全てがチンケに見えてきた・・・

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11 ◆g3eDtz4jR.
世の中のほとんどの人間の動機や目標がチンケで惨めなものに見えてき
それで全てを放り出して一年・・・立派なヒキコモリになったよ
どっかに尊敬できる凄い人物、活動は無いものかな
多分ケチつけまくるけど良ければ紹介よろしく
2マジレスさん:04/08/14 21:43 ID:Q7ydxc+8
こいつとか
3一番チンケなのになっちゃったね:04/08/14 21:45 ID:h5nIxYeo
                 |
                 |  与えられるのを 待って
           ...-‐――--..!、    落ちてくるのを 待って
           /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ うずくまっているんだね
        l:::::::/\:::::::::::::::::::::::::::l
        l/l/   \l\l\:::::::ノ
        |::l         |:::|6)
         |::l`ー-,   -‐ |:::|ヽ、 与えられるより
        |::!  /    _ l:::l  l   自ら作り上げる
        l/./  ̄`Y´   ヾ;/  |
______,|    |    |´  ハ でないと
           |    |    |-‐'i′l  何を 与えられても
            |__ |   _|   7'′ 満足できないと
        (   (  ̄ノ `ー-'′\    思う よ。
           ̄   ̄           \(>3)
41 ◆g3eDtz4jR. :04/08/14 21:54 ID:PJWv6vSF
待っているだけでは駄目だというのは当たり前だが
思いつきでもいいからよろしく頼むよ
俺もわりと色々なところに顔を出したがどうもね・・・
実在の人に差し障りないレベルで追々書いてくよ
5マジレスさん:04/08/14 21:57 ID:89lSTQvY
全てがチンコに見えてきた・・・
6マジレスさん:04/08/14 21:59 ID:2GdbjmVa
100億円くらい恵まれない人たちに寄付して、 「俺はそいつらが病気になろうが、死のうがそんなことどうでもいい!
でも口だけのクズよりよっぽど正義だろ?」ってマスコミのインタビューに答えるのが僕の夢です。
71 ◆g3eDtz4jR. :04/08/14 22:03 ID:PJWv6vSF
>>6
なかなかBIGだがインタビューに答えて格好つけようってのが
少々チンケだな。
エイズの血液製剤バラまいといて「「俺はそいつらが病気になろうが、
死のうがそんなことどうでもいい!」と言ったやつがいたら
そいつのほうがBIGだ。
8マジレスさん:04/08/14 22:14 ID:QG8RtHFx
>すべてがチンケに思えてきた。すべてはそこから始まる。自分の好きな様にやればいい。自分が楽しければ一番なんだよ。
9百化け ◆HyaKuwUqes :04/08/14 22:16 ID:2yAhKNoS
>>7
バカじゃねーの?
死ねよチンカス。
糞スレ立てんな。
10マジレスさん:04/08/14 22:20 ID:VYe6t6CP

あたしには1がチンケに見えるし・・
ビックとかチンケとかコダワッテル事態
チンケだよ。
11マジレスさん:04/08/14 22:21 ID:XifEhljs
一番チンケに見えるのが>>1だな
12マジレスさん:04/08/14 22:23 ID:dpJROgFd
チン毛剃って死ね
13マジレスさん:04/08/14 22:25 ID:sWIpeeQI
死んだやつは死なしておけ おれはこれから朝飯だ
14マジレスさん:04/08/14 22:30 ID:VYe6t6CP

えっ?!今から朝ごはん?
・・・ご苦労様ですぅ・・・>>13
15マジレスさん:04/08/14 22:32 ID:IXZEc3OF
チキン♥
161 ◆g3eDtz4jR. :04/08/14 22:38 ID:PJWv6vSF
>>8
俺もそう思っているが、自己満足以上の何かを感じてみたい欲求もある
キリストやブッダは多分それをしっているような気がする
他人に干渉する際の動機が保身とかじゃ無いと思う

>>誰かさん達
他人にチンケと思われてムカついている時点でチンケ
17Zephyr:04/08/14 22:39 ID:a3dp/jWr
>>7
それもインタビューに答えてんじゃねぇかよwwwww
やっぱかっこつけられなきゃおもしろくないよな
18マジレスさん:04/08/14 22:46 ID:VYe6t6CP

あたしは、チンケな人間で結構だよっ。
BIGに成りたいなんて想わないし。
チンケでも頑張ってる人の方が魅力的だYO〜っ?
19マジレスさん:04/08/14 22:46 ID:3Rqpws9/
で、>>1さん何したいのさ?
尊敬できるような人が
出てきたら変わるのか?
1さん

親は尊敬できんかい?
207:04/08/14 22:54 ID:QG8RtHFx
宗教自体には関心はないけどブッタとかはホントにすごい人だよね。決して惑わされない絶対的なものをもっている。一時的な満足はあまりいいものではないね。
211 ◆g3eDtz4jR. :04/08/14 22:55 ID:PJWv6vSF
>>17
そう言われりゃそうだ
でも堂々たるインタビューとヘッポコは何か違うんだよな
水俣病の訴訟会見は被害者もチッソの社長も格好良かった

>>18
いやチンケは良くないと思う
BIGの意味は心に富士山のような堂々たるものをもっている事を言ふ
どんな立場の人間でも頑張るだろうがセコいものはセコい

>>19
凄いのが出てきたら当分その人にハマって労力をつぎ込むだろうね
親は尊敬まではいかないね。俺と一緒の閉じこもり系。
227じゃなくて8:04/08/14 22:57 ID:QG8RtHFx
20は7じゃなくて8ね
237じゃなくて8:04/08/14 23:00 ID:QG8RtHFx
ゴメン。20は7じゃなくて8ね。
24マジレスさん:04/08/14 23:05 ID:abP+TIdd
>>1
チンケな人間が糞スレ立てて迷惑掛けないでよ、
マジ情けないよ
早く氏んでよ
25百化け ◆HyaKuwUqes :04/08/14 23:11 ID:2yAhKNoS
>>1は栃木リンチ殺人事件の被害者よりひどい殺され方で殺されろやカス
261 ◆g3eDtz4jR. :04/08/14 23:22 ID:PJWv6vSF
>>20、22,23
うっかり自分で自分にレスしちゃったのかと思ったよw

ブッダの場合、恐怖(生老病苦)が原動力で出家したのに
布教中は恐れ無く行動したのが特に凄いと思ったね。
イエスやブッダのそれのように権威に立ち向かう勇気というのは
見栄やハッタリではなかなか出来ない。
27マジレスさん:04/08/14 23:39 ID:4hrqPr/5
>>1
 チンケでないとやる気にならない、という発想がチンケ、すなわち相対的
なものの考え方ではないか。
 チンケでないということはすなわち絶対的、つまりチンケかどうかなどと
いうチンケな問いには顧慮せず、己の信じた道を行うことが取るべき道なの
ではないか。
281 ◆g3eDtz4jR. :04/08/15 00:00 ID:HjRymfRc
>>27
まさにその通り。
しかし現在の俺は絶対的な道を持ってないからこそ人頼みをしてるわけだ。
そしてチンケな者がチンケが嫌いだって良いと思わないか?

BIGなやつはチンケが嫌いでも代価案を自信を持って人に勧める
イエスやブッダのように・・・
それに対し俺はチンケは嫌いだが自分自身も空虚、だからヒキコモリ
そしてBIGじゃ無い
2927:04/08/15 00:09 ID:hJ2GbJVr
>>28
釈迦の教えを実践してみる、というのはどうだろう?
301 ◆g3eDtz4jR. :04/08/15 00:15 ID:HjRymfRc
思うに又吉イエスはBIGじゃ無いような気がする
名前はユニークだが、主張が普通の人の普通の怒りだ
絶対的でもユニークでチャーミングだと思えないと駄目だ
3127:04/08/15 00:22 ID:hJ2GbJVr
オリジナルのイエスや、オリジナルの釈尊には新鮮味が無いかね。
321 ◆g3eDtz4jR. :04/08/15 00:27 ID:HjRymfRc
>>29
アンタのお勧めの宗派は何?
欲望を捨てるとか消極的なテーマが無いところが良い
無我の境地というのが胡散臭い
精神を平静にする事自体が宇宙の真理に関わっているとは到底思えないからだ
俺は引き籠もりがちだがヒキコモリは大嫌いなんだ
33マジレスさん:04/08/15 00:33 ID:bg4dAAUb
オリンピック見れ
3427:04/08/15 00:34 ID:hJ2GbJVr
臨済宗や曹洞宗などの禅宗に加えて武士道を実践し、世界太平のために
統一機関の樹立を誠実に希求し、そのために涙を呑んで過渡期には
アメリカによる世界征伐に協力するのが道かも。
35Zephyr:04/08/15 00:48 ID:LdGBRxCV
>>30
カリスマ性の有無かな。
こればっかりはいくら願っても手に入らんかもな。
となったら>>6か>7の発想のBIGでいいじゃん。
実績と結果を伴って尚且つ開き直ったかっこつけは超越的チンケ、
つまりBIGということd

・・外出ろよ。
36マジレスさん:04/08/15 00:51 ID:FQwHYXIu
フツーに働いて飯食って家族作って年とって死んでゆく
これ、チンケに見えるか?
チンケといえるか?
よく考えろよ
俺には大リーガーになるやつも上のやつも等価値に見える
情報が発達しすぎて感覚がマヒしているようだからも一度考えてみろ
大衆だとか平凡だとかその他大勢なんて言葉をな
37マジレスさん:04/08/15 00:57 ID:e1sWbYz5
一番チンケなのは引き篭もってネットで理屈ばっかりこねて何もしない>>1じゃないの?
お前に無償でメシ食わしてネット代払ってくれてる両親はチンケに見える?
381 ◆g3eDtz4jR. :04/08/15 01:00 ID:HjRymfRc
>>34
やたら具体的な話だがw、27さんは実行しているの?
俺はクリスチャン系の平和団体で少し活動したが
単なる平和では根元的恐怖や人間のエネルギーの向け所の問題の
解決にならないと思って積極的な参加はやめたよ。
最近は社会的生活も犯罪もチンケな暇つぶしだと思っている
391 ◆g3eDtz4jR. :04/08/15 01:01 ID:HjRymfRc
>>35
今はまだ外に出て面白いことをする自信は無い。
何かシャレで終わりそう
大人になっても我が儘ボーヤの気持ちを忘れてない奴は良いよな
昔はテレビ一つ見逃しただけでも悔しかったが
今は殆どの事がどうでもいい・・・なんでだろう?
401 ◆g3eDtz4jR. :04/08/15 01:12 ID:HjRymfRc
>>36,37
>フツーに働いて飯食って家族作って年とって死んでゆく
すまん、チンケに見える。俺ならどっかでプッツン切れる
情報過多は図星かもしれない。人生を劇場の見物人気取りでいるのは
問題有りだと思うが、実感として面白くないと駄目だ。

俺の親は俺の世話とかそういう次元でなく
彼ら独自の業績を挙げ充実しているように見える。
しかし真似したいとは思わない。正直チンケに見える。
41マジレスさん:04/08/15 01:18 ID:e1sWbYz5
まあ等身大のチンケな自分を受け入れて生きていくのが普通の人なんだが
そういう気は一切無いって事な。
引き篭もって最近やってることは何よ
4227:04/08/15 01:23 ID:hJ2GbJVr
>>38
普段、礼拝は実行しているけれど、迷い続けている。しかし、BIGなもの
が高まっていって、何か、ひとかどのものをもたらしてくれるという発想
は危険ではないか。チンケなものが堆積してBIGなものを形成している
という意味で、伝統には尊敬すべきものがあると仮定してみてはどうか。

実効性にこだわるならば、法律などを超えて敢えてその危険を冒すか、
あなたのように、ただ、立ち尽くすしかないと思う。
43マジレスさん:04/08/15 01:27 ID:DxbWfMb9
頭で考えてるから、たぶんそうなるんだとおもうんだ。
感じなくなったから頭で考えるようになったんだろうけど。
441 ◆g3eDtz4jR. :04/08/15 01:40 ID:HjRymfRc
>>41
最近は恋愛もののDVDを借りて見ているね。
正直、何に盛り上がっているのか判らないのが多いが
グッとくるやつを探している。
>>42
伝統文化でも本当に面白い部分は突拍子もない人物が作っていて
ジャンク部分を普通の人が担当というケースが多いと思うけどね
俺は何時でも法律を犯す覚悟はあるんだが、生憎とすべき事が
思いつかないんだよね。
27さんが法律を越えてすべき事って、どんな事?
45マジレスさん:04/08/15 01:42 ID:FQwHYXIu
情報に溺れて結果だけ知識として知るから感覚が鈍化していくんだろ
等身大の価値観がなくなっているのな
オナニのしすぎで女でいけなくなった遅漏みたいだな
自分でやってみろ、まず
やるとチンケな自分が実証されるのが恐いんじゃねえのか?
何もやらず逃げ込んでいる今よりはチンケじゃないから安心していいぞ
461 ◆g3eDtz4jR. :04/08/15 01:44 ID:HjRymfRc
>>43
頭ばかり使っているというのは、そうかもしれない
この半年くらいで手相の知能線がエライ伸びた
47マジレスさん:04/08/15 01:46 ID:4HHcdD02
BIG? チンケ? ここは1が自分の口で説明できないことをわざわざ考えてあげるスレですか?
しかも1に「それはチンケだ」とか文句言われながら?
>多分ケチつけまくるけど良ければ紹介よろしく
虫のいいこと書いてんじゃねぇっつの。お前が自分で考えてることを説明できない癖に
それを代わりに考えてくれる人様の意見にケチつけるってか。

こんなにチンケなスレは初めて見るわ。
48マジレスさん:04/08/15 01:48 ID:DxbWfMb9
>>46
栄養状態が悪くて皺が…
インプット→脳で情報処理→アウトプット
外界の刺激が無い分、頭は劣化して行ってるはずよ。
4927:04/08/15 02:02 ID:hJ2GbJVr
>>44
あいにく、私はチンケなので、法律を犯してまで何かしようとは思わ
ないよ。そういう事態になることを恐怖しているので、なんとかその
ようなことに関わらないように生涯を過ごしたいと思う。それでも、
当事者として巻き込まれた事件で、自分が正しいとするものが踏みに
じられ、国法が全くそれについて救済してくれないとすれば、違法な
行動に出るということを考えてしまうかもしれないが。

抽象的な話はわかりにくいので、例えばオウム真理教問題をあなたは
どう見る?私は彼らが仮に天下を取ったとしてもこの国を良い方向に
導いてくれるとは思えないけれども、革命に成功したと仮定すれば、
それはBIGという要件を満たすのか?釈迦やイエスがビッグだとすれ
ば、その違いというのはどこにあるのだろうか。または、同じなのか。
50マジレスさん:04/08/15 02:05 ID:5ihYE1Ed
スレタイはチンゲより陳腐のが良いとオモタ
511 ◆g3eDtz4jR. :04/08/15 02:08 ID:HjRymfRc
>>45
自分でやってみるのが第一でしょうね
価値観は易々とは変わらないでしょうが
他を理解する努力はしてみます
>>47
虫の良い事=オイシイ事
ここはやっぱり美味しいスレだったんだ
道理でどうでも良いと思えない訳だ・・・
これからも大事にしてきます。
>>48
学校その他の日常生活を放棄しただけで
インプットの絶対量は減ってないと思います
劣化は・・・アルコールには気を付けます
52マジレスさん:04/08/15 02:14 ID:5ihYE1Ed
マジレスしちゃうと1を扶養してる人は凄いと思うけど。
ケチばっかつける我侭な人にネットの環境まで与えてるんだからw
俺には到底真似出来ませんな
531 ◆g3eDtz4jR. :04/08/15 02:37 ID:HjRymfRc
>>49
チンケ云々の問題は主観的な感情の問題なので
判断基準は当事者の動機で決まると思います。
オウムの暴力革命の動機が他者の脅威を除き安泰を得るだったら
結果がどうなっても、オウムはチンケな鼠野郎どもです。
しかし求めるものが如何なる他者の承認も必要としない感動だとしたら
それは冨士山的な堂々たる行為でビッグです。結果がどうなっても
イエスやブッダの得た境地というのは、どちらもチンケな鼠的行為からの
解放を含んでいるので私は評価します。

>>50
陳腐でない新しいものでも、チンケなものはチンケだと思うけど?
>>52
人一人くらい片手間で養える人も案外多い
54マジレスさん:04/08/15 02:40 ID:ksXQzgqt
いわゆる、ごく潰し。
部屋に篭もって壮大なる研究でもやってんですか?
55マジレスさん:04/08/15 02:42 ID:4HHcdD02
>>51
何言ってるかわからんがその面の皮の厚さは嫌いじゃないよ。

>オウムの暴力革命の動機
やつらにとっては
他者の脅威を除き安泰を得る=如何なる他者の承認も必要としない感動
だと思うがね。つうか富士山的ってわからんよ。堂々としてりゃなんでもBIGなの?
56マジレスさん:04/08/15 02:44 ID:e1sWbYz5
ちょっとした事でカルトに転びそうな人だな
オウムもそうだけど、カルト教の信者ってのはまさに>>1みたいな頭でっかちが
俗物からの解放を信じて入信するパターンが多いよ
オウム信者にとっては麻原がまさに>>1の言う尊敬できる大人物だったんだな

>>1がカルトに嵌り込んでしまうようなバカとは思いたくないが
57マジレスさん:04/08/15 02:46 ID:5ihYE1Ed
>>世の中のほとんどの人間の動機や目標がチンケで惨めなものに見えてき
   それで全てを放り出して一年・・・立派なヒキコモリになったよ

責任転嫁!
58マジレスさん:04/08/15 02:50 ID:ksXQzgqt
チンケだとか言ってる内に無駄に歳食って働き口が無くなり引き篭もりエスカレート。
経済的な面倒見てくれる人が居なくなって、ホームレス。
>>1は賢そうだしその頭脳は活かした方が個人の為にも社会の為にも。
5927:04/08/15 03:08 ID:hJ2GbJVr
>>53
つまり、BIGであると、本物であると、あなた自身が判断したものがビッグ
ということですね。それは誰しもそうならざるをえないところがあるね。
これは古くて新しいパラドックスで、相対的(=チンケ)なあなたや私が、
絶対的な(=ビッグな)ものを選び取ることを決めるということは矛盾にも
思えるが、この矛盾を生きて死ぬことが人生なのかもしれません。チンケ
に思えても、何かを始めてみてはどうでしょう。例えば「いざ、鎌倉。」
まで心身を鍛えておくことも、そうチンケなことではないでしょう。
601 ◆g3eDtz4jR. :04/08/15 03:54 ID:HjRymfRc
>>54
そんなBIGな事はやっとらんよ。
個人的な感動を求めてチマチマとやってるだけ。
>>55
オウムの真の動機は判らないが、BIGはただ偉いとは違って
真似したくなるようなオイシイ境地みたいな俗っぽい語感があると思う。
頑張って脅威を取り去るという発想自体せせこましくて真似したくない。
即ちBIGじゃない。それに対し堂々としているのは大抵気持ちよい
やましいところの無いクリーンな気持ちは宗教的な感動の一つだろう。
>>56
カルトとか凄い興味あるのだが、変な使命感とか強迫観念に囚われた
俗物以下のチンケな性質の団体は嫌だね。あくまで優雅でエネルギッシュ
なのが良い。自分が真似したくないものを布教はできないからね
>>57
単なる原因と結果で誰に責めを預ける事でもない。
61マジレスさん:04/08/15 04:23 ID:NrtBr/Uk
>>60
やっぱそうか…
まあ、優雅でエネルギッシュってのも君の主観一つではあるだろ
カルトってのは表向きは美辞麗句で潜在的信者を引き付けるもんだからな
オウムではそれに引っ張られた人間が洗脳受けたという話もあるし…

ちなみにオウムの大虐殺は脅威を取り去るではなく、れっきとした教義上の「救済」だからね
「カルマ」を積んでる大衆を「ポア」して救済しようっていうのがそもそもの動機。
連中にとっては殺人は高邁な思想であって犯罪ではない。だから罪悪感も無いってこと。
連中の中にはそれこそ「如何なる他者の承認も必要としない感動」を感じてた奴も少なからずいただろうよ

現実論を言うと、カルト宗教はどこも社会不適合者の駆け込み寺でしかないと思う
根本からして反社会性を帯びてるわけだから
結果的にどういう方向に行くかと言うと、教義を元に理屈付けして暴力的になったり集団自殺図ったりが始まる
でなければ、教祖の振りした強烈な俗物に延々と金を吸い取られるかのどれかだね。

まだ社会性保ってるうちに、四の五の言わず外の空気吸って、自分の足場確保して、
それからもう一度考えてみるのがいいんじゃないかと俺は思う
6227:04/08/15 04:28 ID:hJ2GbJVr
>>1
例えば、消防士を目指すというのはどうでしょう?
立派なことだと思うが。
631 ◆g3eDtz4jR. :04/08/15 04:49 ID:HjRymfRc
>>58
私は大した趣味も無いし雑談も苦手だから普通の日常生活は厳しい。
だからこうして不自然な形で人生の目標を決める必要がある。
もし駄目だったら破綻しか無い。ホームレスも務まらないでしょう。

>>27さん
相対的か絶対的かというのは論理的な世界観というより、その本人の
直感的な確信であり感動の源泉だと思います。
そういうものを持っていそうな人は何人か見たことがあるが
こっちの性分に合って関係が続きそうな人はまだいません。
リサーチ作業が終わったら、何か始めるでしょうけど
普通の社会を繁栄させることは私は無価値だと思っているので
消防士とかは無いでしょうね。
64マジレスさん:04/08/15 05:10 ID:NrtBr/Uk
>>16の意見とか見ると、
絵でも音楽でも物語でもなんでもいいから
創作活動を始めてみたらどうかと思うんだが

いい物を作ってる時の自分自身には自分にしか得られない特殊な感動が湧き上がってくる
そのうえ、出来上がった創作物はそこにあるだけの受動的且つ精神的なコミュニケーションツールとしても機能する
(まあ、大衆向け娯楽ではこれと真逆で口角泡飛ばして感動を押し売りするわけだけど)

己の感動を重視して、且つ自己満足に終わりたくないというならこれではないかと。
ポイントは儲け度外視で純然たる創作をやることだろうな。
商業臭さが出ると人を喜ばせて社会経済を潤すのがメインになっちゃうから。
そういうのは嫌なんでしょ?
651 ◆g3eDtz4jR. :04/08/15 05:33 ID:HjRymfRc
レスを考えている間に2つも意見を・・・ありがとう
>>61、64
カルマとかは実感できないしサリンで人殺すのが楽しいとは思わないけど
もし彼らがその行為で例の感動を得られたら社会的には不正解でも
一人の人間としては正解なのではと思います。
今のところ集金や自殺に興味はありませんが、破滅して死ぬのは別に構いません。
音楽は以前MIDIを少しやっていたから、良さが解らなくもない。
何でやめちゃったのやら・・・
大学で哲学を専攻してた頃(最近辞めたばかりだが)は討論が楽しかったから
人とゴタゴタやりあうのが性分なのかもしれない。
そもそも好戦的じゃなきゃこんなスレたてないか
好戦的に音楽の使用を検討しようかな
66マジレスさん:04/08/15 06:35 ID:ciYMcpJu
>>65
つーか死んじゃった方がいいと思うよ。
67マジレスさん:04/08/15 07:08 ID:tLpEFQVO
あー言えばこう言うだけの屁理屈野郎。鬱入ってるならさっさと病院へ行け。
人の意見にケチつけられるほど偉いのなら自分で考えろ。
何でスレ立てて人に聞く必要があるんだ?矛盾してるだろが。
68マジレスさん:04/08/15 07:41 ID:v1ybuZsD
>1が
チンコに見える
69トギ:04/08/15 10:50 ID:bMseOnXd
>>1
スポーツを推奨する。
俺も友達のこととか、毎日つまんねぇとかで腐ってたけど、
こりゃいいもんだぞ。
なんつーかな、熱くなれ。
エキサイトすりゃ最高。
70マジレスさん:04/08/15 12:49 ID:yESeW1X5
>>65
あー、哲学やってた人か。
哲学すること自体は俺も好きだし否定しないけど
生きていくためには世の中の価値観とのバランスを取らないと…
自分の中だけで考えを煮詰めてると厭世的になっちゃうこともある
まず体動かしてリアルに人と接することをお勧めしたい
71マジレスさん:04/08/15 14:46 ID:F2slvfSX
>>70
答えが無い推測をするのはやめた方がいいぜ?
とっとと氏ねやw
721 ◆g3eDtz4jR. :04/08/16 00:42 ID:KJ/59h/g
>>66
死ぬ気全くなし
>>67
どんなアホでもケチくらいつけられる
偉くないッ!全然ッ!偉くないッ!
>>69
エキサイトはいいアイディア。
探検とか不法侵入は楽しかった憶えがある
ヤバい状況で走り回って息切らすのは面白いけど
わざと走り回ってヘトヘトになるのは面白いと思えないな
スポーツの楽しみ方を知らないんだろうな俺は
>>70
厭世的でも良いし、無理に生き抜く必要は無いんじゃないかな
世の中が嫌だったら、それを否定し破壊すれば良いと思う
しかし善悪、美醜を包括するのが一神教的、仏教キリスト教的考えで
俺の研究分野だから肯定したいというジレンマもある
731 ◆g3eDtz4jR. :04/08/16 01:06 ID:KJ/59h/g
ところで私は自分のことをヒキコモリと言いましたが
まるっきり仕事しなくなって家や近所でブラブラしているだけで、
外に出たり人と会ったりには何の支障もありません
健康面や対人関係の無さを心配をしてくれるのは嬉しいが
そのへんの問題はありません
むしろ何か面白い人間がいれば積極的に会いに行きます
大抵が一回会ってチンケだと思って2度と会わないってケースが多いですけどね
無礼な心構えでしょうが、変わった事を求めている人間の率直な気持ちです
74チン毛:04/08/16 12:55 ID:n92enNI5
このスレを読んで、大変元気がでました。
昨日ちょっと鬱入ってる時に、ふとこのスレのことを思い出し
一人で笑っちゃいました。ってか、私なんでこんなに悩んでるの?
あれもこれもチンケなことだよねー。なんて考えると勇気さえ沸いてきました。
スレ違いかもしれませんが、>>1さんありがとう。

それと>>1さん、表面のチンケに囚われてるようじゃ、
本物のチンケに出会えませんよ。
あなたが感じてるチンケなんて薄っぺらいチンケです。
一つのことでも、一人の人間でもいいからもっと深く付き合ったほうが、
より濃いチンケに出会えると思います。
そんなチンケで満足してるなんてチンケだなぁ。。。

75Zephyr:04/08/16 17:16 ID:SLkmlVeI
チン毛の君が言うと説得力ありますね
76マジレスさん:04/08/16 17:30 ID:wIq164Tu
>>73
相手もお前のことをチンケな人間だって思ってるぞ
771 ◆g3eDtz4jR. :04/08/16 20:17 ID:VH+PyBTf
>>74
いや、濃いチンケなんて腹壊しそうなものに出会いたくないですよ。
深く付き合うというのが案外難しいと思います。
目的や関連性が無いと他人がスロットマシーンみたいに感じて凄いシラケる。
興味深い業界を見つけて、そこに飛び込むのがベストでしょうか?
>>76
指示待ち型の人間というのは特にチンケに見える。
そんで私もそれ系だからチンケに見えるだろうね。
78チン毛:04/08/17 02:31 ID:KgdMKzSt
>>77
今まで自分を偽って人と接してきたからこそ、そんなチンケな人間しか
周りにいないんですよ。
あなた自身が歪んでいるからね。
チンケな自分を出しても、なおかつそんなチンケなあなたでも
受け入れてくれる人と付き合えば、チンケから脱出できるはず。
また、あなたが面白い人間、変わったことを求めるという真理は
チンケな自分からの逃避ではないでしょうか。
全てをチンケだと思うことで安心したいんですよ。
そしてあなたは実は、全てにおいて理想が高い人のように感じます。

スロットマシーンみたいに感じて凄いシラケる>
という発言からみても、自分や、世の中に期待しすぎ。そしてそのギャップに
行き詰ったからこそ、チンケにみえてしまうのですよ。
人や世の中をチンケだと感じ、放棄して、ただ待っているよりも
自分から何かを仕掛けることが大事なんではないでしょうか。
チンケが問題ではなく、チンケに見えてしまう自分が問題なんですよ。

ちょっと真剣になってしまった。。。チンケかな、、?w


791 ◆g3eDtz4jR. :04/08/17 03:57 ID:2+abg/ig
>>78
私は率直がモットーで自分を偽ったつもりはないなー。

自分を出して受け入れてもらうという作業は割と関心がある
あまりそういう事を意識して人付き合いした事がないから。

世の中に期待しすぎなのは本当にその通りだ。
人に話題を振っても凡庸な答えしか返ってこなかった時は本当に堪える

大人物に会う件は噂すら出てこないから、情熱を注げそうな異性でも探しに行こうかな
例の期待しすぎで簡単にはいかないだろうけどね。

あと真剣に物を考える事自体はチンケとは違うと思う。
受動的な理由で必死こくのは矮小、チンケ

ムカつかされたから怒る
死にたくないから生きる
やること無いから用事を作る

本当に判断できるのは当事者だけだろうけどね
80マジレスさん:04/08/17 06:57 ID:bj54pgIE
みんなーっ、ボクのことをかまってくれー!
誰も相手にしてくれないんだー!!
淋しいんだよーっ!!

ってか。
81マジレスさん:04/08/17 07:09 ID:1W1MI6v5
1は、いわゆるニートなんじゃねぇの。

あと馬鹿にされそうだから自分の大事な尊敬できる人物は
みんな紹介しないのでしょう。
漏れなんかの目の付け所としては悪の哲学が成立してる
人は面白そうだと思うけど。でもほとんど金目的で
ホントに殺しだの悪だのが好きなヤシは俺も理解できないし
1も金目的の人間には関心は無いだろうと思うけど。

でも例を挙げると財務(?)大臣の竹中平蔵は以前、税金は
1月1日に住んでいる場所(国)に納めるという規定を利用して
1月1日は外国の大学等へ行っていたとして数年間
税金を納めていなかったそうだ。巨悪といえば巨悪だと思うがもっとスゴイのが居るかな?
82マジレスさん:04/08/17 07:10 ID:MGQBBnvB
>どっかに尊敬できる凄い人物、活動は無いものかな
他力本願やな 
まあ誰かに号令かけてもらって
動くのは楽やしな
自分で考えて行動するのは
いざと言う時 誰にも責任転嫁出来なくて
怖いと思ってらっしゃる
尊敬できる人物は自分の中にいます
それを探し出せない人は母ちゃんに食わせてもらっとけばいい
83マジレスさん:04/08/17 09:06 ID:F3fxKX6r
>>1
何もかもチンケか・・・何しても何も感じなくなって先が見えてるのかな。
自分はもう少し前向きな考えだけど同意。金は腐るほどあるのに欲しい物もないし
何かに使いたいとも思わない。少しは欲しい物もあるけど、それに金を使ったあとに
チンケだと思うのが目に見えてる。そう思わせるのは大金はたいて何度も試したから。
見栄を張って高級な暮らしをするのもチンケ。
まだ若いからかもしれないけど多少の刺激があり、満たされるのは
人と人との繋がりだと自分の中で結論が出た。特に異性との繋がり。
でも普通の人と話してても寂しさ紛らわすだけで正直ダルイ。
話が退屈だから自分から話をするんだけど異色なのかなかなか理解されない。特に女性。
集団に属してなかったから周りに合わせる必要もなかったし、やりたい事があったから
適当に電話するだけの知り合いはすべて関係断って
今は2,3人としか友と呼べる人はいない。自分がつまらなくても
もっと繋がり大事にしないとダメだなぁと反省。
今はボケーっと篭ってSOHOしてるから出会いが全くないのが問題ですわ。
哲学的な話は鬱スパイラルに陥るだけだから具体的な話がいいかと思いました。
841 ◆g3eDtz4jR. :04/08/17 22:50 ID:DAFUqhoK
>>80
そう、構ってもらう為にスレ建てたわけだ。

>>81
>あと馬鹿にされそうだから自分の大事な尊敬できる人物は
みんな紹介しないのでしょう
あまり大事では無いけど興味があるという人に
私を手榴弾がわりに面会させるというのもアリかと。

ニートという言葉は初耳だからググったら以下のページを発見
http://f32.aaacafe.ne.jp/~uzumax/colum/neet.html
24才の青年(画像つき)が「働いたら負け思想」を展開している。
竹中はマジでアメリカを理想と思っているくさいからコイツのほうがマシかも
ゴロツキの怠惰(悪)と凡人の嫉妬(正義)を超克したような人間が
この先の時代を創ると面白い。
あと俺はニートで間違い無いみたい。
851 ◆g3eDtz4jR. :04/08/18 00:24 ID:ZrBON8Vb
やべ、上のサイトのh取り忘れた。
>>82
自分が変わったことやって責任を問われる事を恐れたいたのは
間違えないかも。その点上の青年は公の場で発言して偉いな。
他人のせいにせず自分の尊敬できる人物の道を歩めば
自然と同じ道の人物に出会えるかもしれない
>>83
私より1ステップ活路を見いだした人だ。すごい参考になる。
異性とのつながりが満たされそうというのは同感。

一番苦手なのが仕事とかレジャーの話して凡庸な質問してきたり
単純な「面白ーい」みたいな反応のキャッチボール。
これはダメ。
私(男性)が好きなタイプはこっちを何となくリードしてくれる
姉御肌みたいな人で、大学の後輩でそういう人がいて結構楽しかったが
今ひとつセックスしたいと思えないから距離を置いた。
セクース→ケコーンという展開を考えず生半可な気持ちで付き合っていたら
相手を無駄にババァにさせてしまうから仕方ない。

セックスしたい異性で話しても楽しい人を探すのは
職場での出会いくらいでは解決できない難問だと思います。
色々な集まりに顔をだすのが一番でしょうが
私の場合、趣味も関心事もあまり無いからな〜
一緒に出会いがありそうな所に行ってみますか83さん?
86マジレスさん:04/08/19 12:08 ID:OYiNBsE9
都会での出会いの場所って何だろうな。
正直、社内以外出会いなんて全くないぜ?
合コンセッティングするような知り合いもいないし。
周りの人間(男女)は毎日のように出会いがなくて寂しいとかほざいてるよ。
ほとんどの人がそんな仕事ばかりの満たされない毎日を過ごしてるんじゃないのかな。
87ちん毛:04/08/19 15:07 ID:dNuqA/DQ

それでも生きていかなくちゃいけないんだよ。
他の貧しい国の人々や、戦争で戦わなくてはいけない人々。
そんな人に比べれば本当に今の私達って幸せじゃない?
きっと、平和ボケしてるんだよ。
この時代、この国に生まれてきた事は偶然だから、
それが悪い事とは言わないけれど、自分達がノンキに2チャンできるって
状況に少し感謝できないものだろうか。
>>1さん、、、
チンケに見えるというのも、本当の意味で窮地に立たされた人達に
比べたら今見えてるチンケなんてチンケとも思わないようなレベル
じゃないだろうか。
それどころか、自分の為に家族の為に国の為に平和といえないような人々の
ほうがなにか熱い気持ちを持っているとさえ思ってしまう。
趣味も関心事もあまりないからな〜ではなく、あなたが感じてるくだらない事、
平凡な日々こそが実はあなたを空虚感から救い、幸せにするのではないだろうか。
目の前の当たり前をバカにせず、チンケをバカにして逃げるのではなく、
もっとコツコツ生きていくといった姿勢こそ、あなたを最終的に救うのでは
ないかと思う。人が当たり前にすること、出来る事、チンケな日々を
バカにせず、受け入れて地道に一生懸命に生活してみたらどうですか?
その姿勢こそがあなたに自分の存在意義、価値、自信、積極性、充実感なんかを
最終的にもたらしてくれるのではないでしょうか。
思って考えて悩み、喪失し、無駄な時間を過ごすことを、一生続けていくのですか?
真面目に生きる姿勢。まずはあなたがくだらないと思っていることが普通に
出来るようになって初めて、趣味なり、関心事なり、仕事なり、人間関係なり、
自分なりが本当の意味で見えてくるのではないですか?
あなたが今思っている全てのことは、歪んでいる自分が感じてることなので、
その中で足掻いても、出口までもが歪んだままでしょうね。
88マジレスさん:04/08/19 16:18 ID:BZlLX7Wh
まずは、地に足をつけなければいけないんだよ。
それは現実と向き合うということだ。
どれだけ想像しても夢見ても、努力して苦労しなければ
夢は夢のままで終わるんだよ。
成功というのは失敗や挫折を繰り返した先にあるんだよ。
悔しい事はあるだろ?傷つく事はあるだろ?
それはプライドがあるからなんだよ。
過去に悲しい事があり、何もかも嫌になるとしても、
今を生きなければ未来はない。
過去は執着するものではなく、思い出にするものだ。
諦めたら何も変わらない。
信じれば何か変わる。
誰に何言われようが、自分に素直に生きろ。
自分を救えるのは自分しかいないんだ。
89マジレスさん:04/08/19 17:52 ID:KeyWGacz
ようは信頼できる人がいない。
そいつをライバルだと思って頑張れない。
次会う時、そいつは更に成長してるんだるなぁって思えば、
いろんな事に興味湧いてくる。
90マジレスさん:04/08/19 23:10 ID:2BEpkEV5
>>1
ワロタ
911 ◆g3eDtz4jR. :04/08/19 23:12 ID:DFAtpgnX
今日は部屋の掃除をしたらなくしたと思っていた財布が出てきた。
これで身分証(再)ゲットだぜ!
>>86
あなたは83氏?まあとにかく都会の出会いの場は沢山ある。
大方は趣味のサークルの類で良かったら一緒に行こうかと思ったが
アカンわ、つまらん本見たり身体動かしたりなんて面倒でとても出来ない。
そこで鬱その他のセラピー関係の集まりに顔を出そうかと思うのだが一緒に行く?
他人の苦労話聞くくらいなら暇つぶしで出来そうだ。
>>87
いつも○○毛さんの話は為になるが、今度ばかりは違うとしか言えない。
幸福感で一番重要なのは予測や見込みで、戦時下や貧困国でも
楽しい事を予測していられれば幸福だろう。
例えば仮に戦時下のアフガニスタンの精悍な若者が日本のデブオタに
突然精神を入れ替えられたら、そいつは自爆テロするだろうね。
私にとってはチンケ=並だから別に自分を不幸だとは思わない
ただ、それ以上の事を求めているだけ。
ずっと飽きもせずに現状を素直に感謝できる人間なんて少ないんじゃない?
921 ◆g3eDtz4jR. :04/08/19 23:14 ID:DFAtpgnX
>>88
重症な人間というのは夢(自分のも含む)すらチンケに思えてしまうんですよ。
プライドは人並みにあると思うが、悔しいとか怒りの感情は最近無い。
前はチンケな民衆を見るとムカついたから、暴徒とか出てくる映画を
借りてきて、存分に怒り自分を奮い立たせたが最近はムカつかない。
>>89
信頼できるライバル。熱い、格好いいね。
それにはまず、どうでも良くない業界を探さなければな
競うフィールドが無ければライバルも作れない。
93ちん毛:04/08/20 01:53 ID:EgJ7QD2x
>>1
チンケ=並だから別に自分を不幸だとは思わない
ただ、それ以上の事を求めているだけ。

これだからいつまでたっても満足しないんだ。
>>88さんの言ってる通り、地に足をつけて。。。
あなたにとってのチンケ=普通ということでさえ
こなせていないのに、なぜ地に足がついていない夢物語を追い求めるの?
早く社会復帰して、ボロボロになりなさい。
自分という人間がどれほどの影響力があり、力があるのか、
とにかく自分の限界を知って受け入れなさい。
あなたと話していると、口先ばかりで気持ちが入っていない。
社会に出たはいいけど、俺の力、価値はこんなはずじゃない!ってか?
そんなものですよ。いいかげん現実を受け入れなさいよ、、、。
あなたもチンケな人とさほど変わらなく、チンケな世界の切れ端なんですよ。
そんな状態で社会へでても、すぐに正体見破られるでしょうね。
それか、寄ってくる人間も同類か、体面だけの関係か。
あなたにどれほどの才能があるのかは知りませんが、それを
世に出さないかぎり、一向に誰も貴方の存在すら気にも止めませんよ。

94サプリメント川 ◆GueNYWxgPU :04/08/20 15:28 ID:XgQhr6mL
自分はこのスレは素晴らしいスレと思う。1さんの発言は単に文章力がないから
挑発的に見えるだけで(自分もないが・・・)その「すべてがチンケに
みえてしまう」というのは依然感動してたことになんか感動できなく
なってしまたことをものすごく(!!!)悲しんでるんだろうと思う。
(これは人間にとって最大の悲しみ!!!)
たぶん自分がどんなことをしようが(ノーベル賞をとっても、愛する人を失っても)
なぜか感じるものが少なくなっているということを起きてる間ずっと悩んで
何も手につかない(手をつけてもなんか変な感じがする)のだと思う。
95サプリメント川 ◆GueNYWxgPU :04/08/20 15:29 ID:XgQhr6mL
↑もっともこれに書いたことぐらい分かってるよ!という人も
おおいかもしれないが、それは分かりやすく自分がまとめた、
と思ってください。このスレをよんで1に共感できる部分が
自分もおおいのです。
96マジレスさん:04/08/20 15:32 ID:7+JHZ4G2
全てがチンゲに見えてきた・・・
97サプリメント川 ◆GueNYWxgPU :04/08/20 15:35 ID:XgQhr6mL
共感できる部分が多いといいながらアドバイスすると
山をみて美しいとか、水を飲んでおいしいとか、そういうのを感じればいいと思う。
・・・・というよりも何らかのプロセスを経てそういう状態にたどり着けば
もう完全に解決している!、と思う。
(そのプロセスが分からないのが苦しいのだと思うが)
98サプリメント川 ◆GueNYWxgPU :04/08/20 15:37 ID:XgQhr6mL
反対意見続出覚悟で言うが(自信がない)
とりあえず山登りをすればいいと思う。
99マジレスさん:04/08/20 15:39 ID:7+JHZ4G2
>96
面白いですね!
だれもほめてくれないので、自分で褒めることにしました。
どうですか!?
100マジレスさん:04/08/20 15:40 ID:7+JHZ4G2
>>96
ほんとうにおもしろいです!
私は海外に住んでいますが、こんなおもしろいレス初めてです!
101サプリメント川 ◆GueNYWxgPU :04/08/20 15:40 ID:XgQhr6mL
>>99 チンコにすればよかったと思う。
102マジレスさん:04/08/20 15:42 ID:EacK1Sz6
>>96
面白い、最高ですね!
私もすべてがチンゲに見えてきました!

はあはあ。
このくらい踊ればアマの岩戸が開くかなあ?
103マジレスさん:04/08/20 15:44 ID:EacK1Sz6
>>96
ほんとうに面白いレスです。
あまりの面白さに我慢できずにレスさせていただきました!
面白すぎて浦山氏!なんていわれても、自分で自作自演で弁護します!

では!
104Zephyr:04/08/20 15:44 ID:S9Qx6af6
>>100
あはは!
私も海外に住んでいますが、もう寝ろ。
105マジレスさん:04/08/20 15:48 ID:EacK1Sz6
人のふり見てわがふりなおせ。
ある人が自分の姿が見えていないようなので、真似してみましたw
友人にもある自作自演者の姿を見てもらいました。すると
「こんな人普通いないって・・・わかりやすい」
と言っていました。
お馬鹿さんはそこまで気が付いていないみたいです・・・哀れ・・・
106マジレスさん:04/08/20 15:48 ID:EacK1Sz6
東京からすれば北海道四国九州沖縄は海外。
107ロシア人:04/08/20 15:51 ID:7lJjSY6y
>>96
ハラショー
108サプリメント川 ◆GueNYWxgPU :04/08/20 15:53 ID:XgQhr6mL
あとチン毛さんのレスは読んで非常に考えさせられました。
自分のことを書いたときはチン毛さんにレスしてもらいたいです。
109マジレスさん:04/08/20 15:56 ID:Y5H44/3m
いやです。あたし意地悪だから頼るとやけどするよ〜
110マジレスさん:04/08/20 16:03 ID:NmNlXuQ5
>>105
自作自演って、このスレの1がこのスレのどこかでやったの?
そうだとしても、あんたがムキになって書き連ねるほどの
自作自演は俺は気がつかなかったなぁ。

何となく俺も「あんたも自演でしょ」と言われそうだけど。
ホントにどこが自演?あんたよほど悔しかったんじゃないかい?!!

つーか書き終わって思い出したけど俺も他スレで
このスレを「面白いスレだけど人が肯定的にはとらえられていない」
とプッシュしたことはあったけど。(でも1じゃないよ。)
111マジレスさん:04/08/20 16:04 ID:jkhwjZ89
すべてがまん毛に見えてきたんですが、どうすればいいですか?
112マジレスさん:04/08/20 16:05 ID:Y5H44/3m
>111
え、ええっ?
ど、どうしよう・・・どうしたらいいんでしょうかねえ
おろおろ
113マジレスさん:04/08/20 16:16 ID:NmNlXuQ5
バカ話ばっかりしてっと、ここもスレストされっぞ!
114マジレスさん:04/08/20 16:22 ID:9T9vVcGn
>>1の気持ちは多少分かる。下らねえ奴も実際世の中多い。
でも全てから逃げ出した1よりはマシかもと思うな。
1151:04/08/20 16:46 ID:Er5dOT1K
すべてがチンゲに見えてきた・・・
116マジレスさん:04/08/20 17:29 ID:GTGN9D88
世の中とうまくやってくれや。
周りを敵にしたらもっと辛いだろ。
自分の為に世の中を受け入れろ。
1171 ◆g3eDtz4jR. :04/08/20 20:10 ID:7lJjSY6y
>>○○毛さん
あなたにとっては他人に認められるというのが重要なテーマみたいですね。
しかし私も他人も、生きるだけで精一杯の惨めな存在=チンケであり
そのなかで評価しあったり認め合っても余計情けないと思います。
そこで私は現代に生きる救い主を探しているわけです。

>>サプリメント川さん
感動する事が減っていく危機感というのは私の中の問題の2割くらいで
残る8割は本質的な救済が見えない閉塞感だと思います。
自然に対する感動というのは割と減衰しにくいですね。
私はそれに加え動物を見るのも割と好きですね。
ついでに街での人間ヲッチングも嫌いではないですが
人間の本質的救済が無ければ破綻だという圧迫感も感じます。
1181 ◆g3eDtz4jR. :04/08/20 20:32 ID:7lJjSY6y
最初はただの馬鹿野郎かと思って私も>>107
のように乗ってあげたのですが、何か意味ありげですねー。
違うかもしれませんが、オカ板で日ユ同祖論みたいな事をやっている人ですか?
私はあなたの人格に関しては否定的ですが、やっている事は面白いと思うので
自作自演で邪魔したりしませんよ。あなたを憎む他の人の仕業でしょう。

>>110
多分、自作自演で自スレを荒らされた人が疑心暗鬼になって来ただけです。
私のこのスレでトリップ付けていないのは>>107だけ。
ウチではIDの操作が難しいから自演は控えている。
ところで、どのスレでここを紹介してくれたの?
面白いと思ってくれてなによりです。

>>114
下らないと思った人間に対する怒りを行動力に転化してたが
今は彼らをも救済するメシアを待望してます。

>>116
敵を作るほど行動していないですが、敵と戦って
堂々と死ねたら気分良いでしょうね。
1191 ◆g3eDtz4jR. :04/08/20 20:38 ID:7lJjSY6y
おっと最初の

>最初はただの馬鹿野郎かと思って私も>>107
>のように乗ってあげたのですが、何か意味ありげですねー。
>違うかもしれませんが、オカ板で日ユ同祖論みたいな事をやっている人ですか?
>私はあなたの人格に関しては否定的ですが、やっている事は面白いと思うので
>自作自演で邪魔したりしませんよ。あなたを憎む他の人の仕業でしょう。

は一人でハシャいでいたID:EacK1Sz6ID:7+JHZ4G2に対してです。
120チン毛:04/08/20 22:58 ID:EgJ7QD2x
>>1さん
私にはもう>>1さんが、分かりません。。。
私が感じた身近な救い主は、最近ではオリンピック選手です。
彼等のことはどう思いますか?
貴方からみてチンケでしょうか。。。
私は、とても感動して、生きることへの希望をもらいました。
彼等は救い主にはなりませんか、、、?
あなたがそんなに救い主がほしいなら、私の知っている人間で2人いますが、
紹介しましょうか、、?
その2人は老夫婦なのですが、私にとっての救い主であることは確かです。
その老夫婦は、兵庫在住ですが、近いなら一緒に会いにいきませんか?
121マジレスさん:04/08/20 23:52 ID:tibYYkCB
age
122マジレスさん:04/08/21 00:29 ID:60FMfuBM
削除依頼人と削除人アホやから
あんまage過ぎるとスレストかけられちまうかも知れへんで。
1231 ◆g3eDtz4jR. :04/08/21 01:22 ID:yv7S9gSs
>>120
オリンピックでは水泳の北島選手は多分、人並み以上に幸福でしょうね
卓球の愛ちゃんは幸福とはいえないでしょうね、
あの歳であの泣き顔になるくらいだから。
生きる事に追い立てられるようなのはチンケな生き様です。
なにかに熱中して恐怖を克服するのは個人としては十分ですが、
本当のイエスやブッダの様な人は世の中の恐怖を消してしまう事が
出来る人だと思います。
未知や他者に対する恐怖を克服すれば宗教紛争も資本主義競争による
環境破壊も、合理主義や平等主義を目指す圧政からも全て解放されるでしょう。
感動や熱中は日頃私も追い求めていますが、本当に探しているのは
根元的解決を目指す人物です。
1241 ◆g3eDtz4jR. :04/08/21 01:24 ID:yv7S9gSs
続き
○○毛さんがご存知の老夫婦がそういうタイプかどうか判りませんが
機会があれば会いたいですね。チ○毛さんがマ○毛さんなのかという事を
確認するのも兼ねて(なんか物言いが女性的なのでw)
私は東京都在住なので多分気軽に行けないと思いますが、情報を教えて
くださるなら[email protected]にメール下さい。
差し支え無ければここで老夫婦について話してくださったら
この板の人達の為にもなるでしょうね。
○○毛さんはこの板の主役の一人になっているだろうから
遠慮なさらずにどうぞ。

>>2ch初心者の方へ
メール欄にsageと書くとスレッド一覧の上位に浮上しないので
新しいスレの邪魔になりません。
125チン毛:04/08/21 03:26 ID:vDyFb5rp
その老夫婦というのは、ただ私の知っている人間の中でダントツに
美しい心の持ち主であるということです。
文章では上手く伝える事ができませんが、その夫婦は人のことを思いやる
気持ち、奉仕の精神、それが普通ではありません。
私は逢いに行った後、いつも自分という人間がいかに汚いか、
損得を考えて動いているか、汚い世界にいるかを思いしらされます。
そしていつも帰りに、胸がいっぱいになり、涙がこぼれてきます。
そして、なんとも清々しい気分になります。
こんな素晴らしい人間もいるんだ。人間だって捨てたもんじゃない!って
彼等の存在が誇らしく思えたりするのです。
私は、>>1さんのように論理的に話ができないタイプなので、ちょっと
>>1さんの言葉の意味が理解できません。。。
もしかして、、スレ違いではないかと、思ってきました。。
老夫婦のことも、すごく単純に私の救い主なのです。
そこまで深く追求してませんでした、、、。
どうもすいません。。
なんと話を続けたらいいか、、、ちなみに私は女ですよ。
それと、根元的解決を目指す人物ですか。。。
貴方自身がそれを目指せばいんじゃないでしょうか?
126マジレスさん:04/08/21 03:28 ID:60FMfuBM
>>124(1)
東京か。今TBSでクリントンの最新インタビュー流れてるから
見ると面白そうだぞ?
127チン毛:04/08/21 03:32 ID:vDyFb5rp
あ、サプリメント川さん。
私でよければいつでも、話聞きます。
1281 ◆g3eDtz4jR. :04/08/22 04:10 ID:DUAuNEWs
>>マ○毛さん
純情なあなたのキャラには少々萌えてしまいましたよw
うっかり綺麗事を並べたレスを書きそうになりましたが
やっと落ち着いたので考えた事を書きます。

私が普通の事に一生懸命をチンケと毛嫌いしている理由は
多分あなたも理解したと思います。何故なら
人を思いやる奉仕の精神=清々しい
自分の損得を考えて動く=汚い
という事を実感しているからです。

自分の為に頑張る=煩悩という見方はインドや仏教世界ではメジャーで
「布施」と称し利他心でもって利己心を克服する考えが大乗仏教です。
私はそれとは別の煩悩に対する対症療法の、クリシュナムルティの
「無努力」という考えに魅力を感じ実践している訳ですがw、
あくまで私が健康で経済的不自由が無いという地盤の元に成り立っている
ので根元的に解決はされてません。
1291 ◆g3eDtz4jR. :04/08/22 04:12 ID:DUAuNEWs
続き

自分が困っても最後まで無努力や布施、利他を通せれば
それが根元的解決になるのでしょうが、それには
「ジタバタせずに大人しく死ねる思考」を知る必要があるでしょう
ブッダは重病の老人に理を諭して自害させたそうですが、どの資料にも
現代人を納得させるような「理」は書いてないんですよね。
そこで私は偉い人に教えてもらおうかと思ったのですが、
確かに並行して自分でやったほうが良いでしょうね

>>126
昨日は早く寝てしまいました。何か興味深い内容でしたか?
教えてくださればコメントします。
あなたも東京ですか?>>122では関西弁でしたが


1301 ◆g3eDtz4jR. :04/08/22 04:40 ID:DUAuNEWs
もちろん自分の為に頑張っても楽しい場合もあるだろう。
究極的には如何に暇つぶしをするかの問題だ。
ジタバタ慌てることなく感動に身を包みながら死んでいくか
理を悟って静かな境地で死んでいくか、この違いは小さい。
ただ一人の個人として好ましい均衡が敗れてから死ぬまでの過程が
一番の重要課題の気がする。

私の場合、老いて少しでも体調不良にでもなったら平静ではいられないだろう
「自分が全て」という極めて脆い世界の住人だ。
某かの他者に価値を見いださなければ長生きは出来ないだろうが
長生きをしないという選択も天秤の片方にあるのも間違いない。
131マジレスさん:04/08/22 05:18 ID:nv7d4JjF
>感動や熱中は日頃私も追い求めていますが、本当に探しているのは
>根元的解決を目指す人物です。

宗教思想に親しんでいるおまいさんには、
「波動の法則 足立育朗 著」をお勧めする。
下手すると変な方向に導いてしまうかもしれないが。
132チン毛:04/08/23 01:58 ID:Hn2cTYTb
>>1さん
あなたの文章とても難しかったです。
でも、何回も読んで、なんとなく感覚的につかめました。
あなたの探している人物は、どこにもいないような気がします。。。
正直、人間は、いい部分もあれば悪い部分もあるわけで、、、
どれほど素晴らしい人間性をもっていても、自分の死がからむと
平然でいられる人はおよそいないのではないでしょうか。。。
理を悟って死を受け入れられる人物というのは、
世の中や、生に未練のない人ですよね、、、?
>ジタバタせずに大人しく死ねる思考
死刑囚なんかは、そういう意味で自分なりの理を悟り、死を恐れていない
人間がいるのではないでしょうか、、、。
なんだか、またまた頭がおかしくなってきました、、、w
えーーと、それと実は、私は死が怖くないほうです。

1331 ◆g3eDtz4jR. :04/08/23 02:01 ID:kp6TPh4o
>>131
波動という単語を良く聞きますが、その本自体は読んだことが無いので
機会があったら勉強してみます。
しかしニューエイジ思想の殆どが「アセンション」とかいう最後の審判的な
ものを拠り所にしている事が多く、それは恐怖と欲望に裏打ちされた
仏教の因果応報のような考えで、いかにもチンケです。
この本に常人の考えを超越したようなものがあると良いのですが。
1341 ◆g3eDtz4jR. :04/08/23 02:45 ID:kp6TPh4o
>>132
私の文なんかを何回も読んで、考えくれて嬉しいです。
衰退→暇つぶし→死までの過程を気に病むのは
私も含む常人の考えで、根元的な解決を持つ人物は
死を理解しているのは当たり前として、生きるエネルギーの向け所を
知っている人だと思います。

それは一言でいえば「戦争を越える者」かと思います。
気にくわないものを撲滅して、より良い世界を作るという作業は
世界のエリート達には一番の楽しみでしょうし、
気にくわないから暴れて死ぬという自爆テロ的な行為の楽しみは
世界の貧乏人達の喜びになっていく事でしょう。

不特定多数の妥協案で平和を保つとか、スポーツや芸術など別な事で
エネルギーを発散させるというのは、「死」や「完全」といった
創造的、もしくは決定的な概念に比べて非力だと思います。

これからの時代は戦争などの常人の暇つぶしを越えた明快な仕事を
人々に課す事ができる人が救世主となるでしょうね。

私も○○毛さん同様、死そのものはあまり恐くないですが
死ぬまでの間の暇潰しを考えるとプッツン切れそうな時があります。
135マジレスさん:04/08/23 03:31 ID:jq74/1Mw
じゃあ今すぐ死ねば暇がなくなっていいんじゃないの
13689:04/08/23 08:28 ID:fxp2Oh7l
>>92
じゃぁ探せよ。
口だけでかっこつけんなよ。
137ちん毛:04/08/23 12:38 ID:Hn2cTYTb
>>1さん
>自爆テロ的な行為
私は気にくわないから暴れて死ぬとは思いません。
彼等にとって、自爆テロや、暴動は、自分の肉体の死よりも、その肉体に
宿る心、つまり精神=自分の存在を主張する事で自爆テロを起こすのでは
ないでしょうか?まぁ、、洗脳されたり、そうゆう価値観を植えつけられたり
している人達もいますが。。。
でもどっちにしても、気に食わないから暴れて死ぬ。なんてことではないと
思います。
もしかしたら、肉体の死は対した事ではなく、その精神は、永遠に生き続ける
のかもしれません。そしてその精神をより高いところへ持っていきたいという
概念から、人間は、色んな経験をし、学び、失敗し、考え、たりして
人間は自分の肉体が滅びるまで必死に生きていくのだと思います。
最期で一番重要なのは、自分の人生をいろんな意味も含め、自分らしく
生き抜いたんだという自信や充足感ではないかと思います。
そのために精神の修行を死ぬまで続けていく。
それが、生きるということではないでしょうか。
死ぬまでの事を考えて生きるより、どうゆう風に生きて死んでいくか、
を考えたほうが私は、しっくりきますけど、、、。
あ、最後に、、、
>世界の貧乏人達の喜びになっていく事でしょう。
こうゆう発言は嫌いです。貴方は心より、カタチが重要なんですか?
貧乏だからといって、不幸で卑しいという方程式が単純ですね。。。
人間には心があります。心は自由です。あなたが人の心の中身を
不幸だとか、気に食わないだとかって決める権利はありません。

138マジレスさん:04/08/23 12:58 ID:QjKHokQG
マイトレーヤは詐欺師。
1391 ◆g3eDtz4jR. :04/08/24 00:46 ID:QApGlZpF
>>135
案外死んでからが本格的に暇かもしれませんよ
>>136
今のところ関心のある業界は無いので
そこそこ興味深い人間を捜しています
>>138
この黒髭のオサーンがマイトレーヤ?
http://www.sharejapan.org/maitreya/katei.html
http://homepage3.nifty.com/miracles_page/html/nairobi.htm
何が詐欺なのかハッキリさせてくれないと
逆に凄く興味持ちそうなんですけど
1401 ◆g3eDtz4jR. :04/08/24 00:53 ID:QApGlZpF
>>137
生きている最中でも死後でも、環境を良くする努力をするという時点で
現状が気にくわないという事でしょう。その環境改善の手段で
最も決定的でイージーなのが死んだり殺したりの戦争で
それは暇潰しとイコールだと思います。努力も暇潰しも心あるが故のものです。
>貴方は心より、カタチが重要なんですか?
私が強調したいのは心が社会的背景を越えて共通の目的
即ち、良く生きる努力=行動(戦争を含む)=暇潰し、を持っていて
それは救世主によって否定され、新しい作業に置き換えられるべきだと
いう事です。
気にくわないから暴れて死ぬ=崇高な目的の為に死ぬ=×
どっちも単なる暇潰しでチンケだと思います。
1411 ◆g3eDtz4jR. :04/08/25 22:52 ID:N8MNIOt1
ふーむ、マイトレーヤはかなり凄そうだね〜
http://www.sharejapan.org/maitreya/syutukat.html
こういう人を見つけたら速攻で会いに行こうと思っていたが
すぐに実行できなくウダウダしている自分がいる。
実のところ私はマジ者と向き合うだけの覚悟が足りなかったのかもしれない
               反省
とりあえず機関誌でも読んで隠れ信者になろうかな
色々アイディア出してくれた人達、どうもありがとう
特に○○毛さんと話した事で一般人に対する嫌悪が大分やわらいだよ
マイトレーヤの言葉に直せば〜の法則なんだろうけど
そういう言葉で相対化するのも勿体ない
良いスレだった
142チン毛:04/08/26 03:48 ID:zv+a9kMk
レス遅くなってすいません。
>>140に書いてある事が、実は理解できない、、というか、
私の読解力が足りないみたいで・・・。返答できませんでした。
あまり力になれないくてすいません。
でも>>1さんが、なにか嫌悪がやわらいだという事で
私としては嬉しいです。
一人一人の人生は、みんな違うわけで、そして自由です。
私達は運よく、比較的、人生を選べる時代、国に生まれてきたんだし、
それを最大限に利用して思い切り自分らしく生きていけたらいいですね。
今、願うのは>>1さんに、愛する人が現れることです。。。
たった一人を愛するだけで、心って、穏やかに、優しくなるものですよ。
その人と出会うために生まれてきたんだって本気で思ってしまう程の
威力が愛にはあります。そして愛とチンケとは無縁だと思います。


143マジレスさん:04/08/26 03:57 ID:h4so73kd
>>142
スレタイも1も何書いてあるかわからんし、その長文を
読む気も無いが、そのHNにはいやされた。
144マジレスさん:04/08/26 22:13 ID:LJuxTgBT
ダメなときは何をやってもダメ
じっとしてろ
145マジレスさん:04/08/26 23:30 ID:TtGUGizt
チンケというか糞だよ。
何もピンとこねえ。
146マジレスさん:04/08/29 22:15 ID:ju2aMJkr
全てがチン毛に見えてきた・・・
1471 ◆g3eDtz4jR. :04/09/26 20:59:06 ID:mS7+Ww8T
世の中が糞なら自分の世代で少しでも良くしよう
とか考えるポジティブシンキングな最近の漏れ
148ダダ ◆9STLUZB5cQ :04/09/27 00:14:08 ID:DGLqABx8
>>146
同志よ
149シジマ:04/09/27 00:17:15 ID:16IIBrsp
>>146.148
ど、ど、同士よ。
150みるく ◆.lSG2TiSg2 :04/09/27 00:26:21 ID:AXiWbJa9
>>146、148、149
どうしよう。
151マジレスさん:04/10/15 00:58:05 ID:BhAKbHT4
>>146-148-149-150
どうしようもないな。
152マジレスさん:04/10/24 18:34:39 ID:erPAEz16
そもそも1がチンケと感じる理由がわからん、
チンケな人を意識している1もまたチンケであり、
チンケじゃない人間に期待するその動機もまたチンケ
そんなチンケな1じゃ、チンケな人をどうこう言うことは
出来ないんじゃ無いかな・・・  このチンケ!
つまり、1に欠けているのはチンケな現実に振り回されない
根性ですよ。
おそらくあなたはやさしい母親と、チンケな父親の
間に生まれた。
やさしく美しい母親像には振り向くが、
チンゲには見向きもしない、一方的にマンゲに憧れる
リビドー野郎です。そんな陳家な家庭に生まれたものだから
コンプレックスとして残ってしまったのです。チンケにも…
そんなチンケなど剃り落としてしまいなさい!いつだって
引っかかるだけで、それを直すたびにチンケな思いをするんだ!

小学校高学年ごろから、チンケってモノが目に付くようになってくるんだ
男の子は。。1の歳がいくつか知らないが、1はこだわりすぎなんだ。
皆きっかけがあれば、チンケなどすぐに剃ってしまって、その先にある
楽しみを謳歌するようになる。
こんなところでオナニースレを勃ててるからチンケが
濃くなるんだ!
もう一度かがみの前に立って自分のチンケをよーく確認するんだな。

153マジレスさん:04/10/26 19:46:13 ID:yyRxD5GG
チンケシーフだってLv99になれば…
154マジレスさん:04/10/28 12:10:49 ID:9APg2/ar
全てがチン毛に見えてきた…
155高橋
チンケに見えるものはー君自身の欲求に問いかけているだけさ・・
君に今、足らないもはーその壁みたいなものをいかに崩していけるかにかかる。
勝負を焦るなよ・・ 人生に意味にジ・エンドはない。
このドラマのエンディングは誰にも邪魔はできないのはまだ見ない君の中にいるもう一人の君自身の
シュミレーションに過ぎないからだ! 春夏秋冬・1つの兆しが見えるまで・
訳もなく走り込め、いつか風にあたりながら感じていくんだ・・
健闘を祈る・・