1 :
相談者:
精神病の母を持つ彼と結婚も考えて付き合ってます。
父が倒れ、母(精神病患者。通院してません)が、
押入れに隠してしまいました。
彼が夜、帰宅すると父は、亡くなってたそうです。
警察と役所の人間が来て、母の責任にならないように死んでいたという事で、
母が隠した事は、もみ消したそうです。
他にも、子供の友達の家に夜中電話して、人殺し!と電話をかけたり・・・
私の家にも変なはがきが送られてきました。
一度ばったり会ったときは、高校生だったのに50過ぎのばばあが、うちの子に
何してる!!!!と発狂してました。
これは実話です。
こんな母を持つ彼との結婚、将来に悩んでいます。
普通に悩みもなく結婚できる人、
平凡な生活ができる人がすごく羨ましいです。
彼母は60半ばです。
どこに相談したらいいのかわかりません。
警察、役所、保健所、親戚はあてにならないとわかりました。
警察は、野菜を盗んでいると近所の人から聞いてるそうですが、
被害届けを出さないからタッチしないそうです。
役所は今のままほっておくのが幸せです。
病院にいく必要はないです。と言ってます。
保健所は、役所と連携してるそうで意味なしと言われました。
親戚はもう関わりたくないそうです。
何かアドバイスあったらお願いします。
2 :
マジレスさん:04/08/08 20:56 ID:yCqRzVLo
難しい問題なので真剣に考えてスレを下さい
3 :
マジレスさん:04/08/08 20:58 ID:fc8lHU2M
長文読むのマンドクサイんでしばらく様子見
4 :
マジレスさん:04/08/08 20:58 ID:M7kzUBCO
わかんねーよ。池沼なんてよぉw
5 :
相談者です:04/08/08 21:02 ID:EZSFTHz1
スレたてられなかったのでお願いしました。
たててくれた方ありがとうございます。
6 :
マジレスさん:04/08/08 21:05 ID:yCqRzVLo
あとはゆっくりとみんなの意見を聞いてみて下さいね
難しい人生の選択をすることも・・・・・ホントは悪くはないんですよ。
もし、行き詰まったらまたあのスレに相談して下さい
(あなたの応援者)
7 :
辛味屋:04/08/08 21:15 ID:t3szwCkD
>どこに相談したらいいのかわかりません。
>警察、役所、保健所、親戚はあてにならないとわかりました。
医者、じゃねーのまず
8 :
マジレスさん:04/08/08 21:15 ID:aPvSEknL
@まず、何とかして病院へ連れて行き、診察を受けさせます。
A診察の結果、入院が必要と判断されたらそのまま入院させ、通院で足りる
と判断されたらそうするしかありません。
B次に、診断書を持って弁護士の所へ行き、「後見(あるいは保佐、補助)
開始の審判」の手続きの依頼をします。
C「後見・保佐・補助の開始」が認められると、彼の母は制限能力者となり、
後見人(彼になってもらう)の同意が無ければ法律行為(契約など)が出
来なくなります。これによって、彼女による財産の消失などを防ぐことが
出来ます。
9 :
:04/08/08 21:18 ID:oCkICFWa
>>1 確か、精神障害者の人が行く施設とかデイケアとかあったと
思うんだけど。
そういうところには問い合わせてみた?
病院は、先生が来てくれるところを探してみた?
10 :
マジレスさん:04/08/08 21:30 ID:dvqb8y4x
なんか大変そうですね・・・
人格障害っぽいですね彼母は。本人は自分の世界観の中で
生きているから自分がおかしいとは絶対に分からないだろうし。
病院にはなかなか連れて行くのは難しそうですね。
別れて違う人生を選ぶとかは無理ですか?私ならそうするけど。
彼はどう思っているんだろう?きっと結婚しても今まで以上の
ことがありそうだし。
11 :
マジレスさん:04/08/08 21:32 ID:CfzkKG8l
12 :
毒男:04/08/08 21:42 ID:RxURHaY3
>>8 おいおい、それって単に財産管理ができますってだけだろ?1は要は
彼母との生活全般についての相談なわけだよな。
彼母はどんな病気なの?統合失調症かな?通院してなくって日常生活
を営んでいたってことは財産処分についての権限はある程度制約された
ものなのでしょう。それを前提にすると、あとはその病気が現在どれくらい
のレベルにあるかですね。対処としては二通りあります。一つは精神
疾患を持つ患者同士による自助グループがあります。ここでは極力
薬は使わず、自然の状態で生活できるようにプログラムされてます。
二つ目は一般的な方法としては薬漬けにして、脱力状態にしておき
へたな行動はとれないようにします。これは精神科の医者としては
非常に管理しやすく楽な方法なので一般的です。しかし、人権問題
として取り上げたときやはり問題点はありますので、第一の方法に
よっての対処法も存在するのです。ちなみにこの場合は日本でも
限定された地域でのみしか行われていませんから、それなりの財力
なりないと厳しいかもしれません。
精神疾患をもつ人間と生活をともにすることは、はっきりいって
かなりきついと思われます。1さんも自覚しての相談なのでしょう。
しかし、あなたのように選択できる立場ならまだ幸いで、
子供なり、配偶者なりの発症により、不可抗力的に取り組まざるを
得ない家族もあるわけです。まず、そのような家族がどのように対処し
ていったかの活動を調べ、はたして自分にもできるのか
を判断することが大切だと思います。清水寺の舞台から飛び降りる覚悟
で彼への愛を貫くことがはたして良いこととは私には思えません。自殺は
薦めません。
あなたは幸い、選択できる立場にあります。まず、上記2通りの方法に
ついて調べてみてください。あなたと彼二人で背負っていけるなら
それも良しです。
13 :
辛味屋:04/08/08 22:12 ID:t3szwCkD
医者の薬漬けの方が一般的だよね。現実的でもある。残念ながら。
まず入院させて、薬で管理できるレベルか診断してもらう、だな。
通院治療なら確か95%の公費助成があったはずです。認定が必要だろうけど。
薬漬けとはいえ、きちんと管理できていれば健常人とほとんど変わらない
生活ができる場合もありますよ。病状と薬によりけり。
冷たい様だけど治療で管理できないレベルなら抑制して眠らせておくしかないと思う。
家族や他人も不幸にするからです。
と言うような判断をしないで、60半ばの狂人の母親を医者に連れて行かない
その男は何を考えているんだ?
>>1 現状そのまんまで結婚っつーのは無いだろ。
愛でも金でも発狂は治らねぇからだ。
現実的な手を打て・・・いや、打たせろ男に。
14 :
:04/08/08 22:21 ID:oCkICFWa
肝心の彼、がどういう行動してるのか、どういう考えなのか
が出てこないのが気になるんだけど。
15 :
相談者です:04/08/08 23:26 ID:o8Xex8TU
みなさんアドバイスありがとうございます。
>>6さん
ありがとうございます。頑張りますね。
レスはまとめました。
彼の母は、何年も前に親戚などで協力して、無理やり入院させたそうなんですよ。
それが原因で退院できてからは、病院には恐怖感を覚え、一切近づこうとしません。
年はとっていても体も大きく、体力もあるので難しいと思います。車の乗せるのも、
難しそうです。
財産のことですが、発覚していない借金がある可能性もあります。
某有名ふとん店○○真綿に意味もわからなく契約してしまい、
彼が気付いて、もめて解約した事もあります。
彼の考えですが、小学生の頃から、いやな思い、例えば、授業中に自転車で学校に勝手に
くるなどしたり、友達の家に殺人犯だなと電話をかけられたり、就職も都内の大手の会社に内定
したのに母が何度も電話をかけて内定取り消しになったなど、いろいろ嫌な思いをしてきました。
役所にも何度も行ったそうですが、子供だった為相手にしてもらえなかったそうです。
病院には相談に行った事もありますが、本人の気持ちが大切らしく、進みませんでした。
うちの親の意見ですが、お前みたいな年下のしっかりしてない奴じゃなくて、
年上のしっかりした女じゃないと支えるのは無理だろうといいます。
でも、自分としては、頑張りたいんです。
16 :
辛味屋:04/08/08 23:34 ID:t3szwCkD
>でも、自分としては、頑張りたいんです。
何を?
何のために?
答えがあるなら終了でしょうか。
17 :
相談者です:04/08/08 23:38 ID:o8Xex8TU
彼と一緒になる為に彼母の事を、解決したいのです。
どうしたらいいのかわからないので相談したのですが・・・
18 :
:04/08/08 23:43 ID:oCkICFWa
>>1 やっぱり、専門機関を利用しなければ難しいと思うよ。
レスからするに、「精神病」ではなく「人格障害」ぽいんだけども・・・。
(だったら、障害者年金もらえる可能性も。)
今現在は、彼と彼母は一緒に暮らしているのかしら。
彼が仕事に行っている間、お母さんは家に一人でいるの?
19 :
マジレスさん:04/08/08 23:43 ID:dn2Qy/+F
20 :
相談者です:04/08/08 23:54 ID:o8Xex8TU
>>18 無理やり、入院させたときに、分裂症と診断されたそうです。
彼は仕事の為、朝9時から深夜2時位まで仕事の為実家から
通勤は難しいので職場の近くにアパートを借りています。
彼母は、彼と連絡取りたいときは携帯に電話してきます。
仕事の休みの日は会いにいってます。
>>19さん
このスレは私が人生相談の何でも悩みを言えに相談した所、
スレをたてた方がいいよと言われましたが、私がたてられなかったので
1=6さんがたててくれたものです。
21 :
マジレスさん:04/08/09 00:34 ID:eD2G3nXt
>彼と一緒になる為に彼母の事を、解決したいのです。
>どうしたらいいのかわからないので相談したのですが・・・
問題はどう解決したいのかでしょう?
病院なり施設に送り込んで排除したいのか?
同居して支援してゆく覚悟があるのか?
まずは、そこをはっきりさせないかんよ。
22 :
:04/08/09 00:41 ID:J2pku7+4
>>20 じゃあ、お母さんは一人暮らしなのですね。。
ちゃんと生活できているのでしょうか?なら、公共機関の支援は
難しいかも知れませんね。。
分裂症について、調べたりはしましたか?
お住まいの地域で、良い病院だとか、精神病者のための施設とか
調べてみました?
失礼します。
私の父も、私が生まれた頃から分裂症です。ずっと精神病院で入院しています。
分裂症はとても重い精神病らしいです。父は薬を飲まないと幻覚・幻聴がして、突然叫び出します。
分裂症について詳しいわけではありませんが、ひとりにさせるくらいなら入院をおすすめします。
24 :
マジレスさん:04/08/09 07:48 ID:qfIv9Nqo
あなたの住んでる地域内に町内会とかあるでしょ?
そこの役員さんや民生委員(言葉の意味が分からなかったら役員さんに聞いてみて)
なんかに相談できない?
特に民生委員さんに相談すると、解決に繋がる何らかの具体的方法を教えてくれるよ。
25 :
マジレスさん:04/08/09 08:39 ID:qfIv9Nqo
精神科のある大きな病院だったらPSW(精神保健福祉士)という役職の
人がいるかも知れない。病院で聞いてみてごらん。
このpsw(ソーシャルワーカのようなもの)と言う人は精神病に関連した人の
生活一般(方法)について面倒を見てくれるので案外いいかも。
なお、最近は分裂症と云わずに「統合失調症(とうごうしっちょう)」
と名称変更されているので・・ねんのため。。
関わるな。無視しる
27 :
マジレスさん:04/08/09 09:24 ID:WjBxQfKf
確かに「関わらない」という方法も選択肢の一つだけど・・
でも何ごとにも「関わらない」癖を付けていると、こんど
自分が困ったときに「誰も関わってくれない」ので、損するかも
しれないし・・・
いやはや、こまった問題だ。
28 :
age:04/08/09 21:42 ID:AmSJQB/H
真剣に悩んでいます。
だれかコメント下さい。
お願いします
29 :
マジレスさん:04/08/10 00:41 ID:y5DYxdKk
結婚するということは、相手の全てを受け入れるということ。
つまり、彼の母親も自分の母親として受け入れるということでしょ?
彼にそのような母親がいるというのは、どうしようもない事実なのだから、
覚悟を決めて、母親と正面から向き合ってみてはいかがでしょうか?
もし、その覚悟がないのなら結婚しないほうが良いですよ。
必ず後悔しますから。
彼の母みすてて、二人ですめばいいじゃん。
精神病でも人殺したことにはかわりない。
医者つれてけよ。
ほっといたら、そのうち1達も殺されちゃうかもしれないぞっ♪
31 :
マジレスさん:04/08/10 04:30 ID:NlzrP1f9
うちの場合は、薬を飲ませて数年同居していたのですが、ある日親戚に包丁を向けて騒ぎになり、警察を呼んで無理矢理病院へ連れて行ってもらいました。それからはもう、退院できないと言われました。
1さんの彼母も何か暴れるようなことがあったら警察も動いてくれると思いますが…
統合失調症と正面から向き合うなんて、並大抵のことではないですよ、
そもそも会話が成り立ちませんし。
とにかく、まず医者に行って「入院をさてたい」ということを伝えて
長期入院可能な病院を探してもらうのがいいと思います
33 :
マジレスさん:04/08/10 05:12 ID:23363hhp
>統合失調症と正面から向き合うなんて、並大抵のことではないですよ、
>そもそも会話が成り立ちませんし。
重い人はね・・・。軽い人は薬で良くなって立ち直ったりするんだけど。
この母レベルはまわりが辛いね。
彼、すごく可哀想(でも病気は選べないし、宿命か)。
この母親のせいで結婚できない可能性は高いね(施設とかに入れない限り)。
34 :
相談者です:04/08/10 08:14 ID:HYmvRrV0
>>21 同居するのは、彼を溺愛する彼母には、私の存在はよくないと、役所の
保健婦にいわれました。だから、近づかないでくれと言われました。
>>22 一応生活はしています。ただ、心配なのが夜中でも自転車で、
遠いところまで出かけたりしてる事です。彼が仕事が終わってから、夜中に
行っても、何時間も帰ってこない事もあります。
>>23 お父さんではいろいろ苦労されてきてますよね。
彼母の場合は、発作がおきた時だけ発狂します。
>>24 民生員の人はあてになりそうにありません。
うちの親が付き合っていると知った時に、
勝手に彼の近所に行って(私の手帳を盗み見して)近所の人に話を聞いた
らしいのですが、その時に話を聞いたのが民生委員らしく、さんざんな事を
言ってたそうです。火つけられるとか(実際してません)生活保護の世話に
なっているとか馬鹿にしてたそうです。
>>25 教えてくれてありがとうございます。
調べてみますね。
>>26 それが一番楽かもしれませんが、うちの親にもしそんな考えで結婚するなら
最低だし、だめといわれ、私もそうだなって思っているので・・・
35 :
相談者です:04/08/10 08:24 ID:HYmvRrV0
>>27 うちの親は自分の幸せの為に病気の親を見捨てるような男なら、
結婚も許さないといわれました。現実問題、病気の彼母でも居なければ、
彼は産まれなかったんだなって思います。
>>28 相談者がなかなかこれないのにあげてもらいすみません。
>>29 自分でもどの程度の覚悟があるのかわかりません。
役所の人間がいうように、何が彼母の幸せなのかわかりません。
>>31 そうですね。
警察に電話した時に、あなたが石を投げられら時にすぐ、
110番してくれたら入院させられますよ。といわれました。
(わざと彼母を興奮させるという意味です)
>>32 医者に聞くと必ず人権があるから長期的な入院は難しい、
本人の意思がなければと言われます。
>>33 そうかもしれません。
もしくは内縁という形になってしまう可能性もありそうで・・・
彼に執着が激しいので、暑中見舞い、年賀状も彼の名前で印刷して勝手に
送ったりしています。ほかにも、高校の卒業名簿のOBの広告欄ってあります
よね?あれって会社とかをやってる方が載せるのに、なぜか彼の名前、住所
、電話などが大きく掲載してありました。
36 :
マジレスさん:04/08/10 08:41 ID:rPkKinqE
これまでの経緯をずっと見ています。
あなたは「現実」というものに非常によく適応できています。
ですから以後の展開もそんなに悪い方向に行くとは思えません。
ただ、ネットで得られる情報にはとても有効なものもある反面、
いろいろな悪い面もあります。聡明なあなたのことですからそのことは
既にお分かりだと思いますが。
あなたの悩みを聞いてくれる生身の存在が必要だと思いました。
例えばいつかお話ししたカウンセラーの存在です。
>>1 鎖にでもつないでおくしかないね。
人権問題だと言うかもしれないが行動がおかしいから色々問題が発生してるんでしょ?責任持てない人には権利も与えてはいけません。至極当然の理論です。躾の悪いガキを放し飼いにするのと同じ事で、保護者が常に監督しないと世間に迷惑が掛かります。
だからあなたと彼で四六時中見張っていれば良いのです、目の離せない幼児と同じ扱いが適当かと。
38 :
マジレスさん:04/08/10 10:12 ID:dXBfnIq3
>>37 そうですよね。
人権を剥奪して鎖に繋ぐべきですよね。
では、手始めにあなたご自身から始めてみて下さいな。
>>38 なんだお前イヤミ言ってのか?
目を離すなって言ってんだよこの文盲。
40 :
マジレスさん:04/08/10 10:37 ID:iXErVXEQ
嫌味ではありません。
思いやりのかけらもないあなたに対する皮肉です
41 :
俺は駄目男:04/08/10 10:50 ID:ZyW/h4bz
医者があてにならないとか、民生員が当てにならないとおっしゃっていますが、自力で解決できない(とあなたも認識している)以上、もう少しがんばって他人の力を当てにするしかないのではないでしょうか?
理由は良く分かりませんが、一見、他人の力を得ようという努力をしているように見えるが、実はそんなに努力してないんじゃないか?という気がします。
一度、矢印を自分に向けて、自分にとってベストは何かを考えてみては?
42 :
マジレスさん:04/08/10 11:05 ID:iXErVXEQ
あなたはとてもいいことを言えるひとなのですから、
ハンドルの「俺は駄目男」はやめた方がいいのでは?
43 :
マジレスさん:04/08/10 11:40 ID:wZSu1n4n
44 :
俺は駄目男:04/08/10 11:43 ID:ZyW/h4bz
>>42 さん
ありがとう。
でも、いま、自分が精神的にまいっていて、普段はこんな板に来ないのについ引き込まれてしまいました。
人の相談にのっている場合ではないのに、人の相談にのって、現実の嫌な事から逃げているんです。
前向きに考えるようにします。
42さんの言葉に救われて、涙が出てしまいました。
スレ違いですまん。
45 :
相談者です:04/08/10 12:05 ID:793hCkRF
>>36 カウンセラーですか・・・
どんな種類の機関がいいでしょうか?
>>37 鎖ですか・・・
>>41 もう色々調べて、彼と話てる事ですが、措置入院をしてもらえなければ、
無理なのかな・・・って思ってしまいます。
自分の身内にも何か被害があったら嫌だって思ってしまう自分も居ます。
www.mh-net.com/resources/resources0.html
調べて近くの専門施設にでも問い合わせてみろ。
近所の民生委員ごときで諦めてんじゃねえ。やつらも仕事だから適当だろうさ。
お前さん達に足らんのは、情報だけでなくもっと適切な処置を考えてくれる人を増やすことだ。
だから専門に沢山ケースを扱ってる奴に当たった方が良い。
まあ諦めずにいろいろあたってみろ。
駄目なら、あとは有料の老人介護ホームにでも見てもらうんだな。もういい年だろ。
48 :
マジレスさん:04/08/11 07:53 ID:X/P0ougi
49 :
マジレスさん:04/08/11 08:26 ID:WbCP5b7C
彼は長男ですか?
結婚って一生の事ですから、いつかその愛情や情熱が
冷めてしまったときの事も考えた方が良いかも知れませんよ。
あと・・言いにくい事ですが、遺伝とかも・・・私だったら考えてしまします・・・。
彼のお母様の遺伝子が、あなたの子供に受け継がれる可能性が無いとも言えません。
50 :
ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/08/11 09:35 ID:uFXrY4xY
>彼と一緒になる為に彼母の事を、解決したいのです。
何をもって 彼母のコトを解決 とするんだろうね。。
彼母は治らないでしょうね・彼の子供の頃からの宿痾なんですもの。。
彼母は夫の死後 自分の世界と息子との線上で生きてる・彼女なりの生活がそこにある、、
いくら息子の彼女でも嫁でも その生活の均衡?をぶち壊して不安定にしていい権利は
ないよね・彼女も生きるために戦ってるですよね。。保健婦が言うように 近づかないで が
正論かと。。結婚したいだろうけど 彼母は病気なんですもん・しょうがないよね。。
ところで アナタの彼氏はプロポの言葉や自分の結婚についてはどういう考えなのですかね・
狂ってる母の運命が重なってる自分に 健気についてこようとしてるアナタの幸福を
彼はどう考えてるのでしょうか。。
今一人暮らしで肉体的には健康な彼母でも あと10年すれば体力も衰え老化による疾病が
出てくるでしょうし 今じゃなくてもいつかは入院するでしょうね。。
彼は近い未来 母のケアと自分の仕事の両立が難しくなる時が来るわよね・
彼氏自身は それをどう考えてるんでしょうかね。。
彼と母との関係に 彼の協力なくてはアナタの居場所を作ることは難しいよね。。
現状 結婚が無理っぽい自分に どこまで恋人を巻き込んでいいのか どこまで甘えていいのか
葛藤してるのでしょうか、、彼は理解を得たくて 母との生き様をアナタに聞かせたんだと思う・
父を失い 彼に理解と助けが必要なのはアナタが一番知ってるのでしょうね。。
アナタと同じように彼も結婚について悩んでるのでしょうね、、アナタの親への対面・
男としての責任・息子としての義務 仕事、、、問題が多くて多くて逡巡してるのではと
想像します。。同じことで悩んでるアナタたちなのですが それぞれの立場で 立ち位置が
離れてる印象です、、まず 二人でお互いの真意と未来を話し合ってみないとね。。
同じステップを踏むには足並みをそろえてからじゃないと間違って相手の足も
踏んじゃいそう。。
彼を支えて生きて逝きたいアナタの この先10年に結婚てカタチが形勢されなくても
ともに歩めないだろうか、、結婚だけが愛のカタチじゃないと思うよ、、
結婚したいのは判るんだけどさ。。。
51 :
成り行きで 1:04/08/11 21:05 ID:unVcvEZn
相談者です さん。
もしみていたら
>>50さんのコメントに応答して欲しい。
この人の指摘は核心をついているとおもう。
できたら個人的にメールかなにかでいろいろなことを教えて貰うといい。
そんなふうにおもう。
52 :
マジレスさん:04/08/11 21:56 ID:ZmhtQuzj
>>1は火曜サスペンス劇場に脚本をだしてみたらどうだ??
53 :
マジレスさん:04/08/11 22:08 ID:FaxFQBGG
54 :
相談者です:04/08/11 22:55 ID:fGfwpoeY
>>46 休みの日にでも彼と実際に病院を訪問してみようと思います。
アドバイスありがとうございます。
>>49 長男で、兄弟も居ません。
そうですね。自分の子供に遺伝が出る可能性は考えられますね。
>>50 最近は、結婚にこだわってはいないです。
ただ自分の親は彼にいつまで微妙な関係のままなのか気になっている様です。
彼とも、もっと色々と話し合わなくてはいけないですね。
50さんの意見は、51さんが言うように核心をついてるなと思いました。
彼は、自分が親からの愛情を受けていないから、自分に子供が産まれたら、
どういう風に愛情を示したらいいかわからないと、よく言っています。
彼自身、幼い頃は父の愛人の所と彼母の所を行ったりきたりだったそうで・・
彼母は嫉妬から彼に暴力を振るっていたそうです。
彼母は病気が発症したのは産まれ付きでなくて、彼父のお金のだらしなさ、
愛人などで悩みに悩んで、発症してしまったそうで・・・
彼ともっと、話し合いが必要ですね。
6年付き合ってきて、いつかはどうにかなるだろう・・・ってお互い思って
いながら何も変わりませんでしたから。やっぱり
>>46さんやほかの方の
アドバイスの様に動かなくてはいけませんね。
55 :
マジレスさん:04/08/12 06:35 ID:JnYonQAv
意見求めage
相談者さん
きついこといいますが、あなたは、ただ、”悩んでいるだけ”って感じがします。
解決に向かう行動も起こしていないし、解決に向かうよう、考え方を変えていくこともしていない気がする。
このスレ立てたのも、きっと親切な誰かがおせっかいでしてくれたものっぽいし。
(ほんとに相談のって欲しけりゃ自分で頑張ってスレ立ててみる!)
みんなのアドバイスにも”そうですねー” ”わかりました” ”やってみます”的な返事ばかり。
こんだけみんなが具体的なアドバイスをくれているんだから、動きなよ。考えを変えていきなよ。
そんだけ大変な状況にいるんだから、脳味噌から血が出るくらい考えなきゃ何にも変わらないぞ。
これ以上くだらない返答を繰り返すようなら2度とアドバイスしない。
なにか一つでも、行動をしてみろ。考え方を変えてみろ。
57 :
辛味屋:04/08/12 16:26 ID:v7fM1uii
口だけはオメーもだろ
>休みの日にでも彼と実際に病院を訪問してみようと思います。
って
>>1言ってるじゃん。
それにニチヨウ
>>50の意見で考え方を変える可能性を見出してるじゃん。
それには自分の親が障害になるとも言ってるよ。
>これ以上くだらない返答を繰り返すようなら2度とアドバイスしない。
賛成。
58 :
スレを立てた人:04/08/12 17:15 ID:0ewI1Ftj
>>56 行動が慎重な「相談人」さんに対して少しイラだっているんですね(笑)
スレを立てたのは私ですが、このひとは最初私のスレに相談してきました。
「問題が大きいので新たにスレを立てては?」という回答者さんのアドバイスを
受けご自分でスレを立てようとしました。
しかし「どうしても立てることが出来ない」と云う書き込みがありましたので
私が相談者さんに何もお断りすることなく勝手に立てさせていただきました。
そのような事情です。
人が窮地に立たされた場合行動が慎重になるのは仕方ないこと・・
私はいつもそのように思っています。また、本当の苦しみというものは、やはり
その人が実際にその立場に立たされなければ理解のしようがない・・・・・・・・
いつもそのようなことを考えています。
>>56さんのコメントは口調はきついのですが優しさに溢れるものだと思いました。
きっと、とても易しい方なのですね。
59 :
↑:04/08/12 17:17 ID:0ewI1Ftj
「優しい」でした・・ ごめんなさい。
60 :
辛味屋:04/08/12 18:18 ID:xiM15y6h
そうかな。人に
「考え方を変えろ」
と言うのは非常に傲慢な話だと思っている。
例えば「〜と言うような考え方はどうだ」や
「〜と言うアクションも効果的では?」と提言する事はできる。
事実
>>50はそうしていて下3行には俺も同感だなと思う。
>>1は「ただ共に歩む」と言う道を模索し始めるかもしれない。
レスからは
>>1の本心は読み取れない。
なんとなく煮え切らない態度に不快感を覚えたのだろうが
ただ「行動しろ」「考え方を変えろ」では
>>1が受け取るモノが無い。
俺も「ただ行動しろ ゴー」はよく言うんだけどよ。
自分自身に同じケースを想定して同じ事が言えない場合は言わないよ。
いえ、言えませんよ。
61 :
毒男:04/08/12 18:30 ID:dVdKkTll
>>6年付き合ってきて、いつかはどうにかなるだろう・・・ってお互い思って
いながら何も変わりませんでしたから。
まぁここらへんに1の本質が表されてるわけで、このスレもスレ立て主に
煽られて来てるわけで・・・
遅まきながらレスつけてるだけでも本人頑張ってんじゃねーの?
でもね、頑張ってる、考えてるの先にはやっぱ行動が必要だから、
自己憐憫に陥ることなく歩を進めてください。俺らはネットを通じて
無責任に言葉をたれ流してるだけだから。いまさらながら赤の他人
だからね。これまでのレスをあなた自身の日常に反映させるか否かは
あなたの選択ですが、俺的にはちょっとでもこのスレが1にとって
役立つものであって欲しい。
最後に・・・
>>いつかはどうにかなるだろう・・・
実際、時間とともに現実が現れるからどうにかはなるんだけど、自分が将来こう
ありたいってヴィジョンがないと、それに向かって努力しないとなかなか
良い結果ってでないと思うよ。そーでなくたって人間思い通りにならなくて
足掻いてるのにさ。成り行きで生きるのってなんかだらしないっすよ。
漏れも”行動せよ”派に賛成。
世の中、自ら行動しない人は、自ら決断もせず、人の判断を仰ぐだけ。
行動できる人は、自ら考えて、行く場所を決めて、そこに困難があっても一つづつ乗り越えてゴールに向かってく。
漏れもぐだぐだ言う暇あったらちょっとでもいいから 動け! といいたい。
足を動かずして、他の場所になんか行けっこない。
63 :
相談者です:04/08/12 23:39 ID:VW2SSUQv
遅くなりすみません。
>>56 行動にうつさなくては、何も変わりませんよね・・・
私は、みなさんの言うとおり悩んでいただけですね。
56さんの通りだなってレスを見て思いました。
>>57 何が出来るかよく考えてみます。
前、行動をした時があるのですが、保健婦さんに、あなた達の幸せも
あるけれど、彼と入籍しない限り、他人だからあなたは何も、
できません。と言われたので、その事ばかり気にしていました。
>>58 スレ立てていただきありがとうございました。
友達にも相談できなく、相談出来るのは彼、自分の家族や親戚くらいしか
いなくて・・・それで相談しました。
>>61 いつかは・・・っていう考えでは何も変わりませんね。
このスレを立ててもらってから色々、考えました。
それで思い切って夕方、精神病院に電話で、相談しました。
まずは、彼がお母さんを心配してるからこそ、病院に行って欲しいという
事をわかるまで伝えてください。と言われました。まずは説得からと
言われました。彼に頑張ってもらおうと思います。
64 :
1:04/08/12 23:43 ID:OOj7i8vK
>>63 捨てメールアドレスで結構ですから
一度だけメールをいただけませんか。
お役に立てるかどうかわかりませんが
お伝えしたいことがあります。
「64名前1」の箇所をクリックして貰えばアドレスがでてきます。
65 :
マジレスさん:04/08/13 00:25 ID:Ubu4PdE7
このスレはコントですか?
66 :
相談者です:04/08/13 00:42 ID:mrmfccWm
>>64 メールしました。
>>65 本当の事です。幸せひとにはわからないと思いますよ。
67 :
毒男:04/08/13 02:13 ID:XnpHrnF6
>>63 OK
月並みだけど結果はあとから付いてくる。今は考えうる最善を尽くして
生きてくれ。
よし!がんがれ 相談者!
69 :
相談者です:04/08/13 10:32 ID:sf0rVVan
>>67 彼の仕事が来月落ち着くので行動にうつす予定です。
>>68 ありがとうございます。
70 :
マジレスさん:04/08/13 10:42 ID:zXEZd0ty
ガンガレー幸せになるんだZO
71 :
マジレスさん:04/08/13 10:47 ID:BHFOPeph
よく読んでないけど頑張れ!!
72 :
マジレスさん:04/08/13 11:43 ID:oqsLHsIf
ガンバレ!ガンバレ!
73 :
辛味屋:04/08/13 13:53 ID:S1Srgd/3
>>63の最後の4行ちょっと感動した。
今までの相談者ですのレスを含めてのその4行に。勝手にな。
いやーオッサンなるとなんだな、弱いわ。
74 :
◆aE.6hgMajU :04/08/13 14:47 ID:D6UJz6so
初めまして1さん
不躾ですが
トリップをつけてもらえますか?
75 :
相談者です ◆X.FSkS8Q7A :04/08/13 18:19 ID:mKJpeJX8
76 :
マジレスさん:04/08/13 18:45 ID:5fIl9Tag
あの、携帯番号から住所ってわかるんですか?
変な業者が電話きて…
使ってもいないサイトの料金払えって言われて困ってます。
番号から住所調べるぞって言われてます。
相手にするな、名前なんか名乗るなよ。
携帯会社の名簿が流れてればすぐ分かるが、違法だから気にすんな。
78 :
俺は駄目男:04/08/13 21:45 ID:oqsLHsIf
79 :
マジレスさん:04/08/13 22:47 ID:Q9dCOonc
>>64 読み返してみると…なんかちょっと不愉快。
あなた以外のアドバイスは聞くなと言われているよう…
80 :
マジレスさん:04/08/13 23:32 ID:2aFLMM4S
私のイモ姉ちゃん時代の写真をバラまくと
81 :
◆aE.6hgMajU :04/08/15 12:40 ID:fKUhTJoC
>>75 早速トリップありがとうございます。
懸命な相談者さんはとっくにお調べしてると思いますが、
その彼母の病気についてよく知ることです。
そして、結婚すれば、あなたのお母さんにもなりますから、
もう他人ではないですから、一生のお付き合いになります。
相当な、覚悟と忍耐とが必要でしょう。
辛い事も色々あると思いますが、
皆さんで協力すればきっと乗り越えられます。
頑張ってください。
82 :
相談者です ◆X.FSkS8Q7A :04/08/16 00:09 ID:KLBplZIX
>>81 覚悟と忍耐ですね。今日、自分の実家に帰り親戚の叔父、叔母、両親と
この話題について話しました。
乗り越えられるように頑張ります。
ありがとうございます。
83 :
64:04/08/16 07:03 ID:2ULX4Qu5
>>79 まず、あなたを不愉快な思いをさせて悪かった。それを謝罪します。
本当はメールでなくここに書いてみんなに読んで貰えば一番いいのだけど、
いろいろ制約があってそれが出来ない場合もあるんですよ。
例えば地域を特定される問題とか当事者以外には知らせたくないものとか
が含まれているんだよ。わかってね。
84 :
俺は駄目男:04/08/16 10:30 ID:LmRNob7+
>>相談者さん
がんばっているようですね。
そうやって、一歩一歩前に進んで、一つづつ糸をほぐしていって下さい。
ゴールばかり探そうとすると、どこをどう進めばわからず、不安が増えてしまいます。
とりあえず、目の前にある小さな壁を一つづつ越えていって下さい。
そうすれば、ゆっくりだけど、確実にゴールに近づくはずです。
85 :
相談者です ◆jICz.CJxTQ :04/08/21 14:21 ID:R4+iOErB
お久しぶりです。
昨日、またびっくりする出来事がおきてしまいました。
ヤ○ーBBから彼宛に彼母の住む家の電話の工事完了の手紙がきてしまいました。
(彼あての郵便は彼のアパートに転送になってます。電話名義人が彼です。)
カスタマーセンターに電話して事情も話し、キャンセルしました。モデムが
30日以内に返却できない場合はモデム代を払って下さい(5万円前後らしい)
だそうです。申し込んでしまったのは、2回目だからこのような事が
おきないようにできないのか相談しましたが、
申し込まれたら受け付けるといわれました。
86 :
相談者です ◆X.FSkS8Q7A :04/08/21 14:22 ID:R4+iOErB
すみません。トリップ間違えました。
87 :
マジレスさん:04/08/21 14:48 ID:qlbpXv6Q
>>1 まず、精神病院で強制措置入院をさせること。今は、いい薬や効果が長続きする
注射など統合失調症患者が社会生活を遅れるだけの医療があります。
本人が抵抗しても、無理やりに病院に連れて行きます。これが本人のためです。
家族も苦しいですが、本人も苦しんでいます。
統合失調症の患者は全国民の0.5%とも言われています。精神病院では、すぐ
に事情は察するはずです。
保健所に聞けば、いい病院ぐらいは教えてくれます。
次に、社会保険事務所で障害年金の手続きをしてください。おそらく、彼も生活
費には困っていると思われます。これについては、精神病院のソーシャルワーカー
が詳しいです。
88 :
マジレスさん:04/08/22 15:51 ID:ldRBcLIA
ガンバ。
89 :
マジレスさん:04/08/24 10:08 ID:iJfNGqAk
89
90 :
マジレスさん:04/08/24 10:10 ID:9NXzD/8H
>1
がマジだったらリアルであんたと付き合いたくない・・・
91 :
マジレスさん:04/08/24 10:19 ID:9NXzD/8H
地獄の沙汰も金次第ですからね・・・
それでもどーしても彼と結婚したいなら
金ためて施設に放り込むのが一番です。
92 :
マジレスさん:04/08/24 12:41 ID:5vu9QnzZ
age
93 :
マジレスさん:04/08/25 13:22 ID:xrkH8Qg+
93
94 :
マジレスさん:
94