ子さん酷い人ですね･･おそらくＦさんが怒ってることに気付いて
あなたに責任転嫁したんだと思います、お話を聞いただけで自己中心的な人だと
想像がつきますね、Ｆさんも結局は初対面のあなたよりＭ子さん側について
丸く納める方を選んだのでしょう･･そんな人達とは縁を切って正解です。
先輩のＮさんについてはちょっとあなたが過剰に反応し過ぎだったんじゃないかな？
別に口説かれたとかじゃないのでしょ？下心とか無しに（として）純粋に後輩として
可愛がってたつもりのＮさんからすれば「何だ？」と思うのも仕方ないことかもしれません
ﾖﾜｺﾞｼは大学行ってないのでよくわかりませんが
上記の2件の事で孤立してしまうほど大学というのは狭い世界なのですか？
Ｎ先輩のことについては反省すべき部分もあるでしょうが
Ｍ子さんのことについてはそんな理不尽な人間など無視して
大学生活を送る事はできなかったのでしょうか？
＞どこからやり直したらいいか
(´･д･) 今からやり直せばいいでしょ
これから就職するにしてもあなたの過去は誰も知らないのだから
新たな気分で行けばいいのですよ、たまたま過去にＭ子というとんでもない人間と関わり
嫌な思いをしてしまった、自分が子供だった為、Ｎ先輩に失礼な事してしまった
それだけのことです。
あなたに限らず人間関係のトラブルは誰だって経験してます
その経験の積み重ねで人を見る目を養ったり、自分を成長させたりするんじゃないかな？
(´･д･) Ｍ子さん酷い人ですね･･おそらくＦさんが怒ってることに気付いて
あなたに責任転嫁したんだと思います、お話を聞いただけで自己中心的な人だと
想像がつきますね、Ｆさんも結局は初対面のあなたよりＭ子さん側について
丸く納める方を選んだのでしょう･･そんな人達とは縁を切って正解です。
先輩のＮさんについてはちょっとあなたが過剰に反応し過ぎだったんじゃないかな？
別に口説かれたとかじゃないのでしょ？下心とか無しに（として）純粋に後輩として
可愛がってたつもりのＮさんからすれば「何だ？」と思うのも仕方ないことかもしれません
ﾖﾜｺﾞｼは大学行ってないのでよくわかりませんが
上記の2件の事で孤立してしまうほど大学というのは狭い世界なのですか？
Ｎ先輩のことについては反省すべき部分もあるでしょうが
Ｍ子さんのことについてはそんな理不尽な人間など無視して
大学生活を送る事はできなかったのでしょうか？
＞どこからやり直したらいいか
(´･д･) 今からやり直せばいいでしょ
これから就職するにしてもあなたの過去は誰も知らないのだから
新たな気分で行けばいいのですよ、たまたま過去にＭ子というとんでもない人間と関わり
嫌な思いをしてしまった、自分が子供だった為、Ｎ先輩に失礼な事してしまった
それだけのことです。
あなたに限らず人間関係のトラブルは誰だって経験してます
その経験の積み重ねで人を見る目を養ったり、自分を成長させたりするんじゃないかな？
295 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/21 08:53:09 ID:B2s/dv5G
>>291
(´；･д･) お話を伺った限りではとんでもない先輩ですね･･
まあ、どこに行っても理不尽で横暴な先輩は程度の差こそあれいるものですが
ちょっと度を越えてますね、上手くいなせればいいのですが
あなたのキャラクターではそれも厳しいのかな･･
先輩の中では「こいつ言いなり」ってイメージが出来上がってるようですから
今から反抗しても逆ギレされる可能性大ですね･･
上司に言って解決を図るなら
その先輩の過去の悪行を洗いざらいぶちまけて先輩が首になるくらいじゃないとダメです
言い方を変えれば中途半端に苦情を言ってそれが先輩の耳に入れば
事態の更なる悪化の可能性があります。
まあ、先輩が実際に暴力ふってくれれば勝ったも同然なんですがね・・
精神的ストレスは決して軽視できないので
今のまま仕事を続けるのはﾖﾜｺﾞｼも反対です
今の会社じゃなきゃいけない理由がないなら
転職の方向で考えてもいいと思います
これから上司にご相談なさるようですが
「自分が辞めるか先輩を辞めさせるか」ぐらいの覚悟で
言うべき事は全て伝えましょう
今後の去就についてはわかりませんが
今回の事を忘れずに次にいかしてくださいね
「DQNに最初に弱いとこ見せると徹底的に狙われる」ということを、
最初の段階で「お前のいいなりにはならない」とハッキリわからせること
(´；･д･) お話を伺った限りではとんでもない先輩ですね･･
まあ、どこに行っても理不尽で横暴な先輩は程度の差こそあれいるものですが
ちょっと度を越えてますね、上手くいなせればいいのですが
あなたのキャラクターではそれも厳しいのかな･･
先輩の中では「こいつ言いなり」ってイメージが出来上がってるようですから
今から反抗しても逆ギレされる可能性大ですね･･
上司に言って解決を図るなら
その先輩の過去の悪行を洗いざらいぶちまけて先輩が首になるくらいじゃないとダメです
言い方を変えれば中途半端に苦情を言ってそれが先輩の耳に入れば
事態の更なる悪化の可能性があります。
まあ、先輩が実際に暴力ふってくれれば勝ったも同然なんですがね・・
精神的ストレスは決して軽視できないので
今のまま仕事を続けるのはﾖﾜｺﾞｼも反対です
今の会社じゃなきゃいけない理由がないなら
転職の方向で考えてもいいと思います
これから上司にご相談なさるようですが
「自分が辞めるか先輩を辞めさせるか」ぐらいの覚悟で
言うべき事は全て伝えましょう
今後の去就についてはわかりませんが
今回の事を忘れずに次にいかしてくださいね
「DQNに最初に弱いとこ見せると徹底的に狙われる」ということを、
最初の段階で「お前のいいなりにはならない」とハッキリわからせること
296 ：（´・ω・｀）『よいしょ。』：04/11/21 14:38:02 ID:xKuRJN/n
>>295
＞「女々しい事、言ってんじゃねえよ」
おそらく過剰な体育会系出身の上司だと思われますが、こんなこと言って
何もしてくれない上司では、相談しても全くアテにならないかも・・・
この上司自体、仕事や部下に対する管理能力自体が疑わしいです。
＞「女々しい事、言ってんじゃねえよ」
おそらく過剰な体育会系出身の上司だと思われますが、こんなこと言って
何もしてくれない上司では、相談しても全くアテにならないかも・・・
この上司自体、仕事や部下に対する管理能力自体が疑わしいです。
297 ：マジレスさん：04/11/21 15:06:50 ID:wijocD2s
今から俺の部屋に転がりこんでる親から勘当された奴を追い出そうと思うのですが
どー言えばイイのか悩んでます。
５日だけ泊めてやって食事も世話をしてやり自分から動かないので仕事も探してやりました。
なのに当たり前のような顔をし全く感謝を感じてません。
今も狸寝入りだと思うけど仕事のはずなのに布団から出ようとしない。
俺自身今日は五時から仕事なのでそれまでに追い出したいです。
どー言えばイイのか悩んでます。
５日だけ泊めてやって食事も世話をしてやり自分から動かないので仕事も探してやりました。
なのに当たり前のような顔をし全く感謝を感じてません。
今も狸寝入りだと思うけど仕事のはずなのに布団から出ようとしない。
俺自身今日は五時から仕事なのでそれまでに追い出したいです。
298 ：マジレスさん：04/11/21 15:31:46 ID:tquj/Bg6
①ドアを開ける
②そいつの首根っこをつかみドアの外までひきずる。
注意点は立たせないこと。ひきずること。
③放り出した後、カギをかける。
以上。
④明日、大家と管理会社に連絡し誰が来ても部屋に入れない等の措置を取る。
⑤それでもうろうろしている場合はストーカーとして通報。
②そいつの首根っこをつかみドアの外までひきずる。
注意点は立たせないこと。ひきずること。
③放り出した後、カギをかける。
以上。
④明日、大家と管理会社に連絡し誰が来ても部屋に入れない等の措置を取る。
⑤それでもうろうろしている場合はストーカーとして通報。
299 ：マジレスさん：04/11/21 15:39:33 ID:wijocD2s
↑ありがとう。
マイルＣ観たあと実行してみる。
‥‥出来るかな？
マイルＣ観たあと実行してみる。
‥‥出来るかな？
300 ：マジレスさん：04/11/21 18:44:05 ID:rJxkqyyX
妻がひきこもりになって二年です。
何もする気がないとか言って家事もせず部屋も荒れ放題。
一日中部屋にこもって食事も部屋でしています。
なにか本を読んだり勉強するでもなく一日中テレビを見てる様子。
もう結婚してる意味ないから別れようと言ったら
逆切れして自殺するとか言うんです。
なんのために生きているんだかさっぱりわかんない。
離婚を嫌がるのは経済的に困るからです。
いつまで彼女の面倒みなきゃいけないんでしょうか。もううんざりです。
何もする気がないとか言って家事もせず部屋も荒れ放題。
一日中部屋にこもって食事も部屋でしています。
なにか本を読んだり勉強するでもなく一日中テレビを見てる様子。
もう結婚してる意味ないから別れようと言ったら
逆切れして自殺するとか言うんです。
なんのために生きているんだかさっぱりわかんない。
離婚を嫌がるのは経済的に困るからです。
いつまで彼女の面倒みなきゃいけないんでしょうか。もううんざりです。
>>300
親に引き取りに来てもらう。不良品は返品しましょう。
もしくは裁判してケリつける。
その際「家事をしないから」が理由では認められないが「もう結婚してる意味ない」なら正当な離婚理由になる。
もう他人同士に戻るのなら自殺されても別にいいでしょ。どうせそんな根性も無いよ。
親に引き取りに来てもらう。不良品は返品しましょう。
もしくは裁判してケリつける。
その際「家事をしないから」が理由では認められないが「もう結婚してる意味ない」なら正当な離婚理由になる。
もう他人同士に戻るのなら自殺されても別にいいでしょ。どうせそんな根性も無いよ。
302 ：15 ◆qa1IsuMiVQ ：04/11/21 20:49:01 ID:th0gwA9L
毒男板から来ました。
人妻と不倫しています。
この先、どうしようか、と考えています。
よろしく。
人妻と不倫しています。
この先、どうしようか、と考えています。
よろしく。
303 ：10 ◆fmJRnC5rvE ：04/11/21 21:04:32 ID:GPLaK7Q3
>>302
同じく毒男板の10です。
彼女と旦那が冷めていて、彼女が別居と離婚を考えていて、
15さんが相談にのったりして支えになっているという、話でしたよね？
オレも似た経験があるので、レスしていたら、こちらの板の方がいい
と言われ、移動してきました。
同じく毒男板の10です。
彼女と旦那が冷めていて、彼女が別居と離婚を考えていて、
15さんが相談にのったりして支えになっているという、話でしたよね？
オレも似た経験があるので、レスしていたら、こちらの板の方がいい
と言われ、移動してきました。
304 ：10 ◆fmJRnC5rvE ：04/11/21 21:13:32 ID:GPLaK7Q3
15さんは、彼女を愛していて、二人の結婚とかの将来を考えたりしてるのかい？
305 ：15 ◆qa1IsuMiVQ ：04/11/21 21:54:31 ID:th0gwA9L
彼女を愛しているとか、愛していないとか、
奪って結婚しようとかしないとか、考えていません。
ただ、今、ほっとけないし、相手は旦那との離婚も時間の問題でしょう。
私はただ、相手の幸せを望むだけであって、自分が幸せにしてやるという意気込みはありません。
奪って結婚しようとかしないとか、考えていません。
ただ、今、ほっとけないし、相手は旦那との離婚も時間の問題でしょう。
私はただ、相手の幸せを望むだけであって、自分が幸せにしてやるという意気込みはありません。
306 ：10 ◆fmJRnC5rvE ：04/11/21 22:03:26 ID:GPLaK7Q3
もし貴方という支えがなくなったら、彼女は離婚しない
という可能性はありませんか？
貴方がいるから、旦那と冷めているという可能性は？もしそうだとして、
離婚した後、貴方が彼女を幸せにする気概がなく、結果的に離れたとしたら
彼女は一人です。
あまり貴方の状況がわからないので、経験とか予測とかでしか言えない
ので申し訳ないのですが。
という可能性はありませんか？
貴方がいるから、旦那と冷めているという可能性は？もしそうだとして、
離婚した後、貴方が彼女を幸せにする気概がなく、結果的に離れたとしたら
彼女は一人です。
あまり貴方の状況がわからないので、経験とか予測とかでしか言えない
ので申し訳ないのですが。
307 ：10 ◆fmJRnC5rvE ：04/11/21 22:19:26 ID:GPLaK7Q3
いずれにしても、単純ではない問題だと思います。
彼女に子供はいるのか、いないのか、年齢によっても
将来が違ってきますし。
例えば、彼女が若くて子供がいないなら、今は貴方の支えを借りて
離婚まで遂げて、それからもし一人になっても、生活を再建できる可能性が
高い。
彼女に子供はいるのか、いないのか、年齢によっても
将来が違ってきますし。
例えば、彼女が若くて子供がいないなら、今は貴方の支えを借りて
離婚まで遂げて、それからもし一人になっても、生活を再建できる可能性が
高い。
308 ：15 ◆qa1IsuMiVQ ：04/11/21 22:41:05 ID:th0gwA9L
子供いますよ。
私がいなくても、離婚or別居は時間の問題かもしれません。
おそらく関係が冷めてしまったから、私と会っているのだと思います。
喧嘩ばっかりしているそうです。
体格で勝てないことがわかっているから、常に最後は強引に押し切るそうです。
性格を変えようと努力したそうですが、改善できなかったそうです。
諦めて人生を送ろうと思っていたら、考え方が変わってきたらしいです。
年齢は離れていまして、私の方が年下です。
まあ、こんな人生もありだと、開き直ってます。
私がいなくても、離婚or別居は時間の問題かもしれません。
おそらく関係が冷めてしまったから、私と会っているのだと思います。
喧嘩ばっかりしているそうです。
体格で勝てないことがわかっているから、常に最後は強引に押し切るそうです。
性格を変えようと努力したそうですが、改善できなかったそうです。
諦めて人生を送ろうと思っていたら、考え方が変わってきたらしいです。
年齢は離れていまして、私の方が年下です。
まあ、こんな人生もありだと、開き直ってます。
309 ：10 ◆fmJRnC5rvE ：04/11/21 22:51:09 ID:GPLaK7Q3
オレの時も年齢離れていました。もちろんこちらが下です。
オレの場合は、旦那が転勤していく時に、彼女も子供と一緒に
行ってしまって、遠距離してたけど続かなかった。
彼女は離婚する、すると言っていたけど、オレが頼りなかった
からかなぁ、勇気がなかったんでしょう。オレも愛情がだんだん
弱くなっていたのを察知したのもあるでしょう。
貴方も、もし続けるなら、絶対ダンナにバレないように。形に
残るものは極力使わない方がいいです。手紙とか。
オレの場合は、旦那が転勤していく時に、彼女も子供と一緒に
行ってしまって、遠距離してたけど続かなかった。
彼女は離婚する、すると言っていたけど、オレが頼りなかった
からかなぁ、勇気がなかったんでしょう。オレも愛情がだんだん
弱くなっていたのを察知したのもあるでしょう。
貴方も、もし続けるなら、絶対ダンナにバレないように。形に
残るものは極力使わない方がいいです。手紙とか。
310 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/21 23:46:37 ID:B2s/dv5G
311 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/22 00:02:59 ID:/gtWxwaT
>>300
(´･д･) そもそもそうなった原因は何なんでしょうね？
とは言ってもあなた自身にもう愛情が無いのでしたら
やはり離婚の方向しか無いのかな・・
>>301さんもおっしゃってますが
やはり奥様のご両親に現状を訴えて
夫婦としてやっていくことが無理だと理解してもらったほうがいいかもしれません。
(´･д･) そもそもそうなった原因は何なんでしょうね？
とは言ってもあなた自身にもう愛情が無いのでしたら
やはり離婚の方向しか無いのかな・・
>>301さんもおっしゃってますが
やはり奥様のご両親に現状を訴えて
夫婦としてやっていくことが無理だと理解してもらったほうがいいかもしれません。
312 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/22 00:07:30 ID:/gtWxwaT
>>302
(´･д･) 相手の女性はあなたと今後どうしたいと思っているのかな？
あなたには結婚の意志が無い事をきちんと伝えないとダメですよ
大人同士でしょうから不倫はイクナイとかﾖﾜｺﾞｼが口出しすることではありませんが
相手が言わないからこのままズルズル何となくいこうというのはやめたほうがいいと思います。
(´･д･) 相手の女性はあなたと今後どうしたいと思っているのかな？
あなたには結婚の意志が無い事をきちんと伝えないとダメですよ
大人同士でしょうから不倫はイクナイとかﾖﾜｺﾞｼが口出しすることではありませんが
相手が言わないからこのままズルズル何となくいこうというのはやめたほうがいいと思います。
313 ：マジレスさん：04/11/22 00:09:55 ID:GEyyr0fP
>>310
追い出しました。
一応餞別代わりに飯代1000円渡してﾊﾞｲﾊﾞｲしたのですが、
今は何か凄く後味が悪いです･･･
紙袋両手におっきい荷物抱えて夜の街に呆然と去った彼を思い出して、
酷い事をしてしまったんじゃないかと少し後悔してます。
携帯にTELしようか迷ってます。
今仕事帰りの電車ですが雨も降ってるし･･
追い出しました。
一応餞別代わりに飯代1000円渡してﾊﾞｲﾊﾞｲしたのですが、
今は何か凄く後味が悪いです･･･
紙袋両手におっきい荷物抱えて夜の街に呆然と去った彼を思い出して、
酷い事をしてしまったんじゃないかと少し後悔してます。
携帯にTELしようか迷ってます。
今仕事帰りの電車ですが雨も降ってるし･･
314 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/11/22 00:30:08 ID:/gtWxwaT
>>313
(´･д･) えー・・不憫に思って呼び戻すと同じ事の繰り返しになってしまいます
もし呼び戻すならそれなりに腹を括ってからでなくてはいけませんね・・
後味が悪いだろうなというのはよくわかりますが
あなたが酷い人ってことはないですからあまり自己嫌悪しないでくださいね。
(´･д･) えー・・不憫に思って呼び戻すと同じ事の繰り返しになってしまいます
もし呼び戻すならそれなりに腹を括ってからでなくてはいけませんね・・
後味が悪いだろうなというのはよくわかりますが
あなたが酷い人ってことはないですからあまり自己嫌悪しないでくださいね。
315 ：マジレスさん：04/11/22 00:34:59 ID:TtA8oXvH
相談してもいいですか
316 ：15 ◆qa1IsuMiVQ ：04/11/22 00:35:43 ID:vJUFZXQb
>>309
忠告サンクス。
手紙は、絶対書けないし、渡せない、出来てもメールくらい。
同士がいてくれて少しほっとしています。
離れる機会があったことがやめれる機会に繋がったんですね。
私はいつになることやら・・・
忠告サンクス。
手紙は、絶対書けないし、渡せない、出来てもメールくらい。
同士がいてくれて少しほっとしています。
離れる機会があったことがやめれる機会に繋がったんですね。
私はいつになることやら・・・
317 ：救世主：04/11/22 00:37:27 ID:llUeG8+6
世の中金だよ金
318 ：2年目社会人：04/11/22 00:44:07 ID:/TgcSSL5
皆さん、レスありがとうございました。
今の今まで明日が嫌で男の癖に情けなさや
今後のつらさに泣いてばかりでした。
でも今アドバイスを頂いてひとつ気持ちに
決心がつきました。とりあえずゆっくり眠って
しっかり上司と話してきます。
結果はまた書き込みします。
今の今まで明日が嫌で男の癖に情けなさや
今後のつらさに泣いてばかりでした。
でも今アドバイスを頂いてひとつ気持ちに
決心がつきました。とりあえずゆっくり眠って
しっかり上司と話してきます。
結果はまた書き込みします。
319 ：マジレスさん：04/11/22 00:45:00 ID:TtA8oXvH
ここだと違うのかな…
321 ：10 ◆fmJRnC5rvE ：04/11/22 00:50:10 ID:VxnxrS0Z
>>316
幸運を祈ります。
彼女は子供がいて別居・離婚となれば、この先、相当心細いと思います。
彼女の幸せ、気持ちを、いつでも一番に考えてあげてください。
もし、その結論が別れた方がいい、と思うときが来たら、勇気を出して
彼女に言って、別れてあげてください。
あ、それから、結婚を考えていないこととか、気持ちなど、彼女にあらかじめ
言葉で説明してあげた方がいいと、僕も思いました。
ではでは
幸運を祈ります。
彼女は子供がいて別居・離婚となれば、この先、相当心細いと思います。
彼女の幸せ、気持ちを、いつでも一番に考えてあげてください。
もし、その結論が別れた方がいい、と思うときが来たら、勇気を出して
彼女に言って、別れてあげてください。
あ、それから、結婚を考えていないこととか、気持ちなど、彼女にあらかじめ
言葉で説明してあげた方がいいと、僕も思いました。
ではでは
322 ：３１９：04/11/22 00:50:24 ID:TtA8oXvH
320
ごめんね。お邪魔しちゃって
ごめんね。お邪魔しちゃって
323 ：15 ◆qa1IsuMiVQ ：04/11/22 01:13:55 ID:vJUFZXQb
やっぱり、結婚を考えていないこととか、気持ちをあらかじめ伝えた方がいいのかな？
今、言うにはやはり酷な気がします。
今日も愚痴を聞いてあげていたので、話をしたら立ち直れなさそうで心配です。
何が正しいのか、判断できないから、こういう状況になっているんだと思います。
厳しくいきたいけど、可哀想で出来ないんだよなぁ。
参った。。。
今、言うにはやはり酷な気がします。
今日も愚痴を聞いてあげていたので、話をしたら立ち直れなさそうで心配です。
何が正しいのか、判断できないから、こういう状況になっているんだと思います。
厳しくいきたいけど、可哀想で出来ないんだよなぁ。
参った。。。
325 ：10 ◆fmJRnC5rvE ：04/11/22 01:40:03 ID:VxnxrS0Z
まぁ、それは機を見て伝えてください。
気持ちとかは、できればいつでも全部表して伝えてあげるのが良いと僕は
思います。
そうすれば、後で彼女も後悔しないと思う。貴方の気持ちを知った上で、
やはり離婚はする、と決心、行動する彼女なら、お互いにとって良い関係
になると思うんです。未来のためにも。
彼女がそれを聞いても、年齢や条件を考えれば意外ではないだろうし、
覚悟しているかもしれないし、「今はそうでも、未来は希望を持てる」と
思うかもしれない。
ゆっくり、考えてみてください。
気持ちとかは、できればいつでも全部表して伝えてあげるのが良いと僕は
思います。
そうすれば、後で彼女も後悔しないと思う。貴方の気持ちを知った上で、
やはり離婚はする、と決心、行動する彼女なら、お互いにとって良い関係
になると思うんです。未来のためにも。
彼女がそれを聞いても、年齢や条件を考えれば意外ではないだろうし、
覚悟しているかもしれないし、「今はそうでも、未来は希望を持てる」と
思うかもしれない。
ゆっくり、考えてみてください。
326 ：ダメ：04/11/22 02:52:23 ID:9AlNjcb0
26歳職歴無し男なんですが、一般常識に関してかなり無知です
社会の一般常識に興味を持てなかった私は自ら学ぼうとする姿勢がありませんでした。
貯金も使い果たした今、社会復帰をめざそうと考えましたが正直何から始め、何を重視したら良いのかわかりません
自分で選択するべきとは思いますが、選択肢すら分からないのです。
よろしければ、プロセスを教えていただけませんか？
社会の一般常識に興味を持てなかった私は自ら学ぼうとする姿勢がありませんでした。
貯金も使い果たした今、社会復帰をめざそうと考えましたが正直何から始め、何を重視したら良いのかわかりません
自分で選択するべきとは思いますが、選択肢すら分からないのです。
よろしければ、プロセスを教えていただけませんか？
327 ：マジレスさん：04/11/22 03:27:51 ID:ABliWn3A
>>326
学歴は？とりあえず有利な資格を取りつつ就職活動する
のがいいと思いますよ。簿記とか、中小企業診断士とか。。
独立できる資格は弁護士とか公認会計士くらい
のものだからなぁ。最終目的はやっぱり就職でしょう。
そして一度働いたら、辛くてもしばらくは我慢すること
学歴は？とりあえず有利な資格を取りつつ就職活動する
のがいいと思いますよ。簿記とか、中小企業診断士とか。。
独立できる資格は弁護士とか公認会計士くらい
のものだからなぁ。最終目的はやっぱり就職でしょう。
そして一度働いたら、辛くてもしばらくは我慢すること
328 ：ダメ：04/11/22 03:35:29 ID:9AlNjcb0
ﾚｽありがとです
学歴は、アホ私大学卒です。
資格ってよく聞いたり見たりするのですが、何ですか？
自動車免許みたいなもの？
資格習得はどうしたら出来るのですか？
質問ばかりですみません…
学歴は、アホ私大学卒です。
資格ってよく聞いたり見たりするのですが、何ですか？
自動車免許みたいなもの？
資格習得はどうしたら出来るのですか？
質問ばかりですみません…
329 ：マジレスさん：04/11/22 03:45:27 ID:+CNqLRUh
クラスにすぐに１人でキレる子がいる。自分の気に入らない事があると１人でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ文句言ってものがあればすぐ音をたてて投げ付けたりします。周りの子も迷惑してます。修学旅行があり、班が一緒でｳﾝｻﾞﾘした。態度もでかく、１人でキレてるし。ｽﾄﾚｽ溜まります
330 ：15 ◆qa1IsuMiVQ ：04/11/22 05:49:41 ID:vJUFZXQb
>>325
そうだね。いろいろ助言、thx.
そうだね。いろいろ助言、thx.
331 ：マジレスさん：04/11/22 05:50:16 ID:8XKjQJem
スロットの北斗はまってしまってやめられません。
金があればあるだけつぎ込んでしまいます。だからといって止めたらすることがなくて物を食べて過食にはしりそうなんです。
大勝する喜びを味わったらなんだかんだ言ってやめられませんよね。日給制のバイトをしてるんですがその日の稼ぎをその日のうちに使ってしまってるのでお金がたまらないし今月末の家賃も払えるかどうか不安です。
北斗やめたいな、食べること以外の他に趣味があったらなぁ・・・。
本当毎日負けては後悔です。。
金があればあるだけつぎ込んでしまいます。だからといって止めたらすることがなくて物を食べて過食にはしりそうなんです。
大勝する喜びを味わったらなんだかんだ言ってやめられませんよね。日給制のバイトをしてるんですがその日の稼ぎをその日のうちに使ってしまってるのでお金がたまらないし今月末の家賃も払えるかどうか不安です。
北斗やめたいな、食べること以外の他に趣味があったらなぁ・・・。
本当毎日負けては後悔です。。
332 ：ダメ：04/11/22 07:50:30 ID:9AlNjcb0
333 ：マジレスさん：04/11/22 09:14:00 ID:ymuF5W5h
>>326
ごっちゃついてますね 整理しなくちゃだわ
貯金が底をついた職歴ﾅｼの２６は バイト代の余力で喰いつないでいたのでしょうか
＞社会復帰をめざそうと とあるのでまったく労働経験がないってわけじゃあ
ないと推測 社会復帰＝仕事に就いて給与需給 てことでいいわよね
それに当たって 自分は一般常識に欠ける・不安だ・何をしていいのか判断不能 てことですね
一般常識の「一般」は時代によって変わっちゃうもんだけどそんな暦を説いても意味ﾅｼ
それはその時代の人間に接することでしか養えないのではないだろうか
成長した環境が「常識」の背景になる・親が君臨する家庭という狭隘な環境から学校で義務教育を経て
共同社会で「一般」を知るのよね 一般常識は社会の中で（他人との関わりにおいて）どう活動するかの基盤ですね
修学年限を過ぎた歳で一般常識を養うのはやはり職場でしょうか
「仕事をすれば人間関係が生じる・そのトラブルが怖い」←こゆ不安は誰だって多少は持っています
同じ業種に再就職したって全く同じではないのですから・あなたは自分に経験にはない 未知な世界に
慄いてしまって動けない状態みたい
ごっちゃついてますね 整理しなくちゃだわ
貯金が底をついた職歴ﾅｼの２６は バイト代の余力で喰いつないでいたのでしょうか
＞社会復帰をめざそうと とあるのでまったく労働経験がないってわけじゃあ
ないと推測 社会復帰＝仕事に就いて給与需給 てことでいいわよね
それに当たって 自分は一般常識に欠ける・不安だ・何をしていいのか判断不能 てことですね
一般常識の「一般」は時代によって変わっちゃうもんだけどそんな暦を説いても意味ﾅｼ
それはその時代の人間に接することでしか養えないのではないだろうか
成長した環境が「常識」の背景になる・親が君臨する家庭という狭隘な環境から学校で義務教育を経て
共同社会で「一般」を知るのよね 一般常識は社会の中で（他人との関わりにおいて）どう活動するかの基盤ですね
修学年限を過ぎた歳で一般常識を養うのはやはり職場でしょうか
「仕事をすれば人間関係が生じる・そのトラブルが怖い」←こゆ不安は誰だって多少は持っています
同じ業種に再就職したって全く同じではないのですから・あなたは自分に経験にはない 未知な世界に
慄いてしまって動けない状態みたい
334 ：マジレスさん：04/11/22 09:18:27 ID:ymuF5W5h
>>326つづき。。。
書籍に「一般常識」と纏められてるが使い勝手が悪い・その場その場で
イチイチ紐解いて調べるなんて無理 知識として無ではないが本のハウツウで
現実が順風満帆に逝くのなら童貞は皆テクニシャンになれる
泳ぎ方を知らないからと水に浸かるのを怖がってちゃけして泳ぐことはできない
プールの水深は見ただけじゃ測量不可能・水温さえ判らないがそれでも足を
入れてみないことには始まらない だって関わらないと知ることは出来ないのだもの
どのプールにすればいいのかしらね・それを考えなくっちゃね
成りはデカイのにビニルの子供プールで水浴びじゃあ他の子供に舐められちゃう・
いや舐めさせてもいいのだけどね 志高く激流の滝を昇って龍と化すのも悪くない
でもその前にやっぱ泳法を学ばなくちゃ
だから水に浸からないとならないの・関わらないと未知のままだから
就職なら資格取得て考えるが その資格を保持しているフィールドに入るってことは
その資格を持っていてアタリマエな世界で勝負するってことです
公認された免許を隠れ蓑にできる場合もあるけど 周りのみんなが
その資格を持ってるならば対比の価値はキャリアと人格になる
その仕事が出来てキャリアで培った「仕事での常識」が当然あってその頭上に
「人柄」がのっかるの 資格を有するのは素晴らしいことなのだけど
一般常識がないネックは資格取得でどーにかなるわけもないですよね・ばれるから
常識については仕事と一緒に学ぶツモリであるのがいいかと思います
「選択肢」はあなたの可能性で決めることです あなたには何ができて
何が出来ないのでしょうか 選択できればあなたの能力と努力次第で
プロセスも重要項目も決まってくるでしょう
あなたは何に興味があって 絶対にやりたくないこと･出来ないことは何なの
でしょうか それさえも判らなくて途方に暮れて日が暮れるのか
あなたの可能性が広がるプールに出会えることを（祈
書籍に「一般常識」と纏められてるが使い勝手が悪い・その場その場で
イチイチ紐解いて調べるなんて無理 知識として無ではないが本のハウツウで
現実が順風満帆に逝くのなら童貞は皆テクニシャンになれる
泳ぎ方を知らないからと水に浸かるのを怖がってちゃけして泳ぐことはできない
プールの水深は見ただけじゃ測量不可能・水温さえ判らないがそれでも足を
入れてみないことには始まらない だって関わらないと知ることは出来ないのだもの
どのプールにすればいいのかしらね・それを考えなくっちゃね
成りはデカイのにビニルの子供プールで水浴びじゃあ他の子供に舐められちゃう・
いや舐めさせてもいいのだけどね 志高く激流の滝を昇って龍と化すのも悪くない
でもその前にやっぱ泳法を学ばなくちゃ
だから水に浸からないとならないの・関わらないと未知のままだから
就職なら資格取得て考えるが その資格を保持しているフィールドに入るってことは
その資格を持っていてアタリマエな世界で勝負するってことです
公認された免許を隠れ蓑にできる場合もあるけど 周りのみんなが
その資格を持ってるならば対比の価値はキャリアと人格になる
その仕事が出来てキャリアで培った「仕事での常識」が当然あってその頭上に
「人柄」がのっかるの 資格を有するのは素晴らしいことなのだけど
一般常識がないネックは資格取得でどーにかなるわけもないですよね・ばれるから
常識については仕事と一緒に学ぶツモリであるのがいいかと思います
「選択肢」はあなたの可能性で決めることです あなたには何ができて
何が出来ないのでしょうか 選択できればあなたの能力と努力次第で
プロセスも重要項目も決まってくるでしょう
あなたは何に興味があって 絶対にやりたくないこと･出来ないことは何なの
でしょうか それさえも判らなくて途方に暮れて日が暮れるのか
あなたの可能性が広がるプールに出会えることを（祈
↑おまえニチヨウか？
思いついた言葉をただ並べまくるところがソックリだｗ
思いついた言葉をただ並べまくるところがソックリだｗ
336 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/22 10:24:07 ID:53Dkwjhf
>>326
一般常識というものは、まず基礎学力と、
人間関係に関する知識、というものに分かれると思います。
まず基礎学力に関してですが、どのようなレベルにせよ大学を卒業しているのなら、
普通は高校も卒業していることになり、
最低限の言葉および話し方（国語）くらいはご存知のはずでしょう。
事実、あなたはこうして掲示板に書き込みをされているのですし。
もし自分に語彙力が足りないとお感じになられるのでしたら、
文学小説や新聞などを読み、語彙を蓄えるようオススメします。
それから、人間関係に関する知識についてですが、
それは、自分の親や他の社会人の方に色々と話を聞いてみることをオススメします。
経験者の話というものは実体験に基づいており説得力と信憑性があります。
社会人として社会に出て働く者となればどのようなことがあるのか、を参考にできると思います。
なるべく多くの人の話に耳を傾けてみてください。
そして、できれば、インターネットで聞くのではなく、
実際に会って話せる身近な人から経験をお聞きになってくださいね。
インターネットではあまりにも様々な境遇の人が居り、逆に参考になりにくいかもしれません。
それから、上の基礎学力ともかぶるのですが、
『敬語』は非常に大切です。敬語が話せなければ社会人として失格でしょう。
あなたの場合はすでにそれは問題ないようなので、社会に出る準備はある程度できていると思います。
と言うのは、人とのコミュニケーションさえ円滑に進めば問題を克服することが可能な場合も多いからです。
敬語以外に必要なものは、「仕事に対する責任感」と「社会人である自覚」です。
『任せられたことはしっかりとする』という心構えがあり、実践していれば
人間関係においても『信頼』が得られ、社会人生活が意義のあるものとなります。
一般常識というものは、まず基礎学力と、
人間関係に関する知識、というものに分かれると思います。
まず基礎学力に関してですが、どのようなレベルにせよ大学を卒業しているのなら、
普通は高校も卒業していることになり、
最低限の言葉および話し方（国語）くらいはご存知のはずでしょう。
事実、あなたはこうして掲示板に書き込みをされているのですし。
もし自分に語彙力が足りないとお感じになられるのでしたら、
文学小説や新聞などを読み、語彙を蓄えるようオススメします。
それから、人間関係に関する知識についてですが、
それは、自分の親や他の社会人の方に色々と話を聞いてみることをオススメします。
経験者の話というものは実体験に基づいており説得力と信憑性があります。
社会人として社会に出て働く者となればどのようなことがあるのか、を参考にできると思います。
なるべく多くの人の話に耳を傾けてみてください。
そして、できれば、インターネットで聞くのではなく、
実際に会って話せる身近な人から経験をお聞きになってくださいね。
インターネットではあまりにも様々な境遇の人が居り、逆に参考になりにくいかもしれません。
それから、上の基礎学力ともかぶるのですが、
『敬語』は非常に大切です。敬語が話せなければ社会人として失格でしょう。
あなたの場合はすでにそれは問題ないようなので、社会に出る準備はある程度できていると思います。
と言うのは、人とのコミュニケーションさえ円滑に進めば問題を克服することが可能な場合も多いからです。
敬語以外に必要なものは、「仕事に対する責任感」と「社会人である自覚」です。
『任せられたことはしっかりとする』という心構えがあり、実践していれば
人間関係においても『信頼』が得られ、社会人生活が意義のあるものとなります。
337 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/22 10:25:29 ID:53Dkwjhf
続きです
>>326
また、資格取得に関してですが、
それは『自分のしたいこと』に関わってきます。
自分が就きたい職にとって有利な資格を調べてみることができます。
そして、資格を取得しようと思えば、勉強をして国家試験に合格する必要があります。
資格にも色々あり、
『毒劇物取扱責任者』や『インテリアプランナー』、『公認会計士』などの資格が無数にあります。
資格や、それに伴う国家試験について勉強したければ市販の本を購入してください。
しかし、正直に言うと、26歳の今から資格取得の勉強をするというのは、ハッキリ言って無謀です。
何にせよ若いときの時間がもうあまり残されていません。
社会に出るためには、もはやあれこれと悩んでいるのではなく、
まずハローワーク（職業案内所）に通って求人票を調べてくることをオススメします。
そうすれば、どのような職の募集があり、
そのための資格（学歴など）がどのようなものか一目瞭然です。
大卒でしたら、事務、営業などの職が転がっているかと思いますので、是非探しに行ってみてください。
一般常識が少し足りなくても、
もうあまり時間がない今、とにかく経験してスキルアップを図ることが最善かもしれません。
それから、上で『資格』についても述べましたが、
もし、企業の求人票に『～～の資格が必要』などと書かれていたとしても、
自分のしてみたい仕事なら、取り合えず、
面接を受けることが可能かどうかハローワークを通して聞いてみてください。
求人票で書かれている資格を、たとえ持っていなくても、会社は採用してくれる場合があります。
そのような経験を私は知っておりますので（笑
その場合は、『毒劇物取扱責任者』の資格が必要でしたが、資格無しでも採用されました。
あなたが、高校や大学などで、普通に先生と話ができたのなら、
社会人としての準備はある程度できているように思います。
ハッキリ言って、学ぶべきことは会社で教えてくれます。まず行動してみましょう。
>>326
また、資格取得に関してですが、
それは『自分のしたいこと』に関わってきます。
自分が就きたい職にとって有利な資格を調べてみることができます。
そして、資格を取得しようと思えば、勉強をして国家試験に合格する必要があります。
資格にも色々あり、
『毒劇物取扱責任者』や『インテリアプランナー』、『公認会計士』などの資格が無数にあります。
資格や、それに伴う国家試験について勉強したければ市販の本を購入してください。
しかし、正直に言うと、26歳の今から資格取得の勉強をするというのは、ハッキリ言って無謀です。
何にせよ若いときの時間がもうあまり残されていません。
社会に出るためには、もはやあれこれと悩んでいるのではなく、
まずハローワーク（職業案内所）に通って求人票を調べてくることをオススメします。
そうすれば、どのような職の募集があり、
そのための資格（学歴など）がどのようなものか一目瞭然です。
大卒でしたら、事務、営業などの職が転がっているかと思いますので、是非探しに行ってみてください。
一般常識が少し足りなくても、
もうあまり時間がない今、とにかく経験してスキルアップを図ることが最善かもしれません。
それから、上で『資格』についても述べましたが、
もし、企業の求人票に『～～の資格が必要』などと書かれていたとしても、
自分のしてみたい仕事なら、取り合えず、
面接を受けることが可能かどうかハローワークを通して聞いてみてください。
求人票で書かれている資格を、たとえ持っていなくても、会社は採用してくれる場合があります。
そのような経験を私は知っておりますので（笑
その場合は、『毒劇物取扱責任者』の資格が必要でしたが、資格無しでも採用されました。
あなたが、高校や大学などで、普通に先生と話ができたのなら、
社会人としての準備はある程度できているように思います。
ハッキリ言って、学ぶべきことは会社で教えてくれます。まず行動してみましょう。
338 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/22 10:26:12 ID:53Dkwjhf
最後に。。。。
>>326
実を言うと、私も今年大学の学部を卒業して社会人となりましたが、
一般的なコミュニケーション能力と、『取り合えずやるか』という意気込みさえあれば大丈夫な気がします。
会社も、いきなり新入社員に特別な能力を求めてくることもありませんし、職歴無しの人に大しても同じです。
>>326
実を言うと、私も今年大学の学部を卒業して社会人となりましたが、
一般的なコミュニケーション能力と、『取り合えずやるか』という意気込みさえあれば大丈夫な気がします。
会社も、いきなり新入社員に特別な能力を求めてくることもありませんし、職歴無しの人に大しても同じです。
339 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/22 10:30:33 ID:53Dkwjhf
340 ：マジレスさん：04/11/22 13:34:05 ID:nrRtO/zk
初めまして、相談して良いでしょうか。
私は、ハタチの女です。
付き合って三年になる彼氏が居ました。
その人とは、何も告げずに最近別れました。
彼は俺様タイプで、私はなんでも彼の言いなりでした。
私の所持金もすべて管理されて、使った分のレシートは全部見せていました。
そうしないと彼は暴力もふるうので…(>_<)
そのくせ自分は、浮気しまくりだったんです！
彼女があと二人も居ましたWW
何度も別れたいと言いましたが、結局別れてはくれなかったので、一切連絡を絶って、家にも帰るのを止めました。
でも連絡が取れなくなってから、私の実家や友達に毎日、泣きながら電話してくるようになったんです。
母や友達は、一度ちゃんと話をしてあげな。と彼氏の様子に同情してしまっています。
でもまた連絡を取ったら彼のペースにもっていかれてもとの目網になってしまいます。
私も、こんな別れ方で申し訳なくて、罪悪感で潰れそうです…。
でも戻るわけには行かない…
私のした事は正しいのでしょうか。
皆さんの意見をお願いしますm(__)m
長文失礼しました！
私は、ハタチの女です。
付き合って三年になる彼氏が居ました。
その人とは、何も告げずに最近別れました。
彼は俺様タイプで、私はなんでも彼の言いなりでした。
私の所持金もすべて管理されて、使った分のレシートは全部見せていました。
そうしないと彼は暴力もふるうので…(>_<)
そのくせ自分は、浮気しまくりだったんです！
彼女があと二人も居ましたWW
何度も別れたいと言いましたが、結局別れてはくれなかったので、一切連絡を絶って、家にも帰るのを止めました。
でも連絡が取れなくなってから、私の実家や友達に毎日、泣きながら電話してくるようになったんです。
母や友達は、一度ちゃんと話をしてあげな。と彼氏の様子に同情してしまっています。
でもまた連絡を取ったら彼のペースにもっていかれてもとの目網になってしまいます。
私も、こんな別れ方で申し訳なくて、罪悪感で潰れそうです…。
でも戻るわけには行かない…
私のした事は正しいのでしょうか。
皆さんの意見をお願いしますm(__)m
長文失礼しました！
>>294
Ｍ子はモデルもやっててちょっと芸能活動もやってた子で皆が「キレイ」
と言う子でした。取り巻きもいっぱいいました。でもＭ子は「いつも外見で
妬まれて親友に裏切られる。本当の友達はいない」と言ってたので私は
一人の人間として付き合うつもりでした。でもその喧嘩の後は男友達は
Ｍ子の言い分ばっかり聞いて私の我が侭と決め付け、女の子もＭ子の
行動にムカつく！と陰口は叩いてもＭ子の前では反論しませんでした。
最初からＭ子のことを嫌いだったグループでは「あんなのと付き合うからよ
見る目がない」と冷たく言われました。そういうゴタゴタがあって
Ｎさんは私が暗くしてるのを会うたびにネタでからかう人だったので、当時は
そういうのが親愛のつもりでも自分は笑って流せなかったのだと思います。
その時は専攻が決まった大学３年で、後は就職活動や卒論があったので
皆忙しく誰かに心を開く余裕がありませんでした。
Ｍ子はちゃっかり一流企業に就職し、社長秘書をやってます。何故か
「あの時のことはもう水に流して友達に戻ろう」と今も実家に手紙が来ます。
こういう経緯があったので、人と喋ったり交友を深めたりする
人付き合いが嫌になってしまったのだと思います。長々とすみません。
大人の人の意見が聞けて良かったです。まずアルバイトでもしてみます。
Ｍ子はモデルもやっててちょっと芸能活動もやってた子で皆が「キレイ」
と言う子でした。取り巻きもいっぱいいました。でもＭ子は「いつも外見で
妬まれて親友に裏切られる。本当の友達はいない」と言ってたので私は
一人の人間として付き合うつもりでした。でもその喧嘩の後は男友達は
Ｍ子の言い分ばっかり聞いて私の我が侭と決め付け、女の子もＭ子の
行動にムカつく！と陰口は叩いてもＭ子の前では反論しませんでした。
最初からＭ子のことを嫌いだったグループでは「あんなのと付き合うからよ
見る目がない」と冷たく言われました。そういうゴタゴタがあって
Ｎさんは私が暗くしてるのを会うたびにネタでからかう人だったので、当時は
そういうのが親愛のつもりでも自分は笑って流せなかったのだと思います。
その時は専攻が決まった大学３年で、後は就職活動や卒論があったので
皆忙しく誰かに心を開く余裕がありませんでした。
Ｍ子はちゃっかり一流企業に就職し、社長秘書をやってます。何故か
「あの時のことはもう水に流して友達に戻ろう」と今も実家に手紙が来ます。
こういう経緯があったので、人と喋ったり交友を深めたりする
人付き合いが嫌になってしまったのだと思います。長々とすみません。
大人の人の意見が聞けて良かったです。まずアルバイトでもしてみます。
342 ：くま ◆.lSG2TiSg2 ：04/11/22 13:48:14 ID:rf2y//im
まだ入賞出来なかったの引きずってる。ぐすん。。。
343 ：くま ◆.lSG2TiSg2 ：04/11/22 13:52:20 ID:rf2y//im
お味噌汁飲んだ。お味噌汁は美味しいから好き☆
でも、くまりん、いくらここでちやほやされても
悲しいばかりだ。
現実じゃ暗いしどうしようもないし。それはいいんだ。
それより今は入賞出来なかったことが悔しくて悲しくて
さっきおかあにもこのこと話したらふーんだっておかあは気楽でいいね。
くまりんはちっとも気が楽にならないよ。
でも、くまりん、いくらここでちやほやされても
悲しいばかりだ。
現実じゃ暗いしどうしようもないし。それはいいんだ。
それより今は入賞出来なかったことが悔しくて悲しくて
さっきおかあにもこのこと話したらふーんだっておかあは気楽でいいね。
くまりんはちっとも気が楽にならないよ。
344 ：ダメ：04/11/22 15:45:50 ID:fYmR7HRi
>>333
真剣なレスありがとうございます。
＞バイト代の余力で喰いつないでいたのでしょうか
いえ、スロプーしてました。バイトはそれ以前に2年ほどです。
現在はスロプーに虚しさを感じ、意識的に休止してます。
＞社会復帰＝仕事に就いて給与需給
間違いないです。
＞自分に経験にはない 未知な世界に慄いてしまって動けない状態
そう思います。周りに気を使うさじ加減が分からなくなったのも
今にいたる一つの理由です。
気を使えるのに使わないのが恐ろしい。
使い過ぎるとボロボロになり、意味が分からなくなる。
＞～水に浸からないとならないの・関わらないと未知のままだから
すごくよくわかります。
＞あなたには何ができて何が出来ない
すみません。例を挙げていただいてよろしいでしょうか？
＞何に興味があって 絶対にやりたくないこと･出来ないこと
すみません。知識が著しく欠如している為
具体的に挙げる事が出来ませんが、
極端な肉体労働は出来ないと思われます
ほんとありがたいです。
真剣なレスありがとうございます。
＞バイト代の余力で喰いつないでいたのでしょうか
いえ、スロプーしてました。バイトはそれ以前に2年ほどです。
現在はスロプーに虚しさを感じ、意識的に休止してます。
＞社会復帰＝仕事に就いて給与需給
間違いないです。
＞自分に経験にはない 未知な世界に慄いてしまって動けない状態
そう思います。周りに気を使うさじ加減が分からなくなったのも
今にいたる一つの理由です。
気を使えるのに使わないのが恐ろしい。
使い過ぎるとボロボロになり、意味が分からなくなる。
＞～水に浸からないとならないの・関わらないと未知のままだから
すごくよくわかります。
＞あなたには何ができて何が出来ない
すみません。例を挙げていただいてよろしいでしょうか？
＞何に興味があって 絶対にやりたくないこと･出来ないこと
すみません。知識が著しく欠如している為
具体的に挙げる事が出来ませんが、
極端な肉体労働は出来ないと思われます
ほんとありがたいです。
345 ：さとし：04/11/22 15:52:46 ID:w4wPQErm
初めまして、相談聞いてください。
今大学３年なんですが、大学に入る前に浪人したんですよ。
それを今の友達には秘密にしています…。
浪人したことを言おうと思ってなかなか言えなくて、もう３年になってしまいました。
このままなら卒業式になったら言おうかと思っています。
僕はどうしたらいいのでしょうか･･?
今大学３年なんですが、大学に入る前に浪人したんですよ。
それを今の友達には秘密にしています…。
浪人したことを言おうと思ってなかなか言えなくて、もう３年になってしまいました。
このままなら卒業式になったら言おうかと思っています。
僕はどうしたらいいのでしょうか･･?
346 ：さとし：04/11/22 15:58:19 ID:w4wPQErm
だれかレスしてください。待ってます。。
347 ：ダメ：04/11/22 16:16:10 ID:fYmR7HRi
>>336
レスありがとございます
＞普通は高校も卒業していることに
はい。
＞文学小説や新聞などを読み、語彙を蓄える
努力してみます。
＞自分の親や他の社会人の方に色々と話を聞いてみる
すみません、すごく効果的だと思うのですが
訳あって（恥ずかしいとかでは無く）実現困難です。
そして、恐らく自分に最も足りない部分です。
恥ずかしながら実際この分野では小学生レベルです。
＞インターネットではあまりにも様々な境遇の人が居り、
逆に参考になりにくいかもしれません。
忠告感謝です。なるべく頭を整理して頑張ります。
＞『任せられたことはしっかりとする』
頑張ります。
レスありがとございます
＞普通は高校も卒業していることに
はい。
＞文学小説や新聞などを読み、語彙を蓄える
努力してみます。
＞自分の親や他の社会人の方に色々と話を聞いてみる
すみません、すごく効果的だと思うのですが
訳あって（恥ずかしいとかでは無く）実現困難です。
そして、恐らく自分に最も足りない部分です。
恥ずかしながら実際この分野では小学生レベルです。
＞インターネットではあまりにも様々な境遇の人が居り、
逆に参考になりにくいかもしれません。
忠告感謝です。なるべく頭を整理して頑張ります。
＞『任せられたことはしっかりとする』
頑張ります。
348 ：マジレスさん：04/11/22 16:17:07 ID:tiWMszwK
349 ：ダメ：04/11/22 16:17:40 ID:fYmR7HRi
続き
＞自分が就きたい職
その知識が著しく欠如しており、現実性がつかめないです。
＞ハローワーク（職業案内所）に通って求人票を調べてくる
以前伺ったのですが
自分の中に明確なビジョンがなかったので
恥ずかしながら何をすればいいか（なにを基準にするのか）
が分かりませんでした
＞『毒劇物取扱責任者』の資格が必要でしたが、
資格無しでも採用されました
参考になります。
＞高校や大学などで、普通に先生と話ができたのなら
恐らくその点は問題ないと思います。
＞『取り合えずやるか』という意気込み
非常に勉強になります
＞会社も、いきなり新入社員に特別な能力を求めてくることもありませんし、
職歴無しの人に大しても同じです
有り難うございます
親身になっていただきありがとうございます
みなさんすごく優しいですね
少し感動しました。ありがとうございます
＞自分が就きたい職
その知識が著しく欠如しており、現実性がつかめないです。
＞ハローワーク（職業案内所）に通って求人票を調べてくる
以前伺ったのですが
自分の中に明確なビジョンがなかったので
恥ずかしながら何をすればいいか（なにを基準にするのか）
が分かりませんでした
＞『毒劇物取扱責任者』の資格が必要でしたが、
資格無しでも採用されました
参考になります。
＞高校や大学などで、普通に先生と話ができたのなら
恐らくその点は問題ないと思います。
＞『取り合えずやるか』という意気込み
非常に勉強になります
＞会社も、いきなり新入社員に特別な能力を求めてくることもありませんし、
職歴無しの人に大しても同じです
有り難うございます
親身になっていただきありがとうございます
みなさんすごく優しいですね
少し感動しました。ありがとうございます
350 ：マジレスさん：04/11/22 19:00:18 ID:2MH6GVNR
23歳フリーターですが、将来の目標が一向に見えてきません。
いくら考えても自分がしたいこと、なりたいものがわからないのです。
テレビ関係の専門学校に通っていましたが、自分がただの興味本位で通っていることに
気付いてから将来に対して迷いや不安を抱くようになりました。
卒後、フリーターをしながら大学へ進学する事も考えましたが、職安の方に相談すると
「君は一体、何をしに大学へ行きたいの？目標が無いのに大学へ行っても無駄に年とるだけだよ。
大学を出てるに越した事は無いけど、それだけで就職が有利になるとも思えない。
まずは君が何を学びたいのか、どんな事に向かって行きたいのかを考えないと答えようがない。」と言われました。
しかし一体どうすれば自分のしたい事が見つかるのか、それがわからない。
好きな事や興味の持てる事はあるのに、それが「この仕事で食っていく！」と言う情熱に繋がりません。
結局、私は楽な方へ逃げているだけなんでしょうか...？
いくら考えても自分がしたいこと、なりたいものがわからないのです。
テレビ関係の専門学校に通っていましたが、自分がただの興味本位で通っていることに
気付いてから将来に対して迷いや不安を抱くようになりました。
卒後、フリーターをしながら大学へ進学する事も考えましたが、職安の方に相談すると
「君は一体、何をしに大学へ行きたいの？目標が無いのに大学へ行っても無駄に年とるだけだよ。
大学を出てるに越した事は無いけど、それだけで就職が有利になるとも思えない。
まずは君が何を学びたいのか、どんな事に向かって行きたいのかを考えないと答えようがない。」と言われました。
しかし一体どうすれば自分のしたい事が見つかるのか、それがわからない。
好きな事や興味の持てる事はあるのに、それが「この仕事で食っていく！」と言う情熱に繋がりません。
結局、私は楽な方へ逃げているだけなんでしょうか...？
351 ：マジレスさん：04/11/22 19:19:43 ID:VxnxrS0Z
>>340
悪い男は、平気で嘘泣きできるんだよ。
そんな二股、三股男に、再チャンスを与えるなんて愚かです。
このまま、会わないで別れた方が良い。
誠実で素敵な彼を見つけてください。そういう人は沢山いるよ。じゃね。
悪い男は、平気で嘘泣きできるんだよ。
そんな二股、三股男に、再チャンスを与えるなんて愚かです。
このまま、会わないで別れた方が良い。
誠実で素敵な彼を見つけてください。そういう人は沢山いるよ。じゃね。
352 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/22 19:21:24 ID:53Dkwjhf
>>349
>訳あって（恥ずかしいとかでは無く）実現困難です。
>そして、恐らく自分に最も足りない部分です。
そうだったのですか。それは残念です。
少し詮索して申し訳ないのですが、
今、ネットをして生活をしているということは、
現にあなたを養っている方が居られるということですよね？
それでも話せないとはると・・・・やはり精神的な病気を患っているのでしょうか。
一人の人からでもいいので、もし頑張って解決する問題なら、頑張って話を聞いてみてください。
あ、無理ならかまいませんよ＾＾
それから、そうなれば、やはりインターネットでしょうか。
ネットで職についての情報を仕入れてみてもいいかもしれませんね。
２ちゃんねるを見に来ることができるのですから、恐らく大丈夫かと思います。
>訳あって（恥ずかしいとかでは無く）実現困難です。
>そして、恐らく自分に最も足りない部分です。
そうだったのですか。それは残念です。
少し詮索して申し訳ないのですが、
今、ネットをして生活をしているということは、
現にあなたを養っている方が居られるということですよね？
それでも話せないとはると・・・・やはり精神的な病気を患っているのでしょうか。
一人の人からでもいいので、もし頑張って解決する問題なら、頑張って話を聞いてみてください。
あ、無理ならかまいませんよ＾＾
それから、そうなれば、やはりインターネットでしょうか。
ネットで職についての情報を仕入れてみてもいいかもしれませんね。
２ちゃんねるを見に来ることができるのですから、恐らく大丈夫かと思います。
353 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/22 19:21:51 ID:53Dkwjhf
>>349
>その知識が著しく欠如しており、現実性がつかめないです。
あ、すみません。ちょっと思ったのですが・・・・
もはや、やりたい仕事を探すのは辞めて、
ハローワークで募集のかかっている仕事を何が何でもゲットできるようにしましょう。
26歳の今から、やりたいことを探しているのは、あまりにもタイムロスです。
取り合えず、就職してみてスキルをアップさせましょう。
失敗してもかまいませんので、社会人としての経験を少しでも積んでみるのが最良です。
それに、『自分の本当にやりたい仕事をしている人』というのは、ごく少数です。
みんなは、生きるために仕方なく嫌な仕事でもしているんですよ。
だから、これから先を生きるために、是非仕事を探しに言ってみてください。
心の準備が必要だというのでしたら、二日くらい落ち着いて考えてみてください。
>＞高校や大学などで、普通に先生と話ができたのなら
>恐らくその点は問題ないと思います。
そうだったのですか。それなら、あまり問題無いと思います。
今掲示板で書き込みしているようなコミュニケーションが取れるのなら、まず第一歩は進めますから。
それに、職場の人間も、所詮は人間。極力、できる限り丁寧に接していれば普通に話せます。
それから、もし怒られたとしても、それも『給料のうち』ですから、別に気にしなくてもいいですよ。
頑張ってくださいね。
>その知識が著しく欠如しており、現実性がつかめないです。
あ、すみません。ちょっと思ったのですが・・・・
もはや、やりたい仕事を探すのは辞めて、
ハローワークで募集のかかっている仕事を何が何でもゲットできるようにしましょう。
26歳の今から、やりたいことを探しているのは、あまりにもタイムロスです。
取り合えず、就職してみてスキルをアップさせましょう。
失敗してもかまいませんので、社会人としての経験を少しでも積んでみるのが最良です。
それに、『自分の本当にやりたい仕事をしている人』というのは、ごく少数です。
みんなは、生きるために仕方なく嫌な仕事でもしているんですよ。
だから、これから先を生きるために、是非仕事を探しに言ってみてください。
心の準備が必要だというのでしたら、二日くらい落ち着いて考えてみてください。
>＞高校や大学などで、普通に先生と話ができたのなら
>恐らくその点は問題ないと思います。
そうだったのですか。それなら、あまり問題無いと思います。
今掲示板で書き込みしているようなコミュニケーションが取れるのなら、まず第一歩は進めますから。
それに、職場の人間も、所詮は人間。極力、できる限り丁寧に接していれば普通に話せます。
それから、もし怒られたとしても、それも『給料のうち』ですから、別に気にしなくてもいいですよ。
頑張ってくださいね。
354 ：自由人：04/11/22 21:59:09 ID:c2z2ea50
上司や同僚、先輩が俺の仕事や言動に因縁付けるんでボコボコにしたら、仕事はクビになった。俺は悪くないのにクビになる。どうしたら、馬鹿共に俺の正しさを理解させることができる？
356 ：考えなし名無し ◆utqnf46htc ：04/11/22 22:02:23 ID:F+/+rIZU
>>345
ぼこぼこにしたのがまずいと思うた。
ぼこぼこにしたのがまずいと思うた。
357 ：考えなし名無し ◆utqnf46htc ：04/11/22 22:03:40 ID:F+/+rIZU
>>356 同意見です
月曜日は上司と時間が合わず、とにかく今週中に話そうということになりました。
あれから考えたのですが、結局は今の会社の待遇にはまったく不満は無く、先輩がいることが
つらいというのが自分の本音です。
しかし、
・親の病気中で地方・遅い時間までの勤務が出来ない（22、23時を過ぎるような）
・そのような状況での異動はただの甘えになってしまうのではないか。
・だからといって退職といってもその先が明確では無いとただ逃げただけになってしまう。
・現状維持、営業で踏みとどまる事はその先輩からは離れられない。
結局、何を言えばいいのか分からなくなってきてしまいました。
退職をかけて話すべきか、異動を希望して話すべきかアドバイスを頂けないでしょうか？
申し訳ありませんがよろしくお願いします。
あれから考えたのですが、結局は今の会社の待遇にはまったく不満は無く、先輩がいることが
つらいというのが自分の本音です。
しかし、
・親の病気中で地方・遅い時間までの勤務が出来ない（22、23時を過ぎるような）
・そのような状況での異動はただの甘えになってしまうのではないか。
・だからといって退職といってもその先が明確では無いとただ逃げただけになってしまう。
・現状維持、営業で踏みとどまる事はその先輩からは離れられない。
結局、何を言えばいいのか分からなくなってきてしまいました。
退職をかけて話すべきか、異動を希望して話すべきかアドバイスを頂けないでしょうか？
申し訳ありませんがよろしくお願いします。
ヨワゴシさんＰＣトラブルだそうです
初期化しないとどうにもならないので
ネット環境の復旧、諸々の作業の為
少しの間これませんと言付かりました。
他の回答者の皆さん、すいませんがよろしくとのことです。
初期化しないとどうにもならないので
ネット環境の復旧、諸々の作業の為
少しの間これませんと言付かりました。
他の回答者の皆さん、すいませんがよろしくとのことです。
361 ：(´・ω・`)『よいしょ。』：04/11/24 16:19:50 ID:EkcVydy2
>>329
おそらくその子自身の家庭でいろいろ問題があるのだと思います。
それを学校に持ち越しているんじゃないかな。
暖かい目で面倒みるか、それとも「そういう人もいるのねー」という理解で
必要以上に関わらないとか、全てを先生に託すとかあると思いますよ。
>>359
どこまでのレベルなのか実感が湧かないけど、その先輩がやっていることは
明らかに恐喝・暴行なので、俗にいう「パワーハラスメント」でしょう。
だからﾖﾜｺﾞｼさんもおっしゃっていたけど、その先輩を辞めさせるぐらいまで
行かないとダメだと思いますよ。
ついでにその先輩は仕事はできる方なのですか？
その先輩以外の人とは問題ないのですか？
そもそも上司に相談といっても、その上司の方もどんな人なのですか？
>>296でも書いたけど、下手すれば「我慢しろ」で終わってしまいませんか？
おそらくその子自身の家庭でいろいろ問題があるのだと思います。
それを学校に持ち越しているんじゃないかな。
暖かい目で面倒みるか、それとも「そういう人もいるのねー」という理解で
必要以上に関わらないとか、全てを先生に託すとかあると思いますよ。
>>359
どこまでのレベルなのか実感が湧かないけど、その先輩がやっていることは
明らかに恐喝・暴行なので、俗にいう「パワーハラスメント」でしょう。
だからﾖﾜｺﾞｼさんもおっしゃっていたけど、その先輩を辞めさせるぐらいまで
行かないとダメだと思いますよ。
ついでにその先輩は仕事はできる方なのですか？
その先輩以外の人とは問題ないのですか？
そもそも上司に相談といっても、その上司の方もどんな人なのですか？
>>296でも書いたけど、下手すれば「我慢しろ」で終わってしまいませんか？
362 ：2年目社会人：04/11/24 23:38:33 ID:Uavofu4u
>>361
先輩は仕事は出来る方です。強いて言うなら部署異動があるまでは
上司と常に行動を共にしていたくらいです。
自分は先輩以外とはまったく問題はありません。逆に上手くいっています。
上司は、下期から部全体を任され、今その船出ということで色々な改革を
しようとして動いています。しかし動き出して一ヶ月出足は不調です。
辞めるぐらいの気持ちで行かなければ、我慢しろやなあなあで終わってしまう
ような気がします。しかし、確実にその先輩を恐怖に感じている自分もいます。
例えるならいじめっ子に会うのが嫌でわざと避けているような状況です。
そのような状況で年末まではやることが多く、そう簡単には出れそうにないし
それにあわせて恐怖心は大きくなっていくし、モチベーションも下がっていっています。
最初は仕事を終えてお酒でも飲みながら、という感じだったのですがそれこそ、
なあなあや我慢しろで終わりそうだったので、業務中に時間をとってもらうことにしました。
先輩は仕事は出来る方です。強いて言うなら部署異動があるまでは
上司と常に行動を共にしていたくらいです。
自分は先輩以外とはまったく問題はありません。逆に上手くいっています。
上司は、下期から部全体を任され、今その船出ということで色々な改革を
しようとして動いています。しかし動き出して一ヶ月出足は不調です。
辞めるぐらいの気持ちで行かなければ、我慢しろやなあなあで終わってしまう
ような気がします。しかし、確実にその先輩を恐怖に感じている自分もいます。
例えるならいじめっ子に会うのが嫌でわざと避けているような状況です。
そのような状況で年末まではやることが多く、そう簡単には出れそうにないし
それにあわせて恐怖心は大きくなっていくし、モチベーションも下がっていっています。
最初は仕事を終えてお酒でも飲みながら、という感じだったのですがそれこそ、
なあなあや我慢しろで終わりそうだったので、業務中に時間をとってもらうことにしました。
363 ：(´・ω・`)『よいしょ。』：04/11/25 01:47:30 ID:A95GMeA2
>>362
そうですか。その先輩が仕事ができるとなるとかなりやっかいですね。
ただのＤＱＮ社員ならツマミ出すことが容易でしょうが、おそらく上司からは
信頼を得ているでしょうし、より成果を上げて自分を認めてもらうために、
バレないように貴方から成果の吸い上げと、ストレスのはけ口にされている
わけですから。
ヒドイことされても、上司はその先輩が成果を出しているだけに穏便に
済ませようという可能性はかなり高いですね。
他の人と仲が良いのであれば、その先輩の話もいくらか出るかと思いますが、
周りの評価なんかはどうなのでしょうか？
また、貴方と同じような目に遭っている人間は他にいないのでしょうか？
あまりに苦痛だったら、弁護士に相談して訴訟に発展させる手もあるかと思います。
そうですか。その先輩が仕事ができるとなるとかなりやっかいですね。
ただのＤＱＮ社員ならツマミ出すことが容易でしょうが、おそらく上司からは
信頼を得ているでしょうし、より成果を上げて自分を認めてもらうために、
バレないように貴方から成果の吸い上げと、ストレスのはけ口にされている
わけですから。
ヒドイことされても、上司はその先輩が成果を出しているだけに穏便に
済ませようという可能性はかなり高いですね。
他の人と仲が良いのであれば、その先輩の話もいくらか出るかと思いますが、
周りの評価なんかはどうなのでしょうか？
また、貴方と同じような目に遭っている人間は他にいないのでしょうか？
あまりに苦痛だったら、弁護士に相談して訴訟に発展させる手もあるかと思います。
364 ：2年目社会人：04/11/25 22:50:45 ID:P68wBWbT
周りの人はその先輩に対して付き合いにくい印象があるようです。
どちらかというと孤独でクールな感じがして。
同期で同じ部の女の子も似たような事（自分よりはきつくないけど）
で悩んでいるのは良く聞きます。
明日辺り、上司とお話します。現状で自分は下だから文句は言えないこと、
どう言っても我慢している事でのやる気の低下、ストレス。
そして母親は病気後（脳関連）、自分が辞めるか母親が辞めるかどちらかにしよう
となったのですが親が職場復帰を希望しているので、自分が辞めて親の面倒、
そして家は片親なので何かあったときに対処できるようにしていようと思います。
そうすることで自分も精神的に穏やかに今後を見つめられますし。
どちらかというと孤独でクールな感じがして。
同期で同じ部の女の子も似たような事（自分よりはきつくないけど）
で悩んでいるのは良く聞きます。
明日辺り、上司とお話します。現状で自分は下だから文句は言えないこと、
どう言っても我慢している事でのやる気の低下、ストレス。
そして母親は病気後（脳関連）、自分が辞めるか母親が辞めるかどちらかにしよう
となったのですが親が職場復帰を希望しているので、自分が辞めて親の面倒、
そして家は片親なので何かあったときに対処できるようにしていようと思います。
そうすることで自分も精神的に穏やかに今後を見つめられますし。
366 ：2年目社会人 ：04/11/25 23:41:23 ID:P68wBWbT
>>365
元々同じ部で今は別部署です。しかし引継ぎ等でもうしばらくは
関わってきそうです。自分が入社当時の教育係で逆らうとすべてが
ダメの様に叱って来ます。
お前のため、と言ってるけどただのはけ口にされてるような気もします。
元々同じ部で今は別部署です。しかし引継ぎ等でもうしばらくは
関わってきそうです。自分が入社当時の教育係で逆らうとすべてが
ダメの様に叱って来ます。
お前のため、と言ってるけどただのはけ口にされてるような気もします。
368 ：マジレスさん：04/11/27 06:01:24 ID:GHoPXfqI
ヒラで教育係って教育される者よりも上
とは限らないの？
とは限らないの？
369 ：2年目社会人：04/11/28 22:50:08 ID:dBfaNOnX
皆さんありがとうございました。
とりあえず結果報告させてください。上司にはやられたことを全部話しました。
その際にはっきりと「ツライ」と伝えました。その上でその先輩がやっていることが
本当なら「子供過ぎる」と。そして何かあったらすぐに隠さず報告すること。
その上で前後を判断して相手の部の上司に状況を伝え、しかるべき措置を取るとの事。
しかし、証拠がはっきりと見えていないので「報告は絶対条件」
そして「こんなことで根詰めるな！」と。とにかく話せてよかったです。
その先輩と一対一になってもまだ怖いけど負けない気持ちで対応（無視？）
しようと思います。「辞める」と言わなくて良かったです。。言ったらその
先輩にも自分にも負けてしまったような気がして。
とりあえず、怖いけどゆっくり無理せず周りの人と仲良く一日一日頑張っていこうと
思います。皆さん、本当にありがとうございました。
でも無視でいいのかな？？普通に対応したらまたなんかいわれるだろうし。。
とりあえず結果報告させてください。上司にはやられたことを全部話しました。
その際にはっきりと「ツライ」と伝えました。その上でその先輩がやっていることが
本当なら「子供過ぎる」と。そして何かあったらすぐに隠さず報告すること。
その上で前後を判断して相手の部の上司に状況を伝え、しかるべき措置を取るとの事。
しかし、証拠がはっきりと見えていないので「報告は絶対条件」
そして「こんなことで根詰めるな！」と。とにかく話せてよかったです。
その先輩と一対一になってもまだ怖いけど負けない気持ちで対応（無視？）
しようと思います。「辞める」と言わなくて良かったです。。言ったらその
先輩にも自分にも負けてしまったような気がして。
とりあえず、怖いけどゆっくり無理せず周りの人と仲良く一日一日頑張っていこうと
思います。皆さん、本当にありがとうございました。
でも無視でいいのかな？？普通に対応したらまたなんかいわれるだろうし。。
370 ：マジレスさん：04/11/29 00:48:56 ID:B8ejHBxM
うんうん
371 ：(´・ω・`)『よいしょ。』：04/11/29 01:18:43 ID:+G4tf77N
>>369
ガス抜きできて、少しだけでも目の前が明るくなって良かったです。
これから漏れなく報告となれば、同じような目に遭ってる人からも事情を
聞いてみて、その人が差し支えなければ、共に上司に伝えていくというのも
必要になってくるかもしれません。この手の類の供述は一人より多い方が
良いというものです。ただ、決して相手(先輩)に悟られてはなりませんが。
だから日常の態度も、無視か普通かといえば、普通通りで良いのではないでしょうか？
無視することで相手にして来なくなれば話は別ですが、態度が急に変わると
「なんだコイツ、急に強気になりやがった。何かあったな？」と思われますからね。
では、お気をつけて。
ガス抜きできて、少しだけでも目の前が明るくなって良かったです。
これから漏れなく報告となれば、同じような目に遭ってる人からも事情を
聞いてみて、その人が差し支えなければ、共に上司に伝えていくというのも
必要になってくるかもしれません。この手の類の供述は一人より多い方が
良いというものです。ただ、決して相手(先輩)に悟られてはなりませんが。
だから日常の態度も、無視か普通かといえば、普通通りで良いのではないでしょうか？
無視することで相手にして来なくなれば話は別ですが、態度が急に変わると
「なんだコイツ、急に強気になりやがった。何かあったな？」と思われますからね。
では、お気をつけて。
372 ：toshio：04/11/29 09:06:56 ID:m0Tq2Mid
相談お願いします。自分は２８才の男です。
現在好きな女の子（２０才）がいるのですが、
彼女の家の前をよく深夜と早朝のジョギングの時によく通るのですが
駐車場に彼女の車が早朝に止まってなく、普段見ないライトバンが止められて
いたりするんだけどこれって彼氏がいるとかって事なんだろうか？
くだらん、悩みですいませんm(_ _)m
現在好きな女の子（２０才）がいるのですが、
彼女の家の前をよく深夜と早朝のジョギングの時によく通るのですが
駐車場に彼女の車が早朝に止まってなく、普段見ないライトバンが止められて
いたりするんだけどこれって彼氏がいるとかって事なんだろうか？
くだらん、悩みですいませんm(_ _)m
373 ：マジレスさん：04/11/29 09:14:20 ID:PIdiTvtX
374 ：toshio：04/11/29 09:18:17 ID:m0Tq2Mid
>>373 ありがとう。女の子はよくいくお店の店員さんです(^_^ゞ
375 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/29 09:35:03 ID:PbJIxPAJ
>>374
まずは、女の子の車がどこにあるのか、ということですよね＾＾；
その場所さえ分かれば、あるいは。
わざわざ誰かに自宅まで乗せてきてもらって、その人と一緒に家で過ごすとなると、
彼氏が居るようにも思えるし。。。
直接聞くか、こっそりと見張って確かめられたらいいんだけど、
見張るって。。。ストーカーだしなあ＾＾；
まずは、女の子の車がどこにあるのか、ということですよね＾＾；
その場所さえ分かれば、あるいは。
わざわざ誰かに自宅まで乗せてきてもらって、その人と一緒に家で過ごすとなると、
彼氏が居るようにも思えるし。。。
直接聞くか、こっそりと見張って確かめられたらいいんだけど、
見張るって。。。ストーカーだしなあ＾＾；
377 ：マジレスさん：04/11/29 09:55:39 ID:PIdiTvtX
女と付き合うにはまず友達つくって外出ることから始めないとな…
けどあまり男と一緒にいて楽しい思ったりしないんだけど
けどあまり男と一緒にいて楽しい思ったりしないんだけど
相談します……
今度職場で忘年会があるのですが、はっきりいって行きたくないのです。
でも断ると「空気よめてないぞ！」みたいなふいんきで、自分の気の弱さもあり何も言えず結局参加メンバーに入れられてしまいました……(´A｀)
でもホントは行きたくない……
自分自身は大勢で騒ぐより少人数で落ち着いて飲みたいのですが、どう考えてもそんなノリではなく、
しかも一部の人間が、自分の気の弱さを面白がってて酒の場である事を利用していじり倒してやろうと目論んでるらしく
「飲み会楽しみにしてるよ」と(・∀・)ﾆﾔﾆﾔして言ってきてます。
何か断るいい言い訳は無いでしょうか？
あまり不自然ではなく、かつ後々突っつかれにくい言い訳は。
虫の良い話かもしれませんが、助言おながいします(;´Д｀)人
今度職場で忘年会があるのですが、はっきりいって行きたくないのです。
でも断ると「空気よめてないぞ！」みたいなふいんきで、自分の気の弱さもあり何も言えず結局参加メンバーに入れられてしまいました……(´A｀)
でもホントは行きたくない……
自分自身は大勢で騒ぐより少人数で落ち着いて飲みたいのですが、どう考えてもそんなノリではなく、
しかも一部の人間が、自分の気の弱さを面白がってて酒の場である事を利用していじり倒してやろうと目論んでるらしく
「飲み会楽しみにしてるよ」と(・∀・)ﾆﾔﾆﾔして言ってきてます。
何か断るいい言い訳は無いでしょうか？
あまり不自然ではなく、かつ後々突っつかれにくい言い訳は。
虫の良い話かもしれませんが、助言おながいします(;´Д｀)人
初めまして、ヨワゴシさん。
１８歳女子高生です☆（出会い系みたいだ…。）
未成年で申し訳ないのですが、相談に乗って下さい。
ヨワゴシさんって、本当に優しくて、
人の痛みがわかってらっしゃるというか
心の温かさがにじみ出ていて
周りの空気もあったかくなっちゃいそうですね。
私はなんとも自己中で、無神経になてしまいがちで、
たまに「Ｂ型？」なんて言われます。（実際はＯ型です。）
母も無神経な発言が多いところはわたしに似てて、
非常識というか。
深刻な話で「ええぇっ？！！」って言いたくなるような
不謹慎な事を言ったりします。
加えて人を見下した発言が多く、人一倍傷つきやすく、よく逆切れします。
ちゃんと良い面もありますが。
自分も知らずにその様な振る舞いをしているのか？
人の気持ちを推し量る能力が
欠落している自分が情けないです。
知らずに人を傷つける事を思うといたたまれません。
こんな私は精神科にいくべきでしょうか？？
１８歳女子高生です☆（出会い系みたいだ…。）
未成年で申し訳ないのですが、相談に乗って下さい。
ヨワゴシさんって、本当に優しくて、
人の痛みがわかってらっしゃるというか
心の温かさがにじみ出ていて
周りの空気もあったかくなっちゃいそうですね。
私はなんとも自己中で、無神経になてしまいがちで、
たまに「Ｂ型？」なんて言われます。（実際はＯ型です。）
母も無神経な発言が多いところはわたしに似てて、
非常識というか。
深刻な話で「ええぇっ？！！」って言いたくなるような
不謹慎な事を言ったりします。
加えて人を見下した発言が多く、人一倍傷つきやすく、よく逆切れします。
ちゃんと良い面もありますが。
自分も知らずにその様な振る舞いをしているのか？
人の気持ちを推し量る能力が
欠落している自分が情けないです。
知らずに人を傷つける事を思うといたたまれません。
こんな私は精神科にいくべきでしょうか？？
先週から神経科に通い始めました。広義でのパニック障害だそうです。
最近調子がひどく大学に行けないような状態になる事がしばしば…
しかし休んでばかりでは単位を落としてしまうし、来週からバイトも始まります。
最近調子がひどく大学に行けないような状態になる事がしばしば…
しかし休んでばかりでは単位を落としてしまうし、来週からバイトも始まります。
途中送信してしまいましたｽﾏｿ
バイト先でパニック障害云々だという事が発覚したらクビになったりしませんかね？
それとも正直に店長さんに話すべきでしょうか。
家族以外の人々には自分の事は話していません。
しかし一番付き合いの長い親友が、私の様子がおかしい事に感付いているようです。
内面的な話がわからない人ではないので、恐らく話せば真剣に聞いてくれると思いますが、
ちょっと軽い所があるのでおかしな風に周りに話したりしないかどうか、不安です。
親友には打ち明けておくべきでしょうか。
バイト先でパニック障害云々だという事が発覚したらクビになったりしませんかね？
それとも正直に店長さんに話すべきでしょうか。
家族以外の人々には自分の事は話していません。
しかし一番付き合いの長い親友が、私の様子がおかしい事に感付いているようです。
内面的な話がわからない人ではないので、恐らく話せば真剣に聞いてくれると思いますが、
ちょっと軽い所があるのでおかしな風に周りに話したりしないかどうか、不安です。
親友には打ち明けておくべきでしょうか。
えぇと…ヨワゴシさんではないですが
「自己中で、無神経」→「Ｂ型と言われる」
こういう風に結び付けてるところがまず少々配慮がないかなぁと思います。
「ここにはたくさんの人がいる、Ｂ型の人もいるだろう」
そんな風に自然に言葉の使い方を選べる女性になってください。
ただ、18歳で自分の欠けている面を見つめ、何とかしようとしているところから、
たぶん芯からの無神経ではないと思います。頑張ってください。
ちなみに血液型占いは広く信じられていますが科学的には根拠のないこととされています。
信じるな！とは言いませんが、とらわれすぎぬよう…
「自己中で、無神経」→「Ｂ型と言われる」
こういう風に結び付けてるところがまず少々配慮がないかなぁと思います。
「ここにはたくさんの人がいる、Ｂ型の人もいるだろう」
そんな風に自然に言葉の使い方を選べる女性になってください。
ただ、18歳で自分の欠けている面を見つめ、何とかしようとしているところから、
たぶん芯からの無神経ではないと思います。頑張ってください。
ちなみに血液型占いは広く信じられていますが科学的には根拠のないこととされています。
信じるな！とは言いませんが、とらわれすぎぬよう…
385 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/12/03 17:19:44 ID:XVUla2Ry
>>381
(´･д･)少なくとも自分の欠点をわかっていて改善しようと思っているのだから
大丈夫ですよ、それにあなたの年齢なら未熟さも当然です
ﾖﾜｺﾞｼだっていい年ですがいまだに日々、反省ばかりです。
とりあえずですが
勢いで何かを口走る前に一瞬でいいから頭の中で考えましょう
「自分がこう言われたら嫌かな？」って
それだけでかなり失言を減らせると思います。
(´･д･)少なくとも自分の欠点をわかっていて改善しようと思っているのだから
大丈夫ですよ、それにあなたの年齢なら未熟さも当然です
ﾖﾜｺﾞｼだっていい年ですがいまだに日々、反省ばかりです。
とりあえずですが
勢いで何かを口走る前に一瞬でいいから頭の中で考えましょう
「自分がこう言われたら嫌かな？」って
それだけでかなり失言を減らせると思います。
386 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/12/03 17:28:10 ID:XVUla2Ry
>>382
(´･д･)正直なところ、これから働く人がそういう問題を抱えていると知れば
店長さんとしては「面倒だな」と思われてしまうかもしれません･･･
ただ、重度のものでないのなら言わないのもありだと思います
そして実績を積んで信頼を得てから話をすれば対応も違うんじゃないかなと･･
親友さんの方は話してあなたが楽になれるなら話したほうがいいです
ただ、くれぐれも他言無用と釘を刺すのを忘れずに。
(´･д･)正直なところ、これから働く人がそういう問題を抱えていると知れば
店長さんとしては「面倒だな」と思われてしまうかもしれません･･･
ただ、重度のものでないのなら言わないのもありだと思います
そして実績を積んで信頼を得てから話をすれば対応も違うんじゃないかなと･･
親友さんの方は話してあなたが楽になれるなら話したほうがいいです
ただ、くれぐれも他言無用と釘を刺すのを忘れずに。
387 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/12/03 17:31:00 ID:XVUla2Ry
(´･д･)ＰＣは何とか動くのですが
ネットの接続状況がどうにも不安定です
大体15分～20分ほどネットやってると固まって再起動するも反応せず
キレて電源長押しで強制終了でふて寝というパターンです･･･
ネットの接続状況がどうにも不安定です
大体15分～20分ほどネットやってると固まって再起動するも反応せず
キレて電源長押しで強制終了でふて寝というパターンです･･･
お、ヨワゴシさん復活
と思ったらまだまだ大変なようですね･･･
と思ったらまだまだ大変なようですね･･･
自分に自信が持てません。
仕事上でも人間関係でも、そのせいでぎくしゃくしてばかりです。
仕事上の手続きを完璧に出来るようになろうと毎晩勉強していて、
そこそこ知識もついたと思えるんですが、
仕事先の人にいざ説明しようとすると、緊張してしどろもどろ、
頭で分かっていることの半分も実務に生かせません。
小学生から高校を卒業するまでずっと虐められていた経験から、
人を恐れているのが原因だと思いますが、
虐めっこなんて居ない現在も堂々と出来ず困っています。
普通にしなきゃいけないと思うんですが、挙動不審になっているのが自分でも明らかです。
最近は追いつめられていて、夜の勉強中に不意に涙が出ることもあります。
普通の人は意味もなく泣いたりしないと思うので、泣かないようにと気分転換をするんですが、
どうしてもうまくいかない事が多くなっています。
実務でつまづいてしまうので、仕事先での信用も薄れてしまった気がします。
混乱して文章がおかしいですが、何かご教授頂けたらと思い書き込んでみました。
どうやったら堂々と自信を持って受け答えが出来るようになるでしょうか。
慣れるしかないでしょうか。
仕事上でも人間関係でも、そのせいでぎくしゃくしてばかりです。
仕事上の手続きを完璧に出来るようになろうと毎晩勉強していて、
そこそこ知識もついたと思えるんですが、
仕事先の人にいざ説明しようとすると、緊張してしどろもどろ、
頭で分かっていることの半分も実務に生かせません。
小学生から高校を卒業するまでずっと虐められていた経験から、
人を恐れているのが原因だと思いますが、
虐めっこなんて居ない現在も堂々と出来ず困っています。
普通にしなきゃいけないと思うんですが、挙動不審になっているのが自分でも明らかです。
最近は追いつめられていて、夜の勉強中に不意に涙が出ることもあります。
普通の人は意味もなく泣いたりしないと思うので、泣かないようにと気分転換をするんですが、
どうしてもうまくいかない事が多くなっています。
実務でつまづいてしまうので、仕事先での信用も薄れてしまった気がします。
混乱して文章がおかしいですが、何かご教授頂けたらと思い書き込んでみました。
どうやったら堂々と自信を持って受け答えが出来るようになるでしょうか。
慣れるしかないでしょうか。
家庭で寒い風が吹いていて、風邪を引きそうです・・・
あいまいな表現で申し訳ないんですが、いろいろとトラブルがあって、
父と母がすごく冷たい関係になっているんです。
自分はあまり関係無いことで、親も隠そうとするのですがやはり気になってしまいます。
自分は高校二年生なので、大学進学も控えています。
そういう将来のことを考えると、大丈夫なんだろうかと、不安になったりもします。
先に親のことを心配しろと言われるかもしれませんが、
何か親の醜い部分も見てしまった気がして、どちらの味方につく気も起きません。
それに、自分が口を出せることでもないんです。
早く自立して逃げ出したいとも思うし、それは大げさにも思えます。
なにより、今の自分は未熟でどうすることもできません。
せめて自分の不安を解消したいのですが、何かいい方法はありますか？
あいまいな表現で申し訳ないんですが、いろいろとトラブルがあって、
父と母がすごく冷たい関係になっているんです。
自分はあまり関係無いことで、親も隠そうとするのですがやはり気になってしまいます。
自分は高校二年生なので、大学進学も控えています。
そういう将来のことを考えると、大丈夫なんだろうかと、不安になったりもします。
先に親のことを心配しろと言われるかもしれませんが、
何か親の醜い部分も見てしまった気がして、どちらの味方につく気も起きません。
それに、自分が口を出せることでもないんです。
早く自立して逃げ出したいとも思うし、それは大げさにも思えます。
なにより、今の自分は未熟でどうすることもできません。
せめて自分の不安を解消したいのですが、何かいい方法はありますか？
391 ：おっさん：04/12/05 23:38:23 ID:k2xOa6Xj
いい年した30歳の男です。
私は愛情(家族愛、人間愛)が理解出来ていません。
今までは理論的に考えてこなしてきました。
(誰かにとって不利益になることなどを阻止するとか)
なので当然ですが、私自身愛情を感じた事がありません。分からないのです
みなさんは、どうやって理解しましたか？
ﾈﾀとかでは無いです。
私は愛情(家族愛、人間愛)が理解出来ていません。
今までは理論的に考えてこなしてきました。
(誰かにとって不利益になることなどを阻止するとか)
なので当然ですが、私自身愛情を感じた事がありません。分からないのです
みなさんは、どうやって理解しましたか？
ﾈﾀとかでは無いです。
>>391
俺だって愛情を与えてもらった経験など無いよ。男だったら与える方の立場だと思うし。
しかし日本人は家族の愛情に関しては外国のそれと比べて非常に希薄だよね。
>>390
男か女は知らないが、高２だったらそろそろ大人になる準備もしておこう。これからは親を支えられるくらいになれるよう目標を置けばいい。
それは別として離婚するような親はとても尊敬できる代物ではないね。親の行動を見て教訓とすればそれでﾖｼ。
>>387
ウイルス？アップデートは完了してますか。
俺だって愛情を与えてもらった経験など無いよ。男だったら与える方の立場だと思うし。
しかし日本人は家族の愛情に関しては外国のそれと比べて非常に希薄だよね。
>>390
男か女は知らないが、高２だったらそろそろ大人になる準備もしておこう。これからは親を支えられるくらいになれるよう目標を置けばいい。
それは別として離婚するような親はとても尊敬できる代物ではないね。親の行動を見て教訓とすればそれでﾖｼ。
>>387
ウイルス？アップデートは完了してますか。
393 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/12/06 00:22:14 ID:nIR2tqVr
>>388
(´；･д･)ご心配おかけしてます･･
>>389
(´･д･) 頭ではわかってるのに実際に生かせないのはよくあることです
あなたに特別深刻な問題があるわけではありませんから心配しないでください
勉強する努力を怠らないあなたですからこれはもう経験を積んでいけば
きっと実を結ぶ時がくるから頑張ってくださいね。
子供時代に長く嫌な思いをされたのですね
それは今も簡単に心から消えることがないのでしょうね・・
でも今はあなたを理不尽に虐める人はいないのですよ
今のあなたはあなた自身の努力で自分の望む自分になれるチャンスを持ってるのですから。
(´；･д･)ご心配おかけしてます･･
>>389
(´･д･) 頭ではわかってるのに実際に生かせないのはよくあることです
あなたに特別深刻な問題があるわけではありませんから心配しないでください
勉強する努力を怠らないあなたですからこれはもう経験を積んでいけば
きっと実を結ぶ時がくるから頑張ってくださいね。
子供時代に長く嫌な思いをされたのですね
それは今も簡単に心から消えることがないのでしょうね・・
でも今はあなたを理不尽に虐める人はいないのですよ
今のあなたはあなた自身の努力で自分の望む自分になれるチャンスを持ってるのですから。
394 ：マジレスさん：04/12/06 00:22:55 ID:4I+uGglx
最近ここ来ましたが、この板をみているととても鬱な気分になります。
これが現実を見る、ということでしょうか。
これが現実を見る、ということでしょうか。
>>394
普通に考えれば、現実がこんなにひどいわけないと思いますよ。。
表にでて良い空気をすいましょう。僕も２ｃｈは正直嫌いですが、なんか
来てしまうのです。。これは、悪い癖なんですがね。惰性できてしまいます。
現実は、もっとぬるいとおもいますよ。
普通に考えれば、現実がこんなにひどいわけないと思いますよ。。
表にでて良い空気をすいましょう。僕も２ｃｈは正直嫌いですが、なんか
来てしまうのです。。これは、悪い癖なんですがね。惰性できてしまいます。
現実は、もっとぬるいとおもいますよ。
396 ：マジレスさん：04/12/06 00:28:46 ID:4I+uGglx
397 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/12/06 00:31:50 ID:nIR2tqVr
>>390
(´･д･) 過去にも他の方に何度かﾖﾜｺﾞｼ言ってるんですが
ご両親も親であるのと同時に個人ですから色々あるのでしょう
ご両親のことを客観的に見れるようになってるのも
あなたが大人になってきた証拠です
今はとりあえず自分の進路のことに専念しましょ
遅かれ早かれいずれは自立する時がくるのですから
今は自分にできることを精一杯やっていれば問題なしです。
(´･д･) 過去にも他の方に何度かﾖﾜｺﾞｼ言ってるんですが
ご両親も親であるのと同時に個人ですから色々あるのでしょう
ご両親のことを客観的に見れるようになってるのも
あなたが大人になってきた証拠です
今はとりあえず自分の進路のことに専念しましょ
遅かれ早かれいずれは自立する時がくるのですから
今は自分にできることを精一杯やっていれば問題なしです。
398 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/12/06 00:37:53 ID:nIR2tqVr
>>392
(´･д･) 当然、初期化と共にwinも初期verに戻ってしまったので
早速ＭＳＮのサイトにてあっぷでぇとしようと試みたのですが･･･
ダウンロードをクリックすると固まりやがります･･･ﾒｿﾒｿ
(´･д･) 当然、初期化と共にwinも初期verに戻ってしまったので
早速ＭＳＮのサイトにてあっぷでぇとしようと試みたのですが･･･
ダウンロードをクリックすると固まりやがります･･･ﾒｿﾒｿ
399 ：おっさん：04/12/06 00:55:44 ID:/NrKMIUn
400 ：学生：04/12/06 01:06:16 ID:cvPn3VgA
なんか最近、日々疲れてます。
就職も決まりません、バイトでもミスしまくりで、もしかしたら能力がないのでは？と不安にかラれます。
大学も実は５年目で親に申し訳ないです、地元には恥ずかしくて２年帰ってません。
何回か死のうとしましたが死にきれませんでした・・・
カウセリングとか受けた事はないんですが、受けた方がいいんですかね？
就職も決まりません、バイトでもミスしまくりで、もしかしたら能力がないのでは？と不安にかラれます。
大学も実は５年目で親に申し訳ないです、地元には恥ずかしくて２年帰ってません。
何回か死のうとしましたが死にきれませんでした・・・
カウセリングとか受けた事はないんですが、受けた方がいいんですかね？
401 ：マジレスさん：04/12/06 04:20:36 ID:UcOUlYLs
>>398
無理せんと他の賢人に頼ればええやん
無理せんと他の賢人に頼ればええやん
402 ：マジレスさん：04/12/06 04:25:52 ID:UcOUlYLs
９ヶ月前の話です
そりが合わない後輩が嫌がらせをしてきたんだが、上司の仲裁があっても
こそこそネズミみたいにした。
証拠品をさらしたら犬みたいにおとなしくなり
今年の４月に異動
いまさらだが時々腹が立つ
いまごろになって文句言ったら 気分は多少すっきりするかもしれんが
こっちに非があるでしょうか
そりが合わない後輩が嫌がらせをしてきたんだが、上司の仲裁があっても
こそこそネズミみたいにした。
証拠品をさらしたら犬みたいにおとなしくなり
今年の４月に異動
いまさらだが時々腹が立つ
いまごろになって文句言ったら 気分は多少すっきりするかもしれんが
こっちに非があるでしょうか
404 ：マジレスさん：04/12/06 12:44:28 ID:UI9ZWm6l
age忘れ
405 ：マジレスさん：04/12/06 15:02:58 ID:UI9ZWm6l
age
406 ：マジレスさん：04/12/06 15:20:43 ID:xg5cIbmf
>>400
世の中には君よりも能力のないやつが五万と居るのだよ。そのうちの１人が僕だけど。
能力がないからといって自殺していたら体がいくつあっても足りはしません。
輝くほどにすばらしいこの世の中に生まれてきて、すばらしさが解らないままに自殺するなんてもったいない。
君の命をもらって僕はもっともっと生きていたいよ。
輝くほどにすばらしい世の中にするかどうかは君次第だ。
さあ、がんばって徹底的にやり抜こう。
世の中には君よりも能力のないやつが五万と居るのだよ。そのうちの１人が僕だけど。
能力がないからといって自殺していたら体がいくつあっても足りはしません。
輝くほどにすばらしいこの世の中に生まれてきて、すばらしさが解らないままに自殺するなんてもったいない。
君の命をもらって僕はもっともっと生きていたいよ。
輝くほどにすばらしい世の中にするかどうかは君次第だ。
さあ、がんばって徹底的にやり抜こう。
407 ：マジレスさん：04/12/06 16:32:05 ID:gYhVUv7x
a
何もできない自分のバカさ加減に嫌気がさして大学を辞めようと思い
しばらく大学に行ってませんでした。
今日、久しぶりにいったら先生になんで授業に出なかったのか聞かれたので正直に
話したのですが、なんというか同情を誘って単位をもらおうとしているような
気がして自分が情けなくなりました。
つらいのはみんな一緒でそれでもきちんと大学に来ているのに、自分は弱い人間だと
いうことをアピールして大目に見てもらおうとしている。
正直そんな自分が気持ち悪くて仕方ありません。
ほんと消えてしまいです。
これってくだらないプライドなんでしょうか？
しばらく大学に行ってませんでした。
今日、久しぶりにいったら先生になんで授業に出なかったのか聞かれたので正直に
話したのですが、なんというか同情を誘って単位をもらおうとしているような
気がして自分が情けなくなりました。
つらいのはみんな一緒でそれでもきちんと大学に来ているのに、自分は弱い人間だと
いうことをアピールして大目に見てもらおうとしている。
正直そんな自分が気持ち悪くて仕方ありません。
ほんと消えてしまいです。
これってくだらないプライドなんでしょうか？
409 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/12/11 18:01:49 ID:zs4JWNdL
>>408
(´･д･) 弱い自分、甘い自分、だらしない自分
自分のそういう部分を認めるのは誰でも嫌なものです
できることなら目を逸らしたい、ﾖﾜｺﾞｼだってそうですよ
でも、あなたはそういう部分を認めることができるのだから
本当の意味で弱い人間ではないと思います。
うまくいかなくて投げ出したくなったり助けを求めたり･･
時にはそんなことがあってもいいじゃないですか
自分はダメだからで終わらせることなく
そこから頑張る強さを持ってくださいね。
(´･д･)ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
(´･д･) 弱い自分、甘い自分、だらしない自分
自分のそういう部分を認めるのは誰でも嫌なものです
できることなら目を逸らしたい、ﾖﾜｺﾞｼだってそうですよ
でも、あなたはそういう部分を認めることができるのだから
本当の意味で弱い人間ではないと思います。
うまくいかなくて投げ出したくなったり助けを求めたり･･
時にはそんなことがあってもいいじゃないですか
自分はダメだからで終わらせることなく
そこから頑張る強さを持ってくださいね。
(´･д･)ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
バイトはじめた。たまに年下の正社員と仕事する
外回りのバイトだけど町中でカップル見たり、年下の正社員が女友達らしき人達に挨拶してるのを見たりするとなんかヤル気なくなる
なんか前髪の生え際の髪の本数が少なくなってきてるようなきがするし…
死ねるか分からないけど死にたくなる
外回りのバイトだけど町中でカップル見たり、年下の正社員が女友達らしき人達に挨拶してるのを見たりするとなんかヤル気なくなる
なんか前髪の生え際の髪の本数が少なくなってきてるようなきがするし…
死ねるか分からないけど死にたくなる
411 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/12/13 18:59:23 ID:phuD/PWr
>>410
(´；･д･) 頑張ってるんですね
バイト代が入ったらお友達と飲みにいったりするのかな？
今は稼ぐことだけに専念しましょ
ﾖﾜｺﾞｼも生え際は年々後退しております
頭頂部から薄くなるより全然ましです
ポジティブに考えましょう～
(´；･д･) 頑張ってるんですね
バイト代が入ったらお友達と飲みにいったりするのかな？
今は稼ぐことだけに専念しましょ
ﾖﾜｺﾞｼも生え際は年々後退しております
頭頂部から薄くなるより全然ましです
ポジティブに考えましょう～
>>411
バイト代が入ったら女の子がいるとこに行くかPC、ゲーム関係に使いそう…
今日>>410で言ってた若い社員と仕事してたら偶然にもそいつの彼女に遭遇した
しかも彼女は学生だった…
なぜかあまり悪い気がしなかったけど
バイト代が入ったら女の子がいるとこに行くかPC、ゲーム関係に使いそう…
今日>>410で言ってた若い社員と仕事してたら偶然にもそいつの彼女に遭遇した
しかも彼女は学生だった…
なぜかあまり悪い気がしなかったけど
おぉぉ、しばらく見ない間にスレの雰囲気が
すっかり変わってるぞ。俺もヨワゴシさんに
相談したい事があったのに・・・
まぁ、いいか。とりあえず(+_+)君、
おじさんも応援しているぞ、
君みたいな若者は嫌いじゃない！
いっぱい悩みなさい。そしてヨワゴシさんのレスを待つんだ！
じゃあね。
すっかり変わってるぞ。俺もヨワゴシさんに
相談したい事があったのに・・・
まぁ、いいか。とりあえず(+_+)君、
おじさんも応援しているぞ、
君みたいな若者は嫌いじゃない！
いっぱい悩みなさい。そしてヨワゴシさんのレスを待つんだ！
じゃあね。
おじさんも(+_+)好き
香ばしいキャラだね
あっこれは煽りじゃないから
あっこれは煽りじゃないから
416 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/12/14 19:37:59 ID:pca4Aj2E
>>412
(´･д･)あなたが労働して得たお金です
胸張って自分の好きなことに使いましょ
色々考えなきゃいけないこともあるとは思いますが
今は頑張ってる自分にご褒美あげましょ
来年はもうちょっとだけ頑張れ～
(´･д･)あなたが労働して得たお金です
胸張って自分の好きなことに使いましょ
色々考えなきゃいけないこともあるとは思いますが
今は頑張ってる自分にご褒美あげましょ
来年はもうちょっとだけ頑張れ～
417 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/12/14 19:39:44 ID:pca4Aj2E
418 ：マジレスさん：04/12/19 02:41:05 ID:0ooGrctJ
ヨワゴシさんに相談したいのですが
私は長期間自分と向き合って考えたせいだと思うのですが、無気力になってしまいました
私は周囲の目を気にしすぎるが故に、絶対的価値を必要としていたのですが
結局のところ、それぞれが自分自身の価値観にそって物事を考えていると思うようになり
絶対的価値などは存在しない、その相手が満足する事が全てで
善悪などは人により異なり、善悪自体に意味は存在しない
という結論になりました
私は長期間自分と向き合って考えたせいだと思うのですが、無気力になってしまいました
私は周囲の目を気にしすぎるが故に、絶対的価値を必要としていたのですが
結局のところ、それぞれが自分自身の価値観にそって物事を考えていると思うようになり
絶対的価値などは存在しない、その相手が満足する事が全てで
善悪などは人により異なり、善悪自体に意味は存在しない
という結論になりました
419 ：418：04/12/19 02:41:42 ID:0ooGrctJ
続き
すると、私の人の見方がまるで物や機械を見るようになってしまいました
そして、自分自身が分からなくなりました
それぞれが満足する餌を与える行為は可能かと思うのですが
そんなもてあそぶような行為をしてもいいのか？
と考えると何も出来なくなりました
どうしたらいいのでしょうか？
すると、私の人の見方がまるで物や機械を見るようになってしまいました
そして、自分自身が分からなくなりました
それぞれが満足する餌を与える行為は可能かと思うのですが
そんなもてあそぶような行為をしてもいいのか？
と考えると何も出来なくなりました
どうしたらいいのでしょうか？
420 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/12/19 09:36:09 ID:Npbs8FmD
421 ：418：04/12/19 11:51:57 ID:0ooGrctJ
はい、他人の価値観を尊重する行為と、豚に餌を与える行為の違いが分からないのです
仮に相手の思考が完全に理解できたとして
相手の喜ぶ事を与える行為の持つ意味は何でしょうか
その行為は相手を尊重すると言えるのでしょうか
相手の価値観を尊重する行為とは
本来、自分と相手が平等である事が前提だと思うのです
一方が他方を支配している状況でも尊重と言えるのでしょうか？
仮に相手の思考が完全に理解できたとして
相手の喜ぶ事を与える行為の持つ意味は何でしょうか
その行為は相手を尊重すると言えるのでしょうか
相手の価値観を尊重する行為とは
本来、自分と相手が平等である事が前提だと思うのです
一方が他方を支配している状況でも尊重と言えるのでしょうか？
バイトは少し接客っぽいことをするんだけど、なんか人と接すると多少ポジティブになるときがある
なにかのきっかけで女の人と知り合う事ができれば
そのまま付き合えてしまうのではないかと思ってしまうほど。
人と人が話してるとき会話に入れないし、なにかおもしろい話題を持ってるわけでもないのに
なにかのきっかけで女の人と知り合う事ができれば
そのまま付き合えてしまうのではないかと思ってしまうほど。
人と人が話してるとき会話に入れないし、なにかおもしろい話題を持ってるわけでもないのに
423 ：418：04/12/20 02:16:39 ID:y+bSyWB+
続きです
つまり、とても平等な価値観とは言えないと思うのです
与える側の気分次第で、どうにでも出来るの(支配)ではないのかと。
それを尊重と言う事が出来るのかなって。
なので普遍的な善悪があれば、与える側にも制限が付くのではと考えました
つまり、とても平等な価値観とは言えないと思うのです
与える側の気分次第で、どうにでも出来るの(支配)ではないのかと。
それを尊重と言う事が出来るのかなって。
なので普遍的な善悪があれば、与える側にも制限が付くのではと考えました
424 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/12/21 01:59:33 ID:7p1VjRLO
425 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/12/21 02:02:33 ID:7p1VjRLO
話が面白いからってモテるとは限らないよ
ちゃらちゃらしててイヤ、って女の子もいるし
でも モテたいって思いは全ての原動力だよな
男も女も。
ちゃらちゃらしててイヤ、って女の子もいるし
でも モテたいって思いは全ての原動力だよな
男も女も。
人と接するといっても一言や二言話すだけであまり会話とはいえない
年内でバイトが終わるんだけどバイトが追われば誰とも会うことはないと思う。
もうバイト中、カップル、楽しそうに生きてる奴見るだけで気分悪くなる
別にクリスマスの時期だからというわけじゃないけど
年内でバイトが終わるんだけどバイトが追われば誰とも会うことはないと思う。
もうバイト中、カップル、楽しそうに生きてる奴見るだけで気分悪くなる
別にクリスマスの時期だからというわけじゃないけど
バイト始めるときバイト先の人から汚れるから他の服着て仕事した方が…
と言われたけどそのまま私服で仕事してたらすこし汚れてしまった
今日洗濯したけどあまり汚れとれてない…
他に着てく服がないので外に出れないし
明日いつもどうりの服を着るか多少汚れてもいい服を着るか悩む
汚れてもいい服って変な服しかないけど
と言われたけどそのまま私服で仕事してたらすこし汚れてしまった
今日洗濯したけどあまり汚れとれてない…
他に着てく服がないので外に出れないし
明日いつもどうりの服を着るか多少汚れてもいい服を着るか悩む
汚れてもいい服って変な服しかないけど
普通の人は外出歩いてるとき通行人やテレビで同性の服を見て、この服いいなとかあんな服がいいとか思うんだろうか？
あんな服は着たくないというのはあるけど、ああいう服いいなっていうのはないんだけど変なんだろうか？
あんな服は着たくないというのはあるけど、ああいう服いいなっていうのはないんだけど変なんだろうか？
430 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：04/12/27 18:14:28 ID:djpS2U/i
>>427
(´･д･)ﾖﾜｺﾞｼもクリスマスはお仕事してました（しかも夜勤）
(+_+)さんはどんな服装が好きなのかな？
ﾖﾜｺﾞｼは基本的には高校の頃から服の好みは変わってなかったりしますｗ
流行とかは関係ないですよね、自分が気に入ってることが一番です。
(´･д･)ﾖﾜｺﾞｼもクリスマスはお仕事してました（しかも夜勤）
(+_+)さんはどんな服装が好きなのかな？
ﾖﾜｺﾞｼは基本的には高校の頃から服の好みは変わってなかったりしますｗ
流行とかは関係ないですよね、自分が気に入ってることが一番です。
下の文章を書いたら上長より硬いってだめだしされたよ。
やわらかくかける人いる？何度書いても硬い表現になる。。
もう気が病んできました。
「本年中は一方ならぬお引立てを賜り、心から御礼を申し上げます。
皆様のおかげをもちまして、弊社も来年で設立2年目を迎えます。
その新しい年を機に、営業部社員が一丸となってより安く、より使いやすいシステムの下
お客様に最も近い位置で取り組む所存でおりますので、ご意見・ご要望ドシドシご依頼
下さいますよう、よろしくお願い申し上げます。
それでは新年の皆様の御多幸と貴社の御発展をお祈り申し上げます。」
やわらかくかける人いる？何度書いても硬い表現になる。。
もう気が病んできました。
「本年中は一方ならぬお引立てを賜り、心から御礼を申し上げます。
皆様のおかげをもちまして、弊社も来年で設立2年目を迎えます。
その新しい年を機に、営業部社員が一丸となってより安く、より使いやすいシステムの下
お客様に最も近い位置で取り組む所存でおりますので、ご意見・ご要望ドシドシご依頼
下さいますよう、よろしくお願い申し上げます。
それでは新年の皆様の御多幸と貴社の御発展をお祈り申し上げます。」
434 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/01/01 09:42:27 ID:MuQrCahn
(´･д･) 新年あけましておめでとうございます
今年も皆様によい年でありますよう心からお祈りしています。
今年も皆様によい年でありますよう心からお祈りしています。
ヨワゴシさん、おめでとうございます。
今年も”考える”と言う、人間っぽい事を
続けていきたいですね。
よぅし、僕も今年はいっぱい悩んで、落ち込んで、
それから少しばかりの光を見ようと思います。
暗い所からの光って、ほんの少しの光でも、
とても明るく見える物ですよ。
今年こそは皆さんに、光の穴が開けます様に。
今年も”考える”と言う、人間っぽい事を
続けていきたいですね。
よぅし、僕も今年はいっぱい悩んで、落ち込んで、
それから少しばかりの光を見ようと思います。
暗い所からの光って、ほんの少しの光でも、
とても明るく見える物ですよ。
今年こそは皆さんに、光の穴が開けます様に。
436 ：(+_+)：05/01/09 02:32:18 ID:/alCfyN9
このスレなくなってしまいそう
ここにくると、落ち着きますね。
>>435
ヲさん、すばらしい言葉をありがとう。
偉そうかもしれませんが、あなたの言葉には光を感じますよ。
悩むことは悪いことじゃないですね。
「悩む」ってネガティブなイメージがあるけれど、
「自分を見直す。」って考えればポジティブになれるかも？
まぁ、ネガティブ、ポジティブって考えにとらわれること自体ナンセンスかもしれません。
ヨワゴシさん、健康に気をつけてくださいね。
>>435
ヲさん、すばらしい言葉をありがとう。
偉そうかもしれませんが、あなたの言葉には光を感じますよ。
悩むことは悪いことじゃないですね。
「悩む」ってネガティブなイメージがあるけれど、
「自分を見直す。」って考えればポジティブになれるかも？
まぁ、ネガティブ、ポジティブって考えにとらわれること自体ナンセンスかもしれません。
ヨワゴシさん、健康に気をつけてくださいね。
>>437
ただただ恥ずかしいばかりです。
自分自身煩悩の塊みたいなもので、
「光」って比喩した物は、結局自分が出した答えの
最後の言い訳かも知れませんね・・・
だけど、頭が熱くなる程考えて、その答えに
たどり着いた時に、「お先真っ暗」では
切ないですから。
まぁ、あれですよ。ドンマイって事ですかね。
ヨワゴシさん、どうしていますか？
自分は影ながら応援していきたいと思います。
ただただ恥ずかしいばかりです。
自分自身煩悩の塊みたいなもので、
「光」って比喩した物は、結局自分が出した答えの
最後の言い訳かも知れませんね・・・
だけど、頭が熱くなる程考えて、その答えに
たどり着いた時に、「お先真っ暗」では
切ないですから。
まぁ、あれですよ。ドンマイって事ですかね。
ヨワゴシさん、どうしていますか？
自分は影ながら応援していきたいと思います。
(+_+)ﾀﾝ ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！ﾖﾜｺﾞｼさんにかわって応援ｽﾙﾖ
個人スレになっとるな。。。
441 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/01/10 18:32:58 ID:7DEaQ8ZU
>>435
(´･д･)おめでとうございます
悩みや痛み、苦しみなんて無いにこしたことはないのですが
生きていくうえで避けられないものならば
それを成長の糧としてしぶとく生きていきたいものですね
今年もよろしくお願いします。
>>436
(´･д･)おめでとうございます
無くさないように頑張りますので
今年も覗きに来て下さいね。
>>437
(´･д･)今年は新年からピロリ菌退治の投薬治療を行っておりました
こんな事を書くと大丈夫？なんて思われそうですが
ﾖﾜｺﾞｼは元気そのもので正月休みで３ｋｇ太ったりしてますのでご心配なくｗ
>>438
(´･д･)ＰＣがウィルスにやられてしまいました
今はｵｶｱﾁｬﾝのＰＣ借りてアクセスしてます
実生活でも近いうちに引越しを控えバタバタした毎日ですが
このスレは今年もひっそ続けていきたいと思ってます。
(´･д･)おめでとうございます
悩みや痛み、苦しみなんて無いにこしたことはないのですが
生きていくうえで避けられないものならば
それを成長の糧としてしぶとく生きていきたいものですね
今年もよろしくお願いします。
>>436
(´･д･)おめでとうございます
無くさないように頑張りますので
今年も覗きに来て下さいね。
>>437
(´･д･)今年は新年からピロリ菌退治の投薬治療を行っておりました
こんな事を書くと大丈夫？なんて思われそうですが
ﾖﾜｺﾞｼは元気そのもので正月休みで３ｋｇ太ったりしてますのでご心配なくｗ
>>438
(´･д･)ＰＣがウィルスにやられてしまいました
今はｵｶｱﾁｬﾝのＰＣ借りてアクセスしてます
実生活でも近いうちに引越しを控えバタバタした毎日ですが
このスレは今年もひっそ続けていきたいと思ってます。
442 ：マジレスさん：05/01/12 17:51:57 ID:Ko37CwoD
私は幼稚園の教諭をしている男です。私は園長（４０代の女性）の命令で上半身裸に
短パンという格好で仕事をさせられています。冬は非常に寒いですし、周りの大人は
女性ばかりで恥ずかしいですし、裸になるのは本当にイヤです。でも何度園長に訴え
てもやめさせてもらえませんし、同僚の女性職員は全員裸になるべきだと園長の考え
に賛同しています。辞めたいとも思いますが、この幼稚園の就職が親のコネという事
があって辞めづらいんです。どうすれば良いでしょうか。
短パンという格好で仕事をさせられています。冬は非常に寒いですし、周りの大人は
女性ばかりで恥ずかしいですし、裸になるのは本当にイヤです。でも何度園長に訴え
てもやめさせてもらえませんし、同僚の女性職員は全員裸になるべきだと園長の考え
に賛同しています。辞めたいとも思いますが、この幼稚園の就職が親のコネという事
があって辞めづらいんです。どうすれば良いでしょうか。
443 ：マジレスさん：05/01/12 20:35:09 ID:Xj0E8Lka
俺も佐々木健介になりたいんだけどどうすれば？
444 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/01/13 17:43:24 ID:G5ED6L+T
>>442
(´；･д･) そ、それは･･どのような理由でそういう事に･･
ﾖﾜｺﾞｼの想像力では世間が納得するような理由が思いつきませんので
早々に辞めたほうがよいと思います･･
ご両親にも事情を説明すればわかってくれると思いますよ。
(´；･д･) そ、それは･･どのような理由でそういう事に･･
ﾖﾜｺﾞｼの想像力では世間が納得するような理由が思いつきませんので
早々に辞めたほうがよいと思います･･
ご両親にも事情を説明すればわかってくれると思いますよ。
445 ：４４２：05/01/14 18:40:29 ID:LfWF+et7
すみません。遅くなりました。
勤めている幼稚園は以前は裸教育と言って、園児を上半身裸にして遊ばせて
いたのですが、私が赴任する直前にその裸教育をやめたんです。でも職員と
園児の保護者達で何か裸教育の名残を残そうという話になり、私を上半身裸
に短パンで仕事させる事にしたそうです。ちなみに私は幼稚園でただ１人の
男の職員です。
勤めている幼稚園は以前は裸教育と言って、園児を上半身裸にして遊ばせて
いたのですが、私が赴任する直前にその裸教育をやめたんです。でも職員と
園児の保護者達で何か裸教育の名残を残そうという話になり、私を上半身裸
に短パンで仕事させる事にしたそうです。ちなみに私は幼稚園でただ１人の
男の職員です。
446 ：マジレスさん：05/01/14 18:53:32 ID:+1VxNYCR
私は友達ができない性格。小中高大どこ行っても最終的に｢嫌い｣と断定されます。
私の価値観がひんまがってるんだと思う。
このまま社会人になっても、ずっと友達とトラブるなら、死んでしまったほうが…と考えるけど、家族のこと考えると死ぬなんてできない。
自分では、そこまで性格悪くはない、全く価値のない人間でもないと思うけど、実は性格悪いんじゃ…？と最近思い始めてきた。
私に友達なんてできるんだろーか？
私の価値観がひんまがってるんだと思う。
このまま社会人になっても、ずっと友達とトラブるなら、死んでしまったほうが…と考えるけど、家族のこと考えると死ぬなんてできない。
自分では、そこまで性格悪くはない、全く価値のない人間でもないと思うけど、実は性格悪いんじゃ…？と最近思い始めてきた。
私に友達なんてできるんだろーか？
448 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/01/14 18:59:52 ID:pvAZQAWk
>>445
(´；･д･)確かにそういうことをしてる幼稚園の話をテレビで観たことありますが
それをみんながやるのはありですが一人だけやらされるのは
単なる嫌がらせですよね･･嫌だと必死に訴えましょう
それでも聞く耳持ってもらえないのなら辞めるべきだと思います。
(´；･д･)確かにそういうことをしてる幼稚園の話をテレビで観たことありますが
それをみんながやるのはありですが一人だけやらされるのは
単なる嫌がらせですよね･･嫌だと必死に訴えましょう
それでも聞く耳持ってもらえないのなら辞めるべきだと思います。
449 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/01/14 19:03:27 ID:pvAZQAWk
>>446
(´･д･)性格に多少、難有りの人でも友達いる人はちゃんといます
あなたも反省すべき点や改善すべきと思う点を直す努力を怠らなければ
友達はできると思いますよ、あなたにだって良い面はきっとあるはずですから。
(´･д･)性格に多少、難有りの人でも友達いる人はちゃんといます
あなたも反省すべき点や改善すべきと思う点を直す努力を怠らなければ
友達はできると思いますよ、あなたにだって良い面はきっとあるはずですから。
450 ：４４５：05/01/14 19:04:59 ID:LfWF+et7
451 ：マジレスさん：05/01/14 19:05:28 ID:+1VxNYCR
452 ：マジレスさん：05/01/14 19:15:37 ID:+1VxNYCR
>>449
はい。ただ、本質的な自分は変えたくないんです。コミュニケーションのとり方とかなら変えたいんです。でも、指摘してくれる人はいない。その上、自分で自分の変えていくべき点を見つける能力が薄いんです。
はい。ただ、本質的な自分は変えたくないんです。コミュニケーションのとり方とかなら変えたいんです。でも、指摘してくれる人はいない。その上、自分で自分の変えていくべき点を見つける能力が薄いんです。
初めましてよろしくお願いします。
上の方で雑談スレでやるべき会話がこちょこちょありますが、
このスレは１さん以外の人も回答者になって良いとあったので
遠慮なくガチンコ回答を書かせて頂きます。
>>446＝>>452
＞家族のこと
とありますが、家族との関係は良いんですか？
上の方で雑談スレでやるべき会話がこちょこちょありますが、
このスレは１さん以外の人も回答者になって良いとあったので
遠慮なくガチンコ回答を書かせて頂きます。
>>446＝>>452
＞家族のこと
とありますが、家族との関係は良いんですか？
454 ：マジレスさん：05/01/14 19:49:37 ID:+1VxNYCR
>>453
レスありがとう。
中学の頃は両親の喧嘩の仲裁してました。
高校に入ると家庭内別居で安定し始め、大学に入ってからは一人暮らしを始めたこともあるし、親は別居してるのでかなり安定しました。
母親は嫌いだけど、憎めません。突き放せないんです。
父親は好きです。が、八つ当りされると喧嘩。
兄が一人いて、私が小３の頃から登校拒否していて、とても内向的、卑屈、臆病で、現在もニート。私が話相手になって、どうにか働く意欲を引き出そうとしてる状態です。
実家に帰ると、父と兄と仲良くやってます。母とはウダウダ中途半端な関係です。
レスありがとう。
中学の頃は両親の喧嘩の仲裁してました。
高校に入ると家庭内別居で安定し始め、大学に入ってからは一人暮らしを始めたこともあるし、親は別居してるのでかなり安定しました。
母親は嫌いだけど、憎めません。突き放せないんです。
父親は好きです。が、八つ当りされると喧嘩。
兄が一人いて、私が小３の頃から登校拒否していて、とても内向的、卑屈、臆病で、現在もニート。私が話相手になって、どうにか働く意欲を引き出そうとしてる状態です。
実家に帰ると、父と兄と仲良くやってます。母とはウダウダ中途半端な関係です。
>>454
どういたしまして。私のスタンスとしては、変にへりくだるより
「あんたの回答が気に入らない」とか「納得行かない」という時は
遠慮なく「ふざけんな」という気持ちを表して構わないという形で
行きたい訳です。たとえ、一般的に100人中99人（場合によっては100人でも）が
正しいと思える話し方でもです。
そういう訳で忌憚なく言わせていただくかもしれませんが、
それは、お互いにやっていきたいのでよろしく。
相談に戻ります。
内容読んだけど、大変ですね。その書き込みを読んで思ったんですが、
色々ありながら、実家では父と兄と仲良くやっていける理由ってのは
父や兄に対して腹が立ったとき、それをストレートにぶつけて
いるような気がするんだけどそういう訳ではない？
どういたしまして。私のスタンスとしては、変にへりくだるより
「あんたの回答が気に入らない」とか「納得行かない」という時は
遠慮なく「ふざけんな」という気持ちを表して構わないという形で
行きたい訳です。たとえ、一般的に100人中99人（場合によっては100人でも）が
正しいと思える話し方でもです。
そういう訳で忌憚なく言わせていただくかもしれませんが、
それは、お互いにやっていきたいのでよろしく。
相談に戻ります。
内容読んだけど、大変ですね。その書き込みを読んで思ったんですが、
色々ありながら、実家では父と兄と仲良くやっていける理由ってのは
父や兄に対して腹が立ったとき、それをストレートにぶつけて
いるような気がするんだけどそういう訳ではない？
456 ：マジレスさん：05/01/14 19:59:17 ID:fESfawij
>>455後段訂正
内容読んだけど、大変ですね。その書き込みを読んで思ったんですが、
色々ありながら、実家では父と兄と仲良くやっていける理由ってのは
父や兄に対して腹が立ったとき、それをストレートにぶつけて
いるからそれで良くなったような気がするんだけどそういう訳ではない？
内容読んだけど、大変ですね。その書き込みを読んで思ったんですが、
色々ありながら、実家では父と兄と仲良くやっていける理由ってのは
父や兄に対して腹が立ったとき、それをストレートにぶつけて
いるからそれで良くなったような気がするんだけどそういう訳ではない？
失礼、兄とは喧嘩してないんだよね。
458 ：マジレスさん：05/01/14 21:02:56 ID:+1VxNYCR
>>455-457
そうですね。
私は高３まで怒ることができない人間でした。中学の時なんかはうじうじしてる私に、友達がキレて、平謝りで許しを斯うという悪循環でした。
兄は今もその状態で、私が兄にキレると、兄は自分の気持ちを押し込める癖がついていて、少し時間を置いて兄の気持ちを引き出すという作業の繰り返しです。もっと怒っていいんだよといつも言ってます。
私たち兄妹は、小さい頃から父に怒られるのが恐く、顔色を伺う子供でした。
友達関係でも、私は言い合いをしたいのに、私から逃げたり、自分の気持ちに気付いてさえいなかったりで、もう離れるしかない、という感じになり、最後には｢私はあなたが嫌い｣という具合です。
そうですね。
私は高３まで怒ることができない人間でした。中学の時なんかはうじうじしてる私に、友達がキレて、平謝りで許しを斯うという悪循環でした。
兄は今もその状態で、私が兄にキレると、兄は自分の気持ちを押し込める癖がついていて、少し時間を置いて兄の気持ちを引き出すという作業の繰り返しです。もっと怒っていいんだよといつも言ってます。
私たち兄妹は、小さい頃から父に怒られるのが恐く、顔色を伺う子供でした。
友達関係でも、私は言い合いをしたいのに、私から逃げたり、自分の気持ちに気付いてさえいなかったりで、もう離れるしかない、という感じになり、最後には｢私はあなたが嫌い｣という具合です。
459 ：マジレスさん：05/01/14 22:18:15 ID:NCeEsoJe
こんばんは。私は２０代後半の独身会社員♀です。うちの祖母の事でかなり悩んでいます。
私は一人っ子で両親と祖母の４人暮らしです。現在父が入院しているので母と祖母と３人で
いますが、祖母がかなり思い込みが激しくて人の意見を全く聞かないのですごく困っていま
す。
例えば電気を消し忘れたり、お湯をわかした事を忘れて鍋を焦がしたりする事がしょっちゅう
あるので、その度に注意するのですが、「年寄りだと思ってバカにして！」とか「みんなで
ばあちゃんの事をいじめる！」とか逆切れしてきたり。。。
年寄りだから仕方ないと思って我慢したのですが、どうしても許せない事があって。
私は一人っ子で両親と祖母の４人暮らしです。現在父が入院しているので母と祖母と３人で
いますが、祖母がかなり思い込みが激しくて人の意見を全く聞かないのですごく困っていま
す。
例えば電気を消し忘れたり、お湯をわかした事を忘れて鍋を焦がしたりする事がしょっちゅう
あるので、その度に注意するのですが、「年寄りだと思ってバカにして！」とか「みんなで
ばあちゃんの事をいじめる！」とか逆切れしてきたり。。。
年寄りだから仕方ないと思って我慢したのですが、どうしても許せない事があって。
461 ：459：05/01/14 22:29:14 ID:NCeEsoJe
続き
それは現在付き合っている彼氏の事を理由もなく反対する事なんです。
祖母は18歳で結婚したせいか、私にも早く結婚するように毎日のように言ってました。
459にも書いたように、何か注意するとすぐ逆切れして「そんなキツイ性格だから結婚でき
ないんだ！」等、散々言われ続けてました。
でもやっとお互いに真剣に付き合える彼氏ができた途端に急に反対しだして、まだ別れな
のか？とか、男はオオカミだから辞めておけとか、今までとは全く逆の事を言い出しました。
彼氏は家も近いし学歴もまあまあだし、以前祖母に会った時もずごく礼儀正しく挨拶もした
のに何で急に反対しだすのか分かりません。（両親は賛成しています。）
とにかく祖母の過干渉から逃れたいのです。もういい年なんだし、私の事は放っておいて欲し
い。息が詰まりそうです。
私はどうしたらいいんでしょうか。どうやって祖母と向き合ったらいいのか分かりません。
長くなってすいません。
それは現在付き合っている彼氏の事を理由もなく反対する事なんです。
祖母は18歳で結婚したせいか、私にも早く結婚するように毎日のように言ってました。
459にも書いたように、何か注意するとすぐ逆切れして「そんなキツイ性格だから結婚でき
ないんだ！」等、散々言われ続けてました。
でもやっとお互いに真剣に付き合える彼氏ができた途端に急に反対しだして、まだ別れな
のか？とか、男はオオカミだから辞めておけとか、今までとは全く逆の事を言い出しました。
彼氏は家も近いし学歴もまあまあだし、以前祖母に会った時もずごく礼儀正しく挨拶もした
のに何で急に反対しだすのか分かりません。（両親は賛成しています。）
とにかく祖母の過干渉から逃れたいのです。もういい年なんだし、私の事は放っておいて欲し
い。息が詰まりそうです。
私はどうしたらいいんでしょうか。どうやって祖母と向き合ったらいいのか分かりません。
長くなってすいません。
>>461
死ぬまで無視して待ちなさい
死ぬまで無視して待ちなさい
463 ：459：05/01/14 22:33:48 ID:NCeEsoJe
>>460
それが１、２回程度ではなくて毎日のようにやるので火事など事故が起きないか心配
なんです。注意するといっても、「こうしたら危ないから気を付けてね」とかなるべ
く穏やかな口調で言うようにしています。
それが１、２回程度ではなくて毎日のようにやるので火事など事故が起きないか心配
なんです。注意するといっても、「こうしたら危ないから気を付けてね」とかなるべ
く穏やかな口調で言うようにしています。
>>461
古い人間にとっては頭染めてる若い男はみんな軟弱な遊び人に見えると思う。
そんな男が良い旦那さんになれるか！という感じかな。
一度人生の大先輩の意見をじっくり聞いてみてはどうか。なにも意地悪で闇雲に反対したりはしないはず。
古い人間にとっては頭染めてる若い男はみんな軟弱な遊び人に見えると思う。
そんな男が良い旦那さんになれるか！という感じかな。
一度人生の大先輩の意見をじっくり聞いてみてはどうか。なにも意地悪で闇雲に反対したりはしないはず。
466 ：マジレスさん：05/01/14 22:40:51 ID:NCeEsoJe
>>462
そんな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ やっかいな婆さんだけど、可愛い所もあるのでできれば
仲良く暮らしたいのですが。。。
>>464
それもちょっと考えたのですが、老人ホームってお金かかりますよね。今父が入院してる
ので費用の余裕が全くないんです。それに老人ホームに入れるのは何だか可哀想で。
そんな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ やっかいな婆さんだけど、可愛い所もあるのでできれば
仲良く暮らしたいのですが。。。
>>464
それもちょっと考えたのですが、老人ホームってお金かかりますよね。今父が入院してる
ので費用の余裕が全くないんです。それに老人ホームに入れるのは何だか可哀想で。
467 ：459：05/01/14 22:42:50 ID:NCeEsoJe
468 ：ぶんぶん：05/01/14 23:06:01 ID:6k7RUXYR
この前ひょんなことから元彼氏と再会しました。
本当にどうでもいいや～って感じだったのに、どうしてもいとしい感情が込み上げてしまいます。
彼の良さを再発見してしまった様な感じでした・・・。
私は恋愛しなくても毎日楽しんで暮らしている人間なのですが、彼のことだけは、自分らしさを狂わせるほどいとしいと思ってしまいます。
いい年（二十歳）してこんな感情に飲まれるのが情けないです。これって好きって事なんでしょうか・・・？
何かアドバイスありましたらお願いします。
でも私と彼が復活しても上手くいかないと思います。
苦しいです
本当にどうでもいいや～って感じだったのに、どうしてもいとしい感情が込み上げてしまいます。
彼の良さを再発見してしまった様な感じでした・・・。
私は恋愛しなくても毎日楽しんで暮らしている人間なのですが、彼のことだけは、自分らしさを狂わせるほどいとしいと思ってしまいます。
いい年（二十歳）してこんな感情に飲まれるのが情けないです。これって好きって事なんでしょうか・・・？
何かアドバイスありましたらお願いします。
でも私と彼が復活しても上手くいかないと思います。
苦しいです
469 ：ぴーぱー♪：05/01/14 23:12:03 ID:IHvnoAHZ
皆様～～～！！！聞いてくださいぃ～～～！！！
どうやら私は、クラス全体を敵にまわしてしまったようです・・・。
ぅぅぅぅ・・・・。実は、私は集会の時、昨日の夜更かしのせいで
寝てしまった・・・・・・のです・・・。
部活の顧問はマジギレで・・・。
あーーーーもーーーーー！！！！！
ど う し よ う ！
なのですぅぅ～～～（泣）
誰か私を助けてください！！！
お願いします。
どうやら私は、クラス全体を敵にまわしてしまったようです・・・。
ぅぅぅぅ・・・・。実は、私は集会の時、昨日の夜更かしのせいで
寝てしまった・・・・・・のです・・・。
部活の顧問はマジギレで・・・。
あーーーーもーーーーー！！！！！
ど う し よ う ！
なのですぅぅ～～～（泣）
誰か私を助けてください！！！
お願いします。
471 ：マジレスさん：05/01/14 23:15:31 ID:rxmqTpqF
相談にのってほしいんですが。
さっきまで、両親と弟と私で仲良くキンパツ先生を見ていたんですが
その間に母が「トイレに行く」といい、帰ってきた時、急にぐちゃぐちゃになった紙クズを父に投げつけました。
父が(゜Д゜;)？という顔で紙クズを広げてみると、それはパチンコ屋の広告でした。
問題はその広告の裏側で、達筆な筆字で
「テラスより水もれしております。よろしく御願いいたします」と書かれていた。
おそらく祖母が書いたものでしょう。
父はそれを見た瞬間はぁーーー･･･とため息をついて、その紙をまたぐちゃぐちゃにしました。
母は何も言わず、ドラマのラストも見ずに、寝室へ行ってしまいました。
今度は私が(゜Д゜;)？という顔になってしまいました。
この文章の何がそんなに気に食わなかったんでしょう？子供には解りづらい嫌味が含まれているんですか？
さっき寝室をこっそり見たら、母が荷物をバッグにつめていました。
ちなみに、普段は母も祖母も仲良くしております。（時々母が愚痴を言うこともありますが）
さっきまで、両親と弟と私で仲良くキンパツ先生を見ていたんですが
その間に母が「トイレに行く」といい、帰ってきた時、急にぐちゃぐちゃになった紙クズを父に投げつけました。
父が(゜Д゜;)？という顔で紙クズを広げてみると、それはパチンコ屋の広告でした。
問題はその広告の裏側で、達筆な筆字で
「テラスより水もれしております。よろしく御願いいたします」と書かれていた。
おそらく祖母が書いたものでしょう。
父はそれを見た瞬間はぁーーー･･･とため息をついて、その紙をまたぐちゃぐちゃにしました。
母は何も言わず、ドラマのラストも見ずに、寝室へ行ってしまいました。
今度は私が(゜Д゜;)？という顔になってしまいました。
この文章の何がそんなに気に食わなかったんでしょう？子供には解りづらい嫌味が含まれているんですか？
さっき寝室をこっそり見たら、母が荷物をバッグにつめていました。
ちなみに、普段は母も祖母も仲良くしております。（時々母が愚痴を言うこともありますが）
472 ：マジレスさん：05/01/14 23:15:50 ID:IHvnoAHZ
皆様～～～！！！聞いてくださいぃ～～～！！！
どうやら私は、クラス全体を敵にまわしてしまったようです・・・。
ぅぅぅぅ・・・・。実は、私は集会の時、昨日の夜更かしのせいで
寝てしまった・・・・・・のです・・・。
部活の顧問はマジギレで・・・。
あーーーーもーーーーー！！！！！
ど う し よ う ！
なのですぅぅ～～～（泣）
誰か私を助けてください！！！
お願いします。
どうやら私は、クラス全体を敵にまわしてしまったようです・・・。
ぅぅぅぅ・・・・。実は、私は集会の時、昨日の夜更かしのせいで
寝てしまった・・・・・・のです・・・。
部活の顧問はマジギレで・・・。
あーーーーもーーーーー！！！！！
ど う し よ う ！
なのですぅぅ～～～（泣）
誰か私を助けてください！！！
お願いします。
473 ：プ：05/01/14 23:22:38 ID:0V7O5AB2
>>469
明日、学校に一番でいって教室の掃除してくらはい。
明日、学校に一番でいって教室の掃除してくらはい。
>>471
キミの家の事情を知る人はここには居ない。
キミの家の事情を知る人はここには居ない。
>453
>上の方で雑談スレでやるべき会話がこちょこちょ
orz
>上の方で雑談スレでやるべき会話がこちょこちょ
orz
458さんへ
24時間以内に必ず書き込みしますので待って
下さい。ｽﾏｿ
24時間以内に必ず書き込みしますので待って
下さい。ｽﾏｿ
>>458
今いますか？
今いますか？
478 ：457 ◆H4K9IyuZz2 ：05/01/15 17:01:17 ID:S2Ycv7BA
誰が誰かわからないのでトリップ付けます。
>>458
一見すると全然違う話に見えるかもしれませんが、
今までの話を聞くと大変重要な内容なのでしっかり聞いて下さい。
今は、年齢的に社会人か大学生ですよね。
お父さんとは、喧嘩したんですよね。
喧嘩したのは何歳くらいで、どうやって喧嘩まで踏み切れた
んですか？
>>458
一見すると全然違う話に見えるかもしれませんが、
今までの話を聞くと大変重要な内容なのでしっかり聞いて下さい。
今は、年齢的に社会人か大学生ですよね。
お父さんとは、喧嘩したんですよね。
喧嘩したのは何歳くらいで、どうやって喧嘩まで踏み切れた
んですか？
479 ：マジレスさん：05/01/15 19:14:49 ID:BMzz42E4
>>478
17～18歳ころになってから｢自分のために怒る｣ことができるようになりました。きっかけは、その時一番仲が良かった友達です。
その子は異常な程、怒ると恐い子で、恋愛沙汰の噂を立てられた時は噂を流している人間を捜し出して呼び出し、物を蹴るなど威嚇したりして、最後には謝らせていました。その他にもポーカーフェイスで接するものの、相手の腹が立つようなことをサラリと言ってみたり。
私自身それ以前から怒りを感じることはあっても、その場を荒らしたくなくて、その気持ちに気が付かないように遠ざけていました。小さい頃から両親の喧嘩を見てきた私は、基本的に平和主義だったので｡
でもその子を見ていて、怒ってもいいんだって思い始め、それからは自分の納得いかない事があると相手をかまわず怒るようになりました。
17～18歳ころになってから｢自分のために怒る｣ことができるようになりました。きっかけは、その時一番仲が良かった友達です。
その子は異常な程、怒ると恐い子で、恋愛沙汰の噂を立てられた時は噂を流している人間を捜し出して呼び出し、物を蹴るなど威嚇したりして、最後には謝らせていました。その他にもポーカーフェイスで接するものの、相手の腹が立つようなことをサラリと言ってみたり。
私自身それ以前から怒りを感じることはあっても、その場を荒らしたくなくて、その気持ちに気が付かないように遠ざけていました。小さい頃から両親の喧嘩を見てきた私は、基本的に平和主義だったので｡
でもその子を見ていて、怒ってもいいんだって思い始め、それからは自分の納得いかない事があると相手をかまわず怒るようになりました。
480 ：マジレスさん：05/01/15 21:15:48 ID:8mXnTUZT
恋愛関係の板のスレに書こうと思ったんですけど、ここでお願いします・・・。
今２２歳の大学生で、同じ研究室の人に片思い中です。
ここで問題なのが、僕はとても「弱い」んです・・・。
メールが来なかったり、他の男性と話している姿を見るだけで、
「もうダメだ」と思ってしまいます。
こんなことを深く考えるのは無駄だ、と頭では分かっているんですが、
どうしてもマイナス面に考えてしまい、何も手につかなくなってしまいます。
こんな自分がほんとに嫌になります・・・。
そこで教えて頂けないでしょうか？
今よりほんの少しだけ強くなれるだけでいいんです。
何か方法があったら教えてください。お願いします。
今２２歳の大学生で、同じ研究室の人に片思い中です。
ここで問題なのが、僕はとても「弱い」んです・・・。
メールが来なかったり、他の男性と話している姿を見るだけで、
「もうダメだ」と思ってしまいます。
こんなことを深く考えるのは無駄だ、と頭では分かっているんですが、
どうしてもマイナス面に考えてしまい、何も手につかなくなってしまいます。
こんな自分がほんとに嫌になります・・・。
そこで教えて頂けないでしょうか？
今よりほんの少しだけ強くなれるだけでいいんです。
何か方法があったら教えてください。お願いします。
>>480
ちんちんをバットで何回も思いっきり叩け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ちんちんをバットで何回も思いっきり叩け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
なるほど。
それでお父さんの八つ当たりに切れた時も
同じ感じでした？
即回答しづらいですが24時間以内に必ず返事します
それでお父さんの八つ当たりに切れた時も
同じ感じでした？
即回答しづらいですが24時間以内に必ず返事します
483は479あてです
485 ：マジレスさん：05/01/16 15:20:32 ID:TWkVUdjR
486 ：ヽ( ・∀・)ﾉ ◆rIhHz/SVwM ：05/01/17 00:48:46 ID:GTJSrdpk
今アク禁中なので代行の方にに頼んでます。
>>485
手短にしたいのですが、無理だと思います。
１お互いに書き込んだ後に即レス出来ないですから
２ｽﾞﾊﾞｯというのはなかなか難しいから。
３そもそも10年以上悩んできた訳でしょ。それは僅か数行で
解決出来る方法を探すのはほぼ不可能。当てずっぽうでいけば別だけど
はっきり言うとあなたの抱えている問題の原因の一つは、
お母さんと喧嘩できないんだから、それを解決する為に話しているわけ。
そのために、話を聞く限りお父さんとは出来てお母さんと出来ない理由が鍵に
なっていると思う。
今、なぜか書き込み出来ないからちょっと以下の質問に答えてください。
①私の考えは、基本的に「コミュニケーションの取り方」を変えるという
難しい方法では解決は仕切れないと思いますよ。実際、自分を知る努力や
話し方などの工夫はしたことあるんでしょ？
②あなたの小さい時、お父さんが怒ってたって言うよね。その時、お母さんは
どうしてました？止めたり、慰めたりしてましたか？
③お兄さんが登校拒否した時、お母さんとお父さんの対応はどうでした？
④お母さん自身が何か悩み（例えば病気とか人間関係とか）を抱えていましたか？
とりあえず以上。もう少し。
>>485
手短にしたいのですが、無理だと思います。
１お互いに書き込んだ後に即レス出来ないですから
２ｽﾞﾊﾞｯというのはなかなか難しいから。
３そもそも10年以上悩んできた訳でしょ。それは僅か数行で
解決出来る方法を探すのはほぼ不可能。当てずっぽうでいけば別だけど
はっきり言うとあなたの抱えている問題の原因の一つは、
お母さんと喧嘩できないんだから、それを解決する為に話しているわけ。
そのために、話を聞く限りお父さんとは出来てお母さんと出来ない理由が鍵に
なっていると思う。
今、なぜか書き込み出来ないからちょっと以下の質問に答えてください。
①私の考えは、基本的に「コミュニケーションの取り方」を変えるという
難しい方法では解決は仕切れないと思いますよ。実際、自分を知る努力や
話し方などの工夫はしたことあるんでしょ？
②あなたの小さい時、お父さんが怒ってたって言うよね。その時、お母さんは
どうしてました？止めたり、慰めたりしてましたか？
③お兄さんが登校拒否した時、お母さんとお父さんの対応はどうでした？
④お母さん自身が何か悩み（例えば病気とか人間関係とか）を抱えていましたか？
とりあえず以上。もう少し。
すいません、名前欄間違えにつき
ヽ( ・∀・)ﾉ ◆rIhHz/SVwM →◆H4K9IyuZz2
でお願いします。
ヽ( ・∀・)ﾉ ◆rIhHz/SVwM →◆H4K9IyuZz2
でお願いします。
488 ：マジレスさん：05/01/17 01:56:13 ID:LNV+hFEP
>>486
母と喧嘩できないというより、私は激しく感情をぶつけますが、母はなぜ私が怒ってるのか、言っていることをわかっていないので、きょとんとしていて、口論にならないんです。母の感覚的な思考回路は、地に足がついておらず、甘い考え方しかできないんです。
質問に答えます。
①自分を客観視する目は私なりに養ってきましたし、無意識的に話し方や相手への出方は状況に合わせて変えてきました。しかし、そのとき限りのことで、根本的には変わってないと思います。また意識的に工夫できたことがないのでやってみようと思ったんです。
②止めてたり慰められたりなどの記憶はありません。というより、私が無意識に平気なふりをし、その後よい子に振る舞っていました。
つづく
母と喧嘩できないというより、私は激しく感情をぶつけますが、母はなぜ私が怒ってるのか、言っていることをわかっていないので、きょとんとしていて、口論にならないんです。母の感覚的な思考回路は、地に足がついておらず、甘い考え方しかできないんです。
質問に答えます。
①自分を客観視する目は私なりに養ってきましたし、無意識的に話し方や相手への出方は状況に合わせて変えてきました。しかし、そのとき限りのことで、根本的には変わってないと思います。また意識的に工夫できたことがないのでやってみようと思ったんです。
②止めてたり慰められたりなどの記憶はありません。というより、私が無意識に平気なふりをし、その後よい子に振る舞っていました。
つづく
489 ：つづき：05/01/17 02:28:07 ID:LNV+hFEP
③母は小さい頃から私より兄を可愛がっていたようで、登校拒否をしても兄の心をケアするというより、ただ同調し、甘やかしていきました。それは異常で、兄のトイレにも付き添い、尻を拭ってあげる程でした。
つづく
つづく
490 ：つづき：05/01/17 02:30:45 ID:LNV+hFEP
私はその状況を日常的に見ていましたが、異常だという危機感はほとんどありませんでした。イライラしていたのは覚えています。逆に父はそれまでと変わらず、厳しく接していたと思います。
④母の抱えていた問題といえば、父との不仲。というか、母方の祖母も異常な人間で、母よりも母の弟を可愛がっていたようです。母自身健全ではない家庭で育ったにも関わらず、それに気付いていません。
つづく
④母の抱えていた問題といえば、父との不仲。というか、母方の祖母も異常な人間で、母よりも母の弟を可愛がっていたようです。母自身健全ではない家庭で育ったにも関わらず、それに気付いていません。
つづく
491 ：つづき：05/01/17 02:32:38 ID:LNV+hFEP
自分の人間性を疑わずに生きてきたようで、なぜ父が母に腹を立てるのか、わかっていなかったようです。
(;ﾟωﾟ)ﾌｩ
(;ﾟωﾟ)ﾌｩ
じっくり読んでから書きます。
493 ： ◆H4K9IyuZz2 ：05/01/17 04:42:12 ID:miVt5Zgm
>>488-491
どうも、本当にご苦労様です。
どうも、本当にご苦労様です。
494 ： ◆H4K9IyuZz2 ：05/01/17 04:55:09 ID:miVt5Zgm
>>491さん
そのお母さんの出身の家は、農家か自営でしょうか、
そこまで弟を姉より大事にするってのは。
恐らく彼女は、自分の中での葛藤で精一杯だと思います。
その葛藤ってのは、多分自分の存在がいつ脅かされるかという
恐怖だと思う。だから、弟さんをはっきり言っちゃうと駄目人間に
しちゃうとか、あなたを縛ったりしてた。
その、一応お母さんとお父さんは別居しているわけ
だよね。お母さんは一人で暮らしていて、お父さん･弟さんが二人で
実家にいるという構図なのかな？
そのお母さんの出身の家は、農家か自営でしょうか、
そこまで弟を姉より大事にするってのは。
恐らく彼女は、自分の中での葛藤で精一杯だと思います。
その葛藤ってのは、多分自分の存在がいつ脅かされるかという
恐怖だと思う。だから、弟さんをはっきり言っちゃうと駄目人間に
しちゃうとか、あなたを縛ったりしてた。
その、一応お母さんとお父さんは別居しているわけ
だよね。お母さんは一人で暮らしていて、お父さん･弟さんが二人で
実家にいるという構図なのかな？
495 ： ◆H4K9IyuZz2 ：05/01/17 05:00:39 ID:miVt5Zgm
失礼。間違えました。>>494の「弟」ではなくて、「兄」でしたね。
恨みを抑えろっていうのはまず出来ないし、やったら却って悪くなるのは
491さんも自分でわかっていると思う。
大まかに言ってまず2つの面で責めることが出来ると思う。
①母親に感情をぶつけてあなたの気持ち（彼女に対する怒り）を出して行く
恐らくあなたの気持ちを理解する余裕は少ないかもしれないが、大変大事な
ことです。
②その一方で、「私たちはあなたが母親だと認めているし、好きだ」と
はっきり言うことです。彼女が納得するように。恐らくだけど、
彼女はお父さんが厳格すぎて言いたいこと（弱音含む）を言えなかった
んだと思う。そこのところの彼女の恨みつらみも出して汲んであげて、
その場で父親にも納得させるということをやると恐らく多少は余裕が
出てくると思う。そして、あなたがなぜこれだけ怒るのかということを
理解して謝る気持ちも出てくると思う。
↑これだけでは、解決になり切りはしないし、491さんの今までの書き込みを
見るとこの程度のことはトライしているかもしれない。494で書いたように
実家での構図と今の父親とあなたの関係をもう少し詳しく教えてくれれば、
私も更に何か言えるかもしれない。
491さんも自分でわかっていると思う。
大まかに言ってまず2つの面で責めることが出来ると思う。
①母親に感情をぶつけてあなたの気持ち（彼女に対する怒り）を出して行く
恐らくあなたの気持ちを理解する余裕は少ないかもしれないが、大変大事な
ことです。
②その一方で、「私たちはあなたが母親だと認めているし、好きだ」と
はっきり言うことです。彼女が納得するように。恐らくだけど、
彼女はお父さんが厳格すぎて言いたいこと（弱音含む）を言えなかった
んだと思う。そこのところの彼女の恨みつらみも出して汲んであげて、
その場で父親にも納得させるということをやると恐らく多少は余裕が
出てくると思う。そして、あなたがなぜこれだけ怒るのかということを
理解して謝る気持ちも出てくると思う。
↑これだけでは、解決になり切りはしないし、491さんの今までの書き込みを
見るとこの程度のことはトライしているかもしれない。494で書いたように
実家での構図と今の父親とあなたの関係をもう少し詳しく教えてくれれば、
私も更に何か言えるかもしれない。
解決策だけ一応書いたけど、
この環境下で
あなたが、愛憎交えた感情が渦巻くのは自然なことで、友達づきあいが
先のような不安定なことになるのは成り行きとして当たり前だ。
それが解決できないってことではなく、成って当然ですよ。
むしろ、変な友人関係が出来なくてよかったかもしれない。
この環境下で
あなたが、愛憎交えた感情が渦巻くのは自然なことで、友達づきあいが
先のような不安定なことになるのは成り行きとして当たり前だ。
それが解決できないってことではなく、成って当然ですよ。
むしろ、変な友人関係が出来なくてよかったかもしれない。
あと、解決に時間がかかるから友人関係について言わせてもらうと
性格に欠点があっても友達が出来るって考え方が既におかしいと思う。
上の方でそんな性格に難が有り云々あったけど、
その論理は会社に勤めて働いたり、社会人として使えるか
部活要員として使えるかどうかという点から見ているわけ。
そんなのははっきし言って関係ない。友人関係や家族においては。
人当たりの良い人ってのはそれなりに重宝されるけど、それだけの
人で終わっちゃう。残念ながら。だからって悪口言いまくっても
構わんって言っている訳ではないよ。
ただ、どこかの馬鹿なメーカー役員上がりの副校長みたいに、
人をあたかも製品や商品のように考えて、ここの部分が悪いから
欠陥商品だから修理しましょうって考え方では友人、特に家族では
全く心が通い合う関係は出来ないし、豊かな人生は送れないと思う。
そして、八方美人になって自分が困ったとき誰も助けてくれないという
悲惨な結末が待ち構えている気がする。ここ蛇足ね。
性格に欠点があっても友達が出来るって考え方が既におかしいと思う。
上の方でそんな性格に難が有り云々あったけど、
その論理は会社に勤めて働いたり、社会人として使えるか
部活要員として使えるかどうかという点から見ているわけ。
そんなのははっきし言って関係ない。友人関係や家族においては。
人当たりの良い人ってのはそれなりに重宝されるけど、それだけの
人で終わっちゃう。残念ながら。だからって悪口言いまくっても
構わんって言っている訳ではないよ。
ただ、どこかの馬鹿なメーカー役員上がりの副校長みたいに、
人をあたかも製品や商品のように考えて、ここの部分が悪いから
欠陥商品だから修理しましょうって考え方では友人、特に家族では
全く心が通い合う関係は出来ないし、豊かな人生は送れないと思う。
そして、八方美人になって自分が困ったとき誰も助けてくれないという
悲惨な結末が待ち構えている気がする。ここ蛇足ね。
やる気のない連中に悩まされています。アメリカのゲームのこ
となんですけど、彼らは続編が日本で発売しないだいつもそう
いうことを言ってるんです。俺が注意しようとするとすぐ“釣
り”だ“どこを縦読みするの”だの言ってくるんです。俺が彼
らに注意したりすると、どうでもいい話をしてそらすんです。
真剣に悩んでるので真面目に答えてください。
詳しくはこのスレをすべて読んで熟知すべし。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1078892293/
となんですけど、彼らは続編が日本で発売しないだいつもそう
いうことを言ってるんです。俺が注意しようとするとすぐ“釣
り”だ“どこを縦読みするの”だの言ってくるんです。俺が彼
らに注意したりすると、どうでもいい話をしてそらすんです。
真剣に悩んでるので真面目に答えてください。
詳しくはこのスレをすべて読んで熟知すべし。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1078892293/
うまく説明できないけどとにかく彼らが憎いです。なんとか
やる気を出させる方法とかないんでしょうか。そんなにこの
ゲームの話より、ネタだのそういうことばっか話したいなら
、このゲームをやめて他に行けばいいのに。
やる気を出させる方法とかないんでしょうか。そんなにこの
ゲームの話より、ネタだのそういうことばっか話したいなら
、このゲームをやめて他に行けばいいのに。
502 ：ヲ：05/01/17 20:33:28 ID:5J0qy56w
>>501
まあまあ、とりあえず落ち着いて下さいよ。
自分も2ちゃんねるとか、まちBに、
初めて書き込んで叩かれた時にはかなり落ち込みました。
ええ、そりゃもう鬱になりましたとも。
でもね、最近になってようやく判った事があるんですよ。
2ちゃんねるのレスって、叩いたり、叩かれたりを
むしろ楽しんでいるんだ。ってね。
語弊があるかもしれないけど、>>501さんも、
「あぁ、こいつらこんな事いってるけど、このゲームの事
嫌いじゃないだろｗ」
ってなノリでも悪く無いと思いますよ。
それか、あんまりにすっとぼけたレスは、
スルーするか。
あとね、うざいかも知れないけど、いくら2ちゃんでも、
人に相談する時に、>>500の～すべし。って言葉は
間違いでも使わないほうがいいよ。
おじさんからの忠告です。
まあまあ、とりあえず落ち着いて下さいよ。
自分も2ちゃんねるとか、まちBに、
初めて書き込んで叩かれた時にはかなり落ち込みました。
ええ、そりゃもう鬱になりましたとも。
でもね、最近になってようやく判った事があるんですよ。
2ちゃんねるのレスって、叩いたり、叩かれたりを
むしろ楽しんでいるんだ。ってね。
語弊があるかもしれないけど、>>501さんも、
「あぁ、こいつらこんな事いってるけど、このゲームの事
嫌いじゃないだろｗ」
ってなノリでも悪く無いと思いますよ。
それか、あんまりにすっとぼけたレスは、
スルーするか。
あとね、うざいかも知れないけど、いくら2ちゃんでも、
人に相談する時に、>>500の～すべし。って言葉は
間違いでも使わないほうがいいよ。
おじさんからの忠告です。
何回もウザイかもしれないけど、でも彼らは俺の
このゲームにかける思いをネタだなんて言うんで
すよ！しかも人が真剣に話してるのにワロスだの
あざ笑って人の話を真剣に人の話を聞かないんで
す！お前どこまで腐っているんだって思います。
とにかくやる気のない奴が許せないです。
このゲームにかける思いをネタだなんて言うんで
すよ！しかも人が真剣に話してるのにワロスだの
あざ笑って人の話を真剣に人の話を聞かないんで
す！お前どこまで腐っているんだって思います。
とにかくやる気のない奴が許せないです。
>>503
どこを縦読みするの
どこを縦読みするの
>>504
それは・・・
>>503
深呼吸でもしてみましょうよ。今日はお月様も
綺麗ですよ。半月だけどね。
考えてみましょうよ。許せないって事を。
全然うざくは無いけど、一体あなたはどうしたいのか？
ただ慰めて欲しいのか？
「おぉ、許せない！」って言ってくれる、
仲間が欲しいのか？
自分で考える事を投げ出しちゃいけないと思いますよ。
勿論、考えた結果を持って来れば、ここのスレにいる
皆さんがいい知恵を出してくれると思いますよ。
とにかく、深呼吸ですよ。
じゃ。
それは・・・
>>503
深呼吸でもしてみましょうよ。今日はお月様も
綺麗ですよ。半月だけどね。
考えてみましょうよ。許せないって事を。
全然うざくは無いけど、一体あなたはどうしたいのか？
ただ慰めて欲しいのか？
「おぉ、許せない！」って言ってくれる、
仲間が欲しいのか？
自分で考える事を投げ出しちゃいけないと思いますよ。
勿論、考えた結果を持って来れば、ここのスレにいる
皆さんがいい知恵を出してくれると思いますよ。
とにかく、深呼吸ですよ。
じゃ。
先日友人に、自分の入ってるサークルがあるから
来ないか？と言われました。
活動内容については、具体的に教えてくれず
・いい団体だから
・友達とかいっぱい出来る
・人生観が変わる
・金はかからない
など、良く分からない事をいうばかりです。
「とにかく、一度来てくれ」と言われましたが
なんか、怖かったんで行きませんでした。
このサークルって何なんですかね？
友達ほっといて大丈夫だと思います？
宗教？
来ないか？と言われました。
活動内容については、具体的に教えてくれず
・いい団体だから
・友達とかいっぱい出来る
・人生観が変わる
・金はかからない
など、良く分からない事をいうばかりです。
「とにかく、一度来てくれ」と言われましたが
なんか、怖かったんで行きませんでした。
このサークルって何なんですかね？
友達ほっといて大丈夫だと思います？
宗教？
508 ：マジレスさん：05/01/18 21:56:54 ID:uHrSs9Vw
>>494
母は実家で暮らしています。祖母と二人暮しです。
>>496
丁寧に相談にのっていただいてありがとうございます。ただ、あなたが呈示してくれた解決策は、できないと思います。①も②も、母はそのような話をできる精神段階に達していません。今までもこんなやりとりをしようとしましたが、話が通じませんでした。
また、今まで大波乱だった家族関係を、安定しつつある今になって、また荒波を立てることに抵抗がある気持ちもあります。私の精神状態も最近になってやっと落ち着いてきたところで余裕がないんです。
>>498->>499
すみません、話の内容がよくわかりません。言わんとしていることのだいたいの雰囲気はわかりますが。。。
ただ、私なりに今までの経験の中で、人とどう距離をとればいいのか、少しはわかっているつもりです。。。
母は実家で暮らしています。祖母と二人暮しです。
>>496
丁寧に相談にのっていただいてありがとうございます。ただ、あなたが呈示してくれた解決策は、できないと思います。①も②も、母はそのような話をできる精神段階に達していません。今までもこんなやりとりをしようとしましたが、話が通じませんでした。
また、今まで大波乱だった家族関係を、安定しつつある今になって、また荒波を立てることに抵抗がある気持ちもあります。私の精神状態も最近になってやっと落ち着いてきたところで余裕がないんです。
>>498->>499
すみません、話の内容がよくわかりません。言わんとしていることのだいたいの雰囲気はわかりますが。。。
ただ、私なりに今までの経験の中で、人とどう距離をとればいいのか、少しはわかっているつもりです。。。
509 ：マジレスさん：05/01/18 22:40:52 ID:zr5komlc
ずっと我慢してきたものが一時に溢れだしそうです。
母と父は母妊娠中に父が他の若い女と駈け落ちしようとし、それが元で小学校高学年になる頃には別居していました。
私は物心ついた頃から父の悪口を聞かされ育ってきました。
それでもいつか仲直りしてくれるのではと思っていました。
思春期にあたる高校一年の時、母に男がいることがわかりました。
母の下着は派手なものばかり、携帯にでる声は甘く弾んでいました。
母の【女】の部分が吐きそうなほど気持ち悪かったですし【浮気はよくない】と教えられて育ってきた私の何かが崩れました。
先日、父の恋人を紹介されました。
とてもお似合いでした、嫌な女だったら良かったのにいい人そうでした。父の恋人じゃなければ仲良くできそうな。
私の父と母は常に男と女でした。その生臭い争いを見てきたせいか私は恋愛を嫌悪しています。女の人生の半分は恋！なんて言われると殴りつけたくなります。
母と父は母妊娠中に父が他の若い女と駈け落ちしようとし、それが元で小学校高学年になる頃には別居していました。
私は物心ついた頃から父の悪口を聞かされ育ってきました。
それでもいつか仲直りしてくれるのではと思っていました。
思春期にあたる高校一年の時、母に男がいることがわかりました。
母の下着は派手なものばかり、携帯にでる声は甘く弾んでいました。
母の【女】の部分が吐きそうなほど気持ち悪かったですし【浮気はよくない】と教えられて育ってきた私の何かが崩れました。
先日、父の恋人を紹介されました。
とてもお似合いでした、嫌な女だったら良かったのにいい人そうでした。父の恋人じゃなければ仲良くできそうな。
私の父と母は常に男と女でした。その生臭い争いを見てきたせいか私は恋愛を嫌悪しています。女の人生の半分は恋！なんて言われると殴りつけたくなります。
511 ：マジレスさん：05/01/18 22:53:01 ID:R2jFsFCW
相談聞いてください…
512 ：マジレスさん：05/01/18 23:35:49 ID:neBqEAXO
>>511
どうしたの？
どうしたの？
513 ：ﾎﾟｸﾎﾟｸ(・∀・) ◆FjOpeTE2Ts ：05/01/18 23:58:18 ID:rk/W2+YN
514 ：マジレスさん：05/01/19 00:05:28 ID:xwgpRdsT
相談というか、みなさんの意見が聞きたいのですが…
もし、病気で余命一ヶ月と言われたら
①痛みや苦しみと戦いながら何もせず過ごす
②一ヶ月も生きられないかもしれないけど
副作用がひどい(かもしれない)薬を使用して
一ヶ月以上生きられる可能性に賭ける
客観的に見てどうですか？
もし、病気で余命一ヶ月と言われたら
①痛みや苦しみと戦いながら何もせず過ごす
②一ヶ月も生きられないかもしれないけど
副作用がひどい(かもしれない)薬を使用して
一ヶ月以上生きられる可能性に賭ける
客観的に見てどうですか？
515 ：プ：05/01/19 00:13:04 ID:7IWWZChQ
516 ：マジレスさん：05/01/19 00:16:56 ID:b6rEF8yN
>511です
今親と離れて暮らしてるんですが、どうも関係がうまくいってなくて…。物心ついてから一度も一緒に暮らしたことないんで、なんだかお互いよそよそしいっていうかm(__)m関係修復したいんですけどね…
今親と離れて暮らしてるんですが、どうも関係がうまくいってなくて…。物心ついてから一度も一緒に暮らしたことないんで、なんだかお互いよそよそしいっていうかm(__)m関係修復したいんですけどね…
517 ： ◆H4K9IyuZz2 ：05/01/20 06:46:50 ID:qJn+a/5t
>>508
498－499は、497までがわかってくれるなら、もう少しあとでわかる。
＞また、今まで大波乱だった家族関係を、安定しつつある今になって、
＞また荒波を立てることに抵抗がある気持ちもあります。
＞私の精神状態も最近になってやっと落ち着いてきたところで余裕がないんです。
そうですよね。だから、解決の糸口の一つになるかもしれないので、
496で、家族の関係を聞いたのです。
今は、祖母と母は別居で、実家では父と兄がいる。そしてあなたは一人暮らし
という形ですよね。祖母とあなたの仲を教えてください。
それと他に身近で信用のおける親戚はいます？そこからなんとか少しずつ
解決に迎えないだろうか。
大学4年の今がラストチャンスだよ。
就職すると時間的な余裕も精神的な余裕も益々無くなる。
＞ただ、私なりに今までの経験の中で、
＞人とどう距離をとればいいのか、少しはわかっているつもりです。
自信が無いんでしょ。今は、その自信を作る時期なんだ。
この件をもう少しでも努力して解決に近づければその分自信になるんだよ。
498－499は、497までがわかってくれるなら、もう少しあとでわかる。
＞また、今まで大波乱だった家族関係を、安定しつつある今になって、
＞また荒波を立てることに抵抗がある気持ちもあります。
＞私の精神状態も最近になってやっと落ち着いてきたところで余裕がないんです。
そうですよね。だから、解決の糸口の一つになるかもしれないので、
496で、家族の関係を聞いたのです。
今は、祖母と母は別居で、実家では父と兄がいる。そしてあなたは一人暮らし
という形ですよね。祖母とあなたの仲を教えてください。
それと他に身近で信用のおける親戚はいます？そこからなんとか少しずつ
解決に迎えないだろうか。
大学4年の今がラストチャンスだよ。
就職すると時間的な余裕も精神的な余裕も益々無くなる。
＞ただ、私なりに今までの経験の中で、
＞人とどう距離をとればいいのか、少しはわかっているつもりです。
自信が無いんでしょ。今は、その自信を作る時期なんだ。
この件をもう少しでも努力して解決に近づければその分自信になるんだよ。
もう一回よみなおしたんだけど、
お母さんは精神病なわけですか？
自分が聞きたくないときは無視するとか
気がふれるってのは精神病とは言わないし
騙る場合もありますがそれじゃないですよね。
本当に病気ならあなたの言うとおり諦めるしか
無いのですが、あなたの話しぶりを聞くとそうとは
思えない。
お母さんは精神病なわけですか？
自分が聞きたくないときは無視するとか
気がふれるってのは精神病とは言わないし
騙る場合もありますがそれじゃないですよね。
本当に病気ならあなたの言うとおり諦めるしか
無いのですが、あなたの話しぶりを聞くとそうとは
思えない。
>>510ふざけるな！俺はこのゲームが本当に好きなのに
、何がオマエ痛いよだ！本気で好きなものに余暇でする
ものなんて関係ない！真剣に考えているのになんてひ
どいんだ！ネタだと思って叩きまくりやがって！ほんと
にこれが相談スレなのか？もう他のところで相談するか
らいいよ。何かに夢中になることにそんなにいけないの
か！
、何がオマエ痛いよだ！本気で好きなものに余暇でする
ものなんて関係ない！真剣に考えているのになんてひ
どいんだ！ネタだと思って叩きまくりやがって！ほんと
にこれが相談スレなのか？もう他のところで相談するか
らいいよ。何かに夢中になることにそんなにいけないの
か！
追加
>>505ふざけるな！何が“深呼吸”だ“お月様”だ！
完璧にバカにしてる！あと考えてみようって考えて
るよ！どうしたらみんなかやる気が出すように。ス
レを読めば分かることだ！そんなに俺の考えがいけ
ないのか！だいたい俺はヨワゴシさんに相談しても
らいたかったのに、いないじゃないか！ヨワゴシさ
んだったらちゃんと真剣に答えてくれたのに。
>>505ふざけるな！何が“深呼吸”だ“お月様”だ！
完璧にバカにしてる！あと考えてみようって考えて
るよ！どうしたらみんなかやる気が出すように。ス
レを読めば分かることだ！そんなに俺の考えがいけ
ないのか！だいたい俺はヨワゴシさんに相談しても
らいたかったのに、いないじゃないか！ヨワゴシさ
んだったらちゃんと真剣に答えてくれたのに。
>>520
考えたのですね。良かった。
じゃあ、その考えを伝えてみて下さい。
ま、”ふざけるな！”って断定出来る程、あなたは
人格者なのでしょう。悪かったね、そんな貴方には
助言や意見などは不要でしたね。
では。
考えたのですね。良かった。
じゃあ、その考えを伝えてみて下さい。
ま、”ふざけるな！”って断定出来る程、あなたは
人格者なのでしょう。悪かったね、そんな貴方には
助言や意見などは不要でしたね。
では。
>>521伝えてるけど相手は聞く耳持たずだよ。
523 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/01/21 04:09:03 ID:sJ9pqrN3
>>501
(´･д･)思いが相手に伝わらないからといって短気を起こしちゃいけません
思い入れのあるゲームに熱くなること自体は悪いことじゃないし
馬鹿にされるようなことでもないと思うけど
それを他人に押し付けてはいけませんよ。
(´･д･)思いが相手に伝わらないからといって短気を起こしちゃいけません
思い入れのあるゲームに熱くなること自体は悪いことじゃないし
馬鹿にされるようなことでもないと思うけど
それを他人に押し付けてはいけませんよ。
(´･д･) ネットに繋ぐとすぐにCPU使用率が１００％になって固まってしまいます
オンラインウィルスチェックをしようにもそこで固まるありさまです（苦笑
来月早々には引越しも控えてる現在、毎日バタバタしております
完全復帰まで今しばらくかかりそうなので申し訳ありませんが
回答者の皆様よろしくお願いいたします。
オンラインウィルスチェックをしようにもそこで固まるありさまです（苦笑
来月早々には引越しも控えてる現在、毎日バタバタしております
完全復帰まで今しばらくかかりそうなので申し訳ありませんが
回答者の皆様よろしくお願いいたします。
525 ：マジレスさん：05/01/21 19:55:45 ID:X7pkgLFl
>>524
ＰＣの構成は？
ＰＣの構成は？
526 ：マジレスさん：05/01/21 21:03:45 ID:aHOr4Kk8
>>517
祖母とは疎遠な関係です。多分中学の頃までだっと思いますが、正月や盆には家族４人（当時は気付きませんでしたが、父はすごく嫌がっていました）で祖母の家に遊びに行き、お年玉をもらったりしていました。
つづく
祖母とは疎遠な関係です。多分中学の頃までだっと思いますが、正月や盆には家族４人（当時は気付きませんでしたが、父はすごく嫌がっていました）で祖母の家に遊びに行き、お年玉をもらったりしていました。
つづく
527 ：マジレスさん：05/01/21 21:04:46 ID:aHOr4Kk8
が、ひきこもっている兄を理解しようともせず、頭っからダメな子供・ダメ人間と裏で言っていることを母から聞き、露骨に私にだけいい顔をする祖母に失望し、次の年からお年玉も突き返しました。
つづく
つづく
528 ：マジレスさん：05/01/21 21:06:57 ID:aHOr4Kk8
高校２年のとき、母の車で迎えにきてもらった時になぜか祖母も乗っていて、嫌々車に乗ったら、帰る途中で祖母は父の悪口を言い、自分はあなたが小さい頃おしめをかえてあげたり、面倒見てあげたのよと言った後、祖母を嫌う私を否定し、いけないことと言い始めました。
つづく
つづく
529 ：マジレスさん：05/01/21 21:08:23 ID:aHOr4Kk8
ヒステリーを起こした私は、すぐ車を止めてもらい、降りてその日はそのまま帰りませんでした。
その後も偶然会うことはありますが、感情を切ってポーカーフェイスであいさつだけして、すぐその場から去るようにしています。
はっきり言うと大嫌いです。私の人生から消したいです。
その後も偶然会うことはありますが、感情を切ってポーカーフェイスであいさつだけして、すぐその場から去るようにしています。
はっきり言うと大嫌いです。私の人生から消したいです。
530 ：マジレスさん：05/01/21 21:17:05 ID:aHOr4Kk8
>>517
信用というより信頼できる人はいます。
父の姉、叔母です。
中学のころから、辛くなると泊りにいったりしてました。本音で話せる唯一の人です。ほとんど育ての母です。家事をしない母に代わって、料理を教えてくれたり、成人式の着物を一緒に選んで、少し着物を買うお金も出してもらいました。わたしの逃げ込む場所です。
あと、叔母は兄の就職先を見つけてすすめたり、カウンセラーのような人に自宅での兄の心のケアをお願いしたり、母と話し合ったりしてくれています。
信用というより信頼できる人はいます。
父の姉、叔母です。
中学のころから、辛くなると泊りにいったりしてました。本音で話せる唯一の人です。ほとんど育ての母です。家事をしない母に代わって、料理を教えてくれたり、成人式の着物を一緒に選んで、少し着物を買うお金も出してもらいました。わたしの逃げ込む場所です。
あと、叔母は兄の就職先を見つけてすすめたり、カウンセラーのような人に自宅での兄の心のケアをお願いしたり、母と話し合ったりしてくれています。
531 ：プ：05/01/21 21:17:42 ID:64DAriSv
>>527
＞頭っからダメな子供・ダメ人間
それがそもそもの本質的問題なのにね。悲しいね。
人間なんだから、誰しも欠点があるのは当然なのにね。
ようは、目立つ欠点か目立たないかだけなのにネ。
＞はっきり言うと大嫌いです。私の人生から消したいです。
あほな存在は無視にかぎる。でなきゃ、夢の中で火あぶりの刑にでも・・・
＞頭っからダメな子供・ダメ人間
それがそもそもの本質的問題なのにね。悲しいね。
人間なんだから、誰しも欠点があるのは当然なのにね。
ようは、目立つ欠点か目立たないかだけなのにネ。
＞はっきり言うと大嫌いです。私の人生から消したいです。
あほな存在は無視にかぎる。でなきゃ、夢の中で火あぶりの刑にでも・・・
532 ：マジレスさん：05/01/21 21:28:46 ID:N4Vll4dB
くだらないことだけど。今日職場の仲良い人に年賀状の事で「親まで写ってるから…」と言われた。親（私）が写真に入っちゃ悪いの！？
533 ：マジレスさん：05/01/21 21:32:46 ID:aHOr4Kk8
>>518
母は精神病ではないですね、多分。
ただ単にわからず屋なだけだと思います。
母はとにかくめんどくさがりで、自分の非を責められても、改める気は全くなく、話の論点をそれとなくそらそうとしたり、こちらが騙されずにしつこく責めると、もう何を言ってもあなたはわからないわ。という感じで話を切ります。
つづく
母は精神病ではないですね、多分。
ただ単にわからず屋なだけだと思います。
母はとにかくめんどくさがりで、自分の非を責められても、改める気は全くなく、話の論点をそれとなくそらそうとしたり、こちらが騙されずにしつこく責めると、もう何を言ってもあなたはわからないわ。という感じで話を切ります。
つづく
534 ：マジレスさん：05/01/21 21:34:42 ID:aHOr4Kk8
あと母は叔母が嫌いで、わたしと叔母が仲良くするのが気に入らないようです。わたしが何か言うと、叔母ちゃんが言ってたんでしょ。と被害妄想。
ちなみに祖母は普段は穏やかな顔をしますが、こちらが何か意見すると、ヒステリックに怒ります。母と同様、改める気も、こちらの意見に耳を傾ける気もありません。
ちなみに祖母は普段は穏やかな顔をしますが、こちらが何か意見すると、ヒステリックに怒ります。母と同様、改める気も、こちらの意見に耳を傾ける気もありません。
懐かしい相談者が来てるようですね
>>501=>>520
>だいたい俺はヨワゴシさんに相談しても
>らいたかったのに、いないじゃないか！ヨワゴシさ
>んだったらちゃんと真剣に答えてくれたのに。
ここは総合相談スレッドで、誰が答えても良いことになっている。
ﾖﾜｺﾞｼさんに聞きたいならこっちへどぞ↓
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/301/
>だいたい俺はヨワゴシさんに相談しても
>らいたかったのに、いないじゃないか！ヨワゴシさ
>んだったらちゃんと真剣に答えてくれたのに。
ここは総合相談スレッドで、誰が答えても良いことになっている。
ﾖﾜｺﾞｼさんに聞きたいならこっちへどぞ↓
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/301/
537 ： ◆H4K9IyuZz2 ：05/01/22 09:57:47 ID:7Bhk0EGY
>>534
テンポを上げて答えるためにやや想像も交えて話しますがご容赦ください。
①あなたが、中学の頃まで祖母の家に遊びに行くことがあったという下りに
ついてです。その時、父が嫌がっていたという理由は、あなたのお兄さんに
対しての悪口のようなことを平気で言う祖母の性格が大嫌いだった
ということなんでしょうか？
それならば、父は祖母のその性格を理解していたということですよね。
②家事をしないお母さんの代わりに叔母様が代わりにやってくれたと
ありますが、お母さんは家事はほとんどしてくれなかったということ？
①→お父さんがその祖母と母の性格を知っている。
なおかつ②→その通りでお母さんが家事をほとんどやらなかったならば
以下の通りでやるべきだと思います。
まず今の気持ちをお父さんに知ってもらう。まだ落ち着かないってことを。
そして、デタラメな行動に母や祖母が出てきた時に備えて証拠や第三者の
証人を作っておくこと。そこまでやる必要は無いかもしれないが
財産的な争いなども有りえるから。叔母さんが、家事を代わりにやっている
ということは隣近所や親戚一同に大体知れ渡っていますか？いるなら
大丈夫。
テンポを上げて答えるためにやや想像も交えて話しますがご容赦ください。
①あなたが、中学の頃まで祖母の家に遊びに行くことがあったという下りに
ついてです。その時、父が嫌がっていたという理由は、あなたのお兄さんに
対しての悪口のようなことを平気で言う祖母の性格が大嫌いだった
ということなんでしょうか？
それならば、父は祖母のその性格を理解していたということですよね。
②家事をしないお母さんの代わりに叔母様が代わりにやってくれたと
ありますが、お母さんは家事はほとんどしてくれなかったということ？
①→お父さんがその祖母と母の性格を知っている。
なおかつ②→その通りでお母さんが家事をほとんどやらなかったならば
以下の通りでやるべきだと思います。
まず今の気持ちをお父さんに知ってもらう。まだ落ち着かないってことを。
そして、デタラメな行動に母や祖母が出てきた時に備えて証拠や第三者の
証人を作っておくこと。そこまでやる必要は無いかもしれないが
財産的な争いなども有りえるから。叔母さんが、家事を代わりにやっている
ということは隣近所や親戚一同に大体知れ渡っていますか？いるなら
大丈夫。
で、あなたの相談のメインである対人関係構築の前提となる心の持ち方に
ついて言います。あくまで私の個人的な考えです。
あなたは、叔母さんを自分の母親と考えるのが自然だと思う。
どんなときでも、母や実の子供を大事にするという考えが現在の日本では
主流だけれども私はそんなことないと考えています。
昔から、頭のおかしい長男はあとにおかれて、優秀な人を養子を取るということは
頻繁におかれていた。母親も全く他人である乳母に代わっていたし、
なんの血の繋がりも無い別の父や母が育てることは頻繁に行われていた。
現代でもそれは全く変わらないと思う。産みの親より育ての親だと思う。
まして、父親の姉であって血の繋がりはあるのだから、
おかしいことでは全然無い。法律的には別にして。
叔母に対して「私は叔母さんのことを（いいにくいなら第二のとつけても
良い）母親だと思っているよ。」と口に出して言うと気持ちも整理が
つくのではないかと思う。いじょうです。
ついて言います。あくまで私の個人的な考えです。
あなたは、叔母さんを自分の母親と考えるのが自然だと思う。
どんなときでも、母や実の子供を大事にするという考えが現在の日本では
主流だけれども私はそんなことないと考えています。
昔から、頭のおかしい長男はあとにおかれて、優秀な人を養子を取るということは
頻繁におかれていた。母親も全く他人である乳母に代わっていたし、
なんの血の繋がりも無い別の父や母が育てることは頻繁に行われていた。
現代でもそれは全く変わらないと思う。産みの親より育ての親だと思う。
まして、父親の姉であって血の繋がりはあるのだから、
おかしいことでは全然無い。法律的には別にして。
叔母に対して「私は叔母さんのことを（いいにくいなら第二のとつけても
良い）母親だと思っているよ。」と口に出して言うと気持ちも整理が
つくのではないかと思う。いじょうです。
補足です。
叔母さんは「困る」といい嫌がるかもしれないが、伝えるだけで
伝わるはずなので大丈夫だと思う。
母親や祖母との関係は、むしゃくしゃするなら
うらみつらみを書いた手紙でも送りつけたら良い。
私は、叔母さんを母親としてあなたが考えれば心が落ち着くし
それにつれて人当りもよくなると考えたので
母･祖母のことは無理に解決しようとして苦しむ必要が無いと
考えたのです。これで本当にいじょう。
叔母さんは「困る」といい嫌がるかもしれないが、伝えるだけで
伝わるはずなので大丈夫だと思う。
母親や祖母との関係は、むしゃくしゃするなら
うらみつらみを書いた手紙でも送りつけたら良い。
私は、叔母さんを母親としてあなたが考えれば心が落ち着くし
それにつれて人当りもよくなると考えたので
母･祖母のことは無理に解決しようとして苦しむ必要が無いと
考えたのです。これで本当にいじょう。
540 ：マジレスさん：05/01/25 01:25:37 ID:oXJd5n/X
>>537->>539
違うところが多々ありますが、家族関係は安定期に入っているし、離婚云々は両親の間のことで、私がそこまで面倒見る必要はないと父も言っています。叔母にほとんど母親だと思っていると既に伝えてます。母や祖母についても関係を断ち切っているので、どうでもいいですね。
つづく
違うところが多々ありますが、家族関係は安定期に入っているし、離婚云々は両親の間のことで、私がそこまで面倒見る必要はないと父も言っています。叔母にほとんど母親だと思っていると既に伝えてます。母や祖母についても関係を断ち切っているので、どうでもいいですね。
つづく
541 ：つづき：05/01/25 01:28:53 ID:oXJd5n/X
今の家族関係は、友人関係には関与してこないと思います。するとするなら、兄のことぐらいで。私は自分自身を嫌いではないし、人当たりも良いほうですよ。
つづく
つづく
542 ：つづき：05/01/25 01:29:46 ID:oXJd5n/X
ただ、ちゃんと両親に甘えて、大事にされて育ってきたような人に接すると、その人が甘ったれに見えてしまい、厳しく接してしまう。自分の足で歩けよと言いたくなる。それが間違っているのか、私にはわからない。と同時に、自分が友人に甘えることを許すことができない。
つづく
つづく
543 ：つづき：05/01/25 01:30:44 ID:oXJd5n/X
と同時に、自分が友人に甘えることを許すことができない。周りは友人に甘えている人が多いから、やりきれない。もう成人しているのにって思う。
ここでいっぱい吐き出して、自分という人間を再度確認することができました。こんな私でも、認めてくれる人がいることにも気付きました。ありがとうございました。
ここでいっぱい吐き出して、自分という人間を再度確認することができました。こんな私でも、認めてくれる人がいることにも気付きました。ありがとうございました。
>>540-543
だから、叔母さんでもお父さんでも良いから甘えてみそってことが
言いたかったのですよ。自分勝手に行動してみることを薦めたい。
寝たいときに寝て、やりたいときにやりたいことをやる。
学校もさぼりたいときさぼる。こういうことをやって自分のペースで
好きなようにわがままに生きる。そうしてデタラメやって生きている
中でも出来てしまう友人が長続きする友人だと思いますよん。
だから、叔母さんでもお父さんでも良いから甘えてみそってことが
言いたかったのですよ。自分勝手に行動してみることを薦めたい。
寝たいときに寝て、やりたいときにやりたいことをやる。
学校もさぼりたいときさぼる。こういうことをやって自分のペースで
好きなようにわがままに生きる。そうしてデタラメやって生きている
中でも出来てしまう友人が長続きする友人だと思いますよん。
yowagosi氏へ。
相談受付は、自分の掲示板メインでやったら？
あっちの掲示板での集客力と能力が回答者の能力を表して
いるんだと思う。
それで、２ちゃんでの集まりは本人の能力じゃない。
どう考えても他の相談や雑談のついでに過ぎないんですよ。やっぱり。
相談受付は、自分の掲示板メインでやったら？
あっちの掲示板での集客力と能力が回答者の能力を表して
いるんだと思う。
それで、２ちゃんでの集まりは本人の能力じゃない。
どう考えても他の相談や雑談のついでに過ぎないんですよ。やっぱり。
だから、あっちの書き込みは少ないでしょ。
ｽｹﾞｰ悪い言い方するけど、それは、実質的に回答する能力がないからなん
ですよね。
今迄のところは。２ちゃんの人間の大部分も同じ。
でも、多くのまともな人は、自分でそのことわかっている。
そこを解決出来たﾜｰｲって勘違いするところが素朴で評判が高いんだよね。
それで割と楽な相談しかできないって空気読める奴はわかっちゃう。
それはそれで意義はあるけど、それはやっぱり「人生相談を真面目に答えます」
ってのと違うと思う。どうせなら、「話にｳﾝｳﾝ頷いて聞きます」ってスレを立てれば
良いんだよ。それ相応の板に。もっと酷いスレはあるけど、
ガチで考えているスレだと勘違いされちゃうでしょ。
ただ、それで解決しちゃう人がいっぱいいる訳だから需要はある。
だけど、問題なのは、ｶﾞﾁだと本人が勘違いしちゃうことなんだよね。
そこに自分が気づいて、それ相応のレベルだって自覚すれば
どこに行っても大丈夫なのに。まぁ、そうだったら初めから２ちゃんねるには
頼らないか。
ｽｹﾞｰ悪い言い方するけど、それは、実質的に回答する能力がないからなん
ですよね。
今迄のところは。２ちゃんの人間の大部分も同じ。
でも、多くのまともな人は、自分でそのことわかっている。
そこを解決出来たﾜｰｲって勘違いするところが素朴で評判が高いんだよね。
それで割と楽な相談しかできないって空気読める奴はわかっちゃう。
それはそれで意義はあるけど、それはやっぱり「人生相談を真面目に答えます」
ってのと違うと思う。どうせなら、「話にｳﾝｳﾝ頷いて聞きます」ってスレを立てれば
良いんだよ。それ相応の板に。もっと酷いスレはあるけど、
ガチで考えているスレだと勘違いされちゃうでしょ。
ただ、それで解決しちゃう人がいっぱいいる訳だから需要はある。
だけど、問題なのは、ｶﾞﾁだと本人が勘違いしちゃうことなんだよね。
そこに自分が気づいて、それ相応のレベルだって自覚すれば
どこに行っても大丈夫なのに。まぁ、そうだったら初めから２ちゃんねるには
頼らないか。
547 ：マジレスさん：05/01/27 23:31:39 ID:h3J1OdPy
>>544
甘えるって、具体的にどんなことを指すんですか？
自分勝手にやりたいことやっても、それが父からすれば良くないことと判断されれば、パシッと突き放されるんです。
寝たいときに寝たり、できる範囲内でやりたいこともやってます。
学校をサボったりはできません。サボる自分が自分で嫌になるから。
甘えるって、具体的にどんなことを指すんですか？
自分勝手にやりたいことやっても、それが父からすれば良くないことと判断されれば、パシッと突き放されるんです。
寝たいときに寝たり、できる範囲内でやりたいこともやってます。
学校をサボったりはできません。サボる自分が自分で嫌になるから。
>>546
ローカルルールによると
＞◆利用者のみなさんへ
＞人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
だそうだ。
ヌルイ回答が多いのかもしれないがあんたがバシッと答えてやってくれ、期待してるぜ。
ローカルルールによると
＞◆利用者のみなさんへ
＞人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
だそうだ。
ヌルイ回答が多いのかもしれないがあんたがバシッと答えてやってくれ、期待してるぜ。
549 ：マジレスさん：05/02/01 20:06:11 ID:e/o+pMpP
ヨワゴシさん、引越し終わったのだろうか。
心配だな。
心配だな。
550 ：死にてぇ・・・：05/02/01 20:29:54 ID:9qJI7g4J
もしも明日世界が滅びるとしたら、間違いなく俺は非行に走るだろう。
もし明日自殺する決心がついたら、間違いなく俺はここに来るだろう。
普通に生きてきて普通に生きる事が嫌になった。
自分の限界というものを知りたくなった。
頑張ってみた、でもあっという間に限界は来た。
所詮俺はこの程度の人間だったのかと自分の人生に絶望する。
俺はもうダメだ。生きててもどうにもならねえ・・・
生きることが苦痛でしょうがねえ・・・
死ぬしかねぇ・・・
ただ、死ぬのは怖い。
人間の本能が死ぬという事を拒否する。
もしも死ぬという事に何のためらいも感じなかったら、今苦しむ事も無く逝けるのに・・・
あ～あ・・・精神的に死んでも肉体は死ねないなんて辛い。
なんで生きてなきゃいけねーんだろ。
生きてないと親とか友達が悲しむからしょうがないけど、
俺は死にたいんだよ。
誰かに殺されたいかも。
殺されれば何も迷う事無く逝けるもんなぁ～。
誰か俺を殺してくれよ。
この苦痛から救ってくれよ。
もし明日自殺する決心がついたら、間違いなく俺はここに来るだろう。
普通に生きてきて普通に生きる事が嫌になった。
自分の限界というものを知りたくなった。
頑張ってみた、でもあっという間に限界は来た。
所詮俺はこの程度の人間だったのかと自分の人生に絶望する。
俺はもうダメだ。生きててもどうにもならねえ・・・
生きることが苦痛でしょうがねえ・・・
死ぬしかねぇ・・・
ただ、死ぬのは怖い。
人間の本能が死ぬという事を拒否する。
もしも死ぬという事に何のためらいも感じなかったら、今苦しむ事も無く逝けるのに・・・
あ～あ・・・精神的に死んでも肉体は死ねないなんて辛い。
なんで生きてなきゃいけねーんだろ。
生きてないと親とか友達が悲しむからしょうがないけど、
俺は死にたいんだよ。
誰かに殺されたいかも。
殺されれば何も迷う事無く逝けるもんなぁ～。
誰か俺を殺してくれよ。
この苦痛から救ってくれよ。
>>550
マルチすんな、カス。
マルチすんな、カス。
552 ：マジレスさん：05/02/02 01:19:29 ID:jUT2b8XZ
こんばんは。
当方１６歳の女ですが、家の事で悩んでます。
よければ聞いて下さい。
私の家は、父（婿養子）、母、母方の祖母、弟２人、私の６人家族です。
祖母は７０代、父と母は４０代、２人の弟は中学生と小学生、そして私は１６歳の高１です。
中学生の方の弟は最重度の知的障害者で自閉症で、現在養護学校に通ってます。
そこで相談したいことなのですが、父が家の名義で借金を何度もして、額は全部合わして数百万なのですが、また借金されるかもしれないので、もう離婚した方がいいとの話が出ています。
大まかな理由がこの事だと思います。
借金の原因は私は全部知りませんが、父が姉の借金の保証人になっていたそうで、その姉が蒸発してしまい、結果的に父が返さなくてはいけない事になったそうです。
裁判所まで行き、結局借金は姉の娘が払う事になったそうなのですが他の借金の事もあり、離婚の話は進んでいるのだと思っていました。
しかし、１月２６日の裁判所での話し合いで父が「この家から出て行く気は全くない。」と言ったみたいなんです。
祖母も母も出て行ってもらう（言い方が悪いですが）つもりだったし、１２月に家に借金取りが来た時に、父は「出て行く。」と土下座をして謝ったみたいですが
思ってもみなかった事態になりました。
出て行きたくない理由は、『子供が可愛いから』との事です。
その事に対して祖母は「この家の居心地が良いんやろ。寝て、食べて、仕事行って、ちょっと掃除して･･･今更『子供が可愛いから』なんか言ってられるか。今まで子供に父親らしい事した事ないくせして･･･。」と言ってました。
父親らしい事といったら、休日に公園に連れて行ったり買い物をしに行ったりはしてました。
私は一応、父親らしい事はしてもらったと思っていますが･･･
でも、祖母の言ってる事も分かるような気もします。
当方１６歳の女ですが、家の事で悩んでます。
よければ聞いて下さい。
私の家は、父（婿養子）、母、母方の祖母、弟２人、私の６人家族です。
祖母は７０代、父と母は４０代、２人の弟は中学生と小学生、そして私は１６歳の高１です。
中学生の方の弟は最重度の知的障害者で自閉症で、現在養護学校に通ってます。
そこで相談したいことなのですが、父が家の名義で借金を何度もして、額は全部合わして数百万なのですが、また借金されるかもしれないので、もう離婚した方がいいとの話が出ています。
大まかな理由がこの事だと思います。
借金の原因は私は全部知りませんが、父が姉の借金の保証人になっていたそうで、その姉が蒸発してしまい、結果的に父が返さなくてはいけない事になったそうです。
裁判所まで行き、結局借金は姉の娘が払う事になったそうなのですが他の借金の事もあり、離婚の話は進んでいるのだと思っていました。
しかし、１月２６日の裁判所での話し合いで父が「この家から出て行く気は全くない。」と言ったみたいなんです。
祖母も母も出て行ってもらう（言い方が悪いですが）つもりだったし、１２月に家に借金取りが来た時に、父は「出て行く。」と土下座をして謝ったみたいですが
思ってもみなかった事態になりました。
出て行きたくない理由は、『子供が可愛いから』との事です。
その事に対して祖母は「この家の居心地が良いんやろ。寝て、食べて、仕事行って、ちょっと掃除して･･･今更『子供が可愛いから』なんか言ってられるか。今まで子供に父親らしい事した事ないくせして･･･。」と言ってました。
父親らしい事といったら、休日に公園に連れて行ったり買い物をしに行ったりはしてました。
私は一応、父親らしい事はしてもらったと思っていますが･･･
でも、祖母の言ってる事も分かるような気もします。
553 ：続き：05/02/02 01:21:42 ID:jUT2b8XZ
私の気持ちですが、きっぱり言って早く離婚してほしいです。
父と母の間に愛･･･なんて感じられません。
結婚記念日に旅行やプレゼントをあげているのを見た事もないし、２人で旅行、まして家族旅行なんかした事ないし、家族皆で食事なんかした事ないし、食後の団欒とかもないし、買い物に行く時も父は荷物持ちと行き帰りの足で一緒に行動しないし･･･
『家族』なんて人それぞれだと思いますが、私はもうこの環境が嫌です･･･
ただの居候みたいで･･･
一番親に頼りたかったのに、悩み事を言ってもちゃんと聞いてもらえなくて･･･
父も母も個人としては良い人だと思うんです。
ただ、一緒になったのが駄目だっただけなんだと思います。
結婚条件が『本家だし女が一人だけだったから、婿養子に来てくれる人』だったそうで･･･
母に「あいつ（父の事）には愛とか、そういうのが一欠けらもない。」と言われた事もあります。
今まで自分自身の意見もぶつけてきたのですが、もう疲れました。
裁判所の方には「『出て行かない。』と言ってるわけだし、それじゃ先に進まないから
このまま離婚しない方がいい。」と言われたみたいですが、私が一人暮らしができる２年後までずっとこの環境で我慢しなくちゃいけないの･･･？
２年なんてあっという間かもしれませんが、正直本当に疲れました･･･
家に居ても居心地が悪くて、外に出てはいますがほとんど自室にこもりっきりだし･･･
一時期心療内科に通っていて（家の事や学校の事で）、その時は鬱と診断されませんでした（思春期のストレスと言われました）が本当に鬱っぽいです･･･
長文・乱文失礼しました。
このような場合の法律も何も分からないのでどうすればいいのか分かりません･･･
けっこう気が動転していて重要な部分が抜けているかもしれませんが、よければアドバイスをよろしくお願いします。
父と母の間に愛･･･なんて感じられません。
結婚記念日に旅行やプレゼントをあげているのを見た事もないし、２人で旅行、まして家族旅行なんかした事ないし、家族皆で食事なんかした事ないし、食後の団欒とかもないし、買い物に行く時も父は荷物持ちと行き帰りの足で一緒に行動しないし･･･
『家族』なんて人それぞれだと思いますが、私はもうこの環境が嫌です･･･
ただの居候みたいで･･･
一番親に頼りたかったのに、悩み事を言ってもちゃんと聞いてもらえなくて･･･
父も母も個人としては良い人だと思うんです。
ただ、一緒になったのが駄目だっただけなんだと思います。
結婚条件が『本家だし女が一人だけだったから、婿養子に来てくれる人』だったそうで･･･
母に「あいつ（父の事）には愛とか、そういうのが一欠けらもない。」と言われた事もあります。
今まで自分自身の意見もぶつけてきたのですが、もう疲れました。
裁判所の方には「『出て行かない。』と言ってるわけだし、それじゃ先に進まないから
このまま離婚しない方がいい。」と言われたみたいですが、私が一人暮らしができる２年後までずっとこの環境で我慢しなくちゃいけないの･･･？
２年なんてあっという間かもしれませんが、正直本当に疲れました･･･
家に居ても居心地が悪くて、外に出てはいますがほとんど自室にこもりっきりだし･･･
一時期心療内科に通っていて（家の事や学校の事で）、その時は鬱と診断されませんでした（思春期のストレスと言われました）が本当に鬱っぽいです･･･
長文・乱文失礼しました。
このような場合の法律も何も分からないのでどうすればいいのか分かりません･･･
けっこう気が動転していて重要な部分が抜けているかもしれませんが、よければアドバイスをよろしくお願いします。
>>552
自己破産する 以上
自己破産する 以上
555 ：552：05/02/02 01:29:13 ID:jUT2b8XZ
レスありがとうございます。
>>554
自己破産の話も出ていたそうですが、母が「自己破産なんかさせない。ちゃんと離婚して、向こう（父）にはちゃんと何処かで住んでもらい仕事もしてもらう。」みたいな事を言ってました。
何故かは分かりませんが、父に逃げられたり隠れられるのが嫌だそうで･･･
『自己破産＝逃げる、隠れる』ではないと思いますが･･･
>>554
自己破産の話も出ていたそうですが、母が「自己破産なんかさせない。ちゃんと離婚して、向こう（父）にはちゃんと何処かで住んでもらい仕事もしてもらう。」みたいな事を言ってました。
何故かは分かりませんが、父に逃げられたり隠れられるのが嫌だそうで･･･
『自己破産＝逃げる、隠れる』ではないと思いますが･･･
>>555
簡単だよ自己破産 裁判所に行って自己破産の紙貰ってくる
その紙に負債額 負債を抱えた経緯 財産償却出来るものの
ピックアップ（車、保健、土地、建物等）
それもって裁判所に行く 印紙代と手続きに掛かる費用（５万だったと思う）
封筒数通（借りた人にお手紙送るため）
で裁判所がＯＫしたら破産認定されてしばらくすると確定して終わり
簡単に書いたけどこんな感じ
それよかカーちゃんのつまらん意地でこのまま愚だ愚だやってくより
すっきりしてから別れるなりすればいいのに
ほっとくと自分までつまらん人生になるよ
どんな繋がりがあろうともどんだけ大切な人でも保証人頼んできたら
縁を切ったほうがよい
簡単だよ自己破産 裁判所に行って自己破産の紙貰ってくる
その紙に負債額 負債を抱えた経緯 財産償却出来るものの
ピックアップ（車、保健、土地、建物等）
それもって裁判所に行く 印紙代と手続きに掛かる費用（５万だったと思う）
封筒数通（借りた人にお手紙送るため）
で裁判所がＯＫしたら破産認定されてしばらくすると確定して終わり
簡単に書いたけどこんな感じ
それよかカーちゃんのつまらん意地でこのまま愚だ愚だやってくより
すっきりしてから別れるなりすればいいのに
ほっとくと自分までつまらん人生になるよ
どんな繋がりがあろうともどんだけ大切な人でも保証人頼んできたら
縁を切ったほうがよい
557 ：552：05/02/02 02:11:51 ID:jUT2b8XZ
レスありがとうございます。
>>556
自己破産･･･借金の方は一応返済できているみたいなので
その場合でも自己破産はするのでしょうか？
家の経済面の方は一応大丈夫だと思います。
ピックアップ（車、保健、土地、建物等）と書かれてますが、もし仮に自己破産をしたら今住んでいる家（本家）や土地を渡さないといけない、という意味でしょうか？
祖母がマンションやハイツの大家なので、土地を渡さないといけなくなると･･･
一応自己破産に関してのHPはざっと目を通しましたがよく分からなくて･･･
＞それよかカーちゃんのつまらん意地でこのまま愚だ愚だやってくより
すっきりしてから別れるなりすればいいのに
確かに、意地があると思います。
私も「早く別れてほしい。」と何度も言ってきたのですが、なんだかんだで未だ別れていなくて。
父も言いたい事があるそうなのですが、母は聞く耳持たずで自分の意見ばかりを通しているような気がします。
私や父、祖母が何か言うと「全部私が悪いねんな！」と･･･
こんなんじゃ話し合いにもなりません･･･
>>556
自己破産･･･借金の方は一応返済できているみたいなので
その場合でも自己破産はするのでしょうか？
家の経済面の方は一応大丈夫だと思います。
ピックアップ（車、保健、土地、建物等）と書かれてますが、もし仮に自己破産をしたら今住んでいる家（本家）や土地を渡さないといけない、という意味でしょうか？
祖母がマンションやハイツの大家なので、土地を渡さないといけなくなると･･･
一応自己破産に関してのHPはざっと目を通しましたがよく分からなくて･･･
＞それよかカーちゃんのつまらん意地でこのまま愚だ愚だやってくより
すっきりしてから別れるなりすればいいのに
確かに、意地があると思います。
私も「早く別れてほしい。」と何度も言ってきたのですが、なんだかんだで未だ別れていなくて。
父も言いたい事があるそうなのですが、母は聞く耳持たずで自分の意見ばかりを通しているような気がします。
私や父、祖母が何か言うと「全部私が悪いねんな！」と･･･
こんなんじゃ話し合いにもなりません･･･
>>557
幾らあるの借金？額によっては清算できる物は清算して返済しなさいって言われる。
返済できてるなら破産しなくてもいいけど。
離婚することになったら返済義務を別れた家族には一切関係を持たせないって
一筆書いてもらえばいい。もちろん公式な物。その辺は弁護士に相談。
弁護士探すならまず無料相談やってるから。そこでいろいろ聞いてみて
次に弁護士会事務所で弁護士を紹介してもらうといいよ。１回７～８０００円
そこで気に入ればそのままその人に頼めばいい。
でカーちゃんがトーちゃんの言いたいことを聞こうとしないそれが一番の問題でしょう。
もし出来るのなら自分ひとりだけ感情を押し殺してカーちゃんに言ってやれば？
「カーちゃんが一人悪いって言うなら責任取れば？」とか。
２人きりだとやばいかもしれないので家族全員集めて。
なるべく凶器になりそうなものは隠して近所の事なぞ気にせずに大喧嘩とか。
その時に両親どちらも攻めないように。
しかし両親が腹の底から相手を嫌ってる家庭って子供にゃつらいよね。
俺も余りにも酷かったから親とは絶縁した。で１０年ぶりに会う機会があり
両親と話をしたけど相変わらず家庭内別居してた。疲れる。
幾らあるの借金？額によっては清算できる物は清算して返済しなさいって言われる。
返済できてるなら破産しなくてもいいけど。
離婚することになったら返済義務を別れた家族には一切関係を持たせないって
一筆書いてもらえばいい。もちろん公式な物。その辺は弁護士に相談。
弁護士探すならまず無料相談やってるから。そこでいろいろ聞いてみて
次に弁護士会事務所で弁護士を紹介してもらうといいよ。１回７～８０００円
そこで気に入ればそのままその人に頼めばいい。
でカーちゃんがトーちゃんの言いたいことを聞こうとしないそれが一番の問題でしょう。
もし出来るのなら自分ひとりだけ感情を押し殺してカーちゃんに言ってやれば？
「カーちゃんが一人悪いって言うなら責任取れば？」とか。
２人きりだとやばいかもしれないので家族全員集めて。
なるべく凶器になりそうなものは隠して近所の事なぞ気にせずに大喧嘩とか。
その時に両親どちらも攻めないように。
しかし両親が腹の底から相手を嫌ってる家庭って子供にゃつらいよね。
俺も余りにも酷かったから親とは絶縁した。で１０年ぶりに会う機会があり
両親と話をしたけど相変わらず家庭内別居してた。疲れる。
いくら限界超えても、別れたくはなかった。お互い成長させる為に別れるって。私は誰か傍にいないと成長出来ないと彼氏は知ってるのに。別れるぐらいなら死んだ方がマシだと思うのに。命かけてまで彼氏と寄り戻したい。
560 ：557：05/02/02 03:32:31 ID:jUT2b8XZ
レスありがとうございます。
>>558
過去に６３０万円借金していて、これはもう返済したみたいです。
姉の保証人となった為の借金は、５００万円。
これは姉の娘が返済しているみたいです。
でも父が「５００万円の借金を１００万円にできるようにする。」と言ってました。
これは何でしょう･･･？
とにかく額から言えば自己破産の対象になっているみたいですが、返済はできていまるのでしないと思います。
弁護士ですか･･･
今、父と母が裁判所で誰とどのような話をしているのかあまり知らないので、一度聞いてみます。
その上で弁護士の話もしてみようかと思います。
＞２人きりだとやばいかもしれないので家族全員集めて。
なるべく凶器になりそうなものは隠して近所の事なぞ気にせずに大喧嘩とか。
その時に両親どちらも攻めないように。
今は障害を持っている弟は施設に預けている（２月いっぱい）のですが、母は多分精神的に何かあると思います･･･
すぐヒスを起こしてしまうみたいで、弟に暴力を振るう事もありました。
だから父との話し合い（ほぼ喧嘩でしたが）の時にヒートアップしてしまい、人の話さえも聞けなかったんだと思います。
弟を施設に預け少し余裕を持てている今、家族でじっくり話し合いをしたいと思います。
その時私がしっかりしなくてはいけませんね･･･
本当にがつんと言ってやりたいです。
「早く出て行ってほしい。」とか言う割りに、何も行動しないんで･･･
自分が言うのもアレですが、本当に辛いです･･･
家庭内での事はある程度諦めているのでいいんですが、友達に家族で旅行へ行った時の写真を見せてもらうとかなり悲しいです。
この前デジカメに保存されている画像を見せてもらったのですが、友達のお父さんとお母さんが仲良く写っている写真がありました。
その時、本当に泣きそうでした･･･
羨ましいという気持ちも妬みもありますが、とにかく悲しいです。
>>558
過去に６３０万円借金していて、これはもう返済したみたいです。
姉の保証人となった為の借金は、５００万円。
これは姉の娘が返済しているみたいです。
でも父が「５００万円の借金を１００万円にできるようにする。」と言ってました。
これは何でしょう･･･？
とにかく額から言えば自己破産の対象になっているみたいですが、返済はできていまるのでしないと思います。
弁護士ですか･･･
今、父と母が裁判所で誰とどのような話をしているのかあまり知らないので、一度聞いてみます。
その上で弁護士の話もしてみようかと思います。
＞２人きりだとやばいかもしれないので家族全員集めて。
なるべく凶器になりそうなものは隠して近所の事なぞ気にせずに大喧嘩とか。
その時に両親どちらも攻めないように。
今は障害を持っている弟は施設に預けている（２月いっぱい）のですが、母は多分精神的に何かあると思います･･･
すぐヒスを起こしてしまうみたいで、弟に暴力を振るう事もありました。
だから父との話し合い（ほぼ喧嘩でしたが）の時にヒートアップしてしまい、人の話さえも聞けなかったんだと思います。
弟を施設に預け少し余裕を持てている今、家族でじっくり話し合いをしたいと思います。
その時私がしっかりしなくてはいけませんね･･･
本当にがつんと言ってやりたいです。
「早く出て行ってほしい。」とか言う割りに、何も行動しないんで･･･
自分が言うのもアレですが、本当に辛いです･･･
家庭内での事はある程度諦めているのでいいんですが、友達に家族で旅行へ行った時の写真を見せてもらうとかなり悲しいです。
この前デジカメに保存されている画像を見せてもらったのですが、友達のお父さんとお母さんが仲良く写っている写真がありました。
その時、本当に泣きそうでした･･･
羨ましいという気持ちも妬みもありますが、とにかく悲しいです。
561 ：マジレスさん：05/02/02 13:00:01 ID:SZVCWkJd
１９歳。男です。今は大学生です。
父親のことで悩んでます。
よかったら聞いてください。
もともと暴力的だった親父は、度々お袋に暴力を振っていたんですけど、
俺が中学一年の三学期の修了式？の前日に、親父が仕事をせずにいた事
でお袋が文句を言って、俺の目の前でお袋をぼこぼこにした事があって、
親戚の家に二人で逃げ込んだ事がありました。
その事がきっかけで、ついに別居をするようになりました。
家のローンは親父が銀行に振り込む約束をしていたんですが、
約束を破って、ほとんど振り込んではくれませんでした。
何度も話をしに親父の所まで行ったんですが
｢お前たちは何でそんなにえらそうなんだ。俺の事を少しは考えろ。」
そればっかりでした。
親父は俺とお袋の事はどうでも良かったんです。
親父の兄弟や母親に相談しようとすると、
｢あんたたちの問題だからあんたたちで何とかしてね。」
それしか言葉は返ってこなかったです。
俺が高校３年の秋になって、親父が俺とお袋には黙って
仕事を辞めて親父の実家に帰ってきている事が分かりました。
俺とお袋は親父の実家に行って、話し合いをしようとしましたが
親父は、「お前らに話す事は何もない。」としか言いませんでした。
俺は切れて何か言おうとしたんですけど、親父の雰囲気があまりにも
やばくて、何もいえませんでした。その時、親父が俺に向かって、
「何だその目は！！来るなら来い。どうせ俺はもう破滅だ。お前らを殺して俺も死んでやる。」
俺とお袋は死に物狂いで親父の実家を出て、家に帰りました。
父親のことで悩んでます。
よかったら聞いてください。
もともと暴力的だった親父は、度々お袋に暴力を振っていたんですけど、
俺が中学一年の三学期の修了式？の前日に、親父が仕事をせずにいた事
でお袋が文句を言って、俺の目の前でお袋をぼこぼこにした事があって、
親戚の家に二人で逃げ込んだ事がありました。
その事がきっかけで、ついに別居をするようになりました。
家のローンは親父が銀行に振り込む約束をしていたんですが、
約束を破って、ほとんど振り込んではくれませんでした。
何度も話をしに親父の所まで行ったんですが
｢お前たちは何でそんなにえらそうなんだ。俺の事を少しは考えろ。」
そればっかりでした。
親父は俺とお袋の事はどうでも良かったんです。
親父の兄弟や母親に相談しようとすると、
｢あんたたちの問題だからあんたたちで何とかしてね。」
それしか言葉は返ってこなかったです。
俺が高校３年の秋になって、親父が俺とお袋には黙って
仕事を辞めて親父の実家に帰ってきている事が分かりました。
俺とお袋は親父の実家に行って、話し合いをしようとしましたが
親父は、「お前らに話す事は何もない。」としか言いませんでした。
俺は切れて何か言おうとしたんですけど、親父の雰囲気があまりにも
やばくて、何もいえませんでした。その時、親父が俺に向かって、
「何だその目は！！来るなら来い。どうせ俺はもう破滅だ。お前らを殺して俺も死んでやる。」
俺とお袋は死に物狂いで親父の実家を出て、家に帰りました。
562 ：マジレスさん：05/02/02 13:02:34 ID:SZVCWkJd
続きです。
俺は親父の事の事を憎んでました。今でもそうです。
でも、親父の生い立ちや、親父についての話を人から聞いていくうちに
親父の事を許してあげようかと思う気にもなりました。
でもやっぱり許せない気持ちがあります。
お袋はショックで精神をわずらって今でも病院の精神科に通っています。
俺も通っています。
親父の一周忌には親父の親族から呼んでもらえませんでした。
息子なのに。血がつながっているのに。
墓参りにも行っていません。行く気がしません。
もうなにを考えていいか分かりません。
どうすればいいんでしょうか。俺は何をすればいいんでしょうか。
下手な文章ですみません。
俺は親父の事の事を憎んでました。今でもそうです。
でも、親父の生い立ちや、親父についての話を人から聞いていくうちに
親父の事を許してあげようかと思う気にもなりました。
でもやっぱり許せない気持ちがあります。
お袋はショックで精神をわずらって今でも病院の精神科に通っています。
俺も通っています。
親父の一周忌には親父の親族から呼んでもらえませんでした。
息子なのに。血がつながっているのに。
墓参りにも行っていません。行く気がしません。
もうなにを考えていいか分かりません。
どうすればいいんでしょうか。俺は何をすればいいんでしょうか。
下手な文章ですみません。
563 ：５６１，５６２：05/02/02 13:15:49 ID:SZVCWkJd
ごめんなさい。親父が自殺した事書いてませんでした。
親父は俺とお袋が家に帰った三日後に自殺しました。
遺書は俺にはあって、お袋にはありませんでした。
葬式が終わった後、親父の兄弟は親父が住んでいた
アパートに行って、金目のものがないか必死に探していたそうです。
俺はその話を聞いた時、親父がかわいそうに思えて泣きました。
文章へたでほんとごめんなさい。
親父は俺とお袋が家に帰った三日後に自殺しました。
遺書は俺にはあって、お袋にはありませんでした。
葬式が終わった後、親父の兄弟は親父が住んでいた
アパートに行って、金目のものがないか必死に探していたそうです。
俺はその話を聞いた時、親父がかわいそうに思えて泣きました。
文章へたでほんとごめんなさい。
564 ：マジレスさん：05/02/04 02:42:08 ID:URpCj/Mb
＞561～563
文章下手じゃないですよ。ちゃんと分かります。
つまり貴方はお父さんが亡くなった今、お父さんを許すか許さないか
で悩んでいるのでしょうか？
561,562を読むと私としても許せない事をお父さんはやられているのですが、
563を読むと、少し同情してしまう気持ちになります。
563が現在であるなら、貴方はお父さんを憎む気持ちが薄らいでいるとみえます。
ですが、昔あった事は忘れられないのは事実であって……
すいません、私何にも良い事言えなくて…；
貴方は今大学生で、これからが人生の本番ですよね。
この後の人生、亡くなったお父さんの事を恨んで過ごすのではなく、
生きる事を諦めてしまったお父さんに同情しつつ生きたらどうでしょうか？
私も死のうと思った事がありますが、今は死ななくてよかったと思います。
嫌な事があっても逃げなければ、生きていれば良い事がきっとおきます。よくある言葉ですが。
こんな人生だけど、自分は自由に生きれるし、努力次第で美味しいものも食べれる。
お母さんと一緒にお墓参りに行かれたらどうでしょう。晴れた日にでも。
良い人生、と思える生き方をしましょう。
もし、今日しかないという生き方をした時、最初に貴方は何が見えますか？
何が一番大事なものですか？お父さんのことは貴方の頭の１０%くらいに留めておいて、
あとの９０%は貴方にとって大事なものの事を考えて下さい。
お母さんの事でも、大学の勉強の事でも。
幸せになって下さい。
最後ですが、上手に言えなくてすいませんでした；頭悪くて；
長くなってすいませんでした。
文章下手じゃないですよ。ちゃんと分かります。
つまり貴方はお父さんが亡くなった今、お父さんを許すか許さないか
で悩んでいるのでしょうか？
561,562を読むと私としても許せない事をお父さんはやられているのですが、
563を読むと、少し同情してしまう気持ちになります。
563が現在であるなら、貴方はお父さんを憎む気持ちが薄らいでいるとみえます。
ですが、昔あった事は忘れられないのは事実であって……
すいません、私何にも良い事言えなくて…；
貴方は今大学生で、これからが人生の本番ですよね。
この後の人生、亡くなったお父さんの事を恨んで過ごすのではなく、
生きる事を諦めてしまったお父さんに同情しつつ生きたらどうでしょうか？
私も死のうと思った事がありますが、今は死ななくてよかったと思います。
嫌な事があっても逃げなければ、生きていれば良い事がきっとおきます。よくある言葉ですが。
こんな人生だけど、自分は自由に生きれるし、努力次第で美味しいものも食べれる。
お母さんと一緒にお墓参りに行かれたらどうでしょう。晴れた日にでも。
良い人生、と思える生き方をしましょう。
もし、今日しかないという生き方をした時、最初に貴方は何が見えますか？
何が一番大事なものですか？お父さんのことは貴方の頭の１０%くらいに留めておいて、
あとの９０%は貴方にとって大事なものの事を考えて下さい。
お母さんの事でも、大学の勉強の事でも。
幸せになって下さい。
最後ですが、上手に言えなくてすいませんでした；頭悪くて；
長くなってすいませんでした。
565 ：マジレスさん：05/02/04 03:08:05 ID:eXb945w9
友達に紹介された男性から毎晩のように
自分の性器を撮った動画や画像が送られてきます。
その人とは男女の関係は全くありません。
これって犯罪ですか？
自分の性器を撮った動画や画像が送られてきます。
その人とは男女の関係は全くありません。
これって犯罪ですか？
566 ：マジレスさん：05/02/04 03:14:26 ID:URpCj/Mb
>565
着信拒否はしないのですか？
ちゃんと嫌だということはいいました？
それなのに送りつけてくるそいつは犯罪…うーん…
法学の知識ないからあまりよく言えませんが、セクハラのようですね。
でもセクハラって会社内でのことだから…ううう
嫌がらせかはたまた本当の阿呆か。自慢したいのかな…
てか動画なんていらないよ……
早く縁を切りましょう。
着信拒否はしないのですか？
ちゃんと嫌だということはいいました？
それなのに送りつけてくるそいつは犯罪…うーん…
法学の知識ないからあまりよく言えませんが、セクハラのようですね。
でもセクハラって会社内でのことだから…ううう
嫌がらせかはたまた本当の阿呆か。自慢したいのかな…
てか動画なんていらないよ……
早く縁を切りましょう。
567 ：マジレスさん：05/02/04 03:24:54 ID:eXb945w9
>>566
着信拒否にしてもアドレスをかえて何度でも送ってくるんです。
何度も「やめてください」と言いましたがやめません。
それどころか「自分の気持ちを受け入れてくれないのなら殺す」と
動画に撮って送ってきました。
あまりにひどいので今年に入ってから相手の会社に連絡して社長さんに
動画を見せ、やめさせてくれるよう頼んだのですが、名誉毀損で訴えると
却って脅かされてしまいました。社長は彼の親戚なんです。
このままガマンしているしかないのでしょうか。
着信拒否にしてもアドレスをかえて何度でも送ってくるんです。
何度も「やめてください」と言いましたがやめません。
それどころか「自分の気持ちを受け入れてくれないのなら殺す」と
動画に撮って送ってきました。
あまりにひどいので今年に入ってから相手の会社に連絡して社長さんに
動画を見せ、やめさせてくれるよう頼んだのですが、名誉毀損で訴えると
却って脅かされてしまいました。社長は彼の親戚なんです。
このままガマンしているしかないのでしょうか。
568 ：マジレスさん：05/02/04 03:53:32 ID:URpCj/Mb
それはおかしい！そいつと社長は死んだ方が良い。
でも貴方、社長に言いに行くよりもまず警察にいくべきではなかったのですか？
社長なんかにいっても駄目です。早く警察に。
でもなんでアドレス変えても送ってこれるんだ…？？？？
これネタですか？あまりに現実離れしているので…
でもとにかく、話を聞く限り警察に届けても相手にしてくれる内容だと思います。
ですが、今は弁護士の方がいいかもしれないな…。
特にこういうケースは女性弁護士にお願いするのが良いでしょう。
我慢しないでやつから金をとるのです。頑張って。
話がまとまってなくてすまないです。。
でも貴方、社長に言いに行くよりもまず警察にいくべきではなかったのですか？
社長なんかにいっても駄目です。早く警察に。
でもなんでアドレス変えても送ってこれるんだ…？？？？
これネタですか？あまりに現実離れしているので…
でもとにかく、話を聞く限り警察に届けても相手にしてくれる内容だと思います。
ですが、今は弁護士の方がいいかもしれないな…。
特にこういうケースは女性弁護士にお願いするのが良いでしょう。
我慢しないでやつから金をとるのです。頑張って。
話がまとまってなくてすまないです。。
569 ：マジレスさん：05/02/04 06:14:06 ID:HwMBz5Iw
警察にも一応届けるべきだけど、ストーカー犯罪と同じで多分大した対応はしないと思う。証拠はあるのだから、こういう場合は弁護士に相談に行くべきだと思います。
570 ：貧乏：05/02/04 07:31:51 ID:xqyQ6Qx0
死にたくない！助けて下さい！お願いしますm(__)m郵便口座１７４３０－６５０４２２４１です。いきなりごめんなさい。たくさんの悩み、事情があって外にもでれない。誰か心優しい方、助けて下さい！お願いします！
571 ：マジレスさん：05/02/04 08:28:24 ID:L+T054AH
相談があります。
今私は学生♀なのですが、顔がものすごく醜いんです…。
学校では毎日容姿を馬鹿にされ、「キモイ」「消えろ」などの罵声を浴びせられる精神的いじめにあっています。
街を歩けば見知らぬ若い人にニヤニヤ笑われるし、まるで汚い物のように避けられます。
もう不細工だとかそんなレベルじゃなく、本当にものすごく気持ち悪い顔なんです。
小一の頃から言われていたので間違いありません。
社会人になってもこのままじゃまずいので、数年後に向けて、最近メイクやファッションの勉強を始めてみました。
でも化粧ではとても誤魔化せない顔のような気がします…。
以前、せめて髪型だけでもなんとかしたいと思い勇気を出してオシャレな美容院に入ったところ、気持ち悪がられてしまい、それ以来恐くてどこの美容院にも行けません…。仕方なく髪も眉も自分でカットしてます。
もう外へ出るのが嫌でたまりません。人が恐くてたまりません。
今私は学生♀なのですが、顔がものすごく醜いんです…。
学校では毎日容姿を馬鹿にされ、「キモイ」「消えろ」などの罵声を浴びせられる精神的いじめにあっています。
街を歩けば見知らぬ若い人にニヤニヤ笑われるし、まるで汚い物のように避けられます。
もう不細工だとかそんなレベルじゃなく、本当にものすごく気持ち悪い顔なんです。
小一の頃から言われていたので間違いありません。
社会人になってもこのままじゃまずいので、数年後に向けて、最近メイクやファッションの勉強を始めてみました。
でも化粧ではとても誤魔化せない顔のような気がします…。
以前、せめて髪型だけでもなんとかしたいと思い勇気を出してオシャレな美容院に入ったところ、気持ち悪がられてしまい、それ以来恐くてどこの美容院にも行けません…。仕方なく髪も眉も自分でカットしてます。
もう外へ出るのが嫌でたまりません。人が恐くてたまりません。
572 ：マジレスさん：05/02/04 08:31:36 ID:L+T054AH
上の続きです。
こんな私にも友達になってくれる人たちがいます。
その友達はよく周りの人に「〇〇(私の名前)なんかと一緒にいない方がいい」と言われているけど、それでも変わらず私と仲良くしてくれます。
…しかし、その友達もついに私のせいでいじめに巻き込んでしまったんです。
「〇〇の友達のあいつ、よく見るとデブだよなー」「〇〇と友達だなんて頭おかしいんじゃないの？」などと時々言われるようになってしまいました…。
これ以上人様に迷惑をかけないためにも私は死んだ方がいいんじゃないか、と何度も考えました。
でももし自殺したら家族が、今の家に住みづらくなったり、何も知らない親戚から責められたりなど、やはり迷惑がかかりそうなのでそれもできません。
…一番の理由は死にたくないから、両親や友達や好きだから、という気持ちが強いからなんですが。
美人になりたいなんて贅沢は言いません、せめて人に迷惑のかからない顔になりたいです。
私はどうすればいいでしょうか？
「整形しろ」以外でお願いします…。
こんな私にも友達になってくれる人たちがいます。
その友達はよく周りの人に「〇〇(私の名前)なんかと一緒にいない方がいい」と言われているけど、それでも変わらず私と仲良くしてくれます。
…しかし、その友達もついに私のせいでいじめに巻き込んでしまったんです。
「〇〇の友達のあいつ、よく見るとデブだよなー」「〇〇と友達だなんて頭おかしいんじゃないの？」などと時々言われるようになってしまいました…。
これ以上人様に迷惑をかけないためにも私は死んだ方がいいんじゃないか、と何度も考えました。
でももし自殺したら家族が、今の家に住みづらくなったり、何も知らない親戚から責められたりなど、やはり迷惑がかかりそうなのでそれもできません。
…一番の理由は死にたくないから、両親や友達や好きだから、という気持ちが強いからなんですが。
美人になりたいなんて贅沢は言いません、せめて人に迷惑のかからない顔になりたいです。
私はどうすればいいでしょうか？
「整形しろ」以外でお願いします…。
573 ：マジレスさん：05/02/04 08:36:49 ID:LQthZo4D
オシャレになんなさい。
顔はブサイクでもデブでもオシャレな人にはみんな一目おくはずです。
あとは特技を伸ばす！
顔はブサイクでもデブでもオシャレな人にはみんな一目おくはずです。
あとは特技を伸ばす！
574 ：マジレスさん：05/02/04 09:01:40 ID:YDC16S8v
>>563
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟガンガレ
>>567
その動画をうｐ汁!!!!!!!!!!!!!是非見たい!!!!!!!!!!
責任もって世界中に配信＆永久保存してあげるよ＾＾
>>572
整形しろ が無理なら仮面かぶるとか…；
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟガンガレ
>>567
その動画をうｐ汁!!!!!!!!!!!!!是非見たい!!!!!!!!!!
責任もって世界中に配信＆永久保存してあげるよ＾＾
>>572
整形しろ が無理なら仮面かぶるとか…；
575 ：マジレスさん：05/02/04 09:09:00 ID:Lc7ZspSX
現在実家にいる20歳無職女ですが、事情により家を出て行かなくてはならないことになりました。（別に勘当されたわけではない）
しかし頼れるような友人もおらず、恋人もいないし、どうしていいかわかりません。
まずは住む場所を確保しなくてはならないと思うのですが･･･
一人暮らしなどもしたことがないため、本当に何もわからなくて困っています。
何かアドバイスをおねがいします。
しかし頼れるような友人もおらず、恋人もいないし、どうしていいかわかりません。
まずは住む場所を確保しなくてはならないと思うのですが･･･
一人暮らしなどもしたことがないため、本当に何もわからなくて困っています。
何かアドバイスをおねがいします。
>>575
その辺の地上げ屋さんにGO
その辺の地上げ屋さんにGO
>>573
レスありがとうございます。
本当にオシャレになれば大丈夫でしょうか？不細工を越えた不細工なんですが。髪型を変えるだけで馬鹿にされるので不安です。
美容院やファッション店に入ると店員やお客に嫌がられるので、なかなか思うようにオシャレできません…。
あとお聞きしたいのですが、特技を伸ばすと何に繋がるのでしょう？
>>574
レスありがとうございます。でも仮面はどっちにしろ気持ち悪がられる気がします。
レスありがとうございます。
本当にオシャレになれば大丈夫でしょうか？不細工を越えた不細工なんですが。髪型を変えるだけで馬鹿にされるので不安です。
美容院やファッション店に入ると店員やお客に嫌がられるので、なかなか思うようにオシャレできません…。
あとお聞きしたいのですが、特技を伸ばすと何に繋がるのでしょう？
>>574
レスありがとうございます。でも仮面はどっちにしろ気持ち悪がられる気がします。
578 ：マジレスさん：05/02/04 16:40:08 ID:URpCj/Mb
＞575
お金に余裕があるならレオパレスとかはどうでしょう？
最初に一括で数ヶ月分払っておけば光熱費、水道代、全て込みなので
毎月食費のことだけ考えれば良いのです。
私はお金に余裕がなかったので入れなかったんですけどね。
http://www.eg.leopalace21.com/index.html
お金に余裕があるならレオパレスとかはどうでしょう？
最初に一括で数ヶ月分払っておけば光熱費、水道代、全て込みなので
毎月食費のことだけ考えれば良いのです。
私はお金に余裕がなかったので入れなかったんですけどね。
http://www.eg.leopalace21.com/index.html
579 ：マジレスさん：05/02/04 16:55:47 ID:URpCj/Mb
>571,572
店に行っても嫌がられる、というのは貴方の思い込みではないですか？
貴方はどんな服が好みですか？清楚系？フェミニン系？はたまたゴスロリ？
まず、好きなアイテムを買って、（例えば帽子とか）それに合った服を選んで行けば良いのですよ。
貴方が好きな服を着ましょう。自分が、可愛いと思っている服は大体皆にも受け入れられます…。
服は通販でも買えるので、（おしゃれなとこでも）
そんなにお店に行きたくないのなら通販で買うっていうのも手です。
私は573じゃないのですが、特技をのばせば一目置かれたりするじゃないですか。
絵が上手い～とか走るのが速い～とか。
顔がよくないと考えているなら容姿以外の事で自分を磨いてみて。
勉強頑張ったり。他の事で精一杯頑張って下さい。
いつまでも考えててもしょうがないです。うん。
店に行っても嫌がられる、というのは貴方の思い込みではないですか？
貴方はどんな服が好みですか？清楚系？フェミニン系？はたまたゴスロリ？
まず、好きなアイテムを買って、（例えば帽子とか）それに合った服を選んで行けば良いのですよ。
貴方が好きな服を着ましょう。自分が、可愛いと思っている服は大体皆にも受け入れられます…。
服は通販でも買えるので、（おしゃれなとこでも）
そんなにお店に行きたくないのなら通販で買うっていうのも手です。
私は573じゃないのですが、特技をのばせば一目置かれたりするじゃないですか。
絵が上手い～とか走るのが速い～とか。
顔がよくないと考えているなら容姿以外の事で自分を磨いてみて。
勉強頑張ったり。他の事で精一杯頑張って下さい。
いつまでも考えててもしょうがないです。うん。
>>568
ありがとうございました。
これはネタではありません。
なぜ警察に行かず、社長さんのところに訴えたのかというと相手が著名人の
息子さんだからです。
とりあえず弁護士さんに相談してみようと思います。
>>569
ありがとうございます。
そうしてみようと思います。
>>574
ふざけているのならやめて下さい。
私だってそうしたいくらいです。
ですがそういう動画や画像を不特定多数の人に配信するのは罪に
ならないのでしょうか？
名誉毀損とか…
ならないのなら即やってやりたいのですが。
何か良い方法があったら教えて下さい。お願いします。
ありがとうございました。
これはネタではありません。
なぜ警察に行かず、社長さんのところに訴えたのかというと相手が著名人の
息子さんだからです。
とりあえず弁護士さんに相談してみようと思います。
>>569
ありがとうございます。
そうしてみようと思います。
>>574
ふざけているのならやめて下さい。
私だってそうしたいくらいです。
ですがそういう動画や画像を不特定多数の人に配信するのは罪に
ならないのでしょうか？
名誉毀損とか…
ならないのなら即やってやりたいのですが。
何か良い方法があったら教えて下さい。お願いします。
＞＞５７１
整形以外にも、たくさんキレイになる方法、あると思うよ！みんななにかしら努力はしていくものだと思うから。
メイクや、髪型、髪の色、服、靴、かばん、自分を飾るのに、自分に似合うものを探すのが一番大切です。
歩いていて、気持ち悪がられたり、友達に馬鹿にされたり、というのは、私にも経験があります。
小学校のときですが、今では（２５歳）普通に生活し、彼氏もいます。まずは、よく鏡をみて。似合う色を知って。必ずあなあたにもいいところはあるよ！
ひょっとしたら足の形がいいかもしれないし、手足が長いけど、自分をごまかす、隠す服しか着ていないからわからないのかもしれない。
周りを気にしないで自分の人生を生きてください。
長文失礼しました。
整形以外にも、たくさんキレイになる方法、あると思うよ！みんななにかしら努力はしていくものだと思うから。
メイクや、髪型、髪の色、服、靴、かばん、自分を飾るのに、自分に似合うものを探すのが一番大切です。
歩いていて、気持ち悪がられたり、友達に馬鹿にされたり、というのは、私にも経験があります。
小学校のときですが、今では（２５歳）普通に生活し、彼氏もいます。まずは、よく鏡をみて。似合う色を知って。必ずあなあたにもいいところはあるよ！
ひょっとしたら足の形がいいかもしれないし、手足が長いけど、自分をごまかす、隠す服しか着ていないからわからないのかもしれない。
周りを気にしないで自分の人生を生きてください。
長文失礼しました。
582 ：マジレスさん：05/02/04 17:21:18 ID:XTcL0KZj
２ｃｈのとあるスレで、釣りだとかネタだとかさんざん叩かれました。
自分の都合いいような書き方はしたけど、本当の話なのに。
あまりの叩かれように、くやしくてくやしくてたまりません。
たかがネットだと自分に言い聞かせてもむしゃくしゃします。
ほとんど愚痴ですね。
ひとことでも返事をいただけるとすごく嬉しいです。
>571さん
ダイエットがんばってください。
スタイルがいいとかなりごまかせます。
自分の都合いいような書き方はしたけど、本当の話なのに。
あまりの叩かれように、くやしくてくやしくてたまりません。
たかがネットだと自分に言い聞かせてもむしゃくしゃします。
ほとんど愚痴ですね。
ひとことでも返事をいただけるとすごく嬉しいです。
>571さん
ダイエットがんばってください。
スタイルがいいとかなりごまかせます。
583 ：マジレスさん：05/02/04 17:23:50 ID:URpCj/Mb
>580
失礼しました；著名人の息子…！すごっ
そしてむかつくな！息子ってことで調子こいてるんじゃないの！
がんばってね！！
失礼しました；著名人の息子…！すごっ
そしてむかつくな！息子ってことで調子こいてるんじゃないの！
がんばってね！！
585 ：マジレスさん：05/02/04 17:26:21 ID:eXb945w9
>>583
ありがとうございます。
ありがとうございます。
586 ：マジレスさん：05/02/04 17:35:13 ID:URpCj/Mb
>584
ああ～なるほど…。やだなぁ。なんでそこまで…
動画重いし送りつけないで欲しいですね。
とにかくやつが捕まって早く平穏な生活に戻れる事を祈ります。
ああ～なるほど…。やだなぁ。なんでそこまで…
動画重いし送りつけないで欲しいですね。
とにかくやつが捕まって早く平穏な生活に戻れる事を祈ります。
587 ：563：05/02/05 02:19:42 ID:DZQwSCU9
<564
マジレス有難うございます。
なかなか自分の中で整理がつかないんですよね。
でもこうやって自分が思っていることを聞いてもらうと不思議と
気が楽になります。でも実際まだ書き足らないこともありますけど。
中のいい友達に話しても、「何も言えなくてごめん。」と言われ
号泣されたりした事が多々ありました。でも普通そんな事
いわれても言葉を返すことなんて出来ないんですよね。
僕も同じ立場だったら何も言えないかも。
マジレス有難うございます。
なかなか自分の中で整理がつかないんですよね。
でもこうやって自分が思っていることを聞いてもらうと不思議と
気が楽になります。でも実際まだ書き足らないこともありますけど。
中のいい友達に話しても、「何も言えなくてごめん。」と言われ
号泣されたりした事が多々ありました。でも普通そんな事
いわれても言葉を返すことなんて出来ないんですよね。
僕も同じ立場だったら何も言えないかも。
588 ：563：05/02/05 02:36:08 ID:DZQwSCU9
続きです。
俺が友達に親父のことを相談したことはするべきではなかったんでしょうか？
親父が死んだことでショックで学校にも休みがちになりました。
仲の良かった友達も、俺がずっとふさぎこんで学校に来ないようになったら
俺たちはこんなにお前のことを思っているのにお前は何で元気にならないんだ！？
とか言われて。正直ショックでした。親友だと思ってたのに。
結局友達は俺の事は心配じゃなくて俺の事をこんなにも思っている
自分に酔っているというか。自己満足だったんだなあと思います。
俺が友達に親父のことを相談したことはするべきではなかったんでしょうか？
親父が死んだことでショックで学校にも休みがちになりました。
仲の良かった友達も、俺がずっとふさぎこんで学校に来ないようになったら
俺たちはこんなにお前のことを思っているのにお前は何で元気にならないんだ！？
とか言われて。正直ショックでした。親友だと思ってたのに。
結局友達は俺の事は心配じゃなくて俺の事をこんなにも思っている
自分に酔っているというか。自己満足だったんだなあと思います。
589 ：563：05/02/05 02:52:25 ID:DZQwSCU9
続きです。
俺は自分がこういう信じられない事に遭っていることは偶然ではないと思っています。
曾祖母は自殺、祖母は自殺未遂、お袋の兄貴は精神科に一年間入院、
いつでも自殺できるようにナイフを常に携帯していて、親父は自殺、
これは偶然なんでしょうか？それとも運命とでも言うんでしょうか？俺にも死ねと誰かが言っているんでしょうか？
お袋と俺はいまだに精神病院へ通院生活。家族というかどす黒い絆で結ばれている気がします。
正直先が見えません。何も見えません。生きる希望もありません。
俺は自分がこういう信じられない事に遭っていることは偶然ではないと思っています。
曾祖母は自殺、祖母は自殺未遂、お袋の兄貴は精神科に一年間入院、
いつでも自殺できるようにナイフを常に携帯していて、親父は自殺、
これは偶然なんでしょうか？それとも運命とでも言うんでしょうか？俺にも死ねと誰かが言っているんでしょうか？
お袋と俺はいまだに精神病院へ通院生活。家族というかどす黒い絆で結ばれている気がします。
正直先が見えません。何も見えません。生きる希望もありません。
590 ：マジレスさん：05/02/05 02:54:28 ID:gFA2uzmb
>>588
別にそうとも限らないよ。友達としては君が思い悩んで不登校にまでなってしまうのを止めたくて必死だったのかもしれないだろう。あまり悲観的になりすぎるのはよくないよ。
別にそうとも限らないよ。友達としては君が思い悩んで不登校にまでなってしまうのを止めたくて必死だったのかもしれないだろう。あまり悲観的になりすぎるのはよくないよ。
>>579
レスありがとうございます。
店の人たちに嫌がられるのは思い込みではないと思います。
私が挙動不審なのもいけないんですけど…(万引きに間違われそうになりました)。
＞まず、好きなアイテムを買って
なるほど、試してみます。なんだか少し自信が付いた気がします。通販やってみようかな…。
特技についてですが、美術だけは得意です(自分で言うのもなんですが)。
しかし、周りの反応は「オタクみたいだ」でした。授業で私が鳥を描いた時には、バードというあだ名を付けられました。
このまま、わけのわからないいじめを受け続けなければならないのでしょうか…。
>>581
レスありがとうございます。
＞必ずあなたにもいいところはあるよ！
なんだか救われる一言ですね。「きっとある」ではなく「必ずある」というのは嬉しいです。
＞周りを気にしないで
と言われても、やっぱり教室の中心でキモイと叫ばれると死にたくなります…特に私と一緒にいる人まで言われてしまうのは…。
>>582
レスありがとうございます。
体型は一応標準ですが短足です。とりあえず今日からダイエット始めてみました。
本当にこの酷い顔が誤魔化せるのか…。
レスありがとうございます。
店の人たちに嫌がられるのは思い込みではないと思います。
私が挙動不審なのもいけないんですけど…(万引きに間違われそうになりました)。
＞まず、好きなアイテムを買って
なるほど、試してみます。なんだか少し自信が付いた気がします。通販やってみようかな…。
特技についてですが、美術だけは得意です(自分で言うのもなんですが)。
しかし、周りの反応は「オタクみたいだ」でした。授業で私が鳥を描いた時には、バードというあだ名を付けられました。
このまま、わけのわからないいじめを受け続けなければならないのでしょうか…。
>>581
レスありがとうございます。
＞必ずあなたにもいいところはあるよ！
なんだか救われる一言ですね。「きっとある」ではなく「必ずある」というのは嬉しいです。
＞周りを気にしないで
と言われても、やっぱり教室の中心でキモイと叫ばれると死にたくなります…特に私と一緒にいる人まで言われてしまうのは…。
>>582
レスありがとうございます。
体型は一応標準ですが短足です。とりあえず今日からダイエット始めてみました。
本当にこの酷い顔が誤魔化せるのか…。
592 ：563：05/02/05 03:04:19 ID:DZQwSCU9
そうなんでしょうか？俺の思い過ごしでしょうか？
でも、「俺たちはこんなにお前の事を」とか普通言いますかね？
俺の事を本気で心配していたのなら、俺がどうしたいかをまず聞いてくれたんではないでしょうか？
なにも不登校が悪いとは思えませんし。その時受験勉強で学校に来ずに
家で勉強していた奴もいましたし、実際俺もそうでしたし。あまり勉強出来なかったけど。
でも、「俺たちはこんなにお前の事を」とか普通言いますかね？
俺の事を本気で心配していたのなら、俺がどうしたいかをまず聞いてくれたんではないでしょうか？
なにも不登校が悪いとは思えませんし。その時受験勉強で学校に来ずに
家で勉強していた奴もいましたし、実際俺もそうでしたし。あまり勉強出来なかったけど。
593 ：マジレスさん：05/02/05 03:13:26 ID:gFA2uzmb
>>589
できる限り早く、学校を卒業してからでいいから君は実家を出て自立した方が良いと思うよ。君は今、悩むことで確実に良くない方向に向かっているよ。
確かに御家族の問題は深刻だけど、このままだと君もまた自殺とかしかねないことになりそうだよ。一度この悩みから完全に離れて自分を立て直すべきだと思う。
できる限り早く、学校を卒業してからでいいから君は実家を出て自立した方が良いと思うよ。君は今、悩むことで確実に良くない方向に向かっているよ。
確かに御家族の問題は深刻だけど、このままだと君もまた自殺とかしかねないことになりそうだよ。一度この悩みから完全に離れて自分を立て直すべきだと思う。
悩みではないかもしれませんが、
私の母が「父（私）（がしゃべらないから）私まで無口になってしまった」
といいます。
人のせいにしてるようで気分が悪く感じますが、
みなさんならどう感じますか？
おしえてください。
私の母が「父（私）（がしゃべらないから）私まで無口になってしまった」
といいます。
人のせいにしてるようで気分が悪く感じますが、
みなさんならどう感じますか？
おしえてください。
595 ：589：05/02/05 03:28:56 ID:DZQwSCU9
<593
レス有難うございます。
今もなるべく考えないようにしているんですけど、どうしても
考えてしまうんです。何か区切りをつけたいんですけど。
一周忌も出たかったんですけど、親父の家族の嫌がらせで
出られなかったんです。だから余計考えちゃうんですよね。
レス有難うございます。
今もなるべく考えないようにしているんですけど、どうしても
考えてしまうんです。何か区切りをつけたいんですけど。
一周忌も出たかったんですけど、親父の家族の嫌がらせで
出られなかったんです。だから余計考えちゃうんですよね。
596 ：マジレスさん：05/02/05 03:33:59 ID:ldSvvSSr
>>594
「」の中の意味がよくわかりませんorz
「」の中の意味がよくわかりませんorz
597 ：563：05/02/05 03:34:03 ID:DZQwSCU9
<574
レス有難うございます。遅くなってごめんなさい。
レス有難うございます。遅くなってごめんなさい。
598 ：マジレスさん：05/02/05 03:55:13 ID:rvG+w7m5
>>591
挙動不審だとやっぱり怪しまれてしまいますね…。
嫌がられているよりも怪しんでるのでは？
因みに財布を手に持って買い物はしない方がいいですよ。
万引きｷｸ､ﾀ､ﾈ??､???……TV､ﾇ?､､､ｿ?､ﾇ､ｹ､ｱ､ﾉ｡｣?､?ﾄ､ｱ､ﾞ､ｷ､遉ｦ(_ _;)
美術得意なんですか？将来は美術系ですか？
オタク…うーんそうでも無い気がするのですが……酷いなぁ。
バードっていうあだ名…意味不明ですね。低能馬鹿には付き合わない方がいいです。
てかほんと訳が分からない……その他むかついた事あったらまたここに書き込みにきて下さい。
馬鹿は相手にしない方がいい。
挙動不審だとやっぱり怪しまれてしまいますね…。
嫌がられているよりも怪しんでるのでは？
因みに財布を手に持って買い物はしない方がいいですよ。
万引きｷｸ､ﾀ､ﾈ??､???……TV､ﾇ?､､､ｿ?､ﾇ､ｹ､ｱ､ﾉ｡｣?､?ﾄ､ｱ､ﾞ､ｷ､遉ｦ(_ _;)
美術得意なんですか？将来は美術系ですか？
オタク…うーんそうでも無い気がするのですが……酷いなぁ。
バードっていうあだ名…意味不明ですね。低能馬鹿には付き合わない方がいいです。
てかほんと訳が分からない……その他むかついた事あったらまたここに書き込みにきて下さい。
馬鹿は相手にしない方がいい。
599 ：マジレスさん：05/02/05 03:57:38 ID:rvG+w7m5
あれ？(゜Д゜)バグった。
書きたかった事は、
『万引きに間違われるので……TVで聞いた話なんですけど。気をつけましょう。』
です。なんでバグったんだろ。
書きたかった事は、
『万引きに間違われるので……TVで聞いた話なんですけど。気をつけましょう。』
です。なんでバグったんだろ。
600 ：alps：05/02/05 04:00:18 ID:15isoNWf
相談お願いします。実は自分には片思いの店員さんがいました。
今日お店に行って彼女の名札見たら苗字が変わってるんですよね、、、
１週間前は何も変わった所はなかったのに。
それで、彼女の家知ってるんで家の前を今日も通ったんだけど
彼女の車も止まってるし実家に住んでるんですよね、、、
これって両親が離婚したって考えるほうが不自然ですよね＿？？
あ～やっぱり結婚したんだろうな、、、
でも女性っていつ頃、苗字の変更ってするもんなんだろ？？？
書類上結婚した事になった時？結婚式挙げてから？？
今日お店に行って彼女の名札見たら苗字が変わってるんですよね、、、
１週間前は何も変わった所はなかったのに。
それで、彼女の家知ってるんで家の前を今日も通ったんだけど
彼女の車も止まってるし実家に住んでるんですよね、、、
これって両親が離婚したって考えるほうが不自然ですよね＿？？
あ～やっぱり結婚したんだろうな、、、
でも女性っていつ頃、苗字の変更ってするもんなんだろ？？？
書類上結婚した事になった時？結婚式挙げてから？？
601 ：マジレスさん：05/02/05 04:05:49 ID:rvG+w7m5
602 ：マジレスさん：05/02/05 04:10:31 ID:rvG+w7m5
594です。
事実親とあまりしゃべりたくなくて、
ほとんどしゃべっていません。
そんななか「（私や、父がしゃべらないから）私まで無口になった」
といいます。あといつも「あんた（私のこと）のせいで・・・」
とよく言われます。
私としてはそんなに私が悪いのかって思ってしまうし・・・。
他人だと悪い態度をとらなくてもやってけたりするのですが・・・。
そんな簡単に自分を変えれないし、
果たして返る必要があるのかどうかも疑問です。
ちょっとスッキリしないので、書き込みました。
というか私はもう少し私が一人前になったら
親と接触する気持ちがないです。
考え方とか価値観とか相違もでてきました。
今は実家で暮らして飯も風呂も電気も遣わしてもらっているという
後ろめたさがあるのかもしれない。
事実親とあまりしゃべりたくなくて、
ほとんどしゃべっていません。
そんななか「（私や、父がしゃべらないから）私まで無口になった」
といいます。あといつも「あんた（私のこと）のせいで・・・」
とよく言われます。
私としてはそんなに私が悪いのかって思ってしまうし・・・。
他人だと悪い態度をとらなくてもやってけたりするのですが・・・。
そんな簡単に自分を変えれないし、
果たして返る必要があるのかどうかも疑問です。
ちょっとスッキリしないので、書き込みました。
というか私はもう少し私が一人前になったら
親と接触する気持ちがないです。
考え方とか価値観とか相違もでてきました。
今は実家で暮らして飯も風呂も電気も遣わしてもらっているという
後ろめたさがあるのかもしれない。
続き
また、母の言い方がきつい言い方とイッテイイと思います。
はき捨てるような。
人に言うのは簡単だと思って、
気にしないようにしています。
また、母の言い方がきつい言い方とイッテイイと思います。
はき捨てるような。
人に言うのは簡単だと思って、
気にしないようにしています。
605 ：alps：05/02/05 04:34:38 ID:15isoNWf
＞＞602 レスありがとうです。やはり、普通に考えたら結婚ですよね、、、
彼女は２０代前半ですよ。
彼女は２０代前半ですよ。
606 ：マジレスさん：05/02/05 04:35:47 ID:Uz3kwR0y
当方２７歳の男です。
半年程悩んできましたが、どうしていいのか分からず相談させて頂きます。
バイト先での同僚のことなのですが、私には一年以上仲が良い同僚がいました。
しかしある日を境に急に態度がおかしくなったのです。
私を見ると物凄い嫌悪感のある表情をするようになったのです。挨拶をしても無視をするほどの変わり様なのです。
そしてさらに一ヶ月程前、バイトに二年以上仲の良い女の子がいたのですが、
その女の子もある日を境に急に態度が冷たくなったのです。
（その子はまもなくバイトをやめてしまいました。）
二人ともその日に何かをしたのかと必死に考えたのですが皆目見当がつかないのです。
考えに考えた結果、憶測ではありますが私は一つの可能性を考えるようになりました。
その前にもバイトを辞めた別の女の子がいたのですが
私がその女の子に頼み事をしたお礼にと食事をしたのです。
それ以降もたまにメールをすることもありました。
その食事をした女の子は態度が変わった同僚と辞めてしまった女の子と交流がある人なのです。
つまり嫉妬の感情が原因ではないのかと思うのです。ただこれはあくまでも憶測なのでこれを探るのはとても危険なのです。
私はいろいろと原因を探ろうと態度が変わった同僚に他の第三者を通してとりあえず
自分のことについて聞いてもらいました。 そしたら彼は私に関して絡みづらい人だといっていたらしいのです。
ただそれだけの理由では彼のあまりの態度の変化に納得がいきませんでした。
そこで私は直接の原因を知るため彼に話がしたいといったのですが、 体よく断られてしまいました。二度程試みました。
またメールのやり取りをしている女の子も原因を聞き出そうと思い、誘いのメールを出しました。
はじめは食事の誘いにのっていたのに突然断られてからいくら誘ってものってくることがなくなったのです。
なぜそこまで理由にこだわるかというと、
実は私はそのやめてしまった仲の良かった女の子が好きだったのです。 どうしても後悔の念が消えないのです。
そしてあまりにも突然の態度の変化に 日常的なものでなく、 大きな原因があると思えてならないのです。
どうか良い知恵を教えて頂きたいと思います。
半年程悩んできましたが、どうしていいのか分からず相談させて頂きます。
バイト先での同僚のことなのですが、私には一年以上仲が良い同僚がいました。
しかしある日を境に急に態度がおかしくなったのです。
私を見ると物凄い嫌悪感のある表情をするようになったのです。挨拶をしても無視をするほどの変わり様なのです。
そしてさらに一ヶ月程前、バイトに二年以上仲の良い女の子がいたのですが、
その女の子もある日を境に急に態度が冷たくなったのです。
（その子はまもなくバイトをやめてしまいました。）
二人ともその日に何かをしたのかと必死に考えたのですが皆目見当がつかないのです。
考えに考えた結果、憶測ではありますが私は一つの可能性を考えるようになりました。
その前にもバイトを辞めた別の女の子がいたのですが
私がその女の子に頼み事をしたお礼にと食事をしたのです。
それ以降もたまにメールをすることもありました。
その食事をした女の子は態度が変わった同僚と辞めてしまった女の子と交流がある人なのです。
つまり嫉妬の感情が原因ではないのかと思うのです。ただこれはあくまでも憶測なのでこれを探るのはとても危険なのです。
私はいろいろと原因を探ろうと態度が変わった同僚に他の第三者を通してとりあえず
自分のことについて聞いてもらいました。 そしたら彼は私に関して絡みづらい人だといっていたらしいのです。
ただそれだけの理由では彼のあまりの態度の変化に納得がいきませんでした。
そこで私は直接の原因を知るため彼に話がしたいといったのですが、 体よく断られてしまいました。二度程試みました。
またメールのやり取りをしている女の子も原因を聞き出そうと思い、誘いのメールを出しました。
はじめは食事の誘いにのっていたのに突然断られてからいくら誘ってものってくることがなくなったのです。
なぜそこまで理由にこだわるかというと、
実は私はそのやめてしまった仲の良かった女の子が好きだったのです。 どうしても後悔の念が消えないのです。
そしてあまりにも突然の態度の変化に 日常的なものでなく、 大きな原因があると思えてならないのです。
どうか良い知恵を教えて頂きたいと思います。
607 ：マジレスさん：05/02/05 12:32:42 ID:oG+Qhoiv
相談させて下さい。自分は25歳で身体を壊し退職しなんとかバイトで
食いつなげています。それで今車のローンが一年残っててバイトの収入で
は追いつきません。月65000円ですローンだけで。今までローンはこれ以外
したこともなく又トラブルも予想してなかったし預金も底をつきました。
ローン残ってても車は売却できるのでしょうか？出来れば車はバイト先まで
遠いし深夜のバイトなので公共交通手段がないので売りたくはないのですが・
あとローン滞納するとブラックになるんですよね？それとどれくらいの期間
支払いは待ってくれるのでしょうか？やはり差し押さえされるのでしょうか？
まったくの無知で恥ずかしいですが今の生活維持するだけで精一杯でかなりパニクッてます。
どうぞアドバイス等ありましたらよろしくお願い致します。
食いつなげています。それで今車のローンが一年残っててバイトの収入で
は追いつきません。月65000円ですローンだけで。今までローンはこれ以外
したこともなく又トラブルも予想してなかったし預金も底をつきました。
ローン残ってても車は売却できるのでしょうか？出来れば車はバイト先まで
遠いし深夜のバイトなので公共交通手段がないので売りたくはないのですが・
あとローン滞納するとブラックになるんですよね？それとどれくらいの期間
支払いは待ってくれるのでしょうか？やはり差し押さえされるのでしょうか？
まったくの無知で恥ずかしいですが今の生活維持するだけで精一杯でかなりパニクッてます。
どうぞアドバイス等ありましたらよろしくお願い致します。
>>598
Σ(ﾟДﾟ;)財布を手に持ってるのがまずかったのか！気を付けます！
将来は美術系…が夢だったのですが、親に反対されてしまいました。
そうですね…低脳馬鹿は相手にしない、という呪文を脳内で唱えてみるとします。
ありがとうございました…本当にありがとうございました。これで明日からも学校行けそうです。
Σ(ﾟДﾟ;)財布を手に持ってるのがまずかったのか！気を付けます！
将来は美術系…が夢だったのですが、親に反対されてしまいました。
そうですね…低脳馬鹿は相手にしない、という呪文を脳内で唱えてみるとします。
ありがとうございました…本当にありがとうございました。これで明日からも学校行けそうです。
609 ：マジレスさん：05/02/05 16:40:58 ID:lyccZ73N
中２、女子です。聞いてくだい。
私のがっこうは１年生が終わったときにクラス替えがあり、２、３年は同じクラスです。
１年生の時は普通に過ごしていたのですが、
２年生になり、クラスが替わりました。
はじめは普通に友達といたのですが、だんだん私だけがハブかれるようになり、
今ではもう（クラス全員に）イヂメられるようになりました。
私の学校では毎日先生に提出するノートがあります。
それに上に書いたようなことを書いて、「クラス替え」をしてほしいとかきました。
そしたら「今のクラスよりひどくなったらどうするの」と、書かれました。
もうすこしで３年になり、受験もあります。きっとここで何か言えば変わるかもしれません。
私の先生は男性で４０そこそこです。
どうか、いい言葉、アドバイスを教えてください！！おねがいします。
長文、乱文でスイマセン。
私のがっこうは１年生が終わったときにクラス替えがあり、２、３年は同じクラスです。
１年生の時は普通に過ごしていたのですが、
２年生になり、クラスが替わりました。
はじめは普通に友達といたのですが、だんだん私だけがハブかれるようになり、
今ではもう（クラス全員に）イヂメられるようになりました。
私の学校では毎日先生に提出するノートがあります。
それに上に書いたようなことを書いて、「クラス替え」をしてほしいとかきました。
そしたら「今のクラスよりひどくなったらどうするの」と、書かれました。
もうすこしで３年になり、受験もあります。きっとここで何か言えば変わるかもしれません。
私の先生は男性で４０そこそこです。
どうか、いい言葉、アドバイスを教えてください！！おねがいします。
長文、乱文でスイマセン。
>>607さんへ
お支払いが完済するまで車の転売は無理と思います。
ローンを支払っている会社へ事情を説明し、
残金の契約の組み直してはいかがでしょうか？
(その会社が了解してくれたらですが）
ただお支払いがあと１年なら、親御さんなどに
立て替えてもらうなどの方法はとれませんか？
お支払いが完済するまで車の転売は無理と思います。
ローンを支払っている会社へ事情を説明し、
残金の契約の組み直してはいかがでしょうか？
(その会社が了解してくれたらですが）
ただお支払いがあと１年なら、親御さんなどに
立て替えてもらうなどの方法はとれませんか？
611 ：マジレスさん：05/02/06 04:39:14 ID:opzwiX/v
こんばんわ。27歳独女です。
今までは、単発バイトや自己啓発、経済本とか本読み生活をしていて、
後先考えず少々たらたら生活をしていて、数十ヶ月ぶりに本腰入れて
再就職活動します（これまでは３、４社くらいしか受けていない）。
DQN企業も視野に入れて、真面目にやろうと思います。
こんな私に励まし、罵倒、アドバイス等、
何でも浴びせてください。
今までは、単発バイトや自己啓発、経済本とか本読み生活をしていて、
後先考えず少々たらたら生活をしていて、数十ヶ月ぶりに本腰入れて
再就職活動します（これまでは３、４社くらいしか受けていない）。
DQN企業も視野に入れて、真面目にやろうと思います。
こんな私に励まし、罵倒、アドバイス等、
何でも浴びせてください。
612 ：マジレスさん：05/02/08 03:44:49 ID:77d9SI9k
>>609
>２、３年は同じクラスです。
可哀想ですが、あなた一人の為に学校の制度は変えるのは難しいと思います。
３年になったら受験のためにクラスの雰囲気が受験勉強一本になると思うので、
虐めなんてやってる暇がないと思います…。
少なくとも２学期後半はクラスが真面目になると思いますよ。
虐めなんて事が馬鹿馬鹿しいことだと気づく奴がいればいいんだけど…子供だからなぁ。
>そしたら「今のクラスよりひどくなったらどうするの」と、書かれました。
あなたを諦めさせる為に言った言葉だとお見受けします。
厳しい言葉ですいません。学校の制度改革はさすがに難しいとおもったので…
>２、３年は同じクラスです。
可哀想ですが、あなた一人の為に学校の制度は変えるのは難しいと思います。
３年になったら受験のためにクラスの雰囲気が受験勉強一本になると思うので、
虐めなんてやってる暇がないと思います…。
少なくとも２学期後半はクラスが真面目になると思いますよ。
虐めなんて事が馬鹿馬鹿しいことだと気づく奴がいればいいんだけど…子供だからなぁ。
>そしたら「今のクラスよりひどくなったらどうするの」と、書かれました。
あなたを諦めさせる為に言った言葉だとお見受けします。
厳しい言葉ですいません。学校の制度改革はさすがに難しいとおもったので…
613 ：マジレスさん：05/02/08 03:50:33 ID:U3Jt7c/a
クラス外に友達を作りなさい
授業以外は全てクラス外で過ごしなさい
なめられないために勉強と体育はキッチリこなしなさい
授業以外は全てクラス外で過ごしなさい
なめられないために勉強と体育はキッチリこなしなさい
614 ：マジレスさん：05/02/08 03:51:30 ID:U3Jt7c/a
↑>>609宛
615 ：マジレスさん：05/02/08 21:39:39 ID:77d9SI9k
>>611
がんばって！やればできるもんだ！
がんばって！やればできるもんだ！
616 ：マジレスさん：05/02/10 15:24:45 ID:7JuSBo4O
>>610さんへ
回答ありがとうございます。
両親とは同居してなく、おまけにガンで多額の治療費が必要なので
無理と言われました。やはり差し押さえされるのを待つしか無いようで
残念です。電話したら保証人（親）と相談してくれと言われました。
回答ありがとうございます。
両親とは同居してなく、おまけにガンで多額の治療費が必要なので
無理と言われました。やはり差し押さえされるのを待つしか無いようで
残念です。電話したら保証人（親）と相談してくれと言われました。
617 ：611：05/02/11 22:35:54 ID:DMuZIL3/
ヨワゴシさん、早く帰って来ないかな・・・
619 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/02/17 03:58:08 ID:awuJdGzH
>>618
(´･д･)ご無沙汰しております
今週末にいよいよ引越しです
節約の為、業者さんに頼まずに自分で荷物を整理して少しずつ新居に運んだり
新居の掃除をしに行ったりの毎日です、また各種、手続きにも追われております
また、決算期の為、仕事も忙しく残業、休出でてんてこまいです
スレをチラっと覗くぐらいはできるのですが
スレの性質上、ササっと読んでパパっと書き込みもできないですし
また、真摯な対応をしてくれる回答者さんも多数いらっしゃるようなので
申し訳ありませんが書き込みを休ませて頂いております
私生活が落ち着きましたら必ず戻りますので
もうしばらくご容赦くださいませ。
PS・最近のショックな出来事
１、マイパソコンがついにご臨終(電源すら入らなくなった）
２、引越し先の地域がＩＳＤＮしか使えない事を知った
(´･д･)ご無沙汰しております
今週末にいよいよ引越しです
節約の為、業者さんに頼まずに自分で荷物を整理して少しずつ新居に運んだり
新居の掃除をしに行ったりの毎日です、また各種、手続きにも追われております
また、決算期の為、仕事も忙しく残業、休出でてんてこまいです
スレをチラっと覗くぐらいはできるのですが
スレの性質上、ササっと読んでパパっと書き込みもできないですし
また、真摯な対応をしてくれる回答者さんも多数いらっしゃるようなので
申し訳ありませんが書き込みを休ませて頂いております
私生活が落ち着きましたら必ず戻りますので
もうしばらくご容赦くださいませ。
PS・最近のショックな出来事
１、マイパソコンがついにご臨終(電源すら入らなくなった）
２、引越し先の地域がＩＳＤＮしか使えない事を知った
620 ：522：05/02/19 15:17:25 ID:uyTt8Kxt
>>523
今さらだがふざけんな、何が‘やつ当たりするな’だ。
アンタらが俺のことをバカにしまくるからいけないんだ
ろ。とぼけるな。だいたい俺がどんな思いでこのゲーム
の発売待ってたのかわからないくせに、偉そうなこと
言うな。‘バカにされるようなことじゃない’とか言っ
てるけど、俺の相談をネタと思ってる奴がそんなこと
いうな。その適当な答え方がそうだよ。ネタと思ってる
証拠だ。みんな俺の言ってることをネタネタって言いや
がって。アンタだって俺の紹介したスレの住民と同じだ
よ。
今さらだがふざけんな、何が‘やつ当たりするな’だ。
アンタらが俺のことをバカにしまくるからいけないんだ
ろ。とぼけるな。だいたい俺がどんな思いでこのゲーム
の発売待ってたのかわからないくせに、偉そうなこと
言うな。‘バカにされるようなことじゃない’とか言っ
てるけど、俺の相談をネタと思ってる奴がそんなこと
いうな。その適当な答え方がそうだよ。ネタと思ってる
証拠だ。みんな俺の言ってることをネタネタって言いや
がって。アンタだって俺の紹介したスレの住民と同じだ
よ。
>>620
餓鬼が騒ぐな
餓鬼が騒ぐな
で、どこを縦読みするんだ？
人の相談をネタという、このスレの住民は答える側
として最低。それでも答える側かよ
として最低。それでも答える側かよ
>>623
全部読んだがそいつらの事気にするな。ほっておけ。
自分にとって大事なものでも人にとってはどうでも良いこと。
その切り替えが出来ないうちは誰も相手にはしてくれないよ。
人に賛同して欲しければまずは地道にしたてに出てお願いする。
決して挑発に乗らない。喧嘩したければ他人の土俵には上がらないこと。
それと今までの答えの中にもいろいろヒントがある。
そこを良く読み取って見ては。とにかく落ち着かないと
何も出来ないよ。
全部読んだがそいつらの事気にするな。ほっておけ。
自分にとって大事なものでも人にとってはどうでも良いこと。
その切り替えが出来ないうちは誰も相手にはしてくれないよ。
人に賛同して欲しければまずは地道にしたてに出てお願いする。
決して挑発に乗らない。喧嘩したければ他人の土俵には上がらないこと。
それと今までの答えの中にもいろいろヒントがある。
そこを良く読み取って見ては。とにかく落ち着かないと
何も出来ないよ。
>>623
お前の中では完璧に
質問する側＞答える側
なんですね。
昔コンビニでバイトしてたときに
ヨーグルトのスプーン入れ忘れて
「これがお客様にやることか！！！」といわれて殴られた件を思い出しました。
お前の中では完璧に
質問する側＞答える側
なんですね。
昔コンビニでバイトしてたときに
ヨーグルトのスプーン入れ忘れて
「これがお客様にやることか！！！」といわれて殴られた件を思い出しました。
ちょっと複雑だけどいいかな？友情の事で
627 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/02/28 13:14:06 ID:cLRyD+7Y
書き込みがないとこのスレが消えてしまうのでないかと不安なので何か書いてみる
年末にバイトして、年あけてからは無職
なにか職決めないと…
年末にバイトして、年あけてからは無職
なにか職決めないと…
629 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/03/03 03:55:47 ID:YdTsHZyM
>>628
(´･д･)お久しぶりです
お仕事探そうと思ってるんですね
春は新生活を始めるに相応しい季節です
頑張ってくださいね、また行き詰まったりやる気が萎えそうになったら
いつでも愚痴りにきてくださいね。
(´･д･)お久しぶりです
お仕事探そうと思ってるんですね
春は新生活を始めるに相応しい季節です
頑張ってくださいね、また行き詰まったりやる気が萎えそうになったら
いつでも愚痴りにきてくださいね。
このスレの住民の人をバカにしまくる態度が気に食わない。
特に>>500あたりに出てくる‘ヲ’とかって奴が。あとお前
ら縦読み縦読みうるせえよ！縦読みの意味もわからない、
2ちゃんねる初心者のくせに(笑)
特に>>500あたりに出てくる‘ヲ’とかって奴が。あとお前
ら縦読み縦読みうるせえよ！縦読みの意味もわからない、
2ちゃんねる初心者のくせに(笑)
僕は中学の時から友達とまともに遊んだことがありません。
学校ではよく喋ったりするんですが、学校が終わった後はなぜか友達と遊ぶことがありません。
次の日学校に行くと、友達どうしが昨日遊んだことを話していました。話によると僕以外みんな○○君の家で遊んだと言っていました。なぜか僕だけ誘ってもらえなかったのです。
それどころか、僕がA君と話しているとB君がやって来て、A君に今日遊ばないか？と誘って来ました。僕はB君ともよく話すのに、B君はA君だけ誘って僕には何もいいません。
僕が｢僕も遊びたい｣と言うと｢え…｣と嫌そうな顔をします。他の友達も目の前に僕が居ても絶対に誘ってくれません。僕から遊びに誘ってもみんな理由をつけて必ず断ります。
僕が友達と遊ぶには何となくみんなについていくしかありません。僕もみんなと何気なく普通に遊びたいです。どうすればいいでしょうか？
学校ではよく喋ったりするんですが、学校が終わった後はなぜか友達と遊ぶことがありません。
次の日学校に行くと、友達どうしが昨日遊んだことを話していました。話によると僕以外みんな○○君の家で遊んだと言っていました。なぜか僕だけ誘ってもらえなかったのです。
それどころか、僕がA君と話しているとB君がやって来て、A君に今日遊ばないか？と誘って来ました。僕はB君ともよく話すのに、B君はA君だけ誘って僕には何もいいません。
僕が｢僕も遊びたい｣と言うと｢え…｣と嫌そうな顔をします。他の友達も目の前に僕が居ても絶対に誘ってくれません。僕から遊びに誘ってもみんな理由をつけて必ず断ります。
僕が友達と遊ぶには何となくみんなについていくしかありません。僕もみんなと何気なく普通に遊びたいです。どうすればいいでしょうか？
>>631
まるで中学時代の自分を見ている様です。
会話は成り立っているのに、いざ行動しようとなると、
なかなか成立しない・・・そんな事を繰り返して
気が付けばこの歳になりました。
そんな自分でも十人の内一人、二人くらいは
毎日遊ぶ友達がいましたよ！
あなたが友達を限定する事は無いと思いますよ。
本当の友達って毎日遊ぶ事だけじゃ無いですよ。
頑張ってね。
まるで中学時代の自分を見ている様です。
会話は成り立っているのに、いざ行動しようとなると、
なかなか成立しない・・・そんな事を繰り返して
気が付けばこの歳になりました。
そんな自分でも十人の内一人、二人くらいは
毎日遊ぶ友達がいましたよ！
あなたが友達を限定する事は無いと思いますよ。
本当の友達って毎日遊ぶ事だけじゃ無いですよ。
頑張ってね。
毎日遊ぶ友達が一人もいないんですが…。
634 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/03/06 06:58:18 ID:KAaUjbhh
>>631
(´･д･)学校では普通にみんなと話とかしてるんですよね？
あなたのお話を聞く限りでは特にあなたが嫌われたりする理由が思い浮かびません
まず理由をハッキリさせたいですね
あなた自身は何か思いつくことがありませんか？
全く思いつかないようでしたら
まじめに答えてくれそうなクラスメートに相談してみましょう
あなた自身が気づいてない理由があるのかもしれませんよ。
(´･д･)学校では普通にみんなと話とかしてるんですよね？
あなたのお話を聞く限りでは特にあなたが嫌われたりする理由が思い浮かびません
まず理由をハッキリさせたいですね
あなた自身は何か思いつくことがありませんか？
全く思いつかないようでしたら
まじめに答えてくれそうなクラスメートに相談してみましょう
あなた自身が気づいてない理由があるのかもしれませんよ。
幾ら職安行っても求人内容が変わらない
といって職安行かないと無駄に時間を過ごすだけ
もう通える範囲には仕事がないから、前から考えてた一人暮らしをしようと思って
家や職を探したけど職は見つけたけど周りに家があまりなかったり、家を見つけても周りに職無かったり、部屋を借りる手続きが面倒だったりで…
といって職安行かないと無駄に時間を過ごすだけ
もう通える範囲には仕事がないから、前から考えてた一人暮らしをしようと思って
家や職を探したけど職は見つけたけど周りに家があまりなかったり、家を見つけても周りに職無かったり、部屋を借りる手続きが面倒だったりで…
幾ら職安いっても求人内容があまり変わらないのは前から分かってることなんだけど。
けど今は前ほど仕事を厳選してないと思う
何個か新しい求人が来れば、その中のどれかに面接を申し込むと思う。自信はないけど
けど今は前ほど仕事を厳選してないと思う
何個か新しい求人が来れば、その中のどれかに面接を申し込むと思う。自信はないけど
637 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/03/08 20:06:43 ID:FA9ag/i7
>>635
(´･д･) 頑張って～～
知り合った頃と比べれば今の(+_+)さんは凄く一生懸命に自分のことを
考えてる感じがしてヨワゴシ嬉しいです～
一人暮らしを始めるのは確かに色々面倒だけど
それを乗り越えれば結構楽しいですよ。
(´･д･) 頑張って～～
知り合った頃と比べれば今の(+_+)さんは凄く一生懸命に自分のことを
考えてる感じがしてヨワゴシ嬉しいです～
一人暮らしを始めるのは確かに色々面倒だけど
それを乗り越えれば結構楽しいですよ。
無視か。人の真剣な悩みを‘くだらない’といい、
人のことをバカにして、無視するこのスレの住民
は最低だな。こんなスレで相談するんじゃなかっ
た。
人のことをバカにして、無視するこのスレの住民
は最低だな。こんなスレで相談するんじゃなかっ
た。
中１なんですが、今から２年生になるのが不安です。
私は部活動をしているんですが、あまり先輩達と仲が良くないんです。
用事が無ければあまり喋らないし、大会の時とかも会話はほぼ皆無。
でも部活の伝統で、新入生歓迎会や３年生卒業祝いなど、部活全体での行事が
多いんです。
そういうとき２・３年生の先輩達は仲良さ気に喋ってるのに、１年生の私達は
ずっと黙りっぱなしで、ちょっと気まずいんです。
今はまだ３年生の先輩がいるからどうにかなってますが、３年生が卒業、そして
１年生が入ってくることを考えたらこれからの２年間どうしようか･･･
先輩とそれとなく仲良くなるのってどうしたらいいんでしょうか？
アドバイスお願いします！
私は部活動をしているんですが、あまり先輩達と仲が良くないんです。
用事が無ければあまり喋らないし、大会の時とかも会話はほぼ皆無。
でも部活の伝統で、新入生歓迎会や３年生卒業祝いなど、部活全体での行事が
多いんです。
そういうとき２・３年生の先輩達は仲良さ気に喋ってるのに、１年生の私達は
ずっと黙りっぱなしで、ちょっと気まずいんです。
今はまだ３年生の先輩がいるからどうにかなってますが、３年生が卒業、そして
１年生が入ってくることを考えたらこれからの２年間どうしようか･･･
先輩とそれとなく仲良くなるのってどうしたらいいんでしょうか？
アドバイスお願いします！
>>637
今の方が前と比べ多少いろいろと考えるようになったとは思う
けど、実際は職安行って、いい仕事がなければ家に帰るだけ。
気に入った仕事がなかったら、イヤな仕事でもしないといけないという境地には達していない…
今の方が前と比べ多少いろいろと考えるようになったとは思う
けど、実際は職安行って、いい仕事がなければ家に帰るだけ。
気に入った仕事がなかったら、イヤな仕事でもしないといけないという境地には達していない…
641 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/03/09 18:30:23 ID:2VWPI9UK
>>639
(´･д･)先輩たちが声かけてくれるのを待っていてはいけません
やはりここは自分たちから積極的に話し掛けていったほうがいいと思います
先輩達も人間です、頼られたりなつかれれば悪い気はしないはずです
新しい１年生が入ってくればあなた達が色々お世話しなくてはいけないことも増えるでしょ？
そういうこととかもどんどん先輩に頼って教えてもらいましょ。
(´･д･)先輩たちが声かけてくれるのを待っていてはいけません
やはりここは自分たちから積極的に話し掛けていったほうがいいと思います
先輩達も人間です、頼られたりなつかれれば悪い気はしないはずです
新しい１年生が入ってくればあなた達が色々お世話しなくてはいけないことも増えるでしょ？
そういうこととかもどんどん先輩に頼って教えてもらいましょ。
642 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/03/09 18:34:11 ID:2VWPI9UK
>>640
(´･д･)いきなり一足飛びに考えを改める必要はないと思いますよ
今の気持ちで出来ることから少しずつ頑張ればいいじゃないですか
無理して挫けるよりも今湧いてるほのかな頑張りを大事に育てていきましょ。
(´･д･)いきなり一足飛びに考えを改める必要はないと思いますよ
今の気持ちで出来ることから少しずつ頑張ればいいじゃないですか
無理して挫けるよりも今湧いてるほのかな頑張りを大事に育てていきましょ。
643 ：630：05/03/10 07:00:34 ID:UK3dRn9k
またしても無視か
ワガママな人間を相手にするほど
みんなヒマじゃないってことだよ。
みんなヒマじゃないってことだよ。
「俺の主張は正しい、悪いのはおまいら」と完全に決めつけて、
それが君の中で当たり前だと思っている。だから、そんな人間を
相手にしても無駄だと思われているから、無視されて当然だけどね。
それに子供の泣き言を聞くほどヒマじゃないし、興味も無いってことだよ。
それとは別に、２ｃｈだから親切な人ばかりじゃないってのは確かにあるよ。
まだそれを見極めるのは難しいだろうから、カッとなって突っ走るのだけは
止めた方がいいね。親切な人からは相手にされなくなるし、悪人からは
煽られたり、叩かれるからね。
他人は自分の思い通りにはならない。これ基本。
それが君の中で当たり前だと思っている。だから、そんな人間を
相手にしても無駄だと思われているから、無視されて当然だけどね。
それに子供の泣き言を聞くほどヒマじゃないし、興味も無いってことだよ。
それとは別に、２ｃｈだから親切な人ばかりじゃないってのは確かにあるよ。
まだそれを見極めるのは難しいだろうから、カッとなって突っ走るのだけは
止めた方がいいね。親切な人からは相手にされなくなるし、悪人からは
煽られたり、叩かれるからね。
他人は自分の思い通りにはならない。これ基本。
転んでも泣かない
648 ：マジレスさん：05/03/11 16:53:30 ID:8EfVrqv+
ささいな悩みなのですが、メール、について悩んでします。
どこかに出かける計画を立てるとすると、日にち時間を決めますよね。
どこかに行こうという提案はしてくれるのですが、詳細は誰も決めようとしないため
大体いつも私が決めているのですが、
友人達の返事が１～３日後とかで毎回遅くて苛々します。
大人数の時なんかもう皆の返事を待つのが苦痛で…
返事が遅い理由が「ゲームをしてたから」とかそういうふざけた理由なので更に苛々します。
そして最終的に決まった、計画の詳細をメールで報告しても、無視。
場所や電車の時間、バスの時間などを念密に調べて…ここまでしてるのになんで返事もくれないんだろうと思うと、泣きたくなってきます。利用されてるだけ？私の事なんて皆嫌いなんじゃないかとかネガティブなことばかり考えてしまいます。
メール不精の友達が多いからしょうがないと諦めつつも、いつもこうだと不満がつもって精神的に参ります。
なんで協力してくてくれないのでしょう。
ここに相談しにきている方達の悩みと比べると私の悩みは贅沢で、
ちっちゃいものだと思うのですが、最近本当に辛くなってきたので相談させて頂きました。
あと友達なんですけどお金を中々返してくれなかったりで困ってます。
私が言わないと返してくれないのでしょうか？
なんだか利用されてるみたいで更に腹が立ちます。
立て替えした代金とかなので結構高額なので痛くて…
結構前にこちらで相談させて頂いた時、こちらの方達のお言葉でものを違う視点から観る事ができ改心することができました。
宜しければこんな私にお言葉を頂けないでしょうか？
同情とかじゃなくてこう考えたら？とかそういうので嬉しいので、私の考え方が一歩、大人になるそんな言葉を下さい…
私が悪いのかもしれません；相談できる友達も今バイトが大変で、私のこんな悩みを相談することはできませんし、
というか私には相談できる友達がいないのかもしれないです。
支離滅裂、何が言いたいのかよく分からない文章な上に長文で申し訳ありません。
どこかに出かける計画を立てるとすると、日にち時間を決めますよね。
どこかに行こうという提案はしてくれるのですが、詳細は誰も決めようとしないため
大体いつも私が決めているのですが、
友人達の返事が１～３日後とかで毎回遅くて苛々します。
大人数の時なんかもう皆の返事を待つのが苦痛で…
返事が遅い理由が「ゲームをしてたから」とかそういうふざけた理由なので更に苛々します。
そして最終的に決まった、計画の詳細をメールで報告しても、無視。
場所や電車の時間、バスの時間などを念密に調べて…ここまでしてるのになんで返事もくれないんだろうと思うと、泣きたくなってきます。利用されてるだけ？私の事なんて皆嫌いなんじゃないかとかネガティブなことばかり考えてしまいます。
メール不精の友達が多いからしょうがないと諦めつつも、いつもこうだと不満がつもって精神的に参ります。
なんで協力してくてくれないのでしょう。
ここに相談しにきている方達の悩みと比べると私の悩みは贅沢で、
ちっちゃいものだと思うのですが、最近本当に辛くなってきたので相談させて頂きました。
あと友達なんですけどお金を中々返してくれなかったりで困ってます。
私が言わないと返してくれないのでしょうか？
なんだか利用されてるみたいで更に腹が立ちます。
立て替えした代金とかなので結構高額なので痛くて…
結構前にこちらで相談させて頂いた時、こちらの方達のお言葉でものを違う視点から観る事ができ改心することができました。
宜しければこんな私にお言葉を頂けないでしょうか？
同情とかじゃなくてこう考えたら？とかそういうので嬉しいので、私の考え方が一歩、大人になるそんな言葉を下さい…
私が悪いのかもしれません；相談できる友達も今バイトが大変で、私のこんな悩みを相談することはできませんし、
というか私には相談できる友達がいないのかもしれないです。
支離滅裂、何が言いたいのかよく分からない文章な上に長文で申し訳ありません。
649 ：マジレスさん：05/03/11 19:33:48 ID:F9pTaoKF
自分の将来について悩んでいて
社会経験、職業経験が豊富な人に相談したいのですが、
どこか携帯から見れて相談できるｻｲﾄご存知ないでしょうか？
検索してみたんですが見付からなくて。。
社会経験、職業経験が豊富な人に相談したいのですが、
どこか携帯から見れて相談できるｻｲﾄご存知ないでしょうか？
検索してみたんですが見付からなくて。。
650 ：バーグ ◆2yUS4/6BM. ：05/03/11 19:35:51 ID:VERMgr23
>>649
俺は経験豊富だぞｗ
俺は経験豊富だぞｗ
651 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/03/12 20:29:39 ID:ewUNlZn6
>>648
(´･д･)あのね、そのお友達達は多分、特別悪気があるわけじゃないと思いますよ
ただ、ちょ～っとみんなだらしないだけなんじゃないかな・・
あなたの優しさが裏目に出てしまってみんな頼りきってるんじゃないかな･･
誰も決めないならあなたが決めなくてもいいわけで
しばらく裏方さんの役を放棄してみてはどうですか？
それとお金のことはキチンとしたほうがいいですね
相手の方とこれからもお友達でいたいならなおさらです
催促できない→イライラたまる→たまりかねて強い口調になってしまう→気まずい
ちゃんと必要なお金だから期日を決めて返してもらうよう話しましょ。
(´･д･)あのね、そのお友達達は多分、特別悪気があるわけじゃないと思いますよ
ただ、ちょ～っとみんなだらしないだけなんじゃないかな・・
あなたの優しさが裏目に出てしまってみんな頼りきってるんじゃないかな･･
誰も決めないならあなたが決めなくてもいいわけで
しばらく裏方さんの役を放棄してみてはどうですか？
それとお金のことはキチンとしたほうがいいですね
相手の方とこれからもお友達でいたいならなおさらです
催促できない→イライラたまる→たまりかねて強い口調になってしまう→気まずい
ちゃんと必要なお金だから期日を決めて返してもらうよう話しましょ。
652 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/03/12 20:33:29 ID:ewUNlZn6
653 ：648：05/03/13 02:15:26 ID:AUMbEsnF
>>(´･д･)さん
だらしない…成る程…色々お言葉有難うございます。
そうですね、暫く裏方はやめます。
お金のことなんですが、今、(´･д･)さんの言う"たまりかねて強い口調"になりそうでした。。
私がいつでもいいよっていうから駄目なんですよね…
いや、すぐ返してくれると思ったから…もう半年になりそう。
忘れられてないかな…鬱
ずっと一人で悩んで苛々して、ちょっと泣きそうになったりしてたので、話を聞いて頂けて気が少し楽になりました。
誰かに相談して救われることってありますよね。お世話になりました。感謝します。
ありがとございました！
だらしない…成る程…色々お言葉有難うございます。
そうですね、暫く裏方はやめます。
お金のことなんですが、今、(´･д･)さんの言う"たまりかねて強い口調"になりそうでした。。
私がいつでもいいよっていうから駄目なんですよね…
いや、すぐ返してくれると思ったから…もう半年になりそう。
忘れられてないかな…鬱
ずっと一人で悩んで苛々して、ちょっと泣きそうになったりしてたので、話を聞いて頂けて気が少し楽になりました。
誰かに相談して救われることってありますよね。お世話になりました。感謝します。
ありがとございました！
よさそうな仕事を職安で見つけて、職場の近くで部屋を見つけたけど、そこから行動を起こすのが面倒。
今は職安行って、通える範囲内の求人を見て帰るだけになってる。
何回職安行っても、家から通える範囲内には、何か興味を持てるような求人はないと思う
今は職安行って、通える範囲内の求人を見て帰るだけになってる。
何回職安行っても、家から通える範囲内には、何か興味を持てるような求人はないと思う
655 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/03/17 14:20:17 ID:nEdfys+M
職安行ってきた。やっぱり通える範囲内にはたいした職はなかった。期待するだけ無駄なのは分かってるけど。
それでも一人暮らしをするために行動を起こすヤル気が出ない
もうどうすればいいのか…
それでも一人暮らしをするために行動を起こすヤル気が出ない
もうどうすればいいのか…
657 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：05/03/20 09:33:42 ID:4soWo/gR
658 ：新社会人（ご無沙汰です）：2005/03/21(月) 10:08:23 ID:2r8gBBJ9
昨日仲の良い友達Ａ・Ｂ、そしてＡの彼女Ｃと飲みました。全員社会人25歳。
理由としては自分とＢが彼女が欲しくて紹介して欲しいから。
だけどＢは最近彼女が出来ました。だけど過度に「紹介しろ！」と頼んだ手前、
Ａ＆Ｃには言えません。
飲みの席では、ＡがＣに頼んで手帳の写真をＢに見せて（いやいや？）
さりげなく紹介してくれてた感じです。Ｂも気の無い返事。
盛り上がらないので大人しいＣと共通のＡの話題で話すのですが、Ａの悪いとこで
乾いた笑いばかり取る自分、そして「俺にも紹介して」が言えない自分。。
結果的にその日は何も無く、それだけで（Ｂが泥酔して）解散でした。
今後、Ｂに彼女がいることを明らかにして、自分に紹介してもらうに
何かアドバイスをいただけないでしょうか？
またこんな大人しいＣに自分をよく見せるにはどういう態度が良いでしょうか？
理由としては自分とＢが彼女が欲しくて紹介して欲しいから。
だけどＢは最近彼女が出来ました。だけど過度に「紹介しろ！」と頼んだ手前、
Ａ＆Ｃには言えません。
飲みの席では、ＡがＣに頼んで手帳の写真をＢに見せて（いやいや？）
さりげなく紹介してくれてた感じです。Ｂも気の無い返事。
盛り上がらないので大人しいＣと共通のＡの話題で話すのですが、Ａの悪いとこで
乾いた笑いばかり取る自分、そして「俺にも紹介して」が言えない自分。。
結果的にその日は何も無く、それだけで（Ｂが泥酔して）解散でした。
今後、Ｂに彼女がいることを明らかにして、自分に紹介してもらうに
何かアドバイスをいただけないでしょうか？
またこんな大人しいＣに自分をよく見せるにはどういう態度が良いでしょうか？
一人暮らしをするのに一番心配なのが洗濯です
仕事し出すと仕事に着ていく服を毎日洗濯しないといけないじゃないですか
けど自分の持ってる家電はテレビだけ。入居すると同時に洗濯機を買って、その後仕事が続かずに辞めてしまうのではないのかと心配
仕事し出すと仕事に着ていく服を毎日洗濯しないといけないじゃないですか
けど自分の持ってる家電はテレビだけ。入居すると同時に洗濯機を買って、その後仕事が続かずに辞めてしまうのではないのかと心配
660 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/03/22(火) 19:50:11 ID:5btvDvl3
>>658
(´･д･)えっと･･あなたがＢさんに
「もう彼女できたんだからＡ、Ｃさんにはちゃんと言わないと悪いよ」と、
言うのがいいと思います、あなた自身がＡ,Ｃさんに
「Ｂの奴、もう彼女いるんだぜ」とか言うのはあんまり格好よくないかもです。
んで、自分を良く見せるにはということですが･･
ガツガツしない、必死な感じや焦りは見せない、これが大事です。
Ｃさんの紹介だけが頼みの綱みたいな感じに見えちゃうと
同性の友人なら「仕方ない、俺が人肌･･」となるかもしれませんが
女性の目から見るとかえってマイナス印象の可能性が大きいです。
あくまで軽い感じで「最近、出会いがなかなかないんで機会があればお願いね♪」
ぐらいの感じでいきましょう、必死なオーラは禁物です～
(´･д･)えっと･･あなたがＢさんに
「もう彼女できたんだからＡ、Ｃさんにはちゃんと言わないと悪いよ」と、
言うのがいいと思います、あなた自身がＡ,Ｃさんに
「Ｂの奴、もう彼女いるんだぜ」とか言うのはあんまり格好よくないかもです。
んで、自分を良く見せるにはということですが･･
ガツガツしない、必死な感じや焦りは見せない、これが大事です。
Ｃさんの紹介だけが頼みの綱みたいな感じに見えちゃうと
同性の友人なら「仕方ない、俺が人肌･･」となるかもしれませんが
女性の目から見るとかえってマイナス印象の可能性が大きいです。
あくまで軽い感じで「最近、出会いがなかなかないんで機会があればお願いね♪」
ぐらいの感じでいきましょう、必死なオーラは禁物です～
661 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/03/22(火) 19:54:17 ID:5btvDvl3
>>659
(´；･д･)毎日洗濯ですか？仕事にもよるでしょうが
毎日ってことはないのではないでしょうか？
作業着なら当然予備も支給されるはずですから･･
それに洗濯機ならリサイクルショップとかで安いの買えばいいのですから
あまり小さな事で足踏みしないでとにかくいってみましょう～～
(´；･д･)毎日洗濯ですか？仕事にもよるでしょうが
毎日ってことはないのではないでしょうか？
作業着なら当然予備も支給されるはずですから･･
それに洗濯機ならリサイクルショップとかで安いの買えばいいのですから
あまり小さな事で足踏みしないでとにかくいってみましょう～～
この繁忙期にただでさえ人手が足りないところにインフルエンザで昨日
今日と休んでしまいました。元々親調子が悪く、休みがちだったのですが
グループ長からは正社員としての自覚が足りない。体調管理が悪すぎる。
なんで休むのか理解できない、と先輩・後輩も含め全員が分かるように
メールで送られてきました。明日は絶対行かなくてはと思っていましたけど、
つらくて行きにくい状態で、今日も一日不安で気も休まらない状態です。
ここまで信頼を失ってしまったら、自分の今後も考え（親の面倒を見る事）も
考え来期早々に辞表を出すべきかと思っています。でもそれって逃げてしまう
ことにもつながるのかとも思っており悩んでいます。
(´･д･)さんアドバイスをいただけますか。よろしくお願いします。
今日と休んでしまいました。元々親調子が悪く、休みがちだったのですが
グループ長からは正社員としての自覚が足りない。体調管理が悪すぎる。
なんで休むのか理解できない、と先輩・後輩も含め全員が分かるように
メールで送られてきました。明日は絶対行かなくてはと思っていましたけど、
つらくて行きにくい状態で、今日も一日不安で気も休まらない状態です。
ここまで信頼を失ってしまったら、自分の今後も考え（親の面倒を見る事）も
考え来期早々に辞表を出すべきかと思っています。でもそれって逃げてしまう
ことにもつながるのかとも思っており悩んでいます。
(´･д･)さんアドバイスをいただけますか。よろしくお願いします。
>>661
一人暮らしする場合、部屋を決める前に仕事を決めないといけないじゃないですか
仕事を決めてしまうと、後で職場の近くに部屋がなかった、って事になりそうなので
面接を受ける前に会社の近くに部屋があるか調べたり、見に行ったりした方がいいじゃないですか。それが面倒で
洗濯機もどうすればいいか分からないし。一人だとどうすればいいか分からない
一人暮らしする場合、部屋を決める前に仕事を決めないといけないじゃないですか
仕事を決めてしまうと、後で職場の近くに部屋がなかった、って事になりそうなので
面接を受ける前に会社の近くに部屋があるか調べたり、見に行ったりした方がいいじゃないですか。それが面倒で
洗濯機もどうすればいいか分からないし。一人だとどうすればいいか分からない
664 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/03/24(木) 17:49:18 ID:jiyvdKUK
>>662
(´･д･)困りましたね･･確かに体調管理も社会人の義務ではありますが
人間ですから誰だって病気になることありますよね･･
親御さんの具合が悪くて看病をしなくてはいけない事も仕方ないとは思います。
しかし会社にしてみれば個人の事情で現場に迷惑をかけてもらっては困ると言うのも
また、正当な主張であるわけで･･･
辞めることが逃げなのかけじめなのかはあなた自身の心が決めることだと思います
親御さんのことがあるから環境を変えようと思うのか
それとも信頼を回復するのは無理そうだから辞めるのか
あなたの本心はどこにあるのかじっくり考えてみましょ
とりあえず今は出来る限り義務を果たしましょうね
どのような選択をするにせよ今をおろそかにしてはいけませんよ
辛いとは思いますが頑張って(´･д･)ﾉ
(´･д･)困りましたね･･確かに体調管理も社会人の義務ではありますが
人間ですから誰だって病気になることありますよね･･
親御さんの具合が悪くて看病をしなくてはいけない事も仕方ないとは思います。
しかし会社にしてみれば個人の事情で現場に迷惑をかけてもらっては困ると言うのも
また、正当な主張であるわけで･･･
辞めることが逃げなのかけじめなのかはあなた自身の心が決めることだと思います
親御さんのことがあるから環境を変えようと思うのか
それとも信頼を回復するのは無理そうだから辞めるのか
あなたの本心はどこにあるのかじっくり考えてみましょ
とりあえず今は出来る限り義務を果たしましょうね
どのような選択をするにせよ今をおろそかにしてはいけませんよ
辛いとは思いますが頑張って(´･д･)ﾉ
665 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/03/24(木) 17:53:17 ID:jiyvdKUK
>>663
(´；･д･)面倒がってばかりでは何も先に進みませんよ
一人ではどうしていいかわからないのならお父さんとかに相談しましょう
あなたの自立の手伝いならお父さんだって力になってくれるはずです。
(´；･д･)面倒がってばかりでは何も先に進みませんよ
一人ではどうしていいかわからないのならお父さんとかに相談しましょう
あなたの自立の手伝いならお父さんだって力になってくれるはずです。
>>(´･д･)さん
アドバイスありがとうございました。
とりあえず今日は普通に出社しました。朝に個別に呼ばれて散々
怒られたのですが、これは期待の表れと後輩への示しがつかない事と
だと理解して欲しい旨を語られました。
確かにそのとおりだと思い、心から休んだことを謝りました。
これでいつもの関係に戻ったし、現状で精神的につらいことは仕事場では
なくなったみたいです。
親のことは気持ちに余裕が出来た分、時間をかけてあらゆる方法を探してみます。
その結果、退社することになってもそれはそれで自分なりの結論なので納得があります。
本当にありがとうございました。
ちなみにこれからは朝のゆるいサボりの気持ちも先輩の期待に応える為、
引き締めていかねばなりません。なんかいい方法ないですかね。。
まあ今日のお説教の場を思い出すのもひとつですが。
アドバイスありがとうございました。
とりあえず今日は普通に出社しました。朝に個別に呼ばれて散々
怒られたのですが、これは期待の表れと後輩への示しがつかない事と
だと理解して欲しい旨を語られました。
確かにそのとおりだと思い、心から休んだことを謝りました。
これでいつもの関係に戻ったし、現状で精神的につらいことは仕事場では
なくなったみたいです。
親のことは気持ちに余裕が出来た分、時間をかけてあらゆる方法を探してみます。
その結果、退社することになってもそれはそれで自分なりの結論なので納得があります。
本当にありがとうございました。
ちなみにこれからは朝のゆるいサボりの気持ちも先輩の期待に応える為、
引き締めていかねばなりません。なんかいい方法ないですかね。。
まあ今日のお説教の場を思い出すのもひとつですが。
一人暮らしするって言ったのは結局口だけでした。いざとなると動けないし
一人暮らししだしても朝起きれるか分からないし、ちゃんと毎日仕事に行く自信もない。すぐ実家に逃げ帰りそうな気がする
せっかくいい感じの会社を見つけたのに。
近場でしか仕事を探さないようにしようか。幾ら職安通っても対して求人内容は変わらないけど
一人暮らししだしても朝起きれるか分からないし、ちゃんと毎日仕事に行く自信もない。すぐ実家に逃げ帰りそうな気がする
せっかくいい感じの会社を見つけたのに。
近場でしか仕事を探さないようにしようか。幾ら職安通っても対して求人内容は変わらないけど
母親に一人暮らしのことを話してみると「一人でやってみろ」みたいなことを言われた
ほんとヤル気が出ない。誰かおれを引っ張ってくれないかな
ほんとヤル気が出ない。誰かおれを引っ張ってくれないかな
669 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/03/28(月) 04:05:05 ID:lEnjEb5d
670 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/03/28(月) 04:10:09 ID:lEnjEb5d
>>667
>>668
(´；･д･)何かを始めるのに必ずしも自信満々とはいかないですよ
やる前からマイナス思考ばかりでは何も始まりません･･
無責任な言い方かもしれませんがダメで実家に逃げ帰ったら帰ったでもいいじゃないですか
とりあえず今は行動を起こすと言う事が(+_+)さんには重要な事だと思いますよ。
>>668
(´；･д･)何かを始めるのに必ずしも自信満々とはいかないですよ
やる前からマイナス思考ばかりでは何も始まりません･･
無責任な言い方かもしれませんがダメで実家に逃げ帰ったら帰ったでもいいじゃないですか
とりあえず今は行動を起こすと言う事が(+_+)さんには重要な事だと思いますよ。
>>670
一人暮らしは諦めようと思う
通える範囲内にはあまりいい職がないけど、職安に何ヶ月か何年か通えば何か見つかるかも。何か職が見つかるまで、バイトがあればいいけどなかったら親に頼るしかないかな
外に出ればいろいろ職はあるんだけど
一人暮らしは諦めようと思う
通える範囲内にはあまりいい職がないけど、職安に何ヶ月か何年か通えば何か見つかるかも。何か職が見つかるまで、バイトがあればいいけどなかったら親に頼るしかないかな
外に出ればいろいろ職はあるんだけど
672 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/03/29(火) 04:39:14 ID:R6++mN15
>>671
(´；-д-)そ･･そうですか･･残念です
それでは今できることとして来るべき自立に備えて
普段から自分のことはなるべく自分でやるように心がけてみましょうね
経済面は今は仕方ないとしても生活での雑事は親に頼らず教えを請いながらでも
自分でやる努力をしてみてくださいね。
(´；-д-)そ･･そうですか･･残念です
それでは今できることとして来るべき自立に備えて
普段から自分のことはなるべく自分でやるように心がけてみましょうね
経済面は今は仕方ないとしても生活での雑事は親に頼らず教えを請いながらでも
自分でやる努力をしてみてくださいね。
昼に起きて職安行って、帰ってからは朝方近くまでテレビ見たりPCの前に座ってる毎日はつまらないよ
テレビを見ない限り笑うことはないし、常に一人なので喋ることもない。あまりお金を使うことが出来ない。この生活は楽なんだけど、この生活リズムはおかしい。
今無駄な時間を過ごしてるのは分かってるんだけど、やっぱり仕事を選んでしまう
桜が咲く頃には就職してたかったなぁ…
テレビを見ない限り笑うことはないし、常に一人なので喋ることもない。あまりお金を使うことが出来ない。この生活は楽なんだけど、この生活リズムはおかしい。
今無駄な時間を過ごしてるのは分かってるんだけど、やっぱり仕事を選んでしまう
桜が咲く頃には就職してたかったなぁ…
こんにちは。久々です。毎日元気で映画もいっぱい見てます。
ﾖﾜｺﾞｼさんは最近何か見られましたか？
実は以前相談した話好きの知人の事なんですけど・・・
お父様が病に倒れたそうで・・・余命が長くないらしいのです・・・
地元に帰ってたそうなんです（メールが来ました）
でも今月こっちに戻ってくるそうで、彼女の自由なんですけどぴっぴは
それならご家族と一緒にいた方がいいんじゃないか？と思うのです。
彼女はずっと派遣とかそういう仕事やってきたので、こっちに来ても
別にやりがいのある仕事は無いし・・・30目前だし、ぴっぴはいいけど
結婚願望も強い人なのでそれなら落ち着いた方がいいのではないかと・・・
でもまだ自分探しの途中、って感じなのですよね。
どうやって返事したらいいか迷ってます。
ﾖﾜｺﾞｼさんは最近何か見られましたか？
実は以前相談した話好きの知人の事なんですけど・・・
お父様が病に倒れたそうで・・・余命が長くないらしいのです・・・
地元に帰ってたそうなんです（メールが来ました）
でも今月こっちに戻ってくるそうで、彼女の自由なんですけどぴっぴは
それならご家族と一緒にいた方がいいんじゃないか？と思うのです。
彼女はずっと派遣とかそういう仕事やってきたので、こっちに来ても
別にやりがいのある仕事は無いし・・・30目前だし、ぴっぴはいいけど
結婚願望も強い人なのでそれなら落ち着いた方がいいのではないかと・・・
でもまだ自分探しの途中、って感じなのですよね。
どうやって返事したらいいか迷ってます。
676 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/04/04(月) 04:42:09 ID:MWOOuwT8
677 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/04/04(月) 04:51:23 ID:MWOOuwT8
>>675
(´･д･)ﾉ お久しぶりです
最近観た映画で印象に残ったのは･･「ＳＡＷ」かな
お知り合いの女性のことですが
ぴっぴさんもおっしゃられてるように
ご本人の自由だと思うのであまりつっこんだ意見はしないほうがいいと思いますよ
確かに普通に考えれば実家に帰ってお父様のそばに居てあげればと思いますが
彼女には彼女なりの理由や考えがあってのことだと思うので
彼女が迷っているとかじゃない限りは好きにさせてあげればよいのでは？
(´･д･)ﾉ お久しぶりです
最近観た映画で印象に残ったのは･･「ＳＡＷ」かな
お知り合いの女性のことですが
ぴっぴさんもおっしゃられてるように
ご本人の自由だと思うのであまりつっこんだ意見はしないほうがいいと思いますよ
確かに普通に考えれば実家に帰ってお父様のそばに居てあげればと思いますが
彼女には彼女なりの理由や考えがあってのことだと思うので
彼女が迷っているとかじゃない限りは好きにさせてあげればよいのでは？
そうですね。彼女の人生ですよね。
彼女もきっと今は悩んで人に言い辛い気持ちがあるんでしょうね。
向こうが本当に大変な時に味方になれるように頑張ります。
ﾖﾜｺﾞｼさんに聞いてもらえて本当に良かったです！
彼女もきっと今は悩んで人に言い辛い気持ちがあるんでしょうね。
向こうが本当に大変な時に味方になれるように頑張ります。
ﾖﾜｺﾞｼさんに聞いてもらえて本当に良かったです！
家から通える範囲内には工場や、何か資格、経験を必要とする仕事しかないです
工場は前勤めていたので、もうその職には就きたくはありません
その他の仕事を職安で見つけても、面接を申し込むべきか悩んでしまいます
どうすれば一歩を踏み出せるのか教えて欲しいです…
>>676
そうですね。取りあえず午前中に起きることを心がけるようにします
工場は前勤めていたので、もうその職には就きたくはありません
その他の仕事を職安で見つけても、面接を申し込むべきか悩んでしまいます
どうすれば一歩を踏み出せるのか教えて欲しいです…
>>676
そうですね。取りあえず午前中に起きることを心がけるようにします
最近、世間や自分を見ていて将来が不安になってきました。
自分の道を歩めばいいとは思いますが、
それは言い訳ではないのかと思い落ち込んでしまいます。
ついこの間、「高校生のための企業研修」みたいなものに参加しました。
そこでは、よくマスコミがいうような、
サラリーマンはつらい事ばかり、といった感じはまったく受けず、むしろ正反対でした。
自分にとってもそれは意外で、なにか新鮮なものを得た気がしたのですが、
同時に自分の甘さを思い知らされた気がします。
しかしながら、一度どっぷりとつかってしまったぬるま湯から抜けきれず、
相変わらずな生活を送っている自分がいます。
毎年この時期になるとこんな憂鬱な気分になり、
考え込んでしまっている気もします。
こんな考えは、うぬぼれなんでしょうか？
久しぶりにヨワゴシさんの意見をうかがいたいです。
自分の道を歩めばいいとは思いますが、
それは言い訳ではないのかと思い落ち込んでしまいます。
ついこの間、「高校生のための企業研修」みたいなものに参加しました。
そこでは、よくマスコミがいうような、
サラリーマンはつらい事ばかり、といった感じはまったく受けず、むしろ正反対でした。
自分にとってもそれは意外で、なにか新鮮なものを得た気がしたのですが、
同時に自分の甘さを思い知らされた気がします。
しかしながら、一度どっぷりとつかってしまったぬるま湯から抜けきれず、
相変わらずな生活を送っている自分がいます。
毎年この時期になるとこんな憂鬱な気分になり、
考え込んでしまっている気もします。
こんな考えは、うぬぼれなんでしょうか？
久しぶりにヨワゴシさんの意見をうかがいたいです。
今、自分は大学5年生で2留と言う状態です。
授業料は2年間で200万以上。
親は授業料を出すと言ってくれています。
そして在籍している大学は就職率30％というところです。
それで相談というのは親の好意に甘えて2留してでも卒業すべきなのか？
それとも辞めて新しい道を探したほうがよいか？ということです。
ガツンと率直な意見をお願いします。
ちなみに辞めた場合は警察官を目指そうかと思っています。
授業料は2年間で200万以上。
親は授業料を出すと言ってくれています。
そして在籍している大学は就職率30％というところです。
それで相談というのは親の好意に甘えて2留してでも卒業すべきなのか？
それとも辞めて新しい道を探したほうがよいか？ということです。
ガツンと率直な意見をお願いします。
ちなみに辞めた場合は警察官を目指そうかと思っています。
682 ：マジレスさん：2005/04/06(水) 09:10:38 ID:00yAsc2T
>>681
がんばって１０番以内に勉強して卒業したら就職できるようにする
そのつぎに余裕があるなら
短時間でもバイトで親に返す。
警察官は、そんなおちこぼれがつづけられるほど甘くないと思う
警察官になるのにしても卒業しろ
もし辞めるのなら、それからの生活は必ずびた一文親に
頼らない覚悟のうえで（もちろん一人暮らし）
がんばって１０番以内に勉強して卒業したら就職できるようにする
そのつぎに余裕があるなら
短時間でもバイトで親に返す。
警察官は、そんなおちこぼれがつづけられるほど甘くないと思う
警察官になるのにしても卒業しろ
もし辞めるのなら、それからの生活は必ずびた一文親に
頼らない覚悟のうえで（もちろん一人暮らし）
683 ：マジレスさん：2005/04/06(水) 09:12:12 ID:00yAsc2T
私は、てひどい振られ方をしてから（それも
告ってもないのに ・・・同窓会開く為に、会食さそっただけ）
それから鬱だ
そいつの名前をあるときぐぐったら
すごくいい笑顔で職業上のホムペで紹介されてたんだ
その笑顔を見てから・・・・
なんだか心臓がえぐられるように痛くて
自分がみじめでたまんない
同窓会なんかでは、むこうが積極的なときがおおかったけど
昔付き合ってたからって
いつまでもひきずってると勘違いしてるんだよね 男って。
でさっぱり忘れて電話しただけなのに
向こうは、誘ってるとおもって拒否
その拒否のしかたが尋常じゃない
一刀両断つーか いつもそいつはそう
ブスデブに対してもきびしいやつ
ﾊｯ このごろ小太りになってきたからか？？？
自分に自信がもてなくてつらいっす。
それから何もかもうまくいｋなないし人にはあたるし
家族以外とは口もききたくないのに
ワザト首つっこんで、 色んな災厄が降ってくる
風水がわるいのか
やつあたりで、運勢がドツボドツボへむかうのか
告ってもないのに ・・・同窓会開く為に、会食さそっただけ）
それから鬱だ
そいつの名前をあるときぐぐったら
すごくいい笑顔で職業上のホムペで紹介されてたんだ
その笑顔を見てから・・・・
なんだか心臓がえぐられるように痛くて
自分がみじめでたまんない
同窓会なんかでは、むこうが積極的なときがおおかったけど
昔付き合ってたからって
いつまでもひきずってると勘違いしてるんだよね 男って。
でさっぱり忘れて電話しただけなのに
向こうは、誘ってるとおもって拒否
その拒否のしかたが尋常じゃない
一刀両断つーか いつもそいつはそう
ブスデブに対してもきびしいやつ
ﾊｯ このごろ小太りになってきたからか？？？
自分に自信がもてなくてつらいっす。
それから何もかもうまくいｋなないし人にはあたるし
家族以外とは口もききたくないのに
ワザト首つっこんで、 色んな災厄が降ってくる
風水がわるいのか
やつあたりで、運勢がドツボドツボへむかうのか
685 ：マジレスさん：2005/04/06(水) 22:04:37 ID:YhDhkfZy
人妻と２年ほど付き合っていたんですが、彼女の旦那にバレてしまい、
彼女は離婚。俺との結婚について真剣に考えてくれているんですが、
彼女側の両親からしてみれば俺は悪者なわけで、彼女も両親に話すきっかけがなく
今現在に至ってます。
今はもう完全に連絡してないし会ってもないってことになってるんですが、
こまめに連絡はとり合ってます。８月で離婚から１年が経過します。
俺が両親に話をするべきだと思うんですが、そのタイミングのことで
今は彼女も俺も悩んでます。アドバイスお願いします。
彼女は離婚。俺との結婚について真剣に考えてくれているんですが、
彼女側の両親からしてみれば俺は悪者なわけで、彼女も両親に話すきっかけがなく
今現在に至ってます。
今はもう完全に連絡してないし会ってもないってことになってるんですが、
こまめに連絡はとり合ってます。８月で離婚から１年が経過します。
俺が両親に話をするべきだと思うんですが、そのタイミングのことで
今は彼女も俺も悩んでます。アドバイスお願いします。
686 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/04/07(木) 04:01:26 ID:27GCb8hy
687 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/04/07(木) 04:13:31 ID:27GCb8hy
>>680
(´･д･)今の若い人には将来のことを考えることそのものから目を背けて
日々を楽しく過ごす事だけ考える人も多いと聞きます
それに比べればあなたは危機感を持っているだけ立派かもです
ぬるま湯に浸かってるという自覚があるなら思い切って脱しましょ
それが今の憂鬱感を払拭する唯一の方法だと思いますよ。
最初の1歩は大変だけどエイヤっと踏み出してしまえば
後は意外となんとかなるもんです。頑張れ～
(´･д･)今の若い人には将来のことを考えることそのものから目を背けて
日々を楽しく過ごす事だけ考える人も多いと聞きます
それに比べればあなたは危機感を持っているだけ立派かもです
ぬるま湯に浸かってるという自覚があるなら思い切って脱しましょ
それが今の憂鬱感を払拭する唯一の方法だと思いますよ。
最初の1歩は大変だけどエイヤっと踏み出してしまえば
後は意外となんとかなるもんです。頑張れ～
688 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/04/07(木) 04:22:48 ID:27GCb8hy
>>681
(´･д･)そこまでいったら逆に何が何でも卒業しないと
ご両親に申し訳ないと思いますよ
警察官を目指すにしても今、大学を辞めるのは
心のどこかに罪悪感から解放されたいというのがあるのでは？
今は心苦しくとも甘んじてご両親に頼りましょう
そしてきちんと卒業するのがあなたの義務だと思います。
ご両親に申し訳ないと思えるあなたなら
これからいくらでも親孝行できると思うから頑張ってくださいね。
(´･д･)そこまでいったら逆に何が何でも卒業しないと
ご両親に申し訳ないと思いますよ
警察官を目指すにしても今、大学を辞めるのは
心のどこかに罪悪感から解放されたいというのがあるのでは？
今は心苦しくとも甘んじてご両親に頼りましょう
そしてきちんと卒業するのがあなたの義務だと思います。
ご両親に申し訳ないと思えるあなたなら
これからいくらでも親孝行できると思うから頑張ってくださいね。
689 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/04/07(木) 04:31:44 ID:27GCb8hy
>>683
(´･д･)文章からなんとなく受けた印象ですが･･･
何か無理にお調子者を演じて傷ついてやつあたりって悪循環にはまってませんか？
確かに明るく振舞うのは大事な事だけどもっと本来の自分に忠実でもいいと思うよ
(´･д･)文章からなんとなく受けた印象ですが･･･
何か無理にお調子者を演じて傷ついてやつあたりって悪循環にはまってませんか？
確かに明るく振舞うのは大事な事だけどもっと本来の自分に忠実でもいいと思うよ
690 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/04/07(木) 04:39:12 ID:27GCb8hy
>>685
(´･д･)大事なのはタイミングじゃなくて誠意だと思います
それに悪いのはあなただけじゃないのだから
二人できちんとご両親と話し合いましょ
時期を延ばせば延ばすほど隠れてずるずると続いてたと悪い印象を与えてしまいます
きっかけは褒められたものではありませんがこれからの二人の人生を真剣に考えるなら
びびっていてはいけません、腹括っていきましょうね。
(´･д･)大事なのはタイミングじゃなくて誠意だと思います
それに悪いのはあなただけじゃないのだから
二人できちんとご両親と話し合いましょ
時期を延ばせば延ばすほど隠れてずるずると続いてたと悪い印象を与えてしまいます
きっかけは褒められたものではありませんがこれからの二人の人生を真剣に考えるなら
びびっていてはいけません、腹括っていきましょうね。
691 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：2005/04/07(木) 07:43:24 ID:cf6w/FR2
（*・３・） エェー もはよう ヒュース豚 今日も素晴らしい一日の始まりですＹＯ！（お久しぶりですYO）
692 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/04/08(金) 03:42:10 ID:a62E2X/e
最近ニュー速見てたら日本はもうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・・という気になってきました。
フリーター30才職歴無し３流大卒でやる気が無く2chで憂さ晴らしです。
もう30でフリーターでも40でフリーターでも変わらないかーと思って
食事はカップヌードルのみ。ﾀﾞﾙﾀﾞﾙﾀﾞﾙﾏﾝﾄﾞｸｾ状態
でも漠然とした不安に駆られたり他人の幸せを妬んだり
自分よりｳﾞｧｶを見たら攻撃的になったりして～
何かしたくても金無しで旅行も出来ない、金貯めれない、
最近は風俗行く気もﾏﾝﾄﾞｸｾ、生きててもしょうがないです。
フリーター30才職歴無し３流大卒でやる気が無く2chで憂さ晴らしです。
もう30でフリーターでも40でフリーターでも変わらないかーと思って
食事はカップヌードルのみ。ﾀﾞﾙﾀﾞﾙﾀﾞﾙﾏﾝﾄﾞｸｾ状態
でも漠然とした不安に駆られたり他人の幸せを妬んだり
自分よりｳﾞｧｶを見たら攻撃的になったりして～
何かしたくても金無しで旅行も出来ない、金貯めれない、
最近は風俗行く気もﾏﾝﾄﾞｸｾ、生きててもしょうがないです。
694 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/04/10(日) 17:48:00 ID:Q/qUSGtf
明日から仕事行ってきます。接客系の仕事なのでかなり不安ですけど…
面接する人が近所の人で、親も知ってたので受かった感じです
今までは隣町でバイト･仕事をやってたけど今回は地元なので仕事中知ってる人に会ったり、辞めると次地元では働きにくくなる、などいろいろ考えてしまう
生活リズムがおかしいままなので明日ちゃんと起きれる心配だけど
面接する人が近所の人で、親も知ってたので受かった感じです
今までは隣町でバイト･仕事をやってたけど今回は地元なので仕事中知ってる人に会ったり、辞めると次地元では働きにくくなる、などいろいろ考えてしまう
生活リズムがおかしいままなので明日ちゃんと起きれる心配だけど
696 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/04/11(月) 12:59:38 ID:w28XbNDp
>>695
(´；･д･)おぉ～～、新しい分野に挑戦ですね！
不安もあるでしょうが頑張ってください
接客業はお客さんの反応がダイレクトにわかるので怖い面もありますが
うまくいった時の満足感も結構なものですよ。
(´；･д･)おぉ～～、新しい分野に挑戦ですね！
不安もあるでしょうが頑張ってください
接客業はお客さんの反応がダイレクトにわかるので怖い面もありますが
うまくいった時の満足感も結構なものですよ。
顔もブーだし学歴ないし第一日本が潰れそうじゃんですか。
もう沈没してもいーかなぁって感じでしょ。
頑張るのキツイし第一何の為かワカラン。
皆自殺してるし死にたければ新でもいいと思う。
もう沈没してもいーかなぁって感じでしょ。
頑張るのキツイし第一何の為かワカラン。
皆自殺してるし死にたければ新でもいいと思う。
こないだ呼び出されてヤリ友だった子から告られました。
ずっと好きだったけど言わなかった、ってでもいつまでもずるずるがいやだからって
言われたけどこっちはキープでそんなつもりじゃなかったんです。ちょっとずるいけど
他にもっといい子が現れるかなーってつなぎだったんです。でも傷つけたくなかったので
今はちょっとびっくりした、って言いました。向こうはずっと待ってるってしつこく
言うんですよ。でもヤリ友だったし、最初からそんな真剣じゃなくって向こうも
軽いノリでやってきたのに交際なんて出来る分けないですよね？
出来れば他の子と付き合いたいですけど、キープはしたい、そーゆー感じです。
どういったら傷つけずにすみますか。
ずっと好きだったけど言わなかった、ってでもいつまでもずるずるがいやだからって
言われたけどこっちはキープでそんなつもりじゃなかったんです。ちょっとずるいけど
他にもっといい子が現れるかなーってつなぎだったんです。でも傷つけたくなかったので
今はちょっとびっくりした、って言いました。向こうはずっと待ってるってしつこく
言うんですよ。でもヤリ友だったし、最初からそんな真剣じゃなくって向こうも
軽いノリでやってきたのに交際なんて出来る分けないですよね？
出来れば他の子と付き合いたいですけど、キープはしたい、そーゆー感じです。
どういったら傷つけずにすみますか。
>>698
傷つけずにっていうのは無理でしょう。
仕方のないことだと思うけど。
彼女はきっと、セフレでもいいからあなたと繋がっていたかったんじゃないの？
するのを断ったら、あなたに嫌われるかも知れない。
でも「するだけ」の関係も嫌・・・その葛藤を乗り越えて告白したんでしょう。
あなたが「そんな気持ちじゃなかった」のと同じように
彼女も別の意味で「そんな気持ちじゃなかった」のよ。
付き合う気が無いのなら、すっぱり縁を切るのが良いと思います。
蛇の生殺し状態にしとくのが、一番残酷。
彼女も次に行けないし、ｽﾄｰｶｰ化する可能性も。
どっちかが相手に執着した時点で「セフレでいる」なんて不可能だと思いますけどね。
傷つけずにっていうのは無理でしょう。
仕方のないことだと思うけど。
彼女はきっと、セフレでもいいからあなたと繋がっていたかったんじゃないの？
するのを断ったら、あなたに嫌われるかも知れない。
でも「するだけ」の関係も嫌・・・その葛藤を乗り越えて告白したんでしょう。
あなたが「そんな気持ちじゃなかった」のと同じように
彼女も別の意味で「そんな気持ちじゃなかった」のよ。
付き合う気が無いのなら、すっぱり縁を切るのが良いと思います。
蛇の生殺し状態にしとくのが、一番残酷。
彼女も次に行けないし、ｽﾄｰｶｰ化する可能性も。
どっちかが相手に執着した時点で「セフレでいる」なんて不可能だと思いますけどね。
>>(´･д･)
このスレに飽きてきましたか？
このスレに飽きてきましたか？
701 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/04/26(火) 01:40:03 ID:MTy/tkgu
>>700
(´･д･)お久しぶりです
飽きているわけではありません
ただ、ここは以前のような個人スレではないので
書き込みが無いからといってあまり関係無い書き込みも出来ず･･
>>698さんに関しては>>699さんの回答に同意ですので
重複して答えることもないと思い静観してました。
ところでお仕事探しの方は頑張ってますか？
もうすぐゴールデンウィークに突入してしまいますが
頑張ってくださいね。
(´･д･)お久しぶりです
飽きているわけではありません
ただ、ここは以前のような個人スレではないので
書き込みが無いからといってあまり関係無い書き込みも出来ず･･
>>698さんに関しては>>699さんの回答に同意ですので
重複して答えることもないと思い静観してました。
ところでお仕事探しの方は頑張ってますか？
もうすぐゴールデンウィークに突入してしまいますが
頑張ってくださいね。
702 ：マジレスさん：2005/04/26(火) 12:34:59 ID:XmlPi/1I
703 ：マジレスさん：2005/04/26(火) 14:32:05 ID:oPBTyTBV
保険やさんの勧誘ついでにいろんな見学会やら展覧会やらのしょっちゅうの誘いに困ってます！子供が小さいので暇というのを狙ってるのだと思います。交遊関係得意じゃないしはっきり断る事ができないので困ってます。
704 ：ランラン：2005/04/26(火) 20:20:00 ID:u8D86pV2
付き合うってなんなんですかぁ？
好きってなんなんですかぁ？
最近なにがなんだかわからなくなってしまいました。
教えて下さい！
好きってなんなんですかぁ？
最近なにがなんだかわからなくなってしまいました。
教えて下さい！
705 ：ランラン：2005/04/26(火) 20:20:28 ID:u8D86pV2
付き合うってなんなんですかぁ？
好きってなんなんですかぁ？
最近なにがなんだかわからなくなってしまいました。
教えて下さい！
好きってなんなんですかぁ？
最近なにがなんだかわからなくなってしまいました。
教えて下さい！
707 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/04/27(水) 12:23:07 ID:8C7s6dRR
708 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/04/27(水) 12:27:14 ID:8C7s6dRR
709 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/04/27(水) 12:31:44 ID:8C7s6dRR
711 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/04/28(木) 02:10:11 ID:DbiN1HYc
>>711
接客関係の仕事です。今はあまり客と接することはしてないけど
接客関係の仕事です。今はあまり客と接することはしてないけど
713 ：マジレスさん：2005/05/03(火) 14:10:36 ID:JFx77Fl3
相談させてください。
今、勤務3年目になります。結論から言うと、１こ下の後輩が好きになりました。
4月までは同じ部署にいたのですが、自分が異動になり同じフロアにいるのですが
前よりもずっと遠くなってしまい、話す機会も減ってしまいました。
以前は同じグループで一緒に頑張り、先輩として（もちろんそれ以外の後輩にも）
一生懸命対応していましたので、今たまに会社で会っても、人懐っこい感じで話しかけてくれます。
だからこそ、好きになりました。
本人は以前に彼氏はいない、クリスマスも家に帰るだけ、といっていたのですが、プライベートで
地元私設の野球部のマネージャーをしているので好きな人・彼氏がいるのかも知れません。
告白したいのですが、1なかなか一緒になる機会が少ないこと、2どういう切り口で告白するべきか、
3また失敗したときの周りへの影響や彼女に対する態度が気になって告白できないで悩んでいます。
1はGW明けにも以前の部で飲み会があるのでその時に。（彼女が来れなかった時は泣くだけですね）
2少しお酒も入ったときに、勢いで言ってしまおうと思ってます。（人前で言ってしまうか？いないとこに呼ぶか？）
3はもう分かりません、気にしてたら何もできないのかなあと。
うまく彼女の現状での好きな人・彼氏の状態を悟り、告白するのにアドバイスをください。
自分で考えてばかりだと、自分本位の考えばかり出てきてしまって・・・。
どうぞよろしくお願いします。
今、勤務3年目になります。結論から言うと、１こ下の後輩が好きになりました。
4月までは同じ部署にいたのですが、自分が異動になり同じフロアにいるのですが
前よりもずっと遠くなってしまい、話す機会も減ってしまいました。
以前は同じグループで一緒に頑張り、先輩として（もちろんそれ以外の後輩にも）
一生懸命対応していましたので、今たまに会社で会っても、人懐っこい感じで話しかけてくれます。
だからこそ、好きになりました。
本人は以前に彼氏はいない、クリスマスも家に帰るだけ、といっていたのですが、プライベートで
地元私設の野球部のマネージャーをしているので好きな人・彼氏がいるのかも知れません。
告白したいのですが、1なかなか一緒になる機会が少ないこと、2どういう切り口で告白するべきか、
3また失敗したときの周りへの影響や彼女に対する態度が気になって告白できないで悩んでいます。
1はGW明けにも以前の部で飲み会があるのでその時に。（彼女が来れなかった時は泣くだけですね）
2少しお酒も入ったときに、勢いで言ってしまおうと思ってます。（人前で言ってしまうか？いないとこに呼ぶか？）
3はもう分かりません、気にしてたら何もできないのかなあと。
うまく彼女の現状での好きな人・彼氏の状態を悟り、告白するのにアドバイスをください。
自分で考えてばかりだと、自分本位の考えばかり出てきてしまって・・・。
どうぞよろしくお願いします。
最近商談の仕事をしだした
頭を使いたくない自分からするとかなり面倒くさい。知らないことばかりだし。これはストレス発散しないとこの仕事続かないな、と思った
前バイトしてたとき、休み明けにも関わらず体がダルいときがあった。自分は特に趣味もなく友達も少ないので休みの日は暇。全く予定がなく何もすることがないと体がダルい
休みの日に趣味、ストレス発散出来れば休みを有意義に使え、次の日多少は気分よく仕事にいけるんじゃないかと思った
頭を使いたくない自分からするとかなり面倒くさい。知らないことばかりだし。これはストレス発散しないとこの仕事続かないな、と思った
前バイトしてたとき、休み明けにも関わらず体がダルいときがあった。自分は特に趣味もなく友達も少ないので休みの日は暇。全く予定がなく何もすることがないと体がダルい
休みの日に趣味、ストレス発散出来れば休みを有意義に使え、次の日多少は気分よく仕事にいけるんじゃないかと思った
716 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/05(木) 00:10:14 ID:5MI5lTrg
>>713
(´･д･)色々と回りくどい言い方するより率直に
「○○ちゃんは今、好きな人とかいるの？」と聞いてはいかがですか？
周りから情報収集とかしても本人にばれそうだし･･
もしいるようであれば「そっかー残念！」と明るく話を終わらせればいいと思います
もし、いないのなら素直に「君の事が好きだ」と伝えましょ
あと、個人的な意見ですが男からの告白はお酒の勢いとかじゃなくて
真っ向勝負がいいと思います。
(´･д･)頑張れ～～
(´･д･)色々と回りくどい言い方するより率直に
「○○ちゃんは今、好きな人とかいるの？」と聞いてはいかがですか？
周りから情報収集とかしても本人にばれそうだし･･
もしいるようであれば「そっかー残念！」と明るく話を終わらせればいいと思います
もし、いないのなら素直に「君の事が好きだ」と伝えましょ
あと、個人的な意見ですが男からの告白はお酒の勢いとかじゃなくて
真っ向勝負がいいと思います。
(´･д･)頑張れ～～
717 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/05(木) 00:19:47 ID:5MI5lTrg
>>715
(´･д･)頑張ってるんですね～～
これから経験積んで色々覚えればストレスも減りますよ
とりあえず･･趣味ですねぇ･･
あまりお金がかからなくて･･一人でも楽しめる趣味･･･
ん～～～（汗 古本屋巡りとかどうでしょうか？
(´･д･)頑張ってるんですね～～
これから経験積んで色々覚えればストレスも減りますよ
とりあえず･･趣味ですねぇ･･
あまりお金がかからなくて･･一人でも楽しめる趣味･･･
ん～～～（汗 古本屋巡りとかどうでしょうか？
２ｃｈで時々ＤＱｎ死ねというカキコを見るとツライです
元ＤＱＮだったからです。でも自己正当化はやめれ！とか
美化するな！と煽られます。
やっぱり真だほうがいいでしょうか・・・・・
元ＤＱＮだったからです。でも自己正当化はやめれ！とか
美化するな！と煽られます。
やっぱり真だほうがいいでしょうか・・・・・
719 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/06(金) 18:21:23 ID:Vf4QDr64
720 ：♀独：2005/05/08(日) 01:44:48 ID:nbIrHGZW
海外に仕事で行っていた時に付き合っていた男性（妻あり）に、日本に帰国
してからの２年間、付きまとわれ（膨大な郵便物、日本の自宅への押しかけ
など）困っています。
警察に相談したところ、ストーカー規制法に完全に引っかかるそうなのですが、
海外への日本の警察の援助はできないそうで、弁護士に相談して、何らかの
形で警告文なりを送ってもらう事を考えています。
ただ、そのような手段を取る場合、
１．今まで自分の家族に、彼氏が妻子持ちだという事を隠してきた事が明るみに
なる
２．彼の妻（しかし彼とは冷え切った関係で、彼と離婚する際に、できるだけ
多くの物を取ろうと考えているようです）から慰謝料を請求される恐れが
ある
ため、法的手段に出る事に踏み切れません。
ストーカー対策の民間業者に相談をしようと思ったのですが、「不倫は女が
悪い」というような広告文を見て、信用する気にはなれません。
この自宅は近い将来、私のまだ小さい姪っ子が住むようになるため、彼の
ストーカー行為を撃退しておかないと、大変心配です。
付き合っている時は私も家族も全く思いもよらなかったのですが、彼は精神的
に問題があるように思います。（相談した警察もその面を疑っていました）
どのように行動するのがベストでしょうか？
してからの２年間、付きまとわれ（膨大な郵便物、日本の自宅への押しかけ
など）困っています。
警察に相談したところ、ストーカー規制法に完全に引っかかるそうなのですが、
海外への日本の警察の援助はできないそうで、弁護士に相談して、何らかの
形で警告文なりを送ってもらう事を考えています。
ただ、そのような手段を取る場合、
１．今まで自分の家族に、彼氏が妻子持ちだという事を隠してきた事が明るみに
なる
２．彼の妻（しかし彼とは冷え切った関係で、彼と離婚する際に、できるだけ
多くの物を取ろうと考えているようです）から慰謝料を請求される恐れが
ある
ため、法的手段に出る事に踏み切れません。
ストーカー対策の民間業者に相談をしようと思ったのですが、「不倫は女が
悪い」というような広告文を見て、信用する気にはなれません。
この自宅は近い将来、私のまだ小さい姪っ子が住むようになるため、彼の
ストーカー行為を撃退しておかないと、大変心配です。
付き合っている時は私も家族も全く思いもよらなかったのですが、彼は精神的
に問題があるように思います。（相談した警察もその面を疑っていました）
どのように行動するのがベストでしょうか？
721 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/08(日) 19:33:01 ID:qwjkP49T
>>720
(´･д･)ストーカー問題に関してはやはり専門家に任せるのが一番だと思います
そうすることによって浮上する問題を挙げておられますが
元々、妻子のある男性と付き合っていたのですから
ある程度（あくまである程度ですが）あなたも痛い目見るのは仕方が無い事と
正直、思ってしまうヨワゴシです･･･
１に関してはもう腹を括るしかないでしょう
２に関しては可能性の話なので弁護士さんに相談して対応策を練るのが良いと思います
冷たい言い方になってしまうかもしれませんが
あなたに今回の件を公にしたくないという弱味がある限り事態の打開は難しいと思います
一時の間、辛いかとは思いますが勇気を出して問題を早く解決してほしいです。
(´･д･)ストーカー問題に関してはやはり専門家に任せるのが一番だと思います
そうすることによって浮上する問題を挙げておられますが
元々、妻子のある男性と付き合っていたのですから
ある程度（あくまである程度ですが）あなたも痛い目見るのは仕方が無い事と
正直、思ってしまうヨワゴシです･･･
１に関してはもう腹を括るしかないでしょう
２に関しては可能性の話なので弁護士さんに相談して対応策を練るのが良いと思います
冷たい言い方になってしまうかもしれませんが
あなたに今回の件を公にしたくないという弱味がある限り事態の打開は難しいと思います
一時の間、辛いかとは思いますが勇気を出して問題を早く解決してほしいです。
722 ：720：2005/05/08(日) 21:48:39 ID:nbIrHGZW
ありがとうございます。
そうですね、１に関しては確かに仕方がないかもしれません。
えっと、最後から２行目がよくわからないのですが、公になってしまっても
いい、というつもりで動けば打開できる、というお考えなのでしょうか？
そうですね、１に関しては確かに仕方がないかもしれません。
えっと、最後から２行目がよくわからないのですが、公になってしまっても
いい、というつもりで動けば打開できる、というお考えなのでしょうか？
723 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/09(月) 11:29:55 ID:UnzphllG
昔、このスレ１か２くらいに書き込んだのです。
昔された学校のいじめや家族からの仕打ちに悩んだのですが
ヨワゴシさんからそんなこと言わず前向きに生きろ！と言われて
ちょっと頑張ってみて２年経った今では元気に働いて資格も取り、
幸せなのですが、やっぱり過去にされたことを許せない自分がいます。
「生き方上手」という本に人を赦す事が大事と書いてあって
そうだなぁと思うのですが、その人たちを赦すと自分が可哀想と
いうより、「弱いもの苛め」を肯定することになるんじゃないか・・・
とジレンマに悩んでいます。親も過去にやったことは忘れて
ノンキに生きてるのです。それを見るとこんな人が自分の親なんて
・・・ちょっと情けない気持ちになるのです。
どうしたら憎む気持ちはなくなるのでしょうか・・・？
昔された学校のいじめや家族からの仕打ちに悩んだのですが
ヨワゴシさんからそんなこと言わず前向きに生きろ！と言われて
ちょっと頑張ってみて２年経った今では元気に働いて資格も取り、
幸せなのですが、やっぱり過去にされたことを許せない自分がいます。
「生き方上手」という本に人を赦す事が大事と書いてあって
そうだなぁと思うのですが、その人たちを赦すと自分が可哀想と
いうより、「弱いもの苛め」を肯定することになるんじゃないか・・・
とジレンマに悩んでいます。親も過去にやったことは忘れて
ノンキに生きてるのです。それを見るとこんな人が自分の親なんて
・・・ちょっと情けない気持ちになるのです。
どうしたら憎む気持ちはなくなるのでしょうか・・・？
725 ：720：2005/05/09(月) 15:45:34 ID:eQL70SYi
ほんと、ありがとうございます。
何となく勇気が湧いてきました。
何となく勇気が湧いてきました。
726 ：マジレスさん：2005/05/09(月) 16:56:40 ID:zoL8VYJD
くだらないことですが、教科の好き嫌いで受ける大学を選ぶのは愚かでしょうか？
文系の勉強嫌いで嫌いで、理系はまだましなので、私立の理系の学部でも入ろうかと。。。
文系の勉強嫌いで嫌いで、理系はまだましなので、私立の理系の学部でも入ろうかと。。。
一応友達グループの輪の中に入ってはいるのですが会話にとけこめないまま一月が過ぎました。
正直私はその中にいるのが苦痛になってきています。向こうもそろそろ私を疎ましく感じ始めていると思います。
しかし自分から孤立する勇気もなかなかわきません。どうするべきでしょうか？
正直私はその中にいるのが苦痛になってきています。向こうもそろそろ私を疎ましく感じ始めていると思います。
しかし自分から孤立する勇気もなかなかわきません。どうするべきでしょうか？
728 ：マジレスさん：2005/05/09(月) 18:36:09 ID:1vwP4eK7
私は自分が大嫌いで 寂しくてﾘｽｶしてしまいます…寂しいです助けて下さい(T_T)
729 ：マジレスさん：2005/05/09(月) 18:39:26 ID:J7Xswvj6
>>728 俺も寂しい，辛い，でもともにｶﾞﾝﾊﾞﾛ！
730 ：マジレスさん：2005/05/09(月) 18:46:31 ID:1vwP4eK7
>>729
ありがとうございます 誰も分かってくれないから辛いです
ありがとうございます 誰も分かってくれないから辛いです
731 ：マジレスさん：2005/05/09(月) 20:56:29 ID:bi++hOtN
聞いてくれ。
俺は今日ゲオに行った。
したら店員さんが美人だったんだ。
その美人は今までも何度か見かけたっつーか、レジやってもらったつーか
会計してもらったっていうか、とにかく俺はその美人にドキドキしていたんだ。
今日も店員さんは美人だったんだ。
で、俺は友達のＤＶＤ返して、ゲーム見てたんだ。グランツーリスモ欲しくて。
したっけ美人とその他の店員さん（♀）の会話が聞こえてきた。
聞き耳たてるみたいでちょっと俺自身に引いたが、聞こえたもんはしょーがねぇ。
店員「・・・みたいなキモイよね～。でも○○ちゃんなにげココ長いよね～。」
美人「あ～ｗや、でも仕方なくやってるから～」
俺はショック受けたね。
あぁ、そうか、そうかと。所詮あんたも俺みたいなキモオタは大嫌いか。そうか。
確かに俺は予備校生だよ。高校４年も行ったよ。もう２０歳だよ。なのにゲーム買ってるよ。
ヒゲも濃いよ。髪は近所のスギムラで切ってるよ。悪かったよ。
でも俺はあんたにドキドキしてたよ、ちくしょう。
もう俺はあのゲオに近づいてはいけないのか・・・。
ていうか近づけないよ。どうしよう。
で、そのあと妹にスルメとレモンペプシ買って帰りました。
俺は今日ゲオに行った。
したら店員さんが美人だったんだ。
その美人は今までも何度か見かけたっつーか、レジやってもらったつーか
会計してもらったっていうか、とにかく俺はその美人にドキドキしていたんだ。
今日も店員さんは美人だったんだ。
で、俺は友達のＤＶＤ返して、ゲーム見てたんだ。グランツーリスモ欲しくて。
したっけ美人とその他の店員さん（♀）の会話が聞こえてきた。
聞き耳たてるみたいでちょっと俺自身に引いたが、聞こえたもんはしょーがねぇ。
店員「・・・みたいなキモイよね～。でも○○ちゃんなにげココ長いよね～。」
美人「あ～ｗや、でも仕方なくやってるから～」
俺はショック受けたね。
あぁ、そうか、そうかと。所詮あんたも俺みたいなキモオタは大嫌いか。そうか。
確かに俺は予備校生だよ。高校４年も行ったよ。もう２０歳だよ。なのにゲーム買ってるよ。
ヒゲも濃いよ。髪は近所のスギムラで切ってるよ。悪かったよ。
でも俺はあんたにドキドキしてたよ、ちくしょう。
もう俺はあのゲオに近づいてはいけないのか・・・。
ていうか近づけないよ。どうしよう。
で、そのあと妹にスルメとレモンペプシ買って帰りました。
ヨワゴシさんのようないい嫁さんが欲しい！と常々思う。
しかし人生結婚は妥協だ！好きな女が出来るまで待ってたら
一生出来ないと言われる。しかし妥協って？って思うのだ。
好きな女と暮らしたいのは当たり前じゃないかーーーーーー
わざわざ嫌な女と暮らしたくない、金や時間使いたくない、
そんな夢見てたら一生一人で孤独とも言われる。
でも仕事仲間や友人はいくら仲良かろうと所詮それだけの
付き合い。だから人生のパートナーの嫁を妥協するのはおかしくないか？
アプローチされてもどーーしても好きになれんのは電話ガチャって
切ってしまう、、、、、、
ヨワゴシさん！！こんな考え我が侭ですか？俺は間違ってますか？
しかし人生結婚は妥協だ！好きな女が出来るまで待ってたら
一生出来ないと言われる。しかし妥協って？って思うのだ。
好きな女と暮らしたいのは当たり前じゃないかーーーーーー
わざわざ嫌な女と暮らしたくない、金や時間使いたくない、
そんな夢見てたら一生一人で孤独とも言われる。
でも仕事仲間や友人はいくら仲良かろうと所詮それだけの
付き合い。だから人生のパートナーの嫁を妥協するのはおかしくないか？
アプローチされてもどーーしても好きになれんのは電話ガチャって
切ってしまう、、、、、、
ヨワゴシさん！！こんな考え我が侭ですか？俺は間違ってますか？
733 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/10(火) 21:20:07 ID:ZPmwdv6H
734 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/10(火) 21:24:13 ID:ZPmwdv6H
>>725
(´･д･)早く問題が解決するようお祈りしてます
頑張ってくださいね。
>>726
(´･д･) 将来の進む道次第で事情は変わりますが
とりあえず大学出ときたいぐらいの理由ならそれでＯＫだと思います。
(´･д･)早く問題が解決するようお祈りしてます
頑張ってくださいね。
>>726
(´･д･) 将来の進む道次第で事情は変わりますが
とりあえず大学出ときたいぐらいの理由ならそれでＯＫだと思います。
735 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/10(火) 21:49:35 ID:ZPmwdv6H
736 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/10(火) 22:06:01 ID:ZPmwdv6H
737 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/10(火) 22:13:19 ID:ZPmwdv6H
>>731
(´･д･)あなたのことをキモいと言ったのですか？
仮に本当にあなたの事を言っていたとしても相手はあなたの事を何も知らないでしょ？
パっと見だけでノリでしゃべってるだけですから気にしないのが吉です。
(´･д･)あなたのことをキモいと言ったのですか？
仮に本当にあなたの事を言っていたとしても相手はあなたの事を何も知らないでしょ？
パっと見だけでノリでしゃべってるだけですから気にしないのが吉です。
738 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/10(火) 22:21:54 ID:ZPmwdv6H
>>732
(´･д･)一切の妥協をしない事を今後、貫いていき
その結果、どのような人生を歩もうとも後悔しないのなら
あなたは我侭でもないし間違ってもいないと思いますよ
ヨワゴシも基本的にはあなたの考え方には同意です
人生を共に生きる相手なのだから安易に決めたくないのは当然ですよね
ただ、絶対に譲れない部分以外の瑣末な事には目をつぶることも大事だと思います。
(´･д･)一切の妥協をしない事を今後、貫いていき
その結果、どのような人生を歩もうとも後悔しないのなら
あなたは我侭でもないし間違ってもいないと思いますよ
ヨワゴシも基本的にはあなたの考え方には同意です
人生を共に生きる相手なのだから安易に決めたくないのは当然ですよね
ただ、絶対に譲れない部分以外の瑣末な事には目をつぶることも大事だと思います。
739 ：(´・ω・`)『よいしょ。』：2005/05/11(水) 21:34:26 ID:FjTh05pt
>>738
ﾖﾜｺﾞｼさんお久しぶりです。
そのような「絶対譲れない」自分の心に素直な在り方は私も好きです。
抽象的ですが、ちょうど今日、自分なんかはそういうことが起因となって、
上司に退職を勧められたばかりです。職場には顔を出すことが認められず、
実質的には退職も同然です。何重にも絡み合う複雑な社会構造は物事が
どのように展開していくのか、わからないモンだと学ばされましたよ。
せっかく気にいった人から好きだと言ってきてくれたのに、周りの画策で
自由恋愛自体を妨害されるとは思ってもみませんでしたけどね・・・。
プーちゃんのオマケまで付いてきました。もうサイコーです。
（；´・ω・｀）＜ ｱｱ、ｼﾞﾝｾｲｯﾃ・・・・
ﾖﾜｺﾞｼさんお久しぶりです。
そのような「絶対譲れない」自分の心に素直な在り方は私も好きです。
抽象的ですが、ちょうど今日、自分なんかはそういうことが起因となって、
上司に退職を勧められたばかりです。職場には顔を出すことが認められず、
実質的には退職も同然です。何重にも絡み合う複雑な社会構造は物事が
どのように展開していくのか、わからないモンだと学ばされましたよ。
せっかく気にいった人から好きだと言ってきてくれたのに、周りの画策で
自由恋愛自体を妨害されるとは思ってもみませんでしたけどね・・・。
プーちゃんのオマケまで付いてきました。もうサイコーです。
（；´・ω・｀）＜ ｱｱ、ｼﾞﾝｾｲｯﾃ・・・・
740 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/12(木) 13:22:37 ID:IIlQPaz9
仕事が入れば夜中でも出ないといけない職種なのでスゴく辛い…
もちろん、ローテーションでいつも出る人は決まってるんだけど、俺はまだあまり仕事を覚えてないので、仕事が入れば大体呼ばれる(呼ばれないときもある)
今日も休みなのに夕方から仕事に出た…
一緒に仕事してる人は、休みの日は呼ばなくていいんじゃないかと上の人に言ったみたいだけど却下された…
一人で仕事できるようになるまで夜はあまり出れないな…
もちろん、ローテーションでいつも出る人は決まってるんだけど、俺はまだあまり仕事を覚えてないので、仕事が入れば大体呼ばれる(呼ばれないときもある)
今日も休みなのに夕方から仕事に出た…
一緒に仕事してる人は、休みの日は呼ばなくていいんじゃないかと上の人に言ったみたいだけど却下された…
一人で仕事できるようになるまで夜はあまり出れないな…
742 ：(´・ω・`)『よいしょ。』：2005/05/12(木) 22:28:45 ID:rhj2UTnc
>>741
ご返事ありがとうございます。
八方塞がりの状況ですが、近々、全体の人事異動があるので、
それで何の変化も無いようであれば、完全に辞めざるを得ないです。
彼女は資格を取得して就職活動中で、ある程度事情を知っているので、
（また、それが状況を悪化させてしまったのですが・・・）彼女が職場を
辞めてから接することにしてみます。
しかし、自己利益のために何でもやってくる人間は本当に気持ち悪い
モノです。状況次第で人としての心まで失ってしまうのだと。
今はひたすらガマンします。
ご返事ありがとうございます。
八方塞がりの状況ですが、近々、全体の人事異動があるので、
それで何の変化も無いようであれば、完全に辞めざるを得ないです。
彼女は資格を取得して就職活動中で、ある程度事情を知っているので、
（また、それが状況を悪化させてしまったのですが・・・）彼女が職場を
辞めてから接することにしてみます。
しかし、自己利益のために何でもやってくる人間は本当に気持ち悪い
モノです。状況次第で人としての心まで失ってしまうのだと。
今はひたすらガマンします。
743 ：(´・ω・`)『よいしょ。』：2005/05/12(木) 22:33:13 ID:rhj2UTnc
アララ、５秒ずれ。 （*´・ω・｀）＜ ﾄﾞﾓ Σ(+_+)
744 ：(´・ω・`)『よいしょ。』：2005/05/12(木) 22:36:21 ID:rhj2UTnc
（；´・ω・｀）＜ つーか、レス番自体間違えた・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ。
745 ：マジレスさん：2005/05/12(木) 23:09:11 ID:IcpZc7gn
すごく相談したいんだけど、うまく整理できない。
きっと長くなるから、明日書くわ。
今日はその相談事のせいですごくすごく疲れた。
明日はさらにもっと悪くなるんだろうな。
高いビルが欲しい。
きっと長くなるから、明日書くわ。
今日はその相談事のせいですごくすごく疲れた。
明日はさらにもっと悪くなるんだろうな。
高いビルが欲しい。
746 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/15(日) 08:40:54 ID:WGmYGumd
747 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/15(日) 08:47:12 ID:WGmYGumd
748 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/15(日) 08:50:39 ID:WGmYGumd
>>745
(´･д･)うまく整理できなくてもかまいませんよ
思うまま書いちゃってください、お力になれるかどうかわかりませんが
何か解決の糸口が見つかるお手伝いができるよう真摯にお話聞かせていただきますよ。
(´･д･)うまく整理できなくてもかまいませんよ
思うまま書いちゃってください、お力になれるかどうかわかりませんが
何か解決の糸口が見つかるお手伝いができるよう真摯にお話聞かせていただきますよ。
４/２４にＴＢＳ系列で放送されたドキュメンタリー番組｢情熱大陸｣を録画なさっていらっしゃる方が、おられましたら、録画テープを貸して頂けませんでしょうか？
750 ：マジレスさん：2005/05/15(日) 14:13:55 ID:WTvhoier
人生板になにを期待してんだ？
余所の板でお願いしろよ
余所の板でお願いしろよ
751 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/16(月) 16:53:45 ID:SF+aSe7o
>>749
(´･д･)便利屋さんじゃないんだけど･･･と思いつつも何かお役に立てればと思い
テレビ番組板にて該当する番組のスレを見つけたのですが
そこでもあなたの書き込みを見つけました
その番組が好きな人達が集うスレで呼びかけても無理だったのですから
ここで呼びかけても番組を録画して保存してる人が現れる可能性は低いと思います
(´･д･)便利屋さんじゃないんだけど･･･と思いつつも何かお役に立てればと思い
テレビ番組板にて該当する番組のスレを見つけたのですが
そこでもあなたの書き込みを見つけました
その番組が好きな人達が集うスレで呼びかけても無理だったのですから
ここで呼びかけても番組を録画して保存してる人が現れる可能性は低いと思います
彼女の出来ない理由は、いつも一人で人見知りが激しいから
いつも一人だと誰かと出会うことはない
最近は前ほど彼女欲しいと思わなくなってきてた。欲しくないわけではないと思うけど、多少の諦めもあるような
必ずこの先また彼女がいない状況や、町中のカップルを見て不平不満か愚痴を言ってヤル気を無くしたり一人で疲れたりしそう
いつ仕事の電話が掛かってくるか分からないドキドキ感で今日休みの日なのに体がダルい
いつも一人だと誰かと出会うことはない
最近は前ほど彼女欲しいと思わなくなってきてた。欲しくないわけではないと思うけど、多少の諦めもあるような
必ずこの先また彼女がいない状況や、町中のカップルを見て不平不満か愚痴を言ってヤル気を無くしたり一人で疲れたりしそう
いつ仕事の電話が掛かってくるか分からないドキドキ感で今日休みの日なのに体がダルい
こんにちは
長くなるかと思いますが相談にのって下さい
4月に進級してクラス替えをしたのですが仲の良い友達が全然いなくて、焦って幼馴染みのいる
ちょとオタクっぽいグループにはいってしまいました。
みんな良い人なんですが話が全然あわなくて、正直つまらないんです。
それに今まで普通のグループにいた自分が、おたくっぽいグループにいるのを見て
クラスメイトがどう思ってるかが気になって仕方ありません
今から頑張って違うグループに入ろうと、いろんな人にはなしかけたりしてるのですが
みんなが自分のことをどう思ってるのか考えるとぎこちなくなっちゃって…
いままで普通のグループがおたくっぽいグループにいたらひきますか？？
私はこれからどうすればいいんでしょうか
長くなるかと思いますが相談にのって下さい
4月に進級してクラス替えをしたのですが仲の良い友達が全然いなくて、焦って幼馴染みのいる
ちょとオタクっぽいグループにはいってしまいました。
みんな良い人なんですが話が全然あわなくて、正直つまらないんです。
それに今まで普通のグループにいた自分が、おたくっぽいグループにいるのを見て
クラスメイトがどう思ってるかが気になって仕方ありません
今から頑張って違うグループに入ろうと、いろんな人にはなしかけたりしてるのですが
みんなが自分のことをどう思ってるのか考えるとぎこちなくなっちゃって…
いままで普通のグループがおたくっぽいグループにいたらひきますか？？
私はこれからどうすればいいんでしょうか
754 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/18(水) 20:03:50 ID:4sHZjY4t
755 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/18(水) 20:20:23 ID:4sHZjY4t
>>753
(´･д･)大事なのは周りがどう思うかじゃなくてあなた自身が居心地がいいかでしょ
つまらないと思うのならそこから離れるべきです
子供のうちはどこかグループに属してないとやばいと焦る気持ちも理解できますが
他人の目よりもっと大事なものがあることを忘れないでくださいね
厳しい言い方になってしまいますが
「正直つまらない」「この人達といると周りから変な目でみられる」などと思いながら
孤立するよりはマシとの考えでとりあえず今のグループに入っているのなら
そのグループのみんなにも失礼ですので離脱しましょう。
そして損得勘定じゃなく本当に友達になりたい人と付き合ってくださいね。
想像ですがもし周りに突っ込まれるとしたら
オタクのグループがどうこうじゃなくて
そういうことを意識し過ぎてオドオドしてしまうあなたの態度にだと思います。
変な事意識しないで自然体でＧＯ～～(´･д･)ﾉ
(´･д･)大事なのは周りがどう思うかじゃなくてあなた自身が居心地がいいかでしょ
つまらないと思うのならそこから離れるべきです
子供のうちはどこかグループに属してないとやばいと焦る気持ちも理解できますが
他人の目よりもっと大事なものがあることを忘れないでくださいね
厳しい言い方になってしまいますが
「正直つまらない」「この人達といると周りから変な目でみられる」などと思いながら
孤立するよりはマシとの考えでとりあえず今のグループに入っているのなら
そのグループのみんなにも失礼ですので離脱しましょう。
そして損得勘定じゃなく本当に友達になりたい人と付き合ってくださいね。
想像ですがもし周りに突っ込まれるとしたら
オタクのグループがどうこうじゃなくて
そういうことを意識し過ぎてオドオドしてしまうあなたの態度にだと思います。
変な事意識しないで自然体でＧＯ～～(´･д･)ﾉ
>>755
確かにそのとおりですね…ありがとうございます
今いるグループからはちかいうち抜けようと思います
でも、今のところどこのグループにも入れそうにありません…
こういうこと言うと弱いと思われるかもしれませんがひとりにはなりたくたいんです
どこかのグループに入りたければもっとしゃべりかければいいのにと思うのですが
あまりうまくいきません…自分でもこういう性格が本当に嫌でたまりません
確かにそのとおりですね…ありがとうございます
今いるグループからはちかいうち抜けようと思います
でも、今のところどこのグループにも入れそうにありません…
こういうこと言うと弱いと思われるかもしれませんがひとりにはなりたくたいんです
どこかのグループに入りたければもっとしゃべりかければいいのにと思うのですが
あまりうまくいきません…自分でもこういう性格が本当に嫌でたまりません
わかるわ。友達が居ないこと自体より、周りから友達いない寂しい奴って
思われるのがつらかったりするんだよね。それで疲れちゃう。
思われるのがつらかったりするんだよね。それで疲れちゃう。
一人で仕事出来るようになるか不安で仕方ない
759 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/25(水) 04:39:05 ID:RUEnPQVu
仕事面倒くさいので焦ってないです。のんびりやってる感じ。先のことを考えると不安だけど
この仕事をやり始めて気付いたことがある。やっぱ一人でいるのが好きって事。人がいるところを避けて、一人でボーッとしてるときが一番落ち着く
このサービス業みたいなのやっていけるのか？
この仕事をやり始めて気付いたことがある。やっぱ一人でいるのが好きって事。人がいるところを避けて、一人でボーッとしてるときが一番落ち着く
このサービス業みたいなのやっていけるのか？
相談させてください。
今おれは予備校生なんだけど、そこでの人間関係について。
浪人がダチなんてつくってんじゃねぇ、何しに予備校いってんだカス。
とか言われそうだが、予備校だってやっぱ人間が集まっている以上、色々あるんですわ。
おれにはいつもツルんでいる奴が１人、いるんだけど、そいつが荒いやつなんだわ。
いま見た目はちょっとだけヤンチャって感じでまだマジメなんだけど、昔の話とか、写真とか
見るとメチャクチャ荒い。
最近環境にも、おれにも慣れてきたのか、本来の荒い性格が出てきた。
取り繕うのにもすごく疲れるし、どうしたらいいのかワカラン。
すこしずつ離れていくっていうのが一番いいんだろうけど、いつもそいつには予備校内に
荒めの友達がなんにんかいて、とってもやりにくい。
今おれは予備校生なんだけど、そこでの人間関係について。
浪人がダチなんてつくってんじゃねぇ、何しに予備校いってんだカス。
とか言われそうだが、予備校だってやっぱ人間が集まっている以上、色々あるんですわ。
おれにはいつもツルんでいる奴が１人、いるんだけど、そいつが荒いやつなんだわ。
いま見た目はちょっとだけヤンチャって感じでまだマジメなんだけど、昔の話とか、写真とか
見るとメチャクチャ荒い。
最近環境にも、おれにも慣れてきたのか、本来の荒い性格が出てきた。
取り繕うのにもすごく疲れるし、どうしたらいいのかワカラン。
すこしずつ離れていくっていうのが一番いいんだろうけど、いつもそいつには予備校内に
荒めの友達がなんにんかいて、とってもやりにくい。
762 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/29(日) 04:34:00 ID:0Kz7V4ib
763 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/05/29(日) 04:41:46 ID:0Kz7V4ib
>>761
(´･д･)ん～･･その彼に意見とかして変にこじれると面倒なので
あなたは勉強に集中しましょ、その彼を無視するとかじゃなく
余裕が無いように振舞うんです、
「何だよこいつ必死だなｗ」と思わせましょう。
そうすればあなたとつるんでてもつまらんと勝手に離れていく気がします
逆にあなたの様子を見て自分も真面目にやらなきゃと気づけばもっと良しです。
(´･д･)ん～･･その彼に意見とかして変にこじれると面倒なので
あなたは勉強に集中しましょ、その彼を無視するとかじゃなく
余裕が無いように振舞うんです、
「何だよこいつ必死だなｗ」と思わせましょう。
そうすればあなたとつるんでてもつまらんと勝手に離れていく気がします
逆にあなたの様子を見て自分も真面目にやらなきゃと気づけばもっと良しです。
ヨワゴシさんのような人生の達人になりたいです。
前の知人の件ですが何故戻ってきたかというと以前の
彼と駄目になり新しい人と結婚してたようなのです。
前から相談と言うか話を聞かされていたので、
だったらそうと早く言ってくれてたらいいのに・・・と
ちと思いました（別に嫉妬ではないです）。
大事な事は隠されてたのかぁと思うとガカーリ。こんなぴっぴは
心が狭いでしょうか？
前の知人の件ですが何故戻ってきたかというと以前の
彼と駄目になり新しい人と結婚してたようなのです。
前から相談と言うか話を聞かされていたので、
だったらそうと早く言ってくれてたらいいのに・・・と
ちと思いました（別に嫉妬ではないです）。
大事な事は隠されてたのかぁと思うとガカーリ。こんなぴっぴは
心が狭いでしょうか？
765 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/06/02(木) 20:02:50 ID:v7LoIVOh
>>764
(´･д･)きっと気の小さい人だったんでしょう
気にしない気にしない
ぴっぴさんは心が狭くなんてありません
親身に話を聞いていたのに肝心な事を内緒にされてたのですから
少なからずガッカリなのは当然です。
ヨワゴシ思うに人の相談にのるのには
別に聖人君子や人生の達人である必要は無いと思います
時には一緒にジタバタしたりイライラしたりしてもいいじゃないですか
ヨワゴシだって表に出さないだけで時には「何じゃそりゃ～～」とか･･心で
(´･д･)きっと気の小さい人だったんでしょう
気にしない気にしない
ぴっぴさんは心が狭くなんてありません
親身に話を聞いていたのに肝心な事を内緒にされてたのですから
少なからずガッカリなのは当然です。
ヨワゴシ思うに人の相談にのるのには
別に聖人君子や人生の達人である必要は無いと思います
時には一緒にジタバタしたりイライラしたりしてもいいじゃないですか
ヨワゴシだって表に出さないだけで時には「何じゃそりゃ～～」とか･･心で
男と話すのにも人見知りするのに彼女なんか出来るのか？
767 ：マジレスさん：2005/06/07(火) 00:58:35 ID:5jTm/R6w
4月に営業部から戦略部署のようなところへ異動になりました。
元々、部長からはめんどくさい人間に思われていたようだし出されるのは
順当だったのだと思います。
ただ残念なのは好きだったアシスタントの子の近くに入れなくなったことですね。
異動になって業務が営業→会社のイントラの構築になりました。
当然何の知識も無い自分はいくら考えても分からないことだらけです。
だけどそこの上司には大きな2大任務を与えられました。
結局全然進まず、頼りになる先輩がやってくれている状態です。
自分はただルーチンワークをこなして、その先輩の補佐で微笑んでるだけ。。
そろそろモチベーションも低下しきって、上司にも「何も出来ないやつ」の
イメージがつき始めてきました。
もうつらくてしょうがありません。こんな状況でモチベーションを上げるには
どうしたらよいでしょう。周りが気になったり、先輩と比べて何も出来無すぎる
自分が悲しくてしょうがありません。
また好きな子とも若干離れてしまって落ちきっています。。
元々、部長からはめんどくさい人間に思われていたようだし出されるのは
順当だったのだと思います。
ただ残念なのは好きだったアシスタントの子の近くに入れなくなったことですね。
異動になって業務が営業→会社のイントラの構築になりました。
当然何の知識も無い自分はいくら考えても分からないことだらけです。
だけどそこの上司には大きな2大任務を与えられました。
結局全然進まず、頼りになる先輩がやってくれている状態です。
自分はただルーチンワークをこなして、その先輩の補佐で微笑んでるだけ。。
そろそろモチベーションも低下しきって、上司にも「何も出来ないやつ」の
イメージがつき始めてきました。
もうつらくてしょうがありません。こんな状況でモチベーションを上げるには
どうしたらよいでしょう。周りが気になったり、先輩と比べて何も出来無すぎる
自分が悲しくてしょうがありません。
また好きな子とも若干離れてしまって落ちきっています。。
768 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/06/07(火) 04:17:17 ID:ptqrJQcF
769 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/06/07(火) 04:24:37 ID:ptqrJQcF
>>767
(´･д･)畑違いの部署に回されたのですから出来ないのは当然です
だからといってそこで腐ってしまってはいけませんよ
わからないのは当たり前なのだから遠慮しないでどんどん先輩に
指導をお願いすればいいのです、本気で頑張る姿勢を見せれば
先輩だって面倒がらずに教えてくれるはずです
今はいろんな意味で自分のレベルをひとつ上げるチャンスです
やれるだけのことはやってみましょうよ。
好きな子とは会社は同じなのですからチャンスはまだまだありです。
(´･д･)畑違いの部署に回されたのですから出来ないのは当然です
だからといってそこで腐ってしまってはいけませんよ
わからないのは当たり前なのだから遠慮しないでどんどん先輩に
指導をお願いすればいいのです、本気で頑張る姿勢を見せれば
先輩だって面倒がらずに教えてくれるはずです
今はいろんな意味で自分のレベルをひとつ上げるチャンスです
やれるだけのことはやってみましょうよ。
好きな子とは会社は同じなのですからチャンスはまだまだありです。
会社に行かない限り人と会うことがない、休みの日はいつも一人
もし誰かと会ったとしても話さないと思うし、何話していいか分からないと思う
これで彼女出来たら不思議
もし誰かと会ったとしても話さないと思うし、何話していいか分からないと思う
これで彼女出来たら不思議
772 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/06/10(金) 14:34:35 ID:UPSMtgeL
>>771
(´；･д･)う～ん･･それは(+_+)さん次第でいくらでも改善できるのでは？
(´；･д･)う～ん･･それは(+_+)さん次第でいくらでも改善できるのでは？
最近、会社で表情について注意されることがある
目がキツい、一点を見つめている、何かを考え込んでいる、など色々
意識してやってることもあれば、自然と癖でやってることもある
これらの理由があるから人があまり寄ってこないと思う。
あと自分で分かることは、人と話さない(何を話せばいいか分からない)、話慣れないと冗談を言わない(心を開かない)とか
目がキツい、一点を見つめている、何かを考え込んでいる、など色々
意識してやってることもあれば、自然と癖でやってることもある
これらの理由があるから人があまり寄ってこないと思う。
あと自分で分かることは、人と話さない(何を話せばいいか分からない)、話慣れないと冗談を言わない(心を開かない)とか
774 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/06/13(月) 19:53:34 ID:u8ncBymX
>>773
(´･д･)う～ん･･きょろきょろと落ち着きの無い人よりはいいかとも･･
でも、お客さんと接するお仕事なら近寄りがたい雰囲気を醸し出すのは×ですね。
話し慣れないと自分から積極的に話さないのはヨワゴシも同じですｗ
(´･д･)う～ん･･きょろきょろと落ち着きの無い人よりはいいかとも･･
でも、お客さんと接するお仕事なら近寄りがたい雰囲気を醸し出すのは×ですね。
話し慣れないと自分から積極的に話さないのはヨワゴシも同じですｗ
会社に嫌いなタイプの人がいる
いつも注意されてばっかり。近くにはいたくないし、話したくないし、二人きりになりたくない。いつも注意ばかりされると何か仕事をすると注意されるのではないかと思ってしまい、自信を持って行動出来なくなってしまう
けどいいとこもある。>>773の2行目は、この人から注意されたこと。自分が気付いてない事を指摘されたので凄く為になった
けどやっぱり嫌い
やっぱり人と接するのが苦手。客と話すにも長話する事が出来ない
自分の言ってることにもあまり自信が持てない
いつも注意されてばっかり。近くにはいたくないし、話したくないし、二人きりになりたくない。いつも注意ばかりされると何か仕事をすると注意されるのではないかと思ってしまい、自信を持って行動出来なくなってしまう
けどいいとこもある。>>773の2行目は、この人から注意されたこと。自分が気付いてない事を指摘されたので凄く為になった
けどやっぱり嫌い
やっぱり人と接するのが苦手。客と話すにも長話する事が出来ない
自分の言ってることにもあまり自信が持てない
776 ：767：2005/06/19(日) 22:28:34 ID:DK9i+13Q
火曜日までに仕上げて上司に持って行き、金曜日に色々なお偉の前で
発表する資料を作んなきゃいけないんだけど、忙しくてあまり出来てない。。
しかも上司も仕事できない印象ついてきたし。。ツライ、辞めたい。
こんなブルーな日曜夜は初めて。
というか今の部署のイマジネーションは元営業の自分には無理！！
慣れるまで半年はかかるよ！前の営業部署に戻りたい。
この仕事はどうやったら完成するか、考えれば考えるほど憂鬱。。
たすけてﾖﾜｺﾞｼさん！！！
発表する資料を作んなきゃいけないんだけど、忙しくてあまり出来てない。。
しかも上司も仕事できない印象ついてきたし。。ツライ、辞めたい。
こんなブルーな日曜夜は初めて。
というか今の部署のイマジネーションは元営業の自分には無理！！
慣れるまで半年はかかるよ！前の営業部署に戻りたい。
この仕事はどうやったら完成するか、考えれば考えるほど憂鬱。。
たすけてﾖﾜｺﾞｼさん！！！
777 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/06/20(月) 02:54:42 ID:EIKiQFlL
778 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/06/20(月) 03:20:56 ID:EIKiQFlL
>>776
(´･д･)以前お話してた頼れる先輩にお願いして力を借りてはどうでしょうか？
今の部署では見習みたいなもんなのだから
自分ひとりで抱え込まないで先輩とかに助言を求めてもいいのでは？
それも無理ならとにかく完成度はこの際、度外視してもとにかく出来る範囲で
資料を仕上げましょう、そうして今出来うることをやり打てる手を打って
上司の判断を待ちましょう、そして納得のいかない事を言われたら正直に
自分には今の部署は向いてないので営業に戻りたいと話しましょう。
まぁ・・本当はまだ無理とか向いてないとか判断できるほど努力したのか
自分自身に問うて欲しいのだけど･･
あれかな？そんな努力も間に合わないほど上司が即戦力化を急くのかな？
(´･д･)以前お話してた頼れる先輩にお願いして力を借りてはどうでしょうか？
今の部署では見習みたいなもんなのだから
自分ひとりで抱え込まないで先輩とかに助言を求めてもいいのでは？
それも無理ならとにかく完成度はこの際、度外視してもとにかく出来る範囲で
資料を仕上げましょう、そうして今出来うることをやり打てる手を打って
上司の判断を待ちましょう、そして納得のいかない事を言われたら正直に
自分には今の部署は向いてないので営業に戻りたいと話しましょう。
まぁ・・本当はまだ無理とか向いてないとか判断できるほど努力したのか
自分自身に問うて欲しいのだけど･･
あれかな？そんな努力も間に合わないほど上司が即戦力化を急くのかな？
>>(´･д･)さん
アドバイスありがとうございます。
今日は上司にあまりにもモチベーションが下がっているのが
顔に出ていたので声をかけられました。。
そのときに優しい言葉をかけてくれ気持ちが楽になりました。
こうして少しずつ周りにも打ち解けていければいいのですが・・。
しかしそれに甘え、家庭の事情としてかこつけ有給を取って友人と遊びに行く
ことにしてしまいました。。本当にダメ人間です。だけどそうでもしないと
自分がおかしくなりそうだったのです。
とにかく資料を周りの人にもアドバイスを仰いで精一杯完成に近づけます。
だけどこのモチベーションの低さはどうしようもありません。
アドバイスありがとうございます。
今日は上司にあまりにもモチベーションが下がっているのが
顔に出ていたので声をかけられました。。
そのときに優しい言葉をかけてくれ気持ちが楽になりました。
こうして少しずつ周りにも打ち解けていければいいのですが・・。
しかしそれに甘え、家庭の事情としてかこつけ有給を取って友人と遊びに行く
ことにしてしまいました。。本当にダメ人間です。だけどそうでもしないと
自分がおかしくなりそうだったのです。
とにかく資料を周りの人にもアドバイスを仰いで精一杯完成に近づけます。
だけどこのモチベーションの低さはどうしようもありません。
やっぱり自分の性格は暗い。実は根は明るいと思ってたけど根っから暗い性格っぽい
人と接するのが面倒だし、一人になるのが好きだし
休みの日は一人でいたいし、誰とも話したくないと思うようになった
この仕事に就いてから自分は人と話すのが面倒で、一人が好きなんだということを発見した
人と接するのが面倒だし、一人になるのが好きだし
休みの日は一人でいたいし、誰とも話したくないと思うようになった
この仕事に就いてから自分は人と話すのが面倒で、一人が好きなんだということを発見した
ヨワゴシさんが人生の達人でないなら一体誰がと小一時間（ｒｙ
ヨワゴシさんはもう奥様がいらっしゃいますけど
優しくして意中じゃない異性に勘違いされたりしませんでしたか？
ぴっぴはこないだ図書館でナンパ？らしきものにあって
ずっとストーカーチックな目に遭いました・・・・・
（図書館で会ってしまうので）
姉には「ぴっぴが甘いから良くないの！」と怒られました。
今まで別にモテるわけではなかったので親切にしようと
思ったら誤解されたことが度々あります・・・・
優しさの分量って調節すべきなんでしょうか？ぴっぴにとって
男の人は未だによく分からない生き物であります・・・・
ヨワゴシさんはもう奥様がいらっしゃいますけど
優しくして意中じゃない異性に勘違いされたりしませんでしたか？
ぴっぴはこないだ図書館でナンパ？らしきものにあって
ずっとストーカーチックな目に遭いました・・・・・
（図書館で会ってしまうので）
姉には「ぴっぴが甘いから良くないの！」と怒られました。
今まで別にモテるわけではなかったので親切にしようと
思ったら誤解されたことが度々あります・・・・
優しさの分量って調節すべきなんでしょうか？ぴっぴにとって
男の人は未だによく分からない生き物であります・・・・
782 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/06/22(水) 04:23:03 ID:lnceV0fm
>>779
(´･д･)お話を聞く限りでは置かれた状況こそ厳しいようですが
上司や先輩の方はいい人っぽいじゃないですか
それと「モチベーションが～」とよくおっしゃってますが
仕事としてやってるいじょう、モチベーションがあがらずとも
やるべきことはやるのが当たり前だと思いますよ
いつもいつもでは確かに辛いかもしれませんが
時には気の乗らない仕事も淡々とこなすのも大人の務めであります(´･д･)b
(´･д･)お話を聞く限りでは置かれた状況こそ厳しいようですが
上司や先輩の方はいい人っぽいじゃないですか
それと「モチベーションが～」とよくおっしゃってますが
仕事としてやってるいじょう、モチベーションがあがらずとも
やるべきことはやるのが当たり前だと思いますよ
いつもいつもでは確かに辛いかもしれませんが
時には気の乗らない仕事も淡々とこなすのも大人の務めであります(´･д･)b
783 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/06/22(水) 04:28:28 ID:lnceV0fm
>>780
(´･д･)人と接するのが面倒で一人が好きだから＝暗いってわけでもないでしょ
ﾖﾜｺﾞｼもうちのｵｶｱﾁｬﾝも人付き合いが面倒で休日などのお誘いには殆ど乗りませんが
職場では愛想よくしているので楽しい人と認識されておりますｗ
思うに(+_+)さんは暗いのではなく極度の面倒くさがりかと･･･
(´･д･)人と接するのが面倒で一人が好きだから＝暗いってわけでもないでしょ
ﾖﾜｺﾞｼもうちのｵｶｱﾁｬﾝも人付き合いが面倒で休日などのお誘いには殆ど乗りませんが
職場では愛想よくしているので楽しい人と認識されておりますｗ
思うに(+_+)さんは暗いのではなく極度の面倒くさがりかと･･･
784 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/06/22(水) 04:48:44 ID:lnceV0fm
>>781
(´･д･)お久しぶりですね
＞意中じゃない異性に勘違いされたり～
無いです無いですｗ
ところで度々誤解をされるというのであれば
やはりぴっぴさんの対応にも誤解を招く要因があるのかもしれませんね
元来、男性は女性に比べ厚意を好意に取り違えやすい生き物だと思います
とりあえず不用意に親切にするのはちょと控えたほうがいいかもです。
(´･д･)お久しぶりですね
＞意中じゃない異性に勘違いされたり～
無いです無いですｗ
ところで度々誤解をされるというのであれば
やはりぴっぴさんの対応にも誤解を招く要因があるのかもしれませんね
元来、男性は女性に比べ厚意を好意に取り違えやすい生き物だと思います
とりあえず不用意に親切にするのはちょと控えたほうがいいかもです。
最近会社で言われること
今は失敗しても注意ですむけど、正社員になって失敗したら怒る
と言われる。かなりプレッシャーを感じる
この先一人で仕事をすることが出来るか不安で仕方ないというのに
今日言われたことは、人の話を聞けと言われた
聞いてるんだけど、うまく自分の中で理解してない、勘違いをしていたり…
>>783
極度の面倒くさがりですよ。当たってます
もう仕事が面倒くさいし
今は失敗しても注意ですむけど、正社員になって失敗したら怒る
と言われる。かなりプレッシャーを感じる
この先一人で仕事をすることが出来るか不安で仕方ないというのに
今日言われたことは、人の話を聞けと言われた
聞いてるんだけど、うまく自分の中で理解してない、勘違いをしていたり…
>>783
極度の面倒くさがりですよ。当たってます
もう仕事が面倒くさいし
今日は休み
今日は朝から町まで出て何もせず帰って着た
みんなデーとしたり、友達と楽しそうにしていた
今、遊んでない事を将来後悔すると思う。今でも後悔してるけど
ここまで分かっていながら何も行動しないのも悪いけど、何をすればいいかもよく分からない
今日は朝から町まで出て何もせず帰って着た
みんなデーとしたり、友達と楽しそうにしていた
今、遊んでない事を将来後悔すると思う。今でも後悔してるけど
ここまで分かっていながら何も行動しないのも悪いけど、何をすればいいかもよく分からない
787 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 02:23:19 ID:sDSTnVwI
じじいどもが、うちの前の道路（もち駐車禁止）にびっちり
違法駐車しやがる。
我慢してたんだけど、ある日車が車庫から出せなくて「どけて
もらえませんか」と言ったら、「これくらい出せるだろ、免許
持ってるんだろ」
腹、立ったから警察呼んだら、
警官「あんたここに住めなくなるよ」
俺「それじゃあ手抜きじゃないですか」
警官「あ？聞き捨てならんな、警察に挑戦する気か？受けて立つぞ」
俺「。。。。。」
で、警察の相談室に相談したら、
相談係「それは完全に警官が悪いです、善処します」
↓
例の警官「覚えていません」
終了･････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ
違法駐車しやがる。
我慢してたんだけど、ある日車が車庫から出せなくて「どけて
もらえませんか」と言ったら、「これくらい出せるだろ、免許
持ってるんだろ」
腹、立ったから警察呼んだら、
警官「あんたここに住めなくなるよ」
俺「それじゃあ手抜きじゃないですか」
警官「あ？聞き捨てならんな、警察に挑戦する気か？受けて立つぞ」
俺「。。。。。」
で、警察の相談室に相談したら、
相談係「それは完全に警官が悪いです、善処します」
↓
例の警官「覚えていません」
終了･････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ
ぴっぴ母から手紙が来ました。
「好きな人が出来たら結婚して欲しい」とか
「ぴっぴちゃんの為に判子作りました」（いらないんですけど）
とか書いてありました（--；）
でもぴっぴは夢があるのでそんな結婚とか考えてないのです。
したいとは全然思わないしこの先も多分そういうことは無いと思うのですが
どぉ～したものでしょうか・・・・・・
「好きな人が出来たら結婚して欲しい」とか
「ぴっぴちゃんの為に判子作りました」（いらないんですけど）
とか書いてありました（--；）
でもぴっぴは夢があるのでそんな結婚とか考えてないのです。
したいとは全然思わないしこの先も多分そういうことは無いと思うのですが
どぉ～したものでしょうか・・・・・・
789 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/06/27(月) 20:32:33 ID:xUnKpUBI
>>786
(´･д･)えっとね･･意外と幾つになってからでも遊ぶ事はできますよ
確かに若いうちしか出来ない事も多いけど、年を重ねてからでも楽しいことは
結構あるもんです。今、特にやりたいことがないのなら無理にしなくてもいいのでは？
(´･д･)えっとね･･意外と幾つになってからでも遊ぶ事はできますよ
確かに若いうちしか出来ない事も多いけど、年を重ねてからでも楽しいことは
結構あるもんです。今、特にやりたいことがないのなら無理にしなくてもいいのでは？
790 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/06/27(月) 20:42:57 ID:xUnKpUBI
>>787
(´；･д･) そんな恐ろしい話が･･･
>>787さんは昔からそこに住んでいる人ではないのかな？
田舎とかだとやはり昔からそこに住んでる人達には
こちらの言い分が正論でも負けちゃったりするのかなあ･･
お話のやりとりをコソーリ録音してマスコミとかに出したらえらいこっちゃですね
あ～でも･･ご近所を敵に回すと何かとやっかいですね･･困った･･
(´；･д･) そんな恐ろしい話が･･･
>>787さんは昔からそこに住んでいる人ではないのかな？
田舎とかだとやはり昔からそこに住んでる人達には
こちらの言い分が正論でも負けちゃったりするのかなあ･･
お話のやりとりをコソーリ録音してマスコミとかに出したらえらいこっちゃですね
あ～でも･･ご近所を敵に回すと何かとやっかいですね･･困った･･
791 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/06/27(月) 20:48:08 ID:xUnKpUBI
>>788
(´･д･)お母さんはそうやってぴっぴさんの事を心配したり世話を焼くのが幸せなの
先のことはわからないのですから頑なに「結婚なんかしない」とかは言わないで
「そんなことがもしあったらちゃんとお母さんに相談するね」とか言っておいて
夢に向かって頑張りましょう。
(´･д･)お母さんはそうやってぴっぴさんの事を心配したり世話を焼くのが幸せなの
先のことはわからないのですから頑なに「結婚なんかしない」とかは言わないで
「そんなことがもしあったらちゃんとお母さんに相談するね」とか言っておいて
夢に向かって頑張りましょう。
うーーーん、でもぴっぴはそういうの苦手なんです。
ぴっぴの母は田舎育ちでそういう夢に理解が無い人なので・・・・・
ぴっぴの母は田舎育ちでそういう夢に理解が無い人なので・・・・・
人見知り同士の間に出来ている壁って、なかなか厚い。
こっちが作ってる壁は今取り払おうと努力してる所だけど
やっぱり他の人に対する態度と自分に対する態度が違ったりすると凹む。
人見知りの気持ちは自分もわかるのだから、
もっと自分から開いていきたい。でも限度はありそう…。
もやもやするなあ
こっちが作ってる壁は今取り払おうと努力してる所だけど
やっぱり他の人に対する態度と自分に対する態度が違ったりすると凹む。
人見知りの気持ちは自分もわかるのだから、
もっと自分から開いていきたい。でも限度はありそう…。
もやもやするなあ
何か涙が出るんだけど何だろう。
797 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/01(金) 18:34:01 ID:ECQ9Xlig
798 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/01(金) 18:40:02 ID:ECQ9Xlig
799 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/01(金) 18:46:21 ID:ECQ9Xlig
800 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/01(金) 18:50:01 ID:ECQ9Xlig
捨てられる前に捨てたくて色んな人を切ってきました。
このままではいつまでも孤独だってわかっているのに、
また人を切ってしまいそうです。怖いです。
誰にも自分を知られたくない。
このままではいつまでも孤独だってわかっているのに、
また人を切ってしまいそうです。怖いです。
誰にも自分を知られたくない。
そうですね～適当に話合わせて流すのも大事・・・カモ。
で、上の方でヨワゴシさんが書いてらしたように
年取っても遊べるものでしょうか？
ぴっぴはずっと映画観たり図書館に通ってるので
他の人みたいにハウイやタイみたいな外国のリゾートに旅行
したことないです。そんな話聞くとウラヤマーです。
ぴっぴも行きたいなぁ～と思ってしまいます。
で、上の方でヨワゴシさんが書いてらしたように
年取っても遊べるものでしょうか？
ぴっぴはずっと映画観たり図書館に通ってるので
他の人みたいにハウイやタイみたいな外国のリゾートに旅行
したことないです。そんな話聞くとウラヤマーです。
ぴっぴも行きたいなぁ～と思ってしまいます。
愚痴るべ・・・
明日テスト。でも、ぜんぜん勉強してない。というより勉強しても頭に入ってこない。
なんか嫌になってくる。
俺って躁鬱気質なんだなとつくづく思う。
調子のいいときはいつでも笑顔、むしろニヤケ顔。ｷﾓｲなんていわれても気にしない。
でも、鬱なときは気がついたら落ち込んでる。なんかついてない。とにかくあせる。
でも何も出来ない。なんだろう、自分で敵作ってそれにやられてる感じ。
鬱って人感染すると思ってる。鬱な人間がいると、周囲も巻き込む。
だから鬱なんて嫌。なにより、つらい。
まぁ結局自分なんだよ！って思っても、気がついたら時間がたってる。
どうなるんだろう俺の人生。わかんないや。
鬱だから悲惨な未来しか想像できない。
鬱々って結局こうやって、責任逃れしてる俺・・・
まぁいいや、なるようになるさ・・・
明日テスト。でも、ぜんぜん勉強してない。というより勉強しても頭に入ってこない。
なんか嫌になってくる。
俺って躁鬱気質なんだなとつくづく思う。
調子のいいときはいつでも笑顔、むしろニヤケ顔。ｷﾓｲなんていわれても気にしない。
でも、鬱なときは気がついたら落ち込んでる。なんかついてない。とにかくあせる。
でも何も出来ない。なんだろう、自分で敵作ってそれにやられてる感じ。
鬱って人感染すると思ってる。鬱な人間がいると、周囲も巻き込む。
だから鬱なんて嫌。なにより、つらい。
まぁ結局自分なんだよ！って思っても、気がついたら時間がたってる。
どうなるんだろう俺の人生。わかんないや。
鬱だから悲惨な未来しか想像できない。
鬱々って結局こうやって、責任逃れしてる俺・・・
まぁいいや、なるようになるさ・・・
テスト
805 ：776：2005/07/04(月) 19:57:56 ID:hjhP/vwF
金曜と今日会社を休んでしまいました。
理由は「親の入院」。片親の自分は元々この理由で会社には
どうしようもないことを理解してもらっていますが今回は
仕事に対してのやる気の無さ、目標の喪失から嘘の理由にして
休んでしまいました。
おそらく明日の朝はその怠け心との戦いになるでしょう。
土曜夜には転職サイトからある会社にエントリーしました。
今はこれが目標ない自分に多少なりとも明るい光を見せてくれます。
休んだことを親は怒るとも無く、落ち着いて聞いてくれました。
なんか切なくて泣きそうな気分です。有名な企業に入って３年目。
こうしてやる気がなくなってしまい目指すものがなくなってしまった自分。
だけど今の会社の知名度や体裁を考えるとそれを捨てきれず、
ただ精神的に疲弊している状況。
今は何が自分にとって正しいのか分かりません。
世間から堕落の烙印を押されてもすべてを捨てて、気持ちが戻るまで休み、
それから行動に移す事がベストとも考えています。だけど会社を辞めること自体
面倒に考えている自分もいます。ただサボりたい逃げたい理由にこれから、
やらなきゃいけない、与えられた仕事義務を放棄しなくてはいけないのか。
そして実際それが決まったとしても、引継ぎまでどんな気持ちで過ごしていけばよいのか。
もう色々な考えがぐちゃぐちゃになって、さっき本当に死にたくなりました。
だけど昔、予備校の先生に「死にたくなったら満腹に食って、一回寝て考え直せ」
の言葉どおり行動したら、少し収まりました。
今はしばらく声を出さずに泣いています、何かアドバイスをいただけると助かります。
理由は「親の入院」。片親の自分は元々この理由で会社には
どうしようもないことを理解してもらっていますが今回は
仕事に対してのやる気の無さ、目標の喪失から嘘の理由にして
休んでしまいました。
おそらく明日の朝はその怠け心との戦いになるでしょう。
土曜夜には転職サイトからある会社にエントリーしました。
今はこれが目標ない自分に多少なりとも明るい光を見せてくれます。
休んだことを親は怒るとも無く、落ち着いて聞いてくれました。
なんか切なくて泣きそうな気分です。有名な企業に入って３年目。
こうしてやる気がなくなってしまい目指すものがなくなってしまった自分。
だけど今の会社の知名度や体裁を考えるとそれを捨てきれず、
ただ精神的に疲弊している状況。
今は何が自分にとって正しいのか分かりません。
世間から堕落の烙印を押されてもすべてを捨てて、気持ちが戻るまで休み、
それから行動に移す事がベストとも考えています。だけど会社を辞めること自体
面倒に考えている自分もいます。ただサボりたい逃げたい理由にこれから、
やらなきゃいけない、与えられた仕事義務を放棄しなくてはいけないのか。
そして実際それが決まったとしても、引継ぎまでどんな気持ちで過ごしていけばよいのか。
もう色々な考えがぐちゃぐちゃになって、さっき本当に死にたくなりました。
だけど昔、予備校の先生に「死にたくなったら満腹に食って、一回寝て考え直せ」
の言葉どおり行動したら、少し収まりました。
今はしばらく声を出さずに泣いています、何かアドバイスをいただけると助かります。
806 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 20:23:41 ID:LRKLSOG4
泣きたいのに泣けません。泣き方がわかりません。
苦しいです。助けてください。。。
苦しいです。助けてください。。。
808 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 20:38:19 ID:LRKLSOG4
レスありがとうございます。
貧乏学生なので玉葱なんて買えません。明日のカップ麺が買えなくなります。
なんで泣きたいのかもよくわからないんです。
すみません。。
貧乏学生なので玉葱なんて買えません。明日のカップ麺が買えなくなります。
なんで泣きたいのかもよくわからないんです。
すみません。。
809 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 20:39:33 ID:6ZPWnJcU
僕は昨日試験だったんだが、結果は微妙・・・いや、受けた人殆ど全員が落ちる
試験だから、まぐれで合格なんて期待できるようなもんじゃない。
来年も受けるということを前提にしなくちゃならない。
疲労が蓄積して、頭痛もするし、何より精神的な解放感がない。
こんな気持ちを味わって３回目にもなる。
これが人生ってヤツなんだろうな。人生は過酷だよ。
試験に従事してきた４年の間に、自分を駆り立てていた余計な劣等感や
見栄や虚勢はすっかり剥がれ落ちた。この点だけは良かった。
試験だから、まぐれで合格なんて期待できるようなもんじゃない。
来年も受けるということを前提にしなくちゃならない。
疲労が蓄積して、頭痛もするし、何より精神的な解放感がない。
こんな気持ちを味わって３回目にもなる。
これが人生ってヤツなんだろうな。人生は過酷だよ。
試験に従事してきた４年の間に、自分を駆り立てていた余計な劣等感や
見栄や虚勢はすっかり剥がれ落ちた。この点だけは良かった。
810 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/05(火) 03:41:04 ID:LnE0/HC/
811 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/05(火) 03:45:08 ID:LnE0/HC/
>>802
(´･д･)年とってからでも遊べると思いますよ～
昔と違って今は海外旅行もお安くなってるようですしね
まぁ、旅行に限らず大概の事は本当にやりたいと思えばできるもんだと
ヨワゴシは思ってますよ。
(´･д･)年とってからでも遊べると思いますよ～
昔と違って今は海外旅行もお安くなってるようですしね
まぁ、旅行に限らず大概の事は本当にやりたいと思えばできるもんだと
ヨワゴシは思ってますよ。
812 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/05(火) 03:50:57 ID:LnE0/HC/
>>803
(´･д･)心が疲れてるときはあまり考え込まないようにしましょ
欝気味な時にいくら考えてもネガティブな考えしか浮かんでこないでしょ？
「なるようになる」･･確かにそうかもしれませんが
それがどんなふうになるのかはあなた次第でいくらでも変わっていくのですから
前向きに前向きに(´･д･)b
(´･д･)心が疲れてるときはあまり考え込まないようにしましょ
欝気味な時にいくら考えてもネガティブな考えしか浮かんでこないでしょ？
「なるようになる」･･確かにそうかもしれませんが
それがどんなふうになるのかはあなた次第でいくらでも変わっていくのですから
前向きに前向きに(´･д･)b
813 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/05(火) 04:02:43 ID:LnE0/HC/
>>805
(´･д･)今の自分を立てなおす為に環境を変えることは逃げとは思いませんよ
世間体やらを気にして今の職場に居続けても先が見えないのならなお更です
今までできる限り頑張ってきたのでしょ？でも目標もやる気ももう取り戻せないのでしょ？
それなら自分が頑張れる環境に身を移す事は悪い事じゃないと思いますよ。
長い人生です、敗北する時もあります、次頑張りましょう
挫折を知らない人間より挫折を糧にできる人間を目指しましょ。
(´･д･)今の自分を立てなおす為に環境を変えることは逃げとは思いませんよ
世間体やらを気にして今の職場に居続けても先が見えないのならなお更です
今までできる限り頑張ってきたのでしょ？でも目標もやる気ももう取り戻せないのでしょ？
それなら自分が頑張れる環境に身を移す事は悪い事じゃないと思いますよ。
長い人生です、敗北する時もあります、次頑張りましょう
挫折を知らない人間より挫折を糧にできる人間を目指しましょ。
814 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/05(火) 04:06:05 ID:LnE0/HC/
815 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/05(火) 04:16:21 ID:LnE0/HC/
>>809
(´･д･)お疲れ様でした、今はゆっくり休みましょ
＞自分を駆り立てていた余計な劣等感や
見栄や虚勢はすっかり剥がれ落ちた。
それは良かったですね
負のエネルギーで自分を駆り立てたら
結果が出なかった時の落胆は酷いものです
しかし純粋に目標に向かって頑張れば例え結果が出なかったとしても
いくらかは自分に納得できるんじゃないでしょうか？
(´･д･)お疲れ様でした、今はゆっくり休みましょ
＞自分を駆り立てていた余計な劣等感や
見栄や虚勢はすっかり剥がれ落ちた。
それは良かったですね
負のエネルギーで自分を駆り立てたら
結果が出なかった時の落胆は酷いものです
しかし純粋に目標に向かって頑張れば例え結果が出なかったとしても
いくらかは自分に納得できるんじゃないでしょうか？
816 ：805：2005/07/05(火) 21:48:12 ID:itGaLNML
アドバイスありがとうございます。
今日は出社しました、朝は色んなネガティブな感情と戦いでしたが。
数日ぶりの会社は思ったよりすんなり馴染めました、休んだのがウソみたいに。
前部署の人が自分を頼ってくれたり談笑したり。以外とこの辺は恵まれているかも。
だけど現部署は大変です、おまけに会社の未来もそんなに明るくありません。
自分は優秀組で見てくれる人は多いけどアイデア・企画力必須の
今の部署ではどんなに先輩に食い付いても置いていかれ見離される一方です。
だからさっきこっそりたった一社だけ転職エントリーしました。
ダメでもともと。書類選考が受かったら色々話し手みたいと思います。
わずかな光だけど結構やる気が出てきました。
面接とか有給とらなきゃいけないのかな？
今いる会社は辞める前提、それとも受かったら辞める前提、どっちで面接？
等、色々悩んでいます。
今日は出社しました、朝は色んなネガティブな感情と戦いでしたが。
数日ぶりの会社は思ったよりすんなり馴染めました、休んだのがウソみたいに。
前部署の人が自分を頼ってくれたり談笑したり。以外とこの辺は恵まれているかも。
だけど現部署は大変です、おまけに会社の未来もそんなに明るくありません。
自分は優秀組で見てくれる人は多いけどアイデア・企画力必須の
今の部署ではどんなに先輩に食い付いても置いていかれ見離される一方です。
だからさっきこっそりたった一社だけ転職エントリーしました。
ダメでもともと。書類選考が受かったら色々話し手みたいと思います。
わずかな光だけど結構やる気が出てきました。
面接とか有給とらなきゃいけないのかな？
今いる会社は辞める前提、それとも受かったら辞める前提、どっちで面接？
等、色々悩んでいます。
817 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 22:28:23 ID:MPRXxbuv
亡くなった祖母の遺産相続で親戚中が揉めてます。
私の母は父の借金が原因で離婚して実家に戻って来ていたのですが、「お前は実家の金を借金返済に使った。今更お前に遺産を貰う権利はない。家を出て行け」と言われました。
毎日、親戚から電話がかかってきて頭がおかしくなりそうです。何もかもが不安で…どうしようもありません。もう嫌です。
私の母は父の借金が原因で離婚して実家に戻って来ていたのですが、「お前は実家の金を借金返済に使った。今更お前に遺産を貰う権利はない。家を出て行け」と言われました。
毎日、親戚から電話がかかってきて頭がおかしくなりそうです。何もかもが不安で…どうしようもありません。もう嫌です。
>818
無くなったのは817の母の実家のおばあちゃん。
817の母親は、817の父親と離婚して実家に戻ってたけど、
元夫の借金返済のために実家の金を使ってしまったので、
「今更遺産などやらん、出ていけ」と言われている。
て事じゃねーの。
無くなったのは817の母の実家のおばあちゃん。
817の母親は、817の父親と離婚して実家に戻ってたけど、
元夫の借金返済のために実家の金を使ってしまったので、
「今更遺産などやらん、出ていけ」と言われている。
て事じゃねーの。
820 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 04:33:21 ID:N7WHuFJb
初めまして。相談しに来ました。
実は最近今までにないくらい人を好きになってしまいました。
それはいいのですが、その人は同じバイト先の人で、アタシより歳が23も離れてます。(父の三つ下です)
しかも知的障害で、(社会に出れるまでに復帰できた珍しい人ですが)バツイチで子どもが一人います。
姉に相談したら、別にいいと思うと言われました。
こんなことバイト先の人には言えないしで…このスレ発見したのでなにか意見もらえたらとおもいます。
好きで好きでたまらないんです。。。
実は最近今までにないくらい人を好きになってしまいました。
それはいいのですが、その人は同じバイト先の人で、アタシより歳が23も離れてます。(父の三つ下です)
しかも知的障害で、(社会に出れるまでに復帰できた珍しい人ですが)バツイチで子どもが一人います。
姉に相談したら、別にいいと思うと言われました。
こんなことバイト先の人には言えないしで…このスレ発見したのでなにか意見もらえたらとおもいます。
好きで好きでたまらないんです。。。
そうですね～本当にやりたければ出来るもんですね～
ちょっと周囲で遊びに行く人を見たら嫉妬してしまいましたが
その分映画をたくさん見ようと思います！
こないだは「チキンラン」を見ました！粘土アニメーションですが
雌鶏ジンジャーがが一生懸命頑張って闘う姿・・・・・
うるうる、感動しました！オススメであります◎
ちょっと周囲で遊びに行く人を見たら嫉妬してしまいましたが
その分映画をたくさん見ようと思います！
こないだは「チキンラン」を見ました！粘土アニメーションですが
雌鶏ジンジャーがが一生懸命頑張って闘う姿・・・・・
うるうる、感動しました！オススメであります◎
822 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/06(水) 14:15:22 ID:38jIuyM/
823 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/06(水) 14:21:38 ID:38jIuyM/
>>817
(´･д･)お母さん自身はどうお考えなんでしょうか？
「もらうもんはちゃんともらいたい」とお考えになってるのかな？
もしそうでしたらやはり弁護士さんなどに頼んであくまで事務的に話を進めるのがよいと思います
あと、ヨワゴシ個人の感想ですが遺産をもらうもらわないに問わず
そんな事を言ってくるような親戚とは縁を切りたいので
さっさと出て行くほうが気持ちも楽になるのではないでしょうか。
(´･д･)お母さん自身はどうお考えなんでしょうか？
「もらうもんはちゃんともらいたい」とお考えになってるのかな？
もしそうでしたらやはり弁護士さんなどに頼んであくまで事務的に話を進めるのがよいと思います
あと、ヨワゴシ個人の感想ですが遺産をもらうもらわないに問わず
そんな事を言ってくるような親戚とは縁を切りたいので
さっさと出て行くほうが気持ちも楽になるのではないでしょうか。
824 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/06(水) 14:41:17 ID:38jIuyM/
>>820
(´･д･)えっと･･知的障害があってしかも歳が離れすぎてるとか経済的に大変とか
相手の男性の方がどう考えても先に亡くなる（それも貴女よりかなり早く）とか
相手の方の子供を自分の子供として育てていけるのかとか
誰しも普通に頭に浮かぶ問題点は当然わかってますよね？
好きという気持ちだけでは簡単に乗り越えられる問題では決してないとわかりますよね？
あくまでもその先に結婚も意識して考えた場合の話ですが
あなたはこれからどうしたいのかな？
とにかく好きなのでお付き合いしたいだけなのか
彼とこれからの人生を一緒に歩いていきたいのか
相手の方だってもし貴女とお付き合いすることになれば
やはり期待を持ってしまうのではないでしょうか？
やめなさいとは言いませんがよ～～くよ～～く考えてくださいね
その結果それでもあなたが彼の支えになる事もいとわないと言うような
強い覚悟を持てるのならヨワゴシは頑張れとあなたを応援いたします(´･д･)
(´･д･)えっと･･知的障害があってしかも歳が離れすぎてるとか経済的に大変とか
相手の男性の方がどう考えても先に亡くなる（それも貴女よりかなり早く）とか
相手の方の子供を自分の子供として育てていけるのかとか
誰しも普通に頭に浮かぶ問題点は当然わかってますよね？
好きという気持ちだけでは簡単に乗り越えられる問題では決してないとわかりますよね？
あくまでもその先に結婚も意識して考えた場合の話ですが
あなたはこれからどうしたいのかな？
とにかく好きなのでお付き合いしたいだけなのか
彼とこれからの人生を一緒に歩いていきたいのか
相手の方だってもし貴女とお付き合いすることになれば
やはり期待を持ってしまうのではないでしょうか？
やめなさいとは言いませんがよ～～くよ～～く考えてくださいね
その結果それでもあなたが彼の支えになる事もいとわないと言うような
強い覚悟を持てるのならヨワゴシは頑張れとあなたを応援いたします(´･д･)
825 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/06(水) 14:44:14 ID:38jIuyM/
自分は大学三年ですが、就職でなやんでます。
大学は偏差値低いところです。
最近就職について調べていて、登録した情報サイトなどを見てますが、いつも思うのが・・・・
「俺ってまだこの段階じゃないような・・・」って言う気持ちです。
やっぱり就職するっていう前提な話ですし、普通の人向けなんですよね・・。
俺は元ヒッキーもどきで、今は立ち直ったかと思ったら人間関係で失敗してまたフラフラしてる様な状況です。
大学に提出する書類でも、希望する職種とかは、結局納得いくまで考えれませんでした。
大学は偏差値低いところです。
最近就職について調べていて、登録した情報サイトなどを見てますが、いつも思うのが・・・・
「俺ってまだこの段階じゃないような・・・」って言う気持ちです。
やっぱり就職するっていう前提な話ですし、普通の人向けなんですよね・・。
俺は元ヒッキーもどきで、今は立ち直ったかと思ったら人間関係で失敗してまたフラフラしてる様な状況です。
大学に提出する書類でも、希望する職種とかは、結局納得いくまで考えれませんでした。
仕事を始めて１０年になる。
今現在やりたい仕事は１０年前に「うちにこないか？」と言ってくれたのに
蹴ってしまった職場の仕事だ。
今更何といって出直せばいいのか…。
むしろ今更雇ってくれるとは到底思えない。
悲しいなあ…。
今現在やりたい仕事は１０年前に「うちにこないか？」と言ってくれたのに
蹴ってしまった職場の仕事だ。
今更何といって出直せばいいのか…。
むしろ今更雇ってくれるとは到底思えない。
悲しいなあ…。
828 ：816：2005/07/07(木) 08:19:48 ID:IMVS0T0m
お返事ありがとうございます。
面接の日が決まりましたので会社抜け出して行ってきます。
だけど転職エントリーしてからのここ最近、今の部署で少しづつ認められてきました。
また大事なプランのアウトラインを考えさせられたりと。
まあ結果的に先輩がそれをちょこっと使って組み建て直すわけなんですけどね…。
でもそれ以外に給料等待遇面の良さ、ネームバリューが有り、そこに勤めてるという世間体の良さ。
そういうの考えると辞めずらいですね。
同期で辞めようとして半年位、慰留されたのもいるし。
もし仮に次に受かったらすぐに辞めて、少し休んで、次に行ければいいんですけどね。
辞めるのもその後の休みも一ヵ月ずつは欲しいし、色々と悩みがあります。
特に今の会社に対して、色々な思いが。ちょっとパンクです。
面接の日が決まりましたので会社抜け出して行ってきます。
だけど転職エントリーしてからのここ最近、今の部署で少しづつ認められてきました。
また大事なプランのアウトラインを考えさせられたりと。
まあ結果的に先輩がそれをちょこっと使って組み建て直すわけなんですけどね…。
でもそれ以外に給料等待遇面の良さ、ネームバリューが有り、そこに勤めてるという世間体の良さ。
そういうの考えると辞めずらいですね。
同期で辞めようとして半年位、慰留されたのもいるし。
もし仮に次に受かったらすぐに辞めて、少し休んで、次に行ければいいんですけどね。
辞めるのもその後の休みも一ヵ月ずつは欲しいし、色々と悩みがあります。
特に今の会社に対して、色々な思いが。ちょっとパンクです。
829 ：マジレスさん：2005/07/07(木) 08:30:02 ID:3VKGShFT
初めて相談します
今ある部活をやってる高二なんですが、そこに顔も見たくないぐらいの奴（高三）がいるんです
自分としては部活をやめたいのですが、親が許してくれないのでやめられません…（やめるなら代わりに一番の趣味をやめろといってきた）
もう耐えられなくなりそうです
少しでもいいんでアドバイスください
今ある部活をやってる高二なんですが、そこに顔も見たくないぐらいの奴（高三）がいるんです
自分としては部活をやめたいのですが、親が許してくれないのでやめられません…（やめるなら代わりに一番の趣味をやめろといってきた）
もう耐えられなくなりそうです
少しでもいいんでアドバイスください
>829
一番楽しい事を取り上げないと、一番辛い事をやめさせてくれないのはどうしてだろうね。
親っていうのは基本的に、中途半端で投げ出す子には厳しく接し、
傷ついている子は守ってやりたくなるものだから、
829の親は829が軽い気持ちでやめたいと言っていると思っているのかもしれないね。
塞ぐ気持ちを隠さず親に見せたり、父親か母親のどちらか（聞いてくれそうなほう）に
こんな事があったから耐えられないって事を、隠さず打ち明けてみたらどうだろう？
子供を心配しない親はあんまり居ないと思うし、829がどれほど辛いかを分かってくれたら
「一番好きな事をやめろ」なんて無茶な事は言わないと思う。
話し合いはあくまでも、なるべくでいいから冷静にね。
役に立たなかったらｺﾞﾒｿ。
一番楽しい事を取り上げないと、一番辛い事をやめさせてくれないのはどうしてだろうね。
親っていうのは基本的に、中途半端で投げ出す子には厳しく接し、
傷ついている子は守ってやりたくなるものだから、
829の親は829が軽い気持ちでやめたいと言っていると思っているのかもしれないね。
塞ぐ気持ちを隠さず親に見せたり、父親か母親のどちらか（聞いてくれそうなほう）に
こんな事があったから耐えられないって事を、隠さず打ち明けてみたらどうだろう？
子供を心配しない親はあんまり居ないと思うし、829がどれほど辛いかを分かってくれたら
「一番好きな事をやめろ」なんて無茶な事は言わないと思う。
話し合いはあくまでも、なるべくでいいから冷静にね。
役に立たなかったらｺﾞﾒｿ。
なんで地元に就職してしまったんだろう
しかも客と接する仕事…
もうちょっと考えて決めればよかったな
しかも客と接する仕事…
もうちょっと考えて決めればよかったな
833 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/08(金) 05:44:33 ID:xAafEYu1
>>826
(´･д･)状況が許すのであれば派遣の仕事とかについて自分に合った仕事を探すのは？
新卒採用でひとつ所に落ち着ければそれが一番ではありますが
精神面含め色々不安を抱えているのなら少し時間をかけて自分に合った仕事を探すのも手です。
ちなみにこういう仕事をやりたいってのはあるのかな？
(´･д･)状況が許すのであれば派遣の仕事とかについて自分に合った仕事を探すのは？
新卒採用でひとつ所に落ち着ければそれが一番ではありますが
精神面含め色々不安を抱えているのなら少し時間をかけて自分に合った仕事を探すのも手です。
ちなみにこういう仕事をやりたいってのはあるのかな？
834 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/08(金) 05:49:28 ID:xAafEYu1
>>827
(´･д･)本当にもう間に合わないのかな？
恥より熱意が上回っているならダメ元で話してみてはいかがですか？
このまま自分でダメだろうと結論づけて悶々と過ごすより
勇気出してアタックしたほうが今後の為にもよいのではないかと思いますよ。
(´･д･)本当にもう間に合わないのかな？
恥より熱意が上回っているならダメ元で話してみてはいかがですか？
このまま自分でダメだろうと結論づけて悶々と過ごすより
勇気出してアタックしたほうが今後の為にもよいのではないかと思いますよ。
835 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/08(金) 05:54:58 ID:xAafEYu1
>>828
(´･д･)着実に次に向かって歩き出してるんですね
＞給料等待遇面の良さ、ネームバリューが有り、そこに勤めてるという世間体の良さ。
そういうことは今気づいた事ではないでしょう？ｗ
そういういい面をわかってても他のマイナス面を払拭できなかったのですから
未練は無しです(´-д-)
(´･д･)着実に次に向かって歩き出してるんですね
＞給料等待遇面の良さ、ネームバリューが有り、そこに勤めてるという世間体の良さ。
そういうことは今気づいた事ではないでしょう？ｗ
そういういい面をわかってても他のマイナス面を払拭できなかったのですから
未練は無しです(´-д-)
836 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/08(金) 06:36:39 ID:xAafEYu1
>>829
(´･д･)>>830さんもおっしゃってるようにやはりご両親には
きちんと細かい事情を話したほうがいいと思いますよ
事情が事情ならご両親もそう無体な事は言わないのでは？
あと、その嫌な先輩はもう半年程で引退ですよね？
それまでどうにかやり過ごす事は絶対不可能？
(´･д･)>>830さんもおっしゃってるようにやはりご両親には
きちんと細かい事情を話したほうがいいと思いますよ
事情が事情ならご両親もそう無体な事は言わないのでは？
あと、その嫌な先輩はもう半年程で引退ですよね？
それまでどうにかやり過ごす事は絶対不可能？
837 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/08(金) 06:38:56 ID:xAafEYu1
>>836
特殊な部活（応援部）なんで先輩の命令は絶対みたいな部分があるんです
そこはある程度理解していたんですが、去年に前の先輩（かなりの人格者）が引退してから、その先輩の横暴な態度が出始めて…
ついに耐えられなくなって一度やめようとしたのですが親が許してくれなくて…今も続けてるんですがかなり辛いんです
特殊な部活（応援部）なんで先輩の命令は絶対みたいな部分があるんです
そこはある程度理解していたんですが、去年に前の先輩（かなりの人格者）が引退してから、その先輩の横暴な態度が出始めて…
ついに耐えられなくなって一度やめようとしたのですが親が許してくれなくて…今も続けてるんですがかなり辛いんです
839 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/09(土) 11:32:23 ID:UjNzGPxZ
>>838
(´･д･)応援団ですか･･確かに少し特殊な状況ですね･･
その問題の先輩にはあなただけが目をつけられてるのかな？
確かに先輩の命令には絶対服従って空気は理解できますが
他に話のわかる先輩とかいないのでしょうか？
(´･д･)応援団ですか･･確かに少し特殊な状況ですね･･
その問題の先輩にはあなただけが目をつけられてるのかな？
確かに先輩の命令には絶対服従って空気は理解できますが
他に話のわかる先輩とかいないのでしょうか？
昨日ぴっぴが大好きな作家さんの自叙伝を読みました。その作家さんは
素敵な可愛いお話を書く人なのですが、若いときは周囲に傷つけられ
色々嫌な思いをされたようでかなりショックでした。
厚かましい人や図々しい人ばかりが得をして何故優しい人が嫌な
目に遭いさらに人に親切にしないといけないのですか？
ヨワゴシさんもココと同じように私生活でも「ヨワゴシさん～」と
スリスリ甘えてくる人がいっぱいいると思いますが・・・・
そんなのご自分が損だと思われないですか？
素敵な可愛いお話を書く人なのですが、若いときは周囲に傷つけられ
色々嫌な思いをされたようでかなりショックでした。
厚かましい人や図々しい人ばかりが得をして何故優しい人が嫌な
目に遭いさらに人に親切にしないといけないのですか？
ヨワゴシさんもココと同じように私生活でも「ヨワゴシさん～」と
スリスリ甘えてくる人がいっぱいいると思いますが・・・・
そんなのご自分が損だと思われないですか？
841 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/14(木) 04:22:22 ID:WduF3UCh
今楽しいこと、楽しみにしてる事とかないのになぜ生きてるのかと思う
この先も何もないだろうと思う。何か行動を起こすのも面倒だ
この先も何もないだろうと思う。何か行動を起こすのも面倒だ
843 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/15(金) 18:56:23 ID:5NkVBuIv
>>842
(´･д･)ﾖﾜｺﾞｼは34歳まで何もいいこともなく未来への希望も無く
そこはかとなく腐りながら日々を生きていましたが
ｵｶｱﾁｬﾝと出会って今は幸せいっぱいに暮らしてます
(+_+)さんも未来に何が待ってるかわからないのですから
とりあえず日々を頑張りましょ･･
(´･д･)ﾖﾜｺﾞｼは34歳まで何もいいこともなく未来への希望も無く
そこはかとなく腐りながら日々を生きていましたが
ｵｶｱﾁｬﾝと出会って今は幸せいっぱいに暮らしてます
(+_+)さんも未来に何が待ってるかわからないのですから
とりあえず日々を頑張りましょ･･
身体の疲れはないけど、気を使ったり仕事ミスなどで疲れる
今の状態から逃げだしたい
今の状態から逃げだしたい
もう新しい人が入ってしまっているのですよ。しかもたぶん、とても有能な人です。
10年もその業界から離れていた者の耳にも入るような大きな事をして,
色んな方面から注目されているようです。
まあ悲しんでばかりでは仕方ないんで、とりあえず二年計画くらいで資格を取る事にしました。
10年前に蹴った職場に入れなくても、少し違う方面からアプローチしていこうと思ってます。
今までやりたい事って一つも無かったけど、いつそれが出来るかわからんもんですね。
自分でもびっくりですけど、一生モンの仕事になるような気がするんで頑張ります。
愚痴みたいなものにまでレスくれて、ほんとどうもね。
10年もその業界から離れていた者の耳にも入るような大きな事をして,
色んな方面から注目されているようです。
まあ悲しんでばかりでは仕方ないんで、とりあえず二年計画くらいで資格を取る事にしました。
10年前に蹴った職場に入れなくても、少し違う方面からアプローチしていこうと思ってます。
今までやりたい事って一つも無かったけど、いつそれが出来るかわからんもんですね。
自分でもびっくりですけど、一生モンの仕事になるような気がするんで頑張ります。
愚痴みたいなものにまでレスくれて、ほんとどうもね。
846 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/18(月) 13:11:59 ID:oeE5HAEG
847 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/18(月) 13:22:21 ID:oeE5HAEG
>>845
(´･д･)本当にやりたい事が見つかって良かったですね
世の中にはやりたい事が見つからない、見つけても色々な理由で
それに向けての一歩を踏み出せない人もたくさんいると思います。
でもあなたはそれを見つけ一歩を踏み出す事ができたんですね
これから苦労もあるとは思いますがきっとあなたが納得できるゴールに
たどり着けると信じてます、頑張ってください(´･д･)ﾉｶﾞﾝﾊﾞﾚ～～
(´･д･)本当にやりたい事が見つかって良かったですね
世の中にはやりたい事が見つからない、見つけても色々な理由で
それに向けての一歩を踏み出せない人もたくさんいると思います。
でもあなたはそれを見つけ一歩を踏み出す事ができたんですね
これから苦労もあるとは思いますがきっとあなたが納得できるゴールに
たどり着けると信じてます、頑張ってください(´･д･)ﾉｶﾞﾝﾊﾞﾚ～～
いつも仕事で失敗して怒られてる
849 ：マジレスさん：2005/07/19(火) 11:55:34 ID:0SRXYhla
今勤めている会社の給与明細のことで相談したいのですが、
どこの板がよいでしょうか？ここでも良いのでしょうか？
どこの板がよいでしょうか？ここでも良いのでしょうか？
>>841うーん、そういう意味ではなく、今の世の中
図々しい人や厚かましい人の方が威張ってて親切な人は
早死にするんじゃないかと・・・・
＞＞ｵｶｱﾁｬﾝと出会って今は幸せいっぱいに暮らしてます
素敵ですね。そういう相手に出会ったら今の幸せを
失わないようにさらに頑張って生きていけるでしょうし。
ぴっぴもまた別の資格に合格しました（合格点ギリギリでしたが、
セーフ！）長い道のりです・・・・・・
図々しい人や厚かましい人の方が威張ってて親切な人は
早死にするんじゃないかと・・・・
＞＞ｵｶｱﾁｬﾝと出会って今は幸せいっぱいに暮らしてます
素敵ですね。そういう相手に出会ったら今の幸せを
失わないようにさらに頑張って生きていけるでしょうし。
ぴっぴもまた別の資格に合格しました（合格点ギリギリでしたが、
セーフ！）長い道のりです・・・・・・
好きでもないことを続けるっていうのがそんなに偉いんかね
意味わかんないし、、、
意味わかんないし、、、
>>829
運が悪いな。
つーか、ここの1はうまくかわすのがうまい名手だから
そういう悩みがやって来てもごまかすだけで過ぎちゃうこと
しか出来ないんだよ。それは のせいだからしょうがない。
あと、半年持ちこたえられるかどうかってとこだよね。ただ、
夏だけこらえればなんとかなるでしょ。
運が悪いな。
つーか、ここの1はうまくかわすのがうまい名手だから
そういう悩みがやって来てもごまかすだけで過ぎちゃうこと
しか出来ないんだよ。それは のせいだからしょうがない。
あと、半年持ちこたえられるかどうかってとこだよね。ただ、
夏だけこらえればなんとかなるでしょ。
>>849
給与明細のどういう点に疑問を抱いているかによって誘導するスレも違ってくると思うんだけど。。。
給与明細のどういう点に疑問を抱いているかによって誘導するスレも違ってくると思うんだけど。。。
854 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/20(水) 03:53:38 ID:kN4Oj/BJ
>>848
(´･д･)だってまだ勤めていくらも経ってないでしょ？
失敗するのは当たり前です、最初から失敗しないで一人前になれればいいけど
世の中の多くの人達は失敗して怒られて一人前になっていくのではないでしょうか？
(´･д･)だってまだ勤めていくらも経ってないでしょ？
失敗するのは当たり前です、最初から失敗しないで一人前になれればいいけど
世の中の多くの人達は失敗して怒られて一人前になっていくのではないでしょうか？
855 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/20(水) 03:58:27 ID:kN4Oj/BJ
856 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/20(水) 04:13:01 ID:kN4Oj/BJ
857 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/20(水) 04:26:40 ID:kN4Oj/BJ
>>851
(´･д･)例えばですが何か夢や目標があってその為に
嫌な事でも我慢してやってる人とか
誰かの為に自分を殺して頑張ってる人とかは
凄いなあと思いますけど･･まぁ、それを「偉い」と評するのが
適切なのかはわかりませんが･･
(´･д･)例えばですが何か夢や目標があってその為に
嫌な事でも我慢してやってる人とか
誰かの為に自分を殺して頑張ってる人とかは
凄いなあと思いますけど･･まぁ、それを「偉い」と評するのが
適切なのかはわかりませんが･･
はじめまして。相談させて下さい。
僕は、今、好きな女の子が二人います。
こんなことは初めてで、自分の気持ちが
わからなくなってしまっています。
問題なのは、二人にたいしてそれぞれ別の種類の
好意を持ってしまっていることです。
Ａさんに対して抱く主な感情は、「一緒にいて楽しい。ほっとする。」
といった安心感のような感情です。もちろんそれだけじゃなく
女としてみてもカワイイと思っています。
Ｂさんに対して抱く主な感情は、「とにかくカワイイ。目が合うとドキドキする。」
といった感情です。カワイイというのは主に外見から感じているのだと
自分で思いますが、それだけじゃなく、性格もカワイイと感じます。
どちらかと付き合いたいと思っていますが、
（相手の気持ちはまだわからず、これからそういう努力をしたい）
こんな中途半端な状態ではどちらにしろ、相手に悪いと思っています。
ただし、どちらも自分の欲求としてだけで好きなんじゃなくて
本当に大事に思っているし、幸せにしたいと思っているつもりです。
自分でも、自分はどっちが本当の意味で好きなのか分からず、
というか、「本当の意味での好き」とはどういうことなのか分からず
それが知りたいです。
僕は、今、好きな女の子が二人います。
こんなことは初めてで、自分の気持ちが
わからなくなってしまっています。
問題なのは、二人にたいしてそれぞれ別の種類の
好意を持ってしまっていることです。
Ａさんに対して抱く主な感情は、「一緒にいて楽しい。ほっとする。」
といった安心感のような感情です。もちろんそれだけじゃなく
女としてみてもカワイイと思っています。
Ｂさんに対して抱く主な感情は、「とにかくカワイイ。目が合うとドキドキする。」
といった感情です。カワイイというのは主に外見から感じているのだと
自分で思いますが、それだけじゃなく、性格もカワイイと感じます。
どちらかと付き合いたいと思っていますが、
（相手の気持ちはまだわからず、これからそういう努力をしたい）
こんな中途半端な状態ではどちらにしろ、相手に悪いと思っています。
ただし、どちらも自分の欲求としてだけで好きなんじゃなくて
本当に大事に思っているし、幸せにしたいと思っているつもりです。
自分でも、自分はどっちが本当の意味で好きなのか分からず、
というか、「本当の意味での好き」とはどういうことなのか分からず
それが知りたいです。
859 ：828：2005/07/21(木) 00:47:30 ID:GzKx++0O
お久しぶりです。
理由は次回書きますがもう少し今の会社で頑張ることになりました。
面接も辞退して心機一転もう一度仕切り直しです。
金曜に全国支店担当者を呼んで新しいプロジェクトの説明をします。
そこらへんを任されました。今資料作りでてんやわんやです。
あとは詰めだけなのですが恐いのは上司が自分のをベースに他の人にも
作らせて当日はいきなりそっちを使うパターン。
そして説明ベタな自分の当日のぼろぼろな説明。
なんか考えれば考えるほど今頑張って作っているのが切なくなります。
今この文章もそんな恐怖と戦いながら書いてます。
理由は次回書きますがもう少し今の会社で頑張ることになりました。
面接も辞退して心機一転もう一度仕切り直しです。
金曜に全国支店担当者を呼んで新しいプロジェクトの説明をします。
そこらへんを任されました。今資料作りでてんやわんやです。
あとは詰めだけなのですが恐いのは上司が自分のをベースに他の人にも
作らせて当日はいきなりそっちを使うパターン。
そして説明ベタな自分の当日のぼろぼろな説明。
なんか考えれば考えるほど今頑張って作っているのが切なくなります。
今この文章もそんな恐怖と戦いながら書いてます。
860 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/21(木) 04:47:56 ID:uVTSbzJw
>>858
(´･д･)困りましたね～･･どちらも好きな気持ちには変わりないのでしょうから･･
個人的な考えですが楽しい時や自分が元気な時だけじゃなく
辛い時、苦しい時、人を遠ざけたい時でもこの人にはそばにいてほしいと思える
相手が本当に好きな相手なんじゃないかと思いますよ。
焦らずじっくり自分の気持ちと向き合って答えを見つけてくださいね
(´･д･)困りましたね～･･どちらも好きな気持ちには変わりないのでしょうから･･
個人的な考えですが楽しい時や自分が元気な時だけじゃなく
辛い時、苦しい時、人を遠ざけたい時でもこの人にはそばにいてほしいと思える
相手が本当に好きな相手なんじゃないかと思いますよ。
焦らずじっくり自分の気持ちと向き合って答えを見つけてくださいね
861 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/21(木) 04:54:49 ID:uVTSbzJw
>>859
(´･д･)考えた末の結論でしょうからﾖﾜｺﾞｼは応援します
悪いイメージだけに縛られて萎縮してしまってはいけませんよ
自分を信じて頑張りましょう
本番前に上司の方に頼んで資料の出来のチェックと説明のリハーサルをしてみては？
精神的に追い込まれてるのはわかりますがこれはチャンスです
チャンスを与えられてる幸運を無駄にしないでくださいね
絶対に失敗するなと言ってるのではないですよ
後悔の残らないよう出来うる限りの努力をして
思いつく限りの対応を怠らないようにして事に望みましょう。
(´･д･)ﾉ ｶﾞﾝﾊﾞﾚ～～
(´･д･)考えた末の結論でしょうからﾖﾜｺﾞｼは応援します
悪いイメージだけに縛られて萎縮してしまってはいけませんよ
自分を信じて頑張りましょう
本番前に上司の方に頼んで資料の出来のチェックと説明のリハーサルをしてみては？
精神的に追い込まれてるのはわかりますがこれはチャンスです
チャンスを与えられてる幸運を無駄にしないでくださいね
絶対に失敗するなと言ってるのではないですよ
後悔の残らないよう出来うる限りの努力をして
思いつく限りの対応を怠らないようにして事に望みましょう。
(´･д･)ﾉ ｶﾞﾝﾊﾞﾚ～～
レスありがとうございます。今までずっと一人で考えていたので
少しでも自分にはない意見が聞けると凄く嬉しいです。
＞辛い時、苦しい時、人を遠ざけたい時でも～
僕は、もともと、どちらかというと一人でいる方が好きな方なので
どちらの女の子にも、そのように感じてしまいます。
でも、強いて言うなら一人でいたいときでも一緒にいたい
と感じるのはＡさんの方がどちらかというと強いです。
＞焦らずじっくり自分の気持ちと向き合って
自分でも最初は（二人に好意があったけど今程強くなかった時）
「どちらか決められないうちは本当に好きではないんだろう」と思って、
自分の気持ちを見つめながらそれが変化していくのを待つという
スタンスをとっていたんですが、二人に対しての好きな気持ちが
別々の種類のまま大きくなって来てしまって今に至っています。
二人とも本当に好きなので、こうしているだけでも辛いです。
それに二人とも僕に少なからず好意を（恋愛感情とは限らず）
持ってくれているみたいで、今のまま二人と友達の関係を続けているのは
心苦しいです。ずっとこのままだと、どちらとも付き合うことは
難しくなるように思います。
おそらく別々の種類というのが問題で、同じ種類の好意だったら
こんな風にはならなかったと思います。
僕は、今まで女の子を好きになった回数はあまり多くはないですが
好きになったときは、他の女の子のことを考えることは全くなかったです。
最終的にどんな選択をするかは、自分の問題だってことは良くわかってます。
ただ、別の種類の好意を比べる方法がわからなくて、考え方が分からない
といった感じです。例えるなら、「自分の奥さんと子供のどっちが好き？」
と聞かれているような感じかもしれません。
少しでも自分にはない意見が聞けると凄く嬉しいです。
＞辛い時、苦しい時、人を遠ざけたい時でも～
僕は、もともと、どちらかというと一人でいる方が好きな方なので
どちらの女の子にも、そのように感じてしまいます。
でも、強いて言うなら一人でいたいときでも一緒にいたい
と感じるのはＡさんの方がどちらかというと強いです。
＞焦らずじっくり自分の気持ちと向き合って
自分でも最初は（二人に好意があったけど今程強くなかった時）
「どちらか決められないうちは本当に好きではないんだろう」と思って、
自分の気持ちを見つめながらそれが変化していくのを待つという
スタンスをとっていたんですが、二人に対しての好きな気持ちが
別々の種類のまま大きくなって来てしまって今に至っています。
二人とも本当に好きなので、こうしているだけでも辛いです。
それに二人とも僕に少なからず好意を（恋愛感情とは限らず）
持ってくれているみたいで、今のまま二人と友達の関係を続けているのは
心苦しいです。ずっとこのままだと、どちらとも付き合うことは
難しくなるように思います。
おそらく別々の種類というのが問題で、同じ種類の好意だったら
こんな風にはならなかったと思います。
僕は、今まで女の子を好きになった回数はあまり多くはないですが
好きになったときは、他の女の子のことを考えることは全くなかったです。
最終的にどんな選択をするかは、自分の問題だってことは良くわかってます。
ただ、別の種類の好意を比べる方法がわからなくて、考え方が分からない
といった感じです。例えるなら、「自分の奥さんと子供のどっちが好き？」
と聞かれているような感じかもしれません。
.
864 ：849：2005/07/21(木) 21:43:55 ID:p3eEVXPe
>853氏 >855氏
内容がよく分からないのに誘導も何もありませんよね。。。すみません。
給料の明細を見ていて、ふと疑問に感じることがありました。
昇給は基本給が上がるのではなく、手当てが上がっていたんです。
基本給の半分ほどの手当てが、基本給に足されているんです。
例えば、基本給が２０万だとして、手当てが１０万の計３０万ということなんです。
ボーナス・退職金逃れとしか思えないのですが、こういった
給料の計算は違法ではないのかと。（法律をよく知らないんですが）
しかるべき所へ相談に行くべきかも知れませんが、あまりに無知で
今までしっかりと管理してこなかった為、今ごろ気が付いて
慌てて書き込みをさせていただきました。
板汚しで申し訳ないのですが、よろしくお願い致します。
内容がよく分からないのに誘導も何もありませんよね。。。すみません。
給料の明細を見ていて、ふと疑問に感じることがありました。
昇給は基本給が上がるのではなく、手当てが上がっていたんです。
基本給の半分ほどの手当てが、基本給に足されているんです。
例えば、基本給が２０万だとして、手当てが１０万の計３０万ということなんです。
ボーナス・退職金逃れとしか思えないのですが、こういった
給料の計算は違法ではないのかと。（法律をよく知らないんですが）
しかるべき所へ相談に行くべきかも知れませんが、あまりに無知で
今までしっかりと管理してこなかった為、今ごろ気が付いて
慌てて書き込みをさせていただきました。
板汚しで申し訳ないのですが、よろしくお願い致します。
865 ：マジレスさん：2005/07/21(木) 22:02:14 ID:k+UCzlif
こんばんは 相談させて下さい 今パート先の正社員（Ａ氏）ともめています
私は直接はＡ氏とは同じ仕事はしていませんが少しでも私が係わると烈火の如く
キレます私が作った書類には「むちゃくちゃだ！！いい加減な書類だ」といいます
でも他の人が書類（雛形は同じ）には「ｘｘちゃんグットな（おじさん臭..）書類だね」と
訳の分からない誉めちぎります 子供の体調が悪く休むと文句タラタラ..同じ日数で他の人
には「まだまだ、子供さんが小さいからね。無理しないで」と言います
あぁ疲れます..挨拶をしても無視...今は必要以外には会話はしませんが
いい加減にして欲しいです お互い、いい大人ですから 話し合えば良いんですがね...
どうしたら良いのか..申し訳無いのですが宜しくお願いします
今は朝の挨拶以外は言葉を掛けません当然向こうは無視です
私は直接はＡ氏とは同じ仕事はしていませんが少しでも私が係わると烈火の如く
キレます私が作った書類には「むちゃくちゃだ！！いい加減な書類だ」といいます
でも他の人が書類（雛形は同じ）には「ｘｘちゃんグットな（おじさん臭..）書類だね」と
訳の分からない誉めちぎります 子供の体調が悪く休むと文句タラタラ..同じ日数で他の人
には「まだまだ、子供さんが小さいからね。無理しないで」と言います
あぁ疲れます..挨拶をしても無視...今は必要以外には会話はしませんが
いい加減にして欲しいです お互い、いい大人ですから 話し合えば良いんですがね...
どうしたら良いのか..申し訳無いのですが宜しくお願いします
今は朝の挨拶以外は言葉を掛けません当然向こうは無視です
866 ：マジレスさん：2005/07/21(木) 22:09:45 ID:c8gZ2k5c
867 ：マジレスさん：2005/07/21(木) 22:20:07 ID:pnMWJ5fh
昔同棲してた相手との間に子供ができて中絶したことがあったのですが
慰謝料って今更請求できますか？
3年ほど前の話です。
妊娠したのは私も悪いのですが、相手は手術代も払わなかった最低男なので
慰謝料って今更請求できますか？
3年ほど前の話です。
妊娠したのは私も悪いのですが、相手は手術代も払わなかった最低男なので
868 ：マジレスさん：2005/07/21(木) 22:22:48 ID:pnMWJ5fh
昔同棲相手との間に子供ができてしまい中絶したことがあります。
今更慰謝料を請求することは可能でしょうか？
妊娠したのは私も悪いのですが．．
手術代も払わなかった最低な男だったので
今更慰謝料を請求することは可能でしょうか？
妊娠したのは私も悪いのですが．．
手術代も払わなかった最低な男だったので
869 ：マジレスさん：2005/07/21(木) 22:24:50 ID:pnMWJ5fh
>>865
総じて男性が仕事に私情は挟むようなケースは滅多にないので、そのＡ氏がそれだけ怒るには何か理由があるはずです。
Ａ氏の話も聞いてみないと判断できませんね、あなたは言いたくないようなので。
>>868
妊娠は両者の責任ですから、話し合って決めて下さいとしか言いようがないですね。
全て男性のせいにするのはいささか時代遅れでは？
総じて男性が仕事に私情は挟むようなケースは滅多にないので、そのＡ氏がそれだけ怒るには何か理由があるはずです。
Ａ氏の話も聞いてみないと判断できませんね、あなたは言いたくないようなので。
>>868
妊娠は両者の責任ですから、話し合って決めて下さいとしか言いようがないですね。
全て男性のせいにするのはいささか時代遅れでは？
871 ：868：2005/07/21(木) 22:41:54 ID:pnMWJ5fh
>>870さん
ご意見ありがとうございます。
おっしゃる通りなのです。
が、相手が一緒に住んでるときに
出会い系サイトで浮気したり
友達に私の悪口を言ってたり
39度の熱が出ていてもご飯を作れと強制させられたり
堕ろす費用も私が全額払わされました
（お金が無いといい相手の親も私のお金があるなら払わないと．．）
その他にも色々嫌なことばかりされたのでそのようなことを考えてしまいました
ご意見ありがとうございます。
おっしゃる通りなのです。
が、相手が一緒に住んでるときに
出会い系サイトで浮気したり
友達に私の悪口を言ってたり
39度の熱が出ていてもご飯を作れと強制させられたり
堕ろす費用も私が全額払わされました
（お金が無いといい相手の親も私のお金があるなら払わないと．．）
その他にも色々嫌なことばかりされたのでそのようなことを考えてしまいました
872 ：865：2005/07/21(木) 22:43:18 ID:k+UCzlif
>>854
何回もした事を覚えてい、注意された次の日に同じ失敗をする、などの失敗で怒られる
何回もした事を覚えてい、注意された次の日に同じ失敗をする、などの失敗で怒られる
こんばんわ、長くなりますが聞いてもらいたいことがあります。
私は長男で、祖母、母、父、弟、妹と現在６人で生活しています。
父は多少ですがアダルトチルドレンのような症状があり、弟は知能に障害を持っています。
母は普通なのですが、私達兄弟の中で唯一同姓の妹しか見ておらず、幼き日の私は祖母、祖父に育てられたようなものでした。
その祖母はとても厳格な人で、代々銘家の出で祖父もまた私の住む町の殆どの土地を治めた大地主の家の出でした。
祖母はその事にかなりの誇りと自負を持っていて、私もそのことばかりを聞かされ刷り込まれて育ってきました。
私の母には昔兄がいたそうで、その兄は東大へも行ったとても優秀な人だったそうです。
しかし、何を思ったのか自殺してしまいました。
このことは母である祖母にとってとても大きな穴となり、母を嫁に出さずに婿養子をとりました。
しかし、この婿養子（私の父親です）は家柄もよくなく容姿もお世辞にも良いといえず、叔父がいるからという理由で安易に会社を決めてしまうような人でした。
今すでに52歳課長というポジションに就いてはいますが給料は21万円と新卒並みの給料しかもらっていません。
当然それで生活は出来ないので、祖母が税や水道、電気代などをもう何年も払い続けています。
弟妹も出来が良くなく父親に似てとても鈍く賢くありません。
私は未だに母にも父にも相手にされず、祖母と祖父の下生活していました。
私は長男で、祖母、母、父、弟、妹と現在６人で生活しています。
父は多少ですがアダルトチルドレンのような症状があり、弟は知能に障害を持っています。
母は普通なのですが、私達兄弟の中で唯一同姓の妹しか見ておらず、幼き日の私は祖母、祖父に育てられたようなものでした。
その祖母はとても厳格な人で、代々銘家の出で祖父もまた私の住む町の殆どの土地を治めた大地主の家の出でした。
祖母はその事にかなりの誇りと自負を持っていて、私もそのことばかりを聞かされ刷り込まれて育ってきました。
私の母には昔兄がいたそうで、その兄は東大へも行ったとても優秀な人だったそうです。
しかし、何を思ったのか自殺してしまいました。
このことは母である祖母にとってとても大きな穴となり、母を嫁に出さずに婿養子をとりました。
しかし、この婿養子（私の父親です）は家柄もよくなく容姿もお世辞にも良いといえず、叔父がいるからという理由で安易に会社を決めてしまうような人でした。
今すでに52歳課長というポジションに就いてはいますが給料は21万円と新卒並みの給料しかもらっていません。
当然それで生活は出来ないので、祖母が税や水道、電気代などをもう何年も払い続けています。
弟妹も出来が良くなく父親に似てとても鈍く賢くありません。
私は未だに母にも父にも相手にされず、祖母と祖父の下生活していました。
そんな最中、祖父が死に家長が自然と父の物へとなりました。
今住んでいる家やアパートは祖母が立てた物で、父は殆ど何も払わずのうのうと暮らしています。
やがて祖母も死んでしまうでしょう。そうなった時、祖母が一生かけて築き上げたこの家をあの男に盗られることでしょう。
銘家に汚らしい血を混ぜ我が家の血の品位を下げた男が許せません。
いっそあの男の血が流れる兄弟とあの男を殺し自分も死のうかと思ったこともあります。
私は祖母にだけはその日が来るまでに心残りのない様にしたいのです。
今住んでいる家やアパートは祖母が立てた物で、父は殆ど何も払わずのうのうと暮らしています。
やがて祖母も死んでしまうでしょう。そうなった時、祖母が一生かけて築き上げたこの家をあの男に盗られることでしょう。
銘家に汚らしい血を混ぜ我が家の血の品位を下げた男が許せません。
いっそあの男の血が流れる兄弟とあの男を殺し自分も死のうかと思ったこともあります。
私は祖母にだけはその日が来るまでに心残りのない様にしたいのです。
もしこの先母が死にまたあの男が死んだ場合、この土地を守るのは長男の私でしょう。
妹は嫁に行き、弟は知能傷害ゆえ私が引き取り生活しなければならないでしょう。
祖母の残した物すべてを守りながら弟の面倒を見て一生過ごすのでしょう。
自分のやりたいことは出来ずこの土地も離れられない。
私は何のために生まれたかも分からず、他人と他人の物の面倒をみることしかできないのか？
そう考えるともういっそのことこの世から消えて楽になりたいと思います。
全てが私を縛りつけ眼を塞ぎ耳を塞ぐのです。
その上、唯一の拠り所だった祖父は既に無くしてしまいました。
ただ、生まれたことを悔いながら祖母に圧し付けられ父にプライドを汚され母に孤独を押し付けられ血に自我を食潰され弟に自由を奪われ土地が私を逃さない。
これは呪いですか・・・？
もうどうしようもないのですか？
枷を嵌められた私はもう誰とも繋がっていないのでしょうか？
妹は嫁に行き、弟は知能傷害ゆえ私が引き取り生活しなければならないでしょう。
祖母の残した物すべてを守りながら弟の面倒を見て一生過ごすのでしょう。
自分のやりたいことは出来ずこの土地も離れられない。
私は何のために生まれたかも分からず、他人と他人の物の面倒をみることしかできないのか？
そう考えるともういっそのことこの世から消えて楽になりたいと思います。
全てが私を縛りつけ眼を塞ぎ耳を塞ぐのです。
その上、唯一の拠り所だった祖父は既に無くしてしまいました。
ただ、生まれたことを悔いながら祖母に圧し付けられ父にプライドを汚され母に孤独を押し付けられ血に自我を食潰され弟に自由を奪われ土地が私を逃さない。
これは呪いですか・・・？
もうどうしようもないのですか？
枷を嵌められた私はもう誰とも繋がっていないのでしょうか？
877 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/22(金) 06:18:27 ID:mf9Ojg7Z
>>862
(´･д･)う～ん･･確かに今の段階ではどちらを選んでも後々もやもやしそうですね
ただ、ドキドキ感は時間と共に薄れていくかもしれませんが
安心感とか居心地のよさというのは時間がたっても変わらないんじゃないかな？
多分、あなたはまだお若いのでしょうが他人を傷つけたくないという優しさや
どっちつかずはよくないというしっかりした考えを持っていらっしゃいますね
考え方の一つの例を挙げてみますね
それぞれの相手の方と付き合うことになると想像してください
そしてその相手の方との１年後、3年後、５年後と、どんどん未来を想像してみましょ
もちろんそれはあなたの願望が大きいところなのですが
未来が容易に想像できる相手の方はどちらかな？
(´･д･)う～ん･･確かに今の段階ではどちらを選んでも後々もやもやしそうですね
ただ、ドキドキ感は時間と共に薄れていくかもしれませんが
安心感とか居心地のよさというのは時間がたっても変わらないんじゃないかな？
多分、あなたはまだお若いのでしょうが他人を傷つけたくないという優しさや
どっちつかずはよくないというしっかりした考えを持っていらっしゃいますね
考え方の一つの例を挙げてみますね
それぞれの相手の方と付き合うことになると想像してください
そしてその相手の方との１年後、3年後、５年後と、どんどん未来を想像してみましょ
もちろんそれはあなたの願望が大きいところなのですが
未来が容易に想像できる相手の方はどちらかな？
878 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/22(金) 06:27:34 ID:mf9Ojg7Z
>>864
(´･д･)確かにその方法だと賞与その他を抑える事ができますよね･･
ただそれが違法かと聞かれるとちょっとわかりかねますので
答えが得られそうなスレを捜してまいりました。
労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part34
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1121260726
お手数ですがここで質問していただければ
明確な回答が得られると思います。
(´･д･)確かにその方法だと賞与その他を抑える事ができますよね･･
ただそれが違法かと聞かれるとちょっとわかりかねますので
答えが得られそうなスレを捜してまいりました。
労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part34
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1121260726
お手数ですがここで質問していただければ
明確な回答が得られると思います。
879 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/22(金) 06:34:00 ID:mf9Ojg7Z
>>865
(´･д･)>>870さんもおっしゃられてるように
仮にその社員の方がかなり変わった方だとしても
それだけの態度をとるのは何か理由があるはずです
そこのところを話して頂ければ
もう少し考えようもあるのですが･･･
(´･д･)>>870さんもおっしゃられてるように
仮にその社員の方がかなり変わった方だとしても
それだけの態度をとるのは何か理由があるはずです
そこのところを話して頂ければ
もう少し考えようもあるのですが･･･
880 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/22(金) 07:52:17 ID:mf9Ojg7Z
>>866
(´；-д-)･･･イ㌔ としか･･＿|￣|○
(´；-д-)･･･イ㌔ としか･･＿|￣|○
881 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/22(金) 07:58:06 ID:mf9Ojg7Z
882 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/22(金) 08:05:49 ID:mf9Ojg7Z
883 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/22(金) 08:24:24 ID:mf9Ojg7Z
>>874
(´･д･)弟さんはともかくご祖母が残してくれる財産などは別にいいのでは？
あなたのお父さんが放蕩の限りを尽くしてるのなら問題ですが
そうでないのならその財産で弟さんの面倒を見てくれるのではないでしょうか？
あなたはあなたの人生を生きる権利があるのですよ。
(´･д･)弟さんはともかくご祖母が残してくれる財産などは別にいいのでは？
あなたのお父さんが放蕩の限りを尽くしてるのなら問題ですが
そうでないのならその財産で弟さんの面倒を見てくれるのではないでしょうか？
あなたはあなたの人生を生きる権利があるのですよ。
>876
結局、二者択一だと思う。
自分が自由に生きていく事よりも、父親に財産を渡したくない気持ちの方が強いなら相続すればいいし、
家の事よりも自分の人生が大切だと思うなら、一人でどこへでも行ける。
結局、二者択一だと思う。
自分が自由に生きていく事よりも、父親に財産を渡したくない気持ちの方が強いなら相続すればいいし、
家の事よりも自分の人生が大切だと思うなら、一人でどこへでも行ける。
>>882
ボーッとしてたり、必死になりすぎて、さっき自分が何をしたのか、何を言ったのか全然覚えてなかったりする
ボーッとしてたり、必死になりすぎて、さっき自分が何をしたのか、何を言ったのか全然覚えてなかったりする
886 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/23(土) 12:55:39 ID:st5uPATu
887 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/23(土) 13:21:06 ID:st5uPATu
本日から火曜日までヨワゴシは不在となります
ｵｶｱﾁｬﾝのご両親のお墓参りを兼ねた小旅行です。
(´･д･)ﾉ" いってきま～～す
ｵｶｱﾁｬﾝのご両親のお墓参りを兼ねた小旅行です。
(´･д･)ﾉ" いってきま～～す
(･∀･)ﾉｼ いってらっしゃーい。
あ、末広がりないい番号だ。
890 ：859：2005/07/25(月) 08:37:59 ID:2YaezzOu
結果的にプレゼンは体調不良と言う仮病で上司に任せて早退してしまいました。
あまりにも情けなかったのでお詫びと来週から頑張る旨をメールしました。
でも何か切ないです、逃げてしまって今のところでの必要性が消えてしまっていて。
気持ちを切り換えて下働きの心持ちでやろうと思っていますが
考えと心が離れていくばかりです。
あまりにも情けなかったのでお詫びと来週から頑張る旨をメールしました。
でも何か切ないです、逃げてしまって今のところでの必要性が消えてしまっていて。
気持ちを切り換えて下働きの心持ちでやろうと思っていますが
考えと心が離れていくばかりです。
891 ：マジレスさん：2005/07/25(月) 14:39:40 ID:IpXXRmrb
私は、あがり症で近々、面接があるのですが、何を聞かれるか？と考えるだけで緊張して言葉が見つかりません。印象をよくする言葉ってありますか？
892 ：マジレスさん：2005/07/25(月) 15:22:30 ID:Wv08BAfl
初めまして，相談に乗って頂きたくお願い致します。
私は現在27歳(無職)，両親・祖父母・弟と暮らしております。
周りが羨む程，仲良し家族ですが、一ヶ月前,私が作った料理を父が
食べず，それに私が切れてしまい，父も怒ってしまい，それ以降，一言も
口を利いておりません。
以前も喧嘩はしましたが，三日ほどでお互い何事もなかったかの様に
普通になりました。
母に仲裁を頼みましたが，父はそっぽを向き，聞いてくれなかったと…。
毎晩一緒に晩酌もしてたのに…
どうしても仲直りしたいですし，毎日が辛いです。
アドバイス，宜しくお願い致します。
私は現在27歳(無職)，両親・祖父母・弟と暮らしております。
周りが羨む程，仲良し家族ですが、一ヶ月前,私が作った料理を父が
食べず，それに私が切れてしまい，父も怒ってしまい，それ以降，一言も
口を利いておりません。
以前も喧嘩はしましたが，三日ほどでお互い何事もなかったかの様に
普通になりました。
母に仲裁を頼みましたが，父はそっぽを向き，聞いてくれなかったと…。
毎晩一緒に晩酌もしてたのに…
どうしても仲直りしたいですし，毎日が辛いです。
アドバイス，宜しくお願い致します。
893 ：てふてふ：2005/07/25(月) 15:25:29 ID:a05j1BNq
>891
アガリ症か･･･
面接の時緊張しているかと聞かれたら緊張しているといつもより少し大きな声で正直に答えてみたらどうだ？俺はそれで面接を乗り切ったよ。
少なくとも面接官に悪い印象は与え難いと思う。
アガリ症か･･･
面接の時緊張しているかと聞かれたら緊張しているといつもより少し大きな声で正直に答えてみたらどうだ？俺はそれで面接を乗り切ったよ。
少なくとも面接官に悪い印象は与え難いと思う。
895 ：マジレスさん：2005/07/25(月) 17:03:00 ID:Wv08BAfl
>>892です。
>>894レスありがとうございます。
はい…私は27です。
書き忘れましたが，父は元々「濃い味」が好きで，最近，痛風になり，
出来る限り，体に優しいモノを食べて貰いたく，自分なりに工夫をし，
父に出していました…。
でも894さんの「謝れ」と言う一言に素直に謝りたいと思いました。
でも時間も経過し，何て切り出せば良いか，散々考えましたが，中々難しいです。
アドバイス頂けませんか?
>>894レスありがとうございます。
はい…私は27です。
書き忘れましたが，父は元々「濃い味」が好きで，最近，痛風になり，
出来る限り，体に優しいモノを食べて貰いたく，自分なりに工夫をし，
父に出していました…。
でも894さんの「謝れ」と言う一言に素直に謝りたいと思いました。
でも時間も経過し，何て切り出せば良いか，散々考えましたが，中々難しいです。
アドバイス頂けませんか?
>895
お父さんの机の上とか、とにかくお父さんが目にしそうなところに
「ごめんね」って書いておいておけば？
お父さんの好きな何かを添えてもいいかもしれないし。
お父さんは父親としての意地で向こうからは謝らないと思うけど、
娘の方から素直に謝ったら結構すぐに折れてくれると思うよ。
「ごめんね」だけでは心許ないなら、
「また一緒にお酒飲みたいな」とか書き添えてもいいと思う。
紙を折ったりしないで、お父さんが見ようとしなくても見えるようにしておくといいよ。
で、お父さんが声をかけてくれたら、出来るだけ普通に（でも嬉しそうに）返事をすればいいと思う。
うちの父親も意地っ張りでよく喧嘩するけど、仲直りする時はこんな感じ。
お父さんの机の上とか、とにかくお父さんが目にしそうなところに
「ごめんね」って書いておいておけば？
お父さんの好きな何かを添えてもいいかもしれないし。
お父さんは父親としての意地で向こうからは謝らないと思うけど、
娘の方から素直に謝ったら結構すぐに折れてくれると思うよ。
「ごめんね」だけでは心許ないなら、
「また一緒にお酒飲みたいな」とか書き添えてもいいと思う。
紙を折ったりしないで、お父さんが見ようとしなくても見えるようにしておくといいよ。
で、お父さんが声をかけてくれたら、出来るだけ普通に（でも嬉しそうに）返事をすればいいと思う。
うちの父親も意地っ張りでよく喧嘩するけど、仲直りする時はこんな感じ。
897 ：マジレスさん：2005/07/25(月) 23:19:52 ID:Wv08BAfl
895です。
>>896レスありがとうございます。
レスを拝見し，父の好きなおかずを持って，父の部屋に届けました。
「言い過ぎて悪かった」と謝り，部屋を出ました。
「食べてくれたかな…」とドキドキしていたら，母が，「お父さん，
全部食べたよ」と，お皿を見せてくれました。
父はすぐに寝た様で，まだ「食べてくれた」以降の進展はありませんが，
レスにある様，お父さんが声をかけてくれたら，以前の様に，接します。
本当にありがとうございます。
心のモヤモヤもかなり落ち着きました。
>>896レスありがとうございます。
レスを拝見し，父の好きなおかずを持って，父の部屋に届けました。
「言い過ぎて悪かった」と謝り，部屋を出ました。
「食べてくれたかな…」とドキドキしていたら，母が，「お父さん，
全部食べたよ」と，お皿を見せてくれました。
父はすぐに寝た様で，まだ「食べてくれた」以降の進展はありませんが，
レスにある様，お父さんが声をかけてくれたら，以前の様に，接します。
本当にありがとうございます。
心のモヤモヤもかなり落ち着きました。
>892=895=897
良かったね。
他人の事なのに、なんかちょっとじーんときたよ。
良かったね。
他人の事なのに、なんかちょっとじーんときたよ。
899 ：剣道男：2005/07/25(月) 23:52:43 ID:SSUvRULF
最近すげぇ生きてるのがいやなんです(;_;)どうしたらたのしくすごせますか??(/_;)/~~
900 ：悩み野郎：2005/07/26(火) 00:04:44 ID:hhBspyA4
走り方が変だと言われてしまい、周りの人に笑われてしまいます。自分では凄く嫌で色々考えたりしているんですがやはり駄目です。治す方法はありませんか？また、親からは何の病気も持っていないと言われてるんですが自分では軽い学習障害ではないかと心配です。
901 ：マジレスさん：2005/07/26(火) 00:22:25 ID:FOyJYz2I
DQNってどういう意味？すみませんがだれか教えてください・・・・
902 ：竹：2005/07/26(火) 00:25:29 ID:t2rKgiCb
＞９００
陸上部などに入っている人に、走り方のフォームを教えてもらってはいかがでしょう。
学習障害って、特に知能に問題はないのに文字の読みだけできなかったり、
計算だけができなかったりするかなり特殊な障害なんだけど、そういうことかな？
＞９０１
頭悪い人とかの意味なんだけど、詳しくは知りません。
なんか語源があった気がします。
陸上部などに入っている人に、走り方のフォームを教えてもらってはいかがでしょう。
学習障害って、特に知能に問題はないのに文字の読みだけできなかったり、
計算だけができなかったりするかなり特殊な障害なんだけど、そういうことかな？
＞９０１
頭悪い人とかの意味なんだけど、詳しくは知りません。
なんか語源があった気がします。
903 ：竹：2005/07/26(火) 00:31:59 ID:t2rKgiCb
＞剣道男さん
なにかイヤなことがあって、楽しく過ごせないのですか？
なにかイヤなことがあって、楽しく過ごせないのですか？
904 ：マジレスさん：2005/07/26(火) 00:33:02 ID:FOyJYz2I
>>902 ありがとうございます。
905 ：マジレスさん：2005/07/26(火) 00:41:32 ID:DAR2zkZF
友達に連絡先を聞いたんですが（知り合いを通じて）
忙しいと言われ教えてもらえませんでした・・・
信じていたので、他人のように扱われたことが
とても辛いです。
また、時間が経ってから連絡してみてもいいでしょうか？
忙しいと言われ教えてもらえませんでした・・・
信じていたので、他人のように扱われたことが
とても辛いです。
また、時間が経ってから連絡してみてもいいでしょうか？
906 ：マジレスさん：2005/07/26(火) 00:54:30 ID:hhBspyA4
>>902
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>901-902
補足
2ｃｈPlusより抜粋
この言葉を最初に使ったのは「マミー石田」氏とされる。
石田氏は氏のウェブサイト上で、学歴の低い者が「目撃ドキュン（テレビ朝日）」の出演者のような
荒んだ人生をおくるのは必然であるという趣旨の発言をしている。
このように、もともと「ドキュン」は低学歴者に対する言葉だったが、現在では、
社会常識に欠けている者、または知性に乏しい者全般を指す。
補足
2ｃｈPlusより抜粋
この言葉を最初に使ったのは「マミー石田」氏とされる。
石田氏は氏のウェブサイト上で、学歴の低い者が「目撃ドキュン（テレビ朝日）」の出演者のような
荒んだ人生をおくるのは必然であるという趣旨の発言をしている。
このように、もともと「ドキュン」は低学歴者に対する言葉だったが、現在では、
社会常識に欠けている者、または知性に乏しい者全般を指す。
908 ：マジレスさん：2005/07/26(火) 15:34:19 ID:O0dDgT11
>>892です。
父が体調を崩し，今日，病院に付き添いました。
私と喧嘩している時，飲みすぎた様で，痛風が再発した様です…｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
歩けない位，酷くなっていました ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
「父も辛かったんだなぁ…」と思いました。
親孝行するつもりで，父を支えて行きます。
>>898さん，親身になって頂き，本当にありがとうございました。
父が体調を崩し，今日，病院に付き添いました。
私と喧嘩している時，飲みすぎた様で，痛風が再発した様です…｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
歩けない位，酷くなっていました ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
「父も辛かったんだなぁ…」と思いました。
親孝行するつもりで，父を支えて行きます。
>>898さん，親身になって頂き，本当にありがとうございました。
909 ：マジレスさん：2005/07/26(火) 15:37:40 ID:/RpbKGMM
不安で不安でたまらない
母親が以前のように僕を扱ってくれるか不安
怖い
どうしよう怖い
誰か助けて
不安で死にそう
母親が以前のように僕を扱ってくれるか不安
怖い
どうしよう怖い
誰か助けて
不安で死にそう
910 ：マジレスさん：2005/07/26(火) 17:26:52 ID:hhBspyA4
最近、町で歩いているときや、人と話しているとき何故か昔のおかしかったことを思い出して笑ってしまいます。授業中一人で笑ってしまう事もあります。直す方法を教えてください。
>908
大変な事になっちゃったね。
もしくたびれるような事があったらまたおいで。
ところでﾖﾜｺﾞｼさんは今日帰って来るのかな？
(･∀･)ﾉｼ おかえりー。
大変な事になっちゃったね。
もしくたびれるような事があったらまたおいで。
ところでﾖﾜｺﾞｼさんは今日帰って来るのかな？
(･∀･)ﾉｼ おかえりー。
912 ：908：2005/07/27(水) 00:19:12 ID:EQTCbAJI
>>911
お優しいお言葉，ありがとうございます(;つД｀)
父が歩くのが困難だと思い，夕食時に父の部屋に行き，父に
「夕食，運ぼうか?」と聞くと，「歩いてリビング迄，行ってみる」と言い，
足を引きずりながら，リビングに来てくれました。
やっとリビングに着き父が私に「バリバリバリュー見ようか」と笑いながら
言ってくれました｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
凄く嬉しくて，でも泣いてしまいそうで…
「夕食持ってくね」と言い，キッチンに行きました。
母も「あなたに病院行くの，任せて正解だったね」と…。
暫く「父娘の晩酌」は出来ませんが，「父娘の健康な食事」を
楽しみたいです(･∀･)
又，お世話になるかと思いますが，又，こちらに伺わせて頂きます（･∀･)
本当にありがとうございました。
お優しいお言葉，ありがとうございます(;つД｀)
父が歩くのが困難だと思い，夕食時に父の部屋に行き，父に
「夕食，運ぼうか?」と聞くと，「歩いてリビング迄，行ってみる」と言い，
足を引きずりながら，リビングに来てくれました。
やっとリビングに着き父が私に「バリバリバリュー見ようか」と笑いながら
言ってくれました｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
凄く嬉しくて，でも泣いてしまいそうで…
「夕食持ってくね」と言い，キッチンに行きました。
母も「あなたに病院行くの，任せて正解だったね」と…。
暫く「父娘の晩酌」は出来ませんが，「父娘の健康な食事」を
楽しみたいです(･∀･)
又，お世話になるかと思いますが，又，こちらに伺わせて頂きます（･∀･)
本当にありがとうございました。
913 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/27(水) 18:05:51 ID:W9IMAq0m
(´･д･)ﾉ 無事、帰って参りました ヽ(･∀･ )
>>890
(´；･д･)･･･一生懸命準備したでしょうに何故ですか？
今回のプレゼンで例え失敗したってそれで次がなくなるわけではないはずですよ
自分を鍛えるいいチャンスだったのに･･もったいないですよ。
>>890
(´；･д･)･･･一生懸命準備したでしょうに何故ですか？
今回のプレゼンで例え失敗したってそれで次がなくなるわけではないはずですよ
自分を鍛えるいいチャンスだったのに･･もったいないですよ。
914 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/27(水) 19:11:37 ID:W9IMAq0m
>>905
(´･д･)本当に忙しかっただけかもしれませんよ
相手の都合を確認してからまた聞いてみましょ
>>909
(´･д･)一体何があったのですか？
>>910
(´･д･)笑いが失せるぐらい嫌な過去を思い出しましょう
ＳＦっぽく言うと対消滅ってやつです
(´･д･)本当に忙しかっただけかもしれませんよ
相手の都合を確認してからまた聞いてみましょ
>>909
(´･д･)一体何があったのですか？
>>910
(´･д･)笑いが失せるぐらい嫌な過去を思い出しましょう
ＳＦっぽく言うと対消滅ってやつです
免許の更新に行った。前回撮った免許証の写真より、生え際が後退してる感じがする。前髪も少なくなってるかも
デコ、こめかみが広いのが目立つ
デコ、こめかみが広いのが目立つ
楽しいこと、嬉しいことがない。生きてる楽しみがない
毎日なんとなくのほほんと生きてる。毎日｢ただ｣生きてるだけ
毎日なんとなくのほほんと生きてる。毎日｢ただ｣生きてるだけ
917 ：マジレスさん：2005/07/28(木) 18:15:21 ID:obpPu1q9
>>914 そうですよね！疑うよりまず信じよですよね
また連絡してみます。 ありがとう
また連絡してみます。 ありがとう
普段仕事で親しくしてる人の複雑な事情を知ってしまったので
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ状態です。実は生活保護を不正に受けてる人の話題が出て
そういうのﾔﾀﾞねー、って話になってたらその人が子どもの頃
母子家庭で育っててお世話になってたらしいのです。
うーん・・・・・気にするような人ではないしいつも親切にしてくれる分
悪い事言ってしまったような気がします・・・・・・。
口は災いの元。滅多なこと言えませんね・・・・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ状態です。実は生活保護を不正に受けてる人の話題が出て
そういうのﾔﾀﾞねー、って話になってたらその人が子どもの頃
母子家庭で育っててお世話になってたらしいのです。
うーん・・・・・気にするような人ではないしいつも親切にしてくれる分
悪い事言ってしまったような気がします・・・・・・。
口は災いの元。滅多なこと言えませんね・・・・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ
会社の事務所近くに別の会社の事務所がある
その会社の若い子みんなが彼氏持ちだと知って、なんかみんないろいろやってるんだぁ…と思う反面、何か面倒くさい
別に好きな奴がいたわけじゃないけど
みんな楽しそうだ
その会社の若い子みんなが彼氏持ちだと知って、なんかみんないろいろやってるんだぁ…と思う反面、何か面倒くさい
別に好きな奴がいたわけじゃないけど
みんな楽しそうだ
920 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/30(土) 02:10:33 ID:4VgQsjUP
921 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/07/30(土) 02:14:41 ID:4VgQsjUP
>>918
(´･д･)ぴっぴさんは不正受給を受けている人に対しての批判をしただけであって
そのお知り合いの人には何も失礼な事は言ってないでしょ
特に話題にする事でもないでしょうがタブーみたいに変に意識するのもどうかな？
(´･д･)ぴっぴさんは不正受給を受けている人に対しての批判をしただけであって
そのお知り合いの人には何も失礼な事は言ってないでしょ
特に話題にする事でもないでしょうがタブーみたいに変に意識するのもどうかな？
前からだけどいつも無気力。いつもなにか疲れてるしヤル気はないし。一人で部屋に籠もって何も考えずパソコン、ゲームしてるときが一番落ち着く
彼女が欲しいと思ってるけど、行動を起こしたり、そんな事を考えりするのも面倒になってたりする
知り合って、付き合うまでの課程が面倒くさくなってるのかも
日曜はあまり外には出たくないけど少し外出しよう
知り合って、付き合うまでの課程が面倒くさくなってるのかも
日曜はあまり外には出たくないけど少し外出しよう
924 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/02(火) 04:18:39 ID:Agitls6s
>>922
>>923
(´･д･)う～ん･･ﾖﾜｺﾞｼも昔はそんな感じだったかも･･
彼女作るのが面倒だって思うのは
漠然と彼女という存在だけに憧れるから面倒が先にたってしまうんだと思うよ
現実にいる誰かを本当に好きになったらきっと面倒とか思うより
付き合いたいって気持ちのほうが勝る気がします。
>>923
(´･д･)う～ん･･ﾖﾜｺﾞｼも昔はそんな感じだったかも･･
彼女作るのが面倒だって思うのは
漠然と彼女という存在だけに憧れるから面倒が先にたってしまうんだと思うよ
現実にいる誰かを本当に好きになったらきっと面倒とか思うより
付き合いたいって気持ちのほうが勝る気がします。
明日仕事休みだけどダルい
仕事休みでも特に何もすることないから楽しくないしおもしろくもない。仕事よりはマシだけど
仕事休みでも特に何もすることないから楽しくないしおもしろくもない。仕事よりはマシだけど
926 ：849：2005/08/07(日) 22:48:06 ID:XST/ae7i
(´･д･) ◆V/2KgEdyss 様
遅くなりましたが、探してきて下さり感謝します。
ありがとうございました。
それでは、失礼して行ってきます。
遅くなりましたが、探してきて下さり感謝します。
ありがとうございました。
それでは、失礼して行ってきます。
夫がゴミをゴミ箱に捨ててくれなかったり、トイレの戸を閉めてくれなかったり、
食器を片付けてくれなかったり、靴下を好きなところに脱いで片付けてくれなかったりします。
一度、「ゴミは捨てて下さい」「トイレの戸は閉めて下さい」など紙に書いて貼ってみたところ、
一時的には治ったんですが、三日も経つともとのように
ゴミを散らかしたままになってしまいました。
毎日「ゴミはゴミ箱に捨てて」と当たり前の事を繰り返すのが苦痛でなりません。
直せるものなら直して欲しいので、何かアドバイスがあったらお願いします。
食器を片付けてくれなかったり、靴下を好きなところに脱いで片付けてくれなかったりします。
一度、「ゴミは捨てて下さい」「トイレの戸は閉めて下さい」など紙に書いて貼ってみたところ、
一時的には治ったんですが、三日も経つともとのように
ゴミを散らかしたままになってしまいました。
毎日「ゴミはゴミ箱に捨てて」と当たり前の事を繰り返すのが苦痛でなりません。
直せるものなら直して欲しいので、何かアドバイスがあったらお願いします。
初めまして。現在大学三年生です。アドバイスを戴けたらありがたいです。
僕は一言で言って対女性コミュニケーション障害です。男友達は普通にいます。
中学生くらいの時から恥ずかしさから女の子と話せなくなりました。
その反動で、高校に入ってから何故か自分を誇示しようと強気な姿勢で女性に臨み、
3年間クラス替えが無かったのにもかかわらず、クラスの女の子とはほぼ一言も
会話を交わしませんでした。変な意地を張ってしまったのです…。
そのせいで当然クラスの女の子たちからは邪険に扱われ、聞こえるように
嫌味を言われたりしました。当然ですが…。
でも、この頃くらいから、女の子と一対一ならちょっとは話せるようになり、
予備校などで少し女友達ができました。その後浪人した時は環境に恵まれ、
女友達がちょっとできました。しかし大学入学後、一対一なら事務的な会話＋αくらい
なら女の子と話すものの、相変わらず女性の集団に対する苦手意識がなくなりません。
そのせいで現在女の子が多いゼミ内で割と邪険に扱われています。
女の子の集団とは話せないのに、男とは楽しそうにしているから尚更女の子の誤解を
生んでいるのだと思います。こういう事態が持続している為、大学が終わった今の休み中でも、
そのことを考えるとストレスで押しつぶされそうです。どうすればいいのでしょうか…。
僕は一言で言って対女性コミュニケーション障害です。男友達は普通にいます。
中学生くらいの時から恥ずかしさから女の子と話せなくなりました。
その反動で、高校に入ってから何故か自分を誇示しようと強気な姿勢で女性に臨み、
3年間クラス替えが無かったのにもかかわらず、クラスの女の子とはほぼ一言も
会話を交わしませんでした。変な意地を張ってしまったのです…。
そのせいで当然クラスの女の子たちからは邪険に扱われ、聞こえるように
嫌味を言われたりしました。当然ですが…。
でも、この頃くらいから、女の子と一対一ならちょっとは話せるようになり、
予備校などで少し女友達ができました。その後浪人した時は環境に恵まれ、
女友達がちょっとできました。しかし大学入学後、一対一なら事務的な会話＋αくらい
なら女の子と話すものの、相変わらず女性の集団に対する苦手意識がなくなりません。
そのせいで現在女の子が多いゼミ内で割と邪険に扱われています。
女の子の集団とは話せないのに、男とは楽しそうにしているから尚更女の子の誤解を
生んでいるのだと思います。こういう事態が持続している為、大学が終わった今の休み中でも、
そのことを考えるとストレスで押しつぶされそうです。どうすればいいのでしょうか…。
929 ：マジレスさん：2005/08/08(月) 15:56:07 ID:zip+pZNX
男でも女でも、誰かの悪口を言ったり誰かをバカにすることでストレス
解消している人は多いよ。本人はストレス解消なんて意識してなくて、
悪口どころか自分が当然のこと言っていると思いこんでいるから始末
に悪い。
集団心理で生贄をみんなで悪く言っているうちは、自分が悪く言われ
ないからみんなで邪険にするんだよ。一人一人には悪気はない。
悪気はないからといってやっていいことではないけど、928はそういう
女性達と無理に話さなくていいよ。
自分より上だと思えば、あなたのような存在は近寄りがたい憧れの君
になるけど、自分より下だと思えば、単純にバカにして相手にしない
だけ。きみはナメられてるんだよ。無理にコミュニケーションとろう
としなくてもいいと思うよ。
解消している人は多いよ。本人はストレス解消なんて意識してなくて、
悪口どころか自分が当然のこと言っていると思いこんでいるから始末
に悪い。
集団心理で生贄をみんなで悪く言っているうちは、自分が悪く言われ
ないからみんなで邪険にするんだよ。一人一人には悪気はない。
悪気はないからといってやっていいことではないけど、928はそういう
女性達と無理に話さなくていいよ。
自分より上だと思えば、あなたのような存在は近寄りがたい憧れの君
になるけど、自分より下だと思えば、単純にバカにして相手にしない
だけ。きみはナメられてるんだよ。無理にコミュニケーションとろう
としなくてもいいと思うよ。
930 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/11(木) 04:17:40 ID:k61J5dWU
>>927
(´･д･)そういうのはなかなか治らないものですよね・・
言うだけではなく部屋中、とにかくすぐ手に届く所にゴミ箱を置くとか
帰ってきたら玄関でまず靴下を脱いで入れれるよう洗濯物篭を置くとか
工夫してみてはいかがでしょうか？
決して旦那さんの肩を持つわけではありませんが
長年染み付いただらしなさは言葉だけで治すのは難しいと思いますよ
言い方は悪いですが幼児やペットを躾けるぐらいの根気と工夫が必要かと･･
(´･д･)そういうのはなかなか治らないものですよね・・
言うだけではなく部屋中、とにかくすぐ手に届く所にゴミ箱を置くとか
帰ってきたら玄関でまず靴下を脱いで入れれるよう洗濯物篭を置くとか
工夫してみてはいかがでしょうか？
決して旦那さんの肩を持つわけではありませんが
長年染み付いただらしなさは言葉だけで治すのは難しいと思いますよ
言い方は悪いですが幼児やペットを躾けるぐらいの根気と工夫が必要かと･･
931 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/11(木) 04:24:30 ID:k61J5dWU
>>928
(´･д･)男友達がいるのだし一対一なら女性とも話せるのなら
そう深刻に考える事はないと思うよ
>>929さんも言ってるように集団で群れているだけで気が大きくなって
他人を馬鹿にしたりするような程度の低い人達に何言われたって気にする事ないよ
そういうことを気にしてる事を見透かされたらその手の人達はますます図に乗って
あなたをバカにするよ、「お前らなんか眼中に無いもんね」ぐらいにクールでいきましょ
(´･д･)男友達がいるのだし一対一なら女性とも話せるのなら
そう深刻に考える事はないと思うよ
>>929さんも言ってるように集団で群れているだけで気が大きくなって
他人を馬鹿にしたりするような程度の低い人達に何言われたって気にする事ないよ
そういうことを気にしてる事を見透かされたらその手の人達はますます図に乗って
あなたをバカにするよ、「お前らなんか眼中に無いもんね」ぐらいにクールでいきましょ
>>930
ずっと言ってきているのですが、本当になかなか治りません。
仕事から帰ってまずやる事が夫の使った食器探しや、脱ぎ散らかした靴下拾いや、
ゴミの片付けという毎日に疲れてしまって、もう別れたいと言った事もありましたが、
反省が長続きしないようです。
ゴミ箱が手の届く範囲にあっても、くしゃっと丸めて机の上に置いてしまうんです。
そのたびに「ゴミ箱に捨てて」って言い続けているんですが、
自発的に直していこうという気持ちがないと、ずっと治らないように思います。
自覚を促す良い方法はないでしょうか。
ずっと言ってきているのですが、本当になかなか治りません。
仕事から帰ってまずやる事が夫の使った食器探しや、脱ぎ散らかした靴下拾いや、
ゴミの片付けという毎日に疲れてしまって、もう別れたいと言った事もありましたが、
反省が長続きしないようです。
ゴミ箱が手の届く範囲にあっても、くしゃっと丸めて机の上に置いてしまうんです。
そのたびに「ゴミ箱に捨てて」って言い続けているんですが、
自発的に直していこうという気持ちがないと、ずっと治らないように思います。
自覚を促す良い方法はないでしょうか。
にちゃんで油売ってないでやることやれって言って下さい。
934 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/14(日) 03:52:21 ID:QlSxQxVa
>>932
(´･д･) 食べた後の食器は台所に
脱いだものは洗濯機に
ゴミはゴミ箱に
そんなことすら守れないなら
一切、洗わない片付けないのはどうでしょうか？
恐らくなんだかんだ言っても結局はあなたが片付けてくれると
甘く考えてると思うので言葉だけではなく
実際に行動で意思表示してみたら旦那さんも考えるかもです。
(´･д･) 食べた後の食器は台所に
脱いだものは洗濯機に
ゴミはゴミ箱に
そんなことすら守れないなら
一切、洗わない片付けないのはどうでしょうか？
恐らくなんだかんだ言っても結局はあなたが片付けてくれると
甘く考えてると思うので言葉だけではなく
実際に行動で意思表示してみたら旦那さんも考えるかもです。
無視されちゃった(･ω･｀)
でももうやる事はやれたからいいや。。。(｀･ω･)
でももうやる事はやれたからいいや。。。(｀･ω･)
936 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/14(日) 17:05:25 ID:bHJ5THJ7
ウダウダしてる自分にカツを入れて貰おうと思ったんだけど
確かに煽りみたいな書き込みだったね、ｽﾏｿ。レスあんがと。
確かに煽りみたいな書き込みだったね、ｽﾏｿ。レスあんがと。
>>934
片付けをやめて四日。
相変わらず、靴下はソファの上やパソコンデスクの前に散らかっています。
ビール缶もテーブルやパソコンデスクにたまっていく一方です。
Tシャツは寝室に、トイレは流してくれず、トイレのドアも閉めてくれません。
夫が自覚してくれる前に、自分がおかしくなりそうです。
こんな汚い家に住んでいるのは堪えられません。
悲しくて泣けてきます。
片付けをやめて四日。
相変わらず、靴下はソファの上やパソコンデスクの前に散らかっています。
ビール缶もテーブルやパソコンデスクにたまっていく一方です。
Tシャツは寝室に、トイレは流してくれず、トイレのドアも閉めてくれません。
夫が自覚してくれる前に、自分がおかしくなりそうです。
こんな汚い家に住んでいるのは堪えられません。
悲しくて泣けてきます。
相談していいですか？
940 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/18(木) 18:09:13 ID:ILbQjivo
>>938
(´；･д･)･･トイレすら流さないというのはちょっと酷すぎますね･･
可能性のひとつとしてＡＤＨＤを疑ってみる必要があるかもです･･
ただ、だらしないだけならいいのですが（よくないけど）
あまりにも常軌を逸しているなら旦那様とよく話し合って一度、
専門医にご相談してみてはいかがでしょうか？
(´；･д･)･･トイレすら流さないというのはちょっと酷すぎますね･･
可能性のひとつとしてＡＤＨＤを疑ってみる必要があるかもです･･
ただ、だらしないだけならいいのですが（よくないけど）
あまりにも常軌を逸しているなら旦那様とよく話し合って一度、
専門医にご相談してみてはいかがでしょうか？
941 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/18(木) 18:10:32 ID:ILbQjivo
自分は20歳でﾌﾘｰﾀｰです(高卒)。ＧＳでﾊﾞｲﾄしてます。高校受験で失敗してしまい、
変な高校へいき勉強のやる気がなくなったり・・・いじめられ・・・それなりに友達はいますが
･･･何がやりたいのか分からず1年引きこもって、学校に行きたくないってのもありまして･･･ある日親父が
｢何もするきないんだったら出て行け!!｣と言われＧＳでﾊﾞｲﾄをやり始めました。
それで金を稼ぐ大変さを実感しました。親父が怒る理由もわかりました。
このままじゃあ一生自分で飯を食っていくどころか､乗ってみたい車にも乗れないし
一生このままＧＳでﾊﾞｲﾄ？？？とそんなことを考えたら･･･本気で怖くなってきました。
それで､今から良い大学を狙っていくのは遅いですか？かなり焦っています。
よろしくお願いします。
変な高校へいき勉強のやる気がなくなったり・・・いじめられ・・・それなりに友達はいますが
･･･何がやりたいのか分からず1年引きこもって、学校に行きたくないってのもありまして･･･ある日親父が
｢何もするきないんだったら出て行け!!｣と言われＧＳでﾊﾞｲﾄをやり始めました。
それで金を稼ぐ大変さを実感しました。親父が怒る理由もわかりました。
このままじゃあ一生自分で飯を食っていくどころか､乗ってみたい車にも乗れないし
一生このままＧＳでﾊﾞｲﾄ？？？とそんなことを考えたら･･･本気で怖くなってきました。
それで､今から良い大学を狙っていくのは遅いですか？かなり焦っています。
よろしくお願いします。
943 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/18(木) 21:13:20 ID:ILbQjivo
>>942
(´･д･)働いてお金を稼ぐ大変さを実感できたのはいいことですね
今から大学進学を目指すのは決して遅くはないと思いますよ
確かにストレートで進学した人に比べれば出遅れた感はありますが
あなたの年齢なら充分間に合うと思います
将来に対して自分のやりたい事まだ見つかってないのは残念ですが
今はとりあえず「乗ってみたい車もあるし経済力もつけたい、
だからちゃんとした所に就職したい、その為には学歴があったほうがいい」
こんな感じでモチベーションを保って頑張ればいいと思いますよ。
あなたの年齢なら色んな可能性があるのですから
とりあえず選択の幅を広げる武器を身につけるつもりで
大学進学を目指しましょう(´･д･)ﾉ 頑張れ～～
(´･д･)働いてお金を稼ぐ大変さを実感できたのはいいことですね
今から大学進学を目指すのは決して遅くはないと思いますよ
確かにストレートで進学した人に比べれば出遅れた感はありますが
あなたの年齢なら充分間に合うと思います
将来に対して自分のやりたい事まだ見つかってないのは残念ですが
今はとりあえず「乗ってみたい車もあるし経済力もつけたい、
だからちゃんとした所に就職したい、その為には学歴があったほうがいい」
こんな感じでモチベーションを保って頑張ればいいと思いますよ。
あなたの年齢なら色んな可能性があるのですから
とりあえず選択の幅を広げる武器を身につけるつもりで
大学進学を目指しましょう(´･д･)ﾉ 頑張れ～～
(´･ω･｀)ノ どもです
やりたいこと･･･公認会計士と建築関係っす。
なんで会計士？理由はお金です。初任給からすごいから・・・ただそれだけっす
建築は親父が建築関係の仕事してるので親父の背中を追ってみようかと思ったから
です。けど給料は･･･寂しいっす。
ｶﾈｶﾈｶﾈ･････なんなんだろう・・・自分の考え方は
勉強していい大学に入る→就職する→飯を食うため→ｶﾈ (会計士の場合かな？
これだけの理由だったらなんだろう・・・すぐ辞めてしまいそうな･･･おもしろくない
って言うのかな？納得しないと言うか・・・・
仮に納得した職についてもお金がない収入が少ない乗りたい車にも乗れない
ってなるじゃないですか？
仕事･就職ってなんですか？
上手く意思表示できなくてすいません・・・(´･ω･｀)
やりたいこと･･･公認会計士と建築関係っす。
なんで会計士？理由はお金です。初任給からすごいから・・・ただそれだけっす
建築は親父が建築関係の仕事してるので親父の背中を追ってみようかと思ったから
です。けど給料は･･･寂しいっす。
ｶﾈｶﾈｶﾈ･････なんなんだろう・・・自分の考え方は
勉強していい大学に入る→就職する→飯を食うため→ｶﾈ (会計士の場合かな？
これだけの理由だったらなんだろう・・・すぐ辞めてしまいそうな･･･おもしろくない
って言うのかな？納得しないと言うか・・・・
仮に納得した職についてもお金がない収入が少ない乗りたい車にも乗れない
ってなるじゃないですか？
仕事･就職ってなんですか？
上手く意思表示できなくてすいません・・・(´･ω･｀)
945 ：(´◎ω◎)『よいしょ。』：2005/08/19(金) 01:42:15 ID:DkfkNPIM
ﾖﾜｺﾞｼさんお久しぶりです。
この前の悪夢とも言えるトラブルで、仕事を辞めることになってから
すでに３ヶ月間が経つのですが、ストレスで腎臓を傷めてクセにして
しまったので、現在は実家で休養を取りながら、今後の身のフリに
ついて考えている最中です。
正直、明確な方向性が見出せずに不安が募る毎日を過ごしています。
かつてない経験だけに大海原に放り出された感じです。
以前にﾖﾜｺﾞｼさんとチャットでお話ししたことがあると思うのですが、
料理に以前から興味があるので、どこかのタイミングで夜間の調理師
学校に通って調理師免許を取ろうと思っていたのですが、料理人は
長時間の立ち仕事で腎臓を傷めて辞めていく人がいるという話を
周りから聞いたことがあるので、現状からして不安があります。
そのことについてアドバイスをしていただきたいというのと、これから
30代になっていくわけですが、事務業しかやってきていない人間が、
これから新たに料理の道に進もうとするというのは、ﾖﾜｺﾞｼさん的に
見てどう思われますか？
ちなみに恥ずかしながら、あまりお金は持ち合わせていないです。
この前の悪夢とも言えるトラブルで、仕事を辞めることになってから
すでに３ヶ月間が経つのですが、ストレスで腎臓を傷めてクセにして
しまったので、現在は実家で休養を取りながら、今後の身のフリに
ついて考えている最中です。
正直、明確な方向性が見出せずに不安が募る毎日を過ごしています。
かつてない経験だけに大海原に放り出された感じです。
以前にﾖﾜｺﾞｼさんとチャットでお話ししたことがあると思うのですが、
料理に以前から興味があるので、どこかのタイミングで夜間の調理師
学校に通って調理師免許を取ろうと思っていたのですが、料理人は
長時間の立ち仕事で腎臓を傷めて辞めていく人がいるという話を
周りから聞いたことがあるので、現状からして不安があります。
そのことについてアドバイスをしていただきたいというのと、これから
30代になっていくわけですが、事務業しかやってきていない人間が、
これから新たに料理の道に進もうとするというのは、ﾖﾜｺﾞｼさん的に
見てどう思われますか？
ちなみに恥ずかしながら、あまりお金は持ち合わせていないです。
946 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/20(土) 04:15:59 ID:5oVj5YLK
947 ：(´◎ω◎)『よいしょ。』 ：2005/08/20(土) 04:31:29 ID:wsTAHivd
気楽に待っておりまっス。
仕事がんがってください(´･ω･｀)ゝ
ADHDを検索して調べてみました。
当てはまらない部分も結構見られますが、汚れた部屋を片付けてと言ったところ
「どこが汚いのかわからない」という内容の事を言っていましたので、
そういう事を認識する機能に障害があるのかもしれません。
何度言っても玄関に施錠をしてくれないんですが、
先日は、玄関の戸を開け放したままで、それに気付かず外出したようです。
これは私のストレスになる以上に不用心ですよね。
夫も、「使ったものを片付ける」というのが出来ない事を自覚しているようなので、
一度専門医に診てもらうように言ってみます。
正直、性格的なものだとばかり思っていましたので、
障害がある可能性を教えていただいて、視野が広がりました。
色々とアドバイスを有り難うございました。
当てはまらない部分も結構見られますが、汚れた部屋を片付けてと言ったところ
「どこが汚いのかわからない」という内容の事を言っていましたので、
そういう事を認識する機能に障害があるのかもしれません。
何度言っても玄関に施錠をしてくれないんですが、
先日は、玄関の戸を開け放したままで、それに気付かず外出したようです。
これは私のストレスになる以上に不用心ですよね。
夫も、「使ったものを片付ける」というのが出来ない事を自覚しているようなので、
一度専門医に診てもらうように言ってみます。
正直、性格的なものだとばかり思っていましたので、
障害がある可能性を教えていただいて、視野が広がりました。
色々とアドバイスを有り難うございました。
950 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/20(土) 18:45:32 ID:JcUw9+Mr
>>944
(´･д･)ﾖﾜｺﾞｼ個人の考え方ですが
仕事はお金を稼ぐためのものと割り切るのもありだと思います
その場合、重要なのはお金そのものではなく
仕事以外の部分の人生を充実させるってことです
趣味だとか遊びだとか自分の興味のあることの知識や技術の習得などに
お金と時間をかけるために仕事は仕事と割り切る
そんな生き方も全然ＯＫだと思いますよ
もちろん、好きな仕事に就けてプライベートも充実が一番ですが
なかなかそうもいかないのが現実なので･･
勝手な印象で申し訳ありませんが
お父様の仕事に関する漠然とした思いはいささか弱いのでは？と･･
よほどの思い入れがないと辛い下積みや薄給には耐えられないのではないかと･･
会計士になった後でも方向転換は可能だと思うので
とりあえず会計士を目指しもっと先に訪れるかもしれない人生の転換期の為に
お金を貯めるのもよいのではないでしょうか？
(´･д･)ﾖﾜｺﾞｼ個人の考え方ですが
仕事はお金を稼ぐためのものと割り切るのもありだと思います
その場合、重要なのはお金そのものではなく
仕事以外の部分の人生を充実させるってことです
趣味だとか遊びだとか自分の興味のあることの知識や技術の習得などに
お金と時間をかけるために仕事は仕事と割り切る
そんな生き方も全然ＯＫだと思いますよ
もちろん、好きな仕事に就けてプライベートも充実が一番ですが
なかなかそうもいかないのが現実なので･･
勝手な印象で申し訳ありませんが
お父様の仕事に関する漠然とした思いはいささか弱いのでは？と･･
よほどの思い入れがないと辛い下積みや薄給には耐えられないのではないかと･･
会計士になった後でも方向転換は可能だと思うので
とりあえず会計士を目指しもっと先に訪れるかもしれない人生の転換期の為に
お金を貯めるのもよいのではないでしょうか？
ﾖﾜｺﾞｼさんどもです。
親父の仕事の思いは弱いっすね･･･その通りっす(´･ω･｀)いいのやら悪いのやら・・・
会計士・・・うーん(´･ω･｀)落ちたらどうしよう･･･どの職につけばいいのやら･･･
なんでしょう･･･気合が足りないと言うか･･･あと一押し欲しいと言うか･･･
大学にはいったほうがいいのか・・・なんだろう･･･ﾜｹﾜｶﾒ･･･｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
親父の仕事の思いは弱いっすね･･･その通りっす(´･ω･｀)いいのやら悪いのやら・・・
会計士・・・うーん(´･ω･｀)落ちたらどうしよう･･･どの職につけばいいのやら･･･
なんでしょう･･･気合が足りないと言うか･･･あと一押し欲しいと言うか･･･
大学にはいったほうがいいのか・・・なんだろう･･･ﾜｹﾜｶﾒ･･･｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
952 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/20(土) 18:57:20 ID:JcUw9+Mr
>>945
(´･д･)お身体のほうはいかがですか？
今は心も身体もしっかりと休めてあげてくださいね
調理のお仕事は確かに肉体的にきつい場合がありますが
お店によっても千差万別なので無理と決め付ける必要は全然ないと思いますよ
とにかくお客さんの数をこなすようなお店は確かに大変かもしれませんが･･
それと30前からのスタートに不安を感じていらっしゃるようですが
大丈夫です、世の中には定年退職してから料理の世界に入って成功されてる方も
たくさんいらっしゃいます、要は、食べる事が好き、美味しいものを作るにあたって
手間を惜しまない、そういう人なら大丈夫です。
(´･д･)お身体のほうはいかがですか？
今は心も身体もしっかりと休めてあげてくださいね
調理のお仕事は確かに肉体的にきつい場合がありますが
お店によっても千差万別なので無理と決め付ける必要は全然ないと思いますよ
とにかくお客さんの数をこなすようなお店は確かに大変かもしれませんが･･
それと30前からのスタートに不安を感じていらっしゃるようですが
大丈夫です、世の中には定年退職してから料理の世界に入って成功されてる方も
たくさんいらっしゃいます、要は、食べる事が好き、美味しいものを作るにあたって
手間を惜しまない、そういう人なら大丈夫です。
953 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/20(土) 19:01:20 ID:JcUw9+Mr
954 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/20(土) 19:09:22 ID:JcUw9+Mr
>>949
(´･д･)ADHDについて話を持ち出せば
実際にどうかは置いといて奥様がいかに現状にストレスを抱えているか
旦那様に伝わると思いますよ
そういう意味でも「ちゃんとして！」一辺倒より事態の改善が期待できるかもです。
(´･д･)ADHDについて話を持ち出せば
実際にどうかは置いといて奥様がいかに現状にストレスを抱えているか
旦那様に伝わると思いますよ
そういう意味でも「ちゃんとして！」一辺倒より事態の改善が期待できるかもです。
955 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/20(土) 19:10:59 ID:JcUw9+Mr
(´･д･)ﾉ 一旦、離席します
| ﾟUﾟ|ﾉ いってらっしゃい
進学･･･高校の先生が言ってました「大学で人生の半分は決まる」
これでめちゃめちゃ慎重になってたり・・・・・・・
だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!
何かをﾄﾞｰｰｰｰｰｰﾝってやりてぇぇぇ!!!!｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
女々しいのぉ・・・｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
進学･･･高校の先生が言ってました「大学で人生の半分は決まる」
これでめちゃめちゃ慎重になってたり・・・・・・・
だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!
何かをﾄﾞｰｰｰｰｰｰﾝってやりてぇぇぇ!!!!｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
女々しいのぉ・・・｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
957 ：(´◎ω◎)『よいしょ。』：2005/08/20(土) 23:41:33 ID:KBOmeNHZ
>>952
ご返事ありがとうございます。
病院の検査では異常なしだったのですが、重かったり、何ともなかったりと
小康状態が続いてますので、働いていない不安はありますが、今しばらく
大人しくしていようと思います。
やっぱり料理一つ取っても方向性や常識だけを鵜呑みにしていたら、
行き詰まってしまいますよね。ﾖﾜｺﾞｼさんのお言葉のおかげで少しホッと
しました。
そっちの道に完全に進むことになったら、いずれは自分のお店を持って
みたいですね。そんでもってウハウハと。ヽ(´◎ω◎)ノ ～♪
ご返事ありがとうございます。
病院の検査では異常なしだったのですが、重かったり、何ともなかったりと
小康状態が続いてますので、働いていない不安はありますが、今しばらく
大人しくしていようと思います。
やっぱり料理一つ取っても方向性や常識だけを鵜呑みにしていたら、
行き詰まってしまいますよね。ﾖﾜｺﾞｼさんのお言葉のおかげで少しホッと
しました。
そっちの道に完全に進むことになったら、いずれは自分のお店を持って
みたいですね。そんでもってウハウハと。ヽ(´◎ω◎)ノ ～♪
958 ：マジレスさん：2005/08/21(日) 09:40:50 ID:MTQqF9yS
今16なんですが中学の時にある女子をからかっていて卒業式に謝ろうと思ったんですが勇気がなくて出来ませんでした。罪悪感を感じ手紙で謝罪の文を書こうと思うんですが出した方が良いと思いますか？マジで悩んでます
そうだったんですか。
あなたは、大切な事に気付きましたね。過去の事は、もういいんですよ。
二度と同じ事を繰り返さなければ、いいんですからね。
その相手の子に、是非、手紙を出しましょう。
その子と友達になれたら、いいですね。
手紙を出したら、後は、その子に判断を全て任せちゃいましょ。
あなたは、何も心配する事は無いんですよ。
本当に素晴らしい事に気付きましたね。
偉いですよ。
あなたは、大切な事に気付きましたね。過去の事は、もういいんですよ。
二度と同じ事を繰り返さなければ、いいんですからね。
その相手の子に、是非、手紙を出しましょう。
その子と友達になれたら、いいですね。
手紙を出したら、後は、その子に判断を全て任せちゃいましょ。
あなたは、何も心配する事は無いんですよ。
本当に素晴らしい事に気付きましたね。
偉いですよ。
顔しかﾄﾘｴのない男(後は最低)と別れて、顔以外は最高の男(高学歴、高収入、好青年)と付き合っていますが、
いずれも満足できてません
やはり顔が好きでないと結婚はうまくいかないでしょうか？
いずれも満足できてません
やはり顔が好きでないと結婚はうまくいかないでしょうか？
顔が、好きで無いから、ですか。
それは、仕方無い事なのかもしれませんね。人や動物は、シンメトリで相手を選びますから。男性なら美女、女性なら、美男と云う風に。これは、相手が健康的に見えるという本能だから、仕方無い事なんですね。
しかし、動物なら、それでいいんですが、人には感情があります。
顔が、好きでないなら、結婚はしない方がいいかもしれません。 感情は、必ず、相手に感染します。
彼が、好きでもないのに、結婚したと気付いたら、さぞ悲しむでしょう。
最終的に、決めるのはあなたです。よく考えて下さい。
もし分かれる事になったら、いきなり(別れる宣言)や(自然消滅)は、私はお勧め出来ません。
常に相手の立場に立って考え、"畳の目を数えるように"離れていってあげて下さいね。
人の心は、突然のショックに弱いのです。
それは、仕方無い事なのかもしれませんね。人や動物は、シンメトリで相手を選びますから。男性なら美女、女性なら、美男と云う風に。これは、相手が健康的に見えるという本能だから、仕方無い事なんですね。
しかし、動物なら、それでいいんですが、人には感情があります。
顔が、好きでないなら、結婚はしない方がいいかもしれません。 感情は、必ず、相手に感染します。
彼が、好きでもないのに、結婚したと気付いたら、さぞ悲しむでしょう。
最終的に、決めるのはあなたです。よく考えて下さい。
もし分かれる事になったら、いきなり(別れる宣言)や(自然消滅)は、私はお勧め出来ません。
常に相手の立場に立って考え、"畳の目を数えるように"離れていってあげて下さいね。
人の心は、突然のショックに弱いのです。
はい。あなたが、彼を愛してるのは、何と無くですが、気付いてました。でなきゃ、書き込みはしないですよね。それで、ずっと、悩んでおられたんですね。辛かったですよね。
ちょっと嫌なことがありましたー！以下愚痴です。
知り合いの主婦の人に言われたんですけど・・・・・
「これからぴっぴちゃんどうするの？年取ったら寂しくなるし
彼見つけた方がいいんじゃないの？」
「いやー、私今は夢のために勉強してるしﾓｺﾞﾓｺﾞ」
「そんなの寂しい生活じゃない？今は良いけど年取って手を繋ぐ相手が
いないなんて惨めだって。そんな人付き合いもあんまりしてないみたいだし、
狭い世界に住んでるのねー私だったら友達誘ったり、他の困ってる人
助けるのに、ぴっぴちゃんはいっつも夜遅いし、勉強ばっかりして・・」
とこの人に悪気は無いのは分かってるのですが、なんで一人だったら
寂しくて閉鎖的みたいに言われるんでしょうね・・・・
この人とは御近所でまずまず顔を合わせる仲だったのですが、
そう思われていたのかと思うとちと凹んだ週末でした。
知り合いの主婦の人に言われたんですけど・・・・・
「これからぴっぴちゃんどうするの？年取ったら寂しくなるし
彼見つけた方がいいんじゃないの？」
「いやー、私今は夢のために勉強してるしﾓｺﾞﾓｺﾞ」
「そんなの寂しい生活じゃない？今は良いけど年取って手を繋ぐ相手が
いないなんて惨めだって。そんな人付き合いもあんまりしてないみたいだし、
狭い世界に住んでるのねー私だったら友達誘ったり、他の困ってる人
助けるのに、ぴっぴちゃんはいっつも夜遅いし、勉強ばっかりして・・」
とこの人に悪気は無いのは分かってるのですが、なんで一人だったら
寂しくて閉鎖的みたいに言われるんでしょうね・・・・
この人とは御近所でまずまず顔を合わせる仲だったのですが、
そう思われていたのかと思うとちと凹んだ週末でした。
965 ：マジレスさん：2005/08/30(火) 19:04:18 ID:Gh0ZNGKf
俺は現在、高１の♂なんですが、中２の頃から夜中に寝るとき、ほぼ毎日体が動かない症状になります。（睡眠麻痺、つまり金縛りみたいなものです。）
他、起きた瞬間に記憶がない状態で家の中を徘徊（障害物を的確に判断できるところから、意識はあるらしいです。）し、本当に困っています。
原因は家庭内での親との喧嘩など、ストレスが原因での精神面・心理面の異常かと思われるのですが、病院に行って入院なんてのも嫌だし、生活が制限されるのも嫌です。
完全に起きているとき、現実で目を開いて周りを見ても、テレビなどの映像を見ているように、なんとなく心が入っていない感じがしたりします。
元々、自分は喧嘩や、PCがフリーズする程度のイライラで、ストレス性の軽い障害（胃腸障害）になったり、高熱やめまいになるくらいストレスに弱い体質です。ほか、頭痛などもなく身体検査でも全て正常な健康体です。
自分自身で努力して治せる方法があれば、教えていただければ幸いです。
他、起きた瞬間に記憶がない状態で家の中を徘徊（障害物を的確に判断できるところから、意識はあるらしいです。）し、本当に困っています。
原因は家庭内での親との喧嘩など、ストレスが原因での精神面・心理面の異常かと思われるのですが、病院に行って入院なんてのも嫌だし、生活が制限されるのも嫌です。
完全に起きているとき、現実で目を開いて周りを見ても、テレビなどの映像を見ているように、なんとなく心が入っていない感じがしたりします。
元々、自分は喧嘩や、PCがフリーズする程度のイライラで、ストレス性の軽い障害（胃腸障害）になったり、高熱やめまいになるくらいストレスに弱い体質です。ほか、頭痛などもなく身体検査でも全て正常な健康体です。
自分自身で努力して治せる方法があれば、教えていただければ幸いです。
966 ：カカ：2005/08/30(火) 19:28:08 ID:iULVEsy7
俺は今中３で、野球やってるんだけど、実は嫌々やってるようなもんで・・・
親には喧嘩になるのが嫌で言ってないけど、続けるべきかどうか迷ってます。
高校に行ったらサッカーをしようと思っています。中学にはいるときも同じ状
況だったんです。
親には喧嘩になるのが嫌で言ってないけど、続けるべきかどうか迷ってます。
高校に行ったらサッカーをしようと思っています。中学にはいるときも同じ状
況だったんです。
967 ：○○：2005/08/30(火) 19:36:33 ID:MxrJjeh1
悩みがあるのでどうか聞いてくださいm(__)mもし友人が絶対に治らない病気にかかったら、その事実を伝えたいと思いますか？
968 ：○○：2005/08/30(火) 20:21:35 ID:MxrJjeh1
お願いしますm(__)m
969 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/31(水) 04:25:52 ID:F6y91+Dg
970 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/31(水) 04:31:10 ID:F6y91+Dg
>>965
(´･д･)入院などと大げさに考えるのではなく軽い気持ちで
医師に相談してみてはどうでしょうか？
自分独りで悩んでるよりも専門家の助言をもらったほうが
気持ちが楽になるような気がします
ストレスの元よりもストレスが原因と考えられる症状のほうに
問題意識が強くいっているようなのでﾖﾜｺﾞｼとしては
まずは専門医に話を聞いてもらう事をお奨めしますよ。
(´･д･)入院などと大げさに考えるのではなく軽い気持ちで
医師に相談してみてはどうでしょうか？
自分独りで悩んでるよりも専門家の助言をもらったほうが
気持ちが楽になるような気がします
ストレスの元よりもストレスが原因と考えられる症状のほうに
問題意識が強くいっているようなのでﾖﾜｺﾞｼとしては
まずは専門医に話を聞いてもらう事をお奨めしますよ。
971 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/31(水) 04:35:05 ID:F6y91+Dg
972 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/08/31(水) 04:44:41 ID:F6y91+Dg
また怒られた
前から言われてた事をやってない、男性陣より女性陣とよく話したり…
これからもこの調子で行くんじゃないかと思うと続けていく自信がない
頭は悪いし、要領は悪いし、気は回らないし物事をすぐ忘れるし、声は小さいし喋らないし…
男性陣が普通に話してるとき、いつも聞いてるだけで話さないし
前から言われてた事をやってない、男性陣より女性陣とよく話したり…
これからもこの調子で行くんじゃないかと思うと続けていく自信がない
頭は悪いし、要領は悪いし、気は回らないし物事をすぐ忘れるし、声は小さいし喋らないし…
男性陣が普通に話してるとき、いつも聞いてるだけで話さないし
974 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/09/01(木) 17:18:30 ID:yJu6Wsdr
>>973
(´；･д･) 自分の悪いところをきちんと自覚している人は
そうでない人よりはずっとみこみがあると思います
色々挙げていくと気が重くなるのもわかりますが
一つづつ改善していくつもりでコツコツやっていきましょ･･
上で挙げられていた問題点の多くはメモをとることで
ずいぶん改善されると思いますよ
言われた事、すべき事、片付ける仕事の順番、
面倒がらずにマメにメモをとればポカも減るし
周りにも努力が伝わります。
女性とばかり話したがるのは･･正直者故ですｗ
(´；･д･) 自分の悪いところをきちんと自覚している人は
そうでない人よりはずっとみこみがあると思います
色々挙げていくと気が重くなるのもわかりますが
一つづつ改善していくつもりでコツコツやっていきましょ･･
上で挙げられていた問題点の多くはメモをとることで
ずいぶん改善されると思いますよ
言われた事、すべき事、片付ける仕事の順番、
面倒がらずにマメにメモをとればポカも減るし
周りにも努力が伝わります。
女性とばかり話したがるのは･･正直者故ですｗ
女性とばかり話したがるんじゃなくて、女性陣の方が気軽に話しかけてくるので話しやすい
男性陣は話しかけにくい…
男性陣は話しかけにくい…
俺にとって一番欠けてるコミュニケーション能力を必要とするのでこの職はちょっとキツい…
やっぱり工場とか作業系の方が向いてたんだ
やっぱり工場とか作業系の方が向いてたんだ
977 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/09/02(金) 17:22:39 ID:vKMw6xeL
>>976
(´･д･)考え方を変えれば今はその欠けてる部分を鍛えるチャンスです
何が何でも今の仕事を続けろとは言えませんが
年齢を重ねていけばいくほど自分を変えるのは大変になっていくので
もう少し頑張ってみてはどうでしょうか？
(´･д･)考え方を変えれば今はその欠けてる部分を鍛えるチャンスです
何が何でも今の仕事を続けろとは言えませんが
年齢を重ねていけばいくほど自分を変えるのは大変になっていくので
もう少し頑張ってみてはどうでしょうか？
(´･д･)書き込み規制の為、PCからの書き込みできません 代理の方に次スレを 立てていただきました【相談してみよう】その２
テスト
980 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/09/06(火) 13:58:04 ID:WT0nWzAi
981 ：(´･д･) ◆V/2KgEdyss ：2005/09/12(月) 18:31:08 ID:XbgU7PGu
もうここには誰もいらっしゃらないようですので
独り言で埋めちゃおうかな･･
(´･д･) 今夜のオカズはカレー味のビーフンといしもちの干物♪
独り言で埋めちゃおうかな･･
(´･д･) 今夜のオカズはカレー味のビーフンといしもちの干物♪
982 ：マジレスさん：