普通の子になりたい

普通の子になりたい。

2get------------

１は、普通じゃないのぉ？

普通にだけはなりたくねえ

普通の子って、具体的にどんな感じ？
箇条書きでもいいから一度思っていることを書き出してみれば、
自分の願望が分かると思うよ

で、>>1はどのように普通でないのか言うて味噌
でないとアドバイスもできんな

立て逃げと予想

何を持って普通となしているかが問題だ、判らん具体的に普通とはなにか？>>1

さっきご飯を食べていた時にふとオリンピックから受験の話になって
その時に私がお母さんとおばあちゃんに自分だけ妹やいとこや近所の子と
比べられてきたと言ったらお母さんは確かに比べたこともあったけど
それはくまりんを励ますためだったと言った。でも、私はそういう比べられるせいで
自分は駄目なんだとかたとえ誉められても嘘のように感じたりとかあった。
そんでこの頃、昔比べられた子の入った会社のニュースがちょっと良くなくて
それを知らせにきたおかあの話し方や表情が嬉しそうだったからおかあに
嬉しそうだったねって言ったら私を批判してると怒られて私は批判なんて
気は全然無くってあの時確かにおかあさんは嬉しそうに話してるなあって
感じたからそう素直に言っただけなのに批判だ私に対する批判だって
本気で怒ってきた。さらに極めつけに私が傷ついたのが昔私と誰かを
比べたのは競争心を煽るためで比べられたら普通同学年だったりしたら
ライバル心があって当然無い○○ちゃんの方がおかしい普通じゃないって言う。
自分はそんなことないと言った。みんながみんなライバル心を持ってるわけじゃない
って言った。でも、お母さんは普通の人間はそうくまりんがおかしいで
くまりんが普通の子だって認めてくれない。自分は普通じゃないのか。
本当さっきまで泣いてた。

>>8
さっきの話に限定すると、普通の子は同学年の子がいると
ライバル心があってそれがない私はだから頑張らなくて成績が悪かったんだ
って言ってきた。でも、確かに学生時代怠け者だったけど、自分の進学が
やばいって分かったときに頑張ったし要は自分がそういう追い込まれたりとか
必要な時に頑張ればいい。私は他人にライバル心を持ったことはないって
本当に無いんだけどそういったらおかしい普通の子じゃないって言った。
そんでそれが嫌で何が普通なのかって問いただそうとしても私の話は
分かりにくいもうしゃべりたくないで終わる。相手に聞く気が無い上に
理解まで言う前からする姿勢が無いんだから子どもである自分は
おかしい普通の子じゃないっていうのが嫌なのに、それが嘘か本当か
本当は嘘であって欲しいけど、おかあは絶対自分が正しいって気持ちで話すから
自分が普通なのか普通じゃないのかが分からない。また涙が出てきた。

>>9
○○ちゃんはくまちゃんのことね。ちゃんづけで呼ばれてる。

普通の子は２ちゃんでスレ立てないよ。

普通って言われたい。そういえばおかあも2ちゃんというか
ネット自体やらない。マウスの使い方も知らない。。。
やっぱり自分は普通じゃないの？？？普通になるためには何をしたらいいの。
また涙が出てくる。

そんでさっきもだ。さっきの自分の一言で批判されたって
根に持ってオリンピックの決勝が始まることをおとうと妹にしか言わない。
しかも昔からおかあはそうだったけどおばあちゃんや親戚のおばさんと
喧嘩しては私や妹に聞きたくも無いおばあちゃんとおばさんの
悪口をいってちゃんと聞かなかったり何かうざそうにするとちゃんと味方してよって
怒るんだ。そんで今はちゃんと自分の思ってることを言えるようになった
私がいちばん嫌いだから無視をする、そういうのが普通なんだ。
涙が止まらない。

涙が止まらないよ。

くまちゃんの場合、
普通になりたいっていうのは
おかあと仲良くしたい、好かれたいってことだね

>>1
くまちゃんは長女なんだろうな。
母親は、長女に期待しているから厳しいのだよ。
少なくてもウチの家庭は、そんな感じで長女は、くまちゃんと同じような境遇だ。。

お父さんを味方にできないのかな？

おかあさんは自分が嫌なこと言われたからってそのあと
その相手を無視して何か話そうとしても聞き入れない。
理由はおかあさんを傷つけたからでも、私は何でそうなったのかが
分からない。今の場合は理由が分かってるからまだいいけど、
小さい頃なんか自覚無くて何かしゃべったら相手してくれなくて
悲しいから何をしゃべったか覚えて無くてももう言いません無視しないでって
言ってようやく無視が解ける。それが普通なのか。

>>16
別に仲良くしたいとかそういうのじゃなくって
あんまり普通じゃないって言って私は世の中のスタンダードみたいな
顔するから本当にそうなのかって知りたいだけ。
だっていくら親でもおかしいとか普通じゃないとか言われれば傷つくやん。。。
>>17
長女だけど期待なんてされてないよ。いつも馬鹿にされて生きてきたから。
でも、妹の方が確かにほっとかれてる。でも、妹はある程度ほっといても
自分で出来るとかいう。私には何をするにも何か心配される。
おとうは私の次におかあに嫌われてる。昔はおとうの方が嫌われてた。
何かおとうと私は言動とかいろいろ似てるらしい。でも、味方とかそんなの
どうでもいい。おとうはそういう争い事は嫌いっぽいから見ても関わらない。

私は普通じゃないけどおかあさんのことは好きだよって言え

立てた理由は自分が普通って言われたいから。
これ読んで普通じゃないって思うのならそれでも納得する。
ただし何で普通じゃないのかって説明をつけてくれて納得出来たら。
いつも家の中では普通じゃない普通じゃないってその普通じゃない理由の
たとえ話もおかあの知り合いの近所の人は自分の子どもを自慢してそういう風に
ライバル心持つのが普通って。それはもしかしたら私が言った笑ってるように
お母さんが報告してたねって単なるそう思っただけの感想を私を批判したって
受け止めるおかあさん個人の受け止め方かもしれないのに家はおばあちゃんも
お母さんも同じ考え持ってるからおかあは自分を否定されたってことが
根本的に無いんだ。だからいつも自分の意見が正しいって言う。
それは単なる親の権力か、それとも本当に私がおかしいのか普通じゃないのか。
もうよく分からないけど。私としては普通がいい。

>>19 馬鹿だな、長女はそんなもんでしょ、親は自分の思い通りにならないからおまえを苛めているだけ。
親の理想は高いんだよ、お前の場合は特にな、気にするな家を出ろ。今の生活がいやならな。

>>1
子供が話し掛けてるのに相手にしないって親は、世の中のスタンダードとは言えないと思うよ。
（ただ、スパルタ的に”子供を否定”する事で教育しているつもりになっている親は多い）
オレが言いたかったのは、母親は、長女に対して感情的になりやすいって事だな。

くまちゃんは、普通だと思うに１票です。

>>20
別に好きじゃない。嫌いでもないけど。
でも今は嫌われてるから嫌い。
そういうのじゃなくって自分は普通か普通じゃないかが知りたい。

>>24 だからー、おのれの基準と他人の普通の基準はちがうのよー。そこんところ理解せよ。
だから、答えはみえないよー。

くまちゃんは、問題が有った時に、その問題のポイントについて白黒ハッキリさせたい性格でしょう？
お母さんは、長女に誰よりも上に昇って欲しいという期待から、マイナス面を強調してプレッシャーを
掛けようとしたが失敗している。問題のポイントについては、グレーなままで良いのかも。

つまり、いくら話し合っても論点が合わないのだね。だから、いつまでたっても平行線なのだ。

あ、、オレの言ってる事は、>>25さんとほぼ同じ。

母親に嫌われてると知って傷ついてるのは普通だろう
母親が子供をいつまでも傍に置いておきたいために自分の思う通りにしようとするのも普通だし
そんな母から自立したいと思うのも普通。
普通過ぎて反吐が出るような一家だな。

さっき台所にココア取りに行ったら人参の上にゴキブリがいたの。
それをおかあに言ったらちょっと野村が終わってからってそんで勝ったーって
喜んでゴキブリにスプレーかけたの。
そんでもうくまちゃんがゴキブリって話し掛けるから野村の勝つとこ見逃がしたじゃないって
笑ってた。だから私の傷ついた心も少し治ったよ。さっきまで無視っぽかったけど
治ったみたい。

なー、普通に働いて税金収めて、普通に三食食べて、決まった時間に寝て起きて・・。
これが普通なんじゃない？くまちゃんよー？

そんで、スプレーかけたままの人参を料理に使ってくまちゃんを毒ｓａ（ｒｙ


ｳｿです。冗談です。

>>26
ああそうかも。
何か怒られる時って決め付けが多くてそれに対して疑問を示すと
余計怒られて最後には無視って感じだ。
でも、どんなに酷くても無視は2日以上は続かないから
悲しくてもすぐ治る。昔はしゃべってくれるまで泣いてつきまとっていたけど
そうだと逆効果で怒ってるなって思ったら無視されてもじっと泣いて我慢してると
さっきみたいに30分も立たないうちに忘れて相手してくれる。

でも、無視されて相手されてワーイってそんなんでいいんだろうか。。。
悲しくは無くなったけど。そもそも問題はおかあのご機嫌取りじゃなくって
自分が普通か普通じゃないかを知りたくて立てた。
結論は出てないのか。この板の連中じゃ無理か。ふー。
でも涙は止まったよ。

親が包丁持ち出したりしないだけでいい生活じゃないか？俺はそう思うが？
無視も結局時間がたてばなくなるんだろ？いい生活だよ？

>>26
＞誰よりも上に昇って欲しい
そんなこと思ってるのかなあ。何かいつ首になるのとか
何かそういうことばっかり笑いながら言ってくる。
心のどっかで馬鹿にしてるとしか思えないよ。
励ましたいなら何かもっと頑張れとか励ますじゃん。
そんなこと言われたこと本当に一度もない。そういえば一度もない！！
すごい今気付いた一度もないやややん。

>>33
包丁持ち出すのは怖過ぎるよ。

くまちゃんって、勉強云々というワケでは無いとしても頭の回りが速いんだろうな。
きっと、お母さんは、くまちゃん相手だとクチで負けると分かってるから、シカトする
んだろうよ。

特に自分に自信を持っていない人なんかは、励ます＝甘やかすと勘違いするよ。
だから、あえて言わない。態度も見せない。そういう人って世の中多いよ。

くまちゃん可愛いっ。
普通の女の子だよ多分。きっと(^^)

>>34 許してやれ母親をよー、お前の若さが憎いんだよ。

＞この板の連中じゃ無理か。ふー。
普通の人は、人からアドバイスを受けた後でこんな言い方はしません

>>36
うー。そんで負ける前に無視するんだろうか。。
でも、おかあもそういうけど別に議論しようとかそういう気はなくって
何か？に思ったことについてどうしてって聞いて納得いかないから
聞いてるのに責めてるとかそういう戦ってるように思われると心外だったりする。
初めから答えが無いなら言わなきゃいいのにそれすらも言わせてくれないし
だから無視された時点で何も出来なくなる。でも、別に答えが正しくなくても
いいから疑問に答えて欲しいのにその前に無視だから自分では
戦ってるとかそういう意識は全然無いよ。

>>39
泣いた直後の感情的な言動だと判断して、ツッコミ入れるのヤメておきましたｗ

>>41
そうですね、ちょっと言い過ぎました

要点を簡単に書き直すと家のお母さんは私のことをおかしい普通じゃないって言う。
でも、おかあの無視したりする態度は世の中のスタンダードなのかって
思う。家の中じゃ解決にならないから人の意見を聞いて、
お母さんは普通なのか私は普通じゃないのかってそういうのが
本当かってもしそうだったらそうでそうでなかったらそうで理由とか
聞きたい。第3者の意見を聞きたかっただけ。だって家の中だけだと
ずっと自分は普通じゃなくなる。だからここで一人でも普通だって言ってくれると
うれしい。普通って何だ。

くまちゃん自身、議論する気が無いのは分かる。

でも、感情的になりやすい人にとっては、どうでも良い事だったりする。

相手（今回は母親）の性格を知り、相手に伝わるように話を進めないと

意思の疎通は難しいですよ。（自分が大人になるつもりで・・・）

>>43 喋り場みてなこといいやがって、おまえは普通じゃないんだよ。あきらめておのれの人生を謳歌しれ。

あと私は普通って言葉が好きだ。
みんなと一緒じゃないと不安になるとこもある。
結構大多数はみんなと違うのがいいって言う人多いけど
これは普通じゃないって言われてきたから普通ってものに
敏感になっているんだろうか。。。

普通＝広く一般的な事

>>44
うれしいなあ。
自分は疑問に思ったことを聞いたりしてるだけなのに
難しいこと言わないでとかもう話したくないとか本当に傷つくのは
私と話してると不快になるとか私は思ったことをそのまま言ってるだけで
相手を傷つけようとか不快にさせようとかって気持ちは全く無いのに
逆にそういうこと言われてもう話したくないとか酷い時は無視とかされると
こっちが逆に傷つく。。。

>>48 あきらめろ、母親にとってはそれが普通だよ。

自分は昔、自分のことエジソンだと思ってたんだ。
理由はエジソンみたいに疑問が多くてそういう風に聞いた相手に
嫌がられてたから。でも、エジソンには母親がちゃんとエジソンの疑問に
答えてくれて私には疑問に答えてくれる人がいなかった。
そこが発明家になれるかなれないかの違いだと思う。
だから今、駄目人間なのか。。。

>>50 いいだよ、俺は昔な自分がウルトラセブンになれると思ってたし。
ためしに新聞をみてみろ、ガキ役５歳達が歩毛門になりたいとかアイドルとお医者さんとかあるんだ。
駄目人間を自覚するなら、自覚するなりに楽しく生きろ、迷惑かけない程度にな。

あと、他にイライラすることは人の悪口とかそういうの
聞いてるとすごいイライラして何か言ったりすることもある。
それが全然知らない他人のこととかでも。
そういうのも普通じゃないんだろうか。陰口っていうか
そういうのも普通なのかな。お母さんは家は普通っていつも言うけど
自分だけ普通じゃないって言われて陰口いうのが普通なのかって思う。
別に人の悪口なんて言ったってたいして楽しくもないし聞いてても
だからって感じなだけで不快なのに。人の悪口で盛り上がるこれって
普通か。でも、その言い方とかムカツクんだ。感情が入ってたり
何か負の感情で悪口言い合ってて顔をしかめてそこにいない人の噂話してるのに
そのときがいちばん面白いの？？？それが普通なの？？？それも教えて欲しい。

明確な”答え”が導き出せないと納得できないんだよね。（分かる、分かる）
それは、くまちゃんにとって普通なのだよ。それで良いよ。

お母さんは、全く違う価値観を持っているだけの事だよね。
お母さんも、自分は、普通なのだ。

>>52 普通じゃないの？母親にとってお前はかけがいの無い存在なんだよ。感謝汁。

自分がここで愚痴愚痴言ってるのはそれによって直接相手に
傷つけられたからでこれもコソコソしてるかもしれないけど
家のお母さんとかのは直接なんか言われたわけでもなさそうなのに
自分の感じ方だけであの人嫌いとかの悪口だから聞いててイライラするんだ。
別に直接馬鹿とか言われたわけでもないのにそんなの自分の思い過ごしかも
しれないのに勝手に決め付けて勝手に嫌って悪口いってそれが楽しい人間の
普通のあり方なのか。分かんない。

>>55 別にわかんなくていいよ、お前が母親になったらそんな母親にならなければいいよ。
お前の子供に生まれたらその子は幸せだろうよ、嫌がる事はしないようだから。

>>53
ということは人それぞれ普通って思っておいていいってこと？？？
普通じゃないってたとえば全然知らない他人から言われたら
何だこいつって思うけど、親から普通じゃないなんて言われたら
本当に普通じゃないのかって思えてくるよ。
じゃあくまりんは普通でいいのかな？？？

1はイジメッコ。

>>57 よくねーよ、人様の基準が違うんだから、ここでみんなとあそんどればいいんだよ。

ゴリ・・・(rya

優勝〜〜〜。
何か谷亮子って字を見ると変わったなって思うけど
音で読むと前と同じたで始まるから同じ名前に思える。
　　　　　　　　

ここまで話しを聞いた限り、くまちゃんは、めちゃ普通（広く一般的）な人です。

言い方は悪いかもしれないけど、中年のオバちゃんは、悪口大好きな人が
多いのも広く一般的（普通）と言わざるを得ない。。。

くまちゃんって真面目な人だと思います。
ってか、真面目すぎて、母親の愚痴とかも含めて真正面で受け止めちゃうんだろうね。

オレ、母親に何か文句言われても「あ？なに？ふーん」としか言わないぞｗ
そして母親がブチ切れても、全てスルーｗ

オレとしては、今のくまちゃんのままが良いと思うぞー　ガムガレ！

さて、オレも柔道見よっとｗ

ここで親の悪口書いてる私も悪いかもだけど
子どもにはこういった捌け口がないとやってられないよ。
>>62
本当？？？普通？？？うれしいなあ。
昔そういうので親にしゃべるなって言われてて本当にしゃべれなくって
友達いない辛い過去があった。何か何をしゃべったら正しいのかが
分からなくてしゃべれなかった。
でも、大学入ってしゃべれるようになったら家でもしゃべれるようになって
そこから昔に戻ったねって言われてそれから昔みたいにしゃべったら怒られたりして
傷ついてる。でも、昔みたいに自分の思ってることどころか何をしゃべればいいのかで
迷ってどこでも何もしゃべれない過去よりは辛くないんだ。
そんで今は昔と違って傷ついたらこういう風に悩みも聞いてもらえる。
いい時代になったよ。

水を差すようですまないけど、
普通ってボーダーラインを引くのはどうかと思うが・・。

その時点で、誰かが誰かを差別することになるし、
あいつが普通なら、お前は違うとか、
俺は違って、お前は普通な奴とか。

>>64つーか、お前大人だろ？おのれを「子」なんて言わないほうが良いよ。
おのれに「子」なんてつけないで強く生きろ。

>>64
うひゃー。野村も優勝したね。
うー。そういえば妹はそういうときにふーんて感じで気にしないのに
私だけしつこいからよくないとはよく言われるけど疑問があって
それがもやもやしてると気持ち悪かったりもする。
とにかく普通って言われるとうれしいよ。

さっき、よろず相談スレが荒らされてたけど、
くまも昔あそこを荒らしていたな。
メンヘル板でも、くまはメンヘラーを煽って喜んでたな。

>>68 あー、じゃ今はその報いを受けているんだ。

>>65
本当は私も普通の意味とかいろいろあると思ってたけど
一方通行でお前は普通じゃないっていったあとに話は聞きたくないって
耳を塞いでお終いだからイラだってたっていうのもある。
そうだよね。普通って一言で決め付けられないよね。

うー。

>>65
なるほど。一般論は十人十色と言いますからね。
普通という言葉の定義も皆それぞれですね。
貴重な意見と思います。

ぎゃー。誰か傷ついたくまりんを癒して。
普通ってたくさん言ってー。

うーん、、　
てか、「お前は普通じゃない」って言っている時点で、
その人はその人も普通じゃないでしょ？＾＾；


えと、世の中変な人は山ほどいるし、俺もその中の一人かもしれないし。

でも、コレだけは確かかも。

普通とか、普通じゃないって決めるのは、「自分」でない「他者」であること。
その他者の観点が間違っているかどうかの問題かも？

>>73 おめーは普通だよ、ただ贅沢なだけだ。

おひゃー。きゅまりんは普通ーーー。贅沢？？？
飲んだのは安いココアだけ。人参はもったいなかったけど。

>>76 あほー、ココアは贅沢品だ！おれは今日は水しか飲んでいないぞ!

時々でも、「ま、いっか」と考えてみるのが良いかもよ。

深く掘り下げず、適当なところで話しを切り上げる。

↑あんまり、やりすぎると堕落した人生に陥るが・・・ｗ

>>77
それはお前が貧乏過ぎるだけややややん。
さっきからきゅまりんにつっかかるね。ぷー嫉妬？？？
何の嫉妬だ。

まぁ、あまり深く突っ込みにくい事ではあるけどね。

>>79
可愛い子を見るとイジメたくなるのは男の子としては普通（広く一般的）な出来事ｗ

>>79 心が貧しいな、だからおまえは駄目なんだ。
普通の家族がいてそれに文句をたれるとは、全く持って普通。贅沢だ。

みんな柔道の表彰式でも見てるらしい？ｗ

>>81
ああ。そうか。
素直に好きって言えばいいのにね。

>>83 こいのからさわぎをみてますよー。

みんなオリンピック見てるよ。あんまり遅い時間は見れないけど。
みううは部屋で泣きながら見てた。もう直った。
2つも優勝したしここで慰めてもらったしおかあはもう怒ってないし
くまりんが普通って分かったし。

普通って何？

>>87以外のこと。ぼしゃー。

くまちゃん、気持ちが落ちついたようで良かったです。

オレは役目が終わったようなので撤収します！

それでは、また、どこかのスレで会いましょう。

じゃあね！ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

うー。何か言われたらすぐ傷ついたりする僻みっぽい自分も
悪いのかもしれないけど今もやる行動やる行動昔馬鹿にされた
こととか絡んでて嫌になっちゃう。
馬鹿にされるとくそーって思って自分の思ってないことをやってやろうって
思うけどたまにはテレビでも自分の好きな番組だけ見るっていうのも
悪くないかもね。昔ちょっと明るい集団にいてそこじゃフジテレビの
何かお笑いみたいなので盛り上がってて自分はメガネでTシャツでそんなの
見たこと無くって集団って怖いよ。一人だけ違うと物凄い劣等感に
さいなやまれる。そのせいかもう1年以上フジテレビなんかかたきのように
見まくってたけどもうその集団にはいないしそろそろ変な劣等感も
自分の中で打ち消してテレビでも本でも自分の好きなもの見るようにした方が
いいかなあって思う。昔何か教授に自分の読んでる小説家の名前言ったら
そんなの自分には読めないすごいって誉められたんだ。誉められたことなんて
しかも大学の教授に誉められて嘘だって思ったからかってるんだって思った。
くまりんはそれ以来おしゃれをがんばったし今も頑張ってる。
とにかく大人になるにつれて自分の好きな服装や好きな世界は壊さないと
馬鹿にされるんだって意識が芽生えて具体的には就活始めたあたりから
自分の好きなものは駄目だって押し殺してきた。でも、今は、
自分の好きなものも悪くないのかなあって思う。
だから自分は普通じゃないとかいくらダサいとか馬鹿とか消えろとか
歩くたびに笑いが止まらないくらい滑稽でもそれに甘んじてピエロになるか
落ち込むかそれよりも強くなるかくまりんは強くなりたい
人から馬鹿にされても落ち込まないようにしたい。
だから今決めたけど、自分の好きなものとかたとえ他人に駄目って
いわれても落ち込まないようにあんまり駄目駄目いわれると落ち込むかもだけど
強くなるんだ。

>>89 かむばーく！！！

>>89
うー。本当ありがとうね。かなり落ち着いたよ。

うひゃー。誰かー遊ぼー♪
普通の遊び♪

>>91
くまちゃんと二人きりになるのが恥ずかしいとか？ｗ

ってか、オレはマジでおやすみ♪

あー。でも何だろうか。
あんまり家の中が自分と違い過ぎて本来
自分の興味持ってるようなことも間違ってるとか
あと馬鹿にされるくらいなら最初っから知ってても知らない振りしてたほうが
安全だとかお母さんのいうとおり人は相手をライバル視するんだとかいうから
たとえば小学校の頃とかおかあのいう近所の子とかと一緒に帰るときには
知ってることもわざと知らない振りして相手に馬鹿にされて変な優越感は
味わってた。それはあんまり人と比べろ比べろっていうからじゃあ
馬鹿にされてやるって一種の反抗みたいなものだけど、本当は相手に
馬鹿にされながら馬鹿にしてる相手もお母さんも何も知らないくせに
知ってる自分に説明してるｗって心の中で笑ってたんだ。
それが聞かなくなったのは就職してから仕事でわざと馬鹿な振りは出来ない。
必然的に出来る自分を見せないと首になるしお金ももらえない。
つまり、生きていくために馬鹿な振りは選べなかった。
でも、そういうお母さんとかが人は人を比べるとか言うから試してみたかったんだ。
本当に人は人を比べるのかってことを。そんで馬鹿な振りとか知らない振りをしたら
本当に喜ぶだからこれが真実だと思ってたけど、働き始めたら
そんなことしてたら自分が生きていけなくなる。そこにはもやもやした
嫉妬心しか出てこないんだ。私は今になって思う。あの時、自分が無知を装って
知ったかぶりで教えてたやつは本当に愚かだったんだろうかって。
本当は自分の方が愚かだったんじゃないかって思う。
もし、人が人を馬鹿にするのが普通でライバル心を持つのが人なら
それを確かめてた自分は何なんだろうって今になって思う。
本当は確かめることで優越感を得たかっただけなんじゃないかって
思う。本当のことは何でライバル心があるのって聞きたくてでも
そんなことなかなか聞けないからわざと馬鹿な振りをして確かめて
やっぱり人間は人間を馬鹿にするんだって安心して
でも、いまだに子どもの頃確めた人は人を馬鹿にするって真実を
疑いようも無く持ってるとしたらそれは普通なのか普通じゃないのか。

おかあのいう普通の人の競争心っていうのは
結局のところどういうものなんだろうか。

>>96
自分はアイツより上って思える優越感でしか無い。

卒業した大学とか、就職した企業とか、結婚相手とかね。

関係無い人にとっては、まるで意味の無い話しだから

考えを知る事は出来ても理解するのは難しい。。

本当は今だって人に馬鹿にされてた方が落ち着くんだ。
誉められると逆に馬鹿にしてんじゃないかって思えてくる。
だからどんどん罵れって思う。子どもの頃は良かった。
ちょっと馬鹿なことするだけでみんな笑った。
でも、大人になるにつれて真性の馬鹿ってものがあふれてきて
本当、盗撮繰り返したりビルの百階からダイブでも本気になってしない限り
馬鹿にされない。つまり馬鹿にされるハードルが高くなってるってことだ。
小学生の頃はそれって何知らないーって無知な振りだけで十分ピエロ扱いだったのに
大人になった今じゃあちょっとやそっとじゃ本気で笑われない。
別に笑われたいわけじゃないけど昔は人は人を馬鹿にするってことは
それで充分確めれた。成長するにつれ馬鹿にする人間のハードルって
高くなるもんなんだろうか？？？人は人を馬鹿にするんだ。
誉める人間なんていやしない。

>>97
なるほどあいつより上って気持ちか。
じゃあ昔私がやってたわざと無知な振りをしたり馬鹿な振りをしたりは
相手に私より上って思わせるのに役だったってことか。
でも、やっぱりそういうのって大人になるにつれてきかなくなって
来ると思うんだ。逆に相手も知恵がついてこいつわざとやってるっていうのが
ばれたりそうでなくても馬鹿にして笑うどころか仕事にならないって切れられたり。
昔あんなに無知な人間を笑ってた人たちはどこへいったのって感じだけど。
仕事だとわざと無知な振りしなくても勉強しなくちゃいけないことは
いっぱいだから頑張ってるだけで本当馬鹿とか無知とか装ってた自分って
しばらく忘れてたよ。

>>98
それは、ちょっと極端な考えのような印象を受けるよ。

オレは他人でも年下でも”コイツ、スゴイ！”と思ったら

純粋に真面目に誉める。

マジで人を馬鹿にする事の方が少ない。ってか、ほとんど、しない。

↑こういう人間もいるって事でｗ

仕事は、顧客（お金を払う側）が相手だけに真剣に対応しないと
クレーム来たり、最悪の場合は、契約不履行で裁判になったりと、、
馬鹿な真似をする余裕は無いよね。常に真剣勝負を求められるから
くまちゃんみたいな問題を先送りしない性格はオレが上司だったら
嬉しいと思うよ。

なんだこのスレ、まるで自分を見てるみたいだ・・・
自分がいつも感じてること口に出さないでよかった
人の振り見て我が振り直せとはまさにこのことだね
くまちゃん本当にありがとう

>>100
そうか。
そんで話は戻るけど、お母さんが人はライバル心持ってて
他人を蹴落とすのが好きでそれが普通の人の感覚って言ったんだ。
それを自分はライバル心っていうのが理解出来なくて人は人を馬鹿にするって
解釈した。だから何ていうか20数年生きてきてたとえばその服いいねとかでもいい
誉められたってからかってるんだ嫉妬してるんだって気持ちでいた。
お母さんのいうライバル心とくまりんの思う人は人を馬鹿にするっていうのは
微妙に違うんだろうか？？？だから馬鹿にするならとことん馬鹿にしろって
思うの。でも、よく考えると私にはあまり人を誉めることも馬鹿にすることも無いの。
何だろうか。おかあの言うライバル心って何だろう。たとえば分団の班長になるか
ならないかとかそういうのだと言っていた。それなら日本でいちばん馬鹿にされないのは
総理大臣だよね。でも、実際そうじゃないじゃないか。支持率はあっても
全員が馬鹿にしてないわけじゃない。お母さんの倫理で言うと
馬鹿にされない人間は総理大臣ってことになる。
お母さんは昔くまりんに学級委員になりなさいってしつこかったんだ。
お母さんは委員とかそういう役職が好きで今でも率先してやってる。町内のとか。
けれど誰も立候補なんてしないから一人だけ目立って恥ずかしいやん。
でも、お母さんはそういうのがライバル心だって言う。
ということは根本的にライバル心と馬鹿にされるかされないかっていうのは
違うものなんだろうか。だって逆に学級委員に立候補なんてくまりん勉強も並みだし
運動も×だったからお前がってくまりんじゃなくてもなんでこいつやりたがるのって
逆に馬鹿にされるやん。その辺の具合がよく分かんないんだよね。

>>101
うん。真剣にやってても失敗が多いんだから
馬鹿やってる余裕なんて無いよ。

>>103
ライバルってオレの勝手な定義だけど、特定の分野で自分と同程度のチカラを持ってる人がいて
その人と”お互いを尊重しつつ、お互いを高め合う存在”だと思って生きてきました。ｗ
つまり、その気持ちが「ライバル心」ね。すごく前向きなイメージだよね。

申し訳無いが、お母さんの”ライバル心”の定義とは全く異なる見解だと思う。
オレは、他人を蹴落とす事をライバル心と言いたく無いな。思いたく無い。
くまちゃんのお母さんを悪く言っているようで、、、ごめんね。

馬鹿にするってのは、相手を尊重しないし、高め合うワケでは無いので、まったく意味が違うと思う。

>>105
ああそういうことなのか。
そんでさっきおかあに言ったことでおかあが怒ったわけって
分かった気がする。近所の子に優秀な子がいてくまりんはおかあに
いつもその子のこと出されて比べられてたわけだけどその子の職場の
悪い噂でおかあが喜んでたって感じたのはもしかしたらおかあはたいした
ニュースでも喜んで知らせてくるからただのミーハー心だったのかもしれない。
でも、それを自分はライバルがよくない目にあってるから喜んでるんだって
勘違いした。そんでそれをいやらしいと思った。そんでさっき
喜んでたねっていったら批判したって酷く怒られた。ということは
おかあはくまりんとその子を本当の意味で競争させようと思ってたんだろうか
オリピックじゃないけど負けてもいい汗でしたって意味合いなんだろうか。
そう考えるとさっきおかあが怒ったのもちょっと納得行く気がする。
おかあの気持ちって複雑過ぎてわかんないんだ。なかなか理解できないよ。

あと、自分は結構周りが何やってても刺激されないタイプかもしれない。
だから○○ちゃんが何かやってるって言われても真似しようとは思わないし
だから比べられるってある意味一緒になるってことなのかなあ。
たとえばその比較されてた子のことでも妹のことでもいとこのことでもいい。
何々ちゃんがこれやってたらくまちゃんもやらないと悔しいだろうと思って
買って来たよって言われても全然興味が沸かないしそれ以前にまったく
悔しくない。何か競争させよう競争させようって大人は煽るけど
それって自主性が育たないんじゃないんだろうかって思う。
だから買ってきてもその気ないから拒否るとせっかく買ってきてやったのにって
怒られる。そういうことって多々あった。たとえ他人がやってても
自分にそのことに興味が沸かない限り欲しいともやりたいとも思わないのに
何々ちゃんがやってたからあんたもこれやってライバル心を持ちなさいって
そういうことなんだろうか。だってまったく悔しくも無かったもん。
人は人他人は他人じゃいけないんだろうか？？？

自分だってライバル心がないってわけじゃない。
だから容姿でもいい、自分より美しいのが近くにいると
嫉妬する。けれどそれは最初からかなわない相手をライバル？としてて
同じところからっていうのはありえない。というかライバルって何？って思う。
でも、馬鹿にする気持ちとライバル心が違うものなのかってちょっと
考察出来てよかった。今までぐちゃぐちゃで何で競争煽るのに
相手に嫉妬しちゃいけないの？？？って本当疑問だったから。

>>106
そうだね、お母さんは、ただのミーハー心だったのかも。

オレも自分の母親の気持ちは分からない。
ってか、理解しようなんて思った事ない。

くまちゃんは必死に理解しようとしている姿勢は偉いと思う。
（マジで誉めてる）

>>107
くまちゃんの気持ちを、お母さんは理解しようとしてくれないんだね。
それは悲しいけど、くまちゃんは、「人は人他人は他人」という考えを
貫いて良いと思います。これは、くまちゃん自身のポリシーだからね。

>>109
理解かー。嫌われるのが嫌だから分析しようと
してるとこもあるのかもしれない。
本当はおかあなんてどうなったっていいんだ。
でも、いないといないで困るから仲良くしてやってるだけだ。
>>109
うー。ポリシーなのか。疑問に思ったことを書いた。
ライバル心で煽ってあんまり自分は興味を持てなくて、
今日そういう競争心のない自分は普通じゃないおかしいって
言われてたからポリシーなんていわれるとうれしいよ。
ただの怠け者かと思ってた。だって人は人他人は他人だと気付くとホームレスも
有りだからね。。。だからライバル心はもてなくても人に馬鹿にされたくないとか
そういう気持ちで働いてるって言うのはあるような気がする。

>>110
オレも昔から「人は人、他人は他人」という考え方をしています。
だから、くまちゃんの考えは受け入れ易いってだけです。

オレの場合は、自分に厳しくしようと思って仕事を頑張ってきたし
モチベーションは高く、常にポジティブで、自分に自信を持つ！
っていう気持ちが有るから、「人は人、他人は他人」と言えます。

この気持ちが維持できるのであれば、ホームレスでも全然ＯＫ！ｗ

>>111
うひゃー。そうだよね。
人がやってるから私もっていうのはそのことに自分も興味がある場合はいい。
けれどたいして興味も無いのに競争したいだけの気持ちでやると
だんだんと自分が自分でなくなっていってしまうよね。
子どもの頃はみんないっしょに同じことで競争するのがいいことって
あるけど今は仕事もばらばらたとえ同じ会社でも個人個人の仕事は
ばらばらどこで競争するのって言ったらどこも競争なんて無いんだと思う。
そういえばおかあのムカツクことでおかあはテレビが好きで頭も良かったから
テレビ局に勤めてた。けれどすぐ辞めた。理由は後輩が入ってきて
後輩に嫌気が差したからって理由らしい。それ聞いたとき何だそれはって思った。
今のおかあは家事も嫌いだし一応町内の仕事は好きでやるけどそれも
ほんの近所付き合い。家じゃ寝てばかりだ。たいして家事もしないし
料理もおばあちゃんがやってるのにちょっと洗濯物干すだけで文句とか言う。
弁当もレンジでチンばかりだし。昔あんまり家事をしないからくまりんが怒って
切れたら逆切れされて泣かされた。
でも、今の職場はおかあと同じ年でもちゃんと家事やって仕事もしてるし
後輩の文句なんて言わないよ。悔しいから働ける時間としては
おかあの働いてた年数よりは絶対長く働いてから金持ちのイケメン見つけて
結婚するって決めてる。いつ首になるのって嫌味いわれてもこれだけは
心に決めてるよ。でもまだ彼氏すらいないけど。。。

熊ってワンパターンなんだよな
新しい芸風ないとちょっとな、先は広がらんだろ

くまちゃんは普通の子になりたいなら長文やめてみ。

おかあのムカツクのは昔自分はエリートだったって
自慢するくせに何で今豚みたいにゴロゴロしてんだって
うーイライラする。他の家のお母さんとかちゃんと家事もやって
働いてる人なんかはもっと大変なのにおかあなんか
昔から家でテレビ見てばっかりで家事をキチンとするのならいい。
掃除や洗濯はする。致命的なのは料理をしない。
おばあちゃんがいるからいいものの。私は生まれてこのかた
おかあの料理らしい料理を食べることなんて年に1〜2回あるかないか。
そんで弁当は適当に詰めるし。そんでそれでもいいけど
何が嫌かって昔のエリート時代のことをくまりんに自慢しまくるくせに
辞めた理由がとてつもなく私的な感情過ぎてそれでいばったりしてるのが
ムカツク。くまりんは成績もよくないし。そんなにエリートじゃないけど
そんな簡単な理由で職場は止めないって心に誓った。
今は働けてるけど、働けてるっていうのが普通になった。
働き始めた時は自分なんてすぐ解雇だってちょっとビクビクしてたとこがあった。
けど、失敗は多いけど頑張れてるしちょっとやそっとじゃ辞める気は無いよ。
うしゃー。何かムカツクことがどんどん出てきた。
くまりんも怠け者だけど。だから馬鹿にしないでって思う。
馬鹿にしないでって思えるようになったのは働き始めてから。
それまでは自分は馬鹿にされるのが普通だと思ってた。
でも、今はおしゃれも頑張ってるしそれなりに働いてる。
だから馬鹿にしたいやつはすればいい。そのとおりに受け止めるか
理由を具体的に言ってからじゃないと馬鹿にされることについて
納得してやる時間が長くなったっていうのは進歩したように思う。

>>112
お母さんは、自分の仕事の失敗を振り返って、
長女のくまちゃんにとっても期待しているんだね。

お母さんは、お母さんの価値観でライバル心を持って
一生懸命、勉強してテレビ局に入社したのだと思う。
だから、プライドも高い。

お母さんの求めている人生と違うかもしれないけど
くまちゃんは、くまちゃん自身で納得できる行き方を
見付けて欲しいと思うし、納得できないと前に向けないでしょ？

前を向いて歩こう！

ガンガレ！

>>113
芸なんてないよ。荒らしてないやん。
自分のスレやん。
>>114
確かにだんだん疲れてきた。リアルで誰にも言えない分、
ここで愚痴ってる。文章だから余計に自分の思ってることを
伝えやすいよ話すより。
うー。要は馬鹿にされなきゃ普通であればいいの。
普通じゃないってすごく傷ついた。でも、いろいろ考えて
くまりんの方が正しかったって結論になった。

>>113
くまちゃん、このスレで大人の階段を昇り始めました。
もう、ワンパターンなんて言わせません！






ﾅﾝﾃﾈ｡｡｡ｗ

>>116
そうかなあ。全然期待なんてされてないよ。
どっちかっていうと放っておかれてるし。
今まであんまり母親らしいことされたことないし。
母親らしいって抱っことかそういうの。
手も繋いでもらったことあっただろうか？？？
うー。おかあは何か他の親に比べて自分勝手なんだと思う。
子どもよりも自分の方が大事っていつも言ってるし。
だから私もちょっとACっぽいとこがあるのかもしれない。
うー。でもここでいろいろ書いてかなり落ち着いたよ。
もう寝る。コーシー飲んで寝るんだ。そうすると目覚めがいい。
相談聞いてくれてありがとうね。。おやすみなさい。。。

熊の芸はあらしだったのか
まあいいけどさ、雑談しかできない奴がワンパターンじゃ存在価値がないって
事だよ
自スレだろうがどこだろうがな
スタイルと呼ぶほど大層なものでないんだから飽きさせないよう変化していかんと
よしあきや死のう？とかわらんって事

>>117
うんうん、愚痴って、発散して、スッキリしましょ！

普通って言うのが、もったいない位、真面目で良い人だと

思いました。オレも勉強になったよ。ありがと。

おやすみなさい。

普通じゃないよ。
秋葉系か理系のお宅系だと思う。
追い込むタイプがまさにという感じ。
因みに俺は理系だけど文系に刺激を受けて多少変わった。ような・・
でもインテリらしいけど。

熊を見てると日本って平和だなって思う。
とりあえず色々な世界を見て偏屈一辺倒な女にはならん方がいいよ。
それとお外に出なさい。お外に。
アテネでも行ってきなさい。いろいろな人がリアルに頑張ってるから今。

何でもしってる大人の怖さを教えてやろう。