何でも悩みを言え　　４　　　　　　

　総合相談スレです。
どんな相談事でもいいですからここで聞いてみて下さい。
プロからアマチュアまで、いろいろな回答者がお答えします。

　前スレ
２，http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1088586720/
３，http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094654890/l50

うちの兄貴がにくい

　前のスレがまだ残っているので、できたらこっちへ書いて。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094654890/l50

>>2
幸せそうでﾜﾛﾀ

年とりたくね〜！！

>>2
大した努力もせんくせに、妬んでんじゃねーじょー

本家さん、新スレおめでとうございます。
ところで、アマチュア相談員に、なにかアドバイスはないでしょうか。
ご迷惑でなければ、お手伝いしたいのですが、なにかやってはいけないことなどあったらご指導願います。

>>7さん。本当にありがとうございます。
　私はいつでも何でも「自由が一番！」と考えていまして、
縛られたり縛ったりすることがとても嫌いです。
　また、この場所は様々な世界にいる人たちが、その経験を生かした
いろいろなコメントをして下さればそれでいいと思います。
相談した方は、自分にとって都合のいいコメントを自分の今後に生かせば
それでいいでしょう。
　ですから「やってはいけないこと」など特にはないのですけど・・
相談してくる人は、やはり「苦しみ、悩み」をもってここにくると思うのです。
その人たちの気持ちを傷つけるコメントだけはやめておいた方がいいかと思います。
　それくらいかなぁ〜

>>8
わっかりましたっ。がんばりまーす。

さて・・こちらへどうぞ。

>>993
人の悩みを聞くときには
ひたすら聞いてあげるといいよ。
　こちらから何もコメントはしなくていいから、
ひたすら相手の話を聞いてあげる。
それだけで桶。

17歳の中卒です･･･。俺には同級生のＫ、地元でかなりのDQNがいます。
県内と言ってもいいほどの･･･んでさっきビデオ屋行った帰りにコンビニの前通ったんですよ。
そしたらいきなりＫが飛び出てきて止められたんす。別にＫ自体は凄いＤＱＮだけど優しいんすよ。
でもそのツレが居て・・男二人に女二人・・・うち一人がラリってる奴で、「ポンプねぇ？ガソリン抜くやつ」
とか言ってきて「ないっす」って言ったら「君の家どこ？」って行ったから上のほうといったんです。
そしたら今行けると言うから仕事の残りありますって言ったら見逃してくれました。って本当に仕事あったんですけど。
そこまではいいのですが更に残りのツレが「○中卒だからっていい気になんなよ」とかどついてきて、「アハハ嘘だよ」
「早く行けデブ」と言われました。デブってか確かにかなりガタイいいって言われるけどなんかショックで・・
こんな俺は馬鹿ですか？凄いショックな気持ちと悲しい気持ちが・・そして最後に「お前バイクでかなりここらへん走ってるだろ？静かに走れ」
と言われました。なんと言うか・・なんなんでしょうか一体。俺に絡む意味があるのですか・・そっとしておいてほしい・・
もう鬱で一気に凹みました。どうすればいいでしょうか。

悩んだって意味無いよ！
悩みの元をなんとかしなくちゃダメでしょ！
悩んでる時間があるなら、その時間を悩みを解決するタメに努力した方が良い！
僕の経験上、悩んでもどんどん気持ちがネガティブになって行動力が無くなるだけだからね！
少しでも不安な事があれば、まずは解決策を考えるべきだ！

>>12
軽い感じで絡んできただけじゃないですかね。
ﾂﾚと一緒にいると、なんか自分の存在を鼓舞したくなる。そういうﾀｲﾌﾟなのでは？

そういうのに限って、一人でいると何もできない…。
まぁそんなに気にすることないと思いますよー

>>12
ｲｼﾞﾒﾗﾚｯｺ

>>985
血液型と性格に相関関係はありません。
これは生物学、心理学の研究分野における常識です。
　大正年間と昭和４０年代に血液型と性格を関係づける
興味本位の出版物が出されていますがこれもすべてデタラメ・・
というのが最近の学者連中の共通認識です。

　でも、これではあまりに夢がない。
だから、例えば動物的なｏ型とか、自分勝手なB型などと
おもしろおかしく伝えた方が世の中楽しくてよろしい。
・・・こんな感覚で周囲の人々の話を聞いておけばいいのではないでしょうか。
「世の中にはいろいろな考えがあって面白いなぁ・・」という具合に。


　

>>14
そうすか･･･全然関わりたくないんですが困りましたね・・
こういう人等と関わりがない人が羨ましいです。はァ・・・

＞本家さん
恋と愛って何ですか？
恋と愛の違いがわかりません。

>>12
人間、自分にコンプレックスや不安があるときには、
他人を攻撃することがあります。
　その方法はその時々で違いますけど、時として身体的な暴力となって
現れたり、言葉の暴力として相手のことを汚くののしります。
　心理学では、このようなことを「引き下げの心理」といいます。
これは。その人には自分の心の中にコンプレックスがあるので、何かの
方法で自分のレベルまでその人を引き下げないと心が落ち着かないのです。

　以上の説明でお分かりのように、あなたを攻撃してきた人は、
あなたに対して「コンプレックス（劣等感）」を感じていると言うことです。
ですから、そんなに気にすることはありませんよ。
　

>>18
私の解釈です。
愛は長時間続く「おもいやり」の感情
恋は比較的短時間で集結する異性に対する「欲情」

　どろどろしたコメントでごめんなさい。

>>18
恋は芽。
愛は華。

芽を摘むのは結構だが、華を無闇に摘むのは罪な事だ。

>>19
相手は県内で有数のＤＱＮだって言ってるが？

>>18
(　 ﾟДﾟ)⊃http://dictionary.goo.ne.jp/

ロクな相談ないな。帰るわ。

>>19
ありがとございます・・相手は俺より小さいのでそういうことしたってことでしょうか・・？
それも捉え方間違ってますよね・・なんなんだろう・・・自分のレベルまでさげる・・か・・。
気にすることないですか。でも内心は頭から離れません。俺ってすぐ思いつめるタイプなんです昔から。
こう思いつめる人間ってなんなんでしょうね・・・ずっと引きずって引きずって・・

>>23
　人間の物事の考え方ってなかなか変えられませんよね。
そんなときには「変えようと思わない」ことです。
「変えられたらそれにこしたことはないが、変われなくてもそれは
それで仕方のないことだ。」この程度で考えておくといいでしょう。

　あなたには一冊の本をご紹介しますので、できるだけ早い時期に
読んでみて下さい。わずか1000円程度の本ですが、あなたには100万円
以上の価値があります。
　『「なりたい自分」になる心理学』國分康孝著、三笠書房、1100円。

>>18
恋というのは
他者に向けられるどちらかと言えば淡い情念と思います。
「はげしい恋」とはあまり言いませんね。「恋焦がれる」とはいいますが。

理屈あるなしに、その相手を好いて、慕い尊敬し
「自分の身をその人に委ねたい」「委ねさせたい」と思う想いなんじゃないかなぁ。

>>24
激しく感謝します・・・もう鬱で鬱でこれだけのことで鬱になる自分って・・・将来も不安になる・・
ありがとうございました。またなにかあったらゼヒこのスレで相談させていただきます。

>>12
そのどつき方の度合いにもよるけど。
まぁ、DQNのジョークってのは一般人にとっては
結構恐怖な部分が多いしね。
カラッとしてて、元気が良いといえばそうなんだけど。

まぁそんな事もある。
俺なんか同級に絡まれたぞ。
胸倉掴まれて、そのまま激しく揺さぶられて机に倒れこんで･･･
その場面を、不特定多数の友人に見られたのが一番イタイ。
でもそういうの背負ってる方が、人間的に厚みが増して良いと思う。
そう思わなきゃやってらんないでしょ？

ありがとうございます。ちょっとよくわかりませんが、参考にします。
もうひとつ悩みがあるのですが、聞いてもらっていいですか？
私は高1です。友達で悩んでます。私には中1の時から仲良しのSという子が
います。（今、同じクラス）　その子は面白くって優しくて悩んでるときに
親身にきいていくれて気のあう親友なんです。
私は大人しい方で、Sは明るい
方なんですけど中3の頃、うちらはすごい自己中な独占欲女と一緒に行動してたので
（Sと私とその女と他の友達←いい子）、ｓは、そんなに友達が出来なかったんです
（その女が常にまとわりついていて）
高校になってから、その女とクラスがかわり、Sと私は喜びました。
その女のことは、Sも私も大嫌いでした。だけど、今までの反動でSは急激に友達が増え、
Sは色々な人に囲まれるような人気者になったんです。
Sは明るく面白いから、すぐに人が寄ってきます。
それに前と比べて、Sはあまり私を必要としてこないんです。
もう友達がいっぱいいるからなのか・・。今日文化祭の打ち上げがあったんですけど、
どうせSは違う子といた方が楽しいだろう、Sと友達が仲良く話してるのを
見たくなくて、「私は行かない」と行ったら「あ、そう、行かないの」
とだけ言われました。前は「いこうよ！」とかって言ってくれたのに、
今では私なんか必要としてないみたいで、すごい悲しいんです。
お弁当食べる時とか、帰る時は一緒なんだけど、最近では
帰る時までSの友達がいたりして･･。3の時は、「かえでとは一番気があうの」
とか言ってたのに、今じゃ別の人みたいです。悪く言えば、調子のってる。
あたしは、その輪の中に入っていくしかないんでしょうか？

>>28
　親しくしていた友だちがなんか最近つれない態度。
今までずっと仲良くしてきたのに・・どうして？

　いまのかえでさんは、少し寂しい気持ちになっているのね？
ここで、ちょっと考えてみない？
そのＳさんって、どうして人気があるのかしら？
あなたとＳさんの「違い」って一体何かしら？
ちょっとそれを考えてみて・・

>>18
愛とは
深い思惟と思います。他者に、というよりも漠然とした総称でしょうか。自他とものｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨに関わるんじゃないかな

愛しい人、家族愛、自己愛、犠牲愛、など
自我に他自我を重ねられる相手、重ねることが可能な相手
「その人を愛することは自分を愛すること」
「俺はおまえで、おまえは俺」

深く深く受け入れられる対象に対する思い…じゃないのですかね。

　しかしとてもいい問題提起でしたね　「愛」
みんな哲学者になれますよ。w

>>28
友人がかわっていくのを見るのは悲しいですよね…。
でも、ちょっとしたすれ違いじゃないのかな？と思います。

その友達Sも変わったけど、貴女も変わったと思われてるかも。
友達が増えたSさんに尻込みしてません？

がんばって勇気を出して積極的に誘って、Sさんと今まで以上に仲良くしてみてはどうですか？

「自分はSに必要とされてない…」とﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ（´･ω･｀）な考え方ではなくて

「自分にSは必要だ!」と考えたらどーです？ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ（｀･ω･´）にね。

いろいろアドバイスありがとうごさいます。
考えがまとまらないのですが、何かアドバイスがあればもう少しいろいろ
教えて欲しいです。
こういう事は今まで経験もないし、どうしていいかまったくわかりません。

>>33
　ちょっと厳しい意見なんですが。
かえでさんには自分に対する自信というものが欠けているのでは・・・
私にはそんな風に思えます。
　あなたに自信が備わっていれば、他人の目など全く気にすることは
ないですよね。そして自信があれば、他人の行動に一喜一憂することなく
堂々と振る舞えるはずですよね。
　つまり、いまあなたに求められてることは・・・
「自分に自信をつける」ということではないでしょうか。
お時間のあるときにご自分で考えてみて下さい。

(￣○￣;)
なんか難しいハナシしてる・・・愛って、なんなんだろうねぇ・・・

>>33
繊細さ、気遣いってものは行き過ぎるとかえって
人を遠ざけるんだよな。時には
「自分はここに居て当然」位の図々しさがあっても
良いんでないかな。時にはね。

いいコメントだ>>36

ちょっとここに居ていいですか？

エッチな動画みながらだけど。

僕にかわまず悩みを書いてください。

ばーさんがぽたぽた焼いたせんべいなんか食えるかよ。

ﾘｱﾙ恋愛に踏み切れない
肉体がどうのこうのに嫌悪感があるみたいだ
精神愛だけじゃ駄目なの？
気の弱い自分に鬱

＞４１

チンコに「おまえやりてーか？」と聞いてみろ。
ちょいとうなずくはずだ。精神愛？それが全てだろ。
セックスは気持ちいいからやるだけだ。

>42 楽観的で羨ましいな。うん、心に聞いてみる。ありがとんび☆

５年付き合ってる彼氏がいます。
先日、彼氏が夜中に歯痛で夜間救急に行ったんですが…
その時、保険証を見てたら、不思議な事が…。
保険証って家族しか書いてないですよね？？？
彼は男二人兄弟の長男なはずなのですが…
彼のお母さんの名前と、彼の名前と、彼の弟の名前が本来書かれているのが普通ですよね？
なのに、そこには【奈々（仮名）】と書かれていたのです。
良く見ると、生年月日は弟と同じ、性別も「男」になってるんです。
これって？？？不思議に思って彼氏に聞いたら「知らない」
「間違ってるんじゃない？」というだけ…。
保険証で間違いなんてあるわけないですよね？
しかも弟の名前はどこにも載ってないし…。
これってどういう意味だと思いますか？
これを聞いちゃってから彼氏との中もギクシャクしちゃって…

>>44
あなたはどう思う？

くそっ　今日はたいしたサンプル動画なかった。

なんか悩みねーか？聞いてやるぞ。

んっとね！水虫がやばい。

魔除けに最強の御札をくだたい。。
夢見が悪いんです。。。

｜￣　￣｜
　　安

　　眠　

｜＿　＿｜　はすでに持ってます。。。

｜￣　￣｜
　　安

　　産　

｜＿　＿｜　は義母からいただきますた。。。

｜￣　￣｜
　　安

　　全　

｜＿　＿｜　は義母からいただきますた。。。

なんだそのAAは・・・
おにぞりが居ついちゃったんですか。。。

>>52
｜￣　￣｜
　　解
　　除
　　御
　　礼
　　
｜＿　＿｜　オマイにはコレをやろう。。。

>>53
いや。。。もう必要ない。
さすがso-netです。対応が激早。

｜￣　￣｜
　　生
　　焼
　　け
　　
｜＿　＿｜　じゃあコッチをやろう。。。

｜￣　￣｜
　　殿

　　方

｜＿　＿｜　　　　ほれ

>>55
ありがたくもらっとくからAAやめれ。。。
ここは数少ないマジメな相談スレ。ですよ。
たぶん。きっと。。。いや、むしろそうあるべきだと。

あ　そうなのか　スレ汚し失礼しました
　
ごめんなさい＞スレ主　
汚した分だけマジレスしとこうか　つても相談はなく
>>56
温泉の案内看板だなそれ。。

か弱き子羊どもよ。おにーちゃんに悩みを打ち明けたまえ。

なやみをきいてくれる？

＞６０

聞いてやるけど　あんま期待すんなよ。

あのね、おらすきなひとがいるんだけど、そのひとはおらのことただ
からだだけのかんけいだとおもってるのね。なんだろう。もうこいびととか
むりなのかなあ

＞６２

体だけの関係ってその相手がいったのか？　
そんなら体だけの関係なんだろーな。
何十億という人間がうごめいてるこの世の中で、
そんな奴一人と出会っただけで無理とか言うな。

体だけの関係ってきっぱりゆったんじゃないけれど
すきだよっていうとあっちもすきだよ、○○ちゃんとひとつになれると
きもちいいしいやなことわすれられるってこれって・・・・
だってすきなんだよ。しかもなにげに遠距離だし・・・・・？？！なぞです。
だってせふれだったら遠距離してまでさ。そんな。ねぇ？

＞６４

まぁ　もうじきその男の本心がわかるだろーよ　あせらず気軽に
対処しとけ。
ほれたはれたの問題は　お互いにしかわからねーしな。
おまえがそいつを好きなら待つしかねーだろ。

体だけの関係があるだけでも十分！

雑談もまた楽し

>>62
人にはいろいろな動機があるしね。
ある人は「心のふれあい」を求めて異性と接触しようとするし。
また、単に一時的な快楽を得る手段として相手を求めることもあって。
　あなたの本当の気持ちを相手の方に告げたことがありますか？
もしまだでしたら、一度お話になってみてはいかがでしょうか・・

相談がないのはいいことですね

世の中が平和だと言うことですね（笑）

良すれ発見!
ある者は特攻して幸せをつかみ、ある者は特攻して自爆する
もれが特攻して掴んだものは鬱病だったがな ﾆｬﾊﾊ

らる(現役自衛官・留萌駐屯地所属)

多重人格・解離性同一性障害のコイツに日本の国防を任せていいのか？
仕事中もチャット三昧のこいつを国民の税金で養う必要があるのか？

防衛庁に激しく問い詰めたい(怒)

２１世紀の宮崎勤、現役自衛官らるの深層
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2453/s1.html
白樺茶房
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/2453/

勤務中に機関銃掃射で同僚を殺さないよう願う。
１０歳男児をレイプ、撲殺しないよう願う。

【メンヘラ】こころちゃっと【メンヘラ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1096073095/

彼氏が死んで以来、どうすればいいのかわからない。２年もたったのにいまだによくわからない。

>>73
そのステキな彼氏はどんな人だったか私に教えてくれますか？

今日大学院入試に落ちました。
仲間内で落ちたのは私だけ。
落ちたこともそうだけど、一人だけ落ちたということが
えらくキツイ。。

気持ちを切り替えて勉強したいけど、気持ちが切り替わりません。
どうしたらいいでしょうか。

>>73
彼の墓に花をささげましょう。彼に将来のことを誓いましょう。誓いのとおりに動きましょう。

彼のことを思い出したら泣いて泣いて泣きつくしましょう。一粒も涙が出なくなったら再出発しましょう。

　私の考えを言います。
私はあらゆる事柄は天の配剤だと考えます。
自分の行動に某かの障害があれば、それは「そうしてはいけない」
という運命の声。

例えば試験に不合格になったとします。
この場合はもう一度だけは再受験しますが、それ以上は
絶対に追いません。何故なら自分に向いてないと思うから。
こんなコメントで何かのヒントになっていますか？

>>77
落ちたことに関してはある程度踏ん切りがついたのですが
これから先一緒にがんばってきた仲間がいなくなるのはやっぱりつらいですね。。

それも運命の声だというなら、一人でやりぬけってことでしょうか？
２月にも後期試験がありますが、それに向けてがんばりたい…
けどやっぱ今すぐはキツいっす、、運命の声ってサドなのかな。。

>>75
一日気分転換すりゃいい。

>>77
二浪する人間だっているだろう。
司法試験等ならそのくらいザラだ。

>>78
私が言いたいことは、自然の流れに逆らっても得られるものは少ない・・ということ。
それより、今おきている「事実」を自分のためになるように解釈した方がいい。
　例えば、一緒に頑張ってきた仲間とはいったん離れるけど、次に一緒に頑張る
新たなる仲間ができるので、交友関係がいっぺんに２倍になる。・・という風に。
　どうですか？

院入試が仲間と一緒に頑張る？
何言ってんだろ・・・。┐(ﾟ〜ﾟ)┌

73です。目の前でトラックにひかれました。その光景がどうしても忘れられません。

>>75
了解です！
とりあえず映画でも見まくろう…

>>80
考え方を変えるってことですかね。
確かに、まだ次があるのに今くさくさしたってしょうがないですね。
やれることなんか１つしかないんだから、明日からまたがんばります！

>>81
そうですね。。
みんなと一緒に〜とか言ってたからダメだったのかも。
受験するのは一人だし、人と比べる暇があったら勉強すれって話ですね。

　そうですか・・目の前で・・
あなたの今のとても辛い気持ちを何とか分かってあげたいのですが・・
私にお手伝いできることって何かありますか？
　

＞指導主事
要は、困難にぶつかったら努力せずにすぐ諦めろってことでＯＫ？

　違うよ。>>85
人間はものごとの「状態」に苦しむのではなく、
その認知（考え方）が現実に即していないから悩む。
それを事実に即して考えようと言うこと。

　ちょっと表現が悪かったね。
　例えばコップに半分ほどコーラが入っていたとする。
その状態を・・「もう半分しか残っていない」と考えるのではなく、
「まだ半分も残っているじゃないか」と考える方がハッピーになれる。
・・・同じ状態でも、「受け取り方(認知)」でこんなにも変わってくる
・ということがいいたかったんだよ。

>>86
どこをどう縦読みするのですか？┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>87
要するにー。プラス思考をしろということだ

　そうだね。
心理学用語で「論理療法」とか「認知療法」というものが
あるので、それを調べればかなり詳しく分かるよ。

４４歳独身社会人（サラリーマン）です。普通自動車免許を取ろうと思って
います。今は原付すらありません。
女の子を助手席に乗せてドライブする…２５年前からの夢です。
しかし問題があります。
神経症・閉所恐怖症で精神科に２０年近く通院中なことです。
症状は通勤電車で走行スパンの長いところを乗ろうとすると、激しい動悸
胃痛が生じることです。（通勤型の急行・特急電車等）
かといって、医者の薬を飲むのをやめると、不眠・ふるえなどの症状が
でてしまいます。

思い切って、医者で内緒で自動車教習所に通おうかと、友人に相談したところ、
「路上教習で事故ったら損害賠償の請求の対象となる。精神科を卒業してから
通えよ」とアドバイスしてくれました。
もう私には一生クルマのなかで愛を語り合う資格がないのでしょうか？

それとも、友人の助言なんか無視して、精神科に通いつつ、自動車教習所に
そしらぬ顔をして通うべきでしょうか？夢の実現のために…
ちなみに教習料は問題ありません。
助言をいただければ幸いです。

>>91
　とても切実なお悩みですよね。
車の運転をしたいけど、もしものことを考えると・・
でも、長年の夢を果たしたい・・
　この問題は、やはり医師の判断に委ねるべきだと私は思います。
その時々の症状、またその推移などは医師が最もよく知っています。
あなたにとって、何がよくて何が悪いのか・・ということも医師が
一番よく分かっていると思うのですよ。
　それでも・・と仰るのであれば、今一度あなたのご希望をお医者さんに
告げてみられてはいかがでしょう。
それと、あなたのご希望「車の中で女性と愛を語り合う」ということについては
女性が免許を持っていて、その人が運転してくれれば解決すると思うのですが・・
これでは不具合なのでしょうか？

止めたほうがよろしいかと。
それより、結婚したほうがいいんじゃないのかね。
４４って、もう限界っしょ

>>91
薬などの関係があるので、医師に相談するのは絶対
大事だと思います。
クルマの運転は気持ちいいと思いますよ。何より91さんの
やりたい気持ちが大事だと思います。44歳で通うのも
特に珍しいことではありません。自分通ってたときも
結構いましたよ。あと、AT限定でもいいかもしれません。
運転に集中できますよ。

>>91
運転するのに不都合な病を患っているなら
免許は完治してから、または主治医の許可をとってからのほうがいいと思います。
無理をして運転免許をとるべきかな？

それにね。ｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞな車を所持していたほうが女性受けはいいのですが、
そ〜んなに関係ありませんよ。
車で男を査定するのは、まだ若い女性か元々ｿｰﾕｰ人なので。
ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾃﾞｰﾄじゃなくても愛は語れますし。

>>92様
＞それと、あなたのご希望「車の中で女性と愛を語り合う」ということについては
＞女性が免許を持っていて、その人が運転してくれれば解決すると思うのですが・・
＞これでは不具合なのでしょうか？
出身が九州で保守的な風土なもので、「男はクルマを運転できてあたりまえ」
「精神科とは恐ろしいところ」というイメージをみなさん持ってまして、
ここ１０年それがトラウマで帰省していません。
>>93様
女の子の出会いで、会話で必ず「どんなクルマ、乗っているの？」と聞かれます。
「免許ありません」というと必ず相手が沈黙したり、「なにこのﾋﾄ」といった
表情をします。職場でもそうです。それがつ・ら・い・

>>91
じゃあ免許だけとっとけば？オートマなら多分いける（と思う）。
都会じゃなくて、田舎の教習所のほうがいい。できれば合宿でさ。
でも車は乗らないほうがいい。危険

>>94様
>>95様
早速、主治医と相談してみます。ちなみに飲んでいる薬はデパス１ｍｇ
一日３〜４錠。

>>96
　私も九州出身です.確かに南部の方では「オトコ第一主義」ですよね。
また、仰るように精神病院は恐ろしいところ・・という考え方が今でも
残っていることは事実です。
　でも>96さんが現実に住んでいらっしゃる場所は、その九州ではない
ですよね？
　また、かかりつけの医師の判断で免許取得の可能性も残されている
とおもうのですが。
　それから、薬物療法意外に何か治療をしていますか？
例えば行動療法（こうどうりょうほう）とか言う言葉を聞いたことがありませんか？

>>96
いくら夢を叶えても、そのために、最悪命をなくしては元も子もないと思います。
治らないわけではないのなら、ゆっくり治してからにすべきだと思います。

>>977
夢の中の元彼はもう別人のようでした。
仕事へ行くのに元彼の家（今は住んでるか分かりませんが）
の近くを通らなくてはならなくて、
それで少なくともどこかで思い出してるんだろうな。

>>984
今回の夢では普通に話していました。
私は今彼とお揃いの指輪をしてるのですが、
それを元彼に見られまいと必死に隠していました。

別れる時、「俺はずっと待ってるから」的な事を言われたので、
それが残ってるのかもしれません。
自分から別れを告げたクセに「いつまでも私の事を好きでいて欲しい」
なんて･･･酷い女です。


誰にも言えない事だったので、書いただけでもスッキリしました。
ありがとう。

>>101
その夢に「題名（タイトル）」をつけてみて下さい。

当方首都圏在住。
>>99様
＞例えば行動療法（こうどうりょうほう）とか言う言葉を聞いたことがありませんか？
聞いたことがありますが、詳しくはわかりません。
ちなみに、趣味は軽登山と青春１８きっぷ旅行（いずれも男友達かひとりで行く）です。

近所にフィットネス・クラブができたので通おうか考察中です。

>>102
さっぱり出てきません。。。

>>96
厳しい事言うけどさ、
・病気を如何にかするまで待つか
・いっぺん人撥ねるか
どっちか選べって事だよ。
「クルマのなかで愛を語り合う」のも宜しいが
その前に語り合うだけの愛を育ててからにしていただきたい。
車が無ければ人を愛せない訳じゃ無いだろ？

>>98
デパス、私も飲んでます。悪い薬じゃないですよね。
話聞いてると、大丈夫と思うんですけどね。
でもこれはあくまで素人考えだから…。
しつこいようですが、○○したいっていう気持ちを大事にして欲しいんです。
ﾒﾝﾍﾗやってると、○○したくないって思うことはすごく多いけど
逆は中々ないんで。(個人的見解ですが)
楽しみって気持ちと慎重さを持ってればきっとうまくいきますよ。

>>82
あなたの気持ち、良くわかります。私にも同じ時期がありました。
しかし、私は思いました。死んでしまった人は、もう私たちと同じ世界にはいないのです。私たちの知らない、次の世界にいってしまったのです。
私たちはもう、彼らには追いつけません。せめて私たちにできることは、精一杯生きていくことではないでしょうか。それを、彼らも望んでいるのではないでしょうか。
私はそう思いました。

>>103
　私は臨床心理士資格を持っていないので心理療法のことは深く
分かりません。
　しかし、不安症の方には薬物療法と同時進行的に不安を減少
させるように「行動療法」というやりかたで治療すると聞きます。
　例えば、リラクゼーションと不安場面を重ねて不安を取り除いていく
やり方とかがあるのですが・・実際に行ったことがありませんか？

>>105様
確かに愛を語る＝クルマのなかとは限りませんね。視野を「九州の風土」
に固執したわたしも問題があったかもしれません。
>>106様
同志！うれしいですね。それだけオーソドックスな薬なのですね。
勇気ずけられました。
>>ALL
この板は優しいひとが多いですね。
鉄道２板で青春１８きっぷをもちあげるレスをしてみな。
すぐに、「１８乞食降臨」等下品なレスがかえってくるから。

>>104
夢が無意識の現れだということは、以前のコメントでもお話しした通りです。
この考え方は１００年前の精神分析学者の創始者・フロイドのものです。
　この無意識の考えを聞き出す方法に「観念運動応答法」というやりかた
があります。
　>104さんはこれを一度お試しになってはいかがでしょうか。
　そのやり方を書いた本をご紹介しますので、そちらを読んでみて下さい。
『催眠のすべて』、L･M・ルクロン著（生月誠訳）、講談社現代新書、600円
　６０ページ以下に詳しく書いてあります。
きっと、あなたのためになりますよ。

>>110
ご親切にどうもありがとうございます。
探してみたいと思います。


>>109
私もそう思います＞やさしい人
2chで書き込んでもいいレス貰った事がなかったので、ここに来てすごく嬉しかったです。

108様

＞　例えば、リラクゼーションと不安場面を重ねて不安を取り除いていく
＞やり方とかがあるのですが・・実際に行ったことがありませんか？
平成元年にそれとにたようなのを受けました。
不幸なことに、そのときプー太郎だったため、集中できなかったと記憶しています。
経済的にもつらいと集中できないのかなと思う。

>>111
夢判断は１回だけではあまり意味がありません。
つまり、長期間に渡って見た夢を記録して、それらを
総合的に分析して判断する必要があるのです。

　もし、あなたが見ている夢のことが気になるようでしたら、
夢を記録して下さい。
　人間は目覚めるときには殆ど夢を見ながら目覚めますから、
枕元にノートと鉛筆を置いて、目覚めたときにすぐに夢を記録
するといいです。
　この作業はすぐに行わないと夢を忘れてしまいますのでご注意を。
なお、その際も夢には必ずタイトルを付けておいて下さい。
　そしてそれが、例えば３ヶ月分たまったら、専門家に見せるのです。
　

>>112
確実な情報ではありませんが、大学病院に行くと治療費が安いと
聞きます。
　院生が指導教員の指示の元に「行動療法」の練習をするからです。
半額以下とも聞きます。
　先ほどお話ししました方法は「系統的脱感作」というやりかた
なんですが、今度通院したときに医師にお聞きになってみたら
いかがでしょうか？　大学病院のことも。

>>114様
ありが�d。おやすみなさい・・・

すみませんこの度。
>>27さん昨夜ありがとうございました。レス返せなくてごめんなさい。

まだ鬱なので誰かに聞いてもらいたく書き込みします。うざかったらスルーしてください。
自分何がなんだかわからなくなってきました。17年生きてこんな意味わからなくなったの初めてです。
17ってまだまだ若いと思うけど凄く辛い・・と言うか悲しいです。
最近何故生きてるの？将来どうなるの？今なんで生きてるんだろ？生きてる意味は・・・？
とか意味不明なことばかり頭に浮かびます。自分が自分でないようにも思えます。
まず「自信」ってものが限りなく０に近いような気がします。ここ数年で。「自信」ってなんなんでしょうかね。
全然自信がもてませんすべてにおいて。そしてすごく自意識過剰です。
やばすぎますよね。いっちょまえにガキのくせして風貌は今時で髪染めたりして表じゃイキイキしてるような自分。
でも内面はまったく小心者で素直じゃなくて自信０。もう意味わからなくなってきました。
どうしたらいいんでしょうね・・なんか「寂しい」って気持ちがあります。なにを目的に・・何を望みに生きればいいんでしょうか。
マイナス思考100％って感じの自分です。マイナスはやっぱりダメなことなんでしょうか？
最近プラス方向に考えたことなんてないような気もします。開き直りは多少あるけどそんなの一時的・・
また後に「あーやっぱり・・」とかなります。自分どうすればいいんでしょうか。自分の人生に詰まってます。
望みのレスくだされば嬉しいです・・・

>>116
それは別に特別なことじゃないと思う。俺今18だけど、似たようなもんだし。んな自信満々なヤツなんかそうそういないんだし、そんくらいがちょうどいいんじゃねえの？
まだまだ若いみたいだし、この先何年も生きてかなきゃいかんのだし、のんびりいこうぜ。おたがいにさ。

>>113
なるほど、とりあえず夢日記をつけてみようと思います。

>>116
横レスすいません。
私もまだ（もう？）21ですが、そのくらいの年の時はそう思った事がありました。
一言で済ませてしまえば「若いから」と言うカンジでしょうか・・・
私は大人になるにつれて自然にそう思う事も少なくなりましたよ。

上手く説明出来なくて申し訳ないですが、
なんとなくあなたの気持ちが分かりそうな気がします。
一度おもいきり泣いてみてはどうでしょうか？
頑張って下さい。

>>117
そうですか。お互い・・・少し安心しました。
自分は慰めてもらいたいとか思っていたのかもしれません。誰かに相手にしてもらいたいとか・・・
ありがといございました。
>>118
大人になるにつれてですか。正直・・俺はどうなるんだろう・・。わからないですね。
おもいきり泣くですか。泣く・・そういえば最近泣くなんて全然・・今思うと結構変わったような俺･･
泣くなんて頭にもなかった・・。ありがとうございます。

>>101
専門家でもなんでもないけど、思ったまま書きます。

その指輪ってのが、つまり「今彼」自身のことですね。今彼を宝飾品（自他ともに自慢信頼のおけるｱｸｾｻﾘｰ）としてたりして…

それを元彼から隠そうとするということは、
まだ元彼に未練と振った後悔がある。のではなくて、

今彼に元彼が劣る。まだ心底今彼を愛していないってことじゃないかしら？

元彼が美化されたのは、今彼との対比からだったり。

今彼を大事にしてますか？

>>116
今、あなたが悩み、そしてご心配になっていることは、
思春期〜青年期にかけて、誰もが抱える「発達課題」です。
　肉体は日々急成長して行くけど、それに精神的な発達(成長)が伴わない・・
それで、その変化にとまどうのでしょう。
　しかし、それは「通過儀礼」のようなものですから何もご心配はいりません。
ただ、この時期は子どもから大人になる大切なときですから「何もしない」
ではものすごく「損」をします。　

　いろいろなことをご自身で考えて下さい。
いろいろな本を読むこともいいです。
どなたかが仰っていたように、「泣き叫ぶ」のもいいでしょう。
　その、あなたの行動の質と量が大きければ大きいほど、あなたは大きく伸びていきます。
「いま、飛躍のチャンスが訪れているんだ」・・と考えてはいかがでしょうか。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼ ﾔｯﾃﾐﾖｳ･･･
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜今からシュークリーム作ってみるからな！
　　　　（つ　　丿 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

朝会社行くのに家出る時、前の家の隣人と出勤時間一緒らしく、必ず朝会ってしまう。会わないですむ方法ありませんか？ 時間ずらすのは無理なので、それ以外でお願いします。

　時間をずらさないのなら、あなたが会社を休むか、
さもなくば、相手に休んでいただくことですね。

「負け犬」なんて言葉にいろんなレスがついているようですが、自覚症状も無い
なかカテゴリーに入れられるなら「負け犬」枠の３８歳独身でぇ〜す。
２０代後半から結婚式に呼ばれる程でもない子達からでも真っ先に「結婚決ま
ったのぉ」とか「プロポーズされたんだけどウッざぁ〜い」だの「今まで黙っ
ててゴメン！怒ってるでしょ？」だの。はぁ？と言いたくなるメールや手紙の
応酬。
年上のお友達に聞くと「あぁ…そりゃ〜他の子達は結婚してるから自慢できな
いじゃん。独身のキミに対して優越感を持ちたいんだわ」なんと根性の悪いっ
！まぁ私は自分の理想のパートナーと過ごしたいので、慌てるどころかのんび
り探しているのですが、ほっといてくれいっ！３０代の“普通”の独身女性っ
てこういう時ってどう返事をしますか？私は無視しましたケド。

あなたが家を出る数分前に、相手宅に電話するという方法も。
「私・・これから出かけるので、あんたちょっと待って」と。

>>126
私は文章読解能力が乏しいので、ご相談の内容が
よく分からないのですが・・
　一言で「まとめる」と、どうなりますか？

>>128
負け犬

ttp://plaza.rakuten.co.jp/bizyutuhin/diary/200409260000/

>>129
１２６さんは自分の選択で人生を送っているだけなので、
　別に「負け犬」でも何でもないと思うけどなぁ〜
　「雑音だ」と聞き流せばいいのでは？

>>131
悔しくて遠吠えしてるから「負け犬」

私が会社休むとか相手に電話してずらしてもらうとかは無理です。他にないですか？考えて下さい。お願いします。

>>133
なぜその人と顔を合わせたくないのでしょうか？
その辺の事情を聞かせていただけないでしょうか？

>>133
あんたねー、自分を中心に世界を回してくれって言っても無理。
隣人と気まずくなったのもその性格が災いしてるんじゃﾈｰﾉ？

>>126
カナダ在住でモロッコへ移住予定でutadaにやっかみを持ちつつ
来年の春に結婚予定の妊娠六ヶ月目の38歳独身の負け犬か。
微妙に矛盾してなさげで凄いなぁ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093613361/370
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096107076/362
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1095431026/712
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1063812577/953

どうでもいいけど自分はストーカーの前兆かなぁ。我ながらｷﾓｲというか暇人…

>>133
あとは、引越しくらいしか思いつかないなぁ…。

>>136
GJ!この前も来てた荒らしか。
その調子で頼む、騙される人多いし。

そうですかぁ…隣人に会いたくない理由はとくにないのですが、会ったら「おはようございます」とか挨拶しなきゃいけないじゃないですか。そういうのって、ワズらわしいし、会話とかしたくないんですよね。

>>138さんは、人間は「ひとりで生きていける」と
思っていらっしゃいますか？　

恋愛相談はここじゃだめですか…

>>140
ここじゃなきゃﾀﾞﾒな理由が無ければ、出来ればこちらへ…
http://love3.2ch.net/pure/

誘導ありがとうございます…
ご親切に…そちらに行ってみます。

>>141 ありがとう

iﾓﾅがまた不調…うまく表示されない。。

>>138
ちょっと早く出社すればいいんじゃ？

>>121
レスありがとう。
元彼と今彼は真逆です。いい部分と悪い部分が逆なんですよね。だから二人を足して２で割って……と言うのは冗談で。

ちゃんと今彼を好きなのか……よく考えてみます。

もう40過ぎなんですが、他人にちょっと注意されたくらいで
ものすごく凹みます。叱られるほどのことではなくて、気を
つけたほうがいいいよ、こうしたほうがいいよ、って言われた
くらいでぐじぐじ悩む自分が鬱です。言われた瞬間頭が真っ白に
なり、立ち直るまでに半日かかります。自分がバカみたい・・・。

>>146
　誰だっていきなり他人に注意されるのはイヤですよね。
でも>146さんの周りには、あなたのことにいつも
注目して下さってくれる方が多いのですね。　
　今の社会、他人のことなど構う人は少ないのですが。
少し羨ましいですね。あなたのことが。

あなたが周りのひとを引きつける秘訣って一体何ですか？
それを教えて欲しいです。

今工１なんですが、俺って顔も頭も運動神経もすべてにおいて底辺に位置してるんです。
でそんな人間だからやっぱ自分の行動に自信なんてもてないじゃないですか。周りからは散々罵られてきましたし。
だから、まずいわゆるほかの高校生がやるような遊びはできない。例）カラオケ、ボーリング、卓球など
運動神経はほんと半端じゃないくらい悪いので、体育の時間になるたびに死にたくなりますね。周りからはキモイだの言われて教師には真面目にやれだの。
また小学校の時いじめられていたというのもあって、初対面の人とは絶対に壁を作ります。視線は絶対あわせないですしね。
こんなんじゃ対人関係もうまくいくはずないです。
また外見を少しは磨こうとしましたが、服なんて金ないし何をどこで買ったらいいのかわからないですし、整髪料や髪型もよくわからないしで何をしたらいいのか。
別にヲタク系というわけでもないんです。何にも興味はないです。
でまぁ趣味を作ればいいみたいなこと言われたので趣味作ろうと
テニス部に入ろうとしたら同級生にはボロクソ言われ教師にはお前には普段の体育の授業からして無理みたいなこと言われて結局入りませんでした。
音楽の部に入れば先輩にはきもがられて、才能もないんでやる楽器はなくなってていつのまにか名簿から自分の名前が消えてました。
今は男子校だからまだマシなんですが、大学とかに行ったら女の人とかもいるわけですよね。
はっきりいってこんなんじゃもう死にますね。てか文章が僕の知能をあらわしてますね。すいません。
なんかもう何でもできるような人はいるしなんつーか不公平ですよね世の中って。

>>146
傷つきやすい人というのは、
自信がない､落ち込みやすい､過去にﾄﾗｳﾏがある､等などあると思いますが。

あなたの場合、根が純粋で繊細な人なんですね。
感受性豊かというか、人からの批判を合理的に考える以上に
自分の気持ちに素直になるのだと思います。

別に悪いことではないと思います。まったく忠告を顧みない厚顔無恥な人よりかは、とてもよいです。

一度深く落ち込んだら、「ﾖｼ!次はがんばろう」と
心機一転進みだす心構えを備えているとよいかも。と思います。

あと、
的外れな批判、中傷めいたのは「馬の耳に念仏〜」でいくぐらいでｲｲと。

>>147、>>149ＲＥＳありがとうございました。
＞自信がない､落ち込みやすい､過去にﾄﾗｳﾏがある
自分で言うのもなんですが割と物知りだし器用だし、周囲には
一目置かれるくらいです・・・でもすごく落ち込みやすいです。
原因は・・・幼少時から親の期待に応えようと無理をしてきた
ところがあるかも・・・。

夫も子どもも、私が何か注意しても、彼らは全く気にせず毎日同じこと
を繰り返してます。夫も子どもも会社で他人にああ嫌味を言われたとか
こう先輩に叱られた、なんて話を家でよくします。
私だったらふさぎこんで食欲もなくなるのに彼らは「言いたい奴には
言わせておく」「別に気にしないわ」とやり過ごしています。

彼らは一度落ち込んで立ち直る、というより最初から「他人の評価で
ゆるがない自分」というものがあるようです。

私って誉められれば木に登っちゃうし、けなされればブラジルまで
落ち込むし本当に子どもっぽい・・・。この感情の起伏の激しさを
もうちょっと平らにしたいものです・・・。

>>148
まだまだできることはあると思いますよ。
絵画は？読書でもいいし漫画でも。映画観賞？ｽﾎﾟｰﾂ観戦？。ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱもあるし、ﾊﾞｲﾄしまくるってのもあります。
なんでもそれを極めれば、それが自信に繋がることも多いにあります。

「自分が駄目だ」と鳴く前に、
「駄目だと思う自分が駄目」と気付くのが先だと思います。
悩むのが趣味になるまえに、他のやりたいこと好きかってにやってみたらどーですかね？

底辺と思うこと、他人の罵倒、そんなのは関係ありません。

もっとｴｺﾞになってもいい。

>>148
無理ない範囲で自分磨きをしてみれ。
今、特に部活してないなら、帰宅後ジョギングでもしてみれ。
運動神経もチームワークもいらない。無駄な肉のない締まった体になる。
一つのことをこつこつ続け、学校以外の世界をもつのは自信に繋がる。
服装は清潔なTシャツ(柄がない黒のやつとかﾕﾆｸﾛで安く売ってる)＆ジーンズ
で充分。髪型はﾁｮﾄ勇気出して、いっぺん美容院で「手入れが楽でｵｻﾚな髪型」
にしてもらえ。カットだけなら床屋より安いぞ。
あと、勉強だけはやっとけ。君を笑う全ての奴をけちらして
「最後に笑う」のは君次第だよ！

>>148
不公平ですよね、世の中。
で、さ。とりあえず、いまあなたは自分の「悪い」とこを挙げたわけですが、今度は自分の「よい」とこを挙げてみてください。

>>150
やっぱりと言うか、愛敬のある感受の豊かな人なんだなぁ。ﾌﾞﾗｼﾞﾙw

落ち込み＝自らの改心改善の起爆剤。だから間違った批判は無視。が理想ですよね。
ですから「自分を正義とどこまで信じるか」が問題です。
「揺るがない、確固たるとした自我」は、あまり関係ありませんね。自信満々な人でも落ち込む時は落ち込みますよ。

起伏を平らに、少々無痛覚にたりたいんですしたら、
「悪いのは自分だけじゃない。もっと悪いヤツはいる」とｽﾞﾙく考えることですな

>>148
あなたの悪いトコは自分を卑下してる事くらいかな。
自信を持つのに根拠は必要ないかと。「自分をただ信じるの略」程度で十分。
あった処で世の中、常に上には上がいるから、しょっちゅう揺らぐし。

>>154
＞だから間違った批判は無視。
私がお子ちゃまなところは、正しい批判にも過敏に反応してしまう
とこです・・・。私のためを思っての、きわめてまっとうな忠告に
対してさえ落ち込んでしまう。受けとめて、自分の悪いところは改
めてそれでおしまい、っていうのがなななか出来ません。取り合えず
ブラジルまで行って帰ってこないと次へ進めない、みたいな。
せめて日本海溝あたりで引き返してきたいものです・・・。

>>156
＞私のためを思っての､きわめてまっとうな忠告に対してさえ落ち込んでしまう｡

いや、それは普通じゃないですかな。俺だって落ち込むよ…（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝって

ﾌﾞﾗｼﾞﾙまでの航空便をとめることはできないんですか？
発想の転換で、例えば「落ち込む→私は繊細→右脳人間→芸術的資質があるかも!?」と考えては？

「ﾌﾞﾗｼﾞﾙになんか行きたくない」だと余計悩むから、
「よし。また心の旅にでるかー」と思うと気が楽になるかも。

ﾘｵのｶｰﾆﾊﾞﾙに行った気持ちで。

>>156
自分は傷つきやすい、と自覚なさっているようなので
ひどく落ち込んだ時は
「この批判で私はとてもショックを受けたけれど
　私は他人の言葉で落ち込みすぎる傾向があるので
　少し割り引いて考えよう。」と自分に言い聞かせるのはどうでしょう。

私の場合ですが、心の中でショックのボリュームを絞るというか
そういうイメージを思い浮かべて、自分を落ち着かせています。

>>148
カラオケボーリング卓球テニス音楽サークル等は
他人様との競うか共同でやるもんばっかですね・自信がなくて視線を
合わせらんないくせに　

すべてにおいて底辺と自覚してるがイキナリみんなと同じフィールドに
立とうとしちゃうやり方があなたに合ってないのかもね
あなたはY軸に対してX軸数値の大きい放物線なんでしょうね　
ピークになる前に諦めちゃって続けられないことが最大の問題点かと。。

発信しようとしても前に進む方角標識が見えない　禁止事項の道路標識ばっかに
従い迂回迂回で袋小路の行き止まりでガス欠なのね
「人並み」を目指すために小突かれても和に入ろうと努力してるのは判る
ﾃﾞｷﾅｲのはしょうがないですけど　それでもイッコイッコやらなきゃね
自分で限界を決めたらそこまでですもん　「わからない」　で
停車・エンジン切っちゃわないで　地図の立ち読みとトイレ休憩にコンビにを
利用する逞しさとしぶとさがつけばいいのですが　まず免許を持ってないことに
気付くべきかと。。ハズしたレスでしたら失礼。。。

女２０歳です。
人との再会が怖いんです。友達は多くはないけど少なくもなくといった感じですが、
私は自分に自信がなく、あまり変化のない私は２回あった同級会に行っていません。
県外の友達との再会でも躊躇してしまいます。普段の生活のなかでも、
久しぶりに会う人とは緊張してしまうっていうか・・・。
そんな私にアドバイスをください。

この間半年間付き合った彼女と別れました。
そして暫くして彼女から連絡があり子供ができたと言われ
結局降ろす事になったのですが。
男が全額負担するものでしょうか？

>>160　ふーん。あなた若いから。
変化してないと、かっこ悪いのか・・・。
４０近くなると、変化してないのは、ほめ言葉だよ。たぶん。。
先日、中学の同級生たちに、いっぱい言われた。
ちょっとうれしかったぞい。
４０になったら、同窓会へ！

バイト先の上司ともめてます。
もめている、というか、性格があわないというかなんというか･･･。
半分無視されているような気がしてならない、といったところでしょうか。
そういった場合、バイトをやめるのが一番ですかね？

>>161　お金、負担してあげなよ。
そんで心の痛みは、両方が負担。
体の痛みは、彼女が負担するからね。

>>160
人と比較されて育ったからじゃないの？

>>161
騙されてんじゃないの？
医師の証明書は？
妊娠が本当なら全額負担しろ
手切れ金だと思え

やはり全額負担が妥当のようですね。ありがとうございます。
意思の証明書は見せてもらっていないです。
１６１です

診断書だったスマン

>>166
中絶同意書にｻｲﾝしなきゃね　病院名と院長名が入ってるやつ
そんなのどにでも作れるけどね　どっちが振ったんだろうね
香ばしいがあなた達の関係で判断するしかないですね。。

>>166
中絶する時は子供の親(つまりあなたと別れた彼女)のサインがいります。
嘘かどうかはわかるでしょ。費用は約10万。

仕方ないとはいえ、苦しめ、あなたも彼女も。
中絶を軽く考えるな。こどもに心から謝れ。

生後１０ヶ月になる娘がおります。
夫の母（義母）が私の娘の名前を気に入ってくれなく
、未だ私と夫と娘に会ってくれようとしないのです。
名前については、義母曰く「基本的には夫婦二人で
決めなさい。でも一応、候補が決まったら教えて」
と言われていたので、いくつかの候補とともに
相談していました。そこでは特に文句も無かったので
夫と相談の上、決めました。
しかし、その名前にたま
たま私の名前の１字が入っていたためか、
「夫（長男）の実家を立てていない」ということで気に入らないようです。
一回、名前は親が決めてはいけないのですか？
と電話で話したところ、
「あなたの産んだ子なんだから、好きにしなさい」と
全く聞く耳を持ってはくれなく、一方的に電話を切られました。
娘は生まれつき心臓の病気を持っています。
その心配など全くせずに名前に未だこだわっているのが理解できません。
夫が私の味方をして話し合いを求めても、
罵声と意味不明な発言が返ってくるのみで、万策尽きたという感じです。
長くなり申し訳ございません。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。

義母とは連絡を絶つ、だとかしかないでしょう。
夫が長男でなければ余計に。
それとあとは、夫がどう対処するか。
生まれつきの心臓が夫側の遺伝から来るか、そうでないか。
もしも夫側からの遺伝だとわかるなら、それも含めて義母と話し合って見てはどうでしょうか。
もしも、それが嫌なら、離婚までいくのもありだと思いますよ。
もしも、一緒に住んでいるのなら子供が困るだけです。

>>170
>その名前にたまたま私の名前の１字が入っていたためか

たまたまって事はないだろ。
義母の性格が少しでも分かっていたなら配慮なさすぎ。

>>170 ＞・・・一回、名前は親が決めてはいけないのですか？ と電話で話したところ、 ・・・

あらら言っちゃたのね（#'A｀#）キャハ　！☆彡(ノ'A｀)ノ☆彡ヘ('A｀ヘ)☆彡(ノ'A｀)ノ☆彡
中途半端ねぇどうせなら毒を喰らわば皿までつう言葉を教えたいわ。
でもそんな分からず屋のオバサンと一緒に住んでいる訳でもないみたいだしね。( 'A｀)=◯)A｀)・;'パーンチ
ところで、旦那さんのご実家ってお金もっているのかしら？それによってあなた、
土下座m('A｀)mでもなんでもしなさい。プライド？��('A｀；ハウッ！んなもんで食えたら楽だわよねー
（*'A｀*）ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.

なんかまたラリッてねえか…人参？お前大丈夫か？

>>170
俺には、なんでそんなに旦那の母に会わせたいのかよくわからん。
旦那の母親は名前うんぬんより、どっちかっつーとお前さんとお前さんを選んだ旦那に
会いたくねえって感じに見えるんだがな。別に普段困らないならほっときゃいいじゃねえかよ。
その方が面倒くさくねーし。相手は関わりたくねえみたいに見えるぜ。
全部が全部自分の思う通りに上手くおさまるなんてのは幻想に他ならねえ。

>>157ぽぽさん

＞いや、それは普通じゃないですかな。俺だって落ち込むよ…（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝって

本当ですか〜。私だけじゃないんですか〜。

＞発想の転換で、例えば「落ち込む→私は繊細→右脳人間→芸術的資質があるかも!?」
＞と考えては？

いや実は私は絵描きでしてw
この図式でいくとかなり資質に恵まれていたかしら。

＞「よし。また心の旅にでるかー」と思うと気が楽になるかも。ﾘｵのｶｰﾆﾊﾞﾙに行った気持ちで。

これは御洒落ですね。サンバのリズムで旅に出るんですね。

>>158さん

＞心の中でショックのボリュームを絞るというか

はい・・・。どうも心の中で私はごちゃごちゃ考えて、わざわざ痛みを増幅させてる
気もします。

なんだかここでいろいろ話してたら気分が浮上して来ました。
みなさんアドバイスありがとう。

damepo

>>170
何と言うか…注意力散漫な一族ですね。
子供の名前にたまたま入ってた？そんな馬鹿な。
義母も候補を持って行った時に何故気づかんかね？
それで、「名前は親が決めてはいけないのですか？ 」
そりゃこじれるでしょうよ。
結局あんたら二人がいがみ合ってるだけなんだから
根本の解決は不可能。当面は付かず離れずの距離を
保つ方法を模索するしかないのでは？

乱入ｽﾏｿ｡
皆さんはある日突然、特定の人と接するのが嫌になることはないでしょか｡
昨日までは普通に楽しく過ごしてたのに、いきなり相手の色んな言動行動にｲﾗｲﾗしてしまうのですが…
目もろくに合わせれず、ちゃんと笑えなくなってしまいました｡
どうしたらいいか分からず避けてしまってます｡
どうか皆さんの意見聞かせて下さい｡

>>170
子どものためを思うなら、仲良くしてください。身近にいがみあっているひとがいるのは、すごくつらいんです。
どうしても仲良くできないなら、絶縁してください。子どもに必要なのは、父と母です。祖母なんていりません。ましてや自分の母親と仲が悪いなら余計に。
そして、お願いがあります。たとえ何があっても、相手の悪口を子どもには吹き込んだり、みせたりしないでください。
どうかお子さんを幸せにしてあげてください。

>>150
　一言だけコメントしておきます。
　一つでもいいですから、「ふだんと違うこと」を日常生活に
取り入れてみて下さい。何でもいいです↑から・・・

>>179
あります。理由が無いように思えても、自分がちゃんと考えてないだけで
理由がある事が多いです。自分も相手に同じ思いをさせてる事もあるはずなので
そうなった時に注意してもらえたら嬉しいので、言葉を選んで正直に言う事が
多いです。そういう甘えさせてもらえる人に限ってではあるんですが。

　相談とはまったく関係のないことですが、
今度の土曜日のサッカーのチケット５枚をあげます。一切無料です。


時　：１０月２日　１５時キックオフ
場所：味の素スタジアム（東京都調布市）
対戦：東京ベルディ対ビッセル神戸
枚数：５枚

ご入り用の方はメールでご連絡を
早い者勝ちです。先着一名。明日の朝六時に締め切ります。
それ以降は一切受け付けません。

>182
ﾚｽありがとうございます!!
さっきその友人とほんの少しですが話すことができました｡
多分明日からはまたいつもどおり接せそうです｡
定期的にこういう時期があるんですよね･･
自分はこういう時は､とにかく引きこもるか､どこかに出かけるとか､一人になりたいと思ってしまうのですが｡
人それぞれ､こうして欲しいっていうのは違いますもんね｡
相手の負担になりたくないというか､いつも顔色ばかり疑う性格が本当嫌で疲れます｡
何だかﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋ってｽﾐﾏｾﾝ!!
ご意見が聞けて嬉しかったです!

>>170
お義母さまが腹を立てているのは、本当に名前の件だけでしょうか。
文面から勝手に推測するしかないのですが、
お義母さまはおそらくすねていらっしゃるのでしょう。
普段からあなた方夫婦から、なににおいてももっと積極的に
助言を求められる事を期待していたのではないかと思います。
無意識でしょうが、普段の不満がたまたま今回の件で爆発したようにも見受けられます。

ヨメの立場から言えば、困ったババアだって事になるでしょうけど
その手の軋轢は昔から当たり前にある事です。
あなた方の方が大人になって低姿勢で歩み寄れば、お義母の気持ちも
多少和らぐのではないでしょうか。
面倒見がよく、おだててさえおけば機嫌のいい人なら
ガンガン利用すればいいじゃないですか。
味方になってくれる人手があると子育てが楽になりますよ。

そういう人間関係が面倒だと感じるなら、これを機会に絶縁するという手もありますが
子供さんも産まれたなら、もっとタフに立ち回ってもいいと思いますよ。

>>184
お疲れ様です。色んな人と色んな縁を大事に出来ると楽しいですよね。
また気分が塞いだらお話し聞かせてください。

>186
そう言ってもらえると凄く嬉しいです!
また来たときによろしくお願いします!
良ければ私もお話聞きたいので、話したくなったらぜひ聞かせて下さいね!

>>187
その際はお言葉に甘えさせて頂きますね。どうぞヨロシクです。(~~

今日さ、Ｂ型のクソ野郎から貸してた本が漸く帰ってきたんだけど
その本が表紙とかカバーが汚れてボロボロになってたんですが…orz

そいつに本弁償させて縁切っちまったほうが良いですかね？

>>183
ヤフオクで売れよ

>>189もう二度と貸さなきゃいいのでは？
それか今度貸してって言われたら貸せない理由をちゃんと
話せばいいと思う。

>>189
「どのような事情があって、本が傷んだのか・・」
私は、その人からお話を聞くべきではないだろうか・・と思います。
　他人から者を借りた場合、「元の状態で持ち主に返す」と
言うことすら知らない人が増えている現代社会ですから。

>>163
上司と話あう、誰かに仲裁してもらう、嫌われ覚悟で仕事に専念する、などが考えられますが。

まぁ辞めて新しいﾊﾞｲﾄをするのが簡単ですな。
>>175
俺も趣味で水彩画かきますよー。
自分は、貴女とソクッリな知り合いがいます。その人も繊細で落ち込みやすく絵描きです。
その人を見ていると、落ち込んだ負を、別のﾊﾟﾜｰに変えて、新しい良い絵を書くようにしているようです。
あなたも負の力を利用してるかも。

って言うじゃない…。。
でも拙者、、ぼぼですから!!ぽぽじゃないですから!
DBの神さまの付き人斬り〜!。でも、九州じゃぁ(ry 切腹！！

つーか、本は貸したら返ってこない。普通。

バスの送迎が家の前から出てて不愉快・・・しかもここ何年も。
それに、暇主婦らはたまに家の前でくっちゃべっている。
同じように不愉快に思っている人いませんか？

>>196
あんまりカリカリしなさんな、その程度なら大した迷惑でもないっしょ。

196ですが、実際子供亡くしてるんです。
逆の立場ならどう思います？信じられないでしょ？

>>196
　毎日バスは止まるし、立ち話は続く・・
これが自分の家の前で毎日続いたらイヤになることもありますよね。
　町内会とかでそのことを取り上げて貰うと言うわけにはいきませんか？
　

実際そこまで言う気がありません。
急にレスしてすみません。

>>198
＞実際子供亡くしてる
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
オバハンの立ち話で子供が死ぬのか？ワケワカランわ。ワシは降りた。他の人、相手してやってね。

まぁまぁ・・・>>201
世の中いろいろあるってことですよ。

レス違いのようでしたね。ごめんなさい。
同じ思いしてる人じゃないとわからないことですからね・・・
もう来ません。

小学生のとき友達からマンコという言葉を聞いて
気になったので母に「ねえねえマンコってなぁに？」
と尋ねたら「あなたはね、そこからでてきたのよ。」と教えてくれた。
次の日の授業で、
先生が「あなたたちはどこ出身かわかりますか？」
と質問した。いつも一番に手をあげる優等生だった俺は
「はーい　マンコです　マンコ！」
俺の人生は崩れ始めた。

２５歳、男です。
人間嫌いで、ちょっとしたことでキレて、転職回数が多く
そのうえ、神経性頻尿をわずらっているため仕事につけません。

医者は気にするな、としかいいません。
ハルン○アや医者からもらった薬も効きません。

アドバイスをお願いします。一日も早く働きたいです。

>>205
私も医者とおなじ意見です
没頭して忘れる為に仕事してても長続きしません

>>205
頻尿ってどのくらいの割合でだ？一回で何時間持つか計算しといて
定期的にトイレに行くとかじゃだめか？
あとどんな食事してるか書いてくれれば参考になるかもしれん。

仕事中にトイレ行けないようなのは駄目かもな…。
もしくは内職みたいな奴やるとか。

今、宅浪しているのもあってヒキ状態です・・。
私の団地はおばちゃんが多いんですが、なんか噂話をされてるんですね。
「知ってる？知ってる？あそこのお姉ちゃん、学校行ってないのよー」
とか言われてます・・。たまたま聴こえたんですけど、他にも言われてるんだろうな〜
って思うと憎悪が渦巻いてきます・・。
あと、たまに外で会うと「お姉ちゃん、働いてるの？」と、嫌な感じの顔で言われます。
なんかもう、近所の人みんなが自分のことをそういう目で見てるような気がするし、
実際に好奇の目で見られたりするので、見返してやったり子どもじみた事をしてしまい、
自己嫌悪に陥ります。
自分の思い込みすぎなんだよって自分に言い聞かせるんですが、
実際に意地悪な姑みたいな目で急に歩くのを止めて仁王立ちして、ジーッと
見てきたり、何か言われたりすると、思い込みじゃなくて現実なんだ・・と
思い、人間不信になっていきます・・。自尊心もかなり傷つきました。
もう嫌です・・

あと、弟が調子にのって、「おーい！引き篭もりー！」とか
「引き篭もり！引き篭もりー！」と、ものすごい大きな声で
言ってきて、その声が、静かな団地なので５軒先の家くらいまで
響き渡ってるんです。「うっさい！」と私がいうと、さらに大きな声で
窓の外に向かって言うんです・・。もう嫌です・・orz

>>208
ああ、よくあるぜ。団地とか集合住宅は特にな。
オバハンのネタは付きねえからな。ただ気にしすぎる事はないぜ。
奴らの噂話は一時的に過ぎねえ。気になるならそばで「にっこり」笑って
「こんにちは」と挨拶してやり過ごせばいい。
もしくは噂好き人の多い昼間は学校に通うつもりで図書館なりに行ってみるのはどうだ？

＞２０７
ひどい時には１０分間に３回。朝方、夕方に多い。
夜中は２時と４時に催して起きる。
前立腺異常なし、膀胱炎、雑菌・糖尿・検査で異常なし。
（ただし、血縁者に糖尿病者あり）
水を飲まないのに大量に出る。そして残尿感あり。
食事は３食必ず取る。タバコ・酒・はやらない。
身長１７５ｃｍ体重８３�`・・・・・・。

面接の時点で落とされます・・。
内職しかないのかなあ・・・・お先真っ暗です。

おまえはまだいい
おまえは正真正銘弱虫の引き篭もりだからだ
それに比べておれは悲惨だ
なぜならおれは不条理によってしかたなく
仕事をしない立場だからだ
だからおれは誰に非難されるおぼえもないのだ！！

>>211
１０分ごとは確かに厳しいな…、気分的にどんな時にその症状が
出る事が多いか分かるか？具体的に…。
無意識に気持ちを貯めこんでしまう所がある様に見えるが…。
それが尿も全部出せずに止めてしまう様な感じがするが…。

>>210
ありがとうございます。
なんだか、とてもうれしいです。
>「にっこり」笑って
>「こんにちは」と挨拶してやり過ごせばいい。
そうですね。

とても良い的確なアドバイスありがとうございました。

ヒッキー板じゃそんなのフツー。

そういう人多いよ、いまどき＞近所のオバちゃんの噂話がど〜のっていうの

うちの知り合いで、真性ヒキだった人も言ってた。

その人は、バイト始めて、そのバイト先の人に好かれようと一生懸命やってたら
だんだん直ったそうな。。。

最近は、ヒキとの境界線上にいる人なんて、わんさかいるんだろうねぇ。。。

フツーなのか…。俺っちの近所にもいるけどよ。
通路の真中で塞ぐ様にしゃべってんのが。数人。
まあそういう奴は他にする事ねえから、噂話くれえさしてやらねえと
壊れて何やるかわかんねえからほっとけ。

>>211
一応対策として、大人向けの紙オムツを履く。んで排尿を気にせず３時間単位とかで替える。
匂いが漏れない様に香料付きの下着を二重に履く。お前さんは尿の回数を減らすのに
時間の感覚を覚えてできれば克服できそうな気がする。現に夜中におねしょせず
きちんとトイレに行けるだろ？たぶん大丈夫だぞ。
とりあえず今は紙オムツで慣れるのがいいんじゃないか。今良いのが結構あるみたいだしよ。

面接で「頻尿です」って言ったら落とされかねねえな…。
そん時は全部正直に言わなくてもいいんじゃね？
内勤のデスクワークみたいな方が向いてると思うぜ。
もしくは途中でトイレに出入りしてても分からず
動き回るタイプの飲食系のウエイターみたいなのとかどうだ？

＞２１７
オムツには抵抗あるけど、それしかなさそうだね。

相談にのってくれてありがとう。

>>219
しっかり風呂入って食事して、きちんと寝た方がいいぜ。
睡眠取れないだろそれじゃ。ま、頑張れ。

友達から相談をもちかけられるのですが、どんなことを言うのがよいと思いますか？
話を聞くだけでもよいのかなーと思ったりするのですが、悩んでしまいます。

話を聞くだけでもいいと思うぜ。

>>219
俺は逆にﾄｲﾚが遠いです。仕事柄持ち場を離れられないせいか、自分で尿意を6時間程度ｺﾝﾄﾛｰﾙすることができます。それはそれで嫌なことが…。
関係ないかもしれませんが内蔵系が悪いです。とくに肝臓

医者をかえてみてはどうですか？

>>221
「自分だったら、こうする〜」という意見がよいと思いますよー。建設的考えに繋がりやすい。

最初に、マジレス野郎（僕の中でのイメージは中村天風）さん、ありがとう！
がんばります。
＞２２３
お互い大変ですね！医者をかえるよりも今度カウンセリングと脳神経関係
を検査してもらおうとおもいます。・・無職なので出費は痛いですが・・。

>>208
とりあえず家族ともっと話し合うべきかと。そうすれば、弟さんもそんなくだらないことは止めるだろうし、なにか打開策を考えてくれるかも（引っ越すとか）。
あなたは恐らく、もう十分我慢しているはずです。そんなに背負い込むことはないと思います。

って、亀じゃん。俺


＿|￣|○

>>226
頑張れ（笑

中村天風ってのは知らなかったが、言ってる事は同じみてえに見えるな。
ってか良くしようとすると自然にそうなると思うんだがな。
このおっさん自体はなんか胡散臭いっつーか型破りだな。俺？俺は快楽主義。
まあ面白いけどな。

>208
ﾁｮﾄ遅レスで申し訳ないが、本当に本当にそういった事を言われたりされたり
してるのですか？疑う訳ではありませんが、もし弟さんが信頼できないのであれば
弟さんを除いたご家族で、一度ゆっくり自分のおかれた状況や悩みを話し合われては
いかがですか？

自分の身の回りが「悪意と敵意を持った（そこまでいかなくても蔑視とか）集団ばっかり」
というのはとても辛い状況だろうと思います。

ただ、親というものは何があろうと親であり、自分の味方であるということを忘れずに
いてください。少なくとも親を信頼することから始めてみては如何でしょう？

確かに世間一般の人たちが良い人ばかりとは限りませんが、中には良い人も居る
ということを信じて、まずは一番近い両親を信じてみる事が良いのではないかと思います。

>194
きゃ〜、ぼぼさんでしたか！すいません失礼しました！

パソコン画面は読みにくいよね（笑）
　ＢＯＢＯ なのか　ＰＯＰＯ なのか・・・
うちのパソコンはまったく同じにみゆっど。ｂｙ kagoshima

結納に50万ってなんですか
慰謝料に100万ってなんですか
しかも返事は今日中
無理すぎます
むしろ
紙のうえでは親ではない人間に
なぜココまで請求されないといけないですか
どこにいけばいいですか
何をすればいいですか
だれか
助けてください

>>232
それは婚約するか、破棄するか、を相手の親に迫られた…と解釈してよいのでしょうか？
あなたに親はいますか？
古くからのしきたりを重んじる家ではありがちな言葉です。
将来を考えている相手にしろ、そうでないにしろ、一度あなたの親に話すべきでしょう
『私一人では決めかねる話ですので』と相手の親に腰を低くして頼んでみたらどうでしょう？
(相談内容を半ば決め付けて答えました、申し訳ありません。)

>>233補足
>『私一人では決めかねる話ですので』と相手の親に腰を低くして頼んでみたらどうでしょう?
→【】部分追加
『私一人では決めかねる話ですので』と【今日中に返事するのを延期してもらえるよう】相手の親に腰を低くして頼んでみたらどうでしょう?

＞みぃさん
お金を請求してきたのは、私の親です。
私は、家を出ています。
母には男の家だと言ってあります。
しかし、昨日、親父にバレてしまい。
どぉ責任をとるつもりだ
と、電話がかかってきました。
私は18(ぷー)・彼氏は21(大学３回)
今朝、
今までのように一緒に生活したい。離れるつもりはない。結婚も考えている事を父に伝えました。
そして、昼
父が条件を出してきました
とりあえず仮の結納50万。２人で月に６万。
私が二十歳になるまでの間払え。そしたら二十歳までは知らん顔しとこう。
しかし、それがのめないのなら、明日慰謝料として100万用意しろ、私も連れて帰る。
と電話がきました。
父は母と数年前に離婚しており、紙のうえでは親ではないです。
親権も母です。
返事は今晩。
死んでしまいたい…

おれに　肉の引き締まってる女ぁよこせ　　　　はあぁあ　たまんねえ

>>235
俺にはスジの通ってないアタマのおかしい言い掛かりにしか思えんわけだが。
無視できない？

相談です。最近、友達がネットで知り合った人と会ったり遊んでいます。
また別の友達はイベントで知り合った人達と仲が良くなったらしいのです。
私達は毎日楽しく遊ぶし、私はそれだけで満足なはずなのに、
なんだか寂しいような変な感じです。
どうやって気持ちに整理をつければ良いですか？

>>238
気持ちに整理をつける？いらねぇよそんなもん。
そんな事で減るもんじゃねぇだろ？友達って言う財産は。
そんな事よりそいつらとは仲良いんだろ？
だったら”友達の友達は俺の友達”位のでっかい気持ちで
友達の輪を広げようぜ。

>>235
誰のための結納金か？なんの慰謝料か？

正当な要求じゃあないですね。
慰謝料を払う必要はないし。お父さんが無理に貴女を連れ帰ったら、強要罪か拉致監禁罪です。

まぁ…。お父さんには、お母さんに「無茶言わないで」といってもらったらどうですか？

>>238
つまり、友達が別の新しい友達を仲良くしている。また作ろうとしている。
あなたはそれが淋しいと感じるということですね。

ﾁｮｯﾄした独占欲とﾁｮｯﾄした虚無感が働いてるのかなぁ。

その友達の友達と仲良くするか。あなたも別の新しい友達を探したらどうですかね？

友達は恋人とは違いますよ。→気持ちの整理に

>>235
>父は母と数年前に離婚しており､紙のうえでは親ではないです｡親権も母です｡
→あなたの親権が母であるなら、父の言い分はガキの戯言と同等です
よってあなたは胸をはって『私に関与する権利はない』ということが可能です
お金の話は無視してかまいません、断言します

>>241
邪魔をするつもりはないけど。。

親権ないっても、実の父親だったわけだしさぁ…。らぃさんの家庭事情にもよりますけど。

結婚式とかお葬式とか、、縁は何かしら残ると思いますんですよ…

だから、あんまり波風立てないほうがいいんじゃないですかなぁ……。。と思いますんですよ。

>>239,>>240さん
ありがとうございました。
みんな、自分と同じ趣味の友達いっぱい作ってるなーいいなー。
みたいな感じで考えていたのですが…
お二人の意見を参考にして、前向きに考えることにします。

えーと、まぁ>>235さんはお好きな方のご意見を参考にしてくださいな

子供と二人暮し。小生20代後半リーマン。
明日台風が上陸するので、保育園がお休み。仕事柄、台風時は事務所で待機。
家屋損壊等の対応しなくちゃならねー。で、子供はまだ小さいので、どうするか？
身内も仕事らしいから、預けられない。イワユル、八方ふさがり・・・。
困った。

>>245
休むしか無いかもね。。。
会社はどう判断するかわからんけど、
子供のために会社休めるお父さん。私は尊敬できるお父さんだと思います。
今のご時世、そゆのも厳しいのかな。。。

>>242
今回の相談は『なぜお金を要求されたのか』ですよね？
そこだけにポイントをおいた結果の、自分なりの見解です。あしからず。

>>245
どうしても会社を休めないなら、有料の託児所に預けるのはいかがでしょう？
今のご時世、24時間あいているところもあるようです。
まずはタウンページで検索を！

相談した人は、自分にとって都合のいいコメントだけを
参考にすればよろし・・

おっぱい舐めたいんですが、どうしたらいいのかわかりません。

　あなたにお母さんがいらっしゃるのなら、
また彼女がいるのならどっちでもいいからお願いしてみなさい。
　不幸にしてどちらもいなければ、風俗に行きなさい。ｴｲｽﾞ覚悟で。

お母さんはいますが53才です。とてもじゃないけど頼めません。
彼女はいた事ないです。
風俗は前の客、例えば中年親父と間接キスしてしまいそうなのでいやです。

53歳の女性をバカにしてはいけません。
十分に現役です。
ウソだと思ったら、お父さんに聞いてみなさい。

>>247
242はそれほど強い主張ではないので、挙げ足みたいに感じたら、、すいません。。

>>252
伴侶が欲しいのか性欲を満たしたいのか、が問題ですね。

彼女を作ろうとは思わないの？

>>252
53歳ですか・・・あなた自身もそれなりな年齢っぽいな

相談です
おまいらがどうやったら２ちゃんねるをやめられるのでしょうか？ぼくのすれでめいわくです。

愚痴らせて下さい。
今日はいつもより早く起きられて、余裕を持ってお化粧して（いつもはスッピン）高校に行くことができたんです。
まつげがいい感じに仕上がらなかったり多少白浮きしたりして、正直出来は余り良くなかったんですけど朝からお化粧ができたことに満足だったんです。
それで3限目の体育までは無事に過ごしていました。
体育が終わり教室で着替えている時にドアから入ってきた、（私の席は教室の後ろのドアのすぐ近く）正直、成績がいいだけのデブス（私はコニー程度のデブ）にひじ鉄を食らわすような体制でちょっとぶつかっちゃったんですよ。
そういう時ってタイミングがあえば、とか時と場合によっては｢ごめんね｣とか声をかけますよね。でも

↑続き
でも、その時はタイミングが合わなく、無言でやりすごしてしまったんですね。
…それがいけなかった。
皆が着替え終えてひと段落した空気の中、デブスが後ろの席に向かいこれ見よがしに（私は一番後ろの席でその前が割と良く話す子、その前がデブス。良く話す子（そいつもデブス）とデブスは仲が良い）
デブス｢ふつうさぁ、ぶつかったらごめんとかなんかゆうよね。｣
良く話す子｢うん。ふつうはね。｣
デブス｢あいつぶつかったんだけどなんも言われなかったんだけど。｣（言いながら目線は私の方へ）
良く話す子｢ふつうじゃねぇんだぁー。おかしいんだって。｣

>>259
デブスは放置にかぎるよ！

あ〜。学校辞めようか真剣に悩み中

↑続き
その良く話す子のセリフのあと、デブスの仲間の私をあまり快く思っていないAにもデブスはさっきと同じ文句を言い｢ありえない……（私の悪口）｣で、私とも割と話をしてくれるBにも
デブス｢ぶつかったのにあやまられなかった｣
B｢何〜?聞きたい｣
Bの耳元で詳細を皮肉たっぷりに言う。
B｢キモ〜いー｣
その一言にかなりダメージを受けました。A｢……じゃん!｣（うまく聞き取れなかったけど、｢前からキモかったじゃん｣と言ったんだと思う）
デブス｢それ高一の時から言ってたよね｣
一同｢おかしいんだって〜、ははは。｣
で、ばらばらと席に着いたかと思いきや、デブス｢まず顔がおかしいんだって｣
AかB｢確かにおかしい〜｣
デブス｢粉っぽい｣
その時にはもう憤りを通り越していたように思います。

↑続き あげちゃいました、すいません。脱線しますが、私はお化粧に関しては偏差値低いDQN高校生にしてはメイク道具も実力派と言われる物を揃えているし、コスメコレクション、腕前も同級生よりは一段高い所にいるとなぜか自負していました。
（それは休み時間に化粧直しをしているのを観ていて勝手に思っていたんですが）
それなのにそんな事を言われ、かなり動揺しました。
そのほかに｢殴りたい｣｢停学になっちゃうぅ〜｣等不快な発言が続く。
そこで休み時間が終わったので事なきを得ましたが、問題は昼休みでした。
バイトの給料を降ろしていなくて、お金がなかったので昼食は買わずに眠いと偽り、よく話す子と、まどろんだふりをしながら話をしてやりすごそうとしました。
ですが昼休みに卒業アルバム委員があり、委員であるデブスは先に、私とよく話す子は少し遅れ委員会の教室へ。そこでは特に何もありませんでした。
更なる問題はその後でした。

↑続き
昼休みも後半になると、女子は髪の毛にアイロンかけるんですよね。巻き巻きするんです。教壇に皆で座ってお喋りしながら。
そこでアイロンをかけていたのはB。当然デブスやA皆に含まれ、更によく話す子と、もう一人話す子、Cまでもが教壇に…。成す術がないので机につっぷして寝ていました。
そこではデブスが皆に先ほどの事を言っていただけでした。誇張して言っていなかったようなので、その点は唯一救われた点でした。
そんなの無視していれば良いのですがそのあと耳がダンボになってしまい、注意して聞いていてしまいました。
コアラのマーチに付いてきていた防犯ベルをCが携帯にストラップとしてつけていて、Bがその栓を抜いて、CがBを追いかけるという、最近彼女らがハマっているのであろう遊びをまた始めました。
ピロリロリロ…♪という音に、そのまま顔を伏せていれば良いのに上げてしまったんですよ、彼女らに言わせると粉っぽい、普通じゃない変な顔を。
ですがすぐに顔を戻したんだと思います。（そこはあまり覚えていません）
するとすかさずAが
A｢起きなくていいんだって!｣
一同｢………｣（聞き取れなかった）
A｢てゆーか学校来なくていい!!｣
一同｢…………｣（もはや聞

今パートで働いています。今の職場は、働きやすくて仕事も嫌でわありません。
でもこのままでいいのか？と考えたり就職したほうがいいのではないかいつも考えて
しまいます。１度も就職した事がないし・・・。迷っていてなかなか答えが出せません。

↑続き
その一言がなぜか一番響いたように思います。
私は今3年で、こんな低レベルな奴らとの出来事も、短大に入って大学デビューしたらおさらばできるんだから…。
と我慢できていて、なんとかしていました。ですが今回はかなり響きました。なぜかわからないんですけど。
でも、高校デビューもロクに出来なくて、思えば幼稚園のころから私を好きだと言ってくれる友達もいなく（一応今は他校に気におけない友達が3人だけいます）
いつも過小評価や、避難の対象だった自分が大学デビューなんて出来るのだろうか?協調性がなく空気の読めない自分が。
と思いネガティブスパイラルでした。
帰宅し（昨日まで家に大叔母が泊まっていたので）大叔母の話をしていたら私は
｢愉快な子｣であるらしく、自分より年上の人が多い集団でなけるば私は輝けないのか?等と思ったり。
またネガティブスパイラルで。
バイトに行ったら（バイト先は私を正当に評価してくれているし、必要としてくれていると勝手に感じています）
私が仕事を教えるはずだった暴走族の子がバックレているし。
一人で仕事をしていたら閉店間際に都心の高校の友達（3人のうちの一人）が秋休みで帰ってきていて、バイト帰りにその子の家に寄ったけど話を聞いてもらえずやきもきしまして。
帰宅したらその時のお菓子食べ過ぎで気持ち悪いのと嫌な気分とが混ざって変な気分だし…。
やらなきゃいけないこと（腹筋とか受験勉強）はできていないし。
この文を打ちながら、あくびの拍子に涙が沢山でたりと、複雑な気分です…。

長文すいません。ウザくてスイマセン。

>>264
差し支えなければ年齢を・・・

>>266
眠いなら寝るよろし。。。

眠りたい。でも寝ようとできない。
PCの電源を切れないんです。

いつも意識がモウロウとして、
体が限界にきてからようやく寝るような毎日です。

今も冷や汗が出てクラクラしてます。
どうしたらいいんでしょうか。本当に、このままじゃ
おかしくなりそうです。

>268
PCの電源を切れないんぢゃない、切れないと思ってるだけだ。
そう思うことで、自分に言い訳してんだ。
「俺はいつでもPCの電源を切れる」を一日10回声に出してみ。

>>268
「眠れなければ別に無理してねむることはない。
パソコンの電源も,切ればそれにこしたことはないけど、
別に無理して切ることはない・・」
こんな風に考えてみたらどうでしょう。
　

>>268
　人間には「体内時計」が備わっています。
その時計の１日は２４時間より少し長く、約２４時間５０分です。
　私たちが日々の生活に使っている１日は２４時間ですから、
その両者に食い違いがでてきて、やがて体に変調をきたすようになります。
生理学の研究分野では「この場合において午前１０時までに日光を浴びれば、
体内時計はリセットされて元に戻る」とされています。

　いまのあなたの身体の不調は、その影響（日光を浴びていないため）なの
かも知れません。思い当たることはありませんか？
　あなたに必要なことは、「毎日１０時までに日光を浴びる」ことと、
「ちゃんとした食事をとる」ことだと、私は思います。
　
　

あぁ、鬱。学生なのに今の時間から寝る生活。睡眠薬は酒。
親は呆れて何も言わないようになった。
みんなから羨ましがられる肌も今となってはボロボロ。
標準体型が今じゃデブ
夢も今じゃ夢の夢
治りかけた鬱もまた元通り


死ねあたし

>>266
全然うざくなんかないですよー。
たぶんあなたはかなり自分には合わない学校を選んでしまったんだと思う。俺も中学はそうだった。地元だと余計に合わないかも。
でも高校入ってからはふつーに周りに気の合うやつらがいたからどうにかやってこれた。
それに大学なんてトコはあんまり他人と仲良くしなくてもいいから、まあもちろん仲良くしたほうがいいけど、自分とウマの合う人たちと一緒にいればいい。
嫌なことのあとにはいいことがあるさ。今はつらいかもしれないけど、少なくとも未来の心配はすることないよ。ただ、嫌いな人と同じ大学は避けよう（笑）。
あと、そういうタイプには、にっこりと笑顔で優しく対応するといいよ。で、心の中では「あんたとは違う」とか思ってればいい。わざわざ性格悪いヤツ相手にしてたら時間のムダ。適当にあしらってればいいのさー。

>>264
バイト先に就職、とか。
就職しないと保険とか入れないとか聞いたことあるので、就職したほうがいいらしいですよ。

>>どなたでも・・
「バイト」と「就職」はどのように違うのですか？
「バイト」が短期で「就職」は長期？
あるいは「バイト」は責任がなくて「就職」には責任がついて回る？
　そんな感じなのでしょうか？

>>272
人生いろいろだよ。
悩みがあったらここでみんなに相談して味噌。
あなたは決して１人ぼっちじゃないんだから。

だめ、頭がいたい。
今日もなにしよ。
焦りばっかし。

ヒッキーより。
ちなみに来週から仕事に出る予定。

>>277
おはよー
あなたは何歳ですか？

>>276ありがとう！レスが来るなんて思わなかった
私は鬱が直りかけた時から、自分は一人だとか自分が一番辛いとか思わなくなったよ(´∀｀) そう思うだけでうまくやってるつもり。死にたくはなるけどね

　人間が時として鬱っぽくなるというのは、
高等動物だという証明かもしれんねぇ

ﾊﾟｰﾄ･ｱﾙﾊﾞｲﾄってのは深い定義はなくて「雇用期間を規定して就労」みたいな意味だと思います。俗語ですな。
社員は「雇用期間を規定せずに就労」と定義。

また一日の労働時間が短い場合、雇用保険や雇用年金、労災保険に加入できません。
つまりﾊﾞｲﾄでも社員並（3/4以上）に働いている人は保険適応されます。が、社会も会社側も、ﾊﾞｲﾄを軽視してるのも事実。

自分の生活に沿った雇用形態を選べばよいと思います。

>>277
仕事がんばってください。
あんまり気負いすぎたり、全力で飛ばしすぎると
後々ﾊﾞﾃてしまいがちなので、気楽に少しづついくとよいと思いますよ。

まぁ適応にがんばれよー( ･∀･)ノ

>>279
落ち込んだり悲しんだりするのは、人間の普通の感情ですよね。
気分を落ち着かせる方法を自分で発見したならもう大丈夫。

今後は、のんびりと自分にあった生活ｻｲｸﾙをつくっていけばよいかも

バイトって「手伝い」とかそーゆー意味なんでしょうかね。
で、なかには手伝いの方が役に立ったりするのもある、と。

>>281
ありあとう。
でも「バイト」と言ういい方はとても軽く感じるね。
ふわふわしていて、責任が全くないような・・そんな感じ。
仕事の内容は余り変わらないのだろうけど。

>>283
ﾏｯｸやｺﾝﾋﾞﾆ、ﾌｧﾐﾚｽは
ﾊﾞｲﾄに頼らざるはえない職種でしょうね

>>284
たしかに責任感はあまりないでしょうね。

逆にいうと、会社側は、ﾊﾞｲﾄには責任感をもって働いてもらいたくないような。。
怪我や事故を起こしても保障できないですからな。

会社側は好きなように働かせ、
ﾊﾞｲﾄ側は好きなように働くと。
需要と供給のﾏｯﾁでしょう。不況が原因

　現在フルタイムの正規雇用者の割合は６０％とも。
つまり残りの４０％を不安定雇用労働者（パート、アルバイト）で
占めていると。
　派遣労働者、契約社員、請負業、裁量労働時間制などなどは、
まだまだ私たちの労働環境を悪くするばかり。
「儲かるのは大企業」と言う構図が出来上がっている。
　トヨタを見なさい！トヨタを。

ｽﾚ違いなのでもうこの話はやめますが

>>286に追加して、どんどん増える外国人労働者。

これからは、その職に精通したﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙより、ｽｷﾙをもったｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄが必要な時代になったそうな。

資格の世の中ですねぇー。。。

ほい。メンゴ。

>>288
いや、詳しい情報ありが�dございました

>>277
愚痴っぽいなぁ・・・

恋愛について相談です。
私は２７歳彼は２９歳です。
交際して５ヶ月で、交際を始めた頃から彼は結婚の話をして、
今も一緒に住もうと言ってきます。
こう言うと、よほど彼が私を気に入ってくれたみたいに見えますが
彼の態度は、言葉とは反対にそっけない所が多いです。
例えば私が彼と話したくて毎晩のようにチャットで声をかけていたんですが
「毎日じゃなくて、３日に一度くらいでいい」と言われたり
デートの前日でさえも、「明日はここで食事して、それからあそこに行こう」という
普通の会話が全く無く、デートが終わっても、その思い出話をすることもありません。
それと先日、彼の部屋に行っていて夜１１時になってしまったんですが
お腹が痛いからと言って、駅まで送ってくれることもなく、一人で帰されました。
細かいすれ違い？は色々あったんですが、決定的なことがありました。
私の誕生日に、彼がくれたのは１０００円のポーチでした。
結婚の話をする、つまり婚約者の誕生日に、こういうプレゼントって変だと思います。
お金じゃないと言っても、彼の気持ちがその値段に表れてるような気がして。。
彼は決して貧乏ではありませんので、なおさらショックでした。
今までも、食事はいつも奢ってくれていたので、私はずうずうしい女かもしれませんが
私は彼の誕生日には、良い物を買おうと予算を組んでましたので。。
率直な感想聞かせてください。

　いろいろ考えられます
�@あなた以外に新しい女性ができた
�Aプレゼントの1000円は、新生活のためにお金がいるので貯蓄している
�B仕事で疲れているので素っ気ない態度になる。
�Cわざと意地悪をしてあなたを試している。

・・・とまぁ、可能性を考えたらこれ以外にもいろいろあるのですが・・
あなたとしてはどれだと思いますか？

>>292
お答えありがとうございます。
実は彼のメールをチェックしてしまいましたが、�@は可能性が低いようです。
（最低女でごめんなさい。ただ、本当に他に女性がいるのではないかと心配でしたので）
�Aは、可能性があるんですが、それでも初めての誕生日に１０００円は
予算を削りすぎているというか。普段デートしていると、１０００円、２０００円は
気軽に使っている感じです。
�Bはありえると思います。�Cも有り得ます。彼に試されたことが何回かあったので。
でも、本当に大切に思っていれば誕生日にテストすることはないと思います。

私自身色々な可能性を考えてきました。そのことで私から彼に別れを告げたこともあったのですが
話し合いでなんとか続いてきました。彼が私のことをそれほど好きではないと
答えを出すのが恐かったので。でも、今回のプレゼントで答えが出たのではないかと。

>>291
本人に聞いたほうが早いんじゃないですか？
本気で結婚を考えるなら（もしくは気持ちを確認するなら）
それくらい直接、話合えないと後々キツいんじゃないでしょうか。
同棲は置いといて、結婚の話に賛同して大きく期待したとたん
現実に気付いて、逃げ腰になる人も多いですし。

ちなみに恋愛板で聞くのも参考になるかも知れません。
http://love3.2ch.net/pure/

>>291
結婚前提の交際や双方の気持ち、ｳﾝﾇﾝより
『そういう男性』なのかもしれません。

毎晩電話やﾒｰﾙ､ﾁｬｯﾄは嫌い。
ﾍﾞﾀﾍﾞﾀした付き合いも嫌。
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄも
�@豪華な、いかにもな品は恥ずかしい。�A自分にとって無駄な金は使いたくない。�B本当に今は金欠。
のどれかかな？（�@と�Aの中間じゃないかな）

こういう男性は多いと思いますよ。（一人よがり…というより演出下手。気遣いﾏﾅｰ知らず）

その男性と結婚するかどうかは貴女が決めること。こういう細かいことが結婚生活において重要になってくると思いますから。

愛情が感じられなきゃ、愛も生まれにくい。
でもまだ5ヵ月じゃー相手の本質わからないと思いますね。

あと
高価な贈り物＝価値がある、じゃないけど。
相手のために熟考して選んだ＝真心、気持ちの表れ、が大事。
まぁ一般男女で温度差はあるようですがね。

交際して５ヶ月で結婚とか言ってるのを素直に信用すんのも正直どうかと・・・
まぁそれはおいといて、付き合った頃からそういう人だったの？
もし最初っからそっけない感じだったら、単純にそういう性格の人なんだと思う
誕生日の件も、そういう所に気が回らないだけなのかもしれない
つーか、男ってそういうの気にとめない奴結構いるよ
俺も今の嫁さんと付き合ってた頃誕生日の事忘れててえらく怒られた事あるし（ｗ
１度彼に質問してみたら？「そういう所冷たい！」ってさ
ぶつかる事で何か解決するかもしれないよ
同棲どうこうはもっと後で考えたらいい話じゃない？
つーか、同棲したら嫌な所ばっかり見えてくるから、あなたもたないかもよ

>>294
ありがとうございました。
実は彼に聞いたんです。
そしたら、他に色々店を探したけど、良いのが無かったからと言われたんですが。
たぶん1000円以内の予算でマシなものが無かったってことではないかと思います。
それと、彼は買い物が厳しいので、あまり物を買いませんが
良いと思ったものがあれば、１〜５万くらいなら即決で買うタイプです。
私へのプレゼントだって、本当に買う気持ちがあれば、もう少し普通の予算で
買えたはずですから。本当は、彼はもったいなくて1000円にしたことは、わかってるんです。
結局私が、それでも彼と交際したければ続ければいいし、嫌なら分かれるしかないですよね。
ただ、彼にとって、私は誕生日に1000円のポーチをプレゼントする程度の女だったと
知らされて、やるせないです。色々書いてしまって、すみませんでした。

>>293
誰でもハッキリ(自分にとって不都合に)答えられると不安になるものですよね。
でも、あえて「ズバリ」を言わせていただきました。
　それはあなたが物事をどの程度客観視しているか知りたかったからです。
でも、あなたからの回答を頂いて大いに安心いたしました。

　さて・・・彼のメールを見たとのこと・・好きな相手のことを知りたくなるのは
誰でもが持つ感情です。私は、彼にそのことを黙っておけばそれでいいと思います。
　いきなり結論なのですが、あなたが�A〜�Cに可能性があるとお思いでしたら、
そのことを彼にお聞きになってみたらいかがでしょうか？
　その際「私は○○と思っている」などと、あなたの「いまの感情」を相手にぶつけて
みるといいです。
　例えば「わたしは最近のあなたの態度について○○なのでとても不満だ」とか、
「最近のあなたの素っ気ない態度で、私は○○のように寂しい」などの方法です。
自分の心の中でモンモンと堂々巡りをするよりも、相手に働きかけてみると、
そこから新たな世界が見えてきますよ。

>>297
ん？なんかちょっと話がおかしいよ。
現場にいなかったから俺には貴方の書いた内容が全てなんだが。

＞実は彼に聞いたんです。
そしたら、他に色々店を探したけど、良いのが無かったからと言われたんですが。

これが「本人から聞いた説明」なんだよね？

＞たぶん1000円以内の予算でマシなものが無かったってことではないかと思います。

「たぶん」なんだし、こっからは貴方の憶測だよね？

差し障りなかったら、それっていつの話？今日はその誕生日から
何日くらい経ってるの？

>>295
＞。�A自分にとって無駄な金は使いたくない
＞相手のために熟考して選んだ＝真心、気持ちの表れ、が大事。

彼はズバリ�Aのタイプです。
それと真心が大切というのは彼も言っていました。
私は言い訳に聞こえてしまって、納得できなかったんですが。
>>296
＞交際して５ヶ月で結婚とか言ってるのを素直に信用すんのも正直どうかと・・・

耳が痛いです。５ヶ月どころか、２、3回デートして、言われて、そこまで
好きになってくれたのかと信じてしまった馬鹿な私です。
最近ようやく、彼は口が上手いことに気が付いてきた次第です。

＞＞俺も今の嫁さんと付き合ってた頃誕生日の事忘れててえらく怒られた事あるし（ｗ

少しほっとしました。。。だからって気持ちが無いわけじゃないですよね。
同棲は、乗り気だったんですが、今はもう、一緒に住む自信がありません。

みなさまありがとうございました。
もう少し時間をかけて交際していきます。
色々悩んだって、寂しくてまだ別れられないのは自分でも解っています。
こんなに不安をかかえているのに、来週また彼の部屋に行きます。
馬鹿な女です。また相談させてくださいね。
失礼致します。

>291
そういう態度になったのは始めからなんですか？
私も高価なプレゼントとか、興味ないし、プレゼントとかいらないと
思ってる女なんですが、1000円はかなり引く…
もう子供じゃないんだし、いっぱしの社会人なわけなんですから
小学校のお誕生日会のプレゼントみたいなのはやめてほしいですよね。
『買わないといけない。なるべく出資はさけたい。1000円でいいか』
って感じがしてしまいますよね…
だったら、本当にいらないから！って思っちゃいます。
でも、なんで1000円ってわかったんですか？

>>297
　結婚すると、恋愛から即、「日々の『生活』」が待ち受けています。
これは、決して遊びではなく「現実の生活」です。
　そして、普通それが延々と死ぬまで続くのです。

　だから結婚に際しては、相手のよいところ、悪いところのすべてを
含めた「相手」を吟味して、そして納得して行うことです。
　これが不完全だとすぐにもその関係は破綻してしまいますよね。
賢明なあなたには既にお分かりのことだとは思いますが、あえて。　

うわーすいません！短時間でこんなにレスが伸びてるとは…
亀ですいません

彼のメールをチェックするわ、憶測だけで自分をその程度にしか思ってないとか考えるわ
まったく彼が信用出来ないんだね
さっさと別れた方がいいんじゃない？彼も可哀想だし

>304
そういう言い方イクナイ！

流れを無視してすいません。

弟が私のパソコンでエロサイトを見たらしく、IEを起動させる度にエロサイトのページになります。
インターネットオプションでYahoo!に変えてもホームボタンを押すと戻ってしまいます…



どうしたら直りますか?私の知識だけでは解決出来ません。

>>298　>>299

じつは、私は不安を抱えられない性格で
今まで寂しかった事や疑問に感じる事があるたびに
彼に話してきたんです。そのたびに、彼は色々説明してくれて。
（私から別れ話を出したのは数回あるんです）
そういうところに彼の愛情を感じて、交際を続けたんですが
また誕生日にこういう事があって落胆しました。
誕生日は今月の初めでした。
彼のプレゼントに対する説明は、ちょっと不自然だというのが正直な気持ちです。
彼はネットで自分の買い物をすることもありますし
本当に何か買おうとしたら、1000円のポーチより、少しマシなものは
いくらでも買えると思います。。

　なぜあなたから「別れ話」をだしたの？

>>301
デート代は彼が出してくれますがプレゼントは一つも買ってもらったことがありません。
もちろん私はお返しに、デート代を出そうとしますし
プレゼントは何回かしてきました。お金は受け取ってくれないので。
>>304
全くその通りです。彼も「自分を信用していない」とハッキリいっています。
それでも、別れ話をすると、引き止められました。
こんなに信用しない女じゃ、彼も愛情が冷めてきていると思いますが。
心の内を、全部彼に伝えてしまっているので。

>307
「プレゼントに対する説明が不自然」というのは、どんなことですか？
どんな点がどんな風に不自然と感じたのですか？

>>297
仮に彼の言葉を丸呑みで信じたとして、それが最近の事なら
「近日、またもっと喜ばれるもの」を、用意する可能性があるとか。
贈り物に疎い男性はホントに多いよ。

以下は率直な感想で個人的な意見なんで怒らないでね。

「毎日じゃなくて、３日に一度くらいでいい」は普通だと思う…
「お腹が痛いからと言って、駅まで送ってくれることもなく」
これも「お腹痛い」わけだし…しょうがないかと思う。

まぁ当事者の貴方本人はここじゃ書ききれない
不満があるとは思うんだけど、どうも内容的に淡白な彼とは思うけど
特別、嫌な奴とはあんま思わないな。
でも５ヶ月で結婚とか口走るのだけは全く同意できないかな。

>>300
素直に言いますよ。。厳しいかも

彼氏さんも男として可愛くない。結婚を意識する女性にはもっと安心と内外的な甲斐性を与えねば。

でも、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄの程度ぐらいで「愛想がつきたー」という貴女も度量があるとはいえない。

それに二人とも30前なんで、男性も結婚を前提とした付き合いを公言してるのかな？

あと、彼氏のﾒｰﾙﾁｪｯｸは反則ですよ〜。わかってると思いますけど。。

皆さんのいう通り、彼氏さんに素直にはっきり意見をいうべきですね（今後のこともふくめて）。
頃合いを見計らって、刺のないように。

と。思いますよ。。

疲れたらここ見て元気出せ！

http://www.geocities.jp/ciscocatalyst2950/

>>308
今回のように、今まで彼の態度によって不安になることが何回もあり、
彼に苦情をいってしまうことが重なったので
私も辛くて、「すこし時間をおきましょう」と言ったのです。
そんな話は数回してきました。その時は本当にわかれ用と思いました。
そのたびに彼が話しを聞いて説明してくれました。
私の方も、最近変化がでてきて、彼の態度に以前ほど大きく傷つくことは
なくなってきました。
だから今回の誕生日の件では、別れ話はしていません。
以前なら、大ショックで別れ話をしていたと思います。
過去の出来事では、彼が私のことを、価値がないと（冗談だと言ってますが）言ったことがあったりします。
他にも色々。。

>>314
　彼のどんなところが好きですか？

私の彼も29歳ですが、やたら結婚話がリアルだったりしますよ。
>315さん私もそれが気になります

>>307
なるほど、ひと月前か…。じゃあ隠しプレゼントの線は確かに薄いね。
ゴメンね。「自分を信用していない」とか、ちゃんと話合っていて
貴方も心のうちを全て伝えていて、その上で彼が淡白なままなんだから
確かに、単に「付き合ってみて性格不一致」に気が付いた。
という事なのかも知れないね。
そういう気持ちってゆっくり増大するから爆発しないようにするのが大変だよね。
ちょっと似たカップルが身近に居るんで、類似点に気をとられたかも。
ｽｲﾏｾﾝｍ(＿)ｍ

>>310
彼の職場は東京ですし、店はたくさんありますし。
良いものを買ってあげたかったけど、なかったから1000円のポーチって
変な感じです。やっぱり1000円の予算だと最初に決めて、それで探したから
無かっただけだと思いますから。

>>311
結婚を口走るのは早すぎですよね。
それが根底にあるんです。実は。
だから小さい事でも不安に感じてしまいます。
ただ、まだ別れられないです。私は優柔不断で、自分で自分の首をしめています。
>>312
メールチェックは、最低ですよね。
私を棚に上げて彼を責めすぎかもしれません。


そろそろ外出しないといけなくなりました。
皆様、貴重なお時間を割いて、アドバイスしてくださり
本当に本当にありがとうございました。
感謝してます！

>>306
ここにいったほうがよいと思いますよ↓

ＰＣ初心者板　総合ｽﾚ
http://soft.spdv.net/2.cgi?v=C&m=w&b=203&t=1096354263

>>315
一緒にいるときは楽しいですし
私が不安を打ち明けると、何時間でも話を聞いてくれるところです。
あと、私のことを好きだといってくれるので。
結婚話でもそうですが、言葉と態度のギャップが非常に大きいです。
だから不安です。長々と失礼致しました。

何でそんなにプレゼントの値段に拘るんだ？
物でしか男の愛情をはかれないのか？

>>320
その人の全てを、好きというのは難しいと思います。
好きなところも、嫌なところも受け入れて、好きかどうか
ゆっくり焦らず考えてみては？とありきたりでｽｲﾏｾﾝ。
気をつけていってらっしゃーい。

>>320
お忙しいなら、あとで暇な時に書き込みしてかまいませんよー

お疲れさまでした

>>321
　多くの女性は・・・そんなもんなんだよ。
金額の多寡ではないけど・・・ちょっと表現が難しいなぁ　　　

つまり女性からしたら貧乏より金持ちのが愛情が大きいって事

>>325
　それは一つの真理ですね。
�@お金持ち
�A頭がいい
�Bルックスがいい
�C優しい
・・・・・・・・これらに共通する「何か」があるでしょ？

�D力が強い

貧乏は貧乏なりのプレゼントをくれたら十分愛情は感じる
金持ちが貧乏並のプレゼントしかくれないから愛情を感じないって事でしょ

>>326
最後の1行。説明上手いですねぇ。関心しますた。

>>325
ちょっと違うと思いますよぉ

いくら「値段じゃない」っても、誕生日ｹｰｷ代わりに、ﾁﾛﾙﾁｮｺやｱﾎﾟﾛﾁｮｺじゃーあまりにゾンザイ。。

じゃーﾌﾞﾗﾝﾄﾞもんならいいのか。ってことではないんですけど。安直なのは嫌ですね。やっぱ気持ちがなけりゃあー。
いいものは値がはるのも事実。ブトン制は丈夫だしすごく使い易い。まぁﾋﾞｨﾄﾝは高いからｸﾞｯﾁぐらいが妥当ですか。。いい年こいてﾎｰﾑｾﾝﾀｰのオモチャみたいなﾏｼﾞｯｸﾃｰﾌﾟのﾎﾟｰﾁ財布もてないでしょ。。
しかし、最近の工房はﾌﾞﾄﾝやらｺｰﾁやら持ちすぎ!。ｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人のﾊﾞｰｹﾞﾝｾｰﾙだぜ…

金のない俺の愚痴ですな……｡･ﾟ･(つд`)

>>326
自信？

no

>>328
貧乏なプレゼントなんていくら愛がこもってても嫌ですよ〜
やっぱり女としてはプレゼントにはお金かけて欲しいし、その為の演出も大事
貧乏人がショボくれたプレゼントくれるよりも
お金持ちがブランド物くれたり、雰囲気のいい店でいい物食べさせてくれる方が
女としては愛を感じるもんなんですよ
記念日ぐらいは男らしい所見せて欲しいもんですよ

全然ささやかなことなんだが引っかかるので誰か聞いてくれ。
ついさっきの俺と大工のやり取りです
今うちは風呂の改装工事中。
ついでに2階の俺の部屋の窓も治してもらっていたのだが・・・
今日は工事全部休みで誰も来ないと聞いていた。

インターフォン
大工「網戸入れにきました」
俺「え？今日やるって聞いてないんですけど」
大工「そうすか？でも来たのでやりますよ」
（俺の部屋は今人が入れない状態＆俺も外に出れない格好）
俺「今忙しいんでまた後でにしてください」
大工「じゃあ夕方また来ます」
俺「今日みんな遅いんでいないです（本当）。明日じゃだめなんですか？（明日は工事ある）」
大工「明日は自分、遠くに行くので」
俺「･･･でもとにかく今はだめなんで、網戸だけ置いてってください」
大工「でも調節とか必要なんですよ」
俺「･･･いいから、おいてってください」
（この辺りで両方キレ気味）

玄関を開けて網戸だけを無言で受け取る

俺は大工を部屋に上げて網戸を入れてもらうべきだったのか？？

>>334
こっちにはこっちの都合がある気にすんな！

男は女の奴隷スレ２はどうなりましたか？
2日ぶりに来たら無くなってたんですけど。。

>>267
年齢は、２５歳です。
>>274
バイト先での就職は、契約社員ならまだ可能性はありますが、正社員になるのは、
ほぼ無理な感じです。
お２人とも、レスありがとうです。

>>安物ポーチのプレゼントに憤慨している君へ
ごめん、レス番めんどいから省略。
誕生日だったから、て物で相手の気持ちを計るなよ。
そのポーチが一万だったら満足したのか？
惚れた相手からもらったもんにケチつけるなら、返せよ。『こんな安物いらない！』て。
そんで初めてグチってこい
同じ女としてﾑｶﾂｸ。暴言わるいね

>>335
何か弱気になっちゃって｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
でもその一言で少し元気出たよ
ありがとう

大工「明日は自分、遠くに行くので」
334 「・・・そんなもん、あんたの都合やん」

こういって追い返してやればよかったね〜
最近の世の中には自分勝手なヤツが多い。

>>338
高価なプレゼント貰った事ないんだね・・・可哀想

>>338
1000円はありえないと思う

>>338
誕生日に安物あげる彼氏のがおかしいでしょ

なんか殺気を感じる・・・

>>320
結局、あなたはどうしたいの？
信じたいのか信じたくないのかわからない。
俺には別れたいようにしかみえないんですが・・・
ガキの戯言ですが

>>341ｰ>>343
三回も回線つないで何必死になってんだかwww
独りもんはこわいね(プゲラ

>334
マジレスすると網戸調整は重要作業。今後快適に使えるか否か位に。
どんな状況下でも折角職人さんがいらしたのだから、応対するべき。
昔は職人が来るとお茶を出しお菓子を出しもてなしたものです。

受け取るのが恐いんじゃなくて逆。返信が来ないとかなり落ち込むんです。
いつも周りの人を笑わせて小さいことは気にしないおおらかなタイプと
思われているのでこんなことで悩んでるなんてひとには絶対言えないけど。
普段、自分からはほとんどメールはしません。でも送られてきたメールには
私は嫌いな人じゃない限り必ず返信します。そしてその私の返信が質問系にも
関わらず返信が来ないことがあると落ち込むのです。どうして返信してくれない
のか考え込んでしまうのです。どんなに忙しくたって一言くらい返せるんじゃないか
とイライラしてしまう時もあります。でも「返信してよ」なんて絶対催促できないし。

みんなはどうなんでしょう？メールして返信が来なくても気にしないのでしょうか？

>>347
同士。
いやもうそりゃへこみますよだってなんか不安っていうかなんていうか。
たまたま見てないとかならわかりますよ。でもね、メール着てんのに返信してくれなかったら、嫌われてるんじゃないかとか思って気が気じゃないですよ。休み明けとかマジ顔合わせづらい。
で、結局勘違い、と。
まあ気にしないのが一番やね。

>>347
あなたからメールを出さない理由って何ですか？

人間が大嫌いです。。

＞どんなに忙しくたって一言くらい返せるんじゃないか

無責任なお気楽バイトしかした経験のない人のセリフですね

彼女が国に帰るかも。
彼女韓国人なんだ。
なんか俺に会う前からそんな話になってたんだとさ。
今年始めに前彼と別れた時に親に「帰りたい」って言ったみたいで
１１月に迎えに来るんだとさ。
彼女年も３０近いから親もなんか早く帰して結婚させたいみたいで。
学校もいつでも辞める準備は出来てるみたい。。。
昨日それ初めて知らされた。
だからたぶんそれまでの付き合いだってさ。。。
タイムリミットのある恋愛なんて切なすぎだよな。
いっそもう会わないほうがいいかな。。。
まあぶっちゃけ彼女っつてもまだ付き会って３週間も立ってないから、
今なら傷が浅くていいかな。。。
でももう十分ザックリ逝っちゃってますよ、トホホ。。。
つか、だったらなんで俺をその気にさせんだよ。。。
そういう事は最初から言ってくれよ。。。

あきひとくんが来てくれてよかったー

あ、ども。ひさしぶりっす。

　キミはもう忘れてしまったかも知れないが、
私は忘れていないんだよ。
　ほら・・「分身の術」の人。
メールをくれればとても嬉し。

>>350
自分も嫌いなのか。

>>355
いや、わかってますよ先生。
最近ネットやる時間めっきり減ってんすけどたまには覗いてますよ。
先生こそメール下さいよたまには。

>357
　アドレスが全部消えちゃって、自分の分も変えてしまったのですよ。
で、３５５のところのぶんが最近のヤツです。
　あなたの相談へのコメントはメールでさせて頂きたいと思います。

>>352
引き止めて欲しいんじゃないの？

俺なら恥も外聞もなく説得しまくる
でダメでも納得いくしね

>>358
専用プラウザじゃなかったんで気が付きませんでした。。。
送信しますた！

>>359
俺もいろいろ言ったが「韓国語勉強して親を説得して」と言われた。
つか親は早く結婚させたいみたい、韓国人と。
その親なんか日本人嫌いっぽい。。。
その親に何て言えば良い？
仮に反日感情がなくたって「娘さんと結婚させて下さい」とでも
言わないかぎり駄目だろ。
つかまだプロポーズは出来ない。好きだけど。
付き合ってまだ３週間だし、そんな準備も出来てない。

　男女の仲は期間じゃないよ。密度の問題だとおもうけど。
私はかつてつき合って２日目の人にプロポーズしたことがある（笑）

さっきも「会いたい」ってメール来た。
引き止めて欲しいのかな、彼女は。
それとも期間限定の恋愛をしたいのか。。。
いまいちつかみきれない、彼女の考え方が。。。

プロポーズはすぐにはマジで無理。いろんな問題がありすぎる。
だったらあとは彼女に何をしてやるべきか。
連絡を絶つかタイムリミットまで一緒に居てあげるべきか。。。

彼女に「幸せになってね。」「日本人に生まれて来たかった」
と泣かれた時はきつかった。。。

自分の情けなさに泣けてくるよ俺は。。。OTZ

彼女を、あなたの虜になるように向ければいいじゃない〜！
今住んでいる家の解約なんかはもうしちゃったのかしら。
そういう手続関係がまだなら望みはあるよ！

彼女は、日本語話せるんでしょう？
日本にいながら働いて、あなたと普通にクラスことは不可能なの？
親の言うことが、そんなに影響あるかなあ。。。
もう彼女も成人してるのに。
「彼女が自分の意思でやっぱ日本に戻りたい、結婚は（今すぐは）無理でも
あきひとといたい」って思うまで、努力しろよー！

>>366
そうだね。
実は彼女、帰る事について「たぶん・・・」とも言ってるんだ。
まあ帰るというか連れ帰されるって事だからつまり
彼女は日本に居たい意思もある。
日本語もペラペラだよ。若干おかしいとこあるけど。

でも彼女良いとこのお嬢様みたいでそれなりに親の影響力
あるみたいなんだ。
しかも帰りたいと自分でも言っちゃたみたいだし、
その今年の初め前彼と別れた直後に。

とりあえず韓国語は勉強始めてる。

ちょっとした悩みです。。
僕は高３男子です。。
もちろん友達はいるんですが、こっちから誘わない限り誰も遊ぼうとか言ってくれません；；
しかもだいたい断られます↓↓
元カノと付き合ってたときも遊びに誘うのはいつも僕の方からでした；；
でも遊んでるときはみんな仲良く接してくれるんです☆
あと、女友達はまるで同性と話すように接してきます；；
なぜか僕の前ではみんな平気で恋バナなどします。。
ほんとに異性として意識されてないようなんです；；
でも女友達もそうやって気兼ねなくなんでも話してくれるので、それはそれで嬉しいのですが…。。
親友と言ってくれる人もいません；；なんかみんなうわべだけみたいな感じがします。。
あと、悩み相談とかすると「今それどころじゃない」「みんなお前より辛いことがあるんだ」で終わらせられたり、
悩みを聞いて欲しいだけなのに「結局人間ってのは…」ってまとめられたり、話そらされたりします。。
…存在感が薄いんでしょうか？？
なんか原因があるんでしょうか？？
前向きな意見をお願いします。。悪いこと言われると凹むんで…。。
なんか暗くてごめんなさい↓↓

つかこのスレ、学生用のスレだったな。。。
２６のおっさんがスマソ。。。

>>368
女みたいな感性だね

あ、良いのか。
>>369は勘違い。。。

>>367
日本人も自覚の有無に関わらず、日本の環境下で育つと影響あるみたいに、
韓国の文化の違いや儒教（特に父親）なんかは知っておいた方がいいのだろうね。
その国で生まれた人に、あきひとさん個人の考え方を、押し付ける事も出来ないし
彼女とそのご家族の意思を、全ては受け入れられないだろうし。
個人と文化は、やたら深く結びついてるだろうけど、バラバラに考えなくちゃいけないし。
物凄く沢山相手を知っておくことが大事だよね。韓国語の勉強、頑張ってください。
それこそが最大の武器に繋がる気がします。

>>368
あなたから友人を誘う時に、その人と遊びたいと思うのは何故でしょう。
どうしてその人を選んで誘ったのでしょう。どんな魅力があるのでしょう。
あなたが数多くいる異性の友人の中で、異性を強く意識する人と
あまり強くは意識しない人の差異はなんでしょう。
よーく周囲の人の行動を見てみると、答えがあるかもしれないですよね。

でも、前向きに言うと、それでもそうじゃない友人や恋人現れると思います。
気兼ねなく話して貰える＞あなたが聞き上手だからです。それを大事にしていれば。
なにか夢中になれることがあると、きっといいと思うんですが。

>>372
ありがとうございます。
どうなるかわからないけどとりあえず韓国語の勉強だけでもしたいと思う。

他の人もありがとう。ちょっとは気持ちが楽になったかも。。。

つかなんで外国人を好きになってしまったのか。。。
しかもチョンコロを。。。

>>374
言葉で説明できない理屈が無いように
言葉で説明できる気持ちは無いって聞いたことがあります。
好きってそういう事かもしれないですよねぇ。
浮き沈みはあっても、とにかく生きてるように、とにかく好きでいたら
韓国語もきっと彼女の日本語に負けない位、上達できるんじゃないでしょうか。

＞＞３７３
あどばいすありがとです☆
なるべく悪い方には考えないようにしてるんですけど、
やっぱり僕には魅力がないからみんなほったらかしなんですよね；；
とりあえずたくさん人間観察してみます☆！

>>376
気持ち悪い文章だな、ちくしょう

>>376
魅力が無いのか、自分の魅力に気付いていないだけなのか
人前だと上手く自分の魅力を引き出せないのか。
全部違いますけどね。

究極的に自分以外は全て他人です。だからなんだ？って思います。
自分以上に他人を好きになるほど大きくなりたいですよね。
「ほったらかされてる。」なんて思う事自体、意味ないと考えて
見てもいいんじゃないでしょうか。

今お姉ちゃんが彼氏のとこへ出かけてった(´･ω･｀)
私は生まれてこの方お付き合いなし･･･
普段は平気でもたまにむしょうに寂しくなる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

>>379
気休めでも何でもいいんですが、世の中は人間だらけです。
ビックリするほどいっぱいいるんです。
いつか出会うほうが自然だと思ってみては。
ただ、寂しさを紛らわす為に他人は、居てくれる道具なわけではないから、
心から好きな人じゃないのなら、構わないんじゃないですか。
友人が居ても恋人が居ても寂しさからは、逃げられないですし。
それは皆、同じですし。

そんな気を紛らわす（埋めるには程遠いでしょうが）為に、
本もＴＶもゲームも2ｃｈもあるのかもしれないですよ。

>>380
ありがとうございます・・・
誰かを好きになりたいです

>>381
沢山会って話して（特に相手の話を聞いて）遊んで。
縁とはどんどん繋がるもので、ネットに似ていますよね。
活動範囲を広げる為には、好奇心等も便利かと。
まずは自分を好きになると、後々楽しいかもしれないですよね。

付き合って３年の彼女がいます。仲も良く、別れ話など全くないのですが、１つだけ悩みがあります。
それは僕に好きな人ができたことです。その好きな人とは、前のバイトが一緒で彼女とも知り合い同士です。
友人同士の付き合いとしては彼女と同じく３年くらいでしょうか・・・。彼女には内緒で２人で遊びに行ったり、僕一人暮らしなんですけどウチにも遊びに来たことがあります。。(何もしてませんけど)　
向こうは僕と彼女の付き合いを知っているので、そんな事思ってないでしょうけど、どうしてもこの想い我慢できません。
僕が１番悪くて最低なのはわかってるのですが、僕は彼女と別れて好きな相手に告白するべきなのでしょうか？
文章が稚拙で申し訳ないですが、アドバイスお願いします。

嘘をつくならつきとおしてほしいなぁ

嘘つかないなら　自分の気持ちに正直に　どちらかを選ぶしかないですよね。

>>383
恋愛板のがいいかも。
http://love3.2ch.net/pure/

個人的には好きなったらしょうがない。は、解りますが
今の彼女と別れてからじゃない限りは、家にあげるのも賛成しかねます。
自分に対してもう少し慎重にならないと、痛い思いすると思います。
あと、別れた後の今の彼女さんに対しての、罪悪感はきっと凄いと思います。
覚悟しておく方がいいと思います。彼女を傷つけないのは無理でしょうし、
決して綺麗に終わらせようなんて思わない方がいいでしょう。あなたの痛みが倍増します。
似たような経験がありましたのもので、参考にはならないでしょうけど
くれぐれも、ご慎重に。

>>383
とりあえず、今の彼女とちょいと距離を置いてみて
しばらく様子みるのが良いかと思いますな。。。
失って初めて気付く。っていう言葉がありますが、
もしかしたら今の彼女がキミにとって失ってはいけない人かもしれない。
それに未だキミが気付いてない可能性もあるわけで。。。

で、距離をおいて、今好きだと思ってる人のほうにも告白しないで、
しばらくは今まで通りに接してみれば。
どちらが自分にとって大切な存在なのか見えてくるんではないですかね。。。

>>383
もう答えは出てるんじゃないのかい？
告白しなされ。
ただもしOKもらえなくても、元サヤに納まろう
なんて甘い考えでは駄目だよ。

>>384 >>385 >>386 >>387
レスありがとうございます。時間が時間だったので、驚きました。僕も好きな相手に告白して振られたら、今の彼女に戻ろうとは思ってません。
(まだ言ってないからこんな事言えるんでしょうが・・・)　ただ、今好きな人にも別の好きな人がいるみたいなんですよね。
前相談されたときかなりショックでしたが・・・。

>>388
正直、貴方が今、物凄く辛いの自体はよくわかるつもりです。
おれなんかと一緒にされたくはないでしょうけど（笑
便乗ﾚｽ的ですいませんが>>386氏に同意します。時間。大事でしかも有効です。

貴方が本当にその友人を好きならその人の想いが成就しても嬉しいですよね？
（同時に悲しいでしょうが。）ありがちな奇麗事いってんじゃねーって思うと思いますけど。
王道の言葉は王道足りえるから残るとも思います。
偽薬だって効けばそれでいいわけですし。

もし、全てをちゃんと自分なりに冷静に把握できて、告白を選ばれる時は
頑張ってください。好きならしょうがないんですから。駄レス失礼。

>>389
レスありがとうございます。その通りだと思います。皆さんに相談してよかったです。
ありがとうございました

>>383
「つき合う女性は１人に絞るにこしたことはないが、それが複数に
なったら、それはそれでしょうがない」・・・こんな風に考えては？
　無理に自分を縛るから苦しくなるんですよ。

　ただ、相手を傷つけないように、上手く立ち回る必要がありますけどね。
それができなければ、「恋愛上手」にはなれませんよね。

いきなりですが失礼します。本日、仕事をクビになりました。

理由は長期間同じ仕事をし続けてきた事による気持のダレ＆
私が何気なくしていたバイト連中の暗黙の了解での不正
（廃棄品の持ち帰り＆それの見逃し）なのでしかたないですが。

私「それで、いつまで働けるのですか？」
オーナー「次の社員もしくはバイトが決まるまで」
私「前は募集かけてから半年採用しませんでしたよね。
　　　 すぐ見つかるんですか？」
オーナー「・・・」

正直、やる気がないからクビだと言われて後任がなかなか決まらない状況、
そして仕事の負担が増えるなら辞めるというバイトの方々・・・
就業時間を削られて、何時辞めれるかも解らない以上、次の職も探しにくい。

ぶっちゃけどうしたらよいでしょう？もークビなんだからめんどくさいことは無視して
次が決まらなくとも辞めてしまいたいんですが。バイトの子たちが不憫でならないんです。

>>383
そりゃーいけませんぜ…旦那。。
惚れちまったら仕方ありやせんが。現時点で彼女さんを裏切ってることになりやす。
手前勝手でげすな。。

あんさんのﾚｽ読んでると今の彼女さんに対する罪悪感が感じられねーですなぁ。
もしかして、惚れたに惚れたんじゃねですか？。本当にその友達が好きなら、普通は「今ｶﾉに悪いなぁぁ」となると思うでこざんす。。



もう一度、冷静に考えてみてはどうですか？。
彼女と友達とどちらが好きか、どちらが本当に必要か、
愛がないのに付き合うのも、愛のために人の気持ちを踏み躙ることも、人として避ける最善の努力はすべきだと思います。

>>392
即刻辞めて次の職探ししたほうが良いかもね。

先を考えずにクビ宣告したオーナーに気を使う必要は無いし。
自分たちも不正していたバイト君なんてこれまた気にする必要も無いですね。

先月、東京・銀座２丁目にフランスの高級宝飾品店カルティエの店がオープン
した。世界最大の面積を誇る大型店だという。
カルティエというと私が思い出すのは、３連リング「トリニティ」だ。大人に
なったらしたいとあこがれたが、これが１９２３年に、あの詩人のジャン・コ
クトーのために考案されたということは後で知った。
気をつけてコクトーの写真を眺めると、長く美しい指にあのリングがはめられ
ていることがある。
コクトーのように長く美しい指は珍しいが、男の人が指輪をしているのを見る
のは嫌いではない。ネクタイピンやカフスボタンをただつけるより、好きで興
味があるなら、もっと指輪をつける人が増えてもいいのにと思うのだ。
ネクタイやシャツの色を気にせずに、手の甲の色や肌の質感との相性だけを考
え、気に入った雰囲気の品を選ぶのは心楽しいひとときのはずだ。
ただし、気障（きざ）なやつと言われる覚悟も必要かもしれない。言う人には
言わせておき、好きなものを身につける。そんな気持ちが、着るもの全体への
自信につながっていく気がする。
男っぽく、比較的つけやすいのが、母校の校章などを刻んだカレッジリング。
たとえばイラストレーター、斎藤融さんは、まだ母校早稲田大学のカレッジリ
ングがないころ、アメリカのアイビーリーグのアンティークの指輪をつけてい
た時期があるという。４０代のころだそうだ。斎藤さんの洗練されたスタイル
にカレッジリングをさりげなく。大人の男の余裕あるおしゃれ心が感じられて、
うれしくなる。

>>392
おかしな解雇宣告ですね。
通常は労働基準法通り、解雇を言い渡した日から30日後に退社します。
また、貴方が辞めるする場合は、辞めると言った日から二週間後に辞めることができます。

「次のﾊﾞｲﾄが決まるまで」って、それはあまりに会社側に都合がよい。いいように利用するつもりなんですね。

辞めて次の職を探したほうが無難ですね。

えっと。もしかしてｺﾝﾋﾞﾆﾊﾞｲﾄですか？

チェーン店スーパーの一応、正社員でした。（ほぼ個人商店な雰囲気はありましたけど）
何だか形が複雑でチェーン店に属する商店のオーナーにやとわれているという。
オーナーは社員だと言うが、そのチェーン店には私は属しているのか？もしかしていない？とのかんじ。
業務内容はバイトに毛が生えたようなモンでしたし、
店と銀鉱の往復による売り上げ金に直接さわれる、金庫が開けれる、バイト君達のシフトを調整できる
と言う程度の権限ぐらいでした。（正直、どっかのコンビニはバイトでもそれ位する。）

辞めるにしても辞めさせられるにしても、負担が増えるのがオーナーとかでなく
バイト君達なのがけっこうツラいんですよ。かなり慕ってくれてましたしね（不正見逃しとかバイトよりでしたし）
どちらにしろ出来ることがほぼ無い状態なんで、どうしたら？と、聞いておきながら只の愚痴みたいなものに
なってしまってるんですが。それでも、レスくれた蛸焼、ぼぼ、両氏には感謝です。

辞めるしかないんだろーなぁ・・・

>>397
正社員ならば解雇か辞職かで失業保険の給付期間が変わるわよね。。
もう１０月だから今辞めても年内に就職ってどうなんだろうね
でも冬のボーナスもらう直前まで使われるなんてのもｼｬｸだよね。。

今年はゆっくりして来年にロケットスタートで就活ってヨユウがあれば
いいけども年の瀬つまって無職は侘しいかも。。。
悩んじゃうよね　ニチヨウならさっさと職安に通う。。。

>>398
おまえなんか職安行っても出来る仕事なんかないだろうに。

>>399
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094380476/805-807
荒し決定。通報しましたから。

>>399の発言内容はその通りだったりして

つい二日前、とうとう友達が０になりました。
最近彼女に恋人ができて、遊びにＨに忙しくなったことと、
わたしのメールのレスが遅かったり見逃してたことが別れの原因
だったかと思います（まだ他にもあったかも）。

こないだ仕事のことで辛くて電話しても「１分だけなら」。
メールをしてもスルー。
もう終わってしまったことなので、反省し心を入替えしていきたいのですが
欝です。ほんのり死にたいって考えもちらつきます。

相談は、この欝な気持ちを吹き飛ばすにはどうしたら良いかと、２７歳♀独、
これから一からの友達作りは如何したら良いか。学生時代は”きもい”扱い
だったので（今は多少努力して、外見も社会適応性も人並み２歩下辺まで近づ
けました）、今まで彼女以外にまともな友達はいませんでした。

本っ当に友達作り、メール・電話の距離を置いた付き合い方、文の書き方、
解りません。進歩したら親友も作れたら（作るものではないけど）と思ってます。
癒しの言葉、叱咤、励まし、待ってます。

そういう性格の人は改善は無理らしいよ
一人で生きていくべし

>>402
友達を作りたければ、まず自分から何かしてあげることだ。
以上。

僕は、すっごい仲のいい上司に恋をしました。毎日一日中一緒に寄り添ってい
るくらい仲が良かったです。
でも、その人は妻帯者で最初は僕もこんなに仲がいいならそれでいいっと思っ
ていました。
でも、その人は僕に時々する無神経な行動にしょっちゅう傷つけられます。で
も、その人には何回か我慢できなくなってフェラしたことがあります。でもそ
の人は気持ちのいいオナニーくらいにしか思ってなかったと思います。
僕はだんだんその人の無神経な行動に我慢ができなくなってあなたは俺を何や
と思ってるん？って感じのコトを聞くとキモイみたいな返事が返ってきました。でも友達をしては好きらしいです。でも、僕は友達止まりって言うのにすごく傷つけられて
会うたびに傷ついて、もう会いたくないと思うけど、会わなかったら、また傷
つけられるのはわかってるのに、会いたいと思ってします。そんな感じでイラ
イラしてその人にキツイ態度をとったりしてしまって、そしたらその人は、コ
ロっと相手を変えて今はその別の部下とその人はすごく仲がいいです。
それを見ると僕は、辛くて辛くてどうしたらいいのか分かりません・・もう死
にたいです・・

凶器

痛くて恐くて苦しくて
それでも僕は逃げられない
我慢したケド疲れたよ
それでも苦痛は終わらない
鋭く鋭利に光るのは
この世で愛した人だから

>>402
職場に［人］いるんでしょ？
お昼ご飯とか、仕事の簡単な質問とか、“自分から”話し掛けなきゃ。
待ってるだけでは何も生まれません、といっても過言ではないと思います。
結構メールでスルーはありますよ？深い付き合いしてる友達とでも。
半年まったく音信不通とか。ざらです
まずはあなたが初めの一歩を！
彼女だって今は燃えてる時期なんじゃないかな？
も少し時間が経ったらさりげなく『元気？』てメールしてみたら？
以外と恋人のグチとか聞いてほしくて(のろけの恐れもあり)、返信くるかも。
あと、趣味、みつけようね

>>405
>その人は妻帯者で最初は僕もこんなに仲がいいならそれでいいっと思っていました｡
>その人は僕に時々する無神経な行動にしょっちゅう傷つけられます｡
>でも友達をしては好きらしいです｡でも､僕は友達止まりって言うのにすごく傷つけられて
>ｲﾗｲﾗしてその人にｷﾂｲ態度をとったりしてしまって､そしたらその人は､ｺﾛっと相手を変えて今はその別の部下とその人はすごく仲がいいです｡

→つまり。
妻帯者に恋をして、独占したくてしつこくしたら嫌われた。
今はボクじゃない人と仲が良いから辛い

こんな感じですかね？
上司があなたを女として見れないんなら仕方ないでしょ。
都合のいい女になりきって体を捧げる？
…惚れた気持ちは痛い程わかるけど。
上司は妻帯者。最初に手を出したのはあなた。
仕事に影響でないといいけどね

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚ（ｒｙ

ω⊃(((0￣*)))ｶﾎﾟｶﾎﾟ

>>405
ごめん、あなたが女とは限らないのに、断定してカキコんじゃった
あなたが男でも成り立つ話た。申し訳ない。
さしつかえなければ性別を教えてほしい

>>405
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｜｜｜/
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　　　　　　　 _／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　＼
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼　　＿＿|＿
　　　　 　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　 /|
　　　　 .｜;;;;;;;;;;;;;;　─ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　_ノ､|
　　　　 .│;;;;;;＿_｜＿｜;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　＿_ ＼／ ＿ー-- ＝ヽ;;;;;;;;＼　　　l＿＿ ii
　　⊂＿＿／＿ソ(( (人＿ ＼;;;;;;＼　　ﾉ　　l
　　　　　　（/ノ　ヽミ　/　 ＼;;;;;;;ヽ＜　　　ノ
　　　　　　｜| ( ) ||─|（（ ） || |＝＜
　　　　　 　 ＼＿_/⌒.＼＿//＼　＞　 l＿＿ ii
　　　　　／;;;;;U／　;;　　　U/ ＝＜　　 ﾉ　　l
　　　　／ υ_（＿＿ Ｖ;;;;;///　＜　　　　　ノ
　　　 /υ　ノ＿//＿|　　　　　　＝
　　　/　　（＿＿＿ヾ|. u　　　　／　　　　┃
　　 ｜　　　)＿|_|/＼| 　　U　　／　　　　┃
　　　｜　　／;':.・：ﾟ・;:| .u　u　　／　　　　 ┃
　　　　 ／；:.;';.'..,・：／＼　　　　／　　　　 ┃
　　　／,;:';'; ・：,;:';':/.／＼＼;;;;;／
　 ／j;,.ﾟr:.;';.'..,・ﾟ・/;;;;　　　ヽ＿／
／ ,;';':.・： ,;';':.・:;/;;;＿彡ー

>>402
気に食わないね。友達の人数を数えられる奴ってのは。
人と人の付き合いってそんな形式ばった物なのか？
あと、友達は作ろうと思わない方が良い。
人と付き合うに当たって友達作りの意識が先にたつと
過剰に馴れ馴れしくなる。あるいはどうして良いか分からず
過剰に余所余所しくなる。両方を繰り返す事だってあるだろう。
それでは人は離れていく一方だろ？
友達は作るものではなくて出来る物だ。人は一人じゃ生きられないんだ、
堂々としてろ、そうすればそのうち人の縁なんて勝手に廻ってくる。

勉強や好きなことをする気力、やる気が出ません。集中力も5分と続かないです。
やらなきゃいけないことがあるのに全然出来なくて、自分で計画を立てても
結局出来なくて、自分が嫌でたまらなくなります。
何かあるとすぐ怒るし、ちょっとのことで涙がボロボロ出るし、イライラがずっと続いて
おかしくなりそう・・・。

金払わないと裁判所に通報すると知らない会社からメールきた…＿|￣|○
これは詐欺ですよね？

相談です。人によく粗探しされるんですけど何でだと思いますか？
嫌味言われたりします。

>>415
それはお困りですね
で、思い当たることはないのですか？

20歳の大学生です。僕はサークルのから「なよなよしてる」だとか
「歩き方が女の子みたい」とかって言われて、
この前なんか「（歩き方）演技してないよね？」などと
言われたんです！失礼ですよね！
それに、「お前が母子家庭っていうのもわかってるけど・・・」
とも言われました！常識的に考えてその人の前で
母子家庭とか、父の話を出すのはタブーだと思いませんか？
その先生は「日本では一般的には男が家庭を守っていくん
だから、そんな風じゃ守れないよ！」と言われました！
僕は、男が男らしく生きる必要はないと思います！
男らしい人はそれでいいと思うし、少し女っぽい性格の男
だって別にいいと思います！
それに、なよなよしてて度胸がなくたって、
いいと思いませんか？
それをうちの部活の先生は認めてくれないんです！
運動部なので、そりゃあ男らしさや度胸がないと、
ちょっとは困ることはありますけど、
それは努力していきたいですし、
歩き方まで注意される筋合いはないです！

乱雑な文章で申し訳ありませんが、
みなさんはどう思いますか？

>>417
ないです
しいて言えばワンギリに間違ってかけ直してしまったこと

それだけで金は取れないだろうし

　　　　　　 _r'ﾆヾﾌー≦=＝＝ﾆ＞一^ヽ、
　　　　　 //{{n）}}'ニ三三三>'´　／⌒ヽ､>-､>>418
　　　 　 〃/j|li｢　-=ﾆ三ﾆ/　　〃//⌒>ヘ先生が　どう思ううが
　　　 　 ﾊ{ { T｢￣三ニﾆ7　/ / //　∧　ヽ＼関係ないんじゃない？
　 　 　 ﾉ | i i !|　　ﾆニ三!　i / //,ｲ/　i　i　それだけ自己主張が
　　 　 {　 ! } } |　 三三=｜ l i ////　　|　!　!｜l !　できるのなら　ね。
　　　　　 j/ 川　 =ﾆ７,ヽ｣　| !' ｉ/7''‐-､| ‖ !｜iﾉ
　 　 　 ／ ｲ｜ヽ ￣{ムj |　| !/kf:::Tﾊ　Ｖl」、 l/!!もちろん　それは
　　　　　ノ｜{!ﾄ､ヾﾐﾑ ＾( !　!‖ｌ　´"　　 k:ﾃＶl〃　　ここでどれだけ
　　 　 　 　 Wヽ トヾ>`ｰJ ｜|　　　　 　 '、7i}l!　同意意見を　集めても
　　　　　　　　　 ＼ }　　ヽi |｜　　 ､_　‐' /〃!　　　意味がない　ってこと
　　　　　　　　　　　j　　　 Ｎ､　　　　 ｰ"ｲｉ/ ﾉ　　だけどね。
　　　　　　rｰr＝=_ﾑ---- ､!　｀ ト　_／　!l|
　　　　　　|　 ｀￣　　　　　　 ｀ヽ!　　　　〃　結局は　あなたがどう思うか でしょ？
　　　　　,.へ、　　　　＿,.-−−-､＼ 　 /　　　それだけ　迷い　がないのなら
　　　 ／　　 「￣￣　　　　　　　　｀丶､　　　堂々と　その意見を
　　／　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　先生に伝えて　みては
　/　（}　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　いかがでしょうか？
　!　 i ｔ'^ぅ　l　　　　　　,ｨ　　/　　　　　　　　 i
,厶‐-┴'ｰ-､ r─‐―┴＜ﾌ !　　　　　　　 　 !、(>420)

>>420
親切なアドバイスどうもありがとうございます。
参考になりました。
あと、ＡＡは不要だと思います。

>>419
　安心していいです。
それはいま流行の「詐欺」です。
放っておいてもいいですよ。
　今夜はゆっくりと眠って下さい。

>>416
ご自分では「どうして」だと思いますか？

>>421
ばかやろう！AAはこの板の不文律なんだよ

相談です。
クラスで孤立中なのですが、　
ですが他クラスには友人がいたので、まだ不登校にはなっていません。

この前まで、自分はクラスの中では何もされなかったのですが、
いつのまにか（今週辺りからでしょうか）、「犬」（もしくは犬関係）という
面と向かって自分は呼ばれない・あだ名が付けられており、
いじめが始まっていきました。
「アイツは毎日ドッグフードを食べている」
「あれ、野放しになってるぞ。鎖で繋げておかなくちゃな」
私が少し注目を集める時になると、何処からか笑い声が。
今日は椅子が無くなってたり。
担任は鬱病となり長期病欠。代行担任は知らぬふり状態。　

最初はからかわれていると思っていましたが、いじめと考えるようになっていきました。

何故「犬」と呼ばれるのかは、自分でもよく分かりません。
犬飼っていますが、犬は大好きですが、髪型がツインテールで犬の耳みたいですが....
今、自分は受験生です。
ですが再発的な鬱もあり、学校に行くのがツライです。

どうすればよいでしょうか？　

>>420
　　　 ／￣￣￣＼
　　 ／|　　　 /￣＼ ＼　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵.| 　 　 ￣|￣ 　 |　　＜ うるせーバカ
　　|∵ヽ　　三　|　三　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|∵∴＼　　 ○　／|
　　ヽ∴∵∴（･）（･）∴|
　　 ヽ.∴∵∴∵∴∵/
　　　 ＼.∴∵∴∵／

>>425
まず、いま起きているすべてのことを、ご両親に話して下さい。
そしてその指示を仰ぎなさい。

>>423
分かりません。例えば私が髪を切って友達に褒められたりすると、下げたい？みたいな表情を出す子
が居たり。けちつけようとしたり。でも女の子だけではなく、何人か決まった男の子にもされます。
気が付かないうちに粗を探してる感じです。怖いです。

>>422
ありがとうございました

>>428
こわいというのは、その人たちから暴力を振るわれる
可能性があるということですか？

>>426
いつもありがとうございます。
お元気でね。

>>430
それはないです。でも私の事見てたんだと思うと怖いんです。知らない間に
私の事を観察してて嫌味を言うんで。

>>430
それはないです。でも私の事見てたんだと思うと怖いんです。知らない間に
私の事を観察してて嫌味を言うんで。

>266です。
今改めて読み返してみたらかなりイタタな感じですね…。
昨日も同じ連中に嫌味を言われ続け、一日中、心臓（というか胸の奥の方）が痛い感じでした。
今日は調子にのって、寝坊したという既成事実を作って学校サボっちゃったし…
なんでこんな人間になっちゃったんでしょう?
学校行かなかったのに勉強しないで大学デビューに向けてとか言ってCanCamとかRay読んじゃってるし。勉強しろよ。でも五里霧中な感じで…。
本当どうしたらいいんでしょう?

>>413
軽ーく鬱ですね。あるいは自分や周りの人が思っている以上に深刻かもしれない。
鬱には休養しかないんですが、そう休んでばかりもいられないのでしょう？
そんな時には座禅をお勧めしますよ。何も考えずに、禅を組み、ただただ自分と向き合う。
少しの時間でも良いから続ける。心が鎮まるし、金もかからない。やって損は絶対に無い。

>>425
あなたの回りにはずいぶん日本語の流暢なお猿さん達が居るんですねぇ。
しかも根性ねじ曲がってるから厄介だ。
堂々とした自分と、信頼し合える仲間さえ居れば切り抜けられると思うのですが、
できますかね？

こんなことで悩んでます。
http://ardija.cool.ne.jp/soccer/

皆さん、レスありがとうございます。
色々意見が見れて嬉しいです。これから生きてく上で
参考にできそうです。
加え、さっき少々眠れた（晩寝？）ので一寸元気が沸いてきました。
焦らずいこうと思います。


さっき少々昼寝（晩寝？）したので

>>438
最後の下の文、訂正削除です。スミマセン。

嫁の親父、無職引きこもり１０年くらい外出してない。
嫁の母、家から遠い県外で出稼ぎ。嫁の弟、中卒で音信不通、行方不明。
現在嫁の実家には親父独り。まじで餓死している可能性あり。
俺の家族、親父が事業で失敗、８９３に借金負わされ一家で夜逃げ。
母に借金残して癌で他界。実家に母といる兄、高卒現在32歳で
派遣バイトのその日暮らし。パチンコと酒とオンナとマルチ商法にハマり借金莫大。
母と兄、保証人関係のため現在自己破産手続き中。
俺は兄との金絡みで絶縁。仲最悪。殺したいくらい。
妻、メンヘラー歴10年、無職引きこもり暴力親父の死を毎日祈る。
俺、欝で仕事を辞め、何とか転職できたが奨学金と言う借金約５００ﾏﾝを背負う。
昨日、嫁が薬物過量摂取で2度目の入院。1回目は救急車を呼んだ。
まともな実家がある人が心底うらやましい。
この不幸に見舞われた境遇をどうにかしたい。

>>440
お払いをしてもらったら？

マジでそう思う日々。。。。。

今私は不登校気味です。今年高校受験だってゆうのに…このまま休み続けてたら高校いけない。どうしたらいいでしょうか？

というか、これ以上の不幸を想像できないよ俺は･･･

＞４４４　それは漏れに言ってるのですか・・・？
職場の上司もいわれた「こんな大変なひと見たことない」
でも、正社員で転職できただけ幸い。ＤＱＮ会社じゃないし。
しかし、漏れも今日メンタル行ってきた。薬貰った。
メンタル歴1年半。。。。

>>443
学校池

>>440
そのうち良くなる
まあ　その　たぶんね

>>443
まずは何でもいいから行動してみることが大事だと思います。
家の中に籠っていてもやる気というのものは回復しません。
やる気は何か行動するたびに他の物事に対しても興味がわいて生まれるものだと思うからです。

学校で一人でいろと言うんですか？

>>448
それが駄目なら図書館にでも行って勉強したらいいと思います。
とりあえず外に出ないと何も始まりません。

そうですね。でも出席日数が…

そればっかりは仕方ないですね。
保健室にこもるとかいいんじゃないですか？
学校側も登校してくれるのなら許すだろうし

夜遅くに皆さん　初めまして　自分の悩みは熱しやすく冷めやすいというか
昼〜夜にかけてはすごいバイタリティーがあってなんにたいしても積極的で
けっこういい奴なんですが、朝になると、全く逆でテンションはもちろん低く
すごい鬱な気分で何もする気がなくただ、新聞だけぼーっと読んで1、2限とか
けっこうさぼったり待ち合わせの時間に1時間ぐらい遅れたり朝の俺は
友達曰く目つきがキツイらしくすごい自分自身悩んでます。
この極端な性格なんとかしたいです

>>450
学校、出席かせいだら、本とか読んでるのはだめかな。図書室で勉強してもいいし。
ｼｶﾄされてｵﾀついてんの楽しんでる馬鹿はこっちもｼｶﾄすりゃ実害ないし
そんな甘ったれども、どっちみち関係持ちたくないだろ。

オタついてるってどうゆう意味ですか？

>>450
実際、卒業までわずかしかないな。気になってｲﾗつくだろうが
他の奴も、受験とかでｲﾗついてる八つ当たりなんじゃないか？
ｼｶﾄされるような心当たりが無い場合の話なんだが。

>>452
朝が弱いっていうわけじゃないのか。夜のうちに計画立てておいて
紙に書いてドアとかに貼っといて必ずやる。ってのはどうだろう。
あんま無理しない感じで。っていうか、単に遅刻しないって目標はだめかな。
遅刻ってクセになるし、卒業したら凄いﾏｲﾅｽ要素になるよ。

>>454
454がｼｶﾄされた時に悲しそうにしてたり、困ってそうにしてるっていうような意味。
意味不明な言葉ｽﾏﾝ。orz

シカトされた理由は私がいけないんです。謝ったらなんでも許される事じゃないけど、謝りもしました。けど許してもらえず…

>>457
何があったか話すのは嫌か？辛かったら無理には聞かないけど。
心こめて謝ってるのに許せないっていうのも、時間が解決する事も多い。
早く許して貰いたいだろうけど、向こうにも気持ちを整理する時間もあるしな。
受験もあるんだし、我慢したらどうだろう。不登校しちゃうとさ、向こうも辛いんじゃないか？
許してあげたくても、ｷﾐが悪いのに罪悪感持っちゃうって思うと思う。
謝る以外の償いとして、しばらく時間をあげて、ぎこちないのは我慢する。
そういう感じにはなれなそうかな。

>>455
いいアドバイスありがとうございます。寝る前に紙に書いといて朝最低限やらなきゃならない
事を書いておくのはかなり使えそうですね。遅刻は本当恐ろしいです。
前期はなんとか単位全取りできたけどちょくちょく1、2限休んでましたし。
少しずつでいいから朝起きる時間早くしていこうと思います。

>>457
信頼取り返すのって､ｱｼﾞでかなり大変だからさ。
言い方悪いけど、その仲間に許してもらうまで待つか
卒業まで我慢して高校で新しい仲間と出会うかの2択だと思うのよ。
そのどっちを選んでもさ、前者なら顔みせてないと許すに許せないし
後者なら学校行ってないと出席日数まずいからさ。どっちみち
学校行くこと自体が解決方法になってくるのよ。

私は友達と喧嘩して、別々に行動しようみたいなことを言ってしまって、しばらく別々に行動してたんですよ。で、私といた友達が休んだとき、喧嘩した友達と過ごすことにしたんですよ。

その日はすごい普通でした。けど次の日態度ががらりと変わり、理由を聞くと、うちらを利用すんな！と言われてから、シカトされてます。結局私が悪いんですけどね…

>>459
あと、朝出かける前と学校ついたらの２度だけでいいから
鏡で自分の顔ｺｿｰﾘ見る。友人の言葉思い出すと思う。
起きるのは気合と目覚ましをベッドから絶対届かないトコに置いて
かんばってくれ。

>>462
なるほど。休んだ方の友人も、休んだ日に向こうと遊んだから怒ってるとかなの？
ケンカしてた方の友人達との、大元のケンカについては仲直りできなそうかな。

休んだ人も私といたから、シカトされてたんです。でも自分は悪くないから、もうかかわりたくない。一人は慣れてるから、一人で行動する。と言われました。

>>465
465は悪いっておもってるんだから、そのコたちと仲直りしたい？
それとも、もし他に友人がいたとしたら別に構わない？

喧嘩した人には、喧嘩した事と今回のこと、含めて謝ったんですけど、だめみたいです、仲直りしたいんですけどね。他に友達いないので

>>467
ごめん。ちょっとｲﾔﾗｼｲ聞き方するけど、

＞仲直りしたいんですけどね。他に友達いないので

他に友人がいないから仲直りしたいの？
それとも大事な友人って気付いたから仲直りしたいの？
別にどっちも悪くないから、正直に言ってくれ。
前者なら、もう高校目の前だし、無理にそのコ達じゃなくてもよくないか？
後者なら、繰り返してｽﾏﾝが時間かけるしかないよ。仲直りできるのは
場合によっては高校行って1年後くらいかもしれない。そういうのよくあるから。

大事って気付いたんです。今まで小学校からずっと塾とかも一緒で。みんなグループになってて、とてもじゃないけど入れません…

>>469
だったら、学校は関係ないよ。大人になるまでかかろうが
いつか許してもらうんだ！って頑張るしかない。
本当に時間かかるから、それだけは覚悟した方がいい。
その上で、不登校はやめたほうがいい。相手はまだ納得いくまで
気持ちが落ち着いてないだけで、ｷﾐをイジメたいわけじゃないから。

大事な仲間に「私たちが許さなかったから、469が学校こなくなっちゃった…」
なんて、想いさせたくないだろ？言いづらい恥ずかしいとかあると思うけど
どんどん話し掛けて、ｼｶﾄされたら絶対逆ｷﾞﾚしないでもっかい謝って
「大事だから仲直りしたい。チャンス貰いたい。」という意思を伝える為に
学校いく。それが目的。出席日数はそのついでだ（笑）
難しいと思うが、人間関係は「誠意」が大事なんじゃないかな。
こっちが100頑張ってても、伝わるのは10くらいだからな。

>>469
思ってるだけじゃ、何も伝わらないのが人なのよ。ホント驚く程伝わらないんさ。
勇気だせないかな。今がそういう時なんだけどな。大事な友達なら、正直にぶつかってもいいだろ？

私だって謝る前に必死で話し掛けたり、一緒にいたらウザがられるから、一人でいて、教室移動したり帰ったりして…で、謝ったんです。だけど、もう一緒にいたくない。その一言で終わらせられたんです。

>>472
いや、472が努力してないって言ってる訳じゃないんだ。
そう聞こえたのならｽﾏﾝ。ただ、諦めちゃったらそこまでなんさ。

でも、逆に考えるとどんなに努力しても、心込めてもﾀﾞﾒなら
仕方ないんじゃないか。それほど向こうが傷ついたのか、
まだ人の過ちを許せる程、余裕がないのかは置いといて。
だったら472が頑張る以前にさ、向こうの気持ち落ち着かないとﾀﾞﾒじゃん。
大事な友人なら待っててあげられないか？

472を許してくれる時、声掛けてくれると思うぞ。その時いなかったら
向こうも許せないじゃん？ｼｶﾄ以外に何かされるわけじゃないんだろ？
頑張って、待つしかないんじゃないかな。どう思う？

すみませんが相談させてください。うざいならスルーで結構です。
私は大阪の大学に通う3年の女なんですが、
いつも一緒にいなきゃいけない友人（女）の事で悩んでいます。
元々1年の時グループに入れなかった者同士がくっついた仲でした。

２年の最初位から彼女は私をなめた、見下したような態度を取るようになって。
機嫌のいい時は優しいんですが、それ以外は私のいう事に対して「何それぇ」「はぁ？」と嫌な態度を取ってきます。
彼氏がいるのが偉いと想ってるらしく、男性恐怖の私をせせら笑ってるようです。
彼女は自称「女恐怖症」で大学での女友達は私くらいで、あとは知人が数人という感じです。
大阪なんですが、彼女は１０歳の時に東京から越してきたらしく、いまだに標準語を貫いています。
「〜よ」「〜なの」「ね〜え？〜じゃない？」など少々粘着でとげのある言い方です。
私は方言は気にしない考えでしたが、こう毎日標準語でネチネチ嫌味を言われると
「大阪来て標準語話すなよなぁぁ」と切れてしまいそうになります。

性質が悪いのは、時々すごくいい子になるんです。
風邪ひいたときも「大丈夫？○○食べると元気になるよ〜」とメールしてくれたり
ノートも快く貸してくれます。（まぁ倍くらい私も貸してあげてるんですが）

最近限界がきていて注意しようかどうか迷っています。
しかし私は昔いじめにあってたような地味人間で彼女は地元には女友達もいて可愛く彼氏も男友達も豊富な人。
どう考えても私の方が劣っています。
また絶交という事になっても彼女はすんなり別の男友達のグループに溶け込み
多分孤立するのは私の方だと思います。
彼女はいわゆる「最初いい子だったのに付き合って行く内に豹変するタイプ」です。
「貴方の一言一言が他人を傷つけてる。人の気持ちとか考えたことある？」と言いいたい。
ちゃんと彼女に反省してもらって態度を改めてもらうようないい注意の仕方はあるでしょうか？
このままでは日頃の恨み辛みを全部ぶつけて一層反感を買ってしまいそうです・・・

>>474
えっと・・・全然一緒にいなきゃいけない根拠がわからないです。
あと、どう読み返しても、貴女の方が劣ってるように見えませんが。

個人的には付き合いやめるか、なめられてる不満をぶちまける方がいいかと…。
友達なら、よくない所は指摘すべきなんじゃ？じゃないとずっと下っ端扱いなんじゃ…。
とにかく、他にも友達作った方がいいと思います。人間なんていくらでもいるし。

>>474
フォローしてるわけでもないけど、しいていうなら
言いたいことを溜めてしまう事と、自分を卑下してるトコくらいかな。
貴女のよくないなって思うトコは…。

過去いじめに遭ってたら劣ってますか。派手じゃないと劣ってますか。
人と会話する時に、小馬鹿にしたような態度取る人は優秀ですか。
友達の事、否定するわけじゃないんすけど、貴女自身がまず対等だって
自覚しないと…。意味ないんじゃないすか。

>>474
つーかさ、口調が許せないとか言い掛かりじゃん。関西行ったら関西弁話さなきゃいけないの？
本人が「あんた嫌い」って言ったわけじゃないのなら、単に反りが合わないだけでしょ。
多分、相手は貴女のこと友達だと思ってるよ。嫌ってるのは貴女。

>>477
基本的には同意なんだけど。同じ関西人から言わせて貰うと
関東の言葉（主に標準語？）はけっこう気に障ったりします。
それが自分にとってマイナスになるような内容だと殊更。

>>474
まぁ、その彼女さんはたぶん「この位言っても貴方なら許してくれるだろう」
と、貴方に甘えているんじゃないでしょうか。友達以上親友未満で。
で、カチンと来た貴方が内心彼女のことを嫌いはじめているから
余計に「私のことを嫌っているからそんなことを言うんだ」って感じるんだと思いますよ。

何を隠そうこの私もその彼女さんに近い立場で逆の状況で（関東圏から来たおとなしい）友達に
関西弁でけっこうツラくあたっちゃったんですよ。４年間ずっと友人関係築いてきてたんで
この位言っても許されるだろうみたいな感じでなんでも遠慮無くガンガン言っちゃって・・・
大学卒業間近に絶縁宣言喰らっちゃいました。もう、君とは友達としてつきあえん！と

これがね。けっこーショックだったんですよ。こっちはなんでも言いあえる仲なつもりでしたから。
だからね。できるならガマンできないとこまで行く前にはっきりと自分からも言っちゃったりしてみては
如何でしょう。それで向こうから縁を切ってくるようなら今は孤立するようなことになっても
これから先のことを考えると切った方が正解と思えるんじゃないかと思いますよ。

長文で、しかも逆の立場の人間からの意見で役に立たんかもしれませんが・・・

>>474
どうも話し振りからあなたにはその女の子しか友達がいないのかな？
つまり、はっきり言っちゃって彼女が他の友達の所に行っちゃって
自分だけ友達がいないようになるのが嫌って事なんだよね？
そこまで我慢して作るモンなんかなぁ、友達って・・・
そりゃ俺の仲間内でも内に秘めて我慢してる部分はあるさ
友達も俺に対しても思ってるかもしんない
でも、どうしても反りの合わない奴っているんだよ
そういう苦痛な奴まで無理に友達でいる必要なんてないと思うんだよなぁ
ところで、彼女には友達いっぱいいるんなら、その中には溶け込めないの？
そっからそいつら中心に友達広げていけばいいんじゃね？

>>478のものの考え方に一票。

なにも知らないで無神経に棘のある言い方をしてしまいました。気に障った方々、申し訳ございません。

とても悩んでいます。相談させてください。
一人暮らしの彼氏の部屋に、知り合いだという女性が住み着いています。
実家に居たくないため、お金もほとんど持たずに家出してきたそうです。
彼女は対人恐怖症で、頼れる人は彼ぐらいしかいないみたいです。
彼からは何度も実家に帰るように説得しているんですが、
家に帰ると言ったり、自分は生きてても仕方ないからもう死にたいと
言ったり、延々泣いていたり…
言うことも次々に変わって手がつけられません。

彼女は今までも何度も、彼氏を頼りにして家に押し掛けています。
彼女の実家に連絡を取っても、彼氏が面倒を見てくれるからと
迎えにさえきません。食費など全て彼持ちです。
実家に帰るように交通費を渡して送り出しても、数日経つと使い果たして
戻ってくるのです。

部屋に入れなければいいとも思うんですが、彼女は体が弱いみたいだし、
追い返したあと発作や自殺で死なれでもしたら困ります。
自殺する危険があるのを知りながら、放置するって許されますか？
私としては、彼女のことよりもやつれていく彼のほうが心配で…。

こんなとき、どうしたらいいんでしょうか？
警察もこんなことまでは相談にのってくれませんよね…

どなたか良いアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。

>>476
プ。過去にいじめにあってたなら劣ってるに決まってるじゃん。ププ。

>>482
そーゆーヘヴィーな悩みは良いアドバイスができるプロが来るまで
気長にまってくだせい。

>>482
その女は君の彼氏に甘えてるだけ
勝手に放置しとけ死んでも構わん
君らは何の罪にも問われない
今の関係をずるずる引きずる方がよっぽど危ない
ただのトラブルメーカーだな
下手したら君か彼氏が殺されかねないぞ
玄関のドアをガッチリ固めて、
外で騒ぐようならすぐにでも警察呼べ

>482
彼女の歳はいくつですか？

>>482
当の彼氏がどう思っているか分らないことにはアドバイスのしようがないね。

>>482
精神科へ連れて行け。

　まぁまぁ・・そう言わずに。
相談する方は切実なんだから・・

>>489
馬鹿野朗！煽りじゃねえんだ。
自殺のサインが少しでも認められたら精神科へ。
藻前こそ精神科に要らぬ偏見を抱いているんじゃないか？

　気は長く心は丸くおだやかに。
>>490の気持ちもよく分かっているんだよ。

>>490
イイヨ（・∀・）イイヨ〜

皆さん、レスありがとうございます。
遅レスですみません。また長文になってしまいますが…。

彼女は２８才です。年齢的には立派な大人ですね。
彼女のこと、彼は非常に迷惑していると思います。
ですが逆ギレされて自殺行為をされたりする不安もあると思うんです。
だから帰宅を勧めるものの強くは言い難いみたいです。

私から見たら、彼女の言動はやはり普通ではないですし、
警察や病院に連れて行ったらと何度か言いましたが、
彼は彼女のためにもあまり事を大きくしたくないそうで、
説得を続けたいとのことでした。

警察や病院に行っても、本人が「大丈夫です」「帰れます」
とでも言えば何も出来ないですよね？
未成年ならまだしも、しっかり成年ですし。
そして両親が迎えにもこない状況で入院させたとして
どうすればいいですか？
彼にはそんなに貯金が無いので、治療費を払うことが出来ません。
今は家に置いておくのが精一杯です。

優しいというかお人よしな彼にも呆れますが、
彼女の両親には怒りを覚えます。
彼の話では、家族はお荷物を預けられて喜んで旅行に行っている
と言うんです。

最近では彼が(私と)メールしていると、
「２人で私を追い出そうと計画している」と泣くそうです。
彼もかなり疲れています。

どこか(駅とかに)放置する、説得し帰宅を促す、
警察へ連れて行く、病院へ連れて行く…
どうすればいいと思われますか？

>>493
その子は彼の何なんだ？
兄弟か？親戚か？
違うなら勝手に自殺させとけ
君らには関係ない
治療費も当然払う必要は無い
だいたい話が飛躍しすぎだ
事を大きくしたくないなら構うな放置しろ
今までさんざん説得してきたんだろ？
今のままなら何の解決にもならんぞ

非情な様だが、家から出すしかない。
警察かできなければ女性センターに連れて行きなさい。
面倒見る必要が無いし、コレから先一生面倒見るわけにいかないだろう？
「彼女のためにも」あえてここは第三者を交えた方がいい。また両親は手を焼いて
彼氏に押しつけ、「金の無心」にきてる可能性だってある訳だからな。
家に居続けさせてソコで「のたれ死」されるよりは、非情だが警察にでも連絡した方がいい。
甘い顔してるからつけあがらせている。甘えてるだけだ。「フリ」だからすぐ帰ると思うぜ。
これこそ自業自得。

いっとくが彼氏もお前さんへの「言い訳」でそう言っている可能性もあるからな。
美味しい所どりでな。でなければハッキリしてもらうといいぞ。

では落ちる。後はたのんだぞ。

>>482　>>493
見方を変えると493さんの介入する理由がないように見えるんだけど？
彼が説得を続けると言ってるのならどうしようもない

メンタルな事ならこっちもどうぞ
メンタルヘルス板　　http://life6.2ch.net/utu/

そんなに心配なら彼女の話でも聞いてあげれば？
493さんも、そんな彼に見切りをつけず一緒にいる訳だし
似たような状態にみえる。

「追い出す」と「出て行く」じゃ違う

この前中学の知り合いが死にました。知り合いといっても一時仲がよかった人ですが。
友達になった？きっかけは、友達と私が放課後一人で作業している彼に話し掛けたことからでした。
その当時彼は少し大人しい感じの人でした。
しかしそれから彼は変に自信がついたのか悪い仲間とつるむようになってしまいました。
私はそこまで悪くないのであまり交流もなくなりました。
そんな生活を続けた結果かれは高校進学ができず、結局就職することになったようです。
しかし、そこで彼はなくなりました。漁師になって海から落ちたのです。太平洋の真中で。
私が話し掛けたせいで彼はなくなってしまったかと思うと気がきでありません。

＞＞５０１
　友人の死をご自分のせいだと責めていらっしゃるのですね。
でもよく考えてみて下さい。
　彼が太平洋で海に落ちたことと、あなたと交流がなくなった
ことはまったく関係がありませんよ。
　私も船乗りだから、彼が海に落ちたときの状況は推測がつきます。
単なる事故です。
　あなたのせいではありませんから、ご心配には及びません。

>>495-500
真剣なレスありがとうございます。

彼女は彼の昔の友達です。
恋愛関係にあったことはないそうです。

私は彼女と２回ほど会ったことがありますが、
トイレに隠れて泣いていたり、
隠れなくても黙って部屋の隅に座っていました。
１０話し掛けても、ぽつぽつと２返ってくるくらいで、
自分自身の話はしてくれませんでした。
私も何を話せばいいかわからなくて…
ただの浮気相手だったり、相手が精神的に不安定じゃなければ
ビンタでもしてさっさと追い出すんでしょうけどね。

>>503
その女はリストカットくらいはしても自殺はせんよ。
典型的なボーダーだ。

書き込むスレ間違えたのでここに書きます。
独り言を言うのが癖で近くに人がいようが、隣に人がいようがおかまいなしに喋っています。
ですが不思議なことに周りの人はぶつぶつ言ってる私の方を見たり、隣にいる人は独り言になにも突っ込んできません。
これは誰にも聞こえていないと考えていいですか？それとも気付かないふりをしてるだけですか？
あとこの癖を直す具体的な方法を教えてください。
2つの質問について、よろしくおねがいします。

くそぉぉ！！
美容院に行く勇気が湧かない・・・・それが悩みだ・・・・orz

藻前ら、美容院始めていくときって緊張したか？

すごくくだらない悩みなんですが、、、。
仕事で、あるシステムを稼動させる準備や手配をしていて、
とっても忙しい時期なのですが、
責任者である上司（といっても仲の良い気安い関係）が
「もうあんまりやることないよね」と発言したのを聞いて
「こんなに忙しいのに！？じゃあ私も何もしませんよいいんですかっ」とかって
変な切れ方してしまいまして…。
それ以後、普通に接することができなくなってしまってぎこちない状態です…。

今日も、「この書類を現場の○さんと○さんに渡してください」と上司に伝えた後、
5分後くらいに「えっと、これを誰に渡すんだっけ？」と聞かれた時、
「あ、じゃあもういいです　私が渡しますから」と言って
上司の手から書類をパッと取ってしまった。
その後「あの書類、僕から渡しときましょうか？」って聞いてくれた（やさしい）のに
目も見ずに「いえ、もう結構です」とか素の顔で返事してしまった。
感じ悪い、悪すぎる…＞自分

普通にしたいのにできない自分が…アホ過ぎて嫌になる。
私ってこんな奴だったか？と思って自己嫌悪。
でも少しは怒ってる態度見せないと「あとはおねがいしまーす」と言って帰っちゃう人だし…。
（今日は残業もしていろいろしてくれた）

その上司は一時期、付き合ってた相手で…嫌われたくないのになんでそんな態度…。
今やってるシステムがひと段落ついたら、その上司は他の職場に行っちゃうんです。
だから余計に「なんで私がこのシステム動かすために一人で頑張ってんだ？」などと
考えてしまう。終わったらお別れなのに。
あああすみません　もう自分でもわけわからん…

>>506
床屋にしとけ。

>>507
だから、どうしたいんだよ？

もぅ我慢出来なくて書きました。 友達と船橋店に行きはじめて何か月かた
った頃です．夜遅く、もぅ店が閉まる時間位だったと思います． 待機部屋で女の
子が私だけになり帰ろうかぁと思ってテレビをみてました． 待機部屋のさらに奥
にあるちぃさな部屋にいると片○さん（店員の若ずくりの人）が入って来ました． 前前からセリとは関係なぃ誘いのメー
ルをしてきたりとかしてイヤだったんですがぁ… この時私レイプされました．
口を手でふさがれて・ 逃げる事の出来ない小さぃ部屋の中でした・ この時犯さ
れてる私を写メやデジカメ（だと思う）で
写したんです・「親とか彼氏とかにこの写メ見られたくなぃならおとなしくして
てよ」って言われました。
悔しくてぇ涙が止まりませんでした。 しかも中出しされたんです。 幸いに
もぉ妊娠とかはしなかった。けど、毛ジラミ移されてました… 彼氏にはふられ
るしぃ、警察や親にも言えずにいます。何度かぁあの時の写メを返して貰いたく
てお願いしたんです。でもぉ「返すから店
に来てよ。」と言われました。片○さんの顔なんか�A度と見たくないし断ると「
じゃあ�A人で逢おうよ」と…。今もあの時の写メ片○さんは持っていると思う。
消してほしいです。 あれから私わ、店にも行ってないし、毎日悔しくてたま
りません。
あの人、結婚してるしセリの女の子に次々と手を出しているんです。誘いを断る
と腹いせに出禁にさせます。 私みたいに、悔しい思いをしてる女の子がいるか
○もしれないです。
口がウマィから、私がぁ訴えても無理だと思う。 親や友達に知れる事も恐いから
…。
確かに片○さんに気に入られていたので、毎回高額で落札されて稼がせて貰えま
したが、私の傷わ今も消えないです。 自殺も考えました、髪も抜けました。
あの人があの店に居る限りわ、被害者が増えると思い告白することにしました。
殺したい位憎んで

>>503
優しいですね。
でも、何らかの行動を起こさないと共倒れですよ。
金銭面と病気の問題がからみあって複雑になってる様だし

う〜ん・・・ごめんなさい上手い回答ができません。
模索しながら色々頑張ってみるしかないと思います。

>509
どうしたいのか、考えてみる。とりあえず今のままじゃいかん　ていうのはわかる
ありがとう

>>512
結局、そいつに「構って欲しい」だろ？
自分を気にかけて欲しい、見て欲しい。
そこんところには気付いてのか？

>>511
ありがとうございます。
優しくなんてありませんよ。
突き詰めれば、彼も私も傷つきたくないだけだと思います。
もし彼女が自殺したら、確実にショックを受けるでしょうし。
もう円満解決は難しいと思いますが、出来るだけ
彼女も傷つけず、社会復帰や実家に返してあげたいので…。
同じ女性として、幸せになってほしいですし。

彼とも相談して、何か行動したいと思います。

>>514
具体的なアドバイスが出来なくてすみません
長期戦になりそうな気配なので
全員、体と心を大事にしながらやっていって下さい。

>>514
とりあえず、ここ読んどけ。
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

>513　を読んで号泣してた・・・。そのとおりです
まるっきり「ｿﾚﾀﾞ！」って感じです　細木数子かとｵﾓﾀーﾖ…>513（失礼）
つうか付き合ってくれ！＞513
自分では、気付いていなかった。と思うけど、無意識下ではちゃんと分かっていたような気も。
みっともないなー、自分。
どうしたいか＝「相手に構ってほしい」という気持ちから見苦しい態度をとるのはもうやめにしたい。
だと思います。ここに書いてよかったよ。

相談に乗ってくれますか？

別な板から来ました。お願いします（少し恋愛と被ります）

2年前に僕は出会い系を使い、2人ほどと関係を持ってしまった。
これは今の僕に非情な傷を残している。いつまでも消えないだろう。
そして最近1年付き合った女性に振られてしまった。
その女性とも出会い系で出会った。相手は僕の過去を知らない。

その女性は、こんな俺とは格が違うと思ってしまうほどの女性であり、
付き合ってくれるなんて信じられないほどであった。
生きてて良かった。有り難かった。感謝するばかり。

しかし、とうとう別れてしまった。あたかも他の男性と交際したいというような理由で。
振られてしまったけども、僕はずっと彼女を想っていようと思う。
それが僕の幸せだと分かったから。

しかし、一方で人間の本能を、性欲を虚しく感じている自分がいる。
どうすれば相手に好かれ、どうすれば関係を持てるかを逆算して交際する。

皆そうではないかもしれないけれど、色んな異性を体験したいというような理由が、
刹那的欲望の追求という意味も含んでいるようで
（単純に相手が僕に関心がなくなっただけだが）
これからの人生を背骨が曲がった老人の歩き方のような体勢、態勢です。

たとえ時間が経過してもその事実は変わらない。
また汚れた自分という存在は変わらない。
たとえ時間が経過しても、ある女性を好きになってしまったとしても
自分は相手の体を欲しがっていると考えて好きという気持を疑うだろう。
そしてその恋心は幻だと気づくだろう。セックスなんて以ての外だ。
（続く）

（続き）

「人肌恋しい」という文から、ただの野蛮な人間の厭らしさしか感じられない。
そう思っては良い方向へは行かないのだろうけど、
これが人生なのだと感じます。人間の醜い本性なのだと思う。
カップルを見るたびに、相手を性の対象と見る時間までを夢見ている、
あの瞳の奥を覗き見えてしまう。あの笑顔の奥に。

本当の恋愛をしていないだけかもしれない。
では本当の恋愛とは何だ。僕は本当の恋愛を知れそうにないようです。
それは構わないですが、そして捉え方次第だと思いますが、
恋愛症候群にでもなったのかが馬鹿馬鹿しいですが、
憂き世を感じている馬鹿者です。
（僕はもともとネガティブな人間であり、脆い心を持ったニヒリストで、
読んでくださる人がいれば、不愉快になってしまったかもしれません。
すみません。）


純粋に愛しあっている相手がいらっしゃる方には
本当に申し訳ない文章を書いてしまいすみませんでした。
未熟なナルシストの馬鹿文をお許しください。
またこんな者に対して何かお言葉がありましたら何でも構わないので
すみませんがお願いします。

他では　氏ねとか言われたので、それは勘弁してください。。

装飾文を外して要点を書き出せ、それはお前の仕事であってこっちが尽力することじゃない

性欲というものに対し、また男女の仲というものに対し、
非情な厭らしさとか人間の醜さを感じてしまいます。
恋人という名を与えただけの、生肉の塊の纏わりのように。

現実はとてもドロドロしていて、欲望が渦巻いているのかと。
今自分がそう見えるので、質問とかではなく、考えを即刻変えたいという
わけでもないのですが、今生きてる世が無常だと感じる。
そして欲望に嵌った自分も居て、汚れてる気がするんです。
そういうことを悩んだ人はいませんか？ドロドロした現実をどう認識して
自分の中で納得させるか。。

大変結構。
だが俺はそういった悩みを持った経験が無いのでひとつの言葉を。

世界には偉大な3つの真実がある。曰く快食･快便･快セックス。

ついでにageてやる。他の誰かが上手くやるだろう

>>523
ありがとう。
まぁ別に書いたように現実が見えたからって、どうってことないと言えばそうなのですが。。
甘チャンなんですよね。

他の方も何かあればお願いします。

相談させてください。
私は数年前にレイプされました。
妊娠して、中絶しました。

それから５年。現在、同棲を始めたばかりの恋人がいます。
彼は性欲が強くて、ほぼ毎日体を求めてきます。
でも、どうしてもレイプされた時の記憶が浮かんで、怖くて途中で拒んでしまいます。
彼はその過去を知っていて、無理にはしないと言ってくれてます。
それでも、彼も駄目もとで、体をあわせようとしてきます。
私にとって、それは「恐い」と「満足させてあげられない」の２つのストレスになっていて、
体の調子が崩れて、食べたものを吐いてしまう程になりました。

彼のためにも、私のためにも別れるべきでしょうか・・
どなたかアドバイスをお願いします。

>>525
今ここで分かれたら、一生その恐怖心が払拭できない可能性もある。

まず、色々と嘆くまえに、
精神科医か何かのところへ出向いてカウンセリングでも受けてみるとか。
過去を話すことは辛いかもしれないが、女性の先生ならなんとかならないか？
頑張って治療を受けるしか、解決策はなさそうだが。
自力で頑張ろうとしても先が見えないでしょう？
まずは正規の医療機関へ行くべきだと思う。

取り合えず、彼にも協力してもらって治療を考えなよ。

>>522
人間というものは都合の良いもので、そのときそのときで全く違うものになります。
貴方の言っていることは正しい。しかし、それはある一面でしかない。人間とはそれだけではないと、私は思います。
人間というのは、最も醜く、最も美しいものなのではないでしょうか。
なにを見ていくかは貴方の自由です。ただ、汚いものだけみるよりは、綺麗なものだけをみるよりは、できるかぎりたくさんのものを見たほうが、楽しいじゃないですか。

>>527
ありがとう。
現実が一つの意味に集約されるはずはありませんね。
美しいと思えるものもあるのも真実だと思いました。
今の僕は、ある面を見てどうしても「汚い世の中。。」と嘆いているんですよね。
それが、「離れていった女性は他の男に抱かれて身もだえ満足する」という面。
あ〜かなし。何だかなぁ。もっといい表現を見つけたのですが、忘れました。。
だからと言って、僕が他の女性と…という考えにはならない。悲しいから。

そんなこと言わずにケツに綿棒つっこんでﾃｨﾝｺ擦ってみろ
すげえぜ

まあそういうこった
快楽は人生の基本で真実の一部だ。楽しめ

ん〜ちょっと笑えないです。。

でも羨ましいです。人生に対して明るいから。

悪かったよｸｿｯ

まあ本当にキレイなものを見て折り合いつけてくんだな
ゴールトベルク変奏曲お薦め
汚いものは嫌いだが、世界はそこまで悪いもんじゃないと思えるように
上手くやれ。クールにやれ

>>531
いやありがとうございます。
綺麗なものを追い求めていけば良いですね。クラシック好きですし。
でも、逃げてるだけかな？フラレタことで、もっと現実を直視しろと
自分に言い聞かせていたからなのか、もう全てが汚らわしいく思える
ようになってしまって。
人生捨てたもんじゃないという言葉があるように、そのうちまた何か
変化が生じてくるやもしれない。世界は目の前にあるから、
真実を探そうとかではなく、そのありのままの世界の中で、上手く
クールに生きていきたいです。

今日はこれで失礼しますが、また何かありましたらお願いします。。

悩みというか…聞いてもらえますか？
今、両親の事について悩んでいます。
夫婦喧嘩…というのでしょうか一方的に父親がキレるんです。

父親は気性が激しい人でカッとなるとると怒鳴り散らし家の中の物を壊します。
今日は扇風機を木刀で殴って壊しました。まだ母に手を出さないだけいいのですが
正直、いつ手を出すかわからない状態で父親本人も
「今度は（母親を）ボコボコにしてやる」と言っています。

母親は怖くて父親が怒ると足がすくんで泣いて謝る事しか出来ず
それがまた父親のカンに触るみたいで…

父親いわく、「（母親が）俺を馬鹿にしてやがる」そうで
母親はそんなつもりはないみたいなので正直困っています。

離婚は自営業のため借金があり、即離婚！は出来ない状況だと思います。
今年に入ってこの喧嘩が３回あって私も母親も参っています。
二人の言い分もわかるし、父親が怒る母の悪い所もわかるのですが
この喧嘩精神的に少し堪えます。

普段の父親はカッとならなければ優しくて面白い父親なんですが…（´・ω・｀）
ただの家族の愚痴ですが何かよきアドバイスがあったらよろしくお願いします。

>>533
う〜ん
悲惨だな。
まだ手を出さないだけマシか
もし母親や君に手を出してきたら親戚の助けを借りたほうがいいな
親戚中に言いふらせ
夫婦喧嘩に警察は介入できない
言い忘れたけど君の父親、明らかに異常だよ。

危険日って生理始まった日から10日から15日でしたっけ？二回目生でしちゃった…中にだしてないけど我慢汁でも妊娠するしこわい……でも一回やっただけで妊娠する？まぁタイミングだけど一回だからだいじょぶかなぁ？

>>533さん
朝早くからレスありがとうございます。
眠れませんでした。
父親もカッっとなりやすいのは自分でもわかってるんですよ多分。
でもやっぱり母親もちょっと問題があると私も思うんですね。
だから父親の怒る気持ちもわかるんですよ…

二人とも仕事のストレスや更年期でうまくいってないんだと思うのですが…。

＞言い忘れたけど君の父親、明らかに異常だよ。

異常か…（´・ω・｀）

間違えました>>534さんのレスです
すみません逝ってきます

>>535さん
大丈夫かどうかはわかりませんが
ttp://www.welcomebaby21.com/keisan.htm
↑ここで排卵日がわかりますよ。
計画的な家族計画を！なんてね。

ご親切にありがとうございます。ﾏﾁﾞでけっこう悩んでるのでほんと感謝です！

すごく長くて悲しくて充実した夢をみたので分析してください。お願いします。

別れた彼女と深夜、公園の石段の上で毛布に包まって寝ていた。
叫び声が聴こえたので毛布の隙間から外を覗うとホームレスが怒鳴り合いをしていた。
僕が外に出ようとすると裸を見られたくない彼女は嫌がった。
よく見ると周りはホームレスだらけだった。テニスコートもある立派な公園だった。
毛布の中で彼女とどんな会話をしたか覚えてない。
彼女の○時に起こしてだとか、お財布を盗まれないようにだとかそんな言葉だけは覚えている。
財布は持っている。携帯もポケットにある。他の荷物はどこか別の場所に置き忘れたみたいだ。
たしか僕らはあそこで何かをしていた。でも何故か思い出せない。

僕らは深夜の路地を二人で歩いていた。あの公園からここに至るまで何があったか思い出せない。
でも、どこか目的地があるみたいだ。ふたりで歩みを進める。
彼女は今の彼氏がどれだけ酷い男かを説明する。自分の母親が倒れたのに救急車を呼ばなかった
らしい。よく話を聞くと、単に自分の車で病院まで母親を連れて行っただけだったようだ。
相変わらず訳のわからない話をする子だと思った。そういえばいつもこうだった。
まず、自分の周りの人間はこういう性格だというところから話は始まる。どういう性格かは、
彼女の現在の当人への気持ちで大きく左右される。その後はなんら変わり映えのないエピソードが続く。
そこには彼女のその人への印象と起こったこととに論理的な繋がりはない。感情と事実のみがそこにあるだけだ。
まったく同じ話をまったく逆の印象で語ったこともあった。とにかく今は彼氏と上手くいってないようだ。

歩きながらふと彼女が裸であることに気がつく。自分はTシャツに短パン、いつもお互いが眠るときの格好だ。
このままではいけないので自分のシャツを彼女に着せる。
まさか男が路上で全裸になるわけにはいかないので、下は僕が履いたまま。半分こだ。
あの公園に服を取りにいこうかなんて会話をして、角を曲がった。
トラック一台が通れるような狭い路地だったが長く続いている。10ｍくらいごとに外灯が灯っている。
その外灯の下にひとりづつ警察官が立っている。深夜の巡回をしているようだが何か不自然な並び方だ。
すぐ近くの警官に事情を説明しようとすると、何も言わないのに状況を飲み込んでくれたらしくバスで
送ってくれると言う。傍にはバスがあり、10代・20代くらいの若い警察官たちが乗り込んでいて発車を待っている。

僕らは好意に甘えてバスに乗り込んだ。バスのシートが特殊な並び方をしている。
前の２列は当然のように前を向いているが、その後の４列は左右一席づつ中央を向いている。
僕らはその４列左側の1・2番目の席に座ることになった。マイクロバスなのかひどく狭い。
自分の目の前、車の進行方向から言えば隣の席の人と膝が当たってしまうくらい狭い。
子ども向けアニメの悪と戦うヒーローの秘密基地、座席の配列からか、何故かそんな印象を受けた。
普段口数の多い方ではない僕だが窮屈な中乗せてもらっている手前か、僕らの奇妙な状況を説明するためか、
目の前の席に座っている人に膝を突き合せつつ話しかけた。
あの角を曲がったときは確かに警官の制服を着ていた彼らだったが、目の前にいる彼らは何故か
淡い紺色の作業服のようなものを身にまとっていた。
運転手に行き先を聞かれると僕より先に彼女が答えた。近所の町名と、大型電気量販店の名前だった。
何故そこに行くのかは僕は忘れてしまった。ひょっとしたら説明もされていないかもしれない。

バスが到着すると、そこは僕らの目的地ではなく彼らの目的地だった。幹線道路沿いにある大きな倉庫のような
体育館のような建物だった。そこにはたくさんの人が集まっていて何かの催しをしているようだった。
彼らのひとりに聞いてみるとにっこりと笑って、ホントに知らないの？と質問に質問で答えてきた。
僕はイケメンじゃあないので何も言わず、また建物を見返してみた。すると建物には大きな看板があり、
「ＧＬＡＹ協賛○○○バレーボール」と銘が打ってあった。そういえばテレビコマーシャルで見たことがあった。
すると彼らはバレー選手なのかと思い、彼らの方を見ると到着したばかりでそこが歩道なのにもにも関わらず
円陣になって肩を組み掛け声を掛け、すぐに準備運動の態勢になっていた。
試合に向けて集中しているところに水をさすようで悪いと思ったが、ここまで送ってくれたお礼を皆に言いつつ
僕は人を探していた。角刈りの誰かだ。何故か僕は角刈りで背の小さくて体格のよい誰かを探していた。
バスの中で中がよくなった人かもしれないが顔も浮かばないし誰かもわからない。
しかも彼らはスポーツ選手のためか角刈りの人が多い。
何の手がかりも動機もない捜索を諦め、今度は彼女を探すことにした。

彼女はすぐそばの大きなビルに入るところだった。彼女を追いかけ僕もそのビルに入った。
ビルは12階建てでもちろんコジマ電機ではなく、全フロアをゲーム機で占める大型のゲームセンターだった。
僕らは何故か最上階の階段の踊り場にいた。各階毎のフロア説明がしてあるボードを見ながら
「ゲームセンターどこだろうね」と言う彼女。
言わんとしていることは「わたしのやりたいゲームがあるのはどこだろうね」ということなんだろう。
いつもの要領の得ない発言に少しイラつくが、いつものことなのでいつものように腹に据える。
フロア説明をみて辺りをつけ、階段を下りては探し、また降りては探す。
彼女はどうやらホラー系のゲームがやりたいご様子だ。
話し掛けても上の空で、意中のゲームを探すことに集中しているらしく
「シカトモード」になった彼女のそばを離れ、高校生以来足が遠のいていたゲームセンターをぶらぶら歩く。

いつのまにか僕は、ゲームをやっているのか、探し疲れて座っているのか、「ゲーセン」特有の背もたれの無い
イスに腰掛け、さらにそこから45度くらい右後方に体を傾けながら煙草をふかしていた。
どうやらかなり重度の睡魔と戦っているようだ。寝煙草は危険なので辺りを見回して灰皿を探す。
どうやらそばにはないようだが強い眠気のせいで立ち上がって探す気にもならない。
煙草の先端から灰が手の上にぽろぽろと落ちてくる。また目を凝らして近くを見渡すと、床に缶をみつけた。
子どものころに大切なガラクタを入れて置くようなお菓子の空き缶だ。中には水が張ってあり、
フィルターだけになった煙草が数本底に沈んでいる。
どうやらこの小汚い缶が、この近未来的で女性客を意識した内装の大型ゲームセンターの灰皿のようだ。
僕は半分目を閉じつつその空き缶に煙草を入れる。ところが上手く火が消えず、むしろ大きくなっていく。
戸惑いつつも意識は薄れていく。すると天井から大きな水の塊が僕目掛けて降ってきた。

一瞬唖然となったが、天井を見上げると単にスプリンクラーが作動した為だった。作動とともに甲高い電子音が
フロアに鳴り響いた。やってしまったとうなだれつつ辺りを見回すが誰の視線も見て取れない。
フロアの隅で死角になっているためか、日常的で珍しくも無いことなのか誰ひとり関心は無いようだ。
とりあえず店員に事を報告しようと足を進めようとすると、遠くから「ただいま参ります。少々お待ちください」
という女性の声がした。
そのまま声の方向に歩いていくと中年の店員が怪訝そうな顔でこちらに小走りで向かってきた。
その後ろには責任者ふうの落ち着いた女性が同じくこちらに歩いてくる。
謝ろうとすると、彼女たちは僕の隣を通り抜け、現場をみてまたすぐに踵を返しカウンターのほうに戻っていく。
追いかけていくと、小走りで来た女性の店員がゲーム機をいじっていた。
「スミマセン」と声を掛けたが彼女は作業に集中して、僕には目もくれない。
店内のアナウンスを聞くと、お騒がせしたお詫びの為にフロアのゲーム機全台を１クレジット無料で開放するようだ。

やらかしたことに呆然としつつ、店内を歩き回っている責任者ふうの女性に謝ろうとした。
罪悪感と緊張でどうしていいかわからず、結局、直立して深く頭を下げ「申し訳ありません」と高島政伸のような、
使えないアルバイトのような、紋切り型で気の利かない謝り方になってしまった。
彼女は僕を黙殺し、さっきのように僕の横を素通りして作業をしている店員たちに指示を出した。
煙草すら消せない、ろくな謝り方も出来ない、いつもの僕だ。自分へのイラつきを感じながら店内を無闇に歩き回る。
どうしようもない自分に情けなさと悔しさを感じて一台のゲーム機に拳を振り下ろす。
逆ギレの上に八つ当たりをした自分がイヤになる。ループだ、いつもこのループ。終わりの無い自己嫌悪。
心神喪失のような状態でフロア内をふらつく。ふと気が付くと目の前に、中学生のころに熱中したゲームがあった。

どうもここは懐かしゲームコーナーのようで、1クレジット10円と表示されている。
気分転換にちょうどいいと思い、ポケットの中のジャラジャラ小銭をまさぐっていると、隣の台にひとりの
高校生が腰掛けゲームを始めた。長髪で線が細く手足の長い、いかにもゲーム好きといった少年だった。
彼がやっているのは格闘家を操作して殴り合うタイプの所謂格闘ゲームというやつで、
僕が中学生のころ大ブームになったゲームだった。
彼のプレイに見とれている間、いつの間にか彼の周りに人が集まっていた。
僕がやろうとしたゲームにも人が座り、彼のゲームを見物していた。
こういった大きなゲームセンターには何人か神業のようなプレイをする名人がいて、さらにその神業を
見物しようとするギャラリーも数多く存在する。
それは突然行われるイベントのようなものであり、僕も彼のプレイを見物することにした。
周りのギャラリーをよく見てみると皆同じ学生服を着ていた。プレイをしている彼も同じ制服だった。
彼はプレイの合間合間にギャラリーと喋っていた。どうやら集まっているのは仲の良い友達どうしのようだった。
さらに彼のプレイは俗に「レバガチャ」と呼ばれる、単にレバーとボタン無造作に動かすだけの
物心ついたばかりの子どもがするような幼稚でお金をドブに捨てるような幼稚で低俗なものだった。

以上で終わりです。長文失礼しました。ウザいと思うのでＮＧＩＤにでも入れてください。
3時半に起きてどうもこの夢のせいか頭がスッキリして眠れなかったので書きました。
長文を書きなれてないせいか最後の方は小説みたくなって恥ずいです。
ちなみに彼女できたことありません。童貞です。

>>544
その夢に「タイトル」をつけてみて下さい

>>554
こっちに書いた方が良くないか？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1023526814/l50

夢診断はしてくれないだろうが。

ﾏｼﾞ欝っぽいんですよ。なんか他人に嫌われてるみたいな感覚になっちゃって…いつもは元気、明るいで通ってるのもあって人の態度とか気になってしょうがないんです。嫌われたくないからいつもみたくできなくて、また変になる…苦しいです。

------------------------------------------------

　　　　　　　　日曜の朝はKlubradioを聞こう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1084663038/

--------------------------------------------------

>>547
　おつき合いしている人が、あなたのことを
どのように思っているか気になるんですね？

549
いえ、まわりの人がです。職場の人だったりとか友達にです。

俺の好きな人のお話です。これからどうしようか悩んでます。彼は３４歳。俺と知
り合う前から４年間同棲してる彼女がいて、それでも俺と半年二股していました。
別れを告げても、別れられない関係が続きました。２ヶ月前、彼女に俺のことがば
れ、彼女にも新しい好きな男がいたらしく、別れたようでした。それから、俺が連
絡しても連絡が返ってこなくなり、２ヶ月が経ちました。
最近になって彼から連絡があり、本当に彼女と別れて１人暮らしをしてることが分
かって、この前２ヶ月ぶりに彼に会ったんです。携帯を見てもメールは女の子だら
け。俺と一緒にいた時より女遊びが激しくなっていて、元カノとなった彼女とも全
然きれていませんでした。
そして、最悪なことに財布の中を見てしまったのです。その中には、『付き合って
１ヶ月』と、新しい彼女らしい子とのプリクラがあったんです。すごいショックで、
彼を責めたら逆ギレされて『財布見るなんて最低だ。帰れ！』って追い出されてし
まいました。こんな最低男に最低と言われ、俺が待った半年は一体何だったのか今
でも悔しくてしょうがないです。こんなことされても、好きな気持ちは怖いもの
です。皆さんだったら、どうします？

ところで、お前は男か？

違いますわよ。

年はいくつだ

遊ばれてるのは明白だけど、ずっと追いかけ続けてください
ボロボロになるまで

自分は高校一年生の男子です。
高校に入学してから、女子の目をみて会話するのが苦手になりました。
高校に入るまでは、普通に目をみて会話できたのに・・・
それがなぜなのか自分でもわからないんです。
当然いつも女子と会話をするときは、別の方向をみて話をしているので、
女子がへんな誤解を招きそうで心配です。
どうすればまともに女子としゃべれるようになれますか？

>>554
34歳って言ってるんですが。

>>556
それは出来れば治した方がいいと思うよ
やっぱ人の目を見て話さないと心は伝わらんと思うし
努力すべし

>>556
思春期だから。
5年もすれば自然と治ってる
今は素直に恥ずかしがってろ
無理して目を見ると顔がこわばってキモイぞ

d

>>559
けど、無理して見て話して慣れてかないと恋愛できないぞ？
事実普通に話せるやつらはいるんだぜ

自慢じゃないのですが、昨夜布団にキノコが生えているのを発見しました（汗）
画像アップしたいのですが、あいにく出来ないようなので特徴だけ書きます。
３センチ位の高さで色は薄い茶色、傘は割と大きめでした。
問題はこのキノコが食べられるかどうかです。
やめた方がいいのかもしれませんが、せっかく我が家で成長したので、何とか
ならないかと。
過去に似たような経験をされた方が、いらっしゃいましたら意見をお聞きした
いのでカキコしました。
どうやって料理すると美味しく出来ますか？

経験はしてないけど、ヤバイからｗ
喰うのやめろ。冥府逝っても知らんよ。
てかネタじゃないよねえ？

食べたいのか？（ｗ

>>562
恐らく、一気アップキノコだから、食べたら一人増えるかも。

学校で文化祭あるんですが、うちのクラスが劇で「ベルばら」やるんです。
くじびきで「ロザリー」という役になったんですがどうすれば・・・。
女装なんて初めてです。しかもどんなキャラか知りません。
結構出てくる役だそうなので先生や友達に休んだらアカンとか殺すとか言われます。
こんなとこで相談するのも微妙なんですが・・・嫌だー！！！！

>>566
クラスでやる学生演劇なんて単なるイベントなんだから
逆に女装とか思いっきり楽しんでOK

演技だって気にしなくて大丈夫だ
友人や知人を笑わせるくらいが思い出に残るぞ

むしろ大袈裟に演じて主役をのんでしまえ！

女装は男にもてるぞ

>>566
ほらよ

http://d.hatena.ne.jp/newword/20040905

うわ…読みたくなってきちまったよ

悩みを聞いてください
文化祭の準備をしてるんですが代表者の男子と女子で話し合わなきゃダメなのです
女子はいないし男子だけの話になってしまうのです
女子の意見も取り入れなければダメだと思うんです
でも俺は女子と話すのが苦手なんです。どうすればいいでしょうか？

女子のどこが苦手なんですか？

>>566
HNもロザリーかよ。ﾜﾛﾀ。

男には無理だろう・・・・・・・・・・女と代わってもらえないの？

女子が悪いってわけじゃないんです
もう声のトーンが下がっていくほどにあがるのです

　女の子に対して上手く振る舞っている男子が
あなたの身近にいませんか？
　その人のマネをしなさい

かなり幼稚な相談かもしれないんですが聞いてください｡
私は今高2なんですが､私がｸﾗｽの男子に話しかけるとみんななんとなく面倒くさいように対応するような気がするんです｡他の子が話しかけると普通に話しているように見えるんですが､私の時は態度が違うように見えるんです｡
やっぱり男子はｶﾜｲｲ子にしかｲｲ態度をとらないんでしょうか?もう男子と話するのがｲﾔです｡

>>576
男子が興味を持ちそうな共通の話題を会話に含めば楽しくなるよ。
「イチローが80年ぶり新記録」「プロ野球来年はどうなるのかな？」
「サッカーのJ1ってな〜に」etc

576さん、自分を好きになってください。
クラスメートの男子のなかであなたと付き合いたいと、心の奥で思っている
ﾋﾄもきっといますよ。

基本的に男は女と話すのが疲れる

＞＞576
全然幼稚じゃないですよ
男子と話をするのがイヤなんて言わないでください。私はあなたを知らないですが、大丈夫ですそんなことはありません。もしかするとあなたがかわいいからそういう対応になってしまうってことあるんじゃないでしょうか。そういう可能性もあるってこともありです。
変な言い方ですが、あなたが思うことがすべてじゃないです｡頑張ってください。それでも気になるなら自分を見直せばいいじゃないですか。応援してますよ

>>577
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有り難うございます｡
私は普通の女子に比べたら結構野球を見るので甲子園の話題を野球部の子に話そうとしたことがありました｡
でもやっぱり｢あぁ…うん｣ぐらいしか言ってくれなくて…嫌われてるんだと思い､それから二度と話かけていません｡
やっぱ嫌いな奴だからこんな態度とるんですよね…

>>579
自分を見直してみました｡私は自分で言うのもあれですが､ﾎﾝﾄに数人の人にはお世辞だと思うんですが可愛いといわれたことがあります｡
でも自分ではわかりません｡だから今もあまり自信は持てないんですが､同じ高校生として聞きます｡可愛くない子に話しかけられたりしてもあなたは嬉しいですか?

>>580
うわっ!!　自意識過剰人間　ウザッ！
それは、やっぱ嫌われるよ。

私もその事で悩んでいます。
可愛い子にしか良い態度を取らない男性は苦手でした。
先生がそういう態度の持ち主だったのでテストの採点間違いの件で先生に伝えた時に
そっけない態度で断わられてちょっとショックを受けました。
それはまだ良かったのですが、明らかに他の女子と違う態度を取ったという事でした。
何故そういう態度を取るのか…悲しいです。

>>576
顔で態度を変える男は、高校生だといくらなんでもｶﾞｷすぎ。
よってそれはない。万が一あったら関わらない位でいい。いい年してﾔﾊﾞｲから。
それを前提に考えると、単に気のせい。もしくは被害妄想。とか
あなたの会話が下手。内気な人にありがち、な話題を切ってしまう返答を
無意識にしている。あなたの協調性が薄い印象を持たれてる。とか

不特定多数の反応がみんな同じく悪いっていうのは、普通に考えて変。
大抵、気にせず話せる奴が一人くらいいるはずなので
話題の共通性や自分のキャラを考える事がｲｲかも。（容姿は関係ない。）
なにより、話題の内容と話し方が一番大事だと思う。

無論、あなたが可愛いからびびってる。クラスの男が全員アニオタ等の可能性もある。
全部、憶測だから気にしすぎないでくれ。

ナル
ほど
ね

可愛い可愛くないってのは何もツラばっかりじゃねえだろーに

明るいブスほど話しやすい相手はいねーな、うん

>>583
男の本能だから仕方無いだろうがああああああああああああ！！
このヴォケがあああああああああああああああああああああああ！！

可愛い子にはちゃんとした態度を取るなんて…
やっぱり差別されてるようで悲しいものですよ…。

>>581
可愛いとかそんなんじゃなく
馴れ馴れしかったり、ヨソヨソしい人は苦手だね。
特に質問責めは疲れる。気楽がいいな。

>>588
あーえーと、可愛い生徒ってのはまた違うだろ、必ずしもツラじゃねえ。
いや、ツラってこともあるんだけどさ。
なんつうかな、例えば部活の同性の後輩だ、可愛い後輩ってのあるだろ？面倒見たくなるような奴っての。
あんたみたいなこと言い出す奴とはそりゃあ、やりにくいだろうさ。

　質問です。
　学校で気になってる子がいて、でもクラスが違うので
　話したりすることがなくて、会うとしたら駐輪場くらいなんですが、
　とりあえずその子のアドを聞きたいんですけど、なんて言って聞けば
　いいですかね？

>>588
だから本能だから仕方が無いの？ねぇ？分かる？
女のほうも金持ちの男と金の無い男だと金持ちの男の方に
行くでしょう？それと一緒なの・・・　分かる？これが女の本能
よるするにお互い様！！

>>591　アド教えて

>>588
そんなくだらない差別持つ奴、相手にしても何のﾒﾘｯﾄもないと個人的には思うけどな。
どうせこの先、集団社会の中で孤立する予定の男じゃん。
そいつのﾙｯｸｽや金回りや頭脳や才能が高ければ
ﾊｲｴﾅにはﾁﾔﾎﾔされてくんだろうけど。ｶﾞｷのままなら利用されてﾎﾟｲだと思うが。

本能で話をすまそうとする人ってアフォだな
板から出てけ

>>591
>とりあえずその子のアドを聞きたいんですけど、
>なんて言って聞けば いいですかね？

はぁ・・・　その前に駐車場で会うなら挨拶からしようよ・・・。

>>591
先にもうちょい話して、好感度あげてから
ｱﾄﾞ聞いたほうがいいと思うよ。

どうもごめんなさいね。
本能なら自然と出るはずだから私みたいに全員の女の子に同じ態度取れ
って言っても仕方ないですよね。といってもそんな事言えないけどね…。

>>595
あんたが出て逝ったほうがいいと思う

>>598
教師だって人間だ。ましてこのご時世だ。
ヘタに腫れ物触りたくねえんだよ。
あんた腫れ物の方だと見たね俺ァ

>>598
お前だって相手がキモヲタだったら嫌そうな態度取るんじゃないのか。

>>598
モテる奴はモテるし　もてない奴はどうしてもモテない
こ・れ・が　現実！！

例えそうであってもそういう態度は取らないように努力はします。
相手の容姿を気にして話をする訳じゃないので…。

だから影響する要素はほんとに容姿だけだったのか、なあおい

そうだね…まぁ仕方ないか…。

容姿ばかり見ていてもいずれ友達になったとき容姿だけじゃ仲良くなれないし…。

いや、そういう態度を取る教師でもまぁ良いかと思っています。

こりゃ　近づきたく　ねえわ

まぁ相性もあるわな〜

601 名前：マジレスさん ：04/10/02 21:49:54 ID:PEyqCjUM
>>598
お前だって相手がキモヲタだったら嫌そうな態度取るんじゃないのか。


キモヲタが吼えてますｗｗｗ

>>610
わはははははははははははははははは　おもろい最高！！

私ね、無理してキャラを作っていたと時があった。
それが理由でPTSDになって重度の鬱になったから。
だからもう自分のキャラなんて作らずに平凡で生きたいと思った。
もともと引っ込み思案で泣き虫で傷付きやすかったから。
もう男性に話しかけられなくてもいいから普通にする事にしたんですよ…。

>>612　なんでPTSD？　どういう意味で使ってる？この言葉。

トラウマですよ…。

>>614　なにか災難にお遭いになった？

　　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　　│　 ＼　 (A｀ )
　　　　　　　　　│　　　＼ //　)
　　　　　　　　　│　　　　　」」¬
　　　　　　　　∧|∧
　　　　　　　（ 　⌒ ヽ
　　　　　　　　∪>>610
　　　　　　　　 ∪∪

>>612
じゃー　これからは男性を避けまくりましょう｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(´Д｀ )ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

予想以上の腫れ物でした　参ったね参ったよ

友人と、その年上の知人と食事に行きました。
年上の知人は私は初対面だったのだけど、とても気さくで全部オゴってくれました。
友人の母はフィリピン人なのだけど、とても厳しくて門限は6時、しかもその年上の知人を酷く嫌っているのです。
食事中に何度も電話をよこすので、事情を言おうと早めに切り上げてその母の所に行くなり、その友人を殴ったのです。
理由を聞けば、年上の知人は売春をしていて、私達がさっき食事に行った店の店員と一日だけの肉体関係を持ったから
その年上の知人の連れてくる連中は皆同じだと相手に見られるから、もしかすると連れていかれるかもしれない、
ヤクザに渡されるかもしれない、それに学生の門限は6時だ！と頑になるのです。
年上の知人が売春をしているかは分かりませんが、友人の母は親としての務めをほとんどせず、友人の食事は母が毎日働いている飲食店の
残り物だそうです。

続き
売春の疑いがある年上の知人が友人を門限が過ぎても帰さなかったのが悪いのか
食事も作らず、友人を殴ってばかりいる母が悪いのか‥。

日本がよっぽど治安が悪いと思っているのか、年上の知人がもし食事に
薬を盛り、どこかに売られ、帰ってきたら丸坊主だったらどうするんだと言われました。

年上の知人と、母の仲が良くなるといいのですが
説得のしようがないのです。一体どうすれば良いのでしょう。

>>620
君等の年齢と性別にもちょっと関係あるな。女性で中高生に聞こえるがあってる？
年上の売春云々の根拠はなんだろうね。

やたらと殴るのも食事を作らないのも、悪いといえば悪いかもしれないけれど
親、働いてるんだから疲れとか忙しいとか、考えてあげてもいいんじゃないかな。
食わせていないのではないから、義務を果たしてないっていうのは可哀相かな。
子供の心配するのは当然だし。もし、母子家庭で子供に注意いを払う時間が
足りてないと自己嫌悪的に考えていたら、縛ろうとするのもあるかもね。

話を聞かないのと、まず殴るのは、まぁ良くないんじゃないかな。
でも、門限を知っていたのなら、それぞれの家族にはルールがあるんだから
帰れる様に、年上として配慮しなかったのは、良くは無いんじゃないかな。

ただ、漏れの感想だからｽﾙｰしてくれていいんだが、
正直、第三者の君が関与していいことには感じないな。
人の家庭にも、知人の過去にも上がりこんで言い訳じゃないからね。
いま売春をｽｽﾒられていたり、悪い友達だと君も殴られているなら別だと思うけど。

>>581
まだ見てるか分かりませんが。
俺は別に可愛くない女の子に話し掛けられてもうれしいです。だって話すことこそがすばらしいことなんですから
話し掛けられない人のほうがいやです。可愛いって言われたならそれでいいと思うお世辞であったとしてもあなたはちゃんと見られているのですから

>>622､他みなさん
色々ご意見有り難うございました｡
これからはあまり深く考えずに男子と接していきたいと思います｡
ﾘｱｸｼｮﾝが薄くても､なるべく気にしないでいようと思います｡(って言っても凹む時は凹むんだろうな…)
これから修学旅行なので旅行先で色々頑張って話しかけたいと思います｡

525です。
>>526さん、適切なアドバイスありがとうございます。
あの後、恋人と相談して、もう少しだけ様子を見て、駄目だったらクリニックへという結論になりました。

どうして良いかわからず、抱え込んでいたものが少し薄まった気がします。
ありがとうございました！

オウム返しってどうしようもなくアフォだな
早急に板から出てけ

>>620　ありがとうございます。お察しの通り、女子高生です。
これからもその友人と、年上の知人とは仲良くしていたいと思うのですが
今できるのは、愚痴を聞く事、一緒に遊ぶ事くらいしかできない自分の無力さが
とてもやるせなかったのです。

余談になりますが、年上の知人の左腕には無数の古い傷がありました。自分で付けたものでしょう。
だからこそ寂しい思いをしている知人を放っておけなかったのだろうと感じます。

余談、自分の家庭に不満を持っていたので、今日の事で自分は幸せなのだと感じました。
あと食事をした店の店員がゴリに似ていました。

訂正、>620　→　>>621です。

保健室登校してた、またはしてる人っていますか？？

　私はそんな人たちのことをたくさん知っているんですが、
何か悩みがあるのですか？>>629

２６歳フリーターでした。なぜか、やる気が出ない・・・。
それがツラくて店長に相談（雑談程度だが）したら、なぜかオーナーに報告されてクビに。
「やる気のない人間をやとっているほどウチは・・・」

仕事に対するモチベーションが全く上がらないことを悩んでいたら
仕事自体失っちゃいました。
生活のためには次の職を探さなきゃならないんですが、更に鬱な状態で
求人広告読むのもめんどうくさくなってはかどりません。

何かイヤなことを忘れる方法。前向きになれる方法ないでしょうか？

・・・囓るスネがあるなら引き篭もりたい。無いから無理ですけど・・・。

>>631
今回は「よりよい人生」を送るために良い勉強をさせて貰いましたね。
�@「相談をするには相手を選ぶ必要がある」
�A「不用意に自分の弱点をさらけ出したら他人に利用される」
　店長から学んだ教訓はこのようなことでしょうか。

　さて、何ごとにもやる気がでない・・これは良くあることですよね。
もちろん私にもあります。
　ですが、あなたご自身も仰っているように「自分の生活は自分で
何とかしなければならない」。だから、何とかしなくてはならない。

　で、「この先どうするか・・」と言う問題ですが、次に何かをしようと
思うときには、
�@「本当の自分は何がしたいのか？」
�A「自分に何ができるのか」という二つの要素をよく考えてみて下さい。
　それが分かれば、あなたの問題はすぐに解決に向かいます。
　

20歳男です
老いることが怖いです
ハゲルこととかシワができることとかダラシナイ体になることが怖いです
体力がなくなることと足が遅くなることと頭が悪くなることが怖いです
今このままの状態でずっと生きたいです
醜くなりたくないです

今話題になっているこの負け犬・勝ち犬の事です
「負け犬の遠吠え」酒井順子

先日仕事の帰りに友達と食事をした時、私のかばんの中に
この本がありました。今思うともしかしてデリカシーのない
行動だったのかもしれませんが、いわゆる負け犬（言い方に
御幣がありますが話の流れとして使います）にこの本を見せ
「今話題になっている本だよ、ちょっと見てみる？｣といって渡しました。彼女はチラチラっと見て返してくれました。
その時は他の本について語ったり楽しい時間を過ごしさようならをしました。


後日、違う友達（負け犬）から、普通のメール内容のあとに
「勝ち犬の○○ちゃんへ」とメールが来ました。
もう正直びっくりしました。というか、がっくりしました。

確かにあせっている年齢かもしれませんが・・こうもいやみったらしい
メールを送りつけてくる事に稚拙さを感じます

>>633
あなたには、まず「大丈夫です！」とコメントしておきます。
というのは、外面の劣化（老化）を気にするのは、せいぜい
４０歳くらい（早い人はもっと前）までです。
　それを過ぎると、外面の充実よりも「内面の充実」に意識が
向かいますので、いまあなたが気になっていることは、そのうち
あまり気にならなくなりますよ。
　余談ですが、日頃のお手入れを十分になさっておけば、劣化が防げる
（遅らせる）と言うことも付け加えておきますね。

>>634
　少し質問をさせて下さい。
いまのあなたは「怒りの感情」をお持ちなのでしょう？
で、その感情の向かう対象って、一体誰なのですか？　
�@『負け犬の遠吠え』の本を読ませた人。
�A�@からその話を聞いて、あなたにメールをよこしてきた人。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして、その理由は何ですか？　

>>633
あんたが年をとればあたしも年をとる。それでいいじゃないか。

ｂｙ　玄海

６３６＞

両方に怒りを感じます。
�@そのときに私がデリカシーがなかったり失礼なら言ってほしい
あとから、�Aにチクッって「ひどいよね〜」とやったのかやらなかったのか
（ここは私の稚拙な推測）

�Aもいちいちいやみったらしくメールするなんて・・・

>>638
　あなたが仰るように、あとからチクチク言われたのじゃ
たまったものじゃありませんよね。
　で、そのことを相手にきちんと告げましたか？
もし、まだでしたらきちんと自分の考えを告げてはいかがでしょうか。
　その際、相手を責めるのではなく「私はこの事について、○○○と感じている」
など、「私は○○・・」という話の進め方をすればお互いに傷つかずにすみますよ。
　せっかくの大切なあなたのお友達ですから。

>>638
デリカシー云々の前に,
�@メールする方もする方。
�A「人生は他人の勝ち負けは大して重要ではない。
　　その結果で自分がどうなるかが重要」
�Bそれに、そんな変なデムパ本なんか見せてどうしたかったわけ？
　誤解されるだけだと思うが…

まさか…　「〜歳までに子供を作らなかったら負け組。」云々の本を本気に取ってる
とか？

そんなこと本気にしてたらへそで茶が沸いてしまう…
あれはまったくの嘘。
幸せなんて定義できないものだよ。人それぞれ定義が違うから…
「これぞ最大の至福だ！」なんてほざいてるのも宗教じみたデムパ。
「社長になった！わたしは勝ち組！」といってるけれど,
実際は自分の時間をもてない、周りに気を使わなければいけない,
周りに使われる…etcなど、マイナス面もあるでしょう…
よく考えてその本を読みましょう…本気に取らないように。

６３９＞
丁寧なレスありがとうございます
まだ告げていません、というより、私のたんなる推測なだけなので
ただ、�Aがブラックジョークで勝ち組の○○ちゃんと書いただけなのかも
しれないし、　　余談ですが誕生日のメールに書いてこられました

「勝ち組の○○チャンおめでとう！素敵な年を過ごしてね」と

メールでなによ〜勝ち組って負け犬になったときはよろしくねとでも
書こうか？

６４０＞
�Aそのとおり・・・・
�Bたまたま通勤で読んでいてかばんの中に入っていた事
話題の本（最近ドラマでも負け犬が題材になった本でもあって自分の中で
リアルタイムな話だったので・・・・・

本を手にして相手とお話しするのは、
単なる話題作りでもありますから。
　世の中には為になる本。まったく役に立たない本。
話題作りのためには大いに役立つ本など・・・
多種多彩な本がありますから。

６４１＞
違いますって　
悪意があって見せたわけでも、気取って、私は勝ち組ね♪だなんて思っていません！思っていたら
ていません。　正直、結婚できてよかったとは思ってはいますが
結婚だっていつ破綻するかもわからないし、結婚がすべてではないし

私もそいういう風に友達から「勝ち犬」とか分類されるのも
いやなのです　不愉快なのです。そんな言葉を言って欲しく
なかったのです。結婚してるしてない３０代関係なく
普通にしていればいいのに、わざわざ勝ち犬と書かれた事が
不愉快なのです

>>644
自分の気持ちを「私は○○・・」と言う形で発信することは
相手を傷つけることが少ないので、とても有効なやり方だと、
私は思っています。
　私たちの日常では、相手から告げられたことの意味が分からず
ひたすらモンモンとすることが多くあります。
　これは、精神衛生にとても良くないと思います。
不要なストレスをためてしまいますから。
　ですから、先ほどのやり方で相手と交わると、あなたにはストレスの
解放を。また先方にはあなたの意志が良く伝わって誤解が少なくなる
というメリットがあります。

　

>>626
優しいね。
＞愚痴を聞く事、一緒に遊ぶ事くらいしかできない自分の無力さ

これを無力と思ってるのは君だけだと思うよ。友人達はそれに支えられてるから
君と遊びたいんじゃないかな。既に頼りにされてるってことだ。

女子高生なら、やっぱ最近のＴＶなんかみてたら、普通の親はちょっと過敏に心配
してもあんま不思議じゃないよね。
お母さんの不安は君等がケジメつけて遊ぶことで、きっと癒されていくじゃないかな。
門限や家庭の厳しさに合わせて上げて、遅くまで遊べないなら誘わなねーよ。
とか、しないで遊んだり話してあげていたら、その親にもとっても君は頼もしいだろうし
その親が認めちゃう君の友人ということになる、年上の人にも理解を示す日がくるかもね。

知人の古傷は、過去は知らないけど、今は上を見てるかもしれない。
向こうから開いてくるまでは、ただ楽しく話し遊び放っておくことが友情的な事に
繋がっていく場合もあるよね。一緒にいてあげること。いつも環境を明るくしてあげる事。
それが君にしか出来ない一番大事な事じゃないかな。
友人を通さなくても年上の人を直接友人って言える日もくるよ。

店員がゴリかー。確証がない内はその店員さんも偏見でみちゃだめよ。w

>>644
何にしろ持っている人間の苦労は持ってない人間には解らないことですよ。
そしてなによりきっかけは兎も角その勝ち負けの話しを持ち掛けたのはアナタの方じゃないですか？
そりゃ、アナタには悪意もなく自分をほこっているわけでもなくとも、わざわざそんな本を見せられて一言二言でも
そんな会話をした日にはわだかまりの一つでも残るでしょう。
そして、メール送る用事（今回は誕生祝）があれば、イヤミだって言いたくもなります。
しかし、それはついでであって本心じゃないでしょう。本心からならメールもしないでしょうし。

＞今思うともしかしてデリカシーのない行動だったのかもしれませんが、
＞いわゆる「負け犬」にこの本を見せ「今話題になっている本だよ、ちょっと見てみる？｣といって渡しました。

＞私もそいういう風に友達から「勝ち犬」とか分類されるのもいやなのです。不愉快なのです。
＞そんな言葉を言って欲しくなかったのです。

自分がされてイヤなことをアナタは最初にした。それが還ってきただけのことです。
自分がそんなに強い気持で「負け犬」と言って（口にしたかは別で）いないなら
相手もそんな強い意味での返事じゃないでしょう。イヤミ言われた仕返しぐらい。
それを稚拙と言って見下しているようじゃ、アナタの方が幼稚です。大人になりましょう。
偉そうに言ってすいませんが、感じたままにレスしてみました。

>>632
レス有難う御座います。ですが・・・今はやりたいことが見つからないです。出来ることも特にないです。
五体満足で常人がやれることなら出来るでしょうが、統べての能力が５段階評価で２というのが自己評価です。
考えても「優しくされたい」「評価されたい」など、されたいことばかりでしたいことが見つかりません。
唯一したいことと言えばネガティブな部分をパージしたいのですが方法が見えないんです。
食も細くなり運動もしなくなってき他のがツラいです。

>>647
言うと思った…漏れもそう思って（誤解をされるだけだ）と書き込んだんだが..
そんな本見せて誤解されることを考えないのは…（ｒｙ
最近人の気持ちを考えない人が多いね…
アメリカでもイラクでもどこでも…

誤解を解く方法は、（漏れのただの主観的意見だが…）

�@二度とそんなくだらない本を買わない事！（最近勝ち組気取りの勘違いが多くて困る）
�A誤解についてその友人に弁解する事。
だけですむだろう。

厳しい意見もありましたが自業自得ですね（−−

まず、謝るにも�@からそのようなメールがきていれば謝りようが
あるんだけど、直接その本を見せていない�Aからのメールだったから・・・

誤解を解くにも�Aがたんなる今の流行だと思って勝ち犬とメールしたのか？？

oro

事務所は若者が居ない職場で、飲み会の時は話題も無く、そのくせ何か喋れと言われ、仕事の事でも怒られっぱなしでした。そのせいか肉体労働の部署に異動になりました。精神的に解放されてましたが、今度、飲み会に呼ばれたがマナーとして行くべき？

>>650
　どんな職場に行っても、いろいろな人との交流は必要みたいですよ。
まず、その場所のことを深く知る必要がありますが、そのあと余裕が
できたら、いろいろな部署の情報も知っておくと、いろいろな場面で
役に立ちますよ。
　そのためにも飲み会に呼ばれたら積極的に参加するほうがいい。
私はそのように思います。　

>>638
正直いうと、あなたが悪い。と思います。

例え「まけいぬ」が貴方の主張でなくても、その記述された書物を見せるということは
あなたがその友達を「負け犬、不幸な人、人間として価値がない」と思っている、または事実として間違ってない。
と、取られても仕方ないと思います。

結婚していない子供を産んでいない等は人間の存在の根幹に関わる問題です。個々の環境や体調にもよるのに。
「まけ犬」と言われたほうは例え冗談でも傷つくでしょう。
まぁあなたは、軽くでいいから謝罪したらどうですか？


列記とした差別認識ですね。前も専業主婦を罵倒する本がありましたねー。なんで女性作家は新しい差別を作りたがるのかなぁ。
まぁこの程度の社会的風俗風潮、意識のｽﾞﾚは許容かな。
面白おかしくとりあげるﾏｽｺﾐも情けない。ｱｯﾌﾟするならﾒﾃﾞｨｱとしての批判なり奨励なりしなさいよ。いつも視聴者まかせ…。政治ﾈﾀ以外は。

>>652
女性作家が新しい差別を作る理由
�@　自分がフェミニストだから。
�A　「新しい差別｣を作る事によって,自分が権力を持ちたい
　　　及び自分の仕事を増やそうとしている。
　　　（それを問題に取り上げてペンネームを変えて書く。）
と思ってるが…　間違ってるかな。

『くたばれ専業主婦』は明らかにお金儲け目的でしたね。

　それに加えて、�B「社会にたいする問題提起」という
純粋な要素もあると思いますよ。>>653

>>654
へぇー「新しい差別」を作る事が「社会に対する問題提起」なんですねぇー
でんぱゆんゆん　そうしんやんやん　じゅしんよんよん

あなたの思っている差別ってどんなことですか？>>655　

>>653
�@はあまり問題はないかな。強いていうと
「被害者になるか被害者を造る方が、強く主張を通しやすい」が当てはまるかな？（これだと余計差別意識を助長する危険がありますがね）

�Aはあると思います。単純に
「自分または自分の所属するｸﾞﾙｰﾌﾟ以外の価値を落としめることにより
自分の価値が上がったように錯覚する。自慰行為」
を、人はもっていますね。（ｲｼﾞﾒの精神構造だと思ってます）

まぁ「商売的によい」と言ってしまうとそれまでなんですが…。

現状、それまでに不満を抱いている女性が多くいるということですかね。ﾆｰｽﾞにあうから話題になるのでしょうし。
仕方ないと言えば仕方ない。
女性の社会進出が増えてきたことが基本原則ですかな。なぜ女同士で叩きあいをするのか？と言われれば、
男性は叩きつくした叩きがいがない。でしょうか。


ｽﾚ違いなのでsage。

>>657
なるほど…「〜歳までに子供を作らない人は負け組」とか逝ってるのは
�Aのケースに当てはまりますね

でもこの場合もあると思う…
作者は�@かつその条件を満たしてる場合ですね････
皮肉を作者は書いているつもりでも,読んでるほうには伝わらないわけですね〜

>>656
いい加減日本語読めない人は回線切って（ｒｙしてね〜

>>651 レスありがとうございます。異動した工場が人間関係がキツくないので自惚れてました、怒られるかもしれないけど参加しましょう

>>659
　私たち会社人が他人と円滑におつき合いしようと思えば、
「他人の役割」対して敬意を表する必要がある。
　例えば相手の人が上司だったら、挨拶をする、きちんと報告をする、
飲み会に誘われたら出席するなどが必要になると、私は教わりました。
　仮に相手のことが嫌いでも、私たちが役割に対する敬意を失わない限り
「嫌い」と言うことを相手に悟られることは少ないとも教わりました。
つまり、会社人として必要なことはガマンしてやれと言うことなのでしょうか・・

私は小5からネットにハマっている。
中学時代、勉強や友達関係でつまずいた結果不登校になってしまった。
学校の友達にも悩みを相談したが軽く流されてしまった。
そんな私を救ってくれたのがネットで知り合った顔も知らない友人達だった。
その人達はネットを通して私の悩みに真剣に向き合い、それが心の支えになった。
以後私にとってネットでの人づきあいに強い現実感を感じている。
しかし世の中には「人づきあいが下手な人がネットにハマっていて、架空の世界に逃げているだけだ」と思う人も多い。
私は、ネットこそ外見やイメージで人を判断することなく本気で向き合うことができる世界だと思う。
ネットの中にだって現実はある!

>>661
で、悩みは？

>>474>>478>>479
レスどうもです。
金曜にはっきり言ってきました。きっかけは教授に対してちょっと許せないような態度を取ってて
それを注意する感じで。
「あんたは悪気はないんだろうけど他人を傷つけてる言い方をしてるよ。
そりゃ気にしない人もいるけどムッとする人もいるから。私も結構ぐさっとくるタイプなんだわ（笑）」
結構真剣に受け止めてもらえました。「そうだったんだ、ごめん」みたいな感じで。
「私直情だから無神経な時あるかもしれない。これから気づいたら注意していいからね」と。
相手の目をみてゆっくり話したのがよかったのかもしれん。
アドバイスくれた皆さんありがとうございます。

>>477
>私は方言は気にしない考えでしたが、こう毎日標準語でネチネチ嫌味を言われると
なんか正確に伝わってなかったみたいで・・・どうもすんません。

私は、小さい時から漫画家になりたくて投稿しているのですが、今までに良い評価をもらった事がないです。
イラストの方でも投稿しましたが、全部落ちました。

友達が一人もいなくて、相談する人もいないので、唯一話せるのは親しかいません。

今日、本格的という占いで占ってもらったら、感受的・創造性があるとは言えないので、漫画家などはやめた方がいいと言われてしまいました。

それを親に言ってみたら、「だから何だ」と冷たいように言われてしまいました。
今まで、漫画の事ばかりしか話してなかったから、とうとうウザくなったのかと思います。
でも、学校で嫌な事（以前いじめられてた事がありまして）があって、ずっと泣いていた時も最初はいいのですが、最後にはこのような言い方をされてました。
だから、「そんな言い方しなくてもいいじゃんか」と反論しても「そんなん知らないよ」と言われました。

それでも言い返すと、「たかが占いじゃんか。」と言われてしまいました。
でも、占いの結果のほとんどは、私が前から感じていた事ばかりでした。
正直、自分でも漫画を描くことが好きなのか分からなくなってきているのです。
漫画を読むという事は大好きなのですが。

自分でも、ストレスがたまっていって、親にあたるように反論しました。
すると、「お前のためにどれだけ我慢したと思ってるんだ！私だって、好きでこの仕事についたんじゃない！」
と言われました。

確かに、私だけ、ベットを買ってもらったり、本棚を買ってもらったりしました。
ですが、無理にほしいと言った訳ではなく、一度ぽっと言ったのを覚えていて買ってきてくれるのです。
お年玉で、漫画の画材を買っています。

私は、ちゃんとした仕事につくよう勉強した方がいいのでしょうか？（高校には行ってません。）
漫画家になるという夢をあきらめた方がいいのでしょうか？

意見を聞きたいです。
宜しくお願いします。
長文すみません。
今、あったばかりの事なので、自分方位に書いてしまっているところがあるかもしれないです・・

>>664
文が読みやすいね。
実体験を語ったり観察眼や洞察力の方が強く感じたな
研究とかの方が向いてそう

>>660 その通りですよね、飲み会行かないとその場のメンバーで原因探りが行われたりして思わぬような悪い方向傾いたりしますよね。ダメージ量として 飲み会で怒られるかもしれないが参加する<陰口言われるかもしれないが参加しない ですよね！頑張って参加しよう

>>664
漫画家とかの作家業は他人と違うものを表現しないと仕事来ないよ。プロを目指すならそれは覚悟しよう。
才能が無いのなら趣味でやっていれば良い。
占いなんぞで創造力が測れるわけはないからその占い師はデタラメだけど。

>>664
しかし、漫画家になるにしても
高校は人生経験や人間関係していっといた方がいいよ
中学だけだとあらゆる面で浅くなっちゃうんだよ。

一人暮らしなのですけど、車をもらうか（下取りに出す予定のを
もらう）、バイクの免許を取ってバイクにするか、原付買うかで
迷ってます。普通自動車の免許はあります。
本当は車がいいけど、あまりお金がないので駐車場代を
払うのはなんだかいやだなぁと思ってしまいます。
バイクには憧れがあります。原付は楽そうでいいけど、
遠くに行くときに困るかなぁと思ってしまいます。遠くに
行くことはあまりないとは思いますが。自分にはどれがいいですかね？
ちなみに女です。

お願いします。

>>664
有り難う御座います。
研究・・ですか？
研究・・・特に興味は無かったりします。ごめんなさい。でもありがとう。

>>664
そうか！
趣味というのもあったんですね。

あの占い師はデタラメだったんですか。
という事は、まだ努力しだいではなれる可能性はあるんでしょうか・・

>>664
人間関係といっても、どういう風につきあえばいいのか分からないんです。
中学の時みたいになるのは嫌なので、どうも、遠ざて話そうとしてしまいます・・。

>>664
偉そうな事いえないけどレスさせてください。
諦めなくていいと思いますよ。あと独創性とか、気にするとそういうのって空回りするので意識しなくていいです。
今所属するものが無くて、信じていたご両親とも上手くいかなくて不安だよね。でも焦らないで。
実は私も同じような事があってね。
大学の就職相談で「何になりたいの？」って言われて、「文章を将来書いていきたいんです」って言ったのね。
「賞は？」って言われて「そういうのはないんですけど」って言ったら相手のカオがその瞬間馬鹿にしたように歪んでね。
「あ〜あ、じゃ、駄目だ。あのさぁ他にやりたい事ないの（笑）？」って言われて。
自分は昔から文章が支えだったから、一番大事な物否定されてショックだった。

それから夏に漫画描いてる子と出会ったのよ。漫画家じゃなくて同人誌なんだけど。
会場に呼んでもらって売ってるとこ見て色々話して思った事は「この子すごい輝いてる」。
今まで同人誌って「邪道」って感じに見てたんだけど、
「好きな物書いてそれに反応してくれる人が一人でもいるっていい事だなぁ」って思った。
今まで「プロにならないと」って焦ってばかりだったけど今は仕事に付きつつ、
同人誌なりなんなり書いていきたいと思ってる。
妥協するんじゃなくてね。無理にすぐプロになって行き詰ってしまうより、自分の描きたいように書いて
何人かの人に見てもらって刺激されてたら独創性も出てくるかもしれない。
それは逃げかもしれないけど、回り道する内に道が開ける事はあると思うよ。
「二兎を追うものは何とやら」って言葉もあるけどね。
でも貴方が「描きたい」って気持ちを何よりも大事にして欲しい。
嫌々興味ない仕事について夢を諦めるよりも、ご両親は夢の為に頑張ってる貴方が見たいんじゃないかな。
就職じゃなくてもバイトしながら漫画を描くってのはどうだろう。
比較的時間も融通がきくし、漫画だけと向き合うより社会と何かしら接点持ってた方が新しい発想も沸くかも。
長文なうえ、おせっかいで申し訳ない。
ただ文面から察するにご両親は貴方を見放してもいないし、諦めてもいない。
今日はゆっくりお風呂に入って、お茶でも飲んで頭を休めてみてはどうでしょう。
夢を諦める必要は全くないです。

>>666
ハァ？
好きなサカーチームの試合があるのに、
飲み会なんかに参加してられっか！

…と、ガキの頃サカーに関わらせてもらえなかった漏れは思います。

試合見にいけない＞＞＞(越えられない壁）＞＞＞陰口言われるかもしれないが参加しない。

俺の人生からサカーを取り上げる香具師は、全て敵です。
立場なんか関係ない。

さてこんな私に悩みはあるでしょうか？ないでしょうか？
答えは90年後！

>>672
本当にありがとうございます。
すごく嬉しいです。

私、中学の時行きたい学校を聞かれて、絵の勉強が出来るところがいいですって言ったら、先生にそんな風にされた事あります。
でも、やめなさいって言われて放課後も説得されて、どこも行きたいところもなく、やめたんですけども。
なんだか、似ててびっくりしました。

そんな風に言ってもらえるとは思ってなかったので、本当に凄く嬉しかったです。
有り難う御座います。
言い切れないくらい嬉しいです。

とりあえず、今日は、何もやらずにゆっくり落ち着こうと思います。
明日からアルバイトを探しつつ、頑張ろうと思います。

同人誌というのは、作り方の本はもっていて分かるのですが、どのようにして活動していったらいいのかよく分からないんです。
最初はどのようにしてやっていったらいいんでしょうか？
本屋さんに売ってるのを見た事があるのですが、売り込みに行くとかそういうのなんでしょうか？

>>673 俺も本当はそうしたいんだよ。

今学校でいじめにあっています。
まだなんとか学校へ行っていますが
もう嫌になりつつあります。
どなたかアドバイスをください。

>>647
いえいえ、長文で読みにくい文章なのにレスとお礼ありがとう。私もすごく嬉しい。
先生って人種は「一人でも進学率・就職率あげたい」って気だからね。
入った後辞めるとか、本人が嫌がるとか一切無視なんですよ。そんな連中のいう事はスルーで結構。
中には親身になってくれる先生もいるらしいけど、滅多にいないよね。
放課後まで説得か・・・私も高校の頃行きたくない大学の願書「書け！」って脅されたなぁ（笑）書かなかったけど。

同人は私も難しいって思ってたけど全くの誤解でした。
まず最初はコピー本でＯＫ。
申し込みはイベントの入り口や同人誌の本屋に申し込み用紙があります。
係りの人に「イベントの申し込み用紙探してるんです」と聞くと確実。
出るイベントの申し込み用紙に書き込んで、合格したらスペース代（3千円〜6千円）を振り込み。
当日指示通りに本やら必要なものを持って指定されたスペースに行って売る。
本の値段は自由に決めていいんだけどコピーなら300円くらいが妥当かな。
自分で本屋などに売り込みに行く必要はまずないです。
売れる売れないはあっても「誰でも好きに描ける」事が許される所です。
一度お客としてイベントに行ってみたら雰囲気がわかるんじゃないかな。
友達曰く「全然怖い所じゃないし、簡単だし、悩んでる暇あったら絶対やるべき」だそうです。
実際楽しそうだったよ。友達も増えるし。
同じく悩んだ者としてレスさせてもらいました。お互いがんばろうね。

>>674
連レスごめんね。
バイトは初めてかな？初めてなら短期（１〜３日）からゆっくり慣れていった方がいいよ。
私いきなり長期＋接客で半年で駄目になったから（笑）
人と話すのが不安なら、まず接客は避けて倉庫の作業とか探してみたらどうだろう。
あと3ヶ月で年末だから郵便局の年賀状の仕分けとかマイペースでできていいかも。
バイトって場所によってはすごく意地悪な人もいるし、一生懸命やってても結果がでなきゃ
認めてもらえない職場もあります。
苛めとか嫌な事があれば辞めるのもいいでしょう。
嫌な職場で無理に頑張っても何も残りませんから。
貴方の好きなように、ゆっくりと決めてね。時間はいっぱいあるからね。
上手くいくよう応援してます。

>>677
本屋に用紙があったんですか。全然知らなかったです。
教えてくれてありがとう。

とても元気付けられて、やる気がでてきました！
また、描いてみようと思います。
>>677さんも頑張ってください、応援してます！

今日は、ここに書き込みして良かったです。
ありがとうございました。

>>674
ちょっと横から失礼します。親友が大手商業誌で描いてるプロです。
単行本も何冊かだして順調に売れています。ですが
彼もまたいまだに同人誌を続けています。書くこと自体が楽しいそうです。

ただ、アマの頃からずっと見ているのですが、取材を含めその勉強量は
正直、圧巻です。あらゆることを観察し学び全てをネタに注いでます。
どんな生活であっても仕事であっても「描いてやる」だけで
継続しつづけてきたんだと思います。漫画以外の全てがネタの為と言っても
過言ではなく、むしろ進んであらゆる経験をしているようです。
デビュー前は漫画家さんのアシスタントをしてたようです。
画力があれば給料は安く時間拘束も常識外に厳しいそうですが
全て授業料だそうです。「楽しむ」方向に意識を持ち続けるのはｷﾂｲでしょうが
そこにﾎﾟｲﾝﾄがあるようですね。

ちなみに、漏れ自身も同人の売り子等、お手伝いに行っていますが
同人の詳細は同人板等を参考にされてはいかがでしょうか？
http://comic6.2ch.net/doujin/

本屋に売ってるのは、同人を扱ってくれる書店があるそうです。
レコードでいうとこのインディーズショップでしょうか。
ネット販売にも同様のものがあるそうです。
まずはコミケ等にお客さんとして行ってみて気に入ったサークルの方に
話を伺ってみてはいかがでしょうか？気さくに教えてくれる方も多いですよ。

余談ですが、占いは過去や性格が当たるのは当然なんです。
そういう仕掛けがあるんです。詳細は置いておきますが。
ただし、未来予知に関しては全ての占いがインチキです。
このあたりは異論あるとは思いますが京極夏彦なんかの小説なんか
楽しく読めて一つの解釈が垣間見れます。暇つぶしにｵｽｽﾒします。
駄レスご容赦。

>>678
ごめんなさい。レス気づいてませんでした。
バイトは初めてです。
郵便局の年賀状の仕分けというのもあるんですか？
探して、ぜひやってみようと思います！

これから、ゆっくりと決めていきたいと思います。
ありがとう

以前、ここにひっそりと隠しページがあって、
http://news7bus.s18.xrea.com/
盗撮系にJALのスチュワーデスのパンチラが
５つぐらい動画があったんですけど、
Yahooで荒らした人がいて、規制で入れません。
誰か転載してくれませんか？お願いします。
トップページで３回リロードして、○が出てくるので、
それをクリックすれば入れます。
失敗したら、串でやって見て下さい。
レアな串じゃないと、使われてるかも。

未来に希望が持てません。今の職場、事務系なのですが女だらけで女同士の派閥やら笑顔の裏の陰口やら…
上手くやれるよう気を遣いすぎて疲れ、ﾏｲﾅｽ思考が止まりません。
転職しようとは思ってますが、次の職場もこんな嫌な職場だったら…と思うと気力が削がれていきます…かと言ってこのまま何十年も今の職場にいるかと思うとぞっとします。
誰か転職に希望の持てるﾚｽをお願いします…

>>683さんへ
年齢にもよるが正社員だったら転職はやめた方がいいと思う。
迂闊に、人材派遣会社に登録しようなら身分・収入は不安定、社会的信用は
凋落、ろくなところはない。

「アホが何かほざいているな、うふ♪」
とでも思って聞き逃すのが一番ですよ。
683さんに今必要としているのは、
・職場というところは単にカネをゲットするところで、仲良しクラブではない。
　仕事は仕事で、割り切ること。
・アフタータイム、休日等で自己啓発や趣味に時間を費やすこと。（異性との出会い
　があるかも…）

こんばんは。
相談にのって下さい。２月に知り合ってからまだ数回しか会ったコトがない好きなヒトを映画に誘ったところ、断られてしまいました。これってミャク無しですよね？
これって

>>676
学校へはガンバって行き続けてください
つらいこと悲しいことが合ってもつらいことの後にはいつかいいことがあると思って頑張ってください
そしていつかあなたにも光が見えるかもしれません。それを信じてください。ぼくも応援してます
いじめられていないのアドバイスはできませんが、励ますことはできます。人間いじめられるために生まれてきたのではないのですから

行きつけのコンビニの店員に告白したら見事撃沈されました
そのあと１回店に行ったけど顔を見たとたん事務所に逃げられました
店にも迷惑かかりそうだしもう行かない方がよいかな？
漏れはそんなに気にしてないんだけど

相談にのってください。今学校でシカトされています。私は一人じゃなんもできない、弱い奴なんです。だから教室移動とかが多い日は休んでしまいます。私は今年受験です。こなまま休み続けたら高校受かりません…どうしたらいいでしょうか？

>>680
遅くなってすみません。
お返事ありがとうございます。

親友さんはすごいですね。漫画家と同人誌を両方やってしまうなんて、尊敬します。
私は、いつまでも思うように結果がでないという事で最近は漫画をあまり描いていない状態でした。
読ませていただいてから、今考えると、私の場合は作業になってきてたんだと思いました。
なんだか、嫌ったくもなってきてたんです。

私も、「楽しむ」方向に意識を置くように考えて、進んでいろんな経験をしていこうと思います。
今までの事は置いといて、これからは、漫画の事を考えていろんな事に挑戦してみようと思います。
アシスタントもぜひ、やってみたいなと思いました！

ネットでも同人誌は売っているのですか。すごいですね。
まだまだ知らないことが沢山あるので、アドバイスの通り、とりあえず言って見て、聞いてみようと思います。
これから、同人誌板も見てこようと思います。
有り難う御座います。

占いとはすべてがインチキだったんですか！？
普通に信じてどうようと思ってました・・。
さっそく小説を買って読んでみたいと思います。

沢山話が出来て嬉しかったです。
有り難う御座いました！

かわいい・・・

>>689
ﾚｽありがとです。長文ですいません。

友人の場合は、何が描きたいのかと、どうやったら自分以外がそれを楽しめるかを
学んだんだと思います。それでも、作業的になる事もあるようで
そんなとき、同人では商業では描かないような、自分の好き勝手に自由に描いてるようです。
漫画のｽﾄﾚｽを漫画で発散するようなものなんですかね。
また「漫画」という枠にあまり固執せず、単にｲﾗｽﾄやﾚｺｼﾞｬｹやｲﾍﾞﾝﾄﾁﾗｼ等も
商業、同人、趣味問わずに描いてるようです。
物語、設定、キャラ、構成、ネタ、画力等、漫画は沢山の能力を要求されると思いますが、
その行き詰まりを解消するのは、「描きたい絵を描く事」なのかも知れないですね。

コミケ等には出版社から編集さんが出向き、持ち込み作品を見て
今後のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを貰えるｺｰﾅｰなんかもあるそうです。
仲間を募って（募集ｻｲﾄ等は多いです）共同で同人を描くのも勉強になると思います。
ｱｼｽﾀﾝﾄなんかは募集告知の有無に限らず編集部に問い合わせて、
自作を持ち込み飛び込む事で、仕事を貰える事もあるそうです。
ネット、リアルの同人を扱う店やｻｲﾄは「委託販売」等で調べてみてください。

余談の方ですが、占いの「全て」がｲﾝﾁｷでもないのですが
それは「未来予知に限っては」ｲﾝﾁｷなだけです。
物理的に未来は断言できないからです。統計的に予測はできますが…。
指針を示すのが占いの本来だそうで、結局、信じる事がいい結果になるかは
相談者次第なわけです。偽薬のようなもので結果がよいなら騙されちゃおう。みたいな。
つまり、そこを騙しきってくれない占い師は単に下手くそってことなのかも。

京極は分厚いので暇つぶしにもってこいです（笑）
即売会会場であなたの作品に出会えることを願っています。
楽しみながら頑張ってください。

>>689
失礼ID変わってました。691＝680でした。

>>685
８ヶ月で数回ですか・・・
もう少し出会いの回数を増やせば良かったかも知れませんね。
　とはいえ、相手の方がどのような気持ちなのか、あなたの
文章だけではわかりませんけど。
　もう少し情報をたくさん書いていただけるといいのですけどね。
あなたが男性なのか女性なのかが分かるとまたコメントも違ってきます。

　いい判断だね。
やはりオトコは引き際が肝心。

>>686
　クラスの中でみんなから無視されたら辛いですよね。
で、ちょっと分からないところがあるのですけど・・
分かる範囲で答えてみてね
�@みんなからシカトされるような理由が思い当たりますか？
�Aいまのあなたは、「友だちとの交流」「受験の成功」のどちらを
　より重要視していますか？
�Bこの問題を担任の先生やお母さんに相談してみましたか？

>>688
シカトがどうゆう意味か解りませんが。
そういった弱い心だから、悪いやつらにつけこまれる。
いやなことも味わって、だんだん慣れさせなければ、いつまでも弱い心は治りませんよ。
いやなことを避けていると、いつまでもいやなことへの対処法がわからず、弱い心のままです。
できるかぎり休まないようにした方が良い。
移動の時間だけ休めばよいではありませんか。
もっとも、私も中学の頃はあなたと同じような性格でしたが。
私は高校中退して、今はとても後悔しています。やり直せるものならやり直したい。

>>697さんはおいくつですか？

>>695ありがと
行くの止める決心がでけたよ

>>699
「第一印象」と「爽やかさ」が大切。
今回のことを次に生かせばそれで良し・・・ですよ。

おはようございます。694さん、お返事ありがとう。
私は女性、25歳で、彼は１つ下です。
私は社会人ですが、彼は医療系の専門生で、なかなか予定が合わずここまでで数回しか会えませんでした。

共通の友達が言うには「周りの友達がみんな社会人のという中で、自分だけが学生であることに、いつも金銭面的なことを気にしている」とのコトでした。そしてホントは彼女を作りたいだろうけど、自分が学生であるという現実が意志を踏み止めているかもと言っていました。

>>701
　情報ありがとうございます。
異性との交友関係を深めるためには、その対象と
頻繁に逢うことが最も効果的だと思います。
ちょっと、これを読んでみて下さい。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/orekura/s-psycho1.htm

どうすれば自傷ができるようになりますか？
教えて下さい

なんか抵抗感があるからできないんです
どうすれば思いきる事ができるんでしょうか？

>>704
人間はほとんどの場合「必要性」に答える形で行動します。
あなたの場合「自傷できない」のですから、その必要性が
全くない・・と言うことになります。
　あなたの深層心理は、そんなことをまったく求めていない
と言うことですよ。

>>702
彼は現実原則に従うことのできる、とてもステキな男性です。
あなたがその人に夢中になるのもとても良く理解できます。
　彼は自分の立場というものをとても良く分かっていらっしゃる。
「いま、何が自分に必要なのか・・」ということも。

　医学部の学生さんはとても忙しい。
２４歳ということは既に専門分野の履修に突入しているはずですので
デートをする時間的余裕がない・・というのが実状だと思います。
卒業すれば少しは時間がとれると思いますよ。　待てますか？

25歳女です
つい先日父の浮気を知ってしまいました。
状況証拠ですがたぶん間違いないと思います。
父は母と2人でよく遊びに出かけており、特に仲も悪いとは思っていなかったので
とてもショックです。
母は多分このことを知らないと思います。

まず父とこのことに話し合うつもりですが
できれば母には知らせたくないです。
ですがこのまま長年父と過ごしてきた母に黙っていていいのか？とも思っています

どちらにせよ母のことを考えるといたたれません。
アドバイスお願いします。

>>708
ほっとけ
お前が介入するとお前自身が地雷化する恐れあり

何も知らないってのは知ってしまうより幸せな事もある

>>708
信じていた父のそんな行為を知ってショックだったのでしょう・・
母親に知られないように、そっとお父さんと話し合う・・
でも、このまま黙っていていいのか・・と言う疑問。

　お母様の事を思いやるあなたはとてもステキです。
ですが「知らぬままに終わってしまう」・・という選択肢があっても
それはそれでいい・・・私などはそんな風に考えてしまうのですが・・



　

携帯に見知らぬ番号から二度電話がかかってきました。(03だったので東京だと思います)私は東京に知り合いはいません。
非通知でかけなおした所、呼び出し音が一回で留守電に切り替わります。
放置しておいて大丈夫でしょうか？とても不安です。

>>711
それは最近流行の詐欺ですから、放置するのが一番。

女なのにエロサイト見てたのが彼氏にばれたかもしれない。

オトコが「見たい」ものを、女が見て悪いという法はない。と思われ。
気にする事なかれ。

でも、外人の無修正動画とかですよ・・・。

「見たい人が、見たいときに、見たいだけ、見る」
これ自然の法則なり。
　汝　卑下する事なかれ。

ありがとう！！
でもメールの返事が返ってこない・・・。

「一緒に見ようよ」とメールすれば
速攻で返事が返ってくるよ（笑）

なきそうだ

あなたはいくつなの？>>718

21
返事きた。普通だった。

>>721
　ほらね。どうって事じゃないんだから。
今度から彼には見られないようにしようね。

そうします。ありがとう。

無理やり友達がぼくの家に泊まりに来ようとしています。
僕ははっきり言ってイヤです。以前、その友達の家に無理やり泊まらされて
いろいろな理由があって、断ろうとしたら、「おまえ俺の家の泊まったからお前に家にも泊まらせろよ」っと
言われました。こっちにだって、つごうがあるし、親も迷惑だし、
しかも、断ろうとすると、小学生みたな事言われて、困ります。
こんな人たちを家に泊まらせないようにするにはどういえば良いと思いますか？
お願いします。

>>724
わがままな人を相手にするのはとても疲れますよね
　「都合が悪いので来るのをやめて欲しい！」
今回は、このようにハッキリと断ればいいと思います。

　ただ、断り方にはいろいろあって、一発で即断ったら
相手が感情を害する（怒ってしまう）ことがあります。
これを防ぐために、下のように段階的に断るといいでしょう。

　「泊めて欲しい」と言われたら、
�@とりあえず「家のものに聞いてみるので少し待ってくれ」
�A「相談してみたら、今回は都合が悪いと言われたのでまた今度」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というように。

彼女作れ

[おまえ俺の家の泊まったからお前に家にも泊まらせろよ」っと
言われたら、どうしますか？

俺だったら「まず日本語勉強しろ」って言うな

　その二つの要素は正しい比較対照ではないよ。
つまり「この前（オレの都合で）おごってやったから、
今度はお前がオレにおごれ」と言っている訳でしょ？　
　その人の一方的な都合でおごられても、その人におごる必要はないよ。

他にも、ただその家の漫画読んだだけなのに、「お前俺の部屋あさったから
お前の部屋もあさらせろよ」っと言われました。
本当にわけのわからない人にはどんな対応すればいいか分かりません。

「もうお前とは絶好する」ってでも言ってやれば？

>>731
どうやらその人にはものの道理や論理を解いても
あまり意味はないみたいですね。
　おつき合いを辞める方が、彼から遠ざかる方が手っ取り早いかな？
あなたは彼のことが嫌いですか？

やな事を言ったり、嫌な事をしたりするから嫌いです。

おまいは他に友達はいないのか？
そいつから遠ざかるなり、シカトするなり、やりようはいくらでもあるだろー

７２４よ
そんなもん!はっきりといってやればいいじゃん。
泊めたくはないって。　はっきりと言わないとわからない奴が
世の中には多いからなー
お前がはっきりとした態度を示さないから
相手だって調子に乗るんだ。

長いですけど書かせていただきます。

中学生なんですが、昨日の話です。今日は代休です。
文化祭の片付けで背中にガムテープを付け合って遊んでいた時に、
Ａ君にガムテープを数枚つけたら、
数分後に「お前がつけたんだな！！」とか言われたので
「ああ、そうだけど」と答えたら、
「お前のせいでどれくらい恥をかいたか分かってるのか！！」とか言われて椅子を投げつけられたので、
適当に謝りましたが、「謝って済む問題じゃない！！」とかいって暴れていたので
数人がＡ君を押さえつけました。
そしてその後、Ａ君は帰ってしまいました。
まだ片付けの途中だったので周りの皆が「あさってＡをしばくか。」という話になってしまいました。
その事を友達数人に相談しましたが、
「ガムテープをつけたのと帰ったのは別の問題だからあいつが悪い」とか
「ま、心配しなくてもいいんじゃない。なるようになるさ」とか
「ガムテープつけたくらいでキレるあいつが悪い」とかいって慰めてくれましたが
だんだん心配になってきました。
教師に呼び出されたりしたらどうしたらいいですか？
明日学校があるので心配です。

素直に先生に怒られとけ

レスありがとうございます。

そうですね。自分はその一言が欲しかったんだと思います。

本当にありがとうございました。
やっぱ2chっていいですね。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094876728/
今夜は↑のスレでも見て泣いてます。