★★★　死後には何が起こるか　★★★

まあ　とにかく死んだら霊界へ行きます。
霊界存在の有無についての
証明方法は　幽体離脱つまり体外離脱すればわかります。
検索すれば　幽体離脱　体外離脱のやり方がわかります。
それで　試してください。
お願い致します。
後　前世療法でも試せますが　催眠にかかりにくい人は駄目でしょう。。。

とにかく死んだら
　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　自分の人生をすべて観ます。


自分が　考えたこと　感じたこと　妄想　空想　想像したこと　何かをする時の　心の動機　心の態度
すべてのすべて凄くリアルに見ます。

想像以上に心の中の観させられます。

もちろん　
あいつを殺したいとか　
好き人とのエッチな妄想　
隠しとけばわからないだろうという卑怯な心　
強すぎる偽善の心　
強すぎる自己執着　
強すぎる自己保身　
強すぎるナルシストの心
他人にこびへつらう心　
強いものはへこへこ　弱いものにはいばる心
強く他人に気に入られようとする心　
強すぎる嫌われたくない自己保身の心(臆病心)
強すぎるよく見られたい強すぎる自己保身(見栄)
もちろん　
他人のために祈る美しい心　
他人を思いやる美しい心
勇気を使い正しいこと実行する心　

なども全部観ます。

なるほど。

しかも　信じがたいほど　すべてのすべて凄くリアルに見ます。
あなたの　空想　　考え　妄想　何かをするときの心の動機　などもすべてのすべて
リアルなしかも立体映画のように写し出されます。はっきりと。。。
しかも　そこから目がそらせません。　強引に映し出されるので。。。
自分からは誰も逃げられません。

また　あなたと関わった相手の立場の感情もすべて味わいます。
あなたが誰かをいじめたら　そのいじめられた人の感情を味わいます。
また　あなたが誰かに親切にしたら　あなたに親切にされた人の感情を味わいます。
もちろん　あなたと関わった家族　兄弟　恋人　あなたを見た人
の感情も味わいます。
ただし　肉体的痛み　快楽　感覚などは再現されません。

>>1
氏ね。。

またこの手のスレか

結局
ね
死のうが生きようが
最後にしあわせだったら
それでいい
人生は終わりの連続
今しあわせなら
それでいい

まだいくな
いくまでいけよ
くるしけりゃ

ただし　肉体的　痛み　快楽　感覚などは再現されません。

つまり　死後に待ってるのは　あなたはどんな人間か自分に自分で証明する　　ということです。
人生が問題集だとしたら　死後はあなたは　どれだけ自分に評価を与えるのか　ということです。

死後反省で　　　自分という人間はどんな作品か　　　それがわかるのです。
つまり　死後の　自分の人生を全部観る　というのは　　

　　　　　　　　
　　　　　　　　　人生最大のイベント

なのです。

>>1はなぜこんなことが語れるの？
妄想を垂れ流すのはよくないですよ。

どっかの宗教家？

このことは死ぬほど大事なことです。
マジレスのみお願い致します。

>>1はなぜこんなことが語れるの？
妄想を垂れ流すのはよくないですよ。
　↑
幽体離脱　体外離脱してみてください。
お願い致します。
嘘でないことがわかります。

死後に何が起こるかって？

決まっているだろ！
俺達の体は腐って悪臭を放つ生ゴミになるんだよ

>>12
いや、>>1すら出来ない事を言われても出来んが。

もし霊界があるならば
きちんと法整備されてて
色々な施設があり道徳やマナーもある
もちろんそれを破る馬鹿者も当然いるだろう

はっきり言って
死後にパラダイスを想像して現実を軽視するのは良くない
ネタとしては探るのは面白いかもしれないが厳しい現実を生ききろうぜ
もしくはこの手のネタで盛り上がりたいのかな？

そんな現世の延長線上みたいな霊界に行くんだ
拍子抜けするぞー
ああ、自分の人生も終わりか・・・・
そう思った途端にまた始まるんだ
もちろん終わりは無い、死んでるし

みんな聖書読もうぜ

死後反省

＞＞そこで過去の行いをスクリーンのような物で見せられる

と書いたが、一番つらいことは自分の思ったことも綺麗にしかも鮮明に映し出される
（好きなあの子との妄想、憎い奴を想像殺人等）が一番見たくない部分だ
しかも実際の行動よりもその点が重視される（人によって違うが私の場合）のには参った

だが　確かに好きなことのエッチな妄想　知られたくない妄想を
スクリーンで観るのは顔から火が出るほど恥ずかしいです。

ですが　偽善の心　俺の金は俺のものだ。
誰にも寄付しない　めぐんでやらない
自分だけよければいい　他人媚びへつらう心　卑怯な心　他人なんかどうなってもいい
などの自己中心の心を観るのは　好きなことのエッチな妄想　知られたくない妄想を
スクリーンで観るよりも比べものにならないほど恥ずかしいです。
本当に　醜い心を観るのは　恥ずかしいというか耐え難いものです。

これは本当で　良心の呵責の世界　より怖いものはない。
マジです。

良心の呵責の世界はある意味　リンチやレイプを上回るほど
怖い場合もあります。
もちろん人によりますが。。。

羽美ちゃんみたいな１だな

当然、あっちに行ったばっかりの人は錯乱してる人も多いだろうね
死んだのになんで意識があるの？
ここはどこ？誰あなた達？
だから始めはいきなり本当の霊界には行かない
檻とかそんなのに入っててもらう
そして霊界に出れるような精神状態になったら
あの世でのライフが始まる

>>19
それは悪い奴が罪を問われることなく昇天するのが許せない人達が作った幻想では？

あっちのスポーツは凄いぞ、レベル高いぞ
何十年何百年とトレーニングを積んでるからな
あと、みんな人生経験がハンパじゃない
10000歳とか普通にいる
悟りとか開いてる、仙人みたいな人生観
キリストとかいるけど奴は噂だけが先走りしてて
実際話してみると大した奴じゃない
意外と狭い、心とか

ま、死後の世界の考え方で、生き方も変わってきまっせ。

間違っても、自爆テロはしないように！

要するに>>1は最後の審判みたいなのが起こると言いたいのか？

>>12
いや、>>1すら出来ない事を言われても出来んが。
↑
できますよ。
１ヶ月ほどの練習で。

離脱しやすい機械があるので　それを購入して寝る時
毎日練習してました。

これを読んだ人は　　また大切なことだと感じたものは

何枚か印刷して家のトイレとかに貼りなさい。　人にくばってもいいですが。。。。

１００％　真の意味で　あなたの役に立ちます。

最後に　メッセージを　好きなことをしなさい　やりたいことをしなさい　かつ　良心に従いなさい

では。。。

最後に　メッセージを　
好きなことをしなさい　やりたいことをしなさい　かつ　
良心に従いなさい

では。。。

これどこのカルト？

やっぱ死ぬこともないからみんなダラけてるね
永遠の快楽をーとか言ってセックスとか乱交してる奴とか
麻薬や覚せい剤にどっぷりな奴とか
美味い料理を食いまくってみたり一日中昼寝してたり
まぁ死んだらそんなもんだよな
あと趣味とかに明け暮れてる奴とか沢山いる
みんな神レベルに達してるね

25 名前：マジレスさん ：04/08/01 23:56 ID:+QXUkZ2E
要するに>>1は最後の審判みたいなのが起こると言いたいのか？
　↑
最後ではなく　今世の人生審判が待ち受けてます。

自分からは逃げられません。
つまり　良心の呵責の世界は原爆の世界より恐ろしい。

本当は
レイプされた者よりも　レイプした方がやばいです。
遥かに。。。

料理で思い出した
豚とか牛とかはあの世でも食べられてるね、不憫な奴らだ
でも死なないから、魂は死なないからいつの間にか復活してる
愛護団体やらも凶悪になって料理店は火炎瓶が投げ込まれてる
でも死なないけどね、あの世だし

離脱しやすい機械　て何なんだ？
あるんなら試してみたい

>>26
幽体離脱というものが実際あるのならば・・・
本来離脱とは当人が離れたいと思って離れているものでは無く
ある日突然起こるアクシデントだったんでしょ？本当にあればの話ですが
その偶然を何故機械で必然に起こす必要がある？

レイプされた者よりも　レイプした方がやばいです。
遥かに。。。
　↑
なぜかというと　レイプした者はいずれは
良心の呵責の世界が待ち受けているからです。

人間の中に潜む　良心(善なる心)を甘くみない方がいい。
良心に反することをするのはやばいです。
ですが　やりたいことはやればいい。

で、やっぱあの世にも金ってあるのね
でも喰わなくても死なないし
っていうか腹減らない、食後2時間って感じ
だから料理はガムとか飴みたいに嗜好品って感じかな
あっ話それたね、金ね
だから生きるためとか関係ないのよ、腹減らないから、死なないから
でもみんな働いてるんだ、一生懸命
何故だか分かる？

取りあえずたくさん釣れてるから>>1は満足

＞＞自分からは逃げられません。
＞＞つまり　良心の呵責の世界は原爆の世界より恐ろしい

それは本来守らなくてもいい「良心」を押付け
「良心」の名の元に人々を独裁者がコントロールするための文句では？

>>26
幽体離脱というものが実際あるのならば・・・
本来離脱とは当人が離れたいと思って離れているものでは無く
ある日突然起こるアクシデントだったんでしょ？
↑
違う。
意図的に練習した。
始めの動機は　異次元の世界は好きなように遊べる世界だから
かわいい子とセックスしまくろう　というのが動機でした。
不純ですねｗ
(でも　気持ち良かった)
でも　今は違います。
今は　真面目に　現界と霊界の仕組みを研究しています。

本当にあればの話ですが
その偶然を何故機械で必然に起こす必要がある？
↑
うーん。
離脱状態はまさに眠る瞬間に起きるのですが
なかなか難しいので　意図的にアルファ状態に導いて
離脱しやすい状態に導いてやっているのです。

>>1は最後の審判を知らないのか？
まあ機械あたりから話が危うくなってきたが

それはね、天国に行く為なんだって

おかしいでしょ？死んだ先があの世なのに
そこからさらに天国に行こうと言うんだ
しかも金で
なんだよそれ、あの世の先の天国って何だよ
しかも金かよ、どうなってんだよ

金さえあれば天国に行けるのか？
そう言ったよ
行ける
そう答えたよ
うそつけ
そう言ったよ
見せてやろうか？
そう答えたよ

>>1は最後の審判を知らないのか？
　↑
知ってますよ。

＞＞自分からは逃げられません。
＞＞つまり　良心の呵責の世界は原爆の世界より恐ろしい

それは本来守らなくてもいい「良心」を押付け
「良心」の名の元に人々を独裁者がコントロールするための文句では？
　　↑
言ってることがわからないのですが
もっとわかりやすくお願い致します。

人に押し付けること自体間違いですよ。
相手の自由を奪えば　今度は自分が悲惨な境遇に陥りますよ。

サダムフセインや金正日のやり方は間違いです。

死後に何が起こるかって？

決まっているだろ！
俺達の体は腐って悪臭を放つ生ゴミになるんだよ
↑
肉体はどうですが
現実は違います。

あなたは人間の心の中に最高の宝　良心　がなぜあるのか
考えたことありますか？

だから
どこに売ってる、値段がいくらの
なんていう機械なんだ？

お前達は霊界に行く前に病院にいく必要がある。

まあいいや。
>>1が何を言ってるのか知らんがいずれ最後の時は訪れる。

あの世の果て、そうだな、飛行機で24時間
そこからバスで1時間走ったかな
この辺りまで来ると民家とか全然無い
そこから歩いて15分
おみやげ屋とか見えてきた

釣られた・・・
釣られついでに言うけど、
>>１、話に根拠が見えない。
具体的で確かな話をしなさい。

はっきり言って
死後にパラダイスを想像して現実を軽視するのは良くない
↑
違う。
良心と自分の心(やりたいことをやる)に従うことが
最高の満足を現世にも死後にももたらすのだ。





ネタとしては探るのは面白いかもしれないが厳しい現実を生ききろうぜ
もしくはこの手のネタで盛り上がりたいのかな？
↑
ネタではありません。
試してからやってみてください。
口だけなら　なんとでもいえます。

だから
どこに売ってる、値段がいくらの
なんていう機械なんだ？
↑
モンロー研究所をいうのを検索してください。
お前は　どうせ始めに　セックスばかりやるだろうが。。。
このスケベが！

ごらん、あれが天国だよ

ずら〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと並んだ、カプセル
地平線とか無いけど見えなくなるまでず〜〜〜〜〜〜っと並んでる
一個一個に人間が入ってるんだ
これは民間企業の管理下にある永眠カプセルだろうだ
高い金を払えばここへ入れる
企業は金を儲けて永遠に遊べる
みんなは永眠を求めて働き社会を回す
こういう図式だったんだな

口だけならって・・・
その機械とやらが一番怪しいんだが。

っていうかｸﾞｸﾞッたらCDだったんだが。

でも、みんな「死にたくない〜」とか言ったのに
みんな、生きてる頃は永遠の生を望んでたのに
そしてあの世でそれが叶えられたのに
どうしてまた永眠だなんて

>>43
死後の世界という概念は
現世世界の枠の外にあるもので
これを語れるのは宗教の世界である
そして宗教っていうのはそのほどんどが
教祖一人、つまり独裁者が
ある程度ぼんやり皆が思っている世界の枠の外を形作る
それが「死後の世界」な訳

つまり死後の世界で大変な目に会いますよ！っていうのは
独裁者の勝手な判断、客観性の無い独善です
このことを分かった上で死後の世界を語っているの？

みんなは口を揃えてこう言う
死ぬほど楽は無し、あんたもそのうち分かる
無限の生の苦しみがね

だから
どこに売ってる、値段がいくらの
なんていう機械なんだ？
↑
モンロー研究所　というのを検索してください。
お前は　どうせ始めに　異次元の世界で
セックスばかりやるだろうが。。。
このスケベがっ！ (笑)

ちなみに離脱して異次元世界でのセックスはこの世の
セックスの快楽を遥かに上回ります。


釣られた・・・
釣られついでに言うけど、
>>１、話に根拠が見えない。
具体的で確かな話をしなさい。
↑
うーん　離脱して　まずジャンプする
すると異次元の世界にワープする。

で　日により　いろんな世界が登場する。
自分の前世も見えたり　守護霊なんかにもあえる。
確かに　好きな世界を創り出せるのだが
そうでない場合も多い。うーん　ある世界に行ってそこから
好きなように　遊べるし　実際漫画の主人公のような世界で
主人公になって遊べる。

痛みはそれほど感じないが感じる時もある。

>>55
キリストは例外だと思うが。

ああ死のうかな
死んで楽になるなら死にたいな
あの世とかあるのかよ
あってもいいけどなくてもいいや

>>43
死後の世界という概念は
現世世界の枠の外にあるもので
これを語れるのは宗教の世界である
そして宗教っていうのはそのほどんどが
教祖一人、つまり独裁者が
ある程度ぼんやり皆が思っている世界の枠の外を形作る
それが「死後の世界」な訳

つまり死後の世界で大変な目に会いますよ！っていうのは
独裁者の勝手な判断、客観性の無い独善です
このことを分かった上で死後の世界を語っているの？
↑
大変な目にあうのは　あくまで良心の反する行為をした時のみ
まあ　お前は口でごちゃごちゃ言うよりも
実際　離脱してみれば。。。
セックスとか乱交とかめちゃおもしろいよ。

まあ　お前が離脱したら確実にはまるな。
風俗どころではない。
マジで。

いいんじゃないか？
機会があれば試してみて＞＞1を理解してやろうとも思っている
反論あればその後の話だな

>>44

>>あなたは人間の心の中に最高の宝　良心　がなぜあるのか
>>考えたことありますか？

共同体を守る為の最低限のルールそれが「倫理」（人を殺してはいけないとか）
でより共同体を強固にしようと
本来守らなくていい倫理よりレベルの高いルール
それが「良心」な訳
分かる？

>>55
キリストは例外だと思うが。
↑
俺も魂がイエス様ーーーーーーーーーー！！！
と叫んで感動で涙を流すことはよくあるよ。
魂がイエス様について何か知ってるんだよね。

>>44

>>あなたは人間の心の中に最高の宝　良心　がなぜあるのか
>>考えたことありますか？

共同体を守る為の最低限のルールそれが「倫理」（人を殺してはいけないとか）
でより共同体を強固にしようと
本来守らなくていい倫理よりレベルの高いルール
それが「良心」な訳
分かる？
↑

で　誰もみてないところで善行積むのは　良心　だよ。


共同体なんか関係ない。

>>60
じゃあ麻薬もやってみなよ
本当に楽しいよ
和蘭とか合法の所なら問題無いし
人間捨ててみなよ、本当に楽しいよ

>>離脱して　まずジャンプする
すると異次元の世界にワープする。

・・・で、どこがどう具体的なのかな。
「ぐたいてき」って読むんだけど、意味わかる？
分からなければ、国語辞書見な。
無ければ教科書の最後にたぶん載ってるからそれで調べな。
あー、中学の教科書には載ってなかったかな？

>>64

バーカ
共同体ってもんは親、兄弟、友人知人、ご近所、地域、国家・・・
自分が関わっている全ての人間社会のことを指すの
人間っていうのは一人では生きれないし
自も他もなんらかの影響力を与え合っている訳
誰も見てなくても「良心」を行なえば誰かに影響が派生する

で>>１の言う「良心」って何よ？

ビルの屋上に離脱してジャンプする
すると異次元の世界にワープする

　俺は　ほぼ１００％断言するが

　お前ら２ちゃんは離脱したらまず間違いなく　セックス
　乱交パーティをやりまくる。
　お前らの行動は目に見えるわ(笑)
　まあ　俺の予測はあたるだろうが
　童貞君なんかは　ほぼ毎日乱交三昧だろう。。。

　

女房だけで精一杯だよ

>>66
俺としては十分具体的だと思うけどな。
知ってるよ。人間は有り得ない事は信じないって事、
証拠が無ければ信じないって事。
だから>>66の反応は人間らしい反応だ。正常だよ、うん。

　
　俺は　ほぼ１００％断言するが

　お前ら２ちゃんは離脱したらまず間違いなく　セックス
　乱交パーティをやりまくる。
　お前らの行動は目に見えるわ(笑)
　まあ　俺の予測はあたるだろうが
　童貞君なんかは　ほぼ毎日乱交三昧だろう。。。

　まあ　俺もそうだったので。。。
　二十歳すげて毎日夢精するなんてびびりました。
　快楽凄すぎ。。。

　離脱中のセックスは　恋人とのセックスより気持ちいい。

　離脱中の記憶は消えない　あんど　夢(異次元)の中で
　夢(異次元)と確実に気づける。

　まあ　おまえらは朝起きたら　パンツ夢精でぬれまくり。
　マジだよ。

　予想＝お前らは好きなアイドルや好きな子
　を想像して　好きな子や　好きなアイドルを
　異次元で創造する。
　で　お前らはやりまくる。
　愛液たらしまくりで顔が火照っている
　の松島奈々子とかを　異次元で創り出し
　お前らは　気が狂うほど　遊びにふけるだろう。。。
　このスケベどもがっ！
　
　まあ　これでお前らは　みじめなビデオオナニーの
　回数が減るだろう。。。
　だが　異次元での世界とはいえ
　レイプや強姦はやめなさい。
　良心に反する行為は　一番危険だ。
　これはいまの内いっておく。
　じゃーな。　スケベども。。。
　
　

>>1xrJlVQo

で不純異性行為しまくっている貴方の「良心」って何？

>>73
>>1が幽体離脱をしたかどうかが一番怪しいわけだが。

霊の状態になると人間としての本能は失われるのでは？
まあ今まで人間やってきたわけだし全く無いとも言えんが。

少なくとも俺は霊の状態になったらそんな生物らしい事はしないけどな。

離脱中のセックスは　恋人とのセックスより気持ちいい。
　↑
忠告。。。

一つだけ言いたいのが　確かに離脱中のセックスは
現実の世界のセックスを遥かに超えるが、

この現実世界での恋人とのセックス関係も大事にして欲しい。
俺らは今　３次元の世界で生きてるので
いくら　恋人とのセックスよりも気持ちがいいからいって
恋人との関係をおろそかにしないで欲しいです。

離脱して　セックスにはまりまくり恋人を
ほったらかしにして　現実世界で恋人を失ったり　喧嘩したり
おろそかにしたりしたら　それこそ本末転倒ですので
気をつけてください。

で　俺　こんなことみんなに教えてもいいのかな？
離脱がきっかけで
破局のカップルが出てきたらどうしよう。。。


神様　離脱が原因でカップルが破局しても
俺のせいにしないでね。
俺　今　みんなに忠告したからさ。。。

>>1xrJlVQo

で不純異性行為しまくっている貴方の「良心」って何？
↑
セックスは良心に反しませんが何か？
強姦やレイプは良心に反します。
確実に。。。

死んだ後で、身内が遺産相続で争うほど
稼ぎたいもんだな。

>>73
>>1が幽体離脱をしたかどうかが一番怪しいわけだが。

霊の状態になると人間としての本能は失われるのでは？
↑
ノー。
確かに　肉体はないのだが
今と変わらん。
お前も夢の中で　呼吸したりしてる自分に気づいたことはあるだろう。。


まあ今まで人間やってきたわけだし全く無いとも言えんが。

少なくとも俺は霊の状態になったらそんな生物らしい事はしないけどな。
↑
俺は断言まではいかないが
お前は　離脱したら　やはりセックスや乱交をしまくると
思う。
俺は　お前がセックスにはまりと予測する。
異次元でのセックスは
想像を超える快楽だからだ。

まあ　男性はたいていそうです。

お前もはやく自分がスケベだと認めろ。

俺もやりまくったんだよ。

お前だけそんな綺麗な人間にわけがない。

俺は　お前がセックスにはまると予測する。

>>77
強姦とレイプは基本的に同義語のはずですが
イイでしょう
SEXっていうのは女性がセックスするかしないかの選択の権利がある訳で
本来この権利を無視した男性の行為がレイプな訳です
これは「良心」に入るでしょうね
でそれ以外の良心は何？

セックスやりまくりたい人は
幽体離脱のトレーニングするよりも、インディアンの夢見術を学んだほうが早い。
しょせん夢の世界だから、安全性が高いし。

http://homepage1.nifty.com/MAS/index1.html
http://www.tetramorph.to/oobe/panf/faq-2ch.html

セックスやりまくりたい人は
幽体離脱のトレーニングするよりも、インディアンの夢見術を学んだほうが早い。
しょせん夢の世界だから、安全性が高いし。
↑
リンクお願い


>>77
強姦とレイプは基本的に同義語のはずですが
イイでしょう
SEXっていうのは女性がセックスするかしないかの選択の権利がある訳で
本来この権利を無視した男性の行為がレイプな訳です
これは「良心」に入るでしょうね
でそれ以外の良心は何？
↑
それ以外の良心？
己の心が苦しくなるようなことはしないとか。。。
金を取らないとか。。
いろいろあるでしょ。

http://esp.dot.thebbs.jp/1043614662.html
http://www.tetramorph.to/oobe/panf/kako/2ch_oobe_log2.html

>>83
ほう。そのシェアウェア作者は、
ロバート.A.モンローのCDも扱ってるわけか。
でも個人的には、ヘミトーンは気分が悪くなる。

>>84
頭悪いな〜ｗ
警察に捕まるレベルの話は論外として（金を取るなど）
己の心が苦しまないっていうのは
その人の心の状態で変わるだろ？

例えば反抗期、親に迷惑掛ける行為をした時と
親に感謝する心が芽生えた時の親に迷惑掛ける行為をした時
良心の呵責が全然違うだろ？
良心をひっくるめて言うやつは、聖職者の良心とヤクザの良心が一緒なのか？と問い詰めたくなる

>>79
そうか。今と変わらんか。
なら俺は幽体離脱したいとは思わんね。
なぜなら俺はそういう人間の汚いところに嫌気が差しているからだ。

というよりやはり思うんだが霊は人間ではない、つまり生物ではない。死ぬ事も無い。
ということは未来を紡ぐ必要も無い。子を生む必要も無い。なら性欲は沸かないと思うのだが。
大体、モンローなんとかの人の研究を体験した人の体験談と
>>1の言ってる事を比べると霊の状態の時が違うわけだが。

そういうわけで>>1の言う事は信用できない。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~TFM/tfm1.htm
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=183391&rbx=X
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/buakf907/books016.htm

>>79
そうか。今と変わらんか。
なら俺は幽体離脱したいとは思わんね。
なぜなら俺はそういう人間の汚いところに嫌気が差しているからだ。

というよりやはり思うんだが霊は人間ではない、つまり生物ではない。死ぬ事も無い。
ということは未来を紡ぐ必要も無い。子を生む必要も無い。なら性欲は沸かないと思うのだが。
大体、モンローなんとかの人の研究を体験した人の体験談と
>>1の言ってる事を比べると霊の状態の時が違うわけだが。

そういうわけで>>1の言う事は信用できない。
↑

俺は予言してやるが
お前が　離脱して　セックス　乱交　変態行為をしない
確率は０．００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００
００００００００００００００００００００００００００
００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００
００００００００００００００００００００
００００００００００００００００００
００００００００００００００１パーセント以下無限の確率である。

まあ　俺の予言がはずれるかあたるか
お前が実践した時にわかるだろう。。。
うぬぼれるなよ。

セックスが好き　というのは遺伝子に組み込まれているのだ。

>>90
いや、俺が書いてる事読めよ。

まあ男女含めて　
離脱して　セックス　乱交　変態行為をしない
確率は０．００００００００００００００
００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００００００００
００００００００００００
０００００００００００００００
００００００００００００００００００００００
０００００００００００００
００００００００００００００１パーセント以下無限の確率である。

後　セックスは汚い行為ではない。
肉体を使って遊べるもっともおもしろい遊びだ。

>>84
＞リンクお願い

自分で調べろ。
まず夢を見ながら 「これは夢だ」と自覚することから始まる。
眠りに落ちる直前に、「夢を自覚できる」とインプットすればいいよ。
潜在意識に。

というよりやはり思うんだが霊は人間ではない、つまり生物ではない。死ぬ事も無い。
ということは未来を紡ぐ必要も無い。子を生む必要も無い。なら性欲は沸かないと思うのだが。
↑
うーん。
お前のいうことは正しいのだが
幽界と霊界があり
この現世の執着が完全にぬぐいきれない間は
幽界というところで　現世を同じような生活をする。

ただ現世の執着が取れて
純粋な霊になった場合はお前の言うとうりである。
ただ　死後　すぐに　純粋な霊にいきなりなる　という人は
いるだろうが　少ないのでは。。。と俺は思う。

まあなにぶん死んでないのでわかりませんが。。。
離脱の世界と夢の世界と現世は非情に似てる。

↑
まあ俺はなにぶん死んでないのでわかりませんが。。。
離脱の世界と夢の世界と現世は非情に似てる。




まあなにぶん死んでないのでわかりませんが。。。
離脱の世界と夢の世界と現世は非情に似てる。

自分で調べろ。
まず夢を見ながら 「これは夢だ」と自覚することから始まる。
眠りに落ちる直前に、「夢を自覚できる」とインプットすればいいよ。
潜在意識に。
↑
成功する時もあるが確率が低いし
夢だと気づいた時　覚める場合があるし
また　夢の世界とこの現世を感覚がまりにも似てるのでナンパして
セックスとなかなかできない。
俺は奥手なので。。。(笑)

>>1xrJlVQo

>>良心と自分の心(やりたいことをやる)に従うことが
>>最高の満足を現世にも死後にももたらすのだ

って良心ってな〜に〜？

>>90
いや、俺が書いてる事読めよ。
↑
俺が思うに

現世→　夢　幽体離脱の世界　体外離脱の世界　死後すぐの世界
→　食欲　睡眠欲　性欲の必要としない完全な霊界

という感覚である。

まあ　ある意味お前は半分正しい。
俺の経験してる世界は　現世　と霊界の
中間の世界　かもしれない。

>>1xrJlVQo

>>良心と自分の心(やりたいことをやる)に従うことが
>>最高の満足を現世にも死後にももたらすのだ

って良心ってな〜に〜？
↑
善なる心。

生きて天国死んで天国が大事。

>>98
だから善なる心ってな〜に〜？

どうしてもどうしても逢いたい亡くなった犬ちゃんがいるんですけど、
どうしたら逢えますか？
夢はよくみる（おぼえている？）方なのですが、１番夢でも逢いたいと思っている
犬ちゃんには逢えないんです。。。。
どうしてもどうしても逢いたいんです・・・・。

逢いたいと思うのはわがままなのでしょうか？
一緒に生きている一期一会の時間を、きちんと大事にしなかった報いなので
しょうか・・・

>>離脱して　まずジャンプする
すると異次元の世界にワープする。

・・・で、どこがどう具体的なのかな。
「ぐたいてき」って読むんだけど、意味わかる？
分からなければ、国語辞書見な。
無ければ教科書の最後にたぶん載ってるからそれで調べな。
あー、中学の教科書には載ってなかったかな？

　↑
まず　離脱する　そうすると　自分の身体が下に見える。
(実際　気持ち悪い　始めての時は自分の身体を見てびびる
俺ってブサイクだな　とか感じたりして。。。(笑))

で　そこから離れて　寝ている自分の横で　思いっきりジャンプする。
すると異次元にワープ。

だが　離脱していきなり異次元にいく場合も多いよ。
千差万別よ。

>>94
というわけで俺はセックスとかしたくないんよ。
人間のドロドロとした所嫌いだから。
そういう人も居るんだ、というぐらいで考えてくれ。
つまり俺が欲しいのは永遠の命、平穏さえあればいいわけだ。
だから宗教に頼っているわけだが・・・

霊になっても理性ってのは性欲と違って働くものだと思うから、
死んで霊になってやりまくりってことは出来んわな。
まあ>>1は人間らしくいられる今の時間を楽しんでよ。
死んだらセックスとやらにも興味は持てないだろうからな。

幽体離脱すれば逢えるのでしょうか
もしそうなら一生懸命やってみようかな・・
逢えるなら最高の奇跡ですね！

どうしてもどうしても逢いたい亡くなった犬ちゃんがいるんですけど、
どうしたら逢えますか？
夢はよくみる（おぼえている？）方なのですが、１番夢でも逢いたいと思っている
犬ちゃんには逢えないんです。。。。
どうしてもどうしても逢いたいんです・・・・。
↑
上記の　
urlなどを見て練習すれば。。。

逢いたいと思うのはわがままなのでしょうか？
　↑
そうは思いませんが。。

一緒に生きている一期一会の時間を、きちんと大事にしなかった報いなので
しょうか・・
　↑
考えすぎだろ。

でも離脱するなら　機械を使った方がいい。
でもきちっと財布の中身と相談してね。

まあ　機械なくてもできますがね。。。

>>94
というわけで俺はセックスとかしたくないんよ。
人間のドロドロとした所嫌いだから。
そういう人も居るんだ、というぐらいで考えてくれ。
つまり俺が欲しいのは永遠の命、平穏さえあればいいわけだ。
だから宗教に頼っているわけだが・・・
↑
魂は永遠に消滅しないのでは？

どうしてもどうしても逢いたい亡くなった犬ちゃんがいるんですけど、
どうしたら逢えますか？
夢はよくみる（おぼえている？）方なのですが、１番夢でも逢いたいと思っている
犬ちゃんには逢えないんです。。。。
どうしてもどうしても逢いたいんです・・・・

↑
夢見術と
幽体離脱(体外離脱)どっちがあなたにあうかわかりませんが
自分にあうなと感じるやり方でやった方がいいでしょう。。。

では。。。

どうもありがとうございます！
今日は寝て、また明日じっくり読ませてもらいます
おやすみなさい！

>>107
死んで、記憶を失ったら魂が消えたのと同じでしょ。
実際、生まれ変わりなど良く聞くが、大抵の人は記憶が無い。
だからその記憶を失いたくないんだ。
聖書では神様(キリスト)を信じると永遠の命が約束され、
最後の審判の日に復活し、
それ以外の者は消えるとか書いてあったからな。

まあ俺が思うに最後の審判とやらは地球滅亡の日、人類滅亡の日であり
それまで時間がまだ残されているから生まれ変わりなどして、
その過程で気づいていくものなのかなと思ったんだけどね。

てか実際この文章聖書全く知らない人が見ると怪文だよな・・・
まあ俺としては人生は気づくか、気づかないかの闘いだと思うんだがな。

ああ、>>110の
＞死んで、記憶を失ったら魂が消えたのと同じでしょ。
これは意味分からんな。俺の魂の価値観だと思ってスルーしてくれ。

>>107
＞魂は永遠に消滅しないのでは？

俺は密教の瞑想修行を通じて、魂の実在を肯定している。
しかし、魂が永遠とは思わない。
老子は 「道が一を生じ、一が二を生じ、二が三を生じて万物を作る」と言った。
無が空を作り、空が天地を作り、天地が魂・心・精を作った・・と。
作られたものは必ず死滅する。
始まりがあるものには、終わりもある。

死んだら何もかもが真っ暗な世界に行くんだと漏れは思ってるが何か？

夢を見ず寝てる時といっしょの状態で意識ないし考えることもない

俺らは永遠に死なない。
存在しないということはありえない。
輪廻はある。

そんなの常識。
まあ　お前ら　ごちゃごちゃ言わず　離脱しろ。
まあ　お前らは　乱交するだけだろうが。。。

俺らは永遠に死なない。
存在しないということはありえない。
輪廻はある。
だがやがて俺らは　
神(悟りを開いた者)　になる。




そんなの常識。
まあ　お前ら　ごちゃごちゃ言わず　離脱しろ。
まあ　お前らは　乱交するだけだろうが。。。

唯一の永遠なるものは、老子の言う 「無極」のみ。
それ以外はやがて滅する。
ただし魂は肯定するよ。
永遠ではない・・と言ってるだけ。

　魂は永遠不滅だが

　で君は魂は不滅するというわけだ。
　で君は魂が死んだらどうなるのですか？
　で君の見解では魂の寿命はどれくらいですか？
　できるだけ詳しく答えてください。
　お願い致します。

　またできたら
　君の考えの元になる資料のリンクも
　お願いします。

魂の定義を説明しる。

>>118
考えの元となる資料云々ではなく、修行を通じて体験的に掴んだことだ。
ただし他者への証明は出来ない。
それは君も同じだろう。
「生まれたものは、必ず滅する」
「始まりがあるものは、終わりがある」
無極より生まれ、無極に帰る。
業を解消しない段階では、輪廻の旅を彷徨う。
滅すると言っても、個体性を失うという意味だから、無極としての存在性まで否定しない。

尚、修行法にも色々あるが、幽体離脱を安易に勧めるのは危険だよ。
肉体に帰れなくなる例をよく聞くし、私の知人は精神障害になった。
地に足をつけた生き方が大切。
幽体離脱の癖が付くと、肉体と精神のバランスが崩れる危険性もある。
チベット密教にも幽体離脱を応用する瞑想法があるが、熟練した師匠の守護と指示が絶対条件になっている。

まあ俺は、俺の道に基づいた見解を述べたに過ぎないから、信じろとは言わないよ。
信じる必要はない。

魂や神を肯定するとか、否定するとか、それ自体は大した問題ではない。
大切なのは、この現実生活を真に幸福に生きること。
そのために必要な道を選び、歩けばよいだけだ。

補足しておこう。
俺はまだまだ修行途上の人間に過ぎない。
その体験には限りがある。
まだ無極に帰った訳ではないので、推測的な要素も含まれている。

　魂は永遠不滅だと俺は確信するし
　宇宙に始まりも終わりもないと思いますが。。。

　で君は魂は不滅するというわけだ。
　で君は魂が死んだらどうなるのですか？
　で君の見解では魂の寿命はどれくらいですか？
　できるだけ詳しく答えてください。
　お願い致します。

　またできたら
　君の考えの元になる資料のリンクも
　お願いします。
　　↑
ふめいさん　全然俺の質問に答えてくれてないのですが。。。

皆様に一つだけ言いたいことがあります。
逃げの自殺だけは絶対やめましょう。。。

自分から逃げて　楽になれると思ったら大間違いです。
絶対にっ！　気をつけてくださいね。
お願い致します。

皆様に一つだけ言いたいことがあります。
逃げの自殺だけは絶対やめましょう。。。

自分から逃げて　楽になれると思ったら大間違いです。
逃げの自殺は暗い霊界に行きます。
マジです。
絶対にっ！　気をつけてくださいね。
お願い致します。

つまり話をまとめるとセックスは気持ち良い・・・・と

自殺は無間地獄（むげん）に落ちて際限無く同じ苦役をやらされるか自縛霊となって
悪さをしたり、あほうのようにそこに居るらしですが、
>>125はなぜ、自殺が恐ろしい結果を引き起こすと知っているのですか

>>123-125
ここは人生相談板だから、しょせん板違いスレなんだよ。
せめて sageるべきだね。
メール欄に半角で sageと記入する。
2chのガイドラインを読んでごらん。

今後も連続 ageを続けるなら、削除依頼を出します。

>>123
読解力や洞察力の無さを棚に上げて、質問を繰り返されても、困るんだよね。
>>112 >>117 >>120-122から何を読み取ったの？

「無極に回帰する」
これが俺の言う、死に該当する。
魂の寿命？
無極から生み落とされ、輪廻の始まりから終わり・・無極に帰るまでの期間でしょ。
人それぞれ業の重さが異なるし、人生修行を通じて積極的に浄化・ 解消する者と、解消しない者とに分かれるから、当然、魂の寿命も異なる。

尚、精神世界系のスレは複数あるし、俺も他スレでは詳しく解説している。（名前は 「ふめい」 「不明」 「ふ」 「某」 など）。
でも君のスレでは、そんな気にはなれない。
安易に幽体離脱を勧める人のスレだから・・・。

宇宙の真理は、幽体離脱ごときで把握できるほど単純じゃないんだよ。
その程度で分かることなら、釈迦もキリストもあんなに苦労しなかっただろう。
悟り気分は捨てて、もう一度足元を見つめることだ。
キミを見てると、若かった頃の自分を思い出すよ。

>>124
自殺するなと主張するなら、幽体離脱の危険性も充分に認識すべきだね。

>>125
臨死体験の本に書いてあるように、
機械による幽体離脱でも、
やすらぎや懐かしさを覚えたり、
光の存在といったものに出会ったりするのですか？
そうだとしたら、現世に戻って来たくなくなると思うんですけど。
あと、ｴﾝﾏさんいましたか？

私はちかく、ドナー登録しようと思っている。
先日、実母にその意向を話したら
角膜だけは絶対に反対だと強く念を押されてしまった。
あの世に行くとき、目が見えないと成仏できないと
真剣に思っているらしい。それと、お棺から見える死に顔が
変になるからだって。でもねー、どうせ灰になるんだから
私は病に苦しむ人の役に立って死にたい。

>>131
ほんと偉い奴だな〜
俺もドナー登録する！

>>131
実母は宗教やってるでしょ？

>>131-132
ここに人命を救う人が２人増えました。はい拍手〜！

ドナー登録ってけっこう勇気がいるかもしれないけれど
どうせ心肺停止か脳死状態のときなんだよね。
使えるものはドンドンリサイクル！そうすれば、助かる命があるかも！？
奇麗ごとなんていう気は全くないけれど
　　　　　　　ワンダフルー

因みに、母親は日蓮宗です。

俺は無教徒です

「無極に回帰する」
これが俺の言う、死に該当する。
魂の寿命？
無極から生み落とされ、輪廻の始まりから終わり・・無極に帰るまでの期間でしょ。
人それぞれ業の重さが異なるし、人生修行を通じて積極的に浄化・ 解消する者と、解消しない者とに分かれるから、当然、魂の寿命も異なる。
↑
だから　宇宙には始まりも終わりもない

それに無極に帰った後は？そのまたずーと後は？
それに無極に帰ったても魂は融合するだけで死なないのでは？
人間→神→大神→大大神→大大大神→以下永遠無限の拡大でしょ。
宇宙は無限では？
それに　神との対話で　すべての魂は最初に創られたぶんの一部だ
と書いてあります。神対３巻２３６〜２４１ページあたりです。
それに進化は永遠無限の拡大一方なのでしょうか？

今後も連続 ageを続けるなら、削除依頼を出します。
↑
なんでお前が仕切るだよ。
殺すぞ！
うぜーよ。
何様だよ。
だから　なんでお前が仕切るんだよ。
お前　なんで独裁者ぶるの？
お前が目の前にいたら泣かしてやるよ。
いやなら来るなよ。
消えろよ。カスが！

それに無極に帰った後は？そのまたずーと後は？
↑
答えてもらってないぞ。

>>1
心臓が止まれ全てが終わるよ

ターミネーター２みたいに
死んだ後はずっと真っ暗みたいな感じだったら
一番怖い

自殺は無間地獄（むげん）に落ちて際限無く同じ苦役をやらされるか自縛霊となって
悪さをしたり、あほうのようにそこに居るらしですが、
　↑
自殺も動機や状況による　それに無間でも永遠でもない。
だが、逃げの自殺は確かにいい世界ではない。

>>125はなぜ、自殺が恐ろしい結果を引き起こすと知っているのですか
↑
逃げの自殺は死ぬ瞬間に　逃げの心の態度が死後に反映される。
だから自殺して　楽になるということが不可能になるのです。

だた自殺も動機や状況によりずいぶん死後の霊界の世界は違います。


ここは人生相談板だから、しょせん板違いスレなんだよ。
↑
お前のようなカスに指図されたくない。
消えろ！


　になる。

>>125
臨死体験の本に書いてあるように、
機械による幽体離脱でも、
やすらぎや懐かしさを覚えたり、
光の存在といったものに出会ったりするのですか？
↑
はい。


そうだとしたら、現世に戻って来たくなくなると思うんですけど。
↑
確かにそうだが　通常勝手に目覚める。
夢から覚めるのと同じ原理だ。
まあ　そいつが死んだら死ぬ運命だったのだろう。。。
俺はそこまで責任とれんし　とりらくもない。絶対にっ！

あと、ｴﾝﾏさんいましたか？
↑
いません。
エンマは幻想であるが
だが　エンマがいると思い込んでる人には
エンマに　人生の一生を見せられそこから自分にあった霊界へ行く。
なお　地獄に行く人間は少ない。地獄は落ちる方が難しい。
この場合　エンマ　＝　良心(善なる心)により己の姿を映し出す役割

>>139 名前：マジレスさん ：04/08/02 20:54 ID:O3akEpDv
>>1
心臓が止まれ全てが終わるよ
↑
ごちゃごちゃ言わず

離脱すれば？

口じゃなんとでもいえるよ。

口だけでなく実践してから言え。

どうやったら神のようになるのかな

神にはなれないと思うけどな。

じゃあなぜ>>137のようなことが？

>>147
それは>>1が直接体験していない事が書いてあるからだ。
実際に起こった事かどうかも分からないだろう。
それに神は人間の想像を遥かに超える存在だから、
人間がそれになろうとしても、全く同じになる事は出来ない。

>>148
>>1はどうかしらんが、科学とは厄介なもんでね。
研究すれば判ると思っているんだよ。
そして、証拠がないのを良いことに「ない」と「言い切る」んだ。
科学が真相を知っているというのか？

幽体離脱　体外離脱は練習すれば
できると思います。
人によるかもしれませんが。。。

>>147
それは>>1が直接体験していない事が書いてあるからだ。
実際に起こった事かどうかも分からないだろう。
それに神は人間の想像を遥かに超える存在だから、
人間がそれになろうとしても、全く同じになる事は出来ない
↑
悟りを開く＝神人だよ。

それは>>1が直接体験していない事が書いてあるからだ。
実際に起こった事かどうかも分からないだろう。

↑
ごちゃごちゃ言わず

離脱すれば？

口じゃなんとでもいえるよ。

口だけでなく実践してから言え。

>>149
人が知る事の出来る知識には限界があると思う。
人が科学の根底まで研究出来る事は無いだろう。

科学、人が研究したもの、実際に起こりえるものなど、
人間自身が発見したものは嘘はつかない。
だが人が知りえない事も無いとは言い切れない。
けれど人間は今まで科学でこの文明、文化を創ってきた。
だから科学で証明できない事は無いと考えているんだろうね。
その科学に裏切られる日はそう遠くないかもしれない。

>>151
幽体離脱しただけで悟りを開いたとは言えんと思うけどな。
それに、人間が神になることは不可能だよ。これは絶対だ。
創られたものが創ったものを超えれるはずが無い。

>>151
>じゃなんとでもいえるよ。

>だけでなく実践してから言え。

口は災いのもと。人の振りみて我が振り直せ。
だからののしってはいけない。

死後ではなくてその直前のようです。
脳の機能が低下したときに正常時に体験できない、いろいろな現象が体験できるようです。
たぶん、、、死後は無です。

>>155
無なのにいろいろおこるの？
おかしくない？

>>137
宇宙は無限なんて誰が言ったんでしょうかね。
宇宙さえも創造されたものですよ。
神との対話？
ようするに貴方は貧しい体験と、本で得た知識を、さも真理であるかのように思い込んでるわけですね。
死に対する解釈も限定化されたイメージの範疇です。
例えば・・死んでも肉体や骨は残ります。
大地に埋めれば、その一部になります。
つまり唯物主義的な観点から言っても、死は無ではありません。

＞続き
無ではないにも関わらず、人間としての生命活動が出来ないため、「死」「無」と定義付けられるわけです。
私の言う「魂の死」も貴方のイメージの範疇で解釈するなら、ややこしいことになります。

>>138
＞なんでお前が仕切るだよ。
＞殺すぞ！
＞消えろよ。カスが！

削除依頼を出すのは、利用者一人一人の判断であり、当然の権利です。
その当然の権利に対してクレームをつける貴方こそ、何様ですか？
ただし削除人が動くかどうかは別問題です。

このような暴言を見るに、貴方は人に道を説くレベルに達していないようです。
まあ、私もそうですけどねw
貴方は板迷惑の連続ageを開始した。
反省心の欠片も無いようです。
以前、某スレに乱入したワールドメイトの信者達と似ています。
彼らもまた連続ageを止めなかった。
プライドが許さなかったのでしょう。もしsageてしまったら、自分達の間違いを認めることになってしまうから。

いずれにしろ、偏狭な観念を垂れ流すだけなら、板や利用者に迷惑が掛かる。
貴方は霊性の真理を説く前に、人としての最低限のマナーから勉強し直すべきです。
まあ精神世界で中途半端に足を突っ込んだ人には、こういう人が多いですね。
人格的に欠陥が多く、当たり前のことさえ見えなくなってしまう。
真理は現実社会を離れて存在するのではありません。
地に足をつけた生き方こそ大切です。

＞答えてもらってないぞ。

答えるのは義務ですか？
貴方自身、私が指摘した幽体離脱の安易な勧めへの警告に無反応ですし・・・。
私の今までのレスを全く理解できない人には、これ以上答えても無駄でしょう。

>>159
＞答えるのは義務ですか？
説明が必要だとは思いたくないのですが、質問に対して答えるのは
マナーに入るはずですが。

>>160
彼の当初の質問が、>>118であり、私は>>120-122で答えました。
その後、>>123の反応があったので、>>129で再度答えました。
つまり当初の質問には、「無極に帰った後は？そのまたずーと後は？」などは全く含まれていませんよ。

その後、彼は新たな質問し、その直後>>138で 「答えてもらってないぞ」などと勝手にキレたわけです。
私は一日中PCに張り付いてるわけじゃないのに、質問の“ 直後”に言いがかりを付けるのは変ですよ。

しかも、私が言う基本的な内容を理解しない人が、その先に進んでも、知識と観念を増やすだけでしょう。
そもそも>>122を読んだ人が、例の質問をするのはおかしい。
創造と回帰における根源的な 「意志」に対して、今の私が完璧に理解してるならば、もう修行する必要はありません。
ただし長年の修行を通じて、魂の道筋の把握はかなり進んでますけどね。

マナー云々には、色々な解釈があると思いますが、私は言葉遊びをやりたいわけではないのです。
マナーやルールを厳格に適用するなら、私だって失格者ですよw
当初、私が忠告したことは、そんなに難しいことではありません。
板違いのスレは、連続ageを自粛する・・・ただそれだけのことです。

>>143
ﾚｽありがとうございます。

ｸﾝﾀﾞﾘﾆｰ覚醒のような危険性がないのなら、経験してみたい気もしますね。

ｽﾚ主さんは自己流でやったのですか？
それとも、師に付いて行なったのですか？

>>161
>つまり当初の質問には、「無極に帰った後は？そのまたずーと後は？」
>などは全く含まれていませんよ。

これが答えない理由だと？
ふめいさんとの話で後で思いついたのかも知れないでしょ。
礼儀に反します。質問されたから答える。それだけです。

私だって言葉遊びにはうんざりして居るんです。質問されたらこたえなさい。
無限極に達した後は何をすればいいのか。

死んだら、お星様になるの。

>>163
もし、道を求める者が何のために学ぶのか判らないままでいたら、
最後まで出来るでしょうか。
人が動かない理由は目的や目標、意味を知らないからでもあります。

あなたは最終目標をあなただけが知っていて教えるつもりなんですか？

>>163
あなたは礼儀やマナーという言葉を悪用してますね。
質問者は貴方ではないし、命令される筋合いもありません。

＞無限極に達した後は何をすればいいのか

達した後に分かることでしょう。
今の私には分かりませんよ。
「そもそも>>122を読んだ人が、例の質問をするのはおかしい」と書きましたよ。
さらに 「頭だけの知識ではなく、実践を前提としている」と、既に書いたはずです。

>ふめい
＞達した後に分かることでしょう。
＞今の私には分かりませんよ。

w
それが知りたかった。初めから知らないなら知らないと言えば善かったんです。

それに、礼儀がどんな者か知っているなら、私が命令する以前の問題である
ことは判っているはずです。命令するまでもなく、守る人はちゃんとやっている。

>>165
まず私は 「指導者」ではありません。
故に色々なスレで、「私の言うことを盲信しないように」と断り書きを入れており、このスレでも言っています。
修行にも段階があります。
現時点での目標と、その後の目標があります。
現時点では、「魂に基づく真の幸福に立脚する」ことであり、そのレベルの自己観照を進めてるわけです。
その先のことは、そのときが来なければ分からないし、その次元での知識の蓄積は、修行の障害になることがあります。

まあ、ハッキリ言えることは、「板違いのスレは無闇にageない」という、板の当たり前の忠告さえすぐに反発し、「殺すぞ！消えろよ。カスが！」などとキレるような精神の持ち主では、霊的世界の探求は危険だと言うことです。
本人が正常と思い込んでいるだけで、無意識レベルから徐々に崩壊が進む可能性があります。
クンダリニの危険性以前の問題ですね。

>>167
わざわざ何度も説明することですかね？
「まだ無極に帰った訳ではないので、推測的な要素も含まれている」>>122
つまり無極に帰らなければ分からないと言う、当たり前の話だから、すぐに理解できると思いますよ、普通は。

ま、それはいいとして、私の師匠は、無極からの行き来を何度も繰り返してるらしく、その次元のエネルギーで、私に仮想的に体験させてくれたことがあります。
でも、頭で理解できるようなものでは無かったですね。

このスレふめいのせいで駄スレになったなぁ・・・

>>169
ふめいさん。いっぱい礼に反しているんですが、わかりますか？

それに、本当にここにいる人はみんな無極の意味を知っているのでしょうか。

>>169
>>129で、幽体離脱の意義自体を否定しちゃったんだからさー。
そりゃ、ちゃんと質問に答えるべきでしょ。

>>129
＞>>123
＞読解力や洞察力の無さを棚に上げて、質問を繰り返されても、
困るんだよね。

こうあるけど、わかりやすく教えずに、人が理解してくれるでしょうか。
私のことは言わないで下さいよ。質問に必ず応えるということにも当てはまりませんが、
私がわかりにくく言っているかどうかは別問題です。

>>171
質問されたから答える>>163のは義務ではありません。
しかも質問者は>>137の質問して、僅か７分後に 「答えてもらってないぞ」 だからねぇ。

＞ふめいさん。いっぱい礼に反しているんですが、わかりますか？

「マナーやルールを厳格に適用するなら、私だって失格者ですよw」>>161と言ってますよ。
当初は、板違いのスレッドは連続ageをせず、板本来の利用者に迷惑をかけない配慮が必要と言っただけですよ。
最初から板違いだから、良スレも糞スレも無い。
ところがスレ主や貴方は連続ageを止めようとしない。
ほんと、かつてワールドメイト信者を相手にしてる気分になってきました。
当たり前の常識さえ通じない。

>>174
だからといって、あなたは私たちに何を言っても良いのですか？

>>172-173
まとめて答えましょう。
幽体離脱の存在意義自体は否定していません。>>120ですね。
危険性の問題です。
もっと話を進めるなら、役割的な問題もあるようです。
霊能者として生きる決意を持ってる人は別として、普通の人がリスクを犯してまで幽体離脱に挑戦する必要はなく、人間として地に足をつけた生活を通じて、自分を見つめる修行するのが本道だと思います。
尚、スレ主に関しては、私の言葉を理解する姿勢を見せてないですね。
何を言っても、「魂は永遠だ。宇宙も永遠だ」と押し付けてるだけですから、私も詳細な説明を省いたのです。
安易に幽体離脱を勧めることへの警告にも無反応でした。

彼が幽体離脱するかどうかは自由ですよ。
私が干渉する資格はないし、むしろ 「異なる道」について書く必要はなかったなあ・・と反省していますね。
ただし板の趣旨と最低限の常識的なルールは尊重し、地下でやりなさいよと言いたいですね。

>>ふめい
板違いどうのこうのじゃなくて、
あなたはｽﾚ主さんの主張を否定したのだから、
それなりの説明があってしかるべきでしょ。
じゃなかったら、たんなる荒らしじゃない。

>>175
何を言っても良いとは、一言も言ってませんよ。
まあ、ここは2chだし、言葉がキツイ時もありますけどね。特にネタスレ、雑談スレではww
ただし板本来の常識的ルールに基づく正当な忠告を受けた場合は、即座に「殺すぞ！消えろよ。カスが！」とは言いませんよ。

>>176
＞ただし板の趣旨と最低限の常識的なルールは尊重し、地下でやりなさいよと言いたいですね。

是は賛成です。２ちゃんねるとリアルのかねあいもそうです。リアルで幸せに
なるために道を学ぶのに、リアルを無視してどうするのか。２ちゃんでいくら
言葉を尽くしても、成長は難しいでしょう。早いのは現場に行くことです。
だから公序良俗は必要。礼儀も。わたしがこだわるのは、２ちゃんなら顔が判らないから
何でも言えると思っていないかと思うからです。ふめいさんは思っていないと信じます。

判らなくて、何でも言えそう。だからこそ、自分の処世術の実力がストレートに問われる。
現場にいたら、そこまでしなくても自然と公序良俗をある程度は守れるのです。
でもここではそれすらもない。だから２ちゃんではののしりが中心になっていると
考えています。ふめいさんのような人は貴重なんです。

言葉を選ばない話し方ごときで失いたくない人材です。
つづく

他の人も同じです。
時にはふめいさんのように思うことがあるでしょう。
なんでここまで言葉が酷いのか。>>179のようになっているのではないでしょうか。

ふめいさんは何度も説明するのをめんどくさがりますが、道とはそのていど
で屈するような、人間以下のものなんでしょうか。
みなさんもどこかおかしいことは判っているはずです。それを自力だけで
知ろうとしても、ほんのちょっと知るのに一生かかります。
でも人や本から知れば知らないことがちょっと早く判ります。
本は少なくとも、専門分野に関しては我々よりはレベルが高い人が書いたもの
がおおい。

それをムダだと読みもしないでいいきるものではありません。

それに、一言一句は過剰に気にしないことです。せっかく求道心があるのに、
言葉の細かい違いを気にしたら、余計に自分で迷うことになる。
道や真理はたしかに万物を含みますが、なんでも繋がって無条件に
わかるという意味ではないんです。

どうかそう思っておいて下さい。

理屈ぽいのは嫌われますよ。
まあいいですが。。。
ところであなたの師匠とは誰のことですか？
守護霊？
それともハイヤーセルフ？
師匠は二度と再び何度無限にビックバンが起きても永久永遠に
人間界なんかに生まれなくてもいいの？
あなたの理屈では師匠は無極を体験してるから悟りを開いている存在
ですよね。
なのになぜまた　私の師匠は、無極からの行き来を何度も繰り返してるらしく
となるのですか？
無極とどこを行き来してるのですか？
できるだけ詳しく答えてくれれば嬉しいです。
よろしくお願い致します。

今日はもう寝ます。明日の明るい間に来ようかと思います。

>>180
面倒臭がりなのは全く事実であり、返す言葉もありません。
ただし、このスレに限定すれば、最初に余計なことを書き過ぎたと反省してるところです。
私がやってる道は、幽体離脱とは異なる世界ですから・・。
もし書くならば、最低限のルールの件に絞るべきだった。

求道関係の話は、「道taoの方向から人生相談してみるスレ」で詳しく展開しています。
気が向いたら遊びに来てください。
スレ主が歓迎するかもしれません。

>>176
そうですか。
できれば、ふめいさんとｽﾚ主さんとの議論をお伺いしたかったのですが、
議論にならないであろうとのお考えでは致し方ないですね。

で、肝心のｽﾚ主は離脱中か？w

＞無限極に達した後はどうなるのか？　
またそのずーと後はどうなるのか？
↑
あなたはわからないかもしれませんが
推測ではどうですか？
また師匠は　上記の質問に答えれますか？
もし師匠が
答えてくれるならできるだけ詳しく答えて欲しいです。
お願い致します。

まあ　とりあえず悟りを開かないと
無極に到達できないですよね。

でも釈迦は無極に到達していて輪廻しないのに
あなたの師匠はなぜ往復するのですか？

また釈迦は何度無限にビックバンが起きても
永久永遠に人間界などに転生しなくても済むのでしょうか？

求道関係の話は、「道taoの方向から人生相談してみるスレ」で詳しく展開しています。
　↑
リンクして欲しいのですが。。。
見つけられませんが。。。

で、肝心のｽﾚ主は離脱中か？w
↑
来てるよん。
もう寝ますが。。。

>>181>>185
ID:8jbSz5C1＝スレ主さん。

師匠については、ここで具体的には書けません。
無極からの行き来については、「頭で理解できるようなものでは無かったですね」と書いた通りです。
言葉で表現するのも、今の私には不可能です。
もともと私自身は無極に帰った経験が無く、仮想的な体験が一度だけ許されたわけです。
「大乗の仏陀は自分の意志で輪廻する」とだけ言っておきましょう。

尚、私は基本的に、その人の真の幸福と体験誘発を前提にしていない質問には答えたくありません。
マナーに反するかも知れませんが、知識だけの蓄積は、道の障害になることが分かっているからです。
「理解したつもり」の錯覚が生じるからです。
体験の積み重ねで、真に理解できることです。
あと、>>183で述べた理由もあります。

いずれにしろ、このスレには、連続ageを止めない人が多いので、道taoスレへのリンクは自粛します。

「大乗の仏陀は自分の意志で輪廻する」とだけ言っておきましょう。
　↑
あのーブッタは輪廻してないと思うのですが。。。
それともブッタは今輪廻してるのですか？
後　これをあなたにあげましょう。。。
http://www.mumyouan.com/e/eo-i.html
後に感想が聞きたいです。

いずれにしろ、このスレには、連続ageを止めない人が多いので、道taoスレへのリンクは自粛します。
↑
あなたがスレ主ならsageするよ。
心配しなくていい。

>>189
仏陀と釈迦を混同してるのでは？
確かに釈迦は仏陀ですが、仏陀は釈迦ではありません。
尚、実際に輪廻しているかを説明したのではなく、「自分の意志で選択できる境地」と言ったのです。
リンク先は、波動が私に合わないので、読むのを停止しました。

＞あなたがスレ主ならsageするよ

誰がスレ主という問題ではありませんね。
ガイドラインとローカル・ルールの問題です。
「殺すぞ！消えろよ。カスが！」などと暴言を吐きまくる人には、今後も詳細説明はしません。

・・ということで、
>>160>>163>>165 ID:iYuUnxOV＝道taoスレのスレ主さん、お疲れ様ww

別人を装うなら、IDは変えましょうよ。
知ってる人が相手だったので、私も先程まで回りくどい説明に終始してしまったw

>>1
２１�c軽くなるらしーｾﾞ

>>189
仏陀と釈迦を混同してるのでは？
確かに釈迦は仏陀ですが、仏陀は釈迦ではありません。
↑
じゃあ釈迦でいいです。

>>189
仏陀と釈迦を混同してるのでは？
確かに釈迦は仏陀ですが、仏陀は釈迦ではありません。
↑
じゃあ釈迦でいいです。

死んだら、約１５分後、魂が口からでます。
魂は、生前おこなった行為により、�@天国、地獄�A煉獄志向の
二つにわかれ、あの世にすいよせられます。
�@はまず、天国にすいよせられ、閻魔様が天国行きと地獄行き
をよりわけます。�Aはそのまま煉獄に行きます。

天国にふりわけられた魂は、肉体再生機にかけられ
再び肉体を持ちます。この間死後６〜１０時間ぐらいです。
これらの人間は閻魔様によって、１０ぐらいの浄土にふりわけられます。
一番下は極楽で２０年間ほどいることになります。
上の段階にいくほど長くおれ最大２０００年浄土におれます。

地獄は反対で、等活地獄５０年〜無間地獄１００万年です。
それでも罰がたらない人間は、１６ある大地獄、極限地獄、魔界地獄
魔界大地獄におとされます。
このほか、閻魔様の管轄外のじごくとして、油脂地獄、羅漢地獄
があります。
大地獄以下に堕ちた魂は消滅するまで苦痛をうけます。

煉獄は８あり、日本の平均的家庭より裕福な生活が
保障されています。
滞在期間は、５０年から５００年です。

なお、浄土にいった人間は愛し合う男女双方が希望すれば、
一緒になって暮らせますし、配慮されます。

くだらない質問が多いですね。
最近ことに、その先は？というのが多い。
知ってどうなるのよって言いたい。
Yahooチャットでも。

知ってたら、なんか得した気分。


ま、怖いからってのが知りたい理由なんじゃないかな。
好奇心が先行する人もいるみたいだけど。

六十億いて、十人人くらいは知ってるかもしれんな。

お前ら死んだこともないくせに偉そうにしすぎ。ﾌﾟ

俺は予言してやるが
お前らが　離脱して　セックス　乱交　変態行為をしない
確率は０．００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００
００００００００００００００００００００００００００
００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００
００００００００００００００００００００
００００００００００００００００００
００００００００００００００１パーセント以下無限の確率である。

まあ　俺の予言がはずれるかあたるか
お前らが実践した時にわかるだろう。。。


セックスが好き　というのは遺伝子に組み込まれているのだ。

俺は予言してやるが
お前らが　離脱して　セックス　乱交　変態行為をしない
確率は０．００００００００００００００００
０００００００００００００００００００００００
００００００００００００００００００００００００００
００００００００００００００００００００００００００
０００００００００００００００００００
００００００００００００００００００００
００００００００００００００００００
００００００００００００００１パーセント以下無限の確率である。

まあ　俺の予言がはずれるかあたるか
お前らが実践した時にわかるだろう。。。


セックスが好き　というのは遺伝子に組み込まれているのだ。

まあそうむきになるな。
あんたの言う事は説得力ゼロだ。

　だが　お前が離脱すれば　セックスしまくるがな(笑)

死後は完全な無

>>206
大体離脱してセックスできるなんておかしいっつーの。
ありえない事を言うな。

ま、１の精神が園児ﾚﾍﾞﾙってのは判ったよ。

>>206
大体離脱してセックスできるなんておかしいっつーの。
ありえない事を言うな。
　↑
実践したから言え。
異次元でのセックス体験資料は腐るほどある。
検索してみろ。
この口だけやろうがっ！

お前　勉強もせず東大なんて簡単だよって言ってるやつと
同じだね。
この口だけやろうが！


　

ま、１の精神が園児ﾚﾍﾞﾙってのは判ったよ。
　↑
実践してから言え。
異次元でのセックス体験資料は腐るほどある。
検索してみろ。
この口だけやろうがっ！

お前　勉強もせず東大なんて簡単だよって言ってるやつと
同じだね。
この口だけやろうが！

死後は完全な無
　↑
実践してから言え。
異次元でのセックス体験資料は腐るほどある。
検索してみろ。
この口だけやろうがっ！

お前　勉強もせず東大なんて簡単だよって言ってるやつと
同じだね。
この口だけやろうが！

>>211
ｾｸｰｽの話なんかしてねーよ。
藻前の品性、人格、知能が幼稚園ﾚﾍﾞﾙってことよ。



文面からﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭う。

しょせんお前らは口だけ。
実践もせず　自分の世界だけが正しいと勘違いしてやがる。

まあ　お前らが離脱して
もしも　変態行為　セックス　乱交を一度もしなかったら
お前らに３億円やるぐらいの自信がある。

お前らは９９．９９９９９９
９９９９９９９９９９９９９９９９９９９
９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９
９９９９９９９９９９９９９パーセント以下無限の確率で
乱交　セックス　変態行為にはまる。

なぜなら異次元でのセックスは
この現世の世界でのセックスとは比べものにならないほど
気持ちいいからだ。
恋人とのセックスは気持ちいいがそれを
確実に上回る世界だから。

精神分裂病ですね。

精神年齢
低杉。

>>214
訂正

確実に上回る世界→９９９９９９９９９９９９９９９９９９９
９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９
９９９９９９９９９９９９９パーセント以下無限の確率で
上回る世界

処女や童貞のお方
離脱はチャンスだぞ。
快楽をむさぼりまくれるぞ。

むちゃくちゃかわいい子にけつの穴なめてもらうなんて
当たり前。あしの指ももちろんなめてもらう。
気持ちいいぞ。

処女の方　ベッカムなみの美男子にけつの穴や足の指までなめて
もらうなんて当たり前の世界。(全身愛撫)
童貞の方　松島ななこ以上に美人でかわいい女に
けつの穴や足の指までなめて
もらうなんて当たり前の世界。(全身愛撫)

気持ちいいぞおおおおおおおーーーーーーーーー
しかもかなりリアルな世界です。

　さあもうエロサイトや風俗から卒業しよう！

　だた離脱の練習しても
　昼間はやめとけ。寝てしまって
　昼寝して人生の時間を無駄にするな。
　
　夜寝る時　５分だけにしろ。
　現世も大事だ。
　現世を無駄にし　
　異次元だけの世界で楽しんでいては駄目だ。

　現世もきちっと生きないとそれは現実逃避になる。
　皆様　十分気をつけてください。
　お願い致します。

　神様　離脱した人が堕落しなように彼ら彼女らをお守りください。
　お願い致します。
　

>>188
全員が完全にsageにしない限り書かないと言うことですか？
そんな全員が完璧に出来ることは普通ないでしょう。

>>219
はあ？
あんた問題の焦点がまだ見えてないようだな。
話を勝手に歪曲してるし・・・。
もういいよ。
ここで俺に話しかけるのは止めてくれ。

>>220
無理解なんて日常でしょう？
いまさらなにを怒ってるんですか。

少なくとも、あんたのスレッドでは、今まで何度も話し合ったことだ。
分かっていながら何を今更・・・。
しかも理解しようとしない（もしくは誤魔化した）張本人が汚い自己弁護かね？
つくづく呆れたよ。

まだ何か言いたいなら、あっちのスレで言え。

昔さ、フーディーニとかいう奇術マジシャン[引田天功みたなワザ師]がいて
その人だったと思うけど、自分が死んだ後に
死後世界の証明として合図を送ると固く約束をした。
たしか、紐に鈴かなんか付けたんじゃなかったかなー？。
残された者はその合図をまったけれど
結局フーディーニからの合図とおぼしきものは全くこなかった。

大体異次元ってどこだよ。
それに相手にだって理性ぐらいあるだろうが。

＞２１７
よくご存知で。

女真族は、テレパシー能力があり、シュワープ能力もある。
その上族長は、ワープSEXができるのだよ。
できないと騎馬民族の族長、子孫つくれんぞ。

>>156
>>無なのにいろいろおこるの？
>>おかしくない？
死んだ人には何も起こらない。
起きてい(感じている)るのは、みんな生きている人のみ!!

遅レスごめん

>>227 ：マジレスさん ：04/08/03 23:37 ID:MEWq7PTO
>>156
>>無なのにいろいろおこるの？
>>おかしくない？
死んだ人には何も起こらない。
起きてい(感じている)るのは、みんな生きている人のみ!!

遅レスごめん

　↑
実践(幽体離脱　体外離脱)してから言え。
異次元でのセックス体験資料は腐るほどある。
検索してみろ。
この口だけやろうがっ！

お前　勉強もせず東大なんて簡単だよって言ってるやつと
同じだね。
この口だけやろうが！

藻前は同じことしか言えんのか。
単細胞生物か。

>>229 ：マジレスさん ：04/08/04 01:10 ID:IBZTTgam
藻前は同じことしか言えんのか。
単細胞生物か。
↑
だって　実践(幽体離脱　体外離脱)してなにのに
ほざくなんて　口だけじゃん。
リングで戦ってる者に対して　たとえばミルコ弱いとか抜かすやつと
同じじゃん。

間違ってますか？
リングの外から　野次とばすおやじをあなたはどう思いますか？
かっこ悪くないすか？

死後の世界を否定するやつも同じだろう。。。
やってから言えよ　と思いません？
口だけならなんとでも言えるがな。

反論できる？
口だけの皆様？

訂正
↑
だって　実践(幽体離脱　体外離脱)してないのに

死後の世界を肯定するやつも同じだろう。。。
やってから言えよ　と思いません？
口だけならなんとでも言えるがな。

実践(幽体離脱　体外離脱)しましたが
何か？

とにかく　(幽体離脱　体外離脱)が死後の世界でないとしても
何も実践せず　試そうともせず
口だけでごちゃごちゃ言うのはかっこ悪い。
リングの外で野次とばすおやじと同じ。

プライドないのか　お前らは。。。
この口だけやろうが！

勉強もせず東大なんて簡単だよって言ってるやつと
同じだね。
この口だけやろうが！

(幽体離脱　体外離脱)が脳の創り出す世界だとか抜かすアホども
口だけならなんとでも言える。

まず試してから言え。
まあ　お前らが離脱したらどうせ異次元でセックス三昧だろうが。。。(笑)
毎日夜寝る時　ニヤつく確率９９．９パーセント。
あまりの快感に夢精するお方も多いだろう。。

(幽体離脱　体外離脱)のメリット。

異次元の世界で　しっかり今　俺はこの世界にいると気づける。
後　ある程度　自由に行動できる。
朝　起きても　記憶が消えない。
覚えてることができる。

スケベなやつは異次元でセックスするがあまりに快楽に
夢精することもしばしば。。。

後　異次元の世界だが
痛みを感じる時と感じない時もある。

俺にはレスくれないのかよ。
都合悪い質問は答えられないってか？

>>232
死ねば分かる

>>235
だからあんたが幽体離脱出来ていないって事は丸分かりなんだって。
セックスセックスうるさいんだよ黙ってろ。
異次元の世界をそんな簡単に出入りできたらお前は天才だね。
ま、妄想を垂れ流してるだけだろうけどな。

あと、試してから言えってのにはレス返さないからな。
具体的な答えを言えよ。

>>224 ：マジレスさん ：04/08/03 15:46 ID:k5NA2z0+
大体異次元ってどこだよ。
↑
一言でいえば　４次元以上の世界だが
たくさんの　霊界がある。
天使界　漫画のような物語の世界。その他たくさん。
一言では説明できない。
具体的な質問をしてくれ。


それに相手にだって理性ぐらいあるだろうが。
↑
イエス。
セックスを拒否される場合ももちろんある。
たが　そうでない場合も多い。
この世のナンパと似ているが　ナンパよりは遥かに成功率が高い。
ただ　この世のナンパのように難しくない。
ハーレムみたいな世界で楽しむことは異次元世界ではたやすい。
だが　いつも好きな物語が展開されるわけではない。

>>232
死ねば分かる
　↑
とにかく　(幽体離脱　体外離脱)が死後の世界でないとしても
何も実践せず　試そうともせず
口だけでごちゃごちゃ言うのはかっこ悪い。
リングの外で野次とばすおやじと同じ。

プライドないのか　お前らは。。。
この口だけやろうが！

勉強もせず東大なんて簡単だよって言ってるやつと
同じだね。
この口だけやろうが！

口だけやろうはかっこ悪い。
情けない。

>>235
だからあんたが幽体離脱出来ていないって事は丸分かりなんだって。
　↑
勝手に決めるな。
お前が死後の世界と認めたくないだけだろ。
お前　地球を中心に太陽は回ってると言ってる
昔のローマ教皇を同じだよ。
事実は事実なんだよ。

あと、試してから言えってのにはレス返さないからな。
具体的な答えを言えよ。
　↑
はあ？
実践もせず　口だけやろうはいってよし！
口だけならなんとでも言えるからね。
君ってかっこ悪いね。
口だけだね。
情けねーーー。
お前　男やめろ。　またにぶらさがってもの切り取ってしまえ！

セックスセックスうるさいんだよ黙ってろ。
　↑
アホだね。　異次元世界でのセックスはこの物質世界での
セックスとは比べものにならないのだよ。
お前も一度成功したら　快楽にはまるよ。
俺が保障する。　快楽には勝てない。
お前は　セックスしまくる。

異次元の世界をそんな簡単に出入りできたらお前は天才だね。
ま、妄想を垂れ流してるだけだろうけどな。
　↑
アホ。練習すれば一般人でもできる。
上記にサイトをリンクしてあるだろ。
読んで実践してみろ。

簡単なコツは　まさにもう眠る瞬間に　起きるのだよ。
うまくいけば　その時　自分の身体から抜け出せれるから
抜け出したらとにかく思いっきりジャンプだ。
気がつけば　後は異次元世界へ入ってる。

まずおかしい点を挙げていこうか。
機械ではなく音による効果で体外離脱をしてもらおうとしたものである

霊体に性欲は存在しない。

>>1による異次元の詳細が語られていない。

やたらと試せば分かるとしか言わない。

霊状態の時に肉体と霊の行動はシンクロしない。

まあほとんどレポートと比べてみたものだからね。
ま、体外離脱できるなら証拠を見せて欲しいものだね。
>>1が寝る前でいいから俺は〜している・・・とかな。
そのくらい簡単だろ？

それに異次元の世界は霊体しかいないんだろ。
だったら、セックスしまくりなんておかしいじゃねーか。
性欲無し+理性有りで出来るわけ無いだろ。



>>1みたいな事をしている女が沢山いるとか言ったらもう信じないからな。

霊体に性欲は存在しない。
　↑
バカが　上記でそれについては
説明しただろ。
そのことについて。
確かに　お前のいうとうり
完全に
純粋な霊の世界では　性欲　食欲　睡眠欲は必要ない。

>>1による異次元の詳細が語られていない。
↑
じゃあお前が質問しろ。
異次元の世界はたくさんありすぎるのだ。

やたらと試せば分かるとしか言わない。
↑
お前らが試さないと
話しても通じないだろ。

霊状態の時に肉体と霊の行動はシンクロしない。
↑
？言ってることがわからん。
半分そうだが。。。

まあほとんどレポートと比べてみたものだからね。
ま、体外離脱できるなら証拠を見せて欲しいものだね。
>>1が寝る前でいいから俺は〜している・・・とかな。
そのくらい簡単だろ？
　↑
俺は　単に眠る直前に起きる　練習をしてた。
その時　下半身からエネルギーが頭を通じて出るように
また　抜け出す自分をイメージする。吐く息と共に。。。
で　眠る直前に起きる。
そのまま起きてしまう場合もあるがうまくいくと
抜け出せる。

それに異次元の世界は霊体しかいないんだろ。
だったら、セックスしまくりなんておかしいじゃねーか。
性欲無し+理性有りで出来るわけ無いだろ。
霊体に性欲は存在しない。
　↑
バカが　上記でそれについては
説明しただろ。
そのことについて。
確かに　お前のいうとうり
完全に
純粋な霊の世界では　性欲　食欲　睡眠欲は必要ない。

お前ら　夢の中で　飯食ったり　セックスするのは
なぜですか？

よーく　考えろ。ノウタリンどもがっ！

現世→　夢　幽体離脱の世界　体外離脱の世界　死後すぐの世界
　　　　死後　現世の感覚が抜け切ってない世界
→　食欲　睡眠欲　性欲の必要としない完全な霊界


つまり　生　死後と　二分の世界ではなく
　　　　
　　　　生　死と生の中間　死後
　　　　生　　　幽界　　　霊界

まあ　お前ら　恋愛する前から恋愛って何？　ていう質問変だろ。
早く気づけよ。

まあ　お前ら　恋愛する前から恋愛って何？　ていう質問変だろ。
早く気づけよ。

まずは実践してから言え。

それに異次元の世界は霊体しかいないんだろ。
だったら、セックスしまくりなんておかしいじゃねーか。
性欲無し+理性有りで出来るわけ無いだろ。
霊体に性欲は存在しない。
↑
後　霊そのもので考えればそうだが
そうでない世界もあるのだ。
死後に　己にあう世界が展開するのだよ。


まあ　お前ら　恋愛する前から恋愛って何？　ていう質問変だろ。
早く気づけよ。

まずは実践してから言え。

遅レスだけど
>>230
反論できる。あんたも愚かだ。

>>251 名前：マジレスさん ：04/08/04 09:53 ID:dEGise8L
遅レスだけど
>>230
反論できる。あんたも愚かだ。
↑
いや確かに俺は頭が悪い。
文章みればわかるだろう。。。

だが　俺は実践した。
みんなはしてないのに　口ばっかり。
口だけのやつと俺をどっちを信用するかはお前の自由だ。

だが俺は予言してやるが９９．９９９９パーセント以下無限の確率で
お前が離脱した時　嬉しくて飛び跳ねるだろう。。。
凄まじい美女とのセックス自由の異次元の世界を喜ぶだろう。。。
覚めても記憶が消えないし　今この瞬間の感覚と離脱中の自己感覚
は非情に似てるし。。。

>>252
それは幽体離脱でも体外離脱でもなく、あたまが真っ白になっただけ。
そのぐらいなら武士が毎日求めていたものだ。
２ちゃんねらーは観念ガチガチで葛藤が凄いままでいようとするから
いつまでたっても辛いんだ。

こういう諺がある「群盲、象を評す」
目の見えない人を集めてこれが象だと言う、触る部所によって判る情報が違う
目の見えない人に色の説明しても解ってもらえないし
食べたことのない物の味を百文費やしても味は伝わらない
「百聞は一見に如かず」とあるように実践してみたらどうかという意見には賛成できる
事の善悪はともかくとして、安全・危険の問題もあるにはあるが
こういう事なら荒れなければならない程の反論はこないんじゃないか?

知らないことを知らないと言うのは重要だ。

自分が知ってることを相手も知ってると思って話すと
相手のプライドを傷つけてしまうこともあるしね。

>>256
とうぜんだ。知っていることは皆似ているが違いがある。

>>1−257　頑張れよ

>>254
１は「俺は出来る。実践している」「お前らは実践していない。文句を言うな」と言ってる。
そんなに高圧的なら、１が本当に幽体離脱できるか公開実験すればよかろう。

宇宙は永遠、魂は永遠と言い切ってるんだ。ただの幽体離脱を超えた、宇宙真理を悟るレベルに達しているんでしょ。
だったら簡単な実験程度には耐えられるでしょ。
１と遠く離れた場所に住んでる２ちゃんねらーが、事前に決定した場所に行く。
その場所は実験直前にスレに公表。
１はそれを見て一時間以内に幽体離脱。
２ちゃんねらーの身体的特徴や行動をスレに報告。
当たるか確かめる。

それは当事者である>>1に言うべき事
>>1がそれを受けるのかどうかは>>1次第だけど
興味があるから見てるのだろうし、確信が欲しいだろうという気持ちも分かる
それならば気持ちよく受けてくれるように頼んだら
ひょっとして受けてくれるんじゃないか?
強圧的に出れば相手も強圧的に出る、それは反発しか生まない
こちらから柔らかく出るのも手だぞ

>>260
ごめんごめん。
レスアンカー入れたのは、余計だったね。
俺個人は確信は求めてないけどね。道が違うから。
１の主張はある意味、非常に明快。
「やるか、やらないか」だけ。
故に公開実験を提案したんだよ。

俺がこのスレに最初にきた頃は、スレタイのみに注目し、過去レスをあまり読んでいなかった。
でも話が進むうちに、幽体離脱に特化してることを知った。
その時点で身を引いても良かったのだが、別スレのスレ主さんとの絡みで、長引いてしまった。

まあ、長引いた理由は、他にもあるんだけどねw
俺も昔は、霊能的な修行をしていた時代があったんだよ。
幽体離脱も頻繁に起こった。
ところが・・・・

おお! ｢ふ｣さんではないか
尊敬していたのにらしくないじゃないですか
鷹揚に構えていようじゃありませんか

>>263
そもそも、尊敬しなくていいよw
俺は人格者ではないしw
つーか、タオのスレに来てみるか？
話にならんよ、今の状態はw

単なる不死願望にイロつけんのやめようぜ。

そりゃあ死後も自分がそのまま残るなんてのは耳にイイがね。

今、思ったんだけど「死ぬ」って怖いよな、
誰にでもいつかおとずれるものなんだが
本当に死んだらどうなるんだろう？
ずっと寝ているのと同じ状態なんだろうか？

>>266
寝てた状態を思い起こすのは後で目が覚めた時だけど、
死においてはその｢後｣がわからんからな。
全く想像もつかんという点では同意する。

だからって根拠のしょっぱいｵｶﾙﾄに流れるのは嫌いだがね。

て雰なわ　　　　　　　　　　＿_　ｌｌ
し囲んか　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　全　何
ま気かん　　　　　　　　　／ヽ、　　　　　　　　然　書
いにすな　　　　　　　　　　　ｌｌ　,　　　　　　　　わ　い
たごごい　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　か　て
いまいけ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん　ん
.!!か..：ど　　　　.　　　　　=|=　　　　　　　　　　な　の
　さ　：　　　　　　　　　　　|.._　　　　　　　　　　い　か
　れ　　　　　　　　　　　　　亠　　　　　　　　　！,,,,ー‐‐‐--,,,,,,,,
　　　　　　　　　_,,-t　　　　　|　　　　　　　　,-'''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　_,,､-‐丶'　ュ一､、　　　　　　　　　.,´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　_,,‐''´ー'''　　　　　　　丶、　ヽ　　　　　/;;;;;;;;;;;;;/　'､t,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　|
　,ｲ´´　　　　　./､　　　ﾐ､ヽ　　／　　　./;;;;;;;;;;;;;ｉ　u ｌ;',`-､;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;　|
ノイ　　/.,ｲ/i　/　丶、　　　ｌ　　　　　　..|:::;;;;/ｲ;ｉ　　　ヽ､　ヽ;;;;:::;;;;;,;　;;,ｌ
　ﾉ　,,-〈/ー|/　uｰヽ,トV　　ｉ、　　　　　..|;;;;;ｌ ﾚ‐--‐'''ﾍｌ,1`ートヽ;;;;;;;;;;;;|
-‐イｉ　ｌ'　｡=,　　　　｡=　｝|iﾄ'ゝ　　　　　 .|;;;;;;|　　/t.ヽ/1／/fノヽ　｝;;;;;;;|
　　.ｉﾊi　〈{::::}〉／/〈{::::}〉iﾊ|）　　　　　　　|;;;;;;;|シ'{;;;;;;｝/|／　{;;;;;;｝　i;;;;;;;;;|
　　〈ﾍ|／／／,i　／／/i-く　　　　　　　..|;;;へ!／　／ﾁ／　／　／|;rヽ;;ｌ
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￣￣ヽ;´‐、,、Ｉ,ｍj　//!;;ヽ　　　/　　　　　|;;;;;;;`、／／|　　.|／　　i´;;;;;;;;;;|
　　　　〈;;;;;;;i I .| i | ,ﾍ/;;;;;;i　　　　”/　　　　|;;;;;;;;;;´､　　!,＿ﾉ　J　t::::´￣´ヽ
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　　　　　＼;;ｉ　　　　レ'ﾌ　　　 i┠　.┃　丿:::::く'､￣-‐}`ー‐':::::::::::::::　:::::::／1

>>267
じゃ、どうやって死について知れば良いんだ？
死の瞬間に穏やかに死ぬ人と、いやだーと言って死ぬ人が居る。
どこがどうちがうの？

>>269
｢死｣をどう捉えるか、そんなのは自分で勝手に決めてくれ。
もちろん死後は霊界でどうたらという胡ッ散臭ぇｵｶﾙﾄを信じ込んで穏やかに死ねるなら
それは選択肢として有効だ。

個人の好みの問題だよ。
どこがどう違う？結果は同じ、人間サイズのでっかいクソがまた一つ。

じゃあ苦しんで死にたい？

俺の好きなように死ぬ。

勝手に死んでもたぶん苦しいだけだよ。

　＼ヽ 　 　 　/: : : : : V: : : : : :ヽ,.　/l
　　　　 　　 ヽ　l:i,　 l: : : : : : : : : : : : : : :V: : l ヽ丶
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だから信仰を持つのか？それだけで安楽に死ねるとか？

大変面白いがそういうの嫌いなので苦しんで死ぬ方がまだﾏｼだと思えるのは多分俺が若いから。

あんたの考える穏やかにくたばれる方法ってどんなの？

>>270 ：マジレスさん ：04/08/04 15:13 ID:kd2xt6FA
>>269
｢死｣をどう捉えるか、そんなのは自分で勝手に決めてくれ。
もちろん死後は霊界でどうたらという胡ッ散臭ぇｵｶﾙﾄを信じ込んで穏やかに死ねるなら
それは選択肢として有効だ。

個人の好みの問題だよ。
どこがどう違う？結果は同じ、人間サイズのでっかいクソがまた一つ。

↑
とにかく　(幽体離脱　体外離脱)が死後の世界でないとしても
何も実践せず　試そうともせず
口だけでごちゃごちゃ言うのはかっこ悪い。
リングの外で野次とばすおやじと同じ。

プライドないのか　お前らは。。。
この口だけやろうが！

勉強もせず東大なんて簡単だよって言ってるやつと
同じだね。
この口だけやろうが！

口だけやろうはかっこ悪い。
情けない。

>>275
死に関することを調べまくるということでしょうね。
穏やかに死ぬ人の中には、そういうことをよく知って居ることもあるらしい。

宇宙は永遠、魂は永遠と言い切ってるんだ。ただの幽体離脱を超えた、
宇宙真理を悟るレベルに達しているんでしょ。
　↑
そんなこと言ってませんが。。。

だったら簡単な実験程度には耐えられるでしょ。
１と遠く離れた場所に住んでる２ちゃんねらーが、事前に決定した場所に行く。
その場所は実験直前にスレに公表。
１はそれを見て一時間以内に幽体離脱。
２ちゃんねらーの身体的特徴や行動をスレに報告。
当たるか確かめる。
　↑
俺の離脱レベルでは無理。　そんなに証拠は欲しければ離脱のプロに頼んで
ください。
なぜ無理からというと　離脱は異次元の参入だから。
よく聞いてくれ。実はお前の部屋がお前の目にaaaaaaaという形で
写ったとして　金縛りのレベルでさえ　同じに見えても
お前が自分の部屋を見る映像は実は
aaaaaabの世界だからだ。

265 ：マジレスさん ：04/08/04 14:48 ID:kd2xt6FA
単なる不死願望にイロつけんのやめようぜ。

そりゃあ死後も自分がそのまま残るなんてのは耳にイイがね。

↑
とにかく　(幽体離脱　体外離脱)が死後の世界でないとしても
何も実践せず　試そうともせず
口だけでごちゃごちゃ言うのはかっこ悪い。
リングの外で野次とばすおやじと同じ。

プライドないのか　お前らは。。。
この口だけやろうが！

勉強もせず東大なんて簡単だよって言ってるやつと
同じだね。
この口だけやろうが！

口だけやろうはかっこ悪い。
情けない。

死ぬってのは脳細胞が全て死ぬってことであり、天国とか地獄に行く
なんてことはアリエナイ。死ねば天国にいけると思うものよ！
生は天国、死は地獄
これをよく覚えとけ。

実践もせず　口だけやろうはいってよし！
口だけならなんとでも言えるからね。
君らってかっこ悪いね。
口だけだね。
情けねーーー。
お前ら　男やめろ。　またにぶらさがってもの切り取ってしまえ！

>>279
べつにかっこつけるために実践するんじゃないだろ。

おーい
>>254>>260の意見も聞いておクンなさい

「死ぬ」ということは存在自体が「あぼーん」になる、ということだ。

>>281 オマエモナー　うんぽこ兄ちゃん逝ってよし

２７８の続き。。。

たとえば　俺は異次元の世界で超美人女優　石田ゆり子と
セックスしても　現実の石田ゆり子にはなんの影響もおよぼさない。

それに　仮に　離脱して石田ゆり子のスカートをめくり
パンツの色が赤と確認しても現実の石田ゆり子は黒をはいてる
可能性は大きい。
離脱の世界は３次元世界ではないのです。

>>281
何を実践したでもないけど、
自身の知識に基づいて明らかに妙である
｢幽体離脱｣やその他の説に対して疑問を呈するのがそれほど問題か。

その上、何か結果を持ってこなければ批判する立場であってはならない、とするのは無意味。
当然発生する疑問や批判を封じ込めるのであれば説を展開する意義がない。
｢実際｣を求めているのなら答えられるはずで、辻褄が合わなければ｢実際｣でありえるかどうかは限りなく疑わしい。

無茶な主張をしているのはどちらで、証明する責任を持つのはどちらか？

>>281
残念だが、そんなやつでも切ったところでＤＮＡはおなじ。
根本から質さないと。

　
２８６の続き。
簡単に言えば　幽霊がこの３次元世界に影響を及ぼすのは
大変難しいし　ポルターガイストが滅多に起きないのも
離脱人間が３次元に影響を与えれないのと似たようなものです。
もしかしたら不可能でないかもしれないが　俺には無理です。
離脱世界で自分の家の窓を割っても　
３次元の自分の家の窓は割れてないからです。

>>286
｢要するに妄想｣で切り捨てられない理由が無いのだが。

>>290 名前：マジレスさん ：04/08/04 15:52 ID:kd2xt6FA
>>286
｢要するに妄想｣で切り捨てられない理由が無いのだが。
↑
イエス。
理論的にはそうなるが離脱すれば妄想とは全然感じない。
リアルすぎる。刺激があまりに強すぎる。
それに異次元のセックスが現実世界よりも遥かに気持ちいいのは
なぜなのか？

まあ　お前が離脱したら夢精するがな。
気持ちよすぎて。

生まれたいじょうは、生きていくしかありません。
死にたいとおもって、自殺しようとしても、
自殺の途中で死ぬ恐怖を感じるはずです。
私は病気で一度、死に掛けました。
その苦しみは、言葉に表せないほどでありました。
そのときの心境は、「苦しい、早くこの苦しみから逃れたい」
ただそれだけです。
　私も死にたいと思ったことがありますが、死にかけたころを
思い出すと、死ぬことができません。
　今を生きてください。人類や動物だって生きているのですから。

>>291
じゃあもう話す意味は無いな。
体験しなければ判らない、外部から立証も出来ないでは
あんたの説を受け入れることはできない。

異次元って何なのか、数学者辺りからかなり鋭いﾂｯｺﾐが入りそうだから触れたくないな。
でも多分昔ながらの創作における異次元世界という解釈は合ってないと思う。

＞２９３
あなたは受けいれられない。
別にそれでだれも困らない。
あるものはある。それだけで、
あなたへの説明は十分で終わる。

>>278
つまり言い訳して、逃げの手を打ってるだけだね。
離脱レベルの問題か？
異次元に参入するより、我々の現実社会を探索する方が簡単な場合もある。
君がリンクを張ったサイトでも、「異次元に参入するほうが楽」とは書かれていなかったはずだが。

>>294
全くその通りだ。
理論立てて説明は出来ないけどあるものはある、で終わりにしてくれ。
俺は鼻で笑うから。

>>278
＞離脱は異次元の参入

「離脱」とは文字通り、「肉体からの離脱」のことだ。
行き先のことまで規定していない。
もっと勉強しなさいね。

＞そんなに証拠は欲しければ離脱のプロに頼んでください。

はあ？ >>261を読みなさいね。
君、焦りに焦り、必死に逃げてるから、数レス後も見逃してしまうわけだ。

議論が終わらないのは証明できないからではない。
聴き方の問題だ。

聴きかたさえ良ければ証明できなくても終わるかっつーとんなこたないね、
少なくとも結論は出ない。

聴き方を問題にするなら、１の態度こそ問題だろう。
単に罵倒してるだけ。
何を質問しても、「体験してみろ」「お前らは口先人間」としか返ってこない。
まあ精神世界は、体験が重要な世界だから、１の主張にも共感できる要素はある。

でも立場を変えてみてごらん。
１は過去レスで何度も質問してるわけだよ。
自分は質問に答えないくせに・・・。

>>295 名前：ふめい ◆nswvqFUMEI ：04/08/04 16:05 ID:8nXbM752
>>278
つまり言い訳して、逃げの手を打ってるだけだね。
離脱レベルの問題か？
　↑
そうだろ？

異次元に参入するより、我々の現実社会を探索する方が簡単な場合もある。
君がリンクを張ったサイトでも、「異次元に参入するほうが楽」とは書かれていなかったはずだが。
↑
イエス。人によるだろう。。。

↑
訂正

異次元に参入するより、我々の現実社会を探索する方が簡単な場合もある。
君がリンクを張ったサイトでも、「異次元に参入するほうが楽」とは書かれていなかったはずだが。
↑
イエス。だが人によるだろう。。。




297 名前：ふめい ◆nswvqFUMEI ：04/08/04 16:07 ID:8nXbM752
>>278
＞離脱は異次元の参入

「離脱」とは文字通り、「肉体からの離脱」のことだ。
行き先のことまで規定していない。
もっと勉強しなさいね。
　↑
お前　金縛りでさえそこはもう異次元なんだよ。
自分の家でも。

＞そんなに証拠は欲しければ離脱のプロに頼んでください。

はあ？ >>261を読みなさいね。
君、焦りに焦り、必死に逃げてるから、数レス後も見逃してしまうわけだ
↑
はあ？
じゃあ　お前できるの？
離脱できるやつでもそれは無理だろ。

できなきゃ語るな、ってスタンスは無意味だとあれほど

実はお前の部屋がお前の目にaaaaaaaという形で
写ったとして　金縛りのレベルでさえ　同じに見えても
お前が自分の部屋を見る映像は実は
aaaaaabの世界だからだ。

離脱世界で自分の家の窓を割っても　
３次元の自分の家の窓は割れてないからです。

お前も離脱したことあるならわかるだろ。
どうやって３次元界に影響を与えることができるのだよ。
離脱して　ある家に入ってあるやつを殴り殺しても
それは　己の世界のみの出来事　で　自分では確実に殺人を犯しても
相手は全然傷一つつかないのだよ。

金縛りにかかるやつも実際３次元での世界で起きてるわけでなく
金縛りにかかった時点でそこはもう異次元界なんだよ。
わからねーのか？

>>295 ：ふめい ◆nswvqFUMEI ：04/08/04 16:05 ID:8nXbM752
>>278
つまり言い訳して、逃げの手を打ってるだけだね。
離脱レベルの問題か？
異次元に参入するより、我々の現実社会を探索する方が簡単な場合もある。
君がリンクを張ったサイトでも、「異次元に参入するほうが楽」とは書かれていなかったはずだが。
↑
お前なあ　俺は離脱して悟りを求めてるわけじゃないのだよ。
そりゃ死後の世界の研究はしてても　
俺はセックスの方が重要なんだよ。
気持ちいいことしたいから　俺は離脱に挑戦してるだけ。

そう　気持ちいいこをたくさんたくさんたくさんしたいだけ。
それだけ。

>>302
＞お前　金縛りでさえそこはもう異次元なんだよ。

全然、反論になっていない。
それを言うなら、現実世界を探索することも、十分に異次元的な要素があるだろう。

＞じゃあ　お前できるの？

出来ませんよ。
過去レスで何回か言ったでしょ。「私は既に霊能の世界を卒業し、別に道に入っている」と・・。
もちろん幽体離脱していた時期はあったし、故に危険性にも言及したのだ。
私は正直なことを言い続けている。
無極についても、「行き来のことまでは分からない」と言ったよね。

この世界は、他者への証明は重要ではないし、科学的な実証も及んでいない。
個々人の真の幸福の希求・・・つまり求道に属するのだ。
故に本心では公開実験など求めていない。
貴方の挑発的な態度に反応しただけだよw

俺は求道なんかどうでもいいのだよ。
確かに　霊界研究もしてるが
俺は　気持ちのいいことが大好きなの。

俺の動機はいかに楽しいセックスをするかが目的で
離脱を練習したの。

お前はかたぶつの坊さんみたいだね。
若い男性で俗物の俺の心境も読み取れよ。
俺はエッチ大好きの俗物なの。
善人だけどさ、

お前はなんでそんなにかたぶつなのさ。
そんなかたぶつなお前も　エロは大好きだろ？

俺は求道なんかどうでもいいのだよ。
確かに　霊界研究もしてるが
俺は　気持ちのいいことが大好きなの。

俺の動機はいかに楽しいセックスをするかが目的で
離脱を練習したの。

お前はかたぶつの坊さんみたいだね。
若い男性で俗物の俺の心境も読み取れよ。
俺はエッチ大好きの俗物なの。
善人だけどさ、

お前はなんでそんなにかたぶつなのさ。
そんなかたぶつなお前も　エロは大好きだろ？

>>304
それは離脱の際に利用するエネルギーボディの次元と、エネルギー周波数に左右される。
エーテル体なのか、アストラルなのか、それともメンタル体やスピリチュアル体で離脱するのか・・・。
俺が昔、読んだロバート・モンローの本にも、物理次元にダイレクトに影響を与えた例が報告されている。

俺にも体験があるよ。
電話で友人に、「昨夜、一時頃に肩を揉まれる体験をしたか？」と言ったら、彼は 「なんで、そんなことを知っているんだ！！」と驚愕されたよ。

>>308
だから、前にも言っただろ。
「俺はこのスレに来るべきではなかった」と・・・。
でも相変わらず来てるんだけどねwww

エロは好きだよ。
その手のスレで談笑することもあるし、体験談を言うこともある。
まあ、君がエロ目的で何をしようと勝手だが、人に強引に勧めるのは止めよう。
マジで危険な世界だ。
君が今まで大丈夫だったからといって、今後も同じとは限らないよ。
せめて地下でやってほしい。

もういいよ。
>>1に何を言っても無駄だってのは分かった。
あんたの世界は夢物語なんだろ。
今まで質問してきて分かったよ。
>>1から詳しい返答が一度も無いことにな。
全て妄想だからセックスしまくり、なんだろ。
夢だからしまくりなんだろ。
大体霊状態になって寝る時から朝までっておかしいだろ。
完全に肉体と分離するはずだ。
モンローなんとかの研究レポに長時間の幽体離脱は危険と書いてあったが。
まぁ今更>>1を否定しても試せとしか言われんし。
>>1には人間を説くことは出来んよ。証拠が無いからね。
人を説くとき、証拠を欲しがる生き物だって事ぐらい>>1も知ってるだろ？
というわけで>>1の返答の仕方ではどうにもならない。
俺はもうこのスレに来ない。

人間なんて物理的には化学反応にすぎない。精神なんてものは脳の化学反応によって
なりたつソフトウェアであって、現状では完璧に複製コピーできない。死後の世界
なんて虚像であって、２度と同じ精神が別の肉体に再現される事は天文学的な確立で
ありえない。

だから人殺しでもセックルでもやったもん勝ちとなる。やらずに死んでも報われない。
非情な現実。

全然過去レス見てないのに書き込むんだけど
もう、俺って死んでるんじゃないかなぁ、と思うんだよな。

ここにカキコしてる時点で文面は魂のみになっている
だらかモニター上では幽霊と同じなんだよ

>>314 がちょっとウマいこと言った気がするｗ

>>312

半分同意だな。

だが精神が肉体の影なのか肉体が精神のそれなのか
どちらも片方では存在しえず深く結びついている。。

その意味で、人殺しでもセックルでもヤッタもん勝ちという
精神は、それにふさわしい肉体状態や環境に自分を
導いてしまうという過ちをおかしやすい。

まさに、地獄も天国もこの世にある。
あの世など誰も知らないのだから、あるなしを議論するのは無駄。

多くの宗教が説く道徳や世界観は現実世界を楽園と感じられる
精神になるため、つまり変えにくい環境より変えやすい自身の心を
変化させようというものだ。

徳はそれ自体が報いであると言うように。

人間だけなんだろうな、こんな事考えるの。
他の動物は絶対こんな事考えてないよね。

>>317

そうだね、ここで言うような内容を「考える」事ができるのは
人間だけだろうからね。

人間の武器でもある思考能力の副産物なのかな、悩みって。

>>318
細かい違いが判るから、矛盾に苦しむんだな、きっと。

１の言ってることが本当なら
自分がセックス、オナニーしてるところ全部
見るのかな。
情けない、だらけた姿でオナニー
早いセックス　あやまる自分。

こりゃ、地獄に入って姿を隠したいよまったく。
２ちゃんやってる情けない自分
うわ〜死後　みたくねえーー恥ずかしい〜

自分の生き様が死後の人間に丸見えだったら
マジ嫌だね。
死後、おまえさーー
あれ、みんな引いてたぞーとか言われたりして。
オナニーにも気つかおう。

>>316
宗教は確かに倫理を唱えているが、現状では堕落し科学はますます新興している。
２０世紀を過ぎてますます荒廃し、また暴走しつつもある。生命科学やロボット
開発においては、既に宗教色の強い倫理感から問題視されている。（ホンダの
アシモがヨーロッパ出展に際しローマ法王の認可を貰ったのは有名）

宗教教育の復活の声もあるが、これからは科学新興を基本にした倫理観の確立、
義務教育化が必須になると思われる。

ま、俺自身は宗教以前のアニミズム的な視点を重視しているけどね。
万物に神を見る。
救済者ではなく、自然と共に生きる感性として。
そして、人間も神として。

尚、現時点で霊的な世界の有無について、科学は否定も肯定もしていない。
懐疑的なのは事実ではあるが、「100％無い」とは言ってない。
科学者の中には、頭から否定する人も多いが、それはその人の個人的信条が反映されている。
科学と科学者は異なるのである。

>>1は幽体離脱したことがあるんですか??

>>320
言い心構えだ。
かつては「常に誰かに見られていると思え」と言われたものです。
たしか１０年ほど前ね。
コレを忘れちゃいけない。忘れるとだらしなくなるからね。

>>324
息がつまることない？
そんな事考えてたら。

>>325
みんな考えるのが好きなんだよ

>>326
俺も、なのか？

>>327
さあ。そこまでは判らないけど、絶対に答えが出ないのに
考えても仕方ないだろ？
でも考え続ける理由なんてそんなにないよ。

>>328
だよな。

>>321

私は人間が単なる科学反応の塊であって無常なものだという
前提を踏まえて、それでもどんな精神のあり方でもＯＫという考え方は
むしろ苦しむ可能性があると指摘したつもり。
宗教理論を例にとったものの、科学とか教育とかとは
まるで関連のないレスだと思うのですが。

なぜ321のレス自体どうこうより、なぜ私のレスへ向けられてるのか
理解に苦しみます。

さげ進行でしたか？スマソ

謝りついでに>>328にレス
考えつづける理由て、他の動物より肥大化してしまった脳みその
能力を保つためではないか、だそうです。
つまり筋肉と同じである程度の量と質を保つために、常に考えつづける
自主トレをする必要があるのだそうで。

養老博士の本からですが。

>>331
それも有効だと思うよ。SSIって知ってる？
速聴っていってるやつ。あれが脳のその機能を利用したものだからね。
そして大勢の人が頭が良くなったと感激している。

>>332

頭がよくなるのですか。。
それなら私もやりたい！！
・・何でも興味があるだけですが。

でも回転が速くなるってことでしょうか、物覚えがよくなるとか
論理的思考ができるようになるとかでしょうか。

頭が良いというのも簡単には計れないですねえ。

SSIの速聴は値段が高いですよ。
100万円を超えるプログラムも多い。
ソフトウェアと抱き合わせで販売してるし、電話勧誘もしつこい。
まあ効果があるという人もいるので、やりたい人はやればいいでしょうね。
しかし効果がないという苦情も多い。

最終的には、テクニックの問題ではなく、その人自身の姿勢なんですよ。

>>333
回転が速くなるって聞きました。

結局三途の川や天国、地獄ってなんなんだろう？
昔の人の妄想なのかなぁ。

>>336
でも、大昔から大体同じ事を言い続けているのは謎だね。

フラッシュ暗算の人は、脳の可能性を感じさせてくれる。
自分も酔っ払いながら複雑なプログラムを一発で作りあげれた
りすると、天才なんじゃないかと錯覚する。

>>338
すごいな

尻の穴にボールペン入れて
乳首にバターを塗り目隠しをして
野外オナニーをし、おかあちゃーん
と言いながら逝った。この姿もみられてるのか。。
もうしにたくねー

>>340
野外だろ？
人間にも見られないか？

>>340
しにたくねーと思うのはいいことだ。

>>336
昔の川ってのは国境だったりしたわけだから、
何かを隔てるイメージに結びつくのは想像に難くないかと。
ギリシア神話におけるステュクスなど、三途の川みたいな話は他の国にもあるしね。

死に関するハナシは昔から大抵の人にとって重大な関心事であったはずで、
それに何か説明や物語をつけようっていうのはごく自然な心理だとは思うよ。
天国･地獄も然り。これは倫理規範にも利用できる概念だ。

311 ：マジレスさん ：04/08/04 17:30 ID:1G0YhIQu
もういいよ。
>>1に何を言っても無駄だってのは分かった。
あんたの世界は夢物語なんだろ。
↑
　違う　離脱の世界です。

今まで質問してきて分かったよ。
>>1から詳しい返答が一度も無いことにな。
全て妄想だからセックスしまくり、なんだろ。
夢だからしまくりなんだろ。
　　↑
　夢とは少し違うな。共通する部分もあるけど

大体霊状態になって寝る時から朝までっておかしいだろ。
　　↑
そんなこと言ってない。無理やり現実に引き戻されるし
離脱の世界とこっちの世界とは時間間隔が違う

完全に肉体と分離するはずだ。
　　↑
ノー　完全に死んでないので半分ぐらいが正しい。
と俺は思うが。。。


モンローなんとかの研究レポに長時間の幽体離脱は危険と書いてあったが。
　↑
だから　そこで死ぬお方はそこで死ぬ運命なんだよ。
普通は死なないし　自動的に覚めるし　もどりたいと思えば戻れる。

まぁ今更>>1を否定しても試せとしか言われんし。
>>1には人間を説くことは出来んよ。証拠が無いからね。
人を説くとき、証拠を欲しがる生き物だって事ぐらい>>1も知ってるだろ？
というわけで>>1の返答の仕方ではどうにもならない。
俺はもうこのスレに来ない
　↑
あっそう。バイバイ。。。

俺にも体験があるよ。
電話で友人に、「昨夜、一時頃に肩を揉まれる体験をしたか？」と言ったら、彼は 「なんで、そんなことを知っているんだ！！」と驚愕されたよ。
↑
凄いな。お前。

俺　自分の家の窓ガラス割ったけど　朝起きたら割れてなかったぞ。

340 名前：あ ：04/08/04 23:14 ID:muDeS4oU
尻の穴にボールペン入れて
乳首にバターを塗り目隠しをして
野外オナニーをし、おかあちゃーん
と言いながら逝った。この姿もみられてるのか。。
もうしにたくねー
↑
うーん。確かにそれは恥ずかしいが
自分の醜い心を観る方がもっと恥ずかしいよ。
俺の体験からすれば。。。

大事なのは　良心　です。
でも　やりたいことをやる　のもとても大事です。

人間なんて物理的には化学反応にすぎない。精神なんてものは脳の化学反応によって
なりたつソフトウェアであって、現状では完璧に複製コピーできない。死後の世界
なんて虚像であって、２度と同じ精神が別の肉体に再現される事は天文学的な確立で
ありえない。
　↑
お前の言うことは半分正しいが
人間は　身体　精神　魂　という三つの側面から成り立っているのですよ。
よって死後の世界は存在します。
確実にっ！

だから人殺しでもセックルでもやったもん勝ちとなる。やらずに死んでも報われない。
非情な現実。
　↑
ノー
はっきりいっておくが　死後の　良心の呵責の世界　を体験すれば
やったもの勝ち　どころか　互いに合意のセックスはいいが
人殺しや強姦なんてすれば
まさに　やったもの最大の負け　の世界を経験する。
これは真実である。

>>348
あんた、なんで言い切ってるの？

幽体離脱？

ああ、脳内モルヒネが引き起こす幻覚のことな。

336 ：マジレスさん ：04/08/04 22:12 ID:yloYi3E+
結局三途の川や天国、地獄ってなんなんだろう？
昔の人の妄想なのかなぁ。
↑
ノー
だが実際　三途の川を見る人は少ない。
三途の川を信じてる人にしか三途の川はあらわれない。
実は　人の数だけ死後の世界はある　という言い方の方が正しい。

つまり死後の世界を信じてない人は
死後の世界がない　という死後の世界を経験する。
つまり　死後の世界を絶対に信じない人にとって
死後の世界は存在しない。。

気絶してる状態や
眠るとの同じ状態になるだろう。。。

だが、いつかは絶対　死後の世界を信じない者も
目覚める時が来る。そして霊界で生活する。
これは真実である。

>>348 訂正

人間は　身体　精神　魂　という三つの側面から成り立っているのですよ。
↓
人間は　身体　精神　魂　という三つの要素から成り立っているのですよ。

>>351
霊と肉体の分離はどういう状態で起こるんだ？
肉体が生物学的に死（代謝活動の停止）の状態になったとき？

いや、聞き方を変えよう。
肉体が生物学的に死（代謝活動の停止）の状態になれば、
霊は肉体から分離して霊界に行くのか？

349 ：マジレスさん ：04/08/05 02:26 ID:5lMSqp/g
>>348
あんた、なんで言い切ってるの？


350 ：マジレスさん ：04/08/05 02:30 ID:P9hNUvY4
幽体離脱？

ああ、脳内モルヒネが引き起こす幻覚のことな。

↑
とにかく　(幽体離脱　体外離脱)が死後の世界でないとしても
何も実践せず　試そうともせず
口だけでごちゃごちゃ言うのはかっこ悪い。
リングの外で野次とばすおやじと同じ。

プライドないのか　お前らは。。。
この口だけやろうが！

勉強もせず東大なんて簡単だよって言ってるやつと
同じだね。
この口だけやろうが！

口だけやろうはかっこ悪い。
情けない。

>>354
俺は試したことあるよ。
厨房の頃は超常現象に興味あったし。
でも霊感まったくないからできないんだよな。
幽霊スポットにもいっぱいいったけど、霊現象に出会ったこともないし。

>>354
何かを実践し、試した結果たどり着いた結論であるならば
それを根拠として多少なりともましな立論ができようものだ。
口だけで「ある」というおまえと口だけで「ない」という我らに何か違いがあるのか？

オカルト板でやりゃーいいのに

>>351
霊と肉体の分離はどういう状態で起こるんだ？
肉体が生物学的に死（代謝活動の停止）の状態になったとき？
↑
俺は　完全には　死んでないのでわかりませんがそう思います。


いや、聞き方を変えよう。
肉体が生物学的に死（代謝活動の停止）の状態になれば、
霊は肉体から分離して霊界に行くのか？
　↑
はい　そう思います。

ただ俺が離脱をして美女とセックスをしまくる時点で
離脱の世界は　生と完全死後の世界の　
中間の世界　だと自分では思います。

でも霊界の世界と離脱の世界は
変わりはないかもしれません。

口だけで「ある」というおまえと口だけで「ない」という我らに何か違いがあるのか？
　↑
実践した違い。

ただ　俺は　美女とセックスをしまくりたかったから
離脱の練習をしただけ。　風俗にいって金を使う生活から
おさらばしたかったから。

>>359
だからその実践した上での違いをレスの質で示せ、と。

>>358
思いますって、上でなにやら断言口調で言ってたのに。

まあいいや、ところで霊界ってどの水準の動物から関係してくんの？
植物にもあんの？
昆虫にもあんの？
魚類にもあんの？

霊があるとして、霊にはなんで記憶があんの？
幽体離脱時の記憶があるってことは霊に記憶できる機能があることになるんだけど。

323 ：運ゼロ ：04/08/04 21:15 ID:3WknP1bM
>>1は幽体離脱したことがあるんですか??
　↑
はい。
元カノとわかれて　性欲をどう処理したらいいのか悩んでました。
まあ　セックスレスで悩むお方と同じです。
風俗では　かわいい子や好みの子を見つけるのがとても難しく
っていうか俺にとって好みの子があまりいないし金を使いたくないし
また　どうすれば性の苦しみ
から逃れられるか　セックスし放題の体験　経験をできるのか
毎日考えてました。
そんなある日　たまたま　離脱のセックス体験を聞いて
試してみることにしました。
結果は　おつりが来るほどでした。
離脱がうまくいくようになるためには
２，３ヶ月の練習がかかりましたが。。。

霊があるとして、霊にはなんで記憶があんの？
幽体離脱時の記憶があるってことは霊に記憶できる機能があることになるんだけど。
↑

そんなの俺は知らん。
だって離脱してセックスしたいからしてるだけだし。。
ただ脳を超える世界が存在してるのは
間違いということだけ。


まあいいや、ところで霊界ってどの水準の動物から関係してくんの？
植物にもあんの？
昆虫にもあんの？
魚類にもあんの？
↑
あります。
でも細菌やアメーバなどはわかりません。

360 名前：マジレスさん ：04/08/05 02:44 ID:5lMSqp/g
>>359
だからその実践した上での違いをレスの質で示せ、と。
↑
じゃあ　今日はこんな美女をこういうセックスをしました
とか　そんな体験ばかりいちいち毎回書くの？

↑
訂正
じゃあ　今日はこんな美女とこういうセックスをしました
とか　そんな体験ばかりいちいち毎回書くの？
恥さらしじゃんっ！

>>364
そんなレスが質の高いものかっての。

説得力、または人を共感させる力を持ったレスでも書いてみ。
「私の信じるところはこうだ」なんて誰だって書けるっての。

>rEx0xoGQ
あんたの離脱の体験が夢or脳内モルヒネによる幻覚である可能性もあるだろ？
その可能性がなく幽体離脱で霊界があると断言できる根拠は結局あんたの脳内にしかない。
具体的ななにかがないのに信じろというのは無理があるよな。

ちょっと意地悪な質問（これまではこの為の伏線）だけど、
>>358「はい　そう思います」
と
>>363「あります」
を合わせると、液体窒素で瞬間冷凍された金魚は生物学的に死の状態にある。
が、温水に入れると生き返る。←つまり金魚の肉体には霊が存在してる。
じゃあ冷凍状態のとき霊はどうなってる？
ここで霊と肉体の関係に矛盾が生じるんだな。

>>363
訂正

霊があるとして、霊にはなんで記憶があんの？
幽体離脱時の記憶があるってことは霊に記憶できる機能があることになるんだけど。
↑

そんなの俺は知らん。
だって離脱してセックスしたいからしてるだけだし。。
ただ脳を超える世界が存在してるのは
間違いない　いうことだけ。

間違いということだけ。 →間違いない　ということだけ。

>>368 名前：マジレスさん ：04/08/05 03:03 ID:P9hNUvY4
>rEx0xoGQ
あんたの離脱の体験が夢or脳内モルヒネによる幻覚である可能性もあるだろ？
その可能性がなく幽体離脱で霊界があると断言できる根拠は結局あんたの脳内にしかない。
具体的ななにかがないのに信じろというのは無理があるよな。

ちょっと意地悪な質問（これまではこの為の伏線）だけど、
>>358「はい　そう思います」
と
>>363「あります」
を合わせると、液体窒素で瞬間冷凍された金魚は生物学的に死の状態にある。
が、温水に入れると生き返る。←つまり金魚の肉体には霊が存在してる。
じゃあ冷凍状態のとき霊はどうなってる？
ここで霊と肉体の関係に矛盾が生じるんだな。
↑
だから　俺は　生まれから　完全には　死んでないので
厳密な意味では　死後の世界を体験してない　と言われればそのとうり
です。
ただ　離脱や臨死体験を経験すれば　理屈ではあなた方のいうとうり
ですが　リアルすぎてそれらがとても幻想には　感じないのです。
おわかり？

訂正
感じれない　のです。

　すいません上の方読むのめんどくさいので、読んでないんですが、
私、幽体離脱したいのですけど、どうしたらできるんですか？？

死後のことなんて、死なないとわからないと思う。

1さん　あの、わたしは昔ムーを読んでいたら幽体離脱の
やり方がのっていたんで　目的もなくただ興味半分で
やってみました。寝る前にお風呂にはいり最後に水浴びをして
塩で浄めて寝にはいる　というような感じでした。
そしたらちょっとできるようになってしまいました。
ソファでうたた寝をしていたら金縛りにあい　気がつくと
天井から自分が寝ている姿を見ているんです。びびっちゃって
戻ろう戻ろうとしてもがいてたら戻りました。それから
たまに金縛りにあうと体がもちあがりそうになっちゃって
懸命にベッドから離れないような気持ちを持つのですが
これでもし　幽体離脱したら外に出たりして危険じゃないんですか？
普段から霊感が強いことはないです。

幽体離脱ってウソだろ。

童貞が幽体離脱してセックスしても、
素人童貞みたいに現世童貞って概念ができるんだろーな。

幽体離脱って作り話じゃないのか？

375 ：マジレスさん ：04/08/05 06:57 ID:Ruy++BFt
幽体離脱ってウソだろ。






377 ：マジレスさん ：04/08/05 07:59 ID:Ruy++BFt
幽体離脱って作り話じゃないのか？

↑
とにかく　(幽体離脱　体外離脱)が死後の世界でないとしても
何も実践せず　試そうともせず
口だけでごちゃごちゃ言うのはかっこ悪い。
リングの外で野次とばすおやじと同じ。

プライドないのか　お前らは。。。
この口だけやろうが！

勉強もせず東大なんて簡単だよって言ってるやつと
同じだね。
この口だけやろうが！

口だけやろうはかっこ悪い。
情けない。

(幽体離脱　体外離脱)は練習さえすれば
ほとんどの人ができます。

まあ　英検３級よりも簡単かな？

>>378
じゃあ、もしかして幽体離脱したことがあるのか？
どんなんなんだ？

練習ってどんな事すればいいんだ？
安全なのか？

372 名前：ん？ ：04/08/05 03:16 ID:SUfQPid2
　すいません上の方読むのめんどくさいので、読んでないんですが、
私、幽体離脱したいのですけど、どうしたらできるんですか？？
　↑
調べてくれ。
上記にリンクもされている。


376 名前：マジレスさん ：04/08/05 07:57 ID:HeUAmVLK
童貞が幽体離脱してセックスしても、
素人童貞みたいに現世童貞って概念ができるんだろーな。
↑
現世のセックスより遥かに気持ちいいです。
普通の人は　一度離脱だしたらはまるでしょう。。。
たくさん　夢精してくださいね。


　

難しそう。

1さん　あの、わたしは昔ムーを読んでいたら幽体離脱の
やり方がのっていたんで　目的もなくただ興味半分で
やってみました。寝る前にお風呂にはいり最後に水浴びをして
塩で浄めて寝にはいる　というような感じでした。
そしたらちょっとできるようになってしまいました。
　↑
そんなことでできるか？　偶然では？
俺は　寝る直前に起きる練習方法だっただが。。

ソファでうたた寝をしていたら金縛りにあい　気がつくと
天井から自分が寝ている姿を見ているんです。びびっちゃって
戻ろう戻ろうとしてもがいてたら戻りました。それから
たまに金縛りにあうと体がもちあがりそうになっちゃって
懸命にベッドから離れないような気持ちを持つのですが
これでもし　幽体離脱したら外に出たりして危険じゃないんですか？
普段から霊感が強いことはないです。
　　↑
まあ　もどってこれなくなることはないだろう。。。
まあ　もどってこれなくて死んでも　
それがそいつの運命だったのだろう。。。

あぼーん

>>384さん　ムーで試したのは偶然かもしれないです。
ただ寝る直前なのは384さんといっしょです。
金縛りは寝入りばなにかかり、目が覚めてそのまま幽体離脱です。
金縛りはよくなるんですが　幽体離脱しそうだなって時は
半々くらいです。いつも力をぐっといれて解けるのを待ってます。

ではでかけるのでまた帰宅したら来ます。
離脱するとそのすきに浮遊霊？が入り込むとか聞いて（漫画かも‥）
それも怖くてしがみついてる感じです。

http://homepage1.nifty.com/MAS/index1.html
http://www.tetramorph.to/oobe/panf/faq-2ch.html

http://www5d.biglobe.ne.jp/~TFM/tfm1.htm
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=183391&rbx=X
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/buakf907/books016.htm

人間の知性が作り出す概念を現実と捉える（ごっちゃにする）のは、見方を
変えれば確かに受け入れられる。パソ用語でいうとバーチャルマシンだ。
Windows上で実行されるアプリは、自分だけがＰＣを独占していると錯覚状態
にある。CPUのタスク切り替えはハードウェアスィッチングだからだ。だが
ソフトからもコントロール可能なスイッチもあり、そこから自分の立場を
類推する事も可能。
もしかしたしたら自分がパソコンと思っていたものは、実はWindows が用意
した擬似環境の上で、自分という存在すらメモリ上のイメージに過ぎないと
したら。

人間が類推する科学も壮大な宇宙の意思の下では、アプリ程度に過ぎないのかも
しれない。核反応が質量保存の法則もエネルギー保存の法則も通用しないように、
素粒子がエネルギーと相互に変換であると気付いたように。われわれもまた自らの
論に疑いを持っても良いとは思う。

離脱するとそのすきに浮遊霊？が入り込むとか聞いて（漫画かも‥）
それも怖くてしがみついてる感じです。
↑
かわいい。。。
そんなこと信じてるなんて。。。
でも　もしもあなたの言うことが本当だったらどうしよう？
一応　その可能性が０でないかもしれないので
専門家の人にその趣旨のことを尋ねてください。
そこまで責任は取れませんので。。。

>>388
そんなこと考えるから判らなくなる。

388
↑
お前の言うとうりかもしれんが
俺はそこまで頭がまわらん。
まあ　自分自身とこの世界そのものに疑問を持てと

まあ　そういうことだな。

>>389　
訂正
俺はそこまで責任は取れませんので。。。

>>392
気にしなくて良いんじゃない？
ふつうはそんな責任とれないとおもうよ。

>>23 ：マジレスさん ：04/08/01 23:56 ID:SaW+8Tz1
あっちのスポーツは凄いぞ、レベル高いぞ
何十年何百年とトレーニングを積んでるからな
あと、みんな人生経験がハンパじゃない
10000歳とか普通にいる
悟りとか開いてる、仙人みたいな人生観
キリストとかいるけど奴は噂だけが先走りしてて
実際話してみると大した奴じゃない
意外と狭い、心とか
↑
なんの話ですか？
できるだけ詳しく教えて頂けませんか？

>>392
気にしなくて良いんじゃない？
ふつうはそんな責任とれないとおもうよ。

http://ueno.cool.ne.jp/mpmpmp/Magick/step7.html

↑を参考にしてください。離脱するとそのすきに浮遊霊？が入り込むとか聞いて（漫画かも‥）
それも怖くてしがみついてる感じです。
↑

>>392
気にしなくて良いんじゃない？
ふつうはそんな責任とれないとおもうよ
↑
あたたかい言葉ありがとう。。。。

離脱するとそのすきに浮遊霊？が入り込むとか聞いて（漫画かも‥）
それも怖くてしがみついてる感じです。
↓

http://ueno.cool.ne.jp/mpmpmp/Magick/step7.html

↑を参考にしてください。

>>386 名前：374 ：04/08/05 09:04 ID:yEkglJx/
>>384さん　ムーで試したのは偶然かもしれないです。
ただ寝る直前なのは384さんといっしょです。
金縛りは寝入りばなにかかり、目が覚めてそのまま幽体離脱です。
金縛りはよくなるんですが　幽体離脱しそうだなって時は
半々くらいです。いつも力をぐっといれて解けるのを待ってます。

ではでかけるのでまた帰宅したら来ます。
離脱するとそのすきに浮遊霊？が入り込むとか聞いて（漫画かも‥）
それも怖くてしがみついてる感じです。

http://ueno.cool.ne.jp/mpmpmp/Magick/step7.html

↑を参考にしてください。

･根拠が乏しい
･ご都合主義的で非情に胡散臭い
･オマケに説明不能

これじゃ誰にも信じてもらえないので
主張は勝手だが以降sageてくれ。邪魔。

まさに眠る瞬間にに起きる練習方法 →　 金縛り ↓


http://ueno.cool.ne.jp/mpmpmp/Magick/step7.html

まさに眠る瞬間にに起きる練習方法 →　 金縛り ↓


http://ueno.cool.ne.jp/mpmpmp/Magick/step7.html

報告待ってます！

398 ：マジレスさん ：04/08/05 10:08 ID:cKyUN9dR
･根拠が乏しい
･ご都合主義的で非情に胡散臭い
･オマケに説明不能

これじゃ誰にも信じてもらえないので
主張は勝手だが以降sageてくれ。邪魔。

↑
とにかく　(幽体離脱　体外離脱)が死後の世界でないとしても
何も実践せず　試そうともせず
口だけでごちゃごちゃ言うのはかっこ悪い。
リングの外で野次とばすおやじと同じ。

プライドないのか　お前らは。。。
この口だけやろうが！

勉強もせず東大なんて簡単だよって言ってるやつと
同じだね。
この口だけやろうが！

口だけやろうはかっこ悪い。
情けない。

まさに眠る瞬間にに起きる練習方法 →　 金縛り ↓


http://ueno.cool.ne.jp/mpmpmp/Magick/step7.html

報告待ってます！

死後の世界なんてないよ
まさに人間の思い上がりから生まれた発想である
おれははじめはびびったが
世の中は単なるはったりだということが分かった

>>403
それはちがう！
びびったということは何度も死後の世界について聞いたんだろ？
どんなところだと言っていた？

超簡単離脱方法です。お試しあれ！


まさに眠る瞬間にに起きる練習方法 →　 金縛り ↓

　　　　　　　　http://ueno.cool.ne.jp/mpmpmp/Magick/step7.html 　
　　　　　　　　http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kati/s1p/t01a.htm

報告待ってます！

超簡単離脱方法です。お試しあれ！


まさに眠る瞬間にに起きる →　 金縛り ↓

　　　　　　　　http://ueno.cool.ne.jp/mpmpmp/Magick/step7.html 　
　　　　　　　　http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kati/s1p/t01a.htm

報告待ってます！

>>401
煽ってもらっても結構だけど
あんたの説得力も増さないし
こっちの主張に対する反論にもなってない

以降sageろって邪魔だから。

＞４０４
生前の自分がよくわかるそうな
くそだね、はったりだよ
まあ恋愛の件については納得したけど
的外れな指摘も多い

>>408
死後、自身がそのまま残るという不死願望と
死んだ時にアレだから善行を積みなさいという倫理規範
こんなの合わせりゃ誰だって胡散臭いと思うに決まってらぁな。

とにかく　何も実践せず　試そうともせず
口だけでごちゃごちゃ言うのはかっこ悪い。
リングの外で野次とばすおやじと同じ。

プライドないのか　お前らは。。。
この口だけやろうが！

勉強もせず東大なんて簡単だよって言ってるやつと
同じだね。
この口だけやろうが！

口だけやろうはかっこ悪い。
情けない。

１の主張はある意味、非常に明快。
「やるか、やらないか」だけ。
故に公開実験を提案したんだよ。
　↑
そのとうり　口だけやろう　
死後の世界が証明されるのが怖いのか？

>>410
だから実践も試行もお前の仕事であってこっちの仕事じゃない。
こっちが出す疑問と批判に何らかの答えを出すための努力はそっちでしろ。
んでもってさっさと結果持ってこい。

412 名前：マジレスさん ：04/08/05 11:03 ID:cKyUN9dR
>>410
だから実践も試行もお前の仕事であってこっちの仕事じゃない。
こっちが出す疑問と批判に何らかの答えを出すための努力はそっちでしろ。
んでもってさっさと結果持ってこい
↑
結果？
お前が寝る前に試せよ。
死後の世界が証明されるのが怖いのか？

超簡単離脱方法です。お試しあれ！


まさに眠る瞬間にに起きる →　 金縛り ↓

　　　　　　　　http://ueno.cool.ne.jp/mpmpmp/Magick/step7.html 　
　　　　　　　　http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kati/s1p/t01a.htm

報告待ってます！

んでもってさっさと結果持ってこい。
　↑
アホか？　どうやってもってくるんだよ。
お前が　今日寝る時に　上記のやり方で試せばいいだろ。

凄く眠い時に　試せ。
少なくても金縛りにはあうので　その時　金縛りをわざと解くな。
怖くても、、、
でも　絶対にっ！気をつけることもある。
下記参照↓
　http://ueno.cool.ne.jp/mpmpmp/Magick/step7.html 　

>>413
むしろ有難いね、不死願望なら俺にも人並みにある。
けど、その試行によって結果が出なかった場合、それが何の証明になるっていうんだ？

あぁ俺には無理だったなぁｱﾊﾊ。じゃあ黙ってろ、とこう流れるんじゃ何の意味もない。
結果が出たとしても俺は俺なりにそれを否定できうる意見を持つし、
それを仮定して話をしようというのなら受けて立つ。

>>414
試行データとそれに基づく見解だよ、こっちの疑問に答えられるレベルのな。
それが出来ないなら単に事実報告だけにしろ、何の意見にもならねぇから。

だって　実践(幽体離脱　体外離脱)してないのに
ほざくなんて　口だけじゃん。
リングで戦ってる者に対して　たとえばミルコ弱いとか抜かすやつと
同じじゃん。

お前らそれでも男？
またにぶらさがってるものちょんぎってしまえよ！

まあ　お前ら　恋愛する前から恋愛って何？　ていう質問変だろ。
早く気づけよ。

まずは実践してから言え。


間違ってますか？
リングの外から　野次とばすおやじをあなたはどう思いますか？
かっこ悪くないすか？

死後の世界を否定するやつも同じだろう。。。
やってから言えよ　と思いません？
口だけならなんとでも言えるがな。

反論できる？
口だけの皆様？

お前らそれでも男か？
今すぐまたにぶら下がってるものちょんぎってしまえっ！

415 名前：マジレスさん ：04/08/05 11:07 ID:cKyUN9dR
>>413
むしろ有難いね、不死願望なら俺にも人並みにある。
けど、その試行によって結果が出なかった場合、それが何の証明になるっていうんだ？




416 名前：マジレスさん ：04/08/05 11:11 ID:cKyUN9dR

　　　　↑
　　口だけやろう　
死後の世界が証明されるのが怖いのか？


怖いんだろ！　自分の価値観が覆されるのが怖いんだろ。
弱虫が！　お前ら早稲田のおおつき教授と同じだね。
お前らが心の底で恐怖を感じてるがわかるよ。
でも死後の世界は楽しい世界だよ。
心配しなくていい。

>>418
口だけでゴチャゴチャいうな

>>416 名前：マジレスさん ：04/08/05 11:11 ID:cKyUN9dR
>>414
試行データとそれに基づく見解だよ、こっちの疑問に答えられるレベルのな。
それが出来ないなら単に事実報告だけにしろ、何の意見にもならねぇから。

　　↑
　　口だけやろう　
死後の世界が証明されるのが怖いのか？


怖いんだろ！　自分の価値観が覆されるのが怖いんだろ。
弱虫が！　お前ら早稲田のおおつき教授と同じだね。
お前らが心の底で恐怖を感じてるがわかるよ。
でも死後の世界は楽しい世界だよ。
心配しなくていい。

>>417
全然思わない。
無茶な主張、説、論に対して
当然発生するべき疑問というものがある。
その疑問に答えず、全て｢やってから言えよﾊﾞｰﾔ｣の一点張りでは話は全く進まない。
その体験を事実とした見解ってもんがあんたなりにあるなら
そいつの疑問点をある程度まで解消しようって試みる流れに全く無理はない。

死後の世界を例にとれば、さんざ刷り込まれてきたイメージと酷似している点で胡散臭さは抜けない。
それが否定する材料になるかっつーとそうではないが、じゃあ論理的な説明があるかっつーとそれもない。

ついでにエンターテイメントは批評も含めて楽しめて然るべきで、
その批判を受け止める気が無いなら人様に見せていいもんじゃない。
身内でシコシコやってんのとは次元が違うから。

>>420
レッテル貼りは結構、そう思いたいなら構わないが
何の説明にもなっちゃいないので独りで納得されても困る。

とにかく説明、データの列挙、見解を求む。

まず　今日寝る２時間前ぐらいに
ハードな肉体運動を３０分しろ。成功しやすくなる。

そして凄く眠くなったら　まさに眠る瞬間　起きろ。
うまくタイミングをい見計らえ。
で　その時　タイミングさえあえば　金縛りにあうから
そのまま　怖くても　金縛りを解くなよ。ひたすら我慢だ。
とにかく　絶対に解こうとするな。
そして抜け出るという強いイメージも持て。

注意事項。(金縛りを解いていい場合)

下記参照↓
　http://ueno.cool.ne.jp/mpmpmp/Magick/step7.html

↑　でも　絶対にっ！気をつけることもある。

>>421
胡散臭さが抜けなくて当たり前だ。
おまえら否定するために語っている。

>>423
その試行が何の役に立つか？
仮に俺がその体験をしたとしても、俺の立場は変わらない。
｢説明の出来ないごく個人的な体験｣のワクを越えられないから。
単に夢か妄想で終わるし、物理的刺激が必要らしいぶん脳のなんちゃらで片付けるのも容易だ。

だからこそ経験豊富(ﾌﾞﾋｬﾋｬ)なあんたに説明を要求してるんだ。

>>424
当然だ、あんまりにもバカバカしいからな。

>>426
だったら証明しろと言うのが不毛だとワカランのか？

だから　お前ら　今日寝る時　試せばいいだろう。。。
なんで実践するのがそんなに嫌なの？
お前らビビッテルだけじゃん。

お前らどうせ寝るだろ。
その寝る時　試せばいいだろうが！

どうせ今日寝るだろ　寝るついでに試せばいいだろうが。
離脱しても睡眠不足にはならん。試せばわかる。
とにかく今日は運動して身体をつかれさせて　上記のやり方を
実践しろ。
お前ら　死後の世界があると認めるのがなぜそれほど嫌なの？
何を恐れている。お前らは自分の価値観が壊れるのを恐れてる
だけだろ。なぜそんなに怖がる。

仮に俺がその体験をしたとしても、俺の立場は変わらない。
↑
やってから言えよ。
お前らどうせ今日　寝るだろ。
その寝る時　試せばいいだろうが！

どうせ今日寝るだろ　寝るついでに試せばいいだろうが。

お前の立場が変わるかどうか試してから言えよ。

お前　本当は怖いんだろ　死後の世界を認めるのが！
怖くて怖くてたまらないから　実践したくないのだろ。
正直に言ってみろ。泣いてしまえよ。ボーヤ。。。

>>427
こっちを黙らせるほどの、でなきゃある程度受け入れられるまでの根拠でいいんだぜ。

>>428
OK,今夜試すけど上手くいくかどうか。
あんまりここに長居する気もないから、データ出るまで話はお預け、になっちまうと無意味だろ？
それはちょいと懸念してる。

●たぬき
　　 ,'´ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿
　　 l　　｀､　　　　　　　,､-‐､　　　　　　　　　 　 　 　 　　　|＿
　　 l　　　i　　　　　　 /　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 l　　　l　＿＿　　/　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿／
　　　',､-''"´　　　 ｀`‐､　/　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　|
　　／,'i"´ ヽｖ''´ ﾆヽ､ ｀‐､　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　|￣
　/　 i l　￥ l　l　￥ l l　　ヽ　　　 |＼／＼　　￣￣　　　　|　十
　l　 l　｀､._ノ ｡ ヽ__ノ l　　　）　　　|　 　 ／　　　|　　　　　 し.ｄ
　',　 l　　　　A　　　　l　　 ﾉ　　　 |　　　＼　　　|／
　 ヽ ',　　　 ｀`　　　 ,'_､-'´　　 ,-､,￣￣￣
　　　｀`─‐----‐'',"´　　　　ヽi二「
　　 ,､-'´　,､-‐ｰ､　ヽ　　　　 ゝヘ､「
　r'´　　 ,'´　　　 ヽ　｀､　　　ゞ丶､［
　 ￣ヽ　l　（ｘ）　　 l　　ゝ　ゝ＼ヽ/｀
　　　 ｌ　ヽ　　　　 ﾉ　「_,､-'´ヽ丶/｀
　　　ﾉ　　｀‐--‐'´　　|］」」ゝン
　 ／,､-''"´｀｀｀`‐､　 |
　-'´　　　　　　　　｀‐」

>>428
>>426が理由だ。
証拠が欲しいのさ。証明できないと判ってて証明しろと言う。
これほど理不尽なことがあろうか。

>>423
その試行が何の役に立つか？
↑
まあ　異次元の世界で
無料でセックスし放題だし　現世より快楽強いから
やって損はないぞ。
気持ちいいことはお前も好きだろ。

これでもお前らがやらうとしない場合　やはりお前らは
死後の世界を認めるのが　本当は怖いんだろ
怖くて怖くてたまらないから　実践したくないのだろ。
正直に言ってみろ。泣いてしまえよ。ボーヤ

素直に　自分の価値観　信念が崩れるのが怖い　と正直に認めろ。
泣けよ。そんで　怖いよ　お母ちゃーーん　と泣き叫べよ。お前ら。
お前らの　本性　をさらけだせ。

>>428
>>426が理由だ。
証拠が欲しいのさ。証明できないと判ってて証明しろと言う。
これほど理不尽なことがあろうか。
↑
本当にカスだな。
死後の世界と認めないやつらは。。。

>>428
OK,今夜試すけど上手くいくかどうか。
あんまりここに長居する気もないから、データ出るまで話はお預け、になっちまうと無意味だろ？
それはちょいと懸念してる。
　↑
とにかく　今日　最低スクワット３００回
腕立て２００回　そんで３キロ走れ。
疲れた方が成功(金しばりにあいやくなる)しやすくなる。
そんで　離脱したらとにかく　思いっきりジャンプしろよ。

>>432
投げんな、楽しめ。

>>433
試行が説明の上で何の役に立つかってハナシだよ。

試すくらいは何でもないが、
上手く行かなかった→できるまでやれ、じゃ面倒臭すぎるし
上手くいったとしてもその体験が何だ？脳のなんちゃらって説明に何の不都合がある？

何の証明にもならねえじゃねえか。
そいつを証明にしようとしてんだから、疑問に答える義務を投げんなよ。

死後の世界云々はわりと好きなんだが、胡散臭いのは嫌いだ、わかるかい？
ご都合主義じゃあなくて本当のところが知りたいんだ、わかるかい？
価値観でも信念でもない、興味と嗜好の問題だよ。

>>435
冗談じゃねえバカ、そんな極限状態で見る妄想にどんな説得力があるっつーんだ。
それが何の離脱で何の霊体だ。
体験を説明しようってんじゃねーんだよ、それを死後の世界にしようってのが馬鹿馬鹿しすぎら。

なんでそんなくだらねー妄想を死後の世界とするに至ったか教えろ、既成概念の産物に3500点賭ける。

　眠る二時間前ぐらいにハードな運動してくれよ。
　後　柔軟体操もしといた方がいい。

　では。。。

何で肉体の疲労が作用するか説明ある？

試すくらいは何でもないが、
上手く行かなかった→できるまでやれ、じゃ面倒臭すぎるし
上手くいったとしてもその体験が何だ？脳のなんちゃらって説明に何の不都合がある？
↑
アホ。
お前らが何度も試せば　守護霊や天使などにあう日が来る。
死んで現世でさまようやつにも会える。
いやがおうでも　死後の世界を認める。
お前らは俺に１００パーセント負ける。

お前らは　俺に１００パーセント敗北する。

>>435
冗談じゃねえバカ、そんな極限状態で見る妄想にどんな説得力があるっつーんだ。
それが何の離脱で何の霊体だ。
体験を説明しようってんじゃねーんだよ、それを死後の世界にしようってのが馬鹿馬鹿しすぎら。
↑
アホ。
お前らが何度も試せば　守護霊や天使などにあう日が来る。
死んで現世でさまようやつにも会える。
いやがおうでも　死後の世界を認める。
お前らは俺に１００パーセント負ける。

お前らは　俺に１００パーセント敗北する。

>>436
楽しめって言われても、答えが出ないと判ってる議論なんて無意味

439 名前：マジレスさん ：04/08/05 11:54 ID:cKyUN9dR
何で肉体の疲労が作用するか説明ある？
　↑
お前　金縛りの原理を知らんのか？

>>441
AがBを証明するって前提にﾂｯｺんでんだよ、
Aは何物をも証明しない単体の体験に過ぎない。

Aの体験がなぜBの証明になるか根拠を示せよ。

>>442
俺はそれを楽しめるんだがなぁ。

>>443
聞いてやるから説明してみろ。
ついでに霊界･死後の世界云々との関係もな。

>>444
>>442だが、それでは人に反対することしかできないだろ。

俺は　地球が丸いと言い切るのと同じぐらいの強さ
で断言する。

お前らは俺に１００パーセント負ける。

お前らは　俺に１００パーセント敗北する。

完璧なまでにぶさまに(笑)

俺＝ガリレオ　
お前ら＝頭の固い地球を中心に太陽は回ってると抜かす
　　　　ローマ教皇だよ。

俺の勝利は時間の問題である。
お前の敗北も時間の問題である。

天使ってのは何だ、どの宗教のもんだ？
頭が4つあって火の車輪に乗ってるアレとかは見たのか？
宗教によってその辺りの存在は兎も角容姿や力、役割は全然異なる
どんな天使や守護霊を見たのか教えてくれ、どれかに近いのかどれでもないのか。

>>445 名前：マジレスさん ：04/08/05 11:59 ID:cKyUN9dR
>>443
聞いてやるから説明してみろ。
ついでに霊界･死後の世界云々との関係もな。
　↑
後でな。
お前　証明を求めてる割には金縛りの原理も知らないのだね。
お前　成績オール１だろ。

>>446
だが時として面白い意見が聞ける、ヒマ潰しにもなる。

今のところ前者は満たしていないが後者は十分だ。

>>449
肉体のアレってだけの金縛りならいいが
それと死後の世界･霊体験の関わりには疑問をもってるし、全力で否定する準備もあるから
そのあたりの関係を自分なりに語ってみてくれ。

448 名前：マジレスさん ：04/08/05 12:02 ID:cKyUN9dR
天使ってのは何だ、どの宗教のもんだ？
　↑
宗教は関係ない。

頭が4つあって火の車輪に乗ってるアレとかは見たのか？
↑
なんですか？それ？

宗教によってその辺りの存在は兎も角容姿や力、役割は全然異なる
どんな天使や守護霊を見たのか教えてくれ、どれかに近いのかどれでもないのか。
↑
天使は存在するのだが離脱する人の意識の状態により
出会う存在は変わる。
お前が見る天使と俺は見る天使は違う可能性は高い。
天使はとにかく神々しい。そんで白い。白光を放つ。
だが
死後の世界は人の数だけ存在する。

わかやくというと　お前ともっとも親しい気のあう友人
の離脱世界とお前の離脱の世界は似ているしかなり共通する部分が　
あると思うが　俺とお前は同じ３次元に住んでても雰囲気や波動や
周波数　バイブレーションが違うために　同じ離脱世界とはなりえない。
もちろん　共通する部分もあるが。。。

>>452
全部イメージの体験であって
それを死後の世界とするに至った説明が無いな。
だから妄想だっつってんのに。
霊体とか天使とか離脱世界とか、全部自分の内部でケリついてるだけだろ？

何より各人違うっつーんだったら｢死後の世界｣の存在しない連中もいる可能性があるんじゃねえか？

死後にてめえの脳内に向かうって考え方は悪かぁないがね、
脳が燃えても腐ってもそれが在りつづけるとは思えねーんだな。

451 名前：マジレスさん ：04/08/05 12:08 ID:cKyUN9dR
>>449
肉体のアレってだけの金縛りならいいが
それと死後の世界･霊体験の関わりには疑問をもってるし、全力で否定する準備もあるから
そのあたりの関係を自分なりに語ってみてくれ。
↑
疲れたので　また後で。。
よく　考えろ　金縛りにあう時点で　３次元以外の世界が存在
してんだよ。
お前まさか死んだら無になるとか時代遅れのこと思ってるの？
お前の良心　愛情　理性はなんのためにあるの？

「よくわからんけどなんか神々しい存在」を天使と形容するに至った先入観があるはず。
それはどこかの宗教から得た知識･概念であると断言してやる。
例え乏しい知識でもな。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>452
もちろん　共通する部分もあるが。。。
　　　　　　↑
否定している限り共通の部分は判らないと言っておこう。

>>544
どうせ理解できないから聞くなよ。

答えてる人も答えなくて良いぞ。反対されるだけだ。

何より各人違うっつーんだったら｢死後の世界｣の存在しない連中もいる可能性があるんじゃねえか？
　↑
その説明は上記に詳しく書いてある。
死後の世界を死んでも認めたくないやつには死後の世界は存在しない。
つまり無になる。(眠った状態と同じ状態)
だが　永い時がたてば　眠りから覚めて霊界で生活する。
だから　死後の世界は存在する。

つまり　死後には　自分の信じた世界
自分にあったレベルの世界　が展開する。

４次元は　想念　イメージ　意識　の世界なので
俺とお前が同じ境地　境遇　霊界であうことはまずない。

死後　みんな同じ世界にいくわけではない。
１００億人いたら１００億人の世界がある。
物質の拘束されない世界だから。

>>454
見てくれ>>446、これこそが新説だ。
つまり金縛りは単に肉体のアレじゃあない、というわけだ。
だが別世界の存在を何ら証明するものではないし、
その別世界への入り口が霊体やら金縛りであるとも説明できんぞ。

えー？死んだらクソじゃないの？
死後も何かが残るって、具体的にそれは何？

いわゆる霊体験の連中が言うには、残る存在は
･視覚がある
･思考も可能
･つーかほぼ生前のまま
･物理的に観測は出来ない
お前らそんな高位の存在に死ぬだけでなれるのに
なんで生きてんだよ。

だが人の数だけ別世界説を相手にするのは初めてだ、楽しませてくれよ。

>>459
永い時って、時間の流れのほうはどうなってる？

で、だ、結局はアレか、自分のビジョンで永遠に生き続けたいわけだな、気持ちはすごく良くわかる。
必死でこのイメージを守り抜きたい気持ちもかなりよくわかる。

だが感情論は置いておこうな。
俺としては、思考･イメージ･想念･意識全て脳に立脚し
脳と命が月までブッ飛べばそれらも遠くブッ飛ぶと思ってる。
脳の損傷は性格や感情にまで影響を及ぼすことを知っているか？
死後、脳は腐ったり燃えたりするが、その脳に代わる器官を手に入れるということなのか？それは疑わしいわけだ。

お前らオカ板逝け
板違いのネタを延々ageでやってんじゃねーよヴォケが

>>459
永い時って、時間の流れのほうはどうなってる？

で、だ、結局はアレか、自分のビジョンで永遠に生き続けたいわけだな、気持ちはすごく良くわかる。
必死でこのイメージを守り抜きたい気持ちもかなりよくわかる。

だが感情論は置いておこうな。
俺としては、思考･イメージ･想念･意識全て脳に立脚し
脳と命が月までブッ飛べばそれらも遠くブッ飛ぶと思ってる。
脳の損傷は性格や感情にまで影響を及ぼすことを知っているか？
死後、脳は腐ったり燃えたりするが、その脳に代わる器官を手に入れるということなのか？それは疑わしいわけだ。 投稿日：

「よくわからんけどなんか神々しい存在」を天使と形容するに至った先入観があるはず。
それはどこかの宗教から得た知識･概念であると断言してやる。
例え乏しい知識でもな。
　↑
仮に　お前のいう先入観　概念が俺に天使を見せたとして
天使を見て
涙が出るほどの感動を覚える　それは先入観とは無縁である。
内部から自然と湧き出る感動　は先入観ででるわけがない。
単なる概念だけで　震えるような感動に繋がるか？
３次元で天使の絵を見た先入観だけで
震えるような感動に繋がるか？

よく考えてくれ。

>>459説には思い当たる節がある。
ってのは人間の作り出した幾百幾万の宗教とその分派の存在に、
矛盾をいつも感じてたから。
少なくとも万人に共通するのは、死んだら肉体は土に還る。それだけ。
魂？さあ。粘着な人は残そうとするだろうし何も未練のない人は空気に霧散して
消えちゃうだろうね。死後の世界だって見たい人の作る幻想かも。
でなきゃ彼岸も天国もなんらかの方法で、とっくに場所が見つけられてる。
そんなふうに思うんだけど。

>>459
永い時って、時間の流れのほうはどうなってる？
　↑
お前も時間についても無知だな。
霊界と現世では時間の流れが違う。

霊界でなくてもアインシュタインが宇宙において
時間の流れの違いについて述べてるだろ。

また　後で。
というよりアホを相手するのは疲れた。
ふうううううううううううう。。。。。。。。。。

>>463
立派に繋がるよ。
イメージの中での神々しいものとの対面があんたに感動をもたらしたって何の不思議もない。
それが他から手に入れた概念かどうかは関係ないし、それが何かを証明するわけでもないってこと。

あんたは天使を見たと思い、それに感動した。
事実はコレだけで、なんの証明にもなりゃしないね。

>>465
物理法則に関係なさそうなのに永い時と言われてもな。
そこに説明を求めたわけだから、どのように時間が動いてるか教えてくれよ。

>>459
訂正
物質の拘束されない世界だから。
　↓
物質の法則性に拘束されない世界だから。

俺は休憩するので
誰か
死後の世界を否定するアホども　を相手してやってください。
お願い致します。

俺はもう疲れました。

早稲田のおおつき教授には何をいっても無駄です。

>>470
大槻教授というのはいいたとえだ。
では漏れも相手するけど、４回までしかかけないのでそのつもりで。

結局、何の話し合いにもならなかったなぁ。
手持ちのカードを冷静に分析して、自身の見解をきちんと示す、
そんな霊界肯定論者にはなかなか会えないもんだね。

>>469
あんた結局ブタの手札を
｢これはこういう役なんだ！だから俺の勝ち!俺最強!｣って言ってるだけだかんな。
ゲームにならんのも無理はない。

４７１に書き込んだようなのでそうなのります。

>>470
じゃあ>>462で挙げたいくつかの疑問に返答ｷﾎﾞﾇ。

･意識その他含めた精神活動全ては脳に立脚するのではないか？
･そうであれば死後の生は脳ありき、つまり存在し得ないのではないか？

あと471は俺だ。

>>474
同時に書き込んだんですかね。私が４７４でもいいですよ。

いちおう４７４にしとくよ。

あなたの二つの質問ですが、どちらもＮＯです。

まあ　お前ら　実践してから言ってください。

口だけならなんとでも言えるがな。

では。。。

>>474
精神活動を脳以外が喚起するという証明がなされたことはない、という点については？

また、ロボトミーといういわゆる脳切除手術によって前頭葉を切除された患者は
時間の概念や意志というものが無くなるとことから
精神活動は脳によって行われているということへの反証や、
酒や麻薬が精神に影響するという、物理的な精神への干渉の説明を
霊的にｷﾎﾞﾝ。

前述の前頭葉をブチ切った患者が死後に意思を再獲得する場合
何が作用してそうなったのかの説明も頼む。

>>476
そりゃお互い様だし、実践に大した価値は無いよな。
体験さえすりゃ転ぶって程シンプルに生きてないんでね。

みんな立花隆の「脳死」読もうぜ〜

>>478
霊的に？

魂がコノからだに入っているとしたら、一種の乗り物でしょ？
乗り物を通して魂の一部を表しているわけで、乗り物が壊れたら
十分現れないと思いますよ。

前頭葉については、詳しいことは判らないけど、意識的に考えることが
出来なくなるんじゃない？

･意識その他含めた精神活動全ては脳に立脚するのではないか？
･そうであれば死後の生は脳ありき、つまり存在し得ないのではないか？
　↑
ノー。
心臓停止した臨死体験の報告例は世界中で腐るほどある。
心臓停止してる間は脳に血液が送られない。
血液が停止してる間は脳は活動できない。
前頭葉もその間は活動できない。
それは今の医学は証明済み。
調べてみろ。
脳(前頭葉)がイメージを創り出すなら
脳がすべてなら心臓停止してる間はイメージするこも不可能なはずだ。
論理的にはそうなるはずだ。
にもかかわらず心臓停止した臨死体験の報告は世界中で腐るほどある。
つまり　臨死体験がイメージの世界ということはありえない。

この説明がわからんやつはバカです。
論理的に俺は証明した。

お前らの負けです。
お前らの敗北です。

後　前世の記憶を持つ子供も多い。
生まれながらに　他の国の地理を覚えている報告例は数多い。

･意識その他含めた精神活動全ては脳に立脚するのではないか？
･そうであれば死後の生は脳ありき、つまり存在し得ないのではないか？
　↑
ノー。
心臓停止した臨死体験の報告例は世界中で腐るほどある。
心臓停止してる間は脳に血液が送られない。
血液が停止してる間は脳は活動できない。
前頭葉もその間は活動できない。
それは今の医学は証明済み。
調べてみろ。
脳(前頭葉)がイメージを創り出すなら
脳がすべてなら心臓停止してる間はイメージするこも不可能なはずだ。
論理的にはそうなるはずだ。
にもかかわらず心臓停止した臨死体験の報告は世界中で腐るほどある。
つまり　臨死体験がイメージの世界ということはありえない。

この説明がわからんやつはバカです。
論理的に俺は証明した。

お前らの負けです。
お前らの敗北です。

後　前世の記憶を持つ子供も多い。
生まれながらに　行ったこともないまして
地図も見たこともない小さな子供が
他の国の地理を詳細に覚えている報告例は数多い。

お前らの負けです。
お前らの敗北です。

>>480
つまり脳的には不具でも魂的には健全か。
ところでその不自由な乗り物に、なぜ魂は乗るのかな？
魂単体で精神活動をし、そのまま存在し得るなら肉体なんぞ要らない。
しかも物理法則ぶっ千切り。研究者が泣いて喜ぶな。哲学者も。

生物が等しく死を恐れる/忌避するのは何故？
乗り物を捨てるのは簡単でもまた乗ることは難しいから？
なぜ乗り物に乗るのかってーと対外的な干渉のため？/魂同士で交流することはできない？
そもそもなぜ乗り物に乗れる？一度乗れるのになぜ恐れる？乗り物自体が乗り捨てられることを恐れる？

なんかこー、ねー、反証にはならないけどいくらでも疑問は沸くね。

>>482
脳内イメージの疾走が物理的な時間に沿って行われる必要はないよ。
心停止した瞬間の脳内のイメージを臨死体験と言い張ることも出来る。
その一瞬で見た･感じた･考えた世界が現実の時間でどれほどの長さか測定できなきゃ
その説を通せるわけじゃあないね。

前世と来たね？
前世の記憶は魂の記憶、然るに魂は物理的な記憶領域を持ち、さらに他の肉体に転生することがあり得ると。
その報告例がそれを証明できるかと言われればNOだ。

>>484
そう、反証してもわからない。
＞ところでその不自由な乗り物に、なぜ魂は乗るのかな？
「仏を作って魂入れず」だったっけ？なんで魂が出て来るんでしょうね。
「イワシの頭も信心から」ともいう。タダのその辺のイワシも崇めたら
神々しくなるし、おかげも頂ける。
＞生物が等しく死を恐れる/忌避するのは何故？
死にたくないからですが、もうちょっというと「生まれてきたいから生まれてきた」
ということです。
＞乗り物を捨てるのは簡単でもまた乗ることは難しいから？
ごめんなさい。これは保留にさせて下さい。うまくいえません。
簡単とか難しいという基準ではないと思います。

つづく

魂の重さ

ある国で(どこの国から忘れましたが)

完全に心臓停止した瞬間に　何グラムか体重が減りますが？
何か？

それもその証明は一体だけでなくたくさんの例を検査して
証明してますが何か？

googleで
魂の重さ　グラム　で検索してみてください。

生物が等しく死を恐れる/忌避するのは何故？
　↑
では　自分の命を捨ててでも他人を助ける行為に多くの人
が感動するのはなぜ？
説明してみて。
論理的に。

>>486
あったね、そんな話。
でも21グラムが話題になっちまってもうマトモな実験結果は探しにくい。
21グラムはその説自体が完全にフィクションだからいいとして、
実際にその実験を行った最後のデータは1950年代だったと記憶してるんだが、
それじゃいくらなんでも信憑性は低くないかな？

＞なぜ乗り物に乗るのかってーと対外的な干渉のため？
さあ？
＞/魂同士で交流することはできない？
できます。霊にとって我々の考えていることなどつつぬけです。
＞そもそもなぜ乗り物に乗れる？
乗れるように出来ているし、乗る必要があるし、乗ったことがある。
＞一度乗れるのになぜ恐れる？
以前に乗っていたときのことは、執着しないときはわすれています。前世をおぼえている者は
執着しているからです。
＞乗り物自体が乗り捨てられることを恐れる？
いたいし、くるしいし、死ぬのは嫌だし。それ以上に、この世で何もできないのが
最も嫌だから。

>>482
脳内イメージの疾走が物理的な時間に沿って行われる必要はないよ。
心停止した瞬間の脳内のイメージを臨死体験と言い張ることも出来る。
その一瞬で見た･感じた･考えた世界が現実の時間でどれほどの長さか測定できなきゃ
その説を通せるわけじゃあないね。
　↑
長い物語を観たまたは体験したという報告例は数多く存在しますが
何か？
天使や守護霊　死んだおばあちゃん　おじちゃんと長い間しゃべった
という体験がありますが何か？

その死んだおばあちゃん　おじちゃんなどが本人に
財産の隠し場所を教えて　貧乏な生活から抜け出し
当の本人は安泰な生活を取り戻した
報告例がありますが　何か？

>>487
俺はあんまり感動したくねぇけどまあ兎に角。
まず人間は同属の｢死｣を見たくない。
だから命が助かった、という事実には普通に感動する。まあ反応だね。俺だって死体見たくないしね。
逆に助けようとした奴が死んだ場合、これも普通に反応するね。
結局死を見る羽目に陥ったわけだから、この辺りを悲しみつつ倫理によって賛美したって疑問には至らない。

21グラムはその説自体が完全にフィクションだからいいとして、
実際にその実験を行った最後のデータは1950年代だったと記憶してるんだが
　↑
あのー実験したのは人間一体ではないのですか？
何体もの実験結果が　偶然みんな２１グラムになるのは
なぜですか？

フィクションではありまえんが？
ちゃんと実験されてますが何か？

>>492
死体を見ても面白くもないし。でも、一度は見ておいた方がいい。
できたら死の瞬間を。

>>489
じゃあやっぱり乗り物に乗る必要は無いし、
実際死んだ奴が乗り物を見限ることは十分予想できる。
その上魂同士の交流があるなら社会は形成されるし、
前世の記憶を持つ連中が自己の生態研究をしようとしたっておかしくない。

痛い･苦しいのは飽くまで乗りモノの反応だろ？
神経が死ねば感覚も無くす。
だから魂がそれを考慮する理由はない。
この世で何かをなす必要もない。それは死後に十分な時間と環境によって為される。

乗り物に乗る理由がまだまだ見えてこない、だから疑問は全然尽きない。

>>490
それが実際の時間で、心停止から脳が活動を停止するまでの一瞬の間に起こったことでないと
証明できなければ無意味なんだ、わかるか？

そんなｵｶﾙﾃｨな報告例がいくつあったって構わないが、
深層心理の記憶などという考え方もあるぜ。

>>492
学説としても21グラムってのは全く新しい。
そんな実験結果は無い。断言する

あと、インパクトは十分だが21グラムって重過ぎるぜ。
でなきゃとっくに観測されてるはずだからな、質量をもった魂というものが。

俺はあんまり感動したくねぇけどまあ兎に角。
まず人間は同属の｢死｣を見たくない。
だから命が助かった、という事実には普通に感動する。まあ反応だね。俺だって死体見たくないしね。
逆に助けようとした奴が死んだ場合、これも普通に反応するね。
結局死を見る羽目に陥ったわけだから、この辺りを悲しみつつ倫理によって賛美したって疑問には至らない。
　↑
で　なんで自分の命を捨ててまで助けようとする行為や
命に代えても　何ごとかを成す行為に感動する人が多いのは
なぜですか？　
命以上に大切な何のものがある　からではないですか？
遺伝子に組み込まれた(生存本能　死を恐れる)以上に価値があるものがある　
という証明ではないですか？

ということであなたの理論は間違ってますが？
何か？

普通の人がなぜそういう行為に感動するように創られてるか
論理的に説明お願い致します。

　↑
で　なんで自分の命を捨ててまで助けようとする行為や
命に代えても　何ごとかを成す行為に感動する人が多いのは
なぜですか？　
命以上に大切な何のものがある　からではないですか？
遺伝子に組み込まれた(生存本能　死を恐れる)以上に価値があるものがある　
という証明ではないですか？

ということであなたの理論は間違ってますが？
何か？

普通の人がなぜそういう行為に感動するように創られてるか
論理的に説明お願い致します。

生または物質または遺伝子(生存本能)がすべてなら　　なぜ普通の人間はそのような行為に感動するのですか？
おかしくありませんか？

あなたの論理は矛盾に満ちてますが
何か？

>>495
魂が考慮する理由があるんだ。魂と身体は直結している。身体が傷ついて
痛くなると、それを嫌だと思うのは魂である。嫌だからできるだけケガを
しないようにする。

世の中で何かをする必要はある。死んだ後よりも、生きている間の方が
何倍も早く成果が現れるからだ。

そして、深層心理の最も奥に魂があって、死後の世界にいたときの自分がある。
それを表に出すには感動すればいい。

生物が等しく死を恐れる/忌避するのは何故？

↑
にもかかわらず　なんで自分の命を捨ててまで助けようとする行為や
命に代えても　何ごとかを成す行為に感動する人が多いのは
なぜですか？　
命以上に大切な何のものがある　からではないですか？
遺伝子に組み込まれた(生存本能　死を恐れる)以上に価値があるものがある　
という証明ではないですか？

ということであなたの理論は間違ってますが？
何か？

普通の人がなぜそういう行為に感動するように創られてるか
論理的に説明お願い致します。

生または物質または遺伝子(生存本能)がすべてなら　　なぜ普通の人間はそのような行為に感動するのですか？
おかしくありませんか？

あなたの論理は矛盾に満ちてますが
何か？

生または物質または遺伝子(生存本能)がすべてなら　　なぜ普通の人間はそのような行為に感動するのですか？
おかしくありませんか？

あなたの論理は矛盾に満ちてますが
何か？

生または物質または遺伝子(生存本能)の他にまだあるからです。
感動はそこからくる。

>>496
まず｢死｣を見た反応、これが感情に激しい動揺をもたらす。
そうでない連中もいるし、慣れることもあるわけだから
飽くまで感情の上でのことに過ぎない。
ゆえにこの動揺の矛先がどこに向くかだけのこと。
ヒーローがいれば感動に向くかもしれない。

生存本能に反することを感情によって賛美するということは
生存本能よりも感情が上に立つ事の証明になるか？

自己の生存のみを究極としないことが価値とされている、ただそれだけ。
ゆえに価値観や環境が変わればそんな行為は鼻で笑われる。

もっと黒いことを言うと、自己の生存本能に基づいて
他人の死を喜ぶ可能性も考えられる。

原初の人間はそんなことは考えなかった。
人間が成長段階で手に入れた倫理･社会通念、そういったものが
遺伝子を駆逐するか、魂の存在を肯定するか？

どちらも否。
なぜなら人間がどこかの段階で｢魂｣という概念を獲得したに過ぎないと言えるから。

>>474
感動は脳からくる。

>>500
それをするのは他人であって自分ではない。
感動しようが蔑もうが勝手だし、本来人間は感情を自分でコントロールできるから
｢こう感じるから｣が何かの理由になることはないと言える。

>>506
自分で悪くなる人なんていないでしょ？

ちょっとしばらく出かるので一度離れます。またもどります。

>>490
それが実際の時間で、心停止から脳が活動を停止するまでの一瞬の間に起こったことでないと
証明できなければ無意味なんだ、わかるか？
↑
上記レス参照。

そんなｵｶﾙﾃｨな報告例がいくつあったって構わないが、
深層心理の記憶などという考え方もあるぜ。
↑
記憶も脳でしょ。記憶をつかさどる回路は脳でしょ。違うの？
脳以外にあるの？
で君はイメージは脳の作用以外ではありえないのに
なぜ　血液が送れない脳で　イメージが可能になるのですか？
血液が送れなければ　脳はその間　活動停止なのですよ。
それは今の医学でも確実に証明されてますが？何か？
自分で言ってることの矛盾に気づいてますか？

それに生がすべてで死後がないのなら　普通の人は
なぜ自分の命をすててまで人を助ける行為に
感動するのですか？
なぜそのような行為に
感動するように創られているのですか？

あなたの見解は矛盾してませんか？　
おかしくありませんか？

どうやら君らの負けだね。

>>498
魂に痛覚がある？乗り物の傷を知覚する？なぜ切り離さない？ヨユーで出来て然るべきだ。
成果が現れる？何の成果が？成長の？魂は成長する？
それとも乗り物を？永遠でない乗り物を魂がなぜ成長させる？
普遍的無意識の海って考え方はパスかい？

行き当たりすぎじゃないかい。

あと>>506は意味不明。

>>508
上記レス参照しても答えが書いてないぞ。
心停止の最中にどれだけのことを感じ、思い、記憶したとして
それが心停止の瞬間、その一瞬でないとなぜ言える？
なぜ心停止の間ずっと脳が動いていなければイメージは見えない、記憶も無いと言える？
あと深層心理も脳内にありますんでﾖﾛｼｸ。
早い話がてめえの無意識の情報を極限状態で掘り出したってだけのハナシ。

あと命を捨てる感動については倫理的な価値観の形成が理由だと述べた。
そうでないと言うのなら魂の発生した時点と、その魂における倫理の形を示してもらおう。

そして時間切れ。
とりあえず金縛り云々の実験はしてみるから
明日までこのスレ残しといて欲しいもんだ。

じゃあ明日。

本来人間は感情を自分でコントロールできるから
｢こう感じるから｣が何かの理由になることはないと言える。
↑
だが　やはりなぜそういう行為に感動するように創られてるのは
なぜですか？

で　生がすべてなのに　なぜ　臆病で保身が強くて自分のことしか
考えず　死にたくない死にたくないと叫び
強欲な持ち主はなぜ　ほとんどみんなそういうやつを嫌うのですか？
なぜ　嫌いになる心理状態になるのですか？
なぜ　嫌いになる心理状態になるように創られてるのですか？

死にたくない死にたくないと叫ぶ人間を見て
見苦しいと感じる人間はたくさんいますがそれはなぜですか？
説明してください。


あなたの論理は矛盾してますね。
全然質問に答えてないし。。。

あと脳停止の時間がそんなに長くていい訳はねーし
人工心肺の存在も忘れてはならない。
心臓停止していようが脳を動かす手段はあるし
その脳停止の状態で離脱しておいて長々と喋ってたら戻ってこれない。

そんなｵｶﾙﾃｨな報告例がいくつあったって構わないが、
深層心理の記憶などという考え方もあるぜ。
↑
記憶も脳でしょ。記憶をつかさどる回路は脳でしょ。違うの？
脳以外にあるの？
で君はイメージは脳の作用以外ではありえないのに
なぜ　血液が送れない脳で　イメージが可能になるのですか？
血液が送れなければ　脳はその間　活動停止なのですよ。
それは今の医学でも確実に証明されてますが？何か？
なのになぜ　臨死体験が多いのですか？
自分で言ってることの矛盾に気づいてますか？

あと深層心理も脳内にありますんでﾖﾛｼｸ。
↑
その脳が活動停止してるのですが何か？

早い話がてめえの無意識の情報を極限状態で掘り出したってだけのハナシ。
↑
なんで　そんなことしないといけないのですか？
説明してください。


あと命を捨てる感動については倫理的な価値観の形成が理由だと述べた。
そうでないと言うのなら魂の発生した時点と、その魂における倫理の形を示してもらおう。
↑
倫理に関係なく　自分の命を捨てて他人を救う行為は昔から
感動を引き起こしますが　何か？

>>511
感動するようにできてるんじゃない、そうなるように育っただけ。

なぜ人間は価値を、何かを感じるのか？
生活上の優先順位を自分で決められるからだよ。

そして生活とはただの生存とは異なる、
自分を活かすために命を失うことも厭わない、それが生物としての人間の特徴で、
生存上は不利であることもある。

それが魂の存在を肯定/証明するか？
さらには脳内の存在としての｢魂｣を否定するか？
どちらも否。

心停止の最中にどれだけのことを感じ、思い、記憶したとして
それが心停止の瞬間、その一瞬でないとなぜ言える？
なぜ心停止の間ずっと脳が動いていなければイメージは見えない、記憶も無いと言える？
あと深層心理も脳内にありますんでﾖﾛｼｸ。
早い話がてめえの無意識の情報を極限状態で掘り出したってだけのハナシ。

↑
心臓停止してる間に病院の様子を見た臨死体験の人も多いのですが
何？
しかも　その病院の様子やどの人がどの部分を手術したのか
描写もピタリといいあててますが
何か？

しかもたくさんそのような報告例があるのですが
何か？

513 名前：マジレスさん ：04/08/05 14:09 ID:nIbPJ9ut
あと脳停止の時間がそんなに長くていい訳はねーし
人工心肺の存在も忘れてはならない。
心臓停止していようが脳を動かす手段はあるし
その脳停止の状態で離脱しておいて長々と喋ってたら戻ってこれない。
↑
でも　そういう報告が世界中に資料で多く出せれていますが
何か？

>>511
感動するようにできてるんじゃない、そうなるように育っただけ。

なぜ人間は価値を、何かを感じるのか？
生活上の優先順位を自分で決められるからだよ。
↑
俺２歳の時　虫や動物いじめて　心を痛めた記憶　がありますが
何か？
よってあなたは間違ってますね。

>>513
何度言わせるんだ、活動停止に陥る前の隙に何を見たってそれを離脱と主張できるっていうことを。

なんで無意識の情報を掘り出すかって？
おいおい、生活に困窮した奴がじいちゃんに会ってカネの場所を教えてもらったって
持ち出したのはあんただよ。
必要があったんだろ？

＞倫理に関係なく〜
なら、逆にどうして感動しない奴がいるんだ？
説明してみろ、倫理規範の差異でないとして。

＞他人を救う行為は昔から〜
正確にいつの昔から？言い換えれば、その瞬間だな、魂が発生したのは？
その魂が普遍的な価値観を持ち、生存本能に反する行為ながら感動を見出す、
しかし見出さない奴がいるのならば、このことは魂の形を固定するものではないし
魂の存在の根拠になるわけでもない。
魂は一様でなければならないとしたのはそちらだからだ。

生がすべてだとあなたは言いますが
死にたくない死にたくないと叫ぶ人間を見て
見苦しいと感じる人間はたくさんいますがそれはなぜですか？
なぜ　そのように感じるのですか？
説明してください。

　↑　この場面は↓と全然関係ありませんが　何か？

なぜ人間は価値を、何かを感じるのか？
生活上の優先順位を自分で決められるからだよ。

>>515
ソース示せ。
描写の正確な報告例が多いわけではないし、
心停止の前か後に記憶したという可能性を排斥できるものでもない。

なんで無意識の情報を掘り出すかって？
おいおい、生活に困窮した奴がじいちゃんに会ってカネの場所を教えてもらったって
持ち出したのはあんただよ。
必要があったんだろ？
↑
でなんで死者が　生きてるものに語りかけることが可能に
なったのですか？説明してください。
本人は遺産のありかを知らなかったのですよ。
記憶の底にもありません。


＞倫理に関係なく〜
なら、逆にどうして感動しない奴がいるんだ？
説明してみろ、倫理規範の差異でないとして。

＞他人を救う行為は昔から〜
正確にいつの昔から？言い換えれば、その瞬間だな、魂が発生したのは？
その魂が普遍的な価値観を持ち、生存本能に反する行為ながら感動を見出す、
しかし見出さない奴がいるのならば、このことは魂の形を固定するものではないし
魂の存在の根拠になるわけでもない。
魂は一様でなければならないとしたのはそちらだからだ。
↑
一様などとはいついいましたか？
それは悪の魂だからです。
悪の魂も魂ですが　何か？

立花隆の脳死くらい読んでおこうぜ。いろいろ載ってるから。
会話のレベルすごく低くなってるよ？

>>516
長々と脳停止してたら死ぬ。
実際に脳が活動していなかった時間はごく僅かで、
心臓が停止＝脳が停止というわけじゃあない。
だとしたら心臓手術なんて成り立ち得ないから。
血液さえ流れていればいいことで、それは心臓に代わる機械で行うことも出来る。

あとあんたの体験談はケースの一つというだけで説得力にはならない。
2歳じゃ価値も固まっちゃいるまい。

>>518
いや、活きるのが価値であって生存が全てではない。
自分を活かすために命がある、という概念を人間は獲得したから
命以上の価値を命によって見出すという矛盾も同時に獲得したわけだ。

それを魂の昇華と捉えるのは勝手だが
何の証明になるわけでもないということを念頭に置け。

で　なんで生がすべてなのに
命を捨てて他人を助ける行為に感動して泣く人間がいるのですか？
生がすべてなら　アホな行為ではないですか？

説明してください。

で　命より大切なものがあるとしたらそれは何？
言葉で説明してください。論理的に。。。

>>520
じゃあそのソースを頼む。
本人が知りえなかった情報であるというソースと、
そもそもそのハナシの顛末を。

一様だとせざるを得ないんだ、｢自死に感動するから魂がある｣としたのだから。
だが自死に感動しない魂も魂だ、とするならば
自己生存が全てでないから魂があるとする説明は根本から崩れる。
魂の有り様がさまざまであることと、価値観の有り様がさまざまであることの差を示せていないから。

>>523
自分の信じる価値のために死ぬことに意義があるか？
結果論的にはアホな行為であっても、死の瞬間までそいつは自分の価値を信じつづけたわけだ。
感動して泣く人間はそんなロマンチシズムの価値観を好んでいるから泣くんだろ？
それが魂の存在の証明になりうるか？否だ。
感動する人間ばかりじゃないこともそれを裏付ける。

命より大切な自分の価値を死ぬその瞬間まで信じる
ってことはつまり、幸せに死ぬってことだ。
結果は無だとするなら、こいつは実に有意義な死に方をしたわけで、
生存ではない自分を最も大事にしようとしたらそういう選択もある。

自分を活かすために命がある、という概念を人間は獲得したから
　↑
なんのためにそんな概念を獲得せねばならんのです。
生がすべてなら死ぬのはバカげてるはずでしょ？
おかしくありませんか？

命以上の価値を命によって見出すという矛盾も同時に獲得したわけだ。
　↑
で　命以上の価値とはなんですか？
言葉で説明してください。
論理的に。。。。
死んだらすべて終わりなのに　命以上の価値　を見出さなければ
ならない理由は？

死んだらすべて終わりなのに　
命以上の価値の概念を獲得せねばならんのです。

一体なんのためにそんな必要が？

>>516
長々と脳停止してたら死ぬ。
実際に脳が活動していなかった時間はごく僅かで、
心臓が停止＝脳が停止というわけじゃあない。
だとしたら心臓手術なんて成り立ち得ないから。
血液さえ流れていればいいことで、それは心臓に代わる機械で行うことも出来る。
↑
あのー　気絶してる状態で目も開いてない状態なのですよ。
わかってます？
よって　あなたの論理は間違い。

つーかもう続きは明日にするからな。

>>526
死は結果として終わりだが、イコール生が全てではない。

死は避けられないし、結果がすべて同じだとするならば
そこに至る経緯は重要であって、
それが命以上の価値を信じるということ。
命以上の価値を信じつづけて死ぬことで、死の瞬間に自分をゴマカしつつｼｱﾜｾになるってことだ。

もちろんそんな真似しなくても一向に構わない、
最後の瞬間まで人生を引き伸ばしている連中はいくらでもいるだろ？

要は価値観の違いってだけの問題なのに、これが魂の存在を肯定すると
ハナから信じ込んでる奴がどっかに居るから始末に終えないってだけ。

死んだらすべて終わりなのに　
なぜ命以上の価値の概念を獲得せねばならんのです。

一体なんのためにそんな必要が？

死んだらすべて終わりなら
命なのに　何があっても命のみという概念ができてもいいのですが。。。
でも　その命のみよりも　命を捨てる方が感動するのはなぜでしょうね？
教えられたから？
教育？
なんのためにそんなことを教えるの？
死んだらすべて終わりなのに？

死は避けられないし、結果がすべて同じだとするならば
そこに至る経緯は重要であって、
それが命以上の価値を信じるということ。
命以上の価値を信じつづけて死ぬことで、死の瞬間に自分をゴマカしつつｼｱﾜｾになるってことだ。
↑
死んだら終わりなのに　どうやって幸せになるの？
矛盾してませんか？

それに　命以上の価値って何？
命を捨てて人を助けるのと　どう結びつくの？
詳しく教えて。

自己の生存のみを究極としないことが価値とされている、ただそれだけ。
　　　　↑
　で　生がすべてなのになぜ
　自己の生存のみを究極としない　になるのですか？
　矛盾してませんか？

ゆえに価値観や環境が変わればそんな行為は鼻で笑われる。
　　↑
笑われませんが　何か？
キリストも釈迦もずーと昔から
いまだに　超有名で感動する人はとても多いですが。。。
まあ　君は感動しませんがね。

よって君の論理は間違い。

実験結果は判りきってるが明日もまた来て報告はする。

俺の知りたいことを全く教えてもらえなかったのは残念だ。
きっとそこまで考えては居なかったのだろうとは思うが。

事実上こいつが最後のレス。

>>529
ほんとなんで教えるのか判らんが
究極の美談として｢自分の命｣ほど普遍的な価値の見出しやすい素材はないってことだろ。

ところで自分を殺しても他人を助けることを価値にしてる奴が
他人を見殺しにしたら、そいつにとって価値の崩壊であって
命を捨てたのと同じくらい美談じゃないか？
だがそうはならない、共感を得られないから。ちゃんちゃん。

>>530
最後の最後のその一瞬、ｼｱﾜｾに死ねたらいいってやつも居るんじゃねーのか？
結果は無だと何度も言ったぜ。矛盾はしてない、時系列的に。
命以上の価値、自分の命以上の価値観。
命を捨てても他人を助けるという価値観を満たす満足感。
吐き気はするがそれを価値にする奴も居るだろう。

まあ　君は感動しないかもしれませんがね。

間違い間違いと鼻の穴を膨らませ…何を見出すかと思えば、ﾌﾞﾊｯ。
もっと建設的にな。

>>529
ほんとなんで教えるのか判らんが
究極の美談として｢自分の命｣ほど普遍的な価値の見出しやすい素材はないってことだろ。

ところで自分を殺しても他人を助けることを価値にしてる奴が
他人を見殺しにしたら、そいつにとって価値の崩壊であって
命を捨てたのと同じくらい美談じゃないか？
だがそうはならない、共感を得られないから。ちゃんちゃん。
↑
言ってることがわからん。

>>530
最後の最後のその一瞬、ｼｱﾜｾに死ねたらいいってやつも居るんじゃねーのか？
結果は無だと何度も言ったぜ。
↑
お前一人がそう思い込んでるだけ。

矛盾はしてない、時系列的に。
命以上の価値、自分の命以上の価値観。
命を捨てても他人を助けるという価値観を満たす満足感。
吐き気はするがそれを価値にする奴も居るだろう。
↑
おや　俺はお前のようなやつの方が吐き気がするが
何か？

お前よろも　命を捨てて他人を助ける人に感動するやつの
方がこの地球上に多いが
何か？

お前よりも　命を捨てて他人を助ける人に感動するやつの
方がこの地球上に多いが
何か？

もどりました。また後で出かけますけど。

これについてだけ一言。

＞倫理に関係なく〜
なら、逆にどうして感動しない奴がいるんだ？
説明してみろ、倫理規範の差異でないとして。

魂が傷ついているから。

横槍をさすようですが人間は死後２１グラム軽くなるって話聴いた事あります？
コレを魂って言ってる人もいるんですが糞とかそーゆう中身抜けた中身とかとは別に軽くなっている、
となってるんでしょうか？気が向いたら議論してみてください。

化学記号＝Ｐ
リンが抜けるという話を聞いたな。
でも２１グラムとかよりもっと小さい数値だった気がする。

あーなんかスレタイとずれたかきこみしていましたー。
すみません。
上のほうに亡くなった犬に会いたいってひとに
離脱したら会えるっていってるけど　わたしも亡くなった
母に会いたいです。会えるんでしょうか。
ほかの幽霊はみたくないんだけど（恐怖新聞思いだす）
横をむいて寝ても金縛りにあうようになったので
（以前は仰向けのみ）今夜寝るのこわいです。

魂が抜けたとき何ｇ軽くなるのかで知っているのは１ｇもなかった。

また、金縛りにあったときは出来るだけ体を動かすようにするといいそうです。
指から初めて、１ｍｍからでいいから、ほんのちょっと動かす。つぎは
もうちょっとうごかす。そうやって動く範囲をゆっくり広げていくのが
金縛りにあったときの対処法だそうです。

金縛りに会ったときは、気にせず寝なおせばいいんだよ。

>>543　>>544　ありがとうございます。
えーと　金縛りとともに幽体離脱がはじまって
しまうんでコントロールしてるとこなんです。
金縛りは慣れてるんですが幽体離脱がおそろしくて。
ちなみにいちばん離れて天井だったのですが　それいらい
離れないようにコントロールしていますがなかなか
慣れず‥たまたまここを見つけかきこんでみました。

>>545
たしか半分霊的だから霊現象の方の金縛りに会うらしい。
だから現実に戻せば霊験賞の方の金縛りには会わなくなる。
その方法は、現実的に考えると言いそうだ。
言っておくけど、優秀な霊能者の話ですよ。大勢の人の金縛りを解消したから
そういうことが判るそうです。

死ぬとね

普通の人は「天国」にいくんだけど

自殺した人は「中国」にいくんだよ

面白い！座布団一枚！

で、誰か絡みたい奴、ネタ質問したい奴、いるか？
面倒くさいときはほっとくけど、適当に相手するぞ！

軽くなるのは肺のなかの空気が抜けるからだろ。

空気って重いのか？

肺の中の気圧＝外気圧なんだから重さが変わるわけないだろ。

昨日のアレを試してはみたが
何が起こったでもなかったよ。

これが何がしかを証明するわけでは無論ないが、
どっちに転んでも個人的な体験のワクを出ることは無いので
仮に何かが起こったとしても何かの証明になるわけではなく、
起こらなかった以上意見の転換も喚起しない。

そいつを拠り所にしてる奴には申し訳ないんだがねぇ。

　お前せめて金縛りぐらいにはあうぐらいのことは
　したのか？
　もう少しだ頑張れ。
　金縛りにさえあえば離脱は簡単だよ。
　金縛りを　わざと　解かなければいい　のだから。。。

　
　だが絶対にっ！気をつけないといけないこともある。
　下記↓参照
　
　http://ueno.cool.ne.jp/mpmpmp/Magick/step7.html 　
　http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kati/s1p/t01a.htm

　もう少し練習してくれ。
　頑張れ。


　　　　　　　　

>>552
密閉された状態から空気が抜けるんだから変わるだろ。
真空状態の瓶と空気で満たされた瓶とでは重さが違うだろうよ。

同じじゃないか？

というか、死んだら肺の中の空気って抜けるものなのかな？
仮に抜けたとしてもそこに真空があるわけでもなく内臓や肉で埋まるから、
やっぱり重さは変わらないと思うぞ。

マジ馬鹿だ

幽体離脱したい・・・・・・・

ってかｵｶﾙﾄ板に幽体離脱のｽﾚあた

>>559
まさかとは思うけど、生きてる人間が空気を目一杯吸い込んだ状態で
体重量ったら吸い込んだ空気の分だけ重くなるとか思ってる？

羽澄不一著｢失われた日本の芸術精神｣に答えが書いてあるよ。

密閉されてようがされてなかろうが、外気圧と同じ気圧の空気を出し入れしても重さは変わらんよ。

そりゃ空気の分だけ重くなるだろ、蓋が開いた瓶や缶ならいざ知らず。
真空になるから軽いと言っているのではなく、肺がﾍﾟﾁｬﾝｺになれば質量は根本的に変わるだろう。
確か魂の重さ云々の話には『肺から無くなる空気の重さも計算に入れて』とかって言ってたぞ。
21gも軽くなってなかったがな。ｶﾞｰﾅﾁｮｺ

>>563
まーじーでー？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もういいや。先生のばかまぬけあほ

いや、待てよ。
外気圧は計算に入れるわけないじゃないか、
だとしたらメタンガス等が発生した時点で軽くなっていくじゃないか。
これでどうだっ！

オカルト板にもあるんですか
ちょっとみにいってみます。

>>1
今何処かに行ってるかな？質問したいんだけど…そして連絡がしたい

あなたはノンクリスチャンですか？それと質問がごろごろあるので連絡したいです。
そして１の人に大事な質問。何故あなたはこれをみんなに伝える？夜も遅くまで
信じない者にずーっと教えつづけて…（俺の考えの中ではあなたが伝える理由が分かる!!……と思う。）

そしてあなたを信じるわけじゃないけど、このスレは信じている。
幽体離脱して信じたわけじゃないし、「幽体離脱として」霊の世界へ行こうとも思わないけど。
レス下さい。

>>568
そんなに真面目なスレッドじゃないよw

>>217-218
>>307
を読め。

>>569
あんた1じゃないだろ？
ってか行くのはいいけど引き戻されないことがあるかもしれないと思うけど…
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

い、い、い、い、板違い！

血液サラサラ〜♪

死んだらどうなるん？

>>573
死んだら血液がさらさらにな（ｒｙ

>>1って国語悪かっただろ？
読解力無さそうだもんな。

まんこー

学校で昔のことを習うとどこかに神とか聖霊とか悪魔とかが出てくる。
その知識がない先生はよく昔のことが語れたものだな。

死後に恋することとかできるんですか？

>>577つづき

宗教の時間の先生が一番詳しかった。
何で話したがらない？
そんなにいやか？
霊がどんなものだろうとかまわんだろ？

霊なんてものは一生懸命生きていない奴の言い訳だ

>>580
霊や神を肯定し、信じていたマザーテレサをどう思うかね？

マザーテレサは立派な人だよ
ただし霊や神を肯定は別問題

必ず霊だけは別問題にしたがる。
他は全部同じ問題か？

唯物主義者にも横着者がいるし
霊を信じる人でも一生懸命な人がいる。
言い訳とか、別問題と断定できる根拠も示してないし。
思考が単純杉。

全宇宙に永遠なんて無い全て始まりが有れば終わりが有る。 ただひとつ、時間の流れだけは続くと最近迄は思ってたけど、それも今はもひとつピンとこない。

>>580
視野が狭い奴はそう言うね。

霊を否定することしか考えない。

>>580
それしかないのか

霊じゃメシ食えないからな

>>589
ムダなのに考えているのは何で？
喰うのと関係ないからだろ？

１はどしたんだ？

ここにも足跡が・・・。

>>592
なんの？

>>593
ID:1NAvgnBlは、俺ってこと。
記憶に無いのだが、昼に酔っ払って、心霊関係のスレをどんどんageていたようだ。

＞147 ：ふめい ◆nswvqFUMEI ：04/08/12 20:22 ID:s3XOffmH
＞ごめん。申し訳ない。
＞昼に酔っ払って、下らないレスを３つも・・。143, 144, 146
＞しかもageていた・・。

俺が小学校5年の時、俺のお婆ちゃんが死んで数ヶ月、家族で旅行行って、その
旅行先でお婆ちゃんの遺灰を、景色のいい場所に置いてきたんだけど、その直後
帰宅途中の車内で、突然、母の携帯がなった、ただの電話だと思ったんだけど
携帯の表示を見て母が「えっ」っと驚いた、表示された名前は数ヶ月前に死んだ
お婆ちゃんの名前だった、お婆ちゃんが死ぬ前、何かあった時の為にお婆ちゃん
の携帯を用意していて、死んだあともしばらくは俺が使う為に契約を続けていた
もちろん、その旅行にも持っていってたが、携帯は旅行カバンの奥に入れていて
どう考えても、ゆれたり、他の荷物に挟まれた位でボタンが押せるとは思えない
簡単に状況をまとめると

1、お婆ちゃんが死んで数ヶ月
2、遺灰をいい景色の丘に置いて、１時間もしない時になった
3、携帯はカバンに入っていて偶然ボタンが押されるとは思えない
4、携帯には他にもリダイヤルや機能が付いているにも関わらず、きちんと母の携帯につながった
5、そんな偶然が重なるだろうか

父はそういうのを信じない人だから、単なる偶然と言っていたが、母はきっとお礼を伝えに
来てくれたんだ、と信じている、自分は正直、それまで人間も物質である以上、死んでしまったら
終わりだと思っていた、しかし、この時　起った事が単なる「偶然」であるとは
思えない、自分は科学者でも　霊能力者でも無いから、死後の人間に何が有るのか、又は無いのか
分からない、でも今は　死後も人間は何らかの形で残るのだと思っている

少なくとも、あの出来事は「偶然」などではなく、死んだお婆ちゃんが、遺灰を置いていった
事のお礼であり、天国へ行く前の最後のメッセージだったんだと思う。

自殺なんてしたく無いけど、今ではちょっと死後の世界が楽しみだ、
まぁその楽しみは何十年も先にとっておこう。

死んでしまった人からの電話がかかってくることはありえない。
死んでしまった人の意識は無になる。それが正解だ。

>>596
ありえる。理屈じゃないんだ。

霊を否定する奴。かならず証明すべし。
肯定派だけに証明させないでお前らも証明しろ。

>>1
死後硬直。

偶然を偶然としてみ認められない人はオカルトに走る。

幽霊肯定派に質問

アメーバーから人間になるまで、様々な進化を遂げてきた。
その進化は必要に迫られてのことだ。
その過程のなかで、霊という存在の必要性があったのか？
また、もし霊が存在するとしたら、その進化の過程のどの時点で生じたのか？
アメーバー？それともその前のアミノ酸の時点から？

れいちょう-るい　―ちやう― 3 【霊長類】

霊長目の哺乳類の総称。動物界で最も進化の程度の高いものを含む。
蹠行性(しよこうせい)で、多くは樹上にすみ、植物食あるいは雑食。
少数の例外を除き、手足とも五指を有し、拇指(ぼし)は平爪(ひらづめ)を
もち、他の四指と向かい合い、物を握ることができる。多くは目が顔の
前面にあり、両眼で立体視をし、色覚の完全なものが多い。盲腸をもつ。
現生のものは、原猿亜目のツパイ・アイアイなど六科と、真猿亜目の
オナガザル・ショウジョウ（オランウータン）・ヒトなど五科に分類され、
約一七〇種が知られる。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>601
駄目だって、その進化過程すら否定する訳だからさ、肯定派ってのは。

>>596
>>600
いや、俺は単に、自分の経験した不思議な話を書いて、自分はどっちかって言うと
信じる派って言っただけで、あんたらにいちいち否定される筋合い無いんだけど

こういう話って、信じる派にしても信じない派にしても、他人を否定し合うのが
嫌だ　ここは自分の意見を言う場で、他人にまで意見を押しつける場じゃないよ

間違った認識は正すべきだろ

>>605
だから、あんたみたいのが嫌なんだ、自分が絶対だとおもってるような奴

>>605
自分だけが正しいと思うのは僭越。

> いや、俺は単に、自分の経験した不思議な話を書いて、自分はどっちかって言うと
> 信じる派って言っただけで、あんたらにいちいち否定される筋合い無いんだけど
どっちかって言うと信じるって、頭ダイジョーブ？
2chだからさ、否定される筋合いあるっての。

> こういう話って、信じる派にしても信じない派にしても、他人を否定し合うのが
> 嫌だ　ここは自分の意見を言う場で、他人にまで意見を押しつける場じゃないよ
皆、暇なのよ。

>>600：マジレスさん ：04/08/13 14:26 ID:qpJse66s
偶然を偶然としてみ認められない人はオカルトに走る。
↑
宇宙に偶然はない。
だがすべてが必然ではない。
だが　必然の反対が偶然というわけではない。

>>568 ：宇宙：有限世界。霊界：エンドレス ：04/08/06 16:37 ID:c4qL45Xc
>>1
今何処かに行ってるかな？質問したいんだけど…そして連絡がしたい
↑
なんだね？

あなたはノンクリスチャンですか？
↑
はい。宗教には興味はないが
魂が突然イエス様ー！を叫び泣くことはよくある。

だが俺はイエスのやり方に賛成できない。イエスを殺し殴りムチで打ち
また　殺しに賛成したユダヤ人の後の良心の呵責や因果(カルマ)の世界のことを考えると
ますます賛成できない。
後イエスの反対存在のヒトラーが宇宙に出現し多くの者がレイプ拷問生体実験
などにあったことを考えるとやはりイエスのやったことに賛成できない。
イエスのような超善人があらわれたからヒトラーのような悪魔的な人間が現れたのでは
ないだろうか？
なぜなら俺は全員勝利全員幸福以外の世界を
絶対にっ！認めたくないからだっ！

それと質問がごろごろあるので連絡したいです。
そして１の人に大事な質問。何故あなたはこれをみんなに伝える？夜も遅くまで
信じない者にずーっと教えつづけて…（俺の考えの中ではあなたが伝える理由が分かる!!……と思う。）
↑
物質界だけが真実でないことを人に伝えるため。
物質界の束縛(固定観念)から人々を解放するため。

596 ：マジレスさん ：04/08/13 05:58 ID:yyPBYynP
死んでしまった人からの電話がかかってくることはありえない。
死んでしまった人の意識は無になる。それが正解だ。


597 ：マジレスさん ：04/08/13 08:42 ID:Ed9+oXPA
>>596
ありえる。理屈じゃないんだ
↑

間違いです。
とにかく　何も実践せず　試そうともせず
口だけでごちゃごちゃ言うのはかっこ悪い。
リングの外で野次とばすおやじと同じ。

プライドないのか　お前らは。。。
この口だけやろうが！

勉強もせず東大なんて簡単だよって言ってるやつと
同じだね。
この口だけやろうが！

口だけやろうはかっこ悪い。
情けない。

幽霊肯定派に質問

アメーバーから人間になるまで、様々な進化を遂げてきた。
その進化は必要に迫られてのことだ。
その過程のなかで、霊という存在の必要性があったのか？
また、もし霊が存在するとしたら、その進化の過程のどの時点で生じたのか？
アメーバー？それともその前のアミノ酸の時点から？
↑
霊が物質の身体とに宿っただけ。
すべては霊です。
元が霊です。

全宇宙に永遠なんて無い全て始まりが有れば終わりが有る。 ただひとつ、時間の流れだけは続くと最近迄は思ってたけど、それも今はもひとつピンとこない。
↑
宇宙は有限であり無限である。
１＋２分の１＋４分の１＋８分の１＋１６分の＋１を以下永遠無限に
続ければ　２になるはずです。しかしどこかでその計算やめれば決して２にならない。
わかるかな？
有限と無限を包括するというのはこういうことです。
誰か反論できるかな？

>>608 ：マジレスさん ：04/08/13 18:08 ID:qpJse66s
> いや、俺は単に、自分の経験した不思議な話を書いて、自分はどっちかって言うと
> 信じる派って言っただけで、あんたらにいちいち否定される筋合い無いんだけど
どっちかって言うと信じるって、頭ダイジョーブ？
2chだからさ、否定される筋合いあるっての。
↑

↑
とにかく　(幽体離脱　体外離脱)が死後の世界でないとしても
何も実践せず　試そうともせず
口だけでごちゃごちゃ言うのはかっこ悪い。
リングの外で野次とばすおやじと同じ。

プライドないのか　お前らは。。。
この口だけやろうが！

勉強もせず東大なんて簡単だよって言ってるやつと
同じだね。
この口だけやろうが！

口だけやろうはかっこ悪い。
情けない。

>>605 ：否定派 ：04/08/13 17:07 ID:K6s1lQFN
間違った認識は正すべきだろ
↑
とにかく　(幽体離脱　体外離脱)が死後の世界でないとしても
何も実践せず　試そうともせず
口だけでごちゃごちゃ言うのはかっこ悪い。
リングの外で野次とばすおやじと同じ。

プライドないのか　お前らは。。。
この口だけやろうが！

勉強もせず東大なんて簡単だよって言ってるやつと
同じだね。
この口だけやろうが！

口だけやろうはかっこ悪い。
情けない。

．．．
　みなさん，思い出してください．．．
　過去の偉大な賢人の言葉を．．．
　その言葉は，最近　忘れ去られていますが，過去の人々は常にこの言葉を胸に
　生きてきました．．．
　今こそ，その言葉が蘇る時です！！
　このスレの悩める子羊たちよ．．．
　考える事なかれ，死後の世界は目をつぶればすぐそこへ．．．
　生きてる証は，耳を澄ませばわれわれの中へ．．．
　さあ，みんなで唱えるのです！！その言葉を！！
　その言葉は．．．

　　　　　　　　　『逝ってよし！！』
　　　　　　　　　　　　　　　　by 逝ってよし教　教祖

>>570 ：宇宙：有限世界。霊界：エンドレス ：04/08/06 21:17 ID:c4qL45Xc
>>569
あんた1じゃないだろ？
ってか行くのはいいけど引き戻されないことがあるかもしれないと思うけど…
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　↑
超簡単離脱方法です。お試しあれ！


まさに眠る瞬間にに起きる →　 金縛り ↓

　　　　　　　　http://ueno.cool.ne.jp/mpmpmp/Magick/step7.html 　
　　　　　　　　http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kati/s1p/t01a.htm

報告待ってます！

注意事項！！！

ここまで来ると幽体離脱の成功である。
しかし、身体が頭ではなく地面へ叩き付けられたり、
幽霊が上に乗っかっている場合は、他の霊がいるので、
早急にやめる必要がある。ヒョウイされてはまずいので、
それらの可能性のある人は中止するか、最初からやらないで欲しい。
それでもやった場合は何があっても助けはないと思ったほうがよい。

http://ueno.cool.ne.jp/mpmpmp/Magick/step7.html 　
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kati/s1p/t01a.htm

注意事項！！！

ここまで来ると幽体離脱の成功である。
しかし、身体が頭ではなく地面へ叩き付けられたり、
幽霊が上に乗っかっている場合は、他の霊がいるので、
早急にやめる必要がある。ヒョウイされてはまずいので、
それらの可能性のある人は中止するか、最初からやらないで欲しい。
それでもやった場合は何があっても助けはないと思ったほうがよい。

http://ueno.cool.ne.jp/mpmpmp/Magick/step7.html 　
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kati/s1p/t01a.htm

>>542 ：374 ：04/08/05 21:08 ID:lNc5T1kD
あーなんかスレタイとずれたかきこみしていましたー。
すみません。
上のほうに亡くなった犬に会いたいってひとに
離脱したら会えるっていってるけど　わたしも亡くなった
母に会いたいです。会えるんでしょうか。
↑
会える場合と
会えない場合がある。

あー、昨日の夜、死んだ親父が来てたよ。
お盆だしな。

親父が死んだときにどうしても会いたいと思い、幽体離脱すればと思いPCPをやった。
会えなかった。

>>601
＞その過程のなかで、霊という存在の必要性があったのか？
モチのロン

＞また、もし霊が存在するとしたら、その進化の過程のどの時点で生じたのか？
生命誕生の前からあった

>>611
口だけ野郎が！といっていれば正しいわけじゃないぞ。
お前が正しいという証拠を見せろ。肯定派に証拠は見せられない。
だから否定派が見せろ。

香ばしい>>1がいるスレはここですか？

∽ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞ∽