苦手な人間と付き合わなければならない時

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1マジレスさん
こちらは円滑に行きたいわけですが、
向こうが異様に攻撃態勢。
立場上、でも付き合わなければいけないかもしれない。
神経磨り減っています。助けて・・・。
2マジレスさん:04/09/17 20:13:59 ID:Mfz1Zlgc
>>1
もっと詳しく話してみるんだ
3マジレスさん:04/09/17 20:23:38 ID:lmbBpGo7
>>2
今、某教室に通っているのね。
そこの人たちは、そんなに悪い人はいない。
が、約一名だけ、蛇のごとく外見も中身も怖い人がいる。
仮にAさんとします。

先日、近い席だったか事から、
Aさんと他の人で5人でグループを組むことになりました。
Aさんは普段、特定の一人としか喋らない人で、
普段は下を向いてむっつりした顔で無言でいる人です。
でも、特定のその一人とは騒がしいぐらい笑ったり内緒話をする。
ちなみにAさんのお話相手である特定の一人の人はそんなに悪い人ではありません。
なんか見た目からいって失礼ですがキツイ顔で、表情も暗く、
挨拶も少ない人です。何となく近寄りがたい人だけど、
もしかしたら人見知りする人や不器用な人かもしれないと思い気にしていませんでした。

でも先日、Aさんの恐ろしさを知りました。
4マジレスさん:04/09/17 20:35:54 ID:lmbBpGo7
自分は結構早くに教室に来る方で、
来る人、来る人にその日グループ討議する内容を話していました。
自分と同じメンバーとも穏やかに話し合いをしていました。
Aさんが皆より遅れてやってきました。
それでメンバーが全員集まったので、話し合いをしましょうかということで、
みんなそれぞれの意見を出すことにしました。
そうして各一人が発表した時、いきなりAさんがすごい形相で、
「こんな意見はおかしい!私はこうこうこう思うから・・。」
と言い、すべて自分の意見と異なる意見は否定・猛攻撃。
意義があるのはいいが、もっと普通に言えばいいのにヒステリーがちで言う。

メンバーの雰囲気は一気にギスギスする。
普段おっとりした人もピリピリした言葉遣いになるし、
すごく嫌〜な雰囲気でしたよ。とにかく自分中心で仕切りたいみたいな・・・。
普段、片隅でむっつりした人な分、すごく怖かったです。
5マジレスさん:04/09/17 20:48:35 ID:lmbBpGo7
それで、よくわからないけど、こちらの言うことが気に食わなかったらしく、
私をハブるように無視。私が少し意見を言うと、すぐさま反論。
いや、普通に話しただけのことだけど・・・。
他の人に対しても、その人がAさんの期待通りの返事じゃないと食って掛かるように喋る。
そんな言い方しなくても、普通に喋ればいいことなのに。
とにかくAさんが一人でピリピリしているせいか、うちらのグループが一番遅かった。
Aさんは自分に自信もっているのか、他の人を見下しているかのように、
私を含めて他の人が自分の足を引っ張るみたいな目で見てるようなのですが・・・。
Aさんの気持ちもわかるが、今までのAさんを見ていて何でも自分でやるような人なので、
私たちみたいにほんわかしているのが気に食わないのかもしれません。
ただ、やはりピリピリした雰囲気で、良い話し合いができるわけではありません。
何とか発表は終わり、一段落ついたのですが、今度の授業でもしかしたらまたそのメンバーで討議があるかもしれない・・
ということで胃が痛いのです。もしかしたらもうしなくてもいいかもしれないけど、
また攻撃&無視されると思うと欝。

ちなみにAさんと私はそんなに関わりあいないので、
なぜそんなに敵視されるのかわかりません。

6マジレスさん:04/09/17 21:27:12 ID:lmbBpGo7
ってことです。
7マジレスさん:04/09/17 21:33:07 ID:q4Yk6zS3
何の教室だよ?
8マジレスさん:04/09/17 21:36:18 ID:AKnjzrrF
同性だったら態度に出すと
うまくいかね〜っすよね。

自分は笑顔で接するっすよ。
ムカつくほどの謙虚な態度に
ムカつくほどの謙虚な言葉遣い。
そんで相手を馬鹿にしたぶりっこ。
最後のは最高にムカついたのみ使う
9マジレスさん:04/09/17 21:50:05 ID:APpxlz2L
面倒くさい人っているんだよね、どこにでも。
でもそういう人には、面倒くさい程、
そうじゃないんだこういうことでこう言っているんだって説明してやるか
距離を置くしかないんだと思うな。
あと、適当に誉めておだててあげるとか。
Aさんみたいな人が自分が正しいと誇示したいのは
認めてもらいたいんだよ、きっと。
だから正しいと同調してくれる人や誉めてくれる人には優しくすると思うけど。
誉めて後は適当に流しとけばいいんだよ。
1さん自身の意見は変えなくてもいい。

とは言っても
あんまりそのAさんに適応し過ぎない方がいいとも思う。

10マジレスさん:04/09/17 21:54:11 ID:nPm9IHAZ
11マジレスさん:04/09/17 21:56:06 ID:lmbBpGo7
>>7
介護関係です。

>>8
あ〜自分態度に出ていたかも(汗
一応笑顔で応じたが、途中泣き怒りそうになった自分もいる。

>>9
そうですね。自分もついムキになるというか・・・。
普段は合わせる方ですが、今回はさすがにむむむっと思ったり。

は〜
12マジレスさん:04/09/17 22:01:09 ID:nPm9IHAZ
13マジレスさん:04/09/17 22:06:09 ID:APpxlz2L
あ、でもグループ内の皆がムっとするくらいなんだから
皆あの人なんか難あり、位には思ってるよ。
精神的に疲れるんだったら
その人の為にあんまり頑張らなくても良いのじゃないの?
14マジレスさん:04/09/17 22:11:10 ID:lmbBpGo7
ID:nPm9IHAZさん、いろいろと有難うございます。
Aさんが境界例かどうかは定かですが・・・。

>>13
なんか誰にピリピリしているのかわからないけど、
雰囲気悪かった(汗
自分も立場がよくわからない。
あまり気を遣わなくてもいいんだろうけど、
他の方たちが良い人な分ね・・・。
チームワークを大事とする内容だし・・・。
15マジレスさん:04/09/17 22:13:54 ID:yvqQD4C6
Aさんをみんなでハぶればいい
16マジレスさん:04/09/17 22:15:42 ID:lmbBpGo7
>>15
それはさすがに・・・。
自分が逆にはぶられたら嫌だし。
それに私が思うほど周りはAさんのことは気にしてなかったと思ったり。
逆にその影響で自分がはぶられたらどうしようかとも不安になる。
17マジレスさん:04/09/17 22:24:47 ID:APpxlz2L
Aさんのことを気にして無い訳じゃないかもしれないよ。
そういう風に見せてるだけかもしれない。
それとも、ここは合わせて適当に流しておいた方がいいなと思ってたのかもしれない。
18マジレスさん:04/09/17 22:47:09 ID:AKnjzrrF
自分も似た状況あった。
普段は人に合わすけどさ、
Aさんみたいなタイプには噛みついた。
大人げなく噛みついた。
結果、うまくいかなかったすよ。
あほらし。我慢だよ、頑張ろうぜ
19マジレスさん:04/09/17 22:49:03 ID:lmbBpGo7
>>17
そうかもしれません。
自分がおとなげないのかもしれない。

あとAさんの発言。

私、グループレポートのまとめを書く。
その間、Aさんたちは他のレポートを書く・・・と分担していました。
いざ、誰かが発表するということで、皆拒否したので私が発表することになりました。
そうしたら・・・

Aさん「私たちの方、聞いてなかったでしょ?発表できます?」
私「そうですね・・・じゃあ他の方、お願いします。」
Aさん「もう決まったもんは仕方ないから貴方が言ってください。」
私「・・・じゃあ、これはここから読めばいいですか?」
Aさん「静かにしてよ!!」
しばらくして、私の方と目を合わせず、他の人のほうを見て、
Aさん「ねえ、あなたが発表する?」
と発言。さっきと言っていることが違う・・・。
20マジレスさん:04/09/17 22:51:14 ID:AKnjzrrF
えーと…知障?
21マジレスさん:04/09/17 22:59:29 ID:lmbBpGo7
>>18
ちょっとの我慢なんですけどね〜。
はああ・・・それだけで気が重い小心者の自分です。
まあ自分も、もうちっと大人の対応するべきだとは思いますけどね・・。

Aさん語録追加。

自分「テーマとして笑顔と挨拶を大事に声かけはどうです?」
一同「うん いいんじゃない。」
Aさん「はあ?笑顔と挨拶なんて当たり前じゃない。そんな当たり前のこと言ってどうするのよ。」
他メンバー「そうだね・・・。」

そりゃそうだけど、普段、笑顔と挨拶の少ない貴方にだけは言われたくなかった・・。
22マジレスさん:04/09/17 23:00:46 ID:eXihMi+m
Aをグループのリーダーにすればいい。
これからグループで動く時は全てAを中心に動け。
そして何か問題が起きたらAに責任をとらせろ。
23マジレスさん:04/09/17 23:08:42 ID:lmbBpGo7
>>22
グループといっても、これからそんなに組まないと思うので大丈夫だとは思うけど・・・。
問題は次の日だな・・・。

怖いんだよね。ちょっとでも自分と異なる意見だと、
「違う!」といって更に上に行こうとするし。
あなたが正しくてお偉いのはわかったけど、
もう少し人を立てることを覚えればいいのに。

こんなこと言っちゃなんだが、どれだけ技術が良くても、
こんなピリピリした人に介護されたくないと自分なら思う。
A氏は、他職種の人間らしいが、福祉は食いはぐれがないから、
ついでに資格を取るというのが目的でこの講座に来たらしいが・・・。
24マジレスさん:04/09/17 23:15:49 ID:APpxlz2L
Aさんにとってはその講座自体
ついでに資格を取る程度の場所なんだよ。
だから、周りの人を見下しもするし、
他職種の経験も含めて自分に自信があるのか、周りの人より
頭一つ分大きいと思ってるんだろうな。
その裏返しで本当は自分に自信がないのかもしれないし。

次の日というのは具体的にどう恐いんだろう。。
25マジレスさん:04/09/17 23:21:09 ID:lmbBpGo7
>>24
詳しいことはわからないが、
Aさんは福祉・医療の世界とは関係ない技術職。自分の技術に自信があり仕事もできるようだ。
だが、そんな自分が前の職場でリストラ。
それがきっかけで、ありとあらゆる資格を取得してスキルアップしたいらしいよ。

グループ討議はこないだで大方終了。
でももしかしたら、残りの討議を先生と周囲の状況しだいでするかもしれないということ。
もしかしたら、しないのかもしれないけど、はっきりと決まっていないということ。
そのハッキリとしていないということが余計に不安を募らせる・・・。
またあのAさんと対応するのかと思うと・・・。
26マジレスさん:04/09/17 23:24:40 ID:lmbBpGo7
ちなみにAさん以外にも他職種の人はいるし。
年齢もAさんより上。
でも必要以上に威張らないし、謙虚だよ。
何より言い方が上手いし、Aさんみたいに根に持たない。
27マジレスさん:04/09/18 00:53:07 ID:H5dDKzQR
>>26
だから、Aさんはボーダーなんですよ。
28マジレスさん:04/09/18 03:08:07 ID:aZorBNeU
落ち着いてればいいんだよ。
質問されたり、つっこまれる事に怯える事ない。
あまり悪い意識を持たない事だ。
いたって冷静沈着。これだ!
291:04/09/18 08:15:20 ID:wtUBdpZi
>>27
どうなんだろう?
一見まともに見えるし・・・。

>>28
そうですね。
あ〜次の日が気が重いです。
301:04/09/22 12:35:41 ID:JH5FChue
昨日、やはりAさんとグループを組みました。
やっぱり苦手ですね、あの人は。
表面では、ニコニコ柔らかに対応しましたが、
プライベートでは、あまり付き合いたくない人だなあ・・・。

人の言うことの反対意見を行こうとするね、Aさんは。
ちょっとした会話もバッサリ切っちゃったり、
この人といると何の話もできない気がした。
とにかく自分に「はい、はい」従うと良い。

授業でグループ討議するのはこれで終わりだと思うので、
Aさんとはもうそんなに関わらなくていいのだが、
この人一人で、人間不信になりかけていますよ。

31マジレスさん:04/09/22 13:31:36 ID:ir2W/aQ3
>>30
災難だったね。
Aさんほど顕著じゃないにしろ、こういう人は結構いるから・・・。
どうしても付き合わないといけない時は我慢して付き合って、
そうでない時はなるべく接点を持たないことかな。

人の反対意見ばかり言うのは、
「相手を論破する賢い自分」ってのが好きなんだと思うよ。
ゴリ押しと正しい意見を混同してて、相手を黙らせれば勝ちって思ってるんじゃないかな。

介護の道を選ぶのであれば、精神的に不安定だったり、こちらを敵視したり見下してくるような人とも接しなければならないと思います。
中にはAさんのような性格的に難のある人もいるでしょう。
相手を尊重しつつも、自分の精神に負担がかからないような割り切り方ができればいいんですけどね・・・。
32マジレスさん:04/09/22 14:41:04 ID:EdteU0bV
Aさんみたいな人は挫折を味わった経験が少ない人なのではないか?
33マジレスさん:04/09/22 15:37:30 ID:qItnHeQx
こないだ飲み屋で「あたし強がってないと生きられないのよ」って愚痴ってる女いたよ。
人前では完全を演じないと気が済まない、人任せにするくらいなら自分でやったほうがマシ、みたいな。
せめて彼氏だけには「そんなふうにしなくともいいんだよ。疲れたろ、少しは休みな」って言われたいんだって。

いろんな人間がいるけどさ、その人もその人なりに苦悶して悩んでたりする。
それをわかった上で、むしろその人を変えてやるくらいの気概でいきなよ。
ちょっと反論されたくらいで従ってないでさ、堂々とさらに反論してやれば?
「はい、はい」ってされるのはAにとってもよくない。自分らも意見を押し殺しててよくない。
>>21だって(もはや笑い話だなコレは)
「あなたにそれが出来てるっての???」って言ってやればよかった。
341:04/09/22 20:09:37 ID:JH5FChue
>>31
>人の反対意見ばかり言うのは、
>「相手を論破する賢い自分」ってのが好きなんだと思うよ。
あっそういう感じ。あれは意見があるから反論というわけでなく、
何にしても反対意見や否定意見を言いたがるという感じだな。
もしかしたらメンヘルじゃないのかな・・・と思うんだよね。

昨日の討議のAさん語録。
私「・・・ということで〜・・・。」
A氏「ちょっともっと小さな声で喋ってよ、
   他のグループの迷惑じゃないよ。」

他のグループ、大きくて明るい声が聞こえてくる。
いや、これでも私声が小さいと言われるのですが・・・。

まあそれはいい。
だけど、この人話の端々までバッサリ切っていくから、
誰かがちょっとでも気に食わない発言するとキレる。
冗談が通じないというか、この人とは長時間いたくないと感じさせる。
35マジレスさん:04/09/22 20:11:45 ID:QlDBm5rq
1。大変だな。
361:04/09/22 20:28:23 ID:JH5FChue
>>32
過去にリストラ経験があるから、それがトラウマなのかもしれない。
しかし、リストラされた人が皆あんなのとは違うだろうし・・。
どこにでもキツイ人はいるが、どうでもいいことにまでカリカリしている。
あれは一種のメンヘラなんじゃないかなと思う。

>>33
反論しましたよ。でもA氏は自分中心じゃないと気が済まない人のようだから、
自分中心じゃないとキレ出します。多分普段は特定の人としか喋らず、
怖い顔でいるのは、内気だとか不器用な人だとかマイペースな人だからということではなく、
自分中心でいたい人で、自分中心じゃないとブスッとする人なのかなと思う今日この頃。
私を含め他のメンバーが同意をして、Aさん中心になったら途端にご機嫌良くなりました。
もうこの一日だけなんだし、我慢しておこうと自分では思いました。

目指している仕事柄、いろんな人間を受け入れなきゃいけないのは確かなんですが、
利用者さんや患者さんと違い、Aさんは明確なポジションじゃない分、
どう対応するべきか戸惑います。ただかなり感情的な人なので、
もう少し割り切って柔らかい対応はしてほしいと思いました。

自分は頑張って意見を言いましたが、
他のメンバーの二人は難しい顔して終始無言。
一人は普段はほんわかした顔した人なのに、その日は眉間にしわを寄せていました。

>>35
はは・・・冷や汗書きました。他の方が良い方だったのが救い。
37マジレスさん:04/09/22 21:28:42 ID:ApIjrZoz
1さんが、A氏のような、低レベルの馬鹿と付き合わなければならず、
お気の毒です。
私も、バイト先で、つんけんした27歳の女性と一緒に
仕事をしなければならない時期があって、そのときは、
すごく嫌でした。
その人が嫌で、バイトをやめました。
やきもちを焼く人、自分が中心になっていないと
我慢できない人、他人をけん制したがる人など、
世間にはいろいろいますよね。

同じグループの人は、A氏のことを、なんとも思っていないのかしら?
381:04/09/22 22:18:27 ID:JH5FChue
>>37
それはご苦労様でしたね。
世の中にはいろんな人がいて、
ある程度は我慢しなくちゃいけないんだろうけど、
これはさすがに・・・という輩がいるのは確かですね。

まあ頭は良くて仕事はできても、
人間として困難な人もいるのは確か。

不思議と利用者さんや患者さんは多少問題ある人でも、
そんなに苦痛に思わないんだよね・・・。
39マジレスさん:04/09/23 00:46:59 ID:Kkxr45Gt
>38(1)さん
>不思議と利用者さんや患者さんは多少問題ある人でも、
>そんなに苦痛に思わないんだよね・・・。

実習に来ているだけの人ならなにも言わないよ。その場限りだもの。
1さんがどこの講座を受けたか知らないけど、大手だと実習に行く病院や施設は決まってるから
「あ、また実習生が来た」ぐらいにしか利用者さんは思ってないからね。
私は介護の資格を取っていて働いてはいないんだけど、同じ時期に取って働いてる仲間に聞くと
やっぱりクレームって利用者さんきちんと事業所に入れますよ。
介護は技術も経験も必要だけど、やっぱり人柄みたいです。人気のあるヘルパーさんを見てると
そう思う。癖ある人も多いけど、それでも人間のフォローをさらっとするのって、意地悪だったり自分が
目立ちたいだけの人には絶対向かないと思う。
資格があればどこでも働けないことはないけど、介護だろうが他の職種だろうが基本は一緒。
目立ちたかったり俺様気分で働きたかったら、自分で会社でも作れwと。
1さんはAさんが気になるんだろうけど、資格を持って働くときに関係が切れればいいんじゃないのかな。

401:04/09/23 01:38:40 ID:PIu55Y32
>>39
まあ、あくまで数ヶ月の付き合いですし、
Aさんとはそんなに親しくない間柄ですので、
この講座が終わればそんなに会う事はないと思いますが、
苦痛ですね。
Aさんは技術面は優れていると思うし、
仕事はできる方だと思います。
多分、Aさんは資格マニアで福祉の分野メインではないと思いますけどね。
もしかしたら、利用者さんには優しい対応をするのかもしれないけど、
特に親しくない私たちにもあんな感じだし、ちと怖い。
>>39さんの言うとおりだと思いますね。
ただ、自分も人のことは言えない未熟者なので、あまり強くは言えないけど、
自分が介護される側なら、Aさんは嫌だ・・・。
41マジレスさん:04/09/23 02:02:35 ID:YY7gTSiK
>>40
仕事仲間としてこれから先、延々と付き合いがあるなら別だけど、
数ヶ月程度の期間だけなら、てきとーにあしらうのが無難だと思う。
話しを聞いてる限り、その人精神的に病んでるっぽいしね。
普通じゃない人にマトモに接してもこっちが疲れてしまうよ。
42マジレスさん:04/09/23 12:42:52 ID:oIjuXkBQ
同期のみんなに元気?ってメールを出したら、そのうちの一人からこんな返事が・・・
しかも同期全員にCCで返信したみたい・・・
その中には、最近失恋したんだって報告してきた子もいるのに、その子にも
送りつけてる・・・
自慢三昧でウザい・・・↓


貴ちゃん、奥様って感じだね。
きっとしっかり家事をこなしてるんだろうなぁ。
私はそんなに真剣にやってなかったよ。
やっぱりできる範囲が限られてくるからさ。
最初が肝心ですから!最初から何でもやると
何でも一人でできるんだ!ってオトコの人は思うからね!

うちの旦那が技術の時はだいたい毎日
終電で帰ってきてたから駅に夜の12時ぐらいに迎えに行って
それから旦那のご飯を用意してお風呂入ってってしてると
本当に一日があっという間だったよ。

旦那も働いてるんだからそんなに無理しなくていいし
働いてるわりにはよくやってくれてるね。って言ってくれたの。
逆に私はそれがすごい力になったかな。
確かにその言葉に甘えるときもあるけど
旦那も疲れてるのに手伝ってくれたりすると
私が頑張らなきゃとも思えるし。
頑張ったら頑張った分、旦那が認めてくれるのがうれしくてね。
私、単純だから。
旦那がそういってくれるなら頑張ろうって思ったんだ。
仕事より家庭を大事にしようって思いだしたのも
旦那のそういう言葉があったからかもしれないな。。。
43マジレスさん:04/09/23 12:43:21 ID:oIjuXkBQ
つづき↓


しかも私は土曜日が半日仕事だから
帰ってくると2時近くになっちゃうけど
帰ってくると掃除機かけてくれたり洗濯もかけてけば
干してくれたりしてたから本当に助かったよ。

私は本当に夫婦がお互いに協力しなきゃいかんと思うんよ。
私も旦那をほめる!!
掃除とかしてくれたら私が気づかないとこを
旦那ちゃんが掃除してくれるから
家がキレイになるねぇぇとか言って!!
後は二人で楽しく家事をこなす!!
大変とか思うとイヤになっちゃうから。
私たちはワイワイしながら家事してるよ。
ちょっと時間がかかるのがデメリットだけど・・・
44マジレスさん:04/09/23 12:48:49 ID:Eok+aBS8
>>42-43
そう?
仲いい人からだったら嫌味ともウザいとも思わないが・・・
文章長いなぁくらいにしか思わん。
45マジレスさん:04/09/24 00:57:47 ID:xEt2Hk/h
メールくれた人との間柄にもよるね。
仲いい人だったら微笑ましく思うけど、
よく知らない人だったらウザイというか「ハァ?」って思うかも。
46マジレスさん:04/09/24 02:02:32 ID:B/nKesMm
性格に難のある人に限って、
上司や客には、めちゃやさしくて、
下の人間につらく当たるんですよね・・・
47マジレスさん:04/09/29 07:53:52 ID:CXBgdof1
私は昔から仲イイ友達に悩まされてる。
ずっと一緒にいて、向こうは親友とか思ってそうだけど、正直好きじゃない。
この前はずっと彼氏の自慢ばっかりしてきて、それをなんとも思っていないし。
ムカつくから、自分の彼氏の自慢もしたらかなり否定的だった。
自慢メールもかなりの頻度でくる。
長い付き合いでその子のいい部分を知っているので心底嫌いにはなれない。
とりあえず自慢と、ぁぃぅぇぉと、メールだけの表面的な明るさはやめて欲しい
48マジレスさん:04/09/29 08:06:30 ID:CXBgdof1
ごめんなさい、↑スレ違いでした
49マジレスさん
苦手な奴って性格がめちゃくちゃ悪い奴。
そういう奴は自分の性格の悪さ自覚しないから
そこがさらにムカツク!
関わるだけストレス溜まるんだよ。