自殺する人にかけてあげる言葉について。

最近自殺しようと言う方を掲示板などでよく見かけるんですが、
その相談に乗る方の言動が気に掛かります。
こんなこと言っていいんだろうがっていうのがよくあります。

【例】
「君の命を君一人の者と思わないでくれ」
「親の気持ちを考えてやれ、親を悲しませるのか？」
「こうしてる間にも君を支えてる人がいっぱいいるんだよ」

理由を言っていきます。
[理由1]
こういう言葉はだた自殺志願者を追い詰めてるだけではないんでしょうか？
自殺志願者はこういう余裕なんてないでしょ、いちいち親のことや周りのことなんてかまってられないんじゃないでしょうか。
「自分がほんとにつらくて死にたい、生きてるのがいや」・・・そうなのに周りのことを気にしろなんて
わざわざ死に追いやってるようなもんじゃないですか？
さらに負担を与えてるようなもんではないんですか？
・・・俺はそう思います。
俺は自殺なんか考えたことはないからあまり偉そうなことは言えないんですが、
俺が自殺志願者の立場にできるだけ近づいて自分なりに考えたらこういう結果がでました。
[理由2]
たしかに実際そういうことで自殺を思いとどまった人もいるかもしれない。
「親の気持ちを考えたら自殺できなくなった・・・。親の悲しむ顔は見たくない」
・・・などと思った経験者がいるかもしれない。
でも貴方とその人は違う。誰でも親を愛していて、そのために死ねないってことはない。
俺もその考え方だし。
自殺志願者のことをそんなに分かってないのに、分かった風に言うのはよくないと思う。
その辺を最低限考慮してほしいと思う。
[理由3]は>>2

[理由3]
「親の気持ちを考えてやれ、親を悲しませるのか？」・・・とありますがホントに親は悲しむんでしょうか？
そんなつらい思いまでして生きてホントに親は嬉しいんでしょうか？
子供にそういうつらい人生を歩ませて親は嬉しいんでしょうか？
親も、そんなつらい人生をわざわざ生きないで死んで楽になったほうがいいとは思ってないでしょうか？
もし俺が親で子供がホントに自殺を企てるなら、たぶん止めません。
子供がそれを望んでいるから、そのほうが楽だから。
（もちろん、まだ生きてて楽しいことがありそうだな・・・と俺が判断した場合は無理やり生きさせますよ。）
でもホントにどうしようもなくて人生に生きていく希望も無くて自分を認めてくれる人もいなくて・・・
・・・そういうホントにつらくてつらくて仕方ない人生だったら親も子供の自殺を止めないと思います。
親もそのほうが嬉しいんだと思います。（俺の考えでね）


以上の理由から上の発言はダメだと思います。(おもに[理由1]が主です）
--------------------------------------------------------------------

俺の考え方は間違ってますか？
皆さんの意見聞きたいです。

>>1
じゃあ、どういう言葉をかけるのがいいと思う？

自殺掲示板はね、自殺志願者が来るところだよ。
んでね、精神的に弱ってる香具師に、ちょっと死をほのめかすことを書けば
そいつ死ぬかも！？でもねそれで書いた香具師がタイーホされる事はまずニュースとかでも聞かないでしょ？
これぞ「タイーホされない遠隔殺人」

>>3
上の言葉をかけるくらいだったら何も言葉をかけないほうがまだいいと思う。

どういう言葉をかけたらいいのかっていうのは難しいな・・、答えなんてのはないと思いますけど。
でもそういう人に接するにあたって、なるべく相手の気持ちになって、まずその人を認めてあげないと
ダメだと思う。
それからじょじょに相手の気持ちをさりげなく聞いていく・・・かな。
俺だと。
ほんとにつらいんだったらその人は死んでもいいと思うし。

死にたいやつは死なしとけばいいと思うよ

寝ます。

とりあえず死むなら
お国のために死んでくれ。

>>2
>・・・そういうホントにつらくてつらくて仕方ない人生だったら親も子供の自殺を止めないと思います。
>親もそのほうが嬉しいんだと思います。
こんな親まずいないだろ

自殺したい理由にもよるよ。
確かに、親が悲しむよ的な言い回しは私自身納得いかない。
子供が自殺を企ててしまうようにに育てたのも、その親かもしれないしね。
１の意見は間違ってるとか間違ってないとかなんとも言えない。
その意見に必ずしも皆（自殺志願者）あてはまるかどうかわからないし。

>>1
>自殺志願者のことをそんなに分かってないのに、分かった風に言うのはよくないと思う。
自分もそうじゃないの？

>>11
いや、俺一応最低限考慮していってるつもりだ。
たしかに実際は分かってないのに分かってるふうに言ってるかもしれない。
だから俺もそうかもしれないですね。

なんだろ・・・俺がこの文章を書いてのは前後の言葉の便宜上みたいな感じ。

俺の考えとしたらこういう言葉は「分かった風に言ってる」ってことになったから。

なんか最近自分の考えが分からなくなる・・・。

>>13　
混乱したなら。
昨日の晩、キミが夜中に、このスレを立てたくなった、その動機について考えてみれば？
潜在意識の部分ね・・。
「親の気持」という言い回しに反応した感じがするな。
親と不和ですか。いや、過干渉臭いのかな。

なんにしても、軽症の感じがするけどね。

自殺志願者には
とどめの一言を刺してやりたい

電車の飛び込みはやめておけよ。
遺族に一生払いきれない請求くるから

>>16　山も大変らしい。山岳救助って、ただ事じゃない額だよ。
だからちゃんとした登山家はみんな保険に入ってる。
遺書に「●●山で、死にます」なんて書き置くなよ。結局、一家で死ぬことになるかもよ。
行くなら、黙って。。。

>>14
いや、そんなこともない。
「考え方が分からなくなる」っていうのはこのスレだけでこうなったんじゃない。
他の板とかもなんかあってですね。

心配してくれてありがとう、でもそんなに俺は症が現れてるってことはたぶんないですよ。
けっこう軽い感じだから、ふと思っただけだから。

このスレを立てた最大の理由はアレだな・・・暇だったからだなｗ
なんだろ・・・自分を主張したかったのかな（？）

傍から見たら変なスレだよねｗ
なんでこんなスレ立てたのかな・・とか思うよね。

親か・・・別になにもないですよｗ
普通ですね、たぶん。

あ・・・まあどちらかといえば親と過干渉かもしれない。
でもこれだけが原因じゃないね、最近こういう系の掲示板を出入りすることが
多いから、そこで親とか自殺とかいっぱい聞いてるからだな。

それからホテルやアパートもやめとけ。
営業妨害とか嫌がらせとか言われて損害賠償請求されるから。
アパートは部屋汚したら借り手がなくなって同じこと言われる。だから外で。

プライドを保つなら割腹自殺にかぎる。
首吊りは止めたほうがいい。汚物を垂れ流した無様な死に様だから。

>>20　あほか、割腹、大変だぞ。すごいテクが必要なんだよ。
何のために、白装束で、介錯人置いて、きっちり決まった作法があるのか。しってるか？

一人でやると、メチャメチャ汚くて、収拾つかなくなるからだぞ。なかなか死なないし。
周りだって、助けようがないから、もう無残。しかも、本人後悔して、何時間も下手すりゃ
何日も、何とかしてくれ、助けてくれと、騒ぐんだよ。
そんで、一瞬でできる作法が確立したわけよ。

そうそう、キミ興味あるなら、サークル入れば？
うすーく切るだけだけど、古式にのっとって、みんなで実践する切腹愛好会、あるらしいよ。
ホモ雑誌にときどき勧誘でてるけど。。。

一番楽な死に方は何？
老衰とかいうなよ

失礼、深く切るときもあるそうです。でも、医療関係者が常に待機。だ、そう。定例会があるのかな。
ここで、練習してから、実践だな。頑張れ。>>20
プライドを保つためだ。

その言葉の意味そのもの、というより。
「自殺しようとしている時に声をかけてくれた人がいたという事実」
が大事なんじゃないかね。

一意見を言うのはその人なりの善意なわけで

しねと後押しすることにより、まだ死にたくないと思わせる

てな感じで受けとり方はそれぞれ違うものなので、

相談で何言おうが言われようが決めるんは本人だから

もし自殺しても、それは本人の意思でふよ。

>>22
自然死で？それとも自殺の方？

両方で

死にたいなら死ねばいい。誰もかなしまないっおもうんなら

>>1
おまえがそんな掲示板に行かなきゃいいだけの話だろ？
誰がどんな言い方をしようが、どんな言葉をかけようが、おまえにはとやかく言う権利は
ないし、言われた奴も従う義務も無い。
他人を操ろうとすると不幸になるだけだぞ？

>>29　いや、１の期末試験が近い、ってことだ。
　　　　素直に勉強すればいいだけの話だよ、きっと。

自殺志願者には、とにかく死ねない理由を与える事。
「誰かが悲しむから」「生きてればいい事がある」「死ぬのは痛いぞ、つらいぞ」

重度の場合には覚悟が決まっていたり興奮していたりして、上記の方法が通用しない事が多い。
その場合は問題の根本を解決する。
それはお金の問題だったり、人間関係だったり。
それを解決できる環境にあるならそれで解決。それ以外なら諦めるしかないと思う。

目の前に自殺志願者がいるならともかく、ネットで見かけた程度の自殺志願者を止められるなんて思うな。
詳しい事情は知らない、実際に会って手出しするでもなし、大金を振り込めめる訳でも無し。
文字だけで止められる様な人間が自殺に踏み切る事はない。断言する。

お前が死ぬと俺がムカつくからやめろって言う

>>31(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!　よって

糸冬　了

>>25
そうだね、それ考えてなかった。
>>29
別に俺はとやかく言っていない。
確かに自由です。その人なりに声をかけてるんだから。
ただ俺はミンナの意見を聞きたいだけ。その人に注意する気なんか全然ない。
その意見で俺が次声かけるやり方が変わるかもしれないから。
できるだけ最善（？）をつくしたいから。
俺はちょっとおせっかいすぎるのかもしれませんね。

>>31
>詳しい事情は知らない、実際に会って手出しするでもなし、大金を振り込めめる訳でも無し。
なんで分かる？気が合えば実際会ってもいいと思ってるよ。
お金もあったら出していいし。今は全然ないけど。
事情は聞けばいい。

>文字だけで止められる様な人間が自殺に踏み切る事はない。断言する。
なぜ分かる？　じゃあ掲示板とかで死にたいって言ってる奴は全員自殺
はしないって言うのか？
ただ書いてるだけで、実際する勇気はないと？
俺はとうてい思えないけど。
とめれる可能性もあるんじゃないの？
文字のほうがいろいろ伝えやすいって言うのもあるし。
確かにその時は自殺する気なんかなくて誰かに慰めてもらいたいだけでスレ
を立てたかもしれない。でもそのままいったら自殺するかもしれなくて、
ここで誰かが声をかけたから自殺を避けれたっていうのはあるんじゃないか？
ちょっとでもその人に勇気みたいなのは与えることはできるだろ。（たとえ自殺は止められなかったとしても）

まず何で自殺者を引きとめようとするのか教えろ

なんか、こういうスレ見ると思うんだけど、
よくもまぁ意味のないことをだらだら書けるなぁと関心してしまう。。。

>>24
そうだね、それもある。

いつも思うんだけど、
自殺志願者に死ねって言う奴いるけど、その人はそういう経験（自殺未遂とか、そういうのを考えたことがある人）などをしてる方なの？
それだったらまだ納得いくんだけど・・・。
もしいたらどういう気持ちでそういうこと言ってるか教えてくれますか？
よくその辺が分からないので。別に言いたくなかったら全然結構です。
（俺はその人の気持ちも分からないので）

>>35
なんとなく。引き止めたいから。
>>36
ありがとう。

あー・・・どうでもいいのかな、こんなこと。

なんとなくって、
お前がどうしようもなくなって自殺したくなった時
上辺だけの言葉でなんとなく引き止められたらどう思うんだ

なんか困ってる人いたら助けたくならない？

なるけど　自殺したい人＝困ってる人　は違うと思う

>>42
ごめん　なんで？

>>40
嬉しいと思う。


連投規制うぜー

自殺する奴は大抵一人で悩みを抱え込んでしまう奴が多い。
だから、こういう所に来て悩みを打ち明けていろいろアドバイスをもらって生きる力にしてるんだよな。
つまり、そういう奴等は皆、死にたくないからココに来てるんじゃないかな。

>>42
俺の中では自殺したい人と困ってる人は同じ感性で
受け取ってます。
同じ感覚。

>>45
その通りだと思う。

>>37
「死ぬ」「死にたい」って軽々しく連発するのが気に入らないんだよ。
「死」ってのはもっと重たいモノであると思う。
書いてる側が本気か冗談かは分からないんだけど、
ネットなんかで「死にたい死にたい」って喚いてるの見ると、どうしてもソレが軽々しく見えてしまう。

だから俺は「そんな勇気があるなら勝手に死ね」って言う。

>>43
がんばれとかそういう言葉だけでどうしようも出来ないほど
苦しいから自殺したいんだと思う。
だから普通の相談のようにただ困ってるのとはちょっと違うはず（意味不明か）

>>48
あー、それはあるね。ネタっぽい奴もいっぱいある。
つーか半分くらいそういう関係はネタみたいなもんだ。（たぶん）
そうだね、そういう考えはいいと思う俺。（相手を挑発する）
みんなこういう考えなのかな？
でもあきらかにネタと思われなくて真剣に悩んでる方に言う奴もいる。

>>49
いや、そういうことじゃなくて。
俺が助けたくなる「欲求」みたいなのが一緒ってこと。（欲求って言ったら変かな）
普通のじゃないことは分かってる。
なんだろ、俺そういうことで快感を得れるっていうか・・・。（変態かな？ｗ）

同じ人間だしほっておけない。

死にたい理由を一つ一つ羅列させて、こんがらがった糸をほぐすように解いてゆくしかないな。
「自殺したい」と言う場合に、最初にかける言葉は一つ「何故？」そこからは個人差がある。

>>51
いいな、そういうの、なんか覚悟きまってて。　

俺は今だに俺と同じような人間を見ても
信用していいのか戸惑ってしまう。

自殺するやつなんか放っといて､プール行こうぜ!!

１の意見は、相手のことがよくわかってない状況で、
ただ親のためにとか言うのはどうなんだろう、ってことなんだよね？
１がこの先楽しいことがほんとにないかもしれないって思った人の自殺を
肯定していたけど、おれも１の意見と同じだけど、
でも、実際にこの人はここで助けた方がその人のためになる、
言い方は悪いけど、この人は希望どうりにさせてあげたほうが幸せかもしれない
って判断も正しいとは限らないようにおれは思うし、どうなんだろう？

とりあえず石ケン屋さんに行って、
ウラスジでも舐めてもらってわ、どーか？

そもそも自殺志願者がホントに求めてるのは優しい言葉なんかじゃない。
それはいじめっ子を殺してくれる人間であったり、単にお金だったり、友達だったり。
本当に自殺志願者を救いたいならそこまでしてみろよ。数千万払えるのか？いじめっ子の所に転校していくのか？

まぁ自己満足のために優しい言葉かけてる>>1や偽善者にそんな事は出来ないだろうけど。
結局、死なれたら後味悪いからとか、人助けしてる気分に浸るためだったり。
言葉で励ましてアドバイスする程度なら俺でもできるよ。でもそれじゃ解決なんて出来ないよ。

もしも自分の親友が本気で精神的に追い詰められてて自殺考えてたら、俺は学校とか全て捨ててその人の側にいられるようにするかな。無責任な言葉掛けてあげるよりかはよっぽど効果的だと思うな

自殺したいとか抜かす奴に限って自殺しない。本当に死にたいときは人に言わないって

>>57
バカだなあm。
実にバカだ。
ただの屁理屈でしかない。

>>1
生きたくても生きることができない人も
世の中にいることをわかってほしいんだ

確かに、自殺したい人に対して優しい言葉は迷惑かもしれないけど
ただ、助けたいっていう気持ちは間違ってないと思うYO

>>53
人それぞれです。

>>55
>ただ親のためにとか言うのはどうなんだろう、ってことなんだよね？
だいたいそうです。
そうですね、そういう考え方もできる。
（それはあれですね、俺が>>1でいいたいことではないですね。）
あなたが言うようにその人をどう思うかは、人それぞれですね。

>>57
そうですね、その通りかもしれません。
言っちゃ悪いですが俺も人生潰してまでは人助けはしたくないでね。
最低限したい・・・（贅沢なのかな）
>でもそれじゃ解決なんて出来ないよ。
んー・・・俺は解決できると信じてるけどなぁ。

>>58
そうですね、ホントの親友がそういう状態になったらそうするかもしれない。

>>59
それはあるかもしれんな、だから誰かが言ったように大半の奴は助けて欲しい、
自分を認めて欲しいっていう人だと思う。　だからその時勇気付け（？）たらいいと思う。

>>61
その気持ちもなんとなく分かる。でも・・なんというか、自殺する奴もそこまで
神経回らない。（と思う）
その生きたくても生きたい子は人生の怖さを分かっていないって言う風にも取れるんだし。
「俺もそんなとこに生まれてすぐ死にたかった」っていう人もいそうだし。
自分を支えるのが精一杯で。
・・・つーか俺なんかが偉そうには言えないですね。

で、翔さん、期末試験は大丈夫なの？

>>64
余裕ですよ。

>>61
いや、見えてない部分の事なんか気にしててどうするんだよ

ホントに死ぬ香具師は何言っても死ぬと思う。
俺らがちょっとゴチャゴチャ言ったところで、何も変わらないだろう。知らんけど。
でもまぁ、ﾈｯﾄを経由してできることって話を聞くことだけだし、
相手に何かを考えさせるきっかけを与えることになれば、
それでいいんだと思う。死ぬかもしれない香具師が考えを変える可能性
を投げかけてるだけの話でしょ。とどめの一発になる可能性もあるけどね。

一人静かに誰にも迷惑かけずに死ぬなら、俺は止める気はないけどね。
迷惑掛けられて死にたくなったであろう人間が他人にそれ以上になるかもしれない
迷惑を残して去っていく事はできるだけやめて欲しいな　という観点。

だから、俺は>>1にある言葉を掛けることが悪いとは思わない。

ま、ただの独り言です。思いつきでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ綴りました。

んー・・・そうだね。その人に声をかけたってことだけでいいかもね。

屁理屈って言葉よく使う人いるけど、
必ずどこがどうして屁理屈なのか絶対書かないんだよね。
まぁ馬鹿だからしょうがないけど。
５７じゃないけど。

>>67
「死ぬなら独りで死ね」って事だよな

>>70
「他人に迷惑掛けずに死ね」って事です。
もちろん、「独りで死ね」ってのも含んでます。
心中の場合、お互いに誰にも迷惑掛けない場合には、アリかなーとは思います。
自分の都合で他人を巻き込むとかもってのほかですね。

>>70
いや、「迷惑掛けずに氏ね」と言うと過剰反応する奴がたまに居るからさ。
死にたい奴が死にたくない奴を巻き込んで死ぬなんて、迷惑とかどうとか言う次元じゃないし。

>>70×
>>71○

もう寝た方が良いな… orz

よく死ねって言えんな・・・

今寝たら絶対朝起きれんからこのまま徹夜かな。。

>>72
まぁ、一つのパターンとしてあてはめて解決する問題じゃ、決してないですからねぇ。
そりゃ反論もいろいろあるかと。。

>>74
死ねの前に「（仮に）死ぬ（自殺する）なら」ってのが入りますよ。もちろん。
面倒だしわかると思ったので省略してますが。

特に「誰」に向かって言ってるわけではないですしね。

１の例だとどの言葉も全て、志願者本人の為ではなく自己満足の為の言葉ですねぇ。
志願者のその後の人生に100%責任を持つくらいの覚悟でも無ければ、
安易に止めるべきでは無いと思うけど。

>>61
世の中は死にたくても死ねない人ばかりだということをわかってほしいんだ。

おいおい･･･みんな何難しく考えてんの･･･
もっとシンプルにいこうよ。
例えばさ、自分の一番の親友が自殺しようとしてるとき、
みんなは、俺が止めても云々・相手の気持ちになって云々とかいろんなこと考えたすえ何か行動を起こすの？
俺には無理だね。
そんなこと考えてる暇があったら思いっきりひっぱたいて無理やりやめさせる。
理由は簡単。
そいつのことが好きだから。
失いたくないから止めるだけ。
そうすることで相手が何を思うかなんて問題はどうでもいいよ。

まぁ、自殺しようとしてる人があまり深くない友人とかだったら「あほか。かってに死ね」とか言ってるかもしれないけど･･･

終了

死にたい人にもいろいろいると思うけど、
鬱病の人の自殺願望は止めちゃだめ。
「死にたい」って言われたときに
「死んじゃだめ」って言ったらほんとに死んじゃう。
止めたりはげましたりは絶対ダメ。
そうかー死にたいのかー。よしよし。
ってするのが一番相手が楽になるんだって。

そうか鬱病の奴を殺したければ励ませばいいのか。
これはもう完全犯罪ですね。

口だけで死にたい人を止めようとするなんて滑稽だ。
一緒に死んでやるくらいの覚悟がなければダメ。

死んでよし!
　　　　∧__∧
　　　　∩ﾟДﾟ)
□………(つ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣|
　いのちの電話　|
　　　　　　　　|

死んでよし!
　　　　∧__∧
　　　　∩ﾟДﾟ)
□………(つ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣|
　いのちの電話　　|
　　　　　　　　　　　|

>>81
俺2ちゃんでそれやって、相手死なしたことある。

だからそれ以来「死にたい」とか書き込む奴には「死ねば？」と返すことにしてる。

つかさ､信者だめ､とか死ねばとかいわれても､みんな自分のことに関心がないんだな〜と思う訳よ｡そんなに簡単に人の気持ちは分からない｡よって放置｡高校の先生も｢まぁ､自殺したいやつは勝手にやってくれ｣といってたし｡

そもそも死にたいという言動が異常だと思い込むからいけないんだよな
「ふーん、そうなんだー何でー？」位の構えで行きゃ良いんじゃないかと思うんだけど

デスノートによると自殺ってのは誰にでも有り得る事らしいしなｗ

酒でも呑みに行くか？　てな感じかな、相手の話を聞いてあげなさい。
できれば１対１で、静かなところで。
どれだけ親身になって話ができるかにもよるだろうが、
本人も少しずつ心を開いてくれるだろう
（自殺願望は精神不安定状態になればいつだって出てくるが）

さとす考えがあるのならその場限りの適当な言葉はかけるな、
今後のことを考えず無責任にかまうぐらいなら相手にするな、
自殺願望者は精神状態に異常がある。君は寛大な人か？相手にする覚悟はあるか？

鬱の症状で、波がきたときだけ死にたくなる友人には、それなりの対応を。

口癖のように嫌なことがあるたび「死にたい」と言い、未遂さえしない友人には「じゃ死ねば？」と。

やはり相手によって対応は変えないといけませんね。

死ね　と言うと死なないらしいです。
頑張れ　というと死んじゃうらしいです。

>>92
ほんと？

親とか誰かの注目集めたくて自傷行為してる人は死ねと言うと
注目を集めようと、自傷行為にはしると思う。
無理して関わるべからず。

俺が好きなヤツなら「生きろ」
俺が嫌いなヤツなら「死ね」
と言うな、俺は。

答えをだそう！
自殺願望がある奴は鬱状態の人→止められたくない心理→誰かあおる→死ぬ場合もある
（願望から死ぬ意志を固たい為）
↓
気持ちが固り本気で死のうと思う→最後の最後は止めてほしい＝誰かに助けを求めてる
止める→死なない場合もある 止めない→死ぬ 別の話だ。

んだよ　これ　くそ　ばか　死ね

よって1が正解、止めるべきだ。

>>98
止める事なんて出来ないだろう。
決めるのは本人。
嫌なら、やめてくれと頼むしかない。

自殺しなかったら、いいことが
この先絶対あるのに・・・
あたしもなんとか自殺せんで良かったと思っている。
人間どこで人生変わるかなんてわからないからね。

>>100
自殺者はその『先』を見据えたうえで実行してるんじゃないのか。。
ノーフューチャー的な。

話の根本が違う
止めると、止まらないは違う
要はどんな言葉をかけるかだ。

本人を追い詰めている原因を発見しないとダメだよ。

自殺に踏み切るって時はもう正常ではない心理状態なわけで
結局何を言ってもそのとき少し持ち直したとしても
次の波長の時にはもう実行してしまっていたりとか
目の前に手につかめる存在があるわけでも心ではなく現実を救える
ことができる力があるわけでもなく、ネット上の励ましや自殺を止める
言葉って結局自己満足に過ぎないのかなと思う。
自分も前に２ちゃんで自殺志願者を止めようとしたけどその後はわからない。
自分もそのとき自殺志願者の１人だったからかその人の人生を聞いて泣いたことが
あった。
人が人の人生を背負うことが出来ないのなら安易にその人に励ましや
自分の意見を言うべきではないと思う、聞くことしかその一瞬でも
受け止めてあげることくらいしか出来ないと思う。
自己満足で止めてもその人の現実を変えることは絶対に自分には出来ないと
自覚してる。冥福を祈るだけかな。ネットの中では。

手にとれる場所にあっても止められないことはたくさんあるしね。

>>96
それが本当かも、私も欝で死にたくて１年我慢してた
自殺を実行しようと、両親に挨拶に行き（顔を見に行っただけですが）
最後に嫁に電話をかけた時、嫁が自殺しようとしているのに気が付いて
「お願いだから、やめて・・・帰ってきて・・子供も心配してるから」
その妻の声の後ろに「お父さんから？ねぇ、おとうさんなの？」って
子供の声を聞いた時に、我に返った
私は何て馬鹿な事していたんだろうと・・・・

死ぬ事は簡単で止められないかも知れない、最終的には自分の意思だから。
でも、残された周りの事考えたら自殺ほど迷惑で我侭な行為だって事は確かです。


＞＞１０４
良い事ｲｯﾀ

Xの「week end」聞きながらこのスレ見てたら悲しくなってきたな…。

人にもよるだろうけど、止めたいなら止めてみればいいと思う。
止めてあげることによって本人が「自分は誰かに止めてもらえるくらいの
価値がある人間なんだ」って思ってやめてくれるかもしれないから。

いいからとっとと氏ね
はた迷惑なんだよ

>>1
核落とせば終了じゃねーか

大半の人生なんてもんなんざ核落としゃ終いだろーが。
無職だ引き篭もりだ言ってねーで核を落とせ核を

＞1
とても同意です。自殺のことだけじゃなく、この世の中には心のかよってない
きれいごとがあまりにも多く存在しすぎている。
死ぬのは悪いことでもなんでもない。自分が頑張るだけ頑張っても生きていく
事があまりに辛ければ死ぬことだって何も間違っていない。
死ぬのは間違っているから死んではいけないのではなく、理由はないが死なない
でいて欲しい。これが真実なのに、なぜきれいごとを死の間際にいる人達にほざく
のか疑問でならない

ﾏﾆｭｱﾙhttp://www.suicide-manual.com/

だってほら、死にたいなんて言うくらいだから本音は助けてほしいわけでしょ。
ほんとに死にたいなら黙ってさっさと死ぬはずだもんね。
だから何も出来ないことはわかってるけどとりあえず止めた方がいいよというわけよ。
だって知り合いに死なれたら寝付きがわるいじゃん。
へたするとなぜ止めなかったんだ、なんて周りから責められるし。
だから自殺したけりゃ誰にも相談したりせずにさっさと死んだ方がいいよ。
くだらん綺麗事聞かされるのウンザリだもんね。

言葉なんかかけんでも、
自殺死体の写真を見せれば一発だと思うが…
難しいっすね。

>>112
オレ、半年前ぐらいに強迫観念にとりつかれて死のうとおもってたけど
自殺死体の写真とかみても何もかんじなかった。
首吊りとかだとかなり綺麗な写真もたくさんあったし

>>109
頑張るってのは
頑なに張るって書くんだ。
頑なに自己主張しろってことなんだ。
おまえはおまえの道を歩いていいんだ。
おまえをもっと出してくれってことなんだ。






ってダイノジがいってた。

苦しい事もそれなりに経験してきたけど
死にたいと思った事は幾度と無くあった。
でも俺の場合は、それをやる気や強さへ変換していった。
自分のケツは自分で拭く、心の中のモヤモヤは自分自身で解決する他無いからね。
そうしてる内に、死にたいと思う事は今ではすっかり無くなった。
早く死にたいとか思ってた自分が馬鹿らしくなった。
死にたいと思う気持ちが、あまり理解できなくなってきた。
だから必死こいて助けを求められたところで、何をしてあげる気にもならない。
だってまだ自分の弱さを受けとめて、それをバネに強くなろう！
という段階まで進んでいないから。

用は、人に助けを求める前に自分が動けって話。
自分が苦しい事を一方的に不特定多数の人間にぶつける。
そんな奴が、周りにも同じように苦しんでいる人の事に、気付くはずも無い。
いつまで経っても自分の事にしか興味が無い、子供と同じさ。

「後悔するなよ。」

またお前はそうやって逃げ続けるわけか、
自分に不都合があれば逃げ出す、ホントに卑怯なヤツだな、
どこまで逃げられるか試してみれば良いんじゃねーか？

このような事を言ったらカッターナイフで自殺未遂･･･。
たしかに当時15才かそこらの女子にはキツすぎる言葉だったか。
自殺願望は精神弱者の思いつきでしかあり得ない。
こんな迷惑なヤツには近寄る価値すらない。（本音）
薬剤投与しか直す手立て無し。これは断言しておく。

逃げるのはいいことだと思うよ
無理するから死にたくなるんだろ
死ぬくらいならトンヅラするほうが賢明と思うよ
逃げたあと気がかわったら再びやりなおせばいいじゃん
逃げたあともっと別の自分に出会えるならそれはすばらしいことだとおもうよ

失敗したら、僕みたいに後遺症が残るよ〜！　やるんなら中途半端はダメだよ〜。
　後遺症が残ると、死ねなくなるよ〜なぜか！

発想を変えると「まだやるべきことがある」ってことかもしれないね
前の自分は死んでしまって、今は新しい自分て思うのはどうかね

逃げるのはいいことじゃない。でも逃げたからこそ見える道ってのもあるとおもう。ワッハハ〜

死ねないやつは本当に死ねない。
２回やったけど結局病院のお世話になった。
で、もうそんな気失せた。

深刻になったり悩んでも辛いだけだろ。
そんな真面目にならなくていい。
いい加減でいいんだよ。
人生は楽しく生きなきゃ損だよ！

自殺することに比べたら逃げるのはｵﾘｺｳでしょ
マジメにたたってもえつきるだけが能じゃないでしょ
おいらは逃げることは賢明な選択肢だとおもうでよ

マジメにたたかって↑
ﾏﾁｶﾞｴﾁｬｯﾀ！

別に死にたくはないんだけど海外に逃げたいんだけど
行きの切符だけだと無許可移民になっちゃいそー
でも行きたい。

つかまったら、つかまった時に考えるってのもあるかな

まーそれも人生やね

かいがいりょこうちゅうに　ふるさとがなつかしくなって
なきながらにげかえってくる　かのうせいも　ぜろ　ではないよ

とりあえず　かいがいりょこうにいけば？
きぶんもかわってｲｲじゃん

それで
　　　みんなは
　　　　　　　死にたくなった
　　　　　　　　　　　　　　ことありますか。

生きてる奴に「死ね」と言っても拒否するだろ
だから死にたい奴に「生きろ」と言っても大半は時間の無駄

ただ問題は死にたい理由が案外くだらない事だったりするし
本当は行きたいと思ってるのに死ななければ解決しない問題だったりする

だから1回くらいは「生きろ」と言葉をかけてやればいい
俺は勝手に死ねと思うけど・・・
だって死にたいと望んだのが本人なら生きたいと願うのも本人だ
死にたくなったら死ねばいい　生きたくなったら生きればいい

>>123-125
真面目に戦うような人だから死を選ぶ羽目になってると思う。
自殺する直前になって、「いい加減でいいんだよ。
人生は楽しく生きなきゃ損だよ！ 」と気が変わるほど
器用な人だったら自殺するようなことにはならないと思う。

シカシ、このスレまぁまぁ面白いスレなのに1が放っぽりだしたままだな。
1も期末試験とか書いてたから高校生のようだから
もっともっと深く考えて欲しいと思うのだが。

もう死のうとか思っている人は、一度バンプオブチキンの曲を聴いてみましょう。
一曲二曲じゃなくて全部聴いて下さい。一曲たりとも聴き逃さないように、
そしたらその曲の中のいずれかが　きっとあなたを救ってくれますよ。

>>132
いや・・一応見てます。
あと俺は高校生ではないですね。今はフリーターです。
期末試験とか言うのは誰かが言った戯言です。
一回レスが飛んだから別にレスしなくていいかなぁと思ってしまいました・・・ｽﾏｿ。
それと俺は腰が悪いのでネットする時間などが限られているから。

後ついでなので俺の考えの近況報告をしときますね。
俺は>>37でこういうことを言ってます。
>自殺志願者に死ねって言う奴いるけど、その人はそういう経験（自殺未遂とか、そういうのを考えたことがある人）などをしてる方なの？
>それだったらまだ納得いくんだけど・・・。
>もしいたらどういう気持ちでそういうこと言ってるか教えてくれますか？
この答えはなんとなく分かったような気がします。
なんだろ・・・ホントにつらい経験をした人なら他人の命なんてどうでもよくなってきますよね。
俺は自殺も本気で思ったことないし、偉そうなこと言えないんですが。
自分が幸せじゃなかったら他人の幸せなんかどうでもよくなってくる。
他人のことをいちいち考える気力がない。
所詮は他人は他人で自分は自分っていうふうになる。
だから自殺志願者に「死にたきゃ死ね」とか「迷惑かからないように死んでくれ」
っていうのは俺の中で少し分かったような気がします。

あと生と死っていうのは同列上にならんでいる。
死っていうのは人生を終わらすことではなくて人生の選択肢の一つとしてそこにある。
（自分の考え）

>134
スマソ。
>>133
死にたいと思ってる人は欝状態になってるか、残りの人生
どうしてもやりたいことだけやって死のうと思ってるから
わざわざ、よく知らないバンドの曲全曲聞く気にはならないと思うよ。

あんたは死ぬ気がなくなったのかな？
そうだとしたら、それはよほど、あんたがそのバンドにフィットしてたと
いうだけなんじゃないかなぁ。

>>1俺もそのうち行くからな

追加
一回死を真剣に考えたことある人は死を身近に見てしまう。いつも隣接している
というふうに見てしまう。（実際そうだと思えるが）
だから他人に「死ね」とか言うのも、自分の考えの中で正論(?)と思えるかことで、こういうふうに言っている。

頑張ってね〜
↑突き放した言い方？
私は自殺する気がないから頑張りましょうとも言えないし〜
頑張る！ともいえないし〜ｗ

死にたいって考えながら生きるのはナンセンスじゃね？
死にたくなくても死ぬときは必ず来るぞ。
違う事考えて生きようよ

本気で死にたいなら死ねばいいが 残される者に対するけじめだけは付けて逝け
葬式に掛かる総費用 自殺したあとの処理費用 別れの挨拶等 生きているうちに出来る処理は完璧にして逝って下さい
勝手に自殺された周りの人は大変ですから（実経験しましたし）
それくらいの事を全てこなしてから逝くくらいの覚悟がないと自殺するな
以上

周りのこと考えてっていうのは奇麗事でもなんでもなく
事実なんだよね　
自殺願望者は自分のことしか考えられなくなってるから
それぐらい言ってもいいと思うけど。
言っても冷静な判断力をなくしてるから無駄なんだけどねｗ
でも死ぬって言ってる人を止めるのは人間として当然だと思うけど。
１が奇麗事だのなんだのと思うのは勝手だけどさ
そういう問題なんだろうか？

実はさ、昔自殺願望者が集まるスレで自殺は良くないとか
自分の考えを書いたり、悩みを聞いてたんだけど
帰ってくるのは「お前に何がわかるー！！！」って罵倒が多かった
あんなに元気なら絶対自殺しないよＷ
本当に自殺する人はあんなに反論しないというより、出来ない。
そんな気力はなく、自分の言葉をただ残して死んでいくもの
そのスレにしばらく居て、自殺願望者のマイナス思考レス読んでたら
はい、はい、もうわかったから死ねば？って気持ちになった
だから、とっとと死ねって言ってる人たちも前は止めてた人たちだと思うよｗ
その中に加わるのは止めたけど、彼らの気持ちもわかるんだよね
だって死ぬ死ぬ言う人ほど死なないでずっとレスしてんだからＷＷ

何も気にする必要ありまい？ネットで書き込みしている時点で生きる気力満点。
慰めて欲しいだけなんだよね。

本当に死にたくなった人がネットやる余裕あると思ってんの？
言っちゃ悪いけどスレ主はマヌケ。利用されるぞ、甘えん坊たちに

最初は慰めて貰おうとスレ立てても２ｃｈで叩かれて自殺を決心した奴もいるかもしれないね

2chごときで死ぬやつは、どうせいつか自殺するだろう

飛び降り自殺は足元の通行人に気を付けていただきたいね

そういやニュースで上から降ってきた自殺者にぶつかって
死んでしまった人がいたよね。
はじめはそんなんで死ぬのかって思ったけど
凄い高さから人が落ちてくるんだから物凄い衝撃なんだろうね。

>>143
>慰めて欲しいだけなんだよね。
この言葉よく目にするけど、これは当たり前。
スレ立ててる以上その人は誰かに認められたい、自分の気持ちを分かって欲しいと
思って立ててるのであって、人の心理としては普通。
少なからず人はつらくなった時誰かに助けを求める傾向がある。
例えどれだけプライドが高かろうが。

そういうスレでも「慰めて欲しいだけだろ」とか言ってる奴みるけど。
いちいちそういう分かりきったこと言うなと思うな。
つらい思いしてきたんだからせめて最後と思うわがままぐらい聞いていいんじゃないか。

逝ってら

死ぬ前に…チンコ見せろー！

俺は、昔死にたくてしょうがなかった。いっぱい、試してみた。
一つ下のもとヤクザの男と偶然、俺が隣町にガソリンを入れるポリタンクを買いにその後、
スタンドで液を入れてもらって……、と出掛けて行ったとき駅で出くわした。スタンド
じゃ、絖一やジョジョしか売って貰えないから、いずれにしろ、バイクや車から抜くしか
なかったのだが。
　私は、ま、俺の話を聞けという彼の説得につき合った。今では恩人である彼が何と言って、
私を説得し、死の淵から引き戻してくれたのかは、忘れた。しかし、彼にそこで会っていなければ、
私は恐らく今は、いなかっただろう。もう、あれから何十年も経った。その後、あることで
悩みは解消し、死にたいと思ったことは二度とない。

糞スレ発見

とどめの一言が欲しいだけとか
同意で自殺を正当化して逝けたら満足とか。
ほとんど死なないしワンパターンなｽﾚ多いよね

長文多いな

>>148
ほとんど異論は無いが

＞つらい思いしてきたんだからせめて最後と思うわがままぐらい聞いていいんじゃないか。

最後でない。無限に欲求は耐えないの差。

親が子供の自殺許可する？！
何だそれ。一緒に死ぬとか
なら分かるけど、そんな
親最低だよ！

きっと親も余裕がないんだよ。

>>155
うん、それは俺も書いた後思った。「最後」って書くのはよくないな。

俺個人は自殺について中立的立場です。

自殺志願者は欝にかかっていると言えるでしょう。
やさしく声をかけ話を受けとめる気持ちが大事です。
「死ね」「うそをつくな」など追い詰める言葉は厳禁です。
また「がんばれ」と言った言葉もＮＧです。「友達も君が昔に戻ることをまっている」「努力して」なども言ってはなりません。

また、自殺にはパワーがいります。自殺志願者に改善の余地は多いにあります。
本当に地獄をみた人疲れた人は自殺すら考えないです。
2CHでさえ、自殺志願者してる人が見てる可能性は十分にあります。ここでの発言がその要因になる可能性がないとは言えないと思います。
ここやメールで自殺を促して、逮捕される事例もあります。発言には注意しましょう。
人は簡単に自殺を想像します。先進国に多いです。日本では年間３万人です

一番楽な自殺は首吊りと飛びおり（腰から）です。
糞尿垂れ流しは死後一日たってからです。すぐ発見されれば綺麗なものです。苦しみも少ないし。飛びおりの場合はすぐ気絶します。
腰から落ちればグチャグチャになりません。20m以上必要

清だ後、家族に多大な迷惑を与えるのは確かです。
列車に飛び込めば遅延賠償。
ビルから飛び込めば他人を巻き込む可能性も。この場合は、激突した相手は死に飛び込んだ本人は助かる場合も。
山で遭難すればヘリコプター費、捜索費（警察役所青年団）に遺族が払う（この時自衛隊が動くとタダです。とくに海。だいたい海上自衛隊がでますから）

なによりも、残された遺族は苦しみます。「自分のせいで自殺したんじゃないか」「あの人のせい」「気付いてあげられなかった」
当たり前ですが明るく振る舞える訳がありません
残された家族に、死ぬまで永遠に苦しみと悲しみを残します。
それが自殺の罪悪です

ああーだめだだめだ！！
どいつもこいつも、言葉で人が救えるわけねーだろがよー。
大体自殺志願者ってのは、絶望的状況よりも過度の鬱にかかってることが多いんだよ。
だから死にたくなるわけ。
じゃあどうすりゃいいかって？
精神科いって抗鬱剤貰ってクりゃいいんだよ。抗鬱剤は神経に直接作用して思考までも
変えてくれるんだよ。
死ぬ前に病院いけ。１万２万はたいたってバチあたらねーだろ。
１万２万で死なずにすんだらめっけもんだろ？

>>160
ビルなどの飛び降りはその管理者へのお金などは払
う必要がないのでしょうか？あと五階からじゃ死な
ないですよね？？私は今死にたいと思ってる訳では
ないのですが一週間もあれば何度も考えてしまうの
で参考にしたいのでお願いします。

http://k.excite.co.jp/hp/u/jj123456jj/?yid=jj123456jj&ssl=YF3F3022H22LLFZ2OQR1

age

悲しみこらえてほほえむよりも涙かれるまで泣くほうがいい。人は悲しみが多いほど人には優しくできるのだから

全然関係ないけど小さい子が高い所に登ったりしたら
東京方面のお母さんは「危ないから早く降りてきなさい」て言って
大阪方面のお母さんは「落ちても知らんで〜」て言うんだってね。
ほんとにスレ違いでｽﾏｿ

その痛みがいつか誰かの心の支えになるでしょう。

参考スレ

自殺しそうな人にかける言葉
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1080991274/

本気だろうが釣りだろうがさ、
「死にたい」にはとりあえず「イ�`」って返しとけばいいんじゃない？

「ぬるぽ」に対する「ｶﾞｯ」と同じに

一番いいのは、「死ぬな死ぬな、とにかく死ぬな。いいから死ぬな」
とか、理屈抜きで必死に止めること。
「死んだらね、あんたの親が・・」とか、あまり理屈っぽく言わない
ほうがいいらしい・・・。

その人自身のことをよく考えてレスしたらイイと思う。
言葉の内容をよく理解して、人を知ろうとするのが大事
そうすれば血の通った暖かい言葉になる。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1090510456/
これ見て元気だせ

171ｻｿ良いこと言った!
漏れは今死にたいがただｲｷﾛｲｷﾛ死ぬなと言われても辛いだけだよ。

豚が離婚するお菓子は「トンガリコーン」、
ではカバが兄弟ゲンカをするお菓子は何？
と問題出せば気になって死ねないんじゃないか？

>>173
今日マジホントに死にたかったのですが
（経営する店を閉めざるを得ない）
自分を呪って過度の自責の念に耐えなかったが

ふと昔ADHDの治療にもらった抗うつ薬「リタリン」を呑んだら
凄い効いた。人生やり直す気になった。

すかっとした。この薬は実はヒロポンの様で危ないが

人命をすくう事も有る。

２ちゃん内をリタリンで検索して読むべし。

送ろうか？

[email protected]

この薬は心療内科でADHDや鬱に処方されるが
習慣性・大量性が有る為、理解のある医者でしか処方されない。

DONOTSというﾊﾟﾝｸﾊﾞﾝﾄﾞの歌詞は励みになりますよ

自殺しようと言う人間に無闇に関るな

宗教っぽい話かもしれませんが、
死んだら天国とか地獄とか本当にあるの？
自殺者は天国へは行けないの？

>>179
死んで確かめればいい
遠慮するな

１万で良いからくれ

どの年齢の自殺志望者を対象にしているかで考え方は変わるが、
若者は突然の時が多いと聞いた。
そう言う俺も大型トラックが走る道路を見て、今飛び出れば死ねるんだろうな、と漠然と思ったりな。
まぁ、死は恐怖の対象だったから俺は死ななかったんだけど。

本を読んだだけだが、自殺志望者に過剰な励ましの言葉は禁句だとか
少し肩を抱いてあげるぐらいの温もりの方が良いのかなとは思った。

死なない約束

死なないで…
死んだなら、何もかも終わりだよ…

手首を切ってもいい。薬を沢山飲んでもいい。食べたくなければ食事もしなくてもいい。何をしてもいいから。逃避するだけすればいい。けれど、死んではいけない。死んだら駄目だよ。
それだけは、変わらない。死んでしまったら、そこで終わり。その先には、何もない。

結局、人は待っていればそのうち死へと向かっていく。死なない人間などいない。遅かれ早かれ、人は死ぬ。
だからこそ、自分で自分の命を絶ってはいけないのだ。どんなことがあっても、人の命は等しく尊い。どんな命でも、等しく尊い。

お金がなければ、生活保護だってある。道が閉ざされていれば、違う道を歩けばいい。
体に障害があれば、あなたにしか出来ないことがあるはず。家庭環境が闇にあるなら、家を出ればいい。
仕事が合わないのなら、辞めてしまえばいい。世界は広い。どんな生き方であろうとも道は必ずある。

逃げることは悪いことではない。逃げることには、多大な勇気が必要だ。その勇気をもっているのなら、いくらでも逃げていい。好きなだけ逃避すればいい。

死んだら、何もかも終わりだよ。ここまで生きてきた事も終わりだよ。死なないで…

生きている今の
あなたが好きです。
だから死なないで・・・・・・・・

私もりタリン好きです。
何でも出来そうになるよ。
飲み過ぎはいけないけれど

>>182
死にたがりは放置が一番無難
死にたいがり本人にとってじゃなくて自分にとって

>>186
それはそうだけど、俺は偽善者だかさ。
苦しみから解放されるのが現実からの解放っていうのが寂しすぎると思って。
あと、自分を癒すために他人に優しくしたいと思って。

>>187
＞自分を癒すために他人に優しくしたいと思って。

そういうスタンスなら止めはしない

俺は自殺する人の気持ちわかる
俺も死のうと思って失敗したくちだから
だから俺はこう言おうと思う

「失敗だけはしないようにな」

それで自殺幇助だと思われても仕方ない

死にたくはないなぁ。
少しでも生きていて幸せを感じた事があるから、
俺はそこに戻れないかもしれないけどがんばりたい。
負けても勝負し続ける奴を基地外と呼ぶなら俺はそれでいい

自殺幇助を立証できればすごいよね。。
住人のそれが処罰されりゃあひろゆきも刑事告発でつわね。。

ニチヨウ ◆G9MWvNHx3.は人生の負け組みですね。
あと、１７歳で童貞は負け組みですよ。

天皇陛下だって悩みは多い（雅子さまも・・）

手塚治虫氏ほどの才能をもってしても、自分に満足できない。

だから、チョット人生につまづいたからって・・死ぬこたあない。

みんな、トップランナーさえ悩んでる。自ら死ぬ人も居る（伊丹十三・川端康成も）

苦しいのはみんな同じ。　　だから、いいことだけ、にっきにかこう。

冥土の土産話にココをオススメする。
http://shiro.parfe.jp/urahan/index.html
それでも氏にたい人は逝って下さい。止めませんから。

自殺する人にかけてあげる言葉
『やめとけ，今死んだらク○ヅカ気取り？って世間では思われるぞ』

大丈夫、死ぬ勇気があった奴はここにはいないから。
死ねないから死にたいと言う、死ねる奴は言う前に死ぬ。

自殺しちまった人にかけてあげるべき言葉はありますか？

分からないな・・・。安らかに眠ってくれることを祈ってあげるくらいしかできない。

…そうだな。サンキュ。

200

>>196
最後の夜を此処で過ごそうとする奴もいる。
それに死にたいではなく死ななくちゃって奴もね。
死を直視するってのは普通の人には想像もつかない心境なんだよ。
軽々しくそんな言葉を吐いちゃ駄目だよ。
挑発的な言葉に背中を押される人だっているんだから。

死にたいやつはしねばいい。

なんだろ・・・もう>>196の言葉は聞き飽きた。
そいう考え方自体ナンセンスだな。

残された人間がどんな思いで後の処理をするか考えてくれ
あんたは苦しみが無くなっていいかもしれないが、こっちは
あんたが逝った日から地獄が始まるんだ。
今日逝くのも何年後に逝くのかも一緒だろ？この猶予の時間に
あなたなりに生き切ってくれよ、頼むから。
せめてよ、大切な人を思って生き切ってくれ。頼むよ

>>204
自分が生き地獄を味わうのが嫌だと思うように、自殺した人も生き地獄が嫌だったんです。
それを何年も前から誰にも理解されずに耐えてきたんです。
せめて楽に逝かせてやって下さい。
悪いのは死んだ人じゃないです。
死んだ人を追い込んだ人あるいは社会です。
うちの近所でも幼なじみの父親が車でガス自殺しました。
やはりというか、変な噂流したりする輩がいました。
でも悪いのは噂を流している輩です。
遺族じゃありません。

自殺しようとしてる人には、
親や友達が〜〜〜というより、
自分がどう思うかをぶつけたほうがいいと思う。
「俺はお前に死んでほしくない」ってな。

生きるというのは辛くて悲しい事だね。
自分に人に嘘をつき、汚れ続ける。
いっそ、汚れを感じなくなればいい。
汚れを感じるのは純粋だからだよ。
人を傷つけ、傷つけられる事は怖いものだね。
でも、生きる為に罪を犯そうと矛盾を生もうと
仕方ないんだよ。
みんな当然のように悪い事してるんだよ。
そうしてでも生きる事には価値があるんだよ。
すべてを許しながら生きてくれ。
自分が生きてる事が何より素晴らしいんだから。

確信をもって言えるのは、小手先の言葉や態度では
彼らを止めることはできないってことだな…
できたとしたらそれはものすごい僥倖だと思う。

昔、社会教育学の授業でこういう話を聞いた。

ある会社のビルで、自殺しようとして屋上に上った社員がいた。
周りは慌ててあとを追い、思いとどまるように説得した。
でも男は聞く耳をもたない。そのままの状態がしばらく続いた時、突然
事務のオバちゃんが屋上にやってきて「お茶はいったんですけど」と言った。
その言い方があまりにいつもどおりで、緊張感がなかったためか
男はスンナリ自殺をやめ、職場に戻ったと言う。

もうひとつ聞いた話
ある合コンで、少し仲良くなった女の子が男にふと
「一番残酷な死に方ってなんでしょうね」と言った。
男はなにげなく「列車に飛び込むのが一番残酷でしょう」と言った。
次の日、女の子は列車に飛び込んで死んだ。
彼女は、自分の体のことでずっと悩んでいたらしい。
男は罪の意識のためカウンセリングの先生にこう言った。
「先生、俺は１人の人を自殺に追いやってしまった。
自殺する人はあんな小さなことも引き金にしてしまうんですね」

だからなんだって話じゃないんですが、難しいですね。

残った人間が納得するようにしてくれ。
親を苦しめるな。母親がわが子の遺骨を
見なければならない気持ちを考えろ。
何でもいいからいてくれ

>>210
ならば貴方は自殺したい人に対して、これから一生生き地獄を味わえと？
母親が苦しむのは見ていられないから、その代わりお前が苦しめばそれでいいと？

「グッドラック」でいいじゃん

どれだけ苦しかろうが生きていてくれ。
誰がなんと言うが生きろ。
自殺なんか絶対に許さない

自殺は誰かに許可を得てやるものではない

(コピペ）
あなたが親の立場にあって。
子供が直る見込みのない病気で苦しんでる。
毎日体中が痛い。髪が抜ける。怖い、寂しい。
ほんとにつらい思いをして、精神的にも肉低的にも参ってる・・・。
生きてるのなんてホント嫌、意味がない、死んだほうがいい。
なんで死ねないの・・・？
「お願いだから死なせて、安楽死させて、・・・お願い・・・。」
こう言って子供が貴方の目をじっと見つめてきました。

あなたはそれでも生かしておく？

悲しむ人がいること
仕方によっては家族や親類に多額の損害賠償が請求されること
などなど
悩んで考えてそれでも決めたのなら
いいんじゃない？さようなら。

って言葉かな。

喪中に2chで遊んでる俺も死んだ方がマシだな。
　
何でもいいから生きてくれ。

これで最後にします。スレ汚し勘弁。

フフフ、絶対に氏んでやる。

あ、失礼しました。私はv4Luu8wKです。

生きたくても生きられない人がいるこの世の中、死にたいなどとほざく甘ったれは
死んでしまえ。ただし人様に迷惑をかけるな。

勝手に死ねばいいさ

>>220
死にたくても死ねない人がいるこの世の中、生きたいなどとほざく甘ったれは
生きてしまえ。ただし人様に迷惑をかけるな。

死亡確認！

何か言いたくなったんだったらそう言えば？
別に自殺者を止めなきゃいけない義務なんてないと思うけど。
自殺者を止めてヒーローになりたがるヤツ、自殺者を諭して悦に浸るヤツ。
偽善者多すぎ。結局自殺者を毛嫌いしてるやつしかいないと思う。

自殺なんてナルシストのする事だよ！

自殺してなんかあるの？
馬鹿にされるだけじゃないのか？
そんなに思い詰めてるなら相談しろよ。
誰だって良いよ。
相談して和解するまで話し合ってみろ。

相談して解決するようなことだったら自殺なんかするかボケ
だいたい相談したって力になってくれる奴なんかいないだろ
かっこつけんな

私がいるじゃない

「オマエ自殺すんのか？オマエ、バカだな。」
・・どうせ大した悩みじゃないんだろ？ってカンジで冷たく言い放つ。

ナマ暖かい慰めより突き放したほうがよくないかな？
結局、ソイツが自分自身で解決しなきゃいけない問題なんだろうし。

>>227
別にかっこいいことでもなんでもないと思うんだが…
自殺したい人は、目の前に力になってくれるやつがいるけど、ただ気づかないだけだと思う。


「もう少しだけ生きてみれば？」
と言ってみてはどうでしょうか。
生きることって悪いことばっかだけど、ずっと生きていれば、
もしかしたらなにか良いことがあるかもしれない。
だから私は生きている。本当は生きたくないけど。

うあー、自殺企図かよ。…何かの縁ってやつだな。

まぁ、お前の人生だ、お好きなように。
親からもらった命？糞食らえ。お前の命はお前のものだ。
好きなように使いな。
…しかし自殺しようなんざ、お前もずいぶん苦労したんだな。
何、死ぬ前に少し話しを聞かせてくれないか。
あ、やだ？
そっか。じゃ、自販機で飲み物買って来るけどお前も飲まない？
何飲む？俺、喉かわいちゃってさ。一人で飲むのもなんだからさ。
あ、いらない？
そっか。飯でも一緒にどうよ？何、俺のおごりさ。
あ、うざい？そっか。
ほんじゃ、またどこかで会ったらよろしく。じゃ！

自殺する人は死んだら楽になれると勘違いしているようですがそれは誤りです。
そのまま死んだら魂は無限地獄に落ちてその罪を償う為に現世の何億倍もの大苦
を未来永劫受け続けることになります。
現世にとどまった場合は体を失うことにより死んだ時の思考状態が永遠に続き苦しみ続けます。
人間は体があるからこそ考えることができ、切り替えもできるのですから

>>232
関連ｽﾚに訴えたいのはわからなくもないが、類似ｽﾚばかばかageでもよろし。

「臓器提供しろ」

臓器提供しろ（おれに）

死ぬまでの暇潰しなんだから思う存分
好きなように生きなさい。

自殺志願者は、誰かが自分の殻を無理矢理ぶち壊して外の世界を見せてくれることを望んでんでんじゃん？
此処ではない〜どーこーかえーと〜。

自殺はイクナイね。そんな自分の命を無駄にすることはないぞ。
たとえ氏んでも苦痛をやりすごすことはない。むしろ、人を悲しくさせるだけなんだよね。
氏ぬことで得られるものは何一つない。むしろ失うものが大量にある。
それでも自殺をとめれない人はここにかきこみなさい。

自分は生きる価値がある人間だと信じなさい

自殺志願者が線路に飛び込むスピードで






















生きていこうと思うんです

何を言っても氏ぬやつは氏ぬんだから
結局臓器資源が無駄になるだけ
頼むから臓器提供しろ

まあ、マジレスすると「逝ってよし。」

そういえば臓器売買についての法律が刑法に追加されたんじゃなかったっけ？

自殺志願者に対して個人的に何かしてやれるならともかく、口でどうこう言うだけだろどうせ。
だったら自殺幇助をしないまでも、成功を祈ってやれよ。

たまには左手使ってオナってみる、こんな些細なことで人生好転したりすぬ

…もし俺の目の前にこれから自殺をしようって奴がいたなら、話が聞きたい。

そこに至るまでの経緯っつーか…その人の今まで生きてきた人生そのものを洗いざらいブチまけてくれないもんかな、とか思うんだよな。
「どうして死ぬの？」じゃなくて「あんたを死のうって気にさせた要素は何？」みたいな。
俺は、「死ぬなら人様に迷惑かけずに一人で勝手に逝け」とも思うし、「同じ人間なんだから細かい理由なんか抜きにしてとにかく助ける」
って意見にも共感できてしまうような自己矛盾の塊のような人間なんで、突き放すとか甘やかすとかそーゆうことよりも、

「分かった分かった。でもさ、どうせ死ぬっつーならそこでちょっと話してからでも遅くないだろ？あんたに興味があるんだよ。」

とか言ってそこらのファミレスに連れ込んで、朝までしけこみたいね。ただ聴くだけ。説得なんかしないし、同情もしない。
で、相手が話し終えたら「これからどーすんの？」とか聞いたりして、
その答えががどちらによ、「そうかい、頑張んなよ。」とだけ言って笑顔で送り出したい。

まぁ、なにが言いたいかっつーと、自分でもよく解りません。妄想が飛躍したわ〈笑〉ただ、面白いスレだなと思って。
なんだろ…そうゆう奴等に対して「お前の生き死になんてどーでもいいけどさ、友達になってくんない？」とでも言いたいのかな、俺は。

自殺する前に一番憎い奴を殺せ!!どうせ死ぬのだから法律など関係ない!!悔いの残らぬよう。

科学的に見て死んだらどうなるの？

自殺する原因を乗り越えないと、来世でまた同じ目に遭うからやめとけ。
なぜなら自殺する原因てヤツは本人にとって課題だから。
その課題をクリアしないまま死ぬと来世でまた同じ課題を課せられる。
来世でやりなおせばいいやと思うなら甘すぎる。
なぜなら来世は現世より課題をクリアしやすい環境にあるとは限らない。
超貧乏とか体が弱いとか。

人を当てにするな。
自分に正直に素直に生きろ。

>>248
死は本人にとっては思考の停止。他者にとってはｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰの損失。

科学的じゃなくて、俺の概念だけどね。

自殺した人はたいてい空腹だった事が多いらしい
腹一杯になると一時的にある程度は鬱が緩和されるらしい

つまり
「××を食いに行こう」
とか言えばいい
××はおいしそうなもの

来年４０ですが、いまだ独身です。
恋人もいなく、兄弟もいません。
仕事も派遣で、安い時給で食いつないでいます。
国民年金も国民保険も入っていません。
この４０年、いいことなんて何一つなかったし
これからもあるはずありません。
それどころか予想される今後の人生は
多分今まで以上に過酷になるでしょう。
今年のお盆、父の最後の兄弟が亡くなりました。
母方のいとこは子供の頃は仲が良かったですが
皆家庭を持ち、つき合いもなくなりました。
両親が死んだら、日本を離れ
どこか知らないところで
のたれ死のうと決めました。
そうしたら少し
気が楽になりました。

屑は屑なりに死ぬしかないな
俺も屑だよ
折角止めてくれた奴に悪いが

でも恐いぞ

自殺する人にお願い。
あの世が有ったら、俺がトイレ入ってる時でいいから、電球を３・３・７拍子で点滅してください。
もしそれが出来なければ、可能な方法でよいのであの世や霊の存在を伝えてください。

>>256
わかりますた。
がンばります。

>>256
その後電球が消え、トイレのドアが勝手に閉まって便器から花子さんが這い出てくるけどいいの？あれ？なんで花子さん？自殺は駄目だよ

>>257
よし、楽しみにしている。

>>258
かまわんさ。大歓迎だよ。とにかく決定的なのを頼む。

>249
来世とか本当にあるの？
地獄に落ちるとかさぁ・・・・・うそ臭いんだよなぁ。

>>260
天国も地獄も、人間が勝手に脳内で作り出したものに過ぎないから。
だから無いよ。
死んだ瞬間どこかで産まれる。

>>261
輪廻転生？
ホントに転生するんかね？それも結構眉唾な説のような気もする
前世ってあるのか疑問だね？前世の記憶が残っているっていう人は殆ど皆無・・・

テレビでは前世の記憶が残っているっていう人がいるような事を言っているが、俺
の周りにそんな人はいない・・・、話としてはおもろいが・・・実際のところは？
だね。

自分が生まれる前の記憶が残っていて、なおかつそれが証明できるならば信じます
けどね。

君が死んでも世界は変わらない
でも、君がいれば世界は変わっていくかもしれない。

ふと思い出した言葉を書き込んでみる。
もっとも自殺に向かうほどの心をこれだけの言葉で止められるかは疑問だが。

　　.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,,,、
　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllilll|llllll］
　　'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞﾞ｀lllllll,l,,
　　 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾞﾞ゜　,,/⌒ヾ,､,
　　 .l、ﾞﾞﾞﾞl!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞ゛　　 /　/~|　|lllll
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llﾞ丶　　　　 ヽ､　　　　 ｀ー　´; |l　　　　　,,／´　慈愛に満ちたスレだ
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自殺しそこなった人が医者の前で言う一言、
「どうにかして助けてくれ。」
体がずたずたになって初めて、自分の愚かさに気づくものらしい。

胎内の記憶
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1088321198/

ちょっと読んでみぃ

本当に死ぬの？
じゃ、せっかくだから今日は一日私と一緒に居てよ。
つまんないなら横で寝ててくれてもいいからさ。
大丈夫。襲ったりしないって。
とりあえず今日は私に頂戴よ。

と説得して、次の日様子見て病院とか連れてく。

>>267
「じゃあ迎えに来て」と言って、
あなたを私の遺体の第一発見者にする。
腐る前に見つけてもらえて嬉しいよ。
ありがとう。

>>266
読んだが、なにか？
（誤爆同情いたします）

>>263
意味がわからん。
世界が変わることが私と何の関係があるのか？

「ブッチャ−ズ聴け」

死にたいとか簡単に言うやつマジもぅイライラする。うっとぅしい。かまってもらいたいわけ？こっちは今必死で生きてんのに。今の人生に望みが持てないだ？死ぬほどの覚悟がありゃ思いきって改善する覚悟くらい見つけたらたらどうだ。

イジメ受けて死にたいとかならいっそすっげぇ遠いとこに一人で引っ越すとかよ。人生なんてバクチなんだよ。あんたらには何でもできる身体があるだろうが！

>>272
だったら こんなとこワザワザ覗きに来るなよ。しかも書き込みまでしてるし。
だいたい死にたいとか言われたぐらいでイライラするとは情けねーぞ。

死ねって言われると死なないんだよ。
自殺するなんて言ってる奴は。

>>275
いや、半分はそれがトリガーにたなって本当に死ぬよ。
自殺志願者は人に追い詰められて死を選んだと思っている。
つまり、全てを他人のせいにしているんだよ。
そして、死ぬのも他人のせいにしたいんだ。
そんな時に人に「死ね」と、言われたら・・・

自殺したいっていう人は自分が本当に命を無駄にしたら自殺者の親はどういう気持ちをもつか分かりますか？みなさん自分の命を大切にしましょうよ。

お気をつけて　逝ってらっしゃいませ

周りの者が絶対に自殺とわからないように死ね。

死んだように生きるぐらいなら、自殺を選んだほうがより生きていることに、なるんだぜ？

>277
親にもいろいろあるんですよ。
あなたの知ってる親像がすべての親に当てはまると思わないでください。
一般論はこりごりだ。

本当に死にたい時って誰にも言えないと思う。私がそうだったから勝手にそう思ってるんだけど。
だから学校では結構明るくしてた。バレないように。
でもそんな状態の時に普段クラスであまり話さない子たちが私の前に来て
｢何かあるなら何でも言って?うちら○○(私の名前)ちゃんが大好きだよ。｣と言ってくれた。
その時なんか泣きたくなるほど｢ああ生きなきゃ｣と思った。
文章下手なんで伝わりにくいと思うけど私が言いたいのは誰かのほんの一言で誰かの世界は変わるかもと言う事。
だから逆に誰かの一言で誰かの世界は終わるかもしれない。
でもそれでも誰かは何かの一言を待ってると思う。
なんかますます分かりづらくなっちゃってゴメンネ。

>>282
なんか説得力あった。

あなたの遺伝子が自然淘汰されますよ。本当に抹消されてかまいませんか。何ひとつ残りませんよ、あなたがまだ小さい頃、ほんのひととき幸せだった記憶すら…

自殺したい奴が、自分の苦しみしか見えなくなるのは当然だと思う。
ただ、自分の苦しみを考えるのならば、自殺は無駄。
自殺した瞬間の苦しみ（痛い、苦しいなど）は、
自殺して死んだ後も、何百年も残る。
これを知らない奴が多過ぎる。

例えば、ビルの屋上から飛び降りて死んだら、
地面に叩き付けられた時の全身の激痛が何百年も
「死んだ後も」続く。

>>285
死後の世界があるという前提の話か？

>>285
なんか説得力なかった。

>>286
信じる信じないは個人の自由だが、
誰でも、必ず分かる時が来るから。
必ず。必ずだ。

>>288
は？

>>288
ああ、無の世界だと分かるときが来ると思うね。

まあ信条は自由なのでいいけど。

なんか宗教くさーい。うさんくさー。

アンモニア→刺激臭

塩化水素→腐乱集

それがその人の寿命ならしんでもかまわないけどさ。

死んだからって誰かが幸せになると思うなよ
死んで幸せを感じるのは本人だけだ
残された人間は一生お前の代わりに何かを背負って生きていかないといけない
てか悩むヒマがなくなるくらい一生懸命生きてみろよ

ま、自殺する前に最後に一緒の飲まないか？って感じだな。
その境地の人間がどう考え、どう行動するのか。興味深い。

死ぬ思考の人間に道理でどうのこうのはナンセンス。
理屈でとまる内容なら最初からしたりしない。


最後に苦手だったカラオケでもしようか。俺の場合な。

>>284
私の遺伝子なんてろくなもんじゃありません。
生きていたって、残らないと思います。
相手いないんですから。
むかつく話をありがとう。

>>294

＞死んだからって誰かが幸せになると思うなよ
そんなこと思ってもいませんが。

＞死んで幸せを感じるのは本人だけだ
それで充分です。

＞残された人間は一生お前の代わりに何かを背負って生きていかないといけない
知ったこっちゃありません。

＞てか悩むヒマがなくなるくらい一生懸命生きてみろよ
何のために？

あなた、まだお若いんでしょうね。

あんたは青いがな

なんか、いちいち反応してないで、死にたい奴は早く一人で逝ったらいいと思った。

>>299
おまえも何しにきてんの？

>>1

ハッスル！ハッスル！

気合だーーーーー！

>>1

たぶんね、あなたが思っている死と、現実の死とは
かなり違うものだと思うよ。
たくさん病気で死んでいくひとを見てきたけど
「よかった、これで死ねる」と喜んだひとはひとりもいない。
「もう死にたい」と口走ることはあっても
やっぱり本心は生きていたいみたい。
「自殺したい」というひとは「死」を望んでいるのではなく
何か他のことを望んでいるのでしょうね。
病人も含めて、ほとんどのひとは自分がいま死ぬという認識は最後まで
持てないようだし。

「死ぬのなんかこわくない」のだろうけど生物にそんなことは
ありえない。
あなたの見つめている「死」は、事実、自分に訪れるものとは
かなりかけ離れていて、ほとんどのひとはそれを知らずに
死んでいくのだと思う。

俺はおまえが死ぬのを見るのはいやだ。
だから俺が死ぬまで生きててくれ。
俺が死んだら勝手に死ぬなり何なりしてくれ。

何かプロポーズの言葉みたい(ﾟAﾟ;)

本当に死にたい人は何も言わずに（ry

なにか言ったり、態度で示す人はとめてほしいのだろうね。

最近子供を堕ろして立ち直れずにいた私に言った彼氏の言葉…「お前が死んだらみんな悲しむ。俺たちには赤ちゃんの為にも生きなきゃいけない義務があるんだ！死んだ赤ちゃんの為にも俺たちは一生懸命生きて幸せにならないといけないんだ！」と言ってくれました。

>>305
ずいぶん勝手なこという彼氏だね。
別れたら？

>>302
お前、自分の世界観を押しつけるのもいい加減にしろよ。
他の人間が全て自分と同じ世界観の中で生きていると思うな。
お前のような奴が善行と称して、勝手な思い込みで頓珍漢な理屈で、追い詰められた人間を更に鞭打つんだよ。
しかも自分ではその事に気が付いてないから たちが悪い。
もう少し人の心を勉強しろ。

306
でもそれのおかげで私はリスカをやめることができました。

死んだら何もかも終わりだよ。

>>307

そうだなあ。
事実を知ることは残酷かもしれんなあ。
そのひとにとって自殺が最後の逃げ道なんだから。
だけど希望と現実は往々にして一致しない。

告知されず癌だと知らずに死んでゆくほうが
心の安定にはいいようなものかもね。
現実はしらされないほうが夢をみていられる。
醒めたときのことはしらない。

死んだら天国にいけるとか、なにもなくなる、というのが
人間にとって最後の希望かもしれん。
あるいは地獄におちるということでもなにかはっきりした
ものがあるならそれなりに安定できるのかもしれん。
でも生きているあいだはどちらもはっきりしないんだ。
未来がわからん不安の中で生きていくしかないんだよ。
認識してしまったらこういう不安はどうしようもない。
死んですっきりさせたいというのはわからんでもない。

これから死ぬって人間に掛ける言葉なんてないね
なぜ死にたいのかにもよるだろし

言葉を掛けるより黙って聞いてやるね
言葉はそのあと求められたら、だ

でも死ぬ前に自殺しそうな人に教えてあげたいのは、みんな必ず誰かの為に生きてるって事を言いたいですね。まぁ私の場合は彼氏と赤ちゃんの為。

静かに理由を聞いてあげる事しかできないな。
他人の苦しみなんて、そう簡単に理解できるものではないと思う。

「どうして自殺したの！？なんで・・・」

俺はこんな言葉、言いたくない。言えない。
気付いてあげる事さえできない俺には、こんな言葉を言う資格は無い。

>>312
>みんな必ず誰かの為に生きてる

その根拠は？
なにかの宗教でつか？

>>314
根拠なんて312がそう思っているからで十分じゃん

》314
別に根拠はないけど、みんなそう思ってる。宗教とかでもなぃけど生きる意味は必ずあると思う。

自分から意味を感じないとね。
人は何かの為に心を熱くする事できるんだよ。
自分を奮い立たせるものを見つけよう。

>>316
>みんなそう思ってる。

だーかーらー！
みんな自分と同じ考えと思ったら大間違いなんだよ！
ばかが。

そっか死んでも忘れないから、じゃあね。
そのうち私も行くからよろしく。

>>319
お達者で。

死ぬのが恐い。

》321
確かに…リスカしてた私も死ぬのが恐くて深く切れなかった…

>>322
頚動脈切れよ。本気なら。

312 もぅやめました

本当に自殺する奴は聞く耳持たない罠

良くギャンブルで大負けして自殺する人ってぃるょね

「君の命を君一人の者と思わないでくれ」
「親の気持ちを考えてやれ、親を悲しませるのか？」
「こうしてる間にも君を支えてる人がいっぱいいるんだよ」
こんなこと聞いたら余計死にたくなる

327
確かに…。でも、そこで思い止まる人も少なくはない

メンタルクリニックに強制連行、きまり！

》》329
どこにあんの？？

メンタルクリニック、あちこちあるよ？
知らない？

知らない。北海道にもあるのかね？？

北海道ってないのー？！

分かんない。聞いた事ない汗

何で死にたいのか、聞き出す前に、一方的に「生きろ」って押しつけるからいけないんじゃないの。
そもそも、自殺しようとする人間を止めようとする行為は、エゴだからな。
自殺しようとする人を見ると気分が悪い。
それを止める事によって、自分のテンションを保とうとしている。
それか、自殺を止める事によって、自信にしようとしているか。
なぜ、自殺を止めようとしているのか？
それをほとんどの人間は考えていない。
自分の事も知らない人間が、他人の意志を変えられるか。
軽いのなら止められるだろうけどな。
ただ言ってるだけの奴。

てす

「ポーンと飛んじまえよ。な？」

これ最強

止める人の大半は「生きて欲しい」って言うのが多い見たい…

337　
窪塚？w

＞３３５
あのね、自殺既遂者のほとんどがうつ病なの。
適切な治療によって自殺は防げるの。
「自殺しようとする人間を止めようとする行為は、エゴだからな。」
シアワセだね。
キミもウツになれば痛いほどわかるよ。

うつって言うのは一日何もしないで部屋でこもってるだけでも病気

欝になるのも理由がある。
ただなると思っているのか？
原因考えないの？

脳の病気。として片付けている、馬鹿ばかりだから、欝の奴も治らない。

＞３４２、３３５は自殺させればいいと聞こえる。
そんな社会でいいのか？

飛べると思った(*ﾟ∀ﾟ*)

セロトニン、セロトニン神経と呼ばれている脳内物質があります。
　この物質がストレスなどによって減少すると、気力がなくなったり、気分が落ち込んだり、不安感が広がったり、時にはキレやすくなったりします。
　ひどくなると鬱（うつ）病と呼ばれる病気になってしまいます。
　ひと付き合いが苦手で不登校になっている人やひきこもっている人はセロトニン神経が弱まっている可能性があります。
　セロトニン神経が弱まっていて傷付き易くなっていると、他の人から見たら何でもないことでも大きな精神的ダメージを受けてしまうのです。

>334

346→３４３です

違うね。
自分を磨く前に、他人をなんとかしようとしてるのが浅はかだと思ってる。
自分が自殺者を止めようとしてる動機について考えてみろよ。
絶対不純だから。
だが、不純でもいい。
動機を知れば、さらに深く自分を知れる。
自殺者と言葉のキャッチボールをする気はないのか？
あるなら、自分の心も伝えればいい。
会話が成立しなければ、こっちの言葉はただの雑音にしか聞こえない。

無脳な医者！もっと勉強しろ！！オマエラノ前で何人人死んでんだ？！ボケ（｀д´）ノ

>>346
そんな物質の話なんてどうでもいい。
感情がどうして落ちたりあがったりするのかを、医学的に言ってるだけじゃねえか。

死後の世界
無になるとか、天国行き地獄行きだとか、生まれ変わるとか
言われてるけど、結局生きてる人は実際に死後の世界を誰も
見たことがない。見たことあるという人はいても確証がない。

でもさ、死んだら、どうなると思ってみんな死ぬんだろう？
もしかしたら、今以上の苦しみを受ける世界かもしれない、
ということは想像しないもんなのかな？
いや、宗教じみてるとかそういうのじゃなくてさ。

鬱状態の時なんかは、そんなこと考えられないかもしれないけど…

346
そぅだ！それはお前の自己満足にしか杉ない。お前は無脳医師か？

おまえらはすぐ医学的な話をする。
話をややこしくさせてるだけだ。
なんとかの物質が分泌されて〜とか言ってるけど、アホかと思うぜ。
今は携帯だからまともに言い返せない。
だから、家に帰ったら説教してやる、おまえらに。

PCからの説教でつかw

PCからの説教でつかw

353　 お前いつになったら説教するんだ？腰抜かしか？

仕事してたんだが。
今家に帰ってきたぜ。
こういう真面目な話にレスすると、仕事が手に付かなくなってくる。
俺は何でも真面目に考えてしまう人間だ。
人生相談で真面目に考えるのと、仕事を真面目にやっていくのは俺には両立出来ないから、今日を最後にこのスレには来ない。
話がそれたな。
説教をしてやろうかと思ったが、ｐとか言うのが言い返してこなかったから、話にならないな。
また物質がどうとか、訳の分からん事を言ってくるのを待ってたんだけどな。
なんで自殺しようとしている人間を止めようとしているのか、その答えがとりあえず聞きたいね。
俺は、何か行動しようとするとき、その理由を行き止まりが来るまで求める。
このスレにこんな事書いてんのは、単純に俺のストレス発散だ。
俺が学んで来た事を人に教える事によって、自信を付けようとしている。
鼻で笑ってても別にいい。
行動の裏には、必ず動機がある。
会社の面接でも同じだ。
なんでこの会社に興味を持ったんですか？
そう言われて、まともに答えられない奴は受からない。
答えられなくても受かったってのは、若い奴だろう。
若さと言う物に、会社が可能性を抱いているからだ。
つまり、行動原理を、会社は知りたがっている。
それを明確にされないと、会社が不安だからだ。
その行動原理が、芯の通ったものであればあるほど、会社は不安ではなくなる。
芯の通っている人間は、採用されるのだ。


やべ、トモダチきた

>>357
お仕事ご苦労さまです。貴方は少々自虐的な方ですね。
ご高説、ご尤もだと思えますが。
つまりは、行動の裏には動機がある＝自殺の裏には原因がある。
その行動原理が芯の通ったものであればあるほど、不安では
なくなる＝自殺に対して納得すれば不安ではなくなる。
芯の通っている人間は採用される＝芯が通っていれば自殺許可。

簡略すれば、こんな感じでしょか？

貴方のレスにも動機があるのですね。
つまりは自分に自信をつけたいが為。かなりのエリート意識が
強そうな。説教とは、自分が絶対正しいと思ってる人から出る
台詞ですから。私のレスの動機は貴方が何故、自信喪失に陥ったのか
知りたいという好奇心からですね。まぁ、立ち入った事ですけど。

自殺したいと書き込む動機は「止めてほしい、優しい言葉がほしい、
死にたくない」などでしょう？本当に絶望した時は人とは接触
したくないはずです。違いますかね？

>>358
病んでますねぇ。
俺が自信喪失していたのは遥か前の話で、今自信を付けようとしているのは、ある夢を実現させたいからな訳で。
ひねくれてるからマイナス方向に解釈する。
芯が通っている自殺の理由ってのを聞いてみたいもんだ。
で、お前のレスの動機？
好奇心って書いてあるけど、なんで好奇心が出るんだろうな。
そこで思考が止まってる。
本当はお前も自信を付けたいはず。
しかも、俺と言う人格を潰して、自信を付けたいと思っている。
そうとしか伝わってこない。
だが、こういう馬鹿が寄ってくるのも、俺と言う人間がまだ未熟だからだろうな。
最初の出だしでえらそうに言ったから、こいつの闘争心に火をつけてしまったようだ。
自信のありそうな奴を潰せば、アホな奴は気持ち良い〜ってなるからな。
もっと腰を低くすれば良かった。
どうせもう来ないから、どうでもいいんだけどな。

＞自殺したいと書き込む動機は「止めてほしい、優しい言葉がほしい、
＞死にたくない」などでしょう？本当に絶望した時は人とは接触
＞したくないはずです。違いますかね？

これがどうかしたのか？そうだと思うけど。
だが、自殺を助長させる言葉が存在する。
喋る前から「生きてくれ」と言う願いの元、勇気づけようとすれば逆効果になるかもしれないと言ってる。
人それぞれ悩みなんて違う。

>>359
相手の心理なんて読めないから、自分の想像できる範囲でしか
相手を想像できないんだよ。

＞俺と言う人格を潰して、自信を付けたいと思っている。
＞こいつの闘争心に火をつけてしまったようだ。
＞自信のありそうな奴を潰せば、アホな奴は気持ち良い〜っ

これは今までにお前が感じた自分の心なんだよ。
時間差で他人に投影しているにすぎない。

芯の話に戻る。
芯の通っている人間は採用される、と言う所でトモダチが来ていた。
自殺しようとしている人間を止めようとしている行為に、芯が通っている理由があるかどうか。
インターネット上で、自殺しようとしている人間を止める。
アホらしい。
せいぜい自己満足してなって話だよ。
あんまり死ぬ気の無い自殺しようとしているロールプレイヤーと、目の前の餌に飛びつくアホな止め役。
何やってんだか。
こんな事してる間に何が出来るんだろうな。
カウンセラーにでもなって、リアルで活動した方がよっぽど人を助けられる。
もっと根本的な段階でそのくらい一生懸命にやったらどうなのよ。
自殺する人間が通る道は、欝状態。
だったらカウンセラーになって、そうなる前に精神状態を戻してやればいい。
もっと根本的な話をしていくと、国がおかしくなっている。
国を変えれば根本的な所から変わるから、自殺者も減る。
国を変える内容の、細かい話はしないけどな。
目の前の「自殺」って言う言葉に飛びついているだけじゃねーか。
しかも、その止めている理由が、「自分に自信を付けたい」って言う理由。
自殺しようとしている人間には、さもその人の事を思って止めているように見せているくせに、本当は自分に自信を付けたいから。
それか、縁起の悪いもの見ちゃったから、なんとなく止めてみたか。覚悟が足りない。
本気で死んで欲しくないって思ってんだったら、ハッキングでもして、そいつの家の住所を割り出して、現実のそいつの家に飛び込んで来いよ。
お手軽に人の命を助けようとか思いやがって。
大馬鹿野郎共が。
書いてて思った。
はっきり言って、こんなスレにこんな事書いてる時点で、俺もお前らと同類だ。
現実で何かを一生懸命やって、こんな所にきても一生懸命やってる。
真剣に二つの事を考えなければならない。
だが、こっちで真剣になっても無意味だ。
なにも生み出さない。
人のテンションを下げさせようとしている気満々のアホが寄ってくるだけだ。
もう語るのもくだらない。
最後に一つ言うと、性格の悪さと頭の悪さは比例する。まだスレ見ると思うけど、もうレスしない。んじゃ。

>>360
一応レスしておく。

そうだな。
そう思いながらレスした。
俺が悪い。
最初に決め付けられたから、やり返してみた。
だが、そう思われるコイツも問題がある。
俺も俺で問題があると自覚はしている。
もしかしたら、こいつは友好的な奴だったかもしれない。
だが、俺がネガティブになっているのは最初の段階で偉そうにしていたからだ。
敵が来るのを予想出来る準備を、自分でしてしまっていた。
だから、もう来ないからどうでもいい。と言っていた訳だ。
次から友好的にやるからいいのさ。

３５３言う事がかっこいいね

>>363
単に自分に言い訳しているようにしか見えないが？

何がですか

>>365
俺には>>353が自分自身に必死に言い聞かせてるために、自分に対してレス
しているように見えるってこと。

正直格好いい事は書いてないと思うけれど。…
じゃあ何と言えばいいのか、なんて決まっていないんだから結局。
エゴで引き止めてると言っても、エゴで自殺しようとしてる、と
返してしまえばそれまでの話だからね。こういう話って。

素直に死のうとする人間を引き止める行為を、上からものをみた
言い方で断罪できる人はあまりいないと個人的には思える。
断罪しちゃった方が楽だけどねw

死にたいって言っているなら、そのまま死なせてやる主義

物質のハナシが重要なのは、同じく物質によってその感情を抑えこめるから、だろ。
要するに｢自殺したい？薬飲め｣が一つの回答になるから。

芯…覚悟の話とすれば、まあ実にならんでもないが。
しかし何だな。単に汚いもの･嫌なものを見たい/知りたいと思わないから
適度にナイスっぽいキレーな言葉で茶を濁して自己満足、ってのがそんなに嫌いかな。

本気で生きる領域絞らないと疲れるからナァ。頑張って仕事しろよ。

>>368
「死にたい」と自分の口から言う奴は、死にたい気持ちと助けて欲しいという
気持ちを同時に持っている奴。
まずは「あ、そう。じゃ、お達者で。」とでも言っておけばいいだろう。
助けて欲しい気持ちが強ければ、死にたい理由を語って来るだろう。

生�`

また友達来る！！
嬉しいもんですねぇ、友達が来ると言うのは。
また書いちゃったよ。
嬉しくてよ！
奴は親友でな、三週間ぶりに会う訳なのさ。
情緒不安定な俺の話をまともに聞いてくれるのは、今の所こいつしかいないんすよ。
なんつーか、あれじゃない？
自分の信念を貫き通すってのは、結構難しくて、たまに言葉にして他人に言う時がある。
そうさ、俺は自分にも言ってる。
人に言ってるのと同時に、自分に言ってる方がでかい。
聞く方はたまったもんじゃないですけどね。
なんだろうな、あと喋ると頭が整理されてくる気がする。
俺が語りだしたのは、そういう理由もあるらしいです。
実は俺、平和主義なのです。
人は何を目指しているのだろうか。と考えた。
まだ世界は未熟なんだと思った。
人類が一つになっていない。
だから戦争がある。テロも起こる。
憎しみから開放されていない。
でも全てが愛に満たされてしまえば、憎しみが生まれる要素が無くなる。
たぶんその世界には、自殺と言う言葉は存在しない。
俺が生きている間に、その世界を作り上げる事はたぶんムリさ。
でも、そういう世界を作るための、歯車の一つになれればいいと思ってる。
なんかテンション一つで文面が全然違うな俺。
まだ成長してる最中なんで、毎日精神状態が変わりすぎる。昨日はなぜか落ち込んでいた。
もう友達来るからさようなら。

でも、死にたいと思うのはなんとなく分かる…

要するにお前は自分で思っているほど冷静でも自信持ちでもないということだ

でも、死にたいと思うのはなんとなく分かる…

>>354
だから、自分に言い訳してるんだよ。

>>374へだった。

死ななくても寝てればなにも考えなくてすむから寝てればよくない？

>>378
二度と目が覚めないならそれも善い。

麻酔かけたままそのまま死ねれば楽かもね(T_T)/~

麻酔かけたままそのまま死ねれば楽かもね(T_T)/~

353の友達って異性なの？

>>381
全身麻酔は幻覚みるぞ。
三角と四角とかがうず巻きながら凄い勢いで流れていく。
眠りと麻酔は違うと思う。

ｽﾃｨｰｳﾞﾝ･ｷﾝｸﾞの｢ゴールデンボーイ｣にいいシーンがあったね。
あとは安らかに眠り続けるだけ、と睡眠薬で自殺しようとする奴が最期に(メル欄)

私もこの前麻酔かけて手術したけど死ねなかった…ただ頭が軽くなって具合悪くなっただけ…

正直なところを言えば、自殺しようとしている奴がいたら

「自殺する選択肢があるおまえが羨ましいよ。」

と言ってやりたい。喪心から。

月並みだが
さあ、お逝きなさい

もぅ死ぬのゃめょぅって思ってもどぅしても手首切ってしまぅ…

>>388
手首切ったって死なねーよ。
切り落としても死なねーよ。
頚動脈か大腿動脈をざっくり行け。

でも、気付くと以外と傷が浅かったりする

典型的な構ってちゃんリスカにしか見えないんですが

>>389
助長するなや・・・
少なくとも止めようって思ってる香具師に・・・

>>392
本気で死ぬ気ないだろ。>>388は。

確かに…死ぬのが恐ぃってきっと心のどこかで思ってる…

>>359

（遅レス）358より

いや、悪いけど闘争心、貴方には無いですよ。潰す気もありませんし。
気持ちよくなる趣味もないです。失礼しました。
なるほど、夢を実現したいからな訳ね。教えてくれて、ありがとう。
病んでるとか馬鹿だとかは、第３者から見ないと分からない事で、
そう思われるのは仕方ないから、馬鹿な奴だと思っててください。
実際、そんな頭よくないし。
好奇心をもったのは、何か心理学に詳しそうだなと思った訳です。

＞だが、自殺を助長させる言葉が存在する。
＞喋る前から「生きてくれ」と言う願いの元、勇気づけようとすれば逆効果になるかもしれないと言ってる。
＞人それぞれ悩みなんて違う。

同感ですね。幸せそうに見えていても、本人は苦しかったりしますしね。

ああそりゃ良かった、さっさと行って、おととい来なよ

自殺より怖いものがあるってことを知らないのか。

>>397
死ぬに死ねない状況に陥ることだ。

>>398
そんなもの、別に大したこと無いんじゃないか？
しかも、それは怖いというよりか、ある種のむかつきでしょ。
具体的な恐怖が無い。

あやふやな状態ってのは、まだ迷う余裕が残されている。

>>399
あやふやな状況ではない。
極めて現実的な解決困難な状況の話だ。

で、オチはなんなんだい

>>400
それは恐怖ではないだろう。
「怖い」という感覚とは違う。

焦燥感に近いな

>>402
まぁ論理的に説明できないけどそういう感情もあるって事じゃないのか？

>>402
構造的人格欠陥による絶望と言った方が適切かもしれない。

その場合怖いのは人格欠損なんじゃないのかなあ

>>403
恐怖じゃない何かがあるのかも

>>404
絶望はイイネ

374が「お前は自分で思っているほど自信持ちでない」とか言ってる。
374が思う、俺の自信持ちの程度とはどのくらいを指しているのかが分からん。
単なる趣味の悪い奴と思うけどな。
376もそうだな。
自分は大した発言をしないで、ただ攻撃をする側にいる。
楽でいいっすね〜。
言い訳とか意味わからんけどな。
どうせ大した思想の持ち主でも無いんだろうな。

こっちが考えを出したのだから、自分も考えを提示すればいい。
そうすれば、俺も納得する。
ただ、横から一行レスするだけ。
自分の考えを言わない。
攻撃されるのが怖いから。

すげー弱い人間。
俺よりも断然弱い。
お前の思想をちゃんと語った上でないと、ただのバカが横レスしてきただけとしか受け取れない。
お前らはバカなのか、それとも自分と言う芯が、ちゃんと通った人間なのか。
どうなんだろうなぁ。

昔からそうですか？
大して語らないくせに、人の悪い部分ばかり気になってしまうと言う。
人を否定するのなら、自分をさらけ出してみろと言う話。
それが出来ないのは、ただの臆病な奴。
と、言っていたら、インターネットはバカが多い空間だったと言う事を思い出した。

めまいと思ったら地震だった。

このスレ憧れだけで中身がないね

あ、今気づいたよ…んもう。
>>407
ﾍｰｲ。何をそんなに尖っているのかまるで掴めん、まあ落ち着いてくれ。友好的にやるって書いたじゃないか。

テンション一つで文面が違う人間を冷静とは呼べず、
精神状態が一日単位でアップダウンする奴が大した自信を持っているとも思わない。
君に余り余裕が見受けられないというのも付け加えるとして。

さて、芯だが。
前提に、価値観の多様性をまずあげておこう。
芯の通った理由が必要な領域はこちらで決める。
君は何事も真面目に考え真剣に取り組み一生懸命に貫徹する気合いで生きてる人な。
なんで尖ってるか見えてきた気がする。基。
こちらは自分の善意を見失わない程度に好きなことをやる。
全世界の大人が取っている道だ。純潔を貫き通すのでなく、反吐と汚物にどっぷり漬かるのでもなく。
それをいわゆる｢芯｣と呼べるかには疑問が残るが、
鳩が降りてきて服を糞まみれにしてくれるような芯は願い下げなもんでね。

とここまで書いたが、俺はむしろジサツなんぞ焚き付ける側なのだよなあ。
狼は生きよ豚は死ねってステキじゃない？

あと、もともとのタネである神経物質の話は、
同じく物質である薬物の投与によってその感情を押さえ込めるだろうとの意味があるわけだが
そこんとこはガッテンして頂けたのかどうか。ガッテンして頂けていればお手元のボタンを。

>>410
あんた誰ですか？他の人ですかね。
俺がレス欲しかったのは、374と376だった訳ですが。
まぁいいや。
俺の文面が変わったのは、実はテンションで変わったのではありません。
友好的にやると言った上での話。別にあのままの文面でも良かった。
テンション一つで…と言っておけば、文面が変わっても違和感が無いかなと思った上での行為。
そこをいちいち突っ込んでくる人がいたので、この野郎調子に乗るんじゃねぇぞコラと言った感じでした。
精神状態のアップダウンが激しいのは、たしかにまだ自信が足りないとは思っている。
でも、別に言わなくても良かったんだぜ。そんな事は。
で、その後が何言ってんのか分からん。普通に文章が分かりません。
なんか、説明書読んでるようで、目が痛くなってくる。
鳩が降りてきて服を糞まみれにしてくれるような芯は願い下げ？
全く意味が分からん。
その後の「狼は生きよ豚は死ねってステキじゃない？」は分かる。
狼だけが残って、その狼の中には、また豚が出てくる。
豚はまた死んで、また狼が残る。で、また豚がその中に出てくる。
いつか本当に少数の狼だけになる。
まぁ、そうならないのは、俺の様な「全員豚になってしまえばいい」って言う考えの人間がいるからな訳で。
俺とは逆の属性に生きる人ですね。途中までしか考えた事が無いんだろうなと思ってしまう。
この世の中は、頭の悪い人（悪魔）と頭の良い人（天使）との戦いの場みたいなもんですね。
俺の言う頭の悪い人と言うのは、恐怖や力づくで人を動かそうとする人。
頭の良い人と言うのは、相手をやる気にさせる人。簡単に言うと、愛情で人を動かす。
俺は、頭の悪い人とは現実では喋らない。移るから。
掲示板にいると、そういう人もしゃべりかけて来るから「もう喋るのもくだらない」と言った訳です。
あと、薬の話は合点承知の助です。ボタンって、「書き込む」のボタンの事ですか？
ガッテンしたから押さなくちゃ。

あと、一つ言っておくと、別にあんたとはあまり喋る気がありません。
言っても分からないだろうから。
たぶん、あんたの言ってる事も、俺には伝わらない。
逆の世界に生きる人間の話は、自分で体感しないと伝わらない。
俺がどうしてこういう結論になったのか、言ったって分からないと思う。
あんたがどうしてそういう結論になったのか、それも俺に説明しても分からないと思う。
だから最初から喋る気は無い。
俺がこのスレに来た理由に、説教と言うのがあった。
世界の違う人間に説教しても分からない。
俺は「頭の良い人」に説教しに来た。
自殺者を助けようとしている。
浅はかだが、俺の言ってる事を理解しようとする姿勢がある。
あんたには無い。だからどうでもいい。

なんで頭の良い人なのか？
「そりゃおめーの決め付けだろが」
そう思われても仕方が無い。
幸せになりたくない人間はいない。マゾは不思議だけどな。
不幸な自分が幸せって言う。結局、幸せになりたがっている訳なんですけどね。
たまに「自分だけが幸せになりたい」って奴がいる。
こういう奴は、いつも何かにおびえている。
ほとんどの奴が、幸せを金と言う形に置き換えて、その金を守る事が幸せになっている様な、良く分からん状態。
金を守る為に、いつもビクビク。
「みんなで幸せになりたい」って人は、財産を守っていない。
だからビクビクしていない。
どっちが本当に幸せなんだろうな。
金を幸せとして考えて来た人間と、金を幸福への通行券として考えてきた人間の違いか。
自分が光っていれば、周りも光る。
周りも光れば、暗くなる要素が無くなる。
人を踏み台にすれば、踏み台にされた方は暗くなり、踏み台にした方だけが明るくなる。
そういう奴は、いつか孤独が待っている。
なぜ孤独になるのか。
そいつの下に、誰もつかなくなるからだ。
そして、残るのは上の人間だけ。踏み台に出来ない人間だけが残るのだ。
極端な例を出した。
みんな中途半端な位置にいると思うから、完全にこれがあてはまるとは言わない。
頭の悪さが限界に近づけば近づくほど、孤独になる率は高くなっていくと言う事だ。
頭の良さが限界に近づけば近づくほど、周りに人がいる。
孤独なのが幸せな人は、頭悪くしていればいいんじゃないか。
幸せを求めていくのが、人間本来の頭の使い方、って言う前程で喋っている。
そういう事です。

「フーン氏ねば」
決め言葉はこれ

そういや、自殺する人にかけてあげる言葉を言ってない。
掲示板でそういうのをたまたま見たと言う状況だっけか。
無視してりゃいいんじゃないの。
図に乗りそうなのも、実際の所うざい。
自殺しようと構ってちゃんがどんどん集まってくるから、きりがない。
キリが無いから、414みたいに言いたくなってくるのも良く分かる。
>>414も本当は止めたいのかもしれない。
でも、止めても止めても湧いて出てこられたら、いい加減感情が逆転しそう。
>>414の心の底には、もしかしたらこういう気持ちがあるかもしれない。
「その気持ちが治る訳がないから、俺が言葉でとどめをさしてやる」
昔は治そうとしていたのかもしれない。
好きな人と付き合いたい人間がいる。
だが、手に入らない。そういう時に殺人衝動が起こる。
それに似てる。
どうにもならない物には、人は逆を行こうとしだす。
インターネットって言う、お手軽空間でお手軽に助けてードーラーエーモーン。
ってなノリで「自殺考えてますぅ…」とか言われたら、そりゃ氏ねとか言いたくなる。
なにしろ湧いて出てくるし、ネタだって混ざってる。
ただのかまってちゃんだっているし、そう言って自分のテンションを保とうとする常連さんだっている。
だーかーらー、無意味。
アホ臭い！！！俺もアホ臭い。
ちきしょう、また来ちゃってる俺が嫌だ。

板を選ぶのも大事だな
この板でやってもネタ度が高くて相手にされない

メンヘル　メンサロ　心と身体　失恋　無職ダメ
この辺りで話さなきゃ

>>353
いちいち名乗らなきゃ会話が出来んでもあるまいに。
だいたい掲示板なんだから混乱を生まない限りでは不特定多数との対話が前提であり有効だろう。
考え方にも通じるが、君はちと狭量に見えるね。

例えば、君は他人の言葉の影響を(モロに)受けることと(>>361，>>411)
対話の有用性をともに肯定している(>>407)わけだが、
>>361、>>412、>>415では対話を無駄、無意味と切り捨てている。
ネタが混じることやその他の要素によって自分のテンションが影響を受けることを避けるために
全てを切り捨てることで自己保身の逃げを打っているわけだ。
他人の言葉(=鳩の糞)を受け止めて汚れていくのに耐えるか…でなければさっさと避けるか。
どちらにせよ、今の状態では対話もままならない。

次は狼と豚の話。
豚が争わないことを前提に｢豚の世界｣は成り立つのであれば、狼をいかにして豚にするのか？
まして、最後に一匹残った狼は世界の王だというのに、いかにして豚にできようものか？争うが故の｢狼｣を？

最後の｢最大多数の幸福｣論。
と思ったが、詰まるところこれは善意の呼びかけである。
言葉遣いが気に喰わないほかに異論は特にない。
だがね、踏む対象と是非を慎重に決めるようにさえすれば、踏むことのリスクは0に近づくのだよ。
さらには、踏んだ踏まれたの関係は永遠ではないことも。そこを埋めるのは対話とカードだよ。
とかくこの世の沙汰は取引だ。

>>417
そう、もしかしたら同じ人か、そう思った。
だとしたら、俺はレスをよこせと言いながら喋る気は無い、と言っていた事になる。
実際そうだったらしい。
レスが来る前に考えていた。これがもし374だとしたら、俺は何を言っていたのか？
同じ事言ってる訳ですよ。
つまり俺は、>>407を怒りの感情に任せて書いてしまったので、後から理屈に合わなくなってきてしまった。
認めますわ。俺は未熟でした。
確かに冷静ではなかった。
とりあえずこの失敗は、今後の成功につなげさせるつもりです。
失敗すればちゃんと考える様になるから。

狼と豚の話。
豚だらけの世界が成り立つかって質問でいいんですか？
成り立つと思ってるんですけど。普通に。
なんか難しく考えてないですか？俺の説明が悪かったのかな。
どうやってそういう世界にして行くか。
今、もうすでに戦っていると思うんですよね。
それは、狼と豚で戦っているのではなくて、「世界を狼だらけにしようとする人間」と「世界を豚だらけにしようとする人間」で戦っていると思うのです。
ちょっと微妙にニュアンスが違う。
思想のぶつかり合い。
>>374さんが「世界を狼だらけにしたい人間」で、俺が「世界を豚だらけにしたい人間」だと思う。
狼だらけにしたい人は、おそらく世界がどう成長していくべきか、と言う事を考えていない気がする。
文明なんていくら発展してもしょうがないと思っている。
心に平安が無くなっていくのなら、文明なんかいらない。
世界を豚だらけにしたい人間…つまり俺。
俺は考えている。全てを光に包ませたい。
暗くなる要素なんていらん。

だから、俺がのし上がって行く様は、狼が豚を食ってる様に見えるかもしれない。
のしあがるか分かりませんけど。
そう見えるかもしれないけど、本当は「狼社会を作ろうとしてる人間を、豚社会を作ろうとしてる人間が食っているの図」な訳です。
こんな説明でいいんすか？もしかしたら的がはずれてるかもしれないですね。
一応最後に言っておくと、狼から抜け出す気の無い人。こう言う人だけは踏み台にします。
それは俺の場合だけ。
なぜなら、そういう社会を作る歯車の一つになりたいから。
奇麗事だけではムリだと思っている。実際の所、俺は狼と豚の社会からは抜け出す事は出来ない。
次世代に繋がる物になれればいい。意思が生き続けてくれればいい。
意味分かりますか。そういう事です。説明下手ですいませんね。

最大多数の幸福　論。ってなんですか。
その後の踏む対象と是非を慎重に決めるようにさえすれば、踏むリスクは０に近づく。って奴。
意味分かります。
俺は、その対話とカードって所に、人情を感じるのですけど、気のせいですか。
そこもう少し詳しく説明してもらえれば、もっと深く分かるかもしれないんですけど。

軽く呼んだが結局353は何がしたいんだ？
長文続くとわけわからなくなるな。

オレは3行で主張するのが素晴らしいと思う
思想や論理は10行でまとめるのが素晴らしいと思う

幸福になる方向に頭を使ってほしい。
そうすれば、この時間が無駄だと言う事に気づく。
自分の精神が健康でなければ、相手の精神を健康にする事は出来ない。

無理やり三行にした。
上の書き込みは、対話って奴です。
個人的な書き込みです。他の人にはあまり関係の無い話かもしれない。
関係無いけど今日の俺の屁は臭いです。
昨日にんにく食いすぎた。

>>353
自分の理想を押し付けてる感じがする。
「できるはずがない！」と言う者は、それをやってる者の邪魔をしてはならない。
本当にできないのなら、いずれわかる時がくるだろう。説教の必要はない。

>>422
思想を聞いてるんじゃないんだけどな。
353さんは何がしたいの？って聞いてるんだけど。

まだ若いんだよ。
言わせてあげれば。
いずれ勘違いに気付くさ。。。

「さっさと私ね！塵芥」

「金貸してくんない？」

面と向かって『死ね』って言ってあげて＾＾

一回ぐらいセクースしてみたくないか？

自分の好きなこと得意なことを見つけろ。
人生楽しくなる。絶対

m9っﾟ∀ﾟ)お逝きなさい

>429
童貞･処女と決め付けてるのかいw？
>430
生きるのが楽しくなるような趣味がそうそうあるかな。
ホームレスすれすれの人は、もうだめだね。
得意なことというのも学生時代に無かったら大人になっても見つかるかどうか。
勉強が得意な人が大学入るまでに失敗したらそれでもうだめだね。

http://bbs.2ch2.net/suiside/index2.html

>>432
>>429が、童貞なんですよw

おつかれさまでした
とか
さよなら さよなら さよなら
とか
ばんざーいばんざーい
だな