◆◆人生相談板よろず相談スレッド５８◆◆

1 ：マジレスさん：04/08/15 20:14 ID:xp6HWvoP

●人生相談はひとまずこちらで。
　スレッドを立てるまでもない相談事、困り事はないですか？
　相談、解決、スレ立てのお手伝いまでのよろず相談所です。
　小さな悩みも大きな悩みもここでひとまず整理しましょう。
　板の性質上過去ログの検索などは必要ありません。
　まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。

●利用者へのお願い
　・質問を見つけたら出来るだけ返しましょう。
　・暴言や第三者を不快にする発言は慎みましょう。
　・煽りも賛同も逝ってよし。むかついたら放置でお願いします。

●削除依頼は↓のスレッドにまとめましょう。
jinsei:人生相談[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028904396/
jinsei:人生相談[ｽﾚｯﾄﾞ削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062237792/
jinsei:人生相談[ﾚｽ削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/

●雑談、呼びかけ、連絡等はこちらへ
◇◆人生相談板雑談ｽﾚｯﾄﾞ177 利用案内付◆◇
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1092222228/

●お願い
　　980に達したら埋まる前に次スレを立てるようにしましょう。

●前スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1091632436/

2 ：マジレスさん：04/08/15 20:18 ID:I3vPF+Wk

公安警察から、金を盗まれたり、裁判提出用証拠書面を盗まれたり、いろん
な被害を受けている。盗んだ金に利息をつけて、返すように求めたり、窃盗
で、民事裁判を敗訴に追いやられている被害は、検察庁に書面を一応は届け
たら、最近になって静かになっているが、到底、検察庁で静かにならない。
ﾏｽｺﾐは彼らに力はあるが、命がけでやろうとするものはいない。
公安警察による被害者が報復するには、軍隊を頼むしかないのか。

3 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/15 20:22 ID:XHZ86ra5

君が日本赤軍関係者とかイスラム過激派でないのなら
気のせいっつうか被害妄想だと思いまつ。
だれがあんたの小金なんか盗むもんか。

4 ：マジレスさん：04/08/15 20:42 ID:/JqkghiA

それはめちゃくちゃヤバイのでは？
亡命するしかないのでは？

5 ：マジレスさん：04/08/15 20:45 ID:t6fHtpaO

19歳のバカ息子がローンを組んで20万円の犬を購入したと言って帰宅してきました。
犬はまだ受け取ってません。
すぐにペット屋に電話をし、
「未成年が親の許可無く決めた事なのでクーリングオフをお願いします」
といったところ、
「返品はできないと契約書に書いてあるので責任を持って購入してもらいます」との事。
クーリングオフはできないのでしょうか？

6 ：マジレスさん：04/08/15 20:46 ID:/JqkghiA

>>5
一週間以内ならクーリングオフできます。

7 ：マジレスさん：04/08/15 20:49 ID:/JqkghiA

>>5
と思ったら店舗での申し込みはクーリングオフできなそうです。
詳しくは↓
http://www7.plala.or.jp/daikou/cooling-off/tenpo.htm

8 ：5：04/08/15 20:50 ID:t6fHtpaO

>>6
できないと言われたんですが、できるのでしょうか？
電話したところ、クーリングオフは出来ないの一点張りでした。
まるで、脅迫めいたように言われました。
日曜日で消費生活センターに相談もできません。

9 ：5：04/08/15 20:54 ID:t6fHtpaO

>>7
ＵＲＬありがとうございます。
できないのですか・・・

10 ：マジレスさん：04/08/15 20:56 ID:1Ddi4w+O

人間関係に敏感すぎて幸せじゃないです。負けん気がないわけじゃないんだけどなんか周りの人に気を使いすぎてノイローゼみたいになる。もっと図太くなりたい。

11 ：マジレスさん：04/08/15 20:59 ID:/JqkghiA

>>9
成人なら確実にだめでしょうけど、
未成年ということでなんとかできるかもしれません。
念のため、消費生活センターに相談することをおすすめします。

12 ：5：04/08/15 21:03 ID:t6fHtpaO

>>11
はい、そうしてみます。
何度もありがとうございました。

13 ：マジレスさん：04/08/15 21:09 ID:/JqkghiA

>>12
調べたら未成年者についても書いてありました。
http://www7.plala.or.jp/daikou/cooling-off/arekore.htm

未成年者が、成人である、親の同意を得ている、など嘘をついた場合はだめらしいです。
それ以外ならどうにかなりそうですよ。

14 ：マジレスさん：04/08/15 21:19 ID:CGpf+Fgl

僕は男なんですが、女顔のせいで「おかま」といわれます、
電車の中とか、道歩いていても言われます。ひどい人なんか
電車の中で僕が男か女か賭けを始める人もいました。
男にも女にも「きしょい」「キモイ」と嫌がられています・・・。
どうしたらいいんでしょう・・・。

15 ：5：04/08/15 21:23 ID:t6fHtpaO

>>13
たびたび申し訳ありません。m(__)m
助かりました。
民法四条で何とかなりそうです。
契約書には未成年者の場合についての約書がないので、
この場合法律的に有利になりそうです。
感謝致します。

16 ：991：04/08/15 23:20 ID:mQViG3JL

>>996 ほととぎすさん

ゲームは苦手なので、ごろごろとして本を読んでいます。
最近一週間は、ほとんど家からも出ずにすごしています。

17 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：04/08/15 23:28 ID:x9WZXQpi

>>14 坊主にしたらどうだん？

18 ：ほととぎす ◆5SrXDO4q8w ：04/08/15 23:30 ID:wulyqY+b

>>16
本が好きなのはいいことですよ。
読みまくって頭良くなっちゃって
ください。

19 ：マジレスさん：04/08/15 23:31 ID:mQViG3JL

前スレで相談したものです。
何もやる気がおきません。最近、一週間は家で寝て暮らしています。
そんなこと言っていられるような年じゃないんですけど・・・。
どうしたらいいかなあ？

20 ：マジレスさん：04/08/15 23:37 ID:Cp2rG8jK

うつ病だと思うなら専門の医療機関に受診したらいい

単に怠け者と自覚するなら職業安定所に行けばいい

上記の２案も実行したくないのなら今までどおり家で悶々と過ごせばいい

21 ：マジレスさん：04/08/15 23:44 ID:SRp4M+hk

>>19
日の光を浴びてないなら浴びた方がいいと思う

22 ：16：04/08/15 23:58 ID:mQViG3JL

>>18
本を読むといっても、時代劇の本ばっかりなので、
頭がよくなるとは思えないです。

>>20
うつ病ではないと思います。
一応、職業には就いています・・・・。
ひどい怠け病ですけど。

>>21
明日、晴れたら日光を浴びようと思います。

若いおなごの彼女かなんかいたら、
元気でやるきでるかもしれないけど・・・。

23 ：マジレスさん：04/08/16 00:13 ID:qjhgRbU1

生活に張りを持たせるには楽しみや適度な緊張感があることです。
若いおなごでも株式投資でも何でもいいと思います。
自分に合った趣味を探すとかは？

24 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/16 00:19 ID:w+HceaRK

>>22
＞若いおなごの彼女かなんかいたら
～いたら、じゃなくって、それをモチベーションにしたらいいのではないかしら。

25 ：16：04/08/16 00:20 ID:nABFJQui

>>23

若いおなごがいいなあ・・・。どうやったら知り合いになれるかなあ。
人並み弱の財力しかないから、難しいと思うけど。
別に美人じゃなきゃいやだとは言わないんです。人並みでよいのです。
それか生きがいを見つけられるかすればいいのだけどなあ・・・。

26 ：マジレスさん：04/08/16 00:24 ID:wFtCypJf

>>14
ヒゲをはやすという手もある。
つーか、昔から
女性のように見える男性って、美青年じゃないか。
ブ男より100倍いいぞ。うらやましいぞ。
人の言うことなんて気にせず、もっと自分に自信を持て。

27 ：マジレスさん：04/08/16 00:29 ID:qjhgRbU1

>>25
若いおなごが中年オヤジに魅力を感じるのは金です。
貴殿に財力が無いのなら若いおなごを引きつける財力を持つことです。
若いおなごが欲しがる物を何でも買い与える金銭的力があれば
おなごの物欲を満たすことができるので、場末の呑み屋の子くらいであれば
何とかできるでしょう。

28 ：マジレスさん：04/08/16 00:33 ID:Bc3JLja9

>>25
アルバイトする時間があれば若い女子と知り合えるバイトも多そうだけど。

あと、時代劇の同人誌作るとか。同人女は若い女多いみたい。

29 ：16：04/08/16 00:42 ID:nABFJQui

>>27
経済力は難しいです。今の仕事もやっとやっている感じなので・・・。
宝くじを買ってみようかなあ？

>>25
アルバイトは会社で禁止されているので・・・。ばれたらクビです。
一時期は、本気で使用かと悩んだのですけど・・・。
時代劇の同人誌ですか。歴史好きの女性がいると良いのですけどね。
でも、時代劇も流し読みなのであまり詳しくないのです。

30 ：14：04/08/16 00:42 ID:t4yBDdrP

>>26 >>17
そうですね、髪型とかを気をつけるようにします

自信がちょっと出てきました。ありがとうございます

31 ：マジレスさん：04/08/16 00:46 ID:qjhgRbU1

>>29
金がないのなら若いおなごは無理ですね。
おなごは諦めて古女房で我慢しましょう。

32 ：めぐみ：04/08/16 00:48 ID:dlyqiKYP

某ダイニングバーＳの店員の態度全員最悪あの程度の接客であの値段まじむかつきましたまじ抗議したいどしよ

33 ：マジレスさん：04/08/16 00:49 ID:qjhgRbU1

>>30
ネタと思っていたけどマジだったんだ！
サッカーの小野選手なんか、よく女の子に間違われてらしいよ。
坊主時代はさすがに、それはなかったようだけどね～。
今は歳重ねたので、ふっくらしてた顔の肉が削げて、長髪でも
ちゃーんと男に見える。しかも男前！

34 ：16：04/08/16 00:50 ID:nABFJQui

>>31
うちの職場に、私よりひどい能無しで不細工な人がいるのですが、
それにもかかわらずわかーい奥さんがいるのです。許せません。
私も10歳年下のおなごと知り合いになりたいです。

35 ：めぐみ：04/08/16 00:51 ID:dlyqiKYP

だってほんとにひどいありゃぼったくりもいいとこ皆さん気をつけてよあそこは

36 ：マジレスさん：04/08/16 00:56 ID:qjhgRbU1

>>34
若くて可愛いだけが女房の評価でしょうか？

不細工で能無しの会社の同僚は貴殿も知らない苦労があるかもしれない。

37 ：16：04/08/16 01:14 ID:nABFJQui

>>36
夫婦喧嘩が多いといっておりました。
おそらく自業自得です。
若くてかわいいだけじゃ困るのは確かだと思います。
でも、うらやましいなあ・・・。だれか年の離れた彼女とかを見つけた人っていないかなあ？

38 ：16：04/08/16 01:39 ID:nABFJQui

みなさんの生きがいって何ですか？
私は、はっきり言って何もないんですけど。

39 ：マジレスさん：04/08/16 01:46 ID:qjhgRbU1

>>37
>>38
生きがいですか？子供です。
場末のおなごじゃありません！

40 ：マジレスさん：04/08/16 01:49 ID:Bc3JLja9

>>37
人生板にも居ないこたないと思うけど
「30代で恋してる男女いる？」
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1083515178/
↑ここに居るかも

41 ：：04/08/16 03:59 ID:IoRCIgZg

父の性格がせっかちでいらいらするんです。
今日、10年ぶりに父の別荘に遊びに行きますた。
食べたり遊んだりしてるときはいいんですが、やることがなくなると、
「もうやることないから、ここにいてもしかたないだろうから帰れ」と
しつこく帰らそうとするんです。
55歳でありながら、ゆっくり時を過ごそうとする器量もないのかと
残念でなりません。なにかアドバイスください。

42 ：マジレスさん：04/08/16 04:04 ID:k3Dx3NE6

女性の下着が大好きでどうしようもない。昔盗んだりしてたがある程度の地位も手に入れ我慢していた。しかし限界だ。どうしたら良いんだ？我慢出来ないんだよ。狂いそうだ。

43 ：マジレスさん：04/08/16 04:06 ID:n8XZgnep

>>41　お父さんは別荘で１人静かに過ごすのが好きなのか、それとも家族と会話を
楽しむ術を知らないのか　どっちだろうね。ボードゲームとかやらないの？＜チェスや何か。

別荘の手入れを自前でやってるなら、一緒に庭の手入れしようよとか誘えるような。

44 ：マジレスさん：04/08/16 04:07 ID:n8XZgnep

>>42　女装趣味の方が逝くような店を見つけるか、ヤフオク辺りで男性にも譲ってくれそうな
出品者を見つけなされ。犯罪はまずいっしょw

45 ：　：04/08/16 04:11 ID:IoRCIgZg

>>43
何かをやる事に関しては問題はないんです。
やり終わった後、例えばファミレスで食事がすんだあと、
会話もせずにすぐに出て行きたがるのです。
身内だからこそ、許せない欠点なのです。

46 ：マジレスさん：04/08/16 04:15 ID:n8XZgnep

>>45　職業柄、スケジュールを予定通りこなさないとイライラするようになってるとか、
元々せっかちな性格なので食事後のﾏﾀｰﾘとした会話が苦手とか、そういう感じ？

47 ：：04/08/16 04:18 ID:IoRCIgZg

>>46
そういう感じかと。会話が苦手というか、価値を見出さないというか。
これが他人ならどんなに楽か

48 ：マジレスさん：04/08/16 04:31 ID:k3Dx3NE6

なるほど。ヤフオクが良さそうだ。家族にバレずに配達してもらえるかな？

49 ：ぼぼ：04/08/16 04:53 ID:3UV/9DDA

>>45
あ～わかるわかるw

俺も映画の最後のスタッフロール絶対見ない。だからすぐ席を立つ
性格ですね。なんか無駄だと感じることは、したくないというか・・・

「今はゆっくりしたい気分だ」と言ってみてはどうですかね？

50 ：マジレスさん：04/08/16 05:30 ID:PL6WJdNu

×一です。
娘が緊急入院してしまいました…今は集中治療室で安静にしています
元旦那に連絡が取れません。
眠れません。
今の病院って…こんなもんなんですかね…
親って何もしてやれないんですかね
私は自負できるほど駄目母です。
今あの子にしてやれたのは笑うことだけでした。
せめてあのこの大好きなぱぱに逢わせてあげたいのに…
こんな時どうしたらいいですか？

51 ：マジレスさん：04/08/16 06:03 ID:n8XZgnep

>>48　出品者に自宅宛郵送してもらうなら宅配やゆうパックの品名に雑貨とか中身が
わからないよう書いて貰えば良い。
差し支えがないなら、会社宛に。または郵便局留めなど。詳しくはオークション板を見て。

52 ：マジレスさん：04/08/16 06:06 ID:n8XZgnep

>>50　大変だね。元旦那さんの実家か勤務先に事情を話して病院の住所を告げるか
連絡先を教えてもらうわけにはいかないの？
娘さんの回復をお祈りします。

53 ：　：04/08/16 08:35 ID:IoRCIgZg

>>49
そうしまつ。。

54 ：マジレスさん：04/08/16 08:58 ID:A3jugxX8

>>50
旦那を粗末に扱った罰だね、どうせ離婚の原因は嫁のﾜｶﾞﾏﾏなんでしょ？
そんな都合のいい時だけ父親を求めたって土台無理。

55 ：マジレスさん：04/08/16 09:01 ID:qo85yhTc

>>41は父親に何を望んでいるんだ。会話がしたいのか？
＞これが他人ならどんなに楽か
しつこく話しかけてくる父親より楽だと思うけどね
「器量がない」とか「欠点」だとが受け身でいないで
自分から話しかければいいのでは

56 ：マジレスさん：04/08/16 09:14 ID:tGNx/tQG

初めまして！
俺は十二歳の少年です。
自分で言うのも凄く変ですが、どちらかというと女の子にもてると
思うんです。今までも、男の子よりも女の子に告白される方が凄く
多かったです。
僕は今塾に通っているんですが、その塾の先生を好きになりました。
先生は数学担当の男の先生です。
去年、僕が凄く落ちこんでいたら、授業の時間を潰してまで、僕の
話を一生懸命に聞いてくれました。
僕が先生の事が好きって事が、先生にはもう気付かれてて、｢（僕の
）受験が終わったら一緒に会いましょう！｣みたいな事を言ってくれ
ました。
嬉しくて、ついつい僕は、｢僕って同性愛なんです｣ってポロっ言っ
てしまったけど、先生は笑顔でうんうんって頷いてくれました。
先生に授業を教えてもらえる事は滅多にないけれど、この前たまたま
国語を教えてもらった時、最後に先生が｢あまり教える事ないかもし
れないけど元気でね！｣って言ってくれました。
僕は先生に少しくらいは期待しても良いのでしょうか？
今の段階では何も分からないけど、親や兄弟には、｢相手に迷惑掛け
ちゃ駄目｣とか、｢友達で良いじゃん！｣って言われました。
でも、僕は先生と付き合いたいです。
全然相談になってないし、滅茶苦茶で御免なさい。

57 ：マジレスさん：04/08/16 09:25 ID:A3jugxX8

>>56
なんかコピペっぽいが一応マジレスしとくか。

ガキが恋愛なんかするな。行動に責任持てるようになるまでするな。10年早い。
まだ憧れと同棲愛の区別もついてないじゃないか。
ただし憧れを持つのはおおいに結構。その先生のような大人になれるよう努力したらいい。

58 ：マジレスさん：04/08/16 09:40 ID:mrOeW3Vb

>>56
脳内乙

59 ：マジレスさん：04/08/16 10:47 ID:9NBjGSCH

>>50
元旦那に連絡が取れません。
眠れません。
今の病院って…こんなもんなんですかね…

別れたのにまだ甘えてるのですか？旦那、病院、どこまでも依存してたら
駄目だと思います。まず自分の力だけで何か出来る範囲からやるのが
先決では？

60 ：マジレスさん：04/08/16 12:24 ID:KY8jvuiy

>>56
本気なら、先生にちゃんと告白しなさい。
でも、今、告白しても、先生は立場上
「そんなことより受験がんばれ！」としか言えないから、
受験終わってからの方がいいかもね。
先生・生徒の関係じゃなくて、ひとりの男と男という関係で、話をしなくっちゃな。
「迷惑かける」なんて気にしないで、どーんとぶち当たれ。
君が真剣だってことを先生が理解すれば、先生もまじめに答えてくれるだろう。

61 ：マジレスさん：04/08/16 18:53 ID:Bc3JLja9

>>50
まぁ究極の手段は、旦那か旦那の知り合いの目に触れそうな
新聞に新聞広告(告知？)打つという方法もある。
費用はかなりかかるだろうから、単に連絡取るのに見合う金額か
どうかは分からないけど。あと参考になるかどうかバツイチ板もあるけど
×１板
http://that3.2ch.net/x1

62 ：マジレスさん：04/08/16 19:22 ID:NzDfjsmq

ここの人って、コピペって存在を知らないの？
それとも二重に釣ろうとしてるの？

63 ：マジレスさん：04/08/16 19:30 ID:/QhVCOGW

>>62
じゃあ、すまんがコピペのときは、
「これはコピペだ！」って注意してくだされ。

64 ：マジレスさん：04/08/16 19:58 ID:redk0dw3

毎日意味なく悲しくなったり凹んだりしています。
自分は企業からも誰からも必要されていない人間という事が
よくわかりました。
なので最近は死にたいとそればかり思ってしまいます。
しかし死ぬ勇気すらありません。僕は駄目な人間です。
どうしたら毎日楽しく生きていけるでしょうか？
死にたいとは思うんですがまだまだやりたい事はあるので
当分は死ねません。

65 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/16 20:42 ID:6qjroW2n

>>64
世の中に本当に必要な人間など極わずかであってねー
みな組織や業界ってユルいシステムん中でちんたらちんたらその日の割り当てを消化してるだけよ。
そんでも生きていけるっから世の中ってのは結構甘い。
他人に必要とされなきゃ自分だけのために生きなされや。
やりたいことやりゃいいのよ。
いよいよどーしようもなくなってから死ぬこた考えればいいんだから。
そんでもそう簡単に死なないけどねー。

66 ：ぽん：04/08/16 20:56 ID:2jAWBLIT

絶対に死んじゃだめだよ！やりたいことやり終えても！
私も高１のとき意味なく凹んだり悲しかったりして縄跳び首に巻いて
ベッドにくくって死のうと思ったけど、今は生きててよかったって思うもん。

67 ：マジレスさん：04/08/16 21:09 ID:8ZVKsCHU

自分がストーカーぽくて、というかぶっちゃけストーカーで直したいです…

遠距離で付き合ってもうすぐ2年近くになる彼氏がいて、
連絡を取り合う主な手段はネットで、メッセしたりネットゲームで話したりすることが多いのですが、
彼の行動を全て把握していないと気が治まりません。
彼は割と規則的にネットに繋ぐ人なので、
今ご飯終わったんだな、とか、これから寝るんだな、というような
おおざっぱだけど1日のスケジュールが把握できてしまいます。
それを全て知っていないと、なんだかイライラムカムカしてきて落ち着かないんです。
彼がメッセに上がってこない日には、
ネットゲーム内で誰か別の人と話してるのではないかと気が気でなくなり
ゲーム内を探し回ったこともありました…（というか、頻繁にこれをしちゃってます・・・）

最初は、彼が仲の良い人とゲーム内で会っているのを見つけてしまってから
嫉妬して行動が気になるようになったのがきっかけで、
それで監視みたいな事をしていたのですが・・・
最近はそれ以上に、上に書いたような全てを知っていないと気がすまないレベルで…
けして関係が冷めてるわけじゃないし、友達からは結婚しそうな付き合いとまで言ってもらえているのに
毎日何かが心配なんです。
できれば、彼の行動を全部知らなくても安心して生活したいのですが・・・
１、２日我慢できても、３日目にはもうだめなんです。彼を探してしまうんです。
どうしたらいいでしょうか・・

68 ：マジレスさん：04/08/16 21:11 ID:eSqRygdL

>>67
少し質問させてください。
彼と２年間の遠距離恋愛だということですが
会う回数、頻度はどのくらいのものですか？
月に１回とか、数ヶ月に１回とか。
また過去に何度ほど会ったことがるのですか？
それを教えてくださいな。

69 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/16 21:15 ID:y58nOZaJ

>>67
それって悪いけども、もう恋愛じゃないよね・・・。
彼に近づきすぎ。
振られて強制的に連絡取れなくなるまで、止らないと思うよ。
だって、あなた自分しか見えてないもの。相手不在の恋愛に見えるもの。

その気持ちをぶつけるのは、ここじゃなくて彼へ、でしょ。

70 ：67：04/08/16 21:19 ID:8ZVKsCHU

>>68
頻度は、平均で月に1回前後で少なめなほうだと思います。
ちょっと彼の仕事が不定期なので、時期によって頻度はばらばらです。
回数は、30回↓くらいかな・・多分それくらいです。

>>69
自分でも、相手が好きでこんな気持ちなのか
ただ自分の欲を満たすためにこんなことしちゃうのか
わかんなくなっちゃってます。
できれば、もちろん彼と長く付き合いたいのですが、やっぱりそれには我慢するしかないでしょうか・・
彼には私がどんな性格なのか少しはぶつけられてると思うのですが
さすがにこんな事までしちゃうような人間ですとは言えていません（汗

71 ：68：04/08/16 21:21 ID:eSqRygdL

>>69
ひなぎくさん、すみません。
実は私もそうなんです。
だから>>67さんに質問してしまいました。
本当にどうしたらいいのか分からないんです。
遠距離だと、彼と会える機会はほとんどなくて、彼の存在を実感できないんですよね。
電話もそうできないし、彼が今何をしているのか凄く気になるんです。
彼は、そこまで私が近づいていることを知らないと思うので
それを彼が知ったら、逃げると思うんです。
でも、どうしたらいいのか、彼を失いたくないし
分からないんです。

72 ：67：04/08/16 21:27 ID:8ZVKsCHU

>>68=71
気になりますよね。
同じ気持ちの人がいるって、ちょっと嬉しいような心配なような。
>彼は、そこまで私が近づいていることを知らないと思うので
って、なんかすごい同じです。
私が今やってる行為を彼は知らないんだな～っていう罪悪感と、彼の行動を知れた達成感と・・・
こんなこと、私が言えることじゃないけど、長くお付き合いが続きますように・・・

73 ：68：04/08/16 21:29 ID:eSqRygdL

>>72
そうですね。彼が私の行動を知ったら呆れかえって
捨てられるかもしれません。
でも彼を好きだし愛しているから、止められないんです。
何でこんな事になっちゃったのか、自分でも分かりません。
遠距離恋愛って難しいですね。

74 ：1200：04/08/16 21:36 ID:b0qP0jby

>>67、>>68
恋愛依存症
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059229147/

75 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/16 21:42 ID:y58nOZaJ

>>70
>>71
ちょっと嫌な言い方になってしまって申し訳ないけど。

どんなに自分が動いても、用意周到にしてても、浮気する人はするし
しない人はしないでしょう？
遠距離であってもなくても。一緒に住んでいて、それでも。
例えると、戦争中のイラクに行って生きて帰ってくる人もいるけど
この平和な日本で、死ぬ人だっている。
ちょっと飛躍し過ぎな例えかもしれないけども、彼の行動も気持ちも、
自分がどうあがいても制限できません。彼は彼が思うように、動く。
その「彼が思うように動く」の部分に注目してみたら？
人の気持ちは、人に影響されて動くこともあるのよ。いい方にも、悪い方にも。
この場合「いい方」ってどういうことだろう？
自分の欲求を我慢もせず、押さえもせずに欲しいｺﾄだけ手に入れるこなんて
難しいことだよ。

ついでに友人の話ですが、4年間遠距離をしていて
一度も浮気しなかった人（男）、知ってますよ。電車で4時間くらいの遠距離だったかな。
学生だからお金もないし、なかなか会えなかったみたいだけど。
あと、新婚さんで浮気する男も知ってるしね。

76 ：68：04/08/16 21:53 ID:eSqRygdL

>>75
２，３ヶ月前だと思うのですが、私はひなぎくさんを指名させていただき
相談をしたことがあります。
覚えていらっしゃるかどうか分かりませんが、私は最愛の彼を亡くしました。
後追いまで考え、毎日泣きはらして過ごしていました。
その時に出会ったのが今の彼なのですね。
だからという事も理由になりませんが、彼が突然私の前から消えてしまうのではないか
という恐怖感が常にあります。
亡くした彼に対して、私はいつもそっけない態度、心の内とは反対の行動ばかり
とっていました。もっと彼に甘えて、素直になっていればよかった
そればかり後悔として残っているのです。
それもあって、そこから救ってくれた今の彼には、亡くした彼にできなかった事
甘えたり嫉妬したり、泣いたりそういうことをしたいなと思ったのです。
でも遠距離だと、それも叶わず、今のような行動を取ってしまっています。
彼を失いたくない、というよりも、彼がいつ私の前から突然消えてしまうのではないか
それが不安で不安でたまりません。

77 ：マジレスさん：04/08/16 21:55 ID:DlMjj+dU

>>67
そんな自分本位じゃ破局は近いね。毎日顔合わせてたらケンカばかりしそうだ。
お互い尊重し合えないでお付き合いなどできっこない。

78 ：67：04/08/16 21:56 ID:8ZVKsCHU

>>74
リンク先の診断テストで、
>「追う恋」がエスカレートし「追わずにはいられない」状態にまで到達した形だと言えるでしょう。
と出ました…まさに，そんな状況かもしれないです。

>>75
いえ、釘を刺してもらえたような気持ちです、ありがとうございます・・
私がストーカー的に彼を覗いて全ての行動をチェックしたって、
それによって彼の動きが変わるわけじゃないですよね。

彼は性格的にも浮気な人間じゃないって信じられます。
もしかしたら、お話のように4年間浮気しないでいてくれるかもしれないです。

ただ、そう信じてるつもりなのに、
「自分の見ていない時に彼が何をしているのか」
がすごく気になってしょうがないのは
さっき頂いたレスの「もう恋愛じゃない」ところですよね・・
これを克服する為には、彼の行動が「いい方」に動いてくれるように
私も気持ちを切り替えなきゃいけないところでしょうか・・

79 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/16 22:02 ID:y58nOZaJ

>>76
そりゃ、わかるよ・・・。怖いよね。止らないよね。
私も、同じです。
でも、あなたの行動が果たして、良い方向へ向かわせるものなの？
あなたの、その行動は「彼には知らせられない」んでしょう？
「知られたら遠ざかっていくかもしれない」んでしょう？
それをしながら、「彼を失うのが怖い」ていうのは、ちょっと不真面目だと思う。

その恐怖心って、理屈じゃないのはすごくわかるけども、
もうちょっと、真面目に考えようよ。
あなたの前の彼を亡くした後の気持ちが、今、生かされてないじゃない。
亡くした彼にできなかったこと。
それは甘えるとかじゃなく、「一人の人としてちゃんと付き合う」ってことじゃないの？
相手にも気持ちがあって、思うことあって、感情もあって。。。ってことを
丁寧に意識しなかったことじゃないの？

きついようでごめんね。私もそんなこと言える立場じゃないんだけども。。。

80 ：68：04/08/16 22:14 ID:eSqRygdL

>>79
>亡くした彼にできなかったこと。
それは甘えるとかじゃなく、「一人の人としてちゃんと付き合う」ってことじゃないの？
言われるとおりかもしれません。
いつも強がりばかり言って、寂しくても寂しいとも言えず、
彼をどれだけ愛しているのか、それさえも伝えることができませんでした。
私にとって、彼は無くてはならない人であったのに、
彼がある日、突然亡くなり、今こうして私が生きていることすら
不思議なくらいショックで、気が狂う寸前だったのですね。

今の彼との出会いは運命とも言えるもので、彼は私の全てを受け入れてくれて
癒してくれました。でも私がしていることは彼には言えません。
彼を繋ぎとめるためにしているつもりでも、逆なんですよね。

彼を失いたくないからこそ、やはり自分を抑えないとだめですね。
同じ事を繰り返してしまいますね。
でも寂しくて、悲しくて、何だか今でも不安は続いています。
とりとめのない話しですみません。

81 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/16 22:18 ID:y58nOZaJ

>>78
彼だって、あなたに会えなくて不安な気持ちなんだと思いますよ。
それ忘れてないですか？あなただけが不安なんじゃないです。

人付き合いで、相手に対して「～欲しい」という方面の気持ちが
（自分の心の中で）いっぱいになってしまったら、うまくいかないと思います。
お互いが、お互いに対して「～あげたい」という方面の気持ちを
放出しあっていないと。
私だったら彼の行動を把握していないより、そういう部分に敏感じゃないほうが
関係を壊してしまいそうで怖いです。

82 ：マジレスさん：04/08/16 22:19 ID:td85kD6e

相談いいですか。
私は２５歳独身で、都会にでて一人暮らしで働いています。
実家（四国）に母が一人暮らしをしています。

その母が乳ガンでした。

今日検査したので、来週組織結果が出ます。
転移していなければ切って通院で放射線治療、
転移していれば集中して放射線治療をしなければいけません。
父は健在なのですが、２０年近く別居しており、母がこのことを告げても黙っていたそうです。
ところで母はキャリアもなく年（５３）なので、今月給１３万前後で生活しています。
人からお金を借りたり、私が少し出したりしている状態です。
しかもその会社は社会保険をつけてくれていないので国民保険しかありません。
入院となったら仕事もできなくなるので収入が一気になくなります。
四国には職がないので、私が帰って母を支えるのも難しいです。
かといって今私も都会でキチキチで生活しているので、ここから助けることも難しいです。
この場合は生活保護を受け、療養に集中したほうがいいですよね…
とりあえず明日母は会社と市役所に行って見るそうです。（生活保護出るかどうかもまだ分からないのですが）
手術のときは私も一度実家に戻ってみるつもりです。（もし入院となったら一ヶ月に何度かは帰ろうと思います）
何か心構えとかアドバイスが欲しいのです。
長々とすみません。

83 ：マジレスさん：04/08/16 22:26 ID:Fgy51eC5

横レス、すまん。>>70-71よ、
彼のこと愛してるんなら、まず、信じてやれ。
信じられないんなら、そのこと彼に言え。
遠距離だから、不安だって。
どうしたら不安がぬぐえるか、彼としっかり話し合ってみろ。
本気で好きなんだろ。そんなことで逃げる男はいない。
>>68のやってることなんて、かわいい範囲だ。
ストーカーでも何でもなく、好きなら普通するだろ。

あと>>70-71には、彼が自分と同じ事を考えてるかもしれない、という想像力を持て！

84 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/16 22:29 ID:y58nOZaJ

>>80
あんまり、亡くした彼と重ね合わせないほうが良いよ。。。

前の彼が亡くなったのと、今の彼が生きているｺﾄ、あなたが生きているｺﾄは
あんまり関係ないように思う。
それぞれに「思うこと」があるだけで。
勿論、その「思うこと」は小さくはないんだけどもね。大きいんだけども
でも、彼がなくなったからこうだ、ああだ、って決まるわけでもないと思うの。

「これから」を見なきゃ、悲しいよー。
亡くなってしまった人のことは、悲しんで悔やんで泣いて・・・・ってしか
することないと思う。唯一できることが、それだけっていうか。
やっぱり、冷たいようだけど「それはそれ」で、「自分のこれから」を
やってくしかないのよね。
だって前の彼が亡くなってていもいなくても、あなたはあなたなんだし。。
前の彼も、今の彼も、あなたも独立した「個」なんだから。

85 ：67：04/08/16 22:32 ID:8ZVKsCHU

>>77
自分本位…ですよね、かなり。
人に言われるまでそう気付けませんでした…
もっと彼の気持ちを考えて行動できるように、頑張って見ます。
>>81
>彼だって、あなたに会えなくて不安な気持ちなんだと思いますよ。
そう考える事をすっぽりどこかに忘れていました…
自分がこれだけ彼の為に時間さいてるのに、
彼は自分の暇な時にしか会ってくれないって気持ちが強くなってたと思います。
「～あげたい」って気持ちを、もっと意識するようにしたいです。
色々ありがとうございます、まだすぐにはやめる事ができないかもしれないけど、
ちょっとずつ意識変えていきたいです。

86 ：67：04/08/16 22:36 ID:8ZVKsCHU

>>83
ありがとう、
彼の事を信じてるつもりで全然信じてあげられていなかったのかもしれないです。
>彼が自分と同じ事を考えてるかもしれない
って思えるように、彼に話せる範囲で話せたらいいなと思います。

87 ：68：04/08/16 22:38 ID:eSqRygdL

>>83
そうですね。彼も、もしかしたら私と同じ事を考えているかもしれないですよね。
私は彼がしつこくされる事はきっと嫌だから、
その不安の気持ちをぶつけたら、逃げてしまうのではないかという
恐怖感があったのです。
でも信じるしかないのですよね。

>>84
亡くなった彼と比べてはいけないんですよね。
私は今生きているし、今の彼も生きている。
前の彼はもうこの世にはいない。悲しいけど、生きていくしかないんですよね。
悲しみは消えないけど、とにかく生きていくしかない。
その生きている途中で出会えた彼なんですから、
前の彼とは違う人間で、彼は彼なんですよね。
生きていくって辛くて悲しいことが多いけど、生きていくしかない。

話しの方向が途中から変わってしまってごめんなさい。
どうもありがとうございました。

88 ：1200：04/08/16 22:50 ID:4cDoZOlp

>>82
■◆ガンの総合情報交換・第四部◆■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085720884/

89 ：マジレスさん：04/08/16 22:51 ID:Bc3JLja9

>>82
■◆ガンの総合情報交換・第四部◆■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085720884/
↑リンクがかなり沢山あるので役に立つ情報があるかも。
生活保護については人生板では
「生活保護を受ける方法を教えて下さい。」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087411799/
ですが、あまり情報ありません。
他の福祉関係の板の方が詳しそうですが。
「生活保護を申請しようと考えています」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1049779776/
■プチ生活保護のススメ―我が家にも公的資金を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1061713476/

90 ：マジレスさん：04/08/16 22:56 ID:dQEWwhjy

相談です。
私は人付き合いがうまくいきません。
グループがすでに出来ている中に入らなければいけないことが、多々あります。
向こうから話かけられることもなく、自分からも入ってはいけません。
じゃあ一人でいれば苦労はないのですが、子供がかかわっていることなので
そうもいってられないのです。
子供のサッカークラブでの手伝いや見学に週に2回ほどいくのですが
もうすでに以前から習っている方たちは仲間ができていて
新しく友達を欲しがっている方はいない感じで
いつも一人でいます。時間が長いときはやりきれなくなります。
なんどか話し掛けてはみましたが、その場ですぐ終わるか無視されたりもありました。
いま自分に自信が全くありません。何を話せばいいか、どういう態度でいればいいか
なにもかもがわからなくなっています。
どうすれば自然にひとづきあいができるのでしょうか？
はたから見て私は話し掛けづらいみたいです。

91 ：マジレスさん：04/08/16 22:57 ID:zllp/tpf

今DQN大学にいる！
もうこんな大学嫌だ！
もうすぐ編入試験を受ける！
毎日8時間勉強をしている！
普通じゃんと思われるかもしれないが
俺は今まで一日4時間くらいが限界だった！
この原動力は何なのだろーーーーーーーーかぁぁぁぁぁ

92 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/16 22:58 ID:y58nOZaJ

>>85
また、何かあったらいつでもレスくださいね・・・。
あなたの方から、「～あげたい」って行為を始めてみてね。
少しずつでいいんだからね。たまには戻っても。

>>87
えっと、もう知ってるかもしれませんが、この板に

大事な人が死んだ奴が雑談するスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1089044921/

こういうスレもあります。何気に私も名無しで参加してます。
（たまに愚痴ったりも・・・。）
これからはコテでも書いてみますので、たまらなくなったら来てくださいね。

93 ：マジレスさん：04/08/16 23:01 ID:VXvMuG0J

日本酒は辛口がいい。

94 ：マジレスさん：04/08/16 23:04 ID:1J852xHH

昨日は取り乱したカキコをしてスイマセンでした。元旦那と連絡が取れました。
携帯を自宅に忘れていたそうです…（ﾆｶﾞﾜﾗ)
>52さん
ありがとうございました。回復に向かっています｡
>54さん
そうではありませんが、厳しい意見をありがとうございます。
>59さん
依存…うーん…細かいことをかけないのでアレですがご意見ありがとうございます。
>61さん
ここに書き込んで、ちょっと落ち着けたので似たような手段で連絡を講じました。そしてなんとか連絡が取れました。

混乱してたとはいえ見苦しいカキコにここまでレスがいただけて、
ひと段落ついた今漸くこちらを覗いてレスを拝見しました。
残念ながら娘がパパっこだったので急ぎ連絡をと、思ってましたが
動揺が激しく変な誤解を招いて恥ずかしい限りです。
元旦那は一般の仕事ではないのと連絡は限りなくとらない方向で
動いていましたので。今後はこのようなことがないように話し合いました。
娘は細微な箇所に障害を起こしていましたので、原因不明です。
といわれてこんなもんなんだろうか…と愚痴をはいてしまいました。
実際細かいことなんてなかなかわかるもんじゃないですものね。
最悪の事態を、といわれ続けて返されたので…もににょってました。
皆様の意見は実際と、異なる視点があるのですが、
私も甘えていたのだと思います。
これから、皆様の言葉を教訓に精一杯生きて行こうと思います。
ここに吐き出せて本当に助かりました。本当にありがとうございました。
娘が無事で本当に良かったー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾟ･

95 ：マジレスさん：04/08/16 23:05 ID:pWX3IRoM

>>89
ありがとうございます。
そちらで相談してみますね

96 ：マジレスさん：04/08/16 23:07 ID:1J852xHH

ああああ…sage忘れてしまいましたごめんなさい
そして５０でした_|￣|●|||

97 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/16 23:07 ID:6qjroW2n

>>90
精神論など今さら役に立たなさそうだからプラグマチックな方法論で言うね。
紹介状なしにコミュニティ入るってのは難しいよね大人の世界はさ。
そういう場合はやみくもにでなく、
集団のボス格の人に狙いさだめて（そういう人はほぼ間違いなく面倒見はいい）
取り入ればいいんですね。
または逆に、疎外されがちな人から声かけてくって方法もあるね。
まっ、とにかく工夫ですよ。みんな大人なんだからタテマエで通さにゃならんとこは通すわけで
そうそう子供じみた無視なんかしてられないわけでさー、まあ時間かければ大抵のことはなんとかなる。
最初つまづいたからってめげてしまわないこと。

98 ：マジレスさん：04/08/16 23:07 ID:v7oXerhE

>>82
まず、お母さんの住んでる近くに
頼れるご親戚の方などがいらっしゃるなら、
よく話し合ってみましょう。
そういう人が誰もいなくて、あなたが支えるしかないのなら、
病院の先生に事情を説明して、あなたの職場に近いところに
お母さんを転院させてもらうのもいいかも知れません。
とにかく、一人で悩まずに、
あなたの回りでチカラになってくれそうな人に
なりふり構わず相談してみてください。
お金の件は、職場に相談できないのかなあ？

99 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/16 23:08 ID:y58nOZaJ

>>94
無事だったのね！？
よかったわ。それが一番よ。
子どもって、母親の精神状態にけっこう左右されちゃうのよね。
お母さんの顔色を、こっちの予想以上に気にしてます。
お母さんが不安げだった時と、「大丈夫よ！」って時とじゃ、全然違う。

ひとまずは無事でよかったです。

100 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/16 23:10 ID:6qjroW2n

>>91
1時間以上勉強したことないんでようわからんが、
とにかくやる気のあるのはいいことだな。
アドレナリン出まくってるんだろ、まぁがんがれ。

101 ：マジレスさん：04/08/16 23:14 ID:VXvMuG0J

ジュース

102 ：８２：04/08/16 23:17 ID:pWX3IRoM

>>98
親戚や母の兄弟などはいるのですが、全く相手にしてくれません。
ここ数年連絡も取っていないので難しいと思います。
（仮に連絡とっても、おそらく話も聞いてくれない…）
私の家の近くの病院というのはいいですね。
母が仮に生活保護を受けていたとして、住民票を実家においたままこちらに来られるか
相談してみたいとおもいます。
（実家が四国、私は東京なので…）
あとは父に相談して、脅してでもいいからお金を出して貰うか…
一人娘なので、どうしていいか分からずおろおろしていただけですが
ちょっと冷静になってきました。
私は契約社員なので、職場からお金を借りるのは難しいです。
母もパートなので、おそらく難しいと思いますがまず、生活保護を勧めてみます。
ありがとうございます。

103 ：５０：04/08/16 23:20 ID:1J852xHH

>ひなぎくさん
そうなんです…処置が終わってまだ混乱の中にあるのに
娘が言ってくれたのは『まま、大好きだからね』だったので…
何もしてやれない自分が不甲斐なかった…
でも、これからは負けないで頑張りたいです。
一睡も出来てないので…これから少し眠ります。

皆様もお体には気をつけて…

104 ：マジレスさん：04/08/16 23:42 ID:dQEWwhjy

>>97　レスありがとうございます。
今、その場にいってもなるべく目をあわせないようにして人を避けてしまっています。
その行動が余計に自分を追い込んでしまっているんでしょうね。
そこには、子供の同級生のお母さんも多いんですよ。なのに
うまく入れない自分がはがゆいし、嫌になってしまって。
アドバイスのように最初につまづいても
先は長いし少しづつ、強くなっていきたいと思います。

105 ：マジレスさん：04/08/17 00:26 ID:JEsOhl43

皆に俺の話を聞いてもらえないんですがどうしたら良いんでしょうか？対等の人間に扱われないんです。死ぬ程むかつく。

106 ：マジレスさん：04/08/17 00:31 ID:pSJcYS9i

結婚したくないのですが、無理矢理結婚させられそうです。
したことも無いのにセックスをしたとか妊娠したから責任を取れとか
言いふらされました。あのオバハンから逃れるにはどうしたらいいでしょうか。

107 ：マジレスさん：04/08/17 00:34 ID:+75mS9NV

さっきコンビニにいこうとしたら、警察が見回りしてて、なんか職務質問っぽいことされました。
名前はきかれたりしませんでしたが、中学校名と、自転車の生徒番号をみられました。
最悪です。私、どうなってしまうんだろう

108 ：マジレスさん：04/08/17 00:37 ID:akCfyjOK

>>106
妊娠した証拠の医師の診断書などを求めてゆきましょう。
虚偽が認められた場合は、相手を名誉毀損で徹底的にたたいて、
あなたの周りの社会から抹殺しましょう。

109 ：マジレスさん：04/08/17 00:40 ID:1W1MI6v5

>>107
東京都だと未成年だか16歳以下深夜出歩き禁止条例とか
出来たらしいな。
最悪、親に連絡されるか学校に連絡されるだけで
親も先生もそんな怒んないんじゃねーの。

110 ：マジレスさん：04/08/17 00:40 ID:1xs8Xw9a

他の板にも書いたのでマルチで非常に申し訳ないのですが至急回答をいただきたいのでお願いします。

親戚の家で火事がありました。（その親戚に過失はない）
その火事が原因で隣の家まで延焼してしまいました。

法律的には隣家への保証は必要ないようですが、道義的にはお詫びとしていくらか
お金を支払う必要は有るのでしょうか？またあるとしたら、どの程度の金額が相場なのでしょうか？

できるだけ多くの人の意見をお聞きしたいのでよろしくお願いします。

111 ：マジレスさん：04/08/17 00:42 ID:+75mS9NV

東京ではなく、けっこう田舎です。私、千葉の自己推薦したかったんですけど、もうムリですかね。学校に連絡がいきませんように

112 ：マジレスさん：04/08/17 00:45 ID:pSJcYS9i

>>108
それが病院へ行ってくれないのです。
そりゃ、ウソだから行かないのでしょうが、
診断書も求めたのですが、すると「あの男は私の体を弄んだのに
責任をとらない」「私を見下してるから、そんなことを言う」だの
どんどんエスカレートするのです。
こんな女いやです。

113 ：マジレスさん：04/08/17 00:48 ID:akCfyjOK

>>112
徹底的に無視するか。
発言を記録して十分な備えをした上で訴訟に持ち込みましょう。
結婚は一生の大事ですから、変なうわさをまき続けるのは、
犯罪として扱うこともできると思います。

114 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/17 00:51 ID:/bg8JPK6

>>107
あすた極刑にされますから
深夜にコンビにに逝くのはひかえましょうね。。
夏ですしね・彼等も仕事なんですよ。。。

115 ：マジレスさん：04/08/17 00:54 ID:BEqWn7n8

もう疲れました…困ったちゃんの母親に。
どう困ったのかは長くなるので書ききれないのですが。
人生相談と言うか、生活相談にのってくれる機関などはないでしょうか。
これから母が生活していく為の経済的な問題、再婚等プライベートな問題、
社会常識が酷く欠けていて、妄想癖があって、都合が悪くなるととぼけるという
よく分からない問題、
これらをトータル的に相談にのってくれるところを探しています。
ソーシャルワーカー、ケースワーカーなんてどうでしょう。
こちらがノイローゼで倒れそうです（何度か倒れました）。

116 ：マジレスさん：04/08/17 00:55 ID:pSJcYS9i

ありがとうございます。
もう少し様子を見ようと思います。
数ヶ月たてば妊娠しているかどうかは自然に分かると思いますし、
証拠を集めて突きつけてやります。

117 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/17 00:57 ID:/bg8JPK6

>>110
不安からたくさんの意見が欲しいﾄｺかもだけど　火災保険に加入してるだろうから
保険屋さんに聞いてみたほうがいいよね。。
お隣とご当家との間に立ってもらったほうが感情的にならないよね。。

118 ：マジレスさん：04/08/17 01:03 ID:SzCidXEr

困ったちゃんは自己責任

119 ：マジレスさん：04/08/17 01:08 ID:SzCidXEr

困ったちゃんは自己責任で困ってるので
べつに助けなくていいです。

あなたの人生だって一度きりなのだから
助けちゃいけない人に時間を取られないように。

120 ：115：04/08/17 02:18 ID:BEqWn7n8

>>119
レスありがとうございます。
そうですよね。私の人生まで邪魔されたくない。
でも実際問題として、経済的な援助はしないと責任遺棄で罪に問われる訳でしょう？
（母は60歳過ぎていて、生活能力がない）
というか、できれば母を捨てるようなことはしたくない。
それでも依存症と言われてしまうのでしょうか。

121 ：1200：04/08/17 09:41 ID:F10PLjTr

>>120
役所の福祉関係の部署で相談を受け付けていると思うので、
まずはそこに行ってみたらどうですか？

自分の人生を犠牲にしないように、生活保護などの制度を
最大限に利用し、無理しないでしてください。

122 ：120：04/08/17 10:15 ID:BEqWn7n8

>>121
行きました。役所。
私が働いているので生活保護受けられないそうです。
養えるほどの収入ないのに。

123 ：マジレスさん：04/08/17 11:17 ID:fbJyGHHN

>>122　民生委員に相談してみられよ。

民生委員　役割ますます多様化
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an1c2101.htm

124 ：マジレスさん：04/08/17 16:25 ID:8/iwYgpe

別のスレでも相談したものですが、途中でスルーされてしまったので
こちらでも相談させてください。

カップル（特に高校生）を見ると悔しいのと悲しい感情で一杯になります・・・
昨日、家族で某所の遊園地に行ったのですが、
夜の観覧車に乗るのに待っている時、まわりがカップルだらけで気分が最悪でした。
特に目の前のカップルがおそらく俺と変わらないほどの年齢で・・・
耐えられなくて、そこらへんに八つ当たりしてました。
一人だったら思いっきり泣きたい気分でした。
回りからはかなりの電波に見られていたと思います。家族にも迷惑をかけていました・・・

僕はかなりプライドが高いので、
自分と対して年齢の変わらない人がうまくいって
甘い汁を吸っていることに対して、物凄く劣等感を感じます。

僕はというと、女の子とうまく関係を持つことが苦手で、
何か下手して嫌われたりしたことが過去に何回かあります・・・。
何で自分はこんななんだろうと、悔しく思えて仕方がありません。

学校で見るのもたまらなく辛いです。学校へ行くのが嫌なほど。
携帯のアドレスがノロケアドレスだったりすると、もうその時点でかなり凹みます。
恋だの愛だの言う歌のフレーズを聴くだけでも嫌になりました。

こんなだったら、好かれるわけないだろうなんて
誰の目から見ても明らかですが、
関連のあることに触れるだけで
こういう感情が勝手に沸き上がってきてしまい、とても苦労しています。

どうにかならないものでしょうか。お願いします。

125 ：マジレスさん：04/08/17 17:46 ID:nre/KcQu

どなたかご意見を聞かせてください。文の乱れはご容赦ください

私の実家は飲食店を営んでいるのですが、先日問題を起こしまして、それが新聞に小さく載りました(この時期の飲食店といったら…というアレです)
しかし、その報道内容が事実よりも大きく色づけされており、｢事実をちょっと膨らませてみた｣という程度は逸脱していたので、新聞社支社に抗議の電話をし、謝罪してもらいました(口頭で)

で、問題なのは、その訂正記事を新聞に掲載するか否かです。
私や母は、店の名誉を考えると訂正してもらわなくてはいけないと思っているのですが、父や祖父などは恥の上塗りになると言って掲載するべきでないと言っています。
そのことで揉めています(まさに今)

確かに、田舎の小さな店ですから、新聞に店の名がでること自体が大きなイメージダウンになるのはわかります。
しかし、それなりに知名度はあり遠方からのお客様もいる店ですので、間違った情報を垂れ流したままにするのは私は我慢ができません。人の噂ではなく、新聞記事ですし。

みなさんはどちらの判断が賢明と思われますか。
なにぶんほぼ当事者なので客観的に考えれなくて…
お願いします

126 ：マジレスさん：04/08/17 17:50 ID:wTewjiwV

深刻な相談というわけでもないんですが･･･
夏休みなので、今小5の従妹が泊まりに来ています。
毎回我が家に遊びに来るたびにうちのＰＣで遊んでいるんですが、
Ｈな検索用語がわんさかフォーム欄に残ってるんです（もちろん履歴も）
具体的に言えば、エッチとかラブホとかはちきれそうな胸、だとか
その他にも爆笑してしまうような検索用語がいっぱい･･･
これ、どうなんですか？
前にもエッチしたいというような検索用語は出てきたのですが
ラブホというのが非常に気になります。
履歴を見てみたのですが、案の定2ちゃんの掲示板も残ってました。
従妹は学校では成績もよいし、至って普通の女の子で本当に子供らしい子供です。
単に興味本位というだけなのかもしれませんが、そういう用語ばかり検索してるかと思うとちょっとこの先不安です。

自分の家のＰＣでも変なページに繋いでいるのかも疑問ですし･･･（それなら親にバレてるだろうし）
うちの家族はＰＣ使うたびにフォームも履歴も消すので、多分、我が家のＰＣは「履歴が残らない」と思い
普段、家では調べられないような事を調べているのでしょうか。
何にしても疑問ですが、我が家の家族でこの事を知っているのは私と兄だけです。
一応、さりげなく注意した方がいいと思いますか？

127 ：マジレスさん：04/08/17 17:58 ID:yw+f2j3c

>>124
23歳女です。
私も高校生のとき似たようなことありました。
私は家が厳しくおまけに一人っ子だったため
小学校から高校まで親が車で送り迎えをしていました。
女友達とファーストフード店に行こうものなら
そこの駐車場まで親が来て監視されたこともあります。
毎日習い事をさせられて男の子と一緒に下校するどころか
電話もしたことありません。もちろん交際もありません。
周りはラブホテルがどうの、旅行がどうのとか言っているとき
グッと我慢してきました。いい加減家族と離れたいと思い、
大学は実家と遠くはなれたところを受けました。
そして遅くはなりましたが人並みに恋愛をして今に至ります。

ですから124さんも親から離れて一人になってみると
いいと思います。今はとても幸せです。

128 ：マジレスさん：04/08/17 18:07 ID:fbJyGHHN

>>126
１２６さんが女性なら従姉妹さんで抵抗が少ないでしょうから、それとなく話して
あげればどうでしょう。興味本位で色々調べたかったのでしょうね。
ビミョーに妊娠可能な年齢だけに、あの時注意してあげれば良かったなという
事態にならないうちに、と思います。

129 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/17 18:10 ID:8j6aUBKf

>>125
訂正文は載せてもらったほうが良いと思います。

今の時点では、あなた側（飲食店側）は何も言っていない、
＝新聞に書いてあることに対して言い分がない、ということになるんですよ。
裁判なんかでも、何も言っていないというのは相手の言い分を飲んだ、と
見なされます。
田舎なので難しい面もあるのでしょうが、公の場でちゃんと
「書いてあることは、事実に忠実でない事だと明記されたという事実」を
作っておくほうが良いと思います。

130 ：マジレスさん：04/08/17 18:13 ID:1W1MI6v5

>>126
俺は、｢さりげなく｣だとマズいと思うんだが。
とにかく、一日二日PCの使用禁止する。
（ネットへの接続ケーブルなり、LAN機器・モデムを停止するだけでもいけど）

それで理由はこちらからは言わない。
「なんで？どうして？」と聞かれても簡単に答えないで
自分で考えさせる。厳しすぎるだろうか？

131 ：マジレスさん：04/08/17 18:14 ID:ViWNGNex

>>124
どうにもならないなあ。
俺は結婚していて、そこそこいいおっさんだけど、
今でもカップル（特に高校生）を見るとムカムカするよ。
男の胸ぐら掴まえて、背負い投げしてやろうかと思う（しないけど
だから、高校生の君が、腹立てたり、もやもやしたりしても、
そういう年頃なんだから、しかたないよな。
それって普通。正常だ。我慢するしかないわな。

で、君の本当の問題は、
君が、女の子に好かれたいなあ、と待ってるだけで
女の子を好きになる努力を何もしてないってことだ。
女の子を、本気で好きになったことはある？
あるいは、女の子を好きになろうとしても、
どうせうまくいくわけない、嫌われるに決まってる、と思ってないか？

とりあえず、今の君がしなくちゃいけないことは、
ひとりの女の子を好きになることだよ。

132 ：マジレスさん：04/08/17 18:33 ID:ViWNGNex

>>125
「掲載させる」に１票。

人の噂も75日。
もうすでにアレで新聞に載ったのなら、
もう１度、その訂正記事が載ったところで恥の上塗りにはなりません。
（小さく扱われるだろうし、おそらく誰も読みません）
これは、名誉回復と言うより、あなたとご家族の気持ちが
すかっとするかどうかだけの問題なのですから。

133 ：125：04/08/17 19:32 ID:nre/KcQu

>129、>132
レスありがとうございます。

なんというか…被害者の方々に｢こんなことになってごめん｣と謝られるくらいの筋金入りの村社会ですので、結局私も実は周りの噂等を気にしていたのですが、やっぱりきちんと掲載してもらおうと思います。
そうですよね、今更恥の上塗りもないですよね。事実なんだから。
なんかまだ揉めてますが、父と祖父は説得します。

誇張記事に関して、一瞬某貝割れが頭をよぎって、"後々裁判にでもなったら…"とテンパりましたが、原因もわかっていて実際そこまで大事にはなっていませんから、"うちの店に関して間違ったこと載せないで"という気持ちで訂正してもらおうと思います。

ちょっと特殊な条件下のできごとだったのですが、うちが問題を起こしたことは事実ですし、幸い周囲の方々は｢大丈夫か｣と声をかけてくださっています。
まぁこれで路頭に迷うようでしたら、今回の件に関係なく信用がなかったものだと反省して、がんばろうと思います。

しばらくは業務はお休みでみんなで大掃除です。
ありがとうございました。

134 ：マジレスさん：04/08/17 19:58 ID:LH+/GjqV

今いろいろあってなきそうです。
手がふるえてやばいです
今日私がしたことは皆誰でも普通にできることなのですが
私の性格上・・

135 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/17 20:26 ID:hpeNYQGu

>>134
もし打開策を多少なりとも望んでおられるなら
もう少し詳細に書いてみたらどうでしょう？
皆誰でも出来るって…実際のところ、生きていられるってだけで
なかなか噛み合わないからこその人間関係だとも思うんですねぇ。

136 ：134：04/08/17 20:35 ID:LH+/GjqV

落ち着きました。
たいしたことではないんですよ（私には結構なことだったけど）
さっき人とはなしたんです重要な連絡をしないといけなくて。
まったくしらない人ではないのですが
電話で。
それだけのことなんです
なのになきそうになって手がふるえて
変ですよねすいません・・・。
すいません。

137 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/17 20:40 ID:8j6aUBKf

>>136
電話が苦手・・・・って人、多いみたいね。私の周りにもいるよー。
言わなきゃいけないことを書いてみた？
伝える練習もしてみたらいいかもね。
まず、深呼吸でもして落ち着いてー。

いま一回、無事終えたら次からはもうちょっと楽にできるように
なれるかもしれないよ！
「また、ちゃんと電話で伝えることを伝えられた」って事実が一個できるよ！

138 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/17 20:43 ID:hpeNYQGu

>>136
いや別に謝らなくても良いっすよ。
恐らく、何か気持ちが破けてしまいそうな感じだったんですかねぇ…
そういう時は…
オイラ何でもそうなんだけど、
深呼吸をした方が良いと思いますよ。
深呼吸なんて…って思いがちですけどね、
深呼吸って気持ちを落ち着かせるからこその深呼吸ですからね。
ゆっくりと深呼吸しながら、自分に暗示をかけるが如くゆったりと
｢大丈夫…大丈夫…｣と焦らないで時間は充分にあるんだからと
言い聞かせて深呼吸を続けてみてはどうでしょうか？

139 ：136：04/08/17 20:44 ID:LH+/GjqV

>>137
書いて電話しました。
でも、相手がでると頭がまっしろで
普段から人と話すのが苦手なのですが
電話だと絶対にしゃべらないといけないじゃないですか。
苦手なのはそこだけじゃないのですが
とにかくなきそうで・・でも電話終わったあとに
なぜか助かったって気持ち？がでてきて意味わかりませんよね・・
多分次ぎこんな風に連絡することはかなり先だと思うんですよ・・
間隔があいてるとまたどうしようもなく緊張してしまって。
一発で慣れる方法とかないですかね・・。

140 ：136：04/08/17 20:48 ID:LH+/GjqV

>>138
深呼吸が大事なんですね・・・。
今までいっぱいいっぱいで気づきませんでした。
手がふるえて周りも見えずにおかしくなってました・・・
次からはもっと落ち着いて冷静になれるように頑張ろうと
思います・・・。

141 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/17 20:48 ID:8j6aUBKf

>>139
そういうふうに電話が苦手になったのだって、一気にそうなったのでは
ないと思うので、一発でなれる・・ってのは難しいと思うよ。

次に電話をするときは、今回電話ができたことを思い出してみてー。
「私は、ほんとは電話ができる人なんじゃないか！？」って
思えないでしょうか。
今まで、そんなに失敗したことがあるのですか？

142 ：中垣　雅史：04/08/17 20:59 ID:/+uevzJ3

今私は求職中の２８歳の男性です。
去年４年半いた会社を退職しました。
眼鏡店にで眼鏡加工を主に担当していましたが、
これはあくまで末端の仕事であり、
正社員ならゆくゆくは店長など管理職にならなければ長生きできないので
自分に合わないと思い、転職を考えました。
介護職はのんびり屋の私にあっているのではと考えてホームヘルパーを取得しましたが、
求職活動をしていくうちに「食べていく」のには難しい現実を目の当たりにし、
再度方向転換を考えていますが、眼鏡を加工すること以外にできることがなく、
路頭に迷っています。
「作ること」などのコツコツ積み上げていく関係の仕事も、
特に製造業界も厳しいようです。
もしよろしければどなたか何らかの参考にお話をお聞かせください。
よろしくお願いいたします。

143 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/17 21:00 ID:hpeNYQGu

>>139-140
根掘り葉掘り詮索するのは野暮な事で申し訳ないっすが
その電話の相手に対して恋愛感情みたいなのを抱いてらっしゃるんですかねぇ？
もし、そうだと勝手に仮定した話として
そういう得体の知れない不安感や何だか息の詰まりそうな気持ちの揺られ具合は
オイラも幾分経験してますよ。
やっぱなかなか上手く話そうとしても上手く話せず、
オイラなんか三回無言電話しちゃって何にも話せず電話を切ってしまった事だってあります。
そんなに深刻にマイナスな方向に気持ちを持っていかなくても大丈夫ですよ。

144 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/17 21:05 ID:8j6aUBKf

>>142
ヘルパーは取ったんですよね。
何級でしょうか。。。
どの仕事も、最初っから食べていけるくらいに稼げるのは
難しいと思うよ。

せっかくヘルパー取ったんなら、全く別の仕事はもったいなくないですか？
体力のある若いうちにヘルパーをしながら、ケアマネの受験資格を取るとか、
介護福祉士を取るとか、その分野でも
将来に向けてステップアップもできると思うんですけどね。。。

これから、年とってくとどんどん再就職が難しくなってくるので
少しでも売りがあるものを責めていくほうが良いと思いますよ。

145 ：136：04/08/17 21:12 ID:LH+/GjqV

>>141
いっつもマイナス思考でそれがより緊張させるんですよね・・
今までそんなにめだった失敗はないのですが
緊張からしどろもどろになったりかんだり・・それの積み重ね
で・・。
>>143
恋愛感情はさすがにないです・・同性なので・・
ただちょっと相手が怖いかんじなのでそれでさらに緊張したってのも
あるとおもうんです。
こんなかんじの私が恋愛感情なかったとしても
異性と電話するなんて今のところ到底無理な話です・・。。
とにかくよくかむんですよ・・
恥ずかしさの嵐と強い自己嫌悪ですよ・・・

146 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/17 21:20 ID:8j6aUBKf

>>145
きっと、「苦手」っていうのにはまっちゃってるんだね。
今みたいに、文字にしたら（文章にして）ちゃんと言える・・・
ってことは、「自分の思うことを表す」ってのはできる人だってことだもんね。
（今は、ちゃんと伝わってるもの）

きっと、「電話ができない人」なんじゃなくって
「電話ができないと思い込んでる人」なんだと思います。
思い込みって、思いこんでいるうちは本物だから、きついよね。
少しずつ、ほどけていくのを待ちましょう。
努力が足りないとか、あなたが駄目だからとか、ってわけじゃないと
思いますよ。

147 ：126：04/08/17 21:37 ID:wTewjiwV

アドバイスくださった方、ありがとうございます。
近頃は小学生でもネットで簡単に性についての（悪い）知識が入ってしまうので
気を配ってないといけないですね。
履歴辿ってみましたが凄いです。
初めてのＨが8歳の頃だとか（これは極端な話で、ほとんどネタっぽいですが）普通の掲示板でそんなやりとりがされてるんです。
こんなの先入観も無し子供が見たら、中学高校で処女を捨てるのは当たり前、というような刷り込みができてしまう気がします。
一応、明日注意してみようと思いますが･･･
直接示すのも何ですし、130さんの方法もアリと思いましたが
とりあえず『インターネットを使う上で注意して欲しい事』という題目で
ウイルスの話なんかにそれとなく織り交ぜて話そうかと思ってます。
でも、正直従妹とは歳が離れてる上にあまり親密な関係でもないので（私が子供好きではないので）
貞操観念を云々･･･の話はできそうにありませんが。

148 ：マジレスさん：04/08/17 22:07 ID:UiS8rH5F

>>145
いいこと教えてあげよう。

電話かけてて混乱してきたら、そっと電話を切る。
で、伝えることを頭の中で整理して落ち着いたら、もう一度かけ直すのだ。
「すみませ～ん。なんか、切れちゃったみたいで～」とか言ってね。
1回の電話で完璧に内容を伝えないと、なんて思うから緊張するんだよ。
電話なんて、失敗したら何度でもかけ直せばいいや、と思いましょう。

あと、電話の相手は用件を知りたいだけだから、
君が何度かんだって、そんなこと全く気にしてない、ってことを断言しておく。

149 ：禿 ◆Oamxnad08k ：04/08/17 22:12 ID:JKtatt0/

死のうと思っているのですが、一人暮らしなので死んだ後、
親がプロバイダー契約を解約してくれるんだろうかとか、
クレカの解約とかは、どうするんだろうかと気になって
なかなか死ねません。遺書に書くのもどうかと思いますし……

150 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/17 22:15 ID:miQqQFzV

>>147
子供が経験不足で馬鹿だと思うのは大人のインプリンティング。
いまどきのツールの使い方に関してなら、あんたの常識がどうあれ子供の方が正しいのだ。
馬鹿な子が居るからっつうたて子供が皆馬鹿じゃあない。
大人のネット危険論なんて聞きやしねえよ。問題ないからほっとけ。

151 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/17 22:16 ID:miQqQFzV

>>149
死んだ先なんて君居ないんだから心配せんでもよろし。
どーせなら、金借りまくって豪遊してから死んだ方がよかろう。

152 ：禿 ◆Oamxnad08k ：04/08/17 22:22 ID:JKtatt0/

>>151
でも、プロバイダー料金とかは、電話を解約しても毎月引かれるんですよね？
ウチのバカ親はそんな事知らないだろうし、クレカの場合は有効期限が来て、
新しいカードが送られて来た時、新しい住人に悪用される可能性もありますから。
そんな事が気になって死ねない。

153 ：マジレスさん：04/08/17 22:24 ID:w0Vx+8rc

おまいら、大変です。
　↓
【9:442】【五輪技術】アイ・スキン登場、水中ゴーグルの欠点を解消
　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1061411827/l50

　水中ゴーグル特有の立体異型対抗デザインは、後方水流渦の発生によりどうしても抵抗負荷が
かかってしまう。その力は、頬骨と稜線との関係にもよるが、最大で96ｇｍ。なんと携帯電話
を顔にぶら下げている程の荷負荷となってしまう。
　今回、自由形Ｍ・スピッツ選手が使用したマリンフォックス社の「アイ・スキン」は、軟化ポリカーボ
を使用した目蓋挿入式の、まさに”目の皮膜”。水酸基組成の為、目にも優しい。
形状がほぼ眼球曲面率に近い為、後方水流渦の発生は皆無に等しく、水流抵抗値は8.2ｇｍと
脅威の値を示す。
　シャーク・スキンの水着という新技術に加えて、これからの水泳界の必須アイテムとなることは
間違いないであろう。

154 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/17 22:39 ID:miQqQFzV

>>152
じゃあ解約すりゃいいじゃん。
信販会社に電話すりゃ解約の用紙送ってくるでしょ。プロバも同様。
そんなの、請求来ればおっさんおばはんでも出来ることだから
気にせんでもいいけどねー。

155 ：124：04/08/17 22:56 ID:8/iwYgpe

相談に乗っていただきどうもありがとうございました。

>>127
そうですね・・・
しかし今は高校３年なので家は出られそうにもありません。
いずれは外に出たいとは思っています。

>>131
正常なんでしょうかね？よく考えすぎって言われますけど・・・
とにかく耐え切れません。
＞どうせうまくいくわけない、嫌われるに決まってる、と思ってないか？
そうですね。正直うまくいく自信がないので。

156 ：禿 ◆Oamxnad08k ：04/08/18 18:48 ID:TElgCWwb

>>154
遺書に解約しといてくださいと書くんですか？

157 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/18 18:52 ID:e89TlUU1

>>156
明日、解約すればいいのでは。自分で。
解約してなくても、未払いだったら、請求くるでしょ。
その請求があれば、どんなおやじでもばあさんでも、支払いくらい
できるから気にしなくていいよ、ってこと。

158 ：マジレスさん：04/08/18 18:53 ID:6q11zOu3

>>157
たぶん自分が死ぬ前に解約しろといってるんだと思うし
ホントに死ぬんなら、もう家のネットは携帯電話だけにすれば？
パソコンで見たくなったら漫喫でもネット喫茶でも電気屋でも行けばいいんだから

159 ：158：04/08/18 18:54 ID:6q11zOu3

間違えた。>>156だ。

160 ：マジレスさん：04/08/18 19:08 ID:+Dco8WHx

>>155
うまくいく自信がない、なんて思ってたら、
うまくいくものも、うまくいかなくなるんだがなあ。

今、君の頭の中は、
彼女ほしい　→　でも自信ない　→　彼女できない　→　でも彼女ほしい　→ （以下無限にくりかえし）
という状態で、いくら考えても悩んでも、答えがでない。堂々巡りってやつだ。
でも、仕方ないんだよ。今の君では、絶対答えは見つからないんだから。
見つからない答えを探してイライラしたって、時間の無駄なわけで、
俺なら別のもっと楽しいことを考えるけど、
君はまだ高校生だし、とりあえずそのまま悩み続けてください。
程度の差はあるけど、君と同じ悩みの人はいっぱいいるから、あんまり心配するな。

まあ、１つだけ確かなことは、
「今の君」には見つからない答えだけれど、
「未来の君」は、確実にそれを見つけてるってことだ。
これはもう、間違いない。

161 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/18 19:28 ID:e89TlUU1

>>155
今、あなたは正に「欲しいものを欲しいって言えないと損する」
ってのを、体験を持って実感してる、その時なんだね。
貴重なことだよ。ソレを体で実感してるんじゃない。
じゃあ、どうするよ？今。

欲しいものを手に入れる・・って結構地味な作業でさ。
毎日、その欲しいものを見つめるだとか、作戦たてても年単位でしか
進まなかったりだとか、進んでることがなかなか実感できないんだよね。
もどかしい。マイナスな感情ばかりが、どうしても目立つ。嬉しいこととか
なんか馬鹿馬鹿しくなってしまう・・・くらいに成長なんてのは実感難しいし、
実感できるのなんて、ほんの些細なきっかけを見逃さなかった時だけ。

今までの結果、だけを見てるみたいあなた。
今を「今までもこれからも合わせて”経過”してるとこなんだ」
って視点で見られないでしょうか。

162 ：マジレスさん：04/08/18 22:17 ID:eibYKZpr

↑自己満足レスうざ

163 ：マジレスさん：04/08/18 22:33 ID:8vbuAJ1t

1行レスしかできない>>162の
つまらん感想などいらない。

164 ：にゃー：04/08/18 22:42 ID:va8n23Od

>>162
藻前が代わりに155（124）に答えてあげたらどう？

165 ：720：04/08/18 22:57 ID:SFby8wzV

相談お願いします。
恋愛サロンの連愛相談どうぞ。26レスから誘導されてきました。
以下最初のカキコ

720 名前：恋する名無しさん[sage] 投稿日：04/08/18 02:26
相談に乗ってください。
男32歳、年収800万ぐらいのIT専門職のサラリーマンで彼女いない歴32年です。
激しくもてないけど一応、大学時代に１度、チャットのOFF会で１度だけ付き合おうと誘われたことはあります。
今回の相談は中学、高校と同級で僕が中学時代から今までずっと好きだった人のことです。
彼女は２４歳で結婚してしまいましたが、
時々電話が掛かってくる程度だけど付き合い自体は今までずっとありました。
一月ほど前に彼女が今度離婚することになったのに行き場所がないとのことで
うちに５歳の娘と一緒に退避させて欲しいといってきました。
僕は今でも好きだし２LDKの部屋の１つは寝ることにしか使っていないので二つ返事でOKしました。
結局子供がいるから２部屋使ってもらって僕は今リビングだけで生活している状況です。
料理や洗濯は自主的にしてくれるし、それは特に不満に思っていません。

前置きが長くなってすみません。
本題はここからで先日、彼女が今でも好きかと聞くのでもちろんそうだと答えました。
彼女は満足そうに笑っただけで貴方と結婚すればよかったと言ってました。
他にもこのままここに住んでいい？と聞いてきたこともあります。
さらにノーブラで透けていたり屈んだ時に見えたりで誘っているような感じにも見受けられます。
恥ずかしながら女経験ないので余計にムラムラするし、勘違いそうです。
これって脈あるんでしょうか？
あるなら一層のこと結婚を申し込もうと思います。
長文申し訳ありませんが、ご意見をよろしくお願いします。

166 ：マジレスさん：04/08/18 22:59 ID:SFby8wzV

720の相談で回答を貰ったことを実践してみて以降の相談です。

みなさん昨夜はお世話になりました。
トリンプつけてなかったせいで別の人が書いてしまってますね。
>>830
昨日はあれからすぐPCをしまってしまったし、
ここは二人がリビングに出入りしない時しかみれないのですみません、>>790は見ていませんでした。
それで食費のことは夕食後にそれとなく彼女に相談してしまいました。
いつまでも僕が面倒を見れるわけじゃないから、
今から独立した時のことを考慮に入れた方がいいのではと話しました。
彼女は特に理由も問わずに部屋を借りている上に食費まで負担してもらって心苦しかったからその方が嬉しいと言ってくれました。
部屋に住まわせてもらっているからその分を含めて食費は僕の分を含めて向こうが持つことになりました。
僕の分まで負担させるのはこっちが気が引けるし、食にだけは贅沢していた質が落ちるのも嫌でしたが流れ的に押し切られてしまいました。
あと、ノーブラで過ごすのもやめるように伝えて了承を貰いました。
だから想像していたよりは随分いい方向に向かったのかと思います。

現在は収入がないので必然的に就職の話にもなったのですが、
ハローワークにはこれまでも行っていましたが、やはり収入と労働時間の制約が足枷になり厳しいとのことでした。
何より、娘がいるから残業できないことが一番のネックになっているようです。
そこで以前から打診されていたうちの会社の派遣部門か、友達の会社に口利きして欲しいとの話が再浮上してしまいました。
うちの会社は多分課長にお願いすれば雇ってくれるとは思っていますが、
全く無関係の部署に私的な話を持ち込むのは公私混同も甚だしいと思い断っていました。
友達の会社は僕には良く来て欲しいといいますが多分彼女を雇うような余裕はないです。
迷惑になりそうだから打診さえしていません。
独立することには前向きのようなので口利きで手を貸してあげたほうがいいのでしょうか。

昨夜に引き続き、
就職の面倒をどこまでみるべきかご意見をいただけると助かります。

話が見えづらくて申し訳ないですがご助言よろしくお願いします。

167 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/18 23:03 ID:zvNQ9nc4

>>165
脈はあきらかにあるだろうけど、
君がモテないのを見越して
宿無しコブ付きってのと、君の稼ぎがそこそこいいっての
打算に組み込んでるのも間違いないだろうよ。
それでもよきゃ、それでいいけど。
後になって児童虐待だけはしてくれるな。

168 ：マジレスさん：04/08/18 23:05 ID:DhQw4e2o

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _へ-､>>165
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､__,.L,それは　思っても
　　　　　　　　　　　　　　　　　 f..:::::|　　ないほど
　　　　　　　　　　 l!/r__,.ｨ. 　　 i:::::::|　タナボタで
　　　　　　　　　　ﾆ='ｨiヾ‐ﾆz　　　ﾉ..:::::|　おもわず　ガッツポーズして
　　　　　　_n　　　ﾌ//l|i li_;ゝ‐-'´:..:::::;ﾉ　　踊りだしたく　なる
　　　　 /￣i,ゝ ,.ィ┴‐'''"´:: .....::: .::　'´　　　　　　　よね。
　　　 ,/:::::::..￣..::........ .: ...:::. ::::::::i'´
　　　`'--──-|:::...:::::::::　:::..:::::!　　彼女の方も　転がり込んで
　　　　　　　　　／;:-‐''''⌒'ヽ::::|　　　　　そのまま安定生活
　　　　　　　　/／,ﾚヾ | i い{ヽi　手に入れたいし　利害は　一致
　　　　　　ﾚ　└r＝＝＝i ﾉ′
　　　　　　　　 /::::::::::::::::::ﾍ　　あとは　確認　だね。
　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::i　　　　彼女は　１６５が好きなのか
　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::. !　　　　なぜ離婚したのか　
　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::.::l　　　　将来のビジョンはあるのか
　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::|　　　　実際にやっていけるのか
　　　　　　　　　　 ! ::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　 |..:::::::::::::::::: l　　結婚前提　でもいいけど
　(>168)　　　　　 ! .::::::::::::::勢いではなく　話し合いの上でに　しましょ

169 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/18 23:10 ID:e89TlUU1

>>165
なんか、その女性がロコツすぎるような気が・・・。
そこまで焦ってるのでしょうかね。
「セックスできるかもしれないこと」に浮かれてませんか？

彼女が離婚した理由・子どもはどれくらいあなたに懐いているか
など、ちゃんと考えてます？
万が一、あなたとも離婚したら、娘さんは3回も苗字が変わってしまうのよね・・
いや、現実に3回苗字が変わっても、幸せそうな子どもを知ってるので
それが不幸だとは思いませんが、そういう将来に対してのビジョンって
ちゃんと描いてます？

170 ：マジレスさん：04/08/18 23:16 ID:SFby8wzV

>>167 >>168
ほんと話が分かり辛くて申し訳ありません。

僕は昨日の段階では脈があれば結婚する気満々でしたが、
昨日相談に乗ってもらった際に済崩し的に結婚するのは論外とのことでした。
確かに指摘のとおりだと思い、最後に彼女が独立して冷静な判断をできるまでは告白に関しては保留しようと思っております。

それで一応今日彼女に相談して、今は彼女が独立する方向で話が進んでいます。
就職の口利きをするのはあまりよくないように思いその件で相談をさせてもらいました。
そこで既に恋愛とは違うだろうとのことでこっちへ誘導されてきた訳です。

171 ：マジレスさん：04/08/18 23:24 ID:SFby8wzV

彼女が離婚した理由は夫の浮気と暴力です。
彼女とさやちゃん（娘）の痣を見た時は彼女の夫を告発しようとしたほどです。
彼女がこれ以上のいざこざを嫌がり猛反対したからやめましたけど今でも訴えたいぐらいです。
>>167
僕は自分で言うのも照れますが温厚でこれまで暴力とは無縁で過ごしてきました。
娘も存外なついてくれていて既に１月で好きになってしまいました。
その点は自信があります。
>>169
かっこ悪い話ですが、もうセックスはほとんど諦めているのでそれに浮かれていることはないと思います。
もっとも彼女と一緒に暮らしていることに関しては気が狂いそうなぐらいの勢いで有頂天ですね。

172 ：にゃー：04/08/18 23:28 ID:va8n23Od

>>170
彼女の親はどうしてますか？とりあえず実家に戻るのが普通だと思うが、
なぜ藻前のうちに来るのだ？ほんとに独立する気があるのかな？
どちらかというと就職の口利きは別にいいのでは…？

173 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/18 23:31 ID:JwFr/VY6

>>165
お互いに打算タプーﾘでもいいよね。。
８年以上の付き合いがあるんでしょ・彼女と。。
彼女も母なんだから子供のｺとも考えてあなたで手ぇ打ったってｺﾄですかね。。

離婚成立前に自分の親のﾄｺじゃあなくて
オトコのマンションに逝っちゃう彼女の短絡は
ちょっとｱﾀﾏ悪いし離婚に分が悪いと思うけど円満離婚できるといいね。。
当て馬で終わってもおﾍﾞﾝｷｮよね。。

あなたとｳﾏｸ逝かなかくて　他にオトコ友達がいてそっちに鞍替えされても
あなたの度量ですからね・彼女の夫同様に。。。

174 ：マジレスさん：04/08/18 23:46 ID:SFby8wzV

>>172
どうもありがとうございます。
なるほど、就職の口利きは大丈夫そうですか。
実家には勘当されて戻れないようです。
彼女の母親曰く兄夫婦がいて物理的に住む場所がないのも実情のようです。
以下向こうにレスしたもののコピーで恐縮ですが。。。
彼女の両親とは高校時代によくお互い家に遊びに行っていたこともあり良く知ってます。
だから彼女が転がり込んでくる時に心配しないように彼女の母には連絡を入れておきました。
母親からは以後よく連絡が来ますが父親はまだ反対を押し切って結婚した娘を許していないとのことです。
彼女の父とは一度も口聞いたことないから話すのちょっと怖いんですよね。

>>173
離婚は大学時代からの友達の弁護士が尽力してくれて既に成立しました。
慰謝料等の条件は相手の収入からよくなかったようですが、
DVが絡んでいたこともあり望み得る限りの最高の条件を勝ち取ってくれたようです。

175 ：にゃー：04/08/18 23:55 ID:va8n23Od

>>174
>なるほど、就職の口利きは大丈夫そうですか。
もちろん会社が彼女を使えると思えば、ですけどね。そうなればただの
ビジネスですから。

ちなみに藻前の方の親はどう言ってるの？

176 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/19 00:02 ID:X8j55cub

>>171
いや、セックスはたとえの一個で、私が気になるのは
＞彼女と一緒に暮らしていることに関しては
＞気が狂いそうなぐらいの勢いで有頂天ですね。

ここなんだよね。。冷静に判断しましょうよ・・・。
今まで、独身でやってくつもりで、貯金も人生設計もやってきたんじゃないの？
扶養家族、ができるんだよ？
そこらへんはどうでしょう。

177 ：マジレスさん：04/08/19 00:03 ID:FHzPeKDX

うちはいわゆる旧家で両親共に古いタイプの人だから猛反発しています。
一人っ子なこともあり彼女どころか僕まで両親から勘当される勢いだったりします。
とは言うものの、今までも親の希望の学部に進学しなかったときや、
自分の判断でマンションを購入したときも同様の反応でしたが、
すぐに僕に折れてくるので全く気にしていません。
とにかく子離れできていない親ですから。

178 ：マジレスさん：04/08/19 00:07 ID:cPt2TL3n

打たれ強くなるためにはどうしたらよいのでしょうか？
もう26♂になるのですが、ちょっとキツイこと言われただけで
結構心にグサグサきてしまいます。

179 ：マジレスさん：04/08/19 00:10 ID:dp8twLBu

>>178
言葉を額面　通りにしか
　　　取れないのか　な
　何を言われているのか　意味　を考えて
　　　　　　みると　イイカモヨ
落ち込んでいる前に　やるべき事を判ると
　　　　　　　　　　　イイカモヨ

180 ：マジレスさん：04/08/19 00:11 ID:FHzPeKDX

>>175
彼女、昔は優秀な人でしたが、ブランクがあるからそのままでは雇ってもらえそうにないです。
うちの会社、勤務条件がいい代わりに採用は厳しいですから。
採用を頼むとしたら無理やり捻じ込んでもらうって感じになると思います。
>>176
そうですね。
一応昨日相談に乗っていただいたお陰で少しだけ冷静に判断できるようになったかなと思います。
彼女と以外の結婚は考えられなかったから、もう結婚は諦めていました。
人生設計は人並みに保険や貯蓄をしてきた程度です。
もっとも貯金はマンションを買ってかなり使ってしまいました。
車や趣味にかけるお金は減らさないといけないとは思いますが、
金銭的にはやっていけそうに思います。

181 ：にゃー：04/08/19 00:15 ID:w+vRYBqF

>>177
老婆心ながら、親の反対をあまり甘く見ないほうがいいと思います。
結婚はマンション購入とは比べ物になりませんよ。子離れできてなけ
れば尚更…

・彼女がせっぱつまって経済的理由だけで藻前を頼っているのか、
　結婚相手として藻前を頼っているのか？
・自分の親をどう説得するか？
・子供とどう付き合っていくか、出来るか？

これらをよく考えるのがポイントかなぁ。

182 ：にゃー：04/08/19 00:22 ID:w+vRYBqF

>>180
>採用を頼むとしたら無理やり捻じ込んでもらうって感じになると思います。
これはまずいっすねｗ

183 ：マジレスさん：04/08/19 01:03 ID:g7l0TWvu

19年前に母と離婚した父と連絡を取りたいと思っています。
とりあえず手紙を出すために住所を知りたいのですが、
母は教えてくれそうにありません。
なんとか探す方法はないでしょうか。
ちなみに会社は定年退職していると思います。
同じような経験を持つ方、いらっしゃいませんでしょうか。

184 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/19 01:24 ID:pWqiBMYm

>>183
戸籍の附票を取り寄せてみてね。。
本籍地の役所が発酵してる、、そこに現住所があるはず。。。

185 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/19 01:25 ID:pWqiBMYm

くさっちゃったよ。。。

186 ：マジレスさん：04/08/19 01:28 ID:FHzPeKDX

>>181
すみません。
少し取り込んでいたのでレス返せませんでした。
親はなんでもかんでも自分のお仕着せに従わないと反対するからほんと仕方がないです。
挙げてもらったポイントを熟考してみます。
採用を無理やりお願いするのはやはりまずいですよね。
僕自身が派遣部門の課長と会議で挨拶する程度の面識しかないですし。
とりあえずは保留しておきます。
みなさんどうもありがとうございました。

187 ：183：04/08/19 01:51 ID:g7l0TWvu

ﾆﾁﾖｳさん、レスありがとうございます。
父の本籍ですか？
それも分かりません。
自分（と母）の戸籍から辿ることはできないのかしら…。

とりあえずチーズ食べたくなりました。

188 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/19 01:54 ID:pWqiBMYm

>>187
自分の謄本から辿っていけば　父親の本籍までたどり着けるよ。。

チーズを食ってがんがれ。。。

189 ：マジレスさん：04/08/19 02:13 ID:U0Rehq9v

相談です。
会社がいやで辞めたいんですけど、転職してから半年しかたってないのと給料が
いいのでやめれません。体調もくずして何もやる気がおきません・・
かろうじて生きてる感じです。
数年前から入りたいと思ってた業界だったんですがぜんぜん肌に合いませんでした。
今年いっぱいは働くつもりですが自分でもいまひとつ思い切れないため悩みつづけてます。
アドバイスお願いします。

190 ：マジレスさん：04/08/19 03:29 ID:shtu3TI8

>>189
肌に合わないというのは人間関係のこと？
それだったら改善の余地もなくは無いと思うけど。

191 ：マジレスさん：04/08/19 04:20 ID:tLyLMcau

>>189
今年いっぱい以降はやめるつもりなの？やめるかどうか決められないってこと？

192 ：にゃー：04/08/19 06:17 ID:w+vRYBqF

>>189
なんで辞めたいのか？辞めたあとどうするか決まってるの？
出来ればどうするか決まったあとに辞めた方がいいよ。
体壊すぐらいなら無理しない方がいいけど。

193 ：マジレスさん：04/08/19 08:13 ID:bkGnDZsi

真剣に悩んでいます、教えください
初日からなぜかいびってきた人がいるんだけど、最近もう限界。ランチの時にでもその人と２人きりで話し合いたいけどどうですか逆効果？

194 ：マジレスさん：04/08/19 08:22 ID:shtu3TI8

>>193は
スレを立てるまでに至らないささやかな疑問・質問90
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092731557/190
とのマルチ。

195 ：ぼぼ：04/08/19 08:44 ID:TBW5AUZJ

>>194
はっきりさせたいなら直接交渉もありかと。しかしかなり微妙な空気は覚悟してください。
また、相手が悪意のあるイビリなら、相手は目を反らすでしょう。
何かしらの起因からのイビリなら、まず貴方の目を見てくるはず。
まずは下手に出て、向うの一手を見極めましょう。

196 ：マジレスさん：04/08/19 10:20 ID:hztQUrVS

相談させてください。
私にはとても仲のいい男友達がいます。
最近彼女と上手くいってないみたいで「もっとほかの女の子と遊びたい」とか「出会いが欲しい」と言っています。
そして、今度の暇な時に遊ぼうねという話になったのですが、
「たくさん話しをしたいし、誰にも邪魔されないからホテルに行こう」と言われました。
しかし私には彼氏がいて、いくら話をするだけとはいえホテルはまずいのではないかと思い、
「それはやめよ。彼氏に対して後ろめたいようなことはしたくないから」と言うと、
「ごめん、お前は彼氏よりも俺のほうが大事だって自惚れてたよ。やっぱり俺のことを考えてくれてるっていいながら、そうじゃなかったんだね…」と。
いくら親友とはいえ、彼氏でもない(ですが、お互い彼氏彼女がいないときにエッチしてしまったことがある)人とホテルいくなんてまずいですよね？
今相手がつらいのもわかるけれど、やっぱり彼氏と友達では違うしけじめをつけたいと思うのですが…。
これからどう接すればいいのでしょうか？私は彼氏も友達も大事にしたいと思うのですが、
今のままでは上手くいかないでしょうか？

197 ：生活さん：04/08/19 10:24 ID:145lv7u7

公園や喫茶店で話してたって、誰も邪魔なんかしないけどな。。。

198 ：マジレスさん：04/08/19 10:25 ID:SE+Cg47+

>>196
いや、あきらかにそいつあなたの体目当てですよ…

＞　「ごめん、お前は彼氏よりも俺のほうが大事だって自惚れてたよ。やっぱり俺のことを考えてくれてるっていいながら、そうじゃなかったんだね…」と。

…だからｾｸｰｽさせて。って言いたいんでしょうその人は。
そんな下半身優先のアホとは縁切ったほうがいいと思いますよ。
友達にする価値ないです。

199 ：生活さん：04/08/19 10:29 ID:145lv7u7

「お互い彼氏と彼女が他にいる身だから、お互いを大事に思えばこそ
後ろめたいマネも貴方の彼女に申し訳が立たない事もしないのが
私たちの友情だと思う
どこでどう話すかよりもなにをどこまで話し合えるかの方が重要じゃないかしらん」
とでも言って置けばいいと思いますが
あと、その友達が弱ってるのは明白だが、
だからって甘やかしたり逃げ道になってあげるのが
真の友情だとも思えんので
うじうじしてんじゃないよと発破をかけて元気付けてあげるなんていうアプローチでもいいかもしれない

200 ：マジレスさん：04/08/19 11:04 ID:rGe0AEKl

>>196
>>198に禿同。しつこく言い寄って来るなら彼氏に相談して撃退してもらいな。
もう縁を切った方がいいよ。

201 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/19 12:38 ID:pxs3+qSX

>>198
ニチヨウ的には肉体関係を持った次点で友達じゃないけどね。。

ｵﾄｺが疲れ癒されたいとき　過去に優しくしてもらったｺや昔の彼女に
フラっと戻ろうとしるのはアリガチですよね。。　今　その友人が必要としてるのは
友情じゃなくて　体温を感じられ甘えられるオンナですね。。あなたはソバに
居たってだけで　あなたじゃなくても彼を癒すことはできますよ・
弱ってるから支えたいて気持ちは友達なら同性異性問わずに湧くでしょうが　
今　彼に必要なのはオンナのぬくもりよね、、理解も必要なんだけどさ。。
あなたはあなたのスタンスで付き合えばよろし・自分を曲げて自分を
殺してまで繋いでもあとでぶっ壊れちゃまうもんのリスクはじぇんぶ自分に
かかってくるんだから。。

あなたの考えや尊厳を不服とするなら友達として相応しくないじゃん・どうしても
距離を保てず　支え慰めあいたいならキレイｺﾞﾄ言わずに割り切って
セフレになればいいよね。。

202 ：ふめい ◆nswvqFUMEI ：04/08/19 12:52 ID:1cZWe8iv

>>196
＞やっぱり俺のことを考えてくれてるっていいながら、そうじゃなかったんだね…

情けない男だね。
相手のことを考えることと、ホテルに行くことを無理やり結びつけ、卑屈で台詞を垂れてる男こそ、相手のことを考えていない。
自分勝手でロクデモない。
まあ、それを知った上で付き合うなら、おき好きにすれば？

203 ：ふめい ◆nswvqFUMEI ：04/08/19 12:53 ID:1cZWe8iv

誤字だらけになってしまった。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 13:10 ID:i0yLEh9X

聞いてください。今三人でもめている事があります。
まずバイトで知り合った彼女と先輩がいるんですが
自分が彼女と付き合う前に、先輩と二年前に付き合い始めたんです。
しかしその彼女は本当は俺の事を好きだったらしいという事を
先輩が言ってきました。
そしてその彼女は先輩と別れるので、付き合ってくれと告白もしてきました。
それで先輩もしぶしぶ納得はしてくれました。
先輩は、この娘を悲しませるような事をしたらタダじゃおかないぞ
大事にしてやってほしいと言いました。
そして付き合い始めてだいぶたった時に、喧嘩とかして
ほったらかしにした時期とか、浮気とかした時期とか
毎度のごとく、その先輩が俺を呼び出して、殴ったり
分かれろと言ったりしてくるわけです。
何て言うか先輩の許しを受けて、別れずにいられた感じです。
この先輩をどう思いますか？

205 ：ひかる：04/08/19 13:30 ID:V5zFJlEC

先輩はその彼女の事が今も好きで大切なんだろうな。でも彼女を自分では幸せにする事ができない。
だからやむをえず譲ったかたちになって、先輩の中では幸せにしないとただじゃおかないぞ！みたいな
まあ上手くいこうが別れようが、本当は二人の問題だから関係ないけど、
彼女と付き合っていくかぎり、これからも先輩はごちゃごちゃ言ってくると思うよ

206 ：マジレスさん：04/08/19 13:31 ID:trx6cy0g

>>204
結婚前の男女の恋愛は自由である、と民法にも書いてあるよ。
だから何の権利も無い元彼が調子コイてるのはあんたが弱腰なせい。

つーかバイトの先輩なんぞになぜそんなに頭が上がらないのか？そっちの方が変。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 13:37 ID:i0yLEh9X

>>205
そうです。二人の問題だと言っています。
またなぜこういう喧嘩したとかその他の問題が知られてしまうのかというと
何かある度に彼女が先輩に相談しているんです。
同じバイトという事もあり、暗い顔していると、質問してくると
いった形で、知られてしまい、そして怒りの矛先が俺に向かうと
いった感じです。
彼女に言わせれば、先輩が俺を怒ってくれる事を期待したわけではなく
単純に悲しい事を打ち明けただけだそうで
そうすると先輩が勝手に俺を呼び出して色々している状態なんです。
そういう事があって困ると彼女に伝えるんですけど
今度は彼女が先輩に何も言わないとしても、先輩は
今日彼女が暗い顔していたので、おまえまた何かしたんだろ！とか
いう始末です。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 13:43 ID:i0yLEh9X

>>206
その先輩が非常識である事が分かってもらえたと思いますが
先輩に頭が上がらないのは、不良で凶暴な性格だからです。
先輩と言っても、バイトのみの関係で、友人とかそういう関係ではありません。
先生とか生徒の関係に近い知り合いです。

209 ：ひかる：04/08/19 13:43 ID:V5zFJlEC

ウザイ　そんなに他人の事に首をつっこむから、あんたのせいで別れたいって思うっていっ
ちゃえば！　いつか絶対耐えれなくなるよ

210 ：マジレスさん：04/08/19 13:47 ID:VWVng6t+

悩んでいます

大学進学を機に上京してはや数年。
何がきっかけか自分でもよくわからないのですが学校にいけなくなり、大学を中退。
その２年間出かけては学校に行った振りを続けていてやたらに出費がかさみました。
退学後、派遣社員として働きながら一人暮らしという道を選択しましたが、
自分でも異常だと思うのですが、無駄な買い物が止まらず借金ばかりが増えました。
今は支払いが滞った関係で返済のみなので大きな出費はなくなりましたが、
返済に追われている為、生活に余裕がなくなりました。

仕事は向いているといわれたコールセンター職は体に変調をきたし仕事を続けることが出来ず、
一般職は仕事の要領が悪く社にとって必要ではない人間とみなされ契約を切られました。
「人との距離のとり方が下手」と指摘され自分でも自覚があり、直そうと努力してきましたが
何をやっても裏目裏目に出て墓穴を掘ってしまい、状況を悪化させるばかりです。
挙句は体に変調をきたしてしまい、結果的に勤め先に迷惑をかけてしまいました。
今は無職で、求職中です。返済があるので早く仕事を決めたいですが･･･

自分でもどうしてこんなに駄目になってしまったのかが分かりません。
一所懸命に働いている両親に申し訳なく相談するのも憚られます。
もうこれ以上誰にも迷惑を掛けたくないのに･･･
一体何から手をつけていいのだろう･･･と途方にくれています。

最近は外に出るのも人と話すことも億劫になってしまいました。
掃除や料理をする気力も沸かず、部屋は荒む一方です。
死ぬ勇気もありません（借金を返済してからでないと親に大迷惑ですし）
皆が立派にやっている、出来ている事が出来ない自分が嫌です。
どうして普通の事すら出来ないのだろう…
別に家庭不和でもなく、差し当たって不幸な環境で育ったわけでもないのに･･･

もう、一体何からどう手をつけていいのか分かりません。
こんな状態は病気なのでしょうか。
その場合、どんなところに相談したりすればいいのでしょう。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 13:50 ID:i0yLEh9X

>>209
間接的にいいました。はっきりとじゃなかったんですけど。
おまえ何か彼女にしたんだろ！と言うと
実は別れようと思ってたりするんですよね～と言うと
その時は結構態度を豹変させて、冷静に聞いてくれました。
しかし先輩が原因なのに、原因だと言えずに
うやむやしていると、怒って半端に付き合っていたのか！
そんな半端な奴にあいつを渡していたなら、俺の立場がどうとかこうとか。
しかし先輩が原因だという事は怖いので、言えない状態なのです。

212 ：マジレスさん：04/08/19 13:56 ID:trx6cy0g

>>210
もう世間的には一人前の大人なんだから責任は全て自分に返ってくる、もう親は助けてくれない。ただそれだけの事なんじゃないの？
過去を教訓にまた出直せばいいだけ。男か女なのかは知らんけど、しっかりしな。

それと無駄使いを防ぐには余分なお金を持って出なければいいよ。

213 ：マジレスさん：04/08/19 14:00 ID:trx6cy0g

>>211
「バイトの先輩」なんてちーとも偉くなんかないだろよ。何かしてくれる訳でもないし、ただの同僚だYO!
結局おまいが弱虫だからガタガタ言われてるんだよ。
降りかかる火の粉は自分で振り払うんだね。
それだけ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:02 ID:i0yLEh9X

>>213
暴走族にに入っているかもしれないような先輩ですよ？
怖すぎるんですよ。

215 ：マジレスさん：04/08/19 14:03 ID:tLyLMcau

>>210
金額書いてみて。それによる。
あと消費者金融から借りてるの？

216 ：マジレスさん：04/08/19 14:14 ID:V5zFJlEC

聞いてください。
私はつい最近彼氏と別れました。でもなぜこうなったか分からないのです。
彼は付き合う前から「俺は普通の男と違うから付き合うのは難しいよ」って言ってたんです。
一緒にいるときも、俺は最悪な男だって口癖のように言います。
ある日、他の女に送るメールを私に送ってきて、それが原因で喧嘩しました。
彼が曰く、自分は寂しがりやで、私以外にも会う女はいて会ったりする。最悪な男ぞ！って。
落ち込んで泣いたけど、彼と別れる事のほうが辛いって思ったから、私は別れようとは言わなかった。
だけどどんどんエスカレートしていき、心がボロボロになった。
最後にどうしても耐えられなくなった。
普通にフラレタほうがましだった。なぜ私が嫌がることばかりしたの？って聞いた
「俺はこうなることは始めからわかってた。だから普通に振ったり、上手く付き合ったら引きずることになるやろ。
だからおまえに嫌われるような事いっぱいすれば、おまえは他にいい男探そうとするやろ。俺といればおまえは幸せになれない。
いい男もみつけて幸せになれよ。」って言われました
どう受け止めていいのかわかりません。
ただ私は傍にいたかった。

217 ：マジレスさん：04/08/19 14:19 ID:tLyLMcau

>>216
最悪な男ぞ！って…何県の話？

まあそれはおいといて
あなたの文章の８割は、彼の横暴で偏屈な態度の話じゃん。
あなたが幾ら彼を好きでも、肯定的なアドバイスのしようがないよ。
次にいくことだね。

218 ：マジレスさん：04/08/19 14:50 ID:h2kNKzDh

>>216
数年後に「何であんなクソ男好きだったんだろ？」て思うタイプですね。
その男は自分が一番可愛い、かわいそがられたい人間なんですよ。
そんなクソに大事な人生の時間使うなんて勿体無いですね！

219 ：マジレスさん：04/08/19 16:51 ID:CtUujwa5

>>210
どうも一人暮らしが合ってないみたいだね。
うじうじ一人で悩んでいてもダメでしょ。

君んちは家庭不和じゃないんだから、
実家に帰って、今の状態を正直にご両親に打ち明けて相談しなさい。正直に。←ここ大事
＞もうこれ以上誰にも迷惑を掛けたくないのに･･･
って、このままじゃ、時間が経てばたつほど、もっと迷惑かけることになるよ。
たとえば、君がどん底までいって、自殺でもしたら、君のご両親は、
なんでうちの子は相談してくれなかったんだろう、って死ぬまで哀しむと思わない？
勇気だして、ご両親と連絡取って、１から出直しなさい。
借金とか、仕事とか、体調の話は、それからだ。
＞皆が立派にやっている、出来ている事が出来ない自分が嫌
って思えるんだったら、君は自分をリセットできると思うよ。

220 ：マジレスさん：04/08/19 17:07 ID:QwKFFm1k

>>216
典型的な破滅型ですね。おそらく今後も同じような男を好きになることでしょう。あなたを幸せにしてくれるような男に、あなたは魅力を感じないんでしょうね。

221 ：マジレスさん：04/08/19 17:17 ID:uxxfJv//

＞＞ポッキー

あんたが死のうを生半可に擁護し、甘やかした結果がこれだよｗ
チャットも閉鎖。パイソのスレもスレストだ。
死のうは相変わらず、人の迷惑も鑑みずに女固定に電話、メール攻撃だ。
死のうの偽者では？なんてとぼけた事は言うなよ

本物だよｗ
ロレツの回らないあのドス暗い声で、深夜、明け方に
２ちゃんで手に入れた女の携帯番号に電話をかけつづけている。

これがストーカーでなくてなんだ？
ポッキーも責任取れよな

222 ：マジレスさん：04/08/19 17:21 ID:tLyLMcau

聞きっぱなしでばっくれてるのが多いね
夏休みだなあ

223 ：マジレスさん：04/08/19 18:51 ID:betNTA+R

>>216
どう受け止めるか。答えは２つ。

A）
彼はただ自分に自信がないだけなんです。
好きなあなたを幸せにする自信がない。で、いろんな手を使って、あなたから離れようとする。
彼は、好きな女の幸せのためにかっこよく去っていく俺、に酔っていたのかもしれません。
「いい男をみつけて幸せになれよ」は彼の本心です。

B）
彼はあなたのことが、最初からあまり好きではなかったんです。
付き合ってても好きになれなかった。で、いろんな手を使って、あなたと別れようとする。
あなたは、悪い男にだまされつつも恋愛する私、に酔っていたのかもしれません。
「いい男をみつけて幸せになれよ」は単に社交辞令です。

あなたの納得いくほうで受け止めてください。

224 ：マジレスさん：04/08/19 19:17 ID:rMEo3ti4

他の女と関係を持つ時点でAはないぞｗ

稀にBの奴はいるが、このタイプは晩生で不器用。

225 ：196：04/08/19 19:18 ID:hztQUrVS

みなさん、レありがとうございました。
その友達との付き合いを考えてみたいと思います。

226 ：マジレスさん：04/08/19 19:46 ID:lfm8Y4Zy

＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　　＜　　　俺　＞
　　　　　　　　　　　　　　＜　ス　し　＞
　　　　　　　　　　　　　　＜　　　か　＞
　─────────＜　.レ　来　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞
　　　　　　　　　　　　　　＜　!!!!　い　＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　(-＿-)　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　　　　 (∩∩)　　　　　　　　＼
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

227 ：マジレスさん：04/08/19 19:55 ID:JlmnG+Of

今悩んでいる事があるので相談に乗ってほしいのですが、
私は、何人かで話をしているとき、話し手が私の方を見てくれません。
私を含めて３、４人で話している時に、話し手の人は、私以外の人を見て話します。
私の顔が醜いからかとちょっとへこんでいます。
みなさんはこういう場合、自分が話し手としたら、どんな人の顔を見て話したいですか？
わかりにくい文章ですみません。
よろしくお願いします。

228 ：マジレスさん：04/08/19 20:18 ID:betNTA+R

>>224
実は、Aは何年か前の俺だったりする。

229 ：マジレスさん：04/08/19 20:29 ID:bMUrwoa4

相談です、お願いします。
同居してる妹が大嫌いです。
専門学校に行ったのに出席日数が足りずに肝心の資格がとれず、
今は週3回程度水商売のバイトをするのみ。ずっと家でダラダラor遊ぶ生活。
異性関係には誠実さが全くなく、次々と乗り換えます。（今までで20人は変わってる）
私は恋愛は誠実さが第一と考える人間なので、生理的に受け付けません。
また、私の部屋から服を無断で着ていき、返してくれません。（怒ると返してくれるけど
言わないと返さない）借りる時は一言言えと言ってるのに改善しません。
最初に書いた資格というのも、先月取るチャンスがあったのですが
遊び呆けていてむざむざ逃しました。就職どうするの？と聞くと「そのうち」と答えます。
もう、家族として恥ずかしいし情けない。顔を見るのも嫌です。
なにしろ妹はいつも家にいる状態なので顔を合わせることも多く、イライラしてしまいます。
ちなみに、今住んでる家（新築）は将来私が受け継ぐ事になっており、
ローンも親と私で払ってるので私は家を出られません。
妹はお金さえあれば出られますが、妹は借金があるのでまず無理です。
こんな妹にはどのように対応していけばいいでしょうか？

230 ：マジレスさん：04/08/19 20:33 ID:aMoIkrF7

就職したばかりなんですが、仕事を続けるべきかどうか悩んでいます。
仕事自体は慣れれば楽そうなので
「とにかく辞めたいこんな仕事続けられない」ってほどじゃありませんが
勤務時間等の条件を考えると、この仕事を続けても大丈夫なのか…と
多少不安になったりもします。
でも経験も資格もスキルも無いので他の仕事を見付けられる自信はありません。
自分自身、甘えてるなーと思っていますし、
自分よりもっと大変な仕事をしてる人の方が多いことも分かっています。
やっぱりこの状況で仕事を辞めるのは間違っているんでしょうか？

231 ：公安警察の愚迷を改善するには？：04/08/19 20:36 ID:FuFkPSLO

１．>3.2.の内容は真実ですが、回答者は、相談者の内容は事実であるという前提
で回答いただきたい。相談内容の真偽を探求する場ではないですから。
公安警察が許諾なく通信を盗聴し、偽装人が出たりして、仕事を妨害したり、人の
財産を盗むいいわけに、彼ら内部で、もっと働けという説明があると思われる。
また、そこに差別があることを隠してもいる。これを加害する者らに理解させるに
は、どうしたいいかという相談です。
２．公安警察には、民衆を支配する意識がある。各自治体単位で、独立した経済を
構成しているのではないか。そのために、人の財産を盗んだりしていると思われる。
これを改善するには、外国政府に頼るしかないのか。

232 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/19 20:47 ID:+hma/Gpv

>>229
妹の人生は、妹のものだからなあ。
今までのが原因で妹が困ったら、妹が責任持つしかないでしょ。
生理的に受け付けない・・・・って人に対しては、
そう思って心の中から追い出すしかないのでは。

家族って、ある種、運命共同体なところあるのよね。
いや、共に力をあわせるべき・・って意味じゃなく「巻き込まれる」という意味で。
本当に嫌なら、「巻き込まれない」ことにだけ集中すれば
いいと思いますよ。
あなたが妹さんを意識しているほど、妹さんのほうはあなたを意識してない
んじゃないですかね

233 ：マジレスさん：04/08/19 21:04 ID:j+d+TYtH

>>227
さて、３、４人で話している時、君は聞き役に回ることが多く、
相づちをうつくらいで、あまり喋らないのでは？
普通、話し手は、黙ってうなずいている人より、
ちゃんと言葉を返してくれる人の顔を見るもんだよ。

あと、鼻毛がでてると、みんな目をそらそうとするなあ。
で、誰も注意してくれないし。顔の美醜は、あまり関係ない。

234 ：マジレスさん：04/08/19 21:10 ID:JlmnG+Of

＞２３３さん
確かに、私は聞き役に回る事が多いです。
あと、あまり喋りません。
そうですよね、私もうまく返せるように頑張ります。

悩んでいたので安心しました。
ありがとうございます。
あと、鼻毛とかにも注意しますね（笑）

235 ：マジレスさん：04/08/19 22:06 ID:eTT7V1ed

鼻毛（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

236 ：マジレスさん：04/08/19 22:08 ID:gjfnVPP8

>>229
では将来はあんたがその家の主人ってわけだ。妹ももう子供じゃないのならこの際、上下関係ってやつをはっきりさせておくべきだね。妹に権利なんか無いって言ってやっても構わないぞ。
しかし今はまだ親が健在のようだし、ここは親に任せよう。
けどこの件であんたも、糞嫁糞ガキを持つ旦那の心情も分ったんじゃないかな。

>>230
「石の上にも３年」
意味は自分で調べてくれ。
つか、何が不安なのか書いてないから答えられんワ。

237 ：マジレスさん：04/08/19 22:40 ID:guoXYyOj

>>230
質問です。
今の仕事は辞めたいけれど
経験も資格もスキルも無いので
他の仕事を見付けられる自信はないんですよね。

じゃあ、仕事辞めた後、なにするつもり？

238 ：230：04/08/19 22:48 ID:9XEsOzO7

>>236さんありがとうございます。
そうですよね、やっぱり仕事は続けるべきですよね。

会社でタイムカードどころか出退勤のチェックすらしないことなどが
漠然と不安だったんです。
ちゃんと出勤しても、それを証明するものが一切無いので
皆勤手当てや残業手当があってもそれをちゃんと払ってもらえるのかな…と。
小さい会社のせいか、そういう大雑把なところがいろいろあるのが気になりました。

あと、勤務時間は当分、7時～21時らしいこととか。（私、かなり軟弱なんです…）

でも地方の私大卒、職歴無し、資格は普免とMOUSのExcel上級しか持ってないくせに
贅沢言ってる場合じゃないですね。頑張ります(｀･ω･´)

239 ：230：04/08/19 23:00 ID:9XEsOzO7

>>237
簿記の勉強をしながら就職活動を、と思ってたんですが
そんなことが上手くいくとは限りませんよね（経験が無いのが一番のネックだし）
明日から心を入れ替えて頑張ろうと思います。

240 ：210：04/08/19 23:27 ID:VWVng6t+

ここに書き込みして吐き出したら、少し冷静になりました。

>212
女です。はい、しっかりしなきゃいかんですよね･･･
とりあえず五体満足で働ける体というだけでも感謝しなきゃだし。

>215
書き込みした後総額数えたら128万ありました（うち30万が消費者金融で残りはカード）
滞納してる税金の方がむしろ痛い感じですが･･･

>219
そうですよね、ごめんなさい、死ぬ云々はあまりに軽率でした。
実家自体は後ろめたい事さえ無ければ（ﾆｶﾞ）居心地がいい場所なのですが、
実家のある環境が私にとっては非常に居心地が悪いんです、土地柄も人柄も。
上京自体が逃げで、大学が口実だったのかもしれません、私の場合。
それで今までの分のほころびが全部出てきてしまったのかも･･･

両親に連絡入れる前に、もうちょっと足掻いてみようと思います。
今日は仕事の面接受けてきて、
日払いのイベント設営アルバイトに登録をして
帰ってから部屋の大掃除をしてみました。

今日受けた社員の面接の結果が出るまで日払いバイトします。
少なくともお金になりますし、気分転換にもなるでしょうから。

では、週末は久しぶりにお天道様の下で汗流してきます。
本当にありがとうございました。

241 ：マジレスさん：04/08/19 23:36 ID:v3tAIY7e

最近知り合った軽い鬱病もちの男が
自分が招いたことで傷ついたり落ち込んだりしてて
「こんな事があって一人でいると落ち込んじゃって・・・」ってメールがちょくちょく来ます。

私は鬱ではないですし剛鉄の心を持つ女と言われたことがあるような性格なので
正直その程度の事で落ち込んだり、それって自業自得じゃんって事で傷ついたりする
その人の気持ちが全然分りません。
今までは善人面して優しい言葉をかけていたのですが
ネガティブな発言やその他諸々の事が最近気に障ります。

思わずキツイことを言ってしまいそうなので
さりげなく距離をとってフィードアウトしたほうがいいのでしょうか？

242 ：マジレスさん：04/08/19 23:53 ID:VWVng6t+

>>241
気に障るなら近付かないにこしたことないです。
私はどちらかというとその鬱男系に分類される人間ですが。
さり気なく距離とってるつもりでも、彼はきっと「距離おいてやがる」と察知するでしょうけど
そこでフェイドアウトしてしまうならもう関係ないでしょうから。
鋼鉄の心の貴方らしい対応をすればよろしいでしょう。

243 ：くくる：04/08/20 00:12 ID:5bEJOW57

わたしは仕事に慣れるのが遅くすぐに辞めてしまいます
要領がとても悪いのです
なんかいい方法ないでしょううか？？？

244 ：にゃー：04/08/20 00:15 ID:OcjPkjrK

>>243
>なんかいい方法ないでしょううか？？？
辞めないことだな。

245 ：マジレスさん：04/08/20 00:23 ID:NmNlXuQ5

>>243
まぁ仲良くなればそれなりにコツを教えてもらえるけどな。

お酒が飲めれば飲みに行ったり、カラオケ
行ったりして周囲の人と仲良くなったりすればどう？
或いは自分と趣味が同じ人が多そうな職場にするとか。
前の会社は女が営業車で動き回る会社で
車好きな女がいっぱい居た会社だったけど。

246 ：マジレスさん：04/08/20 00:26 ID:WnOM5UyI

じゃ、死のうはナンなのさ。

247 ：1/3：04/08/20 00:40 ID:2VSt8rIx

ぐだぐだと長くてすいません。ここで相談してよいかわからないのですが…

２０代後半、女です。資格取得のための講習を受けてるんですが、
同じ講習に通う３０歳代の男性が何かにつけて「遊ばないか」と声をかけてきます。
そういう風に声を掛けてくるようになったのは二週間ほど前からでした。
最初は「○○知ってたら案内してくれない？」という感じだったので、
同じ施設に見学が決まっていた事もあり、「見学先の下見も兼ねて、まぁいいですよ」と請け負いました。
こちらとしては他意はなく、頼まれたから引き受けた、といった感じです。
するとその後、「一緒に夜店に行きませんか」と誘われたのですが、
「そりゃ夜に二人だけで会うってことか」とちょっと引っかかり、
先約があるからとごまかしてそちらの方は断りました。

以来、多いときで連日、少ない時だと２～３日に一回メールで誘いがあります。
今のところは都合が悪いからと断っています。冗談めかしてではあるんですが、
メールの中に「デート」という単語も出てきて困っている状態です。

248 ：2/3：04/08/20 00:41 ID:2VSt8rIx

私の方は正直言って男性が苦手（ただそれを表に出すのは大人気ないような気がして、
普通に接するようにしているつもり、です）、性格も引きこもり気味で、
大勢で集って騒ぐのは平気だけど二人だけで会うのは同性の友人でも抵抗がある、
（むしろ苦痛に感じます。喋るのが苦手で、皆が話しているのを聞くのは好きですが、二人だけだとどっと疲れます）
押しが弱くて頼まれたら断れない、腹が立ってもぴしゃっと怒れず舐められる性格です。
その歳で何をカマトトぶってるのかと思われるでしょうが、恋愛経験はゼロ、相手との距離感がわかりません。
恋愛関係の板をちらっと覗いてみた所、恋人同士でない男女でも二人きりで遊んだり、
「デート」といった単語を使用しているように感じられたんですが、
相手の男性の「夜店」「デート」という単語を以って、恋愛対象として見られていると思っていいものかどうか、
それとも単なる自分の自意識過剰か、判断しかねています。

その人の事は知人としては嫌いじゃなかったですが、ここのところのお誘い攻撃で自分としてはかなり引いています。
席が隣同士で趣味も近かったので話す機会は多く、共通の話題で盛り上がる事もありましたが、
何で最近になって急に…と思います。ちなみにお互い敬語で話す間柄です。
相手は晩生そうで真面目な感じの人で、私もその人も独身です。

249 ：3/3：04/08/20 00:41 ID:2VSt8rIx

私としては、
・男性から恋愛対象として見られるのは正直嫌。
・でも相手が直接私に惚れた腫れたと言ったわけではないのにこちらからそれを言うのもどうか。
・彼に他意が無かったとしても、二人きりで会うのは嫌。でも断る理由が無い。
　彼以外の同期生とは男女混合で時々遊んでいて、一人暮らしで時間の自由がきくことも仲のいい人には話している。
　（彼も多分知ってます）
・元来気が小さいので、できれば言葉で直接言うことなく、そっとフェードアウトしたい（虫がいいんですが…）。
・講習はもうしばらく続く。同じ班で、協力し合いながらの作業なので話をしないわけには行かない。
　こういうことでギクシャクしたくない。
と、いった感じのことで悩んでいます。

というか差し当たり、今日彼から来たメール無視してしまって、明日どーやって挨拶したもんか、気が重くて重くて。
「今日会えませんか？」→「用事があるんです（これは本当。他の同期生と先に遊ぶ約束してた）」→
→「用事が終った後会えませんか？」→「いつ終るかわかりません」→「○時ぐらいはどうですか？」
と、来た所でどっと疲れて、何度か「遅くなるので無理」といった内容の返事を書きかけましたが、
これでまた食い下がられたらと思うと怖くて、結局見なかったことにしてしまいました。
自分の煮え切らん態度が悪いんだろうと思ってはいても、決定的に恋愛感情を臭わせて来るでもない相手に
「都合が悪い」以外の理由が思いつかず、また彼以外の人とは遊んでいるのに
「二人きりになるのが苦手」という自分勝手で理由にならない理由が通用したものかどうか…。
殆ど愚痴のようになってしまってすみません。読みづらいかとは思いますが、どうかご意見をお聞かせください。

250 ：124：04/08/20 00:54 ID:sRKvcl1q

>>160
どうもありがとうございます・・・
相変わらずカップルを見るだけで精神がＤＯＷＮしてしまうヤワい状態ですが、
なるべくほかの事を考えることと、
カップルの集中地帯には行かないことを意識してみようかと思います。

>>161
そうですか・・・
ちょっと視点を変えて考えてみようと思います。
ありがとうございました。

251 ：241：04/08/20 00:57 ID:dpm5NHQo

>>242
ご返答ありがとうございます。
そうですね、他人のことであれこれ悩むのはめんどうですし
距離をおいてとか時間をかけても相手に気づかれるようであるならば
はっきり言って終わらしてしまった方が自分的には楽でいいですね。

剛鉄の私らしく自分が傷つこうが相手が傷つこうが全然構わないので
自分の行きたい道をやりたいように進んでみます。
なんだかとってもスッキリしました。
相談にのって頂きまして本当にありがとうございます。

252 ：マジレスさん：04/08/20 01:14 ID:6Btq9WIb

勉強やっても成果が現れません。
自分の努力が足りないのでしょうか・・・・
高校の時得意科目で学年ＴＯＰを取ったこともある生物が
何故か、一向に進歩しません。鬱です・・・・

253 ：マジレスさん：04/08/20 01:21 ID:QZYUXO9T

>>248さん！私もあなたと良く似た状態です。
恋愛しなきゃと思っていても、簡単に踏み出せない。
漠然とした恐怖心や恐れを周りの人間は理解してくれﾅｲです(>_<)
そんな我が儘いうなら一生独身だ！と罵られます…。
今も死にたくなるほど鬱な気分だったけれど、
同じ様な悩みを抱えている人が他にもいるんだと
少し元気になれました。ありがとう(^∀^)
こんな私だから上手いｱﾄﾞﾊﾞｲｽは思いつかないけれど、
あなたの心の謎を理解しようとしてくれる身内や友人、
恋人が一人でも現れてくれるとｲｲﾅと思います。
色々落ち込むだろうけど、頑張って下さい(´ー`)

254 ：マジレスさん：04/08/20 01:54 ID:CKORcwXf

バイト辞めたい…
もう一週間くらい無断欠勤してるけど
連絡が出来ない…。なんて根性無しなんだ俺orz
みんなバイトはどうやって辞めてるんだろ？

255 ：元ＯＬ：04/08/20 02:03 ID:77Birps6

去年の末までＯＬしてましたが今は訳あって風俗で仕事してます。先月、前の仕事先の男性が運悪くお客で来てサービスはしなかったものの、今だにその仕事先には友達もいるので「内緒にしてほしい」と言ったら「絶対言わない」と約束してくれました。
しかし先日他の人から「今風俗やってるんだってね？」と言われ彼が得意気にふれまわっているのを聞きすごいショックを受けました。やはり人を簡単に信用してはいけないのでしょうか？

256 ：マジレスさん：04/08/20 02:17 ID:0OnTY8rG

>>255
世の中には信用できる人、出来ない人色々いるので
簡単には信用してはいけないと思います。
取引先の男性なんて友人というわけでもないのだし、
そういうやつだったと諦めるしかないのだと思います。

257 ：マジレスさん：04/08/20 02:24 ID:0OnTY8rG

>>247
247さんはとても真面目・・というか真面目すぎると思います。
同じ講習の人で、無視するわけにもいかないというのはわかりますが
そっけない態度をとって、脈なしだと分からせたほうがいいんじゃないですか？
相手は明らかにあなたに興味深々（付き合おうとしてるのかHしたいのか知らないけど）だし。
もちろんmailもそっけなく返す。
優しい態度をとるのが実は残酷な時もあるじゃないですか？

258 ：元ＯＬ：04/08/20 02:27 ID:77Birps6

256さん
ありがとうございます。確かに信用出来る人出来ない人いろいろいますが私の見る目がないのか大体裏切られる事が多いんですよね。まあ、勉強をしたと思ってこれからは気を付けます。

259 ：マジレスさん：04/08/20 02:27 ID:0OnTY8rG

>>254
ちゃんと辞めるといって辞めるでしょう。
一週間ならまだ間に合う！連絡してやめなよー
長くなればなるほど連絡しづらくなると思う・・。

260 ：マジレスさん：04/08/20 02:37 ID:9lbPQINi

>>247
僕も247さんのように、友人からの誘いを断るのが苦手です。（男ですけどw
そういうときは、「相手に悪いな」と思う前に、自分をしっかりもつことが大事かと思います。
もし、お友達として遊びに行く気がないのであれば、>>257さんの言われるように
多少そっけなくても、意思表示をしたほうがいいんじゃないかと思います。

うーん、どうしたらいいのかな、男だと極端な場合、押して押し通せば274さんと
お付き合いできる、と思ってる人もいます。そういう人相手に言葉で断るのは
難しいかもしれませんね・・・うーん、ご一緒できない理由を２つ用意するのはどうでしょう？
「次の日は？」と言われたら、２回目には１回目よりそっけなく言う。
それでも駄目なら、今こだわっているものがあって、時間をとれないことを示すとか。
うーん、こんなことしか思いつきません。力になれてないかも・・・
的外れなこといってるなぁ、と思ったら、聞き流してやってください。

261 ：マジレスさん：04/08/20 02:38 ID:CKORcwXf

>>259
レスサンクス。
最近の俺、盆休みから怠けて
寝る時間帯も逆転し、夜中は
2ちゃんで暇を潰す体たらくぶり。
一刻も早くこの状態を抜け出す為にも
今日思い切って電話してみます…。
少し気が楽になりました。

262 ：259：04/08/20 02:48 ID:0OnTY8rG

>>261
ナイス！嫌な思いするのは電話する一瞬だけ！
後は楽になるっしょーがんばれー！

263 ：にゃー：04/08/20 03:38 ID:OcjPkjrK

>>247
断りとして「都合が悪い」では弱いですね。「都合がいいのはいつ？」
と必ずなります。「今から永遠に都合が悪い」と言えればいいのですがｗ
「二人きりで会う気はない」とはっきり言うことをお勧めします。
257の言うとおり、あきらかに口説き落とそうとしてます。

>男性から恋愛対象として見られるのは正直嫌。
しかし、これもどうなのかなぁ、とは思う。

264 ：にゃー：04/08/20 03:55 ID:OcjPkjrK

>>258
>私の見る目がないのか大体裏切られる事が多いんですよね。
信用は徐々に築き上げるものですから、最初のうちは信用しない方がいい
でしょう。裏切られると結構へこみますし、
今回の場合は、まあ最初から信用するに値しないケース。
ほんとうにきついのは徐々に築き上げた信用を裏切られるケースですね。
ということは結局、人を信用しない方が吉…かｗ

265 ：マジレスさん：04/08/20 07:18 ID:NmNlXuQ5

>>252
＞高校の時得意科目で学年ＴＯＰを取ったこともある生物
というと今は大学かそれ以上の学校なんですよね。
そうだとすると勉強方法も分かりにくいから専門板で聞いてみたらいかがでしょう
生物板http://science3.2ch.net/life/とか。
生活の方法で向上できるのなら生活のスケジュールでも
具体的に書けばここでも答えてくれる方が居るかもしれませんが・・・。
>255
その男性はそういう人だと思う。ただし普通の男なんて
みんなそんなもんだと思うよ。だいたい人生相談板では
そうでもないけど2chでも風俗従事者は馬鹿にされてるから。
（俺はそう擁護するほど風俗行ったこと無いんだけどね…）

だいたい彼があなたのところに来た目的を考えてみようよ。
「言わないよ」というか、「言わない代わりに○○してくれる？」の
ふたつだと思う。後者(脅迫)が無かっただけ、ましだったのでは。

266 ：らい：04/08/20 07:41 ID:ex1gZY/M

眠れません…ﾄﾞﾘｴﾙ試したんですが高いので毎回続けるわけにもいかず…

眠るにはどうしたらいいですか？

267 ：マジレスさん：04/08/20 07:47 ID:NmNlXuQ5

>>266
まぁドリエルは同成分でかなり安い薬が売られているはず。
検索しまくるか、健康板あたりで調べれば分かると思うけど。

不眠症はやっぱり医者にかかるか専門書がいいと思うな。
NHK教育の｢今日の健康｣という番組でも
ここ2･3日、不眠の特集だったし。
それとも、何か不眠のあなた特有の悩みでもあるのか・・・。

268 ：マジレスさん：04/08/20 07:52 ID:ex1gZY/M

悩んでねれないってのは無いです
有り難いことに。
対策をしても改善できない場合病院いこうかと思ってるんですが…

269 ：マジレスさん：04/08/20 08:28 ID:4WZZ0gh1

32歳独身男性です。
ちょっと悩みを聞いてください。
今では男の上半身を見ただけで動揺してしまう。
ひどいときには勃起まで。
前は人前では平静をよそおう事ができたのに年を取るごとにそれが抑えられなくなる。
こんな状態で社会に出るのが怖い。
人と仲良くなって深く関わるようになれば絶対にばれてしまう。
今までばれるのが怖くて人との交流を避けていた。
友達も少なく浅い付き合いにしていた。
でも社会人になったらそれができない。
孤独も嫌だし、人と深くも関わりたくない。社員旅行もある。更衣室で着替えることもある。
頼むから私に裸を見せないで欲しい。
裸さえ見せなければまだ普通の友達として見れる。
友情以上の感情はわかない。
でも人と仲良くなったら絶対に裸の付き合いは避けられない。
その時私は動揺せず、平静をよそおってばれないようにする事ができるだろうか。
これから私はどうやって生きていけばいいでしょうか？
できれば同性愛者にはなりたくないです。
まだ同性に対して心と体、両方を好きになった事は無いけれど
もしこれから同性を恋愛対象として見てしまったらと思うと怖いです。
絶対に周りの人間にばれたくないです。
どうしたらいいでしょうか？

270 ：ネタにマジレスさんかも：04/08/20 08:35 ID:NmNlXuQ5

>>269
両方好きになって両方楽しんでみたらいいんじゃないかなぁ。
今まで苦しみながら働いてきたんだし、残りの人生でも
若い人と恋愛できるのなんてもう10年ちょっとじゃないかと思うから。

271 ：マジレスさん：04/08/20 08:41 ID:jpGzPfPj

>>268
その前にあんたはどういう生活してる？
寝すぎて眠れないのか、体力が余ってて眠れないのか、血圧が高くて眠れないのか、愛煙家or受動喫煙があるのか、それによって答えは変るよ。
特に後の２つの場合だと身体がクタクタに疲れててもなかなか寝付けない。

>>269
元々、性欲なんてものはこっそり処理するもんだと思うけど。

しかし男の上半身なら誰でも感じるわけ？20才くらいのピカピカな肌だったら多少「感じる」ってこともあるでしょうよ。

272 ：231：04/08/20 08:42 ID:A0oKkSqD

各自治体単位で、独立した経済体制らしいから、人のものを盗み、時には民事裁判
で勝訴した者を、訴えて自分たちが占有していいものを奪ったと、未開人のような
考えに取りつかれて、公安警察の数名が私を殺しに部屋に入り込んだり、こっそり
マイクロ波照射できる装置を取り付けたりできる山賊集団がいる。
どのように対処すればいいのか？それとも、外国政府に頼るしかないのか？

273 ：マジレスさん：04/08/20 08:45 ID:jpGzPfPj

>>272
コピペ

274 ：マジレスさん：04/08/20 08:46 ID:Bt76J6JU

>>266
他スレで、ドリエルはあんまりよくないって書いてあったよ。
医者に行ったほうがいい。
内科でちょっと眠れないって言えば、軽い睡眠薬出してくれる。
うちのママンがそうやって不眠なおしたよ。

275 ：マジレスさん：04/08/20 08:47 ID:XznlOu6t

既婚女です。
“勇気がなくて見れない画像鑑定”スレで以前から時々、拡張子.wmv専門の鑑定人をしているのですが
ひょんなきっかけで夫が履歴を見たらしくＵＲＬの中にはグロ・風俗・外国ＡＶとさまざまなジャンルの画像があり
私が変な性癖を持ってると思ったらしく、罵倒してきたあげく口聞かず目も合わせません。
ねらーでもないので「こういう掲示板のこういう趣向のスレッドの鑑定画像なんだよ」と説明しても
『夜な夜な何やってるんだ！！』と理解してもらえず・・・
自分が履歴に注意を払わなかったとはいえ、かなり精神的ショック受けてます・・・これから夫とどう接していけば良いのでしょう？
男性から見るとどう見えるのでしょうか？

276 ：山賊集団の愚迷について：04/08/20 08:48 ID:A0oKkSqD

会社所有の設計書、アイデアその他を盗み、別会社でこれを流用して、外国
人も交えて、壮大な事業展開を計画し実現した奴らがいる。多くの税金を欲
しかったとその犯行動機を説明ができるが、これに対する報復措置を適法的
になすには、いかにすればよいのか？それとも、外国政府に頼るしかないの
か？マスコミにその詳細を報道するのが、効果的か？

277 ：マジレスさん：04/08/20 08:49 ID:A0oKkSqD

公安警察とは、犯罪集団か？

278 ：マジレスさん：04/08/20 08:54 ID:jpGzPfPj

>>275
主婦が夜中にﾈﾗｰしてるってのが十分キモイです。
しかもオカ板の画像鑑定スレなんて、あーた。

>>276-277
すげー電波だな、どうでもいいけど

279 ：マジレスさん：04/08/20 08:58 ID:NmNlXuQ5

>>275
主婦が多そうな板で相談した方がいいかも
生活板の「スレを立てるまでに至らないささやかな疑問・質問90」とか
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092731557/

280 ：275：04/08/20 09:21 ID:XznlOu6t

>>278 そうですか・・・ 22ですけど「主婦」だとキモイ領域に入っちゃうんですね・・・

>>279　誘導ありがとうございます。主婦ゾーン逝ってみます。

281 ：254：04/08/20 09:21 ID:CKORcwXf

会社に電話して辞める事を伝える事ができました。
不謹慎な事かもしれないけれど、
今は妙にスッキリした気分で清々しいです。

>>262
励ましてくれて本当にありがとう。
おかげさまで前向きな気持ちで電話する事ができました。

282 ：鬱：04/08/20 09:28 ID:5clUxcbm

相談です。
仕事で、クリーニングの受付をしています。
客の中に、店で以前問題を起こし、警察より出入り禁止になった
怖い系の人が居るのですが、代理人を使い
いまだに店を利用しています。
代金を踏み倒している部分もあり、断っているのですが、
代理人を使い分け、別の人間の未払いだから関係無いとごねられると、
怖いのと、話し合うのも面倒に思えて受けてしまいます。
私の、弱さもあると思うのですが、
どうするのが一番いい対応なのか、思いつきません。
どなたか良いアドバイスありましたらよろしくお願いします。
自分が情けなくて悔しいのと、そして今日も仕事に行くのが不安です。

283 ：マジレスさん：04/08/20 09:30 ID:U7KLPojd

上司に対処法を相談するべきでは？
あなたは客が来たら受けるのが仕事。
あなたが悩むレベルの問題ではない気がする。

284 ：マジレスさん：04/08/20 09:35 ID:xjFMa8mq

人の幸せを素直に喜べないです。特に親しい人･･･友達とか恋人とか
自分の遠くの人が幸せになっても良かったねと言ってあげられるのに
友達や恋人の幸せは一番喜んであげられるはずなのに喜べない。
友達や恋人が幸せそうにしていると、彼らのほかの悪い点を突くような発言をして
その気分を台無しにしてしまったりマイらせるような事言ってしまいます。
自分も一緒に幸せな時はいいんです。
でも彼らだけが幸せな時は････。
例えば自分が仕事で上手くいってないとします。
私は負けず嫌いでそんな事誰にも言わないので彼らは自分が仕事が上手く行ってることを私に伝えてきたりします。
その時にそれについて難癖をつけたり、日頃の悪いところを精神的に追い詰めたりしてしまうんです。
素直に喜んであげたいのに。
心の狭い、意地の悪い人間だと思います。喜んでる人を逆に追い詰めて落ち込ませてしまったこともあります。
親しい人以外にはそういう気は起こりません。
でも親しい人が幸せそうにしていると時々無性に苛立ちを覚えてそういうことをしてしまいます。
この勝手で意地の悪い性格、直らないでしょうか。

285 ：マジレスさん：04/08/20 09:37 ID:NmNlXuQ5

>>284
レスも少なくて役に立つか分からないが
「他人を嫌な気分にさせるのが心地よい」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090581225/
という既出スレも有るので今後チェックしてみるといいかも

286 ：マジレスさん：04/08/20 09:39 ID:U7KLPojd

あなたとは絶対友達になりたくないなあｗ
ある意味子供っぽい性格なんでしょうね。
嫉妬心を抑えると成功するとかいう本が最近売れてなかった？
成功したくないなら嫉妬しまくってれば？ｗ

287 ：生活さん：04/08/20 09:40 ID:n6YZgULc

余計な事はあまり口にしないように心がければ直ると思います>>284

288 ：マジレスさん：04/08/20 09:42 ID:5h6VLrnk

>>285
心地いいわけじゃないんですよ。自分も胸糞悪くなる。なのにやめられない。
言いながら自分も気分が悪くなるのを感じるのに止められないんです。

289 ：顔文字兄妹（妹）(^^)♪：04/08/20 09:44 ID:+ddlPEm0

>>284
自分が満たされてない（ある程度ね）から苛立つんだろうなぁと思うですよ。
仕事が上手くいかなかったり、何か問題が起きた時に
ちゃんと発散や休憩してますか？
自分自身の内の世界が平穏ならば
他者に八つ当たりすることはなくなると思いますよ（＾＾）

290 ：マジレスさん：04/08/20 09:45 ID:5h6VLrnk

>>286
でしょうねｗ友達作らないほうがいいかもしれないと最近思い始めました。
お互いのためにも。

>>287
そうできるよう心がけてみます。

291 ：マジレスさん：04/08/20 09:46 ID:U7KLPojd

私は個人的にマジレスすると、親しい友人や恋人が不幸だと
冷たいかもしれないけど距離を置くのね。
助けてあげるにも限度があるし。
恋人が不幸じゃ困るでしょ？
たとえば親しい人が「お金がない」と遊べない。
恋人なら結婚も出来ないし、自分も困る。
なんで親しい人の不幸を望むのかが正直理解できない。

292 ：生活さん：04/08/20 09:49 ID:n6YZgULc

クイーンのフラッシュのテーマは
「ﾌﾗｯｼｭｱｧｰ君の家のパソコン」
って聞こえる

293 ：マジレスさん：04/08/20 09:50 ID:NmNlXuQ5

>>284
もしかして、甘えたいのかなぁ？
カウンセリングなんて受けてみるといいかも。

あと涙にはストレス減らす効果があるそうで
癒されるので何とかして積極的に泣いてみるといいかも。
>291
｢不幸を望む｣と言うか｢幸福を喜べない｣でちょっと違うのでは。

294 ：マジレスさん：04/08/20 09:50 ID:U7KLPojd

ガンバーレ田淵～♪
って聞こえるのはなんて曲だっけ？

295 ：マジレスさん：04/08/20 09:52 ID:U7KLPojd

幸福を喜べない・・・親しい人を好きじゃないんじゃない？

296 ：生活さん：04/08/20 09:52 ID:n6YZgULc

誤爆してすみません

んでその話に戻るけど、やっぱ冷たい言葉がポロッと出るって事は、
自分が精神的物理的に満ち足りてなくて
相手が自分より相対的に上に言っちゃってる感じがやりきれなくて
自分のところまで引き摺り下ろして安心しようっていう無意識の作用があるんじゃねえのかねえ
自分がへぼへぼで相手がチョーシイイ時は、
「ア、なんか調子よさそうな奴がいる、持ち上げてヨイショすればおごってくれるかも♪」
なんて事を考えれば冷たい言葉も減っていくのではないですかね
あんまりかっこよくないけど今のままだと感じ悪すぎるのでそれよりはマシかと思います

297 ：マジレスさん：04/08/20 09:54 ID:U7KLPojd

相手も自分も成長できない最悪の人間関係じゃないですか。

298 ：マジレスさん：04/08/20 10:06 ID:U7KLPojd

自分的には自分の不得意分野が得意だったりする人が好きです。
お互い刺激しあえるから。
同じ趣味で同じものを目指していると上手くいかないことが多いので
親しい友人は趣味や考えが違う人が多いです。
自分が成長したときはレベルに合わせて友人が変わったりします。
友人にもいろいろな種類はあるけどね。
一番嫌いなのは、私の真似をしたがる人。
お局タイプの人は自分のコピーを集めて喜ぶタイプの人が多いらしいんだけど
個人的には真似されると馬鹿にされてる気がするんだよね。
安易に人まねでキャラつくるような「自分」を持っていない人は苦手。

299 ：マジレスさん：04/08/20 10:06 ID:XznlOu6t

相談したい事があります･･･

僕の母親が浮気（？）ネットで知り合った人とネット上や携帯で連絡を取ったりしています
ある特定の人物を好きになってしまったみたいで、それで父親と喧嘩をしました
母親は離婚をしたいと言っていて父親はそれを止める形でした。
日が経って、もう連絡をしないという約束で仲直りしました、その後もちょくちょくその事で喧嘩しています
それが、ある日。母親の異変に気づいて少し探ってみました
そうしたら、普通に持っている携帯の他にもう一つ携帯を隠し持っていて連絡を止めていなかったみたいです
どうも家の中では、この事を知っているのは僕しかいないみたいなんですが、これからどうしたらいいでしょうか･･･
困っています助けてください

300 ：マジレスさん：04/08/20 10:08 ID:hr+wTgu0

>>298
だから何？独り言は雑談スレでしろよ。

301 ：マジレスさん：04/08/20 10:10 ID:U7KLPojd

＞299
お母さんに直接言った方がいいんじゃない？
「この携帯はなに？お母さんはお父さん以外に好きな人がいるの？
僕たちを捨てるの？」
と正直に。
去年近所の奥さんが会社で再会した幼馴染との浮気が旦那にばれて
それからも内緒で会っていたみたいで、とうとう離婚したよ。
そうなる前に離婚が嫌ならどうにかしなさい。

302 ：マジレスさん：04/08/20 10:12 ID:U7KLPojd

＞300
＞296 さんへの意見です。

＞自分が精神的物理的に満ち足りてなくて
＞相手が自分より相対的に上に言っちゃってる感じがやりきれなくて
＞自分のところまで引き摺り下ろして安心しようっていう無意識の作用

これは親しいというよりは同じ職場、兄弟姉妹など比較がしやすい環境における
人間同士に発生しやすい感情なのではないか？と分析しましたので・・・

303 ：マジレスさん：04/08/20 10:13 ID:NmNlXuQ5

>299
一緒に暮らししてる兄弟姉妹は居ないかい？一人っ子？
>300
298は>>284へのレスかもなぁ

304 ：生活さん：04/08/20 10:14 ID:n6YZgULc

親しい友達関係だからこそ親しいゆえに同格でいたいっていう見栄があるんじゃねえのかな
なんてのも思う
堕ちるも上がるも一緒じゃないとイヤ、みたいな

305 ：284：04/08/20 10:17 ID:5h6VLrnk

満たされてないんだと思いました。
昔から何をやってもたとえ成功しても満たされることがあまりありません。
幸せを感じる事が少なく上手くいかないと感じるほうが多いのも原因なのかもしれません。
親しい人の幸せは自分の幸せになると思っていました。
恋人が昇進した、なんてのは自分の喜びにもなる筈だと思ってましたが自分の心の狭さには嫌になりそうです。
いっそ嫌いな人にでてくれればいいのに･･･。親しい人に酷い事を言ってしまうと自分も気分が悪くて何をやっているんだろうという感じです。
アドバイス参考にいたします。有り難うございました。

306 ：マジレスさん：04/08/20 10:18 ID:U7KLPojd

＞304
それは小学生の「一緒におトイレ行きましょう」
レベルの友達依存では？
同じような人たちでつるめば問題ないと思いますが。

私は個人的に嫌ですね。

307 ：黒：04/08/20 10:19 ID:ymclqu4G

>>304
生活は無職なんか？よく見るけど

308 ：299：04/08/20 10:19 ID:XznlOu6t

>>301
母親の困ったところが見たくないです･･･
それでも言わないとだめですよね
>>303
姉が一人います
でも結婚していて家庭をもっています
家では僕と両親の三人です

309 ：マジレスさん：04/08/20 10:20 ID:U7KLPojd

＞305
親しい人に甘える心から来ているのでしょう。
相手がレベルアップすると置いていかれたようで寂しいのでは？
相手があなたのレベルの低さにがっかりして離れていかないといいですね。

310 ：マジレスさん：04/08/20 10:21 ID:NmNlXuQ5

>>305
もしかしてアダルトチルドレンっぽいのかもね。
お医者さん行くのが手っ取り早いと思っちゃいますけど

311 ：生活さん：04/08/20 10:21 ID:n6YZgULc

>>307
夜勤明けなんだよね
日勤も夜勤もあるので出没時間帯はバラバラ

>>308
結婚して家庭を持っているというなら姉が心強いのでは
一度相談に訪れては如何でしょう

312 ：マジレスさん：04/08/20 10:22 ID:U7KLPojd

＞308
どうにかしたいなら言うべき。
困っているのが好きなら黙っていればいいのでは？

313 ：鬱：04/08/20 10:48 ID:5clUxcbm

≫283
そうですね、もういちど相談してみます。
今、店が一人体制なので、変に緊張して
背負い込みすぎていたかもしれません。
ありがとうございました。

314 ：マジレスさん：04/08/20 10:51 ID:U7KLPojd

他のシフトの人は？一人でも休憩の応援は本社から来るんじゃないの？
そういう人たちはどう対応しているの？＞３１３

315 ：鬱：04/08/20 11:13 ID:5clUxcbm

≫314
他のシフトの人も、対応は私と似たようなものです。
若いのでなめられてしまってるのかもしれませんね。
休憩は、七時間勤務の時（早番・遅番）は特にありません。
それ以上でも、応援はありません。
駅前の営業で治安も悪く
店舗もクリーニング店にしては比較的若い女性しか居ないので
夜はせめて二人体制にして欲しいのですが
経費削減されてしまいました。
すみません、愚痴の様ですね。。

316 ：マジレスさん：04/08/20 11:18 ID:U7KLPojd

>>282
日にちの違うシフトの人ですか？
同日中の勤務交代はなく、７時間の営業で休みがないんですね。
小さいお店ならそういうこともあるでしょうね。

面倒くさいならば辞めてしまってもいいのではないかと思いますよ。

317 ：鬱：04/08/20 11:31 ID:5clUxcbm

≫316
すみません、営業は14時間です。
早番・遅番に休憩は無く、一日通して１４時間の勤務にも
特に応援があるわけでなく、ということです。

辞めるのもありですよね。
そう考えるともう少し頑張れます。
彼らを接客中涙が出たら辞める事にしようかな。
それまではとりあえず相談してみます。
聞いてくださってありがとうございました。
長々すいませんでした。

318 ：マジレスさん：04/08/20 11:33 ID:U7KLPojd

労働基準法に違反していませんか？その店。
相談内容以前に問題がありそうですね。
涙が出そうなほど嫌なんですか・・・
あなた接客業に向いていないんじゃない？
繊細すぎますよ。

319 ：生活さん：04/08/20 11:34 ID:n6YZgULc

接客業に向いている人でも、そんな環境ならイヤになると思う

320 ：マジレスさん：04/08/20 11:40 ID:U7KLPojd

そうですかね？
＞客の中に、店で以前問題を起こし、警察より出入り禁止になった
＞怖い系の人が居るのですが、
どこの店でも怖い系ｗの絡む客は来る。
警察が出入り禁止？にしたなら警察に訴えるべき

＞代理人を使い
＞いまだに店を利用しています。

それがなぜあなたにわかるのか。
わかるなら警察に理由を言うべき。ちゃんと聞いてくれますよ。
預かった商品が同じとか。

＞代金を踏み倒している部分もあり、断っているのですが、
＞代理人を使い分け、別の人間の未払いだから関係無いとごねられると、
＞怖いのと、話し合うのも面倒に思えて受けてしまいます。

未払いだったら商品を受けてもクリーニング後渡さなければいい。
それは経営側がすべき対処ですから、相談するべきです。
あなたが商品を受けることは決められた仕事なので、悩む必要はありません。

321 ：マジレスさん：04/08/20 11:43 ID:F/WQ+udC

｢姉ちゃんを変えたい｣のｽﾚ無いんだけど終わったの？

322 ：247-249：04/08/20 11:49 ID:oToYPCET

>247-249です。レスありがとうございます。

なるべくそっけない態度で…という方向で頑張ってみようと思います。
いっそ好きとか嫌いとか、相手がはっきり言ってくれれば堂々とお断りできるんですが
そうでない相手に個人的な感傷で態度を変えるのは女々しいんじゃないかという考えがあって、
でもそれは自分に「はっきりできない理由」をつけてただけだったかな、と思います。
>260さんのご意見を受けて、何か手間のかかる趣味を見つけて、それに没頭してみようかとも考えてます。そんでそれを理由に。
二人きりで会えないときっぱりいうのは、それでもうしばらく様子を見てからにしようかと。
てか、「なら大勢でならいいのか」と問われても、相手を単なる知人と思ってた頃ならともかく、
今の自分の感情では、たとえ第三者を交えてでもご遠慮願いたいところ…で。
男性に恋愛感情を持たれるのが嫌云々に関しては、そういう考え方をする自分を良いとも悪いとも思ってませんが
一般の認識からずれているという自覚はあります。だから一般的な感覚で話し掛けてきているであろう相手の男性に対して、
筋の通ったお断りの理由を捻り出せず、どうしたもんかと思っていた状態で…この辺は恋愛関係の板にでも
相談してみようかと思います。

つーか今日の講義さぼってしまいました…それも先生にも無断で。
こんな馬鹿げた真似するのは後にも先にもこれが初めてだ……。いや、泣き言です。すんません。
自分に活いれて、毅然とした態度で…ちょっと自信ないけどとにかく頑張ります。
相談に乗っていただき、どうもありがとうございました。

323 ：鬱：04/08/20 12:06 ID:5clUxcbm

≫318・320
警察は、見まわりを強化すると言ってくれました。
何かあったら、と近所の交番の連絡先を教えてくれました。
もう一度お願いに行ったほうがいいでしょうか。

代理人とわかるのは、普通に一緒に来るときもあるからです。
いつも警察に相談してるようだけど、
ちゃんとお客なんだから、と。

普通に怖い人や文句を言う人なら大丈夫なんですけど、
かなり怖い人は苦手です。
笑顔で対応してますが、落ち込みやすいので、
接客むいてないかもしれないですね。
努力してみます。

つぎに来た時に、品物を渡さない様にして、
エリアマネージャーに相談してみますね。
一人だと軽くパニックになってしまうので、
変な判断をしてしまいがちなので落ち着ける様に頑張ってみます。
ありがとうございます。

≫319
ありがとうございます。
精神的な環境変えられる様に
私自身も前向きになってみます。

324 ：マジレスさん：04/08/20 13:38 ID:NmNlXuQ5

>>321
最近どこの板でも板違いスレにスレッドストッパーが
かかっているようだから、新スレ出来てても続かなかったんじゃないか？

325 ：マジレスさん：04/08/20 13:41 ID:ulpa8Af1

＞３２３
見まわりを強化する？
出入り禁止に（そういう権限あるのかな）
してくれたって書いてありましたけど・・・

326 ：マジレスさん：04/08/20 13:44 ID:ulpa8Af1

>>323
↑レスアンカーは半角で２回やるとリンクになるよ。
自分は近いときは鯖負担にもなるそうだし半角に切り替えるのめんどいから
全角だけど。
オリジナル？のつもりでやってるならごめんね。

327 ：マジレスさん：04/08/20 14:13 ID:MHt54Q9k

もう見てないだろうけど>>284へ

君は、心が狭いとか、意地が悪いんじゃなくて、自分に正直なだけなんだよ。
親しい人の幸せが自分の幸せになる、なんて幻想です。
みんななんとかして幸せな気分になりたいから、そんなことを言うのです。
恋人が昇進したって、実質、自分のプラスにはならないんだから、一緒に幸せ、と思う方がおかしいでしょ。
親しくない人の幸せは、ただふーんって思うだけだから、よかったね、なんて言えるけど、
親しい人の幸せは「あなたは幸せかも知れないけど、私が幸せになるわけではない」って反発してしまうから、
逆に、よかったね、とは言えずに酷いことを言ってしまうんだよ。
そんな考えの人は「寂しい人だ」って思う人もいるだろうけど、気にしなくていい。
君は、君自身の本当の幸せを感じたいだけなんだから。

ところで、君は昔からそんな性格なんでしょ？
友達も恋人も、君が難癖つけるの知ってて許してるんでしょ？
みんな、君が嫌味で言ってるんじゃないこと、ちゃんとわかってくれてると思うがなあ。
性格直すとかじゃなくて、みんなに甘えておけばいいんじゃないかな。
もし、そういう自分がつらかったり、不安があるんなら、
友達や恋人に、>>284に君が書いたようなことを、話しておけばいいと思う。

関係ないけど、俺は君みたいな人が好きです。

328 ：マジレスさん：04/08/20 14:44 ID:yTDqW+yD

当方彼女もちなのですが、この間、ある女の子と知り合い
その人のことを気に入りました。
気に入ったといっても、恋愛対象ではなく、ゆくゆくはマブダチになりたいと思い
積極的に、メールや電話をしてたのですが、2度目の遊びのお誘いをした後で
連絡が思うように取れなくなってしまいました・・・

彼女のほうにも彼氏がいるのですが、最初は友達としてうまくやっていけそうな
感じでした。
自分が積極的過ぎたのがいけないのでしょうか・・・

微妙に板違いですかね・・・

329 ：にゃー：04/08/20 15:01 ID:OcjPkjrK

>>328
>気に入ったといっても、恋愛対象ではなく、ゆくゆくはマブダチになりたいと思い
異性とマブダチ……まあ無いと思ってください。
彼女とその彼氏の間で無用の軋轢を生じたか、そんなところでしょう。
もしほんとに友達になりたいなら、お互いの相手を含めて４人で遊びに行く
ことくらいかなぁ。

330 ：マジレスさん：04/08/20 15:12 ID:yTDqW+yD

>>329様
今現在、異性のマブダチがいるので、その人との間柄みたいになれればいいなぁと思っていたのです。
彼女も、その人となら二人っきりで遊びに行ってもいいと言ってましたし。行った事はないですが。

相手の彼氏は遠距離なので、近くにいないのですが、やはり彼女とその人が知り合わないと
やっぱり無理なんでしょうね・・・

331 ：元ＯＬ：04/08/20 15:21 ID:77Birps6

264にゃーさん
265さん
ちょっと前の方のレスなのでもう見てないかもしれませんが、ご意見ありがとうございました。
今回初めて書き込みしましたが本当のところ批判されたりするんじゃないかと不安だったんです。ホントにありがとうございました！

332 ：マジレスさん：04/08/20 15:26 ID:7+JHZ4G2

知らない人がなれなれしくため口きいてくるのってキモイです。
常識なさそうな気がします・・・

333 ：にゃー：04/08/20 16:20 ID:OcjPkjrK

>>330
異性のマブダチというのは、年が離れているとか何か恋愛感情が湧かない
ような要素が必要な気がします。
一緒に遊んでて隣のマブダチからいい匂いがしてたりしたら、漏れ的には
無理だなぁｗ

>彼女も、その人となら二人っきりで遊びに行ってもいいと言ってましたし。
少なくとも彼女公認にはしとかないとトラブルの原因になります罠。

334 ：にゃー：04/08/20 16:29 ID:OcjPkjrK

>>331
別に批判されるような内容じゃないよ。運が悪かったねって感じ。

335 ：マジレスさん：04/08/20 18:11 ID:rHU5JX+x

どうしてもヤリタイ女がいます。
最近は、ほとんど四六時中、その女を犯すことばかり考えています。
だれかうまくいくレイプの方法おしえてください。
ハルシオンとかがベストですか？

336 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/20 19:42 ID:lTBnoWYI

>>328
遠距離してる恋人がいて、そしてこれまた恋人がいる異性と
仲良くなる・・・・まあ、個人的には悪くはないと思うけども、彼女にとっては
「恋人に悪いことしてる」と罪悪感あったんでしょうねえ。。
あなたと、あなたの彼女はよくても。

彼女が連絡とれなくなった、というのが彼女からの意思表示なのでは
ないでしょうかね。
「自分がこうやって異性と遊ぶように、恋人も（遠いところで）女の子と
遊んでいるかもしれない。。。」って不安にもなるもの。
自分がやってると。

異性の友達はできない、というタイプだったのかもね。彼女は。
異性の友達、できる人とできない人がいるからね。

337 ：マジレスさん：04/08/20 23:19 ID:RwAOUnO2

>>335
シオンじゃなくてシエン

私怨ぐらいよめるようになってから出直せ

338 ：335じゃないが：04/08/20 23:37 ID:NmNlXuQ5

>>337
出たっ！！釣りっ！！

339 ：sage：04/08/20 23:42 ID:LSijA+QT

18の社会人に援フェラさせ、その後少年達に追い込みかけられてカツアゲされそうな場合、K察に相談行ったほうがいいでつか？

340 ：335：04/08/20 23:46 ID:TfC/0OaW

冷静になってみると犯罪はよくないです。
でも、ヤリタイヤリタイヤリタイヤリタイと頭がいっぱい。
だれか妄念のたち方教えてください。

341 ：マジレスさん：04/08/20 23:47 ID:tibYYkCB

age

342 ：マジレスさん：04/08/20 23:57 ID:RwAOUnO2

>>339
自分の矜持が駆け込むことに耐えうるならゴー！
>>340
妄想は断ち切るんじゃなくて育てるんだよ。
俺なんて妄想だけが生甲斐だ。
達観するとそれだけで満足できるようになるから頑張れ。
だめ人間まっしぐらの悪寒がするのは気のせいだ。

343 ：マジレスさん：04/08/21 00:01 ID:QuPhHLbM

>>340
妄想を育てすぎると、まじめに悪に走りそうでこわいっす。

344 ：ふめい ◆nswvqFUMEI ：04/08/21 00:08 ID:tHCOeEIL

>>335 >>340
そんな方法があるなら、今頃、世界中の性犯罪は無くなっているだろう。
貴方は幸い、冷静になれる時があるようだから、重症とは言い切れないかもね。
妄想は取り敢えずオナニーで処理。
それ以上のことは、病院で相談する。

345 ：マジレスさん：04/08/21 00:15 ID:QuPhHLbM

>>344
確かにそうだけど、病院の何の診療科に行くの？
だってよー。本人は、まったくつもりがないんだろうけど、
胸が見えそうで見えなそうで・・・の服ばっか着てくるしよー。
たまーに食事とか誘ってくれるしよー。
生殺しだぜー！！やらせてくれーーー

346 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/21 00:18 ID:/HokVI37

>>345
やっちまってつかまって、その後の生活まで妄想を進めな。

行くのは、精神科だよ。。。

347 ：マジレスさん：04/08/21 00:24 ID:QuPhHLbM

>>346
つかまらないようにヤリタイ
なんか方法ない？

348 ：マジレスさん：04/08/21 00:28 ID:VYk5jMZJ

犯罪なんですが…
19歳の学生です。以前17歳の時6ヶ月の保護観察処分を受けてしまいました。保護観察が終わってから1年半くらいです。
そして今回自転車の窃盗で逮捕されました。窃盗してから3週間ほど乗り続けていました。
警察にはそのまま話し、警察でも前回の事件を確認されました。調書はB4の紙1枚で、自転車は警察が押収し、
被害者に返してくださいと、押収物の用紙に書きました。親に迎えに来てもらい、警察からは2時間ほどで釈放され、「2～3ヶ月で検察から連絡あるよ」と言われました。
また自転車には防犯登録が無く、製造番号だけでした。
このような場合はどうなるのでしょうか。初犯で無いのでとても気になっています。詳しい方、よろしければお教えください。
長文すいません。

349 ：ふめい ◆nswvqFUMEI ：04/08/21 00:31 ID:tHCOeEIL

>>345
ここで調べてください。
http://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000227.html

つーか、考えが単純すぎます。
その女性に好かれ、恋愛関係になれるように努力するとか、少しは考えてくださいよ。
最初から諦めてるから、レイプ欲望に走ってしまうんですよ。

350 ：マジレスさん：04/08/21 00:50 ID:60FMfuBM

>>348
反省しているように見えれば少年院とか刑務所とかの
実刑にはならないんじゃないかな。なっても執行猶予が数年つくとか。
罰金は数万円くらい払わされるかもね。

正確な所は法律勉強相談板か
http://school4.2ch.net/shikaku/
少年犯罪板か
http://tmp4.2ch.net/youth/
期待薄でアウトロー板とかで聞いてみればどう？
http://human5.2ch.net/4649/

351 ：マジレスさん：04/08/21 00:55 ID:VYk5jMZJ

850さん
ありがとうございます。板もどれなのかわからなかったんで助かります。

352 ：マジレスさん：04/08/21 13:03 ID:PZT2NMrB

日本政府と岩手県が大多数の住民だから、決して全員からではなく、詐欺で財産を
住民から収奪した意図を知ることができるための機関、組織、政党などを教えても
らいたい。

353 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/21 14:16 ID:lHzRnLMB

>>352
国語教室か精神病院逝け。

354 ：イチョウ大学生：04/08/21 16:30 ID:Qk6vSugV

周りの人間みんな低脳で勘違い野郎ばっかでウンザリ。お喋りしてても、正直つまんねー！
真の天才か真の馬鹿、どっちか友達に欲しーい！

355 ：d ：04/08/21 16:30 ID:yP7infj+

十年前とか５年前とかのいやなことを急に思い出していらいらしたり
落ち込んだりしてしまいます。プライドを傷つけられた経験を思い出して
しまうんですが、思い出しても鬱にならずにいるにはどうすればいいでしょうか
考え方を変えればいいんでしょうか

356 ：マジレスさん：04/08/21 18:43 ID:029LNwFx

>>355
嫌なことを思い出したとき、鬱にならずにいることは無理。
つーか、鬱になるくらい嫌なことだから、記憶に残ってる。
仕方ないので、意識的にその思い出を何度も思い返すようにすれば、
徐々に慣れてきて、あまり落ち込まなくなります。

ちなみに俺は、笑ってはいけない場所で笑いたくなったとき、
たくさんある嫌な思い出を頭の中にめぐらせることにしています。

357 ：にゃー：04/08/21 20:14 ID:lIu76hVB

>>355
漏れの場合そういうときは、車の中ででかい声で叫んでます。
「アホンダラー」とかｗ

358 ：マジレスさん：04/08/21 21:32 ID:HI/idJJV

>>355
わかる。
私はそういう状態になると体がスーッと冷えていって、脳味噌圧迫されてる気分になる。

ところで、このところ周囲や親の期待が疎ましいというか、もはや苦痛です。
大学ドロップアウトして、仕事も上手くいかず、お定まりコースなのですが
「今度こそ」「●●ちゃんなら大丈夫」「●●ちゃんの実力が評価されれば」等々
この期に及んでまだ私の「可能性」に期待してくるのです。
そういう風に誉められたり、期待されるともう、それだけで気持ちが凹みます。
正直にそのように伝えてみたのですが、いまいち理解してもらえません。

現在一人暮らしなのですが、家族や親戚達と居る事で感じる圧迫感が辛く、
「体が辛いなら帰っていらっしゃい」と言われてもそんな…という状態です。
決して悪い親でもなく（むしろいい人たちだと思うんです、人間として尊敬できるし）
私を心から心配してくれているという気持ち自体は頭では理解できるんですが
一緒にいると居たたまれないんです。
私だけが駄目子なので尚更。

「金だけ出して少しほっといてくれ」なんてムシが良すぎるのは分かっているんですが、
本当にもう、どうしたらいいのだろうという状態です。

何か良いアイデアは無いものでしょうか。

359 ：にゃー：04/08/21 21:48 ID:lIu76hVB

>>358
>「今度こそ」「●●ちゃんなら大丈夫」「●●ちゃんの実力が評価されれば」等々
>この期に及んでまだ私の「可能性」に期待してくるのです。
これはキツイ。しかし、親なんてものはこういうものなのね。
しかし、藻前の成功のために障害になるのならば、堂々と排除しよう。
ムシが良いってのとは違うと思う。

こういう時期は何かと焦ってしまって、諸々のことが中途半端になりがち
です。ちょっと余裕かまして、悪循環にならないように、じっくり将来の
ことを考えよう。（って、抽象的すぎるな）

360 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/21 21:53 ID:UO0a6W4E

>>358
親が愚かなほど甘くなかったら
ダメな子はどこに救いがあるのかね。
あんた、正当に親にダメだしされてたら耐えられるのかね。
親の価値なんて、そんなとこにあるもんよ。

361 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/21 21:57 ID:IKO1zji6

>>358
親に何か言われるたびに自分の駄目さ加減を直視せざるえを
得なくなるから、気が重いかな。
確かに、親に心配されるたび、そういう「駄目さ加減」を実感しちゃうよね・・・。
普段は気にしないようにしてはいても。襟首を後ろからグイ！って
引っ張られるように、現実に戻されちゃう・・・。
かといって努力してないわけでもないのよね。してるのよね・・・・。

でもさ、一見「励まし」とか「心配」と思われるセリフを言う人って
「いいｺﾄ」だと思ってるから、言われる側が負担になるだなんて思ってもないですよ。
それを言うことによって、相手が安心したり励んだりできるという視点しか
ないです。一方通行なのね。。。実は。
そういうのを気にしすぎていたら、悪循環・・・・。もっと悪くなってしまう。

もっと「あなた」に集中したほうが良いと思います。
仕事がうまくいかないのは、人間関係・向き不向きか、とか。
それで転職を考えているのならば、持っている資格は・学歴は・とか検討したり。
地道にコツコツ、一人で自分の世話をしてくしかないと思います。

362 ：マジレスさん：04/08/21 22:22 ID:pJmERzkl

>>358
なんでうちの親は子離れができてないんだよ、って相談ですが、
そんなあなたは、一人暮らしをしているとはいえ、
まだ親から金銭的な援助を受けていますよね。
それでは、まだ、あなたは親の庇護化にあるのと同じなんです。
あなたが精神的にも金銭的にも親から独立して、
一人でもしっかり生きていけるってところを見せない限り、
親は永遠になんだかんだ言ってくると思います。
まず、あなた自信が、心を鬼にして、親離れしてください。

363 ：マジレスさん：04/08/21 22:30 ID:FBQZUv0O

駄目さ加減を直視しなよ。
親の小言でかき乱される程度の自分を。

恥ずかしくないの。

364 ：マジレスさん：04/08/21 22:30 ID:VV64n87W

>>358
周りが負担なのは分かったけど、あなたは何をしたいのかね？
どういうふうに生きて生きたいのかね？
自分の意見は？
自分はこう生きる！ってものが無いんじゃないですか？
あなたの人生でしょうに。

365 ：マジレスさん：04/08/21 22:35 ID:rnTZYNH3

総合の宿題で京都についてのレポートを書くのですが、資料丸写しはして良いですか？

366 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/21 22:40 ID:UO0a6W4E

京都は部落差別の激しいところだと書いときなさい。

367 ：マジレスさん：04/08/21 22:44 ID:pJmERzkl

>>365
丸写しはいかん！！

せめてもう１冊別の資料を探してきて、
両方をうまくリミックスするくらいの努力はするよーに。

368 ：マジレスさん：04/08/21 22:45 ID:rnTZYNH3

一応、マジレスなんですけど…

369 ：３６７へ：04/08/21 22:46 ID:rnTZYNH3

…

370 ：生活さん：04/08/21 23:02 ID:goyWyLFH

京都に住んでいる人なんでしょうか
京都に行ったことが無いなら
「行ったことも無い土地の事なんか書けるかぼけぇ」
って、俺だと切れてしまう勢いですけどね

371 ：355：04/08/21 23:49 ID:HJaW8lzo

ありがとうございました。気楽に生きていきます。

372 ：マジレスさん：04/08/22 00:06 ID:JAUDROtg

過去に送ったメールを改めて読み返して恥ずかしくなるって事が多々あります。
これは、時間を置いて読み返すとより客観的に見ることができるからでしょうか？
それとも、実際はそんなにおかしくないけれど自分の過去の文面を読むという照れ臭さ、或いは自意識過剰からくる事なんでしょうか？
自分は、恥ずかしくて何であんな書き方したんだろう？と後悔する事が多いです（特に慎重を期して書いた文面など）
最近こんな自分が（過去の言動に対し異常に恥ずかしく感ずる事）異常に思えてきます。
本当におかしな文章を書いているのか、単に自意識過剰のせいにしたいのか･･･
しょうもない相談ですいません。
自分で自分がよくわからずかなり分裂気味です。

373 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/22 00:16 ID:+I4jyF0C

>>372
昔っから「夜に書いたラブレターは恥ずかしい」って言うよ。
おかしくないおかしくない。

374 ：生活さん：04/08/22 00:17 ID:lcyuxUtt

俺も、２年前の事思い出して仕事中いきなりムカついたり
恥ずかしくて全てから逃げ出したくなるような気持ちに襲われますが、
大体は気にしてもしょうのない、過ぎた事なので問題ないと思います
板デビューした時のログなんて恐くて読む気にもなりません

375 ：マジレスさん：04/08/22 01:22 ID:yF3T6hJp

>>372
そういうタイプの人間はよくいる。自分もその1人かな。
ただ一言、言えるととすれば、
メールを送る前の自分も、送った後の後悔する自分も両方とも本当の自分。

それと自分で自分の事が分かる人間なんていないと思うよ。

376 ：ﾊﾟｲｿ：04/08/22 04:11 ID:XgPvt+1w

最近の事でも、今よりは若かった、という事にしときましょう。

377 ：358：04/08/22 05:53 ID:CVNC6y7g

レスありがとうございました。

親は私が大学で失敗して仕事に躓いてしまったので心配してるんだと思います。
自分が親と同じ立場なら、やはり同じように心配するでしょう（と、頭では分かる）
世間一般的にいう過保護でも過干渉でも無く、
むしろ段階を追って少しずつ手を離して来てくれてますし…
現に同じ親から育っている弟は私ほどメタメタになることもなく（二浪はしましたが）
大学生としてバランスのいい生活をしていて、友達もちゃんといるみたいです。

>362さんがおっしゃるように、金銭的自立は大事だと思います。
私自身その思いがあり、大学中退後働き口を見つけて
親戚の家を出て一人暮らしを始めました。
その際はアパートの保証人をお願いしました。
高校時代に下宿暮らしだったので家電等は大部分流用しました。
一人暮らししても破綻きたしてしまってるのでは意味ないって話ですけど…

もし実家が都内や比較的開けている街だったら
一時帰郷して金銭的に余裕がある状態になって
少しゆっくり考えるのもいいのかなと思うのですが、
私の実家、物凄い山奥にありまして…
気分転換どころか一人になる場所がないんです。
下手に夜までほっつき歩いてると冗談でなく野犬や熊が出て危険ですし
迂闊に山に入って遭難なんてした日には夜の冷えで凍死出来てしまいます。

だからといって村の居住区内は、常に誰かが見ていて全く落ち着けません。
（幼い子供育てるには良い環境でしょうけど）
私のような「気の毒な人」「困った娘」にはある意味とってもご親切で、
お見合い話やら就職やらお説教やら色々として下さって、ある意味親よりタチ悪いです。

378 ：358：04/08/22 06:12 ID:CVNC6y7g

>364
>どういうふうに生きて生きたいのかね？

どういう風に生きたかったのかなあ…
自分でもそれが良く分からないんです。
むしろ、分からなくなったと言うべきか。

高校時代まで漫画家志して投稿したりしてましたけどね…
考えてみたら、これが最後の「やりたい事」「将来の夢」だったのかな…

379 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/22 12:44 ID:yGMrG/fV

>>377
「自分は普通に暮らしている」と思い込んでいる人たちの
圧力っていうのは、重いですものね・・・。
親戚の人たちに対して「ああーこの人たちはコレが生きがいなんだーハﾊﾊ・・」
とからっと捉えて、自分は自分の生活を・・・・ってのがいいんだろうね。。。
その元気もなくなっちゃったかな。

一人暮らししているのなら、親や親戚と会う機会もそんなにもないのでは？
それでも気になるのは、あなたもその「普通と思い込んでいる人たち」の中に入りたいっ
て願望が実はあるんじゃないかなー。
そんなのきっちゃって、うまくやっていけると思うんですけどね。
親や親戚に会うときだけ「お世話になった御礼に」と思って合わせて、
あとはあなたの感覚で、あなたのペースでいいような気がします。

380 ：にゃー：04/08/22 13:00 ID:mGR4RWgc

>>378
書き方が過去形なんですけど？
364は（将来）どういうふうに生きて生きたいのか、きいてると思うのですが。
今どれほどのダメな生活をおくっているの？いまいち見えてこない。
漫画家あきらめたの？

381 ：364：04/08/22 17:30 ID:zmn4Vj5Y

>>358
「周りの期待に答えなきゃ」と気負いすぎて、
自分の本当にやりたいことが見えていないのだと思います。
他の人にいちいち反応しすぎ。周りを見すぎ。
自分の行きたい方向が自分では見えないのに、
周りに走ることを期待されている。

で、闇雲に走ったなら、そりゃ疲れますよ。
自分に何も残らないですし。

382 ：マジレスさん：04/08/22 19:27 ID:BW+gzzIx

公園で一人で居るとき、耳にピアスをしている兄ちゃんが「サッカーボールを貸して」と聞いてきたので、「俺が一人でやってるからダメダ」と怒った感じで答えましたが、彼はサッカーを一緒にしたかったとのことでした。２４の男として適正？この行動は人間としての器の小ささ?

383 ：マジレスさん：04/08/22 19:45 ID:P6kei039

>>382
「一緒にやろう」と「ボール貸して」とは全然違うでしょうに。

384 ：マジレスさん：04/08/22 19:45 ID:dlsKe2bo

掘られる

385 ：海老コロ：04/08/22 20:08 ID:8X3PSwss

大学三年です。最近、三年間続けてきた教職免許の取得をあきらめました。
私にとって教職の授業はつまらないし教師には全くなるつもりはないと言う理由も
あったから、長く悩みつづけての結果です。もちろん周りには
「あと教育実習くらいだから取れば」と言われますが、子供嫌いの私にとって
教育実習が一番苦痛なんです。子供好きの友達ですら、実習で体を壊して鬱になって
帰ってきました。
二週間残業当たり前、死ぬ気で実習をするのに、謝礼（１６０００円位）を払うのも
私にとって苦しいことです。
さらに私の大学は卒業単位と別に多くの教職単位を取らないとならないので、負担が
二倍くらいになります。友達で教職免許を取る人は
「教員にはなりたくないが一般就職がだめだった時の保険として」
「大学でしかなかなか取れない資格だから、とっておいて損はない」
という人が殆どのようです。
しかし私は卒業単位すら危うい状況で、プラス教職免許まで器用に取れそうでは
ありませんでした。無理をすれば取れそうですが、しんどいし、就職活動の期間に
実習が重なってしまうかも、と言う不安もあります。

大学の教授は「持ってるだけでは意味がない資格だよ」と断言するけど
親や地元の人々は「国家資格は取っておいて損はない、無理してでも残り単位を
今から取れ」と断言します。親には「親不孝者、実習に来るのを楽しみに
してたのに」「教員免許も取れずに大学に行く意味はない」とまで言われました。
特に親には学費など出してもらっている手前、心苦しいです。親からは毎日電話がかかってきます。
今からでも無理をすれば取り返しはつくのですが、悩んでいます。
教員免許は、実際に教員にならなきゃ意味はないのでしょうか？
一般就職でも有利だったら、モチベーションも上がるのですが。。。

386 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/22 20:15 ID:586LkPte

>>385
俺も途中で教職と司書ブン投げたぜ。
教職なんて狭き門でどーせ保険もクソにもなりゃしねーし
負担のワリに見返りなんてなにもねーから、
じぇんじぇん気にせんでよろしい。
オレは親から平気で学費の差額分もらってみんなパチンコ打っちゃったけどねー。

387 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/22 20:17 ID:FkffxQdt

>>385
教員資格は国家試験ではないと思うんですけど。
強いて言えば「教育採用試験受験資格」じゃないですか？
就職には関係ないと思いますね。
資格だけ持っていても、採用試験に受かるわけでもないですし。
きっと、親は地元で教師になって欲しいだけなんじゃないの？
公務員だし、地元にずっといるってことになるし、不景気だし。

卒業を優先させたほうが良いと思う。やりたくないんだったら。
そういう人に実習に来られても、先方も迷惑でしょうから。

388 ：マジレスさん：04/08/22 21:04 ID:ka56bu9h

本日、お世話になった人に会いに行ったのですが引越ししてました。
どうしても、居場所を突き止めたいのですが
市役所に行けば、引越し先を教えてくれるのでしょうか？

389 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/22 21:06 ID:586LkPte

>>388
真っ当に行けば教えてくれません。
プライバシーの範疇なので。
その人の名の三文判もって謄本とれば引越し先はわかります、
違法だけどね。

390 ：マジレスさん：04/08/22 21:07 ID:C4Ul/ofN

その地区を配達する郵便屋さんに聞いてみれば>>388

391 ：さそり男 ◆5h0EHFLD6I ：04/08/22 21:08 ID:nTmEseeh

はぁ。。マジで欝だ。明日の学校行きたくなくてどうしようもないんです。
俺の立てたスレで行きたくない不安や心に積もった愚痴を吐いたり
俺の一番の心の居場所であるスレがどうやらスレッドストッパーされて
しまいました。マジ悲しいです。居場所のない俺はどうすればいいんでしょうか
マジ鬱だ。明日の学校・・

392 ：>>389：04/08/22 21:09 ID:C4Ul/ofN

ななしくんもちゃんと答えることがあるんだね。
自治の方の説明もちゃんとしなきゃ。
口先だけの人間だと思われて損するよ。

393 ：海老コロ：04/08/22 21:09 ID:8X3PSwss

>>386
>>387
ありがとうございます。
確かに、受験資格に過ぎないんですよね。それだけでは確かに現実味がないと思います。
本当に狭き門ですし。

少なくとも私の周りは、教員にはなりたくないけど単位を取って、実習にも
行って、努力をしている人が圧倒的に多いです。だから私だけ、やめてしまって
忍耐力が足りないのかな、と自己嫌悪に陥ったりもしました。

親はかなり怒っていますが、教職をやめた分、何もしないようでは怠けて
いると思われてしまうでしょう。私は派遣の販売のバイトに興味を持っていて、
親が悪いイメージを持っている接客や営業につきたいと思っています。
説得力を持たせるためにも別の形で成果をあげたいと思います。

394 ：マジレスさん：04/08/22 21:11 ID:C4Ul/ofN

>>391 その犯人の１人がすぐ上の>>389だよ。
　　　個人的に理由を聞いてごらん。

395 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/22 21:12 ID:FkffxQdt

>>393
まあ、親は少しでも「公務員になれる確率」を高くしたいんだろうねえ・・・。
しかし、それが果たしていい決断か？って言ったらそうでないものね。

＞説得力を持たせるためにも別の形で成果をあげたいと思います。
で、良いと思うよ！がんばって！

396 ：マジレスさん：04/08/22 21:13 ID:C4Ul/ofN

　個人的には>>391のスレは個人のストレスを緩和したり
お互いを慰め合うことができる非常に優れたスレだったと思います。
そのうち復帰しますよ。
　今回のはやりすぎだから。　

397 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/22 21:13 ID:586LkPte

>>391
どーせデキソコナイのくせに１日くらい休んだって変わるもんけえ、
風邪ひいたとかテキトーな嘘吐いて一日中オナニーでもしてれば。

398 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/22 21:15 ID:586LkPte

>>396
ヒキ板かダメ板かゴミ板かキチガイ板にでも逝けばいいと思います。

399 ：ななしくんへ（>>397）：04/08/22 21:16 ID:C4Ul/ofN

　そんなレスを付けるようなスレは削除の対象だよね。当然。
なんか・・・キミには失望したなぁ・・・って感じ。

400 ：マジレスさん：04/08/22 21:17 ID:ka56bu9h

>>389
ありがとうございます。でもそこまではできないです。
>>390
ありがとうございます。念のため聞いてみます。

401 ：マジレスさん：04/08/22 21:18 ID:C4Ul/ofN

口先だけのオトコだったか・・・◆mooN.KttYは・・・
他人を攻撃するキミはとてもカッコ悪いよ

402 ：海老コロ：04/08/22 21:19 ID:8X3PSwss

>>395
ありがとうございます！まずは夏休み中、がんばります。

403 ：私も引越ししました：04/08/22 21:21 ID:joYAzqax

: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>391
　　　　　　　　　_-=≠￣￣｀ｰ-､今回の　スレストは
　　　　　　　 ´'Tてrv'V＼x　　　ヽ__　　賛否両論
　　　　　　　　 _」ｲ{` ___　___ﾍ　　　　｀ヽだけど
　　　　　　　 {ｨrくﾊx_ｧ , tｭx }_ ﾊ　ヽ)ﾊ}
　　　　　／⌒ くヽ八´　‐　｀ _ノ} } 从}　別に　居場所が
　　　　/　　　　　Y`^'＞､イ`^'`'´　　なくなったわけじゃ
.　　　/　　　　／フﾌ〃´ ／{{￣＞､　　　　ないじゃない
　　　{ '_ノ　　/ くく＿{{ﾆ７　 }Ｙ⌒ヽ＼
　　　 ` ｰ──f'7￣d￣{　〃 l|　＿Ｌ　＞文句言われない　板に
　　　　　　　　 | ｌ　　|　　Ｙ,=彳　|M|　　　　　新たに立てれば
＿＿＿_________| l　 .d　　　　 | 　 `'1＿＿＿＿＿_いいんじゃない？
￣￣￣￣￣|ｉ |_ｉ　　|　　　　 |　　　|￣￣||￣￣￣
==========|| ７ 7T^T　ヽ￣|　　　|====||======
　ｘｘｘｘｘｘｘｘｉｉ/ /　ｉ　ヽ.　ヽ.| 　　〉ｘｘｘ||ｘｘｘ居場所は別板
￣|＼　xx 　 ,'　　　i　 i　ヽ　!　　　〉　　||ｘｘｘｘ相談は人生板
＿|＿|＿_____i　　　 i＿r‐‐L__!　　 /TL__||＿＿＿
￣||￣||￣||ｉ lﾆiﾆニir┬'T⌒ﾞ个r=={￣||￣||￣||￣遠距離通勤
　 ||ｘｘ||ｘｘ||ix｀￣|￣ ││　　Ｋ､､〈ｉxx||ｘｘ||ｘｘ||ｘｘみたいなものよ(>403)

404 ：さそり男 ◆5h0EHFLD6I ：04/08/22 21:22 ID:nTmEseeh

>>389　すいませんでした。理由は自分の考えだといつも同じような
ことばっかゆってあげていたからだと解釈してるんですけど・・・
そうですか？理由教えてもらいたいです。すいません。
>>396　復帰なんてするんですか？もう二度と書き込めないような
気がするんですけどあれ・・。やりすぎ・・ですか。すいません。
本当に。俺は苦しくて辛くてしょうがなく自分でも自制ができなく
同じようなことばっか愚痴りあげまくってしまい迷惑をかけたのかな
って反省してます。

あのスレは本当に俺の中で一番の心の居場所だったんです・・。
あのスレがなかったらもうどうしたらいいかわからない。
本当にもうひとりぼっちになった気分です。お願いします。
復帰できるんだったらさせてください。sage進行でやるんで・・。
俺は本当に絶対高校を卒業したいけどめちゃくちゃ心が疲れて
心の避難所がないんです。あのスレは俺の数少ない支えだったんです。
どうかお願いします。

405 ：マジレスさん：04/08/22 21:23 ID:pZwT7cti

ちょっととある事を友人に隠しています。
と言っても変な事を隠しているわけではなく、むしろいい事です。
友達を驚かせたくて隠しているのです。
「一体何を隠しているの？」というメールが来たのですが、それに対して冗談のつもりで適当な返信をしました。
しかし、その内容がちょっとうそ臭かったらしく、今みると非常に怪しい内容です。
友人はこれに対して、もしかして「アイツは俺にウソをついているのか！？」と思わせてしまったかもしれません。
驚かせようとして秘密にしていたのにこれじゃまるで騙していたみたいに思われていたかもしれません。
本当のことを言ってももしかして言い訳にしか聞こえないかもしれません。
こんなはずじゃなかったのに…　もしも友人に「騙している」と思われたらたぶんしばらく口もきいてくれません。
僕は一体どうすれば良いでしょうか？

406 ：マジレスさん：04/08/22 21:30 ID:C4Ul/ofN

>>404 試しにもう一度同じようなものを立ててみたら？
　　　うまくいけばラッキーだよ。

407 ：さそり男 ◆5h0EHFLD6I ：04/08/22 21:35 ID:nTmEseeh

>>406　また同じようなもの立てちゃっていいんですか？？
なんかまた同じことになりそうな・・。
・・・・・・・・・・。
本当に今ショックで何もできないです。助けてほしい。

408 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/22 21:36 ID:FkffxQdt

>>407
とりあえず、テンプレ案とスレタイ案を書いてみな。

409 ：真：04/08/22 21:39 ID:80mtlrKQ

彼女の大変な額の借金に悩んでます。この半年間、二人で頑張って乗り越えてきました。でも限界がきました。彼女は体を売ろうとしています。私と出会う前はしていたらしいのですがそんな事は想像しただけで頭がおかしくなります…どなたか良いアドバイスを…

410 ：さ：04/08/22 21:50 ID:nTmEseeh

>>408　テンプレ案・・ってなんですか？
てかもうちょっと精神的ショックが大きくてほんと何も
考えられない。

411 ：マジレスさん：04/08/22 21:52 ID:C4Ul/ofN

かわいそうに・・・

412 ：さそり男：04/08/22 21:53 ID:nTmEseeh

>>403　そんなあっさりいわれても・・本当にすいません。
あのスレは本当に本当に俺の支えだったんです。
俺は２ちゃんねるが大好きです。

413 ：拾ってきました：04/08/22 21:59 ID:C4Ul/ofN

474 名前：マジレスさん：04/08/22 21:56 ID:0N0XGam6
人生板避難所
http://www.aqs.jp/jinsei/bbs/index2.html

スレストされた方は
こちらでスレをばんばん立ててください。
立て放題です。

414 ：ひみつの検疫さん：2024/08/20(火) 11:34:58 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

415 ：もう寝たかもしれないが：04/08/23 00:34 ID:vKOzhS8D

＞さそり
とりあえず君の場合は一つのスレッド・1000レス使い切ったんだし
今回一旦停止させられたこともよかったんじゃないかな。
まぁもう君は2学期始まってるしキツイと思うけどね。
今回の削除依頼→スレストor削除されたスレと、されない
スレッドを見ると、一言で言うと恣意的な消し方（依頼）に感じられる。

恣意的というのは依頼者の好みなのか、それかスレを止めて
困らせて嫌がらせしてやろうというどちらかかと感じられるから。
まぁさそりには「そんなもんに負けていいのか？」と言いたいんだよね。

正直、君より500くらいで自殺未遂したところでレスが途切れてた
｢安楽死が合法化されたら｣スレの1や、昨日あった「彼女できた
ことがない。死にたい」スレの1なんかの方がかなりヤバイと思う。
さそりも何か犯罪起こしそうだったけどな。
でもこれくらいでどうかなってたら、君は軽い削除依頼野郎なんかにも負けたことになるな。

416 ：バルデス：04/08/23 01:18 ID:E+Ld8430

最近、人生についてよく考えます。
人間、何のために生きているのか。
毎日、毎日、ゲームとかやってパソコンやって、本とか読んで食って風呂寝て、
休みおわりゃ学校行って、そんな人生でいいのだろうかと。
かといって勉強とかつまらんし、将来仕事してそれで死んでいくなんて・・・。
それで今日鬱になり、夜は泣きそうになりました。悲しくなりました。
一体どうすれば･･。人生って嫌ですねえ･･･。

417 ：マジレスさん：04/08/23 01:28 ID:vKOzhS8D

>>416
泣きたい時は泣いた方がいいよ。

ストレス解消になるし、自由に泣けると異性に効果的だとよ。

418 ：バルデス：04/08/23 01:57 ID:E+Ld8430

>>417
俺は、男ですが。

419 ：417：04/08/23 02:10 ID:vKOzhS8D

>>418
俺も男だし、両方で使えると思って｢異性」と書いた。
涙がストレス解消になるのも男女同じ。

女に効くのは、日本テレビ系の｢カミングダウト｣という
番組でお笑いの人が、二人くらい
｢自由に泣きたい時に泣ける。これが女に使える。｣
と言ってその場ですぐボロボロ泣いてた。
一人は元お笑いの田口浩正とかいう中堅の俳優だったけど。

420 ：マジレスさん：04/08/23 08:29 ID:+/DDQFRK

物や人や行動に依存してます。依存症なのかもしれないです。
過食、ネット(チャット)、恋愛、買い物、アルコールのどれかにいつも依存してます。
アルコールは体が受け付けなくなったので止まりましたが他はあります。
今は過食とチャットと恋愛が主です。
依存できるものが遠ざかると途端に精神が不安定になります。
依存しているもの以外には手がつかない、集中力がないんです。
まともに戻りたいけどどうしたらいいか分からない。

421 ：マジレスさん：04/08/23 09:08 ID:vKOzhS8D

>>420
お医者さんにGo！！だな。

あと何となく分かってるだろうけど、依存症というのは
多かれ少なかれほとんどの人が何かしら依存症なんだろうよ。

422 ：マジレスさん：04/08/23 09:43 ID:+/DDQFRK

>421
お医者さんというのは精神科ですか…？
精神科に行くほどはひどくないと思います。多かれ少なかれの依存症だと思います。
依存をなおす方法が知りたいです。

423 ：マジレスさん：04/08/23 10:05 ID:dJC9Feeu

>>415
ばかか？お前は。
スレストは２ｃｈの運営が決めてんだよ！さそりなんかただの板違い荒らしだろーが。
　ガ　イ　ド　ラ　イ　ン　熟　読　し　て　こ　い　。

424 ：マジレスさん：04/08/23 10:30 ID:lPqn82uP

逆に依存というか依存（夢中になれる）できるものがあっていいんじゃい？
ケータイ依存とか最近はほとんどの人がそうなんじゃない？
パチンコに依存する奴も、友達や恋人に依存するのも
結構そういう人いると思う。
物や人に依存するのは、それが自分にとって意味があることだからじゃない？
依存するものが崩れたとき、自分の精神のバランスが崩れるのは
みんなそうだよ。
依存て考えじゃなくて、それらを大切にしよう、くらいでいいんじゃないか☆
依存じゃなくてバランスよくほどほどにすることだじょ☆

425 ：420：04/08/23 10:42 ID:+/DDQFRK

＞424
依存じゃなくて大切っていうのいいですね。

ほかの事ちゃんできるようになりたいんです。
食べてない時やちゃっとしてない時、恋人がいない時も
普通にほかの事頑張れるようになりたいんです。
今は無い時、すごく不安定になってしまうから。
まわりのものや人に当たったり、異様にイライラ、そわそわするから。
そういうところなおしたい。

あとやっぱり｢普通じゃない｣て言われるから、ほどほどってどうやったらなれるのかなぁ。

426 ：マジレスさん：04/08/23 11:54 ID:WEFAtHC5

今日会社無断欠勤しちゃった・・・
どうしよう

427 ：マジレスさん：04/08/23 12:11 ID:J2C//asD

>>405
遅レスでスマン。

友達に「一体何を隠しているの？」と訊かれた時点で、
もう君が隠し事していることはバレてるんだから、
その隠し事の内容の良し悪しは関係なく、
現時点で友達は君に騙されていると感じてるだろうな。
つまらないことで仲違いするのがイヤだと思うんなら、できるだけ速やかに
「びっくりさせようと思って、隠してたんだけど」って言って、その内容を伝えた方がいいかもしれない。
でも、いろんな事情で、どうしてもある一定の期間だまってなきゃいけないことなら、
あるいは、ほんとに友達をびっくりさせたいのなら、
ぐっとガマンして、嘘をつき通さなきゃいけない。
そのことで、しばらく口をきいてくれなくなるかもしれんが、
大丈夫。友達なんだろ。わかってくれるって。

428 ：マジレスさん：04/08/23 12:29 ID:J2C//asD

>>426
こら、ちゃんと働け！

１）昼休みの間に、会社で一番仲のいい人をつかまえて、
　「今日カラダの調子が悪いから、休みますって、言っといて」と伝える。
　　上司に伝えなきゃいけない場合は、低いこもったような声を作って、ゆっくりと、
　「なんか、夏風邪みたいで、今なんとか起きれたんですが、頭が重くって・・・
　　すみません、今日休みます」と迫真の演技をする。
２）今日はこのまま知らんぷり。
　　明日、会社で叱られてください。

429 ：マジレスさん：04/08/23 12:56 ID:+M9geqai

ウザって言われた
誰かはげましてくださひ･････････。

430 ：マジレスさん：04/08/23 12:58 ID:iNSYXE0k

>>429
がんばれ

431 ：工房：04/08/23 13:48 ID:2PaMqo3h

人目を気にしたり、変なプライドなんかがあったりして、
どうも気楽に過ごす事が出来ません。鬱にまでなりかけてしまっています。
これはいろいろな方が悩まされている大きな問題なのかもしれませんが、
何か良い考え方などはありますか？

432 ：マジレスさん：04/08/23 13:50 ID:O1g6O6u5

精神科に相談したほうがいいよ。
あとは、あなた暇で幸せなんだと思う。
普通の人は毎日忙しくてそんなこと考えていたら何も出来ないから。

433 ：マジレスさん：04/08/23 13:54 ID:vW4Hfp8W

見合い（結婚相談所）をずっとしていた友人に、お見合いをすすめられてい
ます。
それで、友人はとてもおとなしい人ですが、デート先は、いつも彼の一人暮
らしの家だったそうです。知り合ってすぐに、彼の家に行き、2人で朝まで
過ごし家まで送ってもらっていたそうです。
友人は前の見合い相手の時も、知り合ってすぐその人の家に泊まってました。
見合いなので別れるのも次の人と付き合いはじめるのも早く、…今は無事に
スピード結婚しました。
そして私に見合いをすすめてくるのですが私は知り合ってすぐの人と、しか
もまだ結婚も決めていない見合い相手の一人暮らしの家に行く、というのが
抵抗があるのですが、普通そういうものなんですか？
見合い結婚された方どうでした？

434 ：マジレスさん：04/08/23 13:59 ID:iNSYXE0k

>>431
顔よけりゃ一日で股開く女いるんだし
人殴る事が格好いいと思ってろ男もいる。
人を騙す事や見下す事に優越感を感じるのも、また人間だから
そういった人間の汚い部分を見ると周りの人間なんてたいした
奴じゃないと思えてくるようになって、自然と堂々としてくる。

435 ：マジレスさん：04/08/23 14:13 ID:SU55sG+x

>>433
まぁホンキで結婚する相手を探している・・　という名目ではそこらで
ナンパしてその日のうちにどうこういうのと比べても全然不純な行為とは
思わないけど・・つうか、結婚と性の不一致って切り離せないものだからね。　

なんか、いわゆる恋愛結婚と比べても展開はよりスピーディーな感じも
するよね。　

でもそれが普通ってわけでもないんじゃないかな。　
「そうなる」前の段階を重視する人だってもちろんたっくさんいるわけ
だろうし、それこそ人それぞれなのではないかと・・　
いや、おれも見合いしたことないしとくに根拠もないんだけどｗ

436 ：マジレスさん：04/08/23 14:17 ID:9h+NS1Vx

>>431
それは、誰でも持ってる、小さな問題だ。
そんなことで悩むな。

どうしても悩みたいのなら、
なぜ君は人目を気にするのか、
その原因をじっくり考えてみよう。

437 ：マジレスさん：04/08/23 14:18 ID:SU55sG+x

ああ、でも　「見合い　イコール　セックスで試しあうこと」では
ないわけだし、見合いしたら即エッチが世の常識ってことはありえない
とは思うけど。

438 ：マジレスさん：04/08/23 14:21 ID:RsO2fENg

ネタでしょ？そんなお見合い聞いたことがない。

439 ：マジレスさん：04/08/23 14:34 ID:gSdzJ/gL

>>433
＞私は知り合ってすぐの人と、しかもまだ結婚も決めていない見合い相手の一人暮らしの家に行く、
＞というのが抵抗があるのですが、普通そういうものなんですか？

違うだろ！
いや、少なくとも俺は違うと思いたい。
そもそも、それは、その結婚相談所がそうしろ、って指示を出すのだろうか？
それとも、君の友人は、ココロよりもカラダの相性が大事な人だったのだろうか？

440 ：マジレスさん：04/08/23 14:34 ID:aTMem8bd

最近、この板荒れまくってるな。相談する気をなくす。

441 ：マジレスさん：04/08/23 20:30 ID:vjNgIbjR

いきなりすみません

２６日にある行事があるんですけど
時間がよくわからずだいぶ前の日にメールで友達に「何時だったっけ？1時からだった？」
と質問して返信が帰ってきて「そうやで」と返事が返ってきました。
そして10日後ぐらいに母が手紙には10時と書いてあると聞きもういっかい
友達に「26日って1時からやんな？手紙には10って書いてあるんだけど・・・」とメールをして
「たぶん10時やで。9時40分～50分に○○君と待ち合わせしてるから。」と返事が返ってきました

考えすぎと思うのですが僕はこの友達から嫌われてると思いますか・・・？

442 ：マジレスさん：04/08/23 20:39 ID:nLYwHvFj

>>433
きみの友人がおかしいし、相手の男もおかしい。
「結婚相談所は入れ食いだ」と言っている男もいるそうです。

>>441
考えすぎです。
まちがい、勘違いは誰にでもあることです。

そもそも手紙に10時と書いてあるなら、
それを信じればいいのに、それを信じられずに、
友達にもう一度聞く時点であなたの中に不安感があるといえる。
手紙で一回だしたのを訂正するなら正式に訂正がくるでしょうし。

443 ：マジレスさん：04/08/23 20:53 ID:vKOzhS8D

>>441
嫌われてるというか、その友達はいい加減つーかアバウトな人なのでは？
>>440
かなり前はもっととんでもなく荒れてたよ

444 ：マジレスさん：04/08/23 21:10 ID:DEzo2O64

>>441
考えすぎや。
ほんまに嫌われてるんやったら、
２回目のメールの返事でも
「10時と違う。1時やで」と戻ってくるんとちゃうか。

445 ：マジレスさん：04/08/23 21:29 ID:7FX6oEeK

Tomorrow is a new day.

446 ：マジレスさん：04/08/23 21:32 ID:cRycnteH

職場の隣の席の人がすごく嫌いです。
人に相談したら、必要最低限だけつきあえばいい、といわれます。

でも、距離が近いので、
心の中で
「いやだなー、この人」
「どっか行けばいいのに」
って思ってしまうのです。
相手も私を嫌っています。
そうすると、すんごい異様な、なんともいいようのない
憎悪と嫌悪の空気になります。
どうしたらいいでしょうか？

447 ：マジレスさん：04/08/23 21:34 ID:vKOzhS8D

一生同じ指定席じゃなし

448 ：マジレスさん：04/08/23 21:40 ID:WtynsKem

まじで転職考えてます。
それと一人で悩みまくって胃が痛くて白髪でてきました・・・
今はダンプ乗ってます。まだのって10日間くらいだけどつらい。
朝６時から１８時まで。
仕事の内容もかなり覚える事が意外とあるし。
本当につらいです。今日も帰りに辞めますって言おうと思ってた。
同じ年くらいの人が５人いるけど仲間の輪に入れないっぽいし。
妻子持ち26歳です。
妻にも悪くて言えない。事故って死ねば楽なのにって思ってます。
大型２種もってるんで出来ればバスが本当はいいんだけど募集してない。
募集するまでタクシーに転職したいです。
仕事も大事だけどもっと休み多くて家族と一緒にいたい。
アドバイスお願いします。

449 ：446：04/08/23 21:52 ID:cRycnteH

死んではいけません。
あなたのつらさは文章からうかがえます。
ちょっと、とにかく、今のあなたには休息が必要です。

450 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/23 22:03 ID:jQZkwT2D

>>448
まず、毎月の生活費はいくらかかるのか、奥さんは仕事をしているかどううか、
あと今の貯金額を踏まえて計画していかなきゃ。

家族を養うって、大変だよね。
ご飯も電気も水も全て自分の肩にのしかかってくるものね。すごく怖い。
仕事がつらいってのもあるけど、それも重いのよね。
だから仕事を辞める＝家族が路頭に迷う・・・とすぐ連想してしまって
「仕事を辞めたいと思うことすら、家族に悪いことなんじゃ。。。」って
思ってしまうけども、ちょっと落ち着いて優先順序をきちんと考えてみて。

今はまだ仕事ができているからいいけど、どんな仕事もできないくらい
体が壊れたらどうするの？
奥さんにちょっと相談してみては？相談して、愚痴を聞いてもらう
だけでも、気休めにはなるかもしれない。

しかし、バスもタクシーも大変だよ。元旦でも走ってるもの。
子どももいて、今の仕事に就いて10日間、てことはその前も
何か仕事してたんですよね。それはうまくいっていたのでしょうか・・・・・。

451 ：448：04/08/23 22:16 ID:/4DsnMqJ

>>449-450
レスありがとうございます。携帯からなので思い出しながら書きます。
子供がまだ小さいのでまだ妻はまだ働けませ
ん。貯金は500万くらいです。
親から家はもらったので家賃だけはかからないです。
やっぱりどんな仕事でもつらいと思います。でも12時間労働はきついです。
もっと人と話さなくてすむ職場がよかった…前職は建築業で4年働いていました。
とりあえず妻に相談とか話してみようかな

452 ：マジレスさん：04/08/23 22:17 ID:C6xcgtJC

こんなことﾈｯﾄで晒されたら生きていけないんだけど…
すでに五百人に笑われている
まともに犯人探しすべき？
http://ogre.s7.x-beat.com/top.htm

453 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/23 22:31 ID:jQZkwT2D

>>451
ずっと、体を使うお仕事をされてきたのですね。。。
周りに、転職経験の有る方はいないのでしょうか。
そういった人たちに経験を聞いてみたりしてみては？
あと、雇用保険に3年以上入っていれば、失業保険がもらえる
可能性もあります。ハローワークに相談を。
そうして、周りを固めていきましょう。
ただ「大変だ、辞めたい」ではなく「少しくらいはきつくても健康に、納得して
生活していくには、どういう環境を作っていくか」という方向で。
環境を、自分で作っていくのですよ。

また、奥さんに相談するとき「仕事を辞めようと思う」といきなり切り出すと
「生活はどうするの！？」・・・・って展開になると思いますので、
辞めたあとの生活の計画（できれば在職中に次の仕事、パートでもいいので
決めたほうが無難です）を立て「こういう状態だから、こういう風に
変えたいと思っている」と、「自分にはちゃんと、将来に対するビジョンが
あるから大丈夫だ」ってところを見せてあげてくださいね。

454 ：マジレスさん：04/08/23 22:36 ID:q9rFpxuS

>>451
家賃不要ならまだいいじゃないか。藻前は一家の大黒柱になる覚悟とかなんも考えてないんじゃね？
嫁を働かせて藻前が主夫になるのもそりゃー自由だけどよ。

>>452
どこに書いてあんだよ。
プライバシーの侵害だったらそこの管理人に相談しろよ、２ちゃんで相談してどうするのかと（ｒｙ

455 ：　：04/08/23 22:37 ID:E77hdfmB

>451
つか、12時間労働が10日間続いただけでネをあげるようじゃ
次の職場を探すのも現実的じゃないと思われ。

456 ：　：04/08/23 22:37 ID:E77hdfmB

>>454
単なるカウンター稼ぎかと。

457 ：相談：04/08/23 22:37 ID:d91BEEza

なんだか淋しくなってきました。
５年ぶりに実家に戻ってきて、新しい生活が始まった早々彼ができて
楽しくて仕方ない毎日を過ごしてきたんですけど、今日になってやけに
淋しさに襲わわれてしまったんです。

お互い仕事が終わってから彼とは毎日毎日会ってワイワイするほど
ラブラブな私たちなんですけど、昨夜彼の仲いい友達に会ったんですね。
そこで「Mさぁ、彼女できてから全然　俺らの遊んでくれない」と言ってました。
なんかMを独り占めしてるみたいで申し訳なくなって、「うちのことは気にしな
くていいから　遊んできなよｗ」と言いました。

そんときは何も思わなかったんだけど、今日Mが友達と一緒に遊んでたり、
私が仕事で行けない日に友達とBBQの約束を入れてたりしてるのを聞いて
極度の不安と淋しさを覚えたんです。

私、気づいたら、、、地元にちゃんとした友達いないかも、、、。
遠くに住んでたときは全然実家帰ってなかったし、実家帰ってからはずっと
Mと会ってたし、、そんなこと気づかなかったんだけど、、いない！

最近遊んだのって、遠くからうちの地元に遊びに来てくれた子たちばっか、、、
地元以外にはたくさん友達いて不自由しなかったのに、なんだこの虚無感は。

Mがいないとどうなってんだろ、、という不安に苛まれて仕方ないです。

458 ：マジレスさん：04/08/23 22:42 ID:q9rFpxuS

>>453
痛い。よくそんな役に立たないレスができるもんだ。
雇用保険とかハロワとかそんなのとっくに分ってんだろ。

459 ：マジレスさん：04/08/23 22:47 ID:/4DsnMqJ

>>453
どうもありがとです。ここで相談してよかったです。
失業保険の途中で働き始めたのでもう切れる頃だと思います。
今だけかもしれないけどもう少し頑張ってみようって気持ちになりました。
妻に今少し話しました。いろいろ話して合わないなら辞めてもいいよって言われました。
でも、もう少しだけやってみます。将来のビジョンを持って。

460 ：マジレスさん：04/08/23 22:49 ID:b2f4FE5T

すいません、これは板違いかもしれませんが、
自分はよく、昔失敗したこととかを思い出して、激しい自己嫌悪におちいるのですが、
これはみなさんよくあることなのでしょうか？
また、これを治すことはできないのでしょうか？毎晩寝る前にこれが起こり、たまりません。

461 ：451：04/08/23 22:53 ID:/4DsnMqJ

>454
正直、楽しく暮らせたらいいなとしか考えてませんでした。
>455
人間関係も和に入れなくてつらいです
そんなこと言ったらどこも行けないかもしれないけど…

462 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/23 22:53 ID:jQZkwT2D

>>459
話せたのね。よかったです。
奥さんの理解があってよかった。
子どもって、親の表情で安心したり、不安になったりするからね。
だから、親であるあなたの精神状態も大事なのね。子どもにとって。

だから、何も「仕事を辞めない」ということだけが家族にとっていいことでは
ないです。辞めるときは、ちゃんと準備していれば。
辞める癖がついてしまうと駄目だけどね。
お疲れさまですー。

463 ：451：04/08/23 23:02 ID:/4DsnMqJ

>462
本当にありがとです。辞め癖つかないようにします。
おやすみなさい

464 ：すこってぃー：04/08/23 23:06 ID:R6ZMc4Jk

自分で自分がコントロールできない。
混乱してる。
みなすべて馬鹿らしく思える。
うわぁ、危ないな・・とか思いながら
危ない行動をとってしまう。
後が怖い。

465 ：457：04/08/23 23:11 ID:d91BEEza

アドバイスとか何か良いご意見欲しいＹＯ。

466 ：446：04/08/23 23:14 ID:cRycnteH

職場の人間関係に疲れています。
みんなは、人間関係うまくいっていますか？

467 ：マジレスさん：04/08/23 23:21 ID:j97j7/7f

母親の再婚相手と打ち解けないまま6年が過ぎちゃいました。どうやったら打ち解けることができるのでしょうか。とても良い人だということは分かるのですが・・・。ちなみに自分は男です。

468 ：合歓：04/08/23 23:29 ID:WiZb3AWO

>>457　相談さん
地元のお友達……例えば中学生時代の同級生とかそういう人はいるんですか？
もしいるのなら「帰ってきました」みたいな葉書でもちょっと送って
軽い同窓会的なノリで４～５人誘ってみるとか

もしくはMさんのお友達経由で新しいお友達ができるかもしれませんし
「友達がいない。さみしいなぁ」の状態から
「よし作るべ！」へ踏み出してみてはどうでしょうか？

469 ：合歓：04/08/23 23:34 ID:WiZb3AWO

>>460さん
あ～、私もそれありますよ～！
時々小学生レベルのことまで思い出して凹んだりします。

でもねぇ私は根がお気楽なもので何の参考にもならないかもしれませんが
「やっちまったもんはどうしようもない」んですよね。
時間をさかのぼって無かったことになんかできないわけで。

だからふと昔の失敗を思い出したときには
「こうしていたら防げたはず」とか「こうフォローしてたら傷口は浅かったはず」
とか考えて、上手く行ったときの自分を妄想して寝てしまうようにしています。
個人的には反省しない人間よりかはナンボかマシだと思っていますが、どうですか？

470 ：457：04/08/23 23:35 ID:d91BEEza

合歓さん　レスＴｈａｎｋｓです。
中学生時代の子らはヤンキーが多いせいかママさんやってる子
ばっかりなんです。（２３才です）あまり関わりたくないというか、、。
高校んときの友達はたまに連絡取るけど、仕事や彼であまり予定
が空いてないし。

Ｍの友達はいつでもＭと遊びたがってるのにあたしにはそんな子
いないんです、ハイ。

Ｍは私に気を使ってか自分の男友達くらいにしか会わせません。
だからＭ経由でオンナノコ友達はないかな。
こんな自分をＭに知られるのもヤダなぁ。

とか言いつつ、きっと自分から友達というものに対して壁作ってんのかな。

471 ：合歓：04/08/23 23:39 ID:WiZb3AWO

>>466さん
私は、職場の人間関係というのは仕事に差支えが無ければ
それでいいと思っています。
楽しくお喋りしたり遊んだりする“お友達”は職場の外で
そこにいる人は“一緒に仕事をする人”ではダメですか？ドライすぎ？

472 ：マジレスさん：04/08/23 23:42 ID:5gK+ZiZ8

俺の兄貴が、去年結婚したんですけどその嫁がたまらなくブサイクなんです。
とてもあの人を『お姉さん』なんて呼べません。
ブサイクな上にしゃべり方までアホっぽくてイヤです。
しかも最近子供までできたんです、俺は自分の兄貴までイヤになってきました。
なんであんなブサイクとセックスできたのかと…。
なんでもう少しマシなのを探さなかったのかと…。
今の俺にはすごく深刻な悩みです。

473 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/23 23:44 ID:jQZkwT2D

>>467
無理に仲良くしようとしても、意識してしまって返ってぎこちなく
なってしまうのでは？
あなたが相手のことを悪く思っていない・・・てことは、
相手もきっとあなたに対して良くしてくれるのでしょうね。
ここで、相手に対しての愚痴が出るのではなく、打ち解けられないってことを
悩んでいるから。。。

そういう「お互いがお互いを心配しあってる」とか
「お互いについて、良く思いあっている」って、普通はなかなか実感できるもの
じゃないと思います。
なんかの危機に陥った時とか、ハプニングがあった時に
出てくるものなんじゃないか、と。

二人で何か共同作業するのもいいかも知れませんね。
お母さんの誕生日に、二人で内緒でレストランを予約しておくとか。
お金を出し合って、ちょっと高価なプレゼントを買いにいくとか、
そういう「共通の（お母さん抜きにして）秘密」のようなものを持つ機会を
作ってみるとかは？

474 ：合歓：04/08/23 23:45 ID:WiZb3AWO

>>467さん
新しいお父さんと打ち解けたいんですよね？でもある程度の年齢の男の子って
意外に実のお父さんとでも距離を置いたりしませんか？（ウチの弟とか
彼氏とかそうなんですが）こういうことって思っているだけでは実にならないので
お父さんと過ごす時間を長くとってみるとか飲み（または遊び）に連れてって
もらったりしてとにかく動いてみる。そしてお互いをよく知ることが第一歩だと思います。

475 ：466：04/08/23 23:49 ID:cRycnteH

>>合歓さん
ありがとう！
合歓さんは、すごく嫌いな人が隣の席にいても
普通に仕事に集中できますか？

476 ：合歓：04/08/24 00:01 ID:PbSLh1m9

>>470さん
うーんとね、先に挙げたのはちょっとした例であって
いま４７０さんの周囲にいる人に紹介してもらって
「知り合い」なら増やすことはできますよね？
そこから「友達」に発展できるかどうかは４７０さんに
懸かってくると思うんです。

例えば自動車の講習所やテニススクールからでも
お友達ができる場合もあるわけでしょ？
繰り返すようだけど「作るべ！増やすべ！」って
周りを見回してみてはどうですか？

477 ：合歓：04/08/24 00:03 ID:PbSLh1m9

>>472さん
お兄さんは、外見に惑わされない実にしっかりした選球眼をお持ちなわけで
お義姉さんは、外見をカバーして余りある魅力を内に秘めておられるわけで

野暮なことは言いっこナシでっせ。

478 ：甘ったれ：04/08/24 00:04 ID:Hs7BfXtR

死のうと思っているはずなのに、
死ぬ度胸が無く、このように甘ったれて
書き込みをしている自分がさらに嫌になります・・・・・
どうすればいいでしょうか？

479 ：マジレスさん：04/08/24 00:04 ID:vvw22tFH

ネットで色々と調べているうちに
昔、自分が告ってその場で速攻振られた女性が
現在風俗店で働いてることを知ってしまいました。
もうしばらく顔も合わせていませんし、恨みも何も消え失せたのですが
正直な所、一度その店に行って指名してみたいとも思うのです。
そんなことしたら彼女も、自分も傷つけることになりますし
そして周りの人間関係にヒビが入るのは承知してますが

性欲には勝てないのです。どうしたら良いのでしょうか。

480 ：合歓：04/08/24 00:07 ID:PbSLh1m9

>>475さん
うん(笑)。
だって仕事すんのに彼の性格とか内面なんか関係ないんですもの。
お互い自分の仕事をしっかりこなしていれば無問題です。
性格がよくて話が合えばいいなぁ、なんていうのはオマケみたいなもんで

例えばミスしても言い出せない・隠しておく　とか
もんのすごいだらしなくて「そのシャツ昔は白くなかった？」みたいな
極端な人なら別ですけどね。

むしろ変に仲良くなっちゃって仕事に支障が出る方が困ります。私の場合。

481 ：合歓：04/08/24 00:12 ID:PbSLh1m9

>>478　甘ったれさん
上手く言えないけど死のうとする度胸なんて誰にも無いと思う。
死ぬのは怖いよ。甘ったれさんだけじゃないよ。
ホントのことはよく分からないけどきっと人間ってそうできてるんじゃないかな？
だから甘ったれさんが自分のことを嫌にならなくてもいいよ。

482 ：マジレスさん：04/08/24 00:16 ID:Vk/Kc+BZ

会社を辞める時ってやめる意志を表明してから
1ヶ月はいなきゃいけないけど、それ以降はもういいんですよね？
うちの会社で配送やってる人がいたんです。
で、その人が次の会社決まってて会社にやめるって言って、でも引継ぎの人が見つからなくて
その後３ヶ月くらいやってて次の会社だめになった。
この場合悪いのは会社？

483 ：甘ったれ：04/08/24 00:19 ID:Hs7BfXtR

>>481
色々と考えましたが、自分がどうしようもない無い
人間だと思います・・・・・
今まで自分が軽蔑していた対象と自分が同じになりつつあります・・・・・
今、このように度胸も無いくせに、あてつけの様に話をしている
自分が嫌です・・・・・

484 ：475：04/08/24 00:19 ID:d1d6Rd/m

合歓さんでも嫌いな人はいますか？

嫌いな人が職場の隣の席にいたらどうしますか？

485 ：合歓：04/08/24 00:20 ID:PbSLh1m9

>>482さん
マルチはダメですよー。
法律板でも訊いてるならそちらの回答を待った方がよろしいかと。
それとも人生相談板的な回答も欲しいんですか？（法的に正しくないかもよ？）

486 ：マジレスさん：04/08/24 00:25 ID:Vk/Kc+BZ

だからここで相談してるんだけど・・。
法律的に聞きたいのならここには聞かないし。
実際俺は会社が悪いと思うんだけど、
客観的に見て同なのかな？と。
会社は配送をやれる人がいるにもかかわらず、その人には他のことやらせてた。

487 ：合歓：04/08/24 00:27 ID:PbSLh1m9

>>483　甘ったれさん
昔、どうしてその人がそういう人なのか（そうなってしまったのか）分からないまま
表面だけを見て軽蔑したりしてたかもしれないけど
いま「ああ、あの人はこういう状況だったんだ」って分かったなら
もう軽々しく他人を見下さないというスキルを手に入れたわけで（言葉変？）

そうやって優しい人に成長できるのではないでしょうか？

自分が嫌。でもそこで立ち止まっちゃわないでじゃぁどうしよう？
ホントにどうしようもないのかな？どこが嫌でどう修正すればいいんだろう？

少なくとも甘ったれさんのカキコをみて「“以前軽蔑してた人と同じになりつつある”
って素直に自分を認めてそれを吐露できる人がいるんだぁ。偉いなぁ」と
感じている私がいるわけです。どうしようもなくはなさそうですよ。

488 ：合歓：04/08/24 00:30 ID:PbSLh1m9

>>484さん
いますよ。でもね、私が彼を嫌いでも、彼を好きな人も世の中にはいるわけで
それはもしかしたら“嫌い”ではなくて“合わない”なのではないかと思うんです。

一日の多くの時間をそばで過ごす人と合わないのは残念だけど
でも仕事の点では実に信用のおける人だし
まぁ仕事以外に接点を持たないようにしよーっと。と処理しています。

489 ：合歓：04/08/24 00:34 ID:PbSLh1m9

>>486さん
私としては辞めると言った人がキッパリ辞めるべきだったと思います。
例えば「いま辞めると給料払わんぞ」的な脅しをされたなら別だけど
次の会社にも迷惑かけちゃったわけでしょ？
悪いのは会社の方だけど、なんで従っちゃったのか不思議な感じがします。

490 ：バルデス：04/08/24 00:35 ID:SrFFcyZN

>>419
男が女に使えるの?!
男が泣いたら女に嫌われちゃうんじゃ?!
俺は小学校高学年の頃からそう思って人前ではほとんど泣いてないよ。

491 ：マジレスさん：04/08/24 00:35 ID:vvw22tFH

479ですが
スルーですか…

492 ：甘ったれ：04/08/24 00:46 ID:Hs7BfXtR

>>487さん
軽蔑の対象は身内です　２０年見てきました・・・
私なりに変えようと努力もしてきましたが、無理でした
この先、生きる道を選んでも軽蔑の対象である、
人に迷惑を掛ける人間としてしか、生きていけないと思います・・・
今もこのように書き込みをして、ご迷惑をお掛けしていますし・・・
最近は死ぬことにも考える事にも疲れたような気がするのですが、
やはり甘ったれているだけと思いますし、
この自分が甘ったれと、書くこと自体が甘ったれだとも解っているのに
書き込んで、自身の余ったれを容認していると気づいています・・・
そんな自分がどうしようもなく嫌です・・・・・

493 ：バルデス：04/08/24 00:49 ID:SrFFcyZN

>>492
俺もそうだ･･。
俺もどうせこれから生きていっても人に迷惑をかけようと考えている、
嫌な人間になっていくに違いない。
正直、将来に希望がない、彼女できない、
楽しいことがない、人生について悩んでいるし、
死んでも良いんじゃないかともまた考えてきている。
やばいよ俺・・・。生まれてこなくても良かったんじゃないかと。
今日も夜俺家族に迷惑かけようとしてたし、またやばいよ。
どうすればいいんですか？誰か助けてください。

494 ：合歓：04/08/24 00:54 ID:PbSLh1m9

>>491さん
スミマセン、男性の回答者さんをお待ちください。。。
私にはよく分からないです。m(_ _)m

495 ：マジレスさん：04/08/24 00:57 ID:6jnqJYs9

人を好きになれません。
また、一緒に遊んで盛り上がっていても「振り」だけで、実際はものすごく冷めています。
心から、人と一緒にいられないし、誰かを好きにもなれません。
これはやっぱり私の心がどこか、ぽっかり抜けているからでしょうか？
それとも性格的な問題でしょうか？

496 ：けんた：04/08/24 00:58 ID:IwXFjBYC

とりあえずやりたいようにやってみる。
おまいらのやりたいことはなんだー？

497 ：合歓：04/08/24 01:06 ID:PbSLh1m9

>>492　甘ったれさん
でもさ、人間って決してある一面だけで生きてるわけではないでしょ？
少ないカキコから勝手に判断して申し訳ないけど
私にはどーも甘ったれさんは自分の（自分から見て）嫌なところやダメなところ
ばっかり見て自分を追い詰めているように見えるんですね。

私がどうにかならないかと言ったのは、嫌なところを失くすという意味も
もちろんあったんですが、それの他に嫌なところをカバーできるように
ならないだろうか、という意味もあったんです。

例えば「私は○○はダメだけど××はイイカンジ」とか
「私はすごく神経質と言われるけど、そのぶん慎重でミスが少ない」とか

たぶん私なんか甘ったれさんよりだいぶ甘いカンジで生きていると思いますし
世の中にはそんなこと全然気にしないで傍若無人に生きている人もいます。
せっかく何か縁があって生まれてラッキーなことにいままで生きているのだし
どーせなら怖くて苦しい思いをして死ぬよりかはノホホンと生きてしまっては
どうでしょうか？死というのはほっといても向こうからやって来ますから
急いでこっちから迎えに行かなくってもいいと思いますよ。

ところで
>今もこのように書き込みをして、ご迷惑をお掛けしていますし・・・
いまいったいどなたに迷惑をかけてるんでしょうか？電話代？

498 ：合歓：04/08/24 01:14 ID:PbSLh1m9

>>493　バルデスさん
もし貴方が私の知ってるバルデスさんだったら
人生の結論を出すのは早すぎですよん。

10年前に想像していた自分といまの自分が
キッチリ同じ人なんてどのくらいいるんでしょうね？
私は全っ然想像もできなかった人になっています。
バルデスさんはどうですか？

499 ：甘ったれ：04/08/24 01:20 ID:Hs7BfXtR

>>479さん
今までは、身内の分も含めてカバーできると、
出来ていたとは思いますが、
障害等が出てきたためそれも出来なくなりました
このまま自分の身内が世間に迷惑を掛け、
自分がカバーどころか、同列になるなら
身内を殺し、自分も死んで断ち切ろうかと思いますが
今ひとつ実行できずにいます

今は自分が実行した場合への知人等への迷惑と、
このまま身内ともども生きながらえた際の
社会への迷惑を天秤に掛け
実行した方がいいかなと思っています

500 ：マジレスさん：04/08/24 01:24 ID:gFWGi+gh

嫌な友人とどうつきあえばいいものか
2人きりなら適当に離れていればいいものの、問題は3～4人で電車に乗ったときなど
大抵は自分以外で適当に話し込んでいることが多く、10分程度の時間がとても長く感じられる上になんだか見下されているような話題がでていることもしばしば
その嫌なやつ以外は普通にやっているんですが、たまに反応がつめたいとか面白くないとか言われるのが気になっています。

こういう状況はできるだけ避けてはいるものの
週1回は数人で帰る状況ができてしまいます。

あるとき電車に自分含め3人で乗ったのですが、その嫌なヤツが自分の目の前で足を前に出してて何だオマエって気分になったので
わざわざ相手する気もしないので適当に離れて座りました

また別のときにも自分含め3人で乗ってどうせ前と同じだろと思って最初から避けて座ったら後で一緒に乗った友人(1回目とは別人です)に協調性？がないみたいなことを言われたんですが、いったいどうしたらいいものか

ちなみに嫌な友人と自分の冷戦のような関係は回りはあまり気づいていないらしく上のようなことを言われたのだと思います。

この週1回以外は顔をあわせることはあってもお互いスルーしているので実害はないのですが
社会経験と割り切って我慢するべきとは思うものの
できれば逃げてしまいたい気持ちがあります(逃げても生活に支障はないです)

501 ：マジレスさん：04/08/24 01:40 ID:3LYc0Luo

食通になりたいです。どうしたらよいでしょうか？
美味しいお店とかを沢山知っている人になりたいです。

502 ：合歓：04/08/24 01:43 ID:PbSLh1m9

>>499　甘ったれさん
麻原とかみたいに悪意を持って社会に迷惑（害悪）をもたらすならともかく
ただその人の持っているモノだけで「生きていてはいけない」レベルの迷惑
ということはないですよ。
ちょっと私も睡魔でアタマ回らなくなってきちゃったんですが
少なくとも今見るかぎり甘ったれさんはとても誠実に自分と身内の方を
顧みてせめてこれ以上悪くならないようにと願っているわけで
（願えば叶うとか言うつもりはないけど）
その気持ちだけでじゅうぶん尊いものだと思います。
もっと肩の力を抜いて……というか
自分の権利をフル活用してもいいのではないでしょうか。

スミマセンそろそろ睡魔に負けて落ちますです……
あんまり結論を急いだりしないでね、お願いだから。

503 ：甘ったれ：04/08/24 01:47 ID:Hs7BfXtR

>>499
ありがとうございました
おやすみなさい

権利を活用してよいだけの義務を果たしてきたとは思えません

504 ：にゃー：04/08/24 02:01 ID:Jv97N0sm

>>500
>協調性？がないみたいなことを言われたんですが、いったいどうしたらいいものか
>できれば逃げてしまいたい気持ちがあります(逃げても生活に支障はないです)
協調性ありませんが、何か？と言え。卑屈になるな。
嫌な人と、付合う必要なし。

505 ：にゃー：04/08/24 02:07 ID:Jv97N0sm

>>479
>そんなことしたら彼女も、自分も傷つけることになりますし
>そして周りの人間関係にヒビが入るのは承知してますが
ここまで分かっているなら、やめとけ。性欲は他でも何とかなるでしょ？
どっちかっていうと、藻前が傷付く方が大きいでしょう。彼女は仕事で
やってるわけで、その辺を割り切ってるはず。彼女からすると傷付くと
いうよりも、藻前を軽蔑するだけじゃないか？

性欲には勝てないのです。どうしたら良いのでしょうか

506 ：にゃー：04/08/24 02:09 ID:Jv97N0sm

505の最後の一行は消し忘れｽﾏｿ

507 ：バルデス：04/08/24 02:27 ID:SrFFcyZN

知ってるバルデスさん？どういうことですか？
俺は１０年前、まだ小学校低学年ごろですか。
そのころから、なんか２０歳になって年を取っていくのはやだなあと考えていたような･･。
具体的にどうなるかは、分からなかったと思います。

508 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/24 04:20 ID:RyGznjJT

>>501
まいウーと言われる店でお金を使ってその店が美味いのかまじゅいのか
検証し記憶していくしかないでしょうね。。。

なにが美味いのか知るｺﾄからですよね。。

509 ：マジレスさん：04/08/24 04:43 ID:Nw3KimZn

>>460
似た相談よくやってる。
【脳内】消したい記憶を消し去る【あぼーん】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1083952882/
糞餓鬼だった頃の記憶
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093265785/

510 ：マジレスさん：04/08/24 05:15 ID:3s62KP/R

はじめまして。私は高校中退の20才♀です。
今、高校に行き直そうかなど、自分の今後について悩んでいるので相談に来ました。
中退した理由は、家庭内で問題が起きて通う事が難しくなり２年で辞めました。
現在はバイトをしていますが、最近夢が見つかり家庭も落ち着いて来たので、真剣に将来について考えています。
やはり世間体もありますし、高校は出ておきたいですが、辞めてから５年近く経つので
どう動いて良いか分かりません・・まずは通っていた高校に行ってみるべきなのでしょうか。

511 ：マジレスさん：04/08/24 05:33 ID:Nw3KimZn

>>510
高校に仲いい先生居たら電話で連絡とって行ってみたらいいと思う。
授業始まると忙しくなるから夏休みの内に会っておいた方が
ゆっくり話しできていいんじゃないかと思うよ。
高卒資格取るにも色々あるけど｢大検｣ってのも調べて聞いてみ。
近い将来、大検が高卒資格になるという話もあるし、
大検合格科目が高校卒業資格に必要な単位に加えてもらえる
高校(単位制や定時制･通信制)もある。
（大検は11月位にも試験あるから今月一杯くらいで
出願締切りかと思われるので、読んでピンと来たら急げ！）
あと期待薄だけど出身中学の先生にもダメモトで聞いてみるのもいいと思う。

「教育・先生板」という専門板あるから
http://school4.2ch.net/edu/
「中退」｢定時制｣｢通信制」のキーワードでスレッド検索すれば
参考スレッドが幾つも出てくるぞ。

あと読み直してみたら20才♀か。と言ってもそれ読んで漏れも
リキ入れて書いたから、身体目的の先生とかにはキヲツケロヨ。
学校の先生といっても欲望の為には手段選ばないﾔｼも多いと思うから。

512 ：マジレスさん：04/08/24 09:12 ID:MshFbZtg

やばいです。自分は高校を辞めているのですが、母親は知っているんですけど
親父は知らないんです。親父は子供の頃から、暴力がひどく、母がよく借金作ったりしたら
やりすぎだろってぐらい殴る蹴るなど、ひどい父親でした。兄も子供の頃、塾を親父に黙って
辞めたら、鼻血を出すぐらい殴ったりします。物を壊してしまったり、ガラスを割って
しまった時も、すべて暴力です。今は、そうゆうのも全然ないんですが

その記憶が鮮明にあるので、高校を辞めた事は親父には黙っています。
しかし、高校を辞めたという事は月謝は払わなくていいと言う事。
これは、今までは高校に銀行振込でやっていたらしいんですが、今はもう
学校に振り込む必要がないので、私が学校に持っていって払ってるって事になってます。
しかし、学校に持っていったら当然領収書が必要になります。
母親はその領収書を、自分で書いて担任の先生のハンコを押しているのですが
いつかばれると思います。毎日その事を考えるので、胃が痛いです・・・。

兄貴も親父に黙って高校辞めているんですが、親父はあんま怒らなかったです。
もう兄貴も働いていたからかな？でも、俺の場合は激しく怒ってきそうな気がします。
やっぱり親父の暴力は痛いと思うより「殺される」って思うからとてもじゃないけど言えない・・。

結構切羽詰まってます・・。

513 ：マジレスさん：04/08/24 10:20 ID:qLuLMxg1

>>512
親父さんが手を出す場合は全て、本人が悪い事をしたからじゃないのか？
もしこれが口で軽く注意するだけの父親だったらとっくに家庭崩壊してるだろ。
構ってもらえるうちが華ってとこかな。

514 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/24 11:04 ID:yUYMvHAb

>>510
んっと、あなたのケースは高校をやり直したいんでなくて
高卒資格が手に入ればいいんだよね。
一度やめたものを、再編入で入りなおすのは難しいんじゃないかな。
そんだけ年齢差があるなら、受け入れ側も君も負担が大きすぎて続かないような気がするし。
夜学なら、そういう面の気苦労は減るか知れんけど、
あーいうとこはあーいうとこでドキュン的空気が蔓延してて
続けてくの難しいみたいな話きくしね。
大検がもうじき高卒資格と同等になるようなので
そっち狙ったほうがいいんじゃないだろうか。
２年まで行ってたんならある程度単位認定されて負担も軽くなるだろうし。
知ってる先生がまだ居るなら、前の高校行って相談してみるのもいいだろうけどね。
まがりなりにもその道のプロだし、ある程度その方面に顔もきくだろうし。

515 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/24 11:15 ID:yUYMvHAb

>>512
うーん、キミん家かーちゃんにもかなり問題あるね。
考え方が根本から甘いっつうか、その場しのぎだけっつうか。
もう辞めた、でなく
いま辞める、って話で持ってけないかな。
就職先とか将来の展望とかみんな準備しといて
これこれこーいうわけで辞めました。ってキチンと説明できれば
それほど無体な怒られ方しないんじゃないか。
中卒でパラサイトしてプーで嘘吐きじゃ、そりゃ怒られるわさ。
働いてりゃそんだけでも顔前に向けれる。
最悪、その暴力家庭から逃げることも出来るようになるわけだしね。
とっとと、仕事みつけてきたまい。バイトでなくね。

516 ：マジレスさん：04/08/24 13:04 ID:S7n2sttN

>>495
遅くなってごめんよ。

無理に人を好きになる必要はありません。
君は、冷静に人を観察しているようだから
普通の人より、他人の悪いところがよく見えるのかもしれない。
あるいは、誰かと本当の心のつながりを望んでいるのかもしれない。
どっちにしても、今はまだ、
君の回りに、君が本気で好きになれる人がいないだけの話です。

あと、本人が気付くか、気付かないかの差はあるけど、
人間誰でも、心のどこかがぽっかり抜けているものです。
で、その抜けてる穴をがんばって埋めようとする人と
その抜けた穴のふちに立ちつくして、ただ眺めている人がいるようです。
君の心だけが、ぽっかり抜けているわけではないことを
知っておいてください。

517 ：くま ◆toM5rBS.ck ：04/08/24 16:15 ID:y9qhvRQ3

じゃあここでお願いします。

518 ：('A`)：04/08/24 16:18 ID:Mg9d0LX/

>517
まぁ　落ち着いて。解決すっといいな。がんばれー

519 ：467：04/08/24 16:20 ID:i0ijESjX

ひなぎくさん、合歓さん　ありがとうございます。
合わないと言う事を口に出してしまって、気まずい雰囲気になってしまい喧嘩になり家を出ることになっていたのですが、今日の夜謝って仲直りできたらお酒を飲みに行ってみたいと思います。
許してくれればですけど・・・。

520 ：くま ◆toM5rBS.ck ：04/08/24 16:20 ID:y9qhvRQ3

>>518
ありがとうございます。
馬鹿じゃないって言われると本当うれしいです。
現実じゃ馬鹿にされまくりのお荷物扱いですから。。。
でも、そういうことでいちいち傷つかなければもっと強く生きられるのに
って思うんです。馬鹿にされることに敏感なのか被害妄想が激しいのか。
何かもう気にしないようにしたいです。

521 ：茶菓柿 ◆iLkpAtdY1M ：04/08/24 16:21 ID:1KtkUEZz

>>517
考え方を変える事、あと周りに気を使わない事。
不安や恐怖で先の行動を抑制してしまうときっとどんどん状況は悪くなっていくでしょう。
自分を信じよー。

522 ：くま ◆toM5rBS.ck ：04/08/24 16:24 ID:y9qhvRQ3

>>521
そうなんです。
何かやろうとして先のこと考えると途端に出来なくなる。
だからといって先のこと考えないと不安になる。
どっちにしろ先を考えすぎて動けなくてそれを言い訳にしてやらなかったりして
あああ将来ホームレスだって思うんですがこんなこと言ってられるのも
まだホームレスになるまでの確信が無いから言えるだけで
本当逃げてばっかりで嫌になっちゃいます。

523 ：マジレスさん：04/08/24 16:24 ID:XgzJYzUr

人の言うことも信じて欲しい。
わざわざ何度も同じ嘘言わない。

524 ：くま ◆toM5rBS.ck ：04/08/24 16:30 ID:y9qhvRQ3

それでも去年よりはマシといえばマシなんですが
逃げ癖は変わっていません。
がーっと集中すればやるタイプなんですがやる気が出ても
お前なんか駄目だなんて言われると自信なくしちゃいます。
今はそんなこと誰にも言われてないんですがちょっと前
1～2年前は駄目のオンパレードで駄目って言われると何かもう捨てるものがなくなって
がむしゃらにそこに近づこうとして
おしゃれなりそのことについて勉強したりで頑張れたんですが
何かひとつでも誉められたりちょっと才能があるとか
言われるともう嘘なんだ今まで散々駄目とか言っておいて
誉めて本格的に諦めさせるつもりなんだって気持ちになっちゃって
今はその気持ちの方が強いんです。だからマラソンで1位走ってて
ゴール前で手を抜いて2着になる感覚でしょうか？？？
今は誰にも馬鹿にされない分、もしかしたら何も言わないってことは
逆に諦めてるのかあとから誉めて落とす気かとか本当
馬鹿にされてた時に傷が深くて素直に頑張ることが出来ない。

525 ：('A`)：04/08/24 16:32 ID:Mg9d0LX/

＞くま
誰だって多かれ少なかれあるよね　気になること　それで苦しい思いをすること
でもそういう事に耐えられる力を得られなきゃ、生きてて楽しいなんて思えない
ｵﾚは、苦しい時は「必ずこの辛い気持ちはそのうち消えてなくなる」ってただ単に耐えるだけ
考え始めたら辛れーから　例えばお前を馬鹿にしてるﾔﾂ。
お前がそうやって落ち込むだろうことを知りながらそうしてるかも知れない
それは可能性の話だけど、そういう理不尽な事態は必ず起こる
だってよ　誰もｵﾚやお前の為に生きてる訳じゃねーんだ
みんな自分が楽になる為に必死よ　たまに情けで人に優しさを分けるだけ
もっと強くなれ　周りを、空気を見極めるといいかもな

逃げたらまた立ち向かえばいいじゃねぇか
辛くて逃げて何が悪いんだよ

526 ：茶菓柿 ◆iLkpAtdY1M ：04/08/24 16:34 ID:1KtkUEZz

くまちゃんは何の仕事をしてるの？

527 ：('A`)：04/08/24 16:39 ID:Mg9d0LX/

>525
じゃぁさ、誉められたら素直に「ありがとうございます！」って笑顔を作れ
どーぜ表面的なもんだｗ　でもさ　それだけの結果がなけりゃ、誉めることなんかしねーだろ？
誉められるには誉めるだけの理由が必要だろ？それを疑う必要なんてなくね？
ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟの為の糧にしてやるくれーの気持ちでいいんじゃねぇの？
後で貶める為の嘘だと思っちまうんなら、尚更だ　信じたい気持ちが強すぎるんだな

まぁ…くまが感じてる気持ちはわかるつもりだよ
もっと楽にやっていいと思うんだよな

528 ：マジレスさん：04/08/24 16:41 ID:XgzJYzUr

場所によっては自分が褒めて欲しいから相手も無条件に褒めるところもあるよ。
褒めあうことが交流になってるところとか。
そういう当たり前の挨拶みたいになってる場所ならみんなが褒めてくれますよ。

529 ：くま ◆toM5rBS.ck ：04/08/24 16:42 ID:y9qhvRQ3

>>525
うー。逃げちゃう。
それが嫌なんです。だから逃げる理由なんだかんだ理由つけて
逃げてる。本当は怠け者なのかもしれない。。こんな自分が本当に嫌だ。
でも、逃げないで頑張ろうってした時に昔馬鹿にされたこととか思い出して
鬱になってやる気が削げるのは事実。気にしないようにしたいけど。
馬鹿にされるのは辛いけど馬鹿にされてもたとえ世界中に馬鹿にされても
強く生きられるようになりたい。

530 ：マジレスさん：04/08/24 16:44 ID:ej856gLp

今18歳で中卒です。DQNですが話を聞いてください。
大体の友人が大学、専門学校に行き、卒業して良い職につくといってます。
でもその後がわからないと言ってます。それなのに、毎日勉強して自分のやりたいこともやりません。
そこまでしていい職につく意味があるのでしょうか？
いつ死ぬかわからないのに、なぜやりたいこともせず勉強ばかりするのでしょうか。

531 ：('A`)：04/08/24 16:46 ID:Mg9d0LX/

くまは自分の目的をもっとはっきりさせっと良いのかも知れねぇな
落ち着いて、自分のやりたいことじっくり考えてみるといいよ
別に悪かねぇけど「誉められたいから頑張る」ってよりも、
「弁護士になりたいから頑張る」の方がなんか自分持ってる感じがして個人的に好き

532 ：くま ◆toM5rBS.ck ：04/08/24 16:47 ID:y9qhvRQ3

>>527
そうか。嘘だと思っとくくらいとかただの気まぐれとか思っとく
くらいでちょうどいいのかもね。誉められると馬鹿にされてもそうだけど
自分の悪いくせで馬鹿にされたらその人は自分のこと馬鹿にしたわけだから
その人の前では絶対誉められるようなことをしてはいけないって思ったりする。
もしその馬鹿にした人の前で自分が誉められたりしたらその人を
傷つけることになる。反対に自分を誉める人にそんな人じゃなかったとか
がっかりされると傷つく。だから本当は空気みたいな扱いでいいけど
自分は何か誉められるのは少ないけど馬鹿にされることは多いから
それに答えないと悪いような気がする。そういうのも恐怖の一つ。

533 ：蛍：04/08/24 16:48 ID:dFxwD/wx

もう回答はほぼ終ってるようですね＾＾；
来るの遅かったかな・・ｗ

534 ：くま ◆toM5rBS.ck ：04/08/24 16:49 ID:y9qhvRQ3

>>531
目的はあるよ。でも、そこにいく過程で何度も駄目駄目って
すごく傷ついてきた。。それこそみんな自分より大人で偉い人の意見だったけど
それでもがむしゃらだった。だから逆にいま誉められるとすごくそら恐ろしいような
あそこまで駄目駄目っていってたのに何で？？？って怖くなる。

535 ：蛍：04/08/24 16:50 ID:dFxwD/wx

くまさんへのレスはさっきの所にしましたから。

536 ：マジレスさん：04/08/24 16:52 ID:XgzJYzUr

褒められてもおなかも財布もいっぱいにならないし
そこで成長が止まってしまいそうなので
自分は褒められるの嫌い。
ただ褒められると喜ぶ人は多いので
まず自分の話を聞いて欲しいときなどに
相手の注意を引くために一言ほめることは必ずしてます。
ある意味社交辞令ですが自分のためになるので。

537 ：('A`)：04/08/24 16:52 ID:Mg9d0LX/

>529
怠け者ってさー…　くまの言ってる怠け者って何？
そのお前のイメージする「怠け者」にならなきゃいいように努力すれば良いんだろ？
なりたくないならさ　本当は怠け者なのかも知れないっていうのは違うんじゃねぇか？
自分が何者なのかなんて先にありきで判断されるものじゃねぇと思うんだけど？
馬鹿にされても強く生きたいっつーのは良い目標かも知れないけどさー　
どう頑張れば良いのかとりあえず見えて来ないからさ
馬鹿にされたら気になる自分をまず認めるっつーか、事実として受け止めて、
気になった時にどうしたら早く気にならなくなるのかってーのを考えてみようぜ？
おされが好きなら、気に入った服で街中闊歩するだけでも気分転換になんじゃね
そういうしょーもないと思うことからまず始めてみては如何でしょうか

538 ：マジレスさん：04/08/24 16:53 ID:0tnuM0K9

>>530
中卒でたいした仕事にも付けず、野垂れ死にするより遥かにましだから。

539 ：蛍：04/08/24 16:55 ID:dFxwD/wx

>>534
くまさんは自分に自信がないんだと思う。
余りにも今まで皆に馬鹿にされてきて・・傷ついてる。
それが今度は反対に誉められると人の変わり方に恐いんじゃない？
変貌ぶりに。

540 ：くま ◆toM5rBS.ck ：04/08/24 16:57 ID:y9qhvRQ3

くまりんはCMとか音楽のPVとか広告批評ってあるやん？？？
そういうの。大学時代からやりたいって思っててそれなりに
自分で何とかしようとしてたんだけど、そこ行く過程で
やっぱりマスコミ業界ってことでそのころはチキンな上に
おしゃれじゃなかったからそういう就職の相談に行くと
もうひと目見て門前払いとか凄く傷ついた。そんでそれからおしゃれするように
なったら何とかそういうので馬鹿にされなくなってそれでも
親にも自分はまず働くべきだってとは思ってたわけだけども
働けるのって笑われてたし、でも、今はそういう職種じゃ無いんだけど
ちゃんと働けてて自分に自信がついたっていうのがある。
だからもう馬鹿にされてもめげないぞってことで次のステップを踏もうとしたら
何か誰も馬鹿にしなくて拍子ぬけで今まで馬鹿にしてきた人たちじゃないんだけど
だけど馬鹿にされなくてそれどころか人間扱いでそのギャップに
戸惑ってるっていうのもある。何だろう？馬鹿にされたら燃え上がるタイプかもしれない。
今の職場でも怒られたら怒られた分だけ何とかしようと思って
ちゃんと認められるようになったし。だから何ていうか逆に
お前なんか駄目って変な目で本当笑われてたんだけどそう
思って欲しい。昔みたいに。

541 ：マジレスさん：04/08/24 17:00 ID:x7LYvohX

あー、俺の場合褒められてもどうせ>>536だろ？
って感じちゃって全然嬉しくない

542 ：マジレスさん：04/08/24 17:01 ID:0tnuM0K9

>>540
なら背中に馬鹿と呼んでくださいという紙を貼れ

543 ：('A`)：04/08/24 17:01 ID:Mg9d0LX/

>532
まさに気まぐれだと思うよ
例えばどんなにすげーこと目の前でされても、
寝不足で体調悪くてダルーって感じなら誉める「余裕」なんてねぇしｗ
そんなもんだろ　誉められたら「どもー♪」って軽い感じでエネルギーに変えちまえ
>534
いやー　くまがすげぇﾔﾂになって自分が馬鹿にされるのが怖かったんじゃね？ｗ
目的を達成する過程で波風が立つのは当たり前と思った方がいいのかもなぁ
どんな波風に煽られたってぜってー揺るがないようなのが「強い信念」ってﾔﾂ
そうか　目的あるなら、それに向かって余計なこと考えずに邁進しなよ
ところで、最初より大分楽になってんだろ？良かったな
>>530
生きてく為。自分だけが好きなことやって良いほど余裕のある社会に生まれてないからじゃねぇかな

544 ：マジレスさん：04/08/24 17:02 ID:XgzJYzUr

＞５４１
そのぐらいのほうがいいです。
人からの「褒められ」でハイになった気分は
人からの「悪評」でローになります

いつも自分でニュートラルにしておきましょー

545 ：蛍：04/08/24 17:04 ID:dFxwD/wx

>>530
まぁ人それぞれですからね。
若い内に沢山勉強する事はいい事です。
私なんかもあの時、もっと勉強してたらなぁ～って
思う時がたまにあります。後悔するなら勉強する時期に
思う存分勉強し大学いったり専門学校行くのは良いことだと思う。

それに今は学歴社会ですよね・・確かに今は就職難ですし
大学行っても果たして職があるかどうかわかりません。
でも・・またいつ時代は変わるかわかりません。
今度は人不足になるかもしれないでしょう？
子供の数がどんどん減ってきてるんです。

学校出てからやりたい事やればいいし、人生は長いんです。
ほんの数年、勉強に費やしてもバチは当らないでしょう。
ただある程度の息抜きは必要です。

人は人。あなたはあなたです。
あなた自信が幸せなら問題はありません。

546 ：マジレスさん：04/08/24 17:05 ID:XgzJYzUr

あら・・・あなた、じゅんさん？（爆）

547 ：くま ◆toM5rBS.ck ：04/08/24 17:05 ID:y9qhvRQ3

>>542
顔に馬鹿って書いとくよ。
>>543
そうなのかなあ。何か自分はいつも人より劣ってるように思われてる気がする。
人に何かああだこうだ言われる率が高いような気がする。
他の子は何も言わなくても要領よくやってるのに気付いたら怒られてたり
噂になってたりそういうので酷く傷つく。
だから、学生のころはそういうので辛くて将来は絶対にホームレスだな
なんて思ってたけど働けてるしだから馬鹿にされなくなったって
考えてもいいんでしょうか？？？

548 ：蛍の実態：04/08/24 17:06 ID:0tnuM0K9

蛍の暴言・珍言集

＞ﾊﾞｶ？何が嬉しいんだよ。エロじいちゃん。
＞情けないﾎﾞｸちゃんですね～
＞あなたは女たらしで冷たい人だと思う
＞辛味屋は人生相談において失格者だと思います。
＞もう私は退散しますよ。ご心配なく。ただ、また私の噂はなさらないで下さいね。またカキコしたくなりますから（爆笑）
＞今度は脅しですか？いや～呆れました。
＞犬はあなたじゃない？（笑）ワンワンって噛みついてくるの～
＞だって私なんか、こんなに酷いこといわれてるんだよ。
＞あなたが私を荒らしや粘着というなら、お望みどおりにしてあげましょう。
＞あなたね～私ばかり責めるけど、他の人には何故言わないの？
＞屑が！
＞あなたがいつまでも引きずってるから私も止めれないのですよ。
＞お前なんかに相談に乗ってもらったら悪夢にうなされるよ～～～
＞ところで・・・何でへにょって言うの？へにょへにょしてるから？ｗ
＞うせろ！弱虫！毛虫！
＞はぁ～？私がお前につきあったんだよｗ
＞汚い言葉はお止めなさいって。吐き気がする。品がありませんね～辛味屋さんは・・・
＞本当にこいつﾊﾞｶ？
＞あなたは本当にお馬鹿ちゃんね～

549 ：くま ◆toM5rBS.ck ：04/08/24 17:08 ID:y9qhvRQ3

でも、去年よりは駄目で屑なのは変わらないけど
だいぶマシになったんだ。どうせ笑ってるやつも
いるだろうけど。うー。
とりあえずパソコンで目が疲れたから20分くらい
お昼寝してがーって集中モードに入る。何かやばいし。
駄目でもともとややん。うひゃー。愚痴って元気が出てきました。
ありがとう。落ちます。落ち。

550 ：('A`)：04/08/24 17:09 ID:Mg9d0LX/

>だからもう馬鹿にされてもめげないぞってことで次のステップを踏もうとしたら
>何か誰も馬鹿にしなくて拍子ぬけで今まで馬鹿にしてきた人たちじゃないんだけど
面白れーヤツだな　馬鹿にされるのが嫌だったのにいざされなかったら拍子抜けか
向上心があるというか克服願望が強いっつーか
もっと近道すること考えても、楽しい人生を送れるかもなぁ…
冷静に考えて、本当に馬鹿にされることでしか燃え上がれないタイプなのか？
ならまぁ　仕方ないと思うけど　随分とストレスの掛かる方法を思いついたもんだっつーのはｵﾚの感想

551 ：蛍：04/08/24 17:18 ID:dFxwD/wx

>>540
くまさん、凄いよ！
前は馬鹿にされてたけど・・・それをバネにして頑張って
ちゃんと働いてるし・・皆もくまさんを認めたわけだね。
やったじゃない！

＞お前なんか駄目って変な目で本当笑われてたんだけどそう
＞思って欲しい。昔みたいに。
この感覚すごいなぁ～ってﾏｼﾞで思う。
素晴らしいと思うよ。
なかなか、こんな事いえないよ。。

きっとくまさんは罵倒されたり馬鹿にされて・・それをバネにして
伸びる性格なんですよ。
誉められると・・そこで成長できないと言うか、拍子抜けしちゃうんだろうね。

552 ：甘味屋(氷あずき)：04/08/24 17:19 ID:naMYWadH

>>551 接客をしていたのでご挨拶が遅れてしまいました。
　　　ご免なさいねー

553 ：('A`)：04/08/24 17:19 ID:Mg9d0LX/

>>547 くま
＞何か自分はいつも人より劣ってるように思われてる気がする。
劣ってるように思われてるってのを事実だとして、
そいつを見返してやろうって思った方がシンプルだろ。
ﾎﾝﾄの所なんかわかんねーし　劣ってると思われてなかったとして得られるもんって
せいぜい安心感ってのが思いつくとこなんだが　それを一人で悶々と考えて何になる？
割り切って考えられないのはわかるけどね。。。
それを工夫して割り切れるようにしようぜ　楽になる為に
＞人に何かああだこうだ言われる率が高いような気がする。
＞他の子は何も言わなくても要領よくやってるのに気付いたら怒られてたり
他の子を24時間ウォッチングしてるわけじゃねーんだろ？
お前の知らないﾄｺで馬鹿にされたり何なりして、上手く出来るようになったのかもよ
なんか話聞いてて「悪い想像」しかしてなくて、それが起こってる可能性なんかくまが決められるもんじゃねーのに
もったいねーなと赤の他人のｵﾚなんか思っちまうね

＞働けてるしだから馬鹿にされなくなったって
＞考えてもいいんでしょうか？？？
社会人として認められたんじゃないの？
よかったな。ｵﾚに聞くこっちゃねぇよな('A`)

554 ：('A`)：04/08/24 17:21 ID:Mg9d0LX/

>549
ウィ　お疲れ。がんばれよ

555 ：蛍：04/08/24 17:22 ID:dFxwD/wx

>>549
元気が出て良かったです＾＾
愚痴って言うだけでも発散出来るからね。
くまさん、気にしない。ケセラセラだよ♪

556 ：蛍：04/08/24 17:25 ID:dFxwD/wx

>>552
いいえ～＾＾
こちらこそ～私もレスが遅いから皆に追いつくのが必死ですｗ
カキコが遅いんですよ。
長文で時間かかるのも勿論あるけどねｗ

557 ：530：04/08/24 17:38 ID:ej856gLp

>>545そうですね。僕自身かなり鬱なのでいつ自殺するかわかりません。
だからこそ、自分のしたいこと、やりたいことの時間を大切にします。
今年友達が事故で死にました。そいつは昔から親父がいなく家が荒れ、学校も来なくて、暴走族とつるんだりしてた。
もう一人友達の妹が病気で3年ほど闘病してのですが、死にました。皆と会いたいといいながら亡くなったそうです。
二人とも遣り残した事があったのに死んでしまった。
僕が怖いことは死ぬ事より、たいくつな事です。
若く死んでも。道端で野たれ死んでも。やりたい事をできたならば。幸せだとおもいます。
だから、遊びたいといいながら勉強している友達を見てると腹が立って仕方ありあません。

558 ：マジレスさん：04/08/24 18:50 ID:Vsoff2JV

相談おねがいします。26歳女です。
後輩やパートのおばちゃんに優しく接することができません。

わからないことを聞いてくるので初めは丁寧に説明しますが、
何度も同じ質問をしたり、説明したのに「そんなの知らなーい」
などと言われることが多くて頭にきます。
ノートに書きとめておくように指示しても全く効果ありません。

後輩やパート職員がいつ間違えるかと思うと気になって
見てしまうので、一つ一つ間違いを指摘したり、
大声で注意したり、見下した態度をとってしまいます。
その結果、自分は器が小さいなぁと落ち込みます。

本当は、笑いながらチクッと効果のある注意ができる
先輩になりたいのですが　どうしたらよいでしょうか。
皆さんはどうしてますか？

559 ：マジレスさん：04/08/24 19:28 ID:wDcfhXni

>>558
よく聞いてくるポイントが分かっているなら
マニュアルをつくれば？

あと何度も聞いてくるのは本当に分かっていないからです。
分かっていない人を分かるようにさせるのは教えさせることです。
「○○さんに聞いて」と後輩やパートのおばちゃんにふればいいです。
あなたの負荷も減りますし。

560 ：マジレスさん：04/08/24 19:43 ID:x7LYvohX

>>558
俺の場合は自分が理解できていることを他人が理解できていないとイライラするタイプなので
人にものを教えるには全く適していない
だからいつも人任せ、気が向いたらたまに教える程度
あと他人に「すごいですね」とか言われるとどうしてもバカにされているような感覚に陥るので
他人の育成にはあまり関与しない方向で仕事してる

561 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/24 20:25 ID:Rcodte2O

>>558
努力とかやる気じゃなくって、本当に覚えられない人っていますよね。
お互いの気の持ちようじゃ、どうにもならないことですよね。。
だから、こちら側のストレスだけが溜まっちゃう。一方通行だから。
毎日お疲れさまです。

周りに指導社員経験のある同僚や、上司はいますでしょうか？
一度、そういった人たちに相談してみては？
あなたも、入社当時は先輩に教わったでしょう？その人に聞いてみるとか。
また、説明をするときに「これはこうしてください」というだけではなく、
「これは、～～だから、こうしてください」っていう風に、理由も併せて述べる、
流れを把握してもらうようにすると、
「仕事の説明」というより「話し」として頭に入りやすいと思います。
説明をする時に、流れを頭に思い描きやすいようにしてみてください。

562 ：マジレスさん：04/08/24 20:32 ID:onweL5ug

あのー、他所の板でスレ立てる人がいるのですが、
ここの板の人が、削除依頼してもらえませんか？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1093346205/

563 ：ユリユリ：04/08/24 20:33 ID:oVvVgqp4

初めまして、相談にのって下さい。

今専門の２年で就職の内定ももらっています。
しかし専門の二年間、色々考えたのですが、毎日つまらない日々を
過ごしてきました。
自分をレベルアップさせようとか色々考えたのですが、
結局はレベルアップなんかして何かあるものなのでしょうか？
私は昔のように好きなことをして自由に生きるのが一番な様な気がします。
でもそれでいいのかなというような気もチラッとします。

仕事もちゃんと就いて、遊びまくってもいいと思うんですが、
何かそのままでいいのかなみたいな気がして仕方がありません。

だからといって努力したからといってどうにかなるとも思いません。
考えても無駄な気がしてします今日この頃ですが、
大人の皆様はどう思われるでしょうか？？

564 ：558：04/08/24 20:56 ID:Vsoff2JV

ﾚｽありがとうございます。

>>559　「教えさせる」っていいですね。やってみます。
　　　ﾏﾆｭｱﾙを作って渡したことがあるんですが、速攻なくされたので。
　　　後輩とﾊﾟｰﾄのおばちゃんが一緒の勤務になることが少ないんですが、
　　　あなたならどうしますか？もしよかったら教えてください。

>>560　私も向いてないんです。
　　　でもこれから先、後輩やﾊﾟｰﾄがどんどん入ってくるので
　　　避けられないんです。上司は下っ端の仕事は全くできないので。

>>561　そう。一方通行なんです。
　　　自分では流れで説明しているつもりですが、
　　　感情的になりすぎているのかもしれません。
　　　おっしゃるとおり、周りの同僚上司にも相談してみます。

565 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/24 20:57 ID:Rcodte2O

>>563
確かに学生の時って「就職する＝自由でない。今のような生活はおしまい」
って「終わった」感、を感じてしまうけどもそんなことないよ。
お金を払っていた立場から、お金を貰う立場へ変わるわけだから
個人的には、社会人のほうが自由だと思います。

仕事に励もうか！と思いついては「ここがちょっと・・・」と萎えて
レベルアップはどうだ！？と思いついては「ここがちょっと・・」と萎えて

・・・・って、一個思いついてはそれに対する不安や欠点を理由に
「やっぱり辞めたほうが」てな方向に行っちゃうような考えかたじゃ
何も決まらないと思いますよ。
結果はどうかわかんないよ。あなたが「出す」ものなんだから・・・・。

566 ：マジレスさん：04/08/24 21:00 ID:/maJx18j

>>558
遅くなりましたが、俺の経験談を。

まず、あなたの接している人たちは、いくら怒っても、注意しても、何も変わりません。
ひとつ覚えても、ひとつ忘れるだけです。
あなたが普通にできる仕事でも、彼女たちにはできないことを理解してください。
彼女たちとあなたは、「能力」や「経験」や「待遇」や「やる気」が違うのです。
だからといって、彼女たちの先回りをして、間違える前に注意しても
「うるさい先輩」と煙たがられるだけです。そこは、ぐっとガマンです。

回りが変わらないんだから、あなたが変わるしかありません。
彼女たちの失敗を怖れてはダメです。
取り返しのつかない間違いは事前に阻止しなければいけませんが、
そうでなければ、失敗しても仕方ないと思いましょう。
彼女たちのせいで何か問題が起こっても、あなたなら対処できるはずです。
問題に立ち向かう勇気と自信、失敗を許す広い心を持ってください。

自分の失敗のせいで困ったり、謝ったりしているあなたや、
さっそうと問題解決するあなたを見れば、
もしかすると、彼女たちも変わっていくかもしれませんし、
それ以上に、あなたの心に平静が取り戻せるでしょう。

567 ：人捜し・・：04/08/24 21:02 ID:4uDtQ+Wr

くま、くまりん、みるく　いたら子宮↓にきてちょ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093186456/

568 ：マジレスさん：04/08/24 21:08 ID:H9HLCWQ8

おまいら祭りですよ・・・

ネタスレを立てた1がニッチもサッチもいかなくなって、
自分の彼女の写真を晒した模様

【美人】裸の幽霊が写った【幽霊】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1093271143/

569 ：ユリユリ：04/08/24 21:08 ID:oVvVgqp4

>>565
レスありがとうございます。
何かどうだろう、社会人ってなってみないと分からないものかも
しれませんね。
行動する前から悩んでいたら何にもなりませんね。
取り合えず決断して突き進むことも重要ですね！

570 ：アナゴ君：04/08/24 21:52 ID:dyhlmzYF

皆さん。不安で眠れない日はどうしていますか？

571 ：マジレスさん：04/08/24 21:54 ID:1S8OgSjk

睡眠薬

572 ：558：04/08/24 22:08 ID:Vsoff2JV

>>566
ありがとうございます。ｾﾝﾊﾟｲ。

冷静になって、失敗を許す心を持たなくちゃいけませんね。
愚痴ばっかり言ってないで、自分を変えてみます。

感謝!　

573 ：マジレスさん：04/08/24 22:10 ID:/maJx18j

俺は、無理に寝ないで、起きてます。

つーか、>>570は何が不安で眠れないんだろう？

574 ：アナゴ君：04/08/24 22:23 ID:dyhlmzYF

自分のやりたい仕事がみつかりません。それに能力がないのでなにに向いてるかわかりません。

575 ：　：04/08/24 22:23 ID:EY55172B

現在２８歳の無職です。

正直、人生が辛いです。
今までの人生、楽しかった事や嬉しかった事など全く思い出せません。
子供の頃は夢や希望はあったのですが、今や、それは生きてく上で邪魔な概念でしかありません。
理想と現実のギャップ、昔の人生設計から逸脱した人生、過酷な毎日。
すべてが嫌で仕方がありません。
ですが、死ぬ勇気も覚悟もありません。

そこで、夢とか理想とか、希望欲望野望切望渇望、そういう類の感情、概念を消し去りたいです。
たとえ死ぬ間際になって、今までの人生の走馬灯が過ぎっても、何の感慨も湧かずに死ぬ･･･
いや、走馬灯すら過ぎらず、ただ人生を消化しきって、生命のシステムとしてだけの死を迎えるような存在になりたいです。

ただ生きており、そして死ぬ。
そういう人生を送るための、そして、そのために必要な無感情な精神が欲しいです。
どうすれば手に入れられるのでしょうか？

576 ：マジレスさん：04/08/24 22:35 ID:ePbswTjX

異性を愛することが出来ないのは異常な事でしょうか？
自分は小さな頃から愛の無い家庭で育ってきたんで、それが原因だと思います。
恋人がいる友達に相談してみたところ、「とりあえず可愛いと思った子と付き合え、
付き合った後にその人の好きな所を見つけろ。どうしても見つからなければ
別れればいい。」と言われたので何度か恋人を作ってみたのですが、
やはり人を愛するという事がどういう事なのかわかりません．ﾟ･（つД｀゜）･゜．
漏れはもうすぐ30歳になります。○|￣|＿
「人の愛し方」「人を愛するとはどういう感情なのか」を教えて下さい。

577 ：マジレスさん：04/08/24 22:40 ID:NQmXnpvN

慶応卒の新入社員が、昼休憩中に購買課で同期のA子と寝たと言って具体的な体の話をしていた。
俺：「その辺でやめとけ」
新入社員：「○○さん、俺、幹部候補入社なんですけど仲良くしておいた方が得ですよ」
「そのうち○○さんにもまわしてあげますよ」とヘラヘラ
俺：「お前みたいなバカは会社に必要ないから辞めろ」

新入社員が俺に必要ないと言われたので辞めますと部長に直言。
俺は部長に呼ばれて、彼は会社を背負って立つ人材だから辞められては困る。
彼に謝罪を入れて辞表を撤回させないかぎり、俺にも辞めてもらうと。
確かに俺は高卒でまだ平社員だが、営業成績は全社でも中間ぐらいと頑張っている。
世界的にも知名度の高い企業でこんな理不尽なことがあっていいものだろうか。
ここまで言われては潔く辞めることも考えた今から再就職は厳しい。
かと言ってこのまま泣き寝入ることはできない。
どのように振舞うのが賢明かご助言をお願い致す。

578 ：にゃー：04/08/24 22:50 ID:u0cZgGGq

>>557
その友達も、勉強するのが苦痛でしょうがないと思ってるわけではないと
思うよ。確かに、遊びたいのをある程度我慢してるんだろうけど、将来の
目的（具体的でなくとも）に向かって頑張るのは、楽しいことでもあるんだよ。
いくら遊びたいといっても、金使いまくって１ヶ月とか遊びまくったら
逆にそれが苦痛になったりするもの。遊ぶのが楽しいのは、ときどきだから
なんじゃないの？毎日が日曜だとつまらんものだよ。

579 ：にゃー：04/08/24 23:02 ID:u0cZgGGq

>>577
そいつはクズだね。藻前の気持ちはよくわかる。
>俺：「お前みたいなバカは会社に必要ないから辞めろ」
しかし、これはまずいかな。そいつとは係わらずにほっとけばよかったね。
このことだけは謝って、二度とそいつと係わらないようにすることはでき
ないかな？こんなことで会社を辞めるのは、ちと辛い…

580 ：マジレスさん：04/08/24 23:14 ID:NQmXnpvN

>>579
確かにご指摘のとおり処世術的には放っておくべきだったと思う。
しかし放っておけば今頃罪悪感で自分に絶望していると思う。
ご提案の件については課が同じなので非常に厳しい。
幹部候補なので３年後には主任になって別の課に移るはずだが、
このままでは図に乗るだろう。
色々書いてみても頭を下げたくない理由に過ぎないのが虚しい。

581 ：にゃー：04/08/24 23:15 ID:u0cZgGGq

>>576
難しいね。藻前は「愛する」以外の感情はあるのか？
笑ったり、泣いたり、怒ったり…普通にしてる？

582 ：マジレスさん：04/08/24 23:22 ID:uRo13mxb

>>574
仕事を探すからみつからないんだよ。
仕事じゃなくて、自分の好きなもの、興味があるものは何かを考えてみよう。
で、その自分の好きなものについていろいろ調べてみると、
君の興味をひく仕事に出くわすかもしれない。試してみそ。

あと、能力なんて、経験しなくちゃアップしないんだから
もともと能力のない人なんていません。

583 ：にゃー：04/08/24 23:22 ID:u0cZgGGq

>>580
>しかし放っておけば今頃罪悪感で自分に絶望していると思う。
これほどではないだろ？まさか本気で辞めさせる気だったとか？

まあ、少しだけ大人になってみてはどう？藻前も社会人なんだから理不尽な
ことをまるっきり経験してないわけでもなかろう？これも給料の一部だと
割り切って…

584 ：559：04/08/24 23:28 ID:wDcfhXni

>>558
おそレスすまん。

マニュアルを無くしたと言ってきたらどうしましたか？

私だったらマニュアルを無くした時点でやる気がないと見ます。
無くしても自分から言ってくるのならいいのですが、
無くして言ってこないなら論外です。

後輩とパートが一緒になる機会がないなら、
あなたが教えたあとで、あなたの前で分かっているか説明させる。
おそらくよく分かっていないので、きちんと説明できないでしょう。
その時にメモを取る必要性も教えることができるわけです。
「頭が悪いのはいいけど、聞いただけで覚えれないならメモをとりなさい」と

585 ：マジレスさん：04/08/24 23:31 ID:ePbswTjX

581
レスありが㌧（・∀・）喜怒哀楽の中では、「喜」と「楽」の感情が多少あります。10年くらい怒った事も泣いた事もありません・・・○|￣|＿
例えば理不尽な事を言われても、怒りの感情より先に軽蔑しますね。
「この人なに言ってんだろ？」と
愛うんぬんを語る前に、基本的な感情が少ないですねorzいつも冷めてます。

586 ：マジレスさん：04/08/24 23:38 ID:NQmXnpvN

>>583
今でも本気で辞めてほしいと思っている。
やつはこれまでも抱いた女の写真を携帯で見せたりと、とても幹部になる人間とは思えない。
罪悪感云々は俺には高校時代にいじめられている子を放置した前科があるから。
俺が放置したまま彼はひきこもり、俺が大学２年のときに自殺してしまった。
彼の３通の遺書のうち、１通は俺宛だった。
それ以降、どんなに自分が不利な状況に置かれようとも譲ったことはない。
そのくせ後からウジウジする小心者。
書いていて我ながら救いようがない気がしてきた。

587 ：にゃー：04/08/24 23:40 ID:u0cZgGGq

>>585
>10年くらい怒った事も泣いた事もありません
おおっ。
まずこれからって気がします。しかし、どうすりゃいいんだろｗ
映画とか観て、感情移入してみるとかどう？

588 ：マジレスさん：04/08/24 23:41 ID:wDcfhXni

>>586
あなたにとって、自分の価値観と今の会社(生活)どちらが大切かね？

589 ：マジレスさん：04/08/24 23:44 ID:kci7F7/p

>>577
＞世界的にも知名度の高い企業
で働いていることが、君の、あるいは君の家族の
喜びであり、誇りであるなら、ここはぐっとがまんだ。
バカに頭を下げて、心の中で舌を出しておけばいい。
同じ会社なんだから、復讐の機会はいくらでもある。

会社に未練はないぞ、辞めてもいいと思っていても、
とりあえず、今はバカに頭下げておけ。
で、営業中に再就職先を見つけて、
自分から辞表をそのバカ部長にたたきつけてやれ。

腹立つだろうけど、
そんなバカやバカ部長のために、
君が損する必要はない。

590 ：にゃー：04/08/24 23:49 ID:u0cZgGGq

>>586
辞めてほしいと思うことと、実際辞めさせようとすることとは全く違う。
いじめられっこの自殺はキツイ過去だが、藻前のせいではない。
いじめられっこを救えなかったのが自分の責任とか考えてるなら、それは
思い上がりというものよ。

591 ：マジレスさん：04/08/24 23:55 ID:ePbswTjX

映画もドラマも感情移入出来ません(;´Д`)
「あ、あの人死んじゃった。可哀想に・・・」くらいかな
24時間テレビとか、実話系も
「世の中には可哀想な人がいるもんだ」という感想ですね・・・

592 ：にゃー：04/08/25 00:19 ID:bZZU6tzv

>>591
漏れの場合、結構映画でくるんだけど…まあ、そんなお手軽なら悩まない罠。
ちなみに２４時間テレビは全くきませんｗ
他の人のレスに期待しましょうｗ

593 ：1200：04/08/25 00:19 ID:wgxRhEai

>>591
前の方で、小さな頃から愛の無い家庭で育ってきた、と書いてありますが、おそらく
そういう状況に耐えるために、感情を鈍感にしてしまったのだと思います。

子供の頃の自分の気持ちを思い出してください。親にどんな感情を抱いていたか、
何をして欲しかったか。きっと生々しい感情があるはずです。それが本来のあなたの
姿なのです。

悲しくて辛いことかもしれませんが、根本的な部分を克服しない限り、問題は解決
しないと思います。自分の力だけでは難しいと思うので、一度、カウンセリングを
受けることを勧めます。

594 ：558：04/08/25 00:27 ID:rt4+QStk

>>584
わからないと言ってきた時に、ﾏﾆｭｱﾙを見るように指示すると、
やっとなくしたことを話すようなやる気のなさです。

「せっかく私が時間をかけてﾏﾆｭｱﾙを作ったのに悲しいな。
私が教えたのより、正確で早くできる方法があったら教えてね。」
とは言ったものの、結局教える羽目に。
それが1回だけならいいのですが。

周りからみれば、私がｷｬﾝｷｬﾝ怒っているだけだと思うので、
失敗して気づいていただきます。

「教えさせる」「説明させる」っていい方法だと思います。
そういえば、私もそうやって仕事を覚えたことを思い出しました。
相談に答えてくださって　ありがとうございます。

595 ：1200：04/08/25 00:39 ID:wgxRhEai

>>575
今は不況で大変だとは思いますが、まずは就職先を見つけてください。今のままだと
気が滅入るばかりです。状況が変われば、少しは気分も変わります。

今まで人生がろくなものでなかったとしても、未来はまだどうなるか分かりません。
あまり悲観的にならないでください。今は夢とか希望とか人生とかいう大げさなこと
ではなく、もっと身近なこと、たとえば日々の生活を少しはましにすることを考えたら
どうですか？

人生が辛いなら、小説を読んだり、映画を観たりして、非現実の世界で楽しむことを
勧めます。

596 ：マジレスさん：04/08/25 00:39 ID:MMpThIv/

593
子供の頃はトラウマになってて、自分では時間が解決してくれるだろうと
極力思い出さないようにしてたし、まわりの人も気を使って子供の頃の話には
触れないでくれるのが、返って感情を呼び戻す妨げになっていたのかも
しれませんね．ﾟ･（つД｀゜）･゜．恋愛感情は人生において(結婚にあたって)
かなり重要なことだし、やはりカウンセリングですかね。
レスくれた人サンクスです！心の底から泣いたり愛したり出来るよう、がんがります(`･ω･´)

597 ：マジレスさん：04/08/25 03:42 ID:+uH385f5

>>530
結婚して子ども何人か作ってその子どもにいい教育受けさせるためには
安定したいい収入が必要となる。

まぁずっと一人ものでもいいというなら別に中卒でもいいかもしれないけど。
君も大検受けて大学行ってみたら？大検自体は簡単だから
1年で受かるよ。

大学に関する考え方は、つかこうへいという直木賞作家が
｢裏口でも何でも、大学なんて入った者の勝ち。｣と書いていた。
まぁ裏口ばれたら、マズイだろうけどそう思わないか？
｢大学なんて入った者の勝ち｣。

俺は高卒でこういうこと知ったのは20代後半だったし
結局大学には行かなかったけど君ならまだ十分間に合うね。
大検受けて、短大でも専門学校でもいいんだし。

598 ：あ：04/08/25 18:08 ID:i68DhOvy

友達に｢宿題を見せて｣と言われました｡
別に見せてもいいのですが自分が1ヶ月間やったのを1日で譲るのは
何か許せないというか､ずるいと思いました｡
でも関係が壊れるのも嫌なので｢別にいいけどなんか…｣みたいな事を言ったらお金出すとか言うんです｡
そういう問題じゃないと思ってます、結局お金か関係を壊すかになってしまいます。
けどそれは両方とも結果的に曖昧な関係になるだけだと思います。
どうすればいいんでしょうか

599 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/25 18:53 ID:1LntUF9u

>>598
金じゃあ貰えないからって、喫茶店でパフェでも奢らせて
もう２度はやらないからね、こーいうのなんか嫌だしって
釘差すくらいが妥当な線かなあ。
まあ、ケジメもなにも付いてないオトナの曖昧な決着のさせ方っつやあそうなんだけどさ。

600 ：マジレスさん：04/08/25 20:34 ID:+e1kC97K

>>598
あなたの文章を読んで20年前の自分を猛省しました。
学生の頃、講義の内容をノートにとってさえいれば及第点をもらえる科目が
２つ３つあって、試験の前日にノートをコピーさせてもらったことが何度か
あるんです。そのコピーのおかげで私は落第を免れました。

このずるい、しかも無礼極まりない行為に対して友人は何のわだかまりも見
せず、快くノートをコピーさせてくれた記憶があります。今ほど著作権等の
考え方が浸透しておらず、無形のものに対する価値がないがしろにされてい
た時代ですから、ノートを見せるだけの友人に対して、感謝の念すらなかっ
たかもしれません。

結局、付け焼刃的な試験対策は人生そのものには何の役にも立たず、むしろ
楽をすることを覚えた脳は何事も途中で投げ出す自分自身を作りあげてしま
いました。ノートを差し出した友人は努力を惜しまない前向きな姿勢と、人
を許す広い心を武器に優雅な幸せな毎日を送っています。

宿題を見せてあげる事で、きっとあなたは見せてもらう側には得られない何
かを得るはずだと思います。

601 ：蛍：04/08/25 20:43 ID:qHvMS3kf

>>557
あなたのお友達と友達の妹さんのご冥福をお祈り致します。

＞僕自身かなり鬱なのでいつ自殺するかわかりません
何故なの？あなたは自分の好きな事、今やってるんですよね？

＞僕が怖いことは死ぬ事より、たいくつな事です。
そうなんですか？死ぬって恐くありませんか？
私は死の方が遥かに恐いです。比べようがないくらいにね・・。

＞若く死んでも。道端で野たれ死んでも。やりたい事をできたならば。幸せだとおもいます
あなたがそう思うならそれでいいと思う。
あなたの幸せの尺度は他人とは違うのだから。
それについて、私がどうこう言う問題ではないから。

＞だから、遊びたいといいながら勉強している友達を見てると腹が立って仕方ありあません。
だから・・・あなたが頭にこようが・・人は人なんですよね・・。
確かにあなたからしたら愚痴言うなって思うんでしょうが・・。
気にしないこと・・ですね。

602 ：マジレスさん：04/08/25 20:57 ID:uqhXS1y2

野心や願望はあるが、己の身の程は知っているし、チャレンジするには年齢的に無理がある。
なので、叶えられない夢をずっと引きずり、他の人生や生活を巻き込みたくないので、
そういう夢や希望を脳内から抹殺したいです。

どうすればいいのでしょうか？

603 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/25 21:09 ID:1LntUF9u

>>602
本読みなさい。映画みなさい。
現実を１００％抱え込んで生きるのをやめなさいって。
抹殺するんじゃなくてファンタジーに触れることで境界をあいまいにしとくの。
夢見てなきゃリアルなんて耐えていけないよ。
だから、人間は戦争や飢餓の希望を失った状態でも生き続けていけるんだ。

604 ：マジレスさん：04/08/25 21:11 ID:i68DhOvy

>>600
なるほど。私の友達にノートを見せてあげようと思います。
後々、600さんのように友達も考えてくれればいいと思います。
勿論、お金は受け取らないつもりです。

605 ：マジレスさん：04/08/25 21:18 ID:l4UFc5Ca

これからのことについて考えるととてもつらくなります
９月の半ばに私のだいっすきなアーティストがツアーでくるんです
何ヶ月も前から楽しみにしてて夏休み終わるのは嫌だけど
そのツアーのためだったら学校も頑張れるって思ってたんです
なのに今日、そのアーティストがくる日が学校行事とかぶってたんです
チケットはとれてなくてのちのちオークションでかおうとおもってたんです
それだけを楽しみに頑張ってきたのに
これからなにもなく辛いだけの学校生活をおくらないといけないと
考えると苦しくて・・・
親からははいはい残念でしたみたいに軽くいわれて
私はほんっとうに楽しみにしてたんです・・まだ一回も生でみたことなかったし
涙がでまくってます。なにも楽しいことがない
夏休み前はあれもしたいこれもしたいあんなこともできるとか
とても楽しかったんです。あぁ・・夏休みあけには
本当にいろいろあるんです嫌なことが・・あぁ

606 ：マジレスさん：04/08/25 21:19 ID:PuUQIprP

人を頃したくなったときどうやって抑えればいいか

607 ：マジレスさん：04/08/25 21:20 ID:+uH385f5

>>604
ウーン、お金は受け取らなくてもいいかも
知れないけど何か謝礼を受けた方がいいと思うな。

君が勉強が得意なように彼の得意な方面で
おいしいバイトを紹介してもらうなり、女の子を
紹介してもらうなり。

608 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/25 21:23 ID:1LntUF9u

>>605
学校サボって小冒険、あとで親と先生に激おこられって
青春の思い出の１コマ作ってみないかい。自己責任で

>>606
２ちゃんに予告スレ立てればお巡りさんが止めにきてくれるよ。
もし、間に合わなくても２ちゃん的にはネ申になれるし。

609 ：605：04/08/25 21:31 ID:l4UFc5Ca

>>608　一人でいけるもんじゃないんです・・未成年で会場までの
　　　　距離は相当なもんで・・親にないてすがってあばれたら
　　　　つれてってもらえないこともないのですがずるをして
　　　　休んだってばれたら怒るのは先生だけじゃないんです・・
　　　　周りのクラスメートであったり近所の人であったり・・　　
　　　　クラスメートとかは怒るとゆうかなんとゆうかとりあえず
　　　　むかつく死ねみたいに思うとおもいます。ねちっこいんですよ
　　　　あぁ希望がない

610 ：602：04/08/25 21:48 ID:uqhXS1y2

>603
返事ありがとうございます。

ただ、厄介な事に、その夢というのが、
漫画家になりたいとかゲームクリエイターになりたいとか、そういうクリエイターや芸術家っぽい願望なんです。
従って、本とか映画とか見ると、余計に理想と現実とのギャップに苦しんでしまうのです。

611 ：マジレスさん：04/08/25 22:04 ID:a3v3fZCi

>>610
横レスですが

そういう夢や希望は抹殺せんでも、
心の片隅でそっと暖めておけばいいと思うのですが。
年齢的に無理って言ってるけど
おいくつくらいなんでしょうねえ？

612 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/25 22:18 ID:3gp516Bg

>>610
例えば、漫画だったら同人誌なんかもあるし、
趣味として書いて、雑誌に投稿する・・・ってだけでも自己満足ならできますよね。

そんな風に、「それほど才能ないなら、ないなりにやってく」って道もあるのに
＞本とか映画とか見ると、余計に理想と現実とのギャップに苦しんでしまうのです。
ってことは「漫画家（例）になりたい」ではなく「有名漫画家になりたい」
って気持ちのほうが大きいんじゃ？
（別に悪いことではないけども）
それか、今の生活が嫌ってだけかも。

なんか、実現可能そうな欲を、一個でも満たしてみたら？

613 ：マジレスさん：04/08/26 02:09 ID:h4so73kd

>>600
＞あなたの文章を読んで20年前の自分を猛省しました。

今と違って２０年前は職にあぶれることは無かったろうから
その程度で済んだんだろうなぁ・・・。

614 ：マジレスさん：04/08/26 03:17 ID:1aiBucuT

598って今時いいやつだ。

615 ：ＰＰＰ　：04/08/26 04:10 ID:18WWEt43

プライドが高いのか、そのせいでプライドを傷つけられると許せなくて
いらいらしてしまいます。数年前の事とかも覚えてます。
なんか自分でも馬鹿みたいなんですがたまに堂々巡りでひとりで
いらいらして迷い込んでます。今自分が無職で暇で自分に自身がないのも
あるのかもしてません。今が充実してたらむかついた一言とか
馬鹿にされた怒りとかどうでもいいのかもしれません。
早く実際の自分に自身をつけたいとおもってますが、やっぱなんか実際
辛くなります。なんか元気になれたり軽くなれる言葉をください。
頼みます。

616 ：ＰＰＰ：04/08/26 04:32 ID:18WWEt43

すいません、もうちょっと詳しく書かせてください。
こんな暇暇な自分が今いらいらしてる事っていうのが２年位前に
幼馴染からきたメールなんです。知り合いが自分に顔も雰囲気とか
話し方も似てるよっていう。それが許せないんです。なんか馬鹿にされてる
っていうか。実際その知り合いは見てませんけど、その幼馴染にはちょっと
自分を湾曲して捉えられてるって言うか下に見られてるって言うか
そういうのをちょっと感じて。被害妄想もありますけど。
幼馴染でも数年に一度しか会ってなくて例えば自分の顔や雰囲気とかも
自分で言うのもなんですがいい方に変わったと思うんです。
昔そいつに軽く顔とか馬鹿にされてるっぽい事言われたりしたのが
大きいと思うんです。やっぱ許せなくて自分の中に残ってて。
今は冷静に考えてもその馬鹿にされた頃とは別人だと思います。
だからいいじゃないかって考えたいんですけど、ひっかかってしまって。
ちなみにそいつ自体嫌いです。長々すいません。

617 ：マジレスさん：04/08/26 05:40 ID:TpALFdR3

＞615
仕事見つけるしかないんじゃない？
下見て雑草と戦ってないで、上見て自分と戦いなよ。
自分ではもうわかってるんでしょ？後は頑張るしかないよ。

618 ：マジレスさん：04/08/26 08:06 ID:SaFr1/PU

前まで卓球部に入っていたんですが、いじめがあったので
剣道部に入りました、今では被害妄想だったなとおもっています
しかもあろうことかその入った剣道部さえも出たいと思います
剣道部に入った当時はなにもやることが無かったので軽く入ったんですが
PCの雑談にはまってきた今は、PCのことに夢中になりたいです、
俺はどうすればいいのでしょうか、

619 ：mot：04/08/26 08:33 ID:mSl32zIE

>>618
全然細かい状況がわかんないから一般論を。

他にやりたいことがあるんだったら別にいいと思う。
やりたいことがあるならそれをやればいいわけだし、
もし今やってることと両立できないようなら自分でやりたい方を
やればいいんじゃないか。

620 ：和製ベンガル：04/08/26 08:54 ID:a7xb23Dr

その慶応卒、むかつくね～学歴あるからいい気になりやがって。眉間に右ストレート。でもそいつうまくやってるよ。
女と寝てるって事は顔ハンサムなの？

621 ：マジレスさん：04/08/26 10:52 ID:3joWJBh+

>620
577の話か。

622 ：マジレスさん：04/08/26 13:35 ID:gOYrU9vn

夫が平日休みです。
まだ子供はいないので、私も働きたいです。
平日でも休みやすく、フルタイムで働ける仕事ありますか？
派遣会社に相談しましたが、土日休みしかないといわれました。

623 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/26 13:55 ID:DzJLZjIY

>>622
旦那さんに平日休みは固定曜日なんですかね。。
フルタイムで週休２日が土日以外にとれるお仕事って
年中無休系ですかね・看護とか公共施設運営とか物流とかでしょうか、、
そゆ職種はシフト性で日勤夜勤て条件が絡んでくるわね・そして肉体労働かあ。。
女性で事務系で平日休みってやっぱむじゅかしいかもねえ。。

根気強く地道に職安や情報誌を利用するしかないのだろうけど
就職板かアルバイト板でお聞きになったほうが
有力情報が得られるかもです。。

624 ：622：04/08/26 14:02 ID:gOYrU9vn

ありがとうございます。
職種は外食24時間営業です。
休みの曜日も固定ではありません。
週休二日はたつまえで週一がほとんどです。

625 ：マジレスさん：04/08/26 14:06 ID:2CPthRJD

>>622
フルタイムで出勤できてなおかつ平日でも好き勝手に休み取れる仕事？
　あ　ん　た　世　の　中　ナ　メ　す　ぎ　。
そんなアテにならない奴をどこが雇うんだよ。

626 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/26 14:14 ID:DzJLZjIY

>>618
運動がお好きなのね。。
大学生や社会人になっちゃうと専攻しなきゃ
なかなか運動ってしなくなっちゃうからスポーツが好きなら
部活もやって家に居るあいた時間に雑談してりゃあいいかと思うけど
ネットで雑談だけしてたいならばそーすれば?って言うしかないよね。。

　ガッコ―自宅　間を往復する伝書鳩になっちゃて
学友との話題もネット雑談絡みの内輪ネタばっかのウザイ奴になっちゃって
どっか世間から浮いても自責ですからﾋﾄのせいにしちゃだめですよ。。
ネットってもんは自己中心的な感覚を生来と確立しちゃう場合があるよね・
それが凄く簡単だったりするのよね。。ネットで他人と触れ合うｺﾄって
落とし穴はいっぱいあるけど本人次第・リスクを忘れず好きなことやれば
いいんじゃないですかね。。

627 ：マジレスさん：04/08/26 14:25 ID:2iyMmSdf

>>624
旦那と同じく外食で（店は違う所で）バイトから始めてみるってのは？
今時フルタイムの就職ってなかなか見つからないと思う。
とりあえず、バイトしながら探してみては？

628 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/26 14:29 ID:DzJLZjIY

>>625
ニチヨウはお勤めのお仕事は　今時期ならわりと好き勝手に
お休みとってますよ。。フルタイムじゃなく
年収の都合上４時間勤務にしてもらってます。。

>>624
外食で終日勤務１休かあ・大変そう。。
事務肌じゃあなければ入り口はもう少し広いかもね・
条件のいいﾄｺは競争も激しいし希少かもだけど
あなたが働くに相応しい会社に出会えるといいですね・
「舐めてる」と思われちゃうかどうかは　あなたのスキルにもよるわよね・
ご時世だから　いいお仕事が見付かんなくてもどうかヘタれずに、、、

629 ：マジレスさん：04/08/26 14:36 ID:2CPthRJD

>>628
あんたには可能でも、何の取り得も無い主婦がいきなりそんな待遇は無理。
もっと現実的な相談してあげなよ。

630 ：625：04/08/26 14:43 ID:gOYrU9vn

フルタイムというのは社員ではなくバイトでも、
長い時間希望という意味です。
わかりずらくてすみません。
資格は情報処理系を持っています。

631 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/26 15:11 ID:8wcu0LAn

>>629
＞なんの取り得も無い主婦　って何処から持ってきてるのやら
情報処理持ってるって言ってますよ。。

ニチヨウのレスがID:2CPthRJDには「現実的」でなくて
申し訳ないですねぃ。。ID:2CPthRJDの>>625が現実的かつニチヨウよりも
適切なアドヴァイスってｺﾄなんですかね、、思い込みの激しさが>>629ですな。。

>>625はご立派な意見ですよね・平日の昼間の２ｃｈでわ。。
オマイ他逝っていいよ。。

632 ：ＰＰＰ：04/08/26 16:18 ID:5nlLpx5+

>>617
その言葉いただきました。ありがとうございます。

633 ：マジレスさん：04/08/26 16:53 ID:NPnRvlNP

半年振りにチャットやろうと思ってメッセをONにしてたんですが
前によく話してた子から数分前にメッセージが届きました・・・
「私が余命２ヶ月と知ったら貴方はどう思うだろう」
彼女は前に、心臓に持病があるらしいことは言ってたのですが

彼女のHPを見ると（今はありませんが）イジメられていたことや
自殺などの文字が並んでいて、かなり鬱みたいなんです。
昔チャットをしていたころは、みんなで楽しく話していたと思って
いたのですが、どうやら疎外感を感じたらしく急に落ちるという
こともよくありました。その後「どうしたの？」と聞いてみると、
「私の話が無視された」と、ログを読み返してみても誰も無視は
していないのに彼女はそう感じたらしいです。
そして彼女が今までどれだけ不幸だったかを話してきます。笑い
ながら・・・（リストカットした話など）最後には「もう死にたい」
慰めの言葉も通じず、だんだん腫れ物に触るような会話になって
しまい、何と声を掛けていいのか本当にわからなくなってしまいま
した。もう鬱です。
「私が余命２ヶ月と知ったら貴方はどう思うだろう」
これがもし本当なら何と声を掛けてあげればいいでしょうか・・・
どうかアドバイスください。

634 ：マジレスさん：04/08/26 17:16 ID:3joWJBh+

>>633
長文が多いスレッドだけど参考に。
「余命宣告を受けたなら､あなたはどう生きますか？」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093198644/

635 ：マジレスさん：04/08/26 17:26 ID:6rMGJ177

岸和田で起こった、餓死寸前虐待事件ですが、烏野容疑者はだんじり祭りの実行委員で
子供達の世話係だったそうです。人の子を世話している時、我が子に暴行を加え、自力で歩く気力さえなくなった
のに、食事はおろか水も与えず、その子は飢餓から自分の排泄物まで口にしていたのです。

他の祭の実行委員の人は、烏野容疑者に自分の子はどうしたのかって事すら
尋ねなかったのでしょうか?

なんか腹ただしくてたまりません。
今年のだんじり祭、大雨に見舞われれば良いのに
http://www.geocities.jp/saiga06/kisiwada.html
ここに公判記録があります。

636 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/26 17:37 ID:vDddsk8A

>>633
冷たい言い方で申し訳無いけど
そういう人達って根本的に構ってもらいたいみたいな所があると思うんですよ。
自分を下手したら世界で一番不幸かも…なんて思っている可能性だってある訳ですよ。
そういう人達をアドバイスしようとか、励まそうとか思うのは
決して悪い事では無いと思いますけど、貴方自身がその相手に対して
受け入れてやれるだけの許容が常に多ければ問題ないですけど
もう…そういう人達って全身全霊で受け入れて貰おうとしてくるんですよ。
だいたいそうなると、やがて自分がキツくなって放棄する事になっちゃうと思うんですね。
それだったら、はなから深入りはしない方が良いと思うんですね。
どうしても、放っておけないと思ったら、
｢私じゃ貴方の力になってあげられないから、病院行くなり、カウンセリング受けるなりした方が良いよ｣
位に、留めておいた方が良いと思いますね。

637 ：マジレスさん：04/08/26 18:47 ID:zieGj+v7

>>633
もし、↓のサイトのチェックリストに当てはまるなら、>>636さんの言う
とおり、あなたの手に負えないと思うよ。病院に行くレベル。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/borderexm.html

下の方にある家族カウンセリングルームというページで、かまいすぎると
よくないと書かれてありました。

638 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/26 18:51 ID:s1sn5DpD

>>633
ﾒﾝﾀﾙ系の病気は、治療に年単位かかるうえに、症状が重くなったり
軽くなったり、ゆるやかに回復へ向います。
周りも、非常に根気が必要なのですね。

その子に、最後まで関わる自信がないのなら、きっぱり距離を置くことが
唯一できることだと思いますよ。
個人的にはあなたが揺れているのなら、距離を置くべきと思います。
それが、責任持った付き合い方だと思います。

639 ：名無し：04/08/26 19:35 ID:8oZiZrLC

誰でもいいので、感情の消し方、教えてください。
感情なんか要りません。
寂しさ、悲しみ、辛さ、虚しさ、怒り、嬉しさ、楽しさ何にも要らない。
こんなもの無ければ楽だろうに。
ほんとにお願いします。

640 ：マジレスさん：04/08/26 19:38 ID:u+IFSvD6

猛烈な台風がぎりぎり私のすんでるとこにあたりそうなんですが
なにか被害とかでますかね？
もうれつ

641 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/26 19:43 ID:vDddsk8A

>>639
揚げ足取る訳じゃないけど
感情を無くすって事は、楽になるって事も無くす事だからね。
となると…
そんな人間はなかなかいませんよね。
けど、感情をコントロールする事は出来ますよ。
先ずは深呼吸しましょう。
とにかく、ゆっくりと…ゆったりと…

642 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/26 19:47 ID:vDddsk8A

>>640
今回の台風はかなり強大らしいですから
被害にあいそうですかね…？なんて感じじゃなく
被害になるだろうから、緊急の避難行動や連絡手段の用意とか
万全にしておいた方が宜しいかも知れませんね。

643 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/26 19:50 ID:vDddsk8A

>>640
ごめんなさい。途中で送信しちゃいました…

被害が出るだろうから常に万全な姿勢を心掛けておいた方が良いでしょうね。

644 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/26 19:54 ID:s1sn5DpD

>>639
感情ってオプションとかじゃなくって、人ならみんな持っているもの・・・でしょう？
パソコンに何かをインストールするみたいに、
最初は「カラ」で、だんだん感情が入ってくる・・・んじゃないのよ。

酸素を吸うように、瞬きをするように、人間として生まれたのなら
もれなく付いてるものです。
病気なんかで一見表情がないような人でも、頭の中には感情があったりします。
1歳未満の時に受けた虐待を、覚えていてずっと引きずっている子どももいます。

自分の「嫌になる感情」とか「自己嫌悪に陥ってしまう感情」を分析して、
「何故そんな感情になってしまうのか」「何故、嫌だと感じるのか」
は少しは（全ては難しいけど）把握できるし、それをすることによって
楽、になるかも知れませんよ。。。

645 ：マジレスさん：04/08/26 20:42 ID:3joWJBh+

>>640
自然災害板に台風のスレッド20コくらいあるぞ
http://that3.2ch.net/disaster/
天文・気象板にも
http://science3.2ch.net/sky/
あと、まちBBSの地方板で近所同士で相談した方がよさげでは。
http://machi.to/

646 ：640：04/08/26 21:16 ID:u+IFSvD6

おっいろいろありがとうございます。
もうれつ
あぁきてもどうせ雨がうるさいくらいだろってかんじでした
もうれつ

647 ：マジレスさん：04/08/26 23:11 ID:FD/aSmO4

2chの各板のコテハンガイドみたいなホームページってありますか？

648 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/26 23:18 ID:30sxC5bh

>>639
へらへらと力なく笑えるオトナの鉄面皮さってのはね、
厳しい寒暖のように心が喜怒哀楽に晒されて次第に壊死したからこそ
できるのだよ。もっとがんばりましょう。

649 ：さえさん：04/08/26 23:19 ID:xoKbvURD

既婚者の彼と付き合って２年で、彼が離婚して一緒に
暮らし始めて半年たったのですが、喧嘩が絶えなく、
一昨日別れました。原因は、私の独占欲が強くて彼が前の
奥さんとの子供に会いに行くのさえすごく嫌でした。
すごく大好きなのに、私、自分の気持ちが抑えきれなくて
彼に横柄な態度ばかりしてしまいました。今までの喧嘩では、彼が、
お前が好きだから別れない！って、いってくれてましたが、
一昨日は、かなりの喧嘩の罵倒の後めんどくさいからもういいやっ。
って、出て行ってしまいました。喧嘩するたびにお互い暴力的に
なって、１週間前、私は手を骨折しました。でも彼が好きなんです。
馬鹿だと思いますが、また一緒に過ごしたいんです。メリットもないし
部屋は壊されるだけ毎回彼に、壊されて嫌になるのに、
一緒に居たいんです。
私頭本当におかしいと思う、って心底自分でもわかってるんだけど
まだ、彼と一緒に過ごしたいんですよ。
彼に、なんて話しかけたらいいの？？この気持ちもう伝えない方が
自分にとって、得なの？とかたくさん頭のなかごちゃごちゃ。。
アドバイスほしいんです。だれかお願いします、この気持ちから
解放されたいよ････・・・・・・・・・・・・・・・・

650 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/26 23:21 ID:30sxC5bh

>>640
でかい台風ってわくわくするよね。
自分だけは大丈夫って根拠のない自信でＧＯす。

651 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/26 23:30 ID:30sxC5bh

>>647
昔ここにあったがデッドリンクになってるな。
http://curoco.com/2chvote/koten/html/
他にも知ってるが自治スレ荒らすような豚には教えてやらん。

652 ：マジレスさん：04/08/26 23:31 ID:VZSvDacC

近所のSさんが急に私に対しての態度が冷たくなりました。
思い当たるのはSさんがAさんと話しているときに
私がAさんに渡すものがあり、Aさんとそのことで話してしまい気づいたらSさんは
家に帰ってしまっていました。
翌日、うちの子がYさんの家でプールにいれてもらっていて
私がアイスを取りに帰って戻ると、Sさんも来ていたので、私も話しに入ると
またSさんはいなくなってしまいました。
その後うちの家のそばでSさんにあったのですが
私は急いでいたため、挨拶をしそびれて家にはいってしまったのです。
このことなどが気を悪くしたのか
誰にでも愛想のいいSさんが
私にだけ無視したり、挨拶しても以前とは違う感じなのです。
目をあわせないし、今までのように話してもくれなくなりました。
最初は機嫌が悪いのかな？と気にせずいましたが
会うたび変な感じなので、ちょっと気になっています。
Sさんとはそんなに親しくもないので
どうかした？ともきけないし、だからといってご近所なので
このままでいいとも思いません。
私は今までどうり普通にしてたらいいでしょうか？
私の態度は相手をかなり不快にしてしまったのでしょうか？

653 ：マジレスさん：04/08/26 23:31 ID:c4IpVDqM

近くの小規模な予備校に通っているんですが、どうもその予備校のシステムというか構造が良くないんです。
入ってみて初めて分かった事です。
場合によっては、そこを辞めて大きな予備校に行こうかとも思っているのですが
母は絶対に反対します。僕が浪人する事にも猛反対していたのに、今さら「別の予備校に行きたい」とは言えません。
かといって今の予備校には問題ありです。
うまく母を説得したいのですが…　何か解決策はないでしょうか？なにせ十数万単位が動く話ですから…

654 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/26 23:35 ID:30sxC5bh

>>649
共依存ってご存知ですか。ちょっと下記のリンク読んでみて。
http://aspects.hp.infoseek.co.jp/partnership/codependency.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/kyouizon.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062690675/250-0451836-9237062

655 ：マジレスさん：04/08/26 23:36 ID:FD/aSmO4

うるせーわかめ。

656 ：マジレスさん：04/08/26 23:38 ID:dJdet6qd

私は駄目な人間なんです。
他の人が半年ちょいで取れる自動車免許も、私は２回くらい落ちた末にやっとこさ取れた。
職業訓練校で他の人が資格に合格していくのを傍目に見ながら、私はついに取れなかったりします。

他の人がある程度こなしている事柄を、私は全くこなせないのです。
中には課題をクリアできた場合でも、他の人は次、あるいはそのまた次のステップに進んでたりして、完全に出遅れているのです。
学生時代の勉強でも、他の人と違って５０分間の授業が我慢できないのを無理に耐えたりしてました。

こういう現状は、どうやって改善できるのでしょうか？
人より上に進まなければ幸せになれないこのご時世、せめて人並みに物事をこなせるようになりたいです。

657 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/26 23:50 ID:30sxC5bh

>>652
文面からして注意力散漫で
つまらないことで気にし過ぎてしまう人のようです。
わからぬことなら、気にせぬがいいかと。
ましてや他人が文章からわかるもんじゃありません。

658 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/26 23:51 ID:30sxC5bh

>>653
予備校替えなんかで迷惑かけんな。
独習の分、がんばってカヴァーすりゃいいだけだろ。

659 ：マジレスさん：04/08/26 23:52 ID:BprIJjvS

>>653
潜れ。
大手でもガードが甘いところは多いぞ。

660 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/27 00:00 ID:Stm6l0u/

>>656
オトナんなってからトロいのを直すのは
無理じゃあないか知れんが難しいかと。
覚えられないなら必ずメモれ、仕事が遅ければ人より先に来い、とは
よく言うけどねー。まー、そんな厳しい道行くばっかが人生じゃないから。
＞人より上に進まなければ幸せになれないこのご時世
無理してこんな強迫観念に捉われてるこたないから。
苦労に見合った幸せゲトーなんて滅多にないことでさあ。
みんな、なんだかんだで生きてけんだから、生きることなんか別に難しかないし。
あなたの場合、仕事で頑張るより
人に優しくして好かれた方がよっぽど幸せになれる早道じゃあないの。

661 ：653：04/08/27 00:16 ID:tm71NEH9

>>658
＞独習の分、がんばってカヴァーすりゃいいだけだろ。
そうですね。カバーすれば良いだけです。結局はそういう結論に達します。
しかしまあそれはつまり「カバーする分、他の人より負担」という事じゃないですか。
この受験戦争において、ちょっとした負担が生死を分けます。たった３点違っただけで合否を分けたという話もよく聞きます。

>>659
いずれはバレるでしょう。それにテキストなんかは入手できないでしょうし。

662 ：mot：04/08/27 01:41 ID:ew+AC+z/

>>653
結局どうしたいんだ。
カバーする分負担だからもしそうなったらカバーしないのか？
自分ががんばらない原因を人に求めて、結果も人のせいにするつもり？
自分が行きたい所に行くために勉強するんだろ？
だったら自分で努力しろよ。人のせいにするなよ。

結局受かってる奴は自分で努力してるんだ。

663 ：ふめい ◆nswvqFUMEI ：04/08/27 02:13 ID:Oz8+R9zp

そもそも何が問題なのよ？
システム？
なんか思いっきり考えが外れてる気がするね。
そんなに文句あるなら、予備校行かずに独学にすれば？

664 ：蛍：04/08/27 08:12 ID:dY8i4/wg

>>649
さえさん
愛とは不思議なものですね。
一緒になれた時・・もっと大事にされたら良かったね・・。
今度、もし彼があなたの元に戻って来たなら我侭は余り言わず
大人の女性になって下さい。

あなたの気持ちもわからなくもありませんが、彼の奥様からしたら
あなたに旦那を取られたわけでしょう？今は違うけど。
まして子供に会いに行くのは父として当たり前ですよ・・。

いくらあなたを愛してても父親としての愛情・責任はあるでしょう・・。
ヤキモチもこんがりと妬くのは可愛いのですが、余り焦がすと
よくありません・・。彼の気持ちは、うんざりしてしまうからです。

今度からは・・ちょと賢くなりましょう。
自分の我ばかり余り通さずに相手の立場になって考えてあげれる
ように、いい女になりましょう。。。
我慢も少しするように・・。

665 ：蛍：04/08/27 08:14 ID:dY8i4/wg

でも・・それにしても凄いですね・・。暴力がだんだんエスカレートしていく
ようなカップルで、ちょと恐いなぁ。
骨折しても彼が好きなんて・・歪んだ愛情のような気がします。
二人ともかっとしたら・・だんだんもっとエスカレートしそうで恐いですね。

彼はまたあなたの所に戻ってくるような気がします・・。
私の勘ですが・・。
その時には、優しく接して彼が子供や奥様に会っても寛大になって
あげれるようにしましょう。それから暴力は止めてもらうように
出来ませんか？彼が今度また暴力振るったら家から出るとかしたらどうかな？
あなたも相手がかっとするような事は余り言わないで・・
彼が好きなら、そのくらい我慢出きると思います。
＞彼に、なんて話しかけたらいいの？？
言葉はいりません・・愛し合ってる二人なら・・。
「ごめんね・・・。」でだけでいいと思うよ。
心の底から謝罪します。それでも駄目なら諦めて
新しい恋に向かうのもいいです。

666 ：蛍：04/08/27 08:38 ID:dY8i4/wg

>>652
＞私の態度は相手をかなり不快にしてしまったのでしょうか？
不快にさせたのでしょうね。。
まして相手の方は良く気がつく人のようですから
あなたの態度では自分を無視された、ないがしろにされたと
ｼｮｯｸだったのかも知れません。
少し気配りが足りなかったかも・・。
あなたには悪気がなくても・・このままでｲﾔなら、ちゃんと
謝った方がいいと思います。相手は許してくれるかも知れません。

＞Aさんとそのことで話してしまい気づいたらSさんは
＞家に帰ってしまっていました。
普通、帰るまで気づかないか？って思うよ。
気づいたら帰ってた・・なんて、ちょっと無神経すぎるような気がする。
少し、回りにも気配りしましょうね。
この他にもSさんに、あなたは何かしら傷つくことなさってたのかも
知れません・・。今回のこと以前にも・・。
それでとうとうSさんは我慢できなくなった・・そんな感じじゃないかな？

ただ今回はSさんが初めて態度に出したので、あなたも気がついたような
そんな感じですね。
ご近所だから気まずいのはｲﾔですよね。心からSさんに謝罪して下さい。
それで、これからは少しSさんにも気を使うようにしたらどうでしょう？
これでも駄目なら相性が悪かったと思って余り近づかず距離を置く。
まぁSさんが、もうすでに距離を置く事をなさってるから・・修復は無理かも。

一度こじれると人間関係は難しいですよね。
今度からは失敗しないようにするしかないです。
相手に対してのちょとした気配りは大事ですから・・。
まぁ道で会ったら普通に「こんにちは～＾＾」って明るく挨拶して言って
下さい。そのうち、相手のわだかまりも消えるかも知れません。

667 ：マジレスさん：04/08/27 09:08 ID:SYnwq3Kv

あっ！癒しカウンセラー蛍だ！

668 ：マジレスさん：04/08/27 09:21 ID:ePHBOEGl

>>664
違うだろ、そんなヒステリー女には精神安定剤でも飲ませとけ。
どうせ彼氏ともども愛煙家なんじゃﾈｰﾉ?

>>666
違うだろ、Sさんは>652と話しても面白くないからスルーしてるだけ。
どうも>652の世界では>652を中心に廻ってるらしいぞｗｗｗ

669 ：653：04/08/27 10:15 ID:tm71NEH9

>>662
骨のあるレスをありがとう御座います。これから僕は予備校へ行きますので、レスはまた後でゆっくりします。
貴方へのレスは少し時間がかかりそうなので。

>>663
＞そもそも何が問題なのよ？
＞システム？
まず講師が頼りない事です。一番頼りになる講師たちでも「慶應の大学院生」「東大の大学院生」とかです。
後は「明治薬科大学の学生」「工学院大学の学生」「上智大学の学生」「一橋大学の学生」等です。皆予備校のＯＢ。
昨日など質問しても30分考えて分かりませんでした（その講師が）
やはりコレは心配ですね…
あとは小規模な予備校ゆえ、クラスが分かれていないことです。
理科の授業などは現役生と一緒に受けます。
偏差値60代のこの僕が、偏差値40代の現役生と一緒の授業で果たして伸びるのか？
また、小規模ゆえ授業が飛び飛びなんです。（一時間目あって二時間目空白、三時間目あって、４，５空白みたいな…）
まとまった時間が取れないと言うのはやはり問題です。一応言っておきますけど「だからその空白の時間は勉強しない」というわけではありませんよ。

662さんもおっしゃってますけど、何も僕は努力してないわけではありません。
むしろ努力してる方です。それなりに結果も出しています。ただ「別のところならもっと良い結果が出せるのでは？」とそう思っているのです。

670 ：顔文字兄妹（妹）(^^)♪：04/08/27 10:33 ID:muoYt8Tt

>>653
今の不足する環境化で「努力してる」というのは素晴らしいと思う。
たださ、今の環境を用意してくれたのはご両親だよね。
お母様が反対するのはちゃんと理由があるのでしょ？
その理由に納得行く行かないはあるでしょうが
お母様もあなたのことを考えて、出来る限り叶えてあげる方向で
（自分の子供のことなんだから真剣にね）
今の環境を用意してくれたんじゃないのかな？
お母様の気持ち、少しだけ考えてあげてくださいな。

671 ：マジレスさん：04/08/27 11:38 ID:jmc/qFOw

>>653
現実的な話をすると大学いってこれといった学びたいことがないなら、
この不景気の世の中で親に十万単位の金をだしてもらって、予備校に
いって１ランクくらい上の大学へいくことは、あまりよくない。

だれでも努力家なら上を目指すというのはとても大事なことだとは
思うが。しかし、小規模の予備校でも十分独学でいいところへ行ける
ようにはなると思う。俺がそうだったから。大学受験なら良い参考書が
たくさん出ているので後は自分の根性だとおもう。イチローなんか誰に
教わるものでもなく自分で努力し限界を広げていると思う。それが
真の人間的強さだと思う。誰だって、努力すれば道は開けるんだよ。

672 ：マジレスさん：04/08/27 11:45 ID:jmc/qFOw

後付け加えておくと、大学受験というのはとても良い勉強の修行ができる。
自分がどのように勉強すればいいかが分かる最高の機会だよ。

大学行って勉強したいというものがなく、自分ができるだけ上に行きたい
と思ってるような人なら、２浪してでも自分の勉強を磨いていい大学にいくのもいい。

673 ：マジレスさん：04/08/27 12:25 ID:+9BxR4mX

気合入れて無い奴は問題集や予備校のせいにすることが多い。
「この問題集じゃダメだ」
「この予備校では勉強できない」
それで問題集や予備校をとっかえひっかえするけど、それは単に勉強の近道を探しているに過ぎない。

674 ：マジレスさん：04/08/27 14:04 ID:DrDT6kZS

>>669
いつからその予備校で、その問題にいつ気がついて
いつから親と話してるのかな。

春から行き始めて変わろうと思ったのが最近とか
予備校行き始めたのがこの夏からとか言うと
そもそも、やることが遅すぎたんじゃないの？
早くから問題に気がついたら、ここより
大学受験板とかの方が相談に適していて
予備校変わる裏道も教えてもらえてたんじゃないかな。

675 ：蛍さんありがとう：04/08/27 14:31 ID:omnOi+IB

蛍さん返答ありがとうございます。さえ。

一晩寝たら・・・だいぶ落ち着きました。

彼のこと好きだけど考えるの疲れちゃった、、ので、

なるようになれっ！って気持ちでなるべく寛大に

彼が帰ってくるのを待ちたいと思ってます。

好きだから、彼を好きじゃなくなるまでがんばって

待ちます。ありがとう蛍さん（＾＾）

676 ：マジレスさん：04/08/27 14:47 ID:ZLG4gFVX

>>673
＞それは単に勉強の近道を探しているに過ぎない

私の今までの人生にそのまま当てはまる言葉だ。
だから何をやってもうまくいかなかったんだなぁ。

677 ：マジレスさん：04/08/27 14:56 ID:0laPlPyd

蛍もｳｻﾞｲけど、取り巻きがめっさｳｻﾞｲ。
近頃おとなしいけどよ。

678 ：蛍：04/08/27 18:01 ID:dY8i4/wg

>>675
さえさん
落ちつかれて良かった・・。
余り考えないでね。

679 ：653：04/08/27 23:26 ID:tm71NEH9

>>670
うーん…　そうだなぁ…

>>671
＞小規模の予備校でも十分独学でいいところへ行けるようにはなると思う。
＞俺がそうだったから。
マジっすか。では「大手だったらもっと高いところへ行けたな」と考えた事はありませんでしたか？

>>673
＞気合入れて無い奴は問題集や予備校のせいにすることが多い。
いや、しかしこれにはちゃんと根拠があるのです。現役時代に行っていた予備校ではもっと頑張れたのです。
ですから「今の予備校じゃ…」と思っているんです。
それとも、「浪人生だからペースダウンするのは当たり前だ。それをお前は予備校のせいにしているだけにすぎん」と、そうおっしゃるのですか？

>>662
そういうわけで僕は今でも頑張っています。しかし現役時代を思い出すと、「この予備校じゃなければもっと頑張れたかも」とそんな気になってしまうのです。
もし受かっても「やったぜ！でも大手ならもっと上へ行けたかも」なんて思うのは嫌ですもの。

680 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/27 23:32 ID:gKGagdtb

>>679
大手・子規模・・・てより「合う・合わない」だと思うよー。
その予備校の、授業の校風ってかさ雰囲気が合わないってのもあるのでは？
もし、本当にやる気なら、大手予備校に移るお金は「借りる」ことにしてみたら。
大学に入学してから、毎月1万・2万ずつでも返すと、絶対に約束して。
その自信がないのなら、今のままでいるしかないのでは。

または、親以外の甘えが効かない親戚に借りるとか。
そうしたら、万が一予備校移っても合格しないわけには行かないし、
モチベーションだって高まるでしょう。そこまでする気はありますでしょうか・・・・。

681 ：マジレスさん：04/08/27 23:35 ID:Zp69v1fX

なんか相談とゆうか
顔はいいけど暗くてめがねかけてるような男の人って
いますかね
色白とか意外に強いとか・・・
軽くくせっけとか・・
・・・すいません

682 ：マジレスさん：04/08/27 23:42 ID:1speq6Ui

私は今立ち止まって人生を振り返ったときに
後悔が凄く襲ってきました
その場その場で何となく人生を送ってきてしまった
凄く後悔して胸が苦しくなってきました

あまりの苦しさに親に電話しました。
知人の間ではいい加減な人間で通っている私にはそういったことを相談できる人がおらず
それもこういった憂鬱に拍車を掛けたようです

母親に電話で今の心境を話し、話を聞いていたら、特別有益なアドバイスをもらった訳でもないですが
気持ちが落ちつき泣きそうになってしまいました。
私は今ほど親という存在をありがたいと思ったことはありません。

スレ違いかもしれませんが、この気持ちを誰かに聞いて欲しくて書き込みました。

683 ：マジレスさん：04/08/28 00:01 ID:Usg2Yrf9

>>682
誰でもいいけどわかってもらえるというのはうれしいものですよ。
友人はダメでも最後のとりでの親にわかってもらえてよかったじゃないですか。

その場しのぎで生きてきて後悔してるなら、友人もいないということなので、
この人だけは裏切らないでおくという人を作ったらどうですかね？いい目標になると
おもいますよ。

684 ：マジレスさん：04/08/28 00:05 ID:ZNVkZOra

>>683
レスどうもありがとう・・・
これからは今回の後悔をこれからに役立てて行こうと思います
一生の付き合いになれるような人、いると凄くありがたいですよね
私もそれ理想として対人関係から頑張ってみます

685 ：652：04/08/28 00:46 ID:RBwj9kuW

蛍さん、皆さん、レスありがとうございます。
私の態度は確かに無神経ですね。
反省します。
Sさんとは今まで深く話したことはなく
挨拶か世間話をするくらいでした。
なのでどうしていいかわからなかったのですが
Sさんが私に距離を置いているのは確かなので
これからもそのままかもしれませんが
私は挨拶だけは笑顔で続けていこうと思います。

686 ：マジレスさん：04/08/28 01:06 ID:aiJoYhF2

相談てかどうすれゃいいんだ？　以前自転車をネットのオークションで購入したのですが。(中古かなり「古い)
まあ、自分の自転車ですから堂々と乗ってました。そしたら、いつの間にか近所で「あいつは盗んだ自転車」
のりまわしてる。と悪評がたち、もう道歩いても「アホや」とかコンビニは言っても「アホだうぜぇ」
といわれる始末。コンビニに関しては本部の方にクレームしてるものの、正直うんざりしてきました。
　近所周辺どこいっても(そんなに頻度多くないけど)「アホ」といわれてしまう。
自分の自転車に乗っていただけなのに。どうすればいいんだ？

687 ：マジレスさん：04/08/28 01:34 ID:vZBRmj1a

http://www.hula.tv/joyful/img/2457.jpg

688 ：マジレスさん：04/08/28 03:47 ID:qXgZ4qqZ

>>656
改善する必要に迫られてるの？劣等感に耐えられないとか
人並みの才能がないと幸せになれなそうで不安とか？
他人を気にしても上には上が、下には下がいるからきりがないよ。
そういうのは歳とればだんだん気にならなくなるから問題無し。
問題なのはあなたじゃなく、競争を意識させてる社会にある。

幸せに何が必要かって、心の持ちようがいちばん大きい気がするな。
確かに強さ（色んな能力）もそこそこ必要だけど、
もっと大事なのは楽しむことと温かさじゃない？
結果や将来ばっか考えてても不安ばっかでちっとも楽しくないぞ。
それよりもっと身近で小さな毎日を楽しんで心温まるようにしてれば
つまんないことは気にならなくなるよ。

俺なんか学生時代は70～80分の授業中は屁を我慢できなくて屁こき男と言われ
ガキの頃にしっかり遊ばなかったから中年になった今では
仕事にも勉強にも楽しみを見出せず無気力に惰性で生きてるよ。

>>681
そういうのが好み？

689 ：マジレスさん：04/08/28 08:08 ID:TrSZaN1R

彼氏がいない時すごく鬱になります(´・ω・`)
ご飯食べれなかったり、あまり眠れなかったり。そういうのってどうすればいいんでしょう。

強制的に忙しい時は考えなくていい、でもそれ以外の時間や会えない休日は自分でもいやになるくらい鬱です。
理想は、彼がいない時は自分磨きしたり自分のしたい事持ってる女性なんだけど、とてもそんな風には･･･。
ほかの事しててものめりこめないから結局彼のこと考えて手につかないです。
実家住まいの彼にはあまり電話もできないし、いま友達として普通に喋れる人は元彼(他に彼女アリ)くらいしかいないから
結局ひとりでどうにかすごすしかないんですけど･･･。

同じ悩みの方いませんか。何かアドバイス下さい。

690 ：マジレスさん：04/08/28 08:33 ID:LzcAizHF

彼氏に使用済みのシャツをもらって、
寂しい時はクンクン(´∀｀*)するといいよー。

691 ：蛍：04/08/28 08:52 ID:UJwNLtjq

>>685
６５２さん
どう致しまして＾＾
ちょと無神経って言葉・・きつかったかなぁ・・すみません。
あなたは素直な人だと思います。
お互いに合わなかったという事ですね・・。
挨拶は笑顔で今まで通りに、でいいでしょう。

692 ：蛍：04/08/28 09:03 ID:UJwNLtjq

>>686
それって本当に悔しいよね。自分で買ったのに盗んだって言われて。
言いたい人達はあなたの怒る反応を見て喜んでるのかも・・。
だから、それに躍らされたら駄目だと思うのね。

今度からは毅然とした態度で「盗んだ」とか言われたら
相手に「お前が盗んだことあるんじゃないか？だから人の事
言うんだろう？」くらい皮肉言ってもいいと思います。

それを一言だけ言って、相手があーだ、こーだ言っても
無視します。これが一番効きます。
何言われても堂々として毅然とした態度でいるの。
挑発に乗っては負けです。
あなたは盗んでないのだから、堂々とコンビニでも何処でも行ってくださいね＾＾
そのうちに相手は無反応のあなたに面白くなくなり言わなくなると思う。

過敏に反応するから余計にからかわれるんですよね・・。

693 ：マジレスさん：04/08/28 09:21 ID:1wGt+dbB

>>689
彼の家に押しかけ女房する。
(ただの居候じゃダメだよ！)

694 ：蛍：04/08/28 09:22 ID:UJwNLtjq

>>689
とても彼氏の事を愛してるんですね・・。
そんな気持ちっていいですよ。
一過性のものだからご飯もそのうち食べれるようになるし、眠れたりも
します。心配しなくても。
愛してる人の事を考えるのは普通の事なんです。
胸がいっぱいでご飯も喉を通らない。一人でいるとすぐ彼の事を
思いだし考える・・それって楽しくないですか？

今は無理に彼の事を考えるのを止める事はないと思うけど。
恋愛中って皆そんなものだと思う。

ただちょと気がかりなのは、元彼と連絡取合ってる事です。
彼とあまり電話できないからって元彼とは会ってるの？
電話で話すだけかな？余り連絡取合わない方がいいと思うんですよ。
彼をあなたが大事にしたいなら・・。

寂しいなら女友達と遊びに行ったらどうかな？
女友達とお喋りすると楽しいよ＾＾

同じような悩みじゃないけど・・レスしました。

695 ：マジレスさん：04/08/28 09:29 ID:1wGt+dbB

蛍≒ねむ

696 ：689：04/08/28 09:52 ID:TrSZaN1R

＞蛍さん
レス有り難うございます。
彼とはけっこう長いです。(今年で４年目　だから一過性ではないかも･･･。
昨年から彼が社会人になったので会える時間が減ってしまいました。
元彼とは会っていません。
寂しい時に会うのは抵抗あるし向こうの彼女にも悪いから。たまに話すくらいです。
実は元彼以外に友達、女友達いないんです･･･。それも原因かなぁ。

＞693さん
実家なので･･･。

697 ：マジレスさん：04/08/28 09:56 ID:YxljYMdT

>>694
蛍お前のスレ消えてるぞはやくたてなおせよ

水商売って風俗もはいるのか？

698 ：蛍：04/08/28 10:28 ID:UJwNLtjq

>>695
ねむ？合歓さんのことかな？違いますよ。
別人です。

いつも私はねむいけどねｗ

>>696
６８９さん、どう致しまして～＾＾
長いですね。４年目ですか・・。
本当に愛してらっしゃるんですね・・。
でもそんなに食べれないと言ってもガリガリに痩せてるわけじゃないでしょうし
寝れないと言っても眠くなれば睡魔には勝てないわけでして・・。

余りくよくよしないで・・今は彼と余り会えないから・・寂しいんですよね。
その寂しさを他で埋めようとしても駄目なんですね。
趣味とかも駄目なの？何かあなたが好きな事とか・・。
習い事をはじめてもいいですよ。
水中エアロビとか体動かすものがいいです。
新しいことを始めるといいです。
陶芸とかはどうでしょう？太極拳とかよいそうです。

元彼とはお会いしてないのね。安心しました。
友達がいないんですか・・それは寂しいね。
昔の友達にたまには、あなたから電話してみたらどうかな？
嬉しいものですよ＾＾思いもかけない人から電話がくると。
悪い気はしませんから・・やはり自分からも積極的に働きかけないと
友達も出来ないし疎遠になります。

699 ：蛍：04/08/28 10:39 ID:UJwNLtjq

>>697
うん、ありがとうね。立てるよ、後で。
今から出かけるから夜にでも。

入るんじゃない？良くわからないけどｗ

落ちますね＾＾

700 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/28 11:52 ID:qf/sx6lN

>>689
「彼氏」との時間や環境を合わせることでしか
自分の安定化を図れないのね。。

無条件で自分を優しく守り愛してくれる存在＝彼氏ですね
その彼氏の影が見えないと不安にかられ　＞手が付かない　ですかあ。。
お母さんに置いてかれた小さな子供のようだわね。。
処かまわずわーわー泣き叫んでも許されるのは幼児までで
大人になったらそうは逝かないですよね。。
「お母さんはお買い物に逝って来るからおりこうにお留守番しててね。」て
時にはーい♪てﾃﾞｨｽﾞﾆｰアニメ流してお人形と遊んでられるタイプのｺじゃなくて
お母さんが出てッちゃった玄関に向かって握り締めたﾇｲｸﾞﾙﾐの存在を忘れるほど
ギャーギャー泣いてるｺﾏｯﾀお子様なあなたなのね。。

買い物から帰ってきたお母さんは　責めるように泣いてる子供に
「お留守番どうもありがとう偉かったねｗ」って言えないわね
「あらら、、ごめんね」って言うしかないかしら・優しいお母さんならいいけど
疲れてイライラしてたら　イチイチ泣くな！いい加減にしろ！と怒鳴られちゃうかもね。。

未成熟だという自分を自覚してみてね。。依存深度が愛情の強さじゃないですよ。。
いいｺでお留守番できるｺもデキナイｺもお母さんはﾅﾆよりも必要なんですから。。
お母さんが出かけてる間に「あきちゃった、、つまんないなー。。そうだ・お米を研いどこう♪ﾍﾍﾍ」て
そこまで優等生にならなくてもいいけど　成長できる恋愛を経験できるといいですね。。

飯ぐらい一人で食え。。

701 ：マジレスさん：04/08/28 15:25 ID:P4nUsibv

>>686
問題は自転車じゃなくて、君にあると思う。
君の書いた通りのことが本当に起こってるのなら、
どうやら君は「アホ」と言われやすいタイプなのだ。
で、みんなは「アホ」と言われて怒ってる君を見て楽しみたいのだ。

だから君は、みんなに「アホじゃない」ところを見せて、
尊敬されれば問題解決なんだけど、おそらく、そんな機会は、なかなかない。

で、結論だが、人から何を言われても
自分が正しいのなら「気にしない」ってことだ。
「アホ」って言われたら「アホでーす」と笑って返せるくらい強くなってくれ。

702 ：ぼぼ：04/08/28 20:23 ID:SF9x8Gf+

>>689
彼に対する深い愛情が切々と読み取れますね。。
彼に合えないと不安定になるならば、次に会う時の計画を立てたらどうでしょう？。イメージしながらプランを立てると寂しさも軽減すると思います。

あと友達つくるとよいですよ。人は他人と接することで安定感を計ります。

また、
普段好きなように会えない分だけ、ゆっくりと会える時は余計ときめくと思いませんか？
こう考えると落ち込んだ気持ちもプラスになります。

あと、あまり彼に依存しないようにしてください。男からは「想いが重い」と受け取られます。

まぁ。きゅんとなる初恋にも似た感じは、今しか味わえないと思うので。思い切り切なくなってください。
（しかし、4年も交際して・・・そんなに愛しいのですか・・・。（羨まし（ﾎﾞｿ

703 ：マジレスさん：04/08/28 20:25 ID:9doMK9Vc

>>689 も状況変わっちゃって、ほんとに苦しいんだろうな。
わたしの友達で、689と同じような境遇になった人いたよ。
おどかすわけじゃないけどさ。
彼に電話・手紙・妹にようすを聞くなど、
ちょっとやりすぎちゃってふられちゃった。
結婚の約束して、共同貯金までしてたのに。
きっと、彼も新しい世界に入っていっぱいいっぱいだったんだね。
だ・か・ら
みんなが言うように、趣味でもバイトでも始めよう。
自分を忙しくするんだ！
今ががまんのしどころだ。
噴火してへんに彼にぶつけちゃわないように、
小出しに甘えるんだ。
彼は今たいへん・彼は今たいへん、をおまじないにするんだ。

704 ：マジレスさん：04/08/28 20:40 ID:hAfCj7y/

すごく下らないことなんですが、皆さんの意見を聞かせてください。

私は末っ子で実家住まいなんですが、姉の娘（いわゆる姪）二人が我が家にいついてしまって
それがとてもストレスになっているんです。
とにかくその姪たちが特別うるさい子供なんですよ。
とにかく昼夜問わず好き勝手にわめき散らし、スタミナが持つ限り駆けずり回るので全く目が離せないんです。

しかも姉に似て神経が図太いのか、いつでもどこでも寝れちゃうんです。
だからヘトヘトになるまでワガママを言って大人を振り回して、好きな時間に寝る。
そして目が覚めたらたとえ夜中でもまた全開で騒ぎ出す。もうたまりません。
姉も仕事をしながら育児をしているので大変なのだとは思いますが、さすがに週に５日くらい
実家（まぁ私の住んでいる所です）に預けられるととても迷惑に感じてしまいます。

私は在宅で仕事をしていて結婚もまだする気はないのですが、一度さすがに頭に来たので
「姉の子供に甘すぎる。うちで育てているようなものじゃないか。姉はだらしないと思わないのか」
と親に忠告したところ、
「そんなに嫌ならお前も早く結婚して家を出て行けばいい。孫が母親の実家に来て何がおかしい」
と言われてしまいました。
正直、私の両親の感覚のズレもあるのかなとその時気付きました。

今、私はそのせいか軽い鬱病になってしまいカウンセリングに通っています。
皆さんならこの状態をどうご判断なされますか？

705 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/28 20:55 ID:QhQEieQk

>>704
ガキは煩い、
女の子は特に声が高くてお喋りな分いちど癇に障りだすととことんウザい。
でも老親にしてみりゃかわいい孫、いいとこだけみてかわいぃかわいぃってなるのもあたりまえ。
でもまあ、大人のあなたが実家にパラサイトして文句いってるってだけで道理が通らないよ。
あなたが別に結婚しなくても、家だけ出て行けばいい話だもの。
仕事中には近寄らせない、とか家庭内ルール作って躾けるのもいいけど
親や姉の手前、それもできないようならほんと家出るしかないんじゃないの。

706 ：ぼぼ：04/08/28 20:57 ID:SF9x8Gf+

>>704
貴方の言い分はもっともですが。親の言い分もわかります。

実際共働きの夫婦や母子家庭は、親に子供の面倒をお願いしている例は多いでしょう。

子供があまりに煩いならば、教育として貴方が叱るか。貴方が外に出掛ければよいのではないかと思います。
いくら実家といえど共同生活なので、ある程度は我慢は必要ですね。
しかも貴方の親にとっては孫にあたるので、貴方に分が悪いでしょう。

それがどうしても否ならば、一人暮らしをするのがよいかと。貴方は何才なのですか？

例え鬱病にかかったとしても、それが環境のせいならば、そこから移動することは何ら不合理ではないと思います。

707 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/28 21:03 ID:MHTUyEkk

>>704
どう判断してと言われても、正直困っちゃうけど
うーん…貴女の辛い状況ってのもよく分かるし
親御さんの言ってる事も間違いでは無いと思うんですよ。
っつうのも、やっぱり自分達だって子供の時分は
そこまでうるさくなかったと思っても、当然他人から見ると
結構うるさい、煩わしい存在だったとは思うんですよ。
けども、貴女の親御さんから見たら自分の子供の子供な訳で
そういううるささとかも全部受け入れてあげたくなってしまうんでしょうね。
けども、だからといっていくら子供だからって目に余る程うるさかったら
貴女も遠慮しないでうるさい！と注意したって良いと思うんですよ。
ただね、当然貴女が後に結婚して子供が出来たと想定して
それは自分の子供も他人からはそういう風にされる可能性はある訳なんですよね。

オイラ的には実家から離れた方が良い様にも感じますね。

708 ：マジレスさん：04/08/28 21:29 ID:Q6O6P060

昨日知らない奴にナマでやられてしまった。
できてたらどうしよう。
死ぬしかない。

709 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/28 21:36 ID:MHTUyEkk

>>708
どうして知らない人と性行為したのかい？
生きる死ぬはちょっと置いといて
先ずはもう少し詳しく書いてみましょうや。
そっからまた色んな展開があるかも知んないっすよ。

710 ：704：04/08/28 21:39 ID:hAfCj7y/

>>705-707
申し訳ありません。私の年齢を明記するのを忘れてしまいました。
一応２０代前半という事でお考えいただければ…。
職業は細かくは申し上げられないのですが、フリーライターをしています。

一応この場にてご相談させていただく経緯を簡素ながらご説明させていただきますが、
私の知人にも同じ年頃の子供がいるんです。
その子も幼児特有のうるささ、煩わしさは持ち合わせているのですが
明らかに私の姪たちとは違う点がある事に気付いた所があるんですよね。
言葉は悪いのですが、うちの姪は普通の子供に比べとても「粗野」だったんです。

品性に欠けるというわけではないのですが、言動が全てにおいて
乱雑で散漫さを感じさせるように思えました。
ちょっと「子供だから仕方ない」では済まされない領域に入っているような。
もちろん他の家の子供と比べる事はあまり品の良い事ではないと心得てはいるのですが…。

どうやら両親（私の姉、義兄）が共働きな事もあり、親戚の家に預けながら
育ててしまった事からそういった性格が身についてしまったようなのです。
正直に申しますと、私は子供が嫌いというよりその姪たちを嫌ってしまっているのかもしれません。
もしかしたら姉もその点で疲れ果ててしまっているのかもしれない、とは感じています。

確かに皆様の仰るとおり、私が家を出て行けば済む事かもしれませんね。
私の稚拙な文をご理解いただいたうえご回答いただき、ありがとうございました。

711 ：マジレスさん：04/08/28 21:41 ID:4T0xxULe

>>708
子供おろせば済むじゃん

712 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/28 21:58 ID:lVWSKenW

>>710
あのさ、子どもって親だけで育てるんじゃないと思うんだよね。
親戚・近所の人・・・と、周りの大人がみんなで育てていくものだと思う。
私も子どもはいませんが、近所の子が悪さをしたら叱りますよ。
だって、近所の子にとって私は「周りにいる大人」なんだもの。

あなたのお姉さんの子どもは、しつけがなってないです。
しかし、子どもだから知らないのは当たり前。
親がいつも見てないのだから、見てないなら教わってなくても当たり前。
見た人が注意すべきだと思うし、それが大人の役目だと思う。

だって、子どもは未来でしょう？国を引き継いでいく存在でしょう？
後々、あなたが高齢になった時は今の子どもたちが政治家になったり
サラリーマンになったりで、その年金であなたは老後を過ごすのでしょう。
別に家を出なくてもいいと思うけども、同居している以上は
「周りにいる大人」としての役目を果たすべきだと思う。
勿論、あなたの親も、お姉さんも。

713 ：マジレスさん：04/08/28 22:10 ID:CyAEVipM

>>710
そりゃもうな～んにも躾してないね、どっちかと言うと猿だよ猿。
その姉が家に帰ってきて何が悪いと開き直るあたりDQNチャイルドマザー確定でしょう。

迷惑するのが権利のはずが無い。

714 ：358：04/08/29 02:25 ID:gIFtUUyR

かなりの遅レスになってしまってごめんなさい

ひなぎくさん、にゃーさん、381さん、レスありがとうございました。
勇気を出して親には「今は話す気力がもてない」という事をメールで連絡してみました。
直接会ったり話したりする気力や自信が持てるまで待ってるから
メールでもいいからたまには無事を連絡しなさいと言われました。
あと、お金とか辛いなら無理するなとも。

一人暮らしなんだし、もうちょっと自分を出して自分の思うようにやってみようと思います。

相談に乗って頂いて本当に有難うございました。

715 ：マジレスさん：04/08/29 04:01 ID:2X10C0j3

あげてみる

716 ：亀ですが…：04/08/29 07:36 ID:GLw0iEC+

>>704=710
あなたの中で気持ちの整理がついてないのなら、私の知りたい情報をもう少しいただけませんか？
子育てはとても難しい。経験したもの、またはその身内でないと理解しがたい思いがあります。
私は『経験者』として意見を述べたい。
そのための情報を私に下さい。
まず、①姪の年令(就学の有無)②姉の勤務状況(毎日何時間預けているのか)③姉が子供を預ける時、迎えにくる時の態度

子供が時間、場所かまわず暴れるのは仕方ありません。常におとなしい子供の方が危険です
一般的に集団生活をはじめる前の子供はめちゃくちゃです。私の子供もそうでした。
あなたは室内での仕事だそうで。姪の暴れぷりに振り回されているのですね。
あなたは姪に直接叱ったことがあるのでしょうか？また、お母さん(姪の祖母)は叱るのでしょうか？

717 ：マジレスさん：04/08/29 08:40 ID:+Z0qoGC4

>>716
あんたも母になる心構えとかその勉強等を全然せずに子供産んだクチだろ。
半人前が口出ししちゃ迷惑ですよ。

718 ：蛍：04/08/29 08:42 ID:S/5zo1Zr

>>704=>>710
亀ですが・・。
子供って可愛いだけでなく五月蝿いですよね。
大人しい子ならいいんですが、暴れる子は手に負えません。
ましてあなたは独身ですから五月蝿く感じて当たり前。
姉の子であろうが他人の子であろうが・・
躾の出来てない子は困りますよね。

それであなたが鬱になり、病院に行くほどとは、
御苦労を察します。
皆が言うように家を出れば済むことなのでしょうが・・・
経済力の問題もあるし、何故、自分の家を出なくちゃならないの？って
あなたの解せない気持ちもあるでしょう。

躾が出来てないのは全て大人に責任はあります。
そんな子が大きくなり学校に行ったら今度は他人にまで
迷惑かけるかも知れません。
今は祖母や両親に愛情？もらって好き勝手にさせてもらってる
子供達ですが・・先行き他人事ながら私は心配です・・。

719 ：蛍：04/08/29 08:43 ID:S/5zo1Zr

姉も悪いが母も悪い・・。
あなたが夜中にかけちゃいけない！って強く叱れませんか？
善悪を教えないと、これからもっと手に負えなくなりそうですね。

最終的には家を出る覚悟あるなら子供達にあなたが善悪を
教えていくというのもあります。無理でしょうか？
あなたがいる間だけでも子どもが気を使い大人しくなったら
成功です。
その家の中でまともな神経持ってるのはあなただけだと思うから。

きっと、母や姉はあなたが結婚して家を出たらいいのに
って思ってるのかも知れませんね。
だから母があんないい方されたんでしょう。
あなたの味方はいないから・・キツイかも知れませんね。
ただ信念もって叱るか・・出来ないなら耳栓して部屋に閉じこもるか
音楽のボリューム大きくするとか・・子供が騒いだらね。
最後は家から出て自立ですね。

720 ：マジレスさん：04/08/29 09:05 ID:GLw0iEC+

>>717
あなたに叩かれる筋合いはありません
悪しからず。

721 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/29 09:50 ID:rNRvDuLA

>>719
>その家の中でまともな神経持ってるのはあなただけだと思うから｡

いくら何でもこりゃ失礼だし、無神経過ぎねえか？
あんまりな言葉としか思えねーな。

722 ：蛍：04/08/29 10:11 ID:S/5zo1Zr

>>721
そうですね・・良くも知りもしないで言って悪かったかも・・。
７０４さんの文面から見た感じでとらえてしまったのかも
知れません。すみませんでした。

723 ：マジレスさん：04/08/29 10:11 ID:xkHPrDfC

708ですけど…
今死にたいと思ってて、中絶ってかなりの苦痛じゃないですか。
だからその前に首吊りとかあんま苦痛じゃない死に方で死にたい。

724 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/29 11:03 ID:rNRvDuLA

>>723
だから、どうしてそうなったか位書いてくれなきゃ
何にも話にならないと思うんだよね。

死にたい…って書かれても、正直こっち側からは
ああ…死ねば。どうぞご自由に…
って言うか
絶対死んじゃダメだよ！って言う、二択しか無いんだよね。
誰だって死ぬ為の方法なんて真剣に答えるやつなんていやしねーんだからさ。

725 ：蛍：04/08/29 11:09 ID:S/5zo1Zr

>>708=>>723
死んじゃだめですよ！

あなたの苦しみはわかります。
もし子供できてたら・・と思うと心乱れて落ち込むでしょう。
でも、まだ子供が出来てるかどうかわからないんですよね？
早まらないで下さい！
出来てても死なないで下さいよ！

私は今から用事があるから落ちますが、元気だしてね。

726 ：マジレスさん：04/08/29 12:03 ID:2ZNdIYgu

自殺願望関係のスレは他にあるから、そっちへどうぞ。
必ずしも両者の同意の上ですることじゃ無いし、言いたく無いから言わないのだろうし。

ゆっくり話を聞いてくれるスレもあるよ。

727 ：ぼぼ：04/08/29 12:05 ID:WKDEOwu4

>>723
中絶は最後の手段です。
本人に出産する意志がないなら中絶は早めにしたほうが体に影響は少ないと思いますが、ホルモンのバランス異常や出産能力の低下など、一般的な考え以上に体によろしくありません。

また膣内射精をしたとしても
24時間以内に産婦人科に行けば、まだ避妊は間に合います。（24時間を越えたとしても、産婦人科に）

死にたいほど悩んでいるなら、やるべきことをしてから考えましょう。

728 ：ぼぼ：04/08/29 12:12 ID:WKDEOwu4

>>724
悩みを抱えている人にそんな風な言い方をしなくてもよいのでは？
もし本当に妊娠で悩んでいたとしたら、
女性にとって出産も中絶も、とても大変な事柄です。

貴方に限定して言うのではなく、
悩みや愚痴を受けとめてあげられないならば、ココでコテハンをつける意味はないのでは？

729 ：マジレスさん：04/08/29 12:12 ID:14wG2e1r

ｽﾚ違いと解っていますが‥あの、此処ってﾊﾟｹ放題に入っていても、別料金とられるんですか？教えてください(>_<)お願いしますm(__)m

730 ：ぼぼ：04/08/29 12:13 ID:WKDEOwu4

>>729
取られません

731 ：マジレスさん：04/08/29 12:18 ID:14wG2e1r

ありがとうございますm(__)m誰かすごい請求がきたって言うの見たんで焦りました。。

732 ：マジレスさん：04/08/29 12:26 ID:3xejWewx

こんにちは、19才大学生男です。この前、大学の部活の先輩に
面と向かって文句を言ってしまったんです。それから活動
がまだないのでどうなってるのか分かりませんが、言った時は
かなり怒っていました、すぐ謝りましたが根にもちそうな性格
なので心配です。僕は部ではどうでもいい存在で
その先輩は中心メンバーみたいな感じなのでみんなからシカト
されるでしょうか？

733 ：マジレスさん：04/08/29 12:33 ID:2Fwq+zby

私（K）はバイト先のAさんが好きです
バイト先にはBというおじいさんがいました
ある日、Bさんは、私がAさんを好きなことを知ってか知らずか（私はBさんに言ってない）
「彼女いるの？Aさんなんかどう？いい人だよ。俺がなんとかなるように協力してやる」
とか言い始めました
私は断りました
しかし、Bさんは私が休みの日に、Aさんに「Kくんはいい人だよ、ここでだけじゃなく、ここ以外でお茶とかしてみたら」などとお節介をやいたのです

聞くところによるとAさんは、怒ってしまったようです
土日は私が休みなのでまだAさんに会ってません

私はAさんにどうしたらいいですか？
もうAさんとは無理でしょうか？

734 ：マジレスさん：04/08/29 12:35 ID:2Fwq+zby

３０歳童顔で背がちいさく黒髪ストレートの肩くらいまでの髪でシャギーの入ったかわいらしい
とてもチャーミングで抱きしめてほっぺにチューしたいくらいのいかずごけと付き合うにはどうしたらようでひょうか？

735 ：ぼぼ：04/08/29 12:41 ID:WKDEOwu4

>>732
その先輩の性格しだいですね。
まぁすぐ謝罪をいれたなら大丈夫だと思います。また貴方が文句を言った理由も関係します。

何かの原因からのイジメは、遺恨が残っているかが重要だと思います。
まだ謝罪が足らないと思うなら、もう一度その先輩に謝っては？

相手が子供のような性格なら、何か嫌がらせを受ける可能性はあります。ですが大学生ともなればシカトなんてするでしょうかね。

しっかり謝ってきてる相手を無視するなんて、逆に格好悪い・・・

736 ：ぼぼ：04/08/29 12:54 ID:WKDEOwu4

>>733
何もしない何も言わないのが良いです。
今Ａさんは、そのＢのせいで怒っています。しかも貴方が絡んで。
今何か、貴方のＡに対する好意からの行動を起こしたら、損になる可能性が高いと思います。

もし、Ａさんから貴方に接触をしてきたら、普通にしておけば良いと思います。
そうでないなら、黙っていましょう。

「これを期に、友達以上になる。」のは難しく、「変な関係になる」可能性が高いと思います。

>>734
探すしかないですね

737 ：ぼぼ：04/08/29 12:57 ID:WKDEOwu4

すいません>>735補足

何もしないのは、今は。です。

少し頃合いが冷めるまでアクションを起こすのは待ちましょう。

738 ：sage：04/08/29 13:08 ID:yXnG6ck5

はじめまして。

先日、離婚したのですが、荷物を整理していたら結婚指輪が出てきました。
普段着けていなかったので、ケースに入れてしまっていたのですっかり存在
を忘れていました。こういうものってどう処分してるんでしょうか？
周りで離婚した人がいないので、相談する人がいません。
こうしたとか、こんな話を聞いたみたいなのがあれば、参考までに教えてください。

739 ：マジレスさん：04/08/29 13:25 ID:y6D5NIjS

おねがいします。
彼氏とのつきあいについてなやんでいます。
相手(男)は２７歳フリーターで音楽をやっています。
わたしも今２２歳でフリーターですが、これといった目標もなく
毎日なんとなく生きています。
でも、相手の音楽への真剣な姿勢を見ていると劣等感だらけになります。
付き合い始めは好きという感情だけで一緒にいられたけど、
一年を過ぎた今、迷いがあります。
何となくの毎日を過ごしている自分が悪いのはわかっていますが、これといったものも見つかりません。
別れ時でしょうか？

740 ：ぼぼ：04/08/29 13:38 ID:WKDEOwu4

>>738
離婚の際は
共同財産なら、分割。
個人の財産ならば、その人の物。

だと思います。

奥さんの物でしょう。

741 ：ぼぼ：04/08/29 13:49 ID:WKDEOwu4

>>739
申し訳ないですが、少しわかりにくいのです。

彼に対する劣等感（夢）から、別れたいのですか？
彼のことを今でも好きなのですか？

現状に不満があるのは、彼に対してなのか自分に対してなのか。

別れたからといって、貴方の人生観が変わる。とは限らないと思います。
新たな人生を歩むために、別れる。というなら、わかります。

就職なり、何かやりたいことを見つけるなり、貴方の道を決めるのは、貴方。
決定権は貴方です。

その道を選択してから、彼と交際を続けるかどうか考えましょう。

また彼にそのことは相談したのでしょうか？

742 ：７３９：04/08/29 13:58 ID:y6D5NIjS

＞ぼぼさま
レスありがとうございます。
今でも彼のことが好きですが、
劣等感を感じ辛いので、もう別れたほうがいいかも…と悩んでいます。
現状に不満があるのはわたしです。
彼に相談もしていません。
先に自分の今後を考えるべきですね。
ちょっとがんばろうと思います。

743 ：738：04/08/29 14:03 ID:yXnG6ck5

>>740
なるほど、個人の財産ということですね。
ただ、もう連絡先がわからないのでどうしたものか...

ありがとうございました。

744 ：マジレスさん：04/08/29 14:11 ID:RowgO/pO

当方三十代半ばの♀、契約社員、社歴４ヶ月です。
職場に社歴３年、雑用係の６４才のパートのおばあさんが居るのですが、
その人は自分の知らないことを漏れに聞くのに、叱りつけるような口調です。
失礼だと思うし、非常に不愉快で困っています。
この人は雑用係りで知らないことも多いし、
えらそうな割に仕事をこなすのが遅くておろおろしてたりして、
まったく尊敬できない人物です。
今度この人が席替えで隣の席に来ることになりました。
どうしたらいいでしょう・・・。

745 ：ぼぼ：04/08/29 14:13 ID:WKDEOwu4

>>742
貴方の真意を読み取れなくて、すいません。

劣等感から別れるというのは、何か他の別の理由があるような気がしますが・・・。

今後の自分を熟考するためにも、一度彼と距離をおいてみるのも良いかもしれません。

がんばってください。
貴方が幸せになることが一番の目標だと思いますよ。

746 ：７４２：04/08/29 14:19 ID:y6D5NIjS

＞ぼぼさま
ありがとうございます！

747 ：732：04/08/29 14:23 ID:3xejWewx

>>ぼぼさん
どうも、とりあえず活動がはじまって先輩の反応を見ます

748 ：1200：04/08/29 14:24 ID:Tn2NMUpl

>>744
そういう人はよくいます。自分のコンプレックスを隠すために虚勢を張っている
だけですから、気にすることはありません。かわいそうな人だと思って、あなたは
大人の対応をとればいいと思います。

749 ：ぼぼ：04/08/29 14:30 ID:WKDEOwu4

>>744
確かに失礼ですね。

仕事上とはいえ、質問や報告、連絡をする時にも、礼儀が必要だと思います。それを欠くのは人としてよろしくありません。
とくに尊敬できない相手だと余計に腹も立つでしょう。

なるべく係わりたくありませんね。
ですが、それだけで要望（その人の隣は嫌だ）が通るとは思えません。仕方がないことだと我慢するしかないですね。

大抵は
職場には好感の持てる人、嫌悪してしまう人物はいます。しょうがないことです。

相手が無礼なら、貴方は事務的に対処する。これがイライラを抑える手立てだと思います。

また、相手が改めるのを待つか。（しかし個人的には、30を越えた時点で性格というのは変わらないと思いますが。。）

750 ：ぼぼ：04/08/29 14:42 ID:WKDEOwu4

>>746
ｸﾞｯб(ﾟ∀ﾟ　）

>>747
自分に非があるない関係なく、冷静に相手の様子をみて、
するべきことを実行に移せば、非難は受けにくくなります。
ｶﾞﾝﾊﾞб(ﾟ∀ﾟ　）

751 ：ぼぼ：04/08/29 14:46 ID:WKDEOwu4

>>743
連絡先がわからないのなら相手の両親に連絡をしておけばよいと思います。

もしどうしても、連絡が取れないなら、
貴方が保管しても良いと思います。もう離婚はすんでいるのでしょうから。

752 ：のん：04/08/29 14:59 ID:zfYogCnz

　馬鹿げた悩みなんですが・・・私的には深刻な悩みです。
　いわゆる新婚ですが、夫（２９）が人並み以上に「性欲」がなく・・やっても超淡白なので・・レス気味です。
　何度も話し合っても、彼の体質だったり・・持ってる技のなさだったりで・・・女としては不幸な結婚生活を送ってます。
　いつも、そのことが悩みで情けなく悲しいんです。
　夫としては、最高に素敵な結婚をしたと思えます。
　
　しかし、月一程度で・・・・それもレスの件で話し合って喧嘩して・・仕方なくやるって感じで・・・中身も無いに等しい・・
　だから、私は本当に辛いです。
　離婚もよぎりますが、彼がやっぱり好きなんです。

　ネットで偶然見つけたＨＰで、今話題の「出張ホスト」をみつけてしまい・・・それを利用して夫で満たされない女性の自分を満たしてもらおうかと考えてしまってます。
　浮気にもなるし、彼を裏切ることにもなるし・・・そこで満たされｔしまったら「出張ホスト」というシステムに嵌ってしまううじゃないかと不安にもなります。
　本当に情けないんですが、悩んでいます。
　ご意見いただけたらと思い、書き込みしてみました。

753 ：マジレスさん：04/08/29 15:04 ID:nT/WoYgY

裏切り者だな。
あんた自身満たされてなくて、それでも彼が好き。
ふざけんな。

それであんたは旦那を裏切る。

素晴らしいかぎりだね。

754 ：四角錐：04/08/29 15:11 ID:k5V9k338

>>752
２人だけで話あっても埒があかないと思います。
ご主人と一緒にカウンセリングを受けることをお勧めします。

755 ：1200：04/08/29 15:18 ID:Tn2NMUpl

>>752
セックスレスになるには、何らかの原因があるわけですから、それを克服しない限り、
問題は解決しません。たとえば、ご主人が性に対する嫌悪感を持っているとか、自信が
ないとか。そういうことがないかどうか、まずは聞いてみてください。

またセックス自体も、あなたが積極的になることによって、変えていく必要があると
思います。

【既婚女性板】セックスレスで悩んでいます＊その１１
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088994058/

756 ：マジレスさん：04/08/29 15:29 ID:Won8CYTp

明日から仕事開始なのですが事前研修受けてどうしても自分に
合わない気がしてきた・・・派遣会社は違うけど以前の職場に
出もどりで決まったときに同僚たちに「戻るよ～」って言いふらしてる
ので今更やめるとはいいづらい・・・計算が絡む仕事なんだけど自分が
ここまで数字に弱いのかとびっくり＆落胆。もう、今から荷物まとめて
逃げ出したいなぁ、なんて考えてしまう。

757 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/29 15:30 ID:/byRbbXi

>>752
女は母になっても「女」なのにねえ。。性欲の対象から除外された
悲しみは夫の努力で救われるのに、、と悔しくもあるでしょうね。。

でもセックスしたくない相手に自分の性欲を強要してたら酷いわよね。。
セックスしたくない妻が夫にセックスを強要されたら犯罪に適用されちゃうしね、、
妻だから犯罪じゃないてわけでもないと思う。。
　性の不一致はしょうがないです　イージーに金で解決できるなら利用すればいいし
罪悪感は浮気の味の引き立て役になっていいもんだと思いますけどね、、

女は割り切ってセックスできない生き物ですよ、、肌を重ねれば相手がホストでも情が湧く。。
それでも家庭を壊さずやり切れるって自信が持てなきゃ散財し身持ちを崩す結果になると
思うよ。。ニチヨウはセックスの相手を金で買うことにﾅﾆﾓ抵抗はないですが、、
初対面のオトコとはセックスできないのでホストやナンパ遊びは未経験ですね。。
性欲があるのはしょうがない、、その処理方法を自分で模索しようとしてるのは
えらいと思うよ、、どうせヤルなら楽しめばいいじゃん　と言いたのですが
ｳﾏｸ立ち回れるかどうかはあなたの裁量ですわね。。

ホストなんてやめろよ　てレスがたくさん付くと思うよ。。
じゃあ自分の性欲はどーすんのよ？て回答は　あなた自身のセックスの技量を問われるかと。。
レスに悩んでる妻が　さあ抱いて　って態度じゃなく工夫と努力してるとは思うけどね。。

758 ：1200：04/08/29 15:36 ID:Tn2NMUpl

>>756
慌てて結論を出すことはありません。しばらく仕事を続けて慣れてくれば、
きっと変わってきます。それでも駄目だったら、そのときに改めて考えて
ください。

新しい仕事で不安はあるでしょうが、弱気にならずにがんばってください。

759 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/29 15:53 ID:rNRvDuLA

>>752
その事含めて旦那さんにキチンと話さないと、もうダメな段階に突入しちゃってんじゃないのかね？
もう貴女は欲求不満が高まって｢出張ホスト｣に限らず
他の男性でその性的欲求不満を解消したいと心がそっちに傾きかけてんだよね。
けども、旦那さんを愛してはいると…
こういう悩みの根っこは意外に深いんだよね。新婚、熟年夫婦結構多くの人達が悩まされているみたいなんだよね。
それを解消する為の手段として｢出張ホスト｣みたいなのも当然ある訳だけど
これは双方の理解があっての事なんだよね。
だから、もう離婚も辞さない覚悟だけどホントは貴方と別れたくはないから
真剣に考えてくれと訴えるしかないと思うんだよね。
そうする事で何故旦那さんがあんまり性行為に関心が無いのかっていう
理由だって分かるかも知れないし、やっぱりお互いに気持ちを再確認しないと
もうマズい段階の様な感じはするね。

760 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/29 16:07 ID:rNRvDuLA

>>756
うーん…不安な気持ちは分かるけどね。
まだ、本格的な仕事自体はまだ全然してない訳なんだから
何にもしない内から結論を出してしまうってのもどうかな？とは思うんだよね。
どうしても、その仕事が向いてないって考えてるなら話は別だけど
気持ちが揺らいでいる状態なら取り敢えずは仕事をしてみたらどうかね？

761 ：743：04/08/29 17:10 ID:yXnG6ck5

>>751
> もしどうしても、連絡が取れないなら、
> 貴方が保管しても良いと思います。もう離婚はすんでいるのでしょうから。
離婚は済んでます。保管しておくのもなんだかちょっとと思ってます。
どこか海にでも行ってパァーっと投げようか...

762 ：マジレスさん：04/08/29 17:49 ID:nryz45Ea

やっぱセックスは結婚して、いくつになっても必要なのか‥自分は行為自体あんま好きじゃないし‥やっぱセックスが一番の愛の表現なんすかね？

763 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/29 17:54 ID:rNRvDuLA

>>762
それは各夫婦それぞれが決めれば良いだけであって
他人から見たら理解出来ない様な事でも
その当事者な夫婦が互いに愛を感じていたら
それはそれで良いんじゃないのかな。

764 ：マジレスさん：04/08/29 17:58 ID:mfU0sVzT

>>761
別に追い出す気はないけど
×１板で雑談交じりで相談すれば？
http://that3.2ch.net/x1/

765 ：756：04/08/29 18:06 ID:Won8CYTp

>>758&>>760
ありがとうございます。
弱いとこ見せられる友達もいないし彼氏も最近自分の仕事で
いっぱいいっぱい気味でこんな相談もできずひとりで悶々と
してたのですが気分を切り替えて仕事いってみます。本当に
ダメならダメでまた新しいお仕事探してみます。

さ、頑張って計算やりまくろう・・・慣れていかないと。

766 ：マジレスさん：04/08/29 18:24 ID:gn3j22Cv

性格を変えることは無理なんですかねぇ？もっと明るくなりたいんですけどいろんな壁が自分のなかにあって、それが邪魔してるんですよ……自分ではこういうことしたい！！て思うのにいつもできず後悔ばかりです、なんとかセミナーにでもいくしかないんですかねぇ……

767 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/29 18:53 ID:rNRvDuLA

>>766
そうさねぇ…根本的に性格ってのは持って生まれた部分が強いんだろうからねぇ…
なかなか性格自体を変えるってのは難しいのかもね。
ただ、どんなに冷酷無比で表情もあんまり変わらない様な人だって
決して笑ったりしない訳じゃないし、明るくなる様な感情だって
当然持ってると思うんだよね。
そういうのはどっかのセミナー行ったらどうのこうのって訳でも無いとは思うんだけど
逆に行った方が良いかも知れないってのもあるだろうし…
うーん…なかなか難しいよね。
でも、そういう悩みって皆結構表面に出してないだけで
意外と根深く眠ってるだけかも知れないよ。
だから、あんまり深く思い詰めなくても良いとは思うけどね。

768 ：マジレスさん：04/08/29 18:59 ID:318GcipE

会社の同僚と話が全く合いません。そんなにつきあいはなく、
昼の間だけなのでわりきってどうにか我慢してるのですが限界を感じます。
本も読まないような人たちで、彼女らの映画や音楽などの趣味がすべて薄っぺらく月並みに思えます。
でもそこで私が興味のあるものの話をしてもむなしいだけなので黙っています。
いつも黙っているので同意しているように思われていそうで苦痛です。
ストレスがとてもたまってます。
ちなみに食事をする場所はそこしかないので、お昼は他に居場所はありません。

769 ：マジレスさん：04/08/29 19:02 ID:g8iyCNNA

>>768
少なくとも周囲があんたに合わせてくれる可能性は無いと思う。

770 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/29 19:09 ID:rNRvDuLA

>>768
なるほどね。
けども、貴女自身はまだその相手に話した事は無いって訳ですよね。
どんな趣味が合うのかなんて黙ってては、いつまで経っても
相手だって分からないだろうし、もしかしたら相手の人の中には
貴女の趣味とか話、考え方などとバッチシ合う人だっているかも知れませんよ。
その為には相手の話にただ黙って辟易するだけじゃなくって
自分からもドンドン話してみたらどうでしょうかね？

それが出来なければ我慢するか、うるさいと拒否の姿勢を示すかの
どちらかしか無いと思うんですけどね。

771 ：67：04/08/29 20:09 ID:tA9dHmYy

少し前にこのスレの>>67で相談させて頂いた者です、あの時はありがとうございました
自分の中で少し変化があったので、もう１度相談失礼します。

レスを頂いて、彼を信じて過ごそうとなるべく詮索するような事は控えていました。
ですが、彼が仲の良い女性の友達とネットゲームの中で会っているかも、と思うとどうしても落ち着けなくて…
私用でネットに繋げない時など、今頃彼があの女性と会っているんじゃ…って物事に手がつきません。

以前相談したときには書きませんでしたが、
その女性の友達との関係がすごく気になっていて、彼を陰から付け回していました。
私が見ていようと見ていまいと浮気するときはするんだってレスを踏まえて
好意を示してくれている彼の事を信じようと思っていたのですが、
その女性は私が彼と会うよりも前から彼の事を知っていて、そこに負い目を感じています。。

その女性は私と彼の関係を知っていますし、
とくに彼に気があることもないようで、はたから見たら「心配しすぎ」かもしれません。
けど、心配しすぎ！と自分に言い聞かせてきたつもりの結果が>>67のストーキング行動なんです。

決心するまでにかなり時間がかかってしまいましたが、
せっかくここで相談させてもらったのにこのままじゃ駄目だ！と思い
彼に、その女性との関係に不安を感じていることを伝えようと決めました。

彼にとってその女性は、付き合いの古いゲームの仲間という感じで、大切な友達みたいです。
不安になり始めたのはかれこれ1年近く前なのに・・・今まで口はおろか、顔にすら不安な気持ちを出せませんでした。
彼もきっと、私とその女性は友達だと思ってるんじゃないかと思います。
それなのに突然そんな話を打ち明けたら、引かれてしまわないでしょうか…？

そしてもう１つ・・内心こっちの可能性にヒヤヒヤしているんですが、
今まで彼にとって恋愛とかそういう目で見ていなかった女性のことで不安だ、などと言ったら、
そこから逆にその女性を意識し始めちゃうなんて事になったりしないでしょうか…？

772 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/29 20:15 ID:k176Tke2

>>734
まあ、一般に言って高学歴の方が晩婚ですから、
おキャリア様や一流企業といわれる人たちとの合コンでも出てみちゃどーでしょう。

773 ：マジレスさん：04/08/29 20:22 ID:mfU0sVzT

>>766
とりあえずカウンセリングに行ってみて話してみて
自分の性格をもっと客観的に見てみるとか。

シカシ、明るくなりたい！ってホントに明るいことが
好きならオフ会でも人にどんどん会って明るくなれそうにも
思うんだが。ホントはあんまり明るいのも好きじゃないんじゃないんでない？

774 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/29 21:13 ID:O+56N052

>>771
こう言ったら、こう思われるかも知れないか駄目だ・・・
ああ言ったら、こう思われるかも知れないから駄目だ・・・・
ってばかりで、失敗を想定して決意したことを打ち消していたら
何もできませんよ。
だからこそ、言おうと思ったのでは？

その女性のことだけじゃなく、「遠距離だからこそ不安がすごく大きくなってしまう」
ということにポイントを置いて伝えてみては？
一回の会話で、何もかも全てを伝えようとしなくてもいいんじゃないかなー。
彼の意見だってあるんだろうし。
まずは「問題提起」（ってのも大袈裟かも知れないけど）するだけでも
いいと思いますよ。

775 ：761：04/08/29 21:45 ID:yXnG6ck5

>>764
> 別に追い出す気はないけど
> ×１板で雑談交じりで相談すれば？
あ、ほんとだ、そんな板あったのね。
ありがと、そっちに移動します。

776 ：マジレスさん：04/08/29 22:11 ID:HSNdWvI0

ネットで好きと言われた。プレゼント交換もした。
今日ははじめて逢う約束だった。でも、逢えなかった。
理由は、その人が落ち込んでいたという理由から。
その人は鬱病でくすりをのんでいた。
私は、今日はいろいろな用事があったのにそれを断って、
その人と逢う都合をつけていた。流石にむかついた。
メッセで自分がむかついたことや、やっぱり、思い起こすと、
出てきた嫌な事とかを話してみた。そしたら急にメッセ落ちて、
ごめん、俺の事は忘れて、なんて。
むかつくよ。なんだよ。出会った時は好きだよとか。
ずっといっしょにいようとか。学校終わったら一緒にすもうね、とか。
ずっと守ってあげるとか。いったのに。
うそつき。
なんだろう。
キミっていわれた。
ふたり、あだなでよびあっていたのに。
私は、此の人を信じた。もう、こんな恋愛は出来ないって思ってた。
でも信じたんだよ？裏切られた気持ちでいっぱい。
どうしたらいいの。もう死のうかなあ。

777 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/29 22:13 ID:k176Tke2

顔も知らんメンヘルごときに人生ふりまわされちゃあいけまっしぇん（誰に言うでもなく

778 ：1200：04/08/29 22:25 ID:O4QUpsv3

>>776
会ったこともない人の、甘い言葉なんか信じない方がいいと思います。実際に
会わないうちは、相手のことを自分の都合のいいように妄想しているものです
から、気をつけてください。

これから恋愛のチャンスなんかいくらでもありますよ。しばらく落ち込んだら、
元気を取り戻してください。今回は、こんな人とリアルで付き合う前に関係が
終わってよかったと思ったらどうでしょうか？

779 ：マジレスさん：04/08/29 22:25 ID:qsvyo/fP

父親と全く仲良く出来ない22歳男です。
小学生の頃は友達みたいに仲良かったんですが、18,19の頃から極力
話さなくなり、ずーっと反抗期みたいなのが続いてます。自分でも
情けないこととは感じてますが、殆ど全てにおいて心も体も拒絶して
しまいます。仕草、喋り、行動すべてムカつきます。
自分でもどうすれば良いのかわかりません。

780 ：マジレスさん：04/08/29 22:30 ID:HSNdWvI0

>>777
そうですよね。振り回されてました。ごめんなさい。トリップ素敵ですね

>>778
なんか、守りたいって思えたんです。でも妄想でしたか。ごめんなさい。
もう人を好きにはならないです。

781 ：1200：04/08/29 22:47 ID:O4QUpsv3

>>779
あなたが大人になり、自分よりも上にいると思っていた父親を超えたと感じ初め、
物足りなくなったのではないでしょうか？　まだ父親からの精神的な自立が、完全
にはできていないということなのかもしれません。

父親のことを嫌っているのでなければ、気にしなくていいと思います。今は少し
距離を置いて、いずれ何かのきっかけで、うまくいくようになるのを待てばいいと
思います。

782 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/29 23:19 ID:k176Tke2

>>779
おもいっきり普通だと思います。
その歳で仲良い方が極々少数派かと。
えーっとね、要するに♂の本能なわけよ。
ナワバリ争いっつうか♀（エロい意味だけでなく）の取り合いとかね。
まだまだお父さん壮年でキミのライバルだってこと。
そのうち父さんの方が枯れてまたフランクに付き合えるときが来るまで
ちーっと距離置いて、自立した男っつうか自分のための生っつうのを考える時期だと思います。
ムカつくなら家出ればいいじゃん。後ろめたいことなんかなにもないんだからさ。

783 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/29 23:25 ID:k176Tke2

>>780
>もう人を好きにはならないです。
っつうかさ、その人が鬱病持ちなら急に感情がダウンになって
人に会うどころじゃない状態になるなんてのも充分予想の範疇じゃない。
もし、その人と付き合っていく気があったなら
そういう事情も含めて思い遣れなきゃハナから無理があったって話だし。
いや、それで嫌になったってのが正直な気持ちならそれはそれで
別に誰に責められるいわれもないけど。メンヘル相手ってのは難しいね。

784 ：マジレスさん：04/08/29 23:36 ID:HSNdWvI0

>>783
嫌になったっていうのは一時的な気持ちで、長い目から見たらそれは
好きな気持ちが揺らぐ程のものでは無かった。でも、その後急に自暴的に、
俺は所詮この程度の人間だから、とか、キミには重荷だったね、なんて、
いわれて悲しかった。ずっと、守っていきたいと思ったから。
それに、メッセも禁止されちゃったみたい。
私は、人をすぐ信じて、今回も、浮かれてたのかもしれなくて。でも、
メンヘルって事が、自分にも重なる所があって、あんなに急にいなくなって
しまったのが悲しくて、仕方なかった。

785 ：マジレスさん：04/08/29 23:41 ID:SVPrx+8n

俺もネット中の人を好きになったんだけど
結構酷い人で、都合の良い時にだけ寄り添う女だったのね。
適当さ加減に怒ったけどしらんふりしてまた違う男に寄り添う。

自分でも馬鹿だと思うが現実で決定的に打ちのめされた事があっただけに
自分を認めてくれた女と言う功績は大きく、２年間悶々とした日々を過ごした。

あるときその女のサイトで公開された写真をみて幻滅。切れて良かったとふっきれるようになった。

俺だけじゃない。男なんてそんなもんだ。見えないから美化するんだ。

786 ：779：04/08/29 23:45 ID:qsvyo/fP

>>781
レスありがとうございます。

ですが、嫌っていることは確かです。喋りかけられてもつい喧嘩腰になって
しまいますし、まともに喋ろうとも思いません。仲良くなりたくないとは
思いませんが、一生この状態が続くと思うと少し不安です。
自分の精神が歪んでるだけだと言われればそれまでですが、どなたか同じ
境遇の方、あるいはこういう境遇を脱したかたいらしゃいませんか？
アドバイス頂ければ幸いです。
ちなみに同居して養ってもらってます。はぁ～

787 ：のん：04/08/29 23:48 ID:zfYogCnz

ご意見頂いた皆さん・・本当にありがとうございました。
７５３さん～その通りだと思います。　　四角錐さま・・・カウンセリングの件、何度も彼には打診しましたが・・さすがに、これは彼のプライドを傷つけるモノでした。これは最終手段みたいな感じです。
１２００さん、私と同じ悩みを抱えるページがあるとは知らず・・教えてくれてありがとうございます。
ニチヨウ様、ご指摘の通りで・・・納得しました。（ちなみに子梨です）きっとホストを利用したら　、感情が湧いてしまうと思います。その事実に足を踏み入れる、維持できる裁量は私には全くないです。
ライダー様、彼とはレス以外は問題なく仲が良いし、何でも隠さずに話し合える関係です。。レスの件や、冗談交じりで出張ホスト利用の件も実は口にしています。

彼は本質的に、性欲が非常に薄い事を痛感しています。　　だから、どんなに工夫しても話し合っても改善されないので・・・・私から求めたり、話し合いで喧嘩になるばかりで・・・結果、彼を追い詰めてる感じもして八方ふさがりなんです。
でも、私も異常に性欲が強いほうではないし・・・このままだと、「家政婦」じゃないかって思ってしまい出張ホストが頭をよぎってしまったんです。
でも、レスの板にも同じ方がいましたが、「性欲解消」や「愛情確認の行為」とかじゃなく夫に抱かれたいだけなんです。
皆さんにご意見頂けて、本当に感謝しています。
あらゆる話し合い、試行錯誤を経ても壁を乗り越えられない自分がいて・・ホストの件、軽々しく考えてしまいましたが、彼を裏切ってもホストに満たされないのも感じました。
これから、改善するのは皆無に近いですが・・・
もっと、彼との関係を色んな面で改善出来るように、ホストや浮気に逃げず努力したいと思います。

だらだらと、脈略のない文章になり申し訳ありませんでした。
ありがとうございました。

788 ：779：04/08/30 00:00 ID:ON3wTRxE

>>782
アドバイスありがとうございます。
ですが、自分でも確実に普通の域を超えてると感じてます。取り返し
つくかどうかも心配なほどに。
後ろめたさもないのでさっさと家出たいんですが、それにはもう少し
時間がかかるんです。でも、これからは>>781氏にも言われたように
「自立」というのを意識して、じっくり考えていこうと思います。

789 ：死ぬまでにしたい１０のこと：04/08/30 06:12 ID:g7jsXhuo

先日、上記のタイトルの映画を見ました。余命二ヶ月と宣告された女性が主人公のお話です。
それで、自分があと二ヶ月しか生きられないとしたら何をするだろうかと考えました。
１：娘と夫に毎日キス＆セックス
２：サンフランシスコに家族旅行
３：持っているレシピを全種類作る
４：家族と友人全員に手紙を書く
５：自分がもらった手紙を全て燃やす
６：毎日家に花を飾る
７：娘に誕生日おめでとうのメッセージを録音する（映画と同じです）
８：サイトを閉鎖する（ＨＰを持っているので）
９：昔住んでいた田舎の空を見に行く
１０：毎日日記をつける
皆さんの「死ぬまでにしたい１０のこと」も教えて下さい。

790 ：マジレスさん：04/08/30 07:02 ID:DyqfFFM8

私はまだ高2の餓鬼なんですが相手にして貰えるでしょうか・・。

家族って何なんですか？兄弟って何ですか？
私は今、兄弟関係について本当に疲れてます。
両親は出稼ぎに出てて家にはいない状態で、私と兄だけなんです。
考え方の違いでしょうか。兄が私に干渉してきたり文句言ってくるのが
本当に駄目なんです。反抗期とかではないんです。
もうあの人の存在自体が無理なんです。
自分は嫁と子供に逃げられて彼女作って毎日家で遊び転げて。
私は今無職なんですけどお金は母や父から援助して貰ってて
情けないなとは自分でも思うんですけど、それをいい事に
兄まで私に言うんです。
確かに言ってる事の一割はあたってるかも知れません。
けど兄に言われる筋合いはないと思ってます。
食事代のお金も取られて私は冷蔵庫にある物で我慢しようと思っても
全て兄が家に呼んできた友達だったり女だったりと食べて
私は2日間ろくに食事もしてません。
なんでこんな奴の為に私が苦しまなきゃいけないんですか？
私の何処がいけないですか？

791 ：マジレスさん：04/08/30 07:12 ID:DyqfFFM8

両親に言っても『もう少しの辛抱だから』とか『我慢して』で
終わります。
両親も私達の為に働いてくれてるし何よりも心配してくれてるのは
解ります。だから強くは言えないんです。
確かに私が我慢すればいい事なのかも知れないです。
でも兄がちらかした台所や洗濯物を何であたしが、あんな事を
言われたのにも関わらずやらなきゃいけないんだとか
自分の器の小ささにも呆れて来たりします。
一週間前、私の知り合いが車で亡くなりました。
なんでこの人が死んで兄が死なないのかさえ本気で思いました。
あと、1.2ヶ月で引っ越すので兄とは別れられるんですが
兄の顔を見ると殺したいほどの感情が生まれてくる
今の現状にもう耐えられないです。
言葉が悪くてすいません。

私、どうしたらいいですか？

長々とすいません・・。

792 ：にゃー：04/08/30 07:42 ID:j9zNnunp

>>790
高２で無職は普通でしょ。
とりあえず両親によく話すことですね。現状を訴え、自分の気持ちを解って
もらいましょう。
まあ引っ越して別れられるなら、その後の事を考えて現実逃避しましょうｗ

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1065776817/l50
ここに同じような人がたくさんいるよ

793 ：四角錐：04/08/30 08:05 ID:CFdoNUF+

無職ってのは今高校で働いていないから、
収入がないという意味かな？

あなたのお兄さんは遊んでいて、
１）あなたはその尻拭いをしているということですね。
２）あとは、お金も取られて食事もできないと。

まずはご飯を食べる方法を考えましょう。
ご飯食べないと力が出てこないですし、
不満も溜まるでしょうから。
両親にあなたにだけお金を送ってもらうことは可能なのかな？
郵便局の通帳を向こうで作ってもらって、
カードだけ送ってもらう、暗証番号は電話で聞く。
お金は向こうで通帳の入れてもらう。
あとは賄い付きのバイトするとかかな？
他には考え付くかな？

１）に関しては忍耐するしかない。
苦しくなったら、人に言う。
高２だとキャパシティーが無いから、
溜める前に両親に相談。
『もう少しの辛抱だから』とか『我慢して』
と言われるのが分かっていても言う。

794 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 09:03 ID:9qBdKx5h

>>790
食事を与えないというのも虐待の一つだから
児童相談所に相談する･そういう所に相談すると親に言う
などの方法もあるけど、あと1･2ケ月で引っ越すなら
何とかしてやり過ごせたらそっちの方がいいかも。

795 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 09:24 ID:8IPTTcYc

会社に怖い人が居ます。第一印象はいいひとっぽいのですが
本当の姿は人間関係を操作して縁を切らせたり、嘘の噂を流します。
他の人は本性がわかっていないようです。
そのせいで信頼していた上司も私を睨んでくるようになり、
1年がんばって不眠と大腸性過敏症になりました。怖くて先週は
お休みを頂き、今週も行けないと思います。

先月辞める意思表示をしましたが来月までいるよう言われました。
今月一杯で辞めることはできますでしょうか。
(今月はほとんど休んで給料泥棒みたいになってきたため)

よろしくおねがいします。

796 ：マジレスさん：04/08/30 09:45 ID:0LltNvJb

嘘の噂＝中傷って言うんだけどね、なぜあんたは戦わないのか。
降りかかる火の粉は自ら振り払わないと他人は助けてくれないよ。
別に辞めるのは勝手だが、会社の規約等に辞意は一ヶ月前に提出するようにとか書いてあるはずだから確認したまい。

797 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 09:59 ID:8IPTTcYc

>>796
辞意は前々から言ってますが会社に止められている状態なのでそれが辞意になるのかどうか調べてみます。
証拠が取れないようなことを突然やってきます。戦うにもゲリラ戦で守りに入ることくらいで兵糧戦です。
耐えながら働きましたがこのｻﾞﾏです。

798 ：マジレスさん：04/08/30 10:13 ID:0LltNvJb

>>797
ふーん、その人は会社へ何しに来てるんでしょうかね？糞お局さんかな。
とにかく社則にのっとってキチンと手続きさえすれば困ると言われたってもうそれ以上出勤する義務は無いですよ。

799 ：790：04/08/30 10:16 ID:DyqfFFM8

レスありがとうございます。
私、学生じゃないので無職は当たり前ではないんです。
でも解ってはいるものの兄に言われる筋合いはないと思ってます。
自分への甘えからストレスや過呼吸が起きてるのも解ってます。
私が頑張らないと駄目ですもんね。

お金の件は一応、私の口座に振り込んで貰ってます。
でも、兄に渡す分のお金も振り込まれるので渡す時に
『てめぇいくら貰ったんだよ』ってな感じで取られちゃうんですよね。

食事はもういいって感じです。
何か胃が麻痺してるのでしょうか？食べなくても普通に過ごせるようになりました。
これで倒れたら兄の面目丸潰れだし、色んな人から責められると思うので
逆にいいかなー・・って思ったり。

何か話したら朝よりもスッキリしました。

800 ：マジレスさん：04/08/30 10:27 ID:0LltNvJb

>>799
高校中退してブラブラしてるの？
そういうのは家族にとっても「恥」だから筋合いはあるよ、ミソクソ言われてもしょうがないぞっ。

けど兄に金を強奪されてるのなら両親にキッチリ報告しなさいな。それとこれとは別の話だから。
たとえ兄弟間でも泥棒は泥棒、これは犯罪です。

801 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 10:34 ID:8IPTTcYc

>>798
普通の平社員です。傍目いい人ですが、仕事を一緒にすると
居ないときにミスを擦り付けてくるのでわかる人は避けてます。

> とにかく社則にのっとってキチンと手続きさえすれば困ると言われたってもうそれ以上出勤する義務は無いですよ。
業務規則によると会社は相談する機会を与えてくれるそうなので
もう一度会社に即解雇をお願いしてみます。

モヤモヤが少し取れてきました。
ありがとうございます。

802 ：790：04/08/30 11:10 ID:DyqfFFM8

>>800
2年続いた職場で過呼吸起こして
救急車まで来る大事になっちゃって結果的にｸﾋﾞになったんです。
今は職探しをしながら毎日趣味に没頭しています。
これがなかったら今頃私はいないと思うんで。
兄からすればそれが気に入らないみたいです。
私の毎月の趣味にかかる定期的なお金を親に出して貰ってる
時点で私も兄と同じなのかもしれませんが。
これについては私もちゃんと家事と仕事を両立しないといけないな
って思ってます。兄を見返してやると言うか・・。
でもやっぱり兄には言われたくありません。
お金を強奪されるって言うのはこの事です。趣味やるか飯食うかどっちかにしろ
って事です。

自分の事(将来の事)、家族の事、友達の事、その他..
色々悩みがありすぎてもうわけがわからないです

803 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 11:37 ID:N9TIxGj/

パソコンを修理に出してるんだけど、
プライベートなファイルを見られるのではないかと思い、
だんだん怖くなってきました。
個人情報は守られるんでしょうか。

804 ：20代男：04/08/30 12:41 ID:c9eiNSkv

僕には対人恐怖症の気があるんですが、
知らない人、親しくない人より知り合いや親しい人ほど変になるので困っています。
変というのは、喋る時にろれつが回らなくなったり、手足が震えてしまったりです。
変な冷や汗もかくし、顔色も悪くなるみたいです。
向かい合って話したり食べたりする時に相手の視線を感じるとそうなってしまいます。
食事や飲み会が特に辛いです。
知り合いや親しい人にはよく思われたいというのがあるんだと思うんですけど、
そのおかげで友達とは距離をおくことになったし、新しく出会った人とも距離をおいてしまいます。
今年から新しいところで働くことになったんですが、
アイツは付き合い悪い、こっちと仲良くする気ないんじゃないの的
陰口を聞いてしまい、そうだけどそうじゃないんだと落ち込んでいます。

解決策ありませんか。笑われるかもしれないが真剣に悩んでます。

805 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 13:29 ID:L8pbUdoc

>>790さん、
＞私はまだ高2の餓鬼なんですが
と書かれていましたが、

＞2年続いた職場で過呼吸起こして
とは？

高２じゃないのですか。　別の人？

806 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 14:14 ID:sFsSb7c7

>>805
同一人物ですよ。
2年と言うのは中3の秋ぐらいから親戚の自営業をお小遣い程度で手伝っていて
卒業してから本格的に給料貰い出したんですけど約2年って事なんですよね。
昔からお世話して貰ってたんですけど、田舎なんでそう言う騒ぎが起きちゃうと
営業に響くって言われて、家の事情も知ってるのでしばらく安めって言われました。

言葉足りなくてすいません；

807 ：にゃー：04/08/30 14:21 ID:j9zNnunp

>>802
藻前はまだ未成年。親の庇護下にあって然るべきである。
仕事は早く見つけるべきだが、体調崩しちゃ元も子もない。
そのために今、趣味に没頭してるのは大切なことなんだろうね。

ちょっと疑問は、兄は仕事どうなってんの？親に金もらう必要があるの？
養育費とか払ってんの？

808 ：m.peq.m：04/08/30 14:32 ID:NJ9hai6D

浮気されて別れた者です。
別れて数ヶ月経ちますがた。
たくさん苦しみました。
全て忘れようと努力してます。
でも、忘れることができません。
今はただ憎しみばかりです。
今もその人がのうのうと生きていることが許せません。
正直死んでほしいって願ってます。
だから復讐したいと思います。
今まで人のこと殴ったことが無いけど、
奴だけには渾身の一撃をくらわせたい。
だめですか？
何か良い復讐方法があったら教えてください。

809 ：にゃー：04/08/30 14:39 ID:j9zNnunp

>>808
慰謝料もらったの？

810 ：蛍：04/08/30 14:52 ID:wyVWMXyB

>>808
＞奴だけには渾身の一撃をくらわせたい。
＞だめですか？
駄目ではありません。
一撃をくらわせてあげて下さい。

あなたがずっと苦しんで来たことに比べたら
そのくらいのことはしても良いかと思うよ。

＞何か良い復讐方法があったら教えてください
他にはない事もないけど・・訴えられたらねぇ・・。
会社に元旦那は勤めてるのかな？
その会社に電話で○○さんは浮気して奥さんと別れたそうだ・・
みたいな事を言うとか・・FAXで送るとか。
匿名でね。でもあなただってわかっちゃうかもね。

もう別れた元旦那のことは忘れて・・あなたがいい女になって
もっと元旦那より、いい男と恋愛する事が一番の復讐だと
思うんだけどね。。
苦しいでしょうが・・過去は振り返らず未来を見て歩いて行って欲しいです・・。

811 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 15:59 ID:sFsSb7c7

>>807
兄は一応職にはついてます。でも行ったり行かなかったり…下手したら今はやってないんじゃないでしょうか。
養育費なんて払ってませんよ。奥さんの新居に行ってはｶﾞｿﾘﾝ代を貰ってくる始末。
家出る前も奥さんから何から何までお金を出させてます。ｽﾛｯﾄ代とか。
自分の色んな支払い親に出して貰って生活費も貰ってるのに今の彼女からも
いくらか出させてるみたいですし。まぁあんな常識ない女どうでもいいですけど。

私はあの人を兄はおろか人間とも思ってないんで生きてく価値すらないと思ってますが、
他から見ればどうなんでしょうか

812 ：にゃー：04/08/30 16:39 ID:j9zNnunp

>>811
女のひもになってギャンブル。世間的にはクズ系と思われます。
奥さんとは、離婚してないのね？
まあ、親の道義的責任として、仕事の都合もあろうが、兄をなんとかして
もらえ。育て方を間違えた責任を感じているだろう。ほっときゃ兄の将来
は悲惨だな。

藻前は１、２ヶ月後にどうやって別れるの？藻前は自分のことを一生懸命
やればよし、兄とは係わらないようにしよう。藻前まで潰れないように。

813 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 16:45 ID:0pKPOu6M

>>810
浮気されて別れた

ただこの１文で″離婚″と決め付けるのはどうかと

814 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 16:57 ID:bNu73igY

>>788　
君と同じ境遇だったよ。
俺の場合は父親だけでなく、両親ともに嫌いだった。毎日ケンカばかり。
だから、できるだけ顔を合わせないように工夫してた。
就職して、ひとりで生活できるだけの収入を得るようになった頃、家庭内で事件があった。
で、このままでは親を殺してしまうかもしれん、と思ったので、俺は家を出た。
鞄ひとつ持って、ほとんど、家出みたいに。

2年間は全く音信不通だった。
その後、何かの拍子で電話番号だけ連絡した。
それからは、ときどき母親から電話が入るようになった。相変わらず、小言ばかりでうっとうしかった。
でもある時、いつものように小言を聴いていたとき、なんだか可笑しくなって、笑ってしまった。
ある程度、心の距離が取れたせいかもしれないし、ただ俺が年を取ったせいかもしれん。
正直よくわからんが、笑った途端、急に親を許せるようになってしまった。
それからは、両親の言葉にあまり腹が立たなくなったし、普通に喋れるようにもなった。
今でもまだケンカするけど、まあ親子だから仕方ないか、ぐらいの気持ちだな。

君も今はつらいだろうけど、あまり煮詰まらんように。
君の悩みは、時が解決してくれる類の悩みだと思う。

815 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 18:07 ID:9qBdKx5h

>>803
NTTなどの大会社でも個人情報流しやがるヴァカが居るから
分からないけどね。
でもパソコンならほとんどのデスクトップ・ノートで
個人情報が入ってるハードディスクは個人で取り外しできるから
外した状態でも修理できたんじゃないかなぁ？

正直ハードディスク入れたままで修理出したら技術者の前に
ずっとつきっきりでいないとプライバシーを見られない保証はないと思う。
まぁ技術者も毎日のことだから、よほどのものでない限り
注目しては見ないと思うけど。

816 ：蛍：04/08/30 19:55 ID:wyVWMXyB

>>813
そうか・・。
私は恋愛期間中は浮気とか思ってないのね。
まだお互いにフリーなわけだし誰と付き合いしてもいいし
縛る権利もない、と思ってたから・・
ただ婚約とか交わしてたら・・また話は違います。

でも確かに離婚て言ってないのに
決めつけてたのはいけませんね。

817 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/30 20:26 ID:aFqGkODn

>>808
「許す」って難しいですよね。
彼とのことが今はまだ、思い出になっていないのでしょうね。
『過去のｺﾄ』にできていない。
だから、ライブで憎しみが進行中・・・・今のあなたは多分正常心じゃないと思います。
他の事が目に入らなくなっていて、落ち着いていないと思います。
そういう時に、「これをするぞ」とか「こういう行動に出よう」とか
何かを判断するのは、過ちを犯しやすいと思いますよ。
落ち着いて。

あと「過ち」って、あなたにとっての過ちね。
相手に渾身の一撃を食らわせたいってあるけど、
今あなたは、自分で自分を殴ってるみたい。
「彼抜き」（実際的にも精神的にも）の生活をはじめなくては・・・。

818 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 20:34 ID:L8pbUdoc

>>806
いや、そういう意味じゃなくて、高２っていったら高校行ってる事を言うんだけど、
高校行ってないんだよね？　そうしたら高２って言うんじゃなくて、中学卒業して
仕事をしている17歳って言った方がいいんじゃない？
っていうか何で高２って言うの？　高２の人と同じ年齢という意味？

でないと、>>800みたいに勘違いしたアドバイスもらっていちいち修正しなくては
いけなくなるじゃん。しつこくて悪いけど、質問するときの説明があやふやだと
余計なアドバイスしてしまう人もいるしね。

819 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 20:39 ID:dzC1JXIG

>>808の問題は
浮気されて別れて数ヶ月も経ったのに、
どうしていまだにそんなに憎いのか、ってことだよね。
その辺をちゃんと考えないと、
復讐したってスカッとしないと思うよ。

820 ：四角錐：04/08/30 20:42 ID:CFdoNUF+

>>790
『兄弟仲が最高に悪い～』に書き込んだもの、あなたかな？
周りにお兄さんのことを話すと、
『心配してるから干渉するんだよ』と言われるのですね？
それはね、あなた自体が周りから相当心配されている人間だから
そう言われるのです。

食べないで倒れる？
「またあの兄妹は．．．」と思われるでしょうね。
そして
「あそこのご両親も大変ね」と思われるでしょうね。

食欲が無くなってるのは生きる意思や力が無くなっているからです。
「満足に食べてないのに、何でちゃんと食べてる人間の後始末をしないと
　いけないんだ？」と思うのではないですか？
だから食べるのです。

皿洗いや洗濯はお兄さんの尻拭いのためではありません。
台所や洗濯物が溜まって汚い場所だと、精神が荒むのです。
少なくとも、綺麗な心にはなりません。
そんな環境にいたら、お兄さんとあなたの心はさらに荒むでしょう。
そうならないために皿洗いや洗濯をするのです。
自分のためです。

821 ： ◆WV1OUXsN0o ：04/08/30 20:59 ID:4bSucSsv

ノートンでウィルス反応が出て、自治スレが読めなくなりました。
たぶん、誤作動プログラムが仕掛けられたと思うのですが、
読む方法は何かありませんでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいましたら、教えてくださいませ。
（できたら、ノートンのアンインストール以外で）
すいませんが、いったん、落ちます。

822 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 21:36 ID:ZZRE1pwo

>>821
専用ブラウザ以外で読めばよめます。
ネットスケープとかです。

823 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 22:06 ID:HZdW0syY

32独身会社員男です。
理由あって結婚できないのですが1つ下の彼女が
そんな雰囲気になってきました。
このままズルズルと続くのは彼女に悪いと思うので
はっきり終わりにした方が彼女の為と思うのですが
別れたくない気持ちもあります。
自分のことなのになかなか踏ん切りがつきません。
書き込むことで少し気分がすっきりしました。

824 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 22:06 ID:SzNpVqVs

やばい・・やばすぎる
もう嫌だ・・どうしよう恥ずかしすぎる
あああああああああああああ
人生終わる終わらないけど終わる・・
恥ずかしすぎる

825 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 22:11 ID:UTOkSopD

>>823
そんな雰囲気て何？
つか31女なんて日増しにオバハンになっていくだけでしょうよ。新しい恋人探しがオススメ。

826 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 22:15 ID:l7Vmnckx

運気がさがりっぱなしなんですがどうすれば運気上昇するのですか？
ちなみに今月だけで
顔を5針縫うケガをした
ヤンキーにハメられそうになった。
原付を運転していて2回も注意されて3点引かれて25000円罰金はらわされた。
彼女関係だった女がおっさんと浮気していた

どうすればいいのでしょうか？不幸しかありません。
ふこうからの脱出方法を教えてください

827 ： ◆WV1OUXsN0o ：04/08/30 22:16 ID:4bSucSsv

>>822
ご親切にどうもありがとうございます。
本当に助かりました。重ね重ねありがとう。

828 ：蛍：04/08/30 22:20 ID:wyVWMXyB

>>823
結婚できないなら早くちゃんと彼女にも、そう伝えるべきだと思います。
それが誠意だと思う。
男のずるさが出てますね。。
女性はどんどん歳をとっていき女としての幸せから遠ざかって
いくのですよ・・。このままでは飼い殺しみたいなものでしょう。。。
彼女が可哀相ですよ。。

829 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 22:21 ID:HZdW0syY

823です。
彼女もいい年ですしあまり口にはしないのですが
相手が誰であれ結婚したいのだと思います。
ぱっとする美人ではないですが優しくかわいらしい子ですので
すぐに次の相手が見つかるといいのですが、、、
自分は彼女と別れるのがつらいのですがその方が彼女の為になるのでは
と考えています。
お互いに悪いようには思っていませんし喧嘩したわけでもないので
どうやって区切りを付けたらよいのか悩んでいます。

830 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 22:26 ID:DsXqQ1JS

何年間つきあったの？
それと、
「理由」ってのが分からなきゃアドバイスし様がないでしょ？

831 ：おねがいしまーす！：04/08/30 22:34 ID:JBtYyQVo

当方男です。ある女の子と知り合って話したりメールしたりして親交を深めて
順調に進んでいます。
が、これを誰にも言わずに密かに行っていました。自分は誰に言う必要も
ないしまだ友達だしと思ってましたが、ある男友達がこのことを知り
「なぜ隠してたんだ」と怒って言いました。以前その女の子と知り合い始めの時
「女関係どう？」ってそいつに聞かれたが「ないよ」と言ってしまったのが
気に入らなかったらしいです。
自分は別にいいじゃんと思うのですがそいつは裏切られた感じみたいなことを
言ってます。
以前にも同じようなことがありました。でも俺が付き合うなり好きになったら
言えばいいと思ってました。
なんでもいえる友達もいいですが個人的なことを根掘り葉掘り聞きたがるのは
どうかと思うんですが。どうでしょう？22歳　ｻｰﾋﾞｽ業

832 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 22:35 ID:HZdW0syY

彼女とは知り合って1年半です。
理由は自分の過去です。
以前に交通事故を起こしてしまいました。
避けようが無い事故だったとはいえまだ引きずっています。
彼女の明るい笑顔に支えられてきましたがこれ以上
僕の為に時間を無駄にさせたくないという思い、
そばにいて欲しいという思い、
が葛藤しています。

833 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 22:48 ID:2/UYtyZ5

>>831
そんな奴ほっとけ。

>>832
全てを話した上で、彼女に決めさせろ。
それ以前に、結婚したければすればいいじゃん。
人殺しだって平気で結婚しているんだから、
出来ないってことはないぞ。

834 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 22:49 ID:LyEnzZgG

>>826
不幸は不幸を呼ぶからねえ。
まあ、こんなときは、ガードを高くして
できるだけダメージを受けないようにするしかない。
不幸が通り過ぎるまで、待つように。
台風みたいなもんですよ。

835 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 22:53 ID:OhQAWSrX

向上心というのはどうやって身につけるものなのでしょうか？
それが無いため、学生時代の勉強も社会人時代の仕事も全く上手くいかず、散々な目に遭ってきました。
それどころか、趣味や生活に関する事でも、向上心を抱いた事がありません。
ＴＶゲームとかでも格ゲーといった技量がモノをいう作品はプレイしません。
以前は趣味で漫画等のイラスト描いてた時期もありましたが、やめました。

どうも私は、向上心を感じる以前に、他者との劣等感や、マイナス思考に陥ってしまい、そこから先に進めなくなってしまうのです。
こういう場合、どうすれば前に進めるのでしょうか？

836 ： ◆WV1OUXsN0o ：04/08/30 23:04 ID:4bSucSsv

>>832
彼女自身に対する不信感というか、そういう不満のような不安のようなものはありますか・・？
>>829で、「相手が誰であれ結婚したいのだと思います」と書いてあるから・・・。
あなたは、彼女を生涯の伴侶としては、信じられないのでしょうか。。。？

837 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 23:04 ID:LyEnzZgG

>>832
あほやなあ。
自分の不幸に酔うてどないすんねん。
この世に生まれてきたからには
おまえにも幸せになる権利があるんや。
「事故」と「結婚」を同じものさしで考えたらあかん。
おまえのチカラになってくれた彼女を、幸せにしたらんかい。
彼女と一緒に「事故」なんか乗り越えていったらええやないか。

彼女にも幸せになる権利がある、ちうことを忘れたらあかんで。

838 ：蛍：04/08/30 23:04 ID:wyVWMXyB

>>829
８２３さん
すぐ見つかりますよ・・心配しなくても・・。

正直にあなたの気持ちを伝えたらいいと思います。
「結婚できない。」ってね。
>>832
交通事故ですか。それで何故結婚できないのかな？
彼女にはその事は打ち明けてはいないの？

839 ： ◆WV1OUXsN0o ：04/08/30 23:09 ID:4bSucSsv

>>835
他者への劣等感というのは、どういうものなのでしょう。
その部分が改善するべきであると判断できるのなら、
改善する方法を考え、少しずつでも実行していくことで、
自分のことを認めていくことができると思いますよ。。

840 ：にゃー：04/08/30 23:13 ID:j9zNnunp

>>832
結婚できない理由が交通事故？なんだそりゃ。

841 ：ぺぇ：04/08/30 23:16 ID:zQLMGfxg

おねがいします。高３の男です。
あんまマッサージ指圧の専門学校を志望しているんですが
学費がとても高く、初年度納入金だけで２００万以上かかります。
しかし親が自己破産し、免責も済んでないので
奨学金も教育ローンも借りられないので今年の受験は諦める事にしました。

でもやっぱり諦められないんです！
なんとかして２００万という大金を借りられるような方法はないでしょうか？

842 ：にゃー：04/08/30 23:20 ID:j9zNnunp

>>841
働いて貯める。専門学校はそれからだな。

843 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 23:21 ID:HZdW0syY

823=829=832です。
彼女は自分のこと全部知っています。
自分には出来すぎた彼女だと思います。
彼女には普通に結婚して幸せな家庭を持って欲しいのですが
今の自分にはまだその自信がありません。
普通に会社に通い仕事をしているように振舞っていますが
まだ精神安定剤に頼ったり夜なかなか眠れない時もあります。
こんなに弱い自分には幸せになる権利は無いと思ってしまいます。
自分の為に普通の人なら考えなくてもいい余計な苦労、心配をかけて
彼女を苦しませるのではないかと心配です。

844 ：ぺぇ：04/08/30 23:22 ID:zQLMGfxg

>>842さん
やっぱりそれしかないんでしょうか・・・

845 ：にゃー：04/08/30 23:27 ID:j9zNnunp

>>843
そこまで自身を持って結婚する香具師なんているか？
彼女が藻前のことを知った上で結婚を望むのなら、それが彼女の幸せな結婚
なんじゃないのかな？
っつうか、ここで書いた様な内容の話を彼女にストレートにしてみたらどうよ？

846 ：蛍：04/08/30 23:31 ID:wyVWMXyB

>>843
そんないい彼女なら・・尚更別れないほうがいいのでは？
もうそんな人現れないよ・・
余り早まらないで今の正直なあなたの気持ちを伝えてみたら
どうかな？

＞こんなに弱い自分には幸せになる権利は無いと思ってしまいます。
そんな事ないですよ。。
幸せになって下さい。。。

＞彼女を苦しませるのではないかと心配です。
それを決めるのは彼女です。あなたではありません。
正直に今のここに書いた気持ちを彼女に伝えてみてください。

847 ：にゃー：04/08/30 23:43 ID:j9zNnunp

>>844
担保も保証人もなしで２００万貸す人はいない罠。金持ちの親戚でもいれば
いいが…
教育ローンは破産者だとダメなの？

848 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 23:49 ID:JBtYyQVo

>>841
オリンピックを見たでしょ？
期待されて4年間色々頑張っていざ本番で敗退。
しかし彼らは4年後また挑戦する。
夢のために時間を費やすことはすごくすばらしいことだ。

849 ： ◆WV1OUXsN0o ：04/08/30 23:58 ID:4bSucSsv

>>843
包括的に考えて、それで尚、自信がなく、
気が進まないというのなら、今はまだ、結婚なさらない方がよいと思います。
何だかんだで、結婚するということは、双方に大きな責任ができてしまうから・・・。
その責任を喜んで背負いたいというくらいの気持ちがあってから結婚した方がよいと思います。

彼女さんの適齢期がどうしても気になって、負担になってしまうなら、
そのことも彼女さんにお伝えした方がいいでしょう。
それでどうするかは、冷たいようですが、彼女さん次第だと思います・・。

あなたが今すべきことは、ご自分を立て直すことに専念することではないでしょうか。
今は、彼女さんのことまで背負おうとしないほうがいいと思います。
本当は上手に甘えられるとよいとは思いますが・・・。

850 ： ◆WV1OUXsN0o ：04/08/31 00:00 ID:xqFsBzOl

>>849
訂正
＞それでどうするかは、冷たいようですが、彼女さん次第だと思います・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞それでどうするかは、冷たいようですが、彼女さんの問題だと思います・・。

851 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 00:11 ID:Fg7hDUQY

私の友人は自分の中の常識に当てはまらない人がいると
すごく腹がたつらしく、影で散々悪口をいいます。
それを聞くのは私なんですが。
そんなにはらたつんだなっと話を聞くけれど
その人の前ではうって変わって、相手の心配をしたり
世話を焼いたりします。
結局どっちなん？と思うのですが、そういえません。
その友人は人から注意されたり意見されるのを
非常に嫌うのです。
でも人からは人気があるんですよね。
これからもその友人とは長い付き合いになりそうですが
なんか態度がうらはらなのでしんどくなってきて。
私は友達が少ないから友人との付き合いは続けていきたいです。
どんな付き合い方がベストでしょうか？

852 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 00:13 ID:kd4X5aQ4

スレ違い覚悟で相談させて下さい。どこに相談していいのかわからないもので…。
よく見るサイトで、私の名前で殺すとか、逃げてもヤルなどと悪質がカキコミが毎日のようにあります。
同じ名前なだけで、私の事かは分かりません。
でも怖くて外に出るのもためらいます。
削除しても一時しのぎなのかとも。
このような場合どうしたらいいのでしょうか？
又このような相談で正しい板がありましたら教えて下さい。

853 ：790：04/08/31 00:21 ID:suJw4OtM

レス遅くなってすいません。

>>818
同じ年齢だからって意味だったんですけどね・・。
長くなると思ってつい短くしちゃいました。
以後気をつけます；すいません。

>>820
そうなんですよね。解ってはいるものの・・
でも、そう考えると不思議と気持ちが楽になってくるのも
確かなんですよね。自分の為と考えると。
今までそうやって頑張ってきたんですけど
いざ、文句を言われたり干渉してきたりすると
もうｱｳﾄってゆーかどうでもよくなって
今の現状に至ります。笑
もっと強くなりたい・・。

>>812
今の家を売るから私も兄も引っ越すんです。
私は父と二人暮しするんですけど、(と言うかほぼ一人暮らし)
父は責任を感じてか兄に家を用意しないみたいです。
私が兄に相当嫌悪感を抱いてるのは父もわかってるので
兄と一緒に住ませるような事はしないと思いますが・・。

取りあえず、自分の為と言い聞かせてもうちょっと頑張ります。
みなさんレスありがとうです。

854 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/31 00:32 ID:sUiQ8Fhr

>>851
あんまり真に受けないって事ですかね。
あなたから見てどうでもいいなぁと思う様な話とかなら
耳から入れて反対の耳から出すみたいな感じで良いんじゃないっすかね。
ただ、そんな行動ばかり露骨にしてりゃ、相手だってそう馬鹿じゃないだろうから
気付かれて逆にあなた自身が今度はどっかで陰口叩かれてる可能性はあるから
ある程度は真摯に受け止めてやって
ある程度はあなた自身もはっきりと拒否したい事なら
しっかりと拒否する様な姿勢は見せた方が宜しいでしょうね。

855 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/08/31 00:46 ID:sUiQ8Fhr

>>852
ネット犯罪ってやつの一つなんでしょうかね…？
確か…ネット上のトラブルなんかを処理する警察のシステムみたいのが
あったと思ったんですが…
ごめんなさい…オイラも詳しい事はよく分からんのです。
すんませんね。

けど、家から外出するのさえ躊躇う程、恐怖心を感じるってのは
かなり、キツいとは思うから普通に警察に連絡しても良いんじゃないかな？
そうすれば、必然的に警察が何らかの処置対策を提示はしてくれるとは思うんですね。

856 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/31 01:03 ID:v+CE6ZHk

>>843
過去のことで、ものすごいく責任感じているんですね。
だから
＞自分には幸せになる権利は無いと思ってしまいます
とまで思ってしまうのですね。ちょっといい事があると、怖くなってしまう
のでしょうか。自分は、あんなことしたのに・・・こんなヤツなのに・・・・と。

しかし、人間関係って責任とかお互いにあるものじゃないですか。
彼女さんのほうも、あなたの付き合いたい・関わりたいと決めた
自主性っていうのがあるはず。
彼女さんと結婚したいかどうか考えるあなた、もいるし
あなたと結婚したいかどうか考える彼女さん、もいるんですよ。

人って生きているだけでも、罪深いものだと思います。
自分側からしか見えないし、聞こえない。とっても傲慢なことですよね。
それでも死ぬわけにはいかないし生き続けるしかない。
罪を増やしていくのだろうけど、それでも。
でも、傲慢だからと言って自分しか見えないわけじゃないから罪悪感に
往なされて堪らなくなる時だって、あるでしょう。
そういう時こそ、人には人の助けが必要だと思います。
そうやって、どうにもならない事、一人じゃ抱えきれないことを
支えあうため、人には人が必要なんじゃないですか？

結婚、してもいいんじゃ？

857 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 01:26 ID:mq9pM/fJ

４９才で初めて妊娠しました。
結婚して１５年、不妊治療して１０年以上。
今回やっと妊娠していることがわかり、まるで奇跡が起こったようで夢のような
気持ちです。
あとはただただ、なんとか１０ヶ月元気に育つことを祈るばかりです。
今は仕事も休み病院以外は閉じこもり状態です。
教えてほしのですが食べない方がいい物とか（卵とか聞いたことあるのですが…）
実家が車で１時間なんですが、運転して帰ってもいいのかとか（お盆も帰っていま
せん）
日常の行動がどこまでやっていいのかよくわかりません。ゆったりしようと思いま
すが、ついつい神経質になってしまいます。
病院の先生にも聞きますが、いろんな意見聞きたいと思いカキコしました。
よろしくお願いします。

858 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/31 01:35 ID:v+CE6ZHk

>>857
妊娠、おめでとうございます。
今の時間まで起きてらっしゃるのでしょうか・・・それが少し心配ですが。

ここは、妊婦さんたちの情報交換などのための掲示板みたいです。
こちらのほうが、良いのでは？婦人科の先生のコメントなどもあるようですよ。
↓
http://www.sanfujinka-debut.com/cgi-bin/p_bbs.cgi?page=140

859 ：男：04/08/31 01:36 ID:7CR4TDwx

僕、最近気になる人がいるんです
でもなかなか告白できないどうしたらいいですか

860 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 01:38 ID:AuQHH5lv

>>859
あなたと彼女の関係しだいですね。
同じクラスの人・職場の人とか色々あると思います。
若いのなら勢いでぶつかってみてください。

861 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/31 01:40 ID:v+CE6ZHk

>>859
なかなか告白できないのは、あなたのﾒﾝﾀﾙ的なことが理由で？
（相手もフリー、こっちもフリーだけど勇気がないとか）
それとも、何か事情（例えば、親友の彼女を好きになってしまったとか、
あなたの彼女の友達を好きになってしまったとか）があって告白しにくい・・
ってことでしょうか？

862 ：男：04/08/31 01:44 ID:7CR4TDwx

関係は昔からの友達で　以前は色々と遊び行ったんですけど数年前ひびがはいってしまって
それが先週あるイベントでまた復縁みたいになってしまった次第で

863 ： ◆a5iyoucyo2 ：04/08/31 01:47 ID:Mb9toDU2

＞男
あのー、年齢やその相手との諍いの事情が説明されていないので何とも言えんが
普通は玉砕覚悟ででも告りゃーいーんじゃねーか？
振られるのが嫌ってのは、皆同じだろ。

まだ告るの早いって感じるなら、二人で出かける時間を充分につくれば良いだけだし
何事も段階だよな。

864 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/31 01:50 ID:v+CE6ZHk

>>862
過去の確執→先週のイベントで復縁、というのは
「まあお互いなかったことにしましょ。若かったし」レベルまではいけたのかしら？
それとも、ちょっと気まずい雰囲気は残りつつもお互い大人だしー、
表面に出すことはしないよなあ的な感じで（でも、気まずい）
だったのかしら？

どっちかなー？まだ気まずいかなー。それとも以外とさっぱりなのかな。

865 ：男：04/08/31 01:59 ID:7CR4TDwx

わかりました長文になりますが説明します
まず実は私は障害者ですそして彼女もそうです
以前ひびが入ったというのは2年半まで同じデイサービスに行ってたんですが
彼女が授産施設に行くようになって俺は「これでいいのか!!」や「考え直せ」ととめたのですが行ってしまい
今に至っててもう一度一緒に行こうといいたいのですがそれがいえなくて

866 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：04/08/31 02:07 ID:zZxVyGTA

>>857　ご懐妊された方

おめでとうございます。初めてのご懐妊は不安も多いかと存じます。
まずは「初めてのたまひよ」を購入する事をお勧めいたします。
「たまご倶楽部・ひよこ倶楽部」の増刊本です。
こちらを一読すれば、ある程度の事は書いてますし、
手順や予定日までの流れも書いてますから
一冊で済むので損は無いと思いますよー（´ー｀）

ちなみに、運転は安定期に入るまでは止めておいた方がいいんじゃないですか？
それから、7ヶ月くらいまでで止めた方が安心かもですね。
初産だと自分で加減があまり分からないから。

日常の行動については、通常どおりで構いませんよ。疲れたら休む。悪阻が酷いなら休む。
ローヒールの靴を履き、体を冷やさない。刺激物は控える。

とりあえず、先に挙げた本をまずは一読していただければ大体の疑問は解けます。
で、許されるなら初産ですし、高齢出産になりますからご実家に早いうちから協力を頂いた方が
安心、かつ楽だと思います。

それと、胎児の心音は確認できてますか？
妊婦さんの流産は１５％と割と高めなので、まずは心音が確認できれば第一段階クリアですよん。
お大事にね。

867 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：04/08/31 02:14 ID:zZxVyGTA

＞男

えー、障害云々の個所はこの際関係無いと考えてよろしいか？
当方の解釈だと「もう一度デイｻｰﾋﾞｽに一緒に行こう」と言うのは、貴方の心構え
（言い出しにくい）だけが問題なだけのように受け止められますが、如何か？

それならば、もう「後悔しないように一言言ってみれ」としか言えません。
どんな状況や立場であれ、一度気まずくなった相手に声をかけるのは勇気がいります。
でも、「声を掛けようかな？」と思った時にかけないと
もうずっと切欠を無くしてしまいますよ。

立場とか問題じゃないと思います。友達だろうが、知合いだろうが、恋人だろうが
切欠を作ろうと思ったときが「その時」なので、勇気は必要じゃないかえ？

868 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/31 02:18 ID:v+CE6ZHk

>>865
その彼女が、デイから授産施設に移ったのは、
それなりの理由があってのことなのでは？
あなたには納得できなくても、彼女的には最善の選択だったかもよ？

そこらへんは、復縁した時に話したのかしら？
最初のレスで「復縁」という言葉が出てきたのは、きちんと話しあって、
以前のわだかまりは解消したからなのでしょうか？
それなら、段階的に機会を見て「誘う」だけでもしてみていいのではー？
判断は、どっちにしろ彼女のほうにありますもの。（デイから移るかどうかは）

そうやって、お互いちょっとずつ理解してって、告白へ・・という流れで
問題ないと思うんですけどもね・・・・。
他の人にとられちゃってからじゃ、遅いよ！

869 ：男：04/08/31 02:19 ID:7CR4TDwx

言い出しにくいのもありますが
実は辞めるとき彼女のほうと彼女の親とで揉めたらしく彼女は居たかったのに無理やりい
かされたらしいんですよ

870 ：男：04/08/31 02:21 ID:7CR4TDwx

私そろそろ寝ますのでまた明日でいいですか

871 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 02:24 ID:eMn8qbvw

>>857
とりあえず当たり前にニコチン、アルコール、カフェイン、ハーブ
などは控えること。

872 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：04/08/31 02:29 ID:zZxVyGTA

>871
そうなんだけれど「ｶﾌｪｲﾝを気をつける」って意外と難しいから、
神経質になっちゃう人がいるんだよね（ﾆｷﾞｬ
緑茶やウーロンも入っているしさ。

緑茶程度なら普通に飲んでいても問題無いと思うし、
コーヒーはｶﾌｪｲﾝﾚｽが売っているから自分で探してみるのが早いよ。
適度な運動だって安定期に入らないと怖い場合もあるし。

とりあえず、雑誌を一冊買って「育児板」へﾄﾞｿﾞｰ。

873 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 02:34 ID:eMn8qbvw

>>872
いや、誰も採るなとは言ってないから。
控えろってだけで。
カフェイン中毒の割合くらいしってるでしょ？
それ以上は採るなって事。
緑茶や紅茶やコーヒーから普通に摂取する分には問題はないでしょ。
大体カフェイン、ニコチン、アルコールなんてものは、
摂取すればするほど依存するから危ないんだよ。

874 ： ◆a5iyoucyo2 ：04/08/31 02:41 ID:zZxVyGTA

>873
あー、いやいや。貴方の言いたい事は分かってるですよ。
ただ、日常のｳﾝﾁｬﾗとか激基本的は事から尋ねられているようだし、
そーゆー事を聞くって事は、関連本もあまり読んでいないって感じだろうからね。

なにより、高齢や不妊治療をされているかたは本当に気を配ると思うんすよ。
でね、ｶﾌｪｲﾝ中毒の割合とかって「心配している本人」に限っては
その「普通」の加減が分からないんですよ。
実際、ザッと該当板を見ると不安が先行しちゃうみたいだし。

これが第2子目になると嘘のように大胆になるんだよねw

んでもまぁ、まだ妊娠初期みたいだし曖昧な表現が不安なんじゃないの？
「気をつけられるのは全て気をつけておいて」ってのは「自分が具合悪いと思ったら休め」って事くらいで。

875 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：04/08/31 02:44 ID:zZxVyGTA

とりあえず「妊娠期間中は太れ」ってのが昔の話であって、
現在は「食欲ある人は体重コントロールｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ」ってのが基本でやんす。

それは病院でも説明されるし、該当板でｶﾞﾝｶﾞｯﾃいる人がいるんで
やはり医師・関連本と相談してみれー。あとは該当板もどぞー…って事になるかな？

876 ：ita：04/08/31 02:50 ID:eMn8qbvw

ボクの相談も聞いて。

二日前事故にあって、左目がふさがっちゃって、
別に失明したわけじゃなくて、醜く腫れ上がってるんだよね。
昨日はまったく目が開かなかかったけど、今日開いてみて
初めて目がぼやけてることに気づいて。
しかもよく鏡で見ると目の中が明らかに出血しててすごく痛い。
俺失明するのかな。あの衝撃だから、眼球つぶれてるかもしんない。

877 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/31 02:57 ID:v+CE6ZHk

>>876
なんとか、力になりたいのだけど・・・。
お医者に行く、しかないのよね。眼底検査も受けるようにして。

ただ怪我についてはね、医者って大抵のばあい最悪なｺﾄを想定して
モノを言うからね。。
最近、病院に行った人も「医者は脅す脅す」って言ってたもの。
あんまり最悪な場合を想像しすぎて、ウツになっちゃわないように。
（ウツって病気のことではなく、ウツっぽくなる・・・って意味で）
注意点だけ、きちんと聞くようにしていればいいと思うよ。

あとは、医者は一個だけじゃないんだから、ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝを
あたってみるといいと思う。

878 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：04/08/31 02:58 ID:zZxVyGTA

＞876

医者で相談しろよ。まずは、医者。医者じゃないとどーしよーもねー。
あと、雑談スレにもﾁｮﾛっと書いた。

セカンド・サードオピニオンもやっときな。目なら国立病院に行った方が安心じゃね？

でだ、君が書いているのは「自己の不安」なんですよ。
気持ちは分かるが単なる慰めや、病状も直に見ないでのアドバイスなんて時間の無駄。
一刻も早くしないと、後が大変。愚痴りたいのも山々だろうが、物凄い勢いでﾃﾞｶｲ病院へどぞー。

879 ：ita：04/08/31 03:03 ID:eMn8qbvw

>>877-878
医者に行かないわけないじゃん。
ただ目がまだ開く状態じゃなかったから、
ボク事態眼球には触れてないんだよね。
もちろん診断書にも書いてないわけで。
デザイナーの命危ういな。

880 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 03:06 ID:2dldgPy7

はじめまして。
ここで相談していいですか？

881 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/31 03:14 ID:v+CE6ZHk

>>880
そりゃ、相談スレですから。
相談するのはいいですよ。どうぞ。

882 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 03:24 ID:2dldgPy7

親友の元彼と付き合いながら、それを内緒にして親友の相談に乗っています。
彼女が振られたときも（私が原因で）、今の恋愛の事も。
本当のことを言うべきでしょうか。

883 ：にゃー：04/08/31 05:51 ID:rFBddOdV

>>882
親友だというなら本当のことを言うべきだよ。
経緯はよくわからんが、本当に親友か？

884 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 07:21 ID:UXH2PVMi

>>882
親友の恋愛が上手くいっているなら、
「話せなくて苦しいことがある」
ぐらい告げて様子をみる。
その親友と言う人が大変気の毒だな。

885 ：882：04/08/31 08:29 ID:2dldgPy7

>>883、884
レスありがとうございます。
なんか、スレの勢い止めちゃったな。

彼女は今別の恋愛で壊れています。前回の恋愛の終りも壊れてしまったので、
もう4年もタイミングをうかがいつつ、来てしまいました。
新しい恋愛がうまくいったら言えるだろうと思ってましたが、
今度は二股を掛けられて（知ってて付き合ってるらしい）、不安定なのです。

彼女は私をものすごく信頼してる。きっとその評価が心地よくて、私は一生懸命だったんだろう。
私は彼女も彼も失いたくなくてこんな良い人ぶっているんじゃないかと、正直になるべきだと思った。
でも言えば自分は嫌われるのは当然だが、彼女も嫌な思いをするだろう。
私たちは修復不可能かもしれない。彼女は今以上に壊れてしまうかもしれない。

886 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 09:34 ID:DSFbBAde

>>826ですが
不幸が不幸を呼ぶといいますが
もうかれこれ2ヶ月くらいいいことないですよ。。。。
ふつう不幸のあとには幸運がくるんじゃないですかね？
不幸ばかりが連鎖してしまいなきそうです・・・

887 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 09:38 ID:Pgl7zUEX

>>886
ただの注意力散漫だと思いますけど？

888 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 11:26 ID:TZqN1idP

はじめまして。46歳主婦です。
私は、焼肉の醍醐味は、「自分の好みの焼き方・焼き加減で、焼きたての肉を、自分のペースで食べる」
ことであると思っています。
タモリさん・温水洋一さん・高知県知事橋本大二郎氏なども、人の肉まで網にのせる人がいたり、自分
の肉を他人にいじられると怒るそうです。
他人の分まで網に肉をぎっしりと並べる人がいると一番困るのは、誰の肉かが分からなくなり、誰も手
をつけられずに、片面だけ黒焦げの肉ができてしまうということですね。
それほどではない場合でも、肉が焦げる可能性は高いでしょう。
全ての肉の状態を把握しきれずに、何回も裏返しされて、肉汁が落ちて味が落ちるということもありま
す。
就職関連の本で、焼肉面接が提案されているものがありました。某有名私立大ではバーベキューが入試
だということですし。（余談ですが、私の長女はこの有名私大に通っています。）他人の分まで網にの
せる人は状況予測の出来ない人であると書かれていました。
「他人の分も焼く」という人にも言い分はあると思います。
また、「上司と部下」or「同輩同士」でも区別して考えることかも知れません。
皆さんの意見をお聞きしたいと思います。

889 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 11:48 ID:qJc3JJKO

>>886
そんなに不幸が続いてるのなら、
めちゃくちゃでっかい幸運が、どーんと来るに違いない！

と、思って、がんがれ！

890 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 11:51 ID:Ne7YA+Uj

>>888
まぁ声の掛け合い・意思の疎通が大切なんじゃないですかね。　
同じ食卓を囲んだチームなのですから。　

人の食の進み具合など状況判断のしようもないでしょうし、黙って
アホほど肉を並べる方もいい加減なら、並べられて黙って真っ黒に
なるのを見守ってる方もどうかと思うわけで。　

おれが運悪く（？）皿の付近に座ったなら
｢おい、もうガンガン入れちゃっていい？｣ってひとこと聞くと思います。　
｢いいから自分の分だけ焼いて食いなさい｣と言われてはじめて
マイペースに徹しますね。

891 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 12:18 ID:QLhp6N/S

こちらは女性が多く利用されているみたいなので、相談させてください。
私は三十代前半の独身男です。ある出会い系サイトで知り合い、メールのやりとりをしている人が
います。彼女は結婚していたのですが、旦那さんが亡くなったそうです。
バツイチなのはこだわってないのですが、彼女の夫は半年前に亡くなったばかりだと言うのです。
結婚していたのは8年間らしいのですが、そんなに一緒にいた旦那さんをなくして間もないのに、
出会い系に出入りしているのに驚いてしまったというか・・・
どんな夫婦だったか詳しく聞いてないですが、そんなに早く吹っ切れるのでしょうか。旦那さん
の話は彼女からしてくることはなく、会話の流れで出てくる程度です。
メールの感じは、丁寧で優しい印象です。

892 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 12:21 ID:p/HbbmCu

>>885
友達が大事なら、彼と別れなさい。
彼が大事なら、全部友達に言って友人関係を終了してください。
どちらも失わないなんて都合のいい話、あるわけないこと、わかってるよね。
もう他人の気持ちを考えてるふりなんかやめて、
今まで通り、自分のことだけを考えて生きていってください。

893 ：N：04/08/31 12:45 ID:L+OHT5vG

>>891
彼女は下心とかやましい気持ちではなく、
ただ純粋にご主人を失って淋しいのだと思います
誰かと話をするだけでも、悲しみは和らぎます。
あなたがすぐにヤリタイ相手を探しているだけの男性なら(暴言、失礼)、
彼女では無理だと思います。

894 ：ふー：04/08/31 12:53 ID:6TjEY10D

はじめまして。26才の男です。彼女に振られ半年程たちます。
浮気したわけでもなく別れをつげられました。理由は俺が好きすぎてそれが重たいと言ってました。
俺はそれを聞いてもう可能性はないなと思い、わかったと一言でかたをつけました。
でもまだ彼女とやり直したいと思っています。
とりあえず話だけでもしたいです。
まずどのようにするのがベストですか？アドバイスおねがいします。

895 ：N：04/08/31 13:12 ID:L+OHT5vG

>>894
>俺が好きすぎて重たい
『あなたの愛が強すぎる為、彼女が負担に感じてしまった』という解釈でよろしいですか？

あなたは彼女を見えない手で強く包みすぎていませんでしたか？
彼女は苦しかったのではないでしょうか？
過剰な愛情表現は、時に愛を壊します。
いまはそっと距離をおくのがよいと思います。でも疎遠にしてはいけません
一週間に一度くらいの頻度で軽い内容のメールを送ることをお薦めします
返事は期待しないこと。
今はつらいでしょうが、嫌いで別れた訳ではないなら、半年後、また何かしらの動きが見られるかもしれません

焦らず、気長に。

896 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/31 14:05 ID:bwj9VA/h

>>891
「出会い系」っていいイメージはないけども、そのイメージを取っ払ったら、
「誰かと出会えるところ」「人と話せるところ」でしかないですよね。
きっと、彼女は今それが必要なのではないでしょうか。
人と出会うことで色々忙しくできるし、新しい刺激だってあるし、
人と話すことだって気がまぎれる。
旦那さんとの復縁は100ﾊﾟｰｾﾝﾄ不可能だって、もう決まっているのだから。
だったら「これからどうしようか」と考えるしかない。

吹っ切れたから、出会い系を利用しているのではなく、
吹っ切るために出会い系を利用しているのではないか・・・・と想像します。

897 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 16:02 ID:2dldgPy7

>>892
レスありがとうございました。
頑張ってみます！

898 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 16:15 ID:IvuOfP9D

自分の存在がわからない。
いま自分は普通に友人と遊ぶし、親もいる。
だけど、それは本当なんだろうか？もし俺の脳がいぢられて、これが親！これが友人！
という記憶をたどりにして友人や親と信じているのだろうか。
今俺はパソコンに向かっているが、後ろにはちゃんと世界があるのだろうか。
俺の友達はプログラムではないのだろうか。俺はここにいるのだろうか。
俺はゲームのキャラクターではないのだろうか？
小説を読んでいるときに頭に浮かんでいるキャラクターに、もし意思があるとしたら？
そいつらは、俺はセリフを読んでいってるが、俺の頭のなかの人物は自分の意思でいってるのかと思ってるだろう。

なら俺は、なんなんだ。俺は。いるのか。ここに。自我あるのか。
我思う、故に我あり。なのか。わからない。こう思ってる俺の考えも、、、。

こういう考えに、結論か、ヒントみたいなのをくれる言葉をくださりませんか・・。

899 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 16:56 ID:Ne7YA+Uj

>>898
そういうのって「たしかに存在する（した）もの」を拠り所にして
みたらどうだろうね。　

で、間違いなく存在している、と自信を持てるのは現在でも未来でもなく
「過去」なんじゃないだろうかね。　
古いアルバムや作文なんかを開いてみたり、思い出にふけってみたりして
昔から今への繋がりを確認するのさ。　

過去が信じられれば現在、未来も信じられる（はずだ）
と思う、けど、どうだろ。　　

それから、マジで「やばい」と思うのならゲームやネットはほどほどに。

900 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/31 17:02 ID:bwj9VA/h

>>898
「存在」っていうのに疑問を感じてしまっちゃったのね。
答えがないから、難しい。どうしても、ちょっとズラして、ごまかしごまかし
やってくしかないものね。
潔癖な人だったら（悪いことじゃないけど）その「ごまかし」ってだけで納得いかない
かも知れないね。

医学的物理的な理論・知識を詰め込んで、「話しのうえ」でだけ納得するとか。
体を動かして、体と頭をくっつけていくとか。
経験をつんで、実感を増やしていくとか。
そういうような「そりゃそうだけどさー」的なｺﾄしか、対処する方法がないのよね。

人って、想像する能力自体はあるけども、厳密にはその想像すらも
自分の脳みそを経由しているわけで、自分の見たもの・聞いたもの・
触れたものが世界の全てなのよね。
あなたの考えていることは、「答え」だとか「正しい」だとかではなくって
「感想」なんじゃないの？
「あなたが見たり聞いたりしたことへの感想」というか。。。
あくまでも、「あなたという一人の人」がいてこそ、の
あなたの考え・・・・みたいな。

うーん、わかりにくいでしょうか。。（ごめんね）
もしかしたら、別スレ向きかも知れない。探してみます。

901 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 18:20 ID:JxBCh5N/

>>898
「自分とは何か」という疑問は、
古代より人間が悩み続け、いまだに答えがでない問題です。
デカルト、ハイデガー、カント、ヘーゲル、フッサール、
ヴィトゲンシュタイン、サルトルなどなど、
さまざまな哲学者たちが「自分」と「世界」について考えていますので、
哲学の入門書でも読んでみては、いかがでしょう。
まあ、ほんとは哲学書だけじゃなくて、
いろんな本をいっぱい読んでほしいんだけどね。

ちなみに俺は、
人間なんて偶然生まれてきたもので、たまたま意識を持っただけのちっぽけな存在で、
「自分とは何か」なんて悩むような大したもんじゃないと思ってるんだけどね。

902 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/31 18:42 ID:yaIzJXUD

>>894
ふられたんでしょ・どんな理由を伝えらてようとさ。。

やり直したいあなたは　重すぎて疲れ果てて別れを切り出した
女の心理など想像に及ばないんでしょうね・止めとけよ　てのが
同じ女としてのアドヴァイスだけど　僅かな可能性を捨てきれなくて
無残に拒否ラレるまで諦めらんないなら>>895だわね。。

オトコって一度は絶対に戻ろうとするのね　そゆ生き物なんだね。。

903 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 18:42 ID:p2zwtJho

あるサイトの管理人さんと仲よくなったんですよ。
で、プリクラをおくってくれるっていっていただいたんですが
住所教えても大丈夫でしょうかね・・悪い人ではなさそうですが
心配

904 ：男：04/08/31 18:45 ID:Sha9SdaT

>>862ですいまかえりました

905 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/31 18:49 ID:yaIzJXUD

「重い」て決定的な言葉よね。。
自分でも言ってるのに　なんでかね>>894

枷のよな息苦しさから解放されて自分の恋に整理がついて
　やっぱり好き　て気持ちが残ってたら相手から連絡が入るよね、、
音沙汰無しならお呼びじゃないんだよね。。
どゆ方法で連絡を取るのかワカランけど　お呼びじゃない時に
ふったオトコから連絡がきたらイヤだよね。。そゆのが想像できないほど
「やり直したい」って気持ちなんでしょうかね　やっぱイヤだわね。。
　

906 ： ◆rMXGNullpo ：04/08/31 18:52 ID:ikOTaJQp

>>903
心配ならやめとくか郵便局留とか。

907 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/31 18:54 ID:yaIzJXUD

>>903
サイト管理者なら　ﾌﾟﾘｸﾗでもうｐ画像をメールで送ればいいじゃんか。。
サイトアクセスしたらだいたいＩＰ抜かれてるよね、、ＩＰだけなら別に大したｺﾄないけど
ＩＰ＆住所氏名って最後の砦ですよ。。

一度ネットで流した個人情報って永久に回収するのは無理ですよ。。

908 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 18:55 ID:p2zwtJho

郵便局留ってどんなんですかね。
無知なやつで・・

909 ： ◆rMXGNullpo ：04/08/31 18:57 ID:ikOTaJQp

>>908
ぱっと見なんでもっといいサイトがあるかもだけど。
http://www.dream-1.com/BD/JP/notice04.html

最寄の郵便局じゃなくて2～3以上離れた郵便局がいいかも。

910 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 19:00 ID:p2zwtJho

へぇそんなのがあるんですかー
２～３以上離れた郵便局っていったら相当遠いので
最寄のにしときますありがとうございましたーー

911 ：にゃー：04/08/31 19:07 ID:rFBddOdV

>>898
ヒントは藻前が書いてる「我思う、故に我あり」だよ。
デカルトになった気分で哲学しましょうｗ

912 ：男：04/08/31 19:08 ID:Sha9SdaT

>>862ですいまかえりました

913 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/31 19:12 ID:ER2ALxJk

>>898
ＰＫＤ嫁

914 ： ◆rMXGNullpo ：04/08/31 19:15 ID:ikOTaJQp

あっあ。もう居ないかな？

>>910
届いても郵便局からは何も言ってこないので一週間後には送り返されちゃうからお気をつけて。
受け取りのときは印鑑と身分証明書を。

915 ：にゃー：04/08/31 19:19 ID:rFBddOdV

>>888
焼肉の醍醐味。面白いテーマでつねｗ
漏れはどちらかというと、みんなでワイワイって感じかなぁ。
焼肉屋って、４人で鉄板１枚で、肉を大皿に盛って、…って感じになってる
でしょ。コミュニケーション重視の思想を感じるね。

多分、藻前のような焼肉ツウは少数派なんだよ。味を重視すれば、藻前の
言うとおりだと思うよ。

916 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/31 19:31 ID:ER2ALxJk

>>888
昔聞いた、しゃぶしゃぶを初めて喰いに連れてかれた、とんねるずの話がおもしろかった。
喰い方が判らずに、しゃぶしゃぶっつうんだからしゃぶるもんなのか？って悩んでみたり
真ん中の筒に押し当てて焼いてみたり、これは湯にくぐらせるもんだなと
やっと気付いて、大量に漬込んで煮てみたり。などなど
まあ、初めて喰う食い物で育ちのよさと危機管理能力は確かに判りますね。
ちなみに俺は箸すら満足に持てませんが。

917 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 19:33 ID:vDY8Rc82

>>912
結果はどうあれ
もやもやしたままでいるくらいなら、
彼女に言ったほうがいいと思うよ。

918 ：男：04/08/31 19:44 ID:Sha9SdaT

そうですかね僕はあの時怒ってひどい事いったのに今さらいえないですよ

919 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 19:44 ID:2Fb1VSGe

あの、ちょっとこわいので書き込ませてください。
１ヶ月ほど前に、使わなくなった病院の診察券を捨てたはずなんです。
名前がのってるので、紙袋に入れて。
その診察券が、きょう、マンションの掲示板のところにおいてあったんです。
うちはオートロックで、掲示板は住人以外はいれないところにあります。
ちょっと記憶に自信がもてなくなってきたのですが、でも確かに捨てたはず。１ヶ月近く前に。
これは、だれかがごみをあさったということなんでしょうか。
途中で落としたとは考えられないのですが、、気持ち悪い、、

920 ：　：04/08/31 19:51 ID:yaIzJXUD

>>919
うわーん　やだー。。気持ちわるいーいいい。。

管理人さんがいらっしゃるマンションでそうかね・聞いてみるといいかもね。。
今度からは破るか折るか切るかして捨てようね。。

921 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/31 19:54 ID:bwj9VA/h

>>919
落としたんだね。記憶違いです。確実に。

922 ：男：04/08/31 20:02 ID:Sha9SdaT

ひなぎくさん昨日の男です
僕としてはやっぱり来てほしいしもう一度楽しい日々が過ごしたいだけなんですよ
こういう私ってわがままですか

923 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 20:18 ID:ERWW/umd

隣の店に来る客がうちの前の歩道に車をとめるのですが、店に言ってもぜんぜん改善してくれないし、
とめる客にいちいち言いえないほど頻繁なので半ばあきらめていましたが（警察も介入してくれない）、
腹が立つのはその車を、うちの車と勘違いした通行人によく怒鳴られることです。「こんなところに
車とめるな！エンジンをかけっぱなしで。人が通れないじゃないか！！」って。

その時に、車がうちのものではないことを言うのですが、たいていの人は聞く耳持ちません。人間っ
て腹が立っているときは相手の言い分を聞かないみたいですね。「この車うちのじゃないんですよ」
という私の言葉を無視して怒りながら通る人が多いです。じっくり話し合ったらわかるんでしょうが
みな通りながら怒るもんで。でも本当に悪質なとめかたなので怒る側の気持ちもよくわかるだけに、
怒鳴られると何ともいえない悲しさと腹立たしさが交錯し、車をボコボコにしたろか！！！！！って
思う気持ちを押さえきれません。

何とか心落ち着く方法があるでしょうか。

924 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/08/31 20:28 ID:yaIzJXUD

>>923
駐車禁止て立て札貼ったりカラーコーン置いたりしてないの？

925 ：男：04/08/31 21:27 ID:Sha9SdaT

ひなぎくさん昨日の男です
僕としてはやっぱり来てほしいしもう一度楽しい日々が過ごしたいだけなんですよ
こういう私ってわがままですか

926 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 21:35 ID:jo1XgYUV

ごめんね、１０００近いのに書くけどごめんね。

俺今年受験なんだけど、携帯のメール解約しようかなって思うんです。
勉強中に思考中断されるのはもちろん、そう頻繁にも来ないメール待つのやだし、
何よりメール＜会話なんちゃうかってことを最近うすうす感じるのね。
やけど、そう簡単に人とのつながり切ってしもてええんかなとも思うねんなぁ。
すみません、お願いします。

927 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/31 21:48 ID:ER2ALxJk

>>925
なんつーか、脈があるとでも言ってもらいたいのか。
そんなの神ならぬ誰にもわからん。いや、どーにも脈ナシっつうのならわかるが
そうじゃないようだから、あとは運否天賦で悔いのないようにやりゃいいんじゃないだろーか。
>>926
メールすることで勉強のストレス解消になってるかも知れんし
だいたい、一日どんくらい時間取られてるかも判らんし。
負担として、たいしたこっちゃないって思うんなら続けりゃいいし
自分の気持ち的に勉強になんらかの縛りをつけないと
やっていけそうもない、っつうんだったらそうしたらいいさ。
俺ならやめないけどね。１日数十分息抜いたくらいで落ちるならもともと落ちるだろ。

928 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/31 21:56 ID:BE8y6D/x

>>925
なんていうか、普通に
親しくなる→好印象を持ってもらう→いい雰囲気→告白
と、持ってくしかなくないですか？
少なくとも今のところ、あなたの願望、しかレスには書いてないじゃない。
願望だけ述べても目的は達成できないよ。
「こういう風に！」っていう作戦とか立ててないんですか？自分なりに。

あと、アンカーつけてくださいね。

929 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 22:04 ID:lOIWM0tz

>>923
そもそも、人が通れなくなるような道に、
エンジンかけっぱなしの車が頻繁に停まってる、
それもよその店先に、ってどういう状況なんだろう。

あなたの心が落ち着くためには
停車させないようにするしかないと思うのだが。
お隣は怖いお店なんだろか？

930 ：：04/08/31 22:09 ID:311ISRmS

>>926
メールの内容にもよるけど、下らないメール依存厨などは切って捨ててもいいよ。そういう連中は君の人生に何の利益ももたらさないと思われ。

931 ：926：04/08/31 22:17 ID:jo1XgYUV

>>927
もちろん息抜きにはなってるんよ。でもちょっと勉強したらメール来てへんかなってチラ見してみたり、問い合わせしてまうねんな。
だから実際メールしてんのは数十分でも、自分の弱さで携帯見てしまって集中できてへんのは何倍にもなってる気がすんねん。
927さんの言う通り、俺は縛られてみんとできんのかもしれん。
とりあえず切ってみよかな！切ってしまったら後は楽かもしれんし。
でもみんな携帯とうまく折り合いつけとんのかなぁ？そんなに馬鹿みたい使ってたつもりはないのに、俺はいつの間にか支配されてたんやろね。

932 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 22:25 ID:eO+zJudM

心配症を治したいです。ちょっとしたことで不安になったり
ありえないだろうことで夜中不安になったりします。
男らしく構えたいのですが。どうすればいいでしょう？
ちなみに工房です。

933 ：926：04/08/31 22:39 ID:jo1XgYUV

>>930
「下らないメール依存厨」とはきっと、自分自身のことやと思うわ。ｗ　>>927さんも>>930さんもありがとう。

934 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 22:44 ID:NrTu92S+

チミ達にココをススメる。
http://shiro.parfe.jp/urahan/index.html
来たれ！負け犬サン達！！
暇人なヤシがチミ達を相手にするよ。

935 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/31 22:49 ID:ER2ALxJk

>>932
そういう強迫的な感情はなにか別の要因から来ることが多いんよ。
両親の家庭不和とかクラスメイトとの不和とか彼女との（ｒｙ
なーんか思い当たることないけ？
工房だと、根本的解決っつうのはなかなか難しいけどね、
大学デビューとかで環境かわれば治るかもだから、まあ頑張れ。

936 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 22:55 ID:ERWW/umd

>>924, >>929

説明不足でごめんね。うちは自営で事務所の前が駐車場になってるのです。
こちら大阪なんですが、通行人をさまたげてエンジンかけっぱなし路上駐車というのは
めずらしくありません。きりがないので警察もあまり動かないのです。日常茶飯事なので。

うちの車の出入り口の前の歩道にとめられるのですが、それについてはもうあきらめて
いて、出入りする際にいちいち隣の店に入って客を呼んでます。他に方法がないのです。
駐車禁止のポールを立てると、うちにくる運送業者や宅配業者が停車できないので立て
る気になれない。両隣がそんな勝手な店開きをしているんだからこちらも、というほど
強気になれないので、まぁこれは私の性格なので仕方がないのでしょう。
ただ悲しいのは通行人に誤解を受けることだけ。。。

会社始めたころはこんな環境じゃなかったですが、隣が店を出してから、周囲には常時
改造車がとまっているし、子連れの客なら子供は金髪。（外見で人を判断したくないけど…）
店主はこちらから挨拶をしても無視するような人なので話は通じません。

しかし、不思議なのは店の前に駐車するんじゃなくてうちの前にとめる心理です。
以前、ここに止めないで店の前にとめてと言ったときに「店の前だと入り口だから
迷惑かかるジャン」と若い人に言われたことがあり、日本人独特の仲間意識（店の
客の邪魔にならないように隣に車をとめる）なのかなぁと思っています。
停車させないようにする以外に心が落ち着く方法はないでしょうか。

937 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 23:08 ID:v7ApHLyU

>>936
やさしい法律相談 Part87
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093484707/

↑ここで一度相談してみて、いつでも法的に対処できるのだと思えば、
少しは気が楽になるのでは。

938 ： ◆mooN.KttY. ：04/08/31 23:11 ID:ER2ALxJk

>>936
営業車通路に付き駐車禁止。警察に通報します。
くらいの立て看出すくらいしか対抗方法ないかもね。
警察って赤字で書いとけば、そんなにやたらと来たり呼んだりしないって判っていても
ドキュソどもには少しは抑止力になるだろうから。

939 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/08/31 23:27 ID:BE8y6D/x

>>936
周りからの誤解を解く・・・のが楽になりそうですね。
「関係者以外駐車禁止」の張り紙くらはいておいたらいいのでは？
ぱっと見の人にはわからないかも知れないけども、
「張り紙がしてあるのに、駐車している」という図を周りに見せるように。

また、あなたのお店の敷地に入っているようなら
車に直截張り紙をしてもいいと思うんですよ。（これ見たことありますよ。）
「駐車禁止です。移動してください」ってセロテープで貼っておくとか。
それでも駐車はなくならないかも知れないけども、周りの誤解は解けるかも。

940 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/31 23:36 ID:niCNCLkV

>>895
別れてから月一でメールしてますよ。軽い内容で。
もう一度やり直したい等の重い内容は一切なしです。
返事は必ずくれてます。ｼｮｯｸからは立ち直りました。

>>905
彼女の気持ちすごくわかる気がします。逆の立場でも嫌でしょうし。
でも実は今俺に好意を持ってくれてる女性がいます。
その子と付き合おうと思いましたが、元ｶﾉと少し話したいと思いました。
ｳｻﾞいと思われるのは百も承知です。正直やり直したいというのは言い過ぎたと思います。
ただ最後に俺のもやもやの気持ちを打ち明けたいです。後彼氏ができたの？とか
好きな人できた？とか。野暮な質問だけど話さないと次に進めないと思うからです。
ちなみに身近な友人などに相談したところ>>905さん的な意見がほとんどでした。

でも色んな人の意見を聞きましたがそろそろ最後の扉を開く時期かなと思い
書き込みさせてもらったよ。　長文ｽﾏｿ

941 ：894：04/08/31 23:38 ID:niCNCLkV

↑

942 ：男 ◆EDDCjnEB9g ：04/08/31 23:50 ID:nfe/T4zX

>>928今のところ作戦は考えてません

943 ：男 ◆EDDCjnEB9g ：04/09/01 00:40 ID:pkC4owr8

連続レスすいません
改めて僕が何故彼女に来てほしいのかという
①先週のイベントでだいぶ復縁できたこと
②最近彼女の体調が悪いときがあるらしく心配ということです

944 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/01 08:03 ID:XwrGjNWV

割り込んですみません。
旦那に付き合って二か月程の本気の彼女がいます。今、旦那は私と離婚してその彼女と一緒になる気です。
でも私は信じて待ってるつもりです。
旦那は今でも家に帰ってくるし私と子供のことはすごく大事で嫌いになったりする事は一生ありえないと言います。
でも今は彼女の方が好きな気持ちの方が強く、彼女と一生やっていける自信があると言うのです。
今はすごくすごく辛いですが、それでも信じて待っている私はバカでしょうか。

945 ：にゃー：04/09/01 09:28 ID:eslvMIPK

>>944
バカでしょうね。
悪いのはその彼女１人であり、旦那はたぶらかされているだけ、とでも言い
たいの？っつうか何を信じているの？

946 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：04/09/01 09:39 ID:diwX0Rtc

>>944
いや別にバカでは無いとは思いますけどね…
ただ、信じて待つって書いてあるんすが、
もし、あなたの考えてる方向とは逆にもう完全に
旦那さんの気持ちがあなたやお子さんから離れちゃった時
あなたはどうすんのか？って事なんだと思うんですよね。
信じて待つって言っても、離婚に応じてしまった限り
旦那さんが結局あなたの所に戻ってこなくても
あなたは何も彼に裏切られただなんだと非を浴びせたりする事は出来ない訳なんですよね。
そうなってしまった時に私が待ってた時間は何だったの？と
旦那さんを責める訳にもいかないんですよね。
だから、そんなに簡単にあなたも一歩引く事は無いとは思うんですよ。
今の時点でどちらに非があるかって言えば
当然、結婚してるのに他に女作る旦那さんの方にある訳なんだから
どんなに向こうにそれなりの言い分があったとしても。

だから、待つ待たないはあなたの自由ですけど
やっぱりある程度は離婚に応じるなら応じるなりの
向こうにケジメをつけてもらうという覚悟も必要だとは思いますね。

947 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/01 10:50 ID:Na89bW01

>>944
【既婚女性板】だんなの浮気が発覚★16度目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1092630385/

948 ：蛍：04/09/01 11:01 ID:qtptTWR/

>>944
私もバカだと思います。
離婚に、応じてはいけません。
旦那の身勝手さが良く出てます。上手い口車にのってはいけません。
口では何とでも言えます。今は旦那もマジでそんな気持ちなんでしょうが
一緒に暮らしたら情が移ったりして・・まして相手の女性に子供が
出来たらどうするの？
「あの時はお前にああ言ったが今は違う・・」
って言われたらどうするの？

離婚に承諾せず旦那を待ったらどうですか？
あなたが旦那を愛して信じて待ちたいならば・・。
そうすれば、旦那の心もはっきりわかるだろうし・・
その時に慰謝料と養育費をきちんとしてもらい
離婚してもいいでしょう。

949 ：944：04/09/01 12:12 ID:XwrGjNWV

離婚する気はないです。
ただ、向こうも付き合い出して間がなくて今が一番燃えてる時なんで
そんな特に焦って答えを出したくないし…。
なんとなく、また旦那が戻って来る様な気がして…。

一気に燃えた恋って冷めるのも早いっていうししばらく待とうかな、と…。
ﾚｽして下さった方、ありがとうございました。

950 ：蛍：04/09/01 12:32 ID:qtptTWR/

>>949
あなたは心が広い方、冷静な方ですね・・。
旦那もあなたのような奥様なら安心して浮気も出きるというものです。

確かに、一気に燃え上がった恋は冷めるのも早いかもしれません。
でも冷めないかもしれない・・。

あなたの元に旦那様が女性に飽きて戻ってくれるといいですね・・。

951 ：にゃー ◆2r1//u52x2 ：04/09/01 12:35 ID:eslvMIPK

>>949
>なんとなく、また旦那が戻って来る様な気がして…。
>一気に燃えた恋って冷めるのも早いっていうし
これらのことを信じてたんだ。信じるというより、妄想や祈りの類でつね。

旦那とその彼女のしていることは不法行為なんですから、もう少し強い態度
をとってもいいのでは？

952 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/01 12:39 ID:Lk04aKIr

>>949
甘すぎ。
都合のいい女演じてるね。
甘やかした結果がでているのでしょう。

953 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/01 13:10 ID:9vCOj75S

>>939のひなぎくさん、レスありがとうございます。

参考にさせていただきますね。
ここで発言させていただいただけでちょっとスッキリ。

954 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/01 13:21 ID:qPaUQ/as

全然関係ないんですけど
後輩から今こういうメルがケータイにきたんですけど、
どういう意味ですかね？

「自分に自信ないってなにいってるんだ〇〇ちん！〇〇ちゃんじゅーぶんかわいいからっっ。
歌もうまいしあたしあこがれてたんだから」

ちなみに〇〇は私です。

歌がうまいってことにあこがれてたのか、
私の存在にあこがれてたのかどっちなんでしょうか？

955 ：蛍：04/09/01 14:07 ID:qtptTWR/

>>954
どっちもでしょう。。
と言うか・・歌が上手いと可愛いから憧れてたかな。

この文から見るとね。

956 ：蛍さんへ：04/09/01 14:23 ID:qPaUQ/as

ありがとうございました
うれしくその言葉うけとらせていただきます。

957 ：蛍：04/09/01 14:51 ID:qtptTWR/

>>956
どう致しまして＾＾

958 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/01 16:13 ID:Xc+HYn6L

つまらない些細なことにも気をすり減らしてしまう性分です。
それで仕事をやめてしまいました。
もう少し神経太くなりたいです。時間がたってなれるのを待つしかないですか？
割り切り、が下手なのだと思います。
どんなことでもよいのでアドバイスいただきたいです。

959 ：932：04/09/01 16:47 ID:+vX0lnJ0

>>935
特にそういったことはないと思うんですが…気付いてないんでしょうかね。。
できればいろいろな方からアドバイスをいただければ幸いです。

960 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/01 16:55 ID:KK+w0jSP

>>959
具体的にはどういった事に不安を感じるの？

961 ：karin：04/09/01 17:05 ID:KFDTwSBN

ヨワゴシに相談してみよう
のスレはスレストにあったようで残念です。

ヨワゴシに相談してみよう
のように、固定のコテハンさんに相談できる
スレで名スレと呼ばれるスレはどこでしょうか？

特に、男子中学生の自殺・リスカ問題に強いスレが
あれば教えて下さい。

以上、宜しくお願い申し上げます。

962 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/01 17:45 ID:Cw6iZFRh

>>958
仕事に関して言うならば「時間がたってなれる」というのもたしかに
あるとは思うけど、やっぱり経験と実績から裏づけのある「自信」
みたいなものが少しでも持てればそれが一番なんだろうけどね。　

仕事と私生活でちょっぴり人格が違う人ってけっこういるみたいだけど、
仕事への「自信」とか「慣れ」っていうものは意外とそういった変化を
もたらすこともあるのかもしれないね。　
営業など実績を問われる仕事ほどそういう傾向ってあるのだろうかな。　
電話だけのやり取りでごっついおっさんをイメージしてて、実際会って
みたら｢なんじゃこりゃ｣な人だったこともよくあったけれど。　　

まぁ体を壊さない程度にいろいろ経験して慣れていくこと、かな。　
自分の中の「ギリギリ」まで頑張りとおせたら例え辞めちゃっても
何かしらスキルのようなものは残っていると思うしさ。

でもあんまり「ギリギリ」を越えないようには気をつけようね。　
自分に合わない仕事だってたしかにあるんだからさ。

・・・あれ、なんのアドバイスにもなってないだろうかしら。

963 ：932：04/09/01 18:04 ID:+vX0lnJ0

>>960
最近では、恥ずかしい話なんですが、インキンかも？と思い気にしすぎて
しまいました。これは病院に行けばすむのでまだましなんですが…
よく一人の時考えてしまうのは、変な電話がかかってきたりしないかという事です。
自分が悪いのですが僕は中学の時結構粋がっていて、知らない恐い人に、電話や直接に「調子に乗るな」
とキレられたことが何回かありました。最近は部活ばかりで忙しく、あまり遊ばないので心当たりはありません。
慣れているし、心当たりもないから言われても気にならないと思いこんでいますがやはり恐いです。
そしてなぜかそれが今起こるのでは？と不安になったりします。
高校になってからも入ったばかりの頃など友達にイタ電で脅されたりしまして、
それはもう解決したのですが、またあるのでは？と不安になってしまいます。
よく考えてみると中学の時関連のことばかりで、自業自得なのかもしれません。。。

964 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/01 18:10 ID:cMatcG4j

昨日分かったけど俺友達いない・・・
昨日　実は緊急事態が発生して
携帯で5-6人に電話したんだけど
誰もでない・・・

まーでないのはしょうがないけど・・
誰一人コールバックしてこない・・・

たぶん（あー○○からの電話だから別にいいか・・・）
って思われてる・・・

このまま一人きりで死んでいくのね。

965 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/01 18:29 ID:Zi8vVedV

>>958
いろんなことに気を使われているようですね。
そんなあなたに、割り切り方を伝授しよう。

まず、自分が本気で気にしないといけない時のことを考えてください。
どんなことでもいいです。
飼ってる猫が病気の時、でもいいし、友人が事故にあった時、でもいい。
自分がなんとかしなきゃどうにもならない、ってことを１つ決めてください。
それが今のあなたの「ハードル」になります。
これを常に心の片隅に置いておくよーに。

さて、何か起こって、気をすり減らしそうになったら、
そのできごとと「ハードル」を比べてみてください。
あなたの考えた「ハードル」を越えないようなことなら、
それは、気を使うようなことではありません。どうでもいいことなのです。
「まあいいや、どうだって」とつぶやいて、忘れてしまいましょう。

あなたの心の中の「ハードル」を越えるようなことだけを真剣に考える、
これが割り切るってことです。

966 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/09/01 19:04 ID:Uo2M+Wlw

>>961
弱腰に限らずコテハンスレは先日大々的にスレストされたのね。。
GLではコテスレはルール違反てことなんですって。。
今自治で話し合ってるのでコテ相談スレはｵｹになるみたいだが
９月７日以降またジャッジが始まるんです。。
今はまだ相談者が安心して相談できない現状ですが
もう少し待ってくださいね。。。
また弱腰は相談を受けてくれると思うよ。。。

967 ：ニチヨウ：04/09/01 19:08 ID:Uo2M+Wlw

>>964
残念だったわね。。

施しを受けたいなら先に与えとくべきだったわね。。
これから先の生き方で看取ってくれるﾋﾄができればいいわね。。

で　あなたはその５，６人から電話が来たらコールバックするの？しないの？

968 ：964：04/09/01 19:14 ID:cMatcG4j

>>967
いや・・マジな話
俺　知ってる奴からかかってきたら
必ずコールバックしてるんだけど・・・

969 ：四角錐：04/09/01 19:16 ID:DIgkFQpF

>>958
単純に周りを気にしすぎなのです。
行動の指針が自分がどうやって周りに合わせるか？
と常に考えているのではないですか？

「自分がやりたいこと」
「他に合わせるべきこと」
のバランスが「他に合わせる」に偏っているのです。

なので「自分が何をしたいのか？」を明確にして、
他に発信すればいいのです。
そうすれば他の人もあなたに関心をもってくれるでしょう。

自分も他の人に気をつかうが、
自分も他の人に気を使ってもらうとなればバランスがとれるのです。

970 ：四角錐：04/09/01 19:20 ID:DIgkFQpF

>>964
緊急でどうしても、連絡をとりたいなら２～３回かけるべきですね。
２～３回かければ普通何かあったのか？と思ってコールバックくれます。
で、２～３回かけましたか？

971 ：964：04/09/01 19:22 ID:cMatcG4j

>>970
一回だけじゃダメなの？？
それが常識？？
いや　何回かけるのも迷惑かなって・・・

972 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/01 19:23 ID:rhgjj0Im

あいつは性格最悪なのにいつも人から良いようにみられて
私ばかり損する。
成績にもそれがでる私がどんなに頑張っても成績悪くて
月にちらほらしか授業にでてないあいつは私よりも成績良い。
納得いかない。そいつが怠けてて私が頑張ってても
先生からは私もあいつも怠けてるように思われる
どうにかできないかな

973 ：四角錐：04/09/01 19:24 ID:DIgkFQpF

>>964
緊急の時、どうしても連絡をとりたいのならそうします。
２～３回かければ、
どうしても連絡がとりたいのだなと相手に伝わります。

974 ：にゃー ◆2r1//u52x2 ：04/09/01 19:50 ID:eslvMIPK

>>972
そいつが人から評価されると、なぜ藻前が損をする？そいつはそいつだ。

975 ：972：04/09/01 20:02 ID:rhgjj0Im

○○ちゃん（そいつ）はああだったけど
９７２は・・・
みたいな感じで比較されんですよ
そいつはすぐに自然に嘘がつける奴でなんのためらいもなく
私に自分がした悪いことをなすりつけてきたり
で、そいつは周りからは良いように見られてるから
結局私が悪いみたいになって私はまったく関係ないのに・・
とゆうかむしろ止めるほうだったのに・・
納得いかない
縁を切れとかおもうかもしれないけどそいつと縁きったら
他の友達と縁切るのと同じことになるんです

976 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：04/09/01 20:06 ID:Uo2M+Wlw

>>968
あらあら、、同じだけ大切にされて無かったのかあ。。
残念だったね。。。
「友達」に昇格するべく努力しましょうね。。
なんであなたは電話をかけなおしてもらえないんでしょうかね、、
なんであなたに興味がないんでしょうかね。。
電話代がもったいない　なんて理由じゃないよね。。

977 ：にゃー ◆2r1//u52x2 ：04/09/01 20:12 ID:eslvMIPK

>>975
そいつと縁を切ると、なぜ他の友達と縁を切ることになる？他の友達は他の友達だ。

978 ：972：04/09/01 20:18 ID:rhgjj0Im

私が離れていくと
他の友達はそいつのところにいくんです。
私が頑張って話し掛けてつくった友達なのに
私のおまけみたいなかんじでそいつがきたのに（そいつとは
ちょっと長い付き合い）いつのまにか・・

979 ：にゃー ◆2r1//u52x2 ：04/09/01 20:45 ID:eslvMIPK

>>978
それならそれでいいじゃないか。そこまでの友達だったてことだ。
自分が正しいと思うなら、そのように行動しましょう。
それにより、もし孤独になったとしても恐れないことだ。

980 ： ◆mooN.KttY. ：04/09/01 20:55 ID:yp/eHyKb

新スレでごんす。こっち先に使おう。

◆◆人生相談板よろず相談スレッド５９◆◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094039661/

981 ：男 ◆EDDCjnEB9g ：04/09/01 23:46 ID:g4OBhwFP

男です本当にどうしたらいいですか

982 ：ひなぎく ◆snow/PoHpQ ：04/09/01 23:53 ID:qYPcFVCf

>>981
まずは、彼女との距離を近づけることではないでしょうかね。
長年、気まずい状態で、再開していきなり
（しかも気まずくなった原因なのに）「デイに来ない？」って言うのも
彼女だって、困るでしょう。

もうちょっと仲良くなってから切り出したほうが良いと思いますが。