いじめられて半年とちょっと不登校になっているクラスメートの女の子がいる。
皆は来なくなってせいせいしたとか言ってるけど、
あの子は何にも悪いことなんかしてない。いじめられる理由は無いと思う。
この間その子に電話したんだけど、
途中で向こうが泣き出しちゃったよ。
なんとか助け出してあげたい。でもそっとしておいたほうがいいのかな?
でもこれ以上学校を休んだら、出席日数足りなくて高校行けなくなっちゃうし。
担任は頼りにならない奴で、その子の家にも行かないし・・・。
私は一体どうしたらいいんでしょう?このまま見てるだけの方がいいんですか?
2 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/04 10:50 ID:zu3n+dBg
2GET!!
3 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/04 11:00 ID:9uA0Qt0k
4 :
偽善者じゃないつもり:04/09/04 11:03 ID:7wcMEm6J
女です
5 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/04 11:04 ID:eGhq96Wm
6 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/04 11:06 ID:JpLCpN9Q
がんばってください
7 :
偽善者じゃないつもり:04/09/04 11:08 ID:7wcMEm6J
>5
4・5回です
>6
どうがんばればいいんですか?
8 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/04 11:19 ID:GpZ0pK/T
その子を引き摺ってでも学校につれてゆき、いじめられたら即座に割って入って
相手と殴りアイの大喧嘩かまして言いたいこと言ってやろう
いじめ気に食わねーって
クラス全部敵に回すかもしれんがそのくらいや欄とやらんほうがいい
しかも一日だけでなくいじめがなくなるな卒業するまでかの毎日
うまくいけば共感者があらわれるかもよ
9 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/04 11:22 ID:ogRsbwoN
>>1 学校に無理やり行かせようとはしないほうが良いと思う。
その学校にはその子にとって嫌な思い出しかないんだから。
高校に行かなくたって色んな道がある。
そういう助言をしてあげるのが一番良いんじゃないだろうか?
あんまりしつこく学校おいでとかは言わない方がいい。つーか禁句。
とりあえずその子の心の傷をなんとかしてあげたら?
話し聞いてあげるだけでもすごく助けになるはず。
ただ、すぐに学校に出てくるのは無理だろうね。
いじめられて人間不信に陥っているかもしれないからな、その子。
ちょくちょく電話してあげて。
あなたが優しくしてあげるだけでも効果はあると思うけど
毎日学校に来られる様になるまでは時間がかかるかもなあ。
「保健室でもいいからおいでよ」とか言ってもらえると
ひょっとして来られる様になるかも?保健の先生にも相談してみれば?
12 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/04 12:46 ID:qnnrrBnA
っていうかなんで泣いちゃったの?どんな状況、流れで?
それによって変わると思う。あと、相手と貴方の性格とか。
13 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/04 13:27 ID:SO3bPpkk
相談室登校でいいじゃん
14 :
偽善者じゃないつもり:04/09/04 17:24 ID:7wcMEm6J
カテキョが来てて、レスできませんでした。すみません。
やっぱりすぐに学校に来るっていうのは無理ですよね。
泣いてしまったのは、こっちが慰めてたら「ありがとう」って言って泣き出しちゃいました。
「学校においで」というような言葉はまったく言ってません。でもできれば来て欲しいなっていう思いだけです。
15 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/04 17:33 ID:4r22wSoA
>>14 どうでもいいけど前後の見境なく感情だけで行動するのだけはは止めとけよな。
自分で解決しろって言ってあげよう
18 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/04 18:02 ID:VlHuUZZO
4,5回ワラタ
>1
中学生で、女同士か・・・。
1回電話したんなら十分だし、また気が向いたら
電話するってことでいいのでは。
相手もなんかきっかけ無いと出て行けないだろう。
(修学旅行とか?でももう終わってるかな。)
あと、高校は夜間定時制も行けるし、いわゆるいい高校とか
希望の高校に行けないのはしょうがないよ、休んでるんだから。
(まぁフリースクールに行って出席日数になるとか保健室登校という手段もあるだろうけど)
休んでる本人は思ってるより気楽かもよ。参考までに
↓元不登校の女子高生のNHK「しゃべり場」での提案。
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/arc/196/page_001.html あと、>1は家庭教師がついてるなど裕福な家だと思うけど
それで勉強を強制させられたりすることから解放されたくて
そういう周りのことが気になりすぎていることは無いかな?
まぁ漏れ自身も勉強強制されたりして全日進学校中退したりしたけどね。
そのあと定時制にも行ったし大検も受けたけど
自分で出来る限りのことをやったと思ってるし、それほど後悔は無いな。
そういや漏れも20代で定時制行ってた時仲間外れになって学校
来なくなりかけた同級生に電話かけたりしたけどね。
漏れは大人だったから普通にやったけど1は厨房で偉いとは思うけどね。
ネタ(作り話)だったら怒るぞw
20 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/04 21:36 ID:qnnrrBnA
自分、男なので女の子のいじめがどのようなものなのかよく分かりません、
(男ならはっきり言えば喧嘩強ければすべて解決)言いにくい事だと
思いますが、どのくらいの期間どんなことをされていたのか、(無視される、
落書き等)やってる奴らは何人ぐらいか、(クラスの一部、女子全部、
ほぼクラス全部等)そのときの貴方や彼女の行動、反応などをできるだけ
詳しく教えていだだけますか?それらの状況次第で有効な行動も違うと
思われますので、お願いします。あと出来れば相手の親の事なんかも
お願いします。
21 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/04 21:41 ID:STGq266M
23 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/04 21:54 ID:obJvNlYm
俺の学校で他クラスなんだけどクラス全員からいじめられてる奴いるよ
イジメの原因はそいつがマザコン+盗撮犯だかららしい
みんな学校辞めさせる勢いでいじめてるよ(笑)
24 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/04 21:57 ID:eTdgXKwD
25 :
はお:04/09/04 22:00 ID:cTA8gYAK
26 :
偽善者じゃないつもり:04/09/04 22:04 ID:7wcMEm6J
いじめはほぼクラス全員からです。前から陰口をされていたのですが、完璧に来なくなったきっかけは
同じ班の男子達が笑い話をしている時に、その子もつられて笑ってしまって、
「おい!バカも笑ってんぞバカも!」と大声で叫んだことです。
その「バカ」が自分だと気づいて、ショックで来なくなったらしいです。
まえまえからあったいじめのストレスも爆発したんじゃないかなと思ってます。
私はそのときは何も言えませんでした・・・。
その子の親は二人とも共働きで、遅くまで帰ってこないので、
家にいても会う事はほとんど無いらしいです。
高校にも色んな行き方があるんですね・・・知らなかったな。
でもやっぱり志望校は無理ですよね。その子は電話で「N校にいく!」と張り切った様子だったので・・。
ネタじゃないですよ。
>21
鑑定スレにもって行きます。
27 :
はお:04/09/04 22:09 ID:cTA8gYAK
>>26 まぁ、どこの高校かなんてそんなに意味はないですよ。
ただ、勉強はしとくようにいっておいてください。結果はついてきますんで。
28 :
12=20:04/09/04 22:34 ID:qnnrrBnA
大体の状況は分かりました、行きたい高校があるのなら学校は行かないと難しいでしょうね、
あまり酷い事をされていない(テレビとかであるような)様なのでまだ何とかなりそうですが
彼女かなり内向的っぽいですね。。。ほぼクラス全員からってのも厳しいですし、大げさな
事をされていない分相手に文句も言いにくい……この状況でははっきり言って教師も動かない
と考えていいでしょう、残念ながら。
可能なら学校変えるのが一番簡単だと思いますがそこまでやりたくない、出来ないのならば
本人に頑張って貰うしか……内向的な中学生女子が男から大声で文句言われると辛い
でしょうね、分かります……でも言い返すまでは無理でも相手の目を睨み返すぐらいは出来ないと
正直どうにもならないですよ、この場合。
ところで貴方達(貴方とその彼女)ってあんまりファッションとかこだわらないタイプ?
29 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/04 23:05 ID:vfPdrmOH
>1
今のNHK教育の番組の「夜回り先生」のことも
参考になるかも。
まぁ半端だったら人を救うことは出来ないとも思えるんじゃないかと思う。
23:30までやってるし。
なんでいじめ問題って相談機関だけは豊富なくせに
そのいじめを学校に乗り込んでどうにか解決してくれる機関って皆無なんだろう。
いまは学校がダメなんだからそういう機関作ってくれてもいいのになぁ。
31 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/09/05 10:56 ID:l33m/Oc6
今その子に電話をしたのですが、留守でした。
たしかに、馬鹿にされて黙っているだけだと、相手もますます調子にのるものですよね。
あと私は自分なりにはファッションにこだわる派です。出かける前日に1時間くらいかけて服を選ぶので。
相手の子はよく解りません。
32 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/05 11:09 ID:xSIXapfM
格闘技習うと対人に自信がつくよ。薦めてミソ
ガキがオナニーしてんじゃねえよ
オナニーは20歳から
34 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/05 11:43 ID:jqUvoJmd
格闘技習っても喋りとかには自信つかんよw
そういうのは格闘技が楽しいと思ったり自分が強えーって思ってる奴だけ
それに女の子に格闘技薦めてどうすんのさw
俺は格闘技やってるが心はチキンのままよ・・・
確かに相手を格下だと思うのには格闘技は良いかも知れないけど
それは男の考え。殴っても関係が改善されるわけじゃない。
それなら外見や喋りに力を入れて努力した方が効果的だと思う。
それと、乗り込んで解決する機関が無いのはそんな機関があっても意味
ないし面倒臭いからでしょ。
周りの環境が合わないなら結局のところ自分を周りの環境に合わせるしか
ない。
じゃなきゃ目を閉じて口をつむぎ耳を塞いで生きてくしかないだけ。
結局のところ、いじめられている当人を変えなくちゃ意味ないの。
他人を当てにする位ならまず自分を信じてやるのが先決。
「自分を殺す位なら相手を殺す」
そん位の意思を持つのが大事だな
35 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/05 11:49 ID:MRHc1n+/
君が守ってあげると約束したらいいよ。
君も虐められるけど、友達になったらいい。
きっと酷い目に遭うけど、引き替えに度胸が手に入る。
流されない大人になれるかもね。
36 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/05 12:01 ID:jqUvoJmd
んー、守るっていうの意味あるかな?
そいつ自身を変えなきゃ意味ないよ。そいつの人生は他人まかせ
な人生のまんまだろ?本当に相手の事を思ってるんだったら相手を変える
努力をするのが大事だろ。
簡単に守るだの何だのは逆効果。未来を見据えないと戦場では勝てん。
「俺、テスト前だけど遊んじゃってさー、勉強してないんだよ」
っていうのに「えー!マジで?やばいじゃん!勉強しなきゃやばいよ!」
とか言う奴はムカツクだけだろ?それと同じ。逆効果なわけ。
相手をなだめてよいしょして上手く誘導するのが正しい。
ま、半端な気持ちなら辞めたほうが良い。面倒臭いし自分に利益ないしね
人の誘導の仕方や育て方は上手くなるかもしれんけど・・・
37 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/05 12:44 ID:MRHc1n+/
守るとはそういう意味じゃ無いですよ。
それは守るというより過保護やん。
完全に孤立している状態では対人スキルを磨く手がかりも無いよね。
2は1よりずっといいという話。
>>35-37 37の説明だと余計分からなくなったし
「守ってあげると約束」なんて余程の仲で無いと言わない方がいいな。
相手が依存するし、1も受験生なら1自身も行きたい高校いけなくなるぞ。
>>37 いや、それなら守るっていわないで別に友達として遊んでれば良いやん。
〜を守る。だなんて簡単に口に出すべきことじゃない
40 :
12=20:04/09/05 14:28 ID:y2kxnXou
流れが良く分かんなくなってきてますが、格闘技やると精神的にも強くなると思うよ、
本人が心を強くしたいと思ってやればだけれど。厳しい練習に耐えたり克服したり
するんだから当然でしょ?肉体的に強くなったりして結果がでれば自信もつくだろうし。
本人を変えなきゃいけないと言うのなら悪いことじゃないんじゃない?私はそこまで
勧める気はないけど女性でも姿勢が良くなったり筋肉ついてスタイル良くなったり
利点はある、と思う(あくまでボクササイズみたいにほどほどにやった場合)。
ファッションの事を聞いたのも似たような理由です、学校だと制服とか規則とかあって
あまりオシャレとか出来ないでしょうが、(
>>31は平日のことでしょ?)綺麗な女の子は
男にはあまりいじめられないと思う。中坊の男とかはっきり言ってそんなもんでしょ。
君がファッションにこだわる人ならその子にファッションとか教えて磨いてやったら?
学校で見ててよく分からない程度ならそこまでお洒落さんじゃないんだろうし、外見
変われば自信つくだろうし、人から褒められたりしたらさらに行きやすくなると思うし。
急に変わりすぎると文句言う奴いるだろうからちょっとずつね。
自分語りスマソ
私は小・中学校は転校が多くて全部で4回移ったんですが、
いじめられっ子を先生にあてがわれることが何回かありました。
クラス全員と担任からまで殴られてる子もいたし、
明らかにダウンでふつうのやり取りが出来ないというか、保護者役をさせられる時もあった。
(母親が養護学校を絶対イヤだと頑張ったので普通校に来た)
いつも思うんだけど、いじめられっ子と一対一で付き合うのは、
マンガによくあるみたいには楽しくない。
たいがいはいじめた子を憎んでて復習計画に加担させようとしてきたり
不潔だったり、被害者然としてたり・・・
それでもいじめられっ子とばかり遊んだのは、普通の友達づきあいもしんどかったから。
私が「どっちの味方もしない!」と開き直ってしまえば、いじめられることはなかったです。
そして人間のポジションは、進学や転校で驚くほど変わる。
その子が何も成長してなくても、例えば転校しただけでガラっと状況が変わることもある。
だいいち、いじめてる子達が優れているとも思わないし。
私が何かを変えてやろうとか、その子を成長させてやろうとか、
考え出すと荷が重くてイヤになると思う。そんな権利もないし。
たまに電話することはいいと思う。ただ「どうしてた?」って聞くだけでもいいと思う。
その子の問題は、その子が何とかするだろう・・・くらいに思ってるのがいいと思う。
>>1さんみたいな人がもっといればいいのにと思うよ。
42 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/05 18:17 ID:gAE5HDeu
電話するタイミングなんですが、二人の間で曜日や時間帯を決めておくといいかもです。
しょっちゅうかけるのもあなたが大変だし、へんに間があいて
その子が「もう電話くれないかも」とさびしくなってもかわいそうだし。
学校に行っていないと曜日の感覚もだんだんなくなってくるので、
そういう意味でも曜日が決まってるといいんじゃないかと思います。
もちろん決めた日以外はかけてはいけないという事ではないですよ。
友達なんだから、話したいことがあったらいつでもかけていいわけですが、
お互い生活していれば都合というものがあるでしょう。
無理なくやっていける方法をとってくださいね。
43 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/09/05 20:34 ID:l33m/Oc6
その子が格闘技をやるっていうのは・・・かなり無理があると思います。
もともと体力自身無い子ですし。
曜日なんかを決めて電話するのはいいですね。気軽に電話ができるし。
そのときにファッションの話なんかもすれば良いかも。
スレタイに「助けたい」とは書きましたが、「守る」というほどの感覚はありません。
紙一重すぎる気もしますが、その子が外にちょっとでも出られるようになればなー
という気持ちが大きいです。
ですから電話をしても「私があなたを守ってあげるから!」という無責任な発言はできません。
44 :
12=20:04/09/05 20:41 ID:y2kxnXou
その子と学校以外で会ったりする?休みの日とかにその子と買い物とか行ってみれば?
服見たりとか。すぐ学校とか行くのは難しいかもだけど、外に出れない訳じゃ無いんでしょ?
45 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/05 20:51 ID:zrIqfkR9
これだけは言っとく
手に終えなくなったったりしても見捨てたりすんなよな。
いや〜、初めから深入りしない方がいいと思うけどな〜
47 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/05 21:00 ID:wGZJtKXU
ハハハ、同情は悪い事じゃないけど、同情だけじゃだめだよ。
友達になるのは嫌なんだろ?
つまらん同情心と正義感じゃ誰も本当の意味じゃ救えない
49 :
逆天の奇跡 ◆YsP554yc3s :04/09/05 21:05 ID:HbjTxYw+
俺イジメられっ子だけど不登校になったら絶対に立ち直れないと思って学校に行ってる
つまり背水の陣
50 :
偽善者だったのかも ◆0kocY3UV9k :04/09/05 21:10 ID:l33m/Oc6
今>47さんの
>友達になるのは嫌なんだろ?
というレスを見てはっとしました。
「助けたい」とか「電話する」とかいってるわりには「友達」という単語は一回も出てきてないし、
結局は自分もその子とある程度の壁は作っておきたいと思っているのかもしれない。
これじゃあクラスのいじめっこと同じなのか・・・
λ.....
51 :
にゃ〜ん:04/09/05 21:18 ID:dt49iNP+
自分が人助けしてるような、いい人感が好きなだけでしょ?
善に偽善も真善もないとおもうけど、まぁほどほどにね。
結局先生とかクラスに受け入れ体制がないと中学生一人の力では
どうすることもできないことだろーさ。
>>50 自覚してなかったのか。やっぱり
「同級生を心配してる人間味がある女の子」
という主役を演じてる気分だったのでは。
>>1 他人に笑われても
他人にしかめっつらされても
他人に罵声をあびせられても
他人に「おめーが学校に来るのは悪いことなんだよ」と言われても
あなたが学校に行くのは悪いことじゃない
という手紙を書いていじめられている子に送ってやれ
54 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/05 21:31 ID:zrIqfkR9
>>50 何を今更って感じだな。
ま、それはそれとして、これまでその子に関ってきたのだから
それに関しては最後まで責任取れよ。
55 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/05 21:33 ID:dt49iNP+
↑↑↑などとなにもしない奴らに偉そうに言われる
筋合いもないと思うな。>>1はいいことしてるよ。
56 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/05 21:38 ID:UujDazSe
>55
例えば
>>54あたりは、1を肯定してる方だと思うぞ。
俺なんかは深入りしない方がいいと思うもん。
だって「友達になりたい」とは思ってなかったんだぜ(
>>50)。
例えば他の人が居るところで、1が素っ気無くしたら
相手の子は傷つくと思うぞ。まぁ依存的だと思うけどな。
友達じゃない子に電話したっていいし、
実際「私はこのこと本当に友達になりたいんだろうか」なんて考えないよ、普通。
どんな子なのかなーと思って話し掛けてみた、でいいじゃん。
イヤなタイプならほっといたっていいし。初めから責任なんて何も負う必要ない。
58 :
12=20:04/09/05 21:45 ID:y2kxnXou
ちょっとまて!!俺は今まで友達を助けたがっている奴がいると思ってバカみたいに
マジレスしていた訳だが違うのか?いい人感とかで電話してたのか?
その子の事が心配でやっていたんならもう友達じゃないの?そう言われるの嫌?
たとえば初対面の人がいてその子が貴方を「私の友達」って紹介したらどう思う?
で、その子と学校の外で遊んだりしたことある?遊べる?
>>57 不登校の家は、親も子どもも、電話だけしてきた人に依存するんだよ。経験談。
60 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/05 22:09 ID:jqUvoJmd
別にどーでも良い。
不登校したいならしろ、登校したいならしろ。
厨房の頃いじめられて不登校になった奴がいるが、俺が消防の時に受けたいじめ
に比べりゃ屁みたいなもんだったぞ、、、
不登校の奴は根性が足りねーんだよ根性が!!
不登校にさせるなんて親が甘すぎる!ってか親に心配かけさせるような事するな。
俺の親なんて新しい携帯の代金すら払ってくれんぞ(泣
甘やかされて育ちやがって・・・・・・羨ましいぞゴルァ!!!(゜д゜)
話題ずれた、、とにかくもっと精神を鍛えた方が良いねその子は
61 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/05 22:23 ID:43kn5ApB
確かに不登校を親が許さない家庭もあるけど、家でも学校でも居場所がなかったら、学生にとってこの世は地獄だよ。
62 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/05 22:47 ID:h59hrYnG
中学生ぐらいの年齢って、学校での生活=人生 くらいの感覚だな。
63 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/05 23:14 ID:jqUvoJmd
>>60 おやおや、そんなのが解決策になるとでもお思いですか?
人によって苦しさの感じ方が違うんじゃないですか?同じ状況下で、同じことをされたとしても。
むしろ私は落とし穴にはまった様子もないあなたが羨ましいですよ。
64 :
みかん:04/09/05 23:21 ID:JvUm1GZ5
てか、主はもうその子に関わらない方がいいよ??あたしも中学の時にクラスでイジメにあってた子が、すごくかわいそうで(自分もイジメにあったは経験あったし)
かばったりしてた、助けたりもした。でも逆に、今度は良い子ぶってるって私にターゲットが変わった。
その子は、不登校の一歩手前だったから学校きてたし、私をイジメる仲間と仲良くし始めて…。裏切られたね。それからは相当やられたし、かなり辛かったけど学校は行った。だって私は悪いことしてないし。
だけど、主はもしもこんな事になったら我慢できますか?半端な事はしない方がいいよ。
65 :
なぁ1よ:04/09/05 23:47 ID:wGZJtKXU
俺は小学〜中学は不登校だったけど、今は高校生やってるよ。(もちろん今は大変だが)
一応助けてくれる人も居たが・・。だって遊んだ事もないし、もう誰とも連絡とってない。
なぁ1よ、もし壁を作りたいと考えているならもう辞めておきなさい。中途半端な優しさはいじめより辛いし
てゆうか、そのいじめられっこちゃんはN校に行く!って張り切ってるんでしょう?
無気力では無いのだから、大丈夫なような。
>>65 >なぁ1よ
フォーク・クルセダースの「帰ってきたヨッパライ」という曲を思い出しますた。
67 :
ななshi:04/09/06 10:24 ID:09g1jC7c
助けてあげたいと思っている人は、他にも居るはずだよ。
ただそう思っていても、誰も実行に移せないだけ。
だからクラスの人にそれとなく話をして、
同じような考えを持っている人を探して相談してみたらいい。
すこしずつでも話あっていければ、よくなるとおもうよ。
一人で戦うことはないから。
いじめって残酷だよな。
人を傷つけて楽しむ行為だもんな。
きっといじめる人も自分が不幸なんだろうな。
人が幸せになるのが許せないんだろうな。
人のことを「キモい」とか言うのが面白いんだよな。
普通の人ならちょっとは後悔するんじゃないの。
ブサイク芸人が笑われているのとは違うんだからさぁ。
70 :
偽善者だったのかも ◆0kocY3UV9k :04/09/06 23:02 ID:R3+VuRb1
今日は学校から帰ってきて、その子に電話をしました。
毎週土曜日には電話をしようねって事になりました。
毎日する事も無く、適当に本を読んでいるらしいです。
勉強は?と聞いたら
ワークや教科書を使って、自力でちょくちょくやっているとの事です。
電話している間、なんか腹が痛いと思ったら生理でした。
とりあえず、今も腹が痛いので今日は寝ます。
71 :
>1:04/09/06 23:14 ID:EjghYQG8
何か無意識にでも他人の関心をひきたがる言動をしがちなんじゃないか?
今は、不登校の子でも学校にレポート出したりフリースクール通ったりすれば
学校出席扱いになるんじゃななかったっけ?
家にいて暇してるくらいならそっちのほうを進めてみては?
>>70の話聞いているとその子は高校進学に対して呑気に構えすぎてるような・・・
転校先でもやられていたらもう・・・orz
74 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/07 22:25 ID:RTaOcaAK
age
75 :
↑:04/09/07 22:28 ID:U3kILDQm
出た!!1さん応援団!!
76 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/07 22:39 ID:ZWZq8ds1
まぁ、まだ厨房なんだしよ。色々やったら良いんでないの?
あと、いじめてる奴はいじめてるって意識は無いぞ。
別にただかまってるだけっていうか特に何の感情もないと思う。
強いて感情を上げるなら楽しいとか相手に対しての嫌悪感くらいだろ。
ちょっと良い奴は罪悪感とかを少し感じてるかもしれんがそのうち忘れる程度。
>>63 お前はいじめられたからって陰湿な性格になってる負け犬?
人に同情されなきゃ生きていけないってか?よっぽど甘い人生送ってきた
んだろうな。
色んなイジメがあるんじゃないかな〜
感じ方も勿論だけど、根本的な性質が違ったりね
被害妄想が強いと何気ない事でいじめられたという
意識に陥るらしい。
いじめた子に何でこんなことするの?と理由ときいてみると
「えー知らない。やってないよぉ」
「自意識感情なんじゃないの?」
と、まるでいじめられた子を被害妄想者のように扱ういじめっこもいる。
苛める理由があるんだったら、
苛める前にその子のどこが気に入らないかはっきりその子に言ったらいいのに。
あ、たいした理由じゃないから言えないのか。
むしろ苛める理由を改善されたら苛められなくなるから
そのままのほうが都合がいいのか。
80 :
偽善者だったのかも ◆0kocY3UV9k :04/09/08 20:55 ID:4++dJ2r/
レスが遅れてしまいました。すみません。
今日も電話をかけてみたんですが、留守でした。もしかしたら、私だと解っていて留守電にしているのか・・・?
一度、いじめをしている人に対して「何か悪い事したの?(その子が)」とさりげなく聞いてみたんですが、(決して挑発するような言い方では無く)
「話し方がキモい」「一人でニヤニヤしてる」「内緒話をすぐバラす」
等等の不満が出てきました。
私自身は彼女のそういったとこは見たことがないので、よく解りませんが、
皆大体上記のような事を言っていました。
その子はいじめられる理由は解っていないらしいです。
>76
上記のような事を言っているのを考えても、皆故意にいじめているという感じが受け取れます。
でももしかしたら、そういった故意にいじめている人につられて、無意識に〜
というのもあるかもしれませんね。
81 :
偽善者だったのかも ◆0kocY3UV9k :04/09/08 20:58 ID:4++dJ2r/
あ、あと言い忘れました。
最近クラスのその子と同じ部活に入っていた子全員に
その子のお母さんから電話がかかってきて、
「うちの子と仲良くしてもらえませんか?」という内容を話してくるらしいです。
同じ部活の子達は文句タラタラでした。
人を苦しめたくない もう二度と・・・
1乙
親は忙しくてそのまま子供の不登校を放置してるように思ってたけど
>81によるとそうでもなかったんだな。やり方は首をかしげるけど。
1はその子にいじめっこのその子に対する不満を
全てその子に伝えてあげなさい。
で、その子の言い分も聞いてあげなさい。
で、あなたもその子の話を聞いた上で、悪いと思ったことは悪いといいなさい。
その上で今後どうしたらいいかをその子と一緒に考えてあげなさい。
自分の経験で言うと、悪い所は悪いと言ってくれる人はすごいありがたいよ。
言われた方は最初辛いと思うけど、それを乗り越えれば一皮向けるかもしれない。
「内緒話をバラす」のが本当だったらその子も悪いなぁ。
かと言っていじめていいことにはならないが。
つかやられたほうもその場で怒れよ。いつまでも根に持っていじめる方もキモイ。
84 :
やられた側:04/09/08 23:06 ID:kRuMGjuR
>>83 >つかやられたほうもその場で怒れよ。いつまでも根に持っていじめる方もキモイ。
やられた側から言うと、俺の場合は怒れなかった。
からかってバカにしてという感じでイジメる側はしてきたんだから
怒って当然なんだけど、怒るパワーが削り取られていたというか。
1人でも味方がいれば違っていただろうけれど。
今では何で冷静に「やめてくれ」と言えなかったのか不思議でもある。
85 :
やられた側:04/09/08 23:15 ID:kRuMGjuR
いじめる側は面白くて楽しいんだろうけど、卑怯者なのは間違いない。
何弱いものイジメしてんだよ、クソが!って感じ。
見て見ぬ振りする周りも更にクソだ。
>>83-85 怒るタイミングも反射神経だったり経験値だったりするからな
こーゆーのは父親が怖くて、かつ家が賑やかな家庭の奴が
うまいと思うと思うんだけど。
あと、怒ったすぐあとで相手のことを考えちゃうようなヤシは
なかなか瞬発力的には怒れないし、怒っても慣れてないから失敗したりする。
>>84-86 違う違う。
いじめられた子のことを言ってるんじゃなくて
内緒話バラされた子のことを言ってるの。
なんでバラされた子はその子に「なんでバラしたの!?」って怒って
それで済まさなかったんだろうかと。
いじめられた子がいじめっこ(複数)に怒るのとはわけが違うよ。
いじめる側が卑怯なのには同意。
悪い事を悪いとはっきり言えないくせに被害者面して
陰で悪口言ったりいじめであたったりして。
88 :
偽善者だったのかも ◆0kocY3UV9k :04/09/09 18:01 ID:RNItFYR8
今日はちょっとだけその子の話題が友達の間で出ました。
(というか私がふったんですが)
すると「あー、あいつねー来なくなっても解んないくらい影薄いから忘れてたー」
「クラス合唱(文化祭で歌うもの・クラス対抗で賞を取り合う)に音痴なあいつがいなくて助かるよねー」
という台詞が返ってきました。
それからはすぐ話題を移され、何も無かったのですが。
皆はもう完璧に来ないものだと思っているらしいです。
89 :
12:04/09/09 22:06 ID:2CraGEPs
結局1はこれからどうしたいの?
ここに書くことでどんな意見を求めてるの?
わたしがそのいじめれてる子だったら
学校行って
クラス合唱の練習のときには
クラスの人と一緒に歌を歌うね
クラスの人にしかめってらされても
クラスの人に「やめろ」と言われてもね
>>1 他人に笑われても
他人にしかめっつらされても
他人に罵声をあびせられても
他人に「おめーが学校に来るのは悪いことなんだよ」と言われても
あなたは学校に行ってもいいんだよ
という手紙を書いていじめられている子に送ってやれ
>>89 多分その不登校の子が出てこられるような画期的なことと
このスレッドを続けることで自分が主役でいることを
望んでいるように思われる。
言っちゃ悪いが受験勉強からの逃避だとも思われる。
93 :
偽善者だったのかも ◆0kocY3UV9k :04/09/09 23:15 ID:RNItFYR8
>89
とりあえずこれから電話を続けたり、他の人にその子の話をする事での報告や
そこから生まれた壁や悩みを相談していこうかと思ってます。
>92
そうかもしれません>このスレッドを続けることで自分が主役でいることを
望んでいるように思われる。
受験勉強の逃避というのは無いと思いますが(もちろん根拠も無いですが)
「私がやらねば誰がやる」的な感覚ではあると思います。
でも、それを否定して私も彼女をなんとかしたいと思わないようになれば
誰がどうすればいいんですか?やっぱり、放っておけばいいんですか?
もしまた誰かがその子を助けようとしても、それも「主人公気取り」で終わるならエンドレスだと思います。
まあこうやって自分を正当化させてる私も結局はリア厨でしか無いので
大きな事を言える奴じゃないんですが。
94 :
にゃおにゃお:04/09/09 23:39 ID:1Olompws
似たようなことをあちこちで書いている者です。
今の世の中は科学が進んでいて、生活が便利になった反面、難しいことを
たくさん覚えなくては生きていけない(仕事につけない)ようになりました。
しかし、そうしたことについていけない人にとっては、世の中の高度化は
とても負担に思えます。そして、イライラしたり不安に感じるのです。
それがイジメという形で噴出しているのではないでしょうか。
95 :
92:04/09/09 23:47 ID:LKSCvCjL
>>93 フーン、ゴメン。でも漏れのように思うヤシも結構居ると思うし
他人のことだからなかなか思うようには行かないと思う。
オジサンは(笑)中学・高校というと10年前だけど
中学はそうでもなかったが、高校の時点で
「いじめは、あって当たり前。」という雰囲気だったな。
96 :
:04/09/09 23:53 ID:TJRpFSQe
暴行等の極端ないじめではない、そういう陰口、シカトなどのいじめ
そういう雰囲気をなくすのはかなり難しい。
>1や先生をはじめ、そのいじめられてる子の嫌じゃない部分、いい所をさりげなく出していって
少しずついいイメージを持たせることが一番穏当かもしれんが雲をつかむような話で成功率は低い。
クラス全員敵に回して、私がいっしょにいてあげるから、っていうのが手っ取り早いが
根本的な解決にはならないが、そこからなにか変わってくるのではないかな。賭けではある。
でも、そんな勇気持った奴がどれだけいるのかね。
見て見ぬ振りを決め込むか。それが一番平和だ。
あとになって私はあの状況を変えようと思ったなんて言ってりゃ美談になっちまうしな。
1はこれでいいよ。
偽善だろうが結果的にその子が救われればそれでいいと思う。
自分の都合だけで人の人生潰すような奴よりマシ。
ただ、その子と付き合う上でその子の嫌なところが見えてきたとたん
ウザくなってその子を見捨てたりするのやめてね。
98 :
ななshi:04/09/10 00:18 ID:XVOyHpT3
1は自分で偽善じゃないかと
またそう見られるんじゃないかと気にしているようだが私は支持する。
1の信条は全く正しい。変えないで欲しい。
最終的に行動や結果が伴わなかったとしても卑下することも無いよ。
中学生ってのは精神的に不安定な奴多いから君一人じゃ解決できないと思うが。
具体的に言うと、傷ついた心を癒してくれるのは他人じゃなくて時間なんだよな。
その時間もそれを助けてくれる人が居なければ意味がないと思うけど
>>100 他人が手を差し伸べても心閉ざしてる場合だと無意味。
でもそれだと結局どれだけの時間が掛かるか分かったもんじゃないな
死ぬまでに解決できるかどうかも際どい
>>102 人間て時間が経つと昔の事なんて少しずつ忘れていくもんだよ。
しまいにゃ辛い過去もどうだって良くなる。
俺の場合それは死ぬ時だな、多分
どんなに昔の事を忘れ辛い過去に打ち勝っても
>>1が自分のミカタしてくれたことは一生忘れないだろう!!
虐められてる人って多分自分はそーゆー人間なんだって否定的に考えると思うから
優しくされても迷惑かけちゃうんじゃないかとかいつか嫌われるんじゃないかと心配する可能性もある
だから難しいけど慎重に対応してあげてください、優しくすることが無意味ってことは絶対無い。
>>106 同意。実際、俺がバンバンってふざけ半分イジメ半分で
叩かれてた時に横から友人が「やめろ!」って言ってくれたから
そこから抜け出せたということがあったし。
止めてくれた奴には今でも感謝してる。
108 :
偽善者だったのかも ◆0kocY3UV9k :04/09/10 22:45:48 ID:KSr5KRcJ
今日は電話はしませんでした。
でも友達の一人にだけ、その子と電話している事を打ち明けました。
反応は特にたいしたことも無く「ふーん」といった感じでした。
別に軽蔑の目で見られた事も無く驚いたようでも無かったです。
とことんどうでも良い存在になっているのだと思います。
やっぱり嫌な事は時間に流されますかね。
それが一番無難なんだろうけどなぁ。
>96
そういったきっかけが欲しいですね。
>98
ありがとう。
>106
だと嬉しいですね。
昔はいじめがあって当たり前という雰囲気だったんですか?
けっこう荒れてたイメージはつくんですが・・・。
109 :
マジレスさん:04/09/10 22:59:00 ID:f680OAKn
昔っていうかいじめなんてどこでもあるよ。
つかカツアゲとかされてないだけマシだろ。そのガキは。
俺が厨房だった時なんか文化祭を俺達の代だけなくしたからな。
そんで卒業したら復活させた、あらか様だなーと思いながらそれも仕方
ないことだと思う。そん位荒れてたし。
いじめなんてそこらかしこにあるし別段珍しいことじゃない。
それだけいじめってもんは簡単には無くならないもんなんだよ。
何せいじめてる本人にはあんまし自覚が無いから注意しても
「うぜーな」位にしか思わないよ。
>>1が何しよーといじめは無くならないんでね?
別に
>>1はクラスの中心人物でも何でも無い背景キャラなんだろ?
俺は厨房の時に友人かばって殴り飛ばされたことあるが別に良いことは
何も無かったぞ。ま、自分が不幸になるだけだないじめなんざかばっても
クラスの奴等に何か提案すれば「何気取ってんだ?バカみて」とか
思われんのが落ちだしよ。ま、それでも何か役に立ちたいなら頑張りなさい。
>>106-107 感謝されたいから、いじめを止めたいなんて考えだったら
(いじめを止めるのを)止めたほうがいいよ。
そのせいで自分がいじめられるようになったら恨むんだろうし。
いじめられてる子が本当に高校進学をしたいと考えてるなら、
保健室登校とか職員室登校とか進言したほうがいいよ、出きればね。
それとね、いじめってのはキレて力関係逆転させるか
いじめてる側が飽きるか、それくらいしか終わらせる手段はないから、今はその子の相談相手だけしてあげなさいな。
それと出きれば担任とちょっと話をするといいかもしれない。
その子が
>>1に見せてる様子と担任に見せてる様子は違うだろうしね、
いじめ問題に取り組んでる生徒がいたほうが担任もやる気が出るっしょ
ただ口の軽い担任だと情報漏らして次はアナタがいじめられる可能性のある両刃の剣だが…
今日は電話してみたのかな?
113 :
偽善者だったのかも ◆0kocY3UV9k :04/09/11 22:38:09 ID:bg29osJk
今日電話をしてみたのですが、また留守電でした・・・。
約束したのにな〜・・・避けられてるのか、忘れられてるのか。
午前中は友達とテニスをしに行って来たのですが、
その帰りに、友達の車に乗せてもらっていた時、運転していた友達のお母さんが肉まんを皆にくれました。
その時、その子が不登校をするずっと前に、その子と仲の良かった子(別のクラスで、1年以上前からその子とは付き合いが無くなっていたらしい)
が唐突に
「そういえば○○(その子)ってさー、前遊んでいた時、食べ物の食べると絶対口の端に具つけてたんだよねー。もうちょっと気ぃつけろって思ったよー」
と発言し、他の友達はバツが悪そうな顔になって何も言いませんでした。
(私は「ふーん」と聞いていましたが)
今日はこんな感じです。
明日も電話かけてみようかな。前は普通にかけられたんだけど、最近ずっと留守電だ・・・。
私も中学校でハブられ、1年間程不登校になっていました。
自分の場合、友達も居ませんし、
>>1さんみたいに少しでも同情してくれる人も居ませんでした。
ただ、その学校で虐められたから不登校になったと云っても、選択肢は限られますが、かなりある訳ですよね?
転校なり、フリースクールなり、保健室登校なり、色々と出来る事は有ると思うのですが、"その子"は何故ぐだぐだと引き篭もってるのでしょうか?
高校に進学したいのなら出席日数を稼ぐ事ぐらいはやるべきだと思うのですが…
色々と甘く見てるような気がします。
虐められて不登校になったのは同情しますが、その後どうするかは自己責任ですから。
まさかクラスの他の子が家まできてその子にちょっかい出してきてたりして・・・
(たまにいるんだよな。ここまでするDQNが。)
で、1まで信用できなくなったとか。>留守電の理由
考えすぎか。
留守電になにかメッセージでも残した?
手紙でも書いてみたら?
私が学校で友達がいなかったとき、隣りの席の子だけはごく普通に話し掛けてくれてて
すごい勇気出して気を使っててくれたんだと思う。友達にはならなかったけど、
そういうの、年取って友達なんかいなくても生きてける年になってみて
すごい、恩を感じる。
留守電でも、1さんの存在が明日か10年後かは分からんけど彼女を励ますと思うよ。
毎日電話するのも大変でしょうから、留守電に
「また土曜日に電話します」って残しとけばいいんじゃないかな。
むこうに理由があって(避けてるわけじゃなくて)電話に出られなかったなら、
その子のほうからあとでかけてくるかもしれないし。
心配なら、先生に(生徒のことをちゃんと考えてくれそうな先生に)
電話する約束の日にかけたけど、ずっと留守電だと話してみては。
118 :
偽善者だったのかも ◆0kocY3UV9k :04/09/13 20:23:55 ID:fMO+qpHW
レスが遅れてすみません。
電話できました。水曜日にはその子の家に行くことになりました。
電話に出たとき、かなりかったるそうな声で、私だと解ると一気に高い声になりました。
先生からの電話も毎日くるらしく、それだと思ってうんざりしていたらしいです。
うちのクラスの先生は、はっきり言っていじめの一つも解決できないヘナチョコ野郎です。
言い忘れてましたが、うちのクラスには現在不登校3名・いじめられっこ(ちょっかいを出されているレベルで無い子)4名です。
学年の中で一番陰気くさいです。
>>118 そんなにいるの!?かなり酷い気持ちの悪いクラスだな・・・。
それなら1がどうにかしたくなる気持ちもわかる気がする。
私だったらいじめられてなくても不登校するかも。
親には自分の今のクラスの状況って相談してる?
121 :
マジレスさん:04/09/13 21:12:57 ID:YfHqTY87
まぁこのスレは
>>1の日記スレだからまともにレス見てるのか心配だが・・・
そのいじめられてる奴等に↓のHPでも見ろと言ってみたら?
http://www.commerce-design.net/kemorin/ はっきり言って俺もクラスの男子の中じゃ一番といって良いほど低い地位にいる
し↑のサイトのようなことは実践すんのはすげー難しいんでアレなんですが。
とりあえず学校に来たいといじめられっ子が思ってるんならいじめから逃げない
努力も必要だと思うんだが・・・・・
122 :
12:04/09/14 21:00:58 ID:fAvUki6o
↑あの、なんか出会い系に飛ばされたんでつが……誤爆?……だよね?……
>>118 なんかかなりヤバめな学校(ってかクラス)みたいな……
正直、その子共々転校を勧めるけど、無理なら教師に頼らず精一杯頑張ってくれ、応援してる。
……すまん、こんな事しか言えない……
123 :
マジレスさん:04/09/14 21:24:02 ID:wnFkZ8hz
なんでいじめられっ子を助けたいのかな?
124 :
マジレスさん:04/09/14 21:32:03 ID:jP1bhhS/
126 :
マジレスさん:04/09/14 22:05:14 ID:UMgPOLmL
>>122 誤爆じゃないよ・・・出会い系に何て飛ばされてないでしょ・・・
ちょっと↓の方見てけば恋愛コミュニケーションスキル (本編)
とかコンテンツあるんだが。。。。
127 :
マジレスさん:04/09/14 22:35:58 ID:dwG13s5J
やられたらやり返せ
そいつらに何を言われても「このくそどもが」でいいじゃないか
何で不登校になるの
こんなんで高校進学できなくなったらあほだ
128 :
名無し:04/09/14 23:30:57 ID:/jLtL1/E
皆こわい事から逃げないで戦うのなら相手と心と心でぶつかっていこうよ。私なんでも悩みを聞くからこわい事から逃げないでほしい。
129 :
マジレスさん:04/09/14 23:46:22 ID:jkxqo79i
私が中学だった時 いじめられてる子がいたんだ 話してみると いい子でさ 楽しかったんだよ 見た目がキモイって言われてたけどさ いつのまにか一緒にいて 一緒にいたら私もいじめられた 三年間 辛かったわいい思い出 いじめられて強くなったよ あはは
130 :
偽善者だったのかも ◆0kocY3UV9k :04/09/14 23:47:15 ID:aOklbPdO
>123
>>1にもあるように、いじめられる程悪い事した子かな?と素朴に疑問を持ったからです。
かわいそうだからとか、心配だから、という気持ちでは無い感じです。
>>118 へー、先生が毎日電話してて、うざがられてるんだぁ。
本人が嫌がってて居留守使うぐらいだから、やめさせられるものなら
やめさせたほうがいいと思う。
しかし不登校3人は多すぎでしょう。当然教師の力量は問われるよ。
クラスのことでほかの先生に相談できないのですか?
新聞に投書でもしてみたら? うちのクラスはこんなんです、
先生はいじめを解決できず、不登校の子に毎日電話をかけているけれど
その子本人はうんざりしていて、逆効果です。全然頼りになりません。
早くまともなクラスになるよう何とかしてほしいですが、
どこに相談したらよいのでしょうか。
ってなかんじに。
こういう内容なら匿名希望でも載せてくれるはずだし(新聞によるかも)、
採用される時は市町村名が載るから、教育委員会とか関係者が見てくれて
対応してくれる可能性があるよ。
132 :
マジレスさん:04/09/15 00:11:01 ID:8a/immOr
女の子で周りからいじめられてるってことは
男の子と違って、腕力で解決するってことはできないし
女の子のどうしの場合は、いったん嫌われたらきびしいのでは?
やっぱり転校が、いちばんいいと・・・
知っていました? 中学では隣の中学にかわるということも
できるのですよ。 (住所がかわらなくても)
実際私も、人間関係で隣の中学にかわっているのですよ
私の中学には隣の市からも電車で通っている子がいましたが
いっかい親や、学校の校長とも話し合って
親を学校につれていき、校長とも転校の前提で話を進め
そうゆうふうにもっていけばいいのでは?
今はとにかく学校に行かなければ、卒業もできないし
「あまりにも出席日数が少ないと卒業できないよ。」
一刻も早く学校に通うことです。
133 :
マジメニ:04/09/15 00:12:44 ID:8a/immOr
女の子で周りからいじめられてるってことは
男の子と違って、腕力で解決するってことはできないし
女の子のどうしの場合は、いったん嫌われたらきびしいのでは?
やっぱり転校が、いちばんいいと・・・
知っていました? 中学では隣の中学にかわるということも
できるのですよ。 (住所がかわらなくても)
実際私も、人間関係で隣の中学にかわっているのですよ
私の中学には隣の市からも電車で通っている子がいましたが
いっかい親や、学校の校長とも話し合って
親を学校につれていき、校長とも転校の前提で話を進め
そうゆうふうにもっていけばいいのでは?
今はとにかく学校に行かなければ、卒業もできないし
「あまりにも出席日数が少ないと卒業できないよ。」
一刻も早く学校に通うことです。
134 :
名無し:04/09/15 01:22:36 ID:SxPddn1w
1番良いのはあせらない事だと思います。なぜなら学校に行かないと高校にいけないと言うけど私はあせらなくてもいいと思いますよ
135 :
偽善者だったのかも ◆0kocY3UV9k :04/09/15 11:15:42 ID:eIk/ys48
今もうちょっとしたら、その子の家に行ってきます。
何の話しようかなーー
136 :
マジレスさん:04/09/15 15:07:11 ID:dFlXaYZ7
137 :
マジレスさん:04/09/15 18:22:54 ID:CF1AMlGn
やめなよ
いじめられてるっぽい奴に言う。
どうするかは自由。
死ぬのも生きるのも自由。
俺の場合は大切な連中の事思うと中々死ねない。
いじめられてる奴は自由に生きていいんだ。もっと好きにやっていい。
誰がなんと言おうと自由にやる。
そうすると何か変わる…かも。
そそ。いじめられっこは素直に生きなよ。
わざわざ人に遠慮したり気使わなくていい。
どう思われたって自分さえ良けりゃいいじゃん。
いちいち人に左右されちゃダメだよ。
>>138 いちおう反応しとくと
「死ぬのも生きるのも自由」ってトコには賛成できないね。
誰かが死ねば必ず誰かが悲しむのに、死ぬのが自由と言い切れるのかい。
人を悲しませたり、迷惑をかけたりしなければ何をやってもいいんだよ。
それが自由。
ついでに言うと生まれるのと死ぬのは本来、自分の意志ではできないことになってるんだよ。
ところで、不登校3名にいじめ被害が4名ですか。
そんな荒れたクラスに無理して戻ってくることないかもね。
保健室登校か、それが認められないなら転校もいいんじゃない。
新しい学校で、どうして転校してきたか尋ねられても「いじめが原因で転校」じゃなく、
「クラスが荒れていて環境が悪いので転校」って言えるじゃん。
141 :
偽善者だったのかも ◆0kocY3UV9k :04/09/15 21:47:51 ID:eIk/ys48
色々話してきました。
全部は書ききれませんが、主に今のクラスの話・進路の話をしました。
保健室登校等をいきなり切り出すのは失礼かなと思って、言えませんでした。
本人は私立の高校で、誰も入らなさそうな科に進むつもりらしいです。(それも遠いところの高校)
うちのクラスで2名ほどいじめられっこが増えている話をしたら、
「それヤバイねー・・・だから行きたくないんだよなー」と言っていました。
やっぱり本人は今のクラスに戻ってくるつもりはまったく無いようでした。
あと、
>>113で他の友達が言ってましたが、ほんとにヤキソバを口の端につけたり、
頻繁にこぼしていました。まあどうでも良いんですが。
お母さんもいたんですが、すぐにリビングに行って出てきませんでした。あいさつしそこねた。
やっぱり戻るつもりが無ければ、転校がいいんですかねー
142 :
マジレスさん:04/09/15 21:48:13 ID:EHevMt4p
>>140 悲しむ人間は居るかも知れないけど、
実際に止めるのは難しいことだと思うぞ
登校とか転校とかは、本人が考えて決めないと意味ないと思う。
色々担任にも言われてるだろうし、ただ聞いてやるのが一番良さそうな気がする。
145 :
12:04/09/16 20:00:56 ID:0p6RBSps
>>126 ごめん、なんか出会い系のコマーシャルみたいなのと一緒に出てきて、
恋愛がどうのってあったから勘違いしちゃった……
すまそ。
146 :
マジレスさん:04/09/16 22:09:59 ID:4aY6/Hc3
>>141 >あと、
>>113で他の友達が言ってましたが、ほんとにヤキソバを口の端につけたり、
>頻繁にこぼしていました。まあどうでも良いんですが。
とりあえずこれ、私だったら注意して欲しいな。
まぁ友達じゃないんだからそこまで立ち入る筋合いもないんだろうけどさ。
>>141 そのままだと君はいつかその子を裏切るよ。
なんつーか・・今のままだと人間観察だし。
>147
へ? そーは思わんけどな。1は相談のために必要な情報を報告をしてるんだからさ。
それを人間観察としか受け取れないですか?
>146に同意。今のうちに注意してやったほうがいいよ。
高校生になってもその状態じゃ、そーとーまずかろう。
不登校で1以外とは誰とも接触してない今こそが
食べ方を治す絶好のチャンスじゃないかな。
149 :
偽善者だったのかも ◆0kocY3UV9k :04/09/17 21:55:43 ID:WZ6o2/qs
結構どうでも良い事だと感じてしまっていたんですが、
そうか、食べ方を見てマイナスな印象を与えてしまいますしね。
何て注意すればいいんだろう・・・。
傷つく言い方は、やっぱ避けるべきですか?それともはっきり言ったほうが良いでしょうか?
150 :
マジレスさん:04/09/18 01:46:14 ID:ldkZr+lS
やっぱ食べてるその場で言ってあげるのが一番いいですよね。
笑いながら「アハハ、もっとキレイに食べなよーっ、赤ちゃんみたーい」
とか、相手もつられて笑っちゃうくらい明るく言ってあげたらどうでしょう。
しかし、これって親のしつけがちゃんとしてなかったってことだよな。
母親しっかりしなよって、ちと思った。
ただふつうに「付いてるよ」でいいと思う。
152 :
151:04/09/22 20:26:46 ID:rBdcd5am
レスがないのだが?
そんなに言い方に悩んでいるの?
153 :
(-_-):04/09/23 10:36:25 ID:xVgkNjxl
154 :
マジレスさん:04/09/23 11:00:58 ID:deCzEfw5
>>1 虐められて登校拒否する奴の共通点ならあるよ。
両親が、ネガティブで神経質でヒステリーで、
世間には評判が良く他人に影響を受けやすい
155 :
マジレスさん:04/09/27 20:49:10 ID:4UXPCg85
156 :
マジレスさん:04/09/28 21:12:02 ID:paVwQH3q
俺は小学で6年間いじめられる→中学で1年不登校→普通高校→現在大学生。
不登校時代は、フリースクールと心理カウンセリングに行っていた。
でも何とか受け入れてくれた高校では休まずに通うことができた。
高校は、難しい所でなければどこかにはひっかかるだろう。
難しい所は入れてもついていくのが困難だし、
かといって底辺では荒れてておとなしい子には向かないので、
平均レベルの所がいいだろう。(俺はそれで成功した)
>ヤキソバを口の端につけたり、頻繁にこぼしていました。
行儀が悪いんじゃなくて、人前に出ると緊張しやすいってことはないかな?
俺がそうだった。中学時代は給食をうまく食べられない時があった。
157 :
マジレスさん:04/09/28 21:29:22 ID:paVwQH3q
あとは、俺自身の場合だけど、
いじめられた原因としては、他の人よりも上手くやって行く術を知らなかったことだろうと思う。
「性格」「根性」なんて大げさなものではなく
(大半の奴はただのガキであり、いじめられっ子だけ特別性格悪いわけではない)、
ちょっとしたことが出来るかどうかで差がつくものだと思われる。
158 :
マジレスさん:04/10/02 17:39:59 ID:6mztBp+M
なんだかんだいって1は凄い。
159 :
マジレスさん:04/10/02 17:46:36 ID:0gEvV/XC
>>158 そう言って1がまた出てくるといいけどな。俺は158とは感じ方が違うけど。
160 :
マジレスさん:04/10/02 17:52:43 ID:k8rMYfiT
学校は行かなくてもいいと思うよ。私も小6の時不登校だったよ。
161 :
マジレスさん:04/10/02 18:44:41 ID:x8bHENlJ
>160
そういう無責任な事言うのはよくない。行かなくて困るのは自分だし。私も中2の時にいまカウンセラーに行きたくなかったら行かなくていいよ。
と言われてその言葉に甘えて不登校してた。でも流石にヤバいと感じて私立から公立に転校した。いま中3だけど内申なくて後悔してる。やっぱり転校するなり自分でなんとかしないと後悔する。
162 :
マジレスさん:04/10/02 20:09:20 ID:fgZ81AWQ
書き忘れた事があったのですが私は自分で考えた結果小6の時転校しましたよ。
163 :
生活さん:04/10/02 20:16:58 ID:jWKvLwyY
困ってる人を助けるのは結構だが、学校なんて無理をしてまで行くほどの事はないと思うぞ
164 :
マジレスさん:04/10/02 22:42:24 ID:oThj0FwI
私もいじめられたことあるけど
いじめられて不登校になる人って、単なる逃げじゃないかと思う
自分が間違ってないなら、堂々とたちむかえばいい。私はそうした。
そしたらいつか解ってくれる人が現れるはずだし(親や教師でもいい。でも教師選びは慎重に)
いじめてた子だって、事が大きくなれば身の危険を感じて、意外とすんなりやめるよ。
要は、ちゃんと立ち向かう勇気があるかどうかってこと。
不登校で逃げることばかり考える人は、その時点で負けを認めたようなものだと思うし、
そんなんじゃ気が弱すぎて世の中わたってけない。
165 :
マジレスさん:04/10/02 23:56:23 ID:yFm1bPii
逃げる事も大事なんじゃない?
逃げる=弱いだなんて、あたしは思わない。あたしはね。
それで間違っていると思えば、また学校行く事だってできるし。
まだしんどいって思っているなら、行かなければいい。
どちらが正しいかなんて、自分で決めなって感じ。
後で後悔しても、何かしら自分の蓄えになるしさ。
電話で泣き出したって事は、電話で対応する事ができる、対応してもらえるって事で、まだ救いはいくらでもある。
その子は苦しんでるかもしんないけど、頑張って生きてるだけ立派じゃん。
そこで『死』を選ぶ人だっている。それが間違ってるとは言わないけど、そこをふんばって生きてみたら後で笑える日が来ると思うんだけどなぁ。
あまりしつこくはしない方がいい。かといって見放したらそこで終わっちゃうから。
難しいけど、つかず離れず、こちらから話し掛ける事。相手が語りかけてきたら、受け答えではなく、聞く事。
もちろん、あたしの勝手な意見なので、実行する必要は無いが。
あたしはいじめられて、中学もあまり行ってなくて、高校行かないで働いているけど、逃げてるとも間違ってるとも思ってない。
母親はじょうはつ、父親は暴力三昧、教師にも暴行されて、親戚には鬱陶しがられて、誰にも相談できなかった。
1の彼女(彼?)はいいなぁ。そういう人がいたらあたしも精神的に、少しは救われていたのかも。
自殺もした。未遂だったけどさ。
今はその、思い出しむかつきするくらいの過去があって、今の自分があるわけで。
自慢できる人生じゃなかったけど『不登校はよくない!』って言ってる人よりも、少しは心が近づけるのではないかと。
諦めない事。不登校に対して、不登校している人に対して。
頑張れなんて言わないけど、その子と、あなたの思いやりの気持ちを、どうか大切にしてほしい。
・・・えっと、よくわかんなくなってきてしまったので、終わり。すまん。
やはり無理して学校に行っても余り良いことは起こらない気がするな。
最近では大検が無くても良い大学があるみたいだし、高校に行けずとも大検とればほとんどの大学にもいけるしね。
無理をしたってストレスで人格に障害をきたすだけかもしれない。
ただ、彼女も孤独なのは辛いだろうから本当に助けてあげたいと思うのならば無理に学校に行かせようとするのではなく、話し相手になってあげたり
ちゃんと彼女のことを思っててくれる人がいるということを示すことが一番効果的なのではないかな?
そのうえで高校などに行けなくても将来には色んな可能性があることを示して上げられたり出来ればなお良い。
167 :
マジレスさん:04/10/03 08:34:54 ID:4RA9k7mJ
文部省の指導が悪いのが原因だな。もっとこういう現実を直視して対策をたてないと。
きちんとマニュアルを作っていじめをなくすようにするとか。
教師が毎日くどいようにいじめをしてはいけないといえばいじめもやりにくくなるはずだ。
あるいは全生徒に面接していじめを目撃したか、どうしたらいじめはなくせるか生徒の意見を聞くとか。
そういうことを国の指導でちゃんとやるべきだな。生徒の人権にかかわることだから重要なことだ。
168 :
マジレスさん:04/10/03 10:20:56 ID:32Dx+0P5
おはようございます。読んでみて私もあなたと同じ意見をもちました。あと学校は無理をしてまで本当にいかなくてもいいと思いますよ。
学校サボッた奴でまともな人間になった奴はいない。
カス共が寄り集まって納得してんじゃねーぞ、ここから抜け出せ。
170 :
私も不登校しました。:04/10/03 10:48:24 ID:+EpF7Gvu
中一の時にいじめにあって3ヵ月ほど不登校をしました。
ただ、本人が行きたくないのに無理に来させてもまた来なくなると思う。
私は、年子の兄貴が世間体を気にする父に「行きたくないのに、無理に行かせたって行かないもんは行かないんだよ」と言ってくれたのと、冬休みに友人と遊びたいと思い、再登校しました。
時間は掛かると思うけど、本人が、学校に来たいと思ったら来ると思うよ。
彼女は、自分の意思で行動してると思うから、そっとしてあげてほしいな。
PTAは殆ど逝け沼…
ガキは年々マナーとかプライバシーを分からなくなってくるわ・・・
親どもは子供の順位を決めるわ…
教師はいじめっ子の親が口うるさいもしくは権力があると、無かった事にするわ…
俺はね、はっきり言って,女々しいおじさんとオバサンは国を悪くする元だと思う。
どうも最近の子供はこうでなければならないって決め付けられてるようなんだけど気のせい?
@明るく元気でなければならない。
A流行やおしゃれに敏感でなければならない。
B妬みっぽくなければならない。
Cこれに反するものは懲罰を与えなければならない。
と思うんだが…どうもねイカレテルとしか思えないね。最近のPTAやらDQN教師及び親は…
マニュアルでいじめをなくす事ができれば簡単だが…全部教師は見ることが出来ない…
いじめを目撃したなんて密告する人は殆どいない…前述のいじめっ子の親が云々だったら…
いじめをなくす方法=
@PTA解散
Aテレビの芸人いじめをやめる。
Bマンガやアニメでも人が死ぬ場面を増やす。(やたらめったら復活しないこと!)
C「勝ち馬に乗る」愚かさを教えるべき。
だと思う。(それで結構へると思う)
急がば回れですよ。
結論ばかりを求めても解決は見いだせないでしょう
>>171 確かに子供に対して@は大問題だな。既に少し暗かったり消極的なだけで犯罪者扱い。
万引き小僧よりも白い目で見られるからな。
174 :
(-_-):04/10/03 13:38:43 ID:tyVWbA5P
175 :
マジレスさん:04/10/03 14:29:25 ID:vh5ZecgS
>>172 急がば回れ?何のために回るの?おかしくて笑ってしまう。
もしかして いじめを肯定するPTAグループ?
あんな烏合の衆なんていないほうが良いよ。むだだから。
おねがいだからこれ以上糞ガキ増やさないでほしいね。
お ね が い だ か ら。
>>175 いにゃ・・・そんな意味じゃなかったんだけど
単純に「○○をやめろ」と目の前の事に働きかけるだけでなく
「なぜ○○になるんだろ?」「どうすれば無くなるだろう?」と
仕組み自体を考えていく方のがいいかなって思ったの
177 :
マジレスさん:04/10/03 18:31:21 ID:T71uXqLC
そうだな。PTAなんて所詮親の集まり。
いじめる側が多数派なら必然的にいじめる側の論理が通る。
178 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/10/03 19:42:59 ID:3w6ypPs7
ずっとレスが無くてすみませんでした。
先日、その子が学校に来ました。
実に半年とちょっとぶりの登校で、学校に来る途中で吐いてしまいました。
一緒に登校していた私は「やっぱりやめよう。ごめん」と少し泣いてしまいました。
でもその子は「ここまで来たし行くよ」と言ってくれました。
そしてなんとか校門まで来て、その後はクラスではなく、その子だけで保健室へと行きました。
私はクラスに行ってからもその子の事ばかり気になっていました。
放課後になって、保健室に行くと、その子はいませんでした。
お昼ごろにまた吐いて、帰ったそうです。
やっぱり学校に来させたのは間違いだったのかもしれないと思いました。
でのその夜にその子から電話があり、「一緒に行ってくれてありがとう」と言われました。
でもたぶん、もうその子を学校に連れて行く事はできないんじゃないかと思います。
これからも電話は続けていくつもりです。
>>178=1
乙!!吐くほど精神やられてるのに
学校に行こうと思っただけでも立派だよ。
その子も1のおかげなのか少し変わり始めてきてるのかな。
180 :
マジレスさん:04/10/03 21:10:56 ID:RJrZXoPg
これは温かく見守りたいですね。
181 :
12:04/10/03 21:47:07 ID:W3w7+EGu
うお、乙。よくやったよ君は。
でも、これからどうなるんだろうね〜
学校かなり悪そうだし。。。
>>178 学校来させない方がいいと思う。
その子はまだ精神が回復してない。その「学校どうかな?やっぱりいじめられるかな?」って
ドキドキした感じの時に思いっきり苛められたら
「やっぱり来なきゃよかったぁうわぁぁん!!私は頑張っても一生救われないんだぁぁ」って
最悪の事態になってしまいそうな。
そうなったら彼女は貴方のアドバイスにも耳を貸さなくなるかもよ?
志望校のこともあるけど、高校なんてどこでもあまり変わらない気がする。
フリースクールとかそういうところに行ったほうがいいんじゃないかな。
そこから大検目指してみるとか。
フレンドから出てる少女漫画の「ビタミン」っていじめを扱った作品があるんだけど
よかったら読んでみて。彼女の日々の精神状態とか解かるかも。
183 :
マジレスさん:04/10/03 22:07:02 ID:TTcMV7WN
20歳男です
近くのコンビニに入ると若造の髪染めてるあんちゃん達が自分にだけ
挨拶してくれない気がするんです
そういうことありませんか?
俺はそんな不気味なオーラ出してるんでしょうか?
そんな嫌な奴にみえるんでしょうか?
外見は普通のはずなのに
>>165 かっこいいなぁ。しっかりとした意志の強い、だけど押し付けがましくない文章だね。
辛い事を乗り越えてきた人のいう事って説得力ある。
一方的に相手を「それって甘えじゃん!」って否定してる人よりスーッと心に響く。
「一人でピッと立ってる女」って165さんみたいな人を言うんだろうな。
185 :
170の者です。:04/10/03 23:27:29 ID:Umfa2HMh
彼女、体調を崩しながらも午前中頑張ったんだね?
凄い進歩だよ(^o^)丿
貴女の気持ちに、答えようとしたんじゃない?
彼女にしつこくならないように接してあげてね(^o^)丿
186 :
somebody else's:04/10/03 23:41:00 ID:xSKvdglS
二人ともよくがんばったね
187 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/10/04 16:49:01 ID:hIukH1mL
皆さんありがとうございます。
本当に励みになります。
もういっそここで私のクラスの事を全て話してしまっていいでしょうか?
本名を伏せたなら無問題。
189 :
偽善者じゃないつもり ◆uCfO7OC99s :04/10/04 17:07:32 ID:hIukH1mL
そうですか。では長文ですが。
とりあえず今まで話した点は
・不登校三人
・いじめられ五人(一人増えました。この間新しくいじめられた子から相談されましたが、いまだに続いています)
現在不登校の人達
・その子...その子です。
・K君...二年生の初めまでは、クラスに来ていたけれど、いつの間にかいなくなっていた。三年生になったとき、クラスの名簿を見ると苗字が変わっていた。
前髪だけを伸ばしていて、こちらから目が見えないほど。
・Tちゃん...この子も二年生の7月1日からぱったり来なくなった。(当時保険委員をやっていて、出席をとっていたのでよく覚えています)
噂でひどい拒食症になっていたので来なくなった(無理なダイエットをしていた)らしかったです。
が、二年生の宿泊学習にひょっこり顔を出し、明るく振舞っていた。
一緒にお風呂に入っていた人達から聞いたところ、身体つきがまるで骨と肉だけでできているようだったと話していました。
そしてその後からもずっと来ていません。
いじめ主犯者
・G君...男子・女子問わずいじめの天才です。1年の時からその行動は目立っていましたが、
いじめが自分にも回るのではないかという不安から、皆注意できません。
・Yちゃんグループ...Yちゃんを中心として、他2名の女子も共同でいじめています。
団体で行動しているため、「自分達が正しい」という安心感があるようです。
ここまでざっと書いてみました。
まあ、書いたからといってどうなるかは解りませんが・・・
自分のクラスの状況を自分でも整理したかったので。
いや〜、プライバシー的にどうかと思うぜ。
実在の人物だろ。
自分のこと公共の掲示板でこんなペラペラしゃべられたら
自分だったらどう思う?>1
いい気持ちはしないぞ。むしろぞっとする。
191 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/10/04 17:24:00 ID:hIukH1mL
確かに
いくら人名を伏せても、本人が見て解るようじゃいけませんね。
不謹慎でした。申し訳ありません。
192 :
12:04/10/04 19:56:28 ID:n12Yh9B5
いや、これぐらい別に構わんと思うけど?
別にルール違反では無いし。
>>190 でも相談受ける側としては実態知ってる方がわかりやすいよ。
1だってスキーリしたいだろ。
しかし受験生だってのに馬鹿みたいなクラスだな。
そういうクラスの中での1のポジションってどんななのかな。
あたりさわりない範囲で聞きたい。
というか、社会人でもこのスレ見てるとすごい学ばせられる。
どうでもいいけど、G君がどうしてもジャイアンに思えてしまう。
195 :
嗚呼高校:04/10/05 02:52:42 ID:NopTi2Wc
学校のクラスのHPに僕の悪口が書いてあった。
しかも、書いたのは僕の親友だった。
そうとうむかむかしてますが、僕は喋るのが苦手で
いつも、口げんかすると最終的にぼくが悪いようになっちやうんです。
どーすればいいのだろうか
>>1 とにかくその子と君自身が心を開きあった状態まで持っていかないと、対策も講じにくい。
ここで親切なレスをしてくれる人達の解決策は、結局のところ誰も君とその子を実際に見たわけではないから、
決して間違っていない、絶対的に正しいけれども、的確というわけではない。
「自分が偽善者かもしれない」といった不安を含めて、自分の中の全てを彼女にぶつけてみてはどうか。
そうすれば相手も心をもっと開いてくれるかもしれない。もしそうならなかったとしても、
自分のために心を丸裸にしてくれる存在がいるというありがたさをその子は内面で心からありがたく感じることだろう。
とにかく、君も君自身を信じて最後まで頑張ってほしい。
応援します。
漏れは小学校でのイジメがトラウマになり中学でハブられ高校は通信に切り替えたクチ。
その子だけは漏れみたいな奴にしないで欲しい。おながいしまつ。
197 :
マジレスさん:04/10/05 03:27:35 ID:cTeKEkBg
>>195 男子高校生版NEVADA(長崎の首切り女児)だな。
長崎のNEVADAは、あんなことになっちゃったんだけど
自分はあんなことにならなくてよかったと思って
卒業まで我慢するしかないんじゃないかなぁ。
あとは信頼できる大人が居たら相談するとか。
解決策が出なくても、実際に話してみるだけでも
気が楽になると思うよ
198 :
マジレスさん:04/10/06 13:03:08 ID:urHZyZA8
1さんの書き込みを見て嬉しくなりました、まだ子供の中に1さんみたいな
人がいるなんて日本も捨てたもんじゃないですね、もっと1さんみたいな人が
増えてくれるといいですけどね。
しかし、いじめって本当にむかつきますね、聞いただけで腹が立ってくるよ、
私は保育園の時から高1の時まで何回も嫌がらせうけてたからいじめられっこの
気持ちわかるよ。多分1さんが相談にのってる子もすっごく今つらい立場に
いると思う。私は高1のいじめがきっかけで一時期不登校してたけど、けっして
不登校って楽な事ではないよ、世間の事が気になってしょうがなかった、
父には「あんな子もつんじゃなかった」って兄弟に陰口を言ってるし、
教師からも馬鹿にされ、気が安らぐ時なんて無かったよ、
後私自身も昼間家にいれば近所の人が不審に思うんじゃないかとか、
いつか無理やり学校に連れて行かされるんじゃないかとか、
すっごく自分を追い詰めていたなと思うよ。
199 :
マジレスさん:04/10/06 13:12:02 ID:urHZyZA8
198>の続き、
そして一さんには、その子が安心できるような言葉を言ってあげて欲しいと思う。
いじめを受けてる子は自己否定してる可能性が高いから相当追い詰められてるよ。
あとは今の距離が一番良い、逆にあれこれしてあげると正反対の方向になる
可能性高いし、 まぁとにかく学校に来いって言うのは絶対禁句。
こんな感じかな、今まで書いたのは自分の個人的な意見だから(あくまでも)
信用しなくていいですから(笑) 下手な文章でごめんなさい。
200 :
20代独身:04/10/06 13:48:23 ID:Pf/7tPpc
その子僕と一緒に住ませるか?
部屋が二つほど空いてるから
なんて危ないおとなから誘われて闇の世界に足を踏み入れて精神も体もめちゃくちゃにされそうですね
>>195 どの程度の悪口なのか
貴方がどう関係を持ってきたいかによると思うよ
202 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/10/06 21:53:26 ID:W1d26sgN
応援してくださっている皆さんありがとうございます。
>193
自分でも気がつかなかったです。
確かに、今の自分のクラスを状況をここに書き込む事でスッキリさせようとしていたのかもしれません。
>194
自分で自分のポジションを客観的に見るのは難しいのですが
私としては、思いっきり背景キャラそのものだと思います。
女子・男子問わず「どつきやすい奴」なのだと思います
「親しみやすい」よりも「すぐ話し相手になりそう」的な
つまり安っぽい奴なんだと思います。
不登校・いじめ云々に関しては関わりの無い奴だと思われていると思います。
>198
確かに私もこれ以上無理にあれやこれやと距離を縮めようとすると逆効果ではないかと思っていました。
それにしても
>父には「あんな子もつんじゃなかった」って兄弟に陰口を言ってるし
最低ですね。自分の思うとおりにならない子供ならポイですか。
ひどすぎます。
203 :
194:04/10/06 23:12:30 ID:GANMz9Yw
>202
なるほど・・・
1は強いなぁとずっと思ってて、なんでこういう行動ができるんだろうと思ってたけど
少し分かってきた気がする。
大半の人は、周りに敵を作るようなことしてたり弱みを握られたりしてるから
怖くて単独行動出来ないんだよね。とくに女は。
関係ないけど、政治のニュース見ててもそういうことを考える。
いじめ主犯者以外の全員で
協力し合っていじめを無くす方向に動かすのは無理か?
205 :
マジレスさん:04/10/07 16:20:27 ID:xVSlwFSj
1>レスありがとです、198です。
私は結構小学生の時からやや問題児で、それに比べて兄弟は幼い頃から父を慕って
いたから多分父も「あんな子(私)よりお前(兄弟)のほうが育てやすい。」と言ったんだと
思います。
それにしてもその相談にのってる子のお母さんの行動はやっぱ止めたほうがいいよね、
親は自分の子が不登校になると動揺して周りに「うちの子供と仲良くして!」とか言うけど、
子供からしてみればまったくの逆効果。自分の親がそれっぽいことしてたからその子の
気持ちわかるなぁ。
203>
>関係ないけど、政治のニュース見ててもそういう事を考える。
それ私も思う!何か政治ニュース見てるとしょせん議員は、コバンザメかと
思ってしまう。ボンボンにろくなヤツはいないな。
206 :
マジレスさん:04/10/07 19:22:59 ID:ZAAZB1oc
5 マジレスさん@自治スレ参加者募集中 New! 04/09/04 11:04 ID:eGhq96Wm
>>4 週に何回オナニーしますか?
7 偽善者じゃないつもり New! 04/09/04 11:08 ID:7wcMEm6J
>5
4・5回です
いじめっ子以外全員不登校になれば良いかも。
「ニワトリ小屋効果」で、スケープゴート=新しいターゲットができる。
そうすれば,主犯者以外いなくなり,簡単に駆除可能。
208 :
マジレスさん:04/10/07 20:49:08 ID:0q7E9JUW
>>207 そう考えるといじめる側も一種の精神病患者みたいなものだな。
>>208 そうすれば,1年以内に駆除可能になる。
駆除方法
・親を地元新聞に晒しあげる。
・何が問題かも新聞に晒しあげる。
・人間はニワトリになってはいけないことも新聞に載せる。
210 :
マジレスさん:04/10/08 21:32:35 ID:pG7MO/ZL
207,9>もっと現実的な話ししようよ、ドラマの中の話しじゃないんだよ。
211 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/10/08 22:36:48 ID:D2QLBl8Q
今まで何度も想像(妄想?)の中で、その子達と一緒に革命を起こせたら。
なんて考えますが、結局は無駄だと思うと極端に虚しくなります。
今日は放課後の、皆が荷物をつめている時に
いじめられている二人の子(男1、女1)を「お前らお似合いだから付き合っちまえー」
とからかっていました。(G君と、とりまく他の男子が)
男の子の方は顔を真っ赤にして、一度自分の机を思いっきり蹴りつけると帰っていきました。
その時も男子達は爆笑していました。
>>1さんの共感者さんが居るのか、確かめてみて。
何か居ないっぽいけど・・・。
居たなら、その人らで協力して、虐めっ子駆除可能。
虐めっ子ってのは、自分側についてる人間が多いから安心するだけよ。
敵が多ければ静まる。
ぜったいイジメっておさまんない。
仮におさまったとしても代わりに影口すげえだろうな
と経験者は語る
>>210 意外と最近の人はこうだったりする。
いじめられたヤツがいなくなると、ほかの人が変わりに選ばれる。
(もしくは飽きると別の人になる。)これ本当。
だから、塾だけにして,学校行かなければ良いんだよ…
それに、いじめは主犯者(提唱者とも言うべき)が分からないから,
広がるわけで,そいつをおびえさせたらすべて終わるよ…
>>211 昔の漏れなら机を投げつけて,それに飛び蹴りを入れたね。
>>213 陰口か…「まさに腐ったものから沸く蛆虫」みたいな人増えてるね…
経験者?自分を省みて無様だと思わない?
215 :
213:04/10/09 12:33:49 ID:C1RO2M0c
思わないね
なにもしてないのにイジメられたからね
むしろイジメてるやつが超無様
塾ってのはさー勉強教える場所であって
学校でいう担任とか先生ってのが存在しないし
学校とは根本が違うよやっぱり
>>211 思うに本気でその子が切れて自分たちを攻撃しはじめたら
怖いから爆笑していたのではないかと
とはいえその集団だと、集団で暴力振るいかねないよね・・
間違いなく集団心理働いてる
取り巻きがいないときにG君にマジギレして本気で
ビビらせればやみそうだけどな
女の子じゃさすがにマジギレは難しいかもしれないけど
虐められたときニッコリ微笑んで澄ました顔してれば
そのうち収まるんじゃないかな
周りがどうにかすんのは難しいよ
先生ならできるかもしれないけどその解決方法は
本人としても周りとしてもやっぱり後味悪いしね
217 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/10/11 21:32:38 ID:ANFMuz+B
今日はその子とカラオケに行ってきました。
2時間歌っていたのですが、二人きりだったので結構疲れました。
今日は特にクラスの事も話しませんでした。
あと、フリースクールなどに通っているのかと聞いたところ、
一度保健室の先生に紹介されたけど、行く気はない。そうです。
フリースクールに行けば、それも出席日数にはなるのでしょうか??
218 :
マジレスさん:04/10/11 22:34:46 ID:5BDTd1ZJ
219 :
マジレスさん:04/10/11 22:50:38 ID:pf75gNdU
いじめというのはいつまでも続くもんじゃない。
中学、高校、大学と進めばみんな離れ離れになるからな。学校も卒業してみればあっという間だ。
220 :
考:04/10/12 04:07:40 ID:tjg5Bmhk
>>1 いじめ対策は様々あると思うがとりあえず今は彼女の精神改善に気を配れ。
いじめられた子は自意識過剰になる傾向がつよいから学校以外の場所への外出がおすすめ
アドバイス俺も不登校
221 :
人参 ◆/Ac.Q.jHBc :04/10/13 08:22:43 ID:v3Boqgyh
>>219 就職先でもイジメはあると思われ(にがわら
222 :
マジレスさん:04/10/13 11:00:14 ID:hskDMTZ7
おっさん同士のいじめを見たときはショックだったなー
がたいのいい元ヤン風のおっさんが、ひょろひょろの気弱なおっさんに大声を上げ、
おもっきし壁に叩きつけて、ものすごい音がしてた。
確かにひょろいおっさんにミスがあったことが原因だっけど、
明らかに強者が弱者を力で抑えつけてるという構図で、あれは絶対にいじめ。
いじめられてる方がかわいそうというよりも、
いじめてる奴が無性に腹立つ。
そいつにドロップキックして飛び込んでやろうかと思ったけど
勇気がなくて妄想だけにしといた。
>>1がんばれ!
>>222 おとといドラマでやってた松本清張の「殺意」を思い出した。
224 :
マジレスさん:04/10/15 19:54:50 ID:XXGe4wyD
正直言って、無駄な体力使わないで自分の勉強に専念しな
助けようとあがくと、君までイジメの対象になりかねないよ
イジメられっこと一緒にいると君にまで火種が飛んでくるよ
225 :
マジレスさん:04/10/15 22:25:54 ID:VUeq5RcR
>>221 確かにあるが、学校とは違う。まず、暴力はない。これを使うと逮捕されるからな。それに転職もしやすい。
>>1 見上げた根性だと思うけど本当に大変だよ
私は不登校二人がたまたま家の近所に越してきて強制的に
その二人の様子見をすることになったんだけど本当にしんどかった
先生もクラスの奴も偽善的なことばっか好き勝手言って結局全部私に押し付けるし
その二人が学校に来れるように対策の全ての犠牲を被るのは、結局全部私
最終的に学校来れるようになったから当人達からすごく感謝されて、良かったなあとは思ったけど、
私のストレスの捌け口はなかったし胃に穴開いた
あれから人間と関わるの止めた
つまんない良心なら止めた方がいいよ
227 :
マジレスさん:04/10/15 23:26:31 ID:vFfdnp5l
>>217 >フリースクールに行けばそれも出席日数になるのでしょうか?
多分認められないと思うよ
228 :
やすこ:04/10/16 02:45:22 ID:szzH08HY
1みたいな子がいたらみんな人間関係よくなるのに
>>228 うちの親とおんなじ名前だから一瞬
「ウチのオカンちゃねらーだったのかよ・・・」ってオモタ
230 :
健司:04/10/16 03:00:38 ID:9337iUMQ
簡単な方法は、その子を2CHのここにつれてきて、自分はどう思うのか?
これからどうしたいのか?真剣に考えさせることだと思うよ。必要なら独学で大検&高校卒業資格を取って大学へという手もある。
大事なことは、自分にやましいことがない限り、堂々と胸を張って生きていけばいいってこと。
わからないことがあればここに質問すればいい。大概の事は答えられるから。
231 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/10/17 21:32:14 ID:VLtiwz13
またずいぶん間が空いてしまいました、すみません。
実は、この間話した五人目(新しい)いじめられてる子の事についてなんですが
書いておこうか迷った事があります。
でも、迷っているうちにどんどん深刻になってきてしまったので話したいと思います。
その新しくいじめられてる子は、2年の中間から3年の中間にいたるまで
ずっと私や、私の友達の悪口を言い続けていた子でした。
「うるさい」「気持ち悪い」「すぐ調子に乗る」「自己チュー」等と言っていました。
しかもその悪口を自分のグループの子に散々もらしていたので
そのグループの子達(というか女子の大半)からも白い目で見られていました。
でも今更になってそのグループの子達からいじめを受け、
一緒にいる相手がいないからとすがり付いてきました。
節操もないし、調子がいい奴だ。と思うのですが
いじめられている事については、その子とも変わりないので
この子に対してもやさしくしてあげるべきなのでしょうか?
ちなみに、私と一緒にいる友達といじめられている子は結構話をしていますが(それもいじめが始まってからの事ですが)
友達に直接聞いてみると、やはり「調子が良すぎるかも」と思っているようでした。
解りにくい説明で申し訳ありません。
アドバイスお願いします。
232 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/10/17 21:35:20 ID:VLtiwz13
>そのグループの子達(というか女子の大半)からも白い目で見られていました。
これは私に対してです。
他に解りづらい点がありましたら、言ってください。
233 :
マジレスさん:04/10/17 21:51:48 ID:wx4hjxW5
>>231 要するに、他人の悪口ばっか行ってた奴が
みんなから総スカン食らって君のとこに泣きついてきたってことだね。
たぶん立ち直っても、また調子に乗って悪口ばっか言う女に戻るよ。
その子をかわいそうと哀れむ気持ちと、調子に乗るなとむかつく気持ちと
どっちが大きいか天秤にかけて考えてみな。
かわいそうと哀れむ気持ちのほうが強ければ優しくしてあげればいい。
こういう時、自分にとってはどっちが得かっていう考え方はしないほうがいい。
>217
出席日数になるフリースクールもあるし、ならないフリースクールも有る。
>230
>簡単な方法は、その子を2CHのここにつれてきて
簡単じゃないと思うし、無責任だと思うよ。
短期間で解決する問題とは思われないし、ここで
煽られて傷ついて頭おかしくなったら誰も責任取れない。
235 :
偽善者じゃないつもり:04/10/17 22:05:52 ID:59u5j33z
>>224のは、確か。
火種が飛んでくるよ。
G君がいやなのは、みんな同じ。
だから、みんなで輪を広げて、
G君をイジメルふうにすれば?
あまり良くないかな?
G君自殺するかもしれないし。
236 :
マジレスさん:04/10/17 22:36:18 ID:L5dWlTqs
>>235 それよりみんなでGの家行ってGの親に
「いじめを止めさせてください」と行って来れば?
それだけでもGに味方はいないということを知らしめられる。
担任や親とかある程度大人も連れて行ったほうがいい。
>>217(1)
pdfのhtmlバージョンで見にくくて重いが(…google.co.jpの後ろを自分でつなげろ)
http://www.google.co.jp /search?q=cache:CaE7CIc7pwgJ:www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/2350/KijimaSeminar/hikikomori.pdf+%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB+%E6%A0%A1%E9%95%B7+%E5%87%BA%E5%B8%AD%E6%97%A5%E6%95%B0&hl=ja&lr=lang_ja
>フリースクールのあり方
>4.1 組織としての形態…
>まず、出席日数を通常の学校の出席に加算するのかという問題である。
>すでに文部大臣によって校長裁量で出席日数に加算されることが許可されている
検索して調べれば分かることだぞ。ほんとに助けたいと思うなら
これぐらい調べろよ、バカッ!!
>231
手を差し伸べるかほっとくかは、正直な気持ちでやればいいと思うけど、
その子のためを思うなら、いちどよく話してみたらいいと思う。
いじめる側からいじめられる側に転落する人ってよくいるけど、
たいがい自覚がないよ。いじめたとか反感買ってたという自覚が。
ひたすら私は被害者だと思ってる。だから、ただ助けたら何も変わらない。
でも、ただ無視しても変わらない。本人が考えない限り変わらないよ。
>>231 過去のことは、一度精算をした方がいい
相手のためにもお前のためにも
しっかり言いたいことを言い、
(その時点では相手の言い分など無視していい
それは後から聞けばいいことだ)
二度と同じ事をしないように約束させれば確実だろうが
そこまでしなくても気が済むのなら
自分の機嫌を損ねたらいつでも見放すという姿勢を見せ
調子に乗りそうになったら冷たくする
信用に値しないと思うなら打算的に付き合えばいい
全ては自分の気持ち次第だ
ここでの意見は参考程度にして、ちゃんと自分で考えな
>>231 あなたと全く同じ経験した子を知ってる
いじめてたのに〜調子良く泣き付いてくる、の件ね
その子も泣き付かれて困ったんだけど、これからはいじめとかしないで
くれれば良いかなと思って普通に仲良くしてたらしい
でもその泣き付いてきた奴が元のグループにいつのまにか戻って、
また前と同じようにいじめが始まったらしい
しかもその子が言った事とかをネタにして前より酷いいじめに発展したって聞いた
最後どうなったか聞いてないから参考にならないかもだけど
あんまりいい人すぎちゃ駄目だよ
ケジメっていうのつけないと
241 :
マジレスさん:04/10/18 23:51:32 ID:6YRj6fjF
1>多分そのあなたに泣き付いて来た子はもしかしたらあなたの事を「都合のいいヤツ」
と思ってるかもしれない(もしかしたらね・・)
だからすごく勇気がいると思うけど、その泣きついてきた子に
「私はあなたにすごく嫌な事をされて傷ついた、もうそんなことはしないって約束して
欲しい。」 とか言ってみたらどうかな?
もしそのいじめられてる子同様に接したら、あなたの為にも泣き付いて来た子の為にも
ならない、やっぱり自分されて嫌だったことを言えればいいんだけど・・・・
難しいよねぇ、・・・・勇気がないととてもこんな事言えないなぁ。
(あくまで自分の意見は参考でね・・)
242 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/10/22 19:00:31 ID:G3EGlQa2
皆さん、たくさんのレスありがとうございました。
3日前、タイミングをはかって、その子とトイレに行き
「正直、今までされてきた事は許してないし、恨んでる。たぶんこれからも許さない。
でも、そのことに本気で謝る気持ちがあるなら、一緒に居よう」
と言いました。(まったくこの通りに)
やっぱりはっきり言い過ぎたのかもしれませんが、その子も「うん。ごめん」と言って、泣き出してしまいました。
でもそれからは自分の迷いも無くすっきりしたので、私の今の友達も含めて3人で遊んでいます。
(たぶんこのメンバーが今までの中学生活で一番楽しいです)
あとは、その子の悪口を言っている女子達から反感をくらうかどうかです。
文化祭まであと9日・・・私達のクラスは今まで一度もクラスで競い合う物で1位になった事がありません。
去年の文化祭のクラス合唱やクラスマッチでは最下位でした。
今年こそ最優秀賞とれれば良いのですが。
243 :
マジレスさん:04/10/25 18:26:53 ID:5C1J8yH4
楽しい友人関係になってよかったですね、
でも、その子が上に書いてあるようなひどい状態に戻らなければいいんだけど、
それが気がかりだ。
244 :
12:04/10/26 01:31:14 ID:u87ixj0A
カッコ(・∀・)イイ!!
多分最良の方法。
>>234 そう言う子はすごく純粋だからね。
2chに連れて来ないほうがいいってのは同感
246 :
偽善者じゃないつもり:04/10/28 21:59:44 ID:W5PJ/okf
時間がなかなか取れなくて、レスできなくてすみません。
今日も喉がひりひりするほど歌ってきました。
喉飴も一日で5・6個食べなくてはいけません。
でも合唱はスランプで、クラスで仲間割れも起こってしまいました・・・。
あーあ
247 :
マジレスさん:04/10/29 03:17:00 ID:ttD6Xt4/
ここは暖かいインターネットでつね。・゚・(ノД`)>
248 :
マジレスさん:04/10/29 20:17:22 ID:NA4SbSiO
先生が先生だから。。。
応援してるけど、君が一人で全て背負う必要までは無いよ。。。
249 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/10/29 21:52:12 ID:jLnCIxuF
皆さんレス有難うございます。
合唱コンクールが明後日に迫ってきました。
でもクラスはいまだにバラバラな感じです・・・。
今日も自分は歌が上手いと思っているYちゃん(
>>189)が、
なかなか歌が上手くならない男子に対して暴言を言い、反感をかっていました。
(もっと優しくアドバイスすればいいだけの事だと思うのですが)
女子からも陰口を言われているようですが、本人は盲目になっていて、気づいていないようです。
本当にこんな状態で大丈夫なのかと頭を抱えてしまいます。
それと、先生からの提案で、
その子・Tちゃん・K君にそれぞれ、一言メッセージを送ろうという事になりました。
一緒に歌おうとまではいかなくても、ぜひ見に来てください程度のメッセージで良いという事だったのですが、
皆は真面目に書こうとせず、むしろこれじゃ逆効果なんじゃないかと思いました。
あー喉痛い....頭も痛い
250 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/10/29 21:54:47 ID:jLnCIxuF
うわ。なんか文章ぐだぐだだ。
読みづらくてすみません。
251 :
マジレスさん:04/10/30 00:09:32 ID:cTWpO9FE
これは妄想なのかどうなんだ
252 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/10/30 15:40:25 ID:mZ6D4KQk
今家です。
本当は、今日は文化祭1日目だったのですが、
熱が出てしまったので、早退してしまいました。
ものすごいピンチなんですけど・・・。
1さん学校行けましたか?
254 :
マジレスさん:04/11/02 14:22:07 ID:/K7ZC4CN
1さん大丈夫ですか??
255 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/11/02 23:08:10 ID:clIE8NyF
すみません・・・なかなかレスをする気になれなくて(勝手ですみません)
熱はまだあったのですが、(7度5分ほど)行ってきました。
皆すごく頑張ったのですが賞はとれませんでした。
賞がとれなかった時「ああ、もうこのクラスは二度とまとまる機会はないな」となんとなく思ってしまいました。
泣きすぎて目も鼻も痛いです。
256 :
考 ◆W2ieNrNilY :04/11/02 23:29:43 ID:P7cqZt2G
熱出しながら行ったなんて偉いよ。
君はここまで彼女に尽力してるんだから偽善者なんかじゃないよ。応援する!
257 :
マジレスさん:04/11/09 23:18:17 ID:9YqVBGBN
1は具合は良くなった?
258 :
マジレスさん:04/11/11 14:26:04 ID:WymxNZfD
まずは自分を安静にさせる事が先、自分が不安定な状態じゃ誰も救えないよ。
しかし本当に1はすごいよ、どうしたらそこまで他人の事を考える事が出来るんだ
ろう、自分は1さんよりも年上なのにもう自分のことで頭が一杯だ。
259 :
マジレスさん:04/11/11 21:32:46 ID:8b0Xf7DZ
キモイ奴をいじめる
いじめられてる奴の何がキモイかって言うと
目!
その一点
目が合うと まじでぐちゃぐちゃにしてやりたくなる
わざと目をそらしているのがわかると そっと後ろからつけておもいっきり
けりいれたくなる
そうすると楽しいんだぁ^^v
イジメっ子とイジメられっこは
お互いキモイと思ってんだろ
いじめっ子はキモイと思われるとそれがわかる
んでイジメっ子VSいじめられっこで
力がある奴が勝つから
いじめっ子が勝つ
おまえがイジメっ子になれば対等になれるんじゃね?w
>>1さんへ
俺も似たような経験が短い間ですがありました、中学の時に隣の席の女子が不登校になりその女子に友達がいないことから先生から「プリント持って行け」や「電話予定を伝えろ」と俺に言ったことから始まりました
彼女はその後転校し俺も今は高校なのでアドバイスはできませんが一つだけ、出来ることは全てしてあげてください。今でもたまにあの時ああしていればよかったと後悔することがあります、そういう風にはなって欲しくないですので
ただ自分の体調管理にも気をつけてくださいね、自分が体を壊したら元も子もないです
261 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/11/13 11:21:32 ID:I1yyisPn
かなり間があいてしまいました。本当にすみません。
体調はもうすっかり回復しましたが、いよいよ受験にむけて忙しくなってきてしまいました。
心配してくださっている皆さん有難うございます。
忙しくなってくるのと同時に、その子とあまり連絡がとれなくなってしまい、
この間電話をした時に時間無いなら、無理してかけてこなくても良いよ。とその子から言われました。
その子はやっぱり請願で私立に入るらしいです。
私はいまだに高校を決めかねている状態です・・・。
Tちゃんとはあれから仲良くやっています。
本人もだいぶ反省したようで「自分がした事はいつか返ってくるんだよね。この中学で学べた一番大事な事だと思う」と言っていました。
ただ、やはり予測したとおり、移動教室での授業などでTちゃんがYちゃんグループから徹底的にシカト&陰口をされています。
正直、一緒にいる私にもいじめが回ってくるのではと思っていましたが、
私にはグループの子も普通に話しかけてきます。
どうやら、私が無理やりTちゃんにつき合わされていると思っているらしく、
それも私が前までTちゃんにいじめられていたせいもあって、同情されているようです。
はっきり「違うよ、私は不本意でTちゃんと一緒にいるんじゃない」と言ったほうがいいとは思っているのですが
決して今までTちゃんからのいじめを許した訳では無いので、説明しにくいです。
>>242でTちゃんに言った事をそのまま説明すればよいのでしょうか?
また話は変わりますが、昨日の道徳の時間に、担任の先生がいじめについて皆で考えてみようと突然言い出しました。
どうやら、私達のクラスの状態を見た年配の先生から何か言われたらしく(その先生はよく生徒からも相談を受けていて、ついこの間もTちゃんが相談しに行ったらしい)
「仕方が無いからやる」という感じが受け取れました。
262 :
マジレスさん:04/11/13 11:35:07 ID:+BwfNzph
>>261 先生がいじめの話を出したことは覚えて置いて下さい。
これは大きな成功です。Tさんの心が変わったのは凄いことです。
先生は言われてやったからしかたないな、と言う感じだったと思われます。
Tさんはちゃんと反省している。反省できたなら、次ぎに生かすと
Tさんのやったことが帰ってこないこともかんがえられます。
Tさんの場合は良くなったので、帰ってきても最小限になっていることは
間違いありません。きっと傷つくほどではないでしょう。
今回のケースのように、悪いことはあとで最小限に出来るのです。
263 :
マジレスさん:04/11/20 18:47:21 ID:UH0mrpGo
264 :
その後どうなった?:04/11/20 22:48:01 ID:DnzlUJte
1
貴女が最初に助けた友達、その後、学校に来てますか?
1さんも、体調が悪いみたいだけど無理せず頑張ってね(^o^)丿
265 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/11/23 16:12:30 ID:fmrwlk1L
最近はYちゃんが陰口を言われているようです。
やっぱり自分がしたことはいつか返ってくるんですね。
すみません、今は時間が無くてこれくらいしか書けません。
266 :
マジレスさん:04/11/25 21:31:00 ID:dFZW79ro
誰かがスケープゴートにならないといけないのか?
君のクラスは…まるでニワトリだな…
267 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/11/27 00:46:04 ID:mbIsf3Tk
もう駄目かもしれません。
何がっていうと、自分が偽善じゃないつもりだったのが確信に変わってきて
もう自分がやっている事は全て偽善だったように感じてきています。
だっていじめられている子を「かわいそう」と言っているわりにかまってあげられないし
目の前で酷い言葉をぶつけられている人をかばってあげられないで下を向いて見ないふりをしているし
その人達に何か優しい言葉の一つもかけられず、自分にも被害があっては困ると最低な事を考えています
勉強は3年になってからますますできなくなっていきます。今日も番数が50番下がりました。
志望校も夢も無く、得意な事も何も無い。親の会社は倒産寸前だし、15歳の誕生日以来買い物なんてしていない
人をかわいそうと思うことで自分を少しでもまともな人間にしようと悪あがきをしていたのかもしれません
そうなると、今までその子にしてきたことは彼女をいじめるよりももっと酷い事です。彼女を見下しているのと同じなんです
どうしよう。本当はもっと書きたい事があったはずなのに、自分に溜め込んでいたものが全部出てしまいました。
訳のわからない事ばかりですみません。もっと楽に生活をしたいと思っているはずなのに自分で自分の首をしめます。
でもそうしないと楽になるどころか今の状態がもっとボロボロになってしまう気がして仕方ないです。
あなたも辛いんだね。
いじめられている時は話しかけてもらう事だけでとても嬉しい。(私がそうだったから)
偽善でもあなたのしてたこと、その子にとってはとても嬉しかったはずだし。
>目の前で酷い言葉をぶつけられている人をかばってあげられないで下を向いて見ないふりをしているし
>その人達に何か優しい言葉の一つもかけられず、自分にも被害があっては困ると最低な事を考えています
かばってあげるとか普通できる事じゃない。自分に火の粉が飛ぶと嫌だって思うのは普通の事だよ。
偽善だっていうけど、偽善だけでいじめられていた子と友達になって電話かけたりとかできないって。
今は辛くて疑いやすくなってるのかも知れないけど
>>1さんは絶対なにかしてるから。
それに何もいじめられてる子全部抱え込まなくていいんだよ。
それはあなたに課せられたことでも何でもないんだから。
ただあなたがもう助けてあげた子についてはちゃんと接してあげてください。
力には成れないかもしれないけど
辛くなったらいつでも吐き出しにくればいいよ。
聖人君子じゃないんだからすべてを自分一人でしようと思わない方がいいと思うぞ、はっきり言えばそれは無理だから
それに偽善だろうと人を助けていることには変わりないし、そのいじめられていた子も君に救われている部分があるはず
夢がないとのことだけど教職を目指してみたらどうだろうか?自分やいじめられる立場の人の気持ちが理解できるなら向いているとは思うが。夢なんて明確に持つ必要なんて無いから「なんとなくこうしたい」っていうのを考えるといいかもしれない
他人のこともだけど、自分という人間も労ってあげよう
偽善でも偽善じゃなくてもどっちでもいいよ。
とにかく君はいじめられている子に対してその瞬間に何かしてあげたい
手を差し伸べてあげたいと思ったのは事実なんだから。
それが偽善かもしれないなんてのは後で考えたことだろうし。
自分を一番に大切にするのは当たり前なんだからさあ、
その上で余裕があるときにだけその子達に出来ることをしてあげてよ。
あくまでも自分の出来る範囲でさ。
1さんが言ってるようにきっとそれすらもやめちゃったらもっと苦しくなっちゃうと思うんだよな。
271 :
マジレスさん:04/12/05 18:13:15 ID:x1lWD7hQ
272 :
マジレスさん:04/12/05 18:13:46 ID:x1lWD7hQ
「(学校の)制度・政策的ディテールは、生徒を全人的に囲い込み、『かかわりあい』を無理強いするように考え抜かれている。
つまり学校は共同体であるとして、生徒が全人的に交わらないでは済まされぬよう、
互いのありとあらゆる気分やふるまいが互いの立場や命運に大きく響いてくるよう、
制度的・政策的に設計されている。
学校では、これまで何の縁もなかった同年齢の人々を朝から夕方までひとつのクラスに囲い込み、さまざまな「かかわりあい」を強制する。
たとえば、集団学習、集団摂食、掃除などの不払い労働、雑用割当、学校行事、部活動、各種連帯責任などの強制を通じて、
ありとあらゆる生活活動が小集団自治訓練となるように、しむけられる。(中略)
このようにありとあらゆる生活活動を囲い込んで集団化する事細かな設計は、ありとあらゆることで「友だち」とかかわりあわずにいられず、
自分の運命がいつも「友だち」の気分や政治的思惑によって左右される状態をもたらす。
そしてあらゆる些末な生活の局面が、他者の感情を細かく気にしなければならない不安な集団生活訓練となる。
生存や立場が賭けられた利害の関連性は非常に密になり、生活空間はいじめのための因縁づけ・囲い込みの資源に満ちる。
こういう環境では迫害に対して身を守るのが困難になり、そのためのニーズが大きくなる。
つまり共同体主義の学校は、身の安全をめぐる利害関係を構造的に過密化する。
「生き馬の目を抜く」ように、いつなんどき「友だち」に足をすくわれるかわからない過酷な環境ではじめて、
「みの安全」「大きな顔をしていられる身分」といった希少価値をめぐる、人間関係の政治が過度に意味をもつようになる。
学校が全人的な「共同体の学び」となるよう意図された制度・政策的空間設計が、集団心理-利害闘争の過酷な政治空間を生み出す。
以下では典型的な事例をもとに、赤の他人と一日中べたべた共同生活することを強いる学校制度のもとで蔓延しがちな、
集団心理-利害闘争の政治空間を分析しよう。」
273 :
マジレスさん:04/12/05 18:14:26 ID:x1lWD7hQ
「学校に集められた若い人たちは、少なくともそれだけでは赤の他人であるにもかかわらず、深いきずなで結ばれているかのようなふりをしなければならない。
学校では「みんな」と「なかよく」し、その「学校のみんな」のきずなをアイデンティティとして生きることが無理強いされる。
すなわち学校では、だれが大切な他者でだれが赤の他人なのかを、親密さを感じる自分の「こころ」で決めることが許されない。
逆に親密さを感じる「こころ」が学校によって強制される。(中略)
学校の「友だち」や「先生」に親密さを感じない「こころ」の自由はない。
生徒は学校に強制収用され、グループ活動に強制動員され、いじめや生活指導で脅されながら、
「親密なこころ」をこじり出して群れに明けわたす「こころ」の労働を強制される。(中略)
生徒は(スチュワーデスのように感情労働職を選択して対価として賃金を得ているわけではなく)、義務教育によって学校に強制収容され、
いじめや生活指導で脅されながら「親密なこころ」をこじり出して群れにあけわたす精神的な売春とでもいうべき労働を無理強いされる。
したがって生徒は、感情労働者ではなく感情奴隷であるといえる。
生徒の境遇は、感情労働者であるスチュワーデスよりも性奴隷としての従軍慰安婦に近いといえるかもしれない。
学校に強制収容されて、たまたま同じクラスに配属されただけの者と「親密な友だちとして共同生活」をさせられる強制労働は、
拉致され従軍慰安婦にされて皇軍兵士と「愛しあわされる」強制労働と同形である。
従軍慰安婦にされた女性に兵士と「なかよく」しない自由がないように、生徒にされた若い人にも、
「友だち」や「先生」に親密さを感じない「こころ」の自由はない。」
274 :
マジレスさん:04/12/05 18:15:03 ID:x1lWD7hQ
「学校の集団生活では人間関係が生活の焦点となり、生徒たちはたがいの「こころ」を気にしながら群れて生きる。
学校共同体にいきわたる秩序は、その場の雰囲気を超えた普遍的なルールや正義による秩序ではなく、
「まじわり」「つながり」あう各人の「こころ」や「きもち」が動きあうこと(を問題にすること)がそのまま秩序化の装置となるようなタイプの秩序である。(中略)
「こころ」や「きもち」が普遍的な正義の機能的等価物となり、秩序化の原理として流用されるということは、「こころ」が政治的な道具となることを意味する。
過酷な集団心理-利害闘争を生き延びるためには、自己の利益にかなった仕方で真に迫った雰囲気を醸成し上手に他人を巻き込んだり、迫力で相手を圧倒したりすることが強いられる。
「こころ」は保身や生存のための集団心理-利害闘争の器官としてすり切れるまで活用される。(中略)
学校では、選択の余地のない特定の「なかま」集団の共生が善い生であると前もって決められており、それがどんなに醜悪に感じられても、与えられた「みんな」の共生のスタイルを生きなければならない。(中略)
「こころ」の秩序空間においては、他人に咎をつきつけたり、いいわけをしたりする政治闘争は、行為が法や正義にかなっているかどうかではなく、もっぱら「こころ」を問題にすることによってなされる。
たとえば「あいつはムカツク」とか「ジコチュウ」といった告発は、行為ではなく「こころ」を主題とした告発である。
「こころ」を秩序化の原理とした生活空間では、いつも他人から「こころ」をあげつらわれ、互いの「こころ」を過度に気にし、不安な気分で同調しなければならない。
「こころ」や「きもち」に準拠してクレイムをつける場合、攻撃する側は、気にくわない者に対して攻撃点をどこにでも見出すことができる。
攻撃される側は、あらゆる方向から「こころ」を見られ、自分の「こころ」に反応する他人がどういう悪意をもつかわからず、それにより自分の運命がどう転ぶかわからない不安を全方位的に生きる。
そして弱者は「友だち」に対してひたすらビクビクと「反省」の身振りをするのだが、それが強者にはもっぽう面白いのである。」
275 :
マジレスさん:04/12/05 18:32:27 ID:x1lWD7hQ
「さらに自分で友を選択して親しみが湧いてくる以前に、強制的にベタベタさせられて政治的に「なかよくする」生活環境は、個として親密性を築く能力を破壊する。
そしてしばしば、自分は本当は誰が好きで、誰がなぜ憎いのかがわからなくなり、その情動判断を場の雰囲気に代替させるようになる。
数分前になかよくしていた「ともだち」が「みんな」からうとまれはじめると、半分は保身から、半分は本当に「なぜかいじわるな気持ち」になり、「みんな」といっしょに蹴っていた、といったケースは枚挙にいとまがない。
自分がいじめグループの標的となるやいなや、今まで仲のよかった「友だち」が見てみぬふりをしたとか、手のひらを返したようになったとか、攻撃の先方に転じたといったことは、よくあることだ。(中略)
こういう場合、いじめ被害者はよく「なかよくできなくてごめんなさい」と泣く。そして、裏切り迫害する「友だち」に「なかよくしてもらおう」と必死になる。
学校の弱者は「みんなとうまくやっていけるように自分の性格を変えなければ」と思う。」
276 :
マジレスさん:04/12/05 18:39:25 ID:x1lWD7hQ
「『友だち』の地獄」(『世界』12月号)
http://www.iwanami.co.jp/sekai/ 「 中間集団全体主義社会において、人々を直接的に苦しめる主要な力は、国家権力や市場の貧困化力ではなく、なによりもローカルな秩序の作用であり、
「人間関係をしくじると運命がどうころぶかわからない」不安や、自分自身を嫌悪してしまいそうなしかたで自分を変えてしまう場の変形力である。
群れを生きている中学生によくある情景はこんなものだ。みんなが「あの人ムカつくね」と言って盛り上がっていると、自分ひとりでは決してそんな気持ちにならないのに、それが「うつって」しまって内側から意地悪な気持ちになってしまう。
それは勢いづくととまらない。一人になるとそういう自分が嫌になることもある。こういった、内側から自分を変えてしまう場の変形力が中間集団共同体にはある。
「貧しさに負けた、いや世間に負けた」というときの「世間」とは、このような場の変形力をもって内側から個を侵食する作用が脅威や不安として現れる社会なのである。」
277 :
マジレスさん:04/12/05 18:40:11 ID:x1lWD7hQ
「この作用は、自分に対する不信感や嫌悪感や、場の成り行きに対峙する自己であることへのなげやりさを蓄積させる。
自己信頼が希薄な「しめやかな激情」は、みんなのノリとして成型されやすく、桜吹雪のような集団の迫害性を再生産する。
コイツと自分との関係でほんとうにコイツが憎いという根拠のある自分を信じてもいないけど、とりあえず自分もいろいろ嫌な目にあってたまらない気分だから、
その場のノリでむかついてどうしようもないから、コイツをネタにして成り行きまかせだ。
自分の一貫性を信じることはできないけど、是非もなく「いま・ここ」をみんなで生きる。
この「いま・ここ」の主人は自己ではなく、受苦の共同体に沸き立つ場のノリである。
ここで問題にしているローカルな秩序を規範的言明で表すとすれば、「ノリは神聖にして犯すべからず」となる。(中略)
このタイプの小社会には厳しい身分秩序がある。
被害者が楽しそうに微笑んでいるのを見かけただけで、いじめグループは「ゆるせない!」と激高し、そういう態度をとられた「不正」に対する被害感でいっぱいになる。(中略)
「いじめ被害者が楽しそうに微笑んだり、人並みの自尊感情を持って「よい」わけがない。
それは「われわれ」の生き生きとした「いま・ここ・を・ともに・いきる」に対するひどい侵害であり、いわば「態度罪」あるいは「表情罪」にあたる。(中略)
自分で友を選択して親しみが湧いてくる以前に強制的にべたべたさせられる人たちは、愛や信頼や倫理や美やきずなやよろこびに関して、自分にフィットした生のスタイルを模索しつつ成長することが不可能になる。
そのかわり、それがどんなに酷くむごいものであっても、それが「みんな」の「いま・ここ」の「かかわりあい」であればしがみつく習性を身につけてしまう。
そしてしばしば、自分は本当は誰が好きで、誰がなぜ憎いのかがわからなくなり、その情動判断を場の雰囲気に代替させるようになる。」
278 :
☆18☆:04/12/05 18:51:42 ID:AI1xWVPc
中学生活は一回しかない。苦しい時の事も後になれば楽しい思い出となる。俺は応援するぞ!とにかく頑張れ!意志ある所道は開ける!
>>267 まぁいい経験だったし自分が今やるべきことを考えてみろ。
受験生だったんじゃないか?
他人のことは受験が終わってからゆっくり考えればいい。
誰だって最後は自分が可愛い。
人間だって動物だから自分が生き残るのを考えるのは
当たり前なんだって。
そういうことが基本にあって、その上で何かしようと思ったら自己責任でやればいい。
280 :
マジレスさん:04/12/10 03:26:01 ID:kAdotXy+
弁護士さん味方につけろ!!
それがダメなら先公だ。
だが話しやすい先行じゃダメだぞ!!
いじめを解決してくれそうなオーラを放った先行に相談しろ。
とにかくいじめを匿名で洗いざらいチクリまくれ。
すべてを打ち明けろ後は先公が何とかしてくれる。
それでもダメならいじめ相談センターに電話しろ。
相談させてください。
ネットでの友達がいるんですが、酷いいじめにあってるみたいです。
当人はあまり詳しいことを言わないし
私も、大勢がみてる場所でその人の嫌な経験を詳しく言えないので
答えてくれる方も答えにくいかもしれませんが
自分の考えじゃその人を救えなくて…皆さんのアドバイスが欲しくて書き込みさせてもらいます。
その人は高校1年生で、とても荒れた男子校に通ってるそうです。
不登校ではありませんが、自殺は考えてしまったみたいで不安です。
人がいる前でも暴力を振るわれ、他にも酷いことをされてるみたいです。
一部の怖い先生を除いて、先生のいる前ですら殴られるそうです…
明るいキャラクターだし、友達はいるようですが…
今後2年高校生活がありますし、早く改善されてほしいと思うんですが
どうすればいいのか見当も付きません。
どうかアドバイス下さい。
あなたがネット上から彼を助けるのはかなり難しそうですね・・・。
あなた自身は学校や、いじめる人に対峙することはできないので
彼が直接行動をしないといけませんよね。
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/step3.htm とりあえず読んでみてください。
その人に>281さんが心の支えになっているかもしれませんので
相談には出切るだけ乗ってあげてください。
メールなんかでやり取りしている場合はどうしても返信できない時間とか
おしとくといいかもです。
おしとく→教えとく
>282
レスとサイトの紹介ありがとうございました。
やっぱり、傍に居られないとあまり助けにはなれないみたいで…
とてもいい人なのに、辛い目にあってるのは悲しいです。
家でも苦労しているみたいで…
サイトを熟読して、相談など出来ることはやってみますね。
いじめが無くなるのが望みですが、私自身それは難しそうな気がします…
せめて、傷を少しでも癒えることが出来るように頑張りたいと思います。
本当にありがとうございました。
285 :
マジレスさん:04/12/15 01:38:43 ID:JbQaabRj
>>267 あのさぁ、何か勘違いしてない?
自分は頼られてる人間なんだからしっかりしてなきゃダメだ…って
友達なのならもっと対等に考えなきゃ。
>>1で書いてたその子に自分が今悩んでることを色々相談してみたら?
その子はあなたにとても感謝してると思うし
きっと、あなたの役に立てることがあれば嬉しいと思うよ。
なにより
>>178に書いてあった
一緒に学校に行ってくれたこと、本当に嬉しかったと思うよ。
自分が苦しい時は頼らなきゃ。
それとTさんは
>>1さんが自分とYグループの板ばさみになってるのを申し訳ないと思ってるよきっと。
だから、そのことで自分を責めちゃダメだよ。
イジメられるリスクを負ってまで自分といてくれるだけでもものすごく感謝してるよ。
>>1さんはスーパーヒーロー(ヒロイン)なんかじゃないんだから
自分の弱さもちゃんと認めて受け入れなきゃ。
286 :
マジレスさん:04/12/15 14:24:59 ID:R/OdFLR/
女の子だからかな。
>>1は中学生なのにずいぶんしっかりしてるね。
俺は小学時代にいじめを受けて、ここまで何かを深く考えることなく
体に異常が出て何となく不登校になってしまった。
教師に「何で?」と聞かれても全然答えられなかった記憶がある。
自分でもどうしてだったか分からなかった。
ここまで日々考えて行動出来るなんて凄い。
287 :
マジレスさん:04/12/15 16:40:35 ID:XH7uKuIv
>1
私のクラスにも不登校の人がいます。
その子を助けたいと思うのであればまず行動に移してみればどうですか?
私はそのこの家に朝迎えにいったりしています。
電話で泣かれてしまったとありますが言い方がきつかったんではないでしょうか?
不登校の人に学校にこいといってはだめだとおもいます。
学校に来させるではなく学校に自分から行きたいと思えるようにすればいいと思います。
288 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :04/12/15 17:04:30 ID:yoKJYHUG
お久しぶりです。この前は、唐突におかしな事を書き残していってすみませんでした。
進路が決まらず悩んでいるときに、いじめの問題とごちゃごちゃになって
苦しくなってしまったのを吐き出す場所がここしかないと思って夢中で打っていました。
実は最近その子にメールを返したりできなくて・・・・なんとか時間は取ろうと思うのですが。
おかしな義務感に襲われていたのかもしれません。お騒がせしました。
289 :
マジレスさん:04/12/15 17:25:57 ID:LjDE8A1L
287>>有り難迷惑。って言葉もあります。正義感ぶらないで。
大丈夫。あなたがしてる事は立派だよ。信じて進め、死なない程度に。
1さん、無理しなくていいよ。
その子に今受験で大変だし色々悩んでるから
ちょっとメールの返信待ってって送ればいい。
素直に伝えれば、ちゃんと相手もわかってくれるものだし
同じ学年の子だったらクラス内でのポジションが違うだけで
1さんより大人な所もあったり、詳しい事もあったりすると思うんだ。
頼っていいんだよ、その方が相手の子も楽だし嬉しいとおもうはずだよ。
292 :
マジレスさん:04/12/20 03:31:47 ID:5Daal5TF
保守
293 :
マジレスさん:04/12/20 04:42:36 ID:7XUctO9+
同じリァ厨として尊敬します
(*´д`*)
294 :
後悔し続けている大学生:04/12/22 12:49:32 ID:V1jEm7u3
幼稚園のときから小学校卒業までずっと同じクラスだった女の子、
その子が中学1年生のときにいじめに遭い、夏休みから学校に来なくて家に引き篭もるようになった。
彼女は今でも家で引き篭もっている。同窓会の集まりを企画して自宅に電話したとき、
そう言われた。だから同窓会には行けないと言うのだ。
今更ながら中学1年生のとき、ほんの少しの勇気を出して彼女を助けてあげられなかった事を
悔いている。ずっと一緒だったのに、中学に入り、クラスが離れてから疎遠になったことを悔いている。
僕にもう少しだけの...
助けたいのか?助けたくないのか?
296 :
マジレスさん:04/12/28 00:28:05 ID:vp38qY94
保守
高校の時にイジメが元で学校を去った子がいる。
自分はその子を助けたいと、楽にしてあげたいって思っていたのに
その子が一番辛い時に守らなかった。
受験も近いし…
そんな言い訳をして何もしなかった。
294のレス見てあの時の悔しさを思い出したよ。
当時から付き合って3年近く経とうとしてる。
まだ色々と大変だけどその子を幸せにしてあげたいと思ってる。
スレ汚しスマソ
299 :
マジレスさん:04/12/31 23:22:25 ID:0D4wRl23
age
300 :
マジレスさん:05/01/01 06:44:08 ID:cVPxWhwV
>>288 共倒れにならないようにね
友達には友達の人生があるし
キミにはキミの人生がある
自分のやるべきことをしっかりとやりつつ
友達にも気を配ればいい
家のことも心配だろうけどね
俺はキミを応援してるよ
302 :
郭嘉2:05/01/01 11:00:38 ID:dIcJMumy
こういうスレがあるうちは『2ちゃんも捨てたもんじゃねーな』
マジでそう思う
303 :
tomoki:05/01/01 12:27:36 ID:CSXH6EG3
304 :
マジレスさん:05/01/12 05:04:34 ID:OIiA6ICr
age
305 :
マジレスさん:05/01/12 07:08:04 ID:xBYwZJHc
>>281 それはいじめではなく、犯罪だ。陰に
何が存在するのか察しろ。転学する事も
可能なの?その子の親に理解があることを
祈る。
申し訳ありません、あと1ヶ月くらいはこの状態が続きます。
今日やっと私立の入試を終えてきました。
その子とは受ける学校は違ったのですが、方向は同じなので、
電車の中で会えるかもと思いましたが見つかりませんでした。(やっぱり車でいったのかもしれません)
実際、不登校などの問題を抱えている子も普通に受験するものなのでしょうか?
教室が特別だったりする事はありますか?
お久しぶり。入試お疲れ様です。
私立のと言う事はこのあと公立の受験が控えてるのかな?
あんまり根詰め過ぎないように頑張ってね。
受験会場に付いては、普通は皆と一緒に受験すると思うよ。
学校に行く事で気分が悪くなってしまっていたとしたら、保健室で受験したかもしれないね。
不登校の子のために特別配慮してくれる高校は、まだ少ないんじゃないかな。
…と思って調べてみたら「自己申告書」や調査書を提出することで、
ある程度の配慮をしてくれる学校もあるみたいだね。
会場での筆記試験自体は特に配慮してくれる所はあるのかどうかわからないけど。
http://www.meiko-navi.com/s/bbs/msg_lst.asp?G=useful&C=11&O=0&Z=1
308 :
マジレスさん:05/02/07 07:01:25 ID:kfFeRcjF
いじめをリセットするには環境を変えることですか?
できないときは?
309 :
マジレスさん:05/02/07 09:30:59 ID:auXFjHKc
〜TV番組のお知らせ〜
2月8日(火)午後8時から
NHK教育TV「福祉ネットワーク・こころの相談室」
"大人のアスペルガー症候群"
「あいつは協調性がない」などと周囲から批判されていた大人が、
実はアスペルガー症候群という発達障害の一種だったと診断されるケースが最近増えている。
この障害に対する正確な理解がまだ社会に行き渡っていないため、自分がそうと気づかずに苦しむ人も多い。
成人のアスペルガー症候群とはどんな障害なのか。そして、社会のどんな支援が必要なのか。
佐賀県のNPO法人「それいゆ相談センター」で行われている支援の様子を紹介しながら考えていく。
http://www.nhk.or.jp/fnet/koho/502tue.html#2 絶対にお見逃し無く!(ビデオの予約もお忘れ無く!)
>>308 いじめって生理的嫌悪から来る場合が多いのよ
不潔感とかくさいとかはダメってことね
たとえ実際はそうでなくても相手がそう感じるっていうのも無くそう
まず身奇麗にする
よくお風呂に入り歯も毎日磨く
髪の毛もこざっぱりとし清潔感を出す
ベタ髪とかフケなどは口には出さないけど皆嫌な気分になるので
思い切ってスポーツ刈りやショートヘヤーにしてイメチェンや気分転換をはかる
また顔の表情って眉毛でもだいぶ変わるから軽く整えてみるのもいいかも
洋服や靴下なども洗濯をマメにしとにかくこぎれいにする
くつも汚い場合はこまめに洗うか買い換える
あとね
とても勇気がいることだけど
一言でもいいから相手に自分の気持ちを大きな声ではっきりと言うことが大切
ウジウジモジモジも不快になる要因だから結果を考えるより
サクサクと発言や行動ができるようにしよう
時間はちょっとかかるけどこれだけでもだいぶ変わってくる
深呼吸して気持ちを大らかに持ってガンガレ
いじめられる側の人って綺麗な素直な心のひとが案外多いのよね
それらはとても大切な心だから投げやりや卑屈にならずに自信を持って胸を張っていこう
(人を騙したりきたないずるい心を持つとダメだよ)
どうせなら楽しい人生のほうがいいもんね
努力すべきところはしていい人生を送ってね
311 :
マジレスさん:05/02/08 08:54:35 ID:gduFHQUL
↑あんた、いいこと言った。プロですか?
312 :
マジレスさん:05/02/08 14:17:09 ID:lD6WlSo4
これ見ると、登校拒否児の何割かはアスペなんじゃないかと思えてくる。
アスペルガー相談相次ぐ 支援センター開設1年(宮崎日日新聞)
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=1&DT=20050108 県内で初めて自閉症などの発達障害児者を支援する県自閉症・
発達障害支援センターは開設から間もなく一年。センターには
知的障害を伴わない自閉症「アスペルガー症候群」の相談が相次いでいる。
アスペルガーには療育手帳がないため養護学校に通えず、
普通学級になじめなくて不登校になるケースが急増。偏見で孤立するなど
問題が深刻化している。センターは三十日、アスペルガーをテーマに
講演会を開き、支援策を探る。
センターは昨年一月十四日、清武町にオープン。アスペルガーを含む
二千人の自閉症や学習障害(LD)など発達障害者を療育支援している。
設立から昨年十二月末までに寄せられたアスペルガーなどに絡む相談は
二百二十人の七百二十件。「障害を理由に学校でいじめを受けている」
「学校現場でアスペルガーの子どもがパニックを起こし、対応に困っている」
など保護者や教員からの相談が相次いでいる。相談者の六割はいじめから
不登校になったケースだという。(後略)
313 :
マジレスさん:05/02/10 20:16:00 ID:SCsBVkxE
フリースクールでボランティアってできるのかな?
自分中学2年間不登校で、今年大学受験だったんだけど失敗して、
浪人。一年まるまる時間あるし、
なんかしてあげたいと思うんだけど。
314 :
マジレスさん:05/02/10 20:34:38 ID:OJ56hzSi
私が知ってるところはできましたし、多分人手を必要としてるところは多いと思います。
>>314 本当ですか!?教えてくれてありがとうございます。
電話で聞いて回ってみます
316 :
マジレスさん:05/02/10 21:33:16 ID:OJ56hzSi
314 はいそうしてみて下さい(^-^)v私が知ってるところには、大学生から主婦、イラストレーターまでいましたよ。
317 :
314:05/02/11 02:29:33 ID:J/BlX0Kw
そうですか。いろんな方がいらっしゃるんですね。
スレ違いで申し訳ないんですが、ボランティアするとしたら、
話し相手になってあげるだけでも、おkなのでしょうか?
ていうか、今は必死で勉強して入学してからでも
時間は十分あると思うが…お節介スマソ。
319 :
マジレスさん:05/02/11 10:32:05 ID:J/BlX0Kw
入学したら短大なんで時間ないし、
今年一年、勉強は充分両立できます。
実は施設保育士になりたいんですけど、
今いろんな子供たちと触れ合っておくことで
実践力がつくだろうし、自分のためにもなると思うんで。
まだ大人にならないうちに何か話してあげたいんです。
320 :
マジレスさん:05/02/12 07:15:30 ID:7AySI2fo
ガンガレ!
321 :
マジレスさん:05/02/12 11:36:21 ID:MCtl6Vb6
おまえがつるもとなおになれ
322 :
マジレスさん:05/02/12 16:14:30 ID:5nj+3GtB
意味わかんね
323 :
マジレスさん:05/02/13 12:59:04 ID:S4m02ds2
友達で今まで4ヶ月間学校来なかった子がいるんですが、
最近になって来るようになりました。保健室で毎日勉強しています。
でも、やっぱり教室には行きたくないらしいです。
彼女には結構友達はいるようなのですが、嫌な3人がいるので行きたくないらしいです。
それとずっと学校に行ってなかったので、みんなに変な目で見られているような気がするようです。
なんて励ましてあげればいいですか?
324 :
323:05/02/13 12:59:56 ID:S4m02ds2
ちなみに高1です。いじめられていた子は女の子です。
とりあえず嫌なものは嫌だから、「大丈夫だから教室行こうよ」とかいうのは
刺激を与えてしまって逆効果だからやめたほうがいいね。
女の子は変な仲間意識があるよね。
その子の前で他の子と仲良くしたり、他の子の話するのは、
とりあえずやめといて、あなたがその子と充分に信頼関係を築くことだね。
急に大人数でこられるより、まずあなた一人が支えてあげて
それから徐々に人数を増やしていってあげる。
そのほうがその子は嬉しいとオモ
可能ならお昼ご飯一緒に食べてあげるといいね
326 :
マジレスさん:05/02/17 15:22:14 ID:Rtp2HPJx
>>326 なんで別人を刺すのかねぇ
諸悪の根源はのうのうと生きているわけだ
328 :
マジレスさん:05/03/01 21:27:47 ID:NDW9mVm+
ほす
329 :
マジレスさん:05/03/02 01:13:16 ID:woyo4/ir
僕は今中3です。中学では柔道部に入り、勉強も頑張っていました。
携帯も買ってもらい友達もたくさんで、自分の努力は実っていました。
3年になり、休日には友達とカラオケ。柔道部では部長、給食委員会の
委員長も務め、毎日の昼休みには食器や残飯の片付けなど学校で遊ぶ時間は人並み以下でしたが、逆にそれを誇りに充実した毎日でした。
太っていましたが、勉強ができることも助かって、女子の友達も多かったです。
しかし一つの欲がでました。彼女が欲しくなったんです。確かに太ってはいるけれど、女子とは遊んだこともあったし
みんなより真面目に委員会・部活など学校の仕事をしているんだから、僕にだってできていいじゃないかという、自信と引け目でした。
僕はクラスの女子とメールをしていました。年代的に興味のあるHな話題です。彼女は男子のアソコに興味があるといいました。
自分のそれの写メを送ってしまいます。それは自慢的な気持ちと、彼女も写メしてくれるかもしれないという
変な期待感がありました。結局彼女は写メをくれませんでしたが、
誰にも言わないと約束してくれました。数日後、3こ後ろの席の彼女が周りの人にその秘密をばらしているのが
聞こえました。それから同級生、後輩と噂はすぐに広まり、
僕は変態男的な目で見られるようになります。
当然だと分かっています。でもばらしてなにも傷つかないでいる
彼女には殺気を覚えました。男子も女子も僕を無視しました。メールもです。
柔道部の友達は僕を支えてくれました。でも僕は立ち直ることはできませんでした。不登校になりました。
始めはクラスに入るのが恐く、いつも一人。次は学校に行くのが、終いには生きるのが・・・
後に分かったんですが、僕は一部の友達に嫌われていたみたいです。
確かに僕は偉そうだったかもしれない、でもそれは学校でそれだけの地位を築いたからそうしていたんです。
僕は母が病気で、姉両のいじめに巻き込まれ、人並み以上に苦労してきました。
高校は公立の名門校を目指していました。でも出席日数が足りなくなりました。
先生は頑張れといいました。でも僕はすべてを裏切ってしまいました。名門校への入学を期待していた叔父は僕を見捨てました。
330 :
マジレスさん:05/03/02 01:18:21 ID:woyo4/ir
328の続き
親と両親は第二の道を探してくれました。
人間恐怖症になった僕でしたが、全寮制高校に合格しました。
お金は高いですが、その高校からは有名大学へ行けます。
頑張って受かって、いい会社に入って、親孝行する。
それが僕の夢です。
僕のこの話に感想や意見を聞かせてください。
331 :
マジレスさん:05/03/02 01:37:07 ID:??? BE:19029942-
>>330 自分のチムポ写メを女に送るようなバカは
有名大学もいい会社にも入れないからキヲツケロ
332 :
マジレスさん:05/03/02 04:08:20 ID:fKdz3/KU
有名大学、いい会社か。いまどきはやらないんじゃない?
しかもそれが親孝行のためか。
それが夢というなら外野がなにをいってもしょうがないだろうが、
他人のものさしで判断しているようじゃ、あとできっと後悔するよ。
333 :
偽善者じゃないつもり ◆rP6wLjGsfk :05/03/06 19:44:06 ID:wD2XDQ5l
お久しぶりです。
あと5日ほどで公立入試です。息抜きにちょっとネットをしています。
成績もなんとか落ち着いて、よっぽどの事が無ければ落ちないそうです。
相変わらず私のクラスは「いじめる・いじめられる」の戦争状態です。
女子は二手に分かれて、陰口を言い合い、
男子は立場の弱い人のパンツを無理やり脱がし、女子の前に立たせようとします。
以前までいじめをする方だったAちゃんは、同じグループだった子達からハブられて今は一人です。
2年生のころ、私もひどくいじめられていたので、悪いとは解かっていても
「いい気味だ」という気持ちを抑えられませんでした。
卒業まであと13日です。担任の先生は来年度、障害児学級をもたされるかもしれません。
私は入試が終わったら、学校へ行こうかどうか迷っています。
335 :
マジレスさん:05/03/09 15:03:55 ID:OdOS8keK
>>333 「いい気味だ」そう思うのが当たり前なんだから気にすんなって
学校に行くかどうかは自分で決めればいいよ
迷ってるんなら1回くらい行ってみてもいいかもね
嫌だったら途中で帰っちゃえ
とにかく今は入試がんばって!!
336 :
マジレスさん:05/03/13 14:01:11 ID:zyCkDpmB
最近の中高生のイジメの仕方
・タバコの火を食わせる
・全裸でどこかに放置する
・眉毛を剃る
・全身の毛を剃る
・強引に刺青を彫らせる
・歯を抜く
・油をかける
・オロナミンCのビンを肛門に入れる
・生きたカエルを食わせる
・ママレモンを肛門から注入する
・アナルにドライアイスを入れる。
・マチ針でちんぽをつつく
・シャーペンで生ツメをはがす
・犬のフンを食わせる
・ハトのフンを食わせる
・カバンの中に画鋲
・かみそりの刃を靴に仕込む
・かみそりの刃をアナルに入れる
・オナニーを強制し、録画
・熱湯をかける
・耳の穴に線香花火の玉を落とす
・ウンコを食わせる(イジメの手段としてはかなりポピュラー)
・教科書に小便をかける
・肛門にロウソクをさし、クリスマスキャロルを歌わせる
・魚拓ならぬマンコ拓をとる
・出会い系サイトに勝手に登録する
・チョークの粉を食わせる
・雑巾の絞り汁を飲ませる
・生きたミミズを食わせる
・花火で背中に文字を書く。
↑ここまでされないのは『イジメ』にはならないの?
338 :
マジレスさん:05/03/13 15:39:03 ID:zyCkDpmB
>>337 そうです。
ここまでされて始めて「イジメ」といわれるのです
イジメは進化しているのです
339 :
マジレスさん:05/03/13 15:58:12 ID:KpHA5RNU
僕も不登校だった。僕の学校は給食じゃないので、弁当を食って
遊んでから夕方かえれば、母さんにはばれなかった。でも隣の舞ちゃんが
言いつけたんで、ばれちゃいました。今は舞ちゃんが僕の弁当を持っていくので
学校に行かないと弁当が食えません。だからしかたないので午前中は学校に行っています。
340 :
マジレスさん:05/03/13 23:17:55 ID:cFykcdoM
>>336 読んでるだけで気分悪くなった。
マジでここまでするのか???
なら、シカトくらいはいじめのうちに入らないのか。
ここまでされたら弁護士余裕で雇えるな。
個人探偵雇って現場写真撮らせ弁護士雇って法廷で
十分戦える。弁護士がよほどバカでない限り勝訴だろ。
もしくはここまでされたら相手殺しても仕方ないな。
ここまでエグイ行動するのは裕福な地域にはまずありえないな。
中流よりは確実に下のDQN地域じゃなきゃありえないんじゃねーの。
>1
合否報告マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
342 :
マジレスさん:05/03/16 05:11:58 ID:HWSu9L7T
この間、テレビに、美輪あきひろが出ていた。
そこで美輪が力説していたことは、学校はクソの役にも立たないということだった。
美輪も学生時代に長年ひどいいじめを受けていたらしい。
そこで学校を行かず、家で本を片っ端から読み漁り、絵の勉強をしていたそうだよ。
そうしたら、数年経ったら、学校へ行って勉強している奴よりも、全然頭がよくなっていたそうだ。
また、自宅でなら、ストレスのない環境で好きな勉強をやりたい時にできるから
学校で強制的に勉強をやらされている時よりも、個々の能力がかなり伸びるらしい。
結果、手に職を得やすいということにつながると美輪は言っていた。
無理してストレス抱えて学校へ行っていじめられて、しかもやりたくない勉強を押し付けられたら
伸びる能力も伸びないと美輪は力強く説いていたよ。
たしかに、天才やビルゲイツなんかは、ほとんど学校には行かず
自宅で自分のペースで勉強していた。
だから、あれだけの成功をおさめることができたんだろうね。
ストレスためて無理やり学校に行って、いじめられて、人間嫌いになって
無理やり会社に勤めたところで、安月給で毎月の支払いに追われる生活が
待っているだけだよ。
学校に行くなら、自宅で、思う存分、好きな勉強をした方が、絶対に利口だろうね。
そのかわり、寝てばっかりいたら、ダメだな。
好きなことを思う存分やって、能力を身につけることは大事なことだが。
343 :
マジレスさん:05/03/16 11:34:20 ID:CUioSalE
学校に勉強をしに行ってるやつはやっぱそうだろうね〜
確かにいらない授業ばっかだし、教えるのは下手だし
学校が生きるために万人に必要ってことはないだろうね
でもねえ、無駄なことは多ければ多いほどいいんだよ
1さん入試どうだったかなあ
期待あげ!!
344 :
マジレスさん:05/03/16 17:50:48 ID:8UIeTLyR
明日から11ヶ月ぶりに学校に行きます。かなり緊張です。
345 :
マジレスさん:05/03/16 17:53:39 ID:oX7hBre7
>>344 やめとけ。死にに行くようなもんだ。
浦島太郎の気分を味わうだけだぞ。
一人で食う昼ご飯がどんなに不味いか。
346 :
マジレスさん:05/03/16 18:16:08 ID:8UIeTLyR
やめた方がいいですか?先生には絶対来いと言われて、あと5日で今の学校とオサラバなので、思い切って行こうと思ってるんですが…。
347 :
マジレスさん:05/03/16 18:55:57 ID:dAeSOpvL
行ってみれば?行けばわかるじゃん!」
348 :
元不登校:05/03/16 19:16:27 ID:c23vZ4eK
最後ぐらい行っとけ。
こいつらとはもう会うこともないって思えるから
一人飯くらいなんでもないし、記念に写真でも撮れ。
いい思い出になるぜ。
349 :
マジレスさん:05/03/16 21:10:22 ID:wNnAbzhr
>>346 気を付けてね。
ちょっとでもヤバイ空気感じたら我慢して居続けず
即退散する事。
時には逃げる事も大切だよ。
350 :
マジレスさん:05/03/16 21:49:35 ID:9vGNUVRH
>>1は中学生なのに頭も良くてしっかりした子ですね。
俺は18ですが、君を見習いたいと思う。
応援してるよ、頑張ってね。
351 :
346:05/03/16 22:16:41 ID:8UIeTLyR
>>349ありがとうございます!!
辛くなったら、学校飛び出すかもしれません。。
352 :
昔は不良:05/03/17 04:46:27 ID:0A5ZAOut
君の学校の先生を殺したほうがいいかもね
助けてもくれない糞先生を!君が俺の妹だったらまず先生からボコボコだな(゚Д゚)ゴルァ!!許せないよ糞教師は!
353 :
マジレスさん:05/03/17 11:09:11 ID:qM0vV1pm
教師も自分の身がかわいいだけなんだろうね。
教師なんて名ばかり。ゲキウザだよ。
家族が身を張って庇うしかないな。
こっちも巧妙になんなきゃ。大多数タイ一だからナ
354 :
マジレスさん:05/03/17 11:50:40 ID:Ep8FZWod
>>1 良い奴だな。俺はいじめられては無いが微妙にいじられキャラだ・・・
355 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :05/03/20 20:12:07 ID:WwYMTVRa
すみません、すっかり報告が遅れてしまいました。
入試の結果は2日前に解かりました。無事、合格できました。
勉強がスランプで、以前このスレで愚痴吐き出してしまったりと、
スレを見てくださっている皆様にもご心配をかけてしまって、申し訳ありませんでした。
実は3日前に行われた卒業式の日に友達から、その子が私立だけで無く、
公立も受けたという噂を聞きました。
あれだけ進学の話をその子としていた私は、そんな事はまったく知らなかったので少々ショックでした。
でも、それからその子が合格したとか、見かけたという話はまったく聞かなかったので
おそらくただの噂なのだろうと思います。
もし彼女が公立を受けていたとしたら、私に話しをしてくれるんじゃないだろうかと
少し自惚れた考えもあります。
関係無いですが、私達が卒業式を終えた後、「最後の終わりの会」という名のクラスの集まりがありました。
それぞれのクラスで、歌を歌ったり、先生の最後のお話を聞いたりする会です。
私達のクラスは適当に歌を歌った後に先生のお話をしましたが
先生の話の内容は、ただ「高校に行っても頑張ってください」と、さらっとしたものでした。
356 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :05/03/20 20:12:45 ID:WwYMTVRa
教室にいた保護者の方々はひそひそと話をし、
「なんか、卒業する雰囲気じゃないね」とぼそっとした女の人の声が聞こえました。
1・2年生が校門までの道にずらりと並び、私達のクラスだけがそこを通り、校門の前まで来ました。
でも他のクラスの人達は30分以上校舎の外に出てきませんでした。
やっと来た3年生達は顔を赤くし、泣きじゃくりながら抱き合っていました。
それを見たすぐ後に、私は、私のクラスの女子の半数が既に帰っているのに気付きました。
いじめられていた2人と、いじめをしていたYちゃんグループの数人でした。
先生は保護者との飲み会があると、車へ向かっていました。
私は友達と別れ、母と車に乗り込みました。
母は「仕方ないよね。不登校3人のクラスだもんね。」と苦笑いしました。
車の中から、泣きながら写真を撮り合っている他のクラスの人達を見て、
私は「私達だけ卒業しないみたいだ」と思いました。
結局私の中学時代は、いじめという戦争で終わってしまいました。
悔しいという気持ちも泣ければ、悲しいという気持ちも無いです。
ただ、虚しいだけです。
読みにくくて、すみません。
これからはこのスレを、いじめに関する悩みを様々な人が
相談に来れるスレにできれば良いと思います。
私はこれを機会に名無しに戻るべきかな、と考えています。
最後に、皆様、本当に色々力になっていただき、有難うございました。
確かに虚しい中学校生活ではありましたが、自分が少し強くなったと感じた事も事実です。
これからは、皆様から支えていただいたのと同じように、
誰かを支えられるようになれれば、と思っています。
せめて、この世から少しでも「いじめ」を無くせるよう、努力をしたいと思います。
357 :
マジレスさん:05/03/20 20:18:36 ID:LcnvHIQD
>>356あ〜イジメなくなってほしいねえ
あたしの友達もイジメられてたわw
中学のとき
男子たたいて泣かせたのがきっかけで
イジメがなくなったのが忘れられない。。
358 :
マジレスさん:05/03/20 20:56:10 ID:hKNjDjbX
>>356 1さんお疲れ様です。
1さんと、1さんが応援した子に幸あれ。
359 :
マジレスさん:05/03/20 21:19:54 ID:eCe8qJuN
いじめて不登校にしました。
1さん卒業、そして合格おめでとう!!
最後まで見届けられてよかったわ
1さんはいじめられていた子にしてあげたことをまだ偽善だと思ってる?
俺はそんなのどっちでもいいと思う
善だとか偽善だとか、それがいいとか悪いとかどうでもいいよ
あるのは1さんがその子の力になれたっていう事実だけだよ
俺はそんな1さんを尊敬するよ
361 :
マジレスさん:2005/03/21(月) 12:05:29 ID:jyGLcJtS
362 :
マジレスさん:2005/03/23(水) 23:14:43 ID:rc0fLG1I
いじめの原因は、戦後の左翼主導体勢による誤った教育の産物である。
今こそ日狂組を排除し、天皇陛下を崇拝する強力な国家神道を推し進めるべきである。
363 :
マジレスさん:2005/03/23(水) 23:21:43 ID:CGRDJzfQ
このスレまだ残ってたんだ・・・
>>1は卒業おめでと。
昔の話だがうちの学校は不良多くて学園祭が自分の学年だけなかった笑
364 :
マジレスさん:2005/03/24(木) 00:54:06 ID:qM3G7NR/
359 あなた悪いと思っていないなら幸せにはなれない人だよ。
365 :
マジレスさん:2005/03/24(木) 00:58:32 ID:1LUqtt9m
13から15まで超ハードないじめにあったけど、現在二十八歳主婦。
平凡に幸せな人生を送ってるかな。ここまでくるのは大変だったけど
自分次第でどこにでも転ぶんだよ。負けんなぁ〜
366 :
マジレスさん:2005/03/24(木) 02:21:28 ID:NGrdQ5Nj
不登校ならそれでいい 誰にも相談せず我慢して学校に行き続けるよりは
367 :
マジレスさん:2005/03/29(火) 00:32:55 ID:lrNjm760
1>とりあえず卒業おめでとう。
368 :
マジレスさん:2005/03/29(火) 01:40:02 ID:nyDxE0pL
まぁそもそも不登校になった後の電話がなけりゃ、何かしようと思わなかったんだろうな…
つうか 虐めはするやつもされるやつもうぜぇんだよ。
369 :
マジレスさん:2005/03/29(火) 02:26:37 ID:c7bqiKDA
>368
分かったようなこと言う喪前がうざい
370 :
マジレスさん:2005/03/29(火) 02:27:17 ID:JTz4EUQ7
中学生って低次元な事で争うね
もっと他に打ち込めるものはないのか?
いじめに情熱そそいでるようじゃ悲しい人間ですねってことだ
まぁ高校になればわかる
371 :
イジメ撲滅!:2005/03/29(火) 04:39:27 ID:ZchubrpU
1さんの体験談や、他の人が応援している所を見て感動しました!!
そして、私も頑張ろうと思いました!!
私も最近、男子に「出会い系に書き込んでやる!」
とか「てめぇレイプしてやる」とか言われて、、最初はかなり怯えたけど。。。
まぁ、今は気にしないようにしてますっ。
私もいじめられて不登校になった子を助けたいです!!!!
イジメのない世界が来ることを心から願ってます☆
372 :
マジレスさん:2005/04/11(月) 16:53:08 ID:ZZVItmH3
一人一人が変われば 世界はよくなるんだね
373 :
マジレスさん:2005/04/13(水) 01:04:54 ID:2tQigz4u
するんやったら本気でとことん最後まで。
自分もまきぞえくらう覚悟で。
そんだけの覚悟はあるのですか?
中途半端な優しさはかえってつらい。
いじめはきれいごと、生半可な優しさでは解決できひん。
偽善ならいじめと同じぐらいタチ悪い。
いやそれ以上…。
374 :
マジレスさん:2005/04/19(火) 19:26:02 ID:/mHi4Nwf
aa
375 :
偽善者じゃないつもり ◆0kocY3UV9k :2005/04/26(火) 23:35:14 ID:QTui/6ME
>>373 確かに、今回のその子との事は完全に解決されたという訳ではないし、
生半可な気持ちというのもあったかもしれません。
それでも、放っておけないという気持ちを隠したままで
卒業してしまうよりも、まだマシだったのではないかと思っています。
自分が偽善なのかどうか、偽善で人を救えるのかについては、自分なりにかなり考えました。
このスレにもだいぶ書き残したと思います。
最近、心理学を学びたいと考えています。
希望としては、将来、クールカウンセラーとして働きたいです。
こんなところで宣言してしまって、どうなるかっていう訳でもないんですが、
チラシの裏に書くより、このスレで決心したいと思ったので。
376 :
マジレスさん:2005/04/27(水) 23:21:16 ID:YJxboLBP
絵に書いたような偽善者だな、こいつ。いじめられてる子をダシにして優越感に浸ってるだけ。
お前みたいに中途半端に関わろうとする奴が一番ウザい!
結局ジコマンじゃん
377 :
マジレスさん:2005/04/27(水) 23:24:34 ID:J3XPREi8
>376
つりおつ
378 :
マジレスさん:
>377
意味不明。
消えろブタオタ。お前のメガネ壊すぞボケ