気軽にｶｷｺ、とりあえず相談してみましょう36

話したところで半分は解決してるのさ。
とりあえず話してみて下さい。多くの人はマジレスします。たまに煽りもありますがｗ
煽りと荒らしは完全スルー。できないあなたも荒らしです。
名前くらいは入れて欲しいな。できたら性別とか年齢も。

★注意★
ここにあるのは「答え」でなく「ヒント」であることをお忘れなく。
あと、ここは２ちゃんって事も覚えとくとベターです。決行は自己責任で。

前ｽﾚ
話して楽になるなら書き込んでみましょう35
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1092343699/
過去ｽﾚはｺｺ
ttp://osaka.cool.ne.jp/toriaez/
人生板避難所
http://www.aqs.jp/jinsei/bbs/index2.html
携帯用imode
http://www.aqs.jp/jinsei/

2ゲト。

>>1
乙ー

高３で今年大学受験なんですが、いま付き合ってる彼がいます。
同じクラスです。
その彼が、最近私に変な要求をしてくるので困ってるんです。
なんか、入試当日にお守りのなかに入れて持っていくから
お前の陰毛くれ、みたいなことを頻繁に言ってくるんです。

すみません、エイズ検査って何処でやってるんですか？

>>4
そんなの、もし別れたときに持っていられたら嫌だから嫌とでも言うとけばいいじゃん。

>>5
保健所で週１くらい定期的にやってる筈。無料。

.　　<ゞ∞ﾉゝ
.　／＿＿__＼ 　>>5　
　|::::|　.安　|::::|保健所　病院
　|::::| . 産　|::::|　あと・・・
　|::::| . 祈　|::::|献血すると　ついでに
　|::::|　.願　|::::|　　やってもらえるかも　よ？
　|::::::￣~￣:::::|(>7)
.　 ￣￣￣￣

>>5　人知れずしたかったら、検査キットを通販で送ってくれるところもあるようですね。
ググってみたらどうですか。

>>8嘘ばっか言うな

>>7献血は検査場所じゃねーよ。社会的に迷惑になる事言うな。

>>9
では、下記のサイトのキットはバチ物ということですか？
http://shop.ai-kei.co.jp/demecal/pc/
お値段は結構張りますけど、嘘ではないと思いますが・・・。

>>11
仮にそのキットで陽性反応が出たとしたって最終的には医療機関を受診しなくてはならないのだ。
それに一般的に入手でき、素人が使えるキットで判断を決めるのは危険だとは思わないのか？
回答者というのは一般的に考えてもっとも正しいと思われる事をアドバイスするものじゃないのか？

　　　　　そ れ と も あ ん た は 医 者 で す か ？

冠婚板に相談したら思いっきりバカだDQNだ非常識だと煽られましたので、
こちらに来ました｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

兄が結婚式を挙げるのですが、私は欠席したいのです。
私に対して近親相姦未遂（未遂なのはなんとか私が窓から外へ逃げて逃れたので）の大嫌いな兄の式なんて出たくありません。
欠席にする良い策（理由）は無いでしょうか…。

>13さん
おはようございます。

少し(欠席理由作りに)お金がかかってもいいですか？

>>14さん
お早うございます。
少しと言うとどの位でしょうか…？

ちなみに冠婚板の返答、は
外出許可が出してもらえない病気になる・海外に派兵・基地害のフリをして呼ばれない
という答えでした。

>15さん
ﾚｽありがとうございます。
それ、全部ネタですがな。

二つ考えました。
｢大事な資格試験の受験日を結婚式当日に入れる｣
｢二泊三日くらいの旅行をする｣

旅行の方は商店街のくじ引きで当たったとでも言えばいいでしょう。｢当選した証拠(当選通知など)を見せろ｣とはなかなか聞かれませんよ。
御自身で宿泊先と往復の足を手配して下さい。
ちょうどその日しか空いてないと言って。


資格試験はよく聞く有名な資格を選んだ方がいいと思います。
｢へー、その資格取るんだー｣と、式に出られないことより、そちら(資格)の方向に話を流しやすくなります。

｢海外派兵｣なんかよりよほど現実的と思います。
御検討下さい。m(__)m

>>16（深夜特捜隊）さん
両方共に実行可能です。
現に資格取得を目指していますし、パスポートも所持しております。

深夜特捜隊さん。ご親切に答えて下さり、
本当にありがとうございました<(_ _)>

どういたしまして。

このスレって相談する方も答える方も本当に痛いねｗｗｗｗｗ

↑覗いてるオマエモナ

1さん、乙です。

相談したいんですが・・・・。

どうぞ。

不登校なんですけど、普通の高校へ行きたいです。でも勉強してませ
ん。勉強できる状態でもありません。どうしたらいいでしょうか

>>24
勉強できる状態ではない原因はなんでしょう？
気持ち的なものですか、それとも周囲の環境でしょうか？
前者なら高校へ行きたいという気持ちとやや矛盾してますね。
後者なら、その環境の変える努力をしてみてはどうでしょう。

オカンと話をすると、いつも喧嘩になるので、困っています。
オカンは、自分のやり方をあれこれ言われるとすごく怒るんです。
オカンの話は、いつも自分の意見が正しいか正しくないかという内容なのですが、
私は、オカンの考え方に同意できません。
今までは、オカンのやり方はいいと思っていたけど、
最近は、色々な友達の話を聞いたりしているうちに、
オカンの考え方はあまりよくないって思うようになってきました。
でも、そういうと、オカンはすごく怒るんです。
「子供のくせに口答えするな」
「お前がまともに物事を考えられるはずがない」
「人の意見に流されているだけだ」
といった感じで、話になりません。
オカンの意見に同意しないと、口を利いてくれなくなったり、
おやつを一人で食べてしまったり、お小遣いを減らされたり、
わざと言いがかりをつけてきたり、色々な意地悪をしてくるので、
いつも私が根負けして、謝ってしまいます。
そんな自分がいやです。
私は我慢が足りないんでしょうか。
どうすれば、オカンに負けないですむでしょうか。

>>26
まず、母親に勝つとか負けるとかいう考えはあまり必要はないかと・・・。
で、人の意見は、それぞれ自分の意見がある程度は正しいと思っていることが多いです。
ので、なかなか自分とは違う意見を認めるのが難しいことがあります。
ただ、それでは、自分の意見も認められないでしょう。
100%同意するという意味ではなく、いろいろな考え方のひとつとして聞き入れ、
どうしても納得できなときに自己主張してみてはどうでしょう。
もちろん、自分の意見が正しいというのではなく、こういう考えもあるという範囲で。

>>26　オカンが強気なのは若くて元気な証拠。
オカンの背中が小さく見えたりしたら悲しいよ！
親子だから気がついたことはどんどん言っていいと思うし
「仲良くケンカして」じゃだめかな？

>>27
そうか、私がオカンの話を聞くのを嫌がるから、
オカンが怒ったり意地悪してきたりするんですね。
100%同意できなくても、いいんですね。
なんか少しでも意見が食い違っただけで、反論していました。
もっと軽い感じで聞いてみることにします。

>>28
喧嘩がいやというより、
なんかオカンが陰険なのが嫌だったんです。
無視したり、意地悪したり。
でもそれは私にも原因があるんだって分かりました。
もっと軽い感じで喧嘩してみます。

レスくれた方、どうもありがとうございました。

こちらに新スレが（＾＾；

コネは嫌だと思い渋っていたのですが、強い勧めで（事情がありまして）
ある職場に就職しました。それなりの覚悟もしていたのですが
所詮コネで入った者として立場が想像以上に辛いです。
なかなか仕事覚えも悪いのも災いして
段々と精神的に追い詰められ、食事もままなりません。
もう限界がきています。精神的に大人になれていないせいなのでしょうか？
このままいくと、体も壊しそうで決断をしなければいけなさそうです

少しカキコしたら落ち着きました。
なかなか友人に相談出来ないのでココで気軽にカキコさせていただきました。

僕は女性に対していつも嫌われていないかな？とか思ってしまいます。
中学生のときに女子に「キモイ、キモイ」といつも言われてたことが
原因だと思います。それも一年と半年ぐらいで言われなくなりましたが。
今日だって、あまり話したことない子にテストを受けたあと「これって
採点するん？」と聞かれて「知らん。せんのちゃう？」って言ったんですよ
でも先生が採点する。って言って僕は間違って言っちゃったんですよ。
こんなことでもあの人僕のこと嫌いになったかな？とか気にしてしまうんです。
このすぐ気にする癖を直したいんですが、どうすればいいんでしょうか？

汚染を除去しました。

相談です。体力が無く気力も無く意志の弱い自分を変えるにはどうしたら良いでしょう？
このままじゃ駄目人間まっしぐらです…誰か良いアドバイスをお願いしますm(__)m

>>33 俺が答えてやる
http://pic1.ten.thebbs.jp/1078567145/x240

2ちゃんねるで書き込んだ人がわかるのって削除人だけですよね？
ある板で、何でもいいから文句を吐くスレッドみたいなとこで
自分の発言に対し、度々気分悪くなるレスがつくんです。
別に罵倒されるとかじゃなくって、自分が最近書き込んだ事で身に覚えのある明らかに私に対して言っているな、
と感じられるような内容のものです。
その中でも、こんな事もありました。
自分がそれとは全く違うスレに常駐していて
そこに自分の吐いた文句が貼り付けられてたり、といったような事です。
何なんでしょうか？
こういう事のできるのって削除人だけですよね？
匿名掲示板なのに、身に覚えのある発言（レス）がかえってきたり…
自分は、むろん荒らし行為などはしてません。
単に被害妄想というだけなのでしょうか。
とにかく疑問です。
それと、2ちゃんねるの削除人ってどういう人達が集まっているのでしょうか？

↑ちなみに、ＩＤなどは導入されていない板です。

>>33　ｶﾜﾘﾀｲさん、夢や希望はありますか？
なりたいもの、したいことでもいいです。

特にないのかな、いまのところ。

睡眠と栄養を充分にとって適度に運動してますか？
意志が弱いというのは例えばどんな場面ですか？

自分を変えたいと思ったら、変えることはできますよ。
コツは特になく、実行あるのみだと思います。

>>31　逆にあなたが女子からちょっと間違ったことを言われたとしたら
どう思いますか？人間誰しもときには間違う…とか大げさなことを持ち出す
までもなく、特に気にしないんじゃないですか？その場は「ええ〜」と言ったと
しても。ましてや嫌いにまでなるってことはないでしょ？相手だってそんなに
変わらない気分だと思いますが…。とりあえず少なくとも私は気にしませんね。

中学のときのことは過去なんだから忘れなされ。言った方だって覚えてるかどうか
わからないのに、覚えていると損。

＞ねむさん ﾚｽありがとうございます。睡眠と栄養はたっぷりとっています。運動は…していません。
意志の弱さを感じたのは夢を叶えようと上京したのに一年で諦めてしまったあたりとか…。
後は親への仕送りしようと思ってるのに未だ出来ていないとことか…。
会話下手を解消しようと思って頑張ってるのですが時たま何もかも投げ出したくなるとことか…。
挙げていけばｷﾘはありません。しかし、先程ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂いたのを参考にがんばってみたいと思います。ありがとうございましたm(__)m

>>39　ｶﾜﾘﾀｲさん、レスありがとうございます。たいしたこと書いてないのに
恐縮です。睡眠と栄養とっていれば安心です。

夢はあるんですね、失礼！それに仕送りしようという気持ちも。それに境遇や
他人を変えたいんじゃなく、自分を変えたいという気持ちも前向きでいいと思いました。

思い通りにならないことも多々あり、疲れちゃうなあ〜って感じたりしますが
お互いがんばりましょう。なりたい自分をイメージして。

>>38
レスありがとうございます。気にしないようにします。

当方社会人♀
・数ヶ月前から友人♂の恋愛相談に乗る
　ただ話を聞いていただけなのに
　最近になって私のせいでうまくいかなかった
　と避難を受ける
・彼氏が10歳下の女性と浮気をする
・また別の友人♀から仕事中にとりとめのない長文メール
　（要約→元気？お盆休み何してた？）を受信
　元気だったよ云々の返信をすれば
　なんか冷たいね、もういいやとの返信

なんか全部がいっぺんに起こった事なので
正直やや凹んでます
2番目はさておき他の2件については
ちゃんと私の意見を相手に伝えたのですが…
これって私が悪いんでしょうか？
不安になってきました

>>42　うんにゃ、たまたま重なっちゃったんじゃないでしょうか。
　と思います。

>>42
仕事中のメール、いつもは忙しくても楽しさ満載の返事を返していたのなら
｢今日は冷たい｣と思われても仕方ないかも。
でも、お盆明けなら通常よりも忙しいんじゃないかなという想像くらいは
して欲しいですよね。
忙しい中で、話が広がるような返事したらエライことになりますよねー。

相手は外で仕事したことがない人なのかなぁ。。
経験があるのに言っているとしたら、まだまだ青いですね。
｢ｺﾞﾒﾝ。ｺﾞﾒﾝ。仕事が重なってて忙しくってさ〜。もうやんなっちゃうよ〜。
禿しく疲れたけど、メールありがとうね、気分転換できたよ〜。
タイミングが悪くって返事がマジそっけなくなっちゃったけどね〜。｣とか語尾に工夫して
ごまかしといたらどうですか？

私の悩み聞いてください…。
親と一緒に暮らしたくないんです…。家に帰りたくないんです…。
親と一緒に暮らしていても会話の半分以上が喧嘩で､いつも嫌で嫌でたまりません･･･。
部屋ではだいたいいつも泣いています。
親の干渉が度を越えている。親は自分の考えや常識を基準として考えているから
私とは全然考えが違って話になりません…。
一緒にいてもお互い悪くなる一方です。
今15歳なんですが、小学校２年生の時に「普通じゃないから精神科に行こう。」とか
「育てきれないから施設に入れる。」などと直接言われました。
正直、もう施設とかに行った方がいいです。
でも、施設とかって、全然わかんないんですよ…。
『施設』で検索してもそれらしきものが全然わかんなくて…･。
どなたか、教えていただけないでしょうか？
HPアドレスも教えてくれるとすごくうれしいです！

>45 奈緒さん
こんばんは。まだいるかな。寝ちゃったかな。

それってほとんど｢我が子を育てる｣という義務の放棄じゃないのかな。


学校には行っているんですか？
食事はちゃんと出されていますか？

実際に精神科に行ったんですか？。
性格的に、日常生活に支障をきたす面があるのですか？

>奈緒さんへ
当ｽﾚに、なす。さんという回答者がいます。
奈緒さんの相談内容にﾄﾞﾝﾋﾟｼｬな方です。
少し時間が空いてしまうと思いますが、なす。さんからの回答ﾚｽをお待ち下さい。
必ずマジな回答をいたします。


奈緒さん、書き逃げでなく、真剣な相談なのでしたら、確認のため、書き込みお願いします。



今宵は私もこれで落ちます。

ﾚｽありがとうございました

>>43
そですよね
なんか休み中一人で考え込んじゃって…
ありがとうございます
>>44
友達と書いちゃって語弊がありました
部署は違えど私と同じ仕事をしている仕事仲間です
彼女はもういいやの後は何を言っても聞かないので
忙しいのにこっちもいいやと思い
私もやや放置気味していました
確かにﾋﾏな時はお互いメールしていたので
彼女からすると今回の件は不満だったんでしょうね
今日お茶でも飲みながら話します
ありがとうございました

>>47
おまえマジ気持ち悪いよ。
そんなレス書き込むと、なす。さんが迷惑するよ

>>49
同意。答えられないくせになぜレスしたがるんだろうね。糞コテのレスを真に受けた人達はさらに悩みが増えるだろう。

おはようございます。

>>49さん
(；・∀・)ﾊｯ?
大丈夫ですよ〜。迷惑じゃないですから(^-^)

>>45奈緒さん
初めまして。
まず、お聞きしたいのですが…。
親御さんの干渉というのは具体的にどんな事に対してでしょう？

たとえば、箸使いとか食事のマナーとか生活から切り離せない様な事（躾）に関する事だったり
学校やインターネット、書籍の内容に関する事なら、親御さんは子供を養育する為に必要であれば
注意をするのは、ごく当然の事と思われます。
なぜなら、きちんとしたマナーが身に付いていないとあなたが将来恥ずかしい思いをする事になります。
有害図書（死語ですかね？）を閲覧していたとしたなら、親御さんはその様な環境から子供を守らなけ
ればならないし、また、保護する責があります。
インターネットもそうですが、親が子供のネット状況を把握していないと、長崎の小学校であった例の事
件の様な惨劇が起きないとも限りませんし…。

　　↑
については、通常の親御さんが子供を養育する時に取る（取らなければならない）責についてお話してみました。

次に、ネグレクトについてお話したいと思います。
ネグレクトとは「養育の怠慢・放棄・愛情遮断」の事です。
ご飯は食べさせるし、学校にも行かせる。肉体的な暴力（殴る、蹴るなど）はしないが、言葉の暴力などで
子供の心を傷つけたり、子供から語りかけをしても無視をしたり、親から関わりを拒絶する事が多いです。
実際に怪我をしないから、児相や警察も見過ごしてしまいがちですが、心に受ける傷はとても大きく深いのです。
子供の頃にネグレクトを受けた人は、境界型人格障害になるケースが多いそうですよ…。

困った事に、ネグレクトは親自身に虐待をしているという意識が全く無いんですよね…。

もし、あなたに非が無く親御さんが一方的に「施設に入れる」というなら、あなた自身が児相に相談してみては？
電話で、あなたがお住まいの市町村の児童相談所に相談の問い合わせをしてみてください。
中学生になれば、子供からの単独相談を受け入れてくれます。

それから、通称「施設」ですが…。
「児童福祉施設」の事だと思います。
これは、親御さんが直接施設に行って「入れてくれ」と言っても入所は出来ません。
最寄りの児童相談所に一時保護をして、性格や家庭環境を調査した上での入所になります。
その際は、保護者の承諾の他に保護者の前年度の源泉徴収票に基づいて金額が決定されます。

再び…しつこくてごめんなさい。

児童相談所サイト
ttp://www.pref.toyama.jp/branches/1245/1245.htm

児童福祉施設は「児童福祉施設　あなたの住んでる市町村名」で検索してください。

>なす。さん
どうもありがとうございました。



奈緒さん、見てくれてるかな・・・。

35はスルーかよ。

>>55
>>35>>36は人生相談じゃないので却下ｗ

>>35さん
遅くなってごめんなさい。
↓をお読み下さい。
http://info.2ch.net/guide/

こんにちは。３９歳の独身女性です。
私は昔はもてました。学生時代、コンパに行ってももてたし、
バイト先の人からよく飲みに誘われて「○○さんはかわいいから誘うんだよ」と
言われました。今でもそのときのことが夢に出てきたりして楽しいです。
就職したときも「この階で一番かわいいよ」と言われたり、いろんな男性から誘
われました。黙ってても相手がちやほやしてくれました。
お肌のケアやお化粧は一切してませんでした。そんな努力をする必要がなかった
んです。結構わがままだったし、天狗女でした。
先日、出会いのパーティーに参加しました。フリータイムで周りのおそらく２０
代の女性には男性が寄ってくるのに、私にはだーれも寄ってきませんでした。　
とても寂しかったし、ショックを受けました。そんなにモテるつもりはなかった
けど、１人くらいは話しかけてくれてもいいでしょ。
その時「年をとる、老けるってこういうことなんだな」と恥ずかしながら、初め
て思い知りました。
結局、１人だけ申し込みをされましたが、話によると若い魅力的な女性は何十人
から申し込まれるそうです。
とってもくやしいから、これからは内面だけでなく外面も磨き上げて再度、挑戦
しようと思います。このままでは終わらせないという気持ちです。
このような経験をされた方、他にいらっしゃいますか？　そんな時「年だから...」
とあきらめますか？それとも「まだまだ頑張ってみよう」と思いますか？
私はできるだけ頑張ってみようと思います。それだけのエネルギーと美貌と才能が
あるので。これをいい経験だと思い、バネにしていくつもりです。

そのような経験はしたことないけど、頑張れよ〜
若さに甘えてもてると勘違いしてるとそうなるんだね。
私は気をつけようっとｗ

>58さん
こんにちは。

御自身でおっしゃられているように、現在の状況は、｢天狗｣であった時期の反動に過ぎないと思います。
当然ながら、実感なさっている通り、いつまでも｢天狗｣ではいられません。
必ず終了するものです。

当時はまわりにたいしてかなり思い上がった、失礼なふるまいをしていたのではないですか、無意識のうちに。｢お姫様扱い｣されて。

多くの女性は｢天狗になれる期間｣さえ体験できていないのですから、そのあたりも考慮に入れて下さい。

あきらめたら、そこで終わりと思います。
ただ、あきらめたことにより、割り切ってキャラクターを変更してあらたに頑張る、という線もあります。

>58
大笑いですな〜！
再婚したウチのカミサンと良く似てるよ。
人生勘違いしないようにね。
結婚できたとしても相手に失望させないようになw

次のｽﾚ

>>前スレ995　配偶者の不倫が原因じゃないんですが、子供がそのくらい小さいとき
うちもちょっと、かなり、危なかったですね。やはり子供が居るのでやり直そうと
思い、自分にかなり我慢させてがんばってみました。友達に愚痴っているときに
気がついたんですが、この夫を選んだのは自分だっていうこと…。なら仕方ない、
みたいに急に開き直りました。

ご主人若いですもんねー、一回は許してもいいような気がします。
許せないってことはそれだけ好きってことで、うらやましくもありますが。
私などは今、旦那が浮気してるってわかったら、慰謝料たっぷり取ってノシつけて
差し上げますわ。

子供さんが小さいとママ友もたくさんできて、旦那といるより楽しかったもんです。
まこれは人によりけりだと思うけど。だから旦那と不仲でも別にそんなに困らなかった。

離婚しないのであれば、できれば穏やかにまた暮らしたいものですね。
夫と妻でなく、父と母になってもいいではないですか？
ご主人は反省して、謝ったりしているのでしょ？貸しを作っておいても損はないでしょう。

前ｽﾚ1000、ﾊﾟｾﾘ氏、
お疲れ様です！m(__)m

>>58　いいねいいね、たしかに文章からもエネルギーと美貌と才能がビシビシ
伝わってきます。若い時化粧もせずに一番かわいいと言われたなんてうらやましいです。

家で鏡を見ていると、毎日少しずつの変化なんて気がつかないけど、写真が老いを
教えてくれました。これは私ぢゃなーい！と抵抗したい…。
思えば遠くに来たもんだ…。

今夢（音楽関係）に向かって努力しているのですが、僕は集中力がありません。
集中してる時は本当に集中してるのですが、あやふやに終わってしまう時が多いです。
今までわがままな人生を送ってきました。
だからだらしないですし、人の悪口も「平気で」言ってしまいそうになります。
（昔は言ってましたが、今は平気で言える環境？心情？にあっても言わないようにしてます）
でもたまに褒められたりすると無意識のうちに天狗になってしまいます。
そういう時に限って↑であげたような気分になって集中力がなくなります。
「天狗になるな」や「自分は下手だ」と心の中で自己否定してるのですが、
もともと凄い自信過剰なんで、コントロールできなくて、
そのまま雑な集中していない時間を送ってしまってるいる気がします。
そういう時は勉強も集中してやりたくてもできません。（もともと勉強しないタイプだったのですが・・・）
最近、文庫本も読んでみようと思い、学校の教師が薦めていた
夏目漱石の「こころ」という本をふと思い出しました。
今まで本自体読もうと思わなかったですし、小説なんて尚更という感じでした。
でも変われるかもしれないと思い、購入して読み始めました。
しかし日によって主人公の印象が変わります。
集中している時は少し冷静に主人公を見れるのですが、
浮かれている時はマンガを読んでいるような感じで、ザーっと読んでしまいます。
いろいろ書いてわかりくいと思うのですが、とにかく集中力が欲しくてたまりません。
最近は敬語をきちんと勉強すればシャキッっとしてくるかもと思ってます。
天狗になればなるほど昔は自信満々になったのですが、
最近はどんどん自信がなくなって不安になります。
どうすれば良いでしょうか。

前スレ995さんへ。

離婚されては？
そんな男に、しかも貴方はまだ19歳と若いのに、
そんな事で人生棒にふる気ですか？

さくっと別れて、がっぽり慰謝料やら養育費頂いた方が無難ですよ。

実家（両親）の家計が苦しいんです。
実家は自営業で年金もはらってないし収支マイナスのため、一日一日の生活費
でせいいっぱいのような状況らしいのです（収支の詳細は聞いていない）。

私が学生のころは親の面倒は絶対みない、親が年をとっても援助はしないと
決めていたし親にもそう言ってきました。

ところが、そうはいっても自分を育ててくれた親です。ひとりで働くようになり、
これはどうにかしなければと思うようになりました。

自分は親元をはなれて会社員をやっており、月20万程度の収入ですが
今月から親に仕送りすることを決めました。自分の生活もあるので月3万程度です。

一方で、自分は自分のためにお金を使いたいと思っています。
遊びたいし、勉強もしたいと思っています。

これをいつまで続ければよいのか、いつまでがんばれるのか、どうにも明るい
未来が見えません。不安が募る一方です。

楽になるほうほうはないんでしょうかねぇ。
宝くじでもあたれば楽になれそうですが・・・ふぅー(´ー｀)

>>68
あなたがいいと思うまで続け、がんばれるまでやってみてはどうでしょう。
明るい未来はお金の問題じゃないとも言えますよね。（お金も必要条件だと
考える方もいるでしょうが。）
あと、学生時代から家計を負担している人もいるわけで、特別ということも
ないと思います。もちろん、お金に不自由しない方も大勢いますけどね。
まぁ、あなた自身の限界を超えない範囲で援助してみてはどうでしょう。

>>69
なんちゅー無責任なレスだ。ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ・・・。
ところで常駐コテのレスはﾏﾀﾞｰ？(ﾁﾝﾁﾝ

>>66
最終的なご質問は、集中力をつける方法ですか？
だとすれば、まず頭の中で考えてから言葉にしたり、行動したりする
ということでしょうか・・・。
そして、そのときに考えるのは、まず自分自身以外のことです。
あることに集中するのには、自分自身だけの問題のように感じるものですが、
実際は、自分自身のことは一番最後に考えることなのかもしれないと思います。

>>70
発言の内容を否定するのは全くかまわないのですが、
私は自分の発言には責任をもっています。
ほんと申し訳無いのですが、えと、責任のあるレスって、
どのような意味でしょう？

知り合いがもう生きる望みがないとか絶望的な毎日だとかいつも言っています。
冗談かもしれないけどいつも言ってるしその人の友達も自殺した人がいるそう
なので心配です。口でそういっててもいつも明るいし楽しいのですが
だからこそ苦しんでるのではと思ってます。
こういう人になんて声をかければ良いのでしょうか？　

>>73
これだけの情報で判断するのは不可能ですが、
とりあえず言わない方が良さそうな言葉は「がんばれ。」だと思います。
あとは、話題は世間話でもなんでもよいと思いますが、コミュニケーションを
頻繁にとるということでしょうか。

>>73
どうしてそんなことを言っているのか、徹底的に突き詰めて、すべてを知った上で、適切なアドバイスをします。

>>66　文章から出ているオーラがすでに集中力がないですね〜
とっちらかった部屋を見ているようであります。音楽をやっているときには
音楽のことだけを考える、勉強のときは勉強のことを、読書のときは（Ry
ということでいいんだと思いますが。

音楽やっているときに勉強の心配してしまうようなときには、勉強の方をやると
切り替えるとか。勉強中には音楽関係のモノがあまり目に入らないように部屋の
配置を考える等、工夫も必要ですかね。

新スレだ。。前>>1000の方、今>>1の方、お疲れ様ですm(__)m

今まで散々このスレに世話になった私ですが…またちょっと聞いてもらって良いですか…？

>77 さおりん
こんばんは。毎度どーも。

あのさー、さおりんが前使ってたｺﾃ名、なんでしたっけ？
ド忘れしてしまいまして・・・。

会社を辞める時ってやめる意志を表明してから
1ヶ月はいなきゃいけないけど、それ以降はもういいんですよね？
うちの会社で配送やってる人がいたんです。
で、その人が次の会社決まってやめるって言って、でも引継ぎの人が見つからなくて
その後３ヶ月くらいやってて次の会社だめになった。
この場合悪いのは会社？

>>79
本人の問題（判断ミス）だと思います。

>>78ゆなさんじゃないの？別人だったらｽﾏｿ。

>81さん
そうなのかなあ・・・。


でも、ゆなさんなら、｢もうここには来ない｣と言ってたんですよねー・・・。

>>73
もしも自分が聞き役だったら、ヘタにアドバイスできないよ。
｢あの人があんなこと言ったから・・・｣なんて遺書に書かれたら
どうしようかと思っちゃうもん。

相手は話したいこと全部ぶちまけてくるかもしれないけど
｢それは甘えじゃないの？｣と感じる時があったとしても黙っているな、自分なら。
吐き出しながら自分の頭を整理してくれることを
ひたすら願うと思う。

一年もしたら調子復活してくれると良いなぁと思いながら・・・。

当方20代男です。
生きていく意義見つけられません。
定職にはついてますが親の関係で無理やり入らされた為今の仕事に思い入れは全くありません。
これといった趣味もなく、現状を打破するような勇気もない、日々流されるだけの毎日です。
何かアドバイスあればお願いします。

>>84　何かの本にあった言葉ですが、

変えられるものは変える勇気を
変えられないものは受け入れる謙虚さを
そしてそれを見分ける知恵を

現状は勇気を持って変えるべきことなのか、謙虚に受け入れるべきことなのか。
それもよく考えてみてください。

>>84
キミが自分になんらかの生きる意義があると思う根拠って何？
きみが取るに足らない存在なのは世界の所為ではなく自分の所為だよ。
人は理由なぞなくても生きて行くことは出来る。
それが嫌だったらすることは判るな？２０歳過ぎてんだからさ。

>>84
仕事して税金払ってるのがいまんとこ人が生きる意義にならないか？
税金払ってりゃ十分価値があると言えると思うぞ
それともそれ以上に社会に貢献したいとか考えてるパワフルメンなのか？

　少し久しぶりになってしまいました。
めずらしく（というか、初めて？(^_^;)）、相談したいことがあります。

それは祖母のことなんですが、、、まず僕の家族構成は祖父、祖母、父、母、
僕、妹、の6人家族です。祖父と祖母は父方です。実はこの祖母が身勝手とい
うか、めちゃくちゃで困っています。予定していたことを勝手に変更して「
言ってなかったっけ？」謝ることもしません。母はその予定のために自分の
予定を延期して、送るために車までスタンバイしていたというのに・・・。
母は嫁なので祖母には刃向かえません。母が父に相談すると「しょうがない
だろ」の一点張り・・・。父は尊敬していますが、この点に関しては絶対に
尊敬できません。父は祖父と祖母には逆らわない人なのです。

僕が祖母に逆らおうとして、「でもそれはおばあちゃんが言い出したことで
しょう？」などと言えば、空気がしーんとなって、後で影で怒られるのは僕
ではなく母です。

一方祖父はというと、いわゆる「完璧人間」なのです。やるべきことは全て
完璧にこなす。飲まなくてはならない薬は一日、いや、一回とて飲む量を間
違ったり、飲み忘れることはありません。学生のころは常にトップのオール
マイティ。国鉄に勤めていたころのことは町中で知られる程の仕事振り＆
昇格の早さだったそうです。その祖父の問題はというと、「自分だけ完璧な
らそれでいい」と思っている点です。祖母のことは耳にしても、自分には関
係ないとばかりに自分のことを黙々とこなしていく人なのです・・・。
話はそれますが妹は思春期に入ってそのめちゃくちゃぶりは祖母と同じくら
いひどいです・・・。

僕は弱冠17歳の高校2年生ですが、こういう中で育ってます。
「僕よりも大変な生活を強いられている人は沢山いるんだ。」
分かってます。分かってるんですが・・・。つらいです。正直なところ。。

>>84
君のような事を言う人を今まで沢山見てきたけど
生きる意義って何？とか考えてる時点で十分あなたは生きる意義を解っている人間だよ
あと本当に生きる意義を知らない人は「生きる意味」を模索するという
概念そのものが無いから案外何も思わずに平凡に生活していたりする。
まずは自分自身がどういう人間なのかを考え、それを全て受け入れる事から始めた方がいいな。

>>88
２世代も違う人間なんて生まれも育ちもあまりに隔たりすぎて、本来理解不能なものです。
それに歳をとると考えもニブくなり身内に関しては特に甘えの感情も出てきます。
当人は認めないでしょうけどね。老いっていうのはそういうものです、ある意味しかたない。
まあ君も１７歳で家族のこと思いやれるイイ子なのはカキコからよくわかるけれども
子供として祖父祖母にできるってことはあまりないからね。
まあ、お母さんが理不尽な目にったら、あとで見えないとこでフォローしてあげるくらいでよいかと。
母さんは母さんで大人なんで、べつにそのくらい人生の苦ほどには思ってないだろうし。
まあ、しっかり勉強して立派になって親孝行するのが一番だよねえ。

ちなみにな、弱冠っつうのは二十歳のことで弱冠１７歳って用法は誤り。
ここは入試にでるから。

>竹山さん
こんばんは。毎度。
お疲れ様ッス。

いろいろと問題を抱えていらっしゃるんですね。
えーっと、もしかしておばあちゃん、痴呆が入ってないですか？
自分勝手な言動、行動をするのではなく、前に自分が発言したことを忘れてしまっているのではないでしょうか。
ご両親はその痴呆のことがわかっているので、竹山さんがあからさまに諌めると、その場の空気がシラけてしまうのではないですか？


それから、妹さんの件は、兄として、いいこと悪いことを教えてｺﾝﾄﾛｰﾙできませんか。
やっぱり
｢ダメなものはダメ｣
じゃないですか。
｢別にいいじゃん｣
を許容してしまったら、歯止めが効かなくなってしまいますでしょう。
竹山さんなら理路整然と教育できそうな印象を持ちますけど。

>90 月さん
すみません、
入試に出る、ということでしたら、ちょっと確認したいのですが、
｢弱冠｣
↑
この字で合ってるんですか？

>>88
少し前のうちの構図に似たような感じだな
君が１７だからほぼ当時の俺んちと同じような状況だと言えるかも知れない
完璧超人はいないし、意地が悪いのは祖父と祖母の両方という点が違っているが・・・

でまあ結論から言っちまうと上の世代の問題は子供にはどうすることもできない
俺もそのころから何度も母の愚痴を聞かされ続けてきたが
まあ愚痴の相手になってやるくらいしかできることが無いだろう
妹に関しては放っておくのが一番だと思うな
うちの場合は弟だったのだが、その頃ってのは正論を言っても全く受け付けない
また、人に頼ろうともしたがらない時期だと思う
まあ放っておいた結果、高校生で子供作って中退して働きに出るというベタベタな結果になってしまったわけだが
いくら家族とはいえ他人を操作するのはおそらく不可能だろう
普段は普通に接し、不安定になったら放置する感じであとは運任せしかないんじゃないか？

>>88
祖母殿はおいくつなのかな？
それなりの年齢に達していて、身勝手振りが最近始まったならば
痴呆症状が始まったとも考えられるのだが。

祖父殿に関しては自尊心が高い方のようだが、高齢に達しているからこそ自分
自身を大切にしたい(自分の人生に悔いを残したくない)と思われる方もいらっしゃるので
貴方が他者に対して少し神経質になりすぎる面があるのではなかろうか。
家族の性格や状況等をよく見直した上で貴方が家族に対して相応な態度で臨む必要もあると思う。

>>92
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%E5%B4%A7&kind=ej&mode=0&jn.x=42&jn.y=6
字はあってるね。若冠ではｈｉｔしないし。
でも最近じゃ弱冠１８歳って通用も認められるみたいだね。

>95 月さん
了解しました。
ﾚｽありがとうございました。

私の勘違いだったようです。




そうか、弱冠、なのか・・・

現在、本気で学校をやめようと思っている１９歳の専門学校生です。
理由は、クラス内での人間関係です。
きっかけは、クラスでの飲み会や集まりに呼ばれなかったことです。
それを最近知りました。
最初は気のせいだと思っていたのですがそのあとも、２回３回とありました。
しかし、表面上では仲良くしていたのでショックが大きかったんです。
そのせいで、人間不信に陥ってしまいました。
夜になると、過呼吸と自殺願望で悩まされるようになりました。
それまで頑張っていた就職活動も身に入らなくなりました。

今は、学校をやめて地道に就職活動していこうと思っています。
親に夏休みと言って二週間ぐらい休んでいます。
今でも毎日かかってくる学校からの電話が怖くて吐きそうになります。
もちろん恐怖で出れないので毎日５〜６回かかってきます。
もう、まともに学校にはいけません。

しかしまだ親にやめたいという意思表示が出来ません。
なんて親に切り出したらいいか教えてください。

>97さん
就職してから報告、のかたちでもいいんじゃないですか。
仕事に就いたらご両親もうるさいこと言わないでしょ。


電話が恐くて出られないって、学校の方、どうするんです？
なしくずしでどうにかなるだろうって思ってます？
会社に提出する履歴書になんて書くんです？
詐称するんですか？バレたら社会的に一発ｱｳﾄですよ。

その程度のﾒﾝﾀﾘﾃｨで社会で生きていけるか、そちらの方が気掛かりです。

>>97
まず、なぜ孤立しちゃってんだか、よくよく考えてみようや。
多分、今の>>97のままだと、就職して、環境変わったところで
また人間関係で悩むのがオチだ。
原因が見当たらないのであれば、それはもう、クラスの人間が
どうしようもない人間の集まりだった、と思って諦めて学校通った方がいい。

専門学校に、どういう夢抱いて入った？
夢を捨てる気かい？
夢を捨てるな、初心貫徹。
どうせなら夢かなえて、クラスの人間ぎゃふんといわせたれ。

>>85-87,89
ご指摘ありがとうございます。
全ては気の持ちよう、つまり自分次第なんですね。｢意義が見つからない｣なんて逃げ口上のように思えてきました…。
今の環境がベストではないかも知れませんが最悪でもない、と考えるようにしてみます。

>>97
おまいは学校へ何しに行ってるのかと。
遊びに行ってるんならヤメちまえ。

>>97
文面から察するに貴方は幼少な頃から自我を通してきて、精神的に大きく成長する期間
に社会的柔軟性を身に付ける事が出来なかった方だとお見受けするがどうだろうか。
こういうタイプは大人になってから傷つけられると大きな精神的ショックを受け易く、立ち直りにくい。
無礼な言い方になるが貴方は今、とても小さな事で悩んでおられる事は理解して頂きたい。
まず大切なのは貴方に取って今通っている学校と友人関係とどちらが大切なのか、だ。
その事をまず念頭に考えていただきたい。それで自ずと方向性が見えてくるだろう。
あとは実行力。
学校からの電話も取れない勇気がないのは非常に切実な問題と捉えた方がいい。
社会に出れば責任と義務というのが生じてくる。これからは絶対に逃れられない現実と思って差し支えない。
今の貴方は「学校からの電話」に恐怖を感じ、それから逃避しようとしている。
まず貴方が始める事は電話を取り、正直に自分の抱いている問題を伝える事。
それから学校側の対応を聞いて、必要ならば家族と相談するなりしていけばいいだろう。
自分が思うには、貴方はそれほど専門学校自体に夢や将来を委ねていない様に感じる。
なぜなら専門的な学びの場として、大きな夢や希望がその学校にあるなら、友人関係の縺れくらいで
19にもなって登校拒否など起こすことなどありえないから。
>99さんも言われていたが初心を思い出して今の状況は一体どれほどのものなのかをじっくり検討してみるのがいいと思います。

１回生の女です。
県内では結構知られてる大学なんですが、全国区では超マイナーな
大学に通っています。
しかも地元では名前書いたら受かるバカ大学として有名です。
サークルの新入生歓迎コンパで、今付き合っている彼(同い年)と
付き合ってしまったんです。
それで付き合ってみて初めてわかったんですが、
めちゃくちゃオタクっぽくて、なんか薬でもやってるんじゃないか
と思うような言動・行動が見られるんです。
校内で一緒にいたりするんですが、最近周りから白い目で見られ始めてます。
正直もう別れたいと思ってるんですが、別れたら別れたで
彼にストーキングでもされるんじゃないかと心配で、
なかなか「別れよう」と言い出せないんです。
なんかうまく別れられる方法ないですか？

>>100
親の決めた会社に思い入れがないなら正直辞めることを勧めるよ。
でなければまた「所詮親の決めた会社」という思いがいつまた再燃してくるかは分からないしね｡
現状打破というのは聞こえはいいが本人に取ってはさぞかし深刻な問題だろう。
貴方が理想的だと思う会社をnet等を使って調べてみてパンフ貰うとか、少しでも興味のある事柄について
自ら足を運んでいくとか、やるだけの事はやってみよう。今の会社でいいと思うならそれで構わない。
だが、絶対に親のせいにはしないことです。就職のとき、親に任せたのは貴方なのですから。

たくさんのレスありがとうございます。
ちょっと混み合ってきた上に今時間が無いので、
あとでレスしたいと思います。
遅レスになってしまったらごめんなさい。
今日は落ちますすみません<m(__)m>

会社がいやでしょうがない。
人に嫌われたりするのももちろんだけど、
毎日これが続くのって言うのがすごくいやに感じる。
なんでみんな出来るの？　会社に毎日通って長期休みもなくって

いつ首になるかわからなくて、毎日からだを酷使して

普通の人って本当に凄い。私には神様みたいだ。。。。。

あああああああああああ人生嫌だあああああああ

>104
具体的な奇行や発言について詳しく聞かせていただきたいんですが
別れようとまずは切り出してみてください。
そこで彼が「なんで？」「説明しろ」と言ってきたら素直に説明することです
ストーキングは明らかに犯罪なので別れた後、彼に変質的な行為が認められればまずは学校の
学生課に相談してみましょう。これでもしかるべきな対応をしてくれんなかった場合は警察に相談しましょう。
まぁ大体の場合は男女の交際ってのは相思相愛ならばどんな変質的行為でもお互いに受け入れていくものなんですが
貴女が受け入れられないということはこれ以上交際を続けていても無意味だし、
何より苦痛を味わっているいるのは貴女だけみたいですからね・・・

表彰式が終わって帰ってきた京子を親父が出迎えた映像、めちゃめちゃ感動した。
親父は怒鳴りなんてせずに優しく優しく「よく頑張ったな。すごいすごい。」と。
京子ちゃんは、すっごく嬉しそうに親父のとこに来てニコニコしながら
「お父さん、見て。銅メダルだよ。世界で３位なんだよ。ふふっ。」と言って
親父の首に銅メダルを掛けて・・・マジで泣いた。なんて美しいんだろう、って。
親子の絆の強さと、溢れる親の愛・娘の愛を感じた。
暴走するアホ親父と、その親父に怯えながら耐える娘、なんて勝手な想像して
叩く人もいるみたいだけど、あの親子は明らかにそんなんじゃないね。
アニマル浜口、素晴らしい父親じゃん。ものすごく娘を愛してるのが伝わってきた。
あんなに美しい親子の姿、あまりに純粋すぎて、ドラマにもできないと思う。

>>106
勤労は、しなければならないものではなくてするものですよ。
いまの仕事が好きで働いている人もいるだろうけど、
家族のためや子供のため親のため生活のためと割り切って働いている
人もいるのではないでしょうか。
あと、普通の人ってのはいませんよ。多分。

２５女
新しい仕事に就いて、一ヶ月弱。今までの自分は、バイトも含め、どこへ行っても
「すごく覚えるのが早いね」
と言われてきた。それは、勿論努力の上になりたっている。
今度の仕事もやる気に満ち溢れ、一日も早く仕事を覚えたいと思い、
休日も一日新しく教わったことの整理に時間を費やしていた。
新しい仕事も、指導してくれる人（以下Ａ）には、最後に「これでいいですか？」
と確認をとるくらいで、9割以上は、自分でやっていた。いや、そのつもりでいた。
しかし、今日、上司から「どう？仕事の進み具合は？」と聞かれたＡは、
私が普段やっていることを「まだできない」と言った。
最後にＡに確認をとっている、と言う点では、一人ではできていないので、
反論はできなかった。でも、上司は普段近くにいないので、Ａのその言葉を疑うはずもなかった。
ただ、ショックで、家に帰ってから、悔しくて泣いた。
つらくて、今までの努力を思うと、体中の力が抜けてきた。
皆さんは似たような経験経験ありますか？

>108
そういうことは御自身の日記帳にでも書きつけて下さい。
こちらは一応相談ｽﾚです。


>109
その通りと思います。

>>97
19歳ということは専門の2年目？でしょうか？
2年で卒業できるなら、資格取るなり、してしまって自分なりにけじめつけるというのも手かと思います。
ノイローゼ気味になってどうしても無理だと判断するなら止めることも仕方ありませんが
入学金学費、親が出してくれたんでしょう？無視する人たちがあなたになにをしてくれた？
そんな困ったときに何もしてくれない人たちに無視されて、人生変えられるなんて、あほらしいよ。
勇気出して、「何か悪いことした？誤解あれば解きたいんだ」ときけるなら、聞いてみて。
それも無視なら、そんな人に友達でいてもらう必要もないんじゃないかな。
誰の悪口も言わず、信用される人になって、自分のできることをがんばる。
まず専門学校に行きたくても行けない人もいるだろうし、いける自分の状況に感謝して
最悪の状況って、一生続くものではないと思う。

>106
会社入りたての方ですか
仕事に楽しさや満足感を得ている人なんて極少数ですよ
ほとんどの人てのは家族為や自分の任されている仕事為に仕事してるんです。
あなたより身体酷使しながら安月給で文句もいわず働いてる人達もいるのです
なにがそこまで自分をそうさせるのか？
それは社会に入って責任と義務が生じる為にみな黙々と毎日仕事をしているのです。
それがどうしても自分にあわないと感じるならフリーターでもすればいいと思います

>>110
推測ですが、もしかするとあなたができていると思っている仕事で、
「これでいいですか」と確認を取っていたとしても、実はまだ不足があった
可能性もあります。
または、その先輩があえて言ったという可能性もあります。
つまり、入ってすぐできているとなると、いきなり大量の仕事を
振られるのを経験として知っていて、それで辞める人が多かったとか、
それゆえ、親切心からまだ・・・と言っているのかもしれないということです。

ただ、いずれにしても、努力することと仕事ができることは別です。
仕事では結果が求められます。
残念ながら、いくら影で努力しても評価されないことがほとんどです・・・。

>>109
難しいですね・・・・・
私にはまだまだ理解できない。ホントに難しい・・・・・・・・・

>>１13
そうです。今年入社しました。
そうゆうものなんですね。もう何がなんだかわかんない・・・・・・・・

ご名答…ゆなです。

本当にもう来ないつもりだったんですがね…。

こんな私でもまだ相談聞いてもらえますか…？

>115さん
( 。。)ヾ(＾＾ )



>116 ゆな/さおりん
内容によります。

>>110
多いにありますよ。そんな経験。
むしろAさんが「まだまだ」といったことに喪失感を感じているんでしょうが
あなたはただ単に仕事に対して一直線にやってきて、それでも結果が芳しくなかった、と。
受験戦争もそうですね。進学校に入りたいから一心不乱に勉強する。しかし結果は
不合格。　誰でも萎えますよね
だからといって自分の命が削られたわけじゃないし自分以上に努力してた人がいたわけですよ。
でも貴女は自分でいう程の仕事に対して熱心で筋もあるやつです。
だからこんなところで落ち込まないように。明日には気持ちを切り替えて
今日以上のパワーを見せればいいじゃないですか！上司との信頼関係ってそういうところから芽生えていく
ｍのだと思っています。がんばって下さい

当時ウダウダ言ってたことはあれから自分なりに考えて解決しました。あれ以上引っ張りはしません…その節は本当にすいませんでした。

今は…家庭事情と毎日の生活に伴う病気の疑いに振り回されています。

少し長くなりますがお話して良いでしょうか。。

>119 ゆな/さおりん
どうぞ。

>>109
うーん、まだまだ遊びたい年頃なのかな。
遊びたいんだったらフリーターいいですよ。給料は話にならんですが・・・
きっとあなたの中にはフリーターになることは抵抗があると思っていませんか？
フリーターはある程度自由な時間を作れるし、バイトしたいときにすればいいんだし
フリーターほど政治的に推し進められてる労働政策はないですねｗ
フリーターなくせって表面は言ってるけど、年金問題とか医療費、退職金等の金銭面や
アフターケアと考えると一番てっとりやすく済むのがフリーターですからね。
若いうちは十分フリーターで楽できると思いますよ。そんなんに自分の会社がいらなら
いっそフリーターも選択肢に入れてみればいかがでしょうか。

>>105　竹山さん、お母さんはいい息子を持ってうれしいでしょうね！
救いでもあるんじゃないかな。お父さんに関しては、世の男は嫁姑問題は苦手な人が
多いですから、あまり責める気持ちを持たないであげてもいいかなと思います。
竹山さんがお母さんをかばいたいように、お父さんもお祖母ちゃんをかばいたい気持ちが
あるのだろうと思います。

それとこれは憶測ですが、大人の女性はあなたが思うよりはしたたかです。
お母さんが困らせられている様子、一割くらいは割り引いて考えても多分いいかとも…
反対に「お母さんかわいさ」で一割増しになってるってことはないでしょうか？
…そうだったらいいんですけどね。そんなことないか(^^)ヾ

>>114
>>118

ありがとうございます。
私は、ほめられたい、相手をがっかりさせたくない、
って言う気持ちが強いみたいです。人から認められたいっていうか。
Ａのことをやなやつ、って思ったけど、そんな自分が短絡的な気がしてきました。
むしろ、自分が天狗になっていただけではないか？と思い始めました。
もうちょっと大人になりたい。
そして、明日からは自分のためにがんばりたいと思います。
どん底気分から抜け出せました。ありがとう。

>>106　誰しも朝電車に乗っていて自分の会社の駅にもうすぐ着くってときに
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰこのまま海にでも行きたいよなあ…漫画喫茶でダレていたいよなあという
誘惑にかられることは一度ならずあるですよ。みんな飄々として見えるけど、
ギリギリのところで踏ん張っているんだと思います。それを乗り越えたところで
仕事が楽しい・給料ももらえるし、とか思えるんじゃないかな？

書いて少しはすっきりしたと思われ。とりあえず、昼飯なに食べようかなー、で
明日もしっかり稼ぎましょ！

>>103
突き放すと言う手があるが・・・。
貴方の言うとおりの男だとすると、突き放す方法取ったらヤバそうだね・・・。

正面きって「あんたとは別れる!」とズバっと言っちゃうのがいいだろうね。
内心ガクブルでも、はったりかまして、あえて強い態度で臨むのさ。
別れた後は、友達、親とかに「匿って」貰いな、しばらく。
そう言う男の親も、ＤＱＮな可能性高いから気をつけて。

>>110

お、同い年だ。
自信持って今の仕事続けなよ。
折角フリーター奪回したんだから、それに努力家そうだから、
自信持って、ほんと。
それに、仕事は独りで出来ない。
会社って組織の中に居る以上、協力してやる仕事も出てくるんだ。
「すごく覚えるのが早いね」と言われて、慢心しないように。
また別の事で誉められるように、貪欲に貪欲に「次」目指していこうや。

これは自分にも言い聞かせてる事だが orz

>>103さんの件、>>125の言うとおりだね。
一人で｢ストーカーになるかもしれない男｣には対応できないと思うよ。
こういうときこそ、周りの人に手伝ってもらわないとね。

>>110さんの件もそうだな。
努力できる人間は素晴らしいよ！泣くこともあるだろうけど
上手く行ったときの感動はそういう人でないと味わえないからね。
その時のためと思って、その努力を続けることだな。

最後に死ぬ時に｢自分の人生は満足するまで頑張れたものであった｣といえる様にネ。
ほめる人もほめない人も色々といるだろうけど、
最終的には自分が納得するまでやったかどうかの満足感だからね。

私の家族は祖父母、父母と私の５人です。
最近祖父が老衰からか、歩行困難になっています。家でもほぼ車椅子。
その世話を祖母がしています。しかし、祖父の状態は寝たきりに近付くばかり。
祖母ももう年なので、その世話にも限界が見え…私の母に頼むようになりました。
母は元々几帳面な人で、朝４時頃から起きて家事全般と家業(鉄工所)の手伝いを完璧に熟しています。そうして母の負担が一気に増え、今まで口答えなどしなかった母が言いたい放題言うようになりました。→

そしてその矛先は私に向けられました。男性君主の我が家では、祖父→父→祖母→母→私と偉さの段階付けみたいなのがあります。祖父は上座に座って１番風呂！っていう。
要するに母がはけ口にできるのは私しかいなかった。今までは言わなかったようなことで怒鳴ったりするようになりました。
更に祖母は若いからという理由だけを翳して私にも手伝いを要求します。「お母さんはしんどいからな」と言いながら。じゃあ私は？って思うのです。そう言うと祖母はまた「若いから」と言うばかり。→

>>127
じゃあんたも手伝ってやれよ。

そんな状況に嫌気がさした私は、次第に祖父母を避けるようになりました。仕事に行き始めてからはほとんど家にいないし、会う機会も減ったのですが…もう祖母と口を聞くだけでその言い分に腹が立つんです。
今、祖父に週数回の施設通いを薦めてますが、祖父が断固として嫌がります。

このままでは家族分裂も有り得ないとは言い切れません…何かアドバイス等頂ければ幸いです。私の文の中に不十分な箇所があれば指摘お願いします。詳しく話しますので。。

ﾉィョゥゆなちん！覚えてるかい？メンヘーラだよ今回は優しくしてやる。
まず！爺さんが婆さんがって言う前に家族に対して貢献しているのか？言い分も糞もねーんだよ。子供が圧倒的に立場が弱いことは常識で当たり前なんだ。何よりおまえが主役ではない。
いかにもチヤホヤされんと気がすまんって文に表れてるもんな…ちったあ人の為にとは思わんのか？その年まで育ててもらって恥ずかしい
そういうことだ、うだうだ言わずに家族の面倒見てやれ。愚痴を聞いてやるのも含めてだ！おまえが逃げてる間に母親が心労で倒れたらどうする？…さあどうする？
仕事してるからと臨終に立ち合うのを避ける人間もいるという…おまえがそれで良いなら逃げ続けろ！

あとは知らんじゃーねー

メンヘーラさん

ご無沙汰してます。率直なご意見ありがとうございます。。今朝、祖父が週数回の施設通いを承諾したと母から聞きました。

私はいつも物事に対して見返りを求めてしまいます。例えば「ありがとう」の一言とか…何でも構わないのですが、自分がしたことに対して相手が何らかの返事をしてくれないと憤りを感じてしまいます。
これっていけない事なんでしょうか…。

こんにちわ。
私は今１８歳の、大学１年生です。私の悩みを聞いてください。
今私は大学を中退したいと考えてます。
英文科にいる私は実は英語がすきじゃありません・・・
英文科に入った理由は、将来の夢が航空会社勤務だからです。
でもこれから４年、英語を勉強して、その後更に専門学校に行ってから就職って
長すぎませんか？！
高校時代、私は進学コースにいました。
先生からも当然進学を勧められ、両親も学歴重視と言う考え。
当然私も専門とは頭に考えてもいませんでした。
でも入学した今、何も興味のない勉強を４年もすると考えると・・・
しかし、大学は入ったほう、将来就職の視野も広がるのも事実です。
でも、今の私は航空関係の専門に入りたいと考えているのです。
ベストは県外の専門ですが、家には県外に私を送る資金がないのが痛い所。
一番の問題は両親の反応です。母は態度が柔らかいものの、
父にそれとなく切り出したら、殺す。と言われました・・・
私は大学を、中退してもいいのでしょうか？
それともこのまま４年、頑張った方が将来のためなのでしょうか？？
長々とすみません。アドバイス待ってます。

>>133
親の金で生活してるなら、親の言うことも聞いてあげるべきでしょ。
バイトなりして自分の力だけで生活して、専門の費用も払う覚悟があるなら
その旨を伝えて専門に行けば良い。
親に甘えすぎてませんか？

>>133
キミほんとに針路変更だけが中退の理由だろうかね。
実は友達関係や授業で躓いて夏休みまでに嫌んなっちゃったとかじゃねーの？
いや多いんだ、５月ごろから行かなくなっちゃって前期でほぼ留年確定。
恥ずかしいしつまんないし、もう適当な理由でっちあげてリセットしちゃえーなんて奴。

いえ！真面目に登校してます。友人もいます。＞１３５

って事も考えてます。事実親に甘えてます。。汗
しかし学歴とウルサイ親がいやです＞１３４

>>136
つまり好きな仕事のことをよく調べもせず大学に入ったものの、間違いに気付いて
専門に入りたくなったので、
両親がぶつくさ言わずにお金を出してくれる方法を考えてくれと？
DQNですか？

>>136
本当に将来のことを考えていたなら、高校時代から専門のことも調べておいた
はずじゃない？
ご両親は、あなたの夢が一過性のものなんじゃないかって心配してるんだと思うよ。
自分がどれだけの期間と量を、その夢に向かってがんばってきたのか、親に示せれば、
親も納得すると思うけど。

今生きているのは自分の人生であって楽しく生きるのも努力して生きるのも自分次第
という事にいまさら気づいたので努力して楽しく生きて生きたいと思ったり、
自分ってつくづく他人任せで甘えて努力なんてして来んかったと思ったり。
皆さんはどのような努力をされていますか？
悩む事も特になくてもとにかく悩んでます。

>>139
何が言いたいか分からん。
まずは自分の状況くらい話したらどうだ？

>>139
ほとんどの人がその人なりの悩みをたくさんかかえて生きてるもんですよ。
気づいただけで半分ＯＫっすよ。あとはがんばれ。

>139さん
悩みがない、という悩みなのですか？

もう少し整理して、要点を明確にして再書き込みしてみて下さい。

>>132　さおりさん、何かしてあげたときにありがとうのひとことや見返りが欲しい、
というのは当然だと思いますね。別におかしくはないでしょう。でも表現が不器用な
人もたくさんいるし、特に一緒に住んでいる家族はお互いに慣れてしまって、或いは
照れて一々言わないことも多いかなと思う。やってあげたそのときすぐに反応が返って
くるなんてことは気にしない方が気が楽でしょう。返ってきたらラッキーくらいに思う。
家族以外の人でもそれは同じ。

自分で自分を「ま、今日は私にしちゃーよくやった」と誉めるか、
誰もお礼なんか言ってくれなくても、見ている人は見ているし、誰も見ていなくても
「親切な人」のオーラがジワジワ出てくるはずです。見返りはやってあげた人からすぐに直接
じゃなくて、少したってから全然別の人から来ることもあります。これを俗に「運を磨く」とも
言います。宗教臭くなってしまいますが、さおりさんの親切の方法が正しければ利息つきで
返ってきますよ。

ねむさん

レスありがとうございます。
今日はたまたま仕事が休みで、初めて祖父のケアマネージャーの方とお話をしました。娘さん？綺麗な良いお嬢さんやねって言われて、すごく心が痛みました…

>>144　ﾜﾊﾊ､先に利息もらっちゃったんだね｡そういのもかえって気が重いでしょ〜。
仕事もあって、遊びたいさかりに大変だろうけど、少しがんばるんだ。

遅くなりました。僕の書き込みです。>>88>>105

>>90＞母さんは母さんで大人なんで、べつにそのくらい人生の苦ほどには思ってないだろうし。
いえ、苦に思っているようです。「何度も幼い○○(僕のこと)の手を引いて
この家を出ようと思ったことか・・・。」という話をたまに聞きます。
でも母へのさりげないフォロー、そうですね、それが一番無難なのかもしれません。

>>91＞えーっと、もしかしておばあちゃん、痴呆が入ってないですか？
いえ、そのような症状や前兆は見られません。祖母も人間なので、
普通の人間のように忘れることは幾度かありましたが・・・。

>>93＞まあ愚痴の相手になってやるくらいしかできることが無いだろう
そうですね。。。それが一番かもしれません。ありがとうございました(^^)

>>94＞祖母殿はおいくつなのかな？
70です。ちなみに祖父は77です。

>>122＞救いでもあるんじゃないかな。お父さんに関しては、世の男は嫁姑問題は苦手な人が
多いですから、あまり責める気持ちを持たないであげてもいいかなと思います。
　そうですね・・・。そのことで父を責めるのはやめたいと思います。
＞竹山さんがお母さんをかばいたいように、お父さんもお祖母ちゃんをかばいたい気持ちがあるのだろうと思います。
いえ、父にとって祖父と祖母は「絶対存在」のようです。語弊があるかもしれませんが、
絶対に逆らえない存在のようです・・・。

皆さんの沢山のレス、ありがとうございました。
今まで言えなかったことを言ったのですっきりしました。
それに皆さんのレスで皮膚一枚分ぐらい自分が大きくなった気がします。
ありがとうございました(^^)これからもよろしくおねがいします。

>>146
＞「何度も幼い○○(僕のこと)の手を引いて
＞この家を出ようと思ったことか・・・。」という話をたまに聞きます。
更年期のおばちゃんの話は６割減くらいにみといた方がいいですよ。
愚痴話はとくに。

>146 竹山さん
こんばんは。
引き続き宜しくお願いします。

さおり殿。

母はその几帳面さが仇となって、介護疲れが露呈してると思われ。
それか、積年の「不満｣がとうとう、負担が一気に増えたのをきっかけに
外に出てきただけか。

そんな風になってしまった母を救う方法。
さおり殿、貴方も母の力になってやりな。
荒れた母の姿を見て「ヤバい、力になってあげなきゃ潰れる！」と思わなかったのか？
理由はどうあれ、祖母が手伝いを要求するのは至極当然。
さおり殿は逃げている。
母がここまで、精神追い込まれても頑張ってるのに、貴方は逃げてる。
俺が母の立場だったら、当然同じ精神状態になるが。

施設通いを勧めてる？
母の事を、今の状況を変えたくて提案したんだろうが、勧めて、
施設に入れたところで、状況は全く変わらないよ。

率先して母の負担を半分肩代わりしてやれ。
「私は知らない」って感じが伝わってくるんだよなぁ、さおり殿から。

つまんない相談ですが聞いて下さい。

15年位前からの友人なんですが知り合った時から私の事を
ずっと苗字で呼ぶのがなんか違和感で・・・

しょっちゅう会う友人ではないのですが
バイト先で仲良くなりなんとなく続いてるって感じです。

私は彼女の事は名前で呼んでます。

私が結婚しなかったのでずっと苗字で呼んでるんだろうと思うのですが
今更名前で呼んでくれって言うのも気恥ずかしい感じで・・・

そういう事を気にしない人って少なくないのでしょうか？

>>150

ん〜、ごめん、相談内容がいまいちつかめないけど・・・。
名前の呼び方をいちいち気にしてる人のほうが少ないと思う。
中には俺みたいに、「初対面から名前、呼び捨て、あだ名ＯＫ！」って人もいるけど。

ん年の付き合いだからどうの〜とか気にしなさんな。
「苗字で呼ばれるの、何かかたっくるしいから、名前で呼んでくれよな〜」
軽いノリで、そういってみてはどうだろう。

>>150
親しみの持てない相手をファーストネームで呼べやしないだろう。

>>133　エアーさん
学歴重視の親御さんがちょっと嫌…というところですが、「子供に与えられる最高のものが
教育つまり学歴」と考えておられるのかもしれません。世間体ということも考えられますが
微妙な差だと思います。県外に出すのは経済的に難しいとあるのを見ると、すごく
経済的に裕福なわけでもないご家庭のように思いますが、お父さんはがんばってあなたを大学
に入れたくてそうしたんでは…？お酒や趣味を切り詰めたりしたのかも？

専門学校は合理的ですごくいいんだろうと思うけど、聞こえがイマイチだったのかもしれない。
私は航空関係よくわからないのですが、中退して専門に入りなおす方が本当にいいなら
もう一回お父さんと話しあわなきゃね。そのときに、学歴重視のお父さんの想いを汲んで、
その上で専門学校のことを丁寧に説明するといいんじゃないかな。

>>150
いつも私名前で呼んでるじゃん？
私も名前で呼んで欲しいとふと思ったり・・ｗ

と、断りやすい言い方で行ってみたりしる！

>>150　呼びやすい名前とそうでない名前があるかも…私もめったに名前では呼ばれない。
苗字の一字にチャン付けとかが多いです。

>>152
そうだったのか・・・・・

メールでも苗字で書いてくるし・・・
ちゃんなんてつけてくれない・・・呼び捨てです。

某芸人さんと同じ苗字なんで外で言われると恥ずいし
苗字で呼ばれるのってなんか男同士みたいで・・・

化学がわかんねー！

>>156
早まるな！そうと決まったわけじゃない！
女でも苗字で呼んでるﾔｼはいる、156は今まで一回も名前で呼ばれたことが無いのか？
そして自分をつまらない人間だと思ってるのか？

>>156　ｦｲｦｲ、なに落ち込んでるんです。そんなことないって。
親しみの持てない相手と１５年もつきあわないよ。呼び捨てなら、相手は
その苗字が好きなんじゃない？さん付けよりいい罠

>157さん
私もわかんねー！

>>158
はい、その彼女はバイトで知り合った頃は○○さんって
さん付けで呼んでくれてたんですが
次第に苗字呼び捨てになってきました。

つまらない人間とは思ってないけど
若いときならいいけど
ねむさんすんません・・・更年期の年齢だし（汗）
なんかね〜・・・

>>157
バケ学は水木しげるさんの本を読むとよくわかりますよ。

ﾖﾜｺﾞｼさんはどこへいったんだ・・
(´･д･)こんな感じのスレは・・
まさか引退したのか！
ここだけが唯一の心のよりどころだったのに。。

>>156
女子の苗字呼び捨て、って呼び方が都会的で斬新って見方もあったのだよ。
バブル時代のトレンディドラマ全盛時なんかにはね。

>>157さん
こんばんは、何が解らんのかを自分なりにでも理解をしないと対処法が、
見つからんな、、、。有機や無機化学などがあるのでなｗ、、、。私も得意ではないが
「化学板」で初心者板が有ろうに、、、そこで聞いたほうが得策だな。

>>161
進歩してるじゃん！
嫌われて無い証拠、更年期で何が悪い、いいじゃないか熟女！
つまらない人間だったらねむ殿の言うとおりホントに相手にしない！
自信を持って冗談で触れてみろ、例えば相手に苗字で呼んで、
「いっつも私のこと苗字で呼ぶから真似してみたｗ」
「名前で呼んでみてよｗ」
とか！

>>149さん
おっしゃる通りです…ずっと逃げてます。なるべく家にいる時間を減らすように減らすようにしてきました。
施設へは９月から週３ペースで行くそうです。

>>ねむさん
我が家に車椅子用リフトを設置することになりました。玄関の段差対策に。２ヶ所設置で月々5600円だそうです。そのお金…私が出そうと思ってます。お金で解決という意味ではなく、そこから少しずつ始めてみようと思うのです。。

>>161　雅さんご登場〜でしたか!

>>156さん

別に名前だろうが苗字だろうが、どっちでも良いのだよ、、。多分、、。
その人を呼ぶ時の単語にしか過ぎんしな、っと私は思うけど。

>>167　さおりさん、偉いっ！リフトがあると周りの人が大助かりだし、車椅子に乗る人も
気が楽ですよね。

>163さん
ﾖﾜｺﾞｼさんのところ、ｽﾚｽﾄかけられちゃったみたいですね。残念です。

ﾖﾜｺﾞｼさん、こちらに避難されてもいいのに。



>酒乱さん
>雅さん
こんばんは。
お久しぶりです。

>>166
彼女離婚して旧姓に戻さなかったので苗字で呼ぶと
気分的にどうかしら？って思ってw

>>168
ぎえ！1回スルーされたんで名前書きづらいっす（苦笑）

>>169
そんなもんなのでしょうかねぇ・・・（溜息・・・
溜息つくとよくないって聞いた事あるけどつい出ちゃいます・・・）

ねむさん

近い内に業者の人が設置予定場所を下見に来てくれるそうです。ただ…問題があって、祖父は要介護度３、現在週３の訪問入浴・車椅子レンタルに介護保険を充てています。それに９月から週３のデイサービスが加算されると、リフト２台の一部が介護保険上限額を上回る危険が…。
そうなるとはみ出た分が実費負担になり、リフト１台月々2800円が28000円負担になるかも知れないんです…(-.-;)

>>172
そんな過去があたのか・・ｽﾏｿ
>>169ﾀｿに禿同、>>172ﾀｿも誰でもいい、誰か友人のことを苗字で呼んでる人いるでしょ？
その人に名前で呼んでって頼まれて、拒否るわけないでしょｗ
急に変なﾔｼとは思うかもだけど、まぁいっかレベルで・・
まぁ下手に失敗して次が無くなるのも考えものだが
無理はしないように、それだけ思われてる友達は幸せだな！

>>173　さおりさん

そうなんですか。玄関の段差用ですよね。日曜大工じゃなんとかなりませんかね。
こうなったら見た目はどうでも…。ん？一段二段じゃないのかな？

>>172さん
多分だけどね、、、。人によっちゃー、、、名前だけじゃないと受け付けないって人も
居るだろうけど、、、。それは、個人が望む行為であり、他人が、どう呼ぼうか干渉する
範疇でもないし、、、難しいけど、、、自分のやり方だからなぁ、、、。

言っている（そう、呼び合うのが通例なら)なら、別に言い方にいちゃもんを付けてもネ＾＾；

ねむさん

うちの玄関は合計４段あります(+_+) …ので、縁側に設置予定なんです。そこは１段なのですが50�aの高さが。うちは母家と離れがあって、祖父母が離れ暮らしなのでリフト２ヶ所必要なんです。
ケアマネージャーの方がなんとかする！と言って下さっているものの、法律で定められた保険上限額はどうにもなりませんよね；

>>174
>誰か友人のことを苗字で呼んでる人いるでしょ？
いないっす。
みんな名前で呼ぶようにしてます。

小中一緒だった女子で1人結婚してからこっちに戻ってきて
私ん家の近くに住んでてたま〜に会うんですが
その彼女とはお互い名前呼び捨てですが

いい年になってから知り合った人は名前にさん付けて
呼んでます。

>>171
深夜特捜隊さん
おひさしぶりです。（照）

>>178
そうかぁ・・でも、これは漏れのことだが、性格上初対面は苗字にさん付けなんだな。
なんか失礼な気がするじゃん、思い込みすぎだけど。ｗ
その友達もそんなタイプかも、苗字で呼びだして、
それで普通にできるならそのままでいいや、みたいな・・

>>177　う〜ん、そうですか。どこかで節約したいところですね。でも安全第一だし。
保険額限度ですか…ごめん私わからないんです。

>>179さん
＞これは漏れのことだが、性格上初対面は苗字にさん付けなんだな。

これは、ええ加減大人になっての対処だからなぁ、、。会社での他社での呼び方には
色々、あるからねぇ＾＾；、、、いくら友達でも場所も関係あるからな。
（それに、女性の場合も慎重になるしな、、、離婚したすぐの時にはなぁ、、、。)

難しいやね、、、、。だが、自分が今まで使っていたのでokか？と思うし、、、。
呼ばれた本人が、それで納得しているならokだよね、、、本人に違和感があり、「こう」
呼んで欲しいなら言うだろう？。

>>177
横ﾚｽｽﾏｿ、保険上限額って確か申請できなかったっけ・・？
不確だから期待しないでくれ、ｽﾏｿｽﾏｿ・・鬱・・

>>181
女性の社会ﾇﾙﾎﾟなくせに口出しして反省・・ｽﾏｿ
でも、確かに自分や相手が納得して、んで嫌いあってない限りは
どう呼んでも構わないし、相手も気にしないと思う！

>>177 さおりさん
お父さんお母さんの介護保険の等級によって変動したと思ったが、、、、＾＾；

今から調べてみるかな＾＾；、、、まぁ金が有れば別に関係ないのだが、、、。無いよね＾＾；

それに介護の補助金だけじゃなくいろいろ調べればあるかもしれない、
今度補助金のパンフでも買ってみることをお勧めするよ、
家族の収入しだいでいろいろ変わるかもしれないしね！

詳しくはわからないのですが、とりあえず今の祖父の適用上限額が２０数万円で、その金額内は１割負担で良いらしいのです。
車椅子は○ポイント、訪問入浴は○ポイント…という感じで計算がされているとか。

私も働いているとはいえ所詮パートですからそんなに十分な収入はありませんし…。

>>186
ググってみた。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E4%BB%8B%E8%AD%B7%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%88%B6%E5%BA%A6&lr=

>>186 さおりさん
一つ聞きたいのだが？
ケアマネージャーと、施設は別々かい？、、、うーん、ホームの人の中のケアさんか？

それだけでも、、、行政とは別に出費が嵩むからなぁ、、、もしこの先面倒が見切れんように
なるかも知れんが、、、、例えば、、ケアさん（○ムスンとか行政とか）では、かなり対処も違う。

どちらかと言うと、行政関係に依存は、介護されている人間にはつめたいな。
もし、そのケアさんが民間なら、、なるべく内情を打ち明けて対処をしてもらえれば、
うまくいくのだけれど、、、、私は若干３０歳台じゃ、私の話は信用してくれんか、、、＾＾；

>>横槍さん、、
おーい
ここで、「横やり」さんなんだが？、、、出て来いよ。専門家さん、、、、＾＾；

沢山のレスありがとうございます。

うーん…文字通り祖父のケアをマネージメントしてくれるオバちゃんが１人いて、その人がその上限額内で納まるように計算とかしてくれてるんです。
車椅子やリフトといった備品はケアマネージャーさんのいる会社が提携(？)してる業者さんがカタログ等持って来てくれます。
要はケアマネージャーさんが橋渡しというか、仲介人というか…そういった役目を果たしてくれてるような。

>>酒乱さん

私なんて１８歳ですからf^_^;
３月まで制服着てたアマちゃんですm(__)m…私がもっと大人になれたら家族ともうまく付き合えるんでしょうね…

さおり殿。

相談内容の指摘するべき点はストレートに指摘しちゃう人なので、
ちょっと手厳しかったと思うが・・・。

厳しすぎてたら、ごめんよ。

さおり殿の母は、さおり殿が思っている以上に重圧やら何やら被っちゃってるんじゃないかな、
って思う。

ってか、何事も1人で背負ったら、ぺしゃっと潰れちゃうんだよ。
さおり殿の母は、今や潰れる寸前。
「1歩」踏み出したようだから、より1歩、1歩、母を支えてやりな。
辛くなったら、専属ケアマネージャーさんとか、ここに愚痴とか聞いてもらいなよ。

>>191
家族に孝行したい気持ちができてるだけでもマシだ。
世の中には家を出たり、親とまったく会わなかったりする高校生もいるし・・
現に高卒でそんなに悩むﾔｼも珍しいはず。
その気持ちが大事なんだし、きっと理解してくれてるはず！

>>190はやっぱり専門家って所か、やっぱり日本の補助金制度をみなお・・（キリが無いのでｒｙ

>>190 さおりさん
そのオバチャン、、、ありえないな。ケアの人（もちろん私がバァさんの為に雇った）だが
たぶん、そのおばちゃん、、、ビジネスオンリーだろう？、、、もう少し自分も介護を覚えてみな。

シンドイだろうけど、、、矛盾が見えてくるから、、、自分でした方が経済的には安く済む
だが、じいさんや、ばあさんや、親を見るとき感謝の気持ちを見せたいからな、、。

で、「大手」の介護会社があれば連絡してみな、、、たとえ離れていても対処はしてくれているよ。

それと同時に自分も介護関係を勉強をする事だな、、、それが、私の経験上の教訓だよ。

>>さおりｻﾝ
こんばんは初めまして
｢使用限度額｣の軽減について調べて見ました
ttp://www.kaigo.city.koto.tokyo.jp/siryo/keigenseido.html
です。

それに、通所施設をご利用って｢ﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽ｣の事ですよね。
ﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽって結構メリットがありますよ(様々なクラブ活動とか入浴介助)
それに、ﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽとｼｮｰﾄｽﾃｲを併用すれば｢介護疲れ｣は軽減されると思います
ｼｮｰﾄｽﾃｲに一次利用している合間に小旅行とか気分転換になりますしね。

さおりｻﾝに出来る事って結構あるような気がします。精神面でのフォローとか
何も率先してやるってまだ覚悟というか心構えが出来ていないようなので少しずつでも
何かしらフォローできる場面がありますよ。それがわからないから｢避けている｣のも分かります
人間長年生きていると｢老いる｣し｢痴呆｣だって出てくる。

それに、将来両親だって老いる。それの練習だと思ってみてはいかがでしょうか?
(語弊があるかと思いますが)練習しておけば心構えも出来てきますしね

>>酒乱ｻﾝ
唐突でしたが来ました。

>>191さん

年齢を言ってはお終いだよ、、、。
そんなのは経験の差だから、、、きみは経験をしなかったて事だよ、、、。
だがこれからも覚える事があるってこと、、、「恥」を覚えるのは今の時期しかないよ。

私が、君の時には両親の代わりに養っていたよ、、、、。まだ３０台だがそう言う家庭も有るのだよ＾＾；

あぁー恥ずかしいよなぁー、、、、、＾＾；

>>196に追加
ただ、女の子はムチャをせんでくれ＾＾；、、、これは、父親からの考えなのでな。

女の子は「人生」をまかえせれる良い男の子を捜してくれそれが願いだ、、、っと
自己に走ってしまってスマン。

皆さん、お休みなさい。

横槍さん
はじめまして。
無い頭をひねりながら読ませて頂きました。…もう１つ大きな問題を忘れてました(-.-;)うちの家族全員石頭なんです；
例えば私が介護等に関してある程度の知識を身につけて話しても、聞く耳持たず。。

酒乱さん
恥ずかしいなんてとんでもない…私にはとてもできません。。
幼少期から一人娘として贅沢させてもらってきましたから…

ずっと容姿コンプレックスなんです。コンプレックスなくすにはどうしたらいいですか？
自然な姿の私はやばいぐらいブサイクだしダサいし、なんか怪しい人みたいに見えるそうです。
ホントは髪も構わないし服も構わないし。
昔コンプレックス治したくてネットで相談してアドバイスをもらいました。
服や髪やメイクを変えれば外見は変わるから、あなたは努力すれば綺麗になれると。
私はコンプレックスをなくしたかったからすぐに実行しました。
そしたら顕著に変われたんです。メイクや髪ですごくイメージ変わるみたいで
家族にも別人みたいといわれるほどになりました。その上に服もらくだからと今まできてたみたいな
ぶかぶかの服をやめて今っぽい服装にしたらすごく変わって。

そしたらホントにまわりの扱いが変わったんです。
今まで話しかけてもこなかったような人が話しかけてくる。
自分は性格が悪いのかとか色々考えてたのに。
それ自体はすごく最初は嬉しかったけど、人の扱いの変わり様に途中から
よけいにコンプレックスになってしまいました。
結局容姿なんだなあ、みたいな。
容姿ばかりを気にしてお金をかける日々が続きました。
メイク研究したり、髪を切ってもらう為にわざわざ遠くの美容院を予約したり。
でも途中から急に疲れたんです。なんか嫌になって。
服ももとのだぶだぶの服に戻して、こじゃれた髪も近くの美容室で黒に戻してもとのおかっぱみたいな髪にして
そしてメイクもやめたんです。
そしたらまわりはそんな風に変わった私を見て、避けるように離れていきました。
今はまた前と同じようにひとりぼっちです。
結局容姿コンプレックスは克服できませんでした。
普通の容姿の人にあこがれます。何も意識しないでも普通に接してもらえて
その事自体に何も疑問を感じない、普通の容姿の人に。
どうしたらコンプレックスなくせるんでしょう。
ほかに目を向けることもしたけどほかの人と接する機会があるたびに
そこに戻ってきてしまうんです。

>>199
贅沢言いすぎでしょ
あなたは容姿で人を区別しないんですか？全く風呂に入らなく歯も磨かない人でも
心がキレイなら躊躇せず友達になれますか？
ボサボサの髪でヨレヨレのＴシャツ着て紙袋持って秋葉原歩いてる人が居たら
オタクだと判断しませんか？
第一印象は内面でなく外見なのだから、おしゃれな人が尊敬の対象になることや、
身なりがキチンとしていない人が避けられるのはしょうがないことでしょう。

メイクしてもお金かけても変われない、痩せられない人なんてゴマンと居ます。
あなたは変われるんだから既に恵まれてるんです、贅沢してるんですよ。

それでも外見で判断して欲しくないなら、カンボジア辺りにでも行くと良いでしょう

>>199
まぁ、実際人間ってそんなもんさ、タイプの子には優しいし、顔で判断するだろな…
だが、それが嫌だからみんな努力している、金を掛けてるんじゃないか？
好きな人のためにキレイになるのと同じ、化粧は女性の基本っつ〜けど男女両方とも身嗜みは必要なことだしな…
まぁ、無理せずに努力しないと努力しても友達ができないﾔｼらに悪いぞ？

>>201
確かに外見で判断して欲しくないというのもあります。
でも今はある程度それは仕方が無いことなんだということは分かりました。
納得しきれない部分もあるけど。
今のコンプレックスはそこの部分に執着してしまうことです。
昔は同じ容姿コンプレックスでも、外見の為に損していると思うコンプレックスだったけど
今は外見が綺麗だろうが綺麗じゃなかろうがそこに執着してしまうコンプレックスです。
話していて分かったけれど、普通の容姿の人はそれほど執着がないと思うんです。
もちろん綺麗にするのを心がけてるとは思うけど、自分みたいな執着じゃない。
変われてた頃の自分は四六時中そればかり気にしてたし、少し太ったり髪がまとまらないと外に出れないとか思うぐらいだった。
今の自分も普段はもう外見に構ってない気分になれるけど、やっぱりこだわり続けてるんです。
贅沢かもしれません。でも普通の人に比べてそこの執着が消えないのがコンプレックス。
その執着は消えないと諦めるしかないんでしょうか。

>>203
ごちゃごちゃ言うな。能書き多杉。
「馬子にも衣装」

>>203
それはアレだ、コンプレックス云々でなくあなたの心の問題だ。
完璧主義だったり細かいことに神経を尖らせすぎるようなら、心療内科か
カウンセラに通った方が良い。
一朝一夕で直るものではない

>199/200/203さん
書き込み拝読しました。
まだいらっしゃいますか？

今日の人生板は釣りが多いな・・・。
取るに足らない相談ばかりだね。

>>204　ごめんなさい。でもほんとに自分の執着が嫌なんです。
>>205　心の問題ですか。だからずっと解決しないのか…。

レスくださった方ありがとうございます。(改めて見て)読みづらい相談文でごめんなさい･･･。

大学４年です。公務員(市役所)になりたいんだけど、勉強やる気でなくて、
毎日3時間未満しかやってない。多分落ちるから諦めて民間にいくべきでしょうか？
それとも就職浪人して、バイトやりながら目ざすべきでしょうか？

>209さん
やる気が出なくても毎日三時間弱は勉強なさっているということは、
まだ公務員になりたいという望みを捨てきれていないと思うのです。
あまり極端に周囲やご両親に甘えなければ、まだまだ頑張れるのではないでしょうか。


今回のことで、仮に安易にあきらめ、別な進路に変更して、数年たってから、
｢・・・オレ、あのときあと一年頑張れば普通に公務員になれたんじゃねーの？｣
と後悔まじりに事あるごとに思い返すよりはずっとマシかな、と思いますよ。

>>209

受ける前から諦めるなって。
公務員になりたいんだろ、目指してるんだろ。
まずは受けてみろ、そしてダメだったらバイトしてでも目指せばいい。
ぜひとも頑張って。

そして公務員になって、よい公務員になってくれ。
「公僕」にだけは成り下がるな。

>>209
多分落ちると思ってるなら、受けない方が良かろう。
しかし、自分が勉強をしたくないが為の言い訳で
多分落ちるから諦めるだなんだってのは
何の理由にもならないし、もっと厳しい言い方すらぁ
そんな人物に公務員になってもらいたくは無いし
そんな人物を民間企業だって採りたくは無いだろうて。

>>211
最後の行 意味不明
公務員が「公僕」(public servant)であることになんの不都合が？
なんか他の単語と勘違いしてません？

公務員うらやまし＾〜＾退職金たくさん。ボーナスいっぱい。

>>200　今度はあなたが思うところの普通のファッションを目指してみたら？
華美すぎず、地味すぎず、メイクは薄めで。シックで清潔感のある感じでまとめるとか。
今までなんだか極端だったような気がする。

＞＞210、＞＞211どうもです。
基本的に怠けものの自分が目ざすのはきついもんがありますが、とにかくもうちょっとこのまま続けようと思います。
一年くらいは職無しでもいいや〜。

>>216
偉いな、それが一番だと思う、浪人するのがツラいならバイトでもして親に少し援助すれば良いしな！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

163�a7○�`♀です
最近気付くと頭の中でロッキーのテーマが流れます。
本気で痩せないと年齢的にも死ぬかもって暗示なのでしょうか？

>>218
できるだけの努力をしてみることをお勧めする。
そう簡単に死にはしないだろうが、痩せたいと思うんだろう？
ダイエット方法をいろいろ試してみたか？
無理をしないようになｗ

>218さん
ﾎﾞｸｻｻｲｽﾞで頑張れー！

>>220
ﾎﾞｸｻｻｲｽﾞってｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ打ち続けるやつですか？

>>219
これといったﾀﾞｲｴｯﾄ方法は試したことないですが
なんかﾛｯｷｰのﾃｰﾏで夜走ってる自分が脳内で時々見えてます

>>218
食わずに運動すりゃ、痩せるよ。

犬のもまんこって言うんですか？

>>221
糖分を一切取るな。

聞いてください。私は高校時いじめにあい不登校になり
１年留年してしまったんです。
今は元気になって、大学に行こうと思ってます。
ですが、入学した大学に
１年上に知り合いがいる可能性がありますよね。
そうすると、どんなに私自身順調に大学生活を送っていても
１年上の私の過去をしっている人が
「あの人、高校時代いじめにあってたんだよ。」など
噂を流されると私への周りの扱いが変わってしまわないか
とても心配です。
どこの大学に行っても、知り合いは必ずいますよね。
この際、進学をあきらめたほうがいいんでしょうか。

>>225
その程度の噂くらい跳ね返せないようでは一生悩むことになるよ。
大学生は子供じゃないんだからもう誰も助けてくれないし。
要は他人のせいではなくてあんた自身の問題って意味です。

>>225
大変腹の立つ出来事だったね。
けども、貴方のその理屈だと仕事する為に会社勤める時にだって
その不安が付きまとう可能性だってある訳だね。
それどころか、普通に街歩く時だって…
いやいや…もうスパイラル状態だよね、そうなっちゃうと。
やっぱり勇気しか無いと思うんだよね。
たった一つの勇気しか対抗出来ないと思うんだよね。
いじめられた事の無い人間には到底想像出来ない地獄だったと思いますよ。
けども、その地獄はどこかで断ち切らないといつまでたっても
続いちゃいますよね？
それを断ち切れるのは貴方自身なんですよ。
貴方のそんな過去に屈しないという勇気だけなんですよね。
その勇気を出せるか出せないか…
それはもう貴方自身の気持ち次第なんですよ。
小生が助言出来るのはここまでです。
頑張っている人に更に頑張れというのは失礼ですが…
｢頑張って下さい！｣

>>225
大学には何の為に行くの？
誰のために行くの？

さおり様・
　受け入れる側の施設の人間でした。　あと、介護保険事務もしてたので・・・介護保険や、自己負担の限度額の件は他の方からアドバイスされてるみたいなので・・省略しますね。
　さおりさんの住んでいる地域はの状況は分かりませんが、最近は介護保険事業は確実な利益が上がるので、介護保険事業所の資格を比較的スムーズに取れるため・・色んな業者が参入しています。
　病院関係はおろか、建設業者とか・・・沢山です。
　病院施設や、お役所系の施設であっても・・・サービスや職員の対応でトラブルや、クレームが存在します。
　多くのスタッフ達は、懸命に介護に取り組んでいますが、中には私利私欲の為の事業者がまともなサービスを行わない事実もあります。
　基本的には、利用者側が施設や事業者を選ぶ事が出来る（変える事が自由なんですが、施設側の定員や条件でなかな難しいのも現実です）・・さおりさんに意見する事が難しい家庭みたいですが・・そういう部分もおじいちゃんの為に見極めることが少しは大切かと思います。
　きっと当てはまらないかとは思いますが、低収入の家庭には自己負担額がさらに定額になる制度もあります。
　分からないことは、地域の社会福祉協議会で介護保険やおじいちゃんの利用できるサービス等聞いてみたら、親切に教えてくれますよ。
　お役に立たないと思いますが、介護に参加する気持ちがなかなか起こらないのは誰にでもあります。　　おじいちゃんの為に、少しずつでも介護や福祉について知識を得るだけでも介護に参加してる事になるんですよ！　
　
　

>>225
＞どこの大学に行っても、知り合いは必ずいますよね。
必ずってことは無いと思いますが・・・。どうしても合う可能性を
低くしたいなら海外の大学へ行ってみてはどうです？
あとは、いじめはされた方は覚えているけど、した方はあまり
覚えてない可能性もあります。
ただ、いずれにしても、時は人を変えるものです。
その人たちも、あなた自身も変わりつづけるんじゃないでしょうか。

>>229さん

ありがとうございます。

うちは自営業なので収入に関しては何とも。。

本当に一時は全て放り出して家出しようかと思いました…今はそんなこと思いませんけどね(-.-;)

日々祖父が寝たきりに近付いてるような気がします…

>>225　元気になれてよかったですね。
いじめはやった方がコソコソすべきであなたは悪くないんです。
傍観していて、大学に入ってからもしそういう噂を流す人がいるとしたら
その人の方が白い目で見られると思うよ。
大学生って制服脱いで化粧して、少し大人になった気分。
あなたも少し変わったように、周りの人たちも変わっているとも思うし
だからそんなこと言われることもないんじゃないかなと思う。

万が一そんな噂されて、新しい友達の耳に入ってなにかきかれたとしても
「そんなこともあったな、一時は大変だったのよ」「ふうん」で終わらないかな。
（万が一だよ。）もうそんなに珍しいことでもない、運が悪かったくらいにしか
とらえないと思うよ…人は自分のことで頭がいっぱいだったりするしさ。
過去におびえないで、明るく強く行こう。

>>218
氏なねーよ。

>>225
大学ってのはね、高校みたいに抑圧的な
あーんなモノ言い辛い閉鎖的な雰囲気ないから気にしなくて大丈夫よ。
周りも大人になって、世知もついて、みな下らないこともしなくなるから。
仮に仮に一人くらい馬鹿な奴が居たとしてもね
周りが相手にしないから、ホントに全然大丈夫かと。
つーか行きなさいって、あなたの場合はむしろトラウマ解消にきっとなろうから。

>>233に禿同。
大学は一段上がるね。感覚が。

それにさ、復活したんだから前のあなたとは雰囲気が変わっていると思うわけよ。
今さら｢昔いじめられてたのよ｣なんて噂されたって
それがなんだって？と言ったって普通だよ。普通。
きつい人に思えるかもしれないけど、
普通はあまりに理不尽な事言われたりされたりしたら
あんだって？ｺﾞﾙｧ！って言い返すもんなわけよ。

普通そういうことが最初からできるﾋﾄはいじめられないジャン。
それは、幼児や小学校の時に始めて誰かにバカにされる機会があって
その時に言い返したり、やり返したりして克服しているんだと思うんだよね。
自分が誰かに陰口言われたりするのが当たり前なんて思っちゃ負けだよ。
絶対言わせないという気合で行かなきゃ。

バイト中に他の部署の人が（先輩が仲がいい）チョコを皆に買ってくれたんです。
バイトが終わって皆に配っているときに自分は要らないって言ったんです。
チョコは嫌いなんです・・・
こんな事で嫌われたりしますか？
どなたか意見ください。

俺は工房なのですが、なんか先輩に目つけられてるんですよ。聞いたところ、俺がガンつけたとかつけてないとかってことなのです･･･。
それで最近よくすれ違うんですけど、そいつとその取り巻きがずっと俺を見てくるんですよ。俺は必死に目をそらしてるんですけど、そしたら「必死に目そらしてるよ ﾌﾟﾌﾟ」とか言われたんです。
それで俺、今度すれ違うとき、目をそらさずにそいつを見ようとおもうんです。もしそれで呼び出されて殴られたりしても、学校側でそるなりの処置をしてくれますよね？
誰かどうしたらいい、とかアドバイスください。 ちなみに俺は工一、相手は二個上。体系は俺も相手ももやしです。

助けてください。

もうヤバイです、、もうズタズタです。
顔は殴られ、手はみみず腫れ、、、大泣きして
目は腫れまくり、、こんな状態で明日も仕事だぁ。

親が怖い。どうしよう。

>235さん
貰うだけ貰っておけば良かったじゃないですか。あとは見えないところでどうしようと。
嫌われるか嫌われないか気になさっているのなら、なおさら。


嫌われる、というか、以後は｢距離を置かれる｣きっかけには充分なりえる状況ですな。

>237さん
現状はわかりました。
原因と経緯が書いてません。

ある場所へ行くのに、車で行こうと誘われました。
電車と迷ったのですが、口調が強引なこともあり、
車で行くことになりました。どうしたらいいですか？

>>235
「チョコ食べられないんで」って言っとけばOK

>>240
状況がさっぱりだ。

>>237
親にやられたの？

>242さんに同意。
本当に相談する気があるんですか？

>>242
野外イベントがあるんです。それで、同乗者を募集してたので、
電話してみたら、どうも自分の条件と合わない。一度相乗りを断ったのですが、
しつこく言われたので、OKしてしまいました。でも、やっぱり一人で電車で
行った方がいいかな、と迷ってます。

すみません、興奮のあまり　思うがまま書いてしまいました。

２３歳の女です。
５年ぶりに実家で両親と生活しています。
新しい仕事で給料が少ないくせに朝から晩まで働いてて、家のことが
何も出来てないんです。（例えば毎朝　家中を掃除機＆モップがけなど）

時間があれば、掃除も家族の洗濯物もしているのですが、ずっと家に
いる専業主婦の母に任せっきりの状態です。

それにキレて、先ほど殴る蹴るの暴行・・を繰り返されました。
しまいには彼の悪口を散々聞かされ・・・家を出ろ！！と引きずり回され
たのです。

もうこんな親を持ったことが不幸だったとしか言いようがありません。
親も私に対して　きっと同じことを思ってるかもしれませんが。

今、断りました。「ごめんごめん」って何回も謝っちゃいました。
でも、そんな謝る必要なかったですね。

>>238
>>241
今思うと本当に後悔です。
もらっておけばよかった。
ちょっと傷付けたかも・・・
でもその後は普通にお疲れ様言ってくれたし、明日からデビューだね！なんて
言ってくれたんでそんな子じゃないと信じます。

重い相談ですみません。

母にも父からもいっぺんに殴られたのでショックのあまり
いけないことをさっきから考えてしまい、涙が止まりません。

>>244
相談する気満々ですよ！
わたしが言いたかったのは、断りたかったのに、断りきれなかったよー、
と言うことです。

>245さん
よくわからないんですけど、同乗者って｢募集｣するものなんですかね？

条件があわなかったのなら断った方が無難だと思います。

>>245
雰囲気的に、断ったのは正解。
魚心あれば下心あり（意味不明）

俺はスルーか･･･orz

>>249
何やって殴られたんだよ？

>>249
ちょっとお伺いしたいのだが…
昔から両親からの暴力を受けてたんであるかな？
それとも、今回が初めてのケースだったのかな？
その辺りを差し支えなければ聞かせてもらえますかいな？

>>248
チョコ一個くらいのこと気にしない！
空を見上げると星がきれいだよ。

>>236
無視していればそのうち飽きて何もしなくなるよ。

>>253
相手にしないのが一番だと思う。
何言われても動じないのが一番強いんじゃないかな。

うん、、私に言えるのはこれが精一杯>>254
。

あ、でも　これそっくりそのまま私に返したい言葉だ。

>246/249さん
近くのビジネスホテルに一時避難。
またはマンガ喫茶のナイトパック。

今は少し一人になりたいでしょう。

>>251-252
ありがとう！！
＞よくわからないんですけど、同乗者って｢募集｣するものなんですかね？

はい。そういう掲示板があるんです。

＞条件があわなかったのなら断った方が無難だと思います。

その通りですね。返す言葉もありまちぇん。

>>254
さっきは変なとこにレス番が入ってすみません。
詳細は>>246に書いてみました。

>>落雷先生

はい、私の親は口で説明することよりも感情的にすぐ手をあげる人
です。今回は急におっかけて来ました・・壁まで追い詰められ、こめ
かみのとこを殴られたのが始まりです。

私がいけない子だからでしょうか。私にも非はもちろんあるのですが。

>>246
普通は社会人で実家に住んでいたらいくらかのお金は家に入れるよね。
家賃とか食費の足しにしてもらうためにさ。
その他に女性ならば手の空いている時に家事を手伝うの当たり前じゃないの？

>>236
男の子じゃないから、分かんないもん

>>深夜特捜隊ｻﾝ
今、とりあえず自分の部屋に逃げてきて落ち着いてます。
ただ「出てけ！」と叫んでるので出ようかなと考えてます。

ただ今の仕事は一人暮らしが出来るような給料じゃないので、
いっそのこと最低限生活が出来る仕事に変わることも考えます。

でも、、、今の仕事　せっかく掴んだチャンスで、やりがいを持って
やってるんです。

>>256
そういうレスもらうと心が少し楽になる。

自分が気が向かないなら行かないほうが絶対いいよ！

>263さん
あ、いいですよいいですよ。
無理に回答つけなくても。
誰かがしてくれますよ。大丈夫。

>>236
まぁ工房らしい我が青春の1ページとでも名付けたい悩みだな。

んなもん相手にしねえ方が良いに決まってらぁ。
そもそも、相手の挑発に乗っちまえば、お主だって同じ穴のむじなじゃねえのか？
とは、言っても工房位の時はそんなクッダラネエプライドってのが
もうアホかって言う位，大事なのも分かるがね…
例え、相手がきっかけで相手が最初に何したって
それに乗っちまえばお主も同罪ではあると思うがな。
それで学校に助けをそれで求めるのは筋違いだな。

>>246
親以外に身をよせる所は無いのか？

>264さん
そんな仕事に携われて、>264さんが羨ましいです。
純粋に、頑張れ！って言いたいです。(＾O＾)v


近くに(別に近くなくてもいいですが)ｳｨｰｸﾘｰﾏﾝｼｮﾝとかはないですか？

>>262
洗い物はすべて自分でしてますし、洗濯物も私のものは放って
おいていいと言ってます。食事は朝も夜も時間帯が合わないため
仕事の合間にコンビニで買ったものを食べてます。

ただ留学から帰ってきたばかりで、おまけに今仕事も見習いなので
親に渡せるほど十分なお給料がないので、たまに何か買っていったり
電話代は自分で払うなど極力やってます。

本当はちゃんと十分なお金を入れるのが筋なのですよね。

そんな私にキレても仕方ないんですよね、、、はぁ、、自分がイヤになる。

>>268
さっき泣きながら遠くの友達に電話したところ、うちにおいでよ
と言われましたが、本当は誰も自分のことを知らない土地に
行ってイチからやり直すのが手っ取り早い方法だとは思います。

>>深夜特捜隊
ハイ、私はこの仕事がある意味、今までやってきたことの結果の
ひとつだと思いますが、パート給なので親はバカにしてきます・・
母親はずっと専業主婦で外で働いたことがないのにも関わらず。

>257>267
ありがとう！もうそいつのことは意識しないようにします。
てか、俺なんかが悩んだことないぐらいつらい悩みをもってる人がいるんですね。俺の悩みぐらい痛くもかゆくもないように見えます。
こんな工房に言われてもムカつくだけかもしれませんが、>237頑張ってください！

ｳｨｰｸﾘｰﾏﾝｼｮﾝは探せばあると思います。

お金があったら　とっとと家を出るんだけどな。

>>252
そうだよね。しつこい人っておかしいもんね。

>271さん
一生懸命その仕事頑張って、母親を見返してやれー！


・・・どんな仕事かわからないけど。
なにか目に見える結果を出せる仕事なのかなあ。

>>271
自立しな。
初めは人に頼ってでも。

>>262
はい、わたしは家事はしませんし、親にお金もらってますが、何か？
でも、私の家族はみんな幸せですよ。
家族によるんじゃないかな、その家のやり方ってゆうもんがあるんだから。

>>深夜特捜隊ｻﾝ
子供から先生と呼ばれる仕事に就きました。
まだまだ見習いなので立派ではありませんが。

親にもまだ理解してもらえない立場で今は残念です。。

>>276
問題は「自立」なんですよね。痛い言葉です。
正直、親に頼ってる部分はものすごくあります。
実家でなければこの仕事もできませんでした。

本当に「自立」するにはこの仕事でムリってのもあります。

アドバイスくださった方々、
本当にありがとうございます。とても励みになりました。
そうですよね、確かに自分は勇気が無さ過ぎなんだと思います。
これくらいでめげてたら、社会に通用しないだろうし。。
それに、皆さんが言うように、人は変わりますよね。
ちょっと自意識過剰だったのかもしれません。
もっと勇気を持って、自信持って頑張ってみようと思います。
ありがとうございました☆

>>277
仕事はなさってるのですか？
私の周りの子も家事はそんなにしてないとも言います。
お金をもらってるなんて羨ましい話はそうそうないとは
思いますが、お金も入れてないし、食事も作ってもらって
るし、洗い物、洗濯、、、みんな親がしてくれてるみたいです。

はぁ、うちとこと他人は事情が違うか。。。

>>273
親からしてみれば、留学までさせといてパート・・
許せないのかもね？それなりに金かかったろうし

>>280
工場でバイトをしています。
月によって収入が違います。まったく収入のない月もあります。
お金をもらっているというのは、
車のタイヤがパンクしたとき、タイヤ代をもらったり、
商品券が余っている時、「洋服を買いなさい」ともらったりしています。
車検や車の税金や携帯代は、自分で払っています。

>>281
留学費用は大学時代にバイトして自分で貯めました。
留学もえらい反対されたので、どうしようなくて、貯めた
お金の中から５０万近く　親に渡しました。

>>278
通常、相手（この場合は親）を変えることは難しい。
それよりも自分が変わる方が楽だろう。
一体何が問題なのか？
金か？家事をしないことか？それともあなたの仕事自体が気に食わないのか？
親と折り合いがつかなければ、なんらかの形で自立するしかないと思う。
自立出来なければ、自分の方で譲歩が必要になるだろう。
自分が変わらなければ、ものごとは進まないよ。大抵の場合。

237さんの問題は、お金のことではなく、
親と理解しあっているかの問題だと思う。
親もそんなに生活に困ってないんでしょう？
なら、２３７タンが生活費入れなくても、問題なし。

>>282
仕事に関して親から文句を言われたことはないですか？
「家を出ろ」とか、、、、、

私は大学や海外行ってたのも合わせて５年　離れて暮らしてました。
「戻ってこい」と言い続けてた親なのに、現状はこんな感じなのです。

>>283
五十万渡したって、親にあげたの？
何で？

>278さん
わあ、先生さんですかー。充分御立派なお仕事じゃないですか。

なぜその職業に母親は理解を示さないのでしょう。
どんな仕事だったら納得するというのでしょうか。
詐欺まがいの営業とかで大金を稼いだ方がいいとでも思っているのでしょうかね。

>>284
金、家事、仕事　すべてが気に食わないのでしょうね。
考えると私の存在すら、気に食わないのかも。

自立か譲歩・・・・あぁ・・それだ。どっちかなんだ。
親を変えるのが難しい今、自分が変わることが必要か。
適切な言葉ですね。

>>277
日本語間違ってるYO。

×その家のやり方ってゆうもんがあるんだから。

○その家のやり方っていうもんがあるんだから。

>>286
わたしが神経症で入院するまでは、母親から文句も言われてましたし、毎日のように喧嘩していました。親にしてみれば、大学までやったのに、フリーターやってるのがムカついたんだと思います。親はわたしに就職してほしかったみたい。
母親からひどい言葉も言われたし、掴み合いになったこともあります。もう忘れてたけど（笑。
やはり病気で入院してから、私の限界を理解してくれたんじゃないでしょうか？私も少しは変わったし、親も変わったのかな？現在もお互いムカつくことはあるけど、以前よりは全然うまくいってます☆

>>285
生活費に困ってるわけではないと思います。
正直、親の問題を除けば、今の生活を私は楽しんでるんですね。
もっとも、親はそこが気に食わないような気もします。

あれ、何か改行できてない。
スマソ

>>287
留学に行くにあたって、なぜか大学の費用を返せとネチネチ言われ
たので少し（大金ですが）返しました。変ですよね、、これ自体。
私も親のネチネチに精神的に参ってましたから。口止め料みたいなもんです。

>>289
現実的には経済的な問題などもあるかもしれないけど、それは「言い訳」に過ぎず、
親に対する甘えが見え隠れする。
現状に甘んじることが耐えられないなら、自立する方向に焦点を絞り、実現方法を模索
した方が良いと思う。

>>294
ふうん。何か自立した方がよさげじゃない？
お金たまるまで、友達のとこにとまれないの？
それか、仕事とは別にバイトやってお金ためるとか。

>>288
学校の先生というわけでなく習い事レベルの先生なので
親にしたら、何やってんだ？って感じみたいです。

母は今日、仕事中に電話してきて、こう言いました。
「あんたの昔の夢は航空会社に勤めることだったでしょ！ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

、、、、、、、、娘が大人になり、いろいろ考え方が変わった
ことに理解を示さない親です。

>297さん
少し落ち着いてきましたか？
もう泣きやんだ？


・・・しかし理解のない母親だなあ。

>>291
お体を悪くされたんですね。
それでようやく親との仲が回復ですか、、、、

うーん、私も半分　神経やられてますが。
こんなもんではダメなのかな。

>>294
もう目の前にある言葉は「自立」ですね。
いろんな方法で「生活する」ことを考えなければならない・・・
生きるって苦しいです。

>>295
先ほどから適切なアドバイスありがとうございます。
「甘え」がかなりあること自分でも認識してます。
結局、私が親ばなれ出来てないようです。


>>深夜特捜隊ｻﾝ
さっき友達と電話してたときは号泣で今の状態を冷静に話す
ことができませんでしたが、今こうして文章にし、客観的な皆
さんの意見を聞いてて、涙止まりました。

ありがとうございます、、、今夜は２ちゃんがあって本当に
助かったと思ってます。

あぼーん

>>レス下さった皆さん

夜遅くに私の相談に乗ってくれてありがとうデシタ。
おかげで少し気持ちが楽になれました。

自立を目標に着々と準備を始めてみたいと思います。
いつか普通の幸せな家庭になれますように★

おやすみなさい。

>301
まずいんじゃない？

>302さん
あ、ｵﾔｼﾐｰ
(＾ー＾)ﾉｼ

>>301
かけてみた。「電話番号を通知して・・・」と流れる。
釣り？

>305さん
かけた時点で｢釣られた｣んじゃないの？

醜形恐怖という精神病がありますが私は外見コンプレックスが強いです。
美人でありたい、なりたいという思いが強く努力はします。
彼氏に振られたときも彼は内面を別れの理由にあげたのですが
外見のことばかり考えてしまいました。彼はそう口に出せないのか？とか。
相談相手がいなくて（本当に困ってる、悩んでることは逆に口に怖くて出せない）
信じていなかった占いに頼り、占い師の方（男性で有名な方らしいが占いに
関心がないため、有名だから見てもらったというわけではない）に対して
必死の思いでうまれてはじめて尋ねたのです。
「こんなことは普段絶対に口にしない性格ですし
今回、このような場だからこそ伺いたいのですが、
私の顔についてどう思われますか。」と謝罪しつつお尋ねさせてもらったのです。

それに対する回答は「ごく普通、どこにでもいる容姿だと思いますよ。
清楚には見えるかもしれません。」とおっしゃっていただきました。
納得していていたのですが、某作家の小説の中のワンシーンを思い出しました。
「（私を）強い人間だと思いますか？」「ふつうだと思います」というシーンです。
思い出して今再び、堂々巡りをしてしまっています。

詰まらないことを悩んでいて情けないですが、この問答を聞いて
おそらく本音の回答がなされているのだと思われますか。
容姿に対する思いは、かなり長く、個人的には深刻に考えざるを得ない問題なのです。

どうかご意見お聞かせください。

>307さん
｢外見コンプレックスが強く｣て、日常生活に支障が出てきてるとしたら、おっしゃられている｢醜形恐怖｣の範疇です。
こちらでは解決しかねます。

>>305
みかって昨日も見たな、コレ(。_。)q
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1092762864/214

>>301
あーぁ、たぶん通報されちゃったよ。

＞今2ちゃんねるで，電話番号っぽい数字を書き込むと記録するってシステムが入ってるんですよ。
＞それで今のところ5人通報してます。
http://www.itmedia.co.jp/news/0112/31/2ch.html

女の人ならそういう悩み結構みんな持ってると思う。
私も醜形恐怖の気強いです。
私が考えた原因は人に好かれる為に外見に頼ってた事なんだよね。
外見で好かれようと考える事をやめて、
まず内面で繋がる事を考えるようにしてから
割と悩む事は少なくなった。

周りを見ても、本当に愛されてるのは（恋愛抜きにしても）内面の綺麗な子だから。
男はまず外見で寄ってくるけど、最後に選ばれるのは内面の綺麗な人だと思う。

しかし、私はお医者さまに醜形恐怖症であるかどうか診断していただく
勇気がありません。本当に悩んでいることは逆に口に出しづらいと
思うからです。私は容姿に関するネタは一切自分からは口にしません。
本当に怖いのです。まさか再び会う可能性のある方には悩みなどいえません。
占い師の方には二度と会わないと思ったから質問させていただくことができたのです。

村上春樹のノルウエーの森で「お金持ちの子の特権はお金がないっていえることだ。
貧乏人はそんなこと口に出せない。美人は今日私ブスだって言えるけど
ブスがそんなこと言ったら笑われるだけよ」って台詞は真実だと思います。

困ったなあ。
このｽﾚには｢治療｣する効果は装備してませんよ・・・。

本人が｢言えない｣というのであれば、事態はこれ以上は進まないですよ。

>>307　
肌をつるつるにして、眉毛整えて、表情の研究をするだけでもある意味美人ですよ。
特に肌は一目置かれるし、自分でも気持ちがいいと思う。私は普通だけど、肌が綺麗な
友人を見るとうらやましいですね。上品に見える。健康的に輝いてる。
努力している、とあるけど肌もやってますか？

極端なこというと顔なんて他人に目を背けさせない程度普通で、目鼻口耳その他の
機能が健全ならそれでよしとして欲しいところ。綺麗な目でも視力がないとか、鼻炎でいつも
息ができない鼻なんて困るでしょう。

整形手術はなんか、ここいじったなってわかるだけならまだしも、かえってバランスが悪くなる
場合だってあるし、お金もかかるし解決の選択肢にはどうかなと思う。

占い師さんがあなたに嘘つく必要はないから本当にごく普通の容姿と言ったんじゃない？
時間が経って信じられなくなったなら、また別の占い師さんに聞くのも手。
医者に行くのも手。勇気がありません、てなら無駄に時間が過ぎるかも。

小説のせりふは真実かもしれないし、そうじゃないかもしれない。
「悩んでいる状態が落ち着く」ように感じられる…そのためのキーワードを
どこからともなく引っ張ってくるのはやめたほうが…いや、そんなことないか。

＞時間が経って信じられなくなったなら、また別の占い師さんに聞くのも手。

これは２回目やっちまうとその後何回も不安になって、
何回も同じことやっちまうからあんまりオススメできない。
宮部みゆきのレベル７に出てくる自分の身辺調査の話と似てる気がする。
欲しいのは安心感だと思うからねぇ。それだと一時的な解決にしかならないかと。

顔なんて第一印象以外には用事ないと思うんだけどなぁ。

いいじゃない、何回やっても。
100回聞いて101回目も聞きたくなったら医者に行ったらいいんじゃ。
>>312
聞ける人に聞けるだけ聞いてみたらいいですよ。いつか自分の思い込みだってことに気づきますよ。

>>307
容姿に対するあなたの悩みは、煎じ詰めればあなたの心の傷の問題でしょう。
あなたの容姿に対して他人が「本当は」どう思っているなんて分かるはずが無い。
しかし、あなたは「人は自分のことを醜いと思っている」と強く信じており、それが
あなたにとっての「現実」になってしまっているのでしょう。
このような考え方（自動思考）は、表面意識でいくら気にしないように努力しても逆に
そのことが意識されて恐怖症が強化されてしまう。
なぜ「自分は醜い」と考えるようになったか、心の奥にある傷を見つけだし、潜在意識のレベルで
それを癒してやる必要があると俺は思う。
だから、行きずりの占い師の言葉にすがるより、町の小規模なクリニックで心理療法を受けた方が
あなたのためになると思いますよ。

2回目と101回目の何が違うってんだ

あたしにも自分の顔が人に向けられない時期がありました｡でもある時人に､｢こっちは醜いなんて思ってないのに､勝手に相手から醜く思われてるって考えるの､すごく失礼じゃない?｣と怒られました…それからｺﾀﾞﾜﾘが無くなりました｡貴方もそう考えてみて

>>307
貴方はきっと普通の容姿の方なんでしょう。
ただ特に目立って美人ということもない(推測にすぎませんが)から自信がないのでしょう。

人に聞いて回るというのは自分の不安を克服するには無駄だと思いますよ。
だって何人に聞けば気が済みますか？その人の美的感覚だってわからないのに。
それに容姿の好みや評価というのはほかのものに比べて絶対的じゃないから
もしその中に１人でも貴方は不細工だという人がいたら貴方はきっとそっちを信じ
自分が醜いのかもしれないと疑い始めるでしょう。
結局は自分の問題なんですよ。

きっと自分に求める物が大きいのだと思います。
できれば美人でいたいと思っていますよね？普通だという言葉にあまり満足してないのでは？
外見でほかの人よりも少しは上でいたいという気持ちがあるんじゃないかなあと思います。

世の中には本当に不細工な人もいるけれど、
あなたが仮に醜いとしても、それはどうにかできるものではないですよね。
整形も万能ではないし、仮にそうでもあなたは整形をしないでしょう。
外見なんてちっぽけなものですよ。コンプレックスに思っている間はそうは思えないだろうけど。
自分の外見なんてこんなもんだと認めてしまえれば楽になるでしょうね･･･。
これはもう自分で納得するしかないと思います。

病院に行けない＞病院へ行きなさい
コンプレックスがある＞こんなもんだと思いなさい　納得しなさい

？？？？？

背が低いのがコンプレックスの人がさ、背高くなることはできないのと一緒で。(自分がそう。)
ある程度は自分でそんなもんだと思えるようにならんと。
相談者さんは普通の容姿だけど、自分自身それ(自分の容姿のレベル)に納得してないからコンプなんだと私は思う。
自分で納得できるようになったら次に進めると思う。

たくさんのご回答、ありがとうございます。
私は既に手術をしてしまっています。
当然、美しくなりたいという気持ちからの行為なので
なお「普通だ」と言われてしまうことに不満を感じることも事実です。
きっと美しくなりたいという思いは人並み以上だと思います。
美容外科ではお医者さまに「私を美しくしてくれ」と端的におっしゃる方も
いらっしゃるようですが、そのように口にできる方を羨ましく思えます。
そして私にはそういった類の懇願は口が裂けてもできないような気がします。

心の傷の原因は初恋の失恋だと思います。
私が好きになった男の子は学年でも一、二という美人と付き合って
（中学生の恋愛だから基本的に、ただ、恋人同士だとお互いが言うだけで
実際には交際期間も短く、強い恋愛感情が相互にあるというわけでもなく、
お互いのことは内面的に深く知り合っている仲でもなかったはず）
私は相手にされなかった。
その時「容姿は万能」という考えを自分に刷り込んでしまったのだと
思います。浅はかですが、その固定観念からまだ自由になれません。

高３ですが将来やりたい仕事などがわからなくてこの先とても不安です。
大学進学を考えていますが、なんでそう決めたのかも良くわかりません。
職業適性テストのようなこともやったこともあるのですが（事務関係に向いていると出ました）
細かい仕事はイライラしてしまってあまり合っているとは思えません。
何か現状を打開する助言などありましたらお願いします。

>>325

月並みだけど、いろんなバイトをしたり、友達とか
知り合いを増やして話を聞いてみるとか、かな。

でも、その前に・・・
本当に「やりたい」仕事はないんですか？
やってみたいけど自分には無理そうだからって
あきらめてませんか？
好きな事があるけれど、これで食っていくのは
むりだなぁ、なんて考えていませんか？

きっと自分の中になんかしら取っ掛かりみたいなもの
があるはずです。

仕事が自分にあっているかどうかなんて、やってみないとわからないよ。
意外なことが自分に向いていたりする。

>>325　そうだよね、バイト、知り合い、友人などから色々。。
あとは村上龍の「１３歳のハローワーク」という本でも読んでみて！
（こればっかりだ…orz）

ｶﾞｯｺの友達の中によく私を遊びに誘ってくれる子がいます。
その子､普通に喋ったりﾒｰﾙだけならいいのですが
買い物なんかに行くとあちこち振り回すわ、
都合の悪いことがあるとすぐ私のせいにするわ…
てな感じであまり遊びたくはないんです。
しかし他高の文化祭に誘われ､断ったのですが
また別の高校のに誘われてしまいましたorz
せっかく誘ってくれてるのに失礼だと思うけど
こっちはめちゃめちゃ疲れるんです。
どうやって断れば関係を悪くせずに済むでしょうか？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

>>324　307さん、レスありがとうございます。
ネットの掲示板とはいえ、自分の気持ちを伝えられて、それもきっと
大きな一歩なんじゃないですか？

>>329　今後も仲良くしていたいんだったら、私だったらそのまま言っちゃうかなあ…。
「買い物であちこち振り回されるのがちょっと疲れる。２，３軒だったらいいけど」
「都合が悪くなると私のせいになることが今まであったじゃない？納得できない時があるの」
ま、もちょっとやわらかい言い方でもいいけど。

段々遠ざかりたいんだったら、他の用事ができたと言って断り続ける。
家族の用事とか。

同じ年頃の友達同士でも買い物は見る店が違ったりするもんね。
よく途中で別れたりしたけど…１時間後（or30分後）にどこそこで落ち合うとか決めて。
　

>331さん
ﾚｽありがとうございます。
参考にします。

俺一年近く引きこもってるんだけど今日
親が知り合いに頼んで俺の仕事を見つけてきた・・・アンカー工？とかゆう奴
こんな肉体労働俺にできるのか？
体力メチャクチャ落ちてるし、人と接するのも怖いのに・・・
日曜に親方に会いに連れてかれる。凄く行きたくない。でも行かないと親に
恥かかせる事になるし多分家追い出さられる。
行かなきゃいけないのは分かってるけど仕事についてく自信がない。
何かアドバイスを！

>>329
ふむ…そうさねぇ…
ストレートに
｢あんたと行くと、あっちこっち動き回るから疲れちゃうのよ…だから悪いけど勘弁してよ。｣
と、あくまで物腰柔らかくキッパリとフレンドリーな感じで断るか、
｢私ｨ〜正直ｨ〜文化祭、好きじゃないのよ〜だから…ごめんね〜｣
とか
｢体調悪いから…人混みがキツいわ…｣
と、具合が悪そうな感じで断るか
こんなところかね。

>>333　うまくいけば、体力と根性とお金が身につきます！
家族の信頼ももれなくね。今日、今からでもちょっと早足散歩→ジョギングでも
して覚悟を決めれ。３日行けばしめたもの、慣れも大事です。

>>333
アドバイスも糞もないな。
行くか、行かないかのどっちか。
だからアドバイスする側は「行け」と言う。
結局、行くか行かないかはお前の意思。

行けば生活が変わるかもな。体力もつくかもな。人に接することが出来るようになるかもな。
行かなければ何も変わらんな。ますます体力が落ち、人に接することに逃げ続ける。

>>333
アンカー工ね。
っつても、アンカー工にも色々あるからどんなアンカー工なのかいまいち判別出来ないけど
まぁ親に恥掻かせるからとか、そんなに思いつめる事はねえぜ。
っつうのはさ、親が親方さんに頼んだって事は
粗方のオマイさんの事情は説明してるだろうから、それに親の知り合いでもあるだろうし
そんなに最初からはむちゃくちゃな感じにはしねえとは思うぜ。
ただ、そうは言ってもオマイさん自身は久方ぶりの社会復帰だからキツいとは思うな。
まぁ緊張は逆にし過ぎる位の方がかえってオマイさん自身には良いとは思うぜ。
向こうもはなから戦力の一つなんかにゃ入れてないだろうしさ。
何よりダラダラと(気持ちがな)しなけりゃ平気だとは思うぜ。
とにかく緊張感を保ったままで頑張んな。

参考になるかどうかわからないけどね、
(333の場合、どうしても行かなければならないと思うけど)

行く前に、考えられる中で最悪のことを想像するんです。
アンカー工のオヤジが物凄い嫌なやつで、バカヤローと
言われるとか、仕事が奴隷みたいにキツイとか。
できるだけリアルに。

そうすると、案外拍子抜けするものです。

口数を減らし、自分を抑えて生きていくためにはどうすればよいのでしょうか？

次の日が仕事の日、所謂平日です。しかも結構夜遅く。

漏れは次の日早かったので０：００分過ぎ位で寝る準備をしていると
近頃全く連絡が途絶えていた友達から電話が来まして
「最近連絡しなかったから元気かなって思って」
「今からＣＤ借りに行く」と言われ、「最近新しいの買ってないよ」と返答したにも関わらず
「とりあえず」と、その人は漏れの家に遊びに来ました。
ちなみにその人は普段誘ってもなかなか家までは来ない人です。

まあ、それから自分の所持するＣＤを全て見せながら
最近の出来事やら、小さな相談やらと雑談を交わしていた訳ですが
ふと気付いた時、時刻は何と夜中の３時過ぎでした。もちろんその友達も次の日仕事です。
何故帰らなかったんでしょう？

酒を飲んでる雰囲気もありませんでした。ちなみに女の友達です。

いつかは忘れたんですけど、間違えて携帯でフリーダイヤルの怪しい所に電話してしまいまったんです。
そしたら今日なんか怪しい人からわざと間違え電話したみないな電話がきました・・・。
これってヤバイですか？

↑っていうかさぁ、340がその友達をどう思っているか懸いてよ。

皆さんありがとうございます。。ちょっと涙目になってしまいました。
自分で書いてても何馬鹿なこと書いてんだ俺はと思ってたんですが
返事貰えて嬉しかったです。
どうしようもない相談と分かってたけど誰かに聞いてほしかった。
皆に返事したいんですけど馬鹿なんでなんて書いていいか分かりません。
ただ一つ一つの言葉が励みになり気分が楽になりました。
覚悟きめてやる気出して頑張ろうと思います！
本当にありがとうございました！

>343
結果カキコしてくれると嬉しいな。

>>342
２年位前に国労とか思ってたんだけど、
長い付き合いの彼氏とその時も今も続いてるらしく。

雑談の中で、最近進展無いとかダラダラしてるとか言ってた。

俺は情けない人間なんです。
元々は看護士志望でした。それは高校２年生までです。３年生になり大きな失恋をしてしまって
のろのろしているうちに適当な大学に入ってしまいました。やる気もおきなく半分引きこもりになってしまい
１年生の時後半の時に退学になりました。
自分自身、生きがいという物はあまり存在しなくて、誰かに愛される、誰かを愛する事で
それを生きる糧みたいにしてこれまで頑張ってきました。その次の年、興味本位で菓子の専門学校へ
進学しました。それは憧れの気持ちとともに、看護士の夢を捨てるため、そしてもう２年も彼女がいなく
フラれてばっかりだったのでモテたいという気持ちがあったのかもしれません。
そんな俺ですが、いまさらになり、看護士がやりたいと思うようになりました。
でも親にはなかなか言い出せずにいる毎日。。
看護専門に行くなら入学金などは全部自分で出そうと思います。でもなかなか決心できません。
心の中では決心してるのだけれど、なんていうかどうしても決心してない自分をつくっているようで。

>>339
直ぐにカッ…！と熱くなっちまうって事なのかね？
うーん…周りに気を配る様に心掛けるって事だろうね。
口数を減らすとか考えるんでなく、自分の周りの状況をよく把握する様にする…
即ち、空気を読むって事だな。これを常に心掛けておきゃ、
自然と自分を抑えられる様になるんじゃなかろうかね。
む。

>>340,345
片想いな相手かね？
っつうか、そりゃ相手の事がどうこうでは無く
そういう彼女を目の当たりにした自分の気持ちが揺れ動いちゃったよ…
って事じゃなかろうかね？
もう少し、彼女との接触を図らないと何とも言えないだろうねぇ…
む。

>>341
気にしないで良かろう。
が、それでも尚しつこく奇妙なTELが続く様なら
番号か機種変更するなりしたら良かろう。
後、丁寧な口調の電話でも素性の知れない相手には
個人情報などを漏らさない様にする事だな。
しかと肝に命じておけい！！
む。

>>326>>327>>328さん
ありがとうございました。確かにアルバイトを経験したりすれば多少働くことに関する見方が
わかってくる気がします。　ありがとうございました。　がんばります。

>>343
泣くのはまだまだこれからの為にとっておけい！
リバースな精神でレッツジョブだぜ！
頑張れよ。
む。

>>349
ありがとうございます！以後気をつけます！

>>344さん
はい、ありがとうございます。書いてみます。
最悪のことを想像してみます！

>>346
なるほど。
ムムゥ…けども、自分をそこまで責め立てる程情けない人間だとは思わないがな、小生は。
寧ろ、動機はどうであれ行動力はあるみたいだし
ネガティブな出来事でマイナス感情に支配される前に
ポジティブな行動で無理矢理にでもプラス感情に変換させようとするだけでも
なかなか…どうして…たいしたもんじゃねえかい！のう？隊長(深特さんの事な)

いやいや、話か逸れちまったのう。面目無い。
要は今のそこそこ安定してる生活から、
やっぱり夢を成し遂げたく看護士目指したいけど不安感が付きまとうって事なんだろうよ。
まぁ…実際オマイさんの将来的な事が掛かってはいるから
安易な事は言えないのかも知れんが
まだまだ全然若いんだから、遠慮しないでドンドンリトライしても宜しいのではなかろうかね？
親が反対しそうだからとかは…結局テメエ自身が自信のないのを勝手に責任転嫁してるに過ぎなくなっちまうから
そらぁ何の免罪符にもならないぜ。
どうしてもやりたいなら親を丸め込む位の意気込みでやってみな。べらんめい！
む。

>>346　看護士、今からでもいいじゃないですか。
失恋してしまって、少し遠回りになったけどって
親御さんにもそのまま言えばいいじゃないですか。

看護士になっても、菓子職人になっても、なってからの方が人生長いんだ。
遠回りがだいたい２，３年かな？今はすごく長い間を無駄にしちゃったように
感じるかもしれないけど、焦ることはないと思う。決心したらきちんと話して
みたらいいですよ。

>>348
まあね。誰かに聞いて欲しかったのさｗ
わざわざどうもありがと

>>346
看護士って単なる医者の手伝いなんだろ？
なんでそんな職に憧れるのか分らん。

他人がきちんとこなせることが、自分は出来なくて悩んでいます。
何をやってもうまくいかなくて辛いです。
自分の伝えたいこともうまく言葉として表現できません。
さらに、生きがいとか何のために生きているんだろうとか、
どうしようもないことを考えて、眠れない日々を送っています。
何か生きがいを見つけたくても、マイナス思考になっているため
どうせ何もできない、と決め付けてしまいます。
こんな自分が嫌です。嫌なのに変えられないのです…。

この場を暗くしてｽﾐﾏｾﾝ。

いろんな所書き込んじゃってるけど・・・

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up5331.jpg

上の絵と下の絵、どっちが格好いいと思いますか？

http://illust.t-walker.jp/product/ag01/38/3886_bust_2.jpg

>>359
なんだその辛気臭い顔は。

>>354
>>355
どうもありがとうございます。。
きっともう心の中は看護士で決まっているのだと思います。
このまま菓子職人になって就職して暮らすのもいいと思います。
でも、きっとそれだといつか後悔しそうな気がして。
今思うと「好きな職について結婚して、幸せになる」こんな小さい頃、誰もが思ったりすることが
こんなに難しいなんて思いもしませんでした。
ただまだ菓子の学校に通っているので
途中で投げ出すよりは、一応最後までやり遂げて次に行ったほうが絶対にいいですよね。。

>>357
その医者を手伝いたいのですｗ
医者になれる頭がないせいですが・・

ネトゲなんだけど、やってみてたら？　
　　　　　　↓
http://kamiuta.ash.jp/index.htm

>>351さｎ
ありがとうございます。頑張れよ。でなんだか涙が出てきました。なんでだろ？
弱ってるのかなｗ気を引き締めて頑張ります！

>>358
あなたはあなたの一番好きな仕事を職業となさい。
好きな仕事であれば失敗しても失敗しても熱心にやれるはずです。
毎日毎日その仕事を続けていけば、いつか上達するはずです。
どんなに苦しくとも好きな仕事であれば喜んでやれるはずです。
がんばってね。

>>356
とにかくだ…
その彼女にまた気持ちが傾いちまっているのであれば
もう少し色々と根掘り葉掘り…抜き足、差し足、忍び足と
試行錯誤してみたらどうかね？

自分は会話下手なんですが。
自分に自信が持てれば今より少しはモテルようになりますかね？
別に多くの女性にモテなくても良いんです。
口下手が好きだっていう子と付き合えれば良いんです。
そのためには自信だけは無くさねければ付き合えますか？

>>357
まぁオマイさんのその考えを否定はせんが
それは大きなお世話だろうよ。
人がやりたい仕事なんて人が色んな奴がいるのと一緒で
仕事だって千差万別だろうて。
平に平に…

職場のことで相談します
同僚の教師はひまなのか顔をあわせると、そのまま部屋にやってきて
仕事しているよこでつきまとってます
非常にうっとおしいのですが、紳士的に対応していると、
いつまでもつきまとわれて研究を阻害されます。
こういう場合の対処法はどうすればいいのでしょうか
いやな顔つきをするのもあとあと気分もわるいですし
丁寧に説明すればなお輪をかけてつきまとわれそうです。
一応研究も仕事なので邪魔されたくないのですが。

>>358
明るい悩みなぞある訳無いので、気にせずとも良かろうて。
ふむ…なるほど。
けども、何も強迫観念に駆られるが如く
無理矢理生きがいなぞ見つけようとせんでも良かろうよ。
それを見つけないとダメってのも、また一つの固定観念だろうよ。
小生なぞ、もう良いミドルクラス目前なオッサンであるが
生きがいなぞちっとも分からんて…
いや…借金を返す為に必死に仕事頑張っておる事かのう…

けっ…！冗談言うんじゃねえぜ！べらんぼうめ！
例えそれが生きがいであると十中八九誰もが認める事実であっても
小生はそんな生きがいなぞちっとも認めようとは思ってもいねーし
その事実すら認めたかねーずら！コンチキショー！って感じだぜ。
生きがいなんてのも千差万別で
小生の様な生きがいなんてクソクラエってばよー！みたいなのでも
充分生きてはいけるもんだぜ。
だから、あんまり必要以上に深く悩む事もねえよ。
しかと伝聞受け渡した候！
む。

>>366
どうも受身に聞こえてしまいます。
モテるとかモテないとかではなく、人を好きになり、好きになった人を
どうやったら振り向かせることができるかを考えた方が良いかもしれません。
あなたが好きな人を振り向かせる魅力があれば、口下手とか関係ないですよ。

>>368
上司に言ってみてはどうでしょう。

>>359
ムゥ…
下のは見れたが上のは見れないので対比出来ぬ以上何とも言えぬが…

やっぱ下だけでも言うぜ。
No.2のホストが、スケコます(死語)時の絵みてえだな、それ。
む。

なるほど。魅力ですか。
どうやったらそんな魅力を出せるのかわかりませんが。

>>361
頑張ってくれたまえ…とエールでも送ってやろうかと思ったが
一つ気になる部分があってのう…
まぁこれから書く事はあくまで小生個人の感情論なのだが
もし、本気で看護士で飯を食って行こうと思うんなら
小生なら今すぐにでも、今現状の行動をストップさせて
看護士への夢の為の足場を作り始めるがね。
なんつうか…
ちょっと厳しい言い方しちまえば
何だか夢破れた後の為の保険掛けてるみたいな感じとでもいうかな…
まぁそれが悪いとはこれっぽっちも思っちゃいないし
実際悪い事でも何でも無いが
どうにも、小生には打算的な感じで少し引っかかったな。
両親を説得する際にそこが引っかからなければ宜しいがね。

364さん、369さんレスありがとうございます。
自分に全く自信が持てないので、
まずは自分を見つめ直そうと思います…。
励まし、ありがとうございました！

ここで常駐コテをやっていらっしゃる親切な方に質問。
普段、どんな考えやポリシーを持って生きていますか？

>>363
イチイチ泣いてたら、それこそ身が持たなくなっちまうぜ。
そうよ。今は泣くよりもピリピリと気を引き締めまくって
尻の菊の花でバナナどころか、鉄パイプぶった切れる位な緊張感を持って頑張んなよ。

おおーっと…もう泣くんじゃねえぜ！
とは、言っても泣きたきゃ泣ける内に泣いた方が良いかもな。
どっちなんだよ！コンニャロー！！みたいな野暮な事は言いっこ無しだぜ。

>>371
マジレすありがとさんです。
他人の悪口のような気がして気が進みませんが。
やっぱし厳しい顔も必要かなと思いますた。

>>373
いや、つまり自信がもてればモテるようになるとは限らないし、
あなたが好きになるのが、口下手好きな女の子とは限らないため、
どうやったらモテるかを考えるより、どうやったら好きな子を
振り向かせられるかを考えた方が良いかもしれないということです。
魅力は、魅力を出そうと思って出るものではないとは思います。
日ごろのあなた自身の生活により培われるものではないでしょうか。

>>372これです
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up5348.jpg

>>374
その通りなんです。本当は今すぐにでもそっちに行きたい。
でも１度大学をすでに中退しているし、もう１度中退となると親にも申し訳なさ過ぎるし
母一人でここまで育ててもらっているのでどうしても辞めるに辞めるわけには・・
しょうがないのですかねぇ・・

なるほど。日ごろの自分が大事になっていくんですね。
いままでもそうでしたが。これからも日々修行の精神でがんばります。

>>366
そんな自信がどうとかなんてのは後から勝手に付いてくるんだから
今は何より口下手であろうとドンドン無い勇気振り絞ってでも
相手に色々試行錯誤でアタックするべきだとは思うぜ。
ちょっくら語弊のある言い方でムカついちまうかも知んねーがよ、
モテないってのは、自分に相手を魅了するもんが無いって事なんだよ。
でも、じゃあダメだじゃ何にもならないんだな。これが。
そしたら、逆に魅力的な相手にドンドンダメ元でもぶつかっていくしかねーと思うんだな。
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるって言葉通りで
経験が物を言う部分もあるだろうから
とにかく…カミカゼアタックの精神だぜ！
トラ！トラ！トラ！にしちまえ！
む。

>>383
頑張るわ!

>>368
オマイさん…
教師だろうが…教職な人物がそんな道徳的な事出来ないでどうすんだよ。
教師も人間です！なんてのは何の理由にも説明にもなんないんだぜ。
それも踏まえて教職選んだ訳なんだろうからよ、
はっきりと拒否しなさいよ。

>376さん

�@ 自分の面倒は自分で見る

�A 安易に誰か、若しくは何かに依存しない。

�B 論点のズレた、ﾄﾝﾁﾝｶﾝな回答をしない。




細かく言えばいろいろとあるのですが、まあこんな感じです。

あとは、
�C なんらかのかたちで社会に貢献している(働いている)
ことですかね。






>雷電先生
こんばんは。
お疲れ様です。
宜しくお願いします。

28才の男です。今の仕事に辟易しています。PCのサービスセンターで
働いていますが、毎日残業ばかりで体が変になってしまいそうです。
派遣社員なんですが、家に帰って来るのがだいたい23時〜0時ぐらいで
起きるのが6時です。派遣元に相談したんですが、話にならなくて。
残業減らしてもいいですよとか言ってるんですが、現場にはリーダがいる
わけで、独断でかえる訳にはいかんやろがと・・・。一度ある程度
仕事を終わらせて、帰らせてくれといっても、ダメと言われるし。
ここ2,3日本当に体が悲鳴を上げています。もう鬱でたまりません。

>>376
まぁ小生はつい最近から常駐する事にあい決めた訳であるが

そうさねぇ…

｢日進月歩に養命酒！｣

こんな感じだな。
む。

>>388あの〜絵は・・・

>>380
なるほど…
メガネ騎士かい…
うーん…正直…
どっかの古本屋の片隅に売られている素人作品って感じで
インパクトは薄いなぁ…
まぁぶっちゃけ、その手の絵が苦手ってのもあるがね、小生の場合は。

あいすまん！
ﾑ…(小声で)

下は自分が描いた絵なんですが

>>358　他人がきちんとできることができなくて悩む…うちの息子たちにも
少しは悩んでほしいです。ま、でも私は細かいこと言いません。あまり言うと
それこそマイナス思考になってしまうのを恐れてのことです。３５８さんも
散々だれかに言われ続けて「どうせなにもできない」と思うに至ってしまった
のでしょうかね。一回リセットしてみていいんじゃないですか？過去の引き出しを
からっぽに。

マイナス思考を変える、もうやってきたんですか？
例えば身近な人で図々し（く見える）人いませんか？観察してみて、たまに
図々し（く聞こえた）い発言をしたあと、なんで今そういう風に言ったのかと
インタブしてみたりして…目からウロコなことが発見できるかもしれません。

手先や生き方が不器用な人も確かにいますよね。器用でちゃっちゃっとやっちゃう
人は便利屋にされる危険性もあるし、地道にでも一生懸命やる人は信頼されるかも。

>>381
ああなるほど…
そういう事情があると、確かに迷っちまうのは
至極当然ではあるわな。
っつうか、余計迷わせる様な事書いてしまったのう…申し訳ない。
うん。そういう事情なら小生も保険掛けちまうだろうねぇ…
まぁ貴方の思う通りにチャレンジしてみたらどうかね？

>>387
いやぁ…ホントご苦労さん。
そうさねぇ…
なかなか難しい問題だよねぇ…それは。
結局、そうなっちまうと
こっち側からの意見としちゃ
辞めたらどうです？
か、
もう少し辛抱したらどうでしょう？
の、2点だけなんだよね。
でも、もう実際に貴方は完全に身体も心も悲鳴を挙げてる状態な訳だし
そうなっちまうと、自ずと答えは絞られてきちゃうかも知れんねぇ…

ただ、この御時世。
簡単にもお薦めは出来ないだろうし…

まぁ自分が大事ってのが基本だよって事ですな。
何の参考にも助言にもならず申し訳無い。

>>376
なんでもほどほど　ですかね〜

>>380　絵、拝見しました。上手ですね。専門的なことはわかりませんが綺麗だ。

>>396

あの、380の絵はワタシが描いたものじゃないんです

私が書いたのは一応これです・・・・
http://illust.t-walker.jp/product/ag01/38/3886_bust_2.jpg

>>397
だから、どうしたいんだね？
もう少し詳細に書いてくれんと、答える人だって当惑しちまうぜ。

みなさんご意見を聞かせてください…

この夏休み、私は地元の会社でｲﾝﾀｰﾝｼｯﾌﾟを行なっていて
社会人の生活というものをかじっています(私は大2です)
週5、6出勤てだけですごい疲れますね。社会人の方を尊敬してしまいます…
でも大二なためまわりの子は遊んでいて、私は土日のみが休みなため
予定が合わず遊べなかったりします
ｲﾝﾀｰﾝは地元に就職した時はどんな生活になるのかを
経験したかったので、後悔はしてません。就活の時参考になる経験だ！
と、頭では思うのですが、なんだか虚しくて淋しいのです。
彼への依存もこれが原因で、土日に一日は会いたいのですが
彼に先約があると、友達にも彼にも会えない土日になってしまいます
だから彼に無理を言ったりしちゃって、とまりません(;´Д`)

一人の土日を人に依存せず楽しむにはどうすればいいんでしょうか？
みなさんはどうされてますか？
今週は土日と休日が貰えたのですが、上記の友達にも彼にも会えない土日で
孤独感が募ります…(´･ω･｀)

>>397　上の方でどっちがかっこいいか、ってきいてるからそれでいいのかな？
本を読んでいる方は細部がちょっと丁寧じゃないですね。濃淡とか。

>>398すいません、
>>400すいません。

>>398実は人気投票で、私の絵があんまり人気無いんです、あの絵よりも・・
　　 それでちょっと・・・。

>>401　いやそんな…いいよ〜（雷電先生もオッケですか？）
絵を描くのが好きなんですね。がんばって下さい。

>>399
一人のときはいろいろありますよ。
一人で買い物に行ったり、映画を見たり、スポーツクラブ行ったり、
家で読書したり、勉強したり、部屋の模様替えしたり・・・。

>>399　あ〜それは寂しいですね。遠い昔私も大２だったときがありましたが
誰にも会えない土日は時間がノロノロですた。かまってもらえないでできた暇は
なぜか好きな読書もつまらないというやっかいな暇でした。

疲れているんだろうからゴロゴロしてる？次の一日は趣味。

　雷電先生ありがとうございます。
情けない事ですが、前の仕事も同じようなことで鬱になっちゃって
半年ほど引き篭もりました。だから同じ様なことで、また引き篭もって
しまうんじゃないかって、どうすりゃいいのかまた親に迷惑かけるんじゃない
かって。あんな思いも体験もしたくありません。
最近は、楽になりたいなーこのまま車とかに轢かれたらとか・・・
訳がわからん状態です。

>>399
小生なぞ…ほら…あれだ…もう
｢♪〜えぶりぃ〜でぇ〜い〜｣
と、平原某の唄の様に
地獄からの怨霊共の唸り声の如く低い言い回しなみな
オンリーロンリーエブリデイな訳であるのだ。
まぁぶっちゃけ寂しいっちゃ寂しいわな。うん。
けども、じゃあどうするかって言って色んな事例をここに提示したところで
恐らく貴女は受け入れ様とはしてもやっぱりさみしい事に変わらないと思うんだな。
何故なら、貴女は彼に構ってもらいたいが為に色んな言い回ししちゃってるに過ぎないと思うんだよ。
小生は置いといて…
世の中にゃ貴女と全く同じ様な状況に置かれて、然も彼氏がいないなんて人もいっぱいいる訳ですよ。
それらと比較するもんでも無いけどさ
やっぱそういう人に比べたら貴女はまだ取り敢えず会えない土日もあるけど
彼氏や友達はいる訳なんだな、これが。
無い物ねだりしちゃってもしょうがないんだよ。
もっと無い人だっている訳だし、やっぱりある程度は我慢して妥協しなきゃダメだとは思うのう。
まぁこんな偉そうな事書きなぐってる小生も
一時期はもう夜の都市と書いて…風俗(俺流)とかにバンバン通い詰めたりしちゃった事もあるわけ。
当然、金は無くなるわ、仕事は疎かになっちゃうわで、散々だった訳。
それを解消したのが…
何を隠そう…この2chだった訳だな。
ここでは，生に触れ合う距離じゃないけど
色んな人と会話出来るよね。これって素晴らしい事だと思うのう。
貴女もどうだい？
む。

>>385
まったくおおせのとおりでごぜーます
教師失格といわれても返す言葉もなし
しっかりしろ！
ってことですね
わっかりました（ほんとに？）

>>401-402
なるほど…
そういう事ね。
だったら、はなからそういう風に書かないと…
ただ、今この板はちょっくら厳しい管理的な目があるから
オマイさんは微妙に板違いな感も強いなぁ…
でも、何かゆらり揺られてる様は目には浮かぶ。
だから、もしまだ判定してもらいたいとかあるなら
>>1に明記されてる 避難所から入って寺子屋ってのがあるから
そこで思う存分、自由に書いたり貼っても構わねーから
そこでやんなさい。
む。

>>406
うーむ…かなりテンパッちまってんなぁ…
正直、引きこもるまで我慢し過ぎちまう生真面目な性格なんだろうねぇ…貴方は。
まぁでも派遣社員とかだと実際そんな感じなんだろうかねぇ…
やっぱりそこまで追い詰められちまってんだから
休息を取らないとマズいんじゃないのかね？
後、親に迷惑掛けちまうなんて書いてあるが
一番迷惑で嘆き悲しむのは
最後に書いてある様な自分で最悪な形で自分に幕を降ろす様な事なんだぜ。
だから、あんまりそこまで強迫観念に駆られなくて平気だぜ。
む。

>>408
まぁ小生如きのチンカス野郎が偉そうに書いて申し訳無かったがね…
やっぱり教師ってのはどんな事情があったり教員同士のイザコザなどがあっても
そういう個の感情を捨て去らなきゃいけないと思う部分が多々あると思う訳ですよ。
やっぱり教師ってのは
どんなに今現状で教師の威厳的な物が崩壊していってるとしても
それでも、生徒等の鏡、手本として照らし合わせられちまうと思うんですな。否が応でも。
それ踏まえると
さっきの貴方の悩みなぞは多少なりともいじめとかのルーツになり得る危険性だってあると思うんですよ。
これ大袈裟に言ってんじゃなくてね。
それ考慮したらやっぱり拒否するべき事はキチンと拒否するっていう
姿勢をキチンと出さないとダメだと思うんですな。

ああっ!　これはたいへんだ。

>399
>今週は土日と休日が貰えたのですが、上記の友達にも彼にも会えない土日で
>孤独感が募ります…(´･ω･｀)
鬱ってこういうことがきっかけなんですよ。
「虚しく」「淋しい」「彼への依存」「孤独感」...
早くも鬱のキーワードが出ています。普通の人、こんなこと
書かないです。彼氏が遠ざかったりｲﾝﾀｰﾝがきつかったり、
ちょっと歯車が狂うと...大変だ! 早く手を打ってください、

気　が　つ　い　た　時　は　遅　す　ぎ　る

遠距離の彼氏がいて、
毎日、寝る前に電話をくれるんですが、
金曜の夜は朝まで飲んでいて、連絡がなかったりします。
うたた寝しながら待ってしまう自分。

結局「飲みつぶれた」「仕方ないなぁ」って笑って終るのですが、
心配っていうのは、彼の身体のこともだけど、
結局、浮気されて自分が傷つきたくないからかなぁ、と思うと、
強く言えなかったり、こちらから電話しづらかったりして、
ストレスを抱え込んでしまいます…。

>>413
ふむ。なるほど。
まぁ実際遠距離恋愛ってのはそこが非常にネックになるとこなんだな。
でも、貴女もそうなっちまう予測をある程度は立てた訳では勿論あるだろうし
もうそれがストレスになっちまう程キツいなら
やっぱり彼氏にそれを正直に打ち明けなきゃ
いつまでも独りで抱え込まなきゃいけなくなっちまうだろうのう。
それを貴女が出来なくて悩み、また、あんまり干渉し過ぎになっちゃうんじゃないかと危惧してるみてえだが
それをもう正直に彼氏に告白しても…っつうか、キチンと告白しないといけない段階に突入しちゃってんじゃないのかね？
必殺の覚悟でこの戦局を乗り切れい！
む。

>>413
浮気しない男なんて居ないよ。
もし居たらその人には男性ホルモンが少ないと言える。

みなさんレスありがとうございます
＞404ｻﾝ
何にもする気が起きないんですけど、何かやってみます！
＞405ｻﾝ
そうですね、とりあえず寝ますね。
なんだか寝れずに朝が来てしまいました…
＞407ｻﾝ
何かをやってもきっと心が晴れないんですよね
それはわかるんですが、何もやらなかったらもっと落ち込みそうで…
心の中で彼とはいつでも遊べる、自分を優先してくれる相手だと
身勝手に思っているんだな、って気付いて、こんな我儘繰り返してたら
嫌われてしまうから辞めようとしたら
何していいんだかわからない…隣の芝生が青すぎて焦るあまり今ある幸せすら見失いそうです
ﾀﾞﾒな人間ですみませんorz
＞412ｻﾝ
もともと根暗なんで、常に鬱っぽいんです
それを人と話すことで解消してたのですが、
会社には私しかｲﾝﾀｰﾝ生がいないので、解消できずモヤモヤしてます…
やばいですかね、こんなこと普通の人は考えないんですか…
なんかショックです

>>415
何故そう断言出来ちゃうのかね？
オマイさんのその断言しちゃった考えが総ての男性に当てはまる訳ではあるまいよ。
総意では無いのだよ。
む。

>>416
ｱﾀｼも根暗だよ…ﾁｮｯﾄしたことで鬱になり､すぐ引きこもろうとする｡そのｵｰﾗが表面に出て､結果人に引かれる｡お互い気楽な気分を出来るだけｷｰﾌﾟ出来ればいいね(´∀`)

>418さん
( 。。)ヾ(＾＾ )




(＾O＾)つ ﾗｰﾒﾝｸｴ

>>416　399さん、>>412は気にすることないと思うよ。なんか名前もまぎらわしいし。

>420
当たっているかどうかは自分にもわからないよ。
このスレは、色々な人が色々な意見を言って、本人は
ピンとくるものがあるかどうか探しているわけでしょ。
答えを知っているのは本人だから、ある意味アドバイスは
余計なお世話なんだ。

(以下は余計なお世話)
>416
鬱っぽくなる(根暗?)の原因のひとつは、アホになれないことです。
仕事なんかテキト〜でいいじゃん、という人は鬱にならない。
これがヒント。
性格が真面目で、こんなこと言ったら嫌われる、みたいなのを
過剰に持っていると鬱になりやすいです。

解決方法
普段、自分が自分にブレーキをかけていることを紙に書いてみ
ると、自分の心を、どうすれば解放できるかを知る手掛かりと
なる。
それは彼氏にも相談できない本当の自分かも。

出てきた内容は無責任、依存、自己中、攻撃的、あつかましさ、
など社会で禁じている行動や態度かもしれない。しかし、
それは、なることができないけど、なりたいもう一人の自分
です。
そして、それらは(あなた個人の内面においては)決して間違った
願望ではないのです。それがわかると鬱っぽくなくなります。

ある人においては正しくなくとも、別な人においては正しい、
ということがあります。

>>419 さん
有難うございます(´∀`)人を元気付けに来て､癒されてしまいました
ﾗｰﾒﾝ(味噌好き)頂きｨー!!

自分中心に世界が動いてるかのような言動の友人（♀）がいます。

彼女の話を聞いていると、いつも他人を振り回しているように感じられます。
たとえば、頼み事をするときは期限ぎりぎりにやって来て、頼み事を断られそうになると泣き落とし。
また、他人に意見されることを嫌がっている節があり、何か言われると、「そんなこと私にも分かってる」
「あなたの言い方はひどい」といった内容で反論（？）をします。
さらに男との付き合いの面では、特に金銭面で“クソ女”っぷりを発揮しているように見えます。
（当然のように奢らせたり、別れる直前までプレゼントをさせたり、そういうことです）

当方、彼女に巻き込まれたこともある男なんですが、なんとか更正させたいと思っています。
彼氏でもないし恋愛感情を持っているわけでもないです。
別に放っておいてもいいとも思ってます。
こういう考えがあるのは善くないと思いますが、彼女がいかにひどいことをしているか知らしめてやりたい気持ちもあります。

そこで「あなたは自分中心に世界が動いてるとでも思ってるの？」ということをメーンに彼女を諫めようと思うんですが、
こういうことはやめた方がいいでしょうか？
また、やるとしたらどういう方法があるでしょうか？
宜しくお願いいたします。

>>423
悪いことは言いません。
止めた方がいいです。
今後、彼女との接触は極力避け、できれば縁を切りましょう。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:OikCr3ZzoVIJ:www.jpc-sed.or.jp/mhr/mhr01-2.htm+%E5%A2%97%E3%81%88%E3%82%8B%E5%A2%83%E7%95%8C%E4%BE%8B&hl=ja

【速報】アヌシュ選手ドーピングにより室伏繰上げ金メダル確定！【五輪】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093491988/

ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

>>423
人は人(自分以外)の考えを変えることはできないと思いますよ。
もし、あなた自身が、自分の望みとは関係無く、他人に自分の考えを
変えようとされたらどう感じるでしょうか。
つまり、本人が変わろうと思わない限り変わらないものではないでしょうか。
他人ができるのは、そのきっかけを与える程度ですよ。多分。

>>424
ありがとうごぜいます。
リンク先をざっと読みました。
症状例のうち彼女は、２，８，があたってるように思えます。
なお、別の友人に相談したときも、縁を切った方がいいと言われたことがあります。

>>423
「勘違い女」ってぇ奴だな、俗に言う。
思い知らせてやる事？相手にしないことだよ。

まぁ、縁を切る際は、「何思い上がってんだ？自己中にも程がある、本当は
周りの皆迷惑がってる事、避けたがってる事に気づいたら？空気読め」って
直接言うなり、電話、メールで言うなりすると効果的だろう。

効かない可能性も十分にあるが、男らしく、それ位は言って縁を切れ。

俺も426に賛成。
だって、人それぞれ自分の人生を生きているから。
すっと離れるのが大人だと思うけど...。

http://bbs-i.net/
無料画像投稿付きレンタル掲示板！！
最強です。
携帯で使えます！

>>427
>>426の言う通り、他人を変えることは困難です。
また、そのような行為は他人に対する侵略的行為であり、あなたにそうする権利はありますか？
気持ちはわからないでもありませんが、彼女には彼女の人生があり、あなたが「他人」である以上、過剰な干渉は控えるべきでしょう。
どうしても、彼女を変えたいと思う強い衝動があるなら、まずこちらを読んでください。
その上で、自分が彼女に干渉するべきかどうか判断した方が賢明だと思います。
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html

>>426さん、>>428さん、>>429さん、>>431さん、ありがとうごせいます。

>>426
言われてみればその通りですよね。
実は俺は彼女から、「あなたの〜〜いうところがおかしい。なんでそんなことするの？」とたびたび
言われていました。（情報の後出しｽﾏｿ）
そういうとき、若干むかつきます。
きっかけを与えるのって難しいですよね。

>>428
そこまでしてやろうかと思ったことがあるんですが、さすがに無理でした。

>>431
ちょっと今から読んでみます。

>>431さん（ID:4QLCezXn）は、境界例について詳しい方なんですか？

リンク先読んでて、あまりにも思い当たる節があるんですが。

俺が相談した友人は、言い方は変ですが、彼女は全な人物だと思っていたようです。
分別とか礼儀とかそういうものをわきまえている人物である、と。
で、俺の話を聞くまでは、彼女の自己中心的な言動を知らなかったようなんです。

ともかく、ありがとうございました。
本当に参考になりました。
（が、すでに、随分精神的に消耗していたりもする…orz）

>>423
ただ、オマイさんが彼女に憎悪を抱いているに過ぎないだろうよ。
今更の感も否めんし、オマイさん自身が現状で直接的に被害を被るなら
それのみ、非難でも罵倒でもしたらいいが
それ以外の点に関しては、完全に余計なお世話ってやつだろうて。
内政干渉ってやつだな。
ほっておけ！
む。

>>433
わたしは専門家では無いです。
ただ、知人に境界例の者がいるため、まぁいろいろと経験はしています。
はっきり言って付き合っていると疲れるし、縁を切れるものなら切りたいと思ってます。
だから、あなたがその彼女と今後も付き合わざるを得ないわけではないのなら、速やかに縁を切った方が
あなたにとっては良いことだ思います。

>>431
貴方の乗せてくれたアドレス見て、「俺ってボーダー？」って気になっちまった・・・。
思い当たる節がいくつかあるよ・・・orz

親が原因で自己の確立が不十分、か。
考えさせられるなあ。
でも、どうすりゃいいんだよ、今更時間は戻らないし...。
誰か教えて。

>>436
誰だって躁なところもあれば鬱なところもあるんじゃないでしょうか？
血液型占いや、動物占いのようにね。
だから、気にしすぎるのは逆に良くない場合もありますよ。

>>421　色々な意見があって本人がピンと来るものを探す、そう思いますよ。
412は私の名前に近くて、勘違いされると嫌だなあと思ってついね。言ってることも
近ければまだいいんだけど。実際家人に見せたら、パッと見、間違えると言うので。

>>437
正直その文章だけじゃ、何も伝わっては来ないのう…
何かに悩んで助けを求めるなら、詳細に説明しないと
何の助けにもならないし、解決への足場も固められぬぞな。
む。

>>423
昔観たテレビで、浮気したときの男女の言い訳の違いを思い出した。
男は浮気がばれないように、その時間には誰々と飲んでいたとか（しかもその人にも根回ししたり）
裏づけのある、理論的なアリバイ工作を考える。
女の場合、そんなことを考えないでその場しのぎの言い訳をするので、ちょっと問い詰めると
すぐにボロが出る。でも、「私のことが信じられないの？」とか、「そんな質問を愛する私にしないで！」
とか、逆切れして浮気容疑に対する質問自体を潰してしまう。
君の彼女はいかにも"女"って感じがするよ。理論的に（"男"的に）対応するのは無理じゃない？

>>423更生させるって考える前にさ、
彼女がどうしてそういう風なのかなって考えたら
そのワガママさの原因も分かるし、
突くべきポイントも分かるんじゃないかな。

泣けば言うこと聞いてくれる人に育てられたとしか思えないよなあ。

>>437
自分の考えを疑う謙虚さが必要ですね。
それとこれまでも結構言っているけど、
一般的に親は子よりも先に死ぬといことを自覚した上で
行動・発言するように心掛けることですね。

>自分の考えを疑う謙虚さが必要ですね。
どういう意味？

>>444
言葉通りで、当たり前とか、間違いないと思っていることを、
もしかしたら、そうじゃないかも？と思う心の余裕を持つことです。
いくら自分が「自分なりに確信」していても、その思いもが強くても、
客観的な現実はそうなるとは限らないのだから。
親との関わりも、ひとつの環境条件と割りきることが大切だと思います。

親父が頻繁に討論のようなものを吹っ掛けてくる。
テーマは主に「俺の現在・過去・未来について」だ。
奴は大学時代に弁論部的な活動をしていたので良く言えばディベート的な、
悪く言えば「２チャンネラー的な姑息な手法」に長けている。
俺は自分の精神性を蹂躙されるのが何よりも嫌いな人間なので、
反論すべき部分は反論するし納得できなければ訂正を求める。

奴の手法は以下の通りだ。
精神的な話をしていたのにいつのまにか現実的な話にすり替える。
マクロな抽象論を展開していたと思えばミクロな具体論に移る。
些細な一言を取り上げては徹底的に叩き倒す。
俺の主張は１ミリたりとも一切認めない。
親と子は宿命的な主従関係にあるという信念を持っている。
自分の論理が行き詰まると「お前はまだ子供だからなｗ」などと言う。
まるで悪趣味な２チャンネラーじゃないか。

結局最後は俺が自己嫌悪に陥って気持ち悪くなるだけだ。
二十歳越えても実家にいる俺も俺で悪いのだけど。
気軽な相談じゃなくてごめんなさい。スレがたてられないので。

>>446 たいへんだなー、お父さんはみんなに相手にしてもらえないから君に依存しているんだろう。
どうだろう、２ちゃんねるを紹介してみるのは、おもしろい玩具を見つけたようにお父さんは夢中になるかもしれないよ。
その間に君はお金を貯めて家をでたほうがいいんじゃないかな？

>>446
いちいち話を真に受けなきゃ良いだろうて。
耳から耳へすっぽ抜けさせれば問題無かろうよ。
別に二十歳越えて親と同居するのが悪いとは思わん。

っつうか、それでスレ立てたって発展性が無いからダメなんじゃねーのかい？
む。

>>446
そこまでわかっているつもりなら、なぜスルーできないのかなぁ？
あなたら、できそうだけど・・・。
ただ、父親の言うコトにも学ぶことはあると思いますよ。
少なくとも子育てをしたのとしてないのとでは、価値観の根底が
異なるかもしれません。（あなたに、子供がいるならごめんなさい。）
もちろん、父親のすべてが正しいと思う必要はないですが・・・。

>>446
お父さんに｢俺が産まれた時、どんな気持ちがした？｣って
お母さんもいる前で聞いてごらんよ。
｢どんな泣き声して産まれて来た？｣
｢どのくらいの手の大きさしてた？やっぱ小さかったかのかな・・・｣ってさ。

親も初心は忘れるんだよね。。

>>446　討論のテーマがあなたの過去・現在・未来だと説教に近くなるよね。
ニュースからテーマを拾って提示する？政治や経済を語ってもらうとか。

>>447
ついさっきも下らないことで議論みたいなのを吹っ掛けてきた。
俺が素直に謝ったのに「謝るという反応は違う」、「性格を直せ」、
「お前の価値観は社会的に通用しない」、「家族は我慢してる」と展開され、
最後は何故か「自立してないくせに偉そうなことを言うな」と結論された。
最初の話と関係ないと反論すると「まだ子供だなｗ」などとほざいた。

ハッキリ言ったことを後になって「絶対に言ってない」などと誤魔化し、
何故か「お前は昔から人のせいにする癖があった」などと何度も繰り返す･･･。
糞だ。悪趣味だ。最悪だ。
最初は「外食に行ったら駐車場がなかった」というだけなのに何故こうなる？

・・・興奮してます。申し訳ない。
いや、ちょっと金を貯めたいんで独り暮らしは厳しいんだよね。

>>452 何故こうなる？＞君が叩きやすいんだろうな、だってお父さんなんかエンジョイしてるように思えてならん。
住み込みはどうでしょ、とにかくお父さんと離れて暮すんですよ。
お父さんにみたいやかましい日々を送っているなら職場の怒号など極楽浄土ではないですか。
だってお父さんはお金はくれないけど、職場は給料をいただけるんですから。
どうです、かんがえては。

>>452男同士だからお父さんも調子に乗っちゃってますね。

これが娘だったらこうはいかないよ。
完璧無視されて終わりでしょうな。
お宅はお母さんは強くないの？
お父さんに｢そんなことばっかりやってんじゃないよ！｣って言ってもらいな。
｢馬鹿じゃないのっ！｣って。

>>448＆>>449
・・・確かに無視できない俺がまさに「子供」なのかもしれない。
ひとつの考え方で決めつけられるのがどうして許せない部分がある。
奴は日頃から「いろんな個性的な人間がいるから面白い」などと懐の広さをアピールするくせに、
熱くなると何故か「一般的には認められない。お前が変わる必要がある」などとヌケヌケと･･･。
こういう人間は間違いなくウンコだと俺は思う。

>>450
母親は俺のせいにでもするかのように「頭が痛くなった」などとうなだれてた。
母親はより純粋な馬鹿なので本音と建前が自分の中でも整理できてない人間。

>>451
奴は超が付くほど自分語りが大好きで話題の９割は自慢。
たまに在日とか部落とかの社会の裏事情が聞けるから面白いのだけど、
そういう面白い話は年１回あるかどうか・・・。

>>455まさしくウンコだー。
ウンはウンらしく流されておけば良いのにね。

孫ができたら｢まだまだお前は赤ん坊だな｣とか言うのかな。
で嫁さんに怒られる。
怖い嫁さんもらいなね。

>>453
「自分が気持ちよくなりたいだけだろ？」、「悪趣味だ」、「汚ねえ」、
「話を大きくしたり小さくしたりしてるだけ」、「ただ議論が好きなだけだろ？」等々、
今までに何回も奴の議論好きについて問いただしてきたのだけど、
奴は決まって「そういうふうにしか受け取れないなんて心が貧しいね」と言う。
つーか俺が話してるのに割り込んできて大きな声で一方的に喋り続けるとか、
かなりディベート的なテクニックが見受けられるんだよね。悪趣味。

>>454
母親は平たく言えば権威主義的な馬鹿。強いほうに見方するだけ。

ていうか、こういう口げんか的な討論的なものは夜が多く、
たまに俺がキレたりするので、周囲の家の人には迷惑をかけてると思う。

>>455
あなたがそう思うのが自由なのと同様に、父親がどう思うのも
自由じゃないでしょうか？
いずれにしても、他人を否定するのはあまり良くないかもしれません。
それでは、自分が否定されることにつながりますよ・・・。

>>446さん、こんばんは。

非常に面白い家庭だな、、、。切実な相談では無い所に一票を投じたいですな。
ただ、君も「その親父さん」の血を受け継いでいるから、ここまで固執しているのでは
無いだろうか？、、勿論、君は親父さんとお袋さんのこでは有るが、、、＾＾；

文面を見ると、「同じ穴の狢」にしか見えんよって言うか、、「蛙の子は蛙」かもな、、、＾＾；
で、話の切り出しから同じような感じだから、、「ふん！ふん！」と頷いて居れって、、。

いつかは先に死んでしまう人だから、、、だけど、君にどうしても「親父さん」に
これだけは譲れないって事が有るなら、、、まずは話し合いだな、、、世間一般ではね。

ちなみに家は、、、そく殴り合いだったけど、、、まぁ人並みに成長はしているけど、、、。
「どうしても」ってなら、コレも必要だろうな。

>>458
確かにそうだ･･･。返す言葉がない･･･。
マジな話、真摯に受け止めます。次はスルーできるように。

皆さんに話を聞いてもらってモヤモヤが抜けたので感謝して去ります。

>>459
こんばんわ。
いつか誰かに書かれるんじゃないかと思っていたけど、確かにそうかもしれない。
結局、似たもの同士なのかもしれない。
お互いがお互いの内面に自分自身の嫌な部分を見ているのかもしれない。
ただ俺は将来の自分の子供にゴチャゴチャ説教臭いことを言いたくはないな。
つーか今度こそはスルーしますよ。

>>456スルーかいな（泣

>>462　f9gZEqSPさん

ﾖﾁﾖﾁ〜♪良くある事だヨ♪
　 ∧▲ ♪
　(*'ー') 　　♪
＠(,,＿)



　 ∧▲
　(；' 。')
＠(,,＿)　　　　>ｼﾝﾊﾟｲｽﾝﾅ・・・

>461さん
こんばんは。
深夜特捜隊と申します。

しばらくレスのやり取りを拝見しておりました。
>461さんはお父上と違い、話せばわかる方とお見受けしました。
もう父親を｢反面教師｣と捉らえ、
｢この親父のようには絶対ならねー｣と決めて、これから頑張って下さい。

以後の行動や言動が、｢あ、親父みたいだ｣と思ってしまったら注意信号ですね。




>雷電先生
>酒乱氏
>ん？さん
こんばんは。お疲れ様です。今晩も宜しくお願いします。

>>461早くﾚｽちょうだい。布団に入って半分寝ながら待ってます。
気が短いんです・・・

>>462
ぬぉあー！すいません！
意図的にやったわけじゃないので許して。

そりゃもうウンコ。
それこそ黒くて太くてガッチガチの最低のウンコだよ。
年に１回くらいお目にかかるあのなかなか流れない巨糞だよ。
つーか奴は嫁には弱そう。そういうタイプ。

打たれ強いから、で〜じょぅぶ！！
わざわざ気を使ってくれてアリガてぃじゃね〜か466！
サンキューじゃｺﾞﾙｯｩｧ！！！！！！！

>>464
こんばんわ。
親父は三度の飯よりも説教や教訓が大好きなタイプで、
ガキの頃からゴチャゴチャ聞かされてた。
幼い俺にとって奴の話は「いかにオトナが偉いのか」にしか聞こえず、
「じゃあ俺はそんなに偉いオトナにはなれないな･･･」と思ったですよ。
基本的に放任主義の父親になりたい。

>>466さん


　　　　　☆ 　 　 _-‐-､ l:::::l┐　　　　　　ｌ::::ｌ ,.‐-__　　☆
　　　　　　　　／-=ニヽヽ/-──-ｖ-─-､//ニ=‐ヽ
　　 ☆　　　　／-ニﾆ､─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ　　　☆
　　　　　　 　　／-ニ| i::::::.／￣｀ヽ l ／｀ヽ:::::: /|ヽヽ
　 　 　 　 　 　　/// | ヽ./ / ! ｌ l ! ｌ l　! ｌ ヽヽ/./l ｌヽ!
　 　 　 　 　 　 /　ｌl ｌ｀>/ _l ｌ ｌ l ! l l l l l　!_l l |ヽ ﾚ
　　　　　　　　､-‐ ｌ ! l | l l l‐l-ｌ_l　l l _ｌ-l‐l !l/i. |
　　　　　　　 　 ＼､ヽl | l ﾚ '￣＼　　／｀ヽｌ | ｌ |
.　　 　 　　　　 　 _.>､` !l | "" ,‐ｖ─┐"" ﾉ__!l |
　 　 　 　 l￣ ‐､.'ｖ─-､>ｌヽ. （ 　＿.ﾉ_ ∠,‐ ‐Ｋ　　＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 _.└─-〈 　　　ｌ 　ﾆl｀ Ｔ l　//ｌ l　ｌﾆ 　 l　　＼　　ばんごはんたべて、いるもん！
　 　 　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　 l　　＜　　ｻﾗﾘｰﾏﾝの常識って書いてあったもん！！　
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐'　 　＜　　　ｳﾝｺはﾔﾒﾃｯﾃばぁっ！！！
　　　　　　　　 〉' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　　　　　 　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　 　 　　　　
　　　　　　　　　ヽ./　　/ 　　ｌ　 l　　 l 　 !
　　　　　☆　　　　＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/　　　　☆
　　　　　　　　　　　　ｌ_,-─ｌ　ｌ_,-─l
　 　☆ 　 　　☆ 　　 ｌ　 ＿ｌ　ｌ　　__ｌ_ 　　　☆ 　　　☆
　　　　　　　　　　　 ┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
　　　　　　　　　　　　ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|

　　

>>all
さてさて、、、では寝ます。又いつぞやって、、、最近みじかいよなぁ、、、。

>>468さん
そう思う事は、のちに繋がるだろうけど、、、、。どこか似てくる所があるよ、、、＾＾；
本人は、違うつもりでもね、、、でも、その心掛けはグッドですよ。

まずは、何事も「気」からかも知れんからね、、、。だけど、、、。君の良さは、
「向上心」だろうか？、、、まぁ、これからだよなｗｗ。

でも「放任親父」には、成るなよな、、、子供が「二者択一」な子になりかねん。

ではでは、お休みなさい。

はじめまして。27歳女性です。
先日実家の荷物を整理していたら、パーソンズのCDをたくさん発見しました。中・高生のころの青春時代をともに過ごしたCDたちです。
初期のころのものももちろん、彼女が独自に進み始めてからのものも、私にとって本当に大切なものです。
あの小さい体から発せられているとは思えないほどのパワフルで上手なボーカルもとても魅力的でした。
ファンの方、いらっしゃいませんか。

>471さん
ファンではありませんがﾊﾟｰｿﾝｽﾞは存じております。


それよりなにより、こちらは相談ｽﾚでございます。
御理解御了承のほどお願いします。

小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。

その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親からボコられた。

これって虐待だと思います。

>473さん
明らかにネタな上に相談とも思えませんので、本来なら遠慮していただきたいのですが、



(*⌒▽⌒*)少し面白かったので、今回のみ黙認いたします。

姉ぅ是ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>471
ジル知る満ちる。

>>473
虐待だな。
｢ネタにもマジレス。これ鉄則｣
だもんで、この程度のマジレスだな。うん。
む。

>>475
メンヘラァーウゼエ。
む。

俺が落ちてしまった後もいくつもレスをいただき、ありがとうございました。

>>434
たしかに「今さら」ですよね。
多少は余計なお世話を焼いてもいい関係だと思ってましたので。

>>435
もし彼女がいなければ、リンク先を読んでもいまいち実感できなかったと思います。
大変な思いをなさってたんですね。
「アリーマイラブ」のアリー・マクビールみたいな感じですよね、ボーダーって。

>>441
おっしゃること、よーーーく分かります。
彼女、アルバイト申込のための電話であっても、相手が男で理論的な対応をされるのが苦手、と言ってました。
機先を制された思いです。
それと、いかにも“女”というのはその通りだと思います。　ドラマやマンガで見る、ある種の“女”の典型。
そういう人間の操作法って分かってはいるんですが、面倒ですし、自己嫌悪にも陥るんですよね。

>>442
彼女、小・中でいじめられた経験があると言っていたから、他人に対する思いやりがある人間になってるんじゃないか、
と思っていたんですが、そうでもなかったのかもしれないと最近思いようになりました。
彼女によると、彼女の親も彼女のことをワガママだと考えているようです。
突くべきポイントは分かっているつもりなんですが、そこを突くととんでもない結果を招くのではないか、というのが
問題です。

本当に皆さん、ありがとうございました。
非常に参考になりました。

>>477
余程、腹に据えかねてるのは分かるが、
オマイさん自身がその彼女の事をそこまで干渉するなら
もう総て受け入れてやらなきゃいけない場合もあり得ると
充分覚悟しなきゃいけないって事だな。
中途半端に関わるなら、はなから関わらない方が良いって事だな。
む。

>>473はコピペ。

333さん、どうしたかなあ

頭が悪いのが悩みです。

どうやったらいいんでしょう。いつも的外れな答えばっかりだして
相手のほうがポカンとしてしまう。

これが　いつも　なんです。　相手が理解できない。
私はこれを聞かれてると思って答えてもぜんぜん的外れなんです。

どうして？　もういやだ。　普通になりたいい
昔から馬鹿だった・・・・・・・・・・

助けて

もうだめです。
土曜日仕事に行って、何でここで働いてるんだろうとか、終電ギリギリまで
働いても、だれも心配してくれるわけでもないし・・・
　思わず、帰りの地下鉄に飛び込んだらどうなるんだろうな・・・
とか空想して、また鬱になっちゃいました。
明日も仕事ですが、明日がこなきゃいいのになとか子供みたいなこと
おもっちゃうし・・。
　気分が沈みぱなしです。

>>481さん

「馬鹿」ね、、、、。＾＾；　で、君は「雰囲気」を読める人なのか？
常に相手に気を配る事が出来る人なのか？、、、そこから始まりそうだけど、、。

もし出来ない環境とか成熟する過程なら、、、もっと、相手を見てみようよ。
（完璧には出来んのが前提だけど）

人は最初から完璧でないよぉ、、、いつかは得るものだからな、、、。
もし切羽詰って言っているのなら、「市」にも相談所が存在するから、そこから
始めてみては如何か？、、、所詮、個人の考えうるという段階にすぎんしな

勿論ココでも、他人の意見が聞けるかも知れんが、、、多くは専門家では無いからなぁ

>>481
うーん…的外れな答えばっかりするって書いてあるけど
相手の話を極力最後まで聞いているんだろうかね？
意外にそういう人達って気持ちばかり先走ってて
話をキチンと最後まで聞いて無かったり、上の空な人が結構多いみたいな感じがあるんだな、小生の体験上。
自分勝手に馬鹿だからとそれを免罪符にしてしまい
はなから相手の話を理解しようとしてないのではないかな？
自分が馬鹿だと思うなら、例え相手にウザがられても
何度も何度も話を理解出来るまで尋ねる事だな。
しかと肝に銘じておけい！
む。

>>482
もうそこまで思い詰めてんなら
病院行くなり何なりある程度の手は打っておかないとダメだと思うぜ。
いくらここで自分の気持ちを吐露したところで
こっち側も助言、もしくは同情、励まし位しか出来ねーぜ。
それでオマイさんが多少なりとも落ち着くならまだ良いとしても
それは結局その場しのぎでしか無いからな。
それはよく自分でも考えないといけない部分は大きいぜ。
む。

>>483
雰囲気とか読めてないかもしれない・・・・・・・・
気配りはしている　つもり　です・・・
今は愛嬌と写っている部分もあるんだけど、いつ愛想つかされるかと・・・

>>484
私は聞いていないかもしれない・・・
気持ちばかり先走ってて←もろに当てはまってしまう・・・・

理由も無いのに早く早くとあせってしまうし・・　おまけに言いたいことを伝えられないわ、
一人で勝手にパニックになるは・・・・・・・　終わってます。本当に
この前たまたま見たＡＤＨＤの症状と重なる部分が多いんですよね・・・
ただ、時間は絶対に守ったりと違う部分もあるんで精神的なものは問題ないと
思うんですが・・・
自己管理が全く出来ないみたい。精神的なものとか
もうどうしようもないです。

>>486さん
一人で勝手にパニックになるは・・・・・・・　終わってます。＞

これ、だけど、一人よがりはわかっているよね？、、。
それこそ、これを克服するのなら、じぶんの相手を知ってこそだよな（どっかの兵法みたい）

それと自己管理？、、、出来る人のほうが少ないのだｋら気にする事ではあるまい。

もっと、大海を知ってどん底に落ちても良かろうがの意見だが？

>>481
頭が悪い(?)って学校での成績が悪いとかそういうこと？
そのことと、会話の中で的外れな答えをしてしまうことは、
全然関係無いと思いますよ。
あと、普通ってのはないかもしれません。
とりえあえず、相手が理解できないのは、理解する努力を
してみてはどうでしょう。

>>482
人と比較することに、それほどの意味は無いですが、
そのような生活をしている人は山ほど居ると思いますよ。
ただ、どうしても今の仕事が嫌なら、辞めてもいいんじゃないでしょうか？
それこそ職業選択の自由があるわけですから。
もちろん、それには努力が必要な場合もありますが。

>>481　本を読んでみれば？ごく普通の小説でいいと思うよ。TVドラマになるような
せりふの多い本とか。ゆっくり、人と人の会話を、次のせりふを自分でも考えながら。
もちろん本と同じ答えをしなくてもいいけど、練習にはなるんじゃないかな？

だけど、なにか聞かれて人が思わぬような答え方するっていうのも…ときにはなごませて
いいってこともあるかも…。具体的にどんなかわからないので一概には言えないけどね。

>>486
ちょっくら厳しい沙汰を申しつければ
オマイさんはそうやって言い訳ばかりで自分の責任を放棄しちまっている様にも見受けられるぜ。
それを克服したかったら、先ずは多少自分自身に泥を被ってでも
真剣に人の話を最後まで聞く様な行動をしてかないと
何にも変わらねーぜ。
大抵オマイさんみたいに気持ちばっかり走っちゃう人は
周りの後片付けとかが出来ないのが多いんだな、これが。
む。

>>471
ﾊﾟｰｿﾝｽﾞのﾎﾞｰｶﾙって体小さいか？

>>492
それ聞きたかったら、
>>1の避難所から入って寺子屋って所に来な。
小生で良かったら教えてやるよ。
けど、ここじゃスレも板違いも甚だしいからな。
頼むぜ。

>>492さん

ちぃさくて、デブ、、、以上！

>>494 追加
ﾊﾟｰｿﾝｽﾞネタはもう良いよ、、、、私も、良く存じているけどね。

そうかもしれないです・・・

ちょっと思慮が浅いし、思ったことをすぐに口にだして
人の話を中断させてしまったりとか

注意しないといけないですね・・

>>496さん

だからと言って落込む事は無いよネ、、、、だって今まで生きてんだからな。
もう少し、他人に耳を傾けては、、、だから。気にするな、、、。深刻な相談ではないよ。

>>496
相手の話をあまり聞いてなくて、自分が次に何を言おうか考えているから
その間に話が進んでしまって、自分だけトンチンカンなことを言ってしまうと
そういうことですよね。

これは訓練で治ると思いますよ。

話し方教室見たいのを探せばヒントが見つかる気がします。
頭の回転が速すぎるとか、もしかしたらあるかもしれないし。
｢話すスピード｣と｢頭で考えるスピード｣の比率は｢１:３｣という説もあることですし。

誰かが話している時によそ事を考えていることは誰にでもあると思うから
あまり深刻にならなくても、原因が分かれば解決は早いと思うな。

2浪で某一流私大卒業後1年間語学留学を経験し、地方で就職活動をしている
32歳女です。
英語関係の仕事(英文/貿易事務等)に就きたいと考えているのですが、英語力は
英検準1級/TOEIC750と仕事で支障なく使うにはまだまだです。それに地方には
英語力を要求する企業がまだ少なく、正社員採用枠では一般事務がほとんどです。
たまに派遣会社の求人に英文事務の募集があるのですが、安定性に不安を感じます。
今の英語力でもできる仕事を探し就労経験を積む為ならば派遣にも利点があると思
います。でも年齢を重ねた時の事を考えると一生続けられる仕事ではないのではな
いでしょうか。
私の将来のビジョンは結婚してもしなくても、安定した収入を得て生活できる女性
になることなのですが、はたして派遣で何年か働いたのちに転職して正社員になる
というようなことが可能でしょうか。女性が35歳ぐらいになって転職するには就労
経験があっても難しいと思うのですが..もちろん英語をもっと勉強して英検１級は
取得したいと考えています。社会経験がバイト程度しかなく考え方が甘いのかもし
れませんが、こんな私にアドバイスをいただけると嬉しいです。

真剣に悩んでます。
最近、髪が抜けるんです。大量に。髪を洗うときなんてシャレに
なんないくらい抜けます。どうしたら抜けにくくなるのでしょうか？
ちなみに女で十代です。

>>500　ここなどどうかな？

「どうして髪は抜けてしまうの？」
http://www.shinbashi-web.com/icon/q&a-2.htm

あと、他のHP検索したり、２ｃｈのハゲずら板も行ってみたら

>>499
小生の様なお馬鹿が言うのも何だが…
やっぱりネックになるのは、年齢と就労経験の無さじゃないかのう。
うーん…正直、該当する専門板見つけてそっちで詳しく相談してもらった方が宜しいかも知れんな。
すいません、何のお役にも立てません。
む。

>>500
うーん…
十代の然も女子となると…
やっぱりどっかしらに体調不良な箇所があるのかも知れないね。
それを伝える前に髪の毛が抜けてきたのかも知れんな。
だから、病院にキチンと行って専門家の判断を仰いだ方が良いとは思うがの。
む。

>>499
地方でなければならないのでしょうか?特に貴方を縛るものがその地方にないのなら､そしてもし英語系の職に就くのが夢なら､都市圏に出て納得する職に就くのも一つの方法では?

>499
俺も503に賛成。

>はたして派遣で何年か働いたのちに転職して正社員になる
>というようなことが可能でしょうか。
派遣先の企業に気にいられて、その会社の正社員になる、
ということは運がよければあります。(俺はそれで正社員になった)

もし転職が他の会社の正社員になる、という意味なら、32才から
派遣で働いて何年かすれば30半ばだから、地方ほど年齢の壁
が高いのではないかという気がします。
(地方のことはよく知りませんけど)

東京で働いていますが、周囲を見ていると、中高年の転職は、
一般応募より人の紹介など人脈によるものが多いです。

ねむさま、雷電先生さま、ありがとうございました。

今朝の出来事なんですが・・・・夫を職場に送る為、二人で車に乗り込んだら・・・「ガツン！！」と大きな音がしました。。
真横の駐車スペースの人が、何を考えたのか思いっきりドワを開けて車に乗り込んだ際に、我が家の車にそのドアが
まともに当たったんです。。しかし、台風の強風豪雨もあり・・出勤前でお互いに急いでるのもありましたが、相手は
降りてきて謝る気配もないのでそのまま夫を送っていきました。
後から、車を見たら・・相手の車の塗料付着と、こちらの塗料が指先位はげていました。
傷がついたのは、小さいし我慢できますが・・・狭い駐車スペースで急いでるとはいへ、
思いっきりドアを開け・・
大きな音がするほどぶつけておいて。。謝罪しないのが許せません。
しかも、相手は夫と同じ職場で・・・夫より若い２０代半ばですが、キャリアな為。。
夫より上の地位にある人です。
同じ集合住宅に住んでるのもあり、このまま黙っておくべきでしょうか？
大学出て、世間を知らないぽいらしい人なんですが・・・社会人として、
人間として｢謝罪」って当然じゃないでしょうか？
直接本人に言っても、手紙で気持ちを伝えたりせず黙っておくべきなん
でしょうか？
どなたか、ご意見お願いします。
夫は、「あの人、変わってるって有名だし」と言って・・きっと何も
行動に移さないと思います。
一年も経ってないのに・・・悔しいです。

>>506
確か車の乗り降りの際の事故もドライバーの責任になるはず。K察へGO!

しかし仕事とプライベートは別でしょうよ、何されても黙ってる気？ケジメはつけたらどうですか。
ソイツこの先ますます調子コキまくるよ、いいんですかね？

>>506
仕事の事を考えて、あとあと黙っておいたほうがいいと思うなら黙っている。
それよりも筋を通したいなら修理代を請求する。
あなたとしては謝罪があればいいのでしょうけれども、相手に対して
謝罪がない云々を言っても、何言ってるんだぐらいにしか思われないでしょうね。
お金を払うことになれば謝罪の言葉の一つも出ると思う。
言いにくければ>>507さんのように警察をはさむって手もあると思うけど、ここまで身近な人だと
介入してくれるかどうか。

当方、入社して三年目なのですが。
会社の先輩（今年から一緒に仕事をしている）に俺ぐらいしかこんな事は言わんけど、
お前のためと思って言うわ。「お願いします。とかありがとう」は言ったほうがいいぞ。
と言われました。
そう言われて僕は、確かに。と思いました。
普段から意識はしているつもりでしたが、基本的に挨拶とかが苦手でして･･･
会社にも、ハキハキと「おはようございます」や「ありがとうごいざいます」と
すんなり言える人がいて、すごいな。と思ってしまいます。
これは、やっぱり慣れ？なのでしょうか？

>>509
慣れもあると思うけど。
結局のところ意識です。

まずは先手をうって相手より先に挨拶することから始めたら。
っていうか挨拶は基本だから今の機会に是非なんとかしましょう。

>>510
挨拶する前に、先に恥ずかしさみたいなものが出てしまうんです。

>>511
挨拶するのが恥ずかしいとは思わないでください。

挨拶できない事・挨拶しない事　これは人間としてとても恥ずかしい事です。

>>511
そうねえ。>512さんの言うように、挨拶しないほうが人として恥じるべきだという意識をまず持つことね。
で、あとは1週間でも頑張ってやってみる。
そうしたら、多分慣れてくるよ。相手に挨拶を返してもらえなくても気にならなくなる。
そして人間関係が円滑になっていくことが実感できるでしょう。

申し訳ないけど、こうすれば恥ずかしがらずにできるみたいなアドバイスは僕は考え付きませんでした。

>509/511さん
こんにちは。
お疲れ様です。

先輩が貴方に言ったこと、私はよくわかります。
社会に出て、仕事していく上では本当にごくごく当然のことです。
それぐらいのことも言えないヤツは完璧に｢使えねー｣と思われます。それこそ子供じゃないんですから。

入社されて三年ですか。
その間、そのようなことを一度を言われずに放置されてたのですか。
皮肉ではなく、そこは良い職場なんですね。(社会経験をある程度積まれた方は、私の言っていることが分かるはずです)

悪いことは言いません。
｢おはようございます｣
｢お疲れ様です｣
｢お願いします｣
｢ありがとうございます｣
｢すみません｣
｢申し訳ありません｣
くらいは普通に言って下さい。
貴方の職場での環境が驚異的に変わると思います。
｢恥ずかしい｣なんて理由になりません。

まず、その先輩にたいしてだけでいいですから、出勤時、｢あ、おはようございます｣と頭を下げてみて下さい。
その先輩、もしかしてとても｢面倒見の良い人｣なのかもしれませんね。

>>509　いい先輩に恵まれたと思いますよ。先輩にも感謝すべきですね。
いくら先輩といえども、注意しにくいと思う。それを先輩も敢えて言ってくれた
その勇気を無駄にしちゃーいけない。

>>511
発声んときに心を止めて、状況とか内容とか考えずに、
そーいうもんだからってカンジで気を居れずに言えばいいんですよ。
コンビニのレジなんかに居る茶髪ピアスなにーちゃんなんかでも
「ありあとあしーた」なんて自然にやれてるでしょ。
挨拶っつうのは、人間関係を濃くするためのもんじゃなくてさ
むしろ、都度対応じゃメンドいから汎用でできる
マニュアル化されてるって面だっておっきいから。
自意識とか考えてないで、ただやりゃーいいの。
意義なんてなくても、やっときゃ済むことなんだからさ。

>>506　それはとても腹立たしいことですね。

もしも自分だったら
�@見積もり請求書持参して直接渡す「朝はどうも…ドア傷ついちゃいましてね。そちら
手のしびれなどありませんか？けっこう衝撃ありましたものねえ」とか言いながら。

�A到底そんなこと言えない相手だったら（変人ぽくて・あとあとつきあいが面倒・あなたが気弱）
忘れる。電信柱に自分で当てたと意識的に思う。怪我はないし、憤慨している時間が損。

あくまで私だったら、で、模範じゃないとは思いますが…
あまり車の傷が気にならないたちなので参考にならないかな。

>>506

俺ならスルーしますな。
傷小さいんでしょ？塗料ちょこっとハゲた程度でしょ？
車買い換える時、ちょっとその部分が査定に引っかかるけど、
その他に実害ないんだろ。
んな謝りもしない、「小さい」人間に腹立ててもムダよ。
「うぁ〜、ぶつけられた〜！けど傷ちいせぇからいいかぁ。」って思うのが
大人ってもんだと思うけどな。

うー;誰か相談に乗ってください。
私は基本的に人見知りしないタイプでそれなりに話す人もいます。
でも仲がいいのはごく少数で、遊びに行く時とかも2人で遊ぶかせいぜい三人です。
サークルとか入ってないから飲み会とかもほとんどないし、
自分ではかなり人付き合いが苦手だと思ってます。なんでかというと、

１．相手に合わせて自分を作っちゃうんです･･･
バイト先や年上の女の人にやたら可愛いキャラで行っちゃうっていうか･･･
「○○じゃないですかぁ」「○○ですよぉ〜〜」みたいに･･･絶対ちゃん付けで呼ばれるし;
なんかこの前とか「くしゃみかわいいっぽいよねー」とか言われて･･･
違うんですよ！実際毒キャラだしかなり言うことはきつめ＆ぐだぐだな感じの
おしゃべりなのに、素が出したくても出せないし、いいたいことも言えなくなっちゃう･･･
人を褒めてばっか、同意してばっかでいつまでも人との距離が縮まらなくて凹みます。

２．友達と2人っきりになると喋ることがなくなっちゃうんです。
この前友達と８人とかで歩いてて、2人ずつとかになるじゃないですか。
他は盛り上がってるのに私とその子だけシーン･･･みたいな。別に仲悪くないのに。
質問しても盛り上げれずに終わるし、私からおもしろい話もないし･･･
もう凹みまくりです･･･

自然体でのびのびしておもしろい人になりたいのに
いつも無理しててつまんない子になっちゃうんです･･･ほんとどうすればいいでしょう･･･

こんばんは。空気読みすぎ、器用すぎってところがあるのかもね〜。

１については、「相手に合わせて自分を作っちゃう」って、相手はそう深くあなたがこういうキャラだ！と
決め付けてないかもしれないですよね。結局自分で自分を縛っちゃってる？ま、
わからなくもないですが…。そうだね、いつか友達と一緒にお酒でも飲むことがあったら
酔った勢いでほんとはこうなんだーと、いい意味で裏切りますか。褒めてばっか、同意してばっかは
そう悪いことでもないし。褒めたあとちょっと落とすとちょっと楽しいかな。
「優しいんだねー、見かけによらず」「お、いいねその服、似合う似合う…私に」とか？

２については、まあよくあることですな、と思う。傍から見てるとそんな感じなのかも。
あなたたちもずーっと黙っているわけでもなくて、そのちょっとでもしゃべっているときを
やはり他の人が見て、「あ、あの二人は今しゃべってる」と思うわけで。
もし黙ってたり、つまらなかったとしても、あなただけのせいじゃなくて相手のせい（？）
でもあるんだし。話すことがなかったら黙ってるってのも自然です。

ありがとうございます;;
＞空気読みすぎ、器用すぎってところがあるのかもね〜
自分でもそう思います。相手の考えてることや気分が手に取るようにわかるんです･･･
だから凄く気になっちゃうんです･･･でも楽しくする方法がわかりません･･･

＞１について
＞結局自分で自分を縛っちゃってる？
あーこれも当たってます！自分でいつもそう感じて生きてます。
むしろまわりはきっと気にしてないのに･･･
でも＞お酒でも飲むことがあったらっていうか最初から作っちゃってる人とは
その段階までいけないのが問題です･･･
＞２について
＞話すことがなかったら黙ってるってのも自然です
でもそれってどうなんでしょうか。他の人は楽しそうに話してるのに
私といる子は黙々ですよ･･･一緒にいる子がかわいそうでしかたなくなります･･･
もっとおもしろく、っていうか相手を楽しませてあげたいんです･･･

相手を楽しませようとすると楽しめないよね。
楽しめないと相手も楽しくないのかなぁ？って思うよね。
そうすると何か雰囲気悪いよね。
まずは、自分が楽しむ事。
自分が楽しむにはどうすればよいか。
自分が楽しければ相手も楽しいよ。きっと。

>>522
ありがとうございます！すごく納得がいきます。
＞自分が楽しむにはどうすればよいか。
＞自分が楽しければ相手も楽しいよ。きっと。
ごめんなさい、難しくて答えがみつかりません、みつからないんですけど
自分が楽しいと相手が楽しいって言うのは本当に思います。
私が「凄くたのしかったぁ！」と思ってお礼を言った人は
必ず次も誘ってくれていたと思います。
そんな簡単なことも気づかなかったなんてー！ありがとうございます(><

あの、甘えとわかっててお願いしたいんですが、その自分が楽しむ為に、
どうしたらいいのかヒントを教えていただけませんか？？お願いします･･･！
どう行動を起こしていけばいいんでしょう･･･

>>521
全くあなたを否定する気は無いのですが、考え方のひとつとして・・・。

＞相手の考えてることや気分が手に取るようにわかるんです･･･
手に取るようにわかっている「つもり」ぐらいじゃない？
わかるはずないと思うのですが・・・。

＞相手に合わせて自分を作っちゃうんです･･･
それもあなた自身ですよ。

＞一緒にいる子がかわいそうでしかたなくなります･･･
ん〜。まぁ、話すのが必ずしも楽しい人ばかりじゃないですし、
かわいそうってのは・・・。ちょっと・・・。と思います。

なにが言いたいかというと、もしかしてあなたは自分が見えていないかもしれません・・・。

うーん、ヒントっつってもなぁ。

どういう時楽しい？楽しい時ってあれこれ考えないような気がしない？
没頭してるっつーかさ。なんかもう、必死なの。

あたしは空気が読めて気を使う子
一緒にいても楽しくないかもしれんけど、実は楽しい子なのよ

っていう思い込み（と言わせてもらう）がどうやらあるようなので、
作ってる自分も実は自分だということをちゃんと認識して、
なんかもう、必死でしょ。状態になっちゃってください。

>>523　サービス精神旺盛な人なんだろうね、だけどサービスしきれない自分にジレンマかな。
あなたを遊びに誘う、話しかけるってことは、あなた自身が好かれているってことだよね。
あなたが００ができるからってことじゃなくて、あなた自身がそこに来てごく自然にしていれば
もうそれでOKなんだと思うよ。で、あなた自身が楽しむ方法は気を遣わないことじゃないかな？
みなの流れに身をまかす。あなただってその友達がわりと好きで会ったら楽しいのでしょ。
会っている間中ゲラゲラ笑うってのも疲れるしさ。

一つ二つは話題を用意しておくくらいで、あとは自分のことしゃべったり合ったりして
過ごしたら充分だったような気がするなあ。つか今でもそんな感じですわ（←おばさんなの）

>>526訂正　下から２行目
×しゃべったり合ったり
○しゃべり合ったり

うー;みなさんありがとうございます･･･！
>>524
＞なにが言いたいかというと、もしかしてあなたは自分が見えていないかもしれません・・・。
はい･･･正直彼氏とかによく「思い込みすぎ」「考えすぎ」って言われます･･･
かわいそう、っていうか悪いなぁ、ごめんねぇって感じです。
明るそう、楽しそうに見られるし他の人が話しふってくれればorテンション高いと元気なので;
>>525
あー･･･痛いですけど凄く当たってます。そうだったんですね･･･
なんかいつも「ほんとは楽しくできるのに！でもうまくいかない･･･→やっぱつまんない子だ」
のエンドレスに陥ります･･･
でも全部自分ですもんね･･･はい！必死にがんがります！ｗ
>>526
あーむちゃくちゃ気が楽になるレスありがとうございます･･･！
そうなんです、気を使ってずっと笑ってるうちに帰りたくなっちゃったり･･･
はい、わりとっていうかすっごく友達が好きなんです。好きだから楽しんで欲しいんです。
なんか自分がいすぎてごく自然な自分がどんなのかよくわからないんですけど、
くだらないことでずーっと笑ったりしてるのと、友達の話を聞くのが好きだから
なんとかなんとかがんばってみます。


ほんとにほんとにありがとうございました！

>>528　２については実は自分もけっこうそう思うときあるんです。だからよくわかる。
みんなでテーブル囲んでいて話すときより、やはり気を使いますね。
相手が「コレについてきいて欲しいんだー」ってことにうまくヒットするとﾔｯﾀｰと
思う自分がいる。反対に相手が自分になにか聞いてくる場合もなんとか話が続く。
で、テンション低い友人ってのも、もちろんいるわけで、そういうときは無理しない。
前か後ろを話しながら歩く二人になんとなく融合することも多々あります。
まー、あなたが全責任を負って楽しませなきゃいけないってこともないし、肩の力抜いてね。

先月のことでした。
毎日暑いので、先日職場の人全員に人数分アイスを買ってきました。
もちろん全員に声を掛けたのですが、２週間ほど経過した先日、とっても
悲しいことを言われてしまいました。
アイスを食べかけで残していた人が、「あー、忘れてた」なんてニコニコしながら、
買った本人のわたしに言うのです。
悪気はなさそうですが、せっかく買ってきたアイスを忘れられてしまうなんてわた
しとしてはとても不愉快でした。
「忘れてたなんて失礼だよ」と即座に言いましたけど、相手はわたしの悲しい気持
ちは分かってくれなかったようです。。。「ごめん」の一言もありませんでした。
わたしが勝手に買ってきたものですし、食べかけも本人のペースでゆっくり食べれ
ば良いと思いますが、忘れてたなんてひどすぎる。実際うっかり忘れていたとして
もそれをニコニコしながら本人に言うのは普通でしょうか？
今度差し入れする場合、こいつの分は抜かして買ってきてやりたい！などと思うわ
たしは心が狭いでしょうか？（実行出来るかは自信ありませんが…）
っていいますか、そいつら全員のロッカー全部こじ開けて腐らせておいた魚の煮物の汁を
ぶっ掛けてやりたいとさえ思うようになりました。

>530さん
少し神経質に捉らえ過ぎのような気がします。


気にすんなー。ヽ(´▽｀)/

流せ流せー。




皆さんこんばんは。
東京、大雨。

>530
随分、不快な思いをしましたね。
で、よくわからないのですが、これって530が自腹を切って、自発的に他の
人のためにアイスを買った、ということでいいんですか?

そうだとすると、人数が多ければ、あなたの気持ちを汲まない人がいても
仕方がない、と思うのですが。少人数でみんな親友であればべつかもしれ
ないですけど、仕事の人間関係でしょ?

>２週間ほど経過した先日、アイスを食べかけで残していた人が、「あー、忘れてた」
>なんてニコニコしながら、買った本人のわたしに言うのです。
これ、状況がわかりませんでした。

>そいつら全員のロッカー全部こじ開けて
「アイスを食べかけで残していた人」はひとりですよね? なんで「全員」
なんですか?

>>530
もし、オマイさんのその理屈が通用するなら
相手の行為がオマイさんにとって、とても許し難い不快感を伴う物であったとしても
オマイさんのアイスを買ってきた行為も人によっては
強制的に親切を押し付ける行為だって受け取られたって
致し方なくなるのではないかのう。

仮にだよ、その相手がアイス自体をあまり好きでは無いとか
少しお腹の調子が悪く残してしまったのかもと
そういう仮定を立てた時に、その相手もそれを直接オマイさんに
直にそうはっきりと言えるもんだと思うかね？
もしかしたら、相手もオマイさんに配慮してそう言ったって可能性だってあるかも知れんだろうよ。
確かに小生のあくまで個人的な意見なら
そいつ全然礼を尽くせない失礼なやつだな…と思うかも知れん。
んで、次に差し入れする時は頭にきてるなら買わないかも知れんよ。
けど、そこまでだぜ。所詮は。
ロッカーに何だ魚のどうたらこうたらぶちまけるだなんだって
そりゃもう完全に行き過ぎっつうより
頭がオカシイのかとかえってそう思われるに決まってる様な事を
オマイさんは平気で言っちゃってるって事を気付かないと…
これから何やったって、何したって被害妄想が付きまとうぜ。
む。

いない人の悪口を言うくせに、その人の前では、仲良く振る舞う。
なんか、そんな事ばっかで疲れました。人間不信になりそうです。

>532
あ、やっとわかった。二週間たって冷蔵庫にでもアイスが残っていたわけね？。

何回読んでも530が他人の分のアイスを買う理由がよくわかりません。上司
とかなら別かもしれないですけど、ね。

>雷電先生
ずいぶんハッキリ書きますね、乙カレー。

>534さん
御自身だって無意識に他人を批判したことがあるはず。
御自身を振り返ってどうですか？


ｱﾝﾌﾞﾛｰｽﾞ･ﾋﾟｱｽの｢悪魔の辞典｣だったかなあ、
｢陰口｣とは、本人のいないところでその人の真実を述べること、みたいなことが書いてあって、子供心に｢なるほどー｣と思いましたね。

>>534
得てしてこの世はそんな輩ばかりよ。
けども、周りがそんな輩ばかりでもオマイさん自身は
｢自分は絶対にそんな事だけはしない！｣
｢仮に…もしその事で傷ついちゃってる人がいたらフォローしてあげよう。｣
と、確固たる自分自身の核なる気持ちを維持さえしてれば
全然問題では無いのでは無かろうかね？

そんな陰口ばかり叩く輩ははなから信じなくて良かろうよ。
他人がどうであれ、自分の姿勢こそが問われるのだな。
む。

>537
自分もそういう陰口グループに関わって損をしたことがあります。
537とは違うと思うけど、そいつら、他人の陰口を言いながら、それ
に自分が乗るのを待っていたんですね(たぶん彼らは意識していない)。
で、結局、自分も陰口を言われた。
可能なら、そういうグループとは距離を置いて537が信頼できる人と
つきあうことです。
知らず知らずのうちに、そういう人たちの影響を受けるとするなら、
損するだけですから。

>>538
ん？多分…あれかのう？レス番を間違えたのかな？
まぁ一応書いておけば…
なんつうか、悪い事する時、する奴ってのは
共犯者を生み出そうとかするんだよな。
それも巧妙に網張り巡らせてくるから質が悪いんだな。
けど、それに理由がどうであれ乗っかっちゃえば
やっぱり同じ穴の狢になっちまう訳なんだな。
だからといって、下手に正義感持ち上げて注意しようとすりゃ
今の御時世何されるか分からんから
関わりたくないならもう完全に無視するしか無いと思うのう。
自分で何とか対処出来るのであれば
自己責任の名の元に注意すれば宜しかろう。
む。

>ん？多分…あれかのう？レス番を間違えたのかな？
間違えました、須万楚。
人に関わることで失敗していた自分が見えてきたんです。
落ちますね。

人を恨む気持ちが消えずに困ってます…。

大学の友人でひどく精神年令の若いAが居るのですが、
Aは、自分の思い通りにならないことがあると、その悲しみを全て他人にぶつけます。
一度そのせいで、私の周りの友人関係がめちゃくちゃになりました。
Aは、その「小学生かお前は！」と言いたくなるような幼さで、
私の大切な友人を沢山傷つけてくれました。
私はというと、Aは私に一目置いていたんだか何だか分からんのですが、
私に対して感情をぶつけたり、文句を言ってくることはありませんでした。
しかし友人を傷つけたことに対し私は激しい怒りを感じ、
そんなAと無理して仲良くする必要などない、と思い、フェードアウトしました。

今では他に沢山素晴らしい友達ができて、日々楽しいのですが、
どうしてもAの顔を見るだけで、メラメラと恨みの気持ちが湧いてきます。
お前のせいでみんなが傷付いた、あのとき友人関係がめちゃくちゃになった、と。
他人を恨んだって仕方ないし、前向きに生きなきゃ！、と、
今は楽しいんだから、もうAなんてどうだっていいじゃないか、と、
必死に自分に言い聞かせますが、Aの笑い声が聞こえてくるだけで、
なんでお前が楽しそうに笑うんだ、お前なんかのたれ氏にしろと本気で思います。
私は私の周りの人たちが大好きで、人をここまで恨んだことがなく、
自分でもどうしたらいいのか分からんのです。
Aを見ても脳内あぼーんできるようにはどうしたらいいんでしょう…。

>541さん
難しいですねえ。

Aがそう言われる、思われるだけのことをしたのも事実のようですし・・・。


いずれにしましても、Aから遠ざかる判断をした貴方は正解です。

>>540
なるほどのう…
うん。それは良い事だと思うの。
自分のした事、してきた事を
客観的に見れるってのが何やるにしても大事だと思うからのう。
そういう気持ちを常に持ち合わせる様にするってのが誰しもが…当然小生もだが
必要ではあるな。
む。

Aは541を直接傷つけていないけど、541の友人をたくさん傷つけたということ、
それが許せないという事でいいんでしょうか?

できれば、なんか実際にあったことを挙げてくれるとわかりやすいです。
というのは、読む限り確かにAは酷い人だけど、そのどこに541が怒っているか
わかりにくいからです。

簡単に言うと「Aから離れればいいジャン!」、ということだと思うのですが、
541はそんな書き込みを求めているのではないと思いましたので...。
(落ちない)

>>541
ふむ…なるほど…
うーん…やっぱり一番ベターなのは、
もうオマイさん自身が過去にとらわれず、忘れ去るってのが理想ではあると思うがのう。
どうしても、納得出来ん！気持ちが納まらないのであれば
その当事者の意見を聞いて、当事者がその奴から謝罪でもしてもらいたいとでも言うなら
冷静に謝罪位はしてくんねーか？と申したらどうかとは思うが…
ただ、あくまでオマイさん自身には直接的には関わってはいない訳だから
それを相手が理由にしてくる可能性もある訳だな。
そうなるとオマイさん自身はもうお手上げなんだぜ。
それ以上はもう内政干渉ってやつでオマイさん自身を正当化する事も出来ないし
むしろ、それのみに追求すりゃ相手の方が正論になっちまうからな。
それはオマイさんも覚悟しておかないと駄目だとは思うのう。

ただ、オマイさん自身の当事者達は、果たしてどう思うかのう…
もう金輪際関わりたく無いと思ってるのでは無いかのう…
む。

>542
本当、離れずに今も一緒に居たらどうなってたか…。

>544
ありがとうございます。その通りです。
私自身も、Aの性質が大嫌いだったのですが、直接何かがあったわけではないのです。

では、一番ひどかった事例をば…。
私の学科には校外実習があって、実習先が3つあったため
学生から第1,2希望までを取り、それで実習先を決める、という感じでした。
私の友人Bが、その希望提出締切日に熱を出してしまい学校を休みまして。
BはAに「熱で行かれないことを先生に伝えてくれないか」と頼みました。
Aは自分の希望を提出しがてら先生にその旨を伝えたそうです。
そして翌日、Bは一日遅れで希望を提出しました。
ちなみに、実習先3つ(P,Q,Rとしましょう)のうち、
Aの第1希望はP、第2希望はQ
Bの第1希望はP、第2希望はR、でした。

運命の実習先発表日。AはQ、BはP、に決定してました。
Aは「どうして一日遅れで出したBの第1が通ってウチが第2なわけ」
などと掲示板の前で号泣しだしました。いや第2でもお前自身が希望として出したんだろうが。
で、それだけで終わればまだいいのに、上の台詞をそのままBに言ったのです。
Bは、そんなこと言われる筋合いはない、これは先生が決めたことだし運だ、と、
Aに言ったそうなのですが、その返答は
「今一生懸命自分の中で整理しようとしてるのに！余計なこと言うな！」…だそうで。
こんなことしても、「思ったことをぶつけ合わなければ本当の友達ではない」と
自分の言動を正当化し、他人にも本心を暴露するよう強制してきます。
と言っても、結局はAが言いたいこと言ってるだけで、他人の本音は否定するだけ。
BはAのこの行動に呆れ、実習中も気分が晴れなかったそうです…。

>545
おっしゃる通りです。
Aと関わった私の友人も、「もう付き合いきれない」と言った感じに
理解し合う気もないと、Aから自然と離れていきました。
実は、人を恨む気持ちなんて放っとけば消えるだろ、
なんて思って、2年経ってしまっているんです…。
今更私が蒸し返すってことも出来ないので、
友人達がどう思っているかは分からないけど…。
自分でも、当事者でないのになんでこんなにAが憎いのか…。

>547さん
たぶん、普段はそんなに意識していないんだけど、Aが貴方の視界にちょくちょく頻繁に入ってくるからじゃないのかな。
しかも楽しそうにしているAが。

なにごともうまくいかなくて全て中途半端で終わってしまって…親のすねかじって…何百万親に俺のせいで使わせたろうか……友達にも｢あいつはダメ｣と言われるし…あぁ少ない友達が消えていく…あぁ鬱すぎる…

>お前のせいでみんなが傷付いた、あのとき友人関係がめちゃくちゃになった
とありましたので、541さんも何らかの形で(三角関係みたく)事件に巻き込ま
れて、それが不快なのかと思ったのですが、ちょっと驚きです。

確かに、人を見ていて、その行為が許せないとか(特に度重なる場合)ありますね。でも、とりあえず読んだだけだと541が、なんでそんな人に引っかかって
いるのか、よくわからないです。

雷電先生の書かれたように、これはAとBの問題であって、文句があればBが
Aに言えばいいことであり、541がそのいずれかの側に立って、どちらが正しい
と言う問題ではないと思います。
でも、そんな理屈は百も承知ですよね?

541の抱えている問題は、Aがひどいことをしている割には社会的制裁を、あな
たが思うほど受けていない、ということでしょうか。

とするなら、あなたの深層が何らかの理由でAに対して優しいか、Aに魅力的な
ところがあるのか、あなたが忘れていることでAに傷つけられたか、自分が
本当にやりたいと思っていることをAが実現しているか、そんな理由でしょう
かね??

いずれにせよ、洞察によって答えは出ますよね。
541の話を読んでいて、クラスにすごい優秀な奴がいたんですけど、その人、
同じクラスにいた精神薄弱の子に異常につらく当たっていたことを思いだ
しました。(小学校の話)理由は誰にもわかりませんでした。

↑何を言いたかったかというと、自分に対して「絶対にしてはならない」と
決めていることを他の人がやっていると、異常に不快になる場合があるので
はないかということです。
(落ちます)

>548
その通りです…。

>550
ドキっとしました。
確かに、Aが何かすると少なからず
「Aのくせに」といった気持ちが芽生えていた気がします…。
また、Aの行動や言動に対し、
自分自身頑張って我慢してたところもあって、
それも上乗せされてメラメラくるのかも知れません…。

なんかちょっと自分のことが分かってきた気がします。
親身になっていただき、本当にありがとうございました。

相談です。誰か読んでいたら、返事ください。
私は１７７ｃｍの女です。すごい田舎で暮らしてました。
安定した仕事もありました。けど、３０過ぎてもぜんぜんもてないので
（顔はそんなに不細工ではないと思います）都会に出てきて、もう何年にも
なりますが、どこに行っても、あんまり歓迎されません。勉強には自信があり
大学にも入りましたが、目も合わせてくれない先生や、完全存在否定の先生も多く
しかも、もう、貯金も底をつき、田舎に帰ろうかと考えています。
しかし、周囲の猛反対を押し切って家で同然で出てきた上に、中退では
立場が悪いと親も言います。かといって、体格の事で、バイトも落とされることも
多く（制服がはいらないなど）４０歳近くなると、バイトもそんなに見つかりません。
思い切って、外国に行こうかとも考えていますが、どういう手段で行っていいかとか
皆目見当がつかず、今は、ちょっと、鬱っぽくなって引きこもってる状態です。
本当の夢は、大学も立派に卒業して、普通に結婚して、ゆくゆくは教壇に立つか
小さなお店を持ちたいと思っています。。。やっぱり、でかすぎるのが原因でしょうか？

でかすぎることはないし、それが原因でもない。

それでは、なにが・・・やっぱ性格？？

553の相談は、「どこに行っても、あんまり歓迎されません。」
その原因が「やっぱり、でかすぎる」のかどうかということですか??

でかすぎるというのは、身長?

俺はあなたの努力を知らないので好き勝手言っちゃいますが。。

まず、＞３０過ぎても全然もてないから仕事を捨て都会に出た。
個人的にはアホですか？　って感想を持ちます。

もてなかったのは身長へのコンプレックス等から
あんまり声かけたりしなかったからじゃないでしょうか？
黙っていてモテるのは美人だけです。

更に、大学の教授が目を合わせないだとか存在否定とかするとも思えませんので、
おそらく、被害妄想かと思います。まぁ、バイトの制服…は仕方ないですね。。

俺の友人にあなたより背の高い女性がいますが
普通に大学行って普通にバイトして普通に恋してます。
なので俺には身長が問題だとは思えないのです。

ここからは俺の妄想になってしまいますが、（っつーか上も全部妄想なんですがｗ
身長への過大なコンプレックスがあるのだと思います。
確かに、友人もコンプレックスはあるみたいですが、
それで世の中回らないなんてことは、ないです。
あなたが、背の低い男を見た時に感じる感じ程度にしか、何も思いません。
普通に大学卒業して普通に結婚して…（ｒｙ　ってのは、実現可能かと。
努力次第だと思います。身長が高いから実現不可能なんてことは、ないです。

性格というか、身長コンプレックスだと、俺は思いました。
専門家でもないし、>>553の文章読んだだけなので、当たってるかどうかは知りませんw
けど、そういう印象は受けました。

あっ、ごめん。
177cmって書いてあった。

身長高い方が女性はモテるよ。男の俺が言うんだから間違いない。
ファッションモデルとかかっこいいでしょ!

っていうか、普通に結婚するとか教師になるとかのためには、177cm
っていう身長は全く問題にならない。
だって両方の目的はかなり平凡だから。
577の悩みは身長じゃないんじゃないの??

>>556そうですね。。身長というか全体的に・・リボンのついた靴を買えば、
２６ｃｍ以上あるので、蛾みたいになるし、大学の情報室の椅子にお尻が
すっぽりはまって抜けにくくなったりとか・・白人とか黒人さんなら、まあ、
普通だと思う体型ですが、「日本人としてはありえへん」とよく言われます。
あと、すごい天然パーマで、ねぐせとか不潔に見られますが、本当にいろんな努力や
美容室にも行ったんですが、これも遺伝的なもので、それで、先生にも
避けられることがあります。
>>557さん
真摯なご返答ありがとうございます。本当に身長や体格だとは私も思いたく
ないです・・でも、眼もあわせてくれなかったり、「お前なんか才能ないんじゃ」と
初対面で言われた先生も複数居ます。妄想でなく（そうでない先生もいました。）
センスの問題かもしれません・・でも、服も、「入るサイズ」優先なので、なかなか
気に入ったのがなく、自分で作ろうかと、練習中ですが、まだ、そんなに
上手には作れないです。

>>559
天パはストパーかけりゃある程度改善されるかと。
…寝癖なんてのはお風呂に入れば。。

「才能ないんじゃ」　と　"身長"　は無関係だと思うんですがその辺どうです？
身長以外の原因を、身長のせいにしてる可能性はないですか？

服はメンズを上手く着こなせばかなりカッコ良くなるかと。

レスが錯綜しているけど
>眼もあわせてくれなかったり、「お前なんか才能ないんじゃ」と
>初対面で言われた先生も複数居ます。
この辺は誰でも経験していることですよ。というか、もっと酷いこと
言われたことがあるのが普通じゃないかと思う。

なんか文章読んでいると、559の頭の中にモヤモヤしたものがあって
それが洞察を妨げている感じがする。

とにかく、559が「普通に結婚」できないのは身長や体格ではないです。
ましてや、教職の仕事は身長や体格で不可能になるものではないです。
人生は楽しいよ! チビで生まれた人はみんな身長が高ければって
思ってる。

いつからだろう兄弟と会話しなくなったのは・・・。俺は学生で
一人暮らしをしている。実家に帰ると妹は母の料理の手伝いをしている
。俺が飯を食べてるとおかずなど「どうぞ」とかご飯をもってくれたり
する。俺は実家ではあまり口数が少なく、そんな時でも「おう」とか
「・・・」とかこんな感じでやさしさを流してしまう。正直、こんな
自分が嫌だ。でも、自分の殻を破るのが抵抗あって、また素直になる
のが恥ずかしいといこともある。こんな俺にガツンといってください。

>>562
ガツンという言葉はないなぁ。

「いただきます」と「サンキュ」だけ言えりゃいいんじゃない？
素直に自分の思ったこと表現できる人間なんて少ないさ。
言葉の端ににじませるのが精一杯。

お礼と感謝と挨拶は常にできた方がよいとは思います。

>>560さん、ありがとうございます。
まあ、正直、全部、実行しましたけど、やっぱり、メンズの服は、微妙に
違うんですよ（ウエストが余って、腿やお尻がぱつんとか）
才能ないんじゃは、多分、皆が教室でこちらを見る事が多いのと、髪型が
決まらない日（雨の日など）毛糸の帽子で、天ぱを隠したりとか、かなり、
自分でも異様な出で立ちだったのでそういう点をつかれたかなと思います。
でも、これこそ「疲れた」ので、今後のみの振り方を考え中です。
「気にしない」性格だったらよかったんだけど・・。でも、本当に、真剣に
相談に乗ってくださって、感謝してます。

>>561さん
そうですね。結構自分勝手でひどいこと言う教授なんて五万と居ますよね。。
昨日も、綾小路きみまろさんのデビューの頃も「才能ないんじゃ、ぼけ」とか
皆言ってたそうです（才能あると思うけど・・実際）
それと、鋭い、観察眼ですね・・もやもやしたものがありますよ！それが何なのか、
未だに解明できない。一番の問題点は、「自己像」が描けないところです。
「背も高くて、端正な顔」という人と「すっげーぶさいく。人間じゃねえ」
という人が半々くらい居ます。「天才的に頭がいい」って言ってくれる人と
「あほ。」って言う人も半々くらい。「節約家」って言う人と「浪費家」って言う人と
「外国語得意だね」って言う人と「下手だね」って言う人と・・・私は、果たしてどんな人間か
自分で自分がわからないのです。でかくて、あまりもてないような気はします。
育てられた環境にもよると思うけど、自分が思っている自分と、実際の自分に
すごい隔たりがあるようで、突然３０過ぎで家出など訳のわからない行動をしてしまったのです。
長文すみません。

>それと、鋭い、観察眼ですね・・もやもやしたものがありますよ！
宗教やってるわけじゃないですけど、人間は霊的な存在なんです。

>「背も高くて、端正な顔」という人と「すっげーぶさいく。人間じゃねえ」
>という人が半々くらい
そんなの当たり前でしょ。(笑
世の中に絶対的な美人もブスもいないのです。
街ゆくカップルを見れば、半分以上が自分にとって魅力のない男(女)でしょ?
でも、お互いに魅力的だからつきあっている、それぞにとっては魅力なんです。

誰に対しても魅力のある人などいないのです。人それぞれ自分の得意な分野
で自分を生かしているのが仕事です。

>564 ななさん
おはようございます。
(＾O＾)vﾔｱ

ななさん、御自身の｢自己｣が今だに確立していないから、まわりの意見に影響され、迷い、不安になり、振り回されていることには気付いておられますか？

そして、それが原因で心の余裕がなくなり、笑顔の機会が少なくなり、かわりに顔を下にうつむいている時間が多いことも。


これは、ななさんの気持ちの問題で、申し訳ないのですが、こちらでの解決は難しいと思われます。

ただ、元気づけたり、慰めたり、話をするだけならお役に立てるかと思いますが。

前半のそれは…単に服装の問題でしょう。
大学を中退するような理由には思えませんが。。
わざわざ都会に行ったならそれこそ服屋なんぞ腐るほどあるでしょうし。。

身の振り方も何も夢に向かってやるべきことは明らかじゃないですか。

>未だに解明できない。一番の問題点は、「自己像」が描けないところです。
なんか中学生みたいなフレッシュな書き込みですね!

あなたは、英語がうまくなること、外見が魅力的になること
(あなたが自分の外見に何を求めているかは私には意味不明ですが。
たぶん今のままでいいのに)、教職員の資格を得ることなどで、
人から認められ、幸せになれると思っているなら、それは間違
いです。

なぜなら、人はあなたのそういうところを見ていないからです。
英語が話せるひとならいくらでもいます。教師もいくらでも
います。外見のいい女性も、けっこういます。
人は商品ではないのだから、それだけならあじけないですよね?
人としての価値は、そういうところにはない、と思いませんか?

あなたの中に、他の人にはなくて、自分にしかないものがあります。
身長だって、長所なのに...。もったいないですね...。

>>541　Aみたいな人は結局かわいそう以外のなにものでもないという気がする。
「小学生かお前は」と言いたくなるようなわがままさ。いまさら誰が彼を諭せるでしょうか。
このまま仲良くしては嫌われ、を繰り返すだけなんじゃないかなあ。
恨みの気持ちが続くと、伝染しそうだよ。彼と一緒のフロアに居ないほうがいい。
あなたが仕返しする必要はまったくないし。他から来るから。

大学が開いたので移動して書きます。>>566深夜特捜隊さん、鋭い！！
多分、私の中の問題で、学生時代や、就職してからは、体も大きいし、
元気もある。勉強も仕事も前向きで、周囲の評判もよかった。なのに、
全然、彼氏も出来ない。周囲の子はどんどん結婚していく。だから、原因を
外見とか学歴とか田舎だからに求めたり、自信がなくなったのかもしれません。
でも、恋愛とか結婚は、私にとって、まだまだ大きな要素です。そして、それが
出来ない事で、うつむき加減の鬱っぽくなってるのです。どう気持ちを切り替えるかが
鍵かもしれません。
>>561さん
ありがとうございます。本当にそうですね。英語圏行けば、みな英語しゃべれるし、
家庭環境や子供の頃、学生時代・・常に元気でよい成績を取り続けないと肯定されない
自分がいました。就職してからも最高の業績と、給料を親に渡して・・・。
でないと、肯定されるどころか、無視。存在さえなかったのです。だから、私は人間が怖いし
社会人で入学したためか、中には芳しくない成績の授業も少なくなく、友達もほとんどできず、
存在を否定されているようで怖かったのです。でも、普通の成績って、別に、普通ですよね。
書き込みを読んで、何を怖がっていたんだろうと今は思います。
>>567ｋｓさんへ。
そうですね・・多分、夢に向かってすることは、もちょっと、元気に明るくなって、
貯金がなくなったなら、何かバイトでも探して、講義にもまじめに出て、卒業して、
再就職でもすることでしょうね・・でも、けちけちのかび臭いぼろアパートで、友達も
なく、くじけそうにもなります！生き生きして、流行の服を着て、普通の
生活がしてみたいです。まずは、笑顔でしょうか？でも、お金のことやらいろいろ考えると
混乱です。・・・なんか、話が長いですね。話が長い女も嫌われる気がします。

学校の事を考えるだけでめまいや下痢を起こしてしまうのは病気でしょうか？

>>571
至って正常です。学校なんて極めて不自然な場所です。
学校へ行く動物が人間以外にいますか？動物には学校なんて要らないです。
人は優れた動物だから勉強するんじゃなく他の動物より身体能力が劣ってるから、
飢えや不自由や死に対して臆病だから学校なんてものに頼らなきゃならんのです。
ほとんどの子供は初めは学校に抵抗を感じるのに
世間で常識になっちゃってるし通ってるうちにだんだん慣らされて
大人になれば違和感すら失って今度は自分の子に学校を押し付けるんです。
俺は学校を見たり聞いたり思い出すだけで拒否反応起こして屁が止まりません。
少数派が病気とは限りません。今の自分の状態に自信を持ちましょう。
貧しい国の子は学校に行けなくて可愛そう、なんて大人は言うけど
不自然な空間である学校へ強制的に行かされて自然の本質に触れる機会のない、
知識一辺倒で行動や共鳴や体験する場のない日本の子の方が可愛そうです。

>>571
病名はつけられると思うけど。病気だとどうなるの？
ここで相談できないなら、ちゃんと話を聞いてくれるところに相談したほうが。
根本の原因から治しましょう。

>>572
ｵﾁｺﾎﾞﾚ低能、負け犬の遠吠え。

>>570
親から独立して生きるのか、親と一緒に生きるのか。まずはそれからじゃない？
独立して生きるのはまだぎりぎり間に合うよ。でもつらい道だよ。

>>572

返答有難う御座います
やっぱり不自然な空間に閉じ込められてる気がします 良かったら僕の悩みの詳細が書いてある

“アドバイス下さい”に来て頂けないでしょうか？

>>576
バカだな、学校は"利用するもの"だろうが。おまいは人に強制されないと何もできないのか。

>>576
それどこやねん？

アドバイス下さい【復活版】
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093613361/

>576 孝さん
｢ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい｣ｽﾚ、拝見しました。
ﾘｱﾙ中学生の方ですか。

正直、貴方が羨ましいです。
自ｽﾚを持つとあんな好き勝手できるんですね。

雑談メインだわ、
一言レスしか返さないわ、
ｺﾃはしょっちゅう入れ忘れたまま書き込んでるわ、
他の相談も入ってくるわ。
よくあれで100レス以上進行できましたね。

なにより悩みにたいする真剣さがちっとも感じられません。
本気で是正、解決する気などなく、ただネット上で誰かとレスのやり取りをしたかっただけなのですね。
どこにでもよくいる｢構ってちゃん｣のようです。


さらに他のｽﾚ(ここ)まで出張ってきて、レスしてくれた方を自ｽﾚに誘導するとは、詳しくはそっちを見てくれ、とはどういうお考えなのでしょうか。普通に｢マルチ｣でしょう。

以後は自ｽﾚに戻り、そちらで解決の糸口を掴むなりなんなりして下さい。
こちらは他の相談者のために道を譲っていただきます。

都心の超一流有名私大付属に通う小学五年生の一人息子を抱えている主婦、四十七歳です。
こんなこと言ったら親バカと思われるかもしれませんが、うちの息子は成績優秀で、体格も
同年代のお子さんと比較してかなり大きく、スポーツ万能です。それだけでなく、クラスの
中ではリーダーシップを積極的に取るほうだそうです。ですから、まったく手のかからない
子供です。
これだけなら別に何の問題もないように見えますが、主人や私、周りの親戚の学生時代を振
り返ってみると、息子のようなタイプの生徒は誰一人として見当たりません。息子を誇りに
思う気持ちは否定できませんが、むしろ、親が役割を果たすべきときにしっかりとやれるか
どうかが不安です。あまり手がかからないと、いざという時に、どうコミュニケーションを
すべきかの判断がつきにくくなりそうですから・・・。私と似たような体験がある方、アド
ヴァイスをお願いします。

>>581
似た経験は全く無いけどそれだけしっかり者だったら
帳尻を合わせようと背伸びしても見抜かれて信用なくすだけだろうから
意識せず等身大でいた方がいいんじゃ？

>>581　すばらしい息子さんでうらやましいです。似たような経験はないのにレスしてすみませんが
どんどん親を追い越す息子さんを見守る、学費をせっせと稼ぐ、夫婦円満で暖かい休み処を作ってあげる
って今まで通りのことでいいのではないでしょうか。中学生ともなると、母親の出番はなしにした方がいいと
よく言われます。なにか悩みができたら父親に受け止めてもらいましょう。（それはデキがいい悪いに関係ないですが。）

>>581　それから、逆にお聞きしたいのですが、どうやったらそのようなすばらしい息子さん
に育てることができるのか教えて頂けませんか？

�@ご夫婦仲はいいですか？（のっけからすみません）
�Aごく小さいうちから遊びながら勉強みたいなことをしましたか？
�B栄養などを割りときちんと考えて食事をさせていたのですか？
�Cリーダーシップを取れるような性格…やはりあまりきつく叱らず、
　辛抱強く言って聞かせる、ような努力をして躾をなさったのですか？

その他、なにか秘訣などありましたらご伝授下さい。時間のあるときで結構です。
いや…うちはもう遅いとは思いますが…（中２と小６男児）

姉と母が仲が悪いです。
姉は「私はお母さんに愛されないで育った」といつも言い、
私も、最近の母は姉に文句をぶつけるばかりで、
その言葉により、一層姉が心を閉ざしてるような…

一言、「お母さんはあなたの味方だよ」って言ってあげるだけでいいと思うんだけど…

それをお母さんに昨日言ったら私も感情的になって、ケンカになってしまいました。
もしかしたら私の言葉でお母さんも傷ついてしまったかもしれません。

もう、どうしたらいいかわかりません。

地元偏差値４０台の私大に通う２回生の、何やってもダメな喪男。
自分ではそれなりに２０年近く真面目に生きてきたつもりなわけだけども、
なんで真面目に生きている俺がこんな人生なんだ、という風に悟った。
真面目な人間より犯罪者とか不良とか他人の悪口いいまくったりするやつらのほうがはるかに俺より幸せそうな人生歩んでるし。
んで、６月くらいから講義さぼりがちに。テストも半分も受けてない。つーか、学校辞めたい。
たとえ卒業したところで俺みたいな人間の将来なんか何もねえよ。俺はやりたいこともなけりゃあ就職したいわけでもない。
親に寄生する気はもちろんないけど。でも親は「大学くらい出とけ」って言うんだよな。だから、学歴とかもうどうでもいいの。
俺みたいな何もできないクズを雇う会社がどこにあるってんだよ。安定した収入も、結婚できそうにない俺にはどうでもいいこと。
１人だとバイトだけでも生活できるし。

なんか感情だけで書いたんで自分でも何書いてるんだかわからんが、要約すると、
何もやる気がでなくて将来も見出せない俺はどうすりゃいいんだっていうことです。
自分で書いといて何だが、アドバイスのしようがない相談だな…。

>>585さん
こんにちは。初めまして。
私にも姉がいました。今はもう天国なので喧嘩すら出来ませんが…。

姉が亡くなる１ヶ月前に話してくれたのですが…。
子供の頃から「お姉ちゃんなんだから〜」「お姉ちゃんでしょう？」「お姉ちゃんのくせに」と言われ
それが一番の重荷だったと…。
本人は「好きでお姉ちゃんに生まれた訳じゃないのに」「先に生まれたからって期待しないでもらいたかった」
「あんた（なす。）はいつもみんなから可愛がられていいよね」とずっとずっと心の中に持っていたそうですよ。
思い出してみたら、姉と母はよくぶつかっていました。

上の子というのは親御さんから見ると多少なりとも期待をかけてしまうのかもしれません。
もしかしたらお姉様も、そんな期待というかプレッシャーと戦ってきてしまったのかも。
お姉様が現在おいくつなのか分かりませんが、やがて結婚されて母になった時に
お母様の気持ちを理解して穏やかに話し合える日が来ると思います。

解決になる様な回答が出来なくてごめんなさい…。

>587＝なす。さん
実は私も姉も三十路過ぎようとしてます。
でもこういう問題って、大人になってから口に出せるものなんですよね。

いつも、なす。さんのお姉さんがおっしゃってたようなことを、
私の姉もいつも言います。
私はそんなことないけどなーって思うんですけど…

私はもっと母に、姉のことを大地のように見守って欲しいだけなんです。
私なんかは勝手に「愛されてる！！」と思える幸せなやつなので…
お姉ちゃんはもっともっと愛されたいんだと思います。
だけど、結婚した旦那さんも自分一人主義で寂しい思いをしてて、
おまけに実家では母にもっとしっかりしなさい、自分勝手なことばかり言ってないで！
と怒られて…

前までは私も「何ダヨお姉ちゃん、旦那さんの文句ばかり言って…」
って思ってました。
だけど違うんだ、お姉ちゃんはただただ寂しいだけなんだ。
とにかく愛されたいだけなんだって、思ったんです。

だけど、なかなか現状は変わりません。
お姉ちゃんの気持ちがわかるだけに、私は辛くて辛くてしょうがないです。

>586さん
まわりを羨まないで下さい。
他人を羨まないで下さい。

今は現状しか見えてないからそう思っているだけです。
長期で見たら、絶対真面目なヤツが勝ちですって。

もう少し我慢して、まわりに迷惑をかけず、地道に真面目に頑張ってみましょうよ。

答えは簡単に出ないかもしれませんが、あとで｢真面目にやってきて良かった｣と思えるように努力しましょうよ。

私は、
最後には真面目なヤツが勝つ、
と信じています。

いわゆるあなたの言うDQNは、今は自由に好き勝手やって楽しそうに見えるでしょうが、あとあとその反動が必ず来ますって。

レスはええなあこの板。夏休みだからかな。

>>589
> まわりを羨まないで下さい。
> 他人を羨まないで下さい。
これがなかなかできない…。嫉妬心の塊なんだよな、ここまでくると心の問題だろうけど。
俺みたいな人間は、このスレの>>4をみただけで死にたくなるわけですよ。
陰毛云々以前に、なんで俺より短い人生送ってるやつらが恋人とかいるんだよ、と。
まあそんなこと言ったら世の中の大半の奴らを羨んでるってことになるだろうけど、事実そうです。
うらやましい。世の中の奴らがうらやましい。幸せ感じて（そりゃあ個人個人に悩みなんかはいろいろあるだろうけど）、
毎日楽しくいきてて、それに引き換え俺は…。みたいな。

あと、真面目に生きてても他人に迷惑かけまくってんだよな、俺。
別に不良になろうとかそういう気はないけど、楽しい毎日おくってる分うらやましいな、って思う。
たとえ後で反動が来ても、人生で１番充実しているであろう十代後半〜二十代を自分の好きなように生きてるってのが。

愚痴っぽくなってきたけど、>>589のレスみてちょっとだけ元気になった。ありがとう。

>590さん
どういたしまして。


あと、即レスなのは｢夏休みだから｣ではなく、当ｽﾚには｢常駐回答者｣がいるからです。

あっしは夏厨じゃありませんぜ。

>>590
なんにもしたいことないんですか？
海外旅行したいでも山行きたいでもゲームしまくりたいでもなんでもいいんですが。
それをいかに楽しむかっていう観点になってみたら。
真面目な性格なら、無理して将来のこと考えなくても。

>>586　人の悪口言いまくる人っていうのは自分に自信がなくて、人をおとしめて
自分と同じ位置まで引き下げようとしてるだけ。そうやって安心したいんだ。
たまたま笑って言っているからといって幸せなわけではないと思う。
犯罪者なんて論外だし。不良はもっと強い不良の影に怯えてるかもしれない。
真面目な人が不真面目な人をうらやむ必要なんていっこもないと思うな。
多くの人は真面目になりたいし、がんばって真面目を通しているんだと思う。

社会に出てナンボだよやっぱり。男女問わずだけど男はとくに。。。かな。
学生時代とはまったく状況は変わる。そのとき真面目さが大きな武器になるのは
間違いない。「信頼」を勝ち取った人が有利だと思います。

>>588さん
レスをありがとうございます。

何となく感じたのですが…お母様も寂しいのかもしれませんね。
子供の頃抱きしめられて愛された経験が無いと、自分の子を抱きしめる術を知らないと聞いた事がありました。

私の姉の旦那さんも自分主義で子供の親という自覚も無く、姉が１人で煮詰まっていたみたいです。
誰かに支えてもらいたい、守ってもらいたい、安心して包まれたいという意識があったのだと思います。
妹の私は何もしてあげられず…。
私が取った行動は姉が長年感じてきた「好きでお姉ちゃんに生まれた訳じゃない。何でもかんでも
押しつけられたくない」に対して「私はお姉ちゃんが羨ましかった。みんなから○○ちゃんって頼りにされて
いつもそれに対して答えていたお姉ちゃんが羨ましかった。だけどそんなに辛い思いをしてるなんて知らな
かった。ごめん」だけでしたよ。情けない事に、それ以上かける言葉が思いつかなかったです。

これが正しいアドバイスかどうかはわかりませんが…。
今度お姉様とお話する時に「お姉ちゃん、辛かったら私の所に逃げておいで。何にもしてあげられないかも
しれないけれど、しばらくゆっくり休んで行きなさいな」と声をかけてあげてはいかがでしょう？
私も、今も姉が生きていて煮詰まっていたらこう声をかけようと思います。

す、すみません(´；ω；`)ｳｯ…
>>594は私、なす。の書き込みでした。

常駐回答者なんているのかよ…。
普段こないような板にくると２ちゃんに対するイメージが変わるな。

>>592
したいことか…。
好きな女性と２人で仲良く飯くったりどっかいきたいってのはあるけど、まあそこらへんはほとんどあきらめてるし。
あ、自転車で日本１週したいってのがあったな。死ぬまでに１度はこれやって、日本の広さをこの身体で実感してみたい。
体力ないからすぐ力尽きそうな気もするけど。

でも何になりたいとかいうのはこれといってないしな…。
強いて言うなら普通に結婚して普通に子供つくって子供の成長見守って安らかに死にたいが、
まあそんなのできるわけねえし。

>>593
俺が言いたかったのは、そんな人でも幸せつかんでるってこと。そんな人でも恋人いたり趣味あったりしてそれなりに充実してる。
そこらへんが妬ましいってこと。

信頼なんか俺ねえな。頼りないんで。
真面目っつっても、いけないことはいけないって言ったりするくらいで、社会に出て役に立つとはおもわんかな…。


にしてもここはいい板ですね。

学校の友人達の話題で、ほとんどが愚痴になってしまいます。
愚痴といっても「あれ馬鹿みたい、これ変だよ」等で、見た目楽しそうに大笑いしているのですが
そういう話をしているうちにどんどん口角が下がっていく気がします。
けど、無理に前向きな話を持ちかけても、言っている事に苦しくなるだけなのです。

>>596
まずはねえ、外見を磨くことですよ。できる限り。「どうせだめだから」っていうのは
いかんよ。まずやってみることです。
服に気を使い髪に気を使い姿勢に気を使い言葉遣いに気を使い話題に気を使う。
「俺は駄目人間」っていうのはそれらをやってから。

人間生まれつき不平等なのはどうしようもないよ。でも彼らだって彼らなりの努力はしてるのよ。

あと、人生いろいろ、仕事もいろいろ、人間いろいろ。
真面目な男の人がいいっていう人もいっぱいいるし、かっこいい人は不安になるから嫌っていう人も居る。

で、うまく結婚したとする。そうすると、安定した家庭の為に安定した仕事を望むわけです。
だから大学を出ておくとその時に有利。

どう？

>>598
服も何がよくて何がいけないのかよくわかんないしな…。雑誌とかみてもさっぱり。
美容院いったけど髪型を維持できないし。てか「どんな髪型にしましょう」とか言われてもなかなか明確に答えられない。
こんな髪になりたいとかいうのないし。

あーこんなこと気にしなくてよかった小学生時代に戻りたいなーなんて思うことあるけど、
後ろみてちゃダメだよな…。

あと、学歴重視の世の中が嫌い。まあそれが現実なんだから受け止めなきゃならんのだけど。
歳とってくると現実の厳しさっつーか理不尽さっつーのが実感できてきて嫌になるよな。
よくみんな平気で生きていられるなー、と思う。

>>599
服は学校でもテレビでもかっこいいっぽい人のまねをしましょう。
髪は本を持っていってこれにしてくれと言いましょう　それでも悩んだら芸能人から選びましょう
髪型のセット方法は切ってくれた人に細かく聞きましょう　あとはスタイリングの本を読んでください
いくつか、セットの基本と必要なものが書いてあります

っていうかね、自分も昔外見じゃなくて中身を見て欲しいとか思った事あるけど、結局それでも
外見を磨く努力はすべきなんだよね
外見が悪いと中身さえ見てもらえないから。
性格重視とか言ってたって、結局外見を見るでしょ？誰だって。自分だって。
だったら中身を見てもらえる機会を増やす努力はすべきでしょう。

あとは人間弱肉強食だっていう事実。学歴もその一つ。貴方の言う通り、否定することはできても、
努力を止めるわけにはいかんのです。今までは親の保護の中にいたから見えにくかったけど、
それが世の中なのです。みんな適当にやってるように見えるけど、実は頑張っているのです。

否定して底を這いずり廻るより、受け入れて努力して少しでも上に生きたいです。自分は。

25の男、フリーターすけど・・・。
最近、バイトで死ぬ程疲れる。
家に帰ったら何もする気なくなるし、休日ともなると、昼過ぎまで寝ても
寝たりない、と言うか起きたくない・・・。
今日なんて、午前中に職安へ行って仕事探しするつもりが、
目覚ましなってもダルくて、ダルくて起きられず、とうとう行けずじまい。

バイトで必死に仕事しすぎてるのが原因か？と思ったり。
周りの仲間と、まったく関わらずに仕事だけしてるからね、黙々と。
仕事だけして、さっさと帰る、と言う感じ。
それに、過去仕事転々としてる（と言うかクビにされまくった)関係上、
1回職場で酷く怒られると、自信喪失、気力喪失して、さらに「このままじゃ辞めさせられる」
って強迫観念持ってしまって、それで必死になってるとこもある。
どっかこっかで「強迫観念」持ってるけどね、生きてる中で俺って。
20になってから、予定通りに行ってなくて人生に焦りを感じて。
そっからもうダメ・・・。

どうにかしたいが、もう俺一人じゃ解決法導き出せない・・・。
アドバイスお願いします。

>>601
クビにされまくった理由をいくつか具体的にあげてもらえませんか？

自分は、現在、精神科に通院しています。
飲んでる薬は１日１４錠です。
未だに、無気力状態ですが、「このままじゃいけない」
と思い、アルバイトを探す事にしました。

でも、父親は、「あれもだめ」「これもだめ」と言います。
そして、「短期でどこかに勤めろ」と言われてしまいました。
そのまま、父親の話を聞いていたら、最後に
「いい親だろ？」聞かれ、正直に「分からない」と言ったら、
すごいけんまくで怒られてしまいました。

どうしていいのか分からないので、ヒントが欲しいと思い
カキコしました。どうか、宜しくお願いします。

>>603
難しい問題ですが・・・自分ならどうするかということで。

やってみて合わなかったらすぐ辞められるというのがアルバイトのいいところで。
親には、「本当にだめかどうかはやってみなければ分からない。とりあえずやってみて、駄目そうだったらすぐ辞める」
って言ってみたら。
雇う側も、一日しか来ないで辞められるってのは想定に入っていますからあまり気にする必要はありません

なんでもかんでも頭ごなしに否定する親ってのは最低だと思っとりますが・・・
とりえあず親がなんで否定するのか想像してみてください。ちなみにどんな職種を？

>>602

ん〜、最初就職した医療事務の仕事でクビになった原因が
「周りと馴染んでなかった」からだったかな。
次が「能力が無いから」。
他には「やる気が見られない」って理由がほとんどだったかな。

ほんと必死に仕事してるからな、俺って。
常に緊張状態で、俺も意識してないうちにガクガクブルブルしながら、
「怒られるんじゃないか」と思いながら、不安にさいなまれながら仕事してるんだ。
萎縮しちゃうんすよ、1つの仕事場で、一回派手に怒られると・・・。

>>604さん

レスありがとうございます。
職種の方は、コンビニですが、
本業は学生です。（休学中）

親がなぜ、否定するかについては
考える余地がありますが、「いい親だろ？」
の部分は、どうかと思います。

学校行きたくない(;_;)

>>605
あなたの仕事っぷりをみないとなんとも言えないのですが
仕事にミスはつきものです。今まではミスを恐れて悪循環に　はまっていて、
それで今後も今と同じやり方では、また今の職場でも同じことが起きますよ。
だったら、とりあえず冒険してみて、ミスを恐れずバンバン仕事を積極的にこなしてみては
どうでしょう。それでクビにならなかったら儲けものじゃないですか。

あとは、基本的に仕事は1人でするものではないって事ですかね。
少なからず周りに気を使わないといけません。たとえ自分の仕事のみを必死にこなしても、
それは正解ではないのです。過去の出来事からそれについては分かりますよね？もし正解だったら
クビにならないですから。
だから、もし今後あなたがどうしてもクビを気にして必死になってしまうのなら、
周りのことを気にする、周りを助けるのにも必死になってください。

>>606
親ってのは、少なからず、子供に好かれていたいものですよ。
そんなふうに思うことは、普通です。
言葉に出すとなると、僕もどうかと思いますけどね・・・

親の言うことを想像して、先手を取ってください。
親が心配するだろうなあと思うなら、心配ないという理屈をあらかじめ用意してください
それでもなおかつ、理由を尋ねても、それも言わず貴方を否定するなら、少しの間、親の事は無視していいと思います

>>607
おじさんと一緒にあそぼう

この板はクズばかりですね。

>>611
それが貴方の悩みですか？
それは難しい問題ですね・・・

>>581
俺はそーでもないけど、俺と同い年の従兄妹が３人だいたいそんなもんで、
まあ、そん中で成人までサヴァイブしたの一人だけだなあ。
そんでも国立病院の医者止まりで。小5でそんなん気にしなくてよろしいです。
ＰＬの野球部入ったからって、そん中からレギュラーになってプロ入りできて、
そん中から運よく頭角現してと、何段にも厳しく篩いにかけられるわけで
リトルリーグでちょっと活躍したぐらいで
私設応援団どうしようかなんて悩んじゃうのにさも似たりのことですね。ほんっとに親バカっすよ。
中島らもさんだって、灘高はいってからだんだんアレになっちゃって最期はあんなだしねえ。
まあ、手のかからない利口な子になんて親なんて果てしなく愚かでウザくみえてて
しかも利口ゆえそれオモテに顕しませんから、ほんっとアドバイスとしてはなにもしないのがいいかと。
そーいう子はすでに自分の人生は自分のものって気付いてますから。
どーなろうと自己責任だし、そういうもんだってわかってますよ。

　　　　　く　　　マ　出　 表　　ヤ　　ｌ　　　　 ,.．-──- ､　　　　ｊ　　出　出　キ
　　　　　　）　　ヌ　.る　 に　　ダ　　|　　　／. : : : : : : : : : ＼　 〈　　 た　た　ャ
　　　　　ノ　　　ケ　と　　　　　あ　　ｉ、　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ ﾞｉ 　 ┃　　　 ハ
　　　　　ヽ　　　 ）　こ　　　　 童　　　〉 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', |　 ┃　　　 ハ
　　　　　　}　　 （　　っ　　　　貞　　　 |　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :ｊ　　 っ　　　 ハ
　　　　　　ｉ　　　）　.て　　　　が　　 ｌ　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}）　！！
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! ヽ
　　　　　∫　　 ！　　　　　　　　　 ／　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　 レ'⌒ヽ_ｒ-ｖ⌒
　　　　　　）　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′―-- 、
　　　　　　⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒　　　　　　　　 ｆ ﾚｸｧﾆ'´／ | ヽ　 |　　＼
　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　,r'´ｆ! 　 ｸｖィ介ヽ|＜　 .i　　　 ＼
　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　{　 |　　八 　｢.|　ｉ　/　ヽ＼　　　 ＼
　　　　 ,! ::: : : :: ,-…-…-ミ: : : :',　　　　　　!　ｊ＿〈ヽゞ.､! .| | .ｊ　　　　|ヽ、　　　＼
　 　　　{ :: : : : :: i '⌒'　 '⌒' i: : : :}　　　　　　ゞ＝-┤　＼{　}ﾚ’　 _,.....⊥､..ヽ　ヒ��
　　　　 { :: : : ::　|　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : :}　　　　　　‖　　 |　　　ﾞV　 .／　　　　　　＼　ク
　　　　　{ :: : : :: |　　　,.、 　 |:: : :;!　　　　　　 |!　　　ﾄ、 　　　./　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　 　ヾ: :: :: i　r‐-ﾆ-┐ｒュi　　　　　　　　ﾞi　　　| !ゞ　　　i　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　ゞ: イ! ヽ 二ﾞノ E, .|　　　　　　　　 ＼_ノ ｊヽ、　　|　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　 __ヽﾙﾄ` ｰ一'´く（.　ﾄn、　　　　　　　　　/　　　 �＝U从Ｗｎ　　　　　　ﾘ
ｒｎ⊂ヽ　/＾ヽ　 .ヽヽ /〈_〕 ト!ﾆﾉﾉ＼　　　　　　　 ./　　　ヒ　　ハ　ゞ| ﾞｉ　　　　　ｊ
トｒ　　}　|　　ヽ　　＞ヽ |. i ｊ ト、　　＼　　　　 　 〈、　　　　ク ッ .＼ｊ　 ゞｖｖｒ-_

１７歳で童貞は負け組みなんですよ。
女に告られたことない人も負け組みです。

>>603
バイトよりは就職したほがいいのは当然だろうけど
いきなりフルタイムで働くｺﾄがあなたに可能なのですかね・
短期長期以前の問題じゃん。。

無気力のからの脱出で働くのって素晴らしい1歩だけど
就職される側は迷惑よね・仕事を覚えてもらって企業の戦力なるべく
給料を払いながら育てるのは上司や同僚ですよね。。仕事に相性って
あるけど気力が付いてかない体調でリタイアされる側の都合は
おかまいなしな思考のお父さんなんでしょうか・それもと
ピンピンしてるよーに写ってるんですかね。。

就職するなら半年以内に検診した健康診断書を提出するもんですけど　そこにﾅﾝﾃ
カキコされるのでしょうか、、現状を判断して前向きになってる子供の働きグチでも
見つけてきたら「いい親だろ？」てーのたまってもいいかもね。。
お父さん　雇用てﾓﾝを舐めてるし無知って恥の自覚がないのね・
指摘したらブチ切れるのかしら　そんなオヤジ相手にしなきゃなんないの？
好きにやればいいじゃんか。。

じゃあ　俺　負け組

>>586
まあ、どーせこのまんまじゃ底辺職にしかつけないだろうけど
そーいう場所に棲んでる人たちのオプチミズム少しわけてもらって気楽に池。
生きてくだけなら、この国はまだまだ結構甘いもんだし
生きるだけが目標なら何も悩むこたあないだろ。
まず君の場合は一旦、堕ちるとこまで堕ちてそっからだよな。
そんなんじゃ嫁ももらえんとか老後が不安だとか
漠然としたイメエジのライフではなく、
具体的なヴィジョン結んでからでないとなにしていいかわからないんだろ？
カラダで覚えんと判らないってやつだ。、アタマで考えるのが苦手ならさ。
一度、そこまで堕ちてから這い上がるのが面倒だ大変そうだってんなら
明日から、いや今からやることやれ。自分のアタマで考えてな。

>>601
ストレスたまってますね、
フリーターって負い目が強迫観念になってそう。
まあ、もうじき景気浮揚だなんだってますから
もう２、３年風向き見るつもりであんまり必死にならなくてもいいんじゃないかなあ。
近所のスナックかよってみるとか、パチンコするとか、馬券買うとか
いやなに、自分で稼いでるんだ遊ぶことに遠慮はいらんだろ。息抜きも大事ですよ。

>>603
つまりまあ、おトさんは
外にでて人と触れ合うことで、
世界と乖離しそうな自分の接点をチューニングしろと。
まあ、そういうことを言いたいのだと思うが、
善意で病気が治りゃあ苦労もせんわけでねえ。
素人の勧め、正直に「わかんない」っつうのはまあ正論だけど
言ったら言ったで気分害するって想像力も欲しかったわね。
あと、ほんとならメンタルな問題でヒキってる子なんかブン殴ってでも矯正させるとこだけど
それしないんだからの「いい親だろ」なのかもなあ。
病気のこと、きちんと説明しないと古い頭のおとっつぁんなんか
頓珍漢なこと言いまくるから、あなたの方できちんと説明しなきゃダメよ。自分のことなんだから。
そんでダメなら医者からあなたに対してどう接すればいいか説得してもらうとかね。
まあ、精神科医にとってそんなんは日常茶飯事だろうから、遠慮するこたない。

>>607
明日なんか半日やん。
しばらくはラクなんだから、ちょっとでも前向きに考えよ。
>>611
俺以外はね。

>>608
冒険っすね。
俺、やたらと慎重なところあって、今までの人生の中で、
冒険した事ないんだよね・・・。
自分が「危ない」と思った所は即刻回避してたし。
何事にも、冒険心は必要なんすね。

今のバイト先の人にも「仕事は一人でするもんじゃない」って言われた。
で、周りに気を遣って手助けとかしようとすると、実は「余計なお世話」だった、
とかあって、どこでどう手助けすればいいかわからなくなったり。
そこはコミニュケーションの取り方次第なんだろうけど、コミニュケーション取るの下手何だよね・・・。

>>619
自分で稼いでるといっても、月8万〜9万稼げればいい方。
バイト2つ掛け持ちしてたけど、１つはクビにされたし。
家賃払って、残り支払いに当てられるかどうかの世界。
生活費の半分は親の仕送りと言う情けなさ。
遊ぼうにも遊ぶ余裕がない・・・。
給料日後に来月支払いが出来るかどうか、そう言う生活送ってるんだ。
だから仕事に必死になっちゃうのかも。
仕事探ししてるのも、そう言うのと親にケツ叩かれた事があって、探してるんだけどね。
正直、今まで仕事を楽しいと思ったことがない、何か収容所にでもブチこまれた気分で
仕事してるよ・・・。

>>597
こんばんわ(´∀`)友人の方が他の人の陰口を言っていて､それが貴方的に合わない･嫌な感じ…と受け取っていいんでしょうか?また､そんな空気を変えたくて無理に前向きな話題を出すが､続かない…と

>>622
１０万以下の収入の半分が仕送り？
その残りで自活できるの？

でもネットできる環境なのか、、そんな生活って想像が及ばないや。。
もっと稼げるお仕事が見付かるまえに疲れ切って
心が消耗しちゃいそうだね　でも働くしかないのかあ。。
不憫です。。ゼンマイが巻き戻せるようなあなたの「ガス抜き」が見付かるｺﾄを
そして　より高給になれるように（祈。。。

５０６です。。　ご意見くださった皆さん・・ありがとうございました。
結局、今夜からぶつけた相手は数日間仕事で家に戻らないのもあり・・・
周囲に相談したら、「請求すべし！」って声もあったんですが・・・
私は、傷とかお金とか・・・こだわらなくても平気なのと、常識の無い
相手に何言っても無駄だとも感じるので、今回は何も言わないことにしました。
２０代半ばで、責任ある社会人でも・・・人間としての常識が無いのが可哀想
だと思うようにします。　　　何も言わない私達が相手で、本人は運がよいですよね。
非常識なおぼっちゃん相手に、疲れました。

まあ、きちがいに逆恨みされっのが一番こあいからねぇ。。
高学歴でもドキュンは居ますので、崇り神には触らぬ方がよいかと。

↑このデフォなんとかしてくれんかな
マジメに人生相談してる人間が、運営のことまで考えてられないよ

あと、１週間もすれば消えるだろ。

>>596　
＞俺が言いたかったのは、そんな人でも幸せつかんでるってこと。そんな人でも恋人いたり趣味あったりしてそれなりに充実してる。
そこらへんが妬ましいってこと。

うんにゃ、そんな人でも「幸せになる努力」をしたからだと思うよ。
妬むなら幸せになる努力する。努力しない気なら妬まない。
もちろんがんばって欲しいですけどね！９月からは学校も行ってさ。

亀レスｽﾏｿ〜

>>623 こんばんわ。
愚痴を言い合う事は、お互いにとても楽です。
しかし、毎日落ちぶれた話をするのは人としてどうか、と思うのです。
前向きな話題を出すと苦しいのは、言っている事と事実が違うからです。
例えばテストの日、普段なら「最悪だよね」と言う所を「頑張ろうね」と言うと、
自分は何も頑張ろうとしていないのに‥という気持ちになってしまうのです。

口角が下がっている人は愚痴が多い、と聞きますが、本当だと思います‥。
いつしか自分の口もへの字に曲がってしまいました。

>>630
口角・・・初めてこの言葉知りました・・・

あなたのおっしゃるように、言葉遣いから気持ち、はては顔つきまで変わってくるものだと思います
ならば、「頑張ろう」っていう言葉を発することによって、自分が自分なりに頑張るように、
その言霊によって自分を仕向けているとも考えられませんか？
つまり、発したときは頑張ろうっていう気持ちがなくても、頑張るっていう言葉を口にすることによって
頑張れるようになるだろうという楽観的な考え。筋は通ってますよね？どう思います？

>>630　横からすみません、こんばんは。
そうですね、同じ口を使うなら、千と千尋の神隠しの歌にあるように
「悲しみの数を言いつくすより　同じ唇でそっと歌おう」がいいですよね。
頑張ろうねが嘘にならないように実際がんばってみちゃったりしちゃっても
いいんじゃないですか？有言実行で。

愚痴はほどほどにしたい。もっと楽しい話ができればいいよね。
気がついてよかったですね。

この待ち時間を利用して筋トレでもするか。

　ﾖｯ　￣￣￣|○

もうバテた・・・
　　＿|￣|○ ﾊｧﾊｧ

>633/634さん
(´ー`)つ ｱﾐﾉｻﾝｲｯﾊﾟｲ

>>585　昨日、近所の主婦連中とうちでお茶してまして、いつものようによもやま話を
してたんですが、出るわ出るわ「母と長女の確執」の愚痴…。皆は母なんですが、
いつもは優しく明るい人も「うちの長女がどーしたこーした、だからこっちもついムキに
なっちゃったの、あとから悪いなー言い過ぎたなーと思ったんだけどなんだか」
「もうそういう構図とか癖とかになっちゃってるのよね」
「旅行先からやっと電話かけてきたとき、開口一番、なんでもっと早く電話しないのって
怒っちゃった。。。これがいけないのよねーでもほんとについ言っちゃうの」
普段クールな人でも長女にはなにか胸につかえるものがあるようで、聞いててどっちも
気の毒ですた。あとから悪かった、とは思うみたいなんですけどね。

それでおかしいのが、お互いに「長女にはついキレる」と言い合っているのに、
「ええっでも００さんとこの００ちゃんはいい子じゃない、そんな怒ることないわ」なんて
言うところ。言われた方は「あら××ちゃんだって素直だよ」と言い返す。
で、どっちも「…そうなのよね、私だってかわいいと思うのよそりゃ」と。

私には女の子がいないので、ここらへんは不可解ですが、これはもう嫁姑の次にうまくいかないこと
なんじゃないかと。原因となる気持ちはまったく次元が違いますけどね。
親にとって初めての子どもで、好きで心配だ、しかも同性なので手に取るようにわかるので
注意もきめ細かすぎなのかもしれないですね。言われた方はやはり子供とはいえ女なので、
え、お母さんだってそういうわりにはこういうところ変じゃん！とか反論したりして、もう
収拾がつかない。

はたで見ている限りではやはり長女の方に同情しますね。
生活の工夫としては「はいはい」と聞き流す…
妹さんとしては…なす。さんに同意です。

学校ホント面白くない。
他人が自分のことをどう思ってるとか
他人から見た自分の評価とかが異常に気になる性格のため、
ちょっとでも一人でﾎﾟﾂｰﾝと孤立してしまうと、
「アイツ友達いねーのかよ（ﾌﾟｯ」とか思われてそうで鬱。

小・中の頃は友達が沢山居て、自分から話かけるのは得意ではなかった、（けどお喋りするのは大好き）
自然と回りに友達が来て馬鹿みたいに笑って喋ってた（自分が大のお喋り好きを皆知ってるから）

けど高校（現在高２）に入って、中学校の頃の友達と全部ばらばらになって、
自分の性格（積極的ではないが話しかけられるとばんばん喋る）を知ってる人が居なくなったので、
大した友達は出来ず・・・。んで、先で書いたように憂鬱になってしまう・・・。

中学の頃の友達とは偶に会って喋るけど（学校で貯めてた分、３時間くらいノンストップで喋りまくる）
「別にお前の事なんか誰も気にしてないから前向きに考えろよなｗ」って言われたりするけど、
嫌な性格だな〜と、自分で自己嫌悪になる。

書いてる今も心臓というか、胸が詰まった感じで疲れる・・・。
最近ずっとこの状態が続く。息苦苦しい
今日はバイトだ。
「この忙しい中で、今日はコイツがシフトにはいってるよ〜」とか思われてるんだろうなぁ・・・。

身体的疲労より精神的に疲れる・・・。

http://www.genic-net.com/stress/
なる場所でチェックしてみたら21〜29点。
複合的にストレスが溜まっている状態だとさorz

長文すみません。

>>638
なんとも女の子みたいな性格だねぇ。

きっと人間が好きで寂しがり屋なんだろうね。
っていうかあなたも分かっている通り、話しかける勇気をもてば解決するんじゃない？

>>609さん

アドバイスありがとうございます。
これを気に、挑戦してみようと思います。

>>638　
＞「別にお前の事なんか誰も気にしてないから前向きに考えろよなｗ」

いい友達がいるね！確かにその通りだと思う。639さんにも同意。

あいつ友達いねーのかよ（ﾌﾟ　とか、この忙しい中でアイツがシフトに入っているのかよ、は
ただ自分がそう思っていることだよね。そう思われているかも→だから引け目を感じる→積極的になれない
の図式はあなたが勝手に作ってるだけ。だから初めのその思いをなくせばいいんだよ。

たとえ「あいつ友達いねーのかよ」と一瞬思われたって、次の瞬間「なに？なんの話してんの」と入っていけばいいし。
たとえだよ、まず自分が次になに言おうとか人の話聞いているとかであなたのことは気になってない方が多い。
バイトのシフトにしても、ああこの日は忙しそうだな、仕方ないいつもより気合入れるかとそう考えればいいだけ。

>>638
そのリンクからのやつを小生も試したが…
29点のイエスであったな。
ストレスがかなり溜まっていると…

…当たり前じゃねーか。っつうよりだ…まぁ全ての人がそうだとは言えんが
あの質問系統でNOばかりの奴なぞそう多くはいねえと思うんだがのう。
要は…
あまり気にすんなって事だな。
世界は己を軸にして回っているのでは無いって事だ。
む。

名前が違うのは…きっと暑さの性にしといてくれたまえよ。フフフン…
む。

昔付き合ってた人から突然メールが送られてきました。
内容は、付き合っていた時に貸した金を返して欲しいという物でした。
２年ぶりの連絡がこんな内容で戸惑っています。本当に用件のみで。
借りた金額も、明確ではないので・・ただ、別れた時に少し返してるので、
多く見ても２０くらいと思います。
もう時効かと思ってました・・。
ブッチしようとしてる私はおかしいですか？
みんなだったら素直に返しますか？

板違いだったらごめんなさいです。

あの、現在テープ生活なんですが、顔にテープ貼った
ままで、バイトの面接はやめた方がいいでしょうか？
世間一般のみなさんはどう思いますか？

>>644
おかしくはないけど人の道からは外れている。
自分なら、素直には返せないけど返すべきとは思うからしぶしぶ返す。ない場合は分割にしてもらう。

>>645
テープ・・・普通に見てこの人なんでテープ張ってるのと思われるようなら、
やめた方がいい。面接の時だけ外すわけにはいかないの？

>>644
自分がお金を借りた事を(金額が幾らかとは置いといて)はっきりと認識しているならば
やはり、過去の関係がどうであれ、キチンと返すのが道理では無いかとは思うがのう。
むしろ、相手は過去の関係とは別の事だからこそ
その事のみをメールしてきたのでは無いかな？
む。

早いレスありがとうございます。
友達に、そんな昔の事今更・・という感じでブッチする事を勧められていました。
確かに、このまま無視をするのは簡単な事ですが、やはり良心が痛みますね・・
ただ、今彼との間で元彼と連絡を取り合ったりする事はタブーになっており、
どういう内容であれ、今後メールが来ても返信はしないと自分の中で決めた
後の事だったので、元彼とやりとりをする事自体が、今彼に対しての裏切りの様で、
とても迷っています・・

>>643
詳しい状況はわからんが、
借りたものは返せば？
借りた方は忘れていても、貸した方は案外しつこく覚えているもんだよ。
わたしも金貸したまま返してこない奴って、
思い出す時いい印象はないもん。
たとえこの先二度と会わないだろうと思う奴でもね。

振込み先だけ聞けばいいじゃん。
まあ返すのが道理ですけど、小さい男ですなぁ。

テープです。
ありがとうございました。