大学を中退すべきでしょうか？
1 ：けん：
僕は大学2年です。
今、大学を中退しようか本気で考えています。
しかし、「卒業したほうがいい」とも考える理由が二つあります。
まず、大卒のブランドがほしいということです。学歴は一生ついてまわる
と言われたし、大卒の肩書きがほしい気持ちがあります。
二つ目は、大学に合格するために苦しんだ意味がなくなってしまう
と言う事です。浪人もしてます。
中退したいと思う一番の理由は、「大学の授業は時間の無駄だと感じるから」
です。
是非アドバイスをお願いします。
今、大学を中退しようか本気で考えています。
しかし、「卒業したほうがいい」とも考える理由が二つあります。
まず、大卒のブランドがほしいということです。学歴は一生ついてまわる
と言われたし、大卒の肩書きがほしい気持ちがあります。
二つ目は、大学に合格するために苦しんだ意味がなくなってしまう
と言う事です。浪人もしてます。
中退したいと思う一番の理由は、「大学の授業は時間の無駄だと感じるから」
です。
是非アドバイスをお願いします。
|
|
|
中退してまでやりたいことがあるんならいいんじゃない？
4 ：マジレスさん：04/06/27 21:34 ID:DB5n2fuQ
878 ：マジレスさん ：04/06/26 19:28 ID:xRrxvJG6
ちとマジレス
大学で学ぶのって勉強だけじゃないでしょ。
自分の夢追うのに学歴が関係ない分野も確かにあるけど
高卒だわ、夢も途中でダメになったわ・・じゃ、この先どーすんの？って感じ。
それなりの覚悟と信念があるなら高卒でも全然構わないと思うけどね。
でも勉強が嫌だって言う理由で夢に『逃げ込む』のはｲｸﾅｲ。
勉強が嫌で大学行かなかったくせに、「夢のため」とか言って
必死に正当化してるﾔｼって結構いるんだよね、確信犯か無意識か知らないけどさ。
ま、本当に夢の為に高卒で動く人は良いとは思うけど、
一応世間の評価は厳しいって事は覚えておいた方が良いかもね。
まだまだ学歴でイメージが付く時代だし、高卒って看板を
一生背負って頑張る覚悟が無いときついかもね。
実際、バイトに明け暮れる生活と大学、
どっちが充実した人生経験を送れるかと言ったら、大学になるんじゃないか？
高卒で「学歴なんか関係ない！」つってバイトしながら自分の夢に向かってる人も
ｶｯｺｲｲと思うけど、大学行って自分の好きな学問を勉強しつつ、
色んなタイプの人と交流しながら趣味を増やしたりして自分を広げるのも
良い経験になるんじゃないかなぁと思うのだが。
大卒の強みってのは、学力よりもむしろそっちにある気がするので。
学校の中に閉じこもるんじゃなく、学校を通して色んな経験ができるのが
大学なのになぁ。別に行かなくても良いけど、行って得る物は大きいと思うよ。
ちとマジレス
大学で学ぶのって勉強だけじゃないでしょ。
自分の夢追うのに学歴が関係ない分野も確かにあるけど
高卒だわ、夢も途中でダメになったわ・・じゃ、この先どーすんの？って感じ。
それなりの覚悟と信念があるなら高卒でも全然構わないと思うけどね。
でも勉強が嫌だって言う理由で夢に『逃げ込む』のはｲｸﾅｲ。
勉強が嫌で大学行かなかったくせに、「夢のため」とか言って
必死に正当化してるﾔｼって結構いるんだよね、確信犯か無意識か知らないけどさ。
ま、本当に夢の為に高卒で動く人は良いとは思うけど、
一応世間の評価は厳しいって事は覚えておいた方が良いかもね。
まだまだ学歴でイメージが付く時代だし、高卒って看板を
一生背負って頑張る覚悟が無いときついかもね。
実際、バイトに明け暮れる生活と大学、
どっちが充実した人生経験を送れるかと言ったら、大学になるんじゃないか？
高卒で「学歴なんか関係ない！」つってバイトしながら自分の夢に向かってる人も
ｶｯｺｲｲと思うけど、大学行って自分の好きな学問を勉強しつつ、
色んなタイプの人と交流しながら趣味を増やしたりして自分を広げるのも
良い経験になるんじゃないかなぁと思うのだが。
大卒の強みってのは、学力よりもむしろそっちにある気がするので。
学校の中に閉じこもるんじゃなく、学校を通して色んな経験ができるのが
大学なのになぁ。別に行かなくても良いけど、行って得る物は大きいと思うよ。
休学すべき。
6 ：けん：04/06/27 21:37 ID:DB5n2fuQ
7 ：マジレスさん：04/06/27 21:39 ID:jI1AjULl
>>1
大体、大学ってさ
大学で学んだことを生かせる職業に就くために行くわけよ
その大学で何も得る物がないならやめた方が良い
卒業したって肩書きだけの張りぼてじゃ意味無いしね
中退だって自分のやりたいことを成し遂げれば成功者だよ
大体、大学ってさ
大学で学んだことを生かせる職業に就くために行くわけよ
その大学で何も得る物がないならやめた方が良い
卒業したって肩書きだけの張りぼてじゃ意味無いしね
中退だって自分のやりたいことを成し遂げれば成功者だよ
何の商売なの
9 ：けん：04/06/27 21:44 ID:DB5n2fuQ
>>3 ＞＞浪人までして入ったのに「やっぱﾂﾏﾝﾈ」って中退するのは
かなりの度胸が要るぞ。
いざ大学に入ったら、考えが変わったのです。度胸いりますよねえ・・
だから、本気になって悩んでるのです。ちなみに浪人時代は，まじで自殺も考えました。
あまりにも辛かったから・・・・。
>>5 確かに中退するくらいなら，いったん休学すべきですよね。１年の
時にとった単位もあるし。。。
かなりの度胸が要るぞ。
いざ大学に入ったら、考えが変わったのです。度胸いりますよねえ・・
だから、本気になって悩んでるのです。ちなみに浪人時代は，まじで自殺も考えました。
あまりにも辛かったから・・・・。
>>5 確かに中退するくらいなら，いったん休学すべきですよね。１年の
時にとった単位もあるし。。。
11 ：マジレスさん：04/06/27 21:53 ID:DB5n2fuQ
>>7 ＞＞卒業したって肩書きだけの張りぼてじゃ意味無いしね
中退だって自分のやりたいことを成し遂げれば成功者だよ
勇気の沸いてくる言葉ですね。大学中退ってある意味でかっこいいのかも
知れません。たもりみたいに・・・。
>>8 家庭教師です。しかしながら、やはり家庭教師が大学中退って
信頼できませんね・・・。
中退だって自分のやりたいことを成し遂げれば成功者だよ
勇気の沸いてくる言葉ですね。大学中退ってある意味でかっこいいのかも
知れません。たもりみたいに・・・。
>>8 家庭教師です。しかしながら、やはり家庭教師が大学中退って
信頼できませんね・・・。
>>9
休学考えてるみたいだけど、
大学によっては病気とかの理由が無いと出来ないよ。
学生課に問い合わせてみれば分かる。
もし、どうしても休学したいなら精神科とかに行って
鬱症状をうったえて診断書出してもらうと、休める大学が多いみたい・・・
休学考えてるみたいだけど、
大学によっては病気とかの理由が無いと出来ないよ。
学生課に問い合わせてみれば分かる。
もし、どうしても休学したいなら精神科とかに行って
鬱症状をうったえて診断書出してもらうと、休める大学が多いみたい・・・
13 ：マジレスさん：04/06/27 21:54 ID:AKb+qBJZ
>>11
大学行け、決定。
大学行け、決定。
14 ：マジレスさん：04/06/27 21:57 ID:jI1AjULl
家庭教師だったら卒業しといた方がいいと思うよ
あの世界は学歴命だから
学歴によって給料も違うし
浪人して狂うほど勉強して入ったなら、それなりの良い大学だろうし
あの世界は学歴命だから
学歴によって給料も違うし
浪人して狂うほど勉強して入ったなら、それなりの良い大学だろうし
17 ：マジレスさん：04/06/27 22:01 ID:fyHfKDsG
日東駒専以下なら中退しても損はないと思われます。
大東亜帝國以下ならやりたいことの邪魔ならすぐに中退するべきです。
大東亜帝國以下ならやりたいことの邪魔ならすぐに中退するべきです。
18 ：マジレスさん：04/06/27 22:02 ID:+ELgMWKh
ぶっちゃけ大学の講義って別に大学生じゃなくても聞けるよな
19 ：マジレスさん：04/06/27 22:05 ID:LPXEMgDG
20 ：けん：04/06/27 22:05 ID:DB5n2fuQ
やりたい商売は、家庭教師だけではないんです。
ほかに商売はいくらでもあります。
ほかに商売はいくらでもあります。
俺中退だけど真っ当に生きてるよ。
だから辞めたければ辞めれば？
だから辞めたければ辞めれば？
22 ：マジレスさん：04/06/27 22:39 ID:EQb58AI/
23 ：マジレスさん：04/06/27 22:42 ID:AKb+qBJZ
結局何やるか決めてないんだったら、とりあえず卒業しとけば？
選択の幅はひろがるでしょ。
選択の幅はひろがるでしょ。
分かってるんだったら辞めない方がいいと思われ
商売したいだけなら在学しながらでもできるな。
マイケルデル然り。
和田さん然り。
マイケルデル然り。
和田さん然り。
大卒の肩書きがほしいなら、
単位落とさない程度の最低限度の我慢
すること。うまくノート借りたりしてね。
他にやりたいことはないんでしょ。
単位落とさない程度の最低限度の我慢
すること。うまくノート借りたりしてね。
他にやりたいことはないんでしょ。
27 ：毒男：04/06/27 23:30 ID:aFokIZo5
>>25
マイケルデルと和田さんを同列にすな。
>>1
商売と一口にいっても、なかなかきついっすよ。経済学勉強して
世の中の仕組みを見極めてからの方がリスクは少ないと思う。
いきおいだけで夢を見れる時代ではないよ。
マイケルデルと和田さんを同列にすな。
>>1
商売と一口にいっても、なかなかきついっすよ。経済学勉強して
世の中の仕組みを見極めてからの方がリスクは少ないと思う。
いきおいだけで夢を見れる時代ではないよ。
28 ：マジレスさん：04/06/27 23:36 ID:HDB9mvec
>>1
浪人してまで入ったんなら辞めないほうがいい。
辞めてまでやりたいことがあるんなら別だと思うけど。
おれはいま大学４回だけど、授業がつまんないからって辞めようなんて考えもしなかった。
親が毎年100万円出してくれてるわけだし、入った以上は卒業するよ。
浪人してまで入ったんなら辞めないほうがいい。
辞めてまでやりたいことがあるんなら別だと思うけど。
おれはいま大学４回だけど、授業がつまんないからって辞めようなんて考えもしなかった。
親が毎年100万円出してくれてるわけだし、入った以上は卒業するよ。
29 ：マジレスさん：04/06/27 23:48 ID:dUvIylrb
世の中無駄だらけだよ。
大学って授業よりその他のものを得る場所(期間)でもある。
どうで大学を卒業したら定年まで（サラリーマンの場合）
働きゃなきゃいけないわけだし、急ぐ事もないと思うな。
俺なんて世間で認められてる大学を出てるけど、同僚はスゲエ
大学を出た奴ばかりで最初はびびった。
しかし奴等は大学時代も勉強中心で他に色んなことを経験していない。
俺はその点多少は経験してるから、どの職場に行ってもいち早く馴染めれるな。
大学って授業よりその他のものを得る場所(期間)でもある。
どうで大学を卒業したら定年まで（サラリーマンの場合）
働きゃなきゃいけないわけだし、急ぐ事もないと思うな。
俺なんて世間で認められてる大学を出てるけど、同僚はスゲエ
大学を出た奴ばかりで最初はびびった。
しかし奴等は大学時代も勉強中心で他に色んなことを経験していない。
俺はその点多少は経験してるから、どの職場に行ってもいち早く馴染めれるな。
30 ：マジレスさん ：04/06/27 23:49 ID:QfUGvzel
大卒のブランドがほしいというのも大学に通う立派な動機だと思うよ
俺も早いうちから専攻に興味を失っていたけど、我慢して通って、
専攻とあまり関係ない職に就いて、今は大卒の給料もらって仕事してる。
俺も早いうちから専攻に興味を失っていたけど、我慢して通って、
専攻とあまり関係ない職に就いて、今は大卒の給料もらって仕事してる。
31 ：マジレスさん ：04/06/27 23:53 ID:QfUGvzel
ついでに専攻には興味なかったけど我慢して
卒論とか教育実習とかやったことが、今、自信になってるよ
卒論とか教育実習とかやったことが、今、自信になってるよ
32 ：マジレスさん：04/06/27 23:56 ID:jkNKJN3y
俺は大学中退した。
独学で学べるようなことしか授業になかったのでおもしろくなくて。
それに、大学卒業が強みになるような仕事をする気もなかった。
あと、性格の問題だと思うけど、俺の場合、
「とりあえず安全パイを確保しておいて」というやり方だと、勢いがつかないし
次の事に真剣になれない気がして。
親とは喧嘩しましたよ。
その後、色々ありました。
仕事投げ出してひきこもったり、バイトしながら専門学校に通ったり。
自分の満足できる仕事してます。
親とも仲良くしてます。
大学をやめてよかったというよりも
自分を信じて生きてよかったと思ってます。
独学で学べるようなことしか授業になかったのでおもしろくなくて。
それに、大学卒業が強みになるような仕事をする気もなかった。
あと、性格の問題だと思うけど、俺の場合、
「とりあえず安全パイを確保しておいて」というやり方だと、勢いがつかないし
次の事に真剣になれない気がして。
親とは喧嘩しましたよ。
その後、色々ありました。
仕事投げ出してひきこもったり、バイトしながら専門学校に通ったり。
自分の満足できる仕事してます。
親とも仲良くしてます。
大学をやめてよかったというよりも
自分を信じて生きてよかったと思ってます。
34 ：名無し：04/06/28 02:38 ID:F4knhGjV
大学に行くお金があるなら我慢しても行くべし てか大学行けてうらやましいわ
>>1
やめないほうがいい
やめないほうがいい
>>33はそのうち大卒の手足になるぽ
37 ：マジレスさん：04/06/29 22:39 ID:csLuDPjc
俺も大学中退して自分の夢に向かって集中したいと思っているよ>１
38 ：マジレスさん：04/06/29 22:55 ID:6Khhy7OK
授業が無駄だというのは大学生なら誰でも感じていること
灯台だってそれは同じ
大学中退して何をする？バイト？旅行？彼女？バンド？起業？
それくらいなら大学生のままでもできる
大学やめた後に無駄だと感じたらどうするんだ
悪いことはいわん テストだけ受けて単位だけとっとけ
灯台だってそれは同じ
大学中退して何をする？バイト？旅行？彼女？バンド？起業？
それくらいなら大学生のままでもできる
大学やめた後に無駄だと感じたらどうするんだ
悪いことはいわん テストだけ受けて単位だけとっとけ
39 ：マジレスさん：04/06/29 23:03 ID:rABWF7e0
大学辞めて得することなんて一つもないよ
40 ：マジレスさん：04/06/29 23:05 ID:rABWF7e0
あと無駄無駄言ってるけど、講義を有意義なものにするか無駄なものにするかは自分次第。
頼むから大学は出とけ。
>>38の言うように、中退してやることはたいてい在学中でも出来るから。
大学の講義が無駄だ→中退した方がよりよい勉強が出来る
というのはサボリに似てないか？
あるものを投げ出して興味の移ったほうにホイホイ付いていく、ってのはどうかと思う。
今大学2年なら、まだそれほど本格的な勉強はやってないはず。
大学の3年以降の勉強は今までとちょっと違う。
そこで大学に見切りつけるのは早漏だと思う。
どの道今大学中退しても2年しか変わらんのだろう？
長い人生で2年の差なんて無いも同然だよ。
卒業しろ。
>>38の言うように、中退してやることはたいてい在学中でも出来るから。
大学の講義が無駄だ→中退した方がよりよい勉強が出来る
というのはサボリに似てないか？
あるものを投げ出して興味の移ったほうにホイホイ付いていく、ってのはどうかと思う。
今大学2年なら、まだそれほど本格的な勉強はやってないはず。
大学の3年以降の勉強は今までとちょっと違う。
そこで大学に見切りつけるのは早漏だと思う。
どの道今大学中退しても2年しか変わらんのだろう？
長い人生で2年の差なんて無いも同然だよ。
卒業しろ。
42 ：挫折のエリート：04/06/29 23:41 ID:NHvbI1Kl
大学は絶対やめない方がいい
中退した奴を何人か見たが、けっこうきつそうだった
中退した奴を何人か見たが、けっこうきつそうだった
43 ：毒男：04/06/29 23:43 ID:SpPEBG7U
大学は宝の山だ。しかし価値のわからないものには
ごみの山にしか見えないのだろう・・・
ごみの山にしか見えないのだろう・・・
45 ：マジレスさん：04/06/30 18:20 ID:yEKBXqBr
私も辞めようと思ってたけど
ここ見てると頑張って卒業したほうがいい気がした
でも単位取るだけのモチベーションが保てない
どうでもよくなって適当になる
授業もまともに出れない
さぼってばっか
単位ってみんなどうやって取ってるの？
ここ見てると頑張って卒業したほうがいい気がした
でも単位取るだけのモチベーションが保てない
どうでもよくなって適当になる
授業もまともに出れない
さぼってばっか
単位ってみんなどうやって取ってるの？
>>45
俺はコーヒーやお茶で取ってるよ。
俺はコーヒーやお茶で取ってるよ。
47 ：マジレスさん：04/06/30 18:49 ID:yEKBXqBr
それってカフェインじゃーん？＞46
マジレスきぼんぬ
マジレスきぼんぬ
48 ：マジレスさん：04/06/30 20:11 ID:0KaqNc2t
大学中退スレ、定期的にたつな。
中退するんだったらまともな就職は諦めたほうがいい。
結構きついで。ハローワークとか行ったら「大卒」て
資格蘭見て気を落とすこと、ってすごく多い。
でも大卒してサラリーマンなったら「サラリーマン止めたいんですが」
とか言いそうやなｗ
中退するんだったらまともな就職は諦めたほうがいい。
結構きついで。ハローワークとか行ったら「大卒」て
資格蘭見て気を落とすこと、ってすごく多い。
でも大卒してサラリーマンなったら「サラリーマン止めたいんですが」
とか言いそうやなｗ
俺は1年で大学を中退してしまった。
後ろ向きな理由で辞めたから、中退後は悲惨だった。
精神的な落ち込みがひどく、何をやっても長続きはしなかった。
それでますます自分を追い詰めてしまった。
今は人生の終わりを感じているし、それは自分自身の責任だから・・・
前向きな性格で、打たれ強い人なら中退してもやっていけると思う。
大卒と中退では大きな差があることだけは忘れないで欲しい。
俺の様になってはいけない。
後ろ向きな理由で辞めたから、中退後は悲惨だった。
精神的な落ち込みがひどく、何をやっても長続きはしなかった。
それでますます自分を追い詰めてしまった。
今は人生の終わりを感じているし、それは自分自身の責任だから・・・
前向きな性格で、打たれ強い人なら中退してもやっていけると思う。
大卒と中退では大きな差があることだけは忘れないで欲しい。
俺の様になってはいけない。
>>45
さぼらない
さぼらない
>>1
自分と同じような境遇だから レスしてみる。
自分も２年前に『大学やめたい』って思い、
引き篭もりになって結局留年しちゃった。
その後退学するかどうかで 親とはすごいケンカした。
大卒って肩書きは、一生付きまとうものだって何度も聞かされた。
で、一年休学したんだ。
バイトやって過ごしてた。
そうしたら なんとなく大学に戻ってもいいかなって思えて、
（そう思えるキッカケもあったのかも）
今は２つ年下の子たちと授業受けてるよ。
休学して変わったことは、大学に対する気持ちかな。
自然と授業にも興味が持てはじめたりさ。
３年生になったら専門の教科が増えてくる。
それでもやっぱり『時間の無駄』だと思ったら 辞めたらいいし、
転学、転部って道も考えたらどうかな？？
なんか よくわからん文でゴメンね。
自分と同じような境遇だから レスしてみる。
自分も２年前に『大学やめたい』って思い、
引き篭もりになって結局留年しちゃった。
その後退学するかどうかで 親とはすごいケンカした。
大卒って肩書きは、一生付きまとうものだって何度も聞かされた。
で、一年休学したんだ。
バイトやって過ごしてた。
そうしたら なんとなく大学に戻ってもいいかなって思えて、
（そう思えるキッカケもあったのかも）
今は２つ年下の子たちと授業受けてるよ。
休学して変わったことは、大学に対する気持ちかな。
自然と授業にも興味が持てはじめたりさ。
３年生になったら専門の教科が増えてくる。
それでもやっぱり『時間の無駄』だと思ったら 辞めたらいいし、
転学、転部って道も考えたらどうかな？？
なんか よくわからん文でゴメンね。
52 ：ni：04/07/01 09:02 ID:aKOCYVIA
>20
>やりたい商売は、家庭教師だけではないんです。
>ほかに商売はいくらでもあります。
こういう何がしたいのかよくわからんヤシ程、
「大学やめようかな」とか言い始めるよな。
何がしたいかハッキリしてれば悩むこともなかろうに。
>やりたい商売は、家庭教師だけではないんです。
>ほかに商売はいくらでもあります。
こういう何がしたいのかよくわからんヤシ程、
「大学やめようかな」とか言い始めるよな。
何がしたいかハッキリしてれば悩むこともなかろうに。
大学やめるかやめないかって自分の人生の大きな岐路だよね。
絶対に後悔しないという覚悟が無いのなら、今は動くな。
後悔しない覚悟というのは、その後に起こること全てを
受け止めて、プラスにしてやるっていう気迫みたいなもののことです。
絶対に後悔しないという覚悟が無いのなら、今は動くな。
後悔しない覚悟というのは、その後に起こること全てを
受け止めて、プラスにしてやるっていう気迫みたいなもののことです。
54 ：マジレスさん：04/07/03 13:00 ID:PhmzbTQC
>>54-55
54は主に自分のこれからのこと聞いてるんでしょ
54は主に自分のこれからのこと聞いてるんでしょ
自分の人生に関することは自分で決めるが宜しい。
他人の意見に従ってうまくいかなかったときには必ず後悔する。
他人の意見に従ってうまくいかなかったときには必ず後悔する。
「資格取得のための大学入学。」
それ自体、立派な動機ではある。
それ自体、立派な動機ではある。
あ～あなんで大学入ったんだろ俺
正直毎日が苦痛でしかない
とにかく単位だけもぎとって、学校から離れて自分の好きなことに打ち込むかな
正直毎日が苦痛でしかない
とにかく単位だけもぎとって、学校から離れて自分の好きなことに打ち込むかな
60 ：マジレスさん：04/07/03 19:23 ID:VGtOnkeZ
一浪しても偏差値４０台の夜間二部にしか受からず３年間通い続け、おまけに１年留年までしてすごしてきました。
もう行き詰まって辞めたいのですがみなさんアドバイスお願いします。＾＾；
もう行き詰まって辞めたいのですがみなさんアドバイスお願いします。＾＾；
一流大学でない限り大学は意味なし。
将来を見越した専門学校へ行くべし
将来を見越した専門学校へ行くべし
「効率」とか「合理的」って考えたら、専門学校のが
よいかもしれないけども。
「今ある環境」だからこそ、の悩みなのか。
どこででも悩むことなのか。
見極めるのも重要だと思う。
よいかもしれないけども。
「今ある環境」だからこそ、の悩みなのか。
どこででも悩むことなのか。
見極めるのも重要だと思う。
64 ：マジレスさん：04/07/03 19:43 ID:VGtOnkeZ
確かに昔は大学ってのはエリート養成機関だった。
でも今の時代学生の半分の人は大学生ってかんじだな。
専門学校といってもやりたい分野が見つからない。なぜならやりたい仕事も見つからないし・・。
何で自分が生きてるのか不思議に思うくらい。そして毎日ゲームして遊んでますｗ
あと自分の得意分野なくて、何やっても人並みにしかできない。。
でも今の時代学生の半分の人は大学生ってかんじだな。
専門学校といってもやりたい分野が見つからない。なぜならやりたい仕事も見つからないし・・。
何で自分が生きてるのか不思議に思うくらい。そして毎日ゲームして遊んでますｗ
あと自分の得意分野なくて、何やっても人並みにしかできない。。
大学時代授業に出ずに図書館にこもってたのを自慢する教授多い。
授業に出ないのは理由によっては正しいのかもね。
大学ってやりたいことがたいてい出来るいい時期なのに。
もったいない。
授業に出ないのは理由によっては正しいのかもね。
大学ってやりたいことがたいてい出来るいい時期なのに。
もったいない。
学部にもよるが、大学なんてほとんど何もしなくても
卒業できるんだから、
在学しながらほかに好きな事をやるのがいいんじゃない？
今俺が学生に戻ったら、数ヶ月旅行するな。
今はとてもじゃないが時間が作れない。
まぁ学生には金が無いと言うこともあるが。
卒業できるんだから、
在学しながらほかに好きな事をやるのがいいんじゃない？
今俺が学生に戻ったら、数ヶ月旅行するな。
今はとてもじゃないが時間が作れない。
まぁ学生には金が無いと言うこともあるが。
67 ：ほのか：04/07/03 21:14 ID:R08PVd9e
短大中退して専門学校へ行きました。
女性社会の中での生き方に疲れたと言う理由です。
周りの人間が馬鹿なやつばっかりだったのでついていけなかった。
もう一度大学受験し直すと言う事も考えましたが時間もなくお金もなかったので。
よく考えてみれば、短卒の人間は、就職率も悪く、社会に出ても一番いらん存在だということに気づきました。
大卒のように学力もなければ専門学校のように専門知識、技術が備わってないからです。
肩書きだけで続けるくらいなら高卒で社会常識を学んだ方がいいように思いますが・・
女性社会の中での生き方に疲れたと言う理由です。
周りの人間が馬鹿なやつばっかりだったのでついていけなかった。
もう一度大学受験し直すと言う事も考えましたが時間もなくお金もなかったので。
よく考えてみれば、短卒の人間は、就職率も悪く、社会に出ても一番いらん存在だということに気づきました。
大卒のように学力もなければ専門学校のように専門知識、技術が備わってないからです。
肩書きだけで続けるくらいなら高卒で社会常識を学んだ方がいいように思いますが・・
68 ：マジレスさん：04/07/03 21:38 ID:MvdDqVio
先週、早稲田大学を辞めました。理由はやっぱり東大が諦められないから
はははっ親にとっては大迷惑
はははっ親にとっては大迷惑
69 ：マジレスさん：04/07/03 21:41 ID:EfefUTs1
別に雇われる事（就職）が人生の目的じゃないと思うけどな。
就職就職言ってる奴は、そんなに誰かに雇って欲しいわけ？
それとも、社会（会社）の部品になりたいわけ？
人生の目的を明らかにしてくれ。
> 二つ目は、大学に合格するために苦しんだ意味がなくなってしまう
>と言う事です。浪人もしてます。
意味って何？
おまえの今までの人生って意味あったの？
今まで意味がなかったのに、たかだか１年の努力に意味を求められても。
就職就職言ってる奴は、そんなに誰かに雇って欲しいわけ？
それとも、社会（会社）の部品になりたいわけ？
人生の目的を明らかにしてくれ。
> 二つ目は、大学に合格するために苦しんだ意味がなくなってしまう
>と言う事です。浪人もしてます。
意味って何？
おまえの今までの人生って意味あったの？
今まで意味がなかったのに、たかだか１年の努力に意味を求められても。
70 ：マジレスさん ：04/07/03 22:26 ID:DGAtVgBz
71 ：けん：04/07/03 22:35 ID:W55PORb7
どうも皆さん、アドバイスありがとうございます。
なんか・・・よくわからないよ・・・・。これからどうなっていくのか。
そして、俺は中退すべきナのか。。。
人生が一度きりで，いつか死んでしまうのなら、くだらない講義を聞いていないで
自分のやりたいことやったほうがいいような・・・。
なんか・・・よくわからないよ・・・・。これからどうなっていくのか。
そして、俺は中退すべきナのか。。。
人生が一度きりで，いつか死んでしまうのなら、くだらない講義を聞いていないで
自分のやりたいことやったほうがいいような・・・。
72 ：マジレスさん：04/07/03 22:50 ID:d90fvapf
私も中退するか悩んでる。
私の場合は結局ただの逃げだけど。
授業に出るのが苦痛で仕方ないんだ。
友達もいないし目的も持ってないから
「つまんない」を理由にまともに行ってない。怠惰な性格がわざわいしてる。
よほど何かきっかけがないと卒業できそうにない。
でも辞めるふんぎりもつかない。苦しい。
私の場合は結局ただの逃げだけど。
授業に出るのが苦痛で仕方ないんだ。
友達もいないし目的も持ってないから
「つまんない」を理由にまともに行ってない。怠惰な性格がわざわいしてる。
よほど何かきっかけがないと卒業できそうにない。
でも辞めるふんぎりもつかない。苦しい。
73 ：マジレスさん：04/07/03 22:54 ID:d90fvapf
前のほうに出てきたけど
ほとんど出席しなくても卒業できるのって言い方は悪いけど偏差値の低い大学の場合ですか？？
うちの大学は出席厳しいんだけどうちだけなのかな？
ほとんど出席しなくても卒業できるのって言い方は悪いけど偏差値の低い大学の場合ですか？？
うちの大学は出席厳しいんだけどうちだけなのかな？
74 ：マジレスさん ：04/07/03 22:54 ID:DGAtVgBz
大学２年だからまだゼミをやっていないのかな？
ゼミが始まるとまた違ってくると思うけど・・・
ゼミが始まるとまた違ってくると思うけど・・・
75 ：マジレスさん：04/07/03 22:54 ID:IFpXq00V
>>62
専門に行くくらいなら、
３流大に行った方が、
はるかにいいよ。
そりゃ、短期的に見たら、
技術を学べる専門の方が、
入社して10年くらいは、
良いかもしれないが、
その後はホームレスしかないよ。
それよか、大学で、
人間を磨いてきた方が、
ずーっと良いよ。
専門に行くくらいなら、
３流大に行った方が、
はるかにいいよ。
そりゃ、短期的に見たら、
技術を学べる専門の方が、
入社して10年くらいは、
良いかもしれないが、
その後はホームレスしかないよ。
それよか、大学で、
人間を磨いてきた方が、
ずーっと良いよ。
76 ：マジレスさん ：04/07/03 22:58 ID:DGAtVgBz
>>73
ほとんど出席しないで卒業できない大学はさすがにないんじゃないかな？
スポーツ推薦のスポーツエリートの人なんかは、
試験に名前を書けばいいなんてのは聞くけど・・・
友達が理科大にいるけどすごく厳しいらしい
ほとんど出席しないで卒業できない大学はさすがにないんじゃないかな？
スポーツ推薦のスポーツエリートの人なんかは、
試験に名前を書けばいいなんてのは聞くけど・・・
友達が理科大にいるけどすごく厳しいらしい
77 ：マジレスさん：04/07/03 23:01 ID:d90fvapf
理科大とか辞める人多そう
78 ：マジレスさん：04/07/03 23:02 ID:ckbbV5pz
就職は一生の問題です。後々の人生に大きく影響する事です。
まあ結婚せずに老後を一人淋しく送る覚悟があるなら
大した事ではないかもしれないけど。
俺の友達に>>69のような考えを持って大学を中退したやつが５人います。
一人は友達と会社を創り、成功しています。
しかし残りの４人は、大学に行っていたという変なプライドが邪魔をして、
なかなか職につけず、かなり辛そうです。
しかも成功している一人ですら、この先どうなるか分らない大きなリスクを抱えています。
「いつか死んでしまうなら」って言うけど、まだまだ先でしょ？
今辞めたら残り５０年以上、後悔するかもしれない。
くだらない授業でも、２、３年の辛抱だよ？
君は「中退してもいいと思うよ」という言葉を期待しているかもしれないけど、
もう少し先まで見通して考えた方がいいと思う。
まあ結婚せずに老後を一人淋しく送る覚悟があるなら
大した事ではないかもしれないけど。
俺の友達に>>69のような考えを持って大学を中退したやつが５人います。
一人は友達と会社を創り、成功しています。
しかし残りの４人は、大学に行っていたという変なプライドが邪魔をして、
なかなか職につけず、かなり辛そうです。
しかも成功している一人ですら、この先どうなるか分らない大きなリスクを抱えています。
「いつか死んでしまうなら」って言うけど、まだまだ先でしょ？
今辞めたら残り５０年以上、後悔するかもしれない。
くだらない授業でも、２、３年の辛抱だよ？
君は「中退してもいいと思うよ」という言葉を期待しているかもしれないけど、
もう少し先まで見通して考えた方がいいと思う。
79 ：マジレスさん：04/07/03 23:04 ID:ckbbV5pz
78は>>71
>>78は優しい書き方をしてあげてるな…。
オレの（高校のときの＆大学のときの）友達は数人だいがく辞めたが、悲惨な状況だ。
志を持って辞めた人、なんとなく辞めた人両方いたが中退はお勧めできない。
>>1にもしやりたいことがあるとしても、それは卒業してからでも夢を追えるだろう？
やりたいことがないのに中退とかは論外だよ。
オレが昔辞めたいと思ったときにちょっと心にしみたレスを転職板でもらったのでコピペするね。
681 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/12/23 01:26 ID:SuE7RT/Y
>>680
わざわざ長文書いてくれたからマジレスしてみる。
そりゃ一般論でいうと卒業したほうがいいに決まってるだろう。
それは君も分かってるはず。どうするかは自分で決めるんだ。
ちなみに俺はあきらめて中退することを選んだ。母、彼女(今の嫁)は泣いた。
父は何も言わなかった。つらい事から逃げてしまった自分が情けなくて悔しかった。
でも後悔はしてない。自分で決めた事だから。
それからは自分がやるべきことから逃げ出さないようにしてるよ。
今の会社は、特に派閥もなく能力主義だから俺はまだめぐまれた方かな。
(別に俺が会社の中で仕事ができる奴と評価されてる訳ではないが・・・ｗ）
中退を勧めてる訳じゃないぞ。
ここで踏ん張って卒業すれば大卒の称号を得るだけじゃなくて
今の君に一番欠けてるものが得られると思う。
↑
オレは最後の2行が心にしみた。
オレの（高校のときの＆大学のときの）友達は数人だいがく辞めたが、悲惨な状況だ。
志を持って辞めた人、なんとなく辞めた人両方いたが中退はお勧めできない。
>>1にもしやりたいことがあるとしても、それは卒業してからでも夢を追えるだろう？
やりたいことがないのに中退とかは論外だよ。
オレが昔辞めたいと思ったときにちょっと心にしみたレスを転職板でもらったのでコピペするね。
681 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/12/23 01:26 ID:SuE7RT/Y
>>680
わざわざ長文書いてくれたからマジレスしてみる。
そりゃ一般論でいうと卒業したほうがいいに決まってるだろう。
それは君も分かってるはず。どうするかは自分で決めるんだ。
ちなみに俺はあきらめて中退することを選んだ。母、彼女(今の嫁)は泣いた。
父は何も言わなかった。つらい事から逃げてしまった自分が情けなくて悔しかった。
でも後悔はしてない。自分で決めた事だから。
それからは自分がやるべきことから逃げ出さないようにしてるよ。
今の会社は、特に派閥もなく能力主義だから俺はまだめぐまれた方かな。
(別に俺が会社の中で仕事ができる奴と評価されてる訳ではないが・・・ｗ）
中退を勧めてる訳じゃないぞ。
ここで踏ん張って卒業すれば大卒の称号を得るだけじゃなくて
今の君に一番欠けてるものが得られると思う。
↑
オレは最後の2行が心にしみた。
俺の通ってる学部偏差値低いくせに単位取るのはそれなり難しいみたい、、、
なんか損した気分
なんか損した気分
83 ：マジレスさん：04/07/04 00:01 ID:Yx3OM5mG
>>1
社会の荒波に比べたら大学は自由で天国
漠然と商売したいと思うならまず自分で資金を貯めるとか
企画書を書いて企業にもっていくとか
そうゆう行動を起こしてみるのもいいんんじゃないかな？
人生は長いからいずれ嫌でも働く日々が来る
あまり焦らずにね
社会の荒波に比べたら大学は自由で天国
漠然と商売したいと思うならまず自分で資金を貯めるとか
企画書を書いて企業にもっていくとか
そうゆう行動を起こしてみるのもいいんんじゃないかな？
人生は長いからいずれ嫌でも働く日々が来る
あまり焦らずにね
84 ：マジレスさん：04/07/04 00:12 ID:CG3jFyZM
無難に高校を出て、
無難に大学を卒業して、
無難に会社に勤めて
無難に結婚をして、
無難に退社して、
無難に死んいく。
こういう人生を過ごすためには、無難に卒業するべきだな。
無難に大学を卒業して、
無難に会社に勤めて
無難に結婚をして、
無難に退社して、
無難に死んいく。
こういう人生を過ごすためには、無難に卒業するべきだな。
85 ：マジレスさん：04/07/04 00:33 ID:ikP3+vPm
一生肉体労でもよければ今すぐ止めても問題なし
体力ないとかだと、イヤでも勉強して楽な仕事
が選べるよう大学出たほうがいい、それでも今時
楽な仕事など殆どない。
体力ないとかだと、イヤでも勉強して楽な仕事
が選べるよう大学出たほうがいい、それでも今時
楽な仕事など殆どない。
しかし波乱の人生を過ごすのは辛い。
87 ：マジレスさん：04/07/04 00:37 ID:CG3jFyZM
海外行って来いよ。
常識にとらわれすぎ。
世の中にはいろんな人がいるぞ。
アメリカからアフリカ、インド、中国
世界中を旅して来い。
実際に行くのが無理なら、本を読んで調べて来い。
常識にとらわれすぎ。
世の中にはいろんな人がいるぞ。
アメリカからアフリカ、インド、中国
世界中を旅して来い。
実際に行くのが無理なら、本を読んで調べて来い。
世界中と繋がっているインターネットというものがあるじゃない。
90 ：マジレスさん：04/07/06 21:10 ID:2jTDPUAl
俺は大学を3年のときに休学し、その1年後に退学しました。
仕事は普通にしてるし、現在管理職で大卒出なんかも使ってますよ。
ただ、いまの仕事が海外進出などで人員削減の嵐…。
自分は周りの人間を見送るばかりの毎日に嫌気がさして、別の道を探そうかなと思い始めました。
人から頼られるほうで、相談事に応じることが多いってのもあり、本気でカウンセラーを目指そうかと考えました。
しかし、資格取得には大学卒が必要(民間のカウンセラーなら別みたいですが)でした。
今になってちゃんと大学卒業してれば…、なんて少し思ってます。
でも、楽に生きようなんて考えてはいないですよね。
自分もまだ諦めている訳ではありません。
人生まわり道もいいんじゃないですか？
大卒出も人員削減で辞めさせられる時代です。
じっくり時間をかけて考えてください。
仕事は普通にしてるし、現在管理職で大卒出なんかも使ってますよ。
ただ、いまの仕事が海外進出などで人員削減の嵐…。
自分は周りの人間を見送るばかりの毎日に嫌気がさして、別の道を探そうかなと思い始めました。
人から頼られるほうで、相談事に応じることが多いってのもあり、本気でカウンセラーを目指そうかと考えました。
しかし、資格取得には大学卒が必要(民間のカウンセラーなら別みたいですが)でした。
今になってちゃんと大学卒業してれば…、なんて少し思ってます。
でも、楽に生きようなんて考えてはいないですよね。
自分もまだ諦めている訳ではありません。
人生まわり道もいいんじゃないですか？
大卒出も人員削減で辞めさせられる時代です。
じっくり時間をかけて考えてください。
91 ：マジレスさん：04/07/07 00:37 ID:ivnPrKxB
自分も4月に中退しようと思ったのですが教授に強く反対され休学扱いになりました
今はバイトしながらダラダラ暮らしています。夏休みが終われば戻りたい気持ちがありますが
去年も一人暮らしで体調が悪くなったり、授業が難しく単位も取れなかったり同じ学科に友人が出来なく
それが嫌になって9月から4月まで休学してました。4月から二週間だけ授業に出たのですが
話す友人もいなく、勉強も出来い自分が酷く惨めになってまた学校に行かなくなり今の状態に陥りました
地元に帰ると家族や親しい友人がいてそれなりに楽しい生活を送っていますが今のようにダラダラバイト生活を
続けるのもよくないと思い。また大学に行きたくなったのですが、上で書いたようにまた同じ事を繰り返すのが怖くて
中々復学に踏み込めません。現在21歳ですが地元の大学を受けなおした方が良いのでしょうか？
今はバイトしながらダラダラ暮らしています。夏休みが終われば戻りたい気持ちがありますが
去年も一人暮らしで体調が悪くなったり、授業が難しく単位も取れなかったり同じ学科に友人が出来なく
それが嫌になって9月から4月まで休学してました。4月から二週間だけ授業に出たのですが
話す友人もいなく、勉強も出来い自分が酷く惨めになってまた学校に行かなくなり今の状態に陥りました
地元に帰ると家族や親しい友人がいてそれなりに楽しい生活を送っていますが今のようにダラダラバイト生活を
続けるのもよくないと思い。また大学に行きたくなったのですが、上で書いたようにまた同じ事を繰り返すのが怖くて
中々復学に踏み込めません。現在21歳ですが地元の大学を受けなおした方が良いのでしょうか？
復学して這ってでも卒業すれ。
ちょっとぐらいつらくても我慢汁。以上。
ちょっとぐらいつらくても我慢汁。以上。
93 ：マジレスさん：04/07/07 01:00 ID:5tELZx6q
大学は友達を探す場所なのですか？
地元の大学なら新しい友達を作らなくても、今までの友達と付き合えるから良いの？
何のために大学にいっているのか、根本から考えたほうが良いと思うよ。
自分は、大学時代ずっとバイトをしていたのね。
金稼ぐってことに面白みが出てさ、このまま4年間大学でチャラチャラしてても時間の無駄かな、って思った。
友達もいたけど、自分の気持ちに正直にやってみようって思ったからね。
当然、これが正解だったとはいえないかもしれないけど、間違ってはいなかったと今でも言えるよ。
今までの友達が大切で、新しい友達が出来ずに悩んでいるのなら、地元の大学に転学しても良いかもね。
けど、これからの人生でいつまでも地元の友達とだけ過ごすって無理に近いと思うな。
色々な人間と付き合っていくことも大切なんじゃないかな？
地元の大学なら新しい友達を作らなくても、今までの友達と付き合えるから良いの？
何のために大学にいっているのか、根本から考えたほうが良いと思うよ。
自分は、大学時代ずっとバイトをしていたのね。
金稼ぐってことに面白みが出てさ、このまま4年間大学でチャラチャラしてても時間の無駄かな、って思った。
友達もいたけど、自分の気持ちに正直にやってみようって思ったからね。
当然、これが正解だったとはいえないかもしれないけど、間違ってはいなかったと今でも言えるよ。
今までの友達が大切で、新しい友達が出来ずに悩んでいるのなら、地元の大学に転学しても良いかもね。
けど、これからの人生でいつまでも地元の友達とだけ過ごすって無理に近いと思うな。
色々な人間と付き合っていくことも大切なんじゃないかな？
>>93
伊万里さん？
伊万里さん？
95 ：マジレスさん ：04/07/07 02:03 ID:TzSAzxbR
休学した人は8～9割中退するそうだ。
97 ：中退者：04/07/08 19:49 ID:Ld23ajK/
自分は中退して十年近く経った。
授業がつまらなかったので三年半休学して、
それでも勉学意欲がわかなかったので結局辞めた。
今でも辞めてよかったかどうかわからない。
ただ中退でも生きていくだけなら何とかなることは確か。
授業がつまらなかったので三年半休学して、
それでも勉学意欲がわかなかったので結局辞めた。
今でも辞めてよかったかどうかわからない。
ただ中退でも生きていくだけなら何とかなることは確か。
98 ：中退者 ：04/07/08 19:50 ID:Ld23ajK/
もし君らが自分の力だけで人生を切り開いていける人間ならば、
学歴なんかなくても構わないだろう。
しかし将来、就職を考えているなら悪いことは言わん。
大学なんか資格のひとつやと割り切って、卒業しとけ。
学歴はあるに越したことはないぞ。
就職のとき自分がやりたい仕事があっても門前払いされてしまう
ということもあるからな。
そのときになって後悔しても遅いんや。
ほんま若いうちの一年や二年の遅れなんて大した事ないで。
学歴なんかなくても構わないだろう。
しかし将来、就職を考えているなら悪いことは言わん。
大学なんか資格のひとつやと割り切って、卒業しとけ。
学歴はあるに越したことはないぞ。
就職のとき自分がやりたい仕事があっても門前払いされてしまう
ということもあるからな。
そのときになって後悔しても遅いんや。
ほんま若いうちの一年や二年の遅れなんて大した事ないで。
99 ：中退者：04/07/08 19:51 ID:Ld23ajK/
それに日本の大学の勉強なんか所詮、実社会で役に立たないのは常識や。
無駄なことやるのは確かにばかばかしいし苦痛やと思う。
しかし、実社会でたらもっと矛盾だらけであほらしいことばかりやらされる。
そのたびに会社辞めてたら、半端な人間と見られるのが落ちやで。
それに比べたら大学の単位とるくらい楽なもんや。
無駄なことやるのは確かにばかばかしいし苦痛やと思う。
しかし、実社会でたらもっと矛盾だらけであほらしいことばかりやらされる。
そのたびに会社辞めてたら、半端な人間と見られるのが落ちやで。
それに比べたら大学の単位とるくらい楽なもんや。
100 ： ：04/07/08 20:10 ID:ytZUEHxI
100ゲットさせてくれ。おながい。
101 ：マジレスさん：04/07/08 21:34 ID:fvK8K95n
＞もし君らが自分の力だけで人生を切り開いていける人間ならば、
＞学歴なんかなくても構わないだろう
同意、と共に、切り開く人間なら逆に辛くても卒業まで頑張れと言いたい。
自分の肌に合わないのなら、そこで辞めるんじゃなくて
そこからどうやって肌に合うように自分で持っていくか、与えられた環境の中で
どうやって力を発揮するか、そっちの方に考えると言うのも
一つのやり方だと思う。それが壁を乗り越えると言うことだと思うのだが
＞学歴なんかなくても構わないだろう
同意、と共に、切り開く人間なら逆に辛くても卒業まで頑張れと言いたい。
自分の肌に合わないのなら、そこで辞めるんじゃなくて
そこからどうやって肌に合うように自分で持っていくか、与えられた環境の中で
どうやって力を発揮するか、そっちの方に考えると言うのも
一つのやり方だと思う。それが壁を乗り越えると言うことだと思うのだが
102 ：マジレスさん：04/07/08 23:13 ID:0VJJfA7j
大学を辞めたら後悔する 心理学でも勉強したら面白いと思うが 彼女つくるとかして楽しんだら
103 ：マジレスさん：04/07/08 23:41 ID:mWXOFF5r
>102
そうだね、楽しもうとする自発的な姿勢が大事よね！
そうだね、楽しもうとする自発的な姿勢が大事よね！
104 ：マジレスさん：04/07/08 23:48 ID:e5CkbvBY
マンガ家になりたい場合、専門は中退してもいいと思う？
学校行ってるよりマンガ描きたい。
でも保障がなくなるのは正直怖い。
学校行ってるよりマンガ描きたい。
でも保障がなくなるのは正直怖い。
105 ：マジレスさん：04/07/09 00:20 ID:JpdVvNgB
大学の勉強に価値を感じてるのは、ほんの一部。
あとは、暇潰しがてらに学校いってサークルだのバイトだのバンドだの
自分のしたい勉強やってる。
俺は、グダグダやってる内に４年（＋１年ｗ）が済んじゃったｗ
卒業はしたものの、就職出来ず就職勉強してるだけ。
思えば、大学１年から勉強しとけばよかった・・・・
あとは、暇潰しがてらに学校いってサークルだのバイトだのバンドだの
自分のしたい勉強やってる。
俺は、グダグダやってる内に４年（＋１年ｗ）が済んじゃったｗ
卒業はしたものの、就職出来ず就職勉強してるだけ。
思えば、大学１年から勉強しとけばよかった・・・・
107 ：マジレスさん：04/07/09 22:23 ID:OCxldMdH
＞そこからどうやって肌に合うように自分で持っていくか、与えられた環境の中で
どうやって力を発揮するか、そっちの方に考えると言うのも
一つのやり方だと思う。それが壁を乗り越えると言うことだと思うのだが
感動した!!青い鳥は身近なところにあるものですよね、、
どうやって力を発揮するか、そっちの方に考えると言うのも
一つのやり方だと思う。それが壁を乗り越えると言うことだと思うのだが
感動した!!青い鳥は身近なところにあるものですよね、、
108 ：マジレスさん：04/07/15 13:33 ID:XgsN8ib7
109 ：マジレスさん：04/07/15 14:41 ID:u0AMEv4t
人はそれぞれ良いところを持ってます。でも、全員の良いところを認めていたら、
会社や組織は希望者全員を雇用しなければならなくなります。だから、何らかの
「ふるい」を必要とします。
学歴は最も分かりやすい「ふるい」の１つです。”たかが肩書き、されど肩書き”です。
大学を辞めないほうが、少し楽に生きることができるでしょう。
会社や組織は希望者全員を雇用しなければならなくなります。だから、何らかの
「ふるい」を必要とします。
学歴は最も分かりやすい「ふるい」の１つです。”たかが肩書き、されど肩書き”です。
大学を辞めないほうが、少し楽に生きることができるでしょう。
110 ：マジレスさん：04/07/15 17:37 ID:jXdUSuj4
>>106
＞大学の勉強に価値を感じてるのは、ほんの一部。
＞あとは、暇潰しがてらに学校いってサークルだのバイトだのバンドだの
＞自分のしたい勉強やってる。
大学で勉強するすべも知らん奴がよくそういう事を言うよねｗ
自分がそうだからって、数にもの頼みしなさんな。ほんの一部だって？ｗ
だからおまえさんは
＞俺は、グダグダやってる内に４年（＋１年ｗ）が済んじゃったｗ
＞卒業はしたものの、就職出来ず就職勉強してるだけ。
なんだと思うよ。
つまり大学の勉強なんて価値が無いからなどともっともらしい言い訳を用意して
自分のしたいことをやって過ごすとか言いながら、だらだら過ごし、
だらだら留年するような奴は、社会人にすらならしてもらえないってことだ。
>>1よ。お前のつまんないから中退、に甘えは無いのか？
甘ちゃんなこと言っていると、大学生辞めても社会人にもなれないぞ。
しかも家庭教師だって？ｗ よーく考えてみろよ。中退の先生に習いたいか？
＞大学の勉強に価値を感じてるのは、ほんの一部。
＞あとは、暇潰しがてらに学校いってサークルだのバイトだのバンドだの
＞自分のしたい勉強やってる。
大学で勉強するすべも知らん奴がよくそういう事を言うよねｗ
自分がそうだからって、数にもの頼みしなさんな。ほんの一部だって？ｗ
だからおまえさんは
＞俺は、グダグダやってる内に４年（＋１年ｗ）が済んじゃったｗ
＞卒業はしたものの、就職出来ず就職勉強してるだけ。
なんだと思うよ。
つまり大学の勉強なんて価値が無いからなどともっともらしい言い訳を用意して
自分のしたいことをやって過ごすとか言いながら、だらだら過ごし、
だらだら留年するような奴は、社会人にすらならしてもらえないってことだ。
>>1よ。お前のつまんないから中退、に甘えは無いのか？
甘ちゃんなこと言っていると、大学生辞めても社会人にもなれないぞ。
しかも家庭教師だって？ｗ よーく考えてみろよ。中退の先生に習いたいか？
111 ：マジレスさん：04/07/15 17:49 ID:y9fj/Alw
↑いいこといった
ってかめがさめた
ありがち！！
ってかめがさめた
ありがち！！
112 ：マジレスさん：04/07/15 18:21 ID:jXdUSuj4
大学なんて意味が無いという奴の大半は
「大学」に相手にされてない奴らなんだよｗ
大学の講義や学生や教授に、お前らは相手にもされてないんだよ
大学教育そのものにもなｗ
大学の、高校までと違う所ってなんだ？考えてみろよ。
大学で何にもできないってのは、自分じゃ何にもできまちぇん～ってこった
何もかも能動的にやらんといけない所だからな、大学は。
大学では何も得ることが無かった、と言う事はとても恥ずかしい事なんだが、
堂々とまるで大学が悪いかのように言い切るんだなぁｗ
いや～、カッコ悪いよな
「大学」に相手にされてない奴らなんだよｗ
大学の講義や学生や教授に、お前らは相手にもされてないんだよ
大学教育そのものにもなｗ
大学の、高校までと違う所ってなんだ？考えてみろよ。
大学で何にもできないってのは、自分じゃ何にもできまちぇん～ってこった
何もかも能動的にやらんといけない所だからな、大学は。
大学では何も得ることが無かった、と言う事はとても恥ずかしい事なんだが、
堂々とまるで大学が悪いかのように言い切るんだなぁｗ
いや～、カッコ悪いよな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 12:09 ID:mXbrAmHf
大学に相手にされている奴なんて学者になるような一握りの連中だろ
115 ：マジレスさん：04/07/18 20:10 ID:Dfr98V17
休学の意味ってなんなの？休学するのとただサボるの何が違うの？
本当にやりたい事があって、信念を持ってそれを実行しようと
考えてるヤツは>>1 のような悩みで苦しむ事は無いよ。
学校を辞めるのは大変勇気が要る行為だが、その程度の覚悟なく
何かしようと思っている時点で負け５０％・・・
考えてるヤツは>>1 のような悩みで苦しむ事は無いよ。
学校を辞めるのは大変勇気が要る行為だが、その程度の覚悟なく
何かしようと思っている時点で負け５０％・・・
新規の相談になります。
私も中退すべきか否かで迷っていました。
現在居るのは、中堅私立大学の工学部機械工学科です。現役で合格し、今は2年次、20歳です。
自分が大学に通う事に疑問を持つのは、大学に入る前を含めて3回目ですね。
私は機械が大好きです。油にまみれてレンチで壊れたエンジンやサスペンションといったモノを直すのに喜びすら感じます。
それもこれも、すべて科目別成績に現れていました。
中学の頃から、技術や理科・数学だけが良く、それは大学でさらに顕著になりましたね。
数学や物理、流体・材料力学等は、同じモノを理解するのに、人の倍かかります。数学的テクニックは好かないので。
でも、機械実験、設計、加工学、製作法等、機械に直接関係のある科目は全て学科でトップ、ないしトップクラスです。
異常なまでに指向性のある成績でした。やりがいや興味も比例します。
私はエンジニアを志望していましたが、1年半大学に通って、それが違うコトに気づきました。
無論、エンジニアもなりたい職業のウチの一つですが、
学問を修める目的で大学に通うのではなく、単位を取るために通う周りの能天気達の空気に嫌気がさしたのと
自分の実力が、20年間生きてきて初めて理解出来た、この理由において退学することを決心しました。
今は入学する自動車整備専門学校を選定しています。
まだ退学届けを出していません。父親には相談しましたが、最後に母親を説得しなければ・・・・・
すいません、友人にも一切相談していなく、どこかで誰かに聞いて欲しかったので書きました。
もし宜しければ、私にもアドバイスを下さいませ。
私も中退すべきか否かで迷っていました。
現在居るのは、中堅私立大学の工学部機械工学科です。現役で合格し、今は2年次、20歳です。
自分が大学に通う事に疑問を持つのは、大学に入る前を含めて3回目ですね。
私は機械が大好きです。油にまみれてレンチで壊れたエンジンやサスペンションといったモノを直すのに喜びすら感じます。
それもこれも、すべて科目別成績に現れていました。
中学の頃から、技術や理科・数学だけが良く、それは大学でさらに顕著になりましたね。
数学や物理、流体・材料力学等は、同じモノを理解するのに、人の倍かかります。数学的テクニックは好かないので。
でも、機械実験、設計、加工学、製作法等、機械に直接関係のある科目は全て学科でトップ、ないしトップクラスです。
異常なまでに指向性のある成績でした。やりがいや興味も比例します。
私はエンジニアを志望していましたが、1年半大学に通って、それが違うコトに気づきました。
無論、エンジニアもなりたい職業のウチの一つですが、
学問を修める目的で大学に通うのではなく、単位を取るために通う周りの能天気達の空気に嫌気がさしたのと
自分の実力が、20年間生きてきて初めて理解出来た、この理由において退学することを決心しました。
今は入学する自動車整備専門学校を選定しています。
まだ退学届けを出していません。父親には相談しましたが、最後に母親を説得しなければ・・・・・
すいません、友人にも一切相談していなく、どこかで誰かに聞いて欲しかったので書きました。
もし宜しければ、私にもアドバイスを下さいませ。
>>117
おれも大学２年の時に中退したよ。親とは喧嘩したし、納得もしてもらえんかったな。
でも自分で決めた事だから、自分の足で退学手続きしたよ。
強がっても、やはり大学を最後にした時は・・・・泣いたよ。なんでこんな風になっち
まったのかって。まぁ今思えば納得できる理由もあったんだけど、大学辞めるってのは
大変なこった。本当に悲しい事だよな。
それから６年間無職だったけど、ようやく自分の会社を立ち上げるに至ったよ。本当に
苦しかったけど、それもこれも産みの苦しみと思えば受け入れられる。
友人に８年大学に通ったヤツがいる。大学院まで行こうとしていたが、まぁ無理で卒業
した。その時すでに３０近い訳だ。サラリーマンにも馴染めず日雇いみたいな仕事やってる。
辞める勇気が無かった事を自分でも悔いているそぶりをみせるよ。
若い頃しかチャレンジできないし、チャンスはそうそう訪れない。だから信念を持って、
自分で決断して行動すべきだと思うな。親ウンヌンは君の深層心理だろう。二十歳を
過ぎたんだから、自分で責任を持って行動していいんだから。
おれも大学２年の時に中退したよ。親とは喧嘩したし、納得もしてもらえんかったな。
でも自分で決めた事だから、自分の足で退学手続きしたよ。
強がっても、やはり大学を最後にした時は・・・・泣いたよ。なんでこんな風になっち
まったのかって。まぁ今思えば納得できる理由もあったんだけど、大学辞めるってのは
大変なこった。本当に悲しい事だよな。
それから６年間無職だったけど、ようやく自分の会社を立ち上げるに至ったよ。本当に
苦しかったけど、それもこれも産みの苦しみと思えば受け入れられる。
友人に８年大学に通ったヤツがいる。大学院まで行こうとしていたが、まぁ無理で卒業
した。その時すでに３０近い訳だ。サラリーマンにも馴染めず日雇いみたいな仕事やってる。
辞める勇気が無かった事を自分でも悔いているそぶりをみせるよ。
若い頃しかチャレンジできないし、チャンスはそうそう訪れない。だから信念を持って、
自分で決断して行動すべきだと思うな。親ウンヌンは君の深層心理だろう。二十歳を
過ぎたんだから、自分で責任を持って行動していいんだから。
>>117
自動車整備工も面白いと思うが、
自動車を設計して新しく作り出すのも面白いんじゃないか？
自動車会社の研究職はすげぇ楽しかったと
マツダのエンジン部門に居た奴が言ってた
今の機械科であれば、それを目指す事ができる位置にいる
君が興味のあることを仙人のように知っていて
切磋琢磨しながらみんながその事を目標に日々努力している様な
君のまだ知らない世界が。
能天気たちはお前の人生にほとんど関係ないじゃないか
ここ何年か周りにいるだけの空気だぞ？
後で会社に失望してからでも十分整備工にはなれる
整備工になってから、上のことを目指しても不可逆なのが今の社会
折角機械工学を学べるチャンス、理解できる頭、遅くは無い年齢に恵まれているのに
とは、思えないのかな？
整備工の人々を非難する気は無いが、大学の能天気よりもっと意識が下がるよ。
職人だけど、車好きだけど、だが、所詮・・・の部分をもっと考えた方がいい。
自動車整備工も面白いと思うが、
自動車を設計して新しく作り出すのも面白いんじゃないか？
自動車会社の研究職はすげぇ楽しかったと
マツダのエンジン部門に居た奴が言ってた
今の機械科であれば、それを目指す事ができる位置にいる
君が興味のあることを仙人のように知っていて
切磋琢磨しながらみんながその事を目標に日々努力している様な
君のまだ知らない世界が。
能天気たちはお前の人生にほとんど関係ないじゃないか
ここ何年か周りにいるだけの空気だぞ？
後で会社に失望してからでも十分整備工にはなれる
整備工になってから、上のことを目指しても不可逆なのが今の社会
折角機械工学を学べるチャンス、理解できる頭、遅くは無い年齢に恵まれているのに
とは、思えないのかな？
整備工の人々を非難する気は無いが、大学の能天気よりもっと意識が下がるよ。
職人だけど、車好きだけど、だが、所詮・・・の部分をもっと考えた方がいい。
いわゆる研究所なら大卒は基本だよな。まして自動車関連企業の研究室は
競争激しい。自動車メーカー直下の研究所となると東工大・京大の院卒が
ゾロゾロ入社目指してる。ぶっちゃけ中堅私立大では厳しいのが現実じゃねーか？
だが町の自動車工場で整備の仕事をしたいというなら、大卒も専門学校も
変わらない気がする。もっというとどっちで学んでも大差無いというか・・・。
大学を辞める理由としてはちょっと弱いかも
競争激しい。自動車メーカー直下の研究所となると東工大・京大の院卒が
ゾロゾロ入社目指してる。ぶっちゃけ中堅私立大では厳しいのが現実じゃねーか？
だが町の自動車工場で整備の仕事をしたいというなら、大卒も専門学校も
変わらない気がする。もっというとどっちで学んでも大差無いというか・・・。
大学を辞める理由としてはちょっと弱いかも
>>120
まぁ研究所じゃなくても製品企画ってのもあるわけだし、
最初から狭めなければなんとでも。
入ってからは実力だしな
つーか機械にずば抜けている117って仕事を選ぶ点ではかなり強いと思うよ
能天気でそれなりの成績持ってても使えない奴沢山
やりたい事がハッキリしていて能力もあるっていいよな～
もっと社会の現状や仕事の種類を知ればいいと思うんだよな
整備工はそれからでも遅くない
まぁ研究所じゃなくても製品企画ってのもあるわけだし、
最初から狭めなければなんとでも。
入ってからは実力だしな
つーか機械にずば抜けている117って仕事を選ぶ点ではかなり強いと思うよ
能天気でそれなりの成績持ってても使えない奴沢山
やりたい事がハッキリしていて能力もあるっていいよな～
もっと社会の現状や仕事の種類を知ればいいと思うんだよな
整備工はそれからでも遅くない
理系の3年までは理想と違いすぎて悩む。わかる。
わけﾜｶﾗﾝ理論ばっか勉強させられて。わかんないから結局丸暗記。
何しに勉強しに来たかも分けわかんなくなっちゃう。
それが、4年になったらやっとこさ研究ができてこれが楽しいんだわ。
どうせ大学入ったんなら4年まで我慢して進級してそれでも向いてないって
思ったら卒業してから進路考えればいいじゃん。
わけﾜｶﾗﾝ理論ばっか勉強させられて。わかんないから結局丸暗記。
何しに勉強しに来たかも分けわかんなくなっちゃう。
それが、4年になったらやっとこさ研究ができてこれが楽しいんだわ。
どうせ大学入ったんなら4年まで我慢して進級してそれでも向いてないって
思ったら卒業してから進路考えればいいじゃん。
しかし研究所での仕事も町工場とほとんど変わらないという現実･･･
給料はうなるほど違うけど、研究も結局ラインなんだよね。
給料はうなるほど違うけど、研究も結局ラインなんだよね。
>>122
そうだよねw
1年じゃちょっと判断早杉かも
整備工に関しては今じゃないと間に合わない訳でもないし
>>123
整備工目指したいくらいなんだから、それがいいんじゃないかねぇ？
孤高に独創的な研究続けたいっちゅーなら、
大学関連の研究所しかないが。
はっきり目的がある企業の研究開発ってのは、
それはそれで適性ある奴は伸びるし何より面白い
そうだよねw
1年じゃちょっと判断早杉かも
整備工に関しては今じゃないと間に合わない訳でもないし
>>123
整備工目指したいくらいなんだから、それがいいんじゃないかねぇ？
孤高に独創的な研究続けたいっちゅーなら、
大学関連の研究所しかないが。
はっきり目的がある企業の研究開発ってのは、
それはそれで適性ある奴は伸びるし何より面白い
>>123
そう。そういう意味では大学の研究室っていうのは意外と日本でトップクラスの
研究機関たりえる所なんだよな。凄く恵まれた環境というか。
学生と教授しか居ないからとことん研究させてくれるから。まあそれぞれだけど。
企業だととりあえず金になる所まで来たらそこで研究ストップだからね。
結局ラインだから。
そう。そういう意味では大学の研究室っていうのは意外と日本でトップクラスの
研究機関たりえる所なんだよな。凄く恵まれた環境というか。
学生と教授しか居ないからとことん研究させてくれるから。まあそれぞれだけど。
企業だととりあえず金になる所まで来たらそこで研究ストップだからね。
結局ラインだから。
中堅私立大のレベルが知りたい・・・
うおおお、沢山の意見ありがとうございます。
色々考えたのですが、大学の研究室ってのを一度体験しておく事にしました。
とりあえず、研究室でやりたい事を済ませて、その後に考える事にしました。
なによりも、不可逆ってのが効きました。どうしても整備がしたかったら、大学院出でもなれると思いますし。
でも整備学校出では、研究室には入れませんね・・・・
現状を維持します。改めて、ありがとう。
>126
・・・中堅とは言っても、あまり他の大学のレベルを知らないので、何とも言えません。
一応有名なんですが・・・
色々考えたのですが、大学の研究室ってのを一度体験しておく事にしました。
とりあえず、研究室でやりたい事を済ませて、その後に考える事にしました。
なによりも、不可逆ってのが効きました。どうしても整備がしたかったら、大学院出でもなれると思いますし。
でも整備学校出では、研究室には入れませんね・・・・
現状を維持します。改めて、ありがとう。
>126
・・・中堅とは言っても、あまり他の大学のレベルを知らないので、何とも言えません。
一応有名なんですが・・・
2007年、大学全入時代だってよ
129 ：マジレスさん ：04/07/24 15:09 ID:0NOc+w5l
理系は文系に比べて大学出れば就職先いっぱいあるから
辞めるのもったいないよ
辞めるのもったいないよ
130 ：マジレスさん ：04/07/24 15:10 ID:0NOc+w5l
ついでに理系は文系よりずっと授業料高いだろ？
親泣かすなよ
親泣かすなよ
学生時代は、劇研で芝居ばっかやってたな。
学部は文学部。
出席とるから、語学と体育は出るようにしてた。
専門は、出られるときもあるけど、公演まえとか、
先輩の芝居手伝ってたときとか、全く無理。
大学には、他の人よりも行ってたかもしれないけど、
授業出られないんよ。
でも、私の作る芝居、好評だったからだと思うけど、
おなじクラスのみんなが応援してくれて、ノート作ってくれてた。
試験やレポートは、それでかろうじてパス。
頼んでないのに、公演前は、語学の代返もしてくれたらしい。
みんなチケット買ってくれてたし、たくさん見に来てくれてたからだろうな。
バイトもろくろくできなくてお金ないよーって学食で悩んでたら、
おごってくれる人もいました。えーん。
みんなには、感謝してますよ。大学も出られてよかったなー。
学部は文学部。
出席とるから、語学と体育は出るようにしてた。
専門は、出られるときもあるけど、公演まえとか、
先輩の芝居手伝ってたときとか、全く無理。
大学には、他の人よりも行ってたかもしれないけど、
授業出られないんよ。
でも、私の作る芝居、好評だったからだと思うけど、
おなじクラスのみんなが応援してくれて、ノート作ってくれてた。
試験やレポートは、それでかろうじてパス。
頼んでないのに、公演前は、語学の代返もしてくれたらしい。
みんなチケット買ってくれてたし、たくさん見に来てくれてたからだろうな。
バイトもろくろくできなくてお金ないよーって学食で悩んでたら、
おごってくれる人もいました。えーん。
みんなには、感謝してますよ。大学も出られてよかったなー。
５流私大だから
もう行ってない
もう行ってない
>>132
いくらのお金を無駄にしましたか？
いくらのお金を無駄にしましたか？
３流私大以下は行く事自体、金の無駄だな・・・。
>>134
2.5流私大はどうすれば・・・・
2.5流私大はどうすれば・・・・
私立だったら授業料150万/年くらいかかるよな。
で、例えば2年で辞めたとして150×2＝300万 で、+入学金。
「自分に合わない」だとか「もっとやりたいことがあった」とか「意味が無い」とか言えない金額だよな。
その分の金額親に返すなんてできない額。
実は就職先以上に慎重に考えなきゃならない選択なんじゃないか、大学選びって。
俺は3流私大だったが、入学するとき親に入学金や授業料のことを全部聞かされた。
これだけのお金がかかるんだって。それは全部お前への投資だよって。
お陰で大学生活で弛むことはなかったね。
で、例えば2年で辞めたとして150×2＝300万 で、+入学金。
「自分に合わない」だとか「もっとやりたいことがあった」とか「意味が無い」とか言えない金額だよな。
その分の金額親に返すなんてできない額。
実は就職先以上に慎重に考えなきゃならない選択なんじゃないか、大学選びって。
俺は3流私大だったが、入学するとき親に入学金や授業料のことを全部聞かされた。
これだけのお金がかかるんだって。それは全部お前への投資だよって。
お陰で大学生活で弛むことはなかったね。
俺今年の新卒だけど俺の初任給じゃあ子供がいても
幼稚園にすら通わせられないもんなあ…
親すげえよなあ毎月仕送りもしてくれて俺以外の家族もちゃんと食わせて
幼稚園にすら通わせられないもんなあ…
親すげえよなあ毎月仕送りもしてくれて俺以外の家族もちゃんと食わせて
本当に親の負担を考えたら、行きたくない学校に４年も通うより
２年でやめるべきだと思いますね。
じゃぁ金が無駄になるかというとそういう問題でもないでしょう。
そもそも受験で苦労するのもし、学校へ通うのも、辞めるデメリットを
受け入れるのも本人なんですから。入学の前後で考え方が
変わる事だってある訳ですし。
そもそも「投資が無駄になる」という考え方ではいかんと思うのです。
高速道路でもそうですが、団塊の世代の親はみなそう言うですよね。
２年でやめるべきだと思いますね。
じゃぁ金が無駄になるかというとそういう問題でもないでしょう。
そもそも受験で苦労するのもし、学校へ通うのも、辞めるデメリットを
受け入れるのも本人なんですから。入学の前後で考え方が
変わる事だってある訳ですし。
そもそも「投資が無駄になる」という考え方ではいかんと思うのです。
高速道路でもそうですが、団塊の世代の親はみなそう言うですよね。
確かに金銭的恵まれているから中退後も２年下宿生活して
仕送りもしてもらったよ。さらに、もっと多額の投資をしてくれと
頼んでたくらいだし。（断られたが）
あの頃はバブル組の首切りニュースか大学中退でベンチャー
乱立のチャンス溢れる時代だったからな。８年ほど前だよ。
大学進学が親の期待で幼少期より決定されてる家庭に生まれると、
中退はいかなる理由でもそれを裏切る行為となるのでしょう。
よほどの決断と信念がなければ実行できないし、だからこその
試練だと思いませんか？
親の期待に応えるためだけに在学すべきじゃありません。
それこそ恵まれてると言うもんです。
仕送りもしてもらったよ。さらに、もっと多額の投資をしてくれと
頼んでたくらいだし。（断られたが）
あの頃はバブル組の首切りニュースか大学中退でベンチャー
乱立のチャンス溢れる時代だったからな。８年ほど前だよ。
大学進学が親の期待で幼少期より決定されてる家庭に生まれると、
中退はいかなる理由でもそれを裏切る行為となるのでしょう。
よほどの決断と信念がなければ実行できないし、だからこその
試練だと思いませんか？
親の期待に応えるためだけに在学すべきじゃありません。
それこそ恵まれてると言うもんです。
>>143
次はサラリーマンになるのでしょう。というかそれ以外に道が無い。
だから閉塞的で視野狭窄になってしまっているのが今日の大学生
では無いでしょうか？>>117 さんは立派な目標を持って学業に専念し、
その姿勢には感服いたします。が、それこそが大学生の本来の姿
だと思うんですよね。
在学を決断されたようですが、それは親の期待に沿う為では無く、
あくまで自分の目標に最適なアプローチであると考えたからですよね。
モラトリアムな大学生活ってすごく魅力的なんすよ。だから辞めるのは
大変な勇気が要ります。親の期待を持ち出して辞められないなんていうの
を聞くと、どこか逃げ口上に甘えてるように思えるんすよね。
次はサラリーマンになるのでしょう。というかそれ以外に道が無い。
だから閉塞的で視野狭窄になってしまっているのが今日の大学生
では無いでしょうか？>>117 さんは立派な目標を持って学業に専念し、
その姿勢には感服いたします。が、それこそが大学生の本来の姿
だと思うんですよね。
在学を決断されたようですが、それは親の期待に沿う為では無く、
あくまで自分の目標に最適なアプローチであると考えたからですよね。
モラトリアムな大学生活ってすごく魅力的なんすよ。だから辞めるのは
大変な勇気が要ります。親の期待を持ち出して辞められないなんていうの
を聞くと、どこか逃げ口上に甘えてるように思えるんすよね。
>>127
うんうん、言いたい事が伝わった様で俺も嬉しいよ
君の人生に幸あれさねぃ
蛇足ながら院出で整備工になる時にゃ、大学の話はNGだｗ
「自分いろいろあって・・（沈黙）人生遠回りしました・・・・」
で誤魔化しとけな。あとは何聞かれても「いやぁ・・・」でアルカイックスマイル
意外と学歴コンプレックスの塊の連中だから仲間になれなくなっちまう
新米は色々教えてもらわんと実践では使えんからなぁ
うんうん、言いたい事が伝わった様で俺も嬉しいよ
君の人生に幸あれさねぃ
蛇足ながら院出で整備工になる時にゃ、大学の話はNGだｗ
「自分いろいろあって・・（沈黙）人生遠回りしました・・・・」
で誤魔化しとけな。あとは何聞かれても「いやぁ・・・」でアルカイックスマイル
意外と学歴コンプレックスの塊の連中だから仲間になれなくなっちまう
新米は色々教えてもらわんと実践では使えんからなぁ
>>140
まぁ、受験は苦労じゃないんだけどなぁ。
君にとっては苦労だったのかもしれないが。
中退した結果、自分に降りかかってくるのが、試練？
自業自得の「ただの現実」以外の何物でもない気がすんなぁ。
紛争に巻き込まれて生きるのがやっとの子供が
「学校に行って教師に（医者に、エンジニアに）なりたい」
と口を揃えて言うのは、
学ぶことが贅沢で恵まれている事柄だからなんだよなぁ
ん？極論だって？
俺らみたいな状況の人間って
地球全子供の１３％らしーぜ？（ユニセフ発黒柳徹子経由情報ｗ）
まぁ、受験は苦労じゃないんだけどなぁ。
君にとっては苦労だったのかもしれないが。
中退した結果、自分に降りかかってくるのが、試練？
自業自得の「ただの現実」以外の何物でもない気がすんなぁ。
紛争に巻き込まれて生きるのがやっとの子供が
「学校に行って教師に（医者に、エンジニアに）なりたい」
と口を揃えて言うのは、
学ぶことが贅沢で恵まれている事柄だからなんだよなぁ
ん？極論だって？
俺らみたいな状況の人間って
地球全子供の１３％らしーぜ？（ユニセフ発黒柳徹子経由情報ｗ）
>>144
大学生からサラリーマン それ以外に道が無い
というのは余りにもシンプルだねぃ？
君の今の人生がどんなだかはちょっと分かりかねるが、
全てを自分の人生一本の定規で測っちゃ、間違えてしまうよ
ましてや今の自分を正当化するために
他者を批判的に見て悦にいるなんざ、そりゃ麻薬の様に甘美だが
百害あって、何ももたらさないしろもんだぜよ、おい。
親の期待を裏切っちゃいけないと思い頑張るというのは、
対人間関係においちゃ、真っ当なひとつの道だと思うがなぁ
親の期待に答えられなかった自分をかみしめるなら分かるが、
馬鹿にするもんじゃないだろｗ 甘えすぎだぜよ、なぁ？
>>145
勇気と決断アンパンマン！の中退という行為は
のほほんと大学生活送っているおまえらよりよっぽど辛ぇんだよ。だからえらいんだよ！
親の期待にこたえる為にだらだら在学してる奴は辛くないから恵まれてんだ。
なのにすんなり学歴を得て、まともな社会人としてスタートを切って、
なんだよ、いっぱしの面しやがって。ちくしょう、ちくしょう。
みたいなビジョンが見えたが、どうか？
君は頭悪くないと思うな。
大学生からサラリーマン それ以外に道が無い
というのは余りにもシンプルだねぃ？
君の今の人生がどんなだかはちょっと分かりかねるが、
全てを自分の人生一本の定規で測っちゃ、間違えてしまうよ
ましてや今の自分を正当化するために
他者を批判的に見て悦にいるなんざ、そりゃ麻薬の様に甘美だが
百害あって、何ももたらさないしろもんだぜよ、おい。
親の期待を裏切っちゃいけないと思い頑張るというのは、
対人間関係においちゃ、真っ当なひとつの道だと思うがなぁ
親の期待に答えられなかった自分をかみしめるなら分かるが、
馬鹿にするもんじゃないだろｗ 甘えすぎだぜよ、なぁ？
>>145
勇気と決断アンパンマン！の中退という行為は
のほほんと大学生活送っているおまえらよりよっぽど辛ぇんだよ。だからえらいんだよ！
親の期待にこたえる為にだらだら在学してる奴は辛くないから恵まれてんだ。
なのにすんなり学歴を得て、まともな社会人としてスタートを切って、
なんだよ、いっぱしの面しやがって。ちくしょう、ちくしょう。
みたいなビジョンが見えたが、どうか？
君は頭悪くないと思うな。
>>147
中退によるデメリットは中退を決断する段階で判ってますよ。中退を決断する事が
試練だと言ってるんですよ。その後の苦労はむしろ心地よいもんです。
>>148
いや中退派があまりにも少ないので私も熱くなってしまいましたｗ
しかし大卒って腐るほどいて、みんな過当競争の中で個々の能力がすごく過小評価
してると思うんですよね。就職前でも後でも。ぶっちゃけ>>117 さんがどれほど技能
豊かでも職場で優遇される可能性はすごーく小さい訳ですよ。
整備工卒のヤンキーあがりが個人の自動車整備会社を小さいなりに乱立させてます
よね。自分が社長だから気兼ねなく趣味のように没頭できるし、収入も多い。
倒産借金まみれのリスクはありますが、本人に能力があるのが本当なら、業界屈指の
大企業にだってなれますよ。
まぁでもエンジニア以外の苦労はしたくないとかの理由で全然選択肢に無いんでしょうねｗ
できるのに低賃金待遇のプログラマもみんなそう言います。もったいない。
中退によるデメリットは中退を決断する段階で判ってますよ。中退を決断する事が
試練だと言ってるんですよ。その後の苦労はむしろ心地よいもんです。
>>148
いや中退派があまりにも少ないので私も熱くなってしまいましたｗ
しかし大卒って腐るほどいて、みんな過当競争の中で個々の能力がすごく過小評価
してると思うんですよね。就職前でも後でも。ぶっちゃけ>>117 さんがどれほど技能
豊かでも職場で優遇される可能性はすごーく小さい訳ですよ。
整備工卒のヤンキーあがりが個人の自動車整備会社を小さいなりに乱立させてます
よね。自分が社長だから気兼ねなく趣味のように没頭できるし、収入も多い。
倒産借金まみれのリスクはありますが、本人に能力があるのが本当なら、業界屈指の
大企業にだってなれますよ。
まぁでもエンジニア以外の苦労はしたくないとかの理由で全然選択肢に無いんでしょうねｗ
できるのに低賃金待遇のプログラマもみんなそう言います。もったいない。
まぁ寝ながらでいいから
プロジェクトXでも最初から見とけってこった
日本社会つーのは
企業にいなければできねぇ事ってのもあんだよ、まじで
デカイ事、社会を動かす大きな仕事は、
小さな人間達が、集まって皆で必死にやり遂げてんだ
お前が歯車とか馬鹿にしてるようなリーマンがな
一匹狼にはそういうプロジェクトのチャンスは全く無いと思っていい
どっちがいいとかそーゆーこっちゃないが、社会の現実はこうだ。
職場で優遇ってなんだ？俺は能力あるはずなのに過小評価されてる！とか
そーゆー甘ったれたガキの心理かねぇ？
社会での個人評価はほとんど妥当だと思っていいぞ。
仕事はじめたら、学歴とか吹っ飛ぶからな。仕事ができる奴が、デキル奴なんだよ。
実際の中小の工場（コウバｗ）っての、分かってんのか？
必死だよ必死。毎日回していく事に。
趣味や理想や正義なんて、どっかに傾いた途端商売潰れるよｗ
数こなす為、利潤上げる為に絶対自分の車にゃやらん事もやってんだよ
それでも、プロの仕事として通用するようにはしないと、これまた潰れる
小さい所は人間の繋がりが結局ものを言う。人付き合いできないと厳しい。
まぁ、収入も多いとか言い切っている所見ると
なんも知らんのだとは思うがなぁ。
最後の一文には笑わせてもらったよ
どんな所にも苦労はあるもんなんだが、
中退の決断が試練になっちまう君にとって、
社会というのは天罰の続く地獄なのかもなｗ
まぁ他人に何か言うのは、業界屈指の大企業になってからにしろって！
少なくともそれにトライして失敗してからにした方がいいぞ
何か言うと底が浅すぎて、一発で馬鹿にされるぞ、それじゃぁ
プロジェクトXでも最初から見とけってこった
日本社会つーのは
企業にいなければできねぇ事ってのもあんだよ、まじで
デカイ事、社会を動かす大きな仕事は、
小さな人間達が、集まって皆で必死にやり遂げてんだ
お前が歯車とか馬鹿にしてるようなリーマンがな
一匹狼にはそういうプロジェクトのチャンスは全く無いと思っていい
どっちがいいとかそーゆーこっちゃないが、社会の現実はこうだ。
職場で優遇ってなんだ？俺は能力あるはずなのに過小評価されてる！とか
そーゆー甘ったれたガキの心理かねぇ？
社会での個人評価はほとんど妥当だと思っていいぞ。
仕事はじめたら、学歴とか吹っ飛ぶからな。仕事ができる奴が、デキル奴なんだよ。
実際の中小の工場（コウバｗ）っての、分かってんのか？
必死だよ必死。毎日回していく事に。
趣味や理想や正義なんて、どっかに傾いた途端商売潰れるよｗ
数こなす為、利潤上げる為に絶対自分の車にゃやらん事もやってんだよ
それでも、プロの仕事として通用するようにはしないと、これまた潰れる
小さい所は人間の繋がりが結局ものを言う。人付き合いできないと厳しい。
まぁ、収入も多いとか言い切っている所見ると
なんも知らんのだとは思うがなぁ。
最後の一文には笑わせてもらったよ
どんな所にも苦労はあるもんなんだが、
中退の決断が試練になっちまう君にとって、
社会というのは天罰の続く地獄なのかもなｗ
まぁ他人に何か言うのは、業界屈指の大企業になってからにしろって！
少なくともそれにトライして失敗してからにした方がいいぞ
何か言うと底が浅すぎて、一発で馬鹿にされるぞ、それじゃぁ
>>151
自動車整備工になりたいという彼に自動車屋を起業という道もあるよ
と言ってるのになぜそこまで飛躍するんですか・・・？
起業には倒産借金まみれのリスクもあると言っております。
バカにされるのは怖くもなんともありません。怖いのはリスクを恐れて
安全パイしか歩めない人間に成り下がる事です。
生き方の違いですよ。
自動車整備工になりたいという彼に自動車屋を起業という道もあるよ
と言ってるのになぜそこまで飛躍するんですか・・・？
起業には倒産借金まみれのリスクもあると言っております。
バカにされるのは怖くもなんともありません。怖いのはリスクを恐れて
安全パイしか歩めない人間に成り下がる事です。
生き方の違いですよ。
リスクを考えて行動することは良い判断じゃないか？
得られる物に対してリスクがあまりに大きいのなら、それは挑戦じゃなく蛮勇だろう。
やりたいこと、現状、将来、リスクなどを測りにかけて判断するのはいいと思うんだけど。
事実、彼は「不可逆」というリスクを負わないために在学を決意したわけだし。
生き方、というと格好良いかもしれないが、
「無謀な挑戦は良い事だ！」って言うのはただの現実逃避のような気がする。
得られる物に対してリスクがあまりに大きいのなら、それは挑戦じゃなく蛮勇だろう。
やりたいこと、現状、将来、リスクなどを測りにかけて判断するのはいいと思うんだけど。
事実、彼は「不可逆」というリスクを負わないために在学を決意したわけだし。
生き方、というと格好良いかもしれないが、
「無謀な挑戦は良い事だ！」って言うのはただの現実逃避のような気がする。
大卒院卒が当たり前の今の世の中、過当競争にまっとうに
勝負をしかけて生き残れる自身があるなら逃避せずに頑張れば
良いし、見切りをつけたなら別のアプローチを検討しても良い。
リスクヘッジを踏まえても予期せぬ事態で足を掬われる事もあるし、
無謀な挑戦が運良く成功する事もある。
これだから人生は面白いと思いませんかｗ
勝負をしかけて生き残れる自身があるなら逃避せずに頑張れば
良いし、見切りをつけたなら別のアプローチを検討しても良い。
リスクヘッジを踏まえても予期せぬ事態で足を掬われる事もあるし、
無謀な挑戦が運良く成功する事もある。
これだから人生は面白いと思いませんかｗ
つーか中退で人生の敗北者のコイツ↑
言う事が幼稚すぎてきもい
うざいんでもう消えろー
言う事が幼稚すぎてきもい
うざいんでもう消えろー
消えますよ（笑）言われなくても。
今後も辞めるつもりの無い人々を思いとどまらせる為に、
自分の引篭もり的な生き方を肯定するために一生懸命
吼えてください。
でもあなたみたいに能力のある人がリスクを恐れて行動しないで
いてくれるから、おれみたいなバカでも起業して雇用者になれるんだよね。
ほんと助かります。ありがとう。今後も低賃金労働者階級で
ありつづけてね。負けちゃうから。
チュ～～ス
今後も辞めるつもりの無い人々を思いとどまらせる為に、
自分の引篭もり的な生き方を肯定するために一生懸命
吼えてください。
でもあなたみたいに能力のある人がリスクを恐れて行動しないで
いてくれるから、おれみたいなバカでも起業して雇用者になれるんだよね。
ほんと助かります。ありがとう。今後も低賃金労働者階級で
ありつづけてね。負けちゃうから。
チュ～～ス
お前に雇われてる奴は不幸
社会人になってるだけで十分ですよ。
人に危害を加えたり、騙したり、悪意で他人に迷惑を掛けてなければ
「それでいいんよ」
起業はヒキでも無職でもサラリーマンでも、
各人にとって気力が充実し、
機が熟するまではしなくていい。
それまでは興したい事業の知識や会計など専門的な知識以外に
「人とどう接するか」
ここに集中べきです。
交友関係は急には広がりませんが、
嫌われるような人には先でも仕事は任されません。
仮に起業したところで人手が足りない場合は
パートのおばちゃんに電話番して貰ったりする可能性もあるでしょ。
皆が皆、できがいい人ばかりじゃないから、
辛抱強く教えてあげる能力もいるよ。
人に危害を加えたり、騙したり、悪意で他人に迷惑を掛けてなければ
「それでいいんよ」
起業はヒキでも無職でもサラリーマンでも、
各人にとって気力が充実し、
機が熟するまではしなくていい。
それまでは興したい事業の知識や会計など専門的な知識以外に
「人とどう接するか」
ここに集中べきです。
交友関係は急には広がりませんが、
嫌われるような人には先でも仕事は任されません。
仮に起業したところで人手が足りない場合は
パートのおばちゃんに電話番して貰ったりする可能性もあるでしょ。
皆が皆、できがいい人ばかりじゃないから、
辛抱強く教えてあげる能力もいるよ。
休学中・中退するか迷ってる奴に
頑張れ。
勉強が分からなくて面白くないのなら、夏休み中に勉強し直せ。
シラバスやレジュメを見て指定図書を探して読んでみろ。
休学手続き取ったのなら単純作業のバイトでなく、「派遣」ででも働いた方が良い。
教育制度のある派遣会社もある。
何をどのように勉強に結びつけていくか、ヒントが見つかるかもしれない。
人と会うことを避けるな。
人生に迷ってるんだから、どんどん生身の人間に会え。人と話せ。
同じ経験がある人に出くわすかも知れない。
※言葉遣いには十分注意すること。馴れ馴れしいのは厳禁。
頑張れ。
勉強が分からなくて面白くないのなら、夏休み中に勉強し直せ。
シラバスやレジュメを見て指定図書を探して読んでみろ。
休学手続き取ったのなら単純作業のバイトでなく、「派遣」ででも働いた方が良い。
教育制度のある派遣会社もある。
何をどのように勉強に結びつけていくか、ヒントが見つかるかもしれない。
人と会うことを避けるな。
人生に迷ってるんだから、どんどん生身の人間に会え。人と話せ。
同じ経験がある人に出くわすかも知れない。
※言葉遣いには十分注意すること。馴れ馴れしいのは厳禁。
休学した後は少なくとも半年卒業が遅れる。
専門が語学の場合、半年以上のブランクを埋めるのは大変。
知り合いが減るから、人見知りしがちなら、復学後にさらに苦労が増す。
どうせ使うなら暇な内に自動車免許とか資格取ったりしなよ。
金がない奴はトヨタとかで車作って金貯めろ。
通常、学生は雇わないが休学中ならOK。
初めての場合まず４ヶ月契約。２月くらいまでやって無駄遣いしなければ優に100万は貯まるだろう。
その後中退したとしても何かを始める資金にはなる。
３月に貧乏旅行でもして復学するかどうか真剣に考えたらどうだ？
貯めた金は大事に使え。
寮（個室）があって、月３０万くらいで、ひとまず食うのに困らん。
確か本田は食事も三食付いてたぞ。
何かの仕事に就いたり、事業を興しても同じように悩む時がきっと来る。
今の仕事は自分に合ってないんじゃないか、上手く行かない会社を畳もうか、と。
専門が語学の場合、半年以上のブランクを埋めるのは大変。
知り合いが減るから、人見知りしがちなら、復学後にさらに苦労が増す。
どうせ使うなら暇な内に自動車免許とか資格取ったりしなよ。
金がない奴はトヨタとかで車作って金貯めろ。
通常、学生は雇わないが休学中ならOK。
初めての場合まず４ヶ月契約。２月くらいまでやって無駄遣いしなければ優に100万は貯まるだろう。
その後中退したとしても何かを始める資金にはなる。
３月に貧乏旅行でもして復学するかどうか真剣に考えたらどうだ？
貯めた金は大事に使え。
寮（個室）があって、月３０万くらいで、ひとまず食うのに困らん。
確か本田は食事も三食付いてたぞ。
何かの仕事に就いたり、事業を興しても同じように悩む時がきっと来る。
今の仕事は自分に合ってないんじゃないか、上手く行かない会社を畳もうか、と。
162 ：マジレスさん：04/08/17 20:56 ID:1unYc7SE
学歴をとることが一番「成功」する確率が高いってことが改めてわかったぞ。
オリンピックを見てそう思った。
でも今は微妙だ・・・。
オリンピックを見てそう思った。
でも今は微妙だ・・・。
163 ：マジレスさん：04/08/17 21:08 ID:x1cXZ8pg
甘ったれんな。
やめる勇気もないくせに。
大学の授業が無駄なら、無駄じゃないように自分で努力しろ。
与えられたものをどこまで使えるかが問題なんじゃないの？
中退して今よりも充実した満足のいく生活が得られるなら、それでもいい。
でも中退した後も「やっぱ大卒のほうがいいよなあ～今も今でつまんねー」
とか思うなよ。
やめる勇気もないくせに。
大学の授業が無駄なら、無駄じゃないように自分で努力しろ。
与えられたものをどこまで使えるかが問題なんじゃないの？
中退して今よりも充実した満足のいく生活が得られるなら、それでもいい。
でも中退した後も「やっぱ大卒のほうがいいよなあ～今も今でつまんねー」
とか思うなよ。
164 ：マジレスさん：04/08/17 21:09 ID:ZVCadJMQ
大学中退して生活の為に建築現場で働いておる者だが、毎日死ぬほどきちい。
きちい思いして汗水垂らして踏ん張っとる横を涼しげな面の女が通ったりする。
こやつら恐らく設計士の見習いみたいなもん。年配の設計士の後ろをついて廻っとる。
ちょろっと設計図書いて数百万。身を削って働いてるのが馬鹿らしくなる。
論文書きたくてもまともな物書けない。研究の仕方もわからない。
専門知識もたかが知れてる。学歴捨てて何が残ったかと言えば、正直何も無い。
慣性の法則にしたがって、勢いのあるまま突っ走っといた方が良い。
きちい思いして汗水垂らして踏ん張っとる横を涼しげな面の女が通ったりする。
こやつら恐らく設計士の見習いみたいなもん。年配の設計士の後ろをついて廻っとる。
ちょろっと設計図書いて数百万。身を削って働いてるのが馬鹿らしくなる。
論文書きたくてもまともな物書けない。研究の仕方もわからない。
専門知識もたかが知れてる。学歴捨てて何が残ったかと言えば、正直何も無い。
慣性の法則にしたがって、勢いのあるまま突っ走っといた方が良い。
165 ：nanasi：04/08/17 21:15 ID:YSexNhLm
大学がつまらない という人間は、自分で大学を面白くすることをこころがけましょう。
166 ：マジレスさん：04/08/17 21:28 ID:9qBtPS7a
>>1
まあせっかく入れたんだから卒業まで頑張ったらどう？
卒業まであと半分ちょっとだしね。
卒業したら嫌でも社会に出るんだし残りの学生生活満喫しなよ。
あと>>1も分かってるけど社会に出たらやっぱり大卒の肩書きがモノを言う場合が多々あるんだよ。
例えば、資格試験。
たいていの資格は大卒だと免除項目がかなりある。
学歴と無縁の世界で生きていくのならさっさと退学すればいいけど。
まあせっかく入れたんだから卒業まで頑張ったらどう？
卒業まであと半分ちょっとだしね。
卒業したら嫌でも社会に出るんだし残りの学生生活満喫しなよ。
あと>>1も分かってるけど社会に出たらやっぱり大卒の肩書きがモノを言う場合が多々あるんだよ。
例えば、資格試験。
たいていの資格は大卒だと免除項目がかなりある。
学歴と無縁の世界で生きていくのならさっさと退学すればいいけど。
167 ：マジレスさん：04/08/26 10:33 ID:Z1/4hhdH
>1
やめっちゃえやめっちゃえ。
残っててもいいことないぞ。
いっそ仕事にでも打ち込んだほうが身のためだ。
高卒採用の仕事なんザ腐るほどある。（職安行ってみな）
やめっちゃえやめっちゃえ。
残っててもいいことないぞ。
いっそ仕事にでも打ち込んだほうが身のためだ。
高卒採用の仕事なんザ腐るほどある。（職安行ってみな）
168 ：マジレスさん：04/08/26 11:21 ID:I3CQ0Uie
私の彼氏は東大中退してフリーター…orz
ご両親とは離れて暮らしているし
本人も流石にプライド捨てきれないみたいで
どうしていいのかわからず、ずるずるともう数年。
私もどうアドバイスしたらいいのかわからないorz
ご両親とは離れて暮らしているし
本人も流石にプライド捨てきれないみたいで
どうしていいのかわからず、ずるずるともう数年。
私もどうアドバイスしたらいいのかわからないorz
170 ：親：04/08/26 12:06 ID:THJQ3wDP
>>1
無駄金使わせやがって氏ね
無駄金使わせやがって氏ね
マ ジ レ ス
俺も１と同じく、中退を考えた事のある者だが、
はっきり言おう。
中退だけはすんな。
卒業した時にわかる。
４年間という積み重ねと、作り上げた友人関係の輪の重みは、
とてつもない支えになるだろう。
お前がもし、人生を賭けて、
大学よりも力を入れたい物があるなら中退もまたいいだろう。
しかし、無駄と感じているだけで辞めるとするなら、
それこそが無駄な行為となる事を忘れるな。
よって１はバカ。
俺も１と同じく、中退を考えた事のある者だが、
はっきり言おう。
中退だけはすんな。
卒業した時にわかる。
４年間という積み重ねと、作り上げた友人関係の輪の重みは、
とてつもない支えになるだろう。
お前がもし、人生を賭けて、
大学よりも力を入れたい物があるなら中退もまたいいだろう。
しかし、無駄と感じているだけで辞めるとするなら、
それこそが無駄な行為となる事を忘れるな。
よって１はバカ。
172 ：マジレスさん：04/08/26 13:13 ID:9sGZuxNH
親がさ、>>170みたいに思ってるんじゃないかって俺もいつも
ビクビクしてる。
俺はそんなに頭が回る人間でも心の広い人間でもないからさ、
友達の事とか、好きな女の子の事とか、学校の事とか、親の事とか
将来の事とか、色々な事に押しつぶされてさ、もう冷静な判断なんか
できそうに無いんだよ。
この事を、全部じゃないけど妹に話したらさ、「疲れすぎだから、
少し散歩に行ってきなさい」って言われて、海に行って来たんだけどさ。
チャリで走ってる間は何も考えなくてすむし、気分転換になったんだけど
帰ってきたらまた気分はすごく重くなってさ。やっぱ根本的に何かを
変えないと気分転換なんて意味がないと思った。
俺もガッコどうするか今すごく考えてる。
ただココ読んで思うのはどうして大学行くのかとかどうして勉強
するのかとか卒業してもまだわかんない人ってやっぱいっぱい
いるんだな。それか>>164さんみたいにすごく遠回りしてから
わかる人。
ビクビクしてる。
俺はそんなに頭が回る人間でも心の広い人間でもないからさ、
友達の事とか、好きな女の子の事とか、学校の事とか、親の事とか
将来の事とか、色々な事に押しつぶされてさ、もう冷静な判断なんか
できそうに無いんだよ。
この事を、全部じゃないけど妹に話したらさ、「疲れすぎだから、
少し散歩に行ってきなさい」って言われて、海に行って来たんだけどさ。
チャリで走ってる間は何も考えなくてすむし、気分転換になったんだけど
帰ってきたらまた気分はすごく重くなってさ。やっぱ根本的に何かを
変えないと気分転換なんて意味がないと思った。
俺もガッコどうするか今すごく考えてる。
ただココ読んで思うのはどうして大学行くのかとかどうして勉強
するのかとか卒業してもまだわかんない人ってやっぱいっぱい
いるんだな。それか>>164さんみたいにすごく遠回りしてから
わかる人。
173 ：マジレスさん：04/08/26 13:15 ID:DOCI3Pwb
大学の講義っておもしろいだろ？まあ大学によるだろうけど。
174 ：名無し君：04/08/26 13:49 ID:Bs3DWPrn
175 ：マジレスさん：04/08/26 15:11 ID:DOCI3Pwb
名前書けば入れるようなとこならともかく、大学は辞めるな、もったいねえ
くだらないけど学歴社会な側面はいまだに存在する
くだらないけど学歴社会な側面はいまだに存在する
>>75は、大学の実態を知らないか、ホームレスの実態を知らないかのどちらかと見た。
多分どっちもだろうけど。
多分どっちもだろうけど。
178 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/04 15:03 ID:CjksT9c+
ホームレスはかわいそうだ。
ある集団の中には必ず落ちこぼれが出てくる。
ありの集団も然り。
ある集団の中には必ず落ちこぼれが出てくる。
ありの集団も然り。
179 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/04 15:11 ID:6dWKFy+K
俺大学にそんな友達いないしたいがい一人で行動してるけど
辞めたいとは思わないなあ、講義中ボケ－ッとしてるのも好きだし･･･。
辞めたいとは思わないなあ、講義中ボケ－ッとしてるのも好きだし･･･。
180 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/04 15:14 ID:eTdgXKwD
>>172
おい！入学金親に返してから辞めろよ
いい年してワガママもいい加減にしろよ
遠くへ行けば何か変わるとでも思ってんのか？
どこだろうと自分で探さなきゃ何も見つからないんだ
環境のせいにしてるんじゃねぇ
おい！入学金親に返してから辞めろよ
いい年してワガママもいい加減にしろよ
遠くへ行けば何か変わるとでも思ってんのか？
どこだろうと自分で探さなきゃ何も見つからないんだ
環境のせいにしてるんじゃねぇ
181 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/04 16:09 ID:0572NZ9x
>>179
それはそれで(ytuyu
それはそれで(ytuyu
182 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/09 13:59 ID:5NLCp+aM
工事現場などで３Kしている香具師とかを見ると、
「大学だけは卒業しておかないとなぁ」と思う。
「大学だけは卒業しておかないとなぁ」と思う。
183 ：マジレスさん：04/09/10 08:41 ID:y9AmPjyy
2年留年して卒業した。
卒業しといてよかった
卒業しといてよかった
184 ：マジレスさん：04/09/10 09:47 ID:CzoAtxvU
学歴社会なんていうけどな、結局世の中、
頭のキレるやつがのびるわけよ。
そんでもって、でかい野心もってるやつがのびるわけよ。
誰とでも啖呵きってケンカできるやろうがのびるわけよ。
器のでけえやつがのびるわけよ。
頭もわりー、野心もねー、度胸もねえやつが世の中に出てもしかたねえ。
一生ぬるま湯につかって、その他大勢と足のひっぱりあいでもしてろ。
アンタの目はギラギラしてるか？
フヌけた羊みたくなってるんじゃないだろうな。
やれ大卒だ、やれ中退だとごたごたぬかす前に
てめえのツラ、鏡でよ～く見てみろ。
しけたツラしてるんなら大卒だろうが、中退だろうが上がり目はねえ。
頭のキレるやつがのびるわけよ。
そんでもって、でかい野心もってるやつがのびるわけよ。
誰とでも啖呵きってケンカできるやろうがのびるわけよ。
器のでけえやつがのびるわけよ。
頭もわりー、野心もねー、度胸もねえやつが世の中に出てもしかたねえ。
一生ぬるま湯につかって、その他大勢と足のひっぱりあいでもしてろ。
アンタの目はギラギラしてるか？
フヌけた羊みたくなってるんじゃないだろうな。
やれ大卒だ、やれ中退だとごたごたぬかす前に
てめえのツラ、鏡でよ～く見てみろ。
しけたツラしてるんなら大卒だろうが、中退だろうが上がり目はねえ。
視野が広い奴はどこまでも成長すると思う。
186 ：マジレスさん：04/09/11 04:53:27 ID:v+Yhpw7D
アメリカではカレッジドロップアウトが人気
187 ：マジレスさん：04/09/11 06:13:40 ID:hsuyci1a
俺は青学中退だけど、自己の中においてそれがブランドになってる。
ちなみに学費やらなんやらつかいこんじまったのさ・・
ちなみに学費やらなんやらつかいこんじまったのさ・・
24歳の大学生です。1浪して現在2留確定しています(留年1年目です)。
今日大学側から成績が来て2留すら危うい成績でした・・・
秋学期頑張れば2年で卒業できない事も無いのですが
これまでの自分の成績から考えるとほぼ絶望的です。
親からはどんな事があっても卒業しろと言われているので
まだ頑張るつもりでいますが本当に申し訳が立たないです。
どうすればよいでしょうか？
今日大学側から成績が来て2留すら危うい成績でした・・・
秋学期頑張れば2年で卒業できない事も無いのですが
これまでの自分の成績から考えるとほぼ絶望的です。
親からはどんな事があっても卒業しろと言われているので
まだ頑張るつもりでいますが本当に申し訳が立たないです。
どうすればよいでしょうか？
別スレで解決しました。
>>164
悪いが言わせてもらう
おまいが捨てたのは学歴じゃない。知識や能力だ。
大学出てなくても知識能力持った人間はいるよ
逆におまいさんみたいな人は大学に在学さえしてりゃ知識能力が身につくと思っているのだろうが
勉強しなきゃ身につかないし、勉強しなくてもある程度の知識で卒業はできる
学歴っていうのは「卒業しますた！」っていう肩書きでしかない
実作業での高学歴の使えなさはおまいさんもわかってるんじゃないのかね？
悪いが言わせてもらう
おまいが捨てたのは学歴じゃない。知識や能力だ。
大学出てなくても知識能力持った人間はいるよ
逆におまいさんみたいな人は大学に在学さえしてりゃ知識能力が身につくと思っているのだろうが
勉強しなきゃ身につかないし、勉強しなくてもある程度の知識で卒業はできる
学歴っていうのは「卒業しますた！」っていう肩書きでしかない
実作業での高学歴の使えなさはおまいさんもわかってるんじゃないのかね？
191 ：マジレスさん：04/09/17 15:39:45 ID:06xnf1g1
辞めるなら休学だが・・・
休学するなら少しでも単位を取っておいたほうがよい
休学するなら少しでも単位を取っておいたほうがよい
私の学生時代の友人（中退歴あり）の言葉
友「一度入った学校は辞めん方がいい。」
私「どうしても？」
友「できれば。」
この「できれば。」がシンプルだけど
すごく印象に残りました。
友「一度入った学校は辞めん方がいい。」
私「どうしても？」
友「できれば。」
この「できれば。」がシンプルだけど
すごく印象に残りました。
本人が決めることなんで強要はできないけど、確実にいえることは、
頑張って卒業したら「頑張って卒業してよかった！」って絶対思えるってことだよ。
頑張って卒業したら「頑張って卒業してよかった！」って絶対思えるってことだよ。
ちなみに俺は４留して卒業した親不孝ものです。
最後の２年間はほんとに頑張った。これから親孝行していきたい。
最後の２年間はほんとに頑張った。これから親孝行していきたい。
そろそろ夏休みも終わりますね･･･。
俺今４年次なんだけど、既に留年確定中。
後期は１年生と一緒に必修受けます･･･。
けど何とか先は見えてきたので来年こそは絶対卒業します！
最近学校行っても知り合いがいないのが鬱･･･。
恥を捨ててがんばります。
俺今４年次なんだけど、既に留年確定中。
後期は１年生と一緒に必修受けます･･･。
けど何とか先は見えてきたので来年こそは絶対卒業します！
最近学校行っても知り合いがいないのが鬱･･･。
恥を捨ててがんばります。
196 ：マジレスさん：04/09/24 15:05:34 ID:4uPEfeat
あーあ・・・
今日も学校休んじゃった－･････。
俺はこれからどうなるんだろ・・・。
今日も学校休んじゃった－･････。
俺はこれからどうなるんだろ・・・。
197 ：マジレスさん：04/09/24 15:15:35 ID:p524h10M
気づいているとは思うけれど、
大学中退＝高卒 なので。
その二年間が全く無駄になってしまう。
それこそ、1の人生には二年間の無駄が、というか空白ができてしまったことになる。
大学中退＝高卒 なので。
その二年間が全く無駄になってしまう。
それこそ、1の人生には二年間の無駄が、というか空白ができてしまったことになる。
>>195
今NEETだが、卒業して本当に良かったと言える自信が無い。
知り合い居ないのは辛いよな。
でも卒業した後もストーカーと化して知り合いが隣の席にいるのも気味が悪いよ。
最初は「興味の幅が広く勉強が好きなんだな」って程度の認識だったが、
卒業・就職しても平日の空き時間や土曜日に出て来られては、、、
思い返すと、俺が鬱になって大学行けなくなったのも奴がいつも隣にいたからだった。
学科が違うと外国語学部の場合は同じ時間割になることは通常まず無いのに、
専門に関連する科目にも出没されたら気味が悪い。
必修以外は全部居た。
そんなのが２年次から５年次まで続いた。
６年次には居なくなったので通学がそれほど苦にはならなかったが、
３年次の梅雨から不定期登校でブランクが大きく手こずった。
今NEETだが、卒業して本当に良かったと言える自信が無い。
知り合い居ないのは辛いよな。
でも卒業した後もストーカーと化して知り合いが隣の席にいるのも気味が悪いよ。
最初は「興味の幅が広く勉強が好きなんだな」って程度の認識だったが、
卒業・就職しても平日の空き時間や土曜日に出て来られては、、、
思い返すと、俺が鬱になって大学行けなくなったのも奴がいつも隣にいたからだった。
学科が違うと外国語学部の場合は同じ時間割になることは通常まず無いのに、
専門に関連する科目にも出没されたら気味が悪い。
必修以外は全部居た。
そんなのが２年次から５年次まで続いた。
６年次には居なくなったので通学がそれほど苦にはならなかったが、
３年次の梅雨から不定期登校でブランクが大きく手こずった。
大学に相談室とかいってカウンセラーいるらしいけど相談したことある人います？
>>199
あるよ。
俺を担当してくれた先生はいい先生で、ほんとに俺ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったのに
ひとつも否定せずにうんうんといって話を聴いてくれた。
あと他の先生で、俺がほんとにあと1単位で進級できなくて、学校やめる瀬戸際だったとき、
学科の先生にお願いしてくれて情状酌量の1単位出してもらえて
首が救われたことがある。
あるよ。
俺を担当してくれた先生はいい先生で、ほんとに俺ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったのに
ひとつも否定せずにうんうんといって話を聴いてくれた。
あと他の先生で、俺がほんとにあと1単位で進級できなくて、学校やめる瀬戸際だったとき、
学科の先生にお願いしてくれて情状酌量の1単位出してもらえて
首が救われたことがある。
単位取れない
親に迷惑かけれない
大学は卒業したい
肉体労働系のきっついバイトのせいで授業中眠い
そのうち大学へいくこと自体が苦痛に
親に迷惑かけれない
大学は卒業したい
肉体労働系のきっついバイトのせいで授業中眠い
そのうち大学へいくこと自体が苦痛に
>>201
がんばれ！
学年・学部は？
理系の内容は、文系だった俺には分からんから学習面ではアドバイス出来ないが。
講義の後に少しの時間でも良いから担当教官と話しておけ。
雑談でも良いから！ 名前と顔を覚えて貰うこと！
年度末の成績決める時、顔も素性も知らない奴には情けの掛けようがない。
時々教授室とかに相談に行くこと！
時間がある時に学科主任とかにもガテンバイトのことも話しておけ！
ｵﾏｲの事情を知らせなければ、タダの居眠り・サボりとして処理されかねんぞ。
きちんと授業にも出ろよ。
頑張れ！
がんばれ！
学年・学部は？
理系の内容は、文系だった俺には分からんから学習面ではアドバイス出来ないが。
講義の後に少しの時間でも良いから担当教官と話しておけ。
雑談でも良いから！ 名前と顔を覚えて貰うこと！
年度末の成績決める時、顔も素性も知らない奴には情けの掛けようがない。
時々教授室とかに相談に行くこと！
時間がある時に学科主任とかにもガテンバイトのことも話しておけ！
ｵﾏｲの事情を知らせなければ、タダの居眠り・サボりとして処理されかねんぞ。
きちんと授業にも出ろよ。
頑張れ！
203 ：マジレスさん：04/10/11 11:05:26 ID:LHhgKUyC
明日は大学にいくか・・・
205 ：マジレスさん：04/10/13 09:52:06 ID:BKDTOcMP
旧帝・一・工・早・計・・・絶対止めるな、エリート予備軍よ
上位駅弁・上智・ICU・理科・・・勉強頑張ったな、止めるなよ
マーチ・間間同率・中位駅弁・・・一応一つの“大卒”基準、出とけよ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日東駒戦・参勤交流・下位駅弁・・・
大東亜帝国・摂神追桃・・・
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ﾄﾞｷｭｿ大、高卒・・・
高校中退・中卒・・・
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
前科あり、風俗経験者・・・
ダンボーラー・・・
補完よろ。
上位駅弁・上智・ICU・理科・・・勉強頑張ったな、止めるなよ
マーチ・間間同率・中位駅弁・・・一応一つの“大卒”基準、出とけよ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日東駒戦・参勤交流・下位駅弁・・・
大東亜帝国・摂神追桃・・・
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ﾄﾞｷｭｿ大、高卒・・・
高校中退・中卒・・・
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
前科あり、風俗経験者・・・
ダンボーラー・・・
補完よろ。
206 ：マジレスさん：04/10/13 12:42:25 ID:wFtLWGgV
>>205 下に行くほど人間らしいということだな。
上に行くほど悩みが多そうだな。
上に行くほど悩みが多そうだな。
207 ：マジレスさん：04/10/13 12:54:48 ID:ebRDEU+D
仕事も人生もある意味では時間の無駄。大学も同じだ。
無駄な受験勉強もやってきたんだから、「壮大な無駄事業」を完成させるためには卒業する必要がある。
無駄な受験勉強もやってきたんだから、「壮大な無駄事業」を完成させるためには卒業する必要がある。
悩んで相談している段階なのに覚悟がないとか言っちゃう馬鹿、
大卒の肩書きの大事さは知っていても、本人の苦しみは理解できない馬鹿、
苦しんでいるせいでやる気のない状態にある本人を見て、
辞めてもどうにもならないと見下す馬鹿、
この他にも様々な馬鹿がいることを、悩んでいる馬鹿は認識しておくべき。
馬鹿な俺は騙されたよ。
大学なんてさっさと辞めてりゃ良かったと後悔してる。
辞めてりゃスムーズに方向転換できてた。
悩んでいる人はいずれどこかで誰かに迷惑かける。
だから、もう思い切ってドカンと迷惑かける方がいい。
迷惑かけられるからこそ、周囲も真剣になる。
大卒の肩書きの大事さは知っていても、本人の苦しみは理解できない馬鹿、
苦しんでいるせいでやる気のない状態にある本人を見て、
辞めてもどうにもならないと見下す馬鹿、
この他にも様々な馬鹿がいることを、悩んでいる馬鹿は認識しておくべき。
馬鹿な俺は騙されたよ。
大学なんてさっさと辞めてりゃ良かったと後悔してる。
辞めてりゃスムーズに方向転換できてた。
悩んでいる人はいずれどこかで誰かに迷惑かける。
だから、もう思い切ってドカンと迷惑かける方がいい。
迷惑かけられるからこそ、周囲も真剣になる。
自分は大学を2年次中退、今年で22歳になります。
激しく後悔中です。バカでした・・・
来年復学できるなら復学しようと考えているんですが
なまじ私立理系なだけに授業料がたかい；
もう親には頼れないので、奨学金で借りれなかったら復学もあきらめないとだ・・・。
自分がやったことなのでよけいに自分に腹が立ちます
復学するとしたら、来年度が最後のチャンスなんだと思うのから
ああーどうなるんだろうか 怖い・・。
１さんが中退後どのような計画を立てているのかわからないので
一概にはいえないですが、大学はやめないほうがいいと思います。
激しく後悔中です。バカでした・・・
来年復学できるなら復学しようと考えているんですが
なまじ私立理系なだけに授業料がたかい；
もう親には頼れないので、奨学金で借りれなかったら復学もあきらめないとだ・・・。
自分がやったことなのでよけいに自分に腹が立ちます
復学するとしたら、来年度が最後のチャンスなんだと思うのから
ああーどうなるんだろうか 怖い・・。
１さんが中退後どのような計画を立てているのかわからないので
一概にはいえないですが、大学はやめないほうがいいと思います。
連続投稿ｽﾏｿ、このスレには中退経験者とかはいないのかな？
漏れは私立理系を中退して、駅弁下位に入学しますた。
>>209
親には相談してみたか？
親には頼れないって働いて返せばいいじゃないか。
一度は大学に入らせてくれた親なら、
ちゃんと考えてくれるはずだよ。
奨学金借りてまで行く覚悟持ってるんだから説得できるよ。
親には相談してみたか？
親には頼れないって働いて返せばいいじゃないか。
一度は大学に入らせてくれた親なら、
ちゃんと考えてくれるはずだよ。
奨学金借りてまで行く覚悟持ってるんだから説得できるよ。
>>209
育英会は難しいな、一度辞めてるし。
勉強の進捗状況にもよるが、「復学」を考えるのなら、
元の指導教官の所に顔を出すのが先だな。
試験内容とか「空き」があるかどうか。
復学の場合にも適用される金策を教えてくれるかもしれん。
復学時に入学金が掛かるところと、掛からない大学・学部があるみたいだし、
仮に親に借りるにしても、前回より正確に金額を把握して頼む必要があると思うよ。
新聞の奨学生制度もあるが、詳細は知らん。調べてみてはいかが？
育英会は難しいな、一度辞めてるし。
勉強の進捗状況にもよるが、「復学」を考えるのなら、
元の指導教官の所に顔を出すのが先だな。
試験内容とか「空き」があるかどうか。
復学の場合にも適用される金策を教えてくれるかもしれん。
復学時に入学金が掛かるところと、掛からない大学・学部があるみたいだし、
仮に親に借りるにしても、前回より正確に金額を把握して頼む必要があると思うよ。
新聞の奨学生制度もあるが、詳細は知らん。調べてみてはいかが？
>>212
相談してみたんですが、一度辞めてるので親からの信用ももう無いみたいです。
またすぐやめるだろうって 反論できませんでした・・。
あとは妹がいて、来年から専門にいくのでお金はいっぱいいっぱいみたいです；
でも、時間がくるまでは説得がんばってみます。
>>213
大学には問い合わせているのですが、
指導教官は「まぁ、がんばれ」って(つд⊂)
事務のほうにも数回聞いてみたら、
その中の1人にいい人がいて、大学内で色々聞いて回ろうかと言って貰えました。
その人によると授業料半期分を借りれる制度があると言ってました。
あと、再度の入学金は掛からない大学みたいです。
そうか・・「空き」か
今度それも聞いてみたいと思います。
相談してみたんですが、一度辞めてるので親からの信用ももう無いみたいです。
またすぐやめるだろうって 反論できませんでした・・。
あとは妹がいて、来年から専門にいくのでお金はいっぱいいっぱいみたいです；
でも、時間がくるまでは説得がんばってみます。
>>213
大学には問い合わせているのですが、
指導教官は「まぁ、がんばれ」って(つд⊂)
事務のほうにも数回聞いてみたら、
その中の1人にいい人がいて、大学内で色々聞いて回ろうかと言って貰えました。
その人によると授業料半期分を借りれる制度があると言ってました。
あと、再度の入学金は掛からない大学みたいです。
そうか・・「空き」か
今度それも聞いてみたいと思います。
高３の時、PA、レコーディングエンジニアの専門に行こうとしていたが担任と親に説得されて普通の大学を受験。
しかしほとんど勉強してなかったので全落ち。くやしくて予備校通って死ぬ気で勉強。
それなり（マーチレベル）の大学に合格。そして今一年です。
学部は文学部。一応芸術学などという科目があったりするので、
音楽関係でやっていきたい自分にとって得るものがあるだろうと考えていた。
しかし現実は理想とはかけ離れていたものでした。
軽い気持ちで大学を目指した事を後悔しています。今は何のために大学に通っているのか全く解りません。
浪人の一年間は、大学に「通う」ために頑張ったんじゃなく「合格する」ために頑張ったんだ、と。
それは最初から解っていた。大学に対する憧れも、入学後のビジョンも何一つ持っていなかったのだから。
何のために糞みたいな授業を受けているのか解らずに、とりあえず興味ある授業だけ受けて街をフラフラする日々。
明確な夢があるのに何故こんな事をしているんだ。と自問する日々。
以前このスレで「夢のためとか言って本当はサボりたいだけのくせに辞めてくやつ結構いるんだよねぇ」
という書き込みを見て、
あぁ、俺もそうなのかも。秋学期は頑張ってみよう！と思って頑張ってみたけど、やっぱり俺の道はこっちじゃない。
単位のためだけに取った教育関係の講義で皆が教師目指して頑張ってる姿見て、格好良いなと思った。
どうせ皆俺と同じで何の目的もなくこの大学入ったんだろうと思っていたら
「歴史学んで考古学者になりたいんだ」
「美術館で働きたいの」と、聞かされた。
甘い考えだとは解っているけど
大学中退して、東京にある音響の専門学校行こうかどうか、真剣に迷ってます。
夢を目指して頑張ってる友人達のように、俺も一生懸命生きたいんです。
今すぐ中退しろ、卒業してからでいい、等、是非アドバイスをお願いします。
長文失礼しました。
しかしほとんど勉強してなかったので全落ち。くやしくて予備校通って死ぬ気で勉強。
それなり（マーチレベル）の大学に合格。そして今一年です。
学部は文学部。一応芸術学などという科目があったりするので、
音楽関係でやっていきたい自分にとって得るものがあるだろうと考えていた。
しかし現実は理想とはかけ離れていたものでした。
軽い気持ちで大学を目指した事を後悔しています。今は何のために大学に通っているのか全く解りません。
浪人の一年間は、大学に「通う」ために頑張ったんじゃなく「合格する」ために頑張ったんだ、と。
それは最初から解っていた。大学に対する憧れも、入学後のビジョンも何一つ持っていなかったのだから。
何のために糞みたいな授業を受けているのか解らずに、とりあえず興味ある授業だけ受けて街をフラフラする日々。
明確な夢があるのに何故こんな事をしているんだ。と自問する日々。
以前このスレで「夢のためとか言って本当はサボりたいだけのくせに辞めてくやつ結構いるんだよねぇ」
という書き込みを見て、
あぁ、俺もそうなのかも。秋学期は頑張ってみよう！と思って頑張ってみたけど、やっぱり俺の道はこっちじゃない。
単位のためだけに取った教育関係の講義で皆が教師目指して頑張ってる姿見て、格好良いなと思った。
どうせ皆俺と同じで何の目的もなくこの大学入ったんだろうと思っていたら
「歴史学んで考古学者になりたいんだ」
「美術館で働きたいの」と、聞かされた。
甘い考えだとは解っているけど
大学中退して、東京にある音響の専門学校行こうかどうか、真剣に迷ってます。
夢を目指して頑張ってる友人達のように、俺も一生懸命生きたいんです。
今すぐ中退しろ、卒業してからでいい、等、是非アドバイスをお願いします。
長文失礼しました。
図書館とかを今の内に思いっきり利用しとき。
一度学校から離れたら読みたい本があっても、
一般の本屋では「高くて買えない」、「一般の図書館には無い」なんて事がよくある。
大学の図書館の場合、
○万円する本でも、教授たちが研究のためと称して大学の図書館に購入希望を出して、
大学の金で買ってることがよくある。
学部・学科が多い大学なら、和書・洋書ともにジャンル問わず相当多いと思うよ。
授業の無い空いた時間に入り浸ってごらん。
図書館以外にもAVルームにDVDやCDを置いてるところもある。
教授たちも堅物ばかりじゃないし、相談してみたら？
毎年のように「大学辞めようかと考え始めてる」って学生がいるから、
そうした相談になれた教授も沢山居ると思うよ。
普段は学生の相談より研究って人も、時には気分転換で話したくてウズウズしてることもある。
今のところ、人に会うのが苦痛でも無さそうだから、
君の言う仕事に近い音楽関連のバイトを探してやってみたらどう？
ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬでは無くても、その手伝いとかは色々あるだろうし。
多くの人と知り合いになって、「どうやってなったか」とか情報収集すればいいと思うよ。
もちろん、バイトは大学の単位を落とさない範囲で、給料は無駄遣いせず「専門学校用の貯金」を。
大学の就職部にも相談してみてはどうかな。
「音楽関連の会社から求人はあるか」とか、「○●になりたいのだがOBにいないか」とか。
好きでやってて、先輩の先輩を訪ねていくのも方法の一つ。
あ、あと大学のクラブの人脈も意外にアテになることも。
>>216
音響の専門学校に行くのに年齢制限はないと思うが、
大学を卒業するのに適した年齢というものが日本にあることも忘れるなよ。
卒業時に24と25では企業の新卒としての扱いががらりと変わる。
24なら一浪一留まではよくある話として「あぁ、浪人して入って留年したのね。教授とソリが合わなかったのかい？」と言う程度。
25なら一浪に留では「勉強が苦手だったのかい？何かに夢中になりすぎたとか？」
26では「勉強が出来ないばかりか、要領も悪そうだね。出席足りなかったって、、、会社入ってから本当に大丈夫？」
27～「勉強・研究好きなんだね。どうして大学院行かないの？」 →全く見向きもされなくなる。
今すぐ、音楽の専門学校に行って「これも違う！」と思っても、
その時は「これも向いてない。俺には才能無かった.......orz」では済まなくなるぞ。
迷ってるのなら、今は「資格試験の一つとしての卒業」を目指せ。
就職活動の時に同じ大学卒業での人脈で色んな人に出会える。
「一足早い就職活動の一環で会社見学させてください」も使える。
※その時は就職活動を終えた先輩や就職部に相談してやり方・マナーのアドバイスを受けること。
普通に就職して働きつつお金を貯めて、「諦めきれないから専門学校」に行くっていう手もある。
それなら誰も咎めたりはしないよ。
大学１・２年の頃は「詰まらん」と言う奴も、
留年しない程度に単位を取って進級し、
３～４年と知識が増えるに連れて面白くなる事が多いぞ。
まずは頑張ってみなよ。
音響の専門学校に行くのに年齢制限はないと思うが、
大学を卒業するのに適した年齢というものが日本にあることも忘れるなよ。
卒業時に24と25では企業の新卒としての扱いががらりと変わる。
24なら一浪一留まではよくある話として「あぁ、浪人して入って留年したのね。教授とソリが合わなかったのかい？」と言う程度。
25なら一浪に留では「勉強が苦手だったのかい？何かに夢中になりすぎたとか？」
26では「勉強が出来ないばかりか、要領も悪そうだね。出席足りなかったって、、、会社入ってから本当に大丈夫？」
27～「勉強・研究好きなんだね。どうして大学院行かないの？」 →全く見向きもされなくなる。
今すぐ、音楽の専門学校に行って「これも違う！」と思っても、
その時は「これも向いてない。俺には才能無かった.......orz」では済まなくなるぞ。
迷ってるのなら、今は「資格試験の一つとしての卒業」を目指せ。
就職活動の時に同じ大学卒業での人脈で色んな人に出会える。
「一足早い就職活動の一環で会社見学させてください」も使える。
※その時は就職活動を終えた先輩や就職部に相談してやり方・マナーのアドバイスを受けること。
普通に就職して働きつつお金を貯めて、「諦めきれないから専門学校」に行くっていう手もある。
それなら誰も咎めたりはしないよ。
大学１・２年の頃は「詰まらん」と言う奴も、
留年しない程度に単位を取って進級し、
３～４年と知識が増えるに連れて面白くなる事が多いぞ。
まずは頑張ってみなよ。
復学した時は当時の同級生の大半が居なくなる上に、
当時の下級生が同級生になるから、
その点での心の準備も忘れないようにな。
そういや、俺の２留目が確定した時には
「勉強が好きで続けたいなら、俺が学資ローンの保証人になってやる」って
教授が言ってくれて嬉しかったなぁ
最終的には親に頭を下げて出して貰ったが、
その分だけ両親の老後資金が減ったと後になって聞いて少なからずショックだった。
今でも頭が上がらん。
両親との交渉が上手く行ったら、感謝して今度は頑張れよ。ﾉｼ~^
当時の下級生が同級生になるから、
その点での心の準備も忘れないようにな。
そういや、俺の２留目が確定した時には
「勉強が好きで続けたいなら、俺が学資ローンの保証人になってやる」って
教授が言ってくれて嬉しかったなぁ
最終的には親に頭を下げて出して貰ったが、
その分だけ両親の老後資金が減ったと後になって聞いて少なからずショックだった。
今でも頭が上がらん。
両親との交渉が上手く行ったら、感謝して今度は頑張れよ。ﾉｼ~^
220 ：マジレスさん：04/10/16 09:53:35 ID:8M3M4s1n
>>218
＞大学１・２年の頃は「詰まらん」と言う奴も、
＞留年しない程度に単位を取って進級し、
＞３～４年と知識が増えるに連れて面白くなる事が多いぞ。
俺は、そう言われて頑張ったがだめだった。
専門の授業が始まれば、実験が始まれば、研究室に配属されれば、
面白くなるかもしれないってな。でもだめだった。
自分の無能さに嫌気がさして、現実逃避を続けたことも理由と言えるし、
意思が弱いからだと言われたら否定できないよ。
でも、自分の考え方を根本的に変えるなんて普通はできることじゃない。
文系で数学や理科の不得意な人が、急に分子生物学が好きになるってのは、
とてもじゃないけど考えられない。
それに、好きなことをやってだめだったのと、
我慢してだめだったのでは、悲惨さの程度が全然違うよ。
好きなことを一生懸命やってきた人は、
どこに行っても前向きでいられると思う。
人生なんて何が起こるか予測できないんだから、
せめて、今、自分が成長できると思えるような勉強をする方がいい。
最善だけじゃなく、最悪も考えるべき。
＞大学１・２年の頃は「詰まらん」と言う奴も、
＞留年しない程度に単位を取って進級し、
＞３～４年と知識が増えるに連れて面白くなる事が多いぞ。
俺は、そう言われて頑張ったがだめだった。
専門の授業が始まれば、実験が始まれば、研究室に配属されれば、
面白くなるかもしれないってな。でもだめだった。
自分の無能さに嫌気がさして、現実逃避を続けたことも理由と言えるし、
意思が弱いからだと言われたら否定できないよ。
でも、自分の考え方を根本的に変えるなんて普通はできることじゃない。
文系で数学や理科の不得意な人が、急に分子生物学が好きになるってのは、
とてもじゃないけど考えられない。
それに、好きなことをやってだめだったのと、
我慢してだめだったのでは、悲惨さの程度が全然違うよ。
好きなことを一生懸命やってきた人は、
どこに行っても前向きでいられると思う。
人生なんて何が起こるか予測できないんだから、
せめて、今、自分が成長できると思えるような勉強をする方がいい。
最善だけじゃなく、最悪も考えるべき。
221 ：徳：04/10/16 10:51:57 ID:qQI8NSXh
学生のブンザイで親に迷惑とか言ってる奴マジうぜーんだけど。
ってか頭カタすぎで未熟すぎ。
今オレは奨学金とバイトでやってるけど、もし奨学金貰ってなかったら当然親から仕送りして貰う。で親云々言わね。
今のオレらにはそんなプライド持つ資格も無ねんだよ。
ってか頭カタすぎで未熟すぎ。
今オレは奨学金とバイトでやってるけど、もし奨学金貰ってなかったら当然親から仕送りして貰う。で親云々言わね。
今のオレらにはそんなプライド持つ資格も無ねんだよ。
222 ：マジレスさん：04/10/16 11:15:06 ID:LSlbYn/K
なんか社会人からみるとのんきだな～。
とにかく興味なくても卒業だけはすればいいのに。
親も喜ぶし、最終的には自分にとって有利になるだろうに。
確か楽天だったかライブドアの社長のどっちかは東大中退
だったと思う。あれくらい成功する起業才能が有る場合
は別として。とにかく一応卒業しといた方がいいよ。
恵まれてるな～。みんな。
とにかく興味なくても卒業だけはすればいいのに。
親も喜ぶし、最終的には自分にとって有利になるだろうに。
確か楽天だったかライブドアの社長のどっちかは東大中退
だったと思う。あれくらい成功する起業才能が有る場合
は別として。とにかく一応卒業しといた方がいいよ。
恵まれてるな～。みんな。
>>222
恵まれてるから良いとは限らんよ
恵まれてるから良いとは限らんよ
大卒なんて運転免許みたいなもんで、取っときゃ益になりこそすれ、
邪魔にはならないんだから卒業した方がいいんじゃない？
って思ってスレ読み出したが、人生いろいろだな。
一概にどうした方がいいかなんて言えないね。
とりあえず、大学の相談室はわりと親身に聞いてくれるから
中退する前に一度は足運んどいたほうがいいと思うけど。
邪魔にはならないんだから卒業した方がいいんじゃない？
って思ってスレ読み出したが、人生いろいろだな。
一概にどうした方がいいかなんて言えないね。
とりあえず、大学の相談室はわりと親身に聞いてくれるから
中退する前に一度は足運んどいたほうがいいと思うけど。
225 ：マジレスさん：04/10/21 14:05:54 ID:P+lVOyka
今日も大学を休もう･･･
とてもじゃないが無理だ・・・
とてもじゃないが無理だ・・・
226 ：マジレスさん：04/10/21 14:37:55 ID:8X8x+8mQ
あと2年でしょ？
夢が無理だったときのために保険として卒業すべき。
大学在学中に出来ることもあるんじゃない？
>>222
東大中退はライブドアの社長だけど
彼は在学中に会社起こしてから、大学を辞めている。
ちゃんと筋通ってるし、逃げじゃない。
夢が無理だったときのために保険として卒業すべき。
大学在学中に出来ることもあるんじゃない？
>>222
東大中退はライブドアの社長だけど
彼は在学中に会社起こしてから、大学を辞めている。
ちゃんと筋通ってるし、逃げじゃない。
よくこの手の話題で
大学中退した一部の成功者を挙げるのは違うと思う
大学中退した「から」成功したわけじゃないでしょうね
「にもかかわらず」が当てはまると思う
大学中退した一部の成功者を挙げるのは違うと思う
大学中退した「から」成功したわけじゃないでしょうね
「にもかかわらず」が当てはまると思う
228 ：マジレスさん：04/10/21 17:49:11 ID:6u/ryDZH
俺の親戚が2人結構いい大学を中退してるが
20数年経った今の暮らしぶりを見ると
なんで卒業しなかったんだろう、もったいないと
思う事しきり。とにかく中退しないで卒業することが肝要と思うぞ。
20数年経った今の暮らしぶりを見ると
なんで卒業しなかったんだろう、もったいないと
思う事しきり。とにかく中退しないで卒業することが肝要と思うぞ。
すいません。マーチっていうのは、どの大学をさしているんですか？
中大はそこに入ってるんですか？
で、なんでマーチっていうんですか？
おしえてください。すいません。すいません。
中大はそこに入ってるんですか？
で、なんでマーチっていうんですか？
おしえてください。すいません。すいません。
>>229
M=明治
A=青山学院
R=陸橋
C=中央
H=法政
これらの頭文字を取ってMARCH(ﾏｰﾁ)。
確かこの辺だったと思うが、間違ってたら訂正お願い
大東亜帝国ってくくられるグループもあるね。
M=明治
A=青山学院
R=陸橋
C=中央
H=法政
これらの頭文字を取ってMARCH(ﾏｰﾁ)。
確かこの辺だったと思うが、間違ってたら訂正お願い
大東亜帝国ってくくられるグループもあるね。
>>230 お返事ありがとうございました。
私はマーチ出身だったのか・・存じませんでした。
で、「立教」はわざと間違ってるんですか？
こっちが教えをこいておいて生意気ですが
>>230さん「間違ってたら訂正お願い」なので
一応指摘・・・.間違い！ 訂正 R＝立教
私はマーチ出身だったのか・・存じませんでした。
で、「立教」はわざと間違ってるんですか？
こっちが教えをこいておいて生意気ですが
>>230さん「間違ってたら訂正お願い」なので
一応指摘・・・.間違い！ 訂正 R＝立教
232 ：マジレスさん：04/11/02 19:41:58 ID:WI/VCe7f
だ異彩ナイス。
学校を休めていいよ。
来週の月曜日は・・・・
学校を休めていいよ。
来週の月曜日は・・・・
233 ：マジレスさん：04/11/02 21:05:58 ID:WoF4Un6G
234 ：マジレスさん：04/11/02 21:18:03 ID:V3qGpe40
>>1
私も大学二年のときに学校辞めようと思いました。
大学なんて、行っても意味がない、
入ったばかりの頃の夢が、どうでもよくなったからです。
でも、やめませんでした。
ちょうど、いろんな人とであったからです。
自分の将来の方向性に、
影響を与えてくれる人に、
たくさんであいました。
私は、やめなくてよかったとおもっています。
私も大学二年のときに学校辞めようと思いました。
大学なんて、行っても意味がない、
入ったばかりの頃の夢が、どうでもよくなったからです。
でも、やめませんでした。
ちょうど、いろんな人とであったからです。
自分の将来の方向性に、
影響を与えてくれる人に、
たくさんであいました。
私は、やめなくてよかったとおもっています。
235 ：マジレスさん：04/11/02 22:17:46 ID:l9iLpycI
２１歳で東洋大入学したけど楽しい。
このまま勉学に力を注いで頑張ります。
このまま勉学に力を注いで頑張ります。
236 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/11/02 22:23:41 ID:FYLyqi99
大学の授業なんて意味ねぇよと思ってたが、今になって全教科履修しておけばよかったと禿げしく後悔orz
237 ：マジレスさん：04/11/03 00:16:45 ID:2nBwHfiC
大学も所詮、学校
友達いなければつまらない
また、来てる人間の属性も自分が受け付けないのならさぞつまらないし
不愉快な思いをするだけ
だけど、自分で決めた大学なのだから責任というか
自分で判断しろということでつ。
友達いなければつまらない
また、来てる人間の属性も自分が受け付けないのならさぞつまらないし
不愉快な思いをするだけ
だけど、自分で決めた大学なのだから責任というか
自分で判断しろということでつ。
238 ：漂流人 ◆RiHgkFkNco ：04/11/03 00:20:53 ID:GPfKFRAk
大学を続けるメリットについては充分理解されているようですね。
では、大学を辞めた場合のメリットとはなんでしょうか？
また、大学生というのは比較的時間が自分の思い通りに使える時期
だと思いますし、
・大学を続けながら何かをする
という選択肢を加えてもよろしいのではないかと思います。
では、大学を辞めた場合のメリットとはなんでしょうか？
また、大学生というのは比較的時間が自分の思い通りに使える時期
だと思いますし、
・大学を続けながら何かをする
という選択肢を加えてもよろしいのではないかと思います。
239 ：マジレスさん：04/11/03 01:49:58 ID:i4Y5Pwh8
>>238
人によっては時間の無駄遣いを省けるって言う人も居るんじゃないかなぁ
サラリーマンになるのではなく実力系の仕事や資格系の仕事の人(漫画家 司法書士…etc
は学歴が必要ないからさ それらを目指す人には好都合の場合もあるかと
そりゃ 大学でいろんな知識やスキルを学ぶ事も将来的には役立つだろうけどさ
そういや 大学ってどんな感じですか？ 友達関係とかってどうやって築くの？
人によっては時間の無駄遣いを省けるって言う人も居るんじゃないかなぁ
サラリーマンになるのではなく実力系の仕事や資格系の仕事の人(漫画家 司法書士…etc
は学歴が必要ないからさ それらを目指す人には好都合の場合もあるかと
そりゃ 大学でいろんな知識やスキルを学ぶ事も将来的には役立つだろうけどさ
そういや 大学ってどんな感じですか？ 友達関係とかってどうやって築くの？
大学ってのは自分で学ぶものを探しにいくところだ
241 ：マジレスさん：04/11/03 02:02:20 ID:Do+CoboU
大学の授業が楽しいとか思う人はあまりいないと思うよ。もちろんいる人もいる
ただ大体は学歴が欲しくて行くんだよ、それが三流大学でもね
仕事がてぎれば関係ないとゆう人もいるが、今の社会は結局学歴社会。
大卒が条件の会社は山ほどあるしね。自分がこの先やりたい仕事が見つかってその会社に入りたいけど、大卒が条件だったら困るでしょ？
もったいないから辞めないほうがいいよ。
ただ大体は学歴が欲しくて行くんだよ、それが三流大学でもね
仕事がてぎれば関係ないとゆう人もいるが、今の社会は結局学歴社会。
大卒が条件の会社は山ほどあるしね。自分がこの先やりたい仕事が見つかってその会社に入りたいけど、大卒が条件だったら困るでしょ？
もったいないから辞めないほうがいいよ。
242 ：人生旅団団長 ◆2Wa10N/joE ：04/11/03 02:07:17 ID:4mnl21H9
団長もそう思うのです。
「入ったなら、出ればよろしい」と。
最近の風潮がどうもね、「中退すれば大物へのステップ」みたいな
流れになってきてるのは危険だと思うのです。
文化人の方々や大出世を全うした財界人たちが
中退を進めるのも無責任なんじゃないかな、とも思います。
「入ったなら、出ればよろしい」と。
最近の風潮がどうもね、「中退すれば大物へのステップ」みたいな
流れになってきてるのは危険だと思うのです。
文化人の方々や大出世を全うした財界人たちが
中退を進めるのも無責任なんじゃないかな、とも思います。
243 ：マジレスさん：04/11/03 13:40:19 ID:PZxgZo7V
病気の為、１年間休学してました。
卒業が同級生より１年遅れると思うと鬱です。留年された方は友達とかいなくても頑張って学校通ってますか？
変な文ですみません。
卒業が同級生より１年遅れると思うと鬱です。留年された方は友達とかいなくても頑張って学校通ってますか？
変な文ですみません。
全ては運です。
246 ：マジレスさん：04/11/07 15:14:12 ID:z3i3IyoN
247 ：マジレスさん：04/11/07 17:10:04 ID:qMl5zaSk
授業に出るのつらいよな。気まずいし。浮くし。劣等感あるし。
でもがんばれ！卒業決まった瞬間本っっっ当に気持ちいいから。
もっと大変なやついっぱいいるんだから！
でもがんばれ！卒業決まった瞬間本っっっ当に気持ちいいから。
もっと大変なやついっぱいいるんだから！
248 ：マジレスさん：04/11/07 18:20:53 ID:1lVCY9on
学歴に頼らなくてもやっていけるだけの能力や自信があるならやめたって良いと思う。
でも、特に取り柄もなく、そのくせ変なプライドとか持ってるなら卒業した方が良い。
俺も大学の勉強がつまらなくて、しかも、友人も少なかった（秋葉系２人だけ）ので
大学を辞めてしまったが、２８歳になった今でも後悔することがある。
不利益を感じてるのは以下の２点
１．大卒の後輩に給料で負けてしまうこと
２．好きな女の子ができても相手が大卒だと負い目を感じてしまうこと
１は能力のある人なら関係ない（俺は能力も無い）
２は変なプライドが無い人なら気にならない（俺は気にしてしまう）
でも、特に取り柄もなく、そのくせ変なプライドとか持ってるなら卒業した方が良い。
俺も大学の勉強がつまらなくて、しかも、友人も少なかった（秋葉系２人だけ）ので
大学を辞めてしまったが、２８歳になった今でも後悔することがある。
不利益を感じてるのは以下の２点
１．大卒の後輩に給料で負けてしまうこと
２．好きな女の子ができても相手が大卒だと負い目を感じてしまうこと
１は能力のある人なら関係ない（俺は能力も無い）
２は変なプライドが無い人なら気にならない（俺は気にしてしまう）
249 ：マジレスさん：04/11/08 19:27:46 ID:bKUU3n1J
今日は久々に大学へ行った･･･
むちゃくちゃつかれた･･･
むちゃくちゃつかれた･･･
いわゆる糞大に行こうかと考えているんですが辞めた方がいいですか？
友達もできなさそうだし１みたく中退を考えちゃうと思うんですよ
大学みたいにノンビリしてるのは自分に合わないと思うし専門にしようかなぁ…
でも今の大学は家から歩いて3分ぐらいのところにある
友達もできなさそうだし１みたく中退を考えちゃうと思うんですよ
大学みたいにノンビリしてるのは自分に合わないと思うし専門にしようかなぁ…
でも今の大学は家から歩いて3分ぐらいのところにある
251 ：卒倒 ◆/pYxv.OlCk ：04/11/08 19:39:51 ID:AA9K8dm8
>>250
歩いて3分ってめちゃめちゃ楽じゃん。
ちょっとうらやましい。
まあ家がバレるとちょっとまずいかもしれないけれど。
そりゃあ、糞大学と言われるようなところよりも、ある程度中堅のほうが良いに決まってるけどね。
大学か専門か、どちらがいいかってのは、難しいね。
歩いて3分ってめちゃめちゃ楽じゃん。
ちょっとうらやましい。
まあ家がバレるとちょっとまずいかもしれないけれど。
そりゃあ、糞大学と言われるようなところよりも、ある程度中堅のほうが良いに決まってるけどね。
大学か専門か、どちらがいいかってのは、難しいね。
252 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/11/08 20:58:56 ID:xKQooOYl
家から３分の場所にある大きな建物に入るのが趣味だというなら大学に行くのもいいかもな。。。
253 ：マジレスさん：04/11/10 00:11:19 ID:inqqRtBJ
大学だからのんびり、専門だからバリバリってわけでもないと思うが・・
大事なのは本人のやる気だよ。
しっかりと自分のやりたいことが決まってて、そのために専門で勉強したいっていう
確固たる考えがあるなら専門でいいけど、なんとなく学校行こうって感覚だったら
絶対に大学の方が良い。
給料の格差もあるし、大卒じゃないと何やるにも門戸が狭くなるからね。
大事なのは本人のやる気だよ。
しっかりと自分のやりたいことが決まってて、そのために専門で勉強したいっていう
確固たる考えがあるなら専門でいいけど、なんとなく学校行こうって感覚だったら
絶対に大学の方が良い。
給料の格差もあるし、大卒じゃないと何やるにも門戸が狭くなるからね。
254 ：ｐ：04/11/10 00:14:41 ID:8BYY/q6O
いまどき大卒なんてゴロゴロいるし・・・・・
まぁ持ってないよりは持っていた方がいい肩書き。
まぁ持ってないよりは持っていた方がいい肩書き。
なに気取ってんだ。バカ。大卒はまともな人間としての必須の資格だろ。
大卒にあらざれば人にあらずっていうくらいだ。
大卒にあらざれば人にあらずっていうくらいだ。
256 ：マジレスさん：04/11/11 09:48:33 ID:Y3Y2oYiD
>>255 うるせえぞ、カス。
257 ：マジレスさん：04/11/20 16:59:57 ID:dgbVUhuP
はっきり言って 才能ある人は、大卒にこだわらないよー
社会出てからのほうが、たくさん勉強することあるし
だいたい大学も ピンからキリまであって、金儲け主義のとこも多い
255のように思う人が、多いから 大もうけしてるよ
授業の時間が無駄に、思えるんだったら
その学校に、内容がないのかもね
或いは、あなたに合っていない...
どっちにしても、かりに肩書きの為に卒業したとして
いざ、就職してみると
その会社も退屈で、時間の無駄に感じられるが、辞めても食べていけないし...
こんな感じで、歳を とっていく... あぁ、俺の人生なんだったんだ...
ってなるよー
卒業しても中退しても 自分の人生に向き合うのって、避けて通れない
だから、大学で燃え尽きないでねー 時代は、変化してるから
しっかりと自分を 育ててね
社会出てからのほうが、たくさん勉強することあるし
だいたい大学も ピンからキリまであって、金儲け主義のとこも多い
255のように思う人が、多いから 大もうけしてるよ
授業の時間が無駄に、思えるんだったら
その学校に、内容がないのかもね
或いは、あなたに合っていない...
どっちにしても、かりに肩書きの為に卒業したとして
いざ、就職してみると
その会社も退屈で、時間の無駄に感じられるが、辞めても食べていけないし...
こんな感じで、歳を とっていく... あぁ、俺の人生なんだったんだ...
ってなるよー
卒業しても中退しても 自分の人生に向き合うのって、避けて通れない
だから、大学で燃え尽きないでねー 時代は、変化してるから
しっかりと自分を 育ててね
258 ：マジレスさん：04/11/20 17:58:42 ID:APtt+mul
たるい
259 ：マジレスさん：04/11/30 10:22:00 ID:MH2iZW7K
今日も大学を休んだ
最近全然言ってないなあ
最近全然言ってないなあ
260 ：マジレスさん：04/11/30 10:27:11 ID:Pp/Zqgay
なんで大学ってだるいんだろうね。
私は休学して毎日バイトばかりしてる。
私は休学して毎日バイトばかりしてる。
俺も今日
『実験』をやすんだ
留年ケテーい！！
さて退学届をもらってくるか・・orz
『実験』をやすんだ
留年ケテーい！！
さて退学届をもらってくるか・・orz
262 ：マジレスさん：04/11/30 14:56:06 ID:ih0vMqqU
１さん、実際大学に夢見て入ったのはいいけど要するにつまんないから辞めたいんだろ？俺も大学の授業は無駄な気がして辞めたんだが。
263 ：マジレスさん：04/11/30 15:02:51 ID:jw9sX8VV
>>262
後悔してない？
後悔してない？
264 ：_：04/11/30 15:23:42 ID:BVJfvNV4
辞めたら就職だよ。
嫌じゃない？
嫌じゃない？
265 ：マジレスさん：04/11/30 15:41:58 ID:YKF4w2TW
時間が無駄だと感じるのは一つ一つの授業で集中してしっかり勉強してないからだよね?私は合コンとバイトで忙しかったり遊んでるけど勉強はちゃんとやる。やる気がなくて行きたくないなら辞めたほうがいいかもね。
266 ：マジレスさん：04/11/30 16:58:18 ID:WbYCHny9
他にやりたい事あるなら止めてやりたい事をすればいい。よーく、大学とやりたい事を天秤にかけて考えてね。
特にやりたい事がなければ勿体ないから卒業するまで通っとけ。
特にやりたい事がなければ勿体ないから卒業するまで通っとけ。
267 ：マジレスさん：04/11/30 17:42:34 ID:oGu/6Abf
バブルのころに、早稲田中退したよ、オレ。３年生で。
たまに今でも夢に見るよ、ああ、授業あるのに、行かなきゃ、行かないとまずいぞっていう。
納得して、辞めたはずなのにな。
大卒っていう就職に有利な資格を取るためだけに時間を浪費していられるか、
そんなの関係ない世界でオレは生きるんだ、なんて意気がってたけど、現実は思い通りに行くもんじゃない。
とりあえず、中退考えてる人には、２年までは修了することを勧める。
今どきは少子化の影響で、社会人枠で入れる大学が結構多く、
将来、再び勉強したくなったとか、どうしても大卒資格がいる、といった時に、
３年からやれるから。パンキョウもっかいは時間的にも気持ちの上でも、キツイぜ。
また勉強したくなったオレは、DQNな仕事しながら、DQNに通信制の大学生。
たまに今でも夢に見るよ、ああ、授業あるのに、行かなきゃ、行かないとまずいぞっていう。
納得して、辞めたはずなのにな。
大卒っていう就職に有利な資格を取るためだけに時間を浪費していられるか、
そんなの関係ない世界でオレは生きるんだ、なんて意気がってたけど、現実は思い通りに行くもんじゃない。
とりあえず、中退考えてる人には、２年までは修了することを勧める。
今どきは少子化の影響で、社会人枠で入れる大学が結構多く、
将来、再び勉強したくなったとか、どうしても大卒資格がいる、といった時に、
３年からやれるから。パンキョウもっかいは時間的にも気持ちの上でも、キツイぜ。
また勉強したくなったオレは、DQNな仕事しながら、DQNに通信制の大学生。
268 ：マジレスさん：04/11/30 17:45:48 ID:JJiNzU10
269 ：マジレスさん：04/11/30 17:46:23 ID:hd4cEJwP
270 ：２６９：04/11/30 17:54:13 ID:hd4cEJwP
ごめん、何か勘違いしていた。
271 ：マジレスさん：04/12/05 14:32:07 ID:6fSg1ZoC
なんか最近は大学中退してもいいような気がして北
たるい・・・
たるい・・・
272 ：はげ：04/12/05 14:54:46 ID:C6j2weoN
つーかまじやべぇ今日の0時で携帯とまる。定期代はスロで消えていけない。ﾊﾞｲﾄしてない。今20円しかない。今大学一年で前期テスト一つも受けなかった、後期受けたいけど、今の状況は学校に行く金がないうえ、友達がいないため、テストの日もわからない。だれか助けて。
大学ごときでだらけて中退したい奴が社会に出て通用するわけない。
はげどー。最初から自分で決めて大学に入らなかった奴はまた別だけど、
はっきり言って会社でも大学中退して高卒の経歴で入ってきた奴と留年してでも
なんとか卒業してきた奴ではなんていうか覇気みたいなもんが違う。
壁を乗り越えて自信つけて来た奴と結局挫折して自信無いまま来た奴の差。
実際能力も違うだろうけど。
でもって自信無い奴は結局そのまま駄目になっていくパターンが多い。
今やる気見せて頑張って自信つけて卒業したほうが絶対いい。
はっきり言って会社でも大学中退して高卒の経歴で入ってきた奴と留年してでも
なんとか卒業してきた奴ではなんていうか覇気みたいなもんが違う。
壁を乗り越えて自信つけて来た奴と結局挫折して自信無いまま来た奴の差。
実際能力も違うだろうけど。
でもって自信無い奴は結局そのまま駄目になっていくパターンが多い。
今やる気見せて頑張って自信つけて卒業したほうが絶対いい。
275 ：はげ：04/12/05 15:59:27 ID:C6j2weoN
俺は今どん底にいる。どうしようもないくらいバカだ。今気付いたよ、やるべきことに。俺は中退はしない。もしここでやめたら負け犬。浪人も無駄。つらいがｶﾞﾝガル、英語をｶﾞﾝｶﾞｯﾃトップになる。卒業する。将来みじめな人生送りたくねぇ。勉強に専念してﾊﾞｲﾄはもうｼﾈｪ。
>>275
おまいは自分の足で踏み出した、素晴らしいことだ。
自分のことを皮肉じゃなくてバカだと思えるやつは伸びる。
トップになれんでもいいが目標を決めてそれに向かってがんばることは大事だ。
がんばれよ。
おまいは自分の足で踏み出した、素晴らしいことだ。
自分のことを皮肉じゃなくてバカだと思えるやつは伸びる。
トップになれんでもいいが目標を決めてそれに向かってがんばることは大事だ。
がんばれよ。
277 ：はげ：04/12/05 17:04:22 ID:C6j2weoN
ああがんがる。みんなありがとう。俺は最後まであきらめません。どんぞこにいるのであとは、はい上がるのみです。
278 ：マジレスさん：04/12/06 00:22:57 ID:i1c0ZflN
今いる大学は自分の学びたいこととは大きく違っていたし、就職も悲惨なので辞めて他に行こうかと思ってるんですが、何かアドバイスもらえませんか
他に行きなさい。
280 ：マジレスさん：04/12/06 00:54:42 ID:mHFlyws5
とりあえず１週間くらい学校サボってやりたいことやってみたら
どうでしょう？
人間すききらいにかかわらず居場所があるというのは
大きいと思いますよ
どうでしょう？
人間すききらいにかかわらず居場所があるというのは
大きいと思いますよ
281 ：マジレスさん：04/12/06 01:02:24 ID:Ft+wrwzP
学歴なんて関係ないんだ、家庭をちゃんと作って、食わせて行ければいいじゃないかと
両親を見て最近思うようになった
両親を見て最近思うようになった
俺の場合はどうなんだろう。かなり低いレベルの大学へ来た。推薦で適当に。親に申し訳ないとか思うけど、正直つまらないし辞めたい気持ちが出てきた。
卒業単位数144だったかな？
のところ、120単位で中退したよ。
Mの理工学部だったけど。
当時、DJやりながら映像やら舞台の選曲業もしてて、
まとまった仕事が増えてしまって、食っていけると判断して、退学。
今はいろいろあって音楽とも芸能とも関係ない、
製造業の役職やってるけど、結論からいうと、
はっきりビジョンの無いやつは卒業しろ。
やりたいことがあって、逃げ道を作れないほど自分を
追い込みたいのであれば、中退してもかまわない。
気持ちに甘えが出ちゃうので、親と縁切りぐらいの覚悟があったほうが、
いいんじゃないかなぁ。
「中退も認めます」
みたいな甘い親なら、縁も切っとけ。
いい加減な気持ちで中退すると、後悔するだけだよ。
前向きな中退と、甘えきった中退があると思う。
自分がどっちに属するか、自分で見極めてね。
のところ、120単位で中退したよ。
Mの理工学部だったけど。
当時、DJやりながら映像やら舞台の選曲業もしてて、
まとまった仕事が増えてしまって、食っていけると判断して、退学。
今はいろいろあって音楽とも芸能とも関係ない、
製造業の役職やってるけど、結論からいうと、
はっきりビジョンの無いやつは卒業しろ。
やりたいことがあって、逃げ道を作れないほど自分を
追い込みたいのであれば、中退してもかまわない。
気持ちに甘えが出ちゃうので、親と縁切りぐらいの覚悟があったほうが、
いいんじゃないかなぁ。
「中退も認めます」
みたいな甘い親なら、縁も切っとけ。
いい加減な気持ちで中退すると、後悔するだけだよ。
前向きな中退と、甘えきった中退があると思う。
自分がどっちに属するか、自分で見極めてね。
284 ：マジレスさん：04/12/06 21:26:22 ID:nHrj+aTu
282>就活してて思ったけど、学歴が響くのは本当に一部。狭い業界とか
超一流で伝統が強い企業くらい。
それ以外は一つの企業に東大・慶応もいれば偏差値５０前後の大学
から入った人もいる。そういうのを気にする前に自分磨いたほうが
ずっと得ですぜ
超一流で伝統が強い企業くらい。
それ以外は一つの企業に東大・慶応もいれば偏差値５０前後の大学
から入った人もいる。そういうのを気にする前に自分磨いたほうが
ずっと得ですぜ
285 ：マジレスさん：04/12/06 21:27:31 ID:nHrj+aTu
282>就活してて思ったけど、学歴が響くのは本当に一部。狭い業界とか
超一流で伝統が強い企業くらい。
それ以外は一つの企業に東大・慶応もいれば偏差値５０前後の大学
から入った人もいる。そういうのを気にする前に自分磨いたほうが
ずっと得ですぜ
超一流で伝統が強い企業くらい。
それ以外は一つの企業に東大・慶応もいれば偏差値５０前後の大学
から入った人もいる。そういうのを気にする前に自分磨いたほうが
ずっと得ですぜ
286 ：マジレスさん：04/12/06 21:38:15 ID:kQBhwvch
低学歴とは付き合いたくないし結婚もしたくない。
あなたと結婚したがる高学歴の方がいらっしゃるのですか？
288 ：マジレスさん：04/12/06 23:48:42 ID:0Tu3ET9S
就職とか金儲けのために大学行くんじゃないんだから
学歴なんて関係ない。自分が高学歴じゃないと嫌ってだけで
その後大手じゃなくても中小でも就職できればどこでもいい。
さすがに社員が高卒しかいないところとかブラック企業は嫌だけど・・
学歴なんて関係ない。自分が高学歴じゃないと嫌ってだけで
その後大手じゃなくても中小でも就職できればどこでもいい。
さすがに社員が高卒しかいないところとかブラック企業は嫌だけど・・
289 ：マジレスさん：04/12/06 23:57:06 ID:aIQw6P/+
大学受験レベルの努力すらできない人間に何を期待すればいいのかね＾＾
290 ：マジレスさん：04/12/06 23:59:53 ID:0Tu3ET9S
私は結婚するならF大か高卒だったら高卒のがいいかな＾＾
ちなみに中堅駅弁大生です。
ちなみに中堅駅弁大生です。
291 ：フレンドハムスタースギヤマ：04/12/07 00:00:39 ID:mWVzLvhp
１に全てを捨てる覚悟があるなら、やめればぁ？としかいえぬ。
迷いがあるなら、卒業しろ。
しかも首席で。
小人閑居して不善を為すという言葉通り、勉強も趣味もアルバイトも中途半端な
奴は乞食になるしかねぇよ。
迷いがあるなら、卒業しろ。
しかも首席で。
小人閑居して不善を為すという言葉通り、勉強も趣味もアルバイトも中途半端な
奴は乞食になるしかねぇよ。
292 ：マジレスさん：04/12/07 00:02:44 ID:A9T1Diu0
世の中勉強も趣味もアルバイトも中途半端な人ばかりですが
293 ：フレンドハムスタースギヤマ：04/12/07 00:05:01 ID:mWVzLvhp
だから大半は乞食とかわらんよ。
294 ：マジレスさん：04/12/07 00:53:24 ID:A9T1Diu0
なんで？理解できない
295 ：マジレスさん：04/12/07 14:36:34 ID:YY04qpaJ
今日も大学を休んでしまった･･･
296 ：はげ：04/12/15 12:15:31 ID:woltQctQ
俺は死ぬべき人間だと悟った。いま大学一年前期テスト全部未受験。後期テストもう始まるころだがテストの日わかんねぇ、今日ありそうだけどいけないよ。大学6月からいってない。友達いなくて自信なくした。だれかたすけてくれ・・
297 ：マジレスさん：04/12/15 18:36:57 ID:rG3L+YBu
>>296
おいおい、大学は友達作りに行く場所じゃなくて勉強しに行く所だろ？
それ関係なしにしても、友達欲しいなら積極的に声かけるなりサークル入るなりしなきゃ。
後期は無理かもしれんが来年度の春からもう一度一年生として通いなよ。
留年して卒業が遅れるにしても就職には確実に大卒が有利だし。
死ぬっていうのはマジで最終手段だよ。生物としての全てを放棄することだからね。
おいおい、大学は友達作りに行く場所じゃなくて勉強しに行く所だろ？
それ関係なしにしても、友達欲しいなら積極的に声かけるなりサークル入るなりしなきゃ。
後期は無理かもしれんが来年度の春からもう一度一年生として通いなよ。
留年して卒業が遅れるにしても就職には確実に大卒が有利だし。
死ぬっていうのはマジで最終手段だよ。生物としての全てを放棄することだからね。
大卒の肩書きを得ても、それを生かす道が思いつかない。
いわゆるリーマンくらい？
ちなみに大東亜帝国レベル
いわゆるリーマンくらい？
ちなみに大東亜帝国レベル
>>296
一旦休学したら？
大学行かなかったくらいで死ぬなんて言うなよ頼むから・・・
引き篭もった末の中退だっているんだ
中卒フリーターだっていないわけじゃない
友達・知り合いが周りに一人もいない人だっているよ
姿見られただけで偏見で見られる人もいる
そんな漏れは・・・まあ人に言えるようなｱﾚじゃない
一旦休学したら？
大学行かなかったくらいで死ぬなんて言うなよ頼むから・・・
引き篭もった末の中退だっているんだ
中卒フリーターだっていないわけじゃない
友達・知り合いが周りに一人もいない人だっているよ
姿見られただけで偏見で見られる人もいる
そんな漏れは・・・まあ人に言えるようなｱﾚじゃない
大卒の資格の価値を考えずに、今自分がそこで学びたいかとか、
それだけ考えると別にもう学びたくない。
変に頭が固くて、「やる気がなくても卒業するためにテキトーに単位とれば
いいじゃん」ていうことができない。世間的にはテキトーでも卒業したほうが
評価されるんだろうけど、選択だけじゃなく必須までテキトーにやるんなら
何のために大学にいるのかもはやわからないし。
だから今まで休まず真剣に授業聞いて、奨学生に選ばれるまでやってたんだけど
、はじめのやる気がだんだん疑問に変わってきて３回にあがった時点で
「やってみたけど、自分の目指す世界ではなかったよう」
てなって、それと同時に別にやりたいことを見つけて、そしたらそのことしか
考えられなくなって大学関係に手がつかなくなった。
でもだからといって新たに見つけたやりたいことでご飯食べていく自身はまだない。
まだ具体的に結果だしてないし、それに賭けるとこまできてない。
でも大学はもう心の奥底で切ってしまった存在になって、今卒業資格の未練
のみでしがみついてる状態。
つまりどれも中途半端ってこった。
大学とやりたいこと両立できたらなー。いや、実際まわりに両方やってる子
いるんだけど、大学のほうをテキトーにやってて、そんなの行ってる意味
あるの？時間の無駄じゃんって思って見てしまう。
辞めたら今までの学費がムダにっていうのもあるけど、テキトーに通ってるのも
お金の無駄な気がするし。大卒を金で買うってことか？
いや、その子ちゃんと進級してて偉いんだけど、やっぱこの辺頭固いんだろうな・・・。
休学してみたけどまだやめるか答えが出せない・・。
ひっかかってるのは、やっぱ大卒の価値。
どうすればいいんだorz 長文スマソ。
それだけ考えると別にもう学びたくない。
変に頭が固くて、「やる気がなくても卒業するためにテキトーに単位とれば
いいじゃん」ていうことができない。世間的にはテキトーでも卒業したほうが
評価されるんだろうけど、選択だけじゃなく必須までテキトーにやるんなら
何のために大学にいるのかもはやわからないし。
だから今まで休まず真剣に授業聞いて、奨学生に選ばれるまでやってたんだけど
、はじめのやる気がだんだん疑問に変わってきて３回にあがった時点で
「やってみたけど、自分の目指す世界ではなかったよう」
てなって、それと同時に別にやりたいことを見つけて、そしたらそのことしか
考えられなくなって大学関係に手がつかなくなった。
でもだからといって新たに見つけたやりたいことでご飯食べていく自身はまだない。
まだ具体的に結果だしてないし、それに賭けるとこまできてない。
でも大学はもう心の奥底で切ってしまった存在になって、今卒業資格の未練
のみでしがみついてる状態。
つまりどれも中途半端ってこった。
大学とやりたいこと両立できたらなー。いや、実際まわりに両方やってる子
いるんだけど、大学のほうをテキトーにやってて、そんなの行ってる意味
あるの？時間の無駄じゃんって思って見てしまう。
辞めたら今までの学費がムダにっていうのもあるけど、テキトーに通ってるのも
お金の無駄な気がするし。大卒を金で買うってことか？
いや、その子ちゃんと進級してて偉いんだけど、やっぱこの辺頭固いんだろうな・・・。
休学してみたけどまだやめるか答えが出せない・・。
ひっかかってるのは、やっぱ大卒の価値。
どうすればいいんだorz 長文スマソ。
301 ：マジレスさん：05/01/11 21:07:38 ID:A4o0gAjP
ごめん、スレのび悪いみたいだからあげます
302 ：マジレスさん：05/01/11 21:58:52 ID:XDovDAJc
>300
難しい問題だね。
やっぱり、長い目でみて考えると、大学は卒業しておいたほうがいいんじゃないでしょうかね。
新しくみつけたやりたいことで、食べていこうという強い自信がないなら余計ですよ。
保険という考えは、あまり賛同を得られないかもしれない。
大学を辞めることは、いつでもできるけど、復学は難しいよね。
人生、まだまだ先が長いのでどうなるかは、わからない。
大卒の肩書きが、必要になることもあるかもしれないよ。
あまり、参考にならない意見だったかも。でも、慎重に考えて結論だしてください。
難しい問題だね。
やっぱり、長い目でみて考えると、大学は卒業しておいたほうがいいんじゃないでしょうかね。
新しくみつけたやりたいことで、食べていこうという強い自信がないなら余計ですよ。
保険という考えは、あまり賛同を得られないかもしれない。
大学を辞めることは、いつでもできるけど、復学は難しいよね。
人生、まだまだ先が長いのでどうなるかは、わからない。
大卒の肩書きが、必要になることもあるかもしれないよ。
あまり、参考にならない意見だったかも。でも、慎重に考えて結論だしてください。
303 ：マジレスさん：05/01/11 22:13:31 ID:b3tJfvWw
>>300
真面目だけど幼稚ともいえる。
生きていくためには動機はどうあれ大卒くらいの資格、ちゃっちゃと取っていく割り切りも必要。
手順や動機はどうあれ、卒業まで頑張った人の前では奇麗事を並べたところでただの言い訳に過ぎないよ。
真面目だけど幼稚ともいえる。
生きていくためには動機はどうあれ大卒くらいの資格、ちゃっちゃと取っていく割り切りも必要。
手順や動機はどうあれ、卒業まで頑張った人の前では奇麗事を並べたところでただの言い訳に過ぎないよ。
304 ：マジレスさん：05/01/11 23:00:46 ID:LmdArN6D
私も今行っている大学が合わず、辞めようか悩んでいます。志しを持って入学したのに
実際大学生活を送ってみたら、周囲はてきとうな人ばかり。授業はしっかり出席はするもののつまらなく、
学校が終われば家でひたすら楽器を練習する毎日を過ごすようになりました。
人は人、自分は自分だからと言い聞かせていましたが、うつ病になってしまい半年程休学しました。
落ち着き出したので学校に行くようになってすぐ、自殺未遂をしました。
今は精神的にボロボロですが、周囲に気付かれないよう学校に行っています。
あんなに楽しく吹いていた楽器もだんだん嫌いになってきています。
他の大学を受けなおそうかとも考えています。もうどうしていいのか......。
実際大学生活を送ってみたら、周囲はてきとうな人ばかり。授業はしっかり出席はするもののつまらなく、
学校が終われば家でひたすら楽器を練習する毎日を過ごすようになりました。
人は人、自分は自分だからと言い聞かせていましたが、うつ病になってしまい半年程休学しました。
落ち着き出したので学校に行くようになってすぐ、自殺未遂をしました。
今は精神的にボロボロですが、周囲に気付かれないよう学校に行っています。
あんなに楽しく吹いていた楽器もだんだん嫌いになってきています。
他の大学を受けなおそうかとも考えています。もうどうしていいのか......。
305 ：マジレスさん：05/01/12 00:21:38 ID:GRcdPzQB
>304
読ませていただいて、
大学があわない…というより、もう少し根深いところに
問題があるのではないかと、思いました。
（たとえば、周囲との人間関係ですね…）
受験しなおす…というのは、やはり大変な努力のいることですし、
仮に、別の大学に行っても、うまくいくとは限りませんよね…。
どうしても、別の大学に行きたいのであれば、
今の大学に籍をおいたまま、受験するのが無難ではないでしょうか？
退学はいつでも、できますからね。
読ませていただいて、
大学があわない…というより、もう少し根深いところに
問題があるのではないかと、思いました。
（たとえば、周囲との人間関係ですね…）
受験しなおす…というのは、やはり大変な努力のいることですし、
仮に、別の大学に行っても、うまくいくとは限りませんよね…。
どうしても、別の大学に行きたいのであれば、
今の大学に籍をおいたまま、受験するのが無難ではないでしょうか？
退学はいつでも、できますからね。
306 ：マジレスさん ：05/01/12 00:26:10 ID:u/PjaO+W
307 ：マジレスさん：05/01/12 00:30:14 ID:yKl10SNE
308 ：マジレスさん：05/01/12 00:51:32 ID:EHA1CZfP
>>1
ねえ、聞いてよ。大学卒業するまえ、薬学部受けたいっていったら
「なんで大学辞めなかったのか？」って保護者にいわれたよ。
入るときは、「再受験なんてするな。ぜったい卒業しろ。」って言ったくせに！！！
他人の意見なんか無視するべきだと私は思うね。
ねえ、聞いてよ。大学卒業するまえ、薬学部受けたいっていったら
「なんで大学辞めなかったのか？」って保護者にいわれたよ。
入るときは、「再受験なんてするな。ぜったい卒業しろ。」って言ったくせに！！！
他人の意見なんか無視するべきだと私は思うね。
>>304 大学に保健管理のための施設はないんでしょうか？
心療内科、等はいかれましたか。
心療内科、等はいかれましたか。
310 ：マジレスさん：05/01/12 00:54:27 ID:3FdcpbTL
311 ：マジレスさん：05/01/12 00:58:59 ID:EHA1CZfP
312 ：ｐ：05/01/12 01:07:21 ID:3FdcpbTL
せっかく入学したのに、辞めたらそれこそ無駄になりませんか？
例えば、履歴書に「大学中退」って書くのはかなり苦しいことだと思います。
就職のアテがあるなら反対しませんが、行く先なく辞めるのは危険。（既出？）
例えば、履歴書に「大学中退」って書くのはかなり苦しいことだと思います。
就職のアテがあるなら反対しませんが、行く先なく辞めるのは危険。（既出？）
313 ：マジレスさん：05/01/12 01:11:49 ID:EHA1CZfP
年齢のほうがだいじだと思うです。
卒業すればそれだけ年取る。
はやく自分のおもうとおりに方向転換するべきかと。
卒業すればそれだけ年取る。
はやく自分のおもうとおりに方向転換するべきかと。
314 ：マジレスさん：05/01/12 01:12:30 ID:a1mbWdZt
俺なんかFランク大学だから、卒業しても肩書きなんかないよ。
315 ：マジレスさん：05/01/12 01:13:57 ID:kK/GeRWi
Ｆ大での４年間は時間の無駄じゃないの？
316 ：マジレスさん ：05/01/12 01:20:00 ID:u/PjaO+W
大学４年間継続できない人なんて、どこの会社も雇ってくれないでしょ
とりあえず卒業しといたほうが良いと思うよ
とりあえず卒業しといたほうが良いと思うよ
317 ：ｐ：05/01/12 01:22:29 ID:3FdcpbTL
世間の求人は狭き門でして職なき人は多い、、、。となると、
必然的に企業は「大卒」という手っ取り早い方法で足きりになると思うんですよね。
目標を見つけて前向きに辞めた「珠玉の瓦礫に在るが如し」的人物は
やはり文字通り、埋もれてしまう可能性が高いかと。私は学歴主義者ではありませんが、
残念なことにそうなっているのが現状かと。
もちろん、学歴不問の世界を目指すなら即刻辞めるべきでしょうが。
必然的に企業は「大卒」という手っ取り早い方法で足きりになると思うんですよね。
目標を見つけて前向きに辞めた「珠玉の瓦礫に在るが如し」的人物は
やはり文字通り、埋もれてしまう可能性が高いかと。私は学歴主義者ではありませんが、
残念なことにそうなっているのが現状かと。
もちろん、学歴不問の世界を目指すなら即刻辞めるべきでしょうが。
318 ：マジレスさん：05/01/12 01:27:12 ID:u5j9sL67
そもそもＦ大しか行けないほど勉強嫌いなのに何故Ｆ大に行ったのか疑問です。
遊ぶならフリーターの方が時間はあるし授業料はいらないし僅かながらお金ももらえる。
世間体もＦ大とフリーターなら同等でしょう。
Ｆ大に行った理由が判りません。
遊ぶならフリーターの方が時間はあるし授業料はいらないし僅かながらお金ももらえる。
世間体もＦ大とフリーターなら同等でしょう。
Ｆ大に行った理由が判りません。
319 ：ｐ：05/01/12 01:37:37 ID:3FdcpbTL
＞世間体もＦ大とフリーターなら同等でしょう>>318
そうなんですか？？「２ｃｈ内では」じゃないですか？
ていうかどこがF大でどこがそうじゃないのかすら分かりませんが。。
（旧帝すらはっきり分からない私。。）
世間は「Fランク」か否かじゃなくて
「大卒か否か」で区別するほうが、やはり
多いと思いますが。どうなんでしょうね、実際は。
２ｃｈで初めて「Fランク」という言葉を知ったんですが。
そうなんですか？？「２ｃｈ内では」じゃないですか？
ていうかどこがF大でどこがそうじゃないのかすら分かりませんが。。
（旧帝すらはっきり分からない私。。）
世間は「Fランク」か否かじゃなくて
「大卒か否か」で区別するほうが、やはり
多いと思いますが。どうなんでしょうね、実際は。
２ｃｈで初めて「Fランク」という言葉を知ったんですが。
320 ：マジレスさん：05/01/12 01:41:23 ID:u5j9sL67
321 ：ｐ：05/01/12 01:49:20 ID:3FdcpbTL
確かに酷い大学はあるようですね～。商売なんでしょうね。
しかし、企業の求人などはたぶん足きり程度で「資格、大卒」なんてあったり
するようですし、もしかしたら「大学まで子供を行かせる経済力のある家庭」なら
「問題ない子供を育てた可能性は高い」と考えて「資格、大卒」としている人事も
あるかもしれません。残念ですが。
「衣食住足りて礼節を知る」でしたっけ？論語の言葉・・・。
しかし、企業の求人などはたぶん足きり程度で「資格、大卒」なんてあったり
するようですし、もしかしたら「大学まで子供を行かせる経済力のある家庭」なら
「問題ない子供を育てた可能性は高い」と考えて「資格、大卒」としている人事も
あるかもしれません。残念ですが。
「衣食住足りて礼節を知る」でしたっけ？論語の言葉・・・。
322 ：マジレスさん：05/01/12 01:59:14 ID:1XoMtE0U
323 ：300：05/01/12 20:53:08 ID:v55RcFcA
レスありがとうございます。
やっぱり大卒はあったほうがいいとは思います。
でも本当催眠術かけられたのか？ってくらい大学のことに手がつかないってか
やる気が出なくてっていうか。
去年の夏前ころから悩むようになって、１ヶ月くらい夜な夜な考えては
泣くということを繰り返していたら、ストレスからか耳の聞こえが悪くなる
病気になってしまって。まぁそんな重度ではなかったんですが。
これほど悩んでいる理由には他にもあって、私あまり人付き合いが得意では
なくってそれが原因で中学不登校、高校通信制卒業という学歴で、ここにきてまた
大学も途中で・・ってなるとやっぱ何もかも中途半端な人生な気がして、
後々学歴コンプレックスで悩むんではないかということです。
やっぱり大卒はあったほうがいいとは思います。
でも本当催眠術かけられたのか？ってくらい大学のことに手がつかないってか
やる気が出なくてっていうか。
去年の夏前ころから悩むようになって、１ヶ月くらい夜な夜な考えては
泣くということを繰り返していたら、ストレスからか耳の聞こえが悪くなる
病気になってしまって。まぁそんな重度ではなかったんですが。
これほど悩んでいる理由には他にもあって、私あまり人付き合いが得意では
なくってそれが原因で中学不登校、高校通信制卒業という学歴で、ここにきてまた
大学も途中で・・ってなるとやっぱ何もかも中途半端な人生な気がして、
後々学歴コンプレックスで悩むんではないかということです。
324 ：300です。続き。：05/01/12 20:54:00 ID:v55RcFcA
でもこれまた苦手なくせに常にグループ作業が基本となるような分野を
専攻してしまって、必須課題をクリアするには人の手が必ず必要になるん
ですね。ですから苦手ながらも１，２回生の間は人脈を作る努力をそれなり
にしたつもりだったんですが、周りは本当にその分野を突き進む人たち、
それに比べて「なんだかおもしろそう」程度で入学してしまった私は話に
ついていけなかったり、その程度であるということがやはり相手には見透かされて
いるようで、現在親身になって協力してもらえそうな人はいません。
うちの学科はビジネス思考（？）で、「自分にプラスになる相手なら
協力し合う。手を組む。でもそうでないやつと見られたら、いざというときは
手を組まないし、切ります」という考えで成り立ってます。
ですから引っ込み思案で積極的に先生や先輩のつながりが築けず、自慢できる
技術も特に身に付けられなかった私が現在見放されても仕方ないのですが。
したがって去年はなぁなぁながらも課題の計画まで作ったのにも関わらず、
成し遂げる自信がなくなり、「こんななぁなぁの企画に、精神削りたくない」
と思ってからその別のやりたいことで頭がいっぱいになってしまったんです。
逃げてるんでしょうか。向いてないと思ったら方向転換するのも道とも
思うのですが・・。
専攻してしまって、必須課題をクリアするには人の手が必ず必要になるん
ですね。ですから苦手ながらも１，２回生の間は人脈を作る努力をそれなり
にしたつもりだったんですが、周りは本当にその分野を突き進む人たち、
それに比べて「なんだかおもしろそう」程度で入学してしまった私は話に
ついていけなかったり、その程度であるということがやはり相手には見透かされて
いるようで、現在親身になって協力してもらえそうな人はいません。
うちの学科はビジネス思考（？）で、「自分にプラスになる相手なら
協力し合う。手を組む。でもそうでないやつと見られたら、いざというときは
手を組まないし、切ります」という考えで成り立ってます。
ですから引っ込み思案で積極的に先生や先輩のつながりが築けず、自慢できる
技術も特に身に付けられなかった私が現在見放されても仕方ないのですが。
したがって去年はなぁなぁながらも課題の計画まで作ったのにも関わらず、
成し遂げる自信がなくなり、「こんななぁなぁの企画に、精神削りたくない」
と思ってからその別のやりたいことで頭がいっぱいになってしまったんです。
逃げてるんでしょうか。向いてないと思ったら方向転換するのも道とも
思うのですが・・。
325 ：マジレスさん：05/01/12 22:04:32 ID:snI3awSS
>1
家庭教師～って事以外は俺と全く同じ。学年も。俺は理系だけど。
やめたいって気持ちはあるんだけど、本当に頑張って夢つかめる
奴って、物事の両立を円滑にこなしていける奴が多い気がする。
信念っていうか精神力が半端じゃないからね。
大学の講義がつまらなかったり、うわべだけの人間関係が嫌だったり
するかもしれんけど強い精神力を養うって意味でも大学通えば？
あー自分に言い聞かしているみたいorz
家庭教師～って事以外は俺と全く同じ。学年も。俺は理系だけど。
やめたいって気持ちはあるんだけど、本当に頑張って夢つかめる
奴って、物事の両立を円滑にこなしていける奴が多い気がする。
信念っていうか精神力が半端じゃないからね。
大学の講義がつまらなかったり、うわべだけの人間関係が嫌だったり
するかもしれんけど強い精神力を養うって意味でも大学通えば？
あー自分に言い聞かしているみたいorz
俺の結論は「できる限り、辞め無い方が良い」。
才能や力がある人は別だけど、大抵の人には当てはまらない。
「死ぬか、退学か」と言われれば退学を勧めるけどね・・
俺は肉体的・精神的な理由で辞めてしまった。
辞めた後は、何一つ上手く行ってはいない。
両親や周囲の人を安心させる事もできていない。
今は、フリーターか自殺の2択で挽回の見込みは薄い。
将来的には、行き詰っての自殺しかないのだろう・・・
才能や力がある人は別だけど、大抵の人には当てはまらない。
「死ぬか、退学か」と言われれば退学を勧めるけどね・・
俺は肉体的・精神的な理由で辞めてしまった。
辞めた後は、何一つ上手く行ってはいない。
両親や周囲の人を安心させる事もできていない。
今は、フリーターか自殺の2択で挽回の見込みは薄い。
将来的には、行き詰っての自殺しかないのだろう・・・
327 ：マジレスさん：05/01/12 22:42:31 ID:02fGw4d9
やる気のない人間はさっさと辞めた方がいいんじゃないかと思う今日この頃。
うちの大学はおばんさんが学生として勉強しにきてる人が多いんだけど
やっぱりみなさん向上心が高い。ほんっと若い学生なんて目じゃない。
そんな人たちを見てると大学はそういう人たちのためにあるところだなと
つくづく思いますよ。
うちの大学はおばんさんが学生として勉強しにきてる人が多いんだけど
やっぱりみなさん向上心が高い。ほんっと若い学生なんて目じゃない。
そんな人たちを見てると大学はそういう人たちのためにあるところだなと
つくづく思いますよ。
328 ：マジレスさん：05/01/12 23:02:30 ID:uvOmE+9D
やめてからどうするか明確な目標がないならば
なんとなく、であってもだらだらであっても
いいから卒業するまで勉強すべき
なんとなく、であってもだらだらであっても
いいから卒業するまで勉強すべき
高専4年電子科の者です。
今の学校に入ってみたものの、勉強しているうちにどうもこの世界で
したいことがない、理系に向いていないと思っていました。
そのことやさる事情などが重なり、ストレスにより体を壊し指定必須科目を落としたために
留年することになりました。
親や先生からはゆっくりでもいいから卒業してくれと言われました。
そのためにもある程度単位をとっておこうと講義には出席していたものの、
ただ理論に基づいて計算したり、実験してレポートを書くのに嫌気が差してしまいました。
最近学校にいると胃が痛むようになり、つい休んでしまうことが多いです。
いっそのこと中退し、お金を貯めて専門に通おうかと思うのですが、逃げでしょうか。
今の学校に入ってみたものの、勉強しているうちにどうもこの世界で
したいことがない、理系に向いていないと思っていました。
そのことやさる事情などが重なり、ストレスにより体を壊し指定必須科目を落としたために
留年することになりました。
親や先生からはゆっくりでもいいから卒業してくれと言われました。
そのためにもある程度単位をとっておこうと講義には出席していたものの、
ただ理論に基づいて計算したり、実験してレポートを書くのに嫌気が差してしまいました。
最近学校にいると胃が痛むようになり、つい休んでしまうことが多いです。
いっそのこと中退し、お金を貯めて専門に通おうかと思うのですが、逃げでしょうか。
>>329
親や先生に甘えられる状況なら、ゆっくりでもいいから卒業した方が良いと思う。
中退して一人で頑張るというのは、とても大変だよ。
学生だから休めるし、「学生」という居場所もある。
「学生」という身分から離れたら、休む事も中退する事も許されない。
前に進み続けないと、一人取り残されていくだけ。
周りが長い目で見てくれるのなら、無理をしない範囲で通った方が良い。
中退して自己嫌悪になると、後々尾を引くよ・・・
親や先生に甘えられる状況なら、ゆっくりでもいいから卒業した方が良いと思う。
中退して一人で頑張るというのは、とても大変だよ。
学生だから休めるし、「学生」という居場所もある。
「学生」という身分から離れたら、休む事も中退する事も許されない。
前に進み続けないと、一人取り残されていくだけ。
周りが長い目で見てくれるのなら、無理をしない範囲で通った方が良い。
中退して自己嫌悪になると、後々尾を引くよ・・・
>329氏とほぼ同じ境遇だ・・
つらいのよくわかるよ。俺なんてもう勉強しようにも頭はいらない・・あと一科目で卒業なのに・・
つらいのよくわかるよ。俺なんてもう勉強しようにも頭はいらない・・あと一科目で卒業なのに・・
332 ：マジレスさん：05/01/16 13:27:22 ID:6e/J7MRz
>>329
別に電子化でたからってみんなが回路の設計とかするわけじゃないからね。
千差万別いろんな仕事につけるわけよ。
俺も大学の電気電子卒だが、いまはＰＧやってる（ＩＴ土方かよとかいわないでねｗ）
研究室は制御関係で殆どの人がＰＣ上で制御のシミュレーションとかやってたし。
工業関係以外、市役所でもその辺の電気ショップでも電気系卒の求人はあるし。
とりあえず卒業しとき。
別に電子化でたからってみんなが回路の設計とかするわけじゃないからね。
千差万別いろんな仕事につけるわけよ。
俺も大学の電気電子卒だが、いまはＰＧやってる（ＩＴ土方かよとかいわないでねｗ）
研究室は制御関係で殆どの人がＰＣ上で制御のシミュレーションとかやってたし。
工業関係以外、市役所でもその辺の電気ショップでも電気系卒の求人はあるし。
とりあえず卒業しとき。
333 ：マジレスさん：05/01/17 06:30:38 ID:pI180sWK
まあなにをいっても
結局きめるのは
おまえだ
やめるんなら
早いほうがいいぞ
ぷらぷらしてっとろくな目にあわないからな。
結局きめるのは
おまえだ
やめるんなら
早いほうがいいぞ
ぷらぷらしてっとろくな目にあわないからな。
>>66
文系死ねよ。
文系死ねよ。
現在大学３年
４年次で他の夜間大学に移るってことはできないでしょうか？
４年次で他の夜間大学に移るってことはできないでしょうか？
336 ：マジレスさん：05/01/22 14:35:58 ID:dospAi8a
男は卒業しておいた方がいいんじゃないのか
でもその後はそれだけじゃやってけないよ。人柄と経験がモノを言うし
大学卒業したくらいでプライド高くなってちゃいかんよ。
でもその後はそれだけじゃやってけないよ。人柄と経験がモノを言うし
大学卒業したくらいでプライド高くなってちゃいかんよ。
338 ：マジレスさん：05/01/22 19:45:32 ID:DIp0Jl68
大学くらい卒業しろ。
大学生活で感じる不条理や窮屈さや人間関係の難しさなんて、
社会人になってから感じるそれらの100万分の１くらいのちっぽけなもんだと思っとけ。
あと、中退してから、「俺の方が仕事はできるのに、大卒ってだけでなんであいつの方が給料がいいんだ」
とか泣き言、言うなよ。
F大卒でもなんでも、大卒と高卒では基本給は違う。
おまえが我慢できなくて投げ出した卒業までのステップを、大卒の人間は我慢してクリアしてきたんだ。
中退した人間は、高卒！
それを忘れるな！
大学生活で感じる不条理や窮屈さや人間関係の難しさなんて、
社会人になってから感じるそれらの100万分の１くらいのちっぽけなもんだと思っとけ。
あと、中退してから、「俺の方が仕事はできるのに、大卒ってだけでなんであいつの方が給料がいいんだ」
とか泣き言、言うなよ。
F大卒でもなんでも、大卒と高卒では基本給は違う。
おまえが我慢できなくて投げ出した卒業までのステップを、大卒の人間は我慢してクリアしてきたんだ。
中退した人間は、高卒！
それを忘れるな！
339 ：マジレスさん：05/01/22 19:46:55 ID:6sDwLiLt
340 ：マジレスさん：05/01/22 20:19:05 ID:L1U1L3lg
341 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/22 20:30:18 ID:au51VzyO
>>338は至極まともなことを言ってると思われるが。
強いて言うなら、当たり前過ぎるっつーことかな。
強いて言うなら、当たり前過ぎるっつーことかな。
342 ：マジレスさん：05/01/22 20:40:46 ID:y3R6TlKL
書き込みなんかやめて中退したらええねん。それでええねん！
343 ：マジレスさん：05/01/22 21:46:26 ID:6VEOEXLE
卒業式の後、友達と飲みに行った。
卒業する事に何の意味も感じなかったがとりあえず単位はクリアしてたので、
わけわからず自動的に卒業の日を迎えたような感じだった。
友達と卒業証書を見ながら、酒を飲み、色々な事を思い出していた。
「一番思い出に残ってるのは入学の日だな。あのときはわけわかんなかった。」
友達が言った。
そうか、もう４年も経ったんだな。と俺は思った。
「そういえば、あいつ、どうしてるかな。」
と俺は言った。
３年の時に突然、大学に来なくなって連絡も取れなくなってしまった奴がいた。
もう会わなくなって、話さなくなって１年半が経つ。
卒業した喜びと同時に、いなくなってしまった友達の事を思い出し、少しにがい酒になった。
偽善じゃあなく、一緒に卒業したかったよ。と思った。でも奴はここにはいない。
店を出ると、夜が明けていた。冷たい空気を吸い込み、新宿駅に向かった。
卒業する事に何の意味も感じなかったがとりあえず単位はクリアしてたので、
わけわからず自動的に卒業の日を迎えたような感じだった。
友達と卒業証書を見ながら、酒を飲み、色々な事を思い出していた。
「一番思い出に残ってるのは入学の日だな。あのときはわけわかんなかった。」
友達が言った。
そうか、もう４年も経ったんだな。と俺は思った。
「そういえば、あいつ、どうしてるかな。」
と俺は言った。
３年の時に突然、大学に来なくなって連絡も取れなくなってしまった奴がいた。
もう会わなくなって、話さなくなって１年半が経つ。
卒業した喜びと同時に、いなくなってしまった友達の事を思い出し、少しにがい酒になった。
偽善じゃあなく、一緒に卒業したかったよ。と思った。でも奴はここにはいない。
店を出ると、夜が明けていた。冷たい空気を吸い込み、新宿駅に向かった。
344 ：マジレスさん：05/01/26 03:50:51 ID:r+aH8b94
ageパン
345 ：マジレスさん：05/01/30 20:59:02 ID:1pblFYd/
うちの大学は附属の高校生に徹底的に馬鹿にされてる…。
2chでもそう。
バス停待ちでもそう。
キャンパス内でもそう。
もう辞めたい。
入試の前に2chを見ておくべきだった。
2chでもそう。
バス停待ちでもそう。
キャンパス内でもそう。
もう辞めたい。
入試の前に2chを見ておくべきだった。
346 ：マジレスさん：05/01/30 21:29:38 ID:uCMDtnku
中退が何か問題でも？小さすぎるよ。
[18～22歳＝大学]勿体無いねぇ。
1浪[19～23歳]さらに人生勿体無ねぇ。
人は興味から始まるもんなんだよ。
そしてまた新しい事を考えるのが人間。
興味なくなったなら中退上等！
日本の大学は入ることに意味がある。（堀江社長参考）
入った時点で無駄じゃないよあんた。
[18～22歳＝大学]勿体無いねぇ。
1浪[19～23歳]さらに人生勿体無ねぇ。
人は興味から始まるもんなんだよ。
そしてまた新しい事を考えるのが人間。
興味なくなったなら中退上等！
日本の大学は入ることに意味がある。（堀江社長参考）
入った時点で無駄じゃないよあんた。
347 ：マジレスさん：05/01/30 21:51:34 ID:QBFDEHLP
大学４年程度我慢できない奴のほうがちっちゃいと思いますが
348 ：マジレスさん：05/01/30 22:20:18 ID:mejS3qXR
どうだかねぇ
おれなんか語学(特にコミュニケーション)で1年間通い続けるのが苦痛で何回も単位落としたよ。
せめて半年なら我慢できるのだが
おれなんか語学(特にコミュニケーション)で1年間通い続けるのが苦痛で何回も単位落としたよ。
せめて半年なら我慢できるのだが
349 ：マジレスさん：05/01/30 22:58:38 ID:g823UlV1
>>346
堀江社長は、バイト経由で事業を起こした人だからね。そういう場合は
学歴が直接影響することはあまりないだろう。
が、正社員入社試験などのような場合では、堀江社長も東大中退では
苦戦したんじゃないかな。
堀江社長は、バイト経由で事業を起こした人だからね。そういう場合は
学歴が直接影響することはあまりないだろう。
が、正社員入社試験などのような場合では、堀江社長も東大中退では
苦戦したんじゃないかな。
350 ：マジレスさん：05/01/30 23:13:17 ID:5L7NHhz5
せっかく入ったのにね。
親がｶﾜｲｿｰ
親がｶﾜｲｿｰ
351 ：マジレスさん：05/01/30 23:29:33 ID:P1YQTicx
私も去年までマジメに中退考えてました、夢をマジメに追いたいと思ってて、そうなると授業の時間が無駄で。
でもねー、夢、挫折した。がんばったけど。
からっぽになった。
無気力になった。
でも大学で気楽に「単位取りゲーム」をする道がまだ、残ってた。
就活ゲームものこってた。
だいがくせーとしてやることがあった。
あのとき中退して夢も挫折してたら、ひさんだったって思うよ。
一浪して一留して、現在就職活動中。
中退した後無気力になったら、悲惨だよ。
でもねー、夢、挫折した。がんばったけど。
からっぽになった。
無気力になった。
でも大学で気楽に「単位取りゲーム」をする道がまだ、残ってた。
就活ゲームものこってた。
だいがくせーとしてやることがあった。
あのとき中退して夢も挫折してたら、ひさんだったって思うよ。
一浪して一留して、現在就職活動中。
中退した後無気力になったら、悲惨だよ。
>>345
あ○ぶ？
あ○ぶ？
>>352
デーモン小暮、やくみつる、巨人の高橋を輩出した学園。
デーモン小暮、やくみつる、巨人の高橋を輩出した学園。
全然悪いところじゃないじゃん
って言って欲しいのか？殆どいやみしか見えませんよ
って言って欲しいのか？殆どいやみしか見えませんよ
たしかに前二人で早稲田と思うよな、高橋はｋｏだヶど。
あーあ、明日は大学行こうかな…。
まだあるの？
大学を中退するにあたって文系か理工系かによっても悩みもあるだろうけど。漏れも大学２年の時に中退
したくなった。ちょうどその時に彼女に振られね。鬱になっちゃって。大学入る時も漏れは工業高校卒だったから
普通に高校卒業した連中と比べてもハンデだったと思う、さらに漏れは高校の時の専門だったのが電気で大学の
時の専攻が化学だったのね。大学も物理受験でなぜか現役で中堅工学系大学に入りますた。
だから、大学に入って授業聞いたらわかんないなんてもんじゃない。その上２年時には前述の通りで半病人みたいに
なって必修の単位30ぐらい落としてマジで辞めようかって思った。
ただ大学卒業してやりたいことが明確なら大抵のことはガマンできると思うよ。ただやりたい
ことを見つけられてなくて行き詰まって人は学校で勉強することが大変だと思う。
漏れの場合はやりたいことがあったおかげで３年生からは心を入れ換えて勉強したら無事に
４年の時に研究室入れて卒業もできますた。但し4年の時に卒論についた講師の先生がまったく
使えない先生でまともに指導がうけられず、研究室の中の人間に虐められて、自分の実験道具
を壊されたり、勝手に修理に出されたり。研究室の合宿で半殺しのリンチに会ったり。就職活動
で席を開けがちだった漏れに嫌な講師が目をつけられて卒業させないって恐喝されながらも卒業
したよ。結局漏れは院までいって卒業したけど大学の4年間は入ったなら卒業はした方が良いよ。
会社に入ったら苦労が報われることの方が少ないから。
漏れみたいな苦労に比べれば他なんて糞みたいもんでしょ。
したくなった。ちょうどその時に彼女に振られね。鬱になっちゃって。大学入る時も漏れは工業高校卒だったから
普通に高校卒業した連中と比べてもハンデだったと思う、さらに漏れは高校の時の専門だったのが電気で大学の
時の専攻が化学だったのね。大学も物理受験でなぜか現役で中堅工学系大学に入りますた。
だから、大学に入って授業聞いたらわかんないなんてもんじゃない。その上２年時には前述の通りで半病人みたいに
なって必修の単位30ぐらい落としてマジで辞めようかって思った。
ただ大学卒業してやりたいことが明確なら大抵のことはガマンできると思うよ。ただやりたい
ことを見つけられてなくて行き詰まって人は学校で勉強することが大変だと思う。
漏れの場合はやりたいことがあったおかげで３年生からは心を入れ換えて勉強したら無事に
４年の時に研究室入れて卒業もできますた。但し4年の時に卒論についた講師の先生がまったく
使えない先生でまともに指導がうけられず、研究室の中の人間に虐められて、自分の実験道具
を壊されたり、勝手に修理に出されたり。研究室の合宿で半殺しのリンチに会ったり。就職活動
で席を開けがちだった漏れに嫌な講師が目をつけられて卒業させないって恐喝されながらも卒業
したよ。結局漏れは院までいって卒業したけど大学の4年間は入ったなら卒業はした方が良いよ。
会社に入ったら苦労が報われることの方が少ないから。
漏れみたいな苦労に比べれば他なんて糞みたいもんでしょ。
↑テメー、橋本か？
362 ：ピーターパンシンドローム：05/03/10 23:37:25 ID:5aBd72Q+
＞＞１
君は他に生きがいがないのか？
生きがいや趣味があれば人生も変わってくる。
君は他に生きがいがないのか？
生きがいや趣味があれば人生も変わってくる。
363 ：マジレスさん：05/03/11 00:43:59 ID:1DfSNjZe
中退＝高卒。
大学に入っても中退したら、それは学歴にはならない。
むしろマイナスイメージになる場合もある。
大学に入っても中退したら、それは学歴にはならない。
むしろマイナスイメージになる場合もある。
364 ：マジレスさん：05/03/20 01:14:45 ID:1tc0ldME
別にどうでもいいんじゃない。
鼻くそみたいな問題だから
鼻くそみたいな問題だから
留年するようだったら大学辞めろって親に言われた・・・
言われてしばらく親恨んだけどやっぱり自分が悪いんだと思った・・・
死ぬ気で学校行って単位取って卒業してやろうと思った
言われてしばらく親恨んだけどやっぱり自分が悪いんだと思った・・・
死ぬ気で学校行って単位取って卒業してやろうと思った
366 ：マジレスさん：2005/04/24(日) 22:48:49 ID:f0DnFtUq
頑張れ
卒せんと生きていけん世の中だ（平凡な奴は）
卒せんと生きていけん世の中だ（平凡な奴は）
367 ：マジレスさん：2005/04/24(日) 23:07:20 ID:lpXAgZ1d
卒業してもﾘｰﾏﾝにならないでﾌﾘｰﾀｰとかするなら卒業でも中退でも同じじゃないの？
368 ：マジレスさん：2005/04/24(日) 23:09:39 ID:TRM53mvW BE:34373074-
投資した親に銭返せよ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
369 ：マジレスさん：2005/04/24(日) 23:14:14 ID:uzdooC5P
まあ、スポンサーがいなくなったなら、自分でカネ払うかやめるか
どっちかだよな。
どっちかだよな。
370 ：マジレスさん：2005/04/24(日) 23:16:54 ID:hfuX4vVO
卒業しろと。当たり前だ。
大学在学中にいくらでもやれることあるでしょう。
仮に理系だとしても、人生全体で見れば全然時間ある。
夏休みがある。
卒業だけしようとすれば、なおさら時間ある。
その時間をまず活用して色々やってみろと。
大体全ての時間を自分に費やそうって考えがいいか悪いか別として甘い。
辞めて、自分で生きてく分の仕事しながら何かを見つけるなんて難しすぎる。
１が変わりたいと思うなら、甘えを全て消すんだ。やめて気合いれるんじゃない。
やめなきゃ気合入らないじゃない。今できることすべてやんだよ無理矢理。それからだ。
大学在学中にいくらでもやれることあるでしょう。
仮に理系だとしても、人生全体で見れば全然時間ある。
夏休みがある。
卒業だけしようとすれば、なおさら時間ある。
その時間をまず活用して色々やってみろと。
大体全ての時間を自分に費やそうって考えがいいか悪いか別として甘い。
辞めて、自分で生きてく分の仕事しながら何かを見つけるなんて難しすぎる。
１が変わりたいと思うなら、甘えを全て消すんだ。やめて気合いれるんじゃない。
やめなきゃ気合入らないじゃない。今できることすべてやんだよ無理矢理。それからだ。
371 ：マジレスさん：2005/04/25(月) 00:01:39 ID:/zR+kE6Y
今就職活動していて受かったら大学止めようと思っているんだけど、履歴書に
は中退見込みって書けばいいのかなぁ？
は中退見込みって書けばいいのかなぁ？
俺は夢を追って大学を中退し専門に入った
大学を中退したのは1年の時
理由はやめようとしてるほとんどの奴と一緒で
大学の授業が無駄だと感じたから
そもそも大学入った目的は、ほんとにやりたいことを探すのが目的だった
今はなんとかやりたい仕事が出来てる。給料は少ないけど
でも、今になって大卒の資格を取りたいとも思ってる。更に上を目指すなら必要になってくるから
どうして転学という事に頭が回らなかったのかと後悔している。
もう一度大学にいって学んでみたいと思ってる。21歳
迷うぐらいなら大学は卒業したほうがいい。当時決断したつもりでいた俺ですらこの有様だ
まあ、俺の場合は覚悟がたりなかったんだろうけど。
大学を中退したのは1年の時
理由はやめようとしてるほとんどの奴と一緒で
大学の授業が無駄だと感じたから
そもそも大学入った目的は、ほんとにやりたいことを探すのが目的だった
今はなんとかやりたい仕事が出来てる。給料は少ないけど
でも、今になって大卒の資格を取りたいとも思ってる。更に上を目指すなら必要になってくるから
どうして転学という事に頭が回らなかったのかと後悔している。
もう一度大学にいって学んでみたいと思ってる。21歳
迷うぐらいなら大学は卒業したほうがいい。当時決断したつもりでいた俺ですらこの有様だ
まあ、俺の場合は覚悟がたりなかったんだろうけど。
373 ：マジレスさん：2005/04/25(月) 12:49:02 ID:lFaHcHSL
374 ：ビトゥ大王 ◆ozOtJW9BFA ：2005/04/25(月) 13:07:18 ID:wNaBV+nT
おれもやめた
375 ：マジレスさん：2005/04/25(月) 13:32:08 ID:nfSVTWxv
無理矢理行ってるよ。無駄とか思っても私の場合他にしたいこと全くないからさ～
376 ：マジレスさん：2005/04/25(月) 17:11:10 ID:lFaHcHSL
377 ：マジレスさん：2005/04/25(月) 17:22:42 ID:BLUHIcH7
辞めてバイトして少しずつ親にお金を返していこうと思っているんだけど……
当然親は納得せず、甘ったれるなと言われました。でももう行きたくない…
当然親は納得せず、甘ったれるなと言われました。でももう行きたくない…
辞めるなら１年のうちにさっさと蹴りをつけた方がいい
２年３年４年とﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続けていると結局不満しか残らず単位不足で
ﾋｰﾋｰ言いながら単位取るか大学４年間無駄に過ごして就活あぼーん
辞めるなら早いうちが吉
２年３年４年とﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続けていると結局不満しか残らず単位不足で
ﾋｰﾋｰ言いながら単位取るか大学４年間無駄に過ごして就活あぼーん
辞めるなら早いうちが吉
やめる前に何でもいいから金をためて一人暮らしの準備を始めろ。
何も無いのに辞めるなんてとめられるに決まってんだろ。
辞めてバイトしている間も親からは援助してもらってんだぞ。
そんなもん俺だって反対だ。他人だけど。
何も無いのに辞めるなんてとめられるに決まってんだろ。
辞めてバイトしている間も親からは援助してもらってんだぞ。
そんなもん俺だって反対だ。他人だけど。
380 ：マジレスさん：2005/04/25(月) 17:56:39 ID:BLUHIcH7
忙しすぎてバイトする暇がない
381 ：マジレスさん：2005/04/25(月) 18:01:07 ID:uVhagXvm
休学して考える
やっぱりお前は大学に行け。
金を返そうって言うのは立派な心がけだけど
親が望んでいるのは金ばかりじゃないんだよ。
こういう理由で大学を辞めたい。辞めたら何をしたい。
くらいきちんと説明できないと当然反対されるだろ。
説明したって反対されるだろうけど。
親が望んでいるのは金ばかりじゃないんだよ。
こういう理由で大学を辞めたい。辞めたら何をしたい。
くらいきちんと説明できないと当然反対されるだろ。
説明したって反対されるだろうけど。
384 ：マジレスさん：2005/04/25(月) 21:07:12 ID:lFaHcHSL
中退してもバイトで一人で喰っていけるよな？
385 ：マジレスさん：2005/04/25(月) 21:15:20 ID:12Zv2GDw
高校のときの担任が
「一番の親不孝は親より先に死ぬこと。二番目は何の目的もなく生きることだ｣
と言ってた。バイトしながら金返すよりも、金銭的に迷惑かけまくってでも
目標に向かって生きるほうが親孝行だと思うよ。
「一番の親不孝は親より先に死ぬこと。二番目は何の目的もなく生きることだ｣
と言ってた。バイトしながら金返すよりも、金銭的に迷惑かけまくってでも
目標に向かって生きるほうが親孝行だと思うよ。
386 ：マジレスさん：2005/04/25(月) 22:43:27 ID:eOyIHpBi
二年です。四月になってから全然行ってません。
今日学校から
「28日まで履修科目登録してください。
やめるならやめるで連絡しなさい(意訳)」
という通知が来ました。
もうめんどくせえ。なんでこんなんなっちゃったかな俺
今日学校から
「28日まで履修科目登録してください。
やめるならやめるで連絡しなさい(意訳)」
という通知が来ました。
もうめんどくせえ。なんでこんなんなっちゃったかな俺
>>378 2回目の3年生
まさに漏れのことでわないか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
まさに漏れのことでわないか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
389 ：マジレスさん：2005/04/26(火) 10:35:27 ID:gqd6AHzk
俺も今二年。春学期終わったら辞める予定の為現在就活中…辞める理由は大学つまらない。高校はすげぇ楽しかったのに…どうしてだろう。勉強してない俺が悪いのかもしれないけど勉強する気にもなれない…
390 ：マジレスさん：2005/04/26(火) 11:03:03 ID:cfLHqZEJ
早稲田なら連絡してくれ。話を聞こう。
391 ：マジレスさん：2005/04/26(火) 11:11:26 ID:kxqeSGoz
大学中退した人間何人か知ってるけど
その後の生活は悲惨だぞ。
悪い事いわないから卒業だけはしとけ。
その後の生活は悲惨だぞ。
悪い事いわないから卒業だけはしとけ。
392 ：マジレスさん：2005/04/26(火) 13:58:09 ID:ulzFI02/
体ぶっ壊して休学→中退のコンボで現在療養中の俺の人生はｵﾜﾀ
俺もそろそろだな…
俺もそろそろだな…
393 ：ななし：2005/04/26(火) 14:07:52 ID:rnGtLCzm
やらなくちゃいけないことは分かっているのにやれない人々の集まりだ！
394 ：マジレスさん：2005/04/26(火) 19:52:20 ID:p5m04Wng
395 ：マジレスさん：2005/04/26(火) 20:22:04 ID:ohy49TBm
大学中退は非常にイメージが悪い。一生フリーターになることを覚悟すべし。
396 ：マジレスさん：2005/04/28(木) 11:44:48 ID:QYfc9nM/
397 ：マジレスさん：2005/04/28(木) 21:23:49 ID:o7liiPsw
398 ：マジレスさん：2005/04/29(金) 17:56:34 ID:tS+7+xAx
別に中退してもいいんでない？つまんないのに行ってもね～。
一流大学や企業のブランドが欲しいなら我慢しなきゃ。でもそれが無理or興味無し
なら、別に関係ないかも。
大卒でも、大抵の場合は高卒でもできる低賃金労働に回されるのが現実。下手すると
高卒入社の子に先に行かれる場合も。さすがにそれは無いだろうって？甘い甘いｗ
一流大学や企業のブランドが欲しいなら我慢しなきゃ。でもそれが無理or興味無し
なら、別に関係ないかも。
大卒でも、大抵の場合は高卒でもできる低賃金労働に回されるのが現実。下手すると
高卒入社の子に先に行かれる場合も。さすがにそれは無いだろうって？甘い甘いｗ
以下はあくまでも理想論的きらいはあるが・・・。
そもそも大学は「手段」だろ。自分なりに何かを研究したい、という欲望
が有って、それ関係のことを研究している教授、助教授のいる大学に行
く、が原理原則じゃないのか？大学は本来、研究機関なんだから。
自分なりに文献引く、実験する、レポートを書く、論文を書くということ
をしたいという思いをもって大学に行かない限り詰まらなくなるのは当た
り前じゃないの？大学ではあれしろ、これしろなんて言われる所じゃない。
人が生きていく上で、旧帝を出たとか早慶をでたとかいう（確かに勉強し
たことは間違いないが）学歴話で済む問題じゃないなと思う時があるけど
、学歴という考え方はそもそも「学歴さえ持っておけば」という考え方に
帰着するんじゃないのか？
有名大学に入って卒業さえしておけばいい、だから単位は取って置くけど
後は異性と付き合って、楽しい美味しいことしておけばいい、大学は人生
の夏休み。モラトリアム、「手段」じゃなくて「目的」。という考え方は
ひたすら消極的で受動的な考えとしか言えない。
それでは大学生活詰まらなくなるのは当たり前。
大学の中退をするかしないかは本人の判断故、何も言いたくはないが、よく
そうなった事態の原因を究明するべきだ。自分が学問的に何を欲しいと思っ
ていたのか。そもそも何に感動できるのか。色々本読んだり、歩き回ったり
考えたり議論したりして自己分析する。（本来それは中学高校から必要なの
だろうが。）
就職でも自己分析をするけど、常に自分の姿を考えるのは必要な気がします。
そもそも大学は「手段」だろ。自分なりに何かを研究したい、という欲望
が有って、それ関係のことを研究している教授、助教授のいる大学に行
く、が原理原則じゃないのか？大学は本来、研究機関なんだから。
自分なりに文献引く、実験する、レポートを書く、論文を書くということ
をしたいという思いをもって大学に行かない限り詰まらなくなるのは当た
り前じゃないの？大学ではあれしろ、これしろなんて言われる所じゃない。
人が生きていく上で、旧帝を出たとか早慶をでたとかいう（確かに勉強し
たことは間違いないが）学歴話で済む問題じゃないなと思う時があるけど
、学歴という考え方はそもそも「学歴さえ持っておけば」という考え方に
帰着するんじゃないのか？
有名大学に入って卒業さえしておけばいい、だから単位は取って置くけど
後は異性と付き合って、楽しい美味しいことしておけばいい、大学は人生
の夏休み。モラトリアム、「手段」じゃなくて「目的」。という考え方は
ひたすら消極的で受動的な考えとしか言えない。
それでは大学生活詰まらなくなるのは当たり前。
大学の中退をするかしないかは本人の判断故、何も言いたくはないが、よく
そうなった事態の原因を究明するべきだ。自分が学問的に何を欲しいと思っ
ていたのか。そもそも何に感動できるのか。色々本読んだり、歩き回ったり
考えたり議論したりして自己分析する。（本来それは中学高校から必要なの
だろうが。）
就職でも自己分析をするけど、常に自分の姿を考えるのは必要な気がします。
400 ：マジレスさん：2005/04/29(金) 20:14:01 ID:yBhqTL/v
大学は通過点にしかすぎないよ。大学以上に魅力を感じる何かがあるならやめたほうがよい。でもただそうおもうだけなら、卒業しなよ
401 ：マジレスさん：2005/04/29(金) 21:38:11 ID:9DXImOev
大学の名前にコンプレックスを持っていて､やめて来年受験しようと思っているのですがやめたほうがいいですか?
402 ：あびるU：2005/04/29(金) 23:33:33 ID:Ni1XqeHz
>>401
編入すれ 自分も３つ受けたよ 全部落ちたけどｗ
編入すれ 自分も３つ受けたよ 全部落ちたけどｗ
403 ：マジレスさん：2005/04/30(土) 00:12:27 ID:s64HJ5vD
>>399
おぬしは日本の大学の事をそう認識しているのか？？
むしろ実験・研究やる気まんまんで入って来た子が、教養やありきたりの実習
など学校の授業ペースで進むカリキュラムに辟易してるんじゃなかろうか･･･。
ほとんどの大学は、やる気の無い学生をなんとか卒業させようとガチガチの
カリキュラム通りの授業を一方的に行うというスタンスになっていると思うのだが。
（おれは二流私大で、超マイナー学科だったから、とくにそう感じたのかも知れんが）
それとも、本当にやりたい研究をやりたいだけやれる場が提供される大学が
あるのだろうか･･･。そんな学生をフォローしてくれる大学があるのだろうか？
>>401
コンプレックス･･･。やはり大学行きはこんな見栄で選択しているケースが
圧倒的に多いと思う。
おぬしは日本の大学の事をそう認識しているのか？？
むしろ実験・研究やる気まんまんで入って来た子が、教養やありきたりの実習
など学校の授業ペースで進むカリキュラムに辟易してるんじゃなかろうか･･･。
ほとんどの大学は、やる気の無い学生をなんとか卒業させようとガチガチの
カリキュラム通りの授業を一方的に行うというスタンスになっていると思うのだが。
（おれは二流私大で、超マイナー学科だったから、とくにそう感じたのかも知れんが）
それとも、本当にやりたい研究をやりたいだけやれる場が提供される大学が
あるのだろうか･･･。そんな学生をフォローしてくれる大学があるのだろうか？
>>401
コンプレックス･･･。やはり大学行きはこんな見栄で選択しているケースが
圧倒的に多いと思う。
404 ：マジレスさん：2005/04/30(土) 02:08:53 ID:wIw0U8TQ
編入しろ。
それが出来ないならば、才能も運も無く、努力すら出来ない凡人なんだから大学を卒業して親に金を返すべき。
人を裏切らなければそんなに悪い結果には成らないよ。
それが出来ないならば、才能も運も無く、努力すら出来ない凡人なんだから大学を卒業して親に金を返すべき。
人を裏切らなければそんなに悪い結果には成らないよ。
一つこれだけ言っておくが大学だけは絶対出といたほうがいいぞ。
中退しないでよ。中退したらろくな仕事就けない。人間性を疑われて差別されるんだ
差別されるんだヨ社会に出たら。そういうもんなんだよ。
仮に就職できてもすげエ不利だし、結婚相手も誰も寄ってこないぞ男の場合。
オレは大学中退した人生の落伍者を何人も知っている。
406 ：399だが：2005/04/30(土) 03:55:53 ID:yhrXnr2t
>>403
「本当にやりたい研究をやりたいだけやれる場が提供される大学」について
は判断が難しい。本人の自主性の問題か環境の問題かは自分も判断できるだ
けの材料はありません。が、ただ大学一般として図書館の蔵書の類、理系の
大学の場合は特に高価で大がかりな実験装置、器具、医学部では解剖に
使う献体された人の死体の類といった大金を投じた物や法律的に特別な許可
を与えられて初めて揃うような物があるというのは大学、一部研究の機関し
かないわけですし、個人では整えられない環境が大学に有ることは事実なの
ではないでしょうか。
「本当にやりたい研究をやりたいだけやれる場が提供される大学」について
は判断が難しい。本人の自主性の問題か環境の問題かは自分も判断できるだ
けの材料はありません。が、ただ大学一般として図書館の蔵書の類、理系の
大学の場合は特に高価で大がかりな実験装置、器具、医学部では解剖に
使う献体された人の死体の類といった大金を投じた物や法律的に特別な許可
を与えられて初めて揃うような物があるというのは大学、一部研究の機関し
かないわけですし、個人では整えられない環境が大学に有ることは事実なの
ではないでしょうか。
407 ：マジレスさん：2005/04/30(土) 06:33:14 ID:RdfAw3XM
おれはどれだけ金を得られるかよりどれだけ満足感を得られるかが大事。
大学卒業してサラリーマンになれば安定した収入が得られ安定した生活が送れる。
でもサラリーマンの仕事なんておれにはとてもつまらない。人の生活というものは仕事が中心。朝から夕方まで仕事。
いくら金のためとはいえ、生活の大半の時間を満足感のないつまらない時間にしたくない。
それなら収入が少なくなろうが、自分のやりたいことをやって時間を費やした方がマシ。
そりゃあ飯さえ食っていけないような収入ならどうしようもないけど。
結局金というものは満足感を買うためのもの。サラリーマンの場合はおもしろくもないのに毎日働いて
休みの日とかに金を使って満足感を得る。
でも自分が好きでやってる仕事というものは、その働いてる時間に満足感を得られる。
なおかつ満足感を得られているのにサラリーマンほどじゃないにせよ金までもらえる。
まあサラリーマンの仕事が好きならそれでいいんだろうけどね。
要するにどんな生き方であろうと、より大きな満足感を得たやつの勝ち。それは収入の多さとは必ずしも比例しないと思う。
大学卒業してサラリーマンになれば安定した収入が得られ安定した生活が送れる。
でもサラリーマンの仕事なんておれにはとてもつまらない。人の生活というものは仕事が中心。朝から夕方まで仕事。
いくら金のためとはいえ、生活の大半の時間を満足感のないつまらない時間にしたくない。
それなら収入が少なくなろうが、自分のやりたいことをやって時間を費やした方がマシ。
そりゃあ飯さえ食っていけないような収入ならどうしようもないけど。
結局金というものは満足感を買うためのもの。サラリーマンの場合はおもしろくもないのに毎日働いて
休みの日とかに金を使って満足感を得る。
でも自分が好きでやってる仕事というものは、その働いてる時間に満足感を得られる。
なおかつ満足感を得られているのにサラリーマンほどじゃないにせよ金までもらえる。
まあサラリーマンの仕事が好きならそれでいいんだろうけどね。
要するにどんな生き方であろうと、より大きな満足感を得たやつの勝ち。それは収入の多さとは必ずしも比例しないと思う。
408 ：マジレスさん：2005/04/30(土) 08:21:48 ID:s64HJ5vD
>>406
企業の研究所というのはどうなんだろう。そこでは自由な研究に自由に資金が
融通されるのだろうか？
>>407
極まる所はそうですな。満足感。しかし現実問題、大卒であってもサラリーマン
にならなければ収入ゼロというケースがほとんど。企業や副次収入などが一切無い。
選択肢はとても狭いのが大きな理由ではないでしょうか。
中退して起業できればまた違った道は生まれるかも。そうでなければ、やはり
サラリーマンという一つの大きな流れに戻る事に･･･。そう考えると中退はややも
すると、完全否定となる訳ですが。
企業の研究所というのはどうなんだろう。そこでは自由な研究に自由に資金が
融通されるのだろうか？
>>407
極まる所はそうですな。満足感。しかし現実問題、大卒であってもサラリーマン
にならなければ収入ゼロというケースがほとんど。企業や副次収入などが一切無い。
選択肢はとても狭いのが大きな理由ではないでしょうか。
中退して起業できればまた違った道は生まれるかも。そうでなければ、やはり
サラリーマンという一つの大きな流れに戻る事に･･･。そう考えると中退はややも
すると、完全否定となる訳ですが。
409 ：マジレスさん：2005/05/07(土) 02:45:09 ID:hEcs7z09
この時期中退考える人って多いよね。。
1.このスレ見てたら大学行く気になってきた
2.しかし、今から行っても単位もらえない
3.やっぱ行くのやめよう
4-1.でも大学は卒業したい（2に戻りループ
4-2.また来年まで待つのか・・しんどいな・・
考える時間に比例して気分が落ち込むなｗ
>>409
五月病ってヤツですね多分
2.しかし、今から行っても単位もらえない
3.やっぱ行くのやめよう
4-1.でも大学は卒業したい（2に戻りループ
4-2.また来年まで待つのか・・しんどいな・・
考える時間に比例して気分が落ち込むなｗ
>>409
五月病ってヤツですね多分
まだ１アウトだ
一月たってないやンk
一月たってないやンk
412 ：マジレスさん：2005/05/14(土) 15:59:57 ID:QrZQMNup
人間関係（グループに入れなかった）が原因で大学辞めたいです。
現在1年生、これから4年間とか
考えると発狂しそうです。
通信にいこうと思ってるんですがどう思いますか？
現在1年生、これから4年間とか
考えると発狂しそうです。
通信にいこうと思ってるんですがどう思いますか？
413 ：マジレスさん：2005/05/14(土) 17:13:36 ID:4tfpN28Z
どうも思わないよ。
415 ：マジレスさん：2005/05/17(火) 03:13:12 ID:yHNTLTHZ
俺、入学してから～一昨日までずっと一人だったぞ！そのうち、チャンスがくるべさ！
416 ：マジレスさん：2005/05/17(火) 03:42:30 ID:3YF79HhP
友達ができないのはオマイのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽｷﾙがないってだけ
今辞めても社会に出たら又同じことおこるぞ
そんなオマイは取り敢えず一人に慣れとけ
社会にでたらもっと苦しい立場におかれるだろうからな
大学で友達ができないなんてありえない。
できないならｻｰｸﾙやﾊﾞｲﾄすればいいだろう，行動すらおこさないアホな奴なんだろどうせ？
今辞めても社会に出たら又同じことおこるぞ
そんなオマイは取り敢えず一人に慣れとけ
社会にでたらもっと苦しい立場におかれるだろうからな
大学で友達ができないなんてありえない。
できないならｻｰｸﾙやﾊﾞｲﾄすればいいだろう，行動すらおこさないアホな奴なんだろどうせ？
>>412
人間関係って一生付きまとうから
たかがそれごときの問題でもないんだよね
１年生ってことはまだまだこれからだよ
いろんな授業に出て自分と気の合いそうな人に話しかけてみ
知らないうちに親友とか出来てると思う
人間関係って一生付きまとうから
たかがそれごときの問題でもないんだよね
１年生ってことはまだまだこれからだよ
いろんな授業に出て自分と気の合いそうな人に話しかけてみ
知らないうちに親友とか出来てると思う
418 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 19:26:19 ID:bDs3sWnc
つーか独りでもいいじゃん。俺は資格の勉強に燃えてるぞ。法科大学院の個室自習室勝手に使ってな
419 ：かねごん＠キャンディ：2005/05/18(水) 20:02:58 ID:4TciDHEC
ひとそれぞれ、置かれている状況が違うけど
行きたくてもいけない人もいるのにぜー炊くな悩みだな
親がリストラされて学費払えなくて、高校中退とか。。
あのね、いってもつまんない、って理由はぜいたくなの
会社なんか、行きたくなくてもいかないといけないし
お父さんだって、会社に行けば、労働しないといけないし、上司に怒られたり
人間関係ギクシャクしてつらい、と重いながら働いたお金をたくさん、出してあげるのよ
それに、いくら自分なりに一生件舞真面目に考えて、大学いっても意味ないと
思っても、会社の面接では、”あきっぽい人だ”と、思われるだけ
好きな勉強をできるだけ幸せだよ
会社なんか、やりたい仕事をさせてくれるとは限らないんだから
サラリーマンみたいのはつまんないから、やりたくないって私も思っていたけど
会社に入って思い知るのは、そんな贅沢が言えるほど、自分は優秀でもなければ
期待もされていないということさ、、
好きな仕事で食うこともできるかもしれない、でも、たいていは実際の生活のために
やむなく好きでない仕事につくんじゃないかな。。
理想を夢想していられるのは、学生のうちだけ、すぐ、毎月の支払いでそれどころじゃない、って考えに変るよ
行きたくてもいけない人もいるのにぜー炊くな悩みだな
親がリストラされて学費払えなくて、高校中退とか。。
あのね、いってもつまんない、って理由はぜいたくなの
会社なんか、行きたくなくてもいかないといけないし
お父さんだって、会社に行けば、労働しないといけないし、上司に怒られたり
人間関係ギクシャクしてつらい、と重いながら働いたお金をたくさん、出してあげるのよ
それに、いくら自分なりに一生件舞真面目に考えて、大学いっても意味ないと
思っても、会社の面接では、”あきっぽい人だ”と、思われるだけ
好きな勉強をできるだけ幸せだよ
会社なんか、やりたい仕事をさせてくれるとは限らないんだから
サラリーマンみたいのはつまんないから、やりたくないって私も思っていたけど
会社に入って思い知るのは、そんな贅沢が言えるほど、自分は優秀でもなければ
期待もされていないということさ、、
好きな仕事で食うこともできるかもしれない、でも、たいていは実際の生活のために
やむなく好きでない仕事につくんじゃないかな。。
理想を夢想していられるのは、学生のうちだけ、すぐ、毎月の支払いでそれどころじゃない、って考えに変るよ
420 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 20:19:21 ID:4TciDHEC
私のいとこのねえちゃん、妹と二人姉妹なんだけど、小学生くらいのときに
オヤジが蒸発してね
ふらっと出て行って帰ってこなかった
母親はずっと働いて二人を育てた 妹は勉強きらいで高卒ですぐ働き出したから
いいんだけど、姉は大学行きたがってね でも金がない
で、母親が泣く泣くオヤジに（いどころだけはわかっていたので）娘がこうだから
学費を出してくれないかって、頼んだんだけど、断られた
その子は自分でバイトしながら夜間大学でたよ
簡単にいけるから、簡単にやめたくなるんだ 悩んでいるつもりだろうが
恵まれすぎだ と、思うが
オヤジが蒸発してね
ふらっと出て行って帰ってこなかった
母親はずっと働いて二人を育てた 妹は勉強きらいで高卒ですぐ働き出したから
いいんだけど、姉は大学行きたがってね でも金がない
で、母親が泣く泣くオヤジに（いどころだけはわかっていたので）娘がこうだから
学費を出してくれないかって、頼んだんだけど、断られた
その子は自分でバイトしながら夜間大学でたよ
簡単にいけるから、簡単にやめたくなるんだ 悩んでいるつもりだろうが
恵まれすぎだ と、思うが
421 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 22:32:38 ID:SDM3iWYL
よくわからんけど、大学ってのは学ぶ場～という建前以上に馴れ合いの場でも
ある訳で、孤立ってのは辛いよね。とくに空気がさ。１年は特に。
まぁしばらくは打ち解ける努力をしてみてもいいし、空気変わらなけりゃ辞めりゃ
いいんじゃないの？
大学＝仲良し倶楽部 だし。
>>419
つまり贅沢な悩みだという激励ですなｗ 論点摩り替えも甚だしい（藁
ある訳で、孤立ってのは辛いよね。とくに空気がさ。１年は特に。
まぁしばらくは打ち解ける努力をしてみてもいいし、空気変わらなけりゃ辞めりゃ
いいんじゃないの？
大学＝仲良し倶楽部 だし。
>>419
つまり贅沢な悩みだという激励ですなｗ 論点摩り替えも甚だしい（藁
422 ：マジレスさん：2005/05/18(水) 23:40:44 ID:/0wupgc9
知っている限りでは、いい大学を出て一流企業に入った人ほど
どこの大学を出たかってのを、いつまでも一つの名刺みたいに思っている
人が多いよ
エリートほどそう、だからエリート組みに入りたいなら卒業しないとね
どこの大学を出たかってのを、いつまでも一つの名刺みたいに思っている
人が多いよ
エリートほどそう、だからエリート組みに入りたいなら卒業しないとね
423 ：マジレスさん：2005/05/19(木) 07:58:12 ID:mhdT7zRj
大学を辞めるとまず何に困る？
424 ：マジレスさん：2005/05/19(木) 09:55:28 ID:tV7yDvC9
中退～就職までの期間の体裁に困る。イメージだけど
あたしも、今本気で中退考えてる。
そもそも、今の大学は第二希望の所で、学部も全く興味のない所に入学した。
入学前は大学が楽しみってのもあって、次第に興味もわくだろうって思ってた。
でも、１年経った今でも、自分が何のためにこの学部で勉強してるのか分からないorz
ただ、毎日同じ事の繰り返し。課外受けて資格取ろうとしてるけど、それはただの保険みたいなものだし。
今２年だけど、これから３年になって就職活動とか想像もできない。
私は毎日何やってるんだろうって鬱になる。
今、考えてるのは、中退してﾊﾞｲﾄして金貯めて専門学校に行く事。（専門はちゃんと決めてます。
ただ、親に言うのがとても申し訳なくて、言えない。
でも、無意味に学校に行くのもすごく申し訳ないとも思う。
もう八方塞。泣いても答えはでないけど、泣かずにはいられないorz
ほんとどうしよう。
そもそも、今の大学は第二希望の所で、学部も全く興味のない所に入学した。
入学前は大学が楽しみってのもあって、次第に興味もわくだろうって思ってた。
でも、１年経った今でも、自分が何のためにこの学部で勉強してるのか分からないorz
ただ、毎日同じ事の繰り返し。課外受けて資格取ろうとしてるけど、それはただの保険みたいなものだし。
今２年だけど、これから３年になって就職活動とか想像もできない。
私は毎日何やってるんだろうって鬱になる。
今、考えてるのは、中退してﾊﾞｲﾄして金貯めて専門学校に行く事。（専門はちゃんと決めてます。
ただ、親に言うのがとても申し訳なくて、言えない。
でも、無意味に学校に行くのもすごく申し訳ないとも思う。
もう八方塞。泣いても答えはでないけど、泣かずにはいられないorz
ほんとどうしよう。
426 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 03:26:19 ID:VHTQnFEq
あげ
427 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 04:13:12 ID:X2MasfhH BE:50728829-#
はっきりいうと今時点でしたいことが無いなら
辞めないほうがいいと思う。
転職じゃないけど次が見つからないうちにするのは危険だと思うんだよね
やりたいことがはっきりしてるなら全然いいのだと思う
辞めないほうがいいと思う。
転職じゃないけど次が見つからないうちにするのは危険だと思うんだよね
やりたいことがはっきりしてるなら全然いいのだと思う
428 ：マジレスさん：2005/05/21(土) 04:41:36 ID:IuYSIgxr
今1留で3年だけど、留年した去年は、中退か休学を本気で考えました。
自分の場合、今やりたいことがバイト、そして起業だったので、
とにかくバイトが楽しくて、大学よりもバイトをしたかったからです。
現在は、バイトのほうが融通きくようになり（かなり交渉しました）、
なんとか学業と両立できているので、このままいこうと思います。
ちなみに、去年から学費は全部自分で払うことにしました。
あと友達は一人もいません、が幸い大学自体は好きです。
ここ見てると、とても勉強になります。
>>425さん
今やりたいことをやるべきだと思います。
僕だったら、やりたいことが学業と両立できなかったら、
親に申し訳なくても、迷わずやりたいことを選びます。
一度きりの自分の人生と若さです、やりたいことをやっておくべきだと思います。
日々を嫌々過ごすより、やりたい夢と希望をもってワクワク過ごすほうが100倍楽しいです。
僕もそんなことを色々考えながら何度も泣きましたｗ。
気持ちが晴れて、夢が叶うといいですね。
自分の場合、今やりたいことがバイト、そして起業だったので、
とにかくバイトが楽しくて、大学よりもバイトをしたかったからです。
現在は、バイトのほうが融通きくようになり（かなり交渉しました）、
なんとか学業と両立できているので、このままいこうと思います。
ちなみに、去年から学費は全部自分で払うことにしました。
あと友達は一人もいません、が幸い大学自体は好きです。
ここ見てると、とても勉強になります。
>>425さん
今やりたいことをやるべきだと思います。
僕だったら、やりたいことが学業と両立できなかったら、
親に申し訳なくても、迷わずやりたいことを選びます。
一度きりの自分の人生と若さです、やりたいことをやっておくべきだと思います。
日々を嫌々過ごすより、やりたい夢と希望をもってワクワク過ごすほうが100倍楽しいです。
僕もそんなことを色々考えながら何度も泣きましたｗ。
気持ちが晴れて、夢が叶うといいですね。
429 ：マジレスさん：2005/05/23(月) 13:45:47 ID:H1CPF2G8
教養の授業がかなりツライ。何度もサボっちゃってます。こんなことやりに大学入ったわけじゃない！と思ってしまう。このままだといつまでたっても卒業できない。専門いきたいけど親に悪い。どうしたらいいですか？
430 ：425：2005/05/23(月) 13:59:12 ID:Uy811DsR
４２５です。
428さんﾚｽまりがとです。
先日、実家に帰って今自分が思ってる事(425に書いた事)を全て喋ってきました。
申し訳なさとか、自分の考えの甘さとかで涙ぼろぼろでしたが；
でも、親はﾏｼﾞﾒに聞いてくれました。
やめるのは簡単だから。って言われました。やめる事に反対はしないけど
もう少し、具体的に考えて、将来をもっと見据えてと言われました。
とても、申し訳ないと思ったけど、喋ってよかったと思いました。
大人の意見を聞くのはとても大事だと思います。
だから、>>429さんも思い切って言ってみてはいかがでしょうか？
あたしは、夏までに(ってももうすぐだけど)本当にやりたい事みつけて、
編入なり、専門なり通うと思います。
ただ、思うのは、この大学じゃ何も見出せないと思っていたのは、自分が何もしてないからなんだと。
沢山の人の話を聞いて、意見を聞いていかねばと思います(´∀｀；)
これから、自分で講演会とかにも足を運んでみます。
428さんﾚｽまりがとです。
先日、実家に帰って今自分が思ってる事(425に書いた事)を全て喋ってきました。
申し訳なさとか、自分の考えの甘さとかで涙ぼろぼろでしたが；
でも、親はﾏｼﾞﾒに聞いてくれました。
やめるのは簡単だから。って言われました。やめる事に反対はしないけど
もう少し、具体的に考えて、将来をもっと見据えてと言われました。
とても、申し訳ないと思ったけど、喋ってよかったと思いました。
大人の意見を聞くのはとても大事だと思います。
だから、>>429さんも思い切って言ってみてはいかがでしょうか？
あたしは、夏までに(ってももうすぐだけど)本当にやりたい事みつけて、
編入なり、専門なり通うと思います。
ただ、思うのは、この大学じゃ何も見出せないと思っていたのは、自分が何もしてないからなんだと。
沢山の人の話を聞いて、意見を聞いていかねばと思います(´∀｀；)
これから、自分で講演会とかにも足を運んでみます。
431 ：マジレスさん：2005/05/23(月) 18:50:34 ID:H1CPF2G8
425さんありがとう。429です。うち経済的に厳しいから専門いくのもきつそうです。どのくらいバイトしたら学費払えるまで貯まるのか…。でもやりたいことが見えてきてそのためなら頑張れそう。どのきっかけで親に言えばいいんだ？弱いなー自分。
432 ：マジレスさん：2005/05/23(月) 20:57:08 ID:de612ESf
大学辞めるんなら就職先を見つけてから辞めなね。折角大学生で時間はあるんだからその時間を有効利用して就活なり資格なり取ってさ。夢がないっていってる人は適性検査とか受けてみなよ！！とにかく時間あるのは今のうちなんだからよ☆おまえら頑張れ
ﾁﾗｼの裏
このｽﾚ見てたら大学行った方がいい気がしてきた……そんな私は2年だが入学して直ぐ行かなくなったので未だに単位なしOTL
ずっと休学中｡
今はﾊﾞｲﾄしてるけど､やっぱり将来は不安…｡
高校中退の友達が今年､福祉の専門受かったみたい｡
これを聞いて私も介護福祉に興味が出てきた｡
専門受けてやり直してみようかなと本気で思った｡
…ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ｡
このｽﾚ見てたら大学行った方がいい気がしてきた……そんな私は2年だが入学して直ぐ行かなくなったので未だに単位なしOTL
ずっと休学中｡
今はﾊﾞｲﾄしてるけど､やっぱり将来は不安…｡
高校中退の友達が今年､福祉の専門受かったみたい｡
これを聞いて私も介護福祉に興味が出てきた｡
専門受けてやり直してみようかなと本気で思った｡
…ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ｡
434 ：425：2005/05/24(火) 15:15:43 ID:qwJ8BMf0
>>431さん
あたしは、親に話す前にずっと夜中まで友達に相談しました。（友達にも感謝ですが
もうその後は眠れないくらい悩んで、食事もできないくらいで・・。
もうここまで来ると、親に話さねばなあとｵﾓって・・・。
どんなきっかけでもｲｲと思いますよ、明日また考えが変わるかもしれないし・・。
あたしは、親に話す前にずっと夜中まで友達に相談しました。（友達にも感謝ですが
もうその後は眠れないくらい悩んで、食事もできないくらいで・・。
もうここまで来ると、親に話さねばなあとｵﾓって・・・。
どんなきっかけでもｲｲと思いますよ、明日また考えが変わるかもしれないし・・。
435 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 16:14:00 ID:jirvP+hx
434さんありがとう。431です。友達に相談するのも考えてみます。だれか親以外の大人に相談したいけど周りにいないんです(T_T) 将来 企業で働きたいんですけど大卒って重要ですかね？
436 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 18:39:30 ID:5MmV3N1K
まあ一般的に人生なんて大したことないんだから
やりたいようにやればいいんだよ。
・・という甘い言葉に乗って大学中退する奴は墓穴を掘るぞ。
今時サラリーマンになるのすら大変なんだからましてや
企業起こすだのなんだのって夢見たってしょうがない。
やりたいようにやればいいんだよ。
・・という甘い言葉に乗って大学中退する奴は墓穴を掘るぞ。
今時サラリーマンになるのすら大変なんだからましてや
企業起こすだのなんだのって夢見たってしょうがない。
437 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 18:56:25 ID:ec0bh4yF
ほんとにやりたい事がない限り大学は辞めない方がいい。
ほんとに。
ほんとに。
438 ：マジレスさん：2005/05/24(火) 21:05:58 ID:ulQyh+nL
そもそも大学に行ってるヤツって、幼少の頃から漠然とそれを親や社会から
当然の事のように教えられてる訳で。目的意識の無い学生の方がずっと多いよ。
そういう潜在意識が、知らぬ間に、誰もが持っている不安心理の何割かを
根底から押し支えてるんだよ。
大学を辞めるなんて、単なる選択の一つに過ぎない。それに伴うデメリットが
言われる程に真実ならば、容易に辞めるなどともそもそも言う訳がないし。
結果なんて評価基準の一つに過ぎないんだけど、それが全てと思考が収束しがちに
なるんだよね。不安だからこそ、頼れる基準だけを盲信しちゃう。
大卒じゃなきゃダメだ。起業なんてとんでもない。一見何気ない当たり前の
コメントの中に、自己を欺瞞する為の心理が読み取れる。誰もが決して触れられたく
ない深層心理がね。
自分の中にあるそれを、いかに見つけ出し、理解し、受け入れつつも相反する命題を
混在させ、両立させられるか。新しい価値観を手に入れられれば、きっと袋小路の
現状を打破するきっかけが見つかるカモ？
当然の事のように教えられてる訳で。目的意識の無い学生の方がずっと多いよ。
そういう潜在意識が、知らぬ間に、誰もが持っている不安心理の何割かを
根底から押し支えてるんだよ。
大学を辞めるなんて、単なる選択の一つに過ぎない。それに伴うデメリットが
言われる程に真実ならば、容易に辞めるなどともそもそも言う訳がないし。
結果なんて評価基準の一つに過ぎないんだけど、それが全てと思考が収束しがちに
なるんだよね。不安だからこそ、頼れる基準だけを盲信しちゃう。
大卒じゃなきゃダメだ。起業なんてとんでもない。一見何気ない当たり前の
コメントの中に、自己を欺瞞する為の心理が読み取れる。誰もが決して触れられたく
ない深層心理がね。
自分の中にあるそれを、いかに見つけ出し、理解し、受け入れつつも相反する命題を
混在させ、両立させられるか。新しい価値観を手に入れられれば、きっと袋小路の
現状を打破するきっかけが見つかるカモ？
俺は退学した。んで今普通に職あるし、何の問題も無い。
大卒ブランド、なんて結局社会出てもみもみされているうちに
それほど意味の無いものになってくんじゃない？
まぁ、出世はしないが射精はする。
大卒ブランド、なんて結局社会出てもみもみされているうちに
それほど意味の無いものになってくんじゃない？
まぁ、出世はしないが射精はする。
440 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 19:33:06 ID:EZaYmWtp
中退して必死に生きた方が逆に人生充実するかも。
441 ：マジレスさん：2005/05/25(水) 20:54:31 ID:UOpIqgfx
たしかにそういう人もいる。
問題は、そこでイロイロ考えて結局踏み出せないという事だろう。
問題は、そこでイロイロ考えて結局踏み出せないという事だろう。
442 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 06:33:50 ID:rA9Nlz8i
私はこのまま大学続けて卒業したあとが想像できない。むだに４年もとしとるのやだな。たかが４年されど４年
443 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 06:49:54 ID:vUEA/jLX BE:76091393-#
444 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 09:54:33 ID:rA9Nlz8i
したい事あるっていえばあるが…大卒と天秤にかけて揺れてる状態。ﾋﾟﾀｯと止まれ！畜生。
445 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 10:35:51 ID:kr2jT3PB
>>442
無駄な四年間と言われるし、その通りかもしれないが、無駄だからこそ得られる
モノもある。しばらく行っとけって。
中退は否定しないが、それは「今すぐにでも取り組むべき夢がある」人に対してで
あって、そうでない人は辞めるのはまだ早い。助言しようがない。
まぁ強いて言うならば、二兎を得るものは～ってヤツだな。大学という安定と、新たな
挑戦。どっち崩れになるのは避けたほうがいいね。
無駄な四年間と言われるし、その通りかもしれないが、無駄だからこそ得られる
モノもある。しばらく行っとけって。
中退は否定しないが、それは「今すぐにでも取り組むべき夢がある」人に対してで
あって、そうでない人は辞めるのはまだ早い。助言しようがない。
まぁ強いて言うならば、二兎を得るものは～ってヤツだな。大学という安定と、新たな
挑戦。どっち崩れになるのは避けたほうがいいね。
446 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 10:43:48 ID:XdMzgXiG
447 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 13:04:46 ID:kr2jT3PB
>>446
そもそも大学卒業なんて誰でも出来るじゃん。入るのは難しいけどさ。
起業は逆だよね。誰でも出来る。今から社長と名乗れば言い訳だし。
みんながホリエモンにはなれないし、目指しもしないだろう。イロイロあると
思うけど。
家が自営なんだよね。だから起業はサラリーマンになるより自然な事だったよ。
おれはね。
そもそも大学卒業なんて誰でも出来るじゃん。入るのは難しいけどさ。
起業は逆だよね。誰でも出来る。今から社長と名乗れば言い訳だし。
みんながホリエモンにはなれないし、目指しもしないだろう。イロイロあると
思うけど。
家が自営なんだよね。だから起業はサラリーマンになるより自然な事だったよ。
おれはね。
448 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 17:01:28 ID:XdMzgXiG
>>447
誰でも出来る大学卒業をしないで
社会に出ると風当たりが強いし冷たいぜ。
自分で起業したところでよほどの才覚でもなければうまくいくはずもなし。
まあ４４７みたいに中退してもうちの跡継いでしっかりした大番頭
にささえてもらえば左団扇でやってけるかもしれんが。
誰でも出来る大学卒業をしないで
社会に出ると風当たりが強いし冷たいぜ。
自分で起業したところでよほどの才覚でもなければうまくいくはずもなし。
まあ４４７みたいに中退してもうちの跡継いでしっかりした大番頭
にささえてもらえば左団扇でやってけるかもしれんが。
449 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 17:25:34 ID:wcnwtLmT
>>447
大学卒業よりも起業のが楽。
大学に入学するには莫大な勉強時間が必要だし
学生（１８歳～２２歳）という特権があるからこそ普通にやってりゃ
誰でも卒業できるだけの環境が用意されるのであって
時間的、経済的な理由により社会人になってから大学に４年間通うのは殆ど不可能。
４０歳迄トラックの運転手をしていた人が突然思い立って努力の果てに大学を卒業できたとして
４０歳未経験大卒と２２歳未経験大卒のどちらを企業が採用するだろうか？
４０歳なら大学の学費なんぞに金を使う位ならトラック購入の頭金にでもした方が有効だ。
大学卒業というパスポートが有効なのは２２歳までだ。
起業は自己資金で始めるわけだから何歳からだって始められる。
（もちろん商売を成功させるのは至難だけどね）
絶対に成功するという確信が無い限り、親から用意してもらった特権を捨てるべきでは無い。
大学卒業よりも起業のが楽。
大学に入学するには莫大な勉強時間が必要だし
学生（１８歳～２２歳）という特権があるからこそ普通にやってりゃ
誰でも卒業できるだけの環境が用意されるのであって
時間的、経済的な理由により社会人になってから大学に４年間通うのは殆ど不可能。
４０歳迄トラックの運転手をしていた人が突然思い立って努力の果てに大学を卒業できたとして
４０歳未経験大卒と２２歳未経験大卒のどちらを企業が採用するだろうか？
４０歳なら大学の学費なんぞに金を使う位ならトラック購入の頭金にでもした方が有効だ。
大学卒業というパスポートが有効なのは２２歳までだ。
起業は自己資金で始めるわけだから何歳からだって始められる。
（もちろん商売を成功させるのは至難だけどね）
絶対に成功するという確信が無い限り、親から用意してもらった特権を捨てるべきでは無い。
450 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 17:44:15 ID:kr2jT3PB
才覚ってさ。成功して初めて手に入る対外的評価じゃん。成功してる人は、
みんな初めから持ってたみたいに振舞いたがるけどさ。
やってみなけりゃわかんないよね？
みんな初めから持ってたみたいに振舞いたがるけどさ。
やってみなけりゃわかんないよね？
451 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 18:17:33 ID:rA9Nlz8i
大卒、資格有、24歳
高卒、資格有、20歳
なら大卒のが有利かな？大学卒業してから養成学校行くより大学やめて養成学校いきたい。初任給違うと思うけど早く働きたい。
高卒、資格有、20歳
なら大卒のが有利かな？大学卒業してから養成学校行くより大学やめて養成学校いきたい。初任給違うと思うけど早く働きたい。
452 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 18:29:40 ID:LejMLqhE
>433
友達が福祉の専門学校受に行くことになったから
福祉の世界に興味を持ったようだけど、
甘い世界ではないよー。
うちの夫なんて27時間労働な日もあります。
1日24時間しかないのに、なぜに27時間労働かというと、
夜勤があったりするからですが・・・。
人手不足のため、夜勤中の仮眠や休憩もとくに取れないし、
夜勤明けで次の日も休みなく、出勤させられることもあります。
いつ寝たらいいのか分からないような状態です。
そんなに働いても、新人OLの妹より給料はずっと下です。
まあ、仕事なんて福祉に限らず
どの仕事でもある程度は大変なんだろうけど。
なんで大学休学してるのか知らないけど、
社会に出たら大学なんて比べ物にならないくらい大変だよ。
自分を鍛えるという意味でも迷ってるくらいなら
今からでも単位とって卒業めざしたらどうかな？？
友達が福祉の専門学校受に行くことになったから
福祉の世界に興味を持ったようだけど、
甘い世界ではないよー。
うちの夫なんて27時間労働な日もあります。
1日24時間しかないのに、なぜに27時間労働かというと、
夜勤があったりするからですが・・・。
人手不足のため、夜勤中の仮眠や休憩もとくに取れないし、
夜勤明けで次の日も休みなく、出勤させられることもあります。
いつ寝たらいいのか分からないような状態です。
そんなに働いても、新人OLの妹より給料はずっと下です。
まあ、仕事なんて福祉に限らず
どの仕事でもある程度は大変なんだろうけど。
なんで大学休学してるのか知らないけど、
社会に出たら大学なんて比べ物にならないくらい大変だよ。
自分を鍛えるという意味でも迷ってるくらいなら
今からでも単位とって卒業めざしたらどうかな？？
453 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 21:40:06 ID:pHHklPcz
>>449みたいな香具師って脳内ｿｰｽや身近な誰かの言葉を絶対の真実だと思いこんでるよねｗ
454 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 22:03:26 ID:vqB4S3oa
♪ご招待～リアルキチガイはコチラ～
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117013754/l50
今、社会世評板でもっともアツいクソスレ。「高卒は知的障害者。」
スレが立ってから僅か一日で300オーバー！！
凄まじきキチガイ大卒たちが、昼夜を問わず暴れまくる！
なんでもかんでも学歴と結びつけて書きまくるＤＱＮぶり。
彼らの正体は、今流行のニート。厨房も敵わぬ屁理屈に
あなたは勝てるか？（゜ﾛ゜；）反論者は全て低学歴と
みなす彼ら独特の修正不可能な妄想は今日も健在！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117013754/l50
今、社会世評板でもっともアツいクソスレ。「高卒は知的障害者。」
スレが立ってから僅か一日で300オーバー！！
凄まじきキチガイ大卒たちが、昼夜を問わず暴れまくる！
なんでもかんでも学歴と結びつけて書きまくるＤＱＮぶり。
彼らの正体は、今流行のニート。厨房も敵わぬ屁理屈に
あなたは勝てるか？（゜ﾛ゜；）反論者は全て低学歴と
みなす彼ら独特の修正不可能な妄想は今日も健在！
特に大学に行ってない人や中退希望者の中で大学なんて行っても無駄みたいな価値観を持ってる人が
多いように思うんだけど、これって多分一時期の受験戦争とか言われてた頃の悪い
後遺症だと思う。あの時代の終わりごろは勉強ばかりした子供の弊害とか
犯罪だとかがやたらと取り上げられてて、それに感化される形でこういう考えが残ったようにおもう。
俺は大学で一生懸命勉強など頑張って過ごせば充実した、何より得がたい経験を得ることができると思う。
大学に対する評価を斜めからしかしない人が意外と多い。
多いように思うんだけど、これって多分一時期の受験戦争とか言われてた頃の悪い
後遺症だと思う。あの時代の終わりごろは勉強ばかりした子供の弊害とか
犯罪だとかがやたらと取り上げられてて、それに感化される形でこういう考えが残ったようにおもう。
俺は大学で一生懸命勉強など頑張って過ごせば充実した、何より得がたい経験を得ることができると思う。
大学に対する評価を斜めからしかしない人が意外と多い。
>>1
「物事を途中で投げ出した」、
と言う烙印を押されたくないなら卒業すべき。
どうしてもやりたいことがあるのなら、その烙印は無視できるでしょう。
圧倒的な資本力や技術力があるのなら、その烙印は無視できるでしょう。
そうでないのなら、素直に「当たり前のことを当たり前に」するのが良いです。
大学に入ったのなら卒業したほうが良いです。
世の中「当たり前のことを当たり前に」が難しい。
「当たり前」の内容の選別も難しいし、実行することはさらに難しい。
ちなみに偉そうに言う私は浪人・留年したので、
社会的にはかなり見られがちですが、
自分自身に対しては「大卒」はやりたい勉強ができたことに対する喜びと、
やり遂げた自身、培った実力など、マイナス要素よりもプラス要素が上回りました。
「物事を途中で投げ出した」、
と言う烙印を押されたくないなら卒業すべき。
どうしてもやりたいことがあるのなら、その烙印は無視できるでしょう。
圧倒的な資本力や技術力があるのなら、その烙印は無視できるでしょう。
そうでないのなら、素直に「当たり前のことを当たり前に」するのが良いです。
大学に入ったのなら卒業したほうが良いです。
世の中「当たり前のことを当たり前に」が難しい。
「当たり前」の内容の選別も難しいし、実行することはさらに難しい。
ちなみに偉そうに言う私は浪人・留年したので、
社会的にはかなり見られがちですが、
自分自身に対しては「大卒」はやりたい勉強ができたことに対する喜びと、
やり遂げた自身、培った実力など、マイナス要素よりもプラス要素が上回りました。
458 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 22:20:15 ID:Wm5LnhEy
オレは志を持たず大学へ入り、辞めた。
大学卒業が自分の人生を保証してくれるなどという幻想への確信を
経験出来なかったのは残念だったが、代わりに自分の人生は
自分の力で切り開かなければならない、と大卒以上に実感していると思う。
それだけ中退は、オレにはハンデになっている気がする。
大卒⇒優良企業のエスカレーター式キャリアアップの盲信と実体があるにせよ
その慣性の法則を失うことは、行動力の無い奴にとって受験戦争以上の
頑張りがいるかもしれない。
大学卒業が自分の人生を保証してくれるなどという幻想への確信を
経験出来なかったのは残念だったが、代わりに自分の人生は
自分の力で切り開かなければならない、と大卒以上に実感していると思う。
それだけ中退は、オレにはハンデになっている気がする。
大卒⇒優良企業のエスカレーター式キャリアアップの盲信と実体があるにせよ
その慣性の法則を失うことは、行動力の無い奴にとって受験戦争以上の
頑張りがいるかもしれない。
459 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 22:49:26 ID:hNV3v/Qt
中退はハンディ。コレは真実だろう。ヘタすると高卒→新社会人の方が
まだマシだとか評される。
大卒で専門に行ったりフリーターだったりしても、その学歴故に肩身の狭い
思いをする。
結局何かやりたいと思ったら、ある程度のリスクを負う事になる。ようは
そのトレードオフなんだが・・・。
最悪なのは、行きたくも無い大学へ仕方なく行って、結果的に自分を殺してしまう事だ。
それは虚しい事だ。それで後悔するくらいなら、おもいきって中退した方がいい。
まだマシだとか評される。
大卒で専門に行ったりフリーターだったりしても、その学歴故に肩身の狭い
思いをする。
結局何かやりたいと思ったら、ある程度のリスクを負う事になる。ようは
そのトレードオフなんだが・・・。
最悪なのは、行きたくも無い大学へ仕方なく行って、結果的に自分を殺してしまう事だ。
それは虚しい事だ。それで後悔するくらいなら、おもいきって中退した方がいい。
漏れも大学中退しようか考え中
自分がやりたい事がわからないし、おまけに対人恐怖
ゼミの教授にも見捨てられ、友達もいない
不安な毎日を何もせずに過ごしてる
もうどうしたらいいのかわからない
理由も無いのに辞めたらいけないと思ってる
くだらない矜持が大卒の肩書きを捨てきれない
うんこにリボンつけてもうんこなのに
脳みそ腐ってる
自分がやりたい事がわからないし、おまけに対人恐怖
ゼミの教授にも見捨てられ、友達もいない
不安な毎日を何もせずに過ごしてる
もうどうしたらいいのかわからない
理由も無いのに辞めたらいけないと思ってる
くだらない矜持が大卒の肩書きを捨てきれない
うんこにリボンつけてもうんこなのに
脳みそ腐ってる
461 ：マジレスさん：2005/05/26(木) 23:34:01 ID:Wm5LnhEy
>>460
辞めて対人恐怖症がひどくならないかな。
中退の理由を聞かれたり馬鹿にされた言い方に
腹立てたりショボんだりで大変だよ実際。
もったいないもったいない言われるし。辞めてなかったら
こんなとこで働いてねえよな（藁）とか言われた日には・・・・
馬鹿の極みは、自分で中退を決めておきながら
求人案内や資格条件に「大卒以上」の文字を
見ては落ち込むという、笑い話の役者を演じてしまう事。
ガッツとヘコタレナイ精神がないとブッチャケきつい。
辞めなくてもキツイんだろうが、辞めたオレには解からない世界。
辞めて対人恐怖症がひどくならないかな。
中退の理由を聞かれたり馬鹿にされた言い方に
腹立てたりショボんだりで大変だよ実際。
もったいないもったいない言われるし。辞めてなかったら
こんなとこで働いてねえよな（藁）とか言われた日には・・・・
馬鹿の極みは、自分で中退を決めておきながら
求人案内や資格条件に「大卒以上」の文字を
見ては落ち込むという、笑い話の役者を演じてしまう事。
ガッツとヘコタレナイ精神がないとブッチャケきつい。
辞めなくてもキツイんだろうが、辞めたオレには解からない世界。
462 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 00:05:06 ID:wsMc0GiW
本当に辞めるヤツって、けっこうあっさり辞めるもんだ。というのも
すでに次のステップで頭がいっぱいだからだ。
悩んでるウチは、辞めない方がいいのかも。まぁ悩む事でいろいろ
得られる事もあるから。
夢や霞じゃ食っていけない。諦めも大事。大学を卒業して、誰かの夢の
下で職を授かり、ささやかながら幸せな家庭を持てたらいいんじゃない？
世の中の多くは夢を諦めて現状に甘んじてるのだから、そっち側と
共感してた方がラクチンだよ。ムラ意識だけどさ。
諦めきれなければ為すまでやればいいし、それはそれで立派！
すでに次のステップで頭がいっぱいだからだ。
悩んでるウチは、辞めない方がいいのかも。まぁ悩む事でいろいろ
得られる事もあるから。
夢や霞じゃ食っていけない。諦めも大事。大学を卒業して、誰かの夢の
下で職を授かり、ささやかながら幸せな家庭を持てたらいいんじゃない？
世の中の多くは夢を諦めて現状に甘んじてるのだから、そっち側と
共感してた方がラクチンだよ。ムラ意識だけどさ。
諦めきれなければ為すまでやればいいし、それはそれで立派！
しかし道がはっきりしているのなら、
浪人+留年が4年になり、新卒26歳のおいらよりも、
中退高卒で20前後の人のほうが評価良いかもなw
幸い、おいらのほうは救ってくれる人がいたのと、
能力重視の業界だったので助かったけど。
ま、私の場合は、
中退うんぬんの前に留年しすぎだから参考にならんがw
浪人+留年が4年になり、新卒26歳のおいらよりも、
中退高卒で20前後の人のほうが評価良いかもなw
幸い、おいらのほうは救ってくれる人がいたのと、
能力重視の業界だったので助かったけど。
ま、私の場合は、
中退うんぬんの前に留年しすぎだから参考にならんがw
>>456
やりたい勉強があるなら意味あるだろうけど、そういうのが無い香具師は大学に逝く意味見出せないだよ
やりたい勉強があるなら意味あるだろうけど、そういうのが無い香具師は大学に逝く意味見出せないだよ
465 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 00:37:30 ID:aOlhXluB
時間が無いのは本当。気付いたらどんどん進んでる。
やりたいことがあるのなら迷わずに手を出すべきだし、
レールの上を走ってるならレールの上から外れないようにする。
どちらもできないのなら、ただ愚痴を言いながら留まるしかない。
やりたいことがあるのなら迷わずに手を出すべきだし、
レールの上を走ってるならレールの上から外れないようにする。
どちらもできないのなら、ただ愚痴を言いながら留まるしかない。
467 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 01:37:18 ID:XWkIpO2a
友達ができないから大学辞めたいって人多いようだけど
大学生って、小学生と違うから、友達とお手手つないで歩かないと
いけないなんてことないよ？
あたしはミーハーな短卒だけど、まわりの連中があんまり勉強しないし
くだらねーと思って別に仲良くしょうとも思わなかったな
友達のことばかり気にかかるのは、たぶん自分の学部の勉強に
興味がないんだよ
あたしは、短大って一般教養少なくて自分の好きな勉強ばっかりできるから
天国だと思っていたけどなー
大学生って、小学生と違うから、友達とお手手つないで歩かないと
いけないなんてことないよ？
あたしはミーハーな短卒だけど、まわりの連中があんまり勉強しないし
くだらねーと思って別に仲良くしょうとも思わなかったな
友達のことばかり気にかかるのは、たぶん自分の学部の勉強に
興味がないんだよ
あたしは、短大って一般教養少なくて自分の好きな勉強ばっかりできるから
天国だと思っていたけどなー
468 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 03:31:09 ID:NinEOBxV
>>467
お手手繋いで歩かないといけないことはないというかそれ以前の問題で
スレタイみてもわかるように、自分で物事を判断できないおこちゃまが
増えているから、大学くんだりまで行ってママゴト気分が抜けなく
お手手つながないとやって行けないのだ。
ママとパパと教師に言われて大学受験をし、世の流れでは
大学は行っておいた方が良いらしいっていうんで、連れションベン感覚で入学。
合コンとサークルとアルバイトに明け暮れ、学問はほったらかし。
無為の時間を潰して留年重ね、今更のように大学へ行く意味が無いとか、
いままで何を考えて生きていたんですかと小1時間問い詰めたい。
と言いたいところだが自分もそうだったし、人様に説教できる器量も何も持ち合わせていないので
せめて頑張って呉れとだけ言わしてもらいます。
お手手繋いで歩かないといけないことはないというかそれ以前の問題で
スレタイみてもわかるように、自分で物事を判断できないおこちゃまが
増えているから、大学くんだりまで行ってママゴト気分が抜けなく
お手手つながないとやって行けないのだ。
ママとパパと教師に言われて大学受験をし、世の流れでは
大学は行っておいた方が良いらしいっていうんで、連れションベン感覚で入学。
合コンとサークルとアルバイトに明け暮れ、学問はほったらかし。
無為の時間を潰して留年重ね、今更のように大学へ行く意味が無いとか、
いままで何を考えて生きていたんですかと小1時間問い詰めたい。
と言いたいところだが自分もそうだったし、人様に説教できる器量も何も持ち合わせていないので
せめて頑張って呉れとだけ言わしてもらいます。
469 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 03:35:54 ID:/R7MEV19
約１年前のスレじゃんｗ
２ちゃん的に・・・
■■■難関私立大学 最新格付け ２００６■■■
１位 ： 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は、案外ぱっとしない人が多い。
２位 ： 早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」。
３位 ： 上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
４位 ： 明治大・・・早稲田と法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水を聖地とする。
５位 ： 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りあり。「西の立教」。
６位 ： ＩＣＵ ・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
７位 ： 立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 新座校舎は不人気。
８位 ： 法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。
９位 ： 理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。
10位 ： 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ： 中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 ： 青学大・・・女子受験生（限定）に絶大な「ブランド」を誇るが、実績に難あり。明治学院の姉御的存在。
13位 ： 学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。
14位 ： 関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」とも…。 今も昔も人気は関西限定。
15位 ： 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝
その他
■■■難関私立大学 最新格付け ２００６■■■
１位 ： 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は、案外ぱっとしない人が多い。
２位 ： 早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」。
３位 ： 上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
４位 ： 明治大・・・早稲田と法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水を聖地とする。
５位 ： 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りあり。「西の立教」。
６位 ： ＩＣＵ ・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
７位 ： 立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 新座校舎は不人気。
８位 ： 法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。
９位 ： 理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。
10位 ： 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ： 中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 ： 青学大・・・女子受験生（限定）に絶大な「ブランド」を誇るが、実績に難あり。明治学院の姉御的存在。
13位 ： 学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。
14位 ： 関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」とも…。 今も昔も人気は関西限定。
15位 ： 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝
その他
471 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 08:37:12 ID:23vyyapq
私は次のステップは考えていて（うまくいくかはわからないけど）大学やめようと思っています。でも経済的余裕ないのに高いお金だしてくれた親に言いづらくて。反対されても説得する自信はありますがホントに申し訳ないです。
472 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 08:58:06 ID:wsMc0GiW
>>471
大学に行かせてくれた事に感謝する。それは立派なこと。だから
その意を汲んだ上で決断してるんだと、丁寧に説明して理解してもらえ。
１．理解のある親（立派）
２．辞めるなの一点張り（半分親のエゴ）
３．どうしても辞めるなら一切縁を切る（１００％エゴ）
さぁ、キミの親はどれかな。真実が受け入れがたい結果であっても、
親を恨むな。人間ってのは弱い生き物だから。それはそれさ。
じゃぁ次のステップに移行しろ。そこで戸惑うようなら、どの道失敗するだろう。
諦めなさい。コレが中退者の試練さ。
大学に行かせてくれた事に感謝する。それは立派なこと。だから
その意を汲んだ上で決断してるんだと、丁寧に説明して理解してもらえ。
１．理解のある親（立派）
２．辞めるなの一点張り（半分親のエゴ）
３．どうしても辞めるなら一切縁を切る（１００％エゴ）
さぁ、キミの親はどれかな。真実が受け入れがたい結果であっても、
親を恨むな。人間ってのは弱い生き物だから。それはそれさ。
じゃぁ次のステップに移行しろ。そこで戸惑うようなら、どの道失敗するだろう。
諦めなさい。コレが中退者の試練さ。
473 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 10:12:49 ID:23vyyapq
472さんありがとうございます、471です。今日の夜話すつもりです。たぶんエゴで大学いかせるような人じゃないのですがすごく怒ると思う。申し訳ないなぁ。
人生の中で2年間なんてあっという間。
2年を無駄にして大学卒業の肩書きが手に入るのなら、ダラダラだろうが
無駄だろうが通っていればいいのに。
いったん道から外れたら、元に戻るのがどれだけ大変なのかわかってない。
大学生は遊ぶことだって仕事。旅行にいって見聞を広めるのも、
友達と馬鹿騒ぎをするのも、なにもしないで一人でぼーっとするのも仕事。
なぜなら、大学中退しようが卒業しようが、これからはずっと働かなきゃいけない。
おちおち旅行もいけないし、ぼーっとしてたらすぐに人に追い落とされる。
商売なんて大学卒業してから、嫌だろうが死にたくなろうが、絶対しなきゃ
いけないことになっちゃうのにね。
無駄だと思う2年間は人生の休息なのに、もったいないね。
2年を無駄にして大学卒業の肩書きが手に入るのなら、ダラダラだろうが
無駄だろうが通っていればいいのに。
いったん道から外れたら、元に戻るのがどれだけ大変なのかわかってない。
大学生は遊ぶことだって仕事。旅行にいって見聞を広めるのも、
友達と馬鹿騒ぎをするのも、なにもしないで一人でぼーっとするのも仕事。
なぜなら、大学中退しようが卒業しようが、これからはずっと働かなきゃいけない。
おちおち旅行もいけないし、ぼーっとしてたらすぐに人に追い落とされる。
商売なんて大学卒業してから、嫌だろうが死にたくなろうが、絶対しなきゃ
いけないことになっちゃうのにね。
無駄だと思う2年間は人生の休息なのに、もったいないね。
476 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 12:21:59 ID:nJetWxpt
今年大学２年になったのですが、今日親に大学を辞めたいと言おうと思います。
理由を簡潔に言うと、去年の夏いろいろあって自分がなりたい職業が全く変わったからです
一年では何とかフル単をとったのですが、夏以来講義も全然耳に入らず大学行くのが時間の無駄と思えてきました、
今すぐにでもその道の専門に行きたいと思ってます。親は、お金の心配はしなくていいから大学出てから専門の勉強しなさい
と言ってます。しかしごく普通の家庭なのでそんなの苦しいに決まってます、すぐ下に妹もいますし。
今現在自分は部活に入っていて遊ぶ暇も全然ありません、この部活も将来のために始めたのですが
今は苦痛で仕方がありません、お金も相当かかります。
もし大学を辞めたら専門のための勉強をしながらバイトをしまくって親に少しでも返そうと思っています。
あと、もう２年ということもあって友達もそれなりにできたし、部活の先輩や後輩もよくしてくれます
。ここを乗り切るのが一番きついです。
辞めることはまだ誰にも言ってません、これから来る数々の試練に不安でなりません、
どう対処していいかも分かりません、
駄文長文ですけど何かアドバイスでも言いたいことでも何でもいいですから
お願いします。
理由を簡潔に言うと、去年の夏いろいろあって自分がなりたい職業が全く変わったからです
一年では何とかフル単をとったのですが、夏以来講義も全然耳に入らず大学行くのが時間の無駄と思えてきました、
今すぐにでもその道の専門に行きたいと思ってます。親は、お金の心配はしなくていいから大学出てから専門の勉強しなさい
と言ってます。しかしごく普通の家庭なのでそんなの苦しいに決まってます、すぐ下に妹もいますし。
今現在自分は部活に入っていて遊ぶ暇も全然ありません、この部活も将来のために始めたのですが
今は苦痛で仕方がありません、お金も相当かかります。
もし大学を辞めたら専門のための勉強をしながらバイトをしまくって親に少しでも返そうと思っています。
あと、もう２年ということもあって友達もそれなりにできたし、部活の先輩や後輩もよくしてくれます
。ここを乗り切るのが一番きついです。
辞めることはまだ誰にも言ってません、これから来る数々の試練に不安でなりません、
どう対処していいかも分かりません、
駄文長文ですけど何かアドバイスでも言いたいことでも何でもいいですから
お願いします。
477 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 12:36:16 ID:kvcUcljy
差し支えなければ、どんな道なのかを聞かせて？
478 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 13:00:53 ID:FnYUenBd
公務員になろうと思って法学部に入ったのですがのですが、
自分が入ったところは偏差値５０以下の大学で就職率が悪く
公務員以外は、、、なかんじなんですよ。それでタクシーの運ちゃんに
なろうかなと思ってたら、親に国家資格がある職業にしてと言われ、親の進めや
妹の進路ということも会って、理学療法士か作業療法士になりたいです、国家試験が受かれば
需要はたくさんあるそうなので、
今では早く働きたくてしょうがない感じです。
自分が入ったところは偏差値５０以下の大学で就職率が悪く
公務員以外は、、、なかんじなんですよ。それでタクシーの運ちゃんに
なろうかなと思ってたら、親に国家資格がある職業にしてと言われ、親の進めや
妹の進路ということも会って、理学療法士か作業療法士になりたいです、国家試験が受かれば
需要はたくさんあるそうなので、
今では早く働きたくてしょうがない感じです。
479 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 13:51:13 ID:kvcUcljy
理学療法士とマッサージとか目指すというヤツにロクなのおらんｗ
おまいもその類だろ？手に職があれば安心っていう単純な発送だろ？
ダメだよ、そんなんじゃ･･･。ガックリさせてくれるぜ。
おまいもその類だろ？手に職があれば安心っていう単純な発送だろ？
ダメだよ、そんなんじゃ･･･。ガックリさせてくれるぜ。
480 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 14:59:20 ID:23vyyapq
今日、親に話すぞー。
(ﾟДﾟ)ﾄﾞｷﾄﾞｷ
(ﾟДﾟ)ﾄﾞｷﾄﾞｷ
実際に、毎日自分の経歴や、自分が何をしているのかを箇条書きや、
日記をつけるようにしたら、自分は今まで何をしてきたのだろうと愕然となった。
小さな目標も幾つか設定してみると、書くだけなら簡単にできそうなのに、
どんどん日に追われる。コツは細かくしすぎないことですね。難しいけど。
日記をつけるようにしたら、自分は今まで何をしてきたのだろうと愕然となった。
小さな目標も幾つか設定してみると、書くだけなら簡単にできそうなのに、
どんどん日に追われる。コツは細かくしすぎないことですね。難しいけど。
482 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 18:37:56 ID:m2Kl6f49
>>478
需要はたくさんあるとおっしゃってますがそれはどこで確認されましたか？
理学療法士、作業療法士資格のスクールパンフレットに甘い言葉が
載っているのを見て真に受けているだけじゃないですか？
理学療法士、作業療法士資格を取る事によって
実際にどんな待遇での就職が望めるのか確認した方がいいですよ。
たぶん未経験を理由に新卒程度の安い給料で雇われるだけだと思いますよ。
タクシー運転手の特集をＮＨＫでやってましたが新卒待遇以下ですよ。
理学療法士、作業療法士資格を取得するのに何ヶ月かかるのですか？
偏差値５０以下の大学を卒業するよりも簡単なんじゃないですか？
需要はたくさんあるとおっしゃってますがそれはどこで確認されましたか？
理学療法士、作業療法士資格のスクールパンフレットに甘い言葉が
載っているのを見て真に受けているだけじゃないですか？
理学療法士、作業療法士資格を取る事によって
実際にどんな待遇での就職が望めるのか確認した方がいいですよ。
たぶん未経験を理由に新卒程度の安い給料で雇われるだけだと思いますよ。
タクシー運転手の特集をＮＨＫでやってましたが新卒待遇以下ですよ。
理学療法士、作業療法士資格を取得するのに何ヶ月かかるのですか？
偏差値５０以下の大学を卒業するよりも簡単なんじゃないですか？
483 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 19:38:53 ID:wsMc0GiW
タクシー運ちゃんって・・・新卒くらい若い子なんて見た事ないぞ？
おれしょっちゅうタクシー使うけど、やっぱ一癖二癖あるヤツが多いよな。
偏見じゃなくさ。
おれしょっちゅうタクシー使うけど、やっぱ一癖二癖あるヤツが多いよな。
偏見じゃなくさ。
484 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 20:13:09 ID:5PEYdWtp
公務員か良い給料とれる企業に一生雇われたいなら大学出たほうがいいと思う。
自分で会社起こしたいなら高卒でいいと思う。
だから俺は高卒。
自分で会社起こしたいなら高卒でいいと思う。
だから俺は高卒。
485 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 20:14:27 ID:5PEYdWtp
公務員か良い給料とれる会社に就職なら大学出たほうがいいと思う。
自分で会社起こすなら高卒でいいと思う。
自分で会社起こすなら高卒でいいと思う。
>>484
漏れを雇ってくれ
漏れを雇ってくれ
在学中に会社建てたら学校行く暇なくなちゃって
中退するのならまだしも、安易だなあ。
悪いことは言わん。でとけ。出とけば学士入学もできる、修士も素直に行ける
学歴も大卒、給料も平均して高い、就職の世話もしてくれる。出て悪いことは一つもないから。
ノーベル賞取ってヤル、出来なかったら腹を斬るぐらいの覚悟で突き進め。
どう足掻いても卒業できない単位数なら即座に辞めてレッツゴーハロワ。
中退するのならまだしも、安易だなあ。
悪いことは言わん。でとけ。出とけば学士入学もできる、修士も素直に行ける
学歴も大卒、給料も平均して高い、就職の世話もしてくれる。出て悪いことは一つもないから。
ノーベル賞取ってヤル、出来なかったら腹を斬るぐらいの覚悟で突き進め。
どう足掻いても卒業できない単位数なら即座に辞めてレッツゴーハロワ。
ああああああああああああ
ああああああああああああ
誰か助けてああああああああああ
ああああああああああああ
誰か助けてああああああああああ
489 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 23:24:10 ID:wsMc0GiW
>>480
修羅場になったか？
>>488
どないしたんや？まぁ落ち着き～なって。
中退して起業ってのは、よほど経験値高くないと難しい。オレだって苦労した
けど、それでも家が自営だったから手形や小切手を目にして育ったし、学生時代は
取引先に接待受けたりしてたし、それ繋がりで多大な助けを受けたもんで。
三世代サラリーマン家庭から起業ってのはもの凄いハードルだと思うんだよ。
修羅場になったか？
>>488
どないしたんや？まぁ落ち着き～なって。
中退して起業ってのは、よほど経験値高くないと難しい。オレだって苦労した
けど、それでも家が自営だったから手形や小切手を目にして育ったし、学生時代は
取引先に接待受けたりしてたし、それ繋がりで多大な助けを受けたもんで。
三世代サラリーマン家庭から起業ってのはもの凄いハードルだと思うんだよ。
490 ：マジレスさん：2005/05/27(金) 23:48:22 ID:23vyyapq
ﾀｲﾐﾝｸﾞはずしたorz
明日にした方がいいかな
明日にした方がいいかな
491 ：484：2005/05/28(土) 00:13:59 ID:QQnAvhCj
489
あ、俺の話ししてたわ。すまん
>>1のような状況なら大学卒業したほうがいいかもね。せっかく入ったんだしまだ焦る程の歳でもないと思う。
うちは親が自営だったから俺が会社起こして親父の会社を下請けにして二人でｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟやりたいと思ってたから、
高校でて資格取って適当な会社就職して数年仕事覚えて25歳で起業。
でも大学行ってたらもっといろんな人生の選択肢あったかなって時々思うよ。早く金稼ぎたいと思って生き急いぎすぎたのかもしれないなって。
あ、俺の話ししてたわ。すまん
>>1のような状況なら大学卒業したほうがいいかもね。せっかく入ったんだしまだ焦る程の歳でもないと思う。
うちは親が自営だったから俺が会社起こして親父の会社を下請けにして二人でｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟやりたいと思ってたから、
高校でて資格取って適当な会社就職して数年仕事覚えて25歳で起業。
でも大学行ってたらもっといろんな人生の選択肢あったかなって時々思うよ。早く金稼ぎたいと思って生き急いぎすぎたのかもしれないなって。
493 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 01:28:14 ID:8d6UUYVC
俺は6年半かかったけど気合いで卒業した。俺のまわりにもいっぱいいたけど、高卒よりも大卒よりも大学中退が一番カッコ悪い！んで中退する奴は屁理屈で自分の精神的な弱さを守るタイプ(←なまじっか頭が良いもんだから)が 多い！…人より時間かかってもいいから卒業しなよ＾＾
494 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 02:26:41 ID:RU+2iJwO
マジレスすると、卒業はしとけ。
余程の資格や実力があればまた別だが…。
学歴は最低限のＰＲ材料だよ。学歴以外に何を持っていますか？
それに答えられないなら、卒業だけはしておくべきだ。
余程の資格や実力があればまた別だが…。
学歴は最低限のＰＲ材料だよ。学歴以外に何を持っていますか？
それに答えられないなら、卒業だけはしておくべきだ。
495 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 02:46:36 ID:GDrnENjj
就学不能な精神状態か健康状態か経済状態にあるから
中退に悩むんであって、卒業しとけって助言は個人を無視した
一般論。ま、辞めたオレも卒業を勧めるが、大卒の学歴がないことで
死ぬことはないから。そこは気持ち切り替えて。
中退に悩むんであって、卒業しとけって助言は個人を無視した
一般論。ま、辞めたオレも卒業を勧めるが、大卒の学歴がないことで
死ぬことはないから。そこは気持ち切り替えて。
こんなおいしい大卒という称号が親に金も出してもらってまでもらえるのに
それを放棄するなんてよほどのバカとしかおもえないよ
社会人になった今となっては
それを放棄するなんてよほどのバカとしかおもえないよ
社会人になった今となっては
おれは一留して卒業したけど
同じゼミの一人は4年で卒業できなくて中退した
彼は今どうしてるだろう？
後悔してるかな？
同じゼミの一人は4年で卒業できなくて中退した
彼は今どうしてるだろう？
後悔してるかな？
というのは、友人を自殺でなくしているから。
留年決定から家庭の経済問題発生で自殺した。
自殺の要因はそれだけではなかっただろうけども
鬱的な状態まで追い詰められていた事には違いない。
馬鹿らしいよ、死ぬなんてのは。そういうひとは出したくない
気持ちがある。怠けだと言われようが。
留年決定から家庭の経済問題発生で自殺した。
自殺の要因はそれだけではなかっただろうけども
鬱的な状態まで追い詰められていた事には違いない。
馬鹿らしいよ、死ぬなんてのは。そういうひとは出したくない
気持ちがある。怠けだと言われようが。
500 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 08:41:21 ID:G6iEX7G5
大卒とか関係ない仕事を目指す場合は大卒ブランドとかそんなに価値ないよ。大卒じゃないから人間性も欠いてるってわけじゃないし。目指すものが大学入ってからはっきりしたら中退という選択肢もでてくると思う。
501 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 10:35:38 ID:RPzW1Va1
うむ。結局、大卒しろと言うヤツの言い分の多くは、その対外的評価に終始
するんだよな。自分に自信がないから、そういうものに頼りたがるじゃないの？
まぁその論理はわかる。日本はやはりムラ社会だから、個性や能力よりも
肩書きを重視する傾向が強いんだよな。極貧から成り上がってきた世代が混在
してるせいもあって、ブランド信仰はもはや国民性とも言えるし。大学進学
バブルは未だ勢いを失わず。狂気の中にいると、それが正常と思いこんでしまう。
まして大学まで来てるヤツは、それを大学入学の為のモチベーションとして利用
してきた事もあって、今になって否定するのが非情に困難だよ。おそらく完全否定
は不可能（おれもムリだったし。いくらなんでも合理性までは否定できない）
ヘタすると>>499 みたいな自我崩壊にも繋がりかねない。
するんだよな。自分に自信がないから、そういうものに頼りたがるじゃないの？
まぁその論理はわかる。日本はやはりムラ社会だから、個性や能力よりも
肩書きを重視する傾向が強いんだよな。極貧から成り上がってきた世代が混在
してるせいもあって、ブランド信仰はもはや国民性とも言えるし。大学進学
バブルは未だ勢いを失わず。狂気の中にいると、それが正常と思いこんでしまう。
まして大学まで来てるヤツは、それを大学入学の為のモチベーションとして利用
してきた事もあって、今になって否定するのが非情に困難だよ。おそらく完全否定
は不可能（おれもムリだったし。いくらなんでも合理性までは否定できない）
ヘタすると>>499 みたいな自我崩壊にも繋がりかねない。
医者になりたいのに医学部辞める馬鹿はいないよ。
理系は大学に行かないと話にならない。
理系は大学に行かないと話にならない。
まあ「受験資格」に該当学部卒がないといけないものはしかたないわな。
理系はとかくそう言うものが多い。
理系はとかくそう言うものが多い。
504 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 16:14:32 ID:RPzW1Va1
>>502
その程度の事は、当事者が一番分ってると思うけど(笑)
その程度の事は、当事者が一番分ってると思うけど(笑)
505 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 16:54:41 ID:G6iEX7G5
504に同意w
506 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 17:02:32 ID:6q4Po4AO
退学届出しに行った時の職員の視線。
哀れなものを見る目。またかという目。
病人を見る目。一生そこで事務してろ馬鹿公務員どもめが！
見返してやるからな！そう思ってはや二年。相変わらずのていたらく。
中退で悩んで精神まいってる奴はオレんとこ恋！
哀れなものを見る目。またかという目。
病人を見る目。一生そこで事務してろ馬鹿公務員どもめが！
見返してやるからな！そう思ってはや二年。相変わらずのていたらく。
中退で悩んで精神まいってる奴はオレんとこ恋！
507 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 17:05:57 ID:G6iEX7G5
退学届ってどこに出すの？学生課とか？
508 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 17:11:36 ID:6q4Po4AO
>>507
学生課行って書類貰って、学部の教務係に提出した。
そのあと学科長か学年主任の所へ行ってお話。
呆気ない事務手続きよ。
出来ればその時アルバイトの紹介でもしてもらうと良い。
オレの場合、偶然バイトがあってそこで働いていたが。
学生課行って書類貰って、学部の教務係に提出した。
そのあと学科長か学年主任の所へ行ってお話。
呆気ない事務手続きよ。
出来ればその時アルバイトの紹介でもしてもらうと良い。
オレの場合、偶然バイトがあってそこで働いていたが。
509 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 18:05:19 ID:G6iEX7G5
↑そうですか。なんか大変そう。ありがとうございます。
510 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 18:09:22 ID:Jl7HNz6A
>>506
国立？
国立？
大学卒業した後に専門行くのってどうなんだろう。
やりたい事はあるんだが…
やりたい事はあるんだが…
512 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 19:47:59 ID:G6iEX7G5
男なら別にいいんじゃない？私は女だから大学で４年も歳とるのヤダな。
513 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 20:29:54 ID:YEem7A23
俺の大学で一番インパクトあった思い出は、留年が確定しそうになって
もし留年したらどうしても中退しなきゃいけなくて、もう泣きそうな気持ちで
大学の生活相談室に相談に行ったら、そこの相談員の先生の頭がベレー帽みたいな
一目瞭然の漫画のような見事なカツラで、なんか頭からちょっと浮いてて
哀しいやらおかしいやらで泣いていいやら笑っていいやらで
まったく相談に身が入らなかったこと。
もし留年したらどうしても中退しなきゃいけなくて、もう泣きそうな気持ちで
大学の生活相談室に相談に行ったら、そこの相談員の先生の頭がベレー帽みたいな
一目瞭然の漫画のような見事なカツラで、なんか頭からちょっと浮いてて
哀しいやらおかしいやらで泣いていいやら笑っていいやらで
まったく相談に身が入らなかったこと。
私は中退ではないけど留年の更新のときに、
その視線を強く感じました。後、成績を貰うときにも、
学生証を見せると「ああ、そっちね」と、
とてもめんどくさそうな対応をされてしまった。
たまたまその人の調子が悪かっただけかもしれないが、
あんまりだと思ったのも事実だ。
まあ、世間から見れば留年・中退する俺たちの自業自得と言うやつなのだろうけど。
その視線を強く感じました。後、成績を貰うときにも、
学生証を見せると「ああ、そっちね」と、
とてもめんどくさそうな対応をされてしまった。
たまたまその人の調子が悪かっただけかもしれないが、
あんまりだと思ったのも事実だ。
まあ、世間から見れば留年・中退する俺たちの自業自得と言うやつなのだろうけど。
516 ：マジレスさん：2005/05/28(土) 21:09:54 ID:YEem7A23
>>516
そうだな。ふと自分を考えてみたら、
随分と相手の何気ない一言に対して、「微笑み返す」を忘れていたと思う。
おもしろいことがあれば笑うのは自然だが、
そうでなくても、その場の調和を保つための笑いもあるんだよね。
少しがんばってみる。
そうだな。ふと自分を考えてみたら、
随分と相手の何気ない一言に対して、「微笑み返す」を忘れていたと思う。
おもしろいことがあれば笑うのは自然だが、
そうでなくても、その場の調和を保つための笑いもあるんだよね。
少しがんばってみる。
もう人と話すのがもの凄く恐怖。
電話かかってきても出れない。
教授に人格否定されて、辞めようかと思ってるけど
親にはお金出してもらってるから言えない。
でも辞めても職に就けるとは思えない
けど、このまま大学にいても卒業出来ない。
甘えてる、グズ、脳みそ腐ってる、幼稚園児・・・
今まで大して失敗せず、怒られず、罵倒されたこともなかったから
その一言一言にめちゃくちゃショックを受けた。
もともと、内向的で非行動的な性格で、他人に服従して今まで生きてきたから
自己判断力もなく、こういうときどう対応すればいいのかわからず、
ただ目を白黒させて緘黙するばかり。
20超えて何考えてんの？この先それで生きていけると思ってんの？
そう言われても、どう応えたらあなたを満足させられるのでしょう？
じゃあ死にますと言えば良かったのだろうか。
わからない。自分のやりたい事も、生き方も。
電話かかってきても出れない。
教授に人格否定されて、辞めようかと思ってるけど
親にはお金出してもらってるから言えない。
でも辞めても職に就けるとは思えない
けど、このまま大学にいても卒業出来ない。
甘えてる、グズ、脳みそ腐ってる、幼稚園児・・・
今まで大して失敗せず、怒られず、罵倒されたこともなかったから
その一言一言にめちゃくちゃショックを受けた。
もともと、内向的で非行動的な性格で、他人に服従して今まで生きてきたから
自己判断力もなく、こういうときどう対応すればいいのかわからず、
ただ目を白黒させて緘黙するばかり。
20超えて何考えてんの？この先それで生きていけると思ってんの？
そう言われても、どう応えたらあなたを満足させられるのでしょう？
じゃあ死にますと言えば良かったのだろうか。
わからない。自分のやりたい事も、生き方も。
520 ：マジレスさん：2005/05/29(日) 10:56:49 ID:YygHxe9Z
>>519
試練は時々理不尽な形でやってくるよ。
子供だった自分に踏ん切りをつけ、いっちょ大人に変身だ！
中退して、その集団狂気を冷静に見つめなおす時に、自分の
真の愚かさをしるだろう。大学とオウムには似たような狂気が
存在するってねｗ
おれなんか、そのトラウマを逆に利用してＳＭクラブで人格否定プレイ
なんかやってるもんね！人間、どこでなにに目覚めるかワカランもんだ（笑）
さぁ今日も行ってくるか・・・orz" ～v^-^ ﾋﾞｼｯﾊﾞｼｯ!!
試練は時々理不尽な形でやってくるよ。
子供だった自分に踏ん切りをつけ、いっちょ大人に変身だ！
中退して、その集団狂気を冷静に見つめなおす時に、自分の
真の愚かさをしるだろう。大学とオウムには似たような狂気が
存在するってねｗ
おれなんか、そのトラウマを逆に利用してＳＭクラブで人格否定プレイ
なんかやってるもんね！人間、どこでなにに目覚めるかワカランもんだ（笑）
さぁ今日も行ってくるか・・・orz" ～v^-^ ﾋﾞｼｯﾊﾞｼｯ!!
そんな暴言を浴びせる教授に負けたらいけない。それこそいい大人なんだし。
そういうのって最近は何とかハラスメントとかいうんじゃないの。
俺だったらその教授はもう視界から完全消去して、必要最低限しか関わらない。
卒業に教授とのかかわりが必要なら逆にこっちが卒業に利用してやるぐらいの
気持ちでやってやればいいとおもう。
んなやローは無視して黙々と自分に課せられた作業を片付けてさっさと卒業すりゃーいい
しかしえらいひどい教授がいるんだなあ。俺の研究室の教授はほんとにいい人で
みんなから信頼、尊敬されていたんだけどそんなのもいるんだなあ。
そういうのって最近は何とかハラスメントとかいうんじゃないの。
俺だったらその教授はもう視界から完全消去して、必要最低限しか関わらない。
卒業に教授とのかかわりが必要なら逆にこっちが卒業に利用してやるぐらいの
気持ちでやってやればいいとおもう。
んなやローは無視して黙々と自分に課せられた作業を片付けてさっさと卒業すりゃーいい
しかしえらいひどい教授がいるんだなあ。俺の研究室の教授はほんとにいい人で
みんなから信頼、尊敬されていたんだけどそんなのもいるんだなあ。
522 ：506 ：2005/05/29(日) 22:57:41 ID:QhX5XlMU
>>519
オレも辞める時期は電話恐怖症だった。鬱だったのかも。
余程理解のある親でなきゃ、大学を辞めなさいとは言わない。
うちの親も卒業だけはしてくれと一点張りだったが
お前の人生だから好きにしろ、と後半はほぼ諦めムード。
オレは親の夢や忠告を無視して辞めてしまった事は
申し訳無いと思っているが、学歴や社会的な地位などよりも
子供の健康を祈っているはずだよ。
死んでも仕方がないから、頭切り替えよう。今は漠然とした将来への不安を抱えて
落ちつかないだろうけど、仕事に就けば少しは改善されるだろうよ。
意地でも卒業するか、辞めて職につくか、早く決めた方がいいよ。
オレも辞める時期は電話恐怖症だった。鬱だったのかも。
余程理解のある親でなきゃ、大学を辞めなさいとは言わない。
うちの親も卒業だけはしてくれと一点張りだったが
お前の人生だから好きにしろ、と後半はほぼ諦めムード。
オレは親の夢や忠告を無視して辞めてしまった事は
申し訳無いと思っているが、学歴や社会的な地位などよりも
子供の健康を祈っているはずだよ。
死んでも仕方がないから、頭切り替えよう。今は漠然とした将来への不安を抱えて
落ちつかないだろうけど、仕事に就けば少しは改善されるだろうよ。
意地でも卒業するか、辞めて職につくか、早く決めた方がいいよ。
523 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 01:05:09 ID:r/ZBVJxh
>>501
対外的評価は大事だし、少なくとも就職の時点でその影響を受ける。
例えば、サラリーマンになったとして高卒・専門卒・大卒と学歴によって初任給が違う。
中には大卒以上でないと採用しないって企業もある。
同じ会社に入るなら高卒として入るよりも大卒として入った方がいいに決まってる。
それが今現在在学中となれば余計に勿体無い。
中退する事で社会的に損をする事はあっても得をする事は何一つとして無いですよ。
>>498,499
家庭の事情とか、どうしても勉強についていけず卒業の見込みが無いとか
いうなら仕方が無いと思う。
501に学歴は大事だとレスしてるけど学歴なんて一切関係無しの仕事も存在するし
そちらを目指すという手も残っている。
俺が反対するのは「つまらない」、「勉強なんて意味ない」とか安易に投げ出そうと考えている
人が中退しようとする事。
対外的評価は大事だし、少なくとも就職の時点でその影響を受ける。
例えば、サラリーマンになったとして高卒・専門卒・大卒と学歴によって初任給が違う。
中には大卒以上でないと採用しないって企業もある。
同じ会社に入るなら高卒として入るよりも大卒として入った方がいいに決まってる。
それが今現在在学中となれば余計に勿体無い。
中退する事で社会的に損をする事はあっても得をする事は何一つとして無いですよ。
>>498,499
家庭の事情とか、どうしても勉強についていけず卒業の見込みが無いとか
いうなら仕方が無いと思う。
501に学歴は大事だとレスしてるけど学歴なんて一切関係無しの仕事も存在するし
そちらを目指すという手も残っている。
俺が反対するのは「つまらない」、「勉強なんて意味ない」とか安易に投げ出そうと考えている
人が中退しようとする事。
524 ：523：2005/05/30(月) 01:32:36 ID:r/ZBVJxh
>>519
人間関係が理由ってのはきついね。
>>521の言うように卒業までに打開できるのが１番だし、我慢できるレベルならいいんだけどね。
（就職してからも人間関係はつきまとうけどね）
どうしても我慢できないレベルなら今後の手を考えるしかないね。
人間関係が理由ってのはきついね。
>>521の言うように卒業までに打開できるのが１番だし、我慢できるレベルならいいんだけどね。
（就職してからも人間関係はつきまとうけどね）
どうしても我慢できないレベルなら今後の手を考えるしかないね。
525 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 02:59:29 ID:xxbPJ/1t
安易な大学進学
合わない生活
誤った学部学科選択
病んだ心
安易な中退
中退は社会的に損
我慢と根性こそ大事
自業自得
お節介
学歴盲信
会社の歯車
使い捨て
合わない生活
誤った学部学科選択
病んだ心
安易な中退
中退は社会的に損
我慢と根性こそ大事
自業自得
お節介
学歴盲信
会社の歯車
使い捨て
526 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 03:07:33 ID:xxbPJ/1t
527 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 05:15:13 ID:QBMMCStT
第壱話 勧誘員、襲来
第弐話 見知らぬ、大学
第参話 電話、最小音量
第四話 午後授業、逃げ出した後
第伍話 レイ、隣からむこうに
第六話 崖淵、第３学年
第七話 人の造りしレポート
第八話 友達、零人
第九話 留年、年、重ねて
第拾話 トイレイーター
第拾壱話 静止した単位の中で
第拾弐話 大卒の価値は
第拾参話 教務室、侵入
第拾四話 帰り道、屋台のおっさん
第拾伍話 病んだ心
第拾六話 中退に至る病、そして
第拾七話 四回目の再履修
第拾八話 進路の選択を
第拾九話 事務員との戦い
第弐拾話 ＰＣルームのかたち 自習室のかたち
第弐拾壱話 Ｆランク、編入
第弐拾弐話 せめて、バイトぐらい
第弐拾参話 オカン
第弐拾四話 最後の登校
第弐拾伍話 終わる大学生活
最終話 面接官に高卒と叫んだけもの
第弐話 見知らぬ、大学
第参話 電話、最小音量
第四話 午後授業、逃げ出した後
第伍話 レイ、隣からむこうに
第六話 崖淵、第３学年
第七話 人の造りしレポート
第八話 友達、零人
第九話 留年、年、重ねて
第拾話 トイレイーター
第拾壱話 静止した単位の中で
第拾弐話 大卒の価値は
第拾参話 教務室、侵入
第拾四話 帰り道、屋台のおっさん
第拾伍話 病んだ心
第拾六話 中退に至る病、そして
第拾七話 四回目の再履修
第拾八話 進路の選択を
第拾九話 事務員との戦い
第弐拾話 ＰＣルームのかたち 自習室のかたち
第弐拾壱話 Ｆランク、編入
第弐拾弐話 せめて、バイトぐらい
第弐拾参話 オカン
第弐拾四話 最後の登校
第弐拾伍話 終わる大学生活
最終話 面接官に高卒と叫んだけもの
三文文士のすすめ
・中退すべし
・シャブ打つべし
・売れるべし
・自殺すべし
・中退すべし
・シャブ打つべし
・売れるべし
・自殺すべし
529 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 12:05:50 ID:/NSEx43Q
>>523
> 俺が反対するのは「つまらない」、「勉強なんて意味ない」とか安易に
> 投げ出そうと考えている人が中退しようとする事。
実際、そう考えてる人は、それでいてちゃんと卒業するんじゃない？
そういう発想であったほうが、たぶん大学という高校の延長のような
つまらないルーチンワークを受け入れ、楽しめるかと。
中退したいと思うって人は、たいていの場合、社会の歯車になる人生に辟易し、
なにか打破したいと考えてる。そういう前向きな理由であるかと。
後向きな理由では、実際に中退には至らず、留年を繰り返して、それでも卒業
というパターンが多いんじゃない？
> 俺が反対するのは「つまらない」、「勉強なんて意味ない」とか安易に
> 投げ出そうと考えている人が中退しようとする事。
実際、そう考えてる人は、それでいてちゃんと卒業するんじゃない？
そういう発想であったほうが、たぶん大学という高校の延長のような
つまらないルーチンワークを受け入れ、楽しめるかと。
中退したいと思うって人は、たいていの場合、社会の歯車になる人生に辟易し、
なにか打破したいと考えてる。そういう前向きな理由であるかと。
後向きな理由では、実際に中退には至らず、留年を繰り返して、それでも卒業
というパターンが多いんじゃない？
いわゆる一流大学逝っても、自分で進みたい道を見つけなければいわゆるリーマンだよね？
リーマンなんてイヤで、勉強も特にしたくないなら大学逝く意味無し？
リーマンなんてイヤで、勉強も特にしたくないなら大学逝く意味無し？
531 ：マジレスさん：2005/05/30(月) 17:59:47 ID:/NSEx43Q
遊ぶという立派な動機がまだある。もっとも大学でしか得られない遊びが何なのか
を考えてみると、それが学歴盲信の為の詭弁であったと認めざる得ない。
だから行く気力が失われた･･･
を考えてみると、それが学歴盲信の為の詭弁であったと認めざる得ない。
だから行く気力が失われた･･･
>>529
私がそれですね。うだうだ言い留年しながらです。
私がそれですね。うだうだ言い留年しながらです。
533 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 00:04:17 ID:8qMtHDAr
>>532
俺の知ってる人には４年留年した人いるよｗ しかも２浪。さらにその後、院とか専門に
行こうとまでした。狂気だよ・・・。
まぁでも１留くらいなら許されるんじゃない？遊んだツケという事でｗ
遊ばずに鬱で留年とか言われると、ホントもったいない気がする・・・
俺の知ってる人には４年留年した人いるよｗ しかも２浪。さらにその後、院とか専門に
行こうとまでした。狂気だよ・・・。
まぁでも１留くらいなら許されるんじゃない？遊んだツケという事でｗ
遊ばずに鬱で留年とか言われると、ホントもったいない気がする・・・
534 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 00:27:16 ID:ir9CTTsa
え、４留してても院にいけるわけ？
535 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 00:30:21 ID:zNrf0jHC
やめろやめろ、やめっちまえ大学なんか
536 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 01:17:40 ID:OmyqFtzY
大学は、自分で何がしたいかを見つけないと
何にもできないところだからね。
でも、一生の中で自分が好きなことをみつけられて、それにかかりっきりに
なれるのは大学時代だけだよ。奨学金もあるから、フリーターするより
恵まれてる。イヤならやめろ。その後の計画がしっかりねってないなら
自分が後悔するだけだろうけど。
何にもできないところだからね。
でも、一生の中で自分が好きなことをみつけられて、それにかかりっきりに
なれるのは大学時代だけだよ。奨学金もあるから、フリーターするより
恵まれてる。イヤならやめろ。その後の計画がしっかりねってないなら
自分が後悔するだけだろうけど。
537 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 03:49:47 ID:RPfToH/n
くだらないこといってんじゃねえよ
538 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 08:16:55 ID:L+kcomdL
やめる。
539 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 10:37:02 ID:7Yev1xTG
辞めた方がいいのに辞める勇気も無いパターンが、一番惨め
>>539
私のことですね。しかも辞めないのにヒキコモリをしてるしw
大学に行かないのなら授業料の分だけ払い損だと友達に言われました。
まあ、正論なので、私も少しずつ出るようにはなってるけど、
後は留年の制限までに卒業できるかどうかだなあ。
私のことですね。しかも辞めないのにヒキコモリをしてるしw
大学に行かないのなら授業料の分だけ払い損だと友達に言われました。
まあ、正論なので、私も少しずつ出るようにはなってるけど、
後は留年の制限までに卒業できるかどうかだなあ。
542 ：獅子(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!! ◆PH5F8eeO2s ：2005/05/31(火) 15:14:43 ID:BcuQUb70
国立医志望だったが私立薬にきた俺としては授業になんの興味ももてなく
苦痛なだけだ…今すぐにでも大学をやめたいが、親は許してくれないし
大学の友達と別れなきゃならないのもつらい
しかし、もう薬学はしたくない… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
苦痛なだけだ…今すぐにでも大学をやめたいが、親は許してくれないし
大学の友達と別れなきゃならないのもつらい
しかし、もう薬学はしたくない… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
543 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 15:41:45 ID:L+kcomdL
↑夜間の専門いったらどうですか？
>>541
私も同じだ。知ってる人を見ると、理由も無く、
避けてしまうときがある。いちど避けてしまうと、
どんどん避けるようになり、その悪循環だなあ。
そのうえ、教授はほぼ変わらないために泥沼に……w
>>542
うはーっ！てめー、薬学かよ！おいらの元志望だよw
私は国立薬学に落ちて、私立理系に移ってもうたんだよ。
まあ、それが理由ではないが、やりたいことが見えずにヒキコモリw
私も同じだ。知ってる人を見ると、理由も無く、
避けてしまうときがある。いちど避けてしまうと、
どんどん避けるようになり、その悪循環だなあ。
そのうえ、教授はほぼ変わらないために泥沼に……w
>>542
うはーっ！てめー、薬学かよ！おいらの元志望だよw
私は国立薬学に落ちて、私立理系に移ってもうたんだよ。
まあ、それが理由ではないが、やりたいことが見えずにヒキコモリw
545 ：獅子(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!! ◆PH5F8eeO2s ：2005/05/31(火) 16:27:45 ID:BcuQUb70
546 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 16:31:20 ID:YNoUa+yp
545 受けなおせばいいやん。
547 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 16:31:38 ID:OTcIm9qb
>>542 仮面浪人して、医学部に合格してからやめればいいじゃん
548 ：獅子(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!! ◆PH5F8eeO2s ：2005/05/31(火) 16:36:47 ID:BcuQUb70
>>544
すみません(´･ω･`)
>>546-547
いまそうしているところです
が、やはり大学の授業中は色々考え事してしまいます…
とりあえずは受験勉強もしているし
ただたんに自分の我儘なのは自覚しているんですけどね
またどうしようもなくつらくなったらカキコさせていただきます
すみません(´･ω･`)
>>546-547
いまそうしているところです
が、やはり大学の授業中は色々考え事してしまいます…
とりあえずは受験勉強もしているし
ただたんに自分の我儘なのは自覚しているんですけどね
またどうしようもなくつらくなったらカキコさせていただきます
ちょ、「獅子シャキーン」は何歳だ？
新一年か二年か？ま、何歳でもがんばれ。
やりたいことがあるうちは大丈夫だし。
本当に何もやりたいことが無くなったときが大変だからな。
そう言う状態にだけは持っていかないようにしないと。
新一年か二年か？ま、何歳でもがんばれ。
やりたいことがあるうちは大丈夫だし。
本当に何もやりたいことが無くなったときが大変だからな。
そう言う状態にだけは持っていかないようにしないと。
550 ：マジレスさん：2005/05/31(火) 19:34:58 ID:43RSPWtp
やめちまえこのヘタレのチキンのオカマ野郎
ﾁﾝﾎﾟ生えてんのか
ﾁﾝﾎﾟ生えてんのか
はえてますが辞めました。
553 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 08:42:21 ID:I7hKvbap
なんかこのスレ質わるくなってきたね…
554 ：獅子(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!! ◆PH5F8eeO2s ：2005/06/01(水) 17:35:28 ID:lGwGzVE7
>>549
19歳です。現役の時に今の大学を蹴って一年浪人して国立医をうけましたが
再び落ちて、今の大学です
>>549さんのアドバイス、ほんと心に染みました
今はほんとに毎日(の授業)が辛く、大学を休学して予備校に通おうか考えてましたが
その旨を本格的に考えていきたいと思います
19歳です。現役の時に今の大学を蹴って一年浪人して国立医をうけましたが
再び落ちて、今の大学です
>>549さんのアドバイス、ほんと心に染みました
今はほんとに毎日(の授業)が辛く、大学を休学して予備校に通おうか考えてましたが
その旨を本格的に考えていきたいと思います
555 ：マジレスさん：2005/06/01(水) 17:39:55 ID:ZHbd3MWf
辞めないほぉーがいぃと思います！！今まで頑張ってきたはず！！後少し頑張ろうよ！あなたなら大丈夫だよ！大丈夫！
あほくさ。進路変更ぐらいさせたれよ。
ぐらいじゃないね
考えが甘いんだよ
根性入れてやれよ
気合がたりないんだよ
腰抜け野郎が多すぎる
考えが甘いんだよ
根性入れてやれよ
気合がたりないんだよ
腰抜け野郎が多すぎる
根性入れて
考えにからく
気合十分で
腰入れて
進路変更だろ馬鹿
上の奴みたいなのは医学やりたきゃ辞めるしかねえだろ
なんでつまんねえ勉強をやんなきゃなんねえの
センター8割とか取るような奴が腰抜けのわけねえよ
考えにからく
気合十分で
腰入れて
進路変更だろ馬鹿
上の奴みたいなのは医学やりたきゃ辞めるしかねえだろ
なんでつまんねえ勉強をやんなきゃなんねえの
センター8割とか取るような奴が腰抜けのわけねえよ
559 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 08:02:25 ID:JVoKsNgU
医者になりたいという強い目的意識があるのなら、医学部を目指せるはず。
（薬学部で医師免許って取れないよね？）
目的意識がある時点ですごく立派です。
問題は、受験というふるいに落とされたという事。理不尽なもので、それは
医者になるべきでないという理由ではないし。しかし、関係なく次回も落ちる
可能性がある。
まったく今の試験制度は、根本からおかしい。だが否定せずクリアしなければ
何も得られない。とくに医者のようなケースの場合。大変だが、ガンバって
いただきたい。
ただ医者になるだけが人生じゃないと考えれるなら、もう挑戦しないほうがいいかも。
というのも、悪循環は続くもので、また最悪の結果を受け入れるには若すぎる。
でも医者は本当に立派だから、目指すのは分かる気がする。
（薬学部で医師免許って取れないよね？）
目的意識がある時点ですごく立派です。
問題は、受験というふるいに落とされたという事。理不尽なもので、それは
医者になるべきでないという理由ではないし。しかし、関係なく次回も落ちる
可能性がある。
まったく今の試験制度は、根本からおかしい。だが否定せずクリアしなければ
何も得られない。とくに医者のようなケースの場合。大変だが、ガンバって
いただきたい。
ただ医者になるだけが人生じゃないと考えれるなら、もう挑戦しないほうがいいかも。
というのも、悪循環は続くもので、また最悪の結果を受け入れるには若すぎる。
でも医者は本当に立派だから、目指すのは分かる気がする。
大学に行く意味がないと言う理由で中退を考えてるんだったら
中退するべきじゃないと思う。
中退するべきじゃないと思う。
561 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 10:47:32 ID:J37a3gVT
560さんはなんでそう思うの？
むしろそんな意思のないだめ人間が高卒というレッテル手に入れたらダンボールで家作るしかなくなる
中身がないからこそ上っ面くらい人並みにしとけ
中身がないからこそ上っ面くらい人並みにしとけ
564 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 11:57:31 ID:rFeNbYaQ
卒業する意味がないと考えるからには
学歴、就職、生涯学習、友人関係、人生の通過点全部ひっくるめて出した答えなんだろ。
例えば防衛大は中退率が非常に高いんだが、理由はそれぞれあるはず。
一般の大学生も同じく皆それぞれ事情があって入学し、事情によって道を決めてく。
行く意味が無いと感じた事それ自体を否定するのは可笑しくないか？
卒業しとけば就職が楽だ程度の意味合いなど、こんな所で
言わなくたってわかってると思うが。
学歴、就職、生涯学習、友人関係、人生の通過点全部ひっくるめて出した答えなんだろ。
例えば防衛大は中退率が非常に高いんだが、理由はそれぞれあるはず。
一般の大学生も同じく皆それぞれ事情があって入学し、事情によって道を決めてく。
行く意味が無いと感じた事それ自体を否定するのは可笑しくないか？
卒業しとけば就職が楽だ程度の意味合いなど、こんな所で
言わなくたってわかってると思うが。
565 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 13:12:55 ID:SlMS9vK1
逝きたくてもいけない人がゴマンといるのに
何贅沢いってんだか。やる気ないならやめたら。
逝きたくもないといいながら、大学に通わせてもらっている自分の
恵まれた環境に感謝しろ。
何贅沢いってんだか。やる気ないならやめたら。
逝きたくもないといいながら、大学に通わせてもらっている自分の
恵まれた環境に感謝しろ。
566 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 13:56:29 ID:J37a3gVT
私はやりたいこと見つかったからやめる。今の勉強は直接仕事に関係ないし大学で４年もとしとるのキツイ。それに経済的に厳しいから早く働きたいってのもある。学歴なんかどーでもいい。中身の濃い人間になりたい。
>>566
直接関係なくても役に立つもんだよ。学問のすすめじゃないけど。
高校までと違うのは、幅広い教養と学問・研究への取り組み方を学ぶ等
知的生活の云々本にごちゃごちゃ書いてあるからわざわざ書かないよ。
がむばるべしべしべし！！！
直接関係なくても役に立つもんだよ。学問のすすめじゃないけど。
高校までと違うのは、幅広い教養と学問・研究への取り組み方を学ぶ等
知的生活の云々本にごちゃごちゃ書いてあるからわざわざ書かないよ。
がむばるべしべしべし！！！
568 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 14:33:18 ID:R29uc5An
中退にはそのリスクを認める勇気も伴う。
躊躇するヤツは自分を正当化する為に、実にイロイロな理由を作り出す。さも
もっともなそれを。
それだけの発想力があれば、きっとクリエイターとして成功したであろうと思うｗ
躊躇するヤツは自分を正当化する為に、実にイロイロな理由を作り出す。さも
もっともなそれを。
それだけの発想力があれば、きっとクリエイターとして成功したであろうと思うｗ
てか大学なんて卒業するだけならたいした時間拘束もないし、大学卒業資格取るためだけに通って好きなことやれば？
何をそんな焦ってるの？
何をそんな焦ってるの？
>>569
ｲﾒｰｼﾞで語るなよｗ
ｲﾒｰｼﾞで語るなよｗ
イメージじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ卒業だけならそんな忙しくねーだろｗｗｗｗｗ
学部や入ったゼミによるけどなー。＞忙しさ
573 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 21:01:32 ID:mXby3Kpg
>>560
行く理由もないのにとりあえず行くか 程度に何百万もかける親のこと考えろ
行く理由もないのにとりあえず行くか 程度に何百万もかける親のこと考えろ
574 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 21:18:23 ID:S8y2hkUX
575 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 21:26:02 ID:JVoKsNgU
576 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 21:29:24 ID:zHiAla8m
化学系は実験に時間が掛かって大変そうだねえ。まあ頑張ってよ。
中退を「なんとなく」考えている人は、
大学受験板、就職板、無職だめ板、転職板、資格全般板、生涯学習板
を見てみてください。
燃える学士取得ヲタやキャリアアップを狙う野望人の意気込みを読めば
すこし考え方が変わるかもしれません。
中退を「なんとなく」考えている人は、
大学受験板、就職板、無職だめ板、転職板、資格全般板、生涯学習板
を見てみてください。
燃える学士取得ヲタやキャリアアップを狙う野望人の意気込みを読めば
すこし考え方が変わるかもしれません。
577 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 21:30:19 ID:S8y2hkUX
>>555
…今も正直かなり頑張ってます(´･ω･`)
けど大学の期末試験、乗り越えられるかな…
>>558-559
浪人時代は医者になりたくて去年一年間毎日例外なく、15時間は勉強してました
センターは大失敗して84％でした
今の時代センター9割はないと国立医は厳しい状況です
模試では点が取れても失敗するかもしれない、という不安はかなりあります
(事実、去年模試ではA～B判定でてた大学が本番でE判定でした…)
かなり我儘なのは自覚してますが、薬学を続けるのが苦痛なのと
医学部にいきたいが失敗したときのことを考えるとどうしたらいいのか…かなり葛藤してます
…今も正直かなり頑張ってます(´･ω･`)
けど大学の期末試験、乗り越えられるかな…
>>558-559
浪人時代は医者になりたくて去年一年間毎日例外なく、15時間は勉強してました
センターは大失敗して84％でした
今の時代センター9割はないと国立医は厳しい状況です
模試では点が取れても失敗するかもしれない、という不安はかなりあります
(事実、去年模試ではA～B判定でてた大学が本番でE判定でした…)
かなり我儘なのは自覚してますが、薬学を続けるのが苦痛なのと
医学部にいきたいが失敗したときのことを考えるとどうしたらいいのか…かなり葛藤してます
578 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 21:34:57 ID:zHiAla8m
579 ：マジレスさん：2005/06/02(木) 21:36:00 ID:J7OHKc9P
たった四年間も全うできないやつに何ができる
いつまでたっても覚悟を決められない軟弱なやつらめ
いつまでたっても覚悟を決められない軟弱なやつらめ
>>579
軍人教育を受けた人がいいそうな台詞ｗ
軍人教育を受けた人がいいそうな台詞ｗ
581 ：七こう ◆cg2BQ/3l06 ：2005/06/02(木) 21:45:29 ID:oEQhxYVF
すべてのスレ読んでないけど同じこと書いてる人がいたらスマソ。
私も>>1の気持ちわかるよ。自分は大学じゃなくて専門学校だったけど
何度親に辞めたいだの違う夢を追いたいだの反発したかわからない。
今の大学も誰がなんと言おうと>>1が自分が進んだ道だ。
最近の>>1は本当に進みたかった道ではなかったと考えているんじゃないのか？
だけどこれだけは言いたい。
大学辞めたから人と違う人生送れると思ったら大間違いだ。
嫌なことをやり遂げない人間はこれからも嫌×１０００で終わるんじゃないんだろうか？
私もそうだったから>>1の気持ちわかるんだよ。
嫌いな勉強の積み重ね、いっそのこと学校辞めてバイトしながら別の夢を追いたいとさえ思った。
だけど自分の進みたい道のために大学卒業して、
進みたい道のための資金稼ぎのために働くことだって悪くない。
>>1はまだ若いんだから。全然間に合う。
私も>>1の気持ちわかるよ。自分は大学じゃなくて専門学校だったけど
何度親に辞めたいだの違う夢を追いたいだの反発したかわからない。
今の大学も誰がなんと言おうと>>1が自分が進んだ道だ。
最近の>>1は本当に進みたかった道ではなかったと考えているんじゃないのか？
だけどこれだけは言いたい。
大学辞めたから人と違う人生送れると思ったら大間違いだ。
嫌なことをやり遂げない人間はこれからも嫌×１０００で終わるんじゃないんだろうか？
私もそうだったから>>1の気持ちわかるんだよ。
嫌いな勉強の積み重ね、いっそのこと学校辞めてバイトしながら別の夢を追いたいとさえ思った。
だけど自分の進みたい道のために大学卒業して、
進みたい道のための資金稼ぎのために働くことだって悪くない。
>>1はまだ若いんだから。全然間に合う。
年寄りの説教と薀蓄は聞いとくものだね
おまえら根性がタリン！で一括
おまえら根性がタリン！で一括
もう弱虫のお子ちゃまでいいんじゃね？
一生楽なほうへ楽なほうへと流れていけばさあ。
あっちへふらふら～こっちへふらふら～ｗｗｗどこに落ち着くことも無く
一生楽なほうへ楽なほうへと流れていけばさあ。
あっちへふらふら～こっちへふらふら～ｗｗｗどこに落ち着くことも無く
途中で辞めても良いとか言ってる奴らって
人生に対する考え方の甘さがよ～くわかるわ
文面からにじみ出てるよいかにもヌルイ空気が
人生に対する考え方の甘さがよ～くわかるわ
文面からにじみ出てるよいかにもヌルイ空気が
まあお前らみたいな幼稚な考えの奴はこんなこと言っても意味がわかんないんだろうな
余程中退に嫌悪感もってるんだね
中退者の自己反省や自己否定と後悔と現状の不遇が
彼を必死にさせるんだろうか
中退者の自己反省や自己否定と後悔と現状の不遇が
彼を必死にさせるんだろうか
高卒→大学受験を避けた怠け者の一元論
大学中退→途中で投げ出す根性なしの一元論
大卒→学歴だけあっても駄目の一元論
世渡りと社会の辛さを語って聞かせることが生き甲斐の処世訓垂れ
大学中退→途中で投げ出す根性なしの一元論
大卒→学歴だけあっても駄目の一元論
世渡りと社会の辛さを語って聞かせることが生き甲斐の処世訓垂れ
588 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 08:54:59 ID:EAIu+tv0
学費が払えなくなって中退もダメなの？
589 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 09:13:41 ID:lHg1acK5
中退しても何らデメリットの無いやつってのは、起業するヤツだけだと思う。
リーマンになったら最終学歴が付いてまわるのかも？
（いやリーマンやった事ないんで想像ね）
だから悩むんだよね？
リーマンになったら最終学歴が付いてまわるのかも？
（いやリーマンやった事ないんで想像ね）
だから悩むんだよね？
学歴社会だからね
大卒＞＞＞＞高卒というのが巷間の認識
しかし中退するということは途中で放棄したということ
学歴以前の問題。
だから中退するには世間を説得できる理由が必要になる
今の社会ではね。
大卒＞＞＞＞高卒というのが巷間の認識
しかし中退するということは途中で放棄したということ
学歴以前の問題。
だから中退するには世間を説得できる理由が必要になる
今の社会ではね。
591 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 12:05:28 ID:3BmNuRN9
592 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 12:12:35 ID:Y+YLyUgb
大卒＞＞＞＞高卒って･･･実際にそれほど差があるかなぁ？
ほとんどの大卒は高卒がやるような仕事にしか付けないよ。
中間管理職がリストラされて、大学進学率５０％の世の中だし。
だから実質は、
中退起業家＞＞＞＞大卒≒高卒＞中卒
でいいんでない？
ほとんどの大卒は高卒がやるような仕事にしか付けないよ。
中間管理職がリストラされて、大学進学率５０％の世の中だし。
だから実質は、
中退起業家＞＞＞＞大卒≒高卒＞中卒
でいいんでない？
593 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 12:25:45 ID:3BmNuRN9
失敗しても波乱万丈で経験豊かな楽しい人生を送れそうだが
起業の何パーセントが生き残れるかねえ
会社興すほどの行動家が「中退すべきでしょうか」なんて
馬鹿な質問するとはおもえない
その前に、不等式も何の指標に基づくものか不明慮
大成功をおさめた人物の学歴を考慮した話題性ならば
中卒＞高卒＞中退＞大卒の大逆転
起業の何パーセントが生き残れるかねえ
会社興すほどの行動家が「中退すべきでしょうか」なんて
馬鹿な質問するとはおもえない
その前に、不等式も何の指標に基づくものか不明慮
大成功をおさめた人物の学歴を考慮した話題性ならば
中卒＞高卒＞中退＞大卒の大逆転
今のところ、わかっている統計だけでも、
三年内に全体の7割が、五年内に全体の9割が倒産だってね。
成功したほうはちゃんと申告するだろうし、失敗のほうは申告しないところもあるから、
それを考えると、倒産の確立はもっとあがるね。
実際に生き残れるのは数％いるかいないか、
さらに生き残ったとしてもジリ貧がほとんど。
それを覚悟で行くなら、まあ良いんじゃないか。自分の人生だし。
失敗から何かを掴み取ってくれるなら。ただ、失敗から何かを掴み取れるような人なら、
そもそも、大学受験や大学生活の中の失敗からも何かを掴み、
中退するような事態にすらならないだろうけどw
三年内に全体の7割が、五年内に全体の9割が倒産だってね。
成功したほうはちゃんと申告するだろうし、失敗のほうは申告しないところもあるから、
それを考えると、倒産の確立はもっとあがるね。
実際に生き残れるのは数％いるかいないか、
さらに生き残ったとしてもジリ貧がほとんど。
それを覚悟で行くなら、まあ良いんじゃないか。自分の人生だし。
失敗から何かを掴み取ってくれるなら。ただ、失敗から何かを掴み取れるような人なら、
そもそも、大学受験や大学生活の中の失敗からも何かを掴み、
中退するような事態にすらならないだろうけどw
ちょっとつまずいたら辞めようとかこれは向いてないとか誰でも考えることなんだよ。
そこで本当に諦める奴はヘタレ
そこで本当に諦める奴はヘタレ
確かに「四年間」が我慢できないのに「その後数十年」を我慢できると思って、
中退していく人がほとんどなんだよね。逃げ場なんて無いのに。
むしろ最初の「四年間」が我慢できれば、その後の数十年の我慢は、
軽減されていくのにね。
中退していく人がほとんどなんだよね。逃げ場なんて無いのに。
むしろ最初の「四年間」が我慢できれば、その後の数十年の我慢は、
軽減されていくのにね。
598 ：七こう ◆z.snBEIS2I ：2005/06/03(金) 18:35:18 ID:olWQhKyh
社会と違って
学校は自分の責任ってものを教えてもらえないとかいうが
１は今学校を卒業することが自分の責任じゃないの？
時間の無駄なんて言い訳この世じゃ通用しないんじゃないのかい？
自分に責任を持つことがこの世を生き抜くために最も必要なことなんだから
学校を無事卒業してみろよ。
あるいは、そこまで中退したいのならバイトでもなんでもして親に返す学費でも稼いだりして
それなりの責任をとって辞めることが筋じゃないの？
責任をとれるなら辞めれ。
まぁ私がどうこう言っても自分の身に染みないとわからない部分はたくさんある。
学校は自分の責任ってものを教えてもらえないとかいうが
１は今学校を卒業することが自分の責任じゃないの？
時間の無駄なんて言い訳この世じゃ通用しないんじゃないのかい？
自分に責任を持つことがこの世を生き抜くために最も必要なことなんだから
学校を無事卒業してみろよ。
あるいは、そこまで中退したいのならバイトでもなんでもして親に返す学費でも稼いだりして
それなりの責任をとって辞めることが筋じゃないの？
責任をとれるなら辞めれ。
まぁ私がどうこう言っても自分の身に染みないとわからない部分はたくさんある。
599 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 18:44:43 ID:EAIu+tv0
責任、責任…。うん、がんばるよ。
600 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 19:02:07 ID:lHg1acK5
まず学費というものは”立て替え”なのだから、返すのは当たり前だし、
それを根拠に就学すべきと論ずるのはおかしい！
それに学費の金額など、社会人の基準からすれば大した額でも無い（笑）
たった４年間の辛抱と言っているが、その後に続くサラリーマンも含めると
人生で選択できる最初で最後のチャンス。結婚したり親の支えを失ったり、
歳を取るほど可能性もモチベーションも失われ、もはやサラリーマン以外の
選択肢は現実性を失う。
それを根拠に就学すべきと論ずるのはおかしい！
それに学費の金額など、社会人の基準からすれば大した額でも無い（笑）
たった４年間の辛抱と言っているが、その後に続くサラリーマンも含めると
人生で選択できる最初で最後のチャンス。結婚したり親の支えを失ったり、
歳を取るほど可能性もモチベーションも失われ、もはやサラリーマン以外の
選択肢は現実性を失う。
学校というシステムに依存しすぎてピーターパン症候群が増えている。
やっぱ中退する男女比って男のほうが多いのかな。
やっぱ中退する男女比って男のほうが多いのかな。
学歴が重要なのはリーマンになる場合だよな？
サラリーマンがそんなに悪いものかい？
俺はサラリーマンって言う言葉は嫌いな言葉だ。
と言うのは本当は「サラリーマン」なんていう職業は無くて、それぞれが専門分野で
仕事をして、たまたま会社と言う組織から「サラリー」をもらっているからサラリーマンっていうだけであって、
みんな別々の立派な仕事なんだよ。だけど「サラリーマン」っていう言葉がそれらを全て帳消しにしてしまって
若い人から社会人に対する希望まで失わせてしまっている。‥ように思う。
いつかはどこかに所属してそこに腰を落ち着かせてふんばらなければいけないんだよ。
誰でもいつかは。
中退とか言ってる奴らはその決断を先延ばしにしてモラトリアム期間に甘い幻想を抱いて
ﾓﾀﾓﾀしてる奴らが多すぎ‥
俺はサラリーマンって言う言葉は嫌いな言葉だ。
と言うのは本当は「サラリーマン」なんていう職業は無くて、それぞれが専門分野で
仕事をして、たまたま会社と言う組織から「サラリー」をもらっているからサラリーマンっていうだけであって、
みんな別々の立派な仕事なんだよ。だけど「サラリーマン」っていう言葉がそれらを全て帳消しにしてしまって
若い人から社会人に対する希望まで失わせてしまっている。‥ように思う。
いつかはどこかに所属してそこに腰を落ち着かせてふんばらなければいけないんだよ。
誰でもいつかは。
中退とか言ってる奴らはその決断を先延ばしにしてモラトリアム期間に甘い幻想を抱いて
ﾓﾀﾓﾀしてる奴らが多すぎ‥
大学に限らず、ほとんどの人が何らかの「挫折」「困惑」なんて経験してるのに、
それを理由に逃げるのは「中退はダメ人間」と言われてもしかたないよね。
何らかの目的があって、その先に「中退」が出てくるのならともかく、
先に「現状からの逃げ」があって、それをするために「中退」を選ぶのは、
時間も金も他人からの信頼を考えても、どれをとってもマイナスでしかないと思う。
大学に入っておいて「大学は無駄だ」「つまらない」とか言う人は、
せめて卒業だけでもして「とにかく出た」と言う実績のひとつでも作ってから、
「大学はつまらなかった」とでも言えと思う。
後々、中退で世の役に立つ人は、大学こそは中退でも、
何かには真剣に打ち込んでいたのだから、
何にも真剣に打ち込むわけでもなく、大学の勉強をするでもなく、
それで何かをしていけるなんて考えるのは小学生から知能が発達してないと思う。
>>601
実情調べてみたいよね。予想だと私も男性のほうが多いと思う。
それを理由に逃げるのは「中退はダメ人間」と言われてもしかたないよね。
何らかの目的があって、その先に「中退」が出てくるのならともかく、
先に「現状からの逃げ」があって、それをするために「中退」を選ぶのは、
時間も金も他人からの信頼を考えても、どれをとってもマイナスでしかないと思う。
大学に入っておいて「大学は無駄だ」「つまらない」とか言う人は、
せめて卒業だけでもして「とにかく出た」と言う実績のひとつでも作ってから、
「大学はつまらなかった」とでも言えと思う。
後々、中退で世の役に立つ人は、大学こそは中退でも、
何かには真剣に打ち込んでいたのだから、
何にも真剣に打ち込むわけでもなく、大学の勉強をするでもなく、
それで何かをしていけるなんて考えるのは小学生から知能が発達してないと思う。
>>601
実情調べてみたいよね。予想だと私も男性のほうが多いと思う。
605 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 22:07:06 ID:+26FqOFB
就職や出世に関して学歴が関係してくるのは、疑えない事実なのだ。が、
中退の理由は様々で、
しかも忍耐力を振り絞らないと馴染めなくやっていけないような悲惨な
キャンパスライフを送っている人ばかりでは無い事は判っているはず。
なのに
しきりに「中退＝逃げ」の構図しか読み取れない者が多いのは
我慢して耐え忍ぶ人の多さの反映。
つまり「自分がそうでした」と告白してるんであって。
大概面白くなく合わないから辞めるのが大半だろうけど。
で、気張って卒業したのか中退したのか判らないような人物が
ろくすっぽ理由も相談も聞かずに、馬鹿のひとつ覚えの
中退の理由は様々で、
しかも忍耐力を振り絞らないと馴染めなくやっていけないような悲惨な
キャンパスライフを送っている人ばかりでは無い事は判っているはず。
なのに
しきりに「中退＝逃げ」の構図しか読み取れない者が多いのは
我慢して耐え忍ぶ人の多さの反映。
つまり「自分がそうでした」と告白してるんであって。
大概面白くなく合わないから辞めるのが大半だろうけど。
で、気張って卒業したのか中退したのか判らないような人物が
ろくすっぽ理由も相談も聞かずに、馬鹿のひとつ覚えの
606 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 22:18:58 ID:xH5xatjw
只今二年。ですが中退しようと思ってます。理由は彼女と結婚&子供生まれる資金を貯めたい為ですがこれは全うな理由ですか？
607 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 22:21:22 ID:+26FqOFB
608 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 22:33:00 ID:xH5xatjw
なるほど…そうだったのか～サンクス
609 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 22:40:56 ID:4Gtgc/dS
俺プロボクサーになるために大学中退した。
後悔はない。
後悔はない。
611 ：学校が鬱：2005/06/03(金) 23:23:00 ID:UPJnzg+9
大学１年ですけど、
いまの大学行くのがうつです。
理由は、学校になじめない。
なんかその大学が潰れそう。
挙げたらキリがありません。
本気でやめようと考えています。
そして、もう一度受験しなおして、
ある程度の大学へ行こうと考えているんですが・・・
こんな自分にアドバイスください。
よろしくおねがいします。
いまの大学行くのがうつです。
理由は、学校になじめない。
なんかその大学が潰れそう。
挙げたらキリがありません。
本気でやめようと考えています。
そして、もう一度受験しなおして、
ある程度の大学へ行こうと考えているんですが・・・
こんな自分にアドバイスください。
よろしくおねがいします。
613 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 23:33:29 ID:WhK79ZyH
>>611
今すぐ退学届けだして勉強始めたほうがいいよ。
ただ金の問題とかあるからとりあえず親に相談してみ。
ちなみに僕は１年の夏にやめて翌年志望してた大学に合格して
現在は楽しい毎日を送っております。
今すぐ退学届けだして勉強始めたほうがいいよ。
ただ金の問題とかあるからとりあえず親に相談してみ。
ちなみに僕は１年の夏にやめて翌年志望してた大学に合格して
現在は楽しい毎日を送っております。
>>606
反対はしないが長い目で見たときにそれはありなのか？
高卒で今から働き始めれば確かに最初の二・三年分の数百万はあるだろうが、
大卒で企業に入っていったほうが、最初は苦しいが、
生涯年収で見た場合の差が出ると思うし、
それを考えての中退なら何も反対はしない。むしろ応援する。がんば。
反対はしないが長い目で見たときにそれはありなのか？
高卒で今から働き始めれば確かに最初の二・三年分の数百万はあるだろうが、
大卒で企業に入っていったほうが、最初は苦しいが、
生涯年収で見た場合の差が出ると思うし、
それを考えての中退なら何も反対はしない。むしろ応援する。がんば。
>>609
それはそれでちゃんとした理由だ。プロになれると良いな。
>>610
んー。私はそう言うのに詳しくないけど、かなりきついかも。
それまで別の種目でもとにかく体を鍛えていたのならなんとかなるかもしれないけど。
それでも、反射神経などの能力は20代前半までじゃないと苦しいと言うし。
ま、その辺りは個人の力量に左右されるので結局は「その人次第」なんだろうけど。
>>611
あはははは。そりゃ、別の大学受けたほうが良いんじゃない。
それで受かればそっちに行けば良いし、ダメなら今の大学でがんばりな。
大学がつぶれるか。それは大変だな。あはははは。
それはそれでちゃんとした理由だ。プロになれると良いな。
>>610
んー。私はそう言うのに詳しくないけど、かなりきついかも。
それまで別の種目でもとにかく体を鍛えていたのならなんとかなるかもしれないけど。
それでも、反射神経などの能力は20代前半までじゃないと苦しいと言うし。
ま、その辺りは個人の力量に左右されるので結局は「その人次第」なんだろうけど。
>>611
あはははは。そりゃ、別の大学受けたほうが良いんじゃない。
それで受かればそっちに行けば良いし、ダメなら今の大学でがんばりな。
大学がつぶれるか。それは大変だな。あはははは。
>>615
おーい。>>606の擁護をする気はないが、
英単語、英単語～。リーマンがサラリーマンと呼ばれるのは、
「定収入」が英単語で「サラリー」だからですよ。
そう言う意味では学者のリーマン？
仕事を取って、それに見合った収入や、日雇いの人は「サラリー」じゃないです。
その場その場の収入には別の英単語がありますので。
そう言う意味では教授や研究職も定まった場所の定まった給料じゃないので、
「サラリー」とは言えません。
そのたとえの例外を出すなら「教師」とかのほうが適切ですよ。
おーい。>>606の擁護をする気はないが、
英単語、英単語～。リーマンがサラリーマンと呼ばれるのは、
「定収入」が英単語で「サラリー」だからですよ。
そう言う意味では学者のリーマン？
仕事を取って、それに見合った収入や、日雇いの人は「サラリー」じゃないです。
その場その場の収入には別の英単語がありますので。
そう言う意味では教授や研究職も定まった場所の定まった給料じゃないので、
「サラリー」とは言えません。
そのたとえの例外を出すなら「教師」とかのほうが適切ですよ。
618 ：マジレスさん：2005/06/03(金) 23:44:12 ID:xH5xatjw
>611さんざん概出だが馴染めないつまらないという理由で辞めるんならどこに行っても同じだぞ？受け直すにしても明確に決めてないみたいだし。大卒高卒が言われているけどそれは完全に自分次第。中卒だって成功している人間何人も知ってる…そこだけは自分で決めな
>>617
大学教授はリーマンでしょ？養老毅が本の中で「サラリーマンですから」と言ったよ？
大学教授はリーマンでしょ？養老毅が本の中で「サラリーマンですから」と言ったよ？
毅→孟司
ま、働けき出せばわかるよ。学生の頃の考えがゴロリと変わるから。
同じ時間働いて給料低いことを不満に思わない人は
ある意味恵まれた幸せな生活してるんだろうが、そんなのは少ないでしょ。
企業戦士ならなるべく多くの武器を持っていた方が有利。
同時に人生学歴が凡てでもない。
ま、働けき出せばわかるよ。学生の頃の考えがゴロリと変わるから。
同じ時間働いて給料低いことを不満に思わない人は
ある意味恵まれた幸せな生活してるんだろうが、そんなのは少ないでしょ。
企業戦士ならなるべく多くの武器を持っていた方が有利。
同時に人生学歴が凡てでもない。
ゴロリかぁ、素敵な語感をお持ちですね。
じゃあ、クルリ。またはスッカリ、もしくはコロッと、最後にポックリ
なんかわかりませんけど
イ㌔
イ㌔
ID:yQeeGq9u
何この頭悪い癖に勘違いしてるクズ
ウザ過ぎ
何この頭悪い癖に勘違いしてるクズ
ウザ過ぎ
ちょっと反論されたぐらいでそんなに怒りなさんな。
まあ、落ち着け。お茶でもどうぞ 旦
反論つうか、>>616の人を舐めた笑いじゃね？
あーなるほど。
ちょっと笑われたぐらいで怒りなさんな。
ちょっと笑われたぐらいで怒りなさんな。
>>629
結構真剣だったりするから、もすこし考えて発言しようよ。
結構真剣だったりするから、もすこし考えて発言しようよ。
>>627
そう、それ。これがリアルならボコボコにされても文句言えないね。
あと>>610に対して、全く知識が無い癖にシッタカこいてレスしてることと、>>617かな
とにかく
＞あはははは
これだね。何様のつもりなんだか
そう、それ。これがリアルならボコボコにされても文句言えないね。
あと>>610に対して、全く知識が無い癖にシッタカこいてレスしてることと、>>617かな
とにかく
＞あはははは
これだね。何様のつもりなんだか
先行き不安でテンパッてる人が来るスレなんだしさ。
別になんともおもわんがな
急に怒ってる人のほうが変です
急に怒ってる人のほうが変です
>>629
ID:HJbwkSPc＝ID:yQeeGq9uか？ｗ
叩きレスする奴は、レスされた本人だとしか思えないのかな？
随分都合いい思考だねｗ
>>632
そんなこと関係なく、こいつのレスはおかしいだろ。
たまにいるんだよね、知識や教養も無くて自分が上の立場って訳でもないのに勘違いしてるクズ
ID:HJbwkSPc＝ID:yQeeGq9uか？ｗ
叩きレスする奴は、レスされた本人だとしか思えないのかな？
随分都合いい思考だねｗ
>>632
そんなこと関係なく、こいつのレスはおかしいだろ。
たまにいるんだよね、知識や教養も無くて自分が上の立場って訳でもないのに勘違いしてるクズ
>>634
ん？君がレスされた人なんでしょう。そうじゃなきゃそんなに怒りませんて。
ん？君がレスされた人なんでしょう。そうじゃなきゃそんなに怒りませんて。
638 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 00:46:37 ID:m1OZ5JU/
「中退したい＝逃げ」って考えるのはオカシイよな。
むしろ宗教的狂気からの脱却と捕らえるべきだよ。
日本では未だに「個性的であるよりも忍耐強く己を律するべし」みたいな
美学があるけどさ。それって自分のリスクを他人に預ける事で安心したい
っていう逃げの発想が根底にある訳じゃん？
例えば起業に否定的な人は、いつもそのリスクばかり取り上げるけど、
それからしておかしいもんね？だってリスクがあるのは何につけても
ごく当たり前な事なのに、それをさも有り得ない事のように語るんだもの。
大学にいれば、それだけで安心が得られる。リーマンも。
だが同時に、それは自分をある一定限界に束縛もする！！
むしろ宗教的狂気からの脱却と捕らえるべきだよ。
日本では未だに「個性的であるよりも忍耐強く己を律するべし」みたいな
美学があるけどさ。それって自分のリスクを他人に預ける事で安心したい
っていう逃げの発想が根底にある訳じゃん？
例えば起業に否定的な人は、いつもそのリスクばかり取り上げるけど、
それからしておかしいもんね？だってリスクがあるのは何につけても
ごく当たり前な事なのに、それをさも有り得ない事のように語るんだもの。
大学にいれば、それだけで安心が得られる。リーマンも。
だが同時に、それは自分をある一定限界に束縛もする！！
何が癇に障ったのか傍目によくわからないのと
初見のＩＤ、まあ日にち変わっただけで前からいる人かはしらないけど、
いきなり出てきて人に クズ って言う方もどうかと思うが。
ましてや俺にとればどこが癇に障ったのか文面から良くわからないくらいなんだから
あと君も口汚いくて充分見苦しい。
初見のＩＤ、まあ日にち変わっただけで前からいる人かはしらないけど、
いきなり出てきて人に クズ って言う方もどうかと思うが。
ましてや俺にとればどこが癇に障ったのか文面から良くわからないくらいなんだから
あと君も口汚いくて充分見苦しい。
>>638
忍耐強く己を律するののどこが、他人にリスクを預ける事になるのかな？
起業に否定っつより、四面楚歌の逆境で血迷ったのか
大口叩いて医学部行くだとか会社興すだとか突拍子もないことを
言い出す現実離れ思考と、その破滅的選択とも取れることに対して
もしもし？と問い掛けてるんじゃないのか。
忍耐強く己を律するののどこが、他人にリスクを預ける事になるのかな？
起業に否定っつより、四面楚歌の逆境で血迷ったのか
大口叩いて医学部行くだとか会社興すだとか突拍子もないことを
言い出す現実離れ思考と、その破滅的選択とも取れることに対して
もしもし？と問い掛けてるんじゃないのか。
616とかは普通にムカツクだろ。
オレが611で現実であんな態度とられたら殴るか嫌がらせするな。
オレが611で現実であんな態度とられたら殴るか嫌がらせするな。
>>640
どうしてそうなるのか教えてくれない？
関係ないでしょ？誤魔化せると思ってるの？
>>641
何が癪に障ったかは説明したじゃん。レスを読むか言語能力を鍛えれば？
それに、クズだとかバカってのは単純で簡単な罵倒だけど、効果はさほどではないんだよ。
根拠無い思い上がり野郎が、真剣に悩んで弱みを吐いてる人間を
上から見下ろした立場からコケにする方がよほど酷いし汚いと思うね。
どうしてそうなるのか教えてくれない？
関係ないでしょ？誤魔化せると思ってるの？
>>641
何が癪に障ったかは説明したじゃん。レスを読むか言語能力を鍛えれば？
それに、クズだとかバカってのは単純で簡単な罵倒だけど、効果はさほどではないんだよ。
根拠無い思い上がり野郎が、真剣に悩んで弱みを吐いてる人間を
上から見下ろした立場からコケにする方がよほど酷いし汚いと思うね。
はあ？意味不明
無視しろ。笑ってる奴は、第三社から見ても感じ悪い。
>>644
説明読んでも単にあんたが思慮の浅い癇癪持ちにしか見えないってことさ。。
説明読んでも単にあんたが思慮の浅い癇癪持ちにしか見えないってことさ。。
他人否定してたって、自分の問題は解決しないし建設的ではないぞ？
DvqY6eGvだよ。他板でスレ立てしようとして一回切断したんで。
652 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 01:07:23 ID:hvgk4aG2
>>611
別の大学へ移りたいなら
編入試験を受けるか、辞めて入学しなおすか。
なじめない学校に行くのは苦痛だろうから
学費のことを考えて、休学届を出すか辞める。
受験勉強して、来春再受験。
編入に関して、各大学の受付かHPでチェック。
おまえら、めんどくせえなあ。
別の大学へ移りたいなら
編入試験を受けるか、辞めて入学しなおすか。
なじめない学校に行くのは苦痛だろうから
学費のことを考えて、休学届を出すか辞める。
受験勉強して、来春再受験。
編入に関して、各大学の受付かHPでチェック。
おまえら、めんどくせえなあ。
あ、でももういいよ下らないし気分悪くなるからもうやめる。
>>616もお前にはレスしてないと思うよ・・・あ、本人か。
なんだかよくわからんが
イ㌔
イ㌔
>>651
じゃあどこが思慮が浅いのか指摘してみればいいのに。あと癇癪って意味も調べようね。
>>654
おや、口調が変わったねｗ
しかも言ってる事とんちんかんだし。>>616が俺にﾚｽしてないから何なの？
もう本人だって言ってるようなﾓﾝだよな。哀れな奴。
じゃあどこが思慮が浅いのか指摘してみればいいのに。あと癇癪って意味も調べようね。
>>654
おや、口調が変わったねｗ
しかも言ってる事とんちんかんだし。>>616が俺にﾚｽしてないから何なの？
もう本人だって言ってるようなﾓﾝだよな。哀れな奴。
悩んでる人をわざとらしい笑いで傷付けるヤツなんてどうでもいいよ
何人かが怒る気持ちは分かるけど放置しておけば？
何人かが怒る気持ちは分かるけど放置しておけば？
659 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 01:15:21 ID:hvgk4aG2
皆さんこれだけ粘着気質でも
辞めようと思うんです。勉強に打ち込めばと言いたいが。
辞めようと思うんです。勉強に打ち込めばと言いたいが。
661 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 01:18:19 ID:C0VrE8Uf
俺は６０９だけど、自分は大学中退したんだが、自分に子どもができたら必ず大学卒業させる。
１も中退しないほうがいい。
１も中退しないほうがいい。
>>657
釣り？
じゃないとしたら心底頭悪いな。
>>648は、>>641（ID:DvqY6eGv）と同一人物としての発言に見えたから（実際そうだったわけだが）
「お前が>>641じゃないなら、>>641であるようなﾚｽしてんじゃねぇよ」って言っただけだろ。
意味分かる？
分からないからそんなﾊﾞｶなﾚｽしてるんだろうけどなｗ
>>658
ｺﾞﾒﾝﾈ、でも根本の原因は俺じゃないんだ。
>>659
さっきから意味不明なんだけど
>>660
煽ってる、罵倒してるんだから当たり前じゃん。
それに価値を下げてるってのはお前の意見。
釣り？
じゃないとしたら心底頭悪いな。
>>648は、>>641（ID:DvqY6eGv）と同一人物としての発言に見えたから（実際そうだったわけだが）
「お前が>>641じゃないなら、>>641であるようなﾚｽしてんじゃねぇよ」って言っただけだろ。
意味分かる？
分からないからそんなﾊﾞｶなﾚｽしてるんだろうけどなｗ
>>658
ｺﾞﾒﾝﾈ、でも根本の原因は俺じゃないんだ。
>>659
さっきから意味不明なんだけど
>>660
煽ってる、罵倒してるんだから当たり前じゃん。
それに価値を下げてるってのはお前の意見。
なんかようわからんが。>>616とか書いた本人だが、
そんなに感に触ったか？
だって>>611が自分で「あげたらキリがありません」と書いてるから、
「だったらそんな大学始めから入るなよ。さっさと忘れてやり直せ」と言う意味で、
笑ったのだが。一応、マジで笑ったわけだ。
そもそも>>611は大学1年てことは入ったばかりでしょ？
それでいきなり「つぶれそうなんです」なんだもん。
そう書けるってことは、入学前からうすうす「人気が無い」ってことくらいはわかってるでしょ。
それを承知でそこに入ったのに「何をいまさら」と思ったんです。
ま、まだ十分時間あるから、大学残るにしても、移るにしても十分でしょ。
そんなに感に触ったか？
だって>>611が自分で「あげたらキリがありません」と書いてるから、
「だったらそんな大学始めから入るなよ。さっさと忘れてやり直せ」と言う意味で、
笑ったのだが。一応、マジで笑ったわけだ。
そもそも>>611は大学1年てことは入ったばかりでしょ？
それでいきなり「つぶれそうなんです」なんだもん。
そう書けるってことは、入学前からうすうす「人気が無い」ってことくらいはわかってるでしょ。
それを承知でそこに入ったのに「何をいまさら」と思ったんです。
ま、まだ十分時間あるから、大学残るにしても、移るにしても十分でしょ。
あ、そうだあとついでに癇癪もちの使い方のどこが間違っているのか良くわからないんだが。
それだけ言うなら間違いを指摘して教えてください。後学のためにお願いします。
めんどくさいなら別に良いけど
それだけ言うなら間違いを指摘して教えてください。後学のためにお願いします。
めんどくさいなら別に良いけど
665 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 01:26:34 ID:hvgk4aG2
中退しない方が良い→中退すると大変苦労する「場合が多い」
→皆に苦労して欲しいとは思わない→卒業して欲しい→がんばれ→一変して「根性無し」
真剣に進路について考えた方が良いよ？
知らないよ？
→皆に苦労して欲しいとは思わない→卒業して欲しい→がんばれ→一変して「根性無し」
真剣に進路について考えた方が良いよ？
知らないよ？
>>662
君の書き込み殆ど結論だけで（しかも人の気分を悪くする罵倒、ののしり）まったく建設ではないし、
現に俺も気分が悪い。
まだ>>616の意見のほうが自分の意見を書いてる分建設的だよ
それを自分が否定されたからって切れてるだの殴るだの、
勉強しろみたいなこと言ったり‥見苦しいよ。
あと俺は間違ったことを言ったつもりは無いと思うんで
何がどう価値が下がったのかよくわからないんだが？
そこのこと教えてくれるかな？
君の書き込み殆ど結論だけで（しかも人の気分を悪くする罵倒、ののしり）まったく建設ではないし、
現に俺も気分が悪い。
まだ>>616の意見のほうが自分の意見を書いてる分建設的だよ
それを自分が否定されたからって切れてるだの殴るだの、
勉強しろみたいなこと言ったり‥見苦しいよ。
あと俺は間違ったことを言ったつもりは無いと思うんで
何がどう価値が下がったのかよくわからないんだが？
そこのこと教えてくれるかな？
>>663
俺を含め他の奴も言ってるけど普通の笑いじゃなくて、高いところから見下した
端から見てて気分が悪くなるよな気持ち悪い笑いに見えるんだよ。
それと、シッタカもついでにね。
>>664
辞書引けよ。それくらいできるだろ。
>>666
何かﾊﾞｶが調子こいてるなｗ
お前の引用とやらが使い方自体間違ってるって事を説明したんだけど、それすら分からないのか？
俺を含め他の奴も言ってるけど普通の笑いじゃなくて、高いところから見下した
端から見てて気分が悪くなるよな気持ち悪い笑いに見えるんだよ。
それと、シッタカもついでにね。
>>664
辞書引けよ。それくらいできるだろ。
>>666
何かﾊﾞｶが調子こいてるなｗ
お前の引用とやらが使い方自体間違ってるって事を説明したんだけど、それすら分からないのか？
でもすぐ潰れるような大学に入る人にも責任がありますね。
そーゆー人が退学してどれだけの大学に入れるのか疑問が残ります。
自分は成功したんで安易にアドバイスしちゃったけど失敗したら最悪ですね。
そーゆー人が退学してどれだけの大学に入れるのか疑問が残ります。
自分は成功したんで安易にアドバイスしちゃったけど失敗したら最悪ですね。
>>667
そもそも俺は誰かの相談に意見してないだろ？
意見してるとかしてないとか、建設的かどうかとか何の関係があるんだ？
＞それを自分が否定されたからって切れてるだの殴るだの、
＞勉強しろみたいなこと言ったり‥見苦しいよ。
意味不明
＞何がどう価値が下がったのかよくわからないんだが？
これも意味不明
何か二人ほど日本語が不自由な奴がいるな
そもそも俺は誰かの相談に意見してないだろ？
意見してるとかしてないとか、建設的かどうかとか何の関係があるんだ？
＞それを自分が否定されたからって切れてるだの殴るだの、
＞勉強しろみたいなこと言ったり‥見苦しいよ。
意味不明
＞何がどう価値が下がったのかよくわからないんだが？
これも意味不明
何か二人ほど日本語が不自由な奴がいるな
意味不明か
便利な言葉だね。
もういいよ。罵倒だけで説明をしない人の話なんてどうでもいい。
便利な言葉だね。
もういいよ。罵倒だけで説明をしない人の話なんてどうでもいい。
>>669
君頭大丈夫？さっきから気違いみたいだけど
君頭大丈夫？さっきから気違いみたいだけど
674 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 01:37:38 ID:hvgk4aG2
>>669
すぐ潰れるような会社にしか入れない人もゴマンといる。
そんな人が退社してどれだけの華やかな転職を遂げるか疑問が残ります。
と、まあ、ほとんど能力の全面否定を遠まわしに意地悪く言ってるだけで
人の幸せを願う人の好意在る発言とは思えないね。
すぐ潰れるような会社にしか入れない人もゴマンといる。
そんな人が退社してどれだけの華やかな転職を遂げるか疑問が残ります。
と、まあ、ほとんど能力の全面否定を遠まわしに意地悪く言ってるだけで
人の幸せを願う人の好意在る発言とは思えないね。
>>676
こっちも訳わかりません。
こっちも訳わかりません。
こっちも→こっちこそ
>>678
じゃあまず、
＞それを自分が否定されたからって切れてるだの殴るだの、
否定って何？殴るって何？
＞何がどう価値が下がったのかよくわからないんだが？
価値が下がるとか何とか言い出したのはお前でしょ？何言ってるの？
じゃあまず、
＞それを自分が否定されたからって切れてるだの殴るだの、
否定って何？殴るって何？
＞何がどう価値が下がったのかよくわからないんだが？
価値が下がるとか何とか言い出したのはお前でしょ？何言ってるの？
682 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 01:46:00 ID:hvgk4aG2
低質の重箱の隅突付き合う議論で、何が得られるんだろう。
まじ下らん。頑張ってよ。
まじ下らん。頑張ってよ。
まったくだ
685 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 01:49:05 ID:hvgk4aG2
>>683
だねっていうなら、無視しろ。馬鹿にしか見えん。
だねっていうなら、無視しろ。馬鹿にしか見えん。
687 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 01:50:38 ID:hvgk4aG2
全部自演ならオレがキングオブバカ。
キングオブバカの称号が欲しければ、中退してニートを続けるんだよ。
頑張って。
キングオブバカの称号が欲しければ、中退してニートを続けるんだよ。
頑張って。
>685
んなこと言ったらあんただって無視してないよぅ
んなこと言ったらあんただって無視してないよぅ
>685
んなこと言ったらあんただって無視してないよぅ
んなこと言ったらあんただって無視してないよぅ
まあ俺とか初めからどうでもいいんですけどね
昨日とかめちゃくちゃ書いてここの流れとめてるの俺だしｗｗｗ
昨日とかめちゃくちゃ書いてここの流れとめてるの俺だしｗｗｗ
>>690
どうでもいいなら何で今までﾚｽしてたのかなぁ？
どうでもいいなら何で今までﾚｽしてたのかなぁ？
まあ難しく考えたところで答えだすのは本人なんだしさ、
おまいら落ち着いてサッカーでも見ようやwwwww
よく考えたら>>611は自分で答えまで出してて質問してないんだから。
そう言う意味では「がんばれや」しか言えんし。
あー、それにしてもやっぱ入ったばかりで「つぶれそう」ってギャグだなw
定員割れでもしてたんか？無試験とか？
おまいら落ち着いてサッカーでも見ようやwwwww
よく考えたら>>611は自分で答えまで出してて質問してないんだから。
そう言う意味では「がんばれや」しか言えんし。
あー、それにしてもやっぱ入ったばかりで「つぶれそう」ってギャグだなw
定員割れでもしてたんか？無試験とか？
>686
しないんだよ
ファビョるのは明白だから
キティに何言ったところで曲解して脳で処理されちゃうもん
ま、そうやって幸せで、だけど哀しい人生送るのが似合ってるよ
しないんだよ
ファビョるのは明白だから
キティに何言ったところで曲解して脳で処理されちゃうもん
ま、そうやって幸せで、だけど哀しい人生送るのが似合ってるよ
694 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 02:02:01 ID:hvgk4aG2
キングオブバガの王冠くれてやろうか
>>695
後から遊びだとか釣りだとか言っても痛いだけなの分からない？
後から遊びだとか釣りだとか言っても痛いだけなの分からない？
697 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 02:04:37 ID:hvgk4aG2
遊びと強がる君、大丈夫か、相談は無いのか
キングオブバカに相応しい逸材
キングオブバカに相応しい逸材
気違い
どうでもいいことであおり合う暇人×2
ひとりでぶつぶつ言ってる人
以上4人の愉快な仲間がお送りしました
どうでもいいことであおり合う暇人×2
ひとりでぶつぶつ言ってる人
以上4人の愉快な仲間がお送りしました
>>693
何言ったところで曲解される、と言うわりにはけっこうレスしてますけど。
まー、そういう考え持ってるなら君のレスは無視させてもらいますね。
反論してもキチガイだから云々で逃げられちゃたまらんので。
何言ったところで曲解される、と言うわりにはけっこうレスしてますけど。
まー、そういう考え持ってるなら君のレスは無視させてもらいますね。
反論してもキチガイだから云々で逃げられちゃたまらんので。
お前らマジレスかよ
いまさら馬鹿って言われてもなあ。
全然恥ずかしくないじゃん匿名だしｗ
いまさら馬鹿って言われてもなあ。
全然恥ずかしくないじゃん匿名だしｗ
701 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 02:15:20 ID:hvgk4aG2
>>698
キングはこれぐらいでなければ勤まらん。
切羽詰った中退思案中者のバカ子分のろくでなしのお陰で。
何を血迷ってんのか脳内血流量不足か罵詈雑言し合って士気を高め合っているようだが
道草食って仕方ねえ。
キングはこれぐらいでなければ勤まらん。
切羽詰った中退思案中者のバカ子分のろくでなしのお陰で。
何を血迷ってんのか脳内血流量不足か罵詈雑言し合って士気を高め合っているようだが
道草食って仕方ねえ。
>699
しなくてぇぇょ
ここにいる数人と違って、知能に問題があり話が成り立たない人間が存在する
ということを身をもって知ってるから
696や700はまだまだ未熟よ
ふっ
>>701
実は全部ぼくちゃんの自演でした
てへっ
しなくてぇぇょ
ここにいる数人と違って、知能に問題があり話が成り立たない人間が存在する
ということを身をもって知ってるから
696や700はまだまだ未熟よ
ふっ
>>701
実は全部ぼくちゃんの自演でした
てへっ
まあぶっちゃけ俺なんて4回留年してるけどな。
704 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 02:26:37 ID:hvgk4aG2
>>702
大層有意義な生き方である。時間浪費グセは天下一品。
No.2にしてやる。鬼畜餓鬼の外道は甘くないぞ。こころすべし。
チャンスをみすみす逃す事、問題先送り、現実逃避、無計画、
忠告無視、無気力、虚無、反社会性、一生涯無職
協調性欠如をモットーとする。
大層有意義な生き方である。時間浪費グセは天下一品。
No.2にしてやる。鬼畜餓鬼の外道は甘くないぞ。こころすべし。
チャンスをみすみす逃す事、問題先送り、現実逃避、無計画、
忠告無視、無気力、虚無、反社会性、一生涯無職
協調性欠如をモットーとする。
>>703
あはははは。すげ。おまえかっこいい。強く生きろよw
あはははは。すげ。おまえかっこいい。強く生きろよw
だろｗ笑うだろｗ俺もお笑いの人生歩んでるよｗｗｗｗ笑いが止まらん
707 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 02:29:54 ID:hvgk4aG2
708 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 02:35:42 ID:hvgk4aG2
落ちぶれても九大。
落ちぶれても超難関大入学程度の学力保持。
それが仇となり能力自意識過剰。
それこそ外道の道の必需品。
がんばってキングオブバカを目指してくれたまえ。
余は寝る。
真剣に考えろ。
落ちぶれても超難関大入学程度の学力保持。
それが仇となり能力自意識過剰。
それこそ外道の道の必需品。
がんばってキングオブバカを目指してくれたまえ。
余は寝る。
真剣に考えろ。
709 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 09:19:27 ID:m1OZ5JU/
スレレベルが著しく低下したな・・・。まぁ当事者のストレスを現しているの
だろう。気の毒な事だ。
>>642
>忍耐強く己を律するののどこが、他人にリスクを預ける事になるのかな？
逆に考えれば、リスクの無いヤツはそうで無いヤツほどには、理不尽な苦痛に
忍耐を示せない。これはリスクを会社や大学に預け、安心を得てるからでは
無いか。
皆が皆大学に行くのはなぜだ？みんなそんなに勉強好きか？おれにはそうは
思えない。もっと別の理由。見栄であったり将来のリスク低減であったりするでは
ないか。
起業や医学部は博打かもしれんが、指し当たって問題なく大卒を得た所で
得られるであろう最高到達地（リスクの少なさのね）を考えると、やってみる価値が
全く無いとはいいきれない。
そう起業に失敗したって。多少の負債を持ったって。それで死ぬ訳じゃなし。リーマンに
なれない訳じゃなし。考え方を変えれば、みんながみんな起業に励んでもいいかなと。
だろう。気の毒な事だ。
>>642
>忍耐強く己を律するののどこが、他人にリスクを預ける事になるのかな？
逆に考えれば、リスクの無いヤツはそうで無いヤツほどには、理不尽な苦痛に
忍耐を示せない。これはリスクを会社や大学に預け、安心を得てるからでは
無いか。
皆が皆大学に行くのはなぜだ？みんなそんなに勉強好きか？おれにはそうは
思えない。もっと別の理由。見栄であったり将来のリスク低減であったりするでは
ないか。
起業や医学部は博打かもしれんが、指し当たって問題なく大卒を得た所で
得られるであろう最高到達地（リスクの少なさのね）を考えると、やってみる価値が
全く無いとはいいきれない。
そう起業に失敗したって。多少の負債を持ったって。それで死ぬ訳じゃなし。リーマンに
なれない訳じゃなし。考え方を変えれば、みんながみんな起業に励んでもいいかなと。
710 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 10:16:22 ID:i8qrchRj
>>709
「リスクを預ける」の意味は、リスクを社会保証で軽減・分散してるってことだと思ったのだが
それだと特に忍耐は必要無いんじゃないかな？
オレは肉体労働（土建業）のバイトやってたからわかるよ。
職人かたぎの自由業の、時間と体力と勝負する歩合制の労働体質のつらさが。
完璧に身体と精神に鞭打ちながら忍耐強くいかないと、とてもじゃないが勤まらない。
オレが起業と医学部について言ったのは、
中退者や、その後の進路決定が定まらないまま辞めようとする中退希望者の
一発逆転的で無計画な発想が苦笑ってこと。辞めるも一発逆転も似た着想の行動動機。
志を持って起業や医学部進学を目指す人すべてを
「博打だからやめとけ」なんて言うつもりは毛頭ないよ。
すばらしいことだ。
「リスクを預ける」の意味は、リスクを社会保証で軽減・分散してるってことだと思ったのだが
それだと特に忍耐は必要無いんじゃないかな？
オレは肉体労働（土建業）のバイトやってたからわかるよ。
職人かたぎの自由業の、時間と体力と勝負する歩合制の労働体質のつらさが。
完璧に身体と精神に鞭打ちながら忍耐強くいかないと、とてもじゃないが勤まらない。
オレが起業と医学部について言ったのは、
中退者や、その後の進路決定が定まらないまま辞めようとする中退希望者の
一発逆転的で無計画な発想が苦笑ってこと。辞めるも一発逆転も似た着想の行動動機。
志を持って起業や医学部進学を目指す人すべてを
「博打だからやめとけ」なんて言うつもりは毛頭ないよ。
すばらしいことだ。
711 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 10:22:40 ID:i8qrchRj
逃げの姿勢で先を決めずに辞めるも一発逆転も似た着想の行動動機、つまり無計画で場当たり的。
そんなじゃ失敗するのではと、余計な心配だが思わされる。
「オレのやりたいようにさせろ」だろうけど、実際そう。勝手にすればいいんだけども。
そんなじゃ失敗するのではと、余計な心配だが思わされる。
「オレのやりたいようにさせろ」だろうけど、実際そう。勝手にすればいいんだけども。
>>709はバカだな。博打で医学部に行っても通用しねえよ。
そもそも博打をするなら医学部は損だ。労役と給料が見合わないからな。
あそこは人体に興味のあるやつが選ぶところだ。
もっとも、途中から人間だからいろいろ変わるがな。
医学部も薬学部も理学部も根本的には似たような連中の集まりだ。
後、>>709は勘違いしている。「多少の負債を持っても死ぬわけじゃない」と言ってるが、
負債を背負った人の7割は雪だるま式に借金を増やして消えてるんだよ。
どこかで生きてるんだろうが、少なくとも自己破産などで表舞台からは消えてる。
後、20代以降の自殺者の負債者の割合を調べてみろ。笑えるから。
起業を薦めるのに反対はしないが、メリットでメリットを見極めた上でしないと、
ただの無謀な挑戦に終わるぞ。まあ、成功するならそれで良いのだが。
要は結果だしな。全ての苦労も成功で報われる。死ぬ間際まで失敗したら徒労だ。
そもそも博打をするなら医学部は損だ。労役と給料が見合わないからな。
あそこは人体に興味のあるやつが選ぶところだ。
もっとも、途中から人間だからいろいろ変わるがな。
医学部も薬学部も理学部も根本的には似たような連中の集まりだ。
後、>>709は勘違いしている。「多少の負債を持っても死ぬわけじゃない」と言ってるが、
負債を背負った人の7割は雪だるま式に借金を増やして消えてるんだよ。
どこかで生きてるんだろうが、少なくとも自己破産などで表舞台からは消えてる。
後、20代以降の自殺者の負債者の割合を調べてみろ。笑えるから。
起業を薦めるのに反対はしないが、メリットでメリットを見極めた上でしないと、
ただの無謀な挑戦に終わるぞ。まあ、成功するならそれで良いのだが。
要は結果だしな。全ての苦労も成功で報われる。死ぬ間際まで失敗したら徒労だ。
713 ：709：2005/06/04(土) 11:29:31 ID:KjiRGE1f
おれはいつも中退を躊躇するヤツには、起業とは言わないまでも時には
リスクを超える大胆さで勝負してごらんよというんだ。
学歴に依存してきた人間が、それに幻滅し、それでもなおそれを盲信しなければ
ならないとしたら。それは毒だよ。そこで人は反動形成に走るんだ。
例えば留年ばかりしたり、刹那主義になったり、それこそ駄目もとで起業してみるか
とか。学歴を過度に信じ込み、それゆえに排他主義になるのも反動形成の一つかと。
リスクを超える大胆さで勝負してごらんよというんだ。
学歴に依存してきた人間が、それに幻滅し、それでもなおそれを盲信しなければ
ならないとしたら。それは毒だよ。そこで人は反動形成に走るんだ。
例えば留年ばかりしたり、刹那主義になったり、それこそ駄目もとで起業してみるか
とか。学歴を過度に信じ込み、それゆえに排他主義になるのも反動形成の一つかと。
714 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 12:26:30 ID:NV9jB6Cf
この二人って痛いなwww
715 ：６１１：2005/06/04(土) 18:31:00 ID:hVgaeh+H
潰れそうと言ったのは、大袈裟過ぎたかもしれません。
こんなに反応があるとは思いませんでした。
一応定員割れはしていないんで・・・
ただこれから少子化で私立なんでどうなるかと。
偏差値は河合の本で５５だったので・・・
こんなに反応があるとは思いませんでした。
一応定員割れはしていないんで・・・
ただこれから少子化で私立なんでどうなるかと。
偏差値は河合の本で５５だったので・・・
中退してニート
コンビニ夜勤すら面接で落とされた
もうおっさんだ、一生フリーター覚悟してるけど、バイトおまけにコンビニすら落とされるなんて・・・・
死ぬのは恐いけど、一日中、常に死が頭をよぎる
夢も希望も無い
学歴も資格も無い
特技も無い
才能も無いし根性も無い
どうすればいいんだろうか
コンビニ夜勤すら面接で落とされた
もうおっさんだ、一生フリーター覚悟してるけど、バイトおまけにコンビニすら落とされるなんて・・・・
死ぬのは恐いけど、一日中、常に死が頭をよぎる
夢も希望も無い
学歴も資格も無い
特技も無い
才能も無いし根性も無い
どうすればいいんだろうか
718 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 20:39:55 ID:jg0I8nv+
716はニートじゃないな｡
719 ：マジレスさん：2005/06/04(土) 23:01:20 ID:m1OZ5JU/
>>716
何歳？
何歳？
722 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 08:10:11 ID:PzL0/Qn2
716は若いしニートでもないと思う
723 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 11:38:59 ID:NG7et/kF
駒沢 勲 大阪大学大学院基礎工学研究科教授
駒沢伸泰 1980年生まれ。1999年私立灘高校卒業。2000年大阪大学医学部医学科入学
駒沢伸泰 1980年生まれ。1999年私立灘高校卒業。2000年大阪大学医学部医学科入学
725 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 19:20:39 ID:eNrZRVds
>>724
心配すんな。おれも２８までニートだったけど、今じゃ月給２５０万よ！
心配すんな。おれも２８までニートだったけど、今じゃ月給２５０万よ！
726 ：マジレスさん：2005/06/05(日) 20:32:09 ID:PzL0/Qn2
25でおっさん？？おっさんてのはもっとこう…
>>725
月給２５０？？？？？？？
月給２５０？？？？？？？
すげぇ！＞月給250万
年で3000万か・・・
年で3000万か・・・
>>715
文系か理系かでも偏差値の見方は変わるけど
どっちにしろ55あるなら君がいるうちは潰れないんじゃないの？
将来的に全員合格とかにはなるかもしれないけど
自分が卒業した後のことなんてどうでもいいと思うよ。
酒の席で「お前あんな所出てるのか」とかなるかもしれないけど
「俺が入った時は偏差値55あったんだ」で済むし
文系か理系かでも偏差値の見方は変わるけど
どっちにしろ55あるなら君がいるうちは潰れないんじゃないの？
将来的に全員合格とかにはなるかもしれないけど
自分が卒業した後のことなんてどうでもいいと思うよ。
酒の席で「お前あんな所出てるのか」とかなるかもしれないけど
「俺が入った時は偏差値55あったんだ」で済むし
偏差値が低くても歴史ある大学とかのほうがマシだったりしない？
それこそ60超えとかならともかく、
55のDQN大学と50の歴史ある大学なら、50のほうがマシかもね。
偏差値て駿台と代々木で差が大きいよな。
個人的には駿台のほうで話している。
代々木は簡単に高い数字出るし。
55のDQN大学と50の歴史ある大学なら、50のほうがマシかもね。
偏差値て駿台と代々木で差が大きいよな。
個人的には駿台のほうで話している。
代々木は簡単に高い数字出るし。
５０の歴史ある大学とかあんの？
受験科目数にもよるけど、5教科8科目で55なら
地方国立程度だよ。センター7割以上。
受験科目数にもよるけど、5教科8科目で55なら
地方国立程度だよ。センター7割以上。
福岡県出身だけど、福岡県内だと
55の私立だと、福岡大学（マンモス大 まず潰れることはない
少しランク上がって西南大学（難関大の部類かな？
国立だと福岡教育大学とか九州工業大学とか（九州工大は６０ぐらいあるかも？
九大レベルで平均６５ぐらいか？（別格
後は、熊大・鹿児島大・長崎大・大分大・佐賀大・宮崎大・琉球大・・・
大体どこも50の半ば（医学歯学除く
55の私立だと、福岡大学（マンモス大 まず潰れることはない
少しランク上がって西南大学（難関大の部類かな？
国立だと福岡教育大学とか九州工業大学とか（九州工大は６０ぐらいあるかも？
九大レベルで平均６５ぐらいか？（別格
後は、熊大・鹿児島大・長崎大・大分大・佐賀大・宮崎大・琉球大・・・
大体どこも50の半ば（医学歯学除く
ちなみに実力試しで防衛大に受かるなら
九大レベルに受かる確立大
膨大落ちて九大以上にうかるってあまり訊かない
九大レベルに受かる確立大
膨大落ちて九大以上にうかるってあまり訊かない
防衛大てものすごく難しいらしいけど、
問題てどんなんだろうな。友達にひとりいるけど、
「受験勉強の問題らしくなかった」とか言ってた。
問題てどんなんだろうな。友達にひとりいるけど、
「受験勉強の問題らしくなかった」とか言ってた。
本屋で赤本ゲトしる。
防大は朝6時起床とかでしょ？自衛隊幹部候補生、
未来の防衛庁長官とかその辺りを目指すような
バリバリに気合と根性の入った文武両道の奴じゃないと行かない。
防大を卒業間際に中退して一般大に入りなおす人
多数だそうだし
ﾊﾝﾊﾟﾈｰ
受験料タダだし、受験生は考慮するﾍﾞｼ
未来の防衛庁長官とかその辺りを目指すような
バリバリに気合と根性の入った文武両道の奴じゃないと行かない。
防大を卒業間際に中退して一般大に入りなおす人
多数だそうだし
ﾊﾝﾊﾟﾈｰ
受験料タダだし、受験生は考慮するﾍﾞｼ
4割だか病めるらしいね
740 ：マジレスさん：2005/06/07(火) 16:00:34 ID:MnjKkJYb
大学卒業しとけば月給いくらぐらいの仕事に就けるのか
高卒だと月給いくらぐらいの仕事に就けるのか
ほんとにおおざっぱ・適当でいいのでどのくらいの違いがあるか教えて下さい。
10万くらいしか差がないならたいした差はないと思うんですが
高卒だと月給いくらぐらいの仕事に就けるのか
ほんとにおおざっぱ・適当でいいのでどのくらいの違いがあるか教えて下さい。
10万くらいしか差がないならたいした差はないと思うんですが
742 ：???：2005/06/07(火) 22:39:15 ID:J9Lm9pq+
age
743 ：マジレスさん：2005/06/07(火) 22:40:38 ID:gmWTvQ/1
>>740
そんなものは個人差があります。職種によっても大きく違うし、その中でも
会社の採用基準（単純労働力・研究スタッフ・幹部候補生）等にも左右されます。
僕の同期は大手自動車メーカーの研究所に行きましたが、３０代でになれば
そろそろ年収１０００万台です。別の外資系大手自動車メーカーにいった
幹部候補は既に大台に乗ってるようです。
高卒で大手設計機器ベンダーに入った子は月収１３万からスタートです。大卒でも
採用によっては、彼と大差が無いようです。門外漢の大卒なら、なおのこと。
ようするに高給取りなんてのは一握りであって、それ以外は大卒高卒という差より、
その業種における景気の差の方がずっと大きくでるもんです。身分は労働者。
世間は不景気ですから、なおのこと会社の都合で給与が決まるんです。
大卒するからには、一握りに入りたいところですね。
そんなものは個人差があります。職種によっても大きく違うし、その中でも
会社の採用基準（単純労働力・研究スタッフ・幹部候補生）等にも左右されます。
僕の同期は大手自動車メーカーの研究所に行きましたが、３０代でになれば
そろそろ年収１０００万台です。別の外資系大手自動車メーカーにいった
幹部候補は既に大台に乗ってるようです。
高卒で大手設計機器ベンダーに入った子は月収１３万からスタートです。大卒でも
採用によっては、彼と大差が無いようです。門外漢の大卒なら、なおのこと。
ようするに高給取りなんてのは一握りであって、それ以外は大卒高卒という差より、
その業種における景気の差の方がずっと大きくでるもんです。身分は労働者。
世間は不景気ですから、なおのこと会社の都合で給与が決まるんです。
大卒するからには、一握りに入りたいところですね。
744 ：マジレスさん：2005/06/07(火) 22:41:45 ID:Wd0QneR7
>>1
なんの才能もない平凡人なら、大学を辞めないほうがいい。
どんな底辺校であろうとも、大卒は大卒。
サラリーマンの給料は、高卒と大卒でずいぶん違う。
金の余裕があるのとないのとでは、人生の取り組みかたも違うよ。
なんの才能もない平凡人なら、大学を辞めないほうがいい。
どんな底辺校であろうとも、大卒は大卒。
サラリーマンの給料は、高卒と大卒でずいぶん違う。
金の余裕があるのとないのとでは、人生の取り組みかたも違うよ。
サラリーマンにならないなら？
746 ：マジレスさん：2005/06/07(火) 23:09:24 ID:Wd0QneR7
大学中退３回の俺が言うのもなんだが
学士だけ欲しいなら通信制の大学をお奨めする。
あと理系の研究職目指す人なら理系大学逝かずに文系大学逝け
その方が学費安つくし、ほとんどの院試験も英語が主流（専門は各自必読）
まあ普通はコネ作って筆記試験はパスするんだけどね
あーそうそう文系の院は逝かないほうが良いよ高卒の俺でさえ逝けるんだから
はっきり言って雑談会だよ。 ある統計をとってそれの批評とか傾向、戦略とか
それをレポートにする作業の繰り返し これが原因で小説家志望になったわけだが、、、
学士だけ欲しいなら通信制の大学をお奨めする。
あと理系の研究職目指す人なら理系大学逝かずに文系大学逝け
その方が学費安つくし、ほとんどの院試験も英語が主流（専門は各自必読）
まあ普通はコネ作って筆記試験はパスするんだけどね
あーそうそう文系の院は逝かないほうが良いよ高卒の俺でさえ逝けるんだから
はっきり言って雑談会だよ。 ある統計をとってそれの批評とか傾向、戦略とか
それをレポートにする作業の繰り返し これが原因で小説家志望になったわけだが、、、
748 ：マジレスさん：2005/06/08(水) 16:38:16 ID:mrenlgfC
大卒と高卒の給料が3、4万しか変わんないんなら大学いかなくてもいいじゃん
>>747
句読点すらろくにうてないあなたが小説家希望とは驚きです。
句読点すらろくにうてないあなたが小説家希望とは驚きです。
752 ：マジレスさん：2005/06/08(水) 19:02:54 ID:Go3BKmxJ
>>748
最初はそれくらいなんだけどね。
途中から上に行く人と行けない人で、
数十万の差が出る。
さらに最後のほうがとうぜん収入が大きいだけに、
その差は笑っちゃうくらい。
大学でが2億5千万を超えているけど、
高卒だと2億を超えるのが精一杯、それも難しい。
生涯フリーターだと7千万。あほみたいに少ないw
さすがに生涯続ける人はいないだろうけど、
「20代だけなら」と思ってる人はもう算数もできないのかと言いたい。
会社に入るのが遅れればそれだけ「いちばん取り分の多い部分」から減っていく。
ものすごくもったいないと思う。感覚的には若い頃の年収で考えがちだけど、
入社が一年遅れるたびに「昇進」と「いちばん高い年収」を失うのに気付かないのだろうか？
最初はそれくらいなんだけどね。
途中から上に行く人と行けない人で、
数十万の差が出る。
さらに最後のほうがとうぜん収入が大きいだけに、
その差は笑っちゃうくらい。
大学でが2億5千万を超えているけど、
高卒だと2億を超えるのが精一杯、それも難しい。
生涯フリーターだと7千万。あほみたいに少ないw
さすがに生涯続ける人はいないだろうけど、
「20代だけなら」と思ってる人はもう算数もできないのかと言いたい。
会社に入るのが遅れればそれだけ「いちばん取り分の多い部分」から減っていく。
ものすごくもったいないと思う。感覚的には若い頃の年収で考えがちだけど、
入社が一年遅れるたびに「昇進」と「いちばん高い年収」を失うのに気付かないのだろうか？
754 ：マジレスさん：2005/06/08(水) 21:10:21 ID:JspyGkOP
755 ：マジレスさん：2005/06/08(水) 22:22:57 ID:mrenlgfC
生きるために生きたくない。感じるために生きたい。
生きるために好きでもない仕事をするなんておれにはできない。
感じるために生きたいんだ。好きなことをして感じたい。
生きるために好きでもない仕事をするなんておれにはできない。
感じるために生きたいんだ。好きなことをして感じたい。
756 ：マジレスさん：2005/06/08(水) 22:49:45 ID:Go3BKmxJ
757 ：マジレスさん：2005/06/08(水) 22:59:44 ID:4Z3kdqWh
>>751
脳内院生乙。
脳内院生乙。
>>754
どうせ病めるなら一緒って事だろう
どうせ病めるなら一緒って事だろう
>>747
>あと理系の研究職目指す人なら理系大学逝かずに文系大学逝け
>その方が学費安つくし、ほとんどの院試験も英語が主流（専門は各自必読）
>まあ普通はコネ作って筆記試験はパスするんだけどね
意味がわからん・・・
俺の知ってるDは文系学部→文系M→理系M→理系Dと進学していたが無能すぎるぞ？
まあロンダだからかもしれんが・・・
>あと理系の研究職目指す人なら理系大学逝かずに文系大学逝け
>その方が学費安つくし、ほとんどの院試験も英語が主流（専門は各自必読）
>まあ普通はコネ作って筆記試験はパスするんだけどね
意味がわからん・・・
俺の知ってるDは文系学部→文系M→理系M→理系Dと進学していたが無能すぎるぞ？
まあロンダだからかもしれんが・・・
あと
>あーそうそう文系の院は逝かないほうが良いよ高卒の俺でさえ逝けるんだから
院は入るより修了する方が難しいんだが・・・
更に言えばアメリカとかだと入学難易度による学校の価値の判断はあまりされて無いぞ・・・
就職を考えれば文系院へ行かない方がいいのは同意だが
>あーそうそう文系の院は逝かないほうが良いよ高卒の俺でさえ逝けるんだから
院は入るより修了する方が難しいんだが・・・
更に言えばアメリカとかだと入学難易度による学校の価値の判断はあまりされて無いぞ・・・
就職を考えれば文系院へ行かない方がいいのは同意だが
>>746
痛すぎｗ
痛すぎｗ
>>759
君の知ってるＤｒって生理系の人？
その知り合いは色々学びたい事があったからじゃないかな。
他人から見たら遠回りでもその人にとっては近道かもしれないし。
何か誤解があったかもしれないけど俺の意見は中退反対なんだよね。
だから、今、文系学部なんだが理系に興味あるとか言う人なんかを対象にレスしたわけ。
普通に ある学部で得た情報の延長として同系統の研究室逝く場合、
筆記免除とか有り得るけど(コネのこと)。
商学部卒見込みが物理化学系の研究したい場合は筆記免除は有り得ないでしょ。
そもそも計画書書けるか疑問。
君の知ってるＤｒって生理系の人？
その知り合いは色々学びたい事があったからじゃないかな。
他人から見たら遠回りでもその人にとっては近道かもしれないし。
何か誤解があったかもしれないけど俺の意見は中退反対なんだよね。
だから、今、文系学部なんだが理系に興味あるとか言う人なんかを対象にレスしたわけ。
普通に ある学部で得た情報の延長として同系統の研究室逝く場合、
筆記免除とか有り得るけど(コネのこと)。
商学部卒見込みが物理化学系の研究したい場合は筆記免除は有り得ないでしょ。
そもそも計画書書けるか疑問。
>>760
文系さんですか？
院は入るより出るのは難しい・・・あまり他人の言葉を鵜呑みしない方がいいと思いますよ。
アメリカねえ～ ふう～ 入学難易度による云々はカキコしたつもりないんだけどなあ ぷっ
要は高卒と書いて 俺を苦しめている 文系院 をけなしたいだけなんすけどね。
>就職を考えれば文系院へ行かない方がいいのは同意だが
就職面では有利だと思うよ MBA 獲っちゃうとか、ＭＯＴで独立精神を養うとかサイコーじゃん。
ってゆーか本当に学生さん？ 社会人じゃないのはわかりますけどね・・・
まさか厨房じゃないよね ぷっぷっｗ
文系さんですか？
院は入るより出るのは難しい・・・あまり他人の言葉を鵜呑みしない方がいいと思いますよ。
アメリカねえ～ ふう～ 入学難易度による云々はカキコしたつもりないんだけどなあ ぷっ
要は高卒と書いて 俺を苦しめている 文系院 をけなしたいだけなんすけどね。
>就職を考えれば文系院へ行かない方がいいのは同意だが
就職面では有利だと思うよ MBA 獲っちゃうとか、ＭＯＴで独立精神を養うとかサイコーじゃん。
ってゆーか本当に学生さん？ 社会人じゃないのはわかりますけどね・・・
まさか厨房じゃないよね ぷっぷっｗ
765 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 08:26:13 ID:kusKUu0t
中退しなけりゃ２億５千万
中退したら２億
フリーター７千万
自営で９億（年収３０００万で３０年として）
外車よりセスナ欲しいんだよね。
中退したら２億
フリーター７千万
自営で９億（年収３０００万で３０年として）
外車よりセスナ欲しいんだよね。
すげーな。博士ってwwwww
100人中8人が行方不明か志望ってギャグじゃん。
自殺者ですあら人口から考えれば、0.1%にも満たないのに。
まあ、逆にプライドが高くて大変なんだろうなあ。
勉強はできるだろうから、今更肉体労働やフリーターはできないだろうし。
つか>>765がめちゃくちゃうらやましいw
セスナなんてアメリカに留学したときにのったくらいだ。
もういちどのってみてえええwwwww
100人中8人が行方不明か志望ってギャグじゃん。
自殺者ですあら人口から考えれば、0.1%にも満たないのに。
まあ、逆にプライドが高くて大変なんだろうなあ。
勉強はできるだろうから、今更肉体労働やフリーターはできないだろうし。
つか>>765がめちゃくちゃうらやましいw
セスナなんてアメリカに留学したときにのったくらいだ。
もういちどのってみてえええwwwww
でも、>>766を読んだおかげで、
2chに限らず、どうして学歴の話をすると、
「突然、意味もなく突っかかってきたり、こだわる人がいるのか」と思ったら、
こう言う人が中心になって一部の人が騒いでいるだけなんだなと理解できたよw
2chに限らず、どうして学歴の話をすると、
「突然、意味もなく突っかかってきたり、こだわる人がいるのか」と思ったら、
こう言う人が中心になって一部の人が騒いでいるだけなんだなと理解できたよw
769 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 10:23:08 ID:cU61DFt+
なんでもそうだけど、極めるってのは大変な努力がいるし、そのストレスは時に
自身をも殺しうるんだよね。でもそういう生き方、個人的には好きだな。
生きるか死ぬか。勝つか負けるか。ビジネスにおいても、そういう瞬間にこそ
快感を感じる。
自身をも殺しうるんだよね。でもそういう生き方、個人的には好きだな。
生きるか死ぬか。勝つか負けるか。ビジネスにおいても、そういう瞬間にこそ
快感を感じる。
底辺に行けば行くほど劣悪な環境だから
大学はできるだけ出といた方がいい
大学はできるだけ出といた方がいい
771 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 15:30:24 ID:o/1VnrnC
>>766
確かに博士獲ったその後ってｗｗ
ソース欲しいところだね
文科省にありそうな悪寒・・・
２ｃｈネラーを100人の村にしたらっていうクソスレあるのかな？
大学を中退したいってゆう人 もっと具体的に今の状況や理由を述べてくれないと
アドバイスできません・・・
院を辞めたいとゆう人もレスほしいところ（精神病院や少年院除く）、、
もしかしてこのスレ 板違いか(´･ω･)
確かに博士獲ったその後ってｗｗ
ソース欲しいところだね
文科省にありそうな悪寒・・・
２ｃｈネラーを100人の村にしたらっていうクソスレあるのかな？
大学を中退したいってゆう人 もっと具体的に今の状況や理由を述べてくれないと
アドバイスできません・・・
院を辞めたいとゆう人もレスほしいところ（精神病院や少年院除く）、、
もしかしてこのスレ 板違いか(´･ω･)
100人中8人が不明か死亡ってマジ？ソースほすぃ
773 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 16:12:37 ID:1HG1969w BE:63863982-#
>>766
1割死亡とwebに書いてたけど、もうこんなのできたのかｗｗ
1割死亡とwebに書いてたけど、もうこんなのできたのかｗｗ
774 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 17:16:47 ID:xzrEb0NG
うへぇへぇへぇヽ(゜▽、゜)ノ
久しぶりに本気で勉強を始めて続けているのだが、
ふとマジメに振り返ってみると「飛び込んでみて初めてわかる」だな。
「知る」と「わかる」の違いをちょっとだけ肌で感じました。
もう24歳だし、果たして今さら18歳の人たちと並んで、
何ができるかって話で底辺まっしぐらなんだけど、
まあ、人生に自分をチップに賭けてみるのも悪くないかなとも思えた。
それにしても俺、躁鬱が激しいのだけど、
昼間の自分の発言読むと狂ってますね orz...
ま、気にしない気にしないw
ちなみに周りから見ると「変」に見えないらしくて余計に辛いです。
中途半端がいちばん辛い。どうせならはっきりと来るってたら、
「病院行け」と言われるのに…。
いちどだけ、自主的に病院に向かったこともあるのですけど、
「んー、あまり思い込まないことだね。誰しもそう言う考えにとらわれることはあるし」
とか言われちゃったし……。
ふとマジメに振り返ってみると「飛び込んでみて初めてわかる」だな。
「知る」と「わかる」の違いをちょっとだけ肌で感じました。
もう24歳だし、果たして今さら18歳の人たちと並んで、
何ができるかって話で底辺まっしぐらなんだけど、
まあ、人生に自分をチップに賭けてみるのも悪くないかなとも思えた。
それにしても俺、躁鬱が激しいのだけど、
昼間の自分の発言読むと狂ってますね orz...
ま、気にしない気にしないw
ちなみに周りから見ると「変」に見えないらしくて余計に辛いです。
中途半端がいちばん辛い。どうせならはっきりと来るってたら、
「病院行け」と言われるのに…。
いちどだけ、自主的に病院に向かったこともあるのですけど、
「んー、あまり思い込まないことだね。誰しもそう言う考えにとらわれることはあるし」
とか言われちゃったし……。
776 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 20:41:01 ID:1HG1969w BE:139702875-#
長い手
777 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 21:01:15 ID:kusKUu0t
博士にしてもプログラマーにしても芸術家にしても医者にしても。
資本主義社会において共通価値観である金に、いかに変換してゆくか。
その原始的なビジネスロジックの構築や運用によって、その変換率が
大きく上下する訳で。
変換をディーラー任せとするサラリーマンは、例えその価値が高く評価
されうる素材であっても、ディーラーの出す数値を鵜呑みにするしかなく、
またそれゆえに現金至上主義に陥り易い。
自分で変換をする場合は、多種多様な運用プランがあって、現金還元すら
単なる選択肢の一つになる。特に運用利回りだけで、サラリーマンの
月収をあっけなく凌駕してしまう場合などは。
資本主義社会において、現金主義を底辺の人間に徹底させる事は、資本家の
真の狙いであり、その事に気付かない事が一番惨めであり、同時に当人にとっては
救いなのだよ。
資本主義社会において共通価値観である金に、いかに変換してゆくか。
その原始的なビジネスロジックの構築や運用によって、その変換率が
大きく上下する訳で。
変換をディーラー任せとするサラリーマンは、例えその価値が高く評価
されうる素材であっても、ディーラーの出す数値を鵜呑みにするしかなく、
またそれゆえに現金至上主義に陥り易い。
自分で変換をする場合は、多種多様な運用プランがあって、現金還元すら
単なる選択肢の一つになる。特に運用利回りだけで、サラリーマンの
月収をあっけなく凌駕してしまう場合などは。
資本主義社会において、現金主義を底辺の人間に徹底させる事は、資本家の
真の狙いであり、その事に気付かない事が一番惨めであり、同時に当人にとっては
救いなのだよ。
>>775
留学経験あるっていうんだから自信もったらいいと思うよ。
留学って一種の行動力を示すバロメーターだし、ネイティブな言語が身につく近道だしさ。
>>777
結局 資本家たち の玩具といいたいのか
でも日本は資本天国じゃないから安心しる！
つーか スレ違い ７７７ を獲りたかったのかい （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
留学経験あるっていうんだから自信もったらいいと思うよ。
留学って一種の行動力を示すバロメーターだし、ネイティブな言語が身につく近道だしさ。
>>777
結局 資本家たち の玩具といいたいのか
でも日本は資本天国じゃないから安心しる！
つーか スレ違い ７７７ を獲りたかったのかい （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ところで就活を経験した人は疑問に思わなかったかい？
なぜ、企業は大学と違って受験料や面接料を学生達に請求しないのか？
人材確保のため あれだけお金をかけるのか？
答えは自分が経営者になったとして考えるとおのずとでちゃうよね。
集まらなければ意味ないじゃん(･∀･)ﾇﾙﾎﾟ!
つまり、時間やお金を節約するために 新卒 と限定しちゃうわけ・・・
被害妄想の汚物ちゃんである 高卒や中卒とか おさーん とか入れちゃうと書類審査結果のとき、抗議殺到でしょ。
それと出来るだけ従順でオリコーな ポチ が欲しいからプライドだけの博士を敬遠しちゃうんだよね。
団塊世代らの引退もあるからよっぽどのことがない限り 中退 は厳禁っだね。
なぜ、企業は大学と違って受験料や面接料を学生達に請求しないのか？
人材確保のため あれだけお金をかけるのか？
答えは自分が経営者になったとして考えるとおのずとでちゃうよね。
集まらなければ意味ないじゃん(･∀･)ﾇﾙﾎﾟ!
つまり、時間やお金を節約するために 新卒 と限定しちゃうわけ・・・
被害妄想の汚物ちゃんである 高卒や中卒とか おさーん とか入れちゃうと書類審査結果のとき、抗議殺到でしょ。
それと出来るだけ従順でオリコーな ポチ が欲しいからプライドだけの博士を敬遠しちゃうんだよね。
団塊世代らの引退もあるからよっぽどのことがない限り 中退 は厳禁っだね。
780 ：マジレスさん：2005/06/09(木) 22:45:07 ID:D1NaWYlr
| ﾞヽ、 / ﾞi
| ﾞ''─‐'''" l
,/ ﾞヽ
,iﾞ ／ ＼ ﾞi!
i! ● ● ,l
ﾞi,,＊ （__人__） ＊,/
ヾ､,, ,／
/ﾞ " ヽ
/ i!
(⌒i ヽ 〈 i / ,i!:::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
>781
おまえアホかｗｗｗｗ パソコン初心者か？？？
大学どころか高校中退なんやろ？
ん？ ヒッキー？ 同情するで・・・・
学校ぐらいは行きや～ ママンが悲しむで～
おまえアホかｗｗｗｗ パソコン初心者か？？？
大学どころか高校中退なんやろ？
ん？ ヒッキー？ 同情するで・・・・
学校ぐらいは行きや～ ママンが悲しむで～
783 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 00:29:01 ID:41fjtEeH
ｼｭｯゝC小| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ） ＜ >>781ソ～ス！きぼん～きぼん～ ﾊｧﾊｧ…
/ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ﾊｧﾊｧ…
) （ Y￣￣￣￣）
_／ ＼＿＿＿＿／
784 ：779：2005/06/10(金) 00:55:51 ID:orPtpFNb
確実に板違いだね。
大学中退を考えている方は大学・学部版とかに逝って下さい。
院の方は各自の所属している研究の学問類それぞれの板に逝って下さい。
このクソスレよりいくらかマシです。
つーか知ったかぶりの偽大学生大杉 ぷっ
大学中退を考えている方は大学・学部版とかに逝って下さい。
院の方は各自の所属している研究の学問類それぞれの板に逝って下さい。
このクソスレよりいくらかマシです。
つーか知ったかぶりの偽大学生大杉 ぷっ
ID:41fjtEeH
何この池沼
ところで、よく疑問に思うんだが、何でｲﾀｲ香具師って不自然な関西弁率高いの？
何この池沼
ところで、よく疑問に思うんだが、何でｲﾀｲ香具師って不自然な関西弁率高いの？
786 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 00:57:54 ID:41fjtEeH
↑
とヒッキーはおっしゃっておりますｗｗｗｗ
とヒッキーはおっしゃっておりますｗｗｗｗ
こりゃモノホンだから相手にしてもしょうがないな・・・
ｷﾁｶﾞｲばっか
↑
と池沼はおっしゃっておりますｗｗｗｗ
基地外は自分以外を皆キチガイとみなすんやな
哀れやの～ｗｗ
>788
お前の短小には負けるわｗネ釜がｗｗｗ
と池沼はおっしゃっておりますｗｗｗｗ
基地外は自分以外を皆キチガイとみなすんやな
哀れやの～ｗｗ
>788
お前の短小には負けるわｗネ釜がｗｗｗ
791 ：きみはる ◆qTMz85NA8U ：2005/06/10(金) 03:05:15 ID:7ZqJfZDN
荒らしは荒らしを呼び寄せ、池沼は池沼を呼び寄せる・・・
上の方でも荒らしてた低脳共かな
上の方でも荒らしてた低脳共かな
793 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 08:57:50 ID:UQa2BmTE
前向きな理由で辞めるヤツは、多少悩みはすれど、結論はもう出ている。
ただ辞める事で現状を打破したいヤツは、その先の不安が余りにも大きく、
結局踏み出せずに終わる。
やっと人生というＲＰＧで街から出られる歳になったんだから、隣の町くらい
まで冒険したって悪くない。ゲームと違って、持ち金ゼロになる事はあろうが
死にはしないよ！
ただ辞める事で現状を打破したいヤツは、その先の不安が余りにも大きく、
結局踏み出せずに終わる。
やっと人生というＲＰＧで街から出られる歳になったんだから、隣の町くらい
まで冒険したって悪くない。ゲームと違って、持ち金ゼロになる事はあろうが
死にはしないよ！
794 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 09:07:07 ID:F8CawEbC BE:71848229-#
町でるのえらい遅いなｗｗ
795 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 09:23:45 ID:cE+jWpra
そうそう死にはしないんだって ちょっとした勇気が必要だけど人と違うことをするのは楽しいよ
796 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 09:50:31 ID:0tofgfyy
25歳でＢランク国立(横国)工学部卒業
23歳で情報系専門学校卒業
どっちの方が就職マシだと思う？
俺は行きたい大学受からなくて、2浪してＢランク国立に入学したが
病気で実験の授業出れなくて、実験の単位落としたから留年が決定した。
もう2浪してるから、最短でも、卒業時25歳になってしまう。卒業時25歳じゃ
就職厳しいから、専門学校に行き直すことを検討してる。専門なら、卒業を2年
早めることが出来るから、年齢制限を回避できると読んでいるが、実際はどうなのか？
23歳で情報系専門学校卒業
どっちの方が就職マシだと思う？
俺は行きたい大学受からなくて、2浪してＢランク国立に入学したが
病気で実験の授業出れなくて、実験の単位落としたから留年が決定した。
もう2浪してるから、最短でも、卒業時25歳になってしまう。卒業時25歳じゃ
就職厳しいから、専門学校に行き直すことを検討してる。専門なら、卒業を2年
早めることが出来るから、年齢制限を回避できると読んでいるが、実際はどうなのか？
今から街を出てたら魔王のところに行き着く前に、
最強の装備とやらを見つける前に、
仲間を見つける前に寿命が来てしまう orz...
最強の装備とやらを見つける前に、
仲間を見つける前に寿命が来てしまう orz...
799 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 10:06:47 ID:0tofgfyy
専門を23歳で卒業すれば、新卒扱いしてくれるのかな？
大学に寄るだろうね。
再受験と言う形を取ると、大学によっては扱いが変わる場合があるから。
編入だったり、普通は何も変わらずに「新卒」にするんだけど、
極稀に変わったところは「社会人入学」扱いをするところもある。
再受験と言う形を取ると、大学によっては扱いが変わる場合があるから。
編入だったり、普通は何も変わらずに「新卒」にするんだけど、
極稀に変わったところは「社会人入学」扱いをするところもある。
801 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 13:18:27 ID:UIOljiX9
他大学に編入って難しいかな？
夜間に行きたいんだけど・・・
夜間に行きたいんだけど・・・
>>792 ID:YI3is9vV
↑
こいつ自分のこと逝ってるよ！！！！
ギャグ？かまってほしいのか？
ワロスｗ
>796
就職厳しいからって・・・・ネタ？臭活経験してから語れや！ゴラ！！
企業説明会や企業サイトのリクルートなど行けそして現状読め！
理系でもＩＴでも大卒就職ありえへんから・・・・妄想乙。
>800
おさーんがキターーーー!!!!
大学ヲタ乙。
>801
今何学部？そして何学部へ行こうと？
経済的な理由なら今の大学の事務課に聞いてみな。
↑
こいつ自分のこと逝ってるよ！！！！
ギャグ？かまってほしいのか？
ワロスｗ
>796
就職厳しいからって・・・・ネタ？臭活経験してから語れや！ゴラ！！
企業説明会や企業サイトのリクルートなど行けそして現状読め！
理系でもＩＴでも大卒就職ありえへんから・・・・妄想乙。
>800
おさーんがキターーーー!!!!
大学ヲタ乙。
>801
今何学部？そして何学部へ行こうと？
経済的な理由なら今の大学の事務課に聞いてみな。
803 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 14:48:18 ID:F8CawEbC BE:159660285-#
804 ：pxysrvky01.ipcn.ynu.ac.jp：2005/06/10(金) 17:39:48 ID:ETLpzsuC
>804
大学２年目ってことか？
年齢、気にするんやったらなぜ大学来たんや。
正社員じゃなく契約社員、バイトからはじめたらど～よ。
他の学生より２，３コ歳喰ってんのに考え方が幼稚やの～ｗ
もし万年１年生なら就職課なんかに相談してみ。
たぶん契約社員じゃだめ？？ってなｗｗ
大学２年目ってことか？
年齢、気にするんやったらなぜ大学来たんや。
正社員じゃなく契約社員、バイトからはじめたらど～よ。
他の学生より２，３コ歳喰ってんのに考え方が幼稚やの～ｗ
もし万年１年生なら就職課なんかに相談してみ。
たぶん契約社員じゃだめ？？ってなｗｗ
806 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 20:47:10 ID:IrJiIeBW
一匹きもい勘違いｸﾝがいるなw
>806
脳内学生乙
かまってほしいのか？？ ﾌﾟｹﾞﾗ
スレ違いだ・・・・ｶｴﾚ粘着ｗ
しかもあげてるし 痛いな
池沼の再来か キモスｗ
脳内学生乙
かまってほしいのか？？ ﾌﾟｹﾞﾗ
スレ違いだ・・・・ｶｴﾚ粘着ｗ
しかもあげてるし 痛いな
池沼の再来か キモスｗ
808 ：マジレスさん：2005/06/10(金) 23:20:01 ID:TswhbT5V
なんか脳内で勝手に設定してる妄想野郎きもい
晒しあげ
晒しあげ
↑
ｲﾀｲ妄想香具師キターーーー！！ｗ
かまって かまって オーラ全開ですか？？
ｲﾀｽｷﾞ(･∀･)ｶｴﾚ妄想ﾃﾞﾌﾞ
ｲﾀｲ妄想香具師キターーーー！！ｗ
かまって かまって オーラ全開ですか？？
ｲﾀｽｷﾞ(･∀･)ｶｴﾚ妄想ﾃﾞﾌﾞ
>808
ここまで重症だと病院逝ったほうがよろしいかと
ここまで重症だと病院逝ったほうがよろしいかと
人は皆、妄想の中でしか生きることはできない。
とりあえず、後から釣りとか言ってる負け犬の嵐君が消えるまではまともな会話は無理だな・・・
釣り?相当頭にきたんだな。荒らしにはスルーが基本だろ。
荒らし以前にまともな会話？だったか。全然参考にならねー駄スレだぞ。おい。
俺は中退を２年前から考え始めたんだがもう卒業だ。しかも内定も出てる訳だ。
俺からの忠告は中退スレは大学板で立てろ。そして就職関連は就職板で質問しろ。
このスレの住人の質問は抽象的であまりにも大学生？というものばかりだ。
答える気にもなれない。
荒らし以前にまともな会話？だったか。全然参考にならねー駄スレだぞ。おい。
俺は中退を２年前から考え始めたんだがもう卒業だ。しかも内定も出てる訳だ。
俺からの忠告は中退スレは大学板で立てろ。そして就職関連は就職板で質問しろ。
このスレの住人の質問は抽象的であまりにも大学生？というものばかりだ。
答える気にもなれない。
814 ：がない：2005/06/11(土) 02:45:59 ID:Q3WyZsPh
大学だる
ステューデントアパシー
燃えつき症候群
燃えつき症候群
816 ：マジレスさん：2005/06/11(土) 02:56:51 ID:D6pjc61Q
>>813
ﾌﾟ
ﾌﾟ
>>815
漏れはむしろピーターパン症候群
漏れはむしろピーターパン症候群
818 ：マジレスさん：2005/06/11(土) 18:45:20 ID:oslFaaPY
それで1は退学決めたのか？
痛いなー、こいつww
>>816
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ ｗ
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ ｗ
ﾌﾟとかｗばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗうぇっｗｗ
823 ：マジレスさん：2005/06/13(月) 01:48:08 ID:DGzoOP9+
◆慶早上＞同I立＞法明理＞命中青＞学関関
異論はないだろうけど…（工作員除く）ｗ
■■■■難関私立大学 最新格付け ２００６■■■■
１位 ： 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は、いまいちぱっとしない人が多い。
２位 ： 早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」。
３位 ： 上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
４位 ： 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
５位 ： ＩＣＵ ・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
６位 ： 立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 新座校舎は不人気。
７位 ： 法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。
８位 ： 明治大・・・法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水を聖地とする。
９位 ： 理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。
10位 ： 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ： 中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 ： 青学大・・・ＭＡＲＣＨ最下位だが、ギャル系女子受験生（限定）に絶大な「ブランド」を誇る。実績に難あり。
13位 ： 学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。同格の「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。
14位 ： 関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」とも…。 今も昔も人気は関西限定。「西の青学」。
15位 ： 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝
その他
異論はないだろうけど…（工作員除く）ｗ
■■■■難関私立大学 最新格付け ２００６■■■■
１位 ： 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は、いまいちぱっとしない人が多い。
２位 ： 早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」。
３位 ： 上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
４位 ： 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
５位 ： ＩＣＵ ・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
６位 ： 立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 新座校舎は不人気。
７位 ： 法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。
８位 ： 明治大・・・法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水を聖地とする。
９位 ： 理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。
10位 ： 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ： 中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 ： 青学大・・・ＭＡＲＣＨ最下位だが、ギャル系女子受験生（限定）に絶大な「ブランド」を誇る。実績に難あり。
13位 ： 学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。同格の「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。
14位 ： 関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」とも…。 今も昔も人気は関西限定。「西の青学」。
15位 ： 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝
その他
↑学歴板へ帰れ
825 ：マジレスさん：2005/06/14(火) 04:53:55 ID:fre2cVRX
卒業できるならした方がいい。できんなら辞めたらいい。
826 ：マジレスさん：2005/06/14(火) 06:07:54 ID:R8lh8Guu
中退はお勧めしません。
中退の理由が前向きで意味があり、かつ実質を伴っている場合でも世間は履歴上すべて悪いように判断します。
世間というのはあまり出来のいい機構ではないのです。
中退ならばそれだけで不可ということに決めてしまっている場所はたくさんあります。
ですから未成熟な社会における防御、通行券としての卒業をお勧めします。
中退の理由が前向きで意味があり、かつ実質を伴っている場合でも世間は履歴上すべて悪いように判断します。
世間というのはあまり出来のいい機構ではないのです。
中退ならばそれだけで不可ということに決めてしまっている場所はたくさんあります。
ですから未成熟な社会における防御、通行券としての卒業をお勧めします。
827 ：マジレスさん：2005/06/14(火) 10:20:11 ID:QE0c0tbq
３年生なんですが、４年で卒業できそうにありません。
これいじょう親に金銭的に迷惑をかけたくないので
辞めたいのですが・・。
これいじょう親に金銭的に迷惑をかけたくないので
辞めたいのですが・・。
奨学金や教育ローンで
829 ：マジレスさん：2005/06/14(火) 10:29:50 ID:QE0c0tbq
というより、留年しても、辞めても
両親に合わせる顔がないんです。
両親に合わせる顔がないんです。
830 ：マジレスさん：2005/06/14(火) 20:10:53 ID:P5b5lT/s
自分らしく生きろ。人生一度きりだよ。死ぬ寸前じゃないと後悔するかしないかなんて本当はわかるはずないんだ。
>>827
俺は大学に十年間在籍したよ。
みじめなこともあったけど、必死で卒業した。
今では経済的に割と楽なので、大卒で良かったなあと思っているよ。
中退していたら、卒後十年経つが、いまだにアルバイトで暮らしていたろうなあ。
くわばら、くわばら。
転落の甘い誘惑はつかの間の夢に過ぎないよ。すぐに厳しい現実が追い立ててくれるぞ。
俺は大学に十年間在籍したよ。
みじめなこともあったけど、必死で卒業した。
今では経済的に割と楽なので、大卒で良かったなあと思っているよ。
中退していたら、卒後十年経つが、いまだにアルバイトで暮らしていたろうなあ。
くわばら、くわばら。
転落の甘い誘惑はつかの間の夢に過ぎないよ。すぐに厳しい現実が追い立ててくれるぞ。
832 ：マジレスさん：2005/06/14(火) 22:29:33 ID:hjX2k8dj
>>831
１０年も在籍って・・・何やってたの？
今経済的に楽ってのは、１０年間の努力の成果？それとも
ただ大卒なら誰でも得られるモノ？
大卒だから高卒より楽っていうのは聞き飽きたから、もっとこう
大学の意義を強調する何かを提示してほすぃなぁ。
どうせなら。
１０年も在籍って・・・何やってたの？
今経済的に楽ってのは、１０年間の努力の成果？それとも
ただ大卒なら誰でも得られるモノ？
大卒だから高卒より楽っていうのは聞き飽きたから、もっとこう
大学の意義を強調する何かを提示してほすぃなぁ。
どうせなら。
大卒ってもどこの大学かに因るでしょ
>>831は高学歴とみた
>>831は高学歴とみた
40前の出来事であった
835 ：マジレスさん：2005/06/15(水) 03:22:06 ID:byQ7KMGr
あげ
836 ：マジレスさん：2005/06/15(水) 23:36:01 ID:byQ7KMGr
するべき
837 ：♀：2005/06/16(木) 00:36:59 ID:hPstqiN0
どうしよう。４年なのに単位足りない…大学行けない…ほんと死にたくなる。
何とかしたかったら行動するしかないな
学生相談室行くなり早めに親に相談するなり教授に土下座に行くなり
解決に向けて何かしてれば糸口も見えてくる。しなけりゃあ現状が悪化することはあれ、
良くなることはない。
とりあえずあした何かを実行汁。
学生相談室行くなり早めに親に相談するなり教授に土下座に行くなり
解決に向けて何かしてれば糸口も見えてくる。しなけりゃあ現状が悪化することはあれ、
良くなることはない。
とりあえずあした何かを実行汁。
839 ：♀：2005/06/16(木) 00:53:00 ID:hPstqiN0
ありがとう。なんとか行動してみる
840 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 01:27:09 ID:lvcY6a25
おれは3年半で中退したよ
理由は2回目の留年が決まってもうこれ以上無駄な時間を過ごしたくない
って思ったから
でも辞めたあと何年かは結局無駄な時間を過ごすことになった
漠然とした理由しかないのなら絶対辞めない方がいい
なんだかんだで大卒の方が生きてく上で有利になるのは事実だよ
結局学歴ない奴の就職先は限定されてくるし
金稼ぎたいならやめない方がいいよ
理由は2回目の留年が決まってもうこれ以上無駄な時間を過ごしたくない
って思ったから
でも辞めたあと何年かは結局無駄な時間を過ごすことになった
漠然とした理由しかないのなら絶対辞めない方がいい
なんだかんだで大卒の方が生きてく上で有利になるのは事実だよ
結局学歴ない奴の就職先は限定されてくるし
金稼ぎたいならやめない方がいいよ
841 ：nanasi：2005/06/16(木) 01:28:18 ID:6XNzt2Qv
教授に土下座して泣きついてなんとかなった例を２例知っている・・・
842 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 09:33:12 ID:WkkK+WYU
>>840
大学って４年間だろ？だったら辞めるには、せめて入学２年以内
じゃなきゃダメだろ～～。
おれ中退賛成だけど、半分以上を在籍したケースでは卒業を薦める。
２回留年って・・・精神的ストレス疾患も原因だったろうに。
もっと早くに辞めてれば何もかも上手く立ち直ったろうに・・・。
それこそもったいない。
大学って４年間だろ？だったら辞めるには、せめて入学２年以内
じゃなきゃダメだろ～～。
おれ中退賛成だけど、半分以上を在籍したケースでは卒業を薦める。
２回留年って・・・精神的ストレス疾患も原因だったろうに。
もっと早くに辞めてれば何もかも上手く立ち直ったろうに・・・。
それこそもったいない。
今4年の前期だけどもうダメだ・・・
大学ほとんど行ってない・・・
親に怒鳴られる
大学の友人からの連絡ももうない
大学ほとんど行ってない・・・
親に怒鳴られる
大学の友人からの連絡ももうない
>>837
ﾅｶｰﾏ
ﾅｶｰﾏ
何なのこのスレ!!
大学のシステム理解してる？
４年になって単位のこと考えてる学生はいないと思うんだが・・・ｗ
大学のシステム理解してる？
４年になって単位のこと考えてる学生はいないと思うんだが・・・ｗ
846 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 20:15:08 ID:75DMWPHb
大学中退したいんだけど大学によって違うと想うけど手続きに１日しかかからないよね？
847 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 21:31:38 ID:WkkK+WYU
848 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 22:19:59 ID:C/XZ7wgH
849 ：マジレスさん：2005/06/16(木) 23:05:17 ID:qOtivFgY
>>796 >>798
25、26歳なんて気にする必要は全くありません。
学部新卒で普通に就職活動できます。
てか、新卒なら30歳未満なら一切気にする必要はありません。
横国の理系なんてBランクじゃなくて一流じゃないですか。
ただし年齢的に院には逝ってはいけません。
学部でも理系就職は可能だとは思うけど、文系就職も視野に入れて。
新卒なら年齢を気にする必要はありませんから全力で就職活動。
就職先を決めずに中退、既卒だけは絶対に避けるべし。以上マジレスでした。
25、26歳なんて気にする必要は全くありません。
学部新卒で普通に就職活動できます。
てか、新卒なら30歳未満なら一切気にする必要はありません。
横国の理系なんてBランクじゃなくて一流じゃないですか。
ただし年齢的に院には逝ってはいけません。
学部でも理系就職は可能だとは思うけど、文系就職も視野に入れて。
新卒なら年齢を気にする必要はありませんから全力で就職活動。
就職先を決めずに中退、既卒だけは絶対に避けるべし。以上マジレスでした。
総会が開かれてるんだって
そうかい‥
そうかい‥
あっ798が最新レスだと勘違いしてたｗ
796さんや798さんと同じような境遇にある人は参考にして
796さんや798さんと同じような境遇にある人は参考にして
誤爆ｽﾏｿ
853 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 07:26:58 ID:UUl3CDuu
>>849
+３の地点で東大だろうが、アウトだよ。
金があれば、辞めて専門学校行くんだがな。
まだ20歳だから、専門行けば、新卒扱いになるし、何とかなる気がする。
専門でスカラーシップ制度がある所はないかな
新設の大学みたく成績優秀者は学費が免除されるとか
+３の地点で東大だろうが、アウトだよ。
金があれば、辞めて専門学校行くんだがな。
まだ20歳だから、専門行けば、新卒扱いになるし、何とかなる気がする。
専門でスカラーシップ制度がある所はないかな
新設の大学みたく成績優秀者は学費が免除されるとか
ここってリーマンになることを前提に言ってるの？
855 ：マジレスさん：2005/06/17(金) 19:48:57 ID:UUl3CDuu
>>854
会社員以外の道で食っていこうと思ったら
起業する、肉体労働、公務員、医歯薬系の学部行くぐらいしかない。
ﾌﾘｰﾀｰで食っていくにしても、30過ぎたら、年齢制限でほとんどのバイトは
続行不可能になってしまうわけで
だから、リーマンとしての道を断たれたら、よほどのことがない限り
社会の最底辺から這い上げれまい
会社員以外の道で食っていこうと思ったら
起業する、肉体労働、公務員、医歯薬系の学部行くぐらいしかない。
ﾌﾘｰﾀｰで食っていくにしても、30過ぎたら、年齢制限でほとんどのバイトは
続行不可能になってしまうわけで
だから、リーマンとしての道を断たれたら、よほどのことがない限り
社会の最底辺から這い上げれまい
痛い香具師多いな
858 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 00:16:15 ID:A6W2zsRO
>>855
別に家賃収入とか～あったらよくね？
別に家賃収入とか～あったらよくね？
留年しようが浪人しようが卒業した後ブランクがなければ新卒なんじゃなかったっけ
私は、中退はお勧めしない。
自分が中退経験者だけど(今は他大学在籍)、どこかのレスにあったように、理由はどうあれ履歴書上では悪い評価をされることが多い。
それに、やっぱり後で後悔する。…私はだけど。
でも、『何故中退したのか』と聞かれた時に、自信をもって理由を答えられるような強い意志があるのであれば中退してもいいのではないかと。
ただ、実際に中退してみると、中退する前には予想していなかった壁にぶつかる可能性あり。
自分が中退経験者だけど(今は他大学在籍)、どこかのレスにあったように、理由はどうあれ履歴書上では悪い評価をされることが多い。
それに、やっぱり後で後悔する。…私はだけど。
でも、『何故中退したのか』と聞かれた時に、自信をもって理由を答えられるような強い意志があるのであれば中退してもいいのではないかと。
ただ、実際に中退してみると、中退する前には予想していなかった壁にぶつかる可能性あり。
861 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 07:58:37 ID:A6W2zsRO
862 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 10:39:09 ID:/hUyXlNJ
大学を中退するメリットが全然わからん。
今すぐに始めなければならない何かがあるならともかく、
そうでないなら“学歴”を得るために大学は卒業すべきだ。
（卒業は難しいことではないハズ）
「大学の授業は時間の無駄」だとか。ソレは否定しないが、
中退して“学歴”の機会費用を補うだけの、有意義な時間の使い方をできるのか？と。
留年して授業料が過剰にかかることは親に申し訳ないという理屈は至極尤もだが、
大卒として就職し、出世払いで親に返すことで、長い目で見ればお釣りがくる。
今すぐに始めなければならない何かがあるならともかく、
そうでないなら“学歴”を得るために大学は卒業すべきだ。
（卒業は難しいことではないハズ）
「大学の授業は時間の無駄」だとか。ソレは否定しないが、
中退して“学歴”の機会費用を補うだけの、有意義な時間の使い方をできるのか？と。
留年して授業料が過剰にかかることは親に申し訳ないという理屈は至極尤もだが、
大卒として就職し、出世払いで親に返すことで、長い目で見ればお釣りがくる。
>>161
どうしてもその大学で１から勉強したいことがあったから、中退して今の大学に入学しなおしただけ。別に大学信仰なんかないよ。
どうしてもその大学で１から勉強したいことがあったから、中退して今の大学に入学しなおしただけ。別に大学信仰なんかないよ。
>>861だった…。
中退のメリットはあるよ！学費の負担がなくなる。やりたいコトが他にできたらまさに時間の無駄を解消できる。大卒だからって必ず就職がうまくいくわけでもなし。
アフォ。じゃあ始めから行くな。
なにがメリットだよ。
なにがメリットだよ。
867 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 21:12:51 ID:A6W2zsRO
インターネットの登場以前なら、大学の存在は大きかったと思う。
ネームバリューもあるし、中での知識の流通やモチベーションの
高い交友などあったし。
最近はインターネットの方ははるかに進歩的で、魅力的だ。自分で
情報を発信できるし、自分の力量に合った人を見つけたり、切磋琢磨
できるし、またそれをダイレクトにビジネスと結びつけたり。
勉強にしても、最新のコンテンツを、同じく学ぶ立場の人間の視点で
書いてるものだから、遭遇しやすい疑問点やポイントを、これまた簡単に
検索できちゃう。
大卒を必須要件とする分野は確かに多いし、それに関しては抗弁できない。
しかし企業の求人に関して大卒要件を満たす必要があるからというのは
いささか時代遅れではなかろうか？自分の有能さを示す狙いであるならば、
皆と同じ大卒ではなく、自分のＨＰでそれを表現すれば良いと思う。
真に有能ならば、社会の方からお誘いが来るというものだ。企業にしても、
能無しの大卒に対するのとは違う期待を持って見てくれるだろうに。
インターネットを大学の授業よろしく、パッシブな見方しかできないならば、
それはもったいない事だ。
ネームバリューもあるし、中での知識の流通やモチベーションの
高い交友などあったし。
最近はインターネットの方ははるかに進歩的で、魅力的だ。自分で
情報を発信できるし、自分の力量に合った人を見つけたり、切磋琢磨
できるし、またそれをダイレクトにビジネスと結びつけたり。
勉強にしても、最新のコンテンツを、同じく学ぶ立場の人間の視点で
書いてるものだから、遭遇しやすい疑問点やポイントを、これまた簡単に
検索できちゃう。
大卒を必須要件とする分野は確かに多いし、それに関しては抗弁できない。
しかし企業の求人に関して大卒要件を満たす必要があるからというのは
いささか時代遅れではなかろうか？自分の有能さを示す狙いであるならば、
皆と同じ大卒ではなく、自分のＨＰでそれを表現すれば良いと思う。
真に有能ならば、社会の方からお誘いが来るというものだ。企業にしても、
能無しの大卒に対するのとは違う期待を持って見てくれるだろうに。
インターネットを大学の授業よろしく、パッシブな見方しかできないならば、
それはもったいない事だ。
869 ：８５３：2005/06/18(土) 21:23:49 ID:ffrPzN9m
>>862
卒業しようとして、後でやっぱりダメだったとなったり
卒業して無駄にプライドが高くなって、職業に関して贅沢言うようになって
ニートになってしまうよりは早いうちに中退した方が幾分かはマシと言う事なのでは
この国は年齢が非常に重要であることに気付いた。
お金は失っても、また稼げばいいが、時間だけは取り返せない
卒業しようとして、後でやっぱりダメだったとなったり
卒業して無駄にプライドが高くなって、職業に関して贅沢言うようになって
ニートになってしまうよりは早いうちに中退した方が幾分かはマシと言う事なのでは
この国は年齢が非常に重要であることに気付いた。
お金は失っても、また稼げばいいが、時間だけは取り返せない
870 ：853：2005/06/18(土) 21:34:05 ID:ffrPzN9m
>>869はちょっと分かりにくかったかな。
要は、中退してやり直すなら、早い方がいいと言う事。
年を取れば、年を取るほど、不利になっていく一方だから。
俺みたいにまだ若ければ、中退してもいいと思うが、もう大学に4年以上
在籍してしまったとか言う人は卒業した方がいいと思う。
辞めるなら、21歳までだな。21歳という数字に特に根拠はないが、何となくそう思う。
要は、中退してやり直すなら、早い方がいいと言う事。
年を取れば、年を取るほど、不利になっていく一方だから。
俺みたいにまだ若ければ、中退してもいいと思うが、もう大学に4年以上
在籍してしまったとか言う人は卒業した方がいいと思う。
辞めるなら、21歳までだな。21歳という数字に特に根拠はないが、何となくそう思う。
871 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 21:48:32 ID:A6W2zsRO
大学にメリットがあるとかなんとか。そーゆー建前は
白々しいよ。みんな遊びたいしハッタリが欲しいってのが本音。
それが真実で、それに嫌気が差すのなら、中退も立派な選択だろう。
だいたい毎年毎年、何十万人も生まれる大卒に、希少価値なんて
ある訳が無いし。せいぜい労働力として搾取されるのがオチだ。
働いたら負け。卒業に必要な時間と労力を、一攫千金にかけたほうが
はるかに有意義だ。どうせ労働力になったら差は無いし。
白々しいよ。みんな遊びたいしハッタリが欲しいってのが本音。
それが真実で、それに嫌気が差すのなら、中退も立派な選択だろう。
だいたい毎年毎年、何十万人も生まれる大卒に、希少価値なんて
ある訳が無いし。せいぜい労働力として搾取されるのがオチだ。
働いたら負け。卒業に必要な時間と労力を、一攫千金にかけたほうが
はるかに有意義だ。どうせ労働力になったら差は無いし。
オレの場合
親の言うがままに大学行った。（中堅の地方駅弁大）
真面目に勉強しても単位が取れなかったのに、要領のいい奴はどんどん単位とって行く。
（今考えるとほんとは要領悪かったのと、果たしてほんとに真面目に勉強してたのか自分でも疑問なんだが）
自分がほんとにその勉強をやりたかったかのかわからなくなりひきこもり。（・∀・）ｱﾋｬ
留年数会したあとこれではいかんと一念発起、今度こそ真面目に勉強やり始める。
授業は毎回前列の席、レポート、宿題もきっちりこなす。
意外とすんなり進級。
最後の一年研究室で卒業研究。
良い仲間と尊敬できる教授にであうことができ、楽しい研究生活。
留年を重ねたせいで周りが一流企業にないていが決まる中、地元の中小企業に内定。今にいたる。
今でも大学生活で学んだことはいい思い出、オレの自信の原点になっている。
留年したﾊﾞｶ息子のにオレを決して見放さなかった両親に心から感謝している。
親の言うがままに大学行った。（中堅の地方駅弁大）
真面目に勉強しても単位が取れなかったのに、要領のいい奴はどんどん単位とって行く。
（今考えるとほんとは要領悪かったのと、果たしてほんとに真面目に勉強してたのか自分でも疑問なんだが）
自分がほんとにその勉強をやりたかったかのかわからなくなりひきこもり。（・∀・）ｱﾋｬ
留年数会したあとこれではいかんと一念発起、今度こそ真面目に勉強やり始める。
授業は毎回前列の席、レポート、宿題もきっちりこなす。
意外とすんなり進級。
最後の一年研究室で卒業研究。
良い仲間と尊敬できる教授にであうことができ、楽しい研究生活。
留年を重ねたせいで周りが一流企業にないていが決まる中、地元の中小企業に内定。今にいたる。
今でも大学生活で学んだことはいい思い出、オレの自信の原点になっている。
留年したﾊﾞｶ息子のにオレを決して見放さなかった両親に心から感謝している。
873 ：めぐみ：2005/06/18(土) 22:07:26 ID:1HWLYUE5
大学なんて辞めても全然いいと思う。辞めたいと思ったら辞める。それでいいんじゃない？辞めたいと思ったって事はそれなりの理由があるんだし。理由はなんであれね。先の事考えるより今の事考えなよ。
874 ：マジレスさん：2005/06/18(土) 22:48:56 ID:A6W2zsRO
大学生って頭はイイと思う。過当競争は本当に熾烈で、時には自分を殺して
努力してきたのだろうし、それは誰もが認めるトコだと思う。そしてそれは
誇ってイイと思う。生き方としても誉められるものだと思う。
問題は、誰の為に、何の為に、それをやってきたのかという問いに答える時、
ふとよぎる自分への疑念を払拭できずに悩んでしまう時だ。
世間体。社会の風潮。マジメガンバリズム。親類の期待。そして、さまざまな
ストレスから逃れられる免罪符であるかのように狂い求めた学歴。
それら全てが自分を欺瞞し、自分自身を望まない姿に変え、そしてその立場ゆえに
自由に冒険する事も出来なくなり、それを正当化する為の反動形成で再び自分を
再形成してゆく。
理不尽で効し難いカラクリの全てが、ある種の目的を達成する為に人為的に設けられた
ものであり、資本主義社会においては真の錬金術として定義されてると知ったら。
中退とモラトリアムは資本主義社会へのささやかな反発であり、ニートはガンジー的抵抗であり、
起業は武力抵抗であり、そして無気力無関心こそ真の国民であり労働者でありうるのだ。
努力してきたのだろうし、それは誰もが認めるトコだと思う。そしてそれは
誇ってイイと思う。生き方としても誉められるものだと思う。
問題は、誰の為に、何の為に、それをやってきたのかという問いに答える時、
ふとよぎる自分への疑念を払拭できずに悩んでしまう時だ。
世間体。社会の風潮。マジメガンバリズム。親類の期待。そして、さまざまな
ストレスから逃れられる免罪符であるかのように狂い求めた学歴。
それら全てが自分を欺瞞し、自分自身を望まない姿に変え、そしてその立場ゆえに
自由に冒険する事も出来なくなり、それを正当化する為の反動形成で再び自分を
再形成してゆく。
理不尽で効し難いカラクリの全てが、ある種の目的を達成する為に人為的に設けられた
ものであり、資本主義社会においては真の錬金術として定義されてると知ったら。
中退とモラトリアムは資本主義社会へのささやかな反発であり、ニートはガンジー的抵抗であり、
起業は武力抵抗であり、そして無気力無関心こそ真の国民であり労働者でありうるのだ。
875 ：853：2005/06/19(日) 03:31:38 ID:RSUK8SL0
コピペうざいＹＯ！！
876 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 06:16:38 ID:uyUF59tW
このスレで中退したいって告白してる人は大抵大学在学中に
自分のやりたいことを見つけて、今の大学で興味のないことダラダラやるより
興味のあることを勉強したいって考えてる人が多いと思う。
俺も今二年で、そう考えて真剣に悩んでるんだよね…。
やっぱ金出してくれてる親のこと考えちゃうと四年我慢すべきかって思うけど、
逆に今のままだと素直に親に感謝できないとも考えちゃう
…俺はとりあえず今日高校のときの担任に相談してみようと思う。
みんなは中退したいって事誰かに相談してる？
自分のやりたいことを見つけて、今の大学で興味のないことダラダラやるより
興味のあることを勉強したいって考えてる人が多いと思う。
俺も今二年で、そう考えて真剣に悩んでるんだよね…。
やっぱ金出してくれてる親のこと考えちゃうと四年我慢すべきかって思うけど、
逆に今のままだと素直に親に感謝できないとも考えちゃう
…俺はとりあえず今日高校のときの担任に相談してみようと思う。
みんなは中退したいって事誰かに相談してる？
877 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 09:15:26 ID:Ghrse4eC
>>876
おまえの躊躇は、親に対するものだと思い込んでるようだから
教えてやろう。
それはおまえ自身の進路に対する躊躇に他ならない。真に成し遂げる
リキのあるやつは、いかなる時も自分で決断し、自分で責任を取るものだ。
相談とは調子のイイ事をいう。それは逃げを湾曲して望んでる自分の
映し出した鏡だ。さぁ学生課行って、退学届けの書類もらってこい。ちょちょっと
書いて提出しろ。
そんで今日の昼までには次のステップを踏み始めておけ！
おまえの躊躇は、親に対するものだと思い込んでるようだから
教えてやろう。
それはおまえ自身の進路に対する躊躇に他ならない。真に成し遂げる
リキのあるやつは、いかなる時も自分で決断し、自分で責任を取るものだ。
相談とは調子のイイ事をいう。それは逃げを湾曲して望んでる自分の
映し出した鏡だ。さぁ学生課行って、退学届けの書類もらってこい。ちょちょっと
書いて提出しろ。
そんで今日の昼までには次のステップを踏み始めておけ！
878 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 09:26:37 ID:BihwF8E6
>877がいい事言った！本当に辞めたかったらすぐ辞めた方がいい。迷っててダラダラ大学にいるのが愚の骨頂。いくらでも働いて親に返せるんだし。それにそこまで卒と中退は比べられない。金は違うけどな…親が反対しても自分の気持ちを正直に言えば必ず分かってくれるはず
879 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 10:10:00 ID:Ghrse4eC
うむ。もっと言えば、親の理解なんぞ必要ない。それよりも成果を上げて
力ずくで納得させればいい。
大抵、物事は、実績の前には正当化されるもんだ！
力ずくで納得させればいい。
大抵、物事は、実績の前には正当化されるもんだ！
880 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 12:40:03 ID:KFECyubt
新渡戸稲造「人生読本」の解説本『私の自己実現』三笠書房 解説・竹内均
『人によっては一見我慢しきれず、目的を放棄したように見える時もたびたびある。
だが、自分の性格もしくは仕事の性質を見誤ったため、あるいは事情や時勢が変わったため、
仕事に見切りをつけねばならぬことも、人生にはとかく起こりやすい。そのような場合に
外部の傍観者は、ただ簡単に、租の人が意志薄弱であって頑張りが足りないことを笑うが、
実際には意志の強弱、頑張りの足りる足りないの意味をよく分別しなければ、人を見誤る。
いったん思ったことならば、目的も手段も決して変更しないということが、
はたして意志の強い証拠であろうか。
もしそうなら、融通もきかない頑固者と同じで、このような人は、
「世の中は思う通りにはいかないものです」との嘆声をもっともしばしば放たねばならない
哀れな愚物である。』
多くの現代日本人の大学進学理由は、高い専門技術や知識をつける志を持っての為ではなく、
皆が行くから・就職に有利そうだから・卒業しておけば給料がいいらしいから・とりあえず
行っておけと親や世間が言うから、といったものです。
上記の引用が「中退」を正当化する為には万能とは言えないが、
人生の過程で行き詰まった・息詰まった人の喪失しかかった自信を、かろうじて引き止めるに
役に立つだろう。
もはや当てに出来る学歴を失った中退者は、就職するにも高給を取るにも大卒以上に
社会の厳しさや理不尽さを痛感するかもしれない。
踏ん張り所だ。努力次第でなんともなると思って、新たなる高い目標を立てるべし。
『人によっては一見我慢しきれず、目的を放棄したように見える時もたびたびある。
だが、自分の性格もしくは仕事の性質を見誤ったため、あるいは事情や時勢が変わったため、
仕事に見切りをつけねばならぬことも、人生にはとかく起こりやすい。そのような場合に
外部の傍観者は、ただ簡単に、租の人が意志薄弱であって頑張りが足りないことを笑うが、
実際には意志の強弱、頑張りの足りる足りないの意味をよく分別しなければ、人を見誤る。
いったん思ったことならば、目的も手段も決して変更しないということが、
はたして意志の強い証拠であろうか。
もしそうなら、融通もきかない頑固者と同じで、このような人は、
「世の中は思う通りにはいかないものです」との嘆声をもっともしばしば放たねばならない
哀れな愚物である。』
多くの現代日本人の大学進学理由は、高い専門技術や知識をつける志を持っての為ではなく、
皆が行くから・就職に有利そうだから・卒業しておけば給料がいいらしいから・とりあえず
行っておけと親や世間が言うから、といったものです。
上記の引用が「中退」を正当化する為には万能とは言えないが、
人生の過程で行き詰まった・息詰まった人の喪失しかかった自信を、かろうじて引き止めるに
役に立つだろう。
もはや当てに出来る学歴を失った中退者は、就職するにも高給を取るにも大卒以上に
社会の厳しさや理不尽さを痛感するかもしれない。
踏ん張り所だ。努力次第でなんともなると思って、新たなる高い目標を立てるべし。
>>877～
レスありがとう
確かにダラダラこのままあの大学に通う事は人間的にとても不健康なことだと思う
相談するってゆーのは大学進学の面倒見てくれた担任に、
中退者の具体的なデメリットとかを聞こうって意味でさ…
でも例え何言われても心底の納得はしないだろうから、
担任と話したらそれを踏まえた上で親に話してみようと思う
レスありがとう
確かにダラダラこのままあの大学に通う事は人間的にとても不健康なことだと思う
相談するってゆーのは大学進学の面倒見てくれた担任に、
中退者の具体的なデメリットとかを聞こうって意味でさ…
でも例え何言われても心底の納得はしないだろうから、
担任と話したらそれを踏まえた上で親に話してみようと思う
卒業すると何が良いことあるの？
学歴が必要な仕事に就く予定は無いし、リーマンはイヤって場合は逝く意味無いよね？
学歴が必要な仕事に就く予定は無いし、リーマンはイヤって場合は逝く意味無いよね？
>>882は何の仕事に就く予定なん？
884 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 19:41:46 ID:wrdG4Cf/
リーマンが嫌つったとこでどうやって食っていくのよ。
商売やっても死ぬまで続く保証はないし農業でもやる？
商売できそうなアイデアでも有れば別だろうけどもさ。
先日やってたね。クローズアップ現代だったか。
高卒起業家から東大院生まで、若者のネットビジネス。
京大中退の人もいたけど、リーマンが嫌で中退そして起業っていうような
曖昧なものでもないと思う。まして中退の理由もそこにないだろうし。
商売やっても死ぬまで続く保証はないし農業でもやる？
商売できそうなアイデアでも有れば別だろうけどもさ。
先日やってたね。クローズアップ現代だったか。
高卒起業家から東大院生まで、若者のネットビジネス。
京大中退の人もいたけど、リーマンが嫌で中退そして起業っていうような
曖昧なものでもないと思う。まして中退の理由もそこにないだろうし。
885 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 19:52:01 ID:wrdG4Cf/
たとえば芸術系の大学。
馬鹿正直に座学して、主義の異なるゼミの担当から
胡散臭い芸術論を聞かされたところで
どうなの？って感じするけど。
音楽なんかだと在学中にプロデビューして仕事が忙しくなり
学校行く暇無いから辞めるってパターンが多いけど
一般大のスチューデントアパシーとは全く異なる原因での中退。
サッカー選手やなんかでもよくある話だね。
プロに専念するか大学卒業するかを業界で議論されたり。
馬鹿正直に座学して、主義の異なるゼミの担当から
胡散臭い芸術論を聞かされたところで
どうなの？って感じするけど。
音楽なんかだと在学中にプロデビューして仕事が忙しくなり
学校行く暇無いから辞めるってパターンが多いけど
一般大のスチューデントアパシーとは全く異なる原因での中退。
サッカー選手やなんかでもよくある話だね。
プロに専念するか大学卒業するかを業界で議論されたり。
886 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 21:32:30 ID:Ghrse4eC
>>884
連中にこそ問いたい。なぜ大学にわざわざ入ってから中退して起業という
道を選んだのか？初めから入らなければ良かったのではないか？
結局、連中にしても、中退を正当化できるのは後の成功があってこそ。
後付けの理屈でしかないのさ。
中退に理由があるとすれば、それは個人的な心理の問題であって万民に
理解される類とは違うだろう。リーマンが嫌という理由さえ、受け入れられない
人もいるのだから。
理性的でない人間は時に失敗し、しかし時に革命を起こす。
連中にこそ問いたい。なぜ大学にわざわざ入ってから中退して起業という
道を選んだのか？初めから入らなければ良かったのではないか？
結局、連中にしても、中退を正当化できるのは後の成功があってこそ。
後付けの理屈でしかないのさ。
中退に理由があるとすれば、それは個人的な心理の問題であって万民に
理解される類とは違うだろう。リーマンが嫌という理由さえ、受け入れられない
人もいるのだから。
理性的でない人間は時に失敗し、しかし時に革命を起こす。
俺は中堅の大学（名前は有名だが偏差値はそこそこ）の大学に一浪して入学し
今年卒業しました。今フリーター2ヶ月目です。
そんな俺でも言えることが一つだけあります。
それは「高校のときの自分と大卒の自分」これを比べると知識の量、物の考え方が明らかに違うという事です。
私は法学部を卒業したのですが、同時に政治や経済学も受講しました。
増長かもしれませんが、大学を出ていない友人と出会うと、ああ、知識が足りないな。と思いますよ。
私は法学部ですから、当然法律や政治に知識が傾くわけですが
それに対し中学の頃仲良くやってたけど工業大学に行った友人とは知識がまるで違い
てんで話が合いません。昔仲良かった。というだけで今もはなして電話番号交換したりしますが
お互い何を話したものか・・と悩みますよ。
私は「今の日本経済が停滞するのは戦後の朝鮮特需やドッジラインというおいしすぎる状況がなく、
米国保護の崩壊ともいえるニクソンショック、オイルショックによる重工業産業から付加価値を重視した
ＬＳＩといった第三次産業というサービス産業に急速に移行したからごまかしが聞かなくなったわけで
サービス産業事態に限界があると思わない？」という
相手は「それよりも今ＳＥやってるんだけど、もう昼夜を徹してやってるわけ、ＸＸＸＸがＭＭＭＭでＯＯＯＯＯなんだけど
そのためにはＸＸＸって資格が必要なわけよ。まいったまいった」と話してくる。
それほど大学って奴は人間の知識と感性を変えていくから
とりあえず大卒と高卒、専大卒は物を考える力がまるで違うと思うよ。大卒で調理師学校言った奴も知ってるし。
大学位出ておいた方がいい。特に今のご時世、どんな低レベルの大学でも出た方がイイね。
今年卒業しました。今フリーター2ヶ月目です。
そんな俺でも言えることが一つだけあります。
それは「高校のときの自分と大卒の自分」これを比べると知識の量、物の考え方が明らかに違うという事です。
私は法学部を卒業したのですが、同時に政治や経済学も受講しました。
増長かもしれませんが、大学を出ていない友人と出会うと、ああ、知識が足りないな。と思いますよ。
私は法学部ですから、当然法律や政治に知識が傾くわけですが
それに対し中学の頃仲良くやってたけど工業大学に行った友人とは知識がまるで違い
てんで話が合いません。昔仲良かった。というだけで今もはなして電話番号交換したりしますが
お互い何を話したものか・・と悩みますよ。
私は「今の日本経済が停滞するのは戦後の朝鮮特需やドッジラインというおいしすぎる状況がなく、
米国保護の崩壊ともいえるニクソンショック、オイルショックによる重工業産業から付加価値を重視した
ＬＳＩといった第三次産業というサービス産業に急速に移行したからごまかしが聞かなくなったわけで
サービス産業事態に限界があると思わない？」という
相手は「それよりも今ＳＥやってるんだけど、もう昼夜を徹してやってるわけ、ＸＸＸＸがＭＭＭＭでＯＯＯＯＯなんだけど
そのためにはＸＸＸって資格が必要なわけよ。まいったまいった」と話してくる。
それほど大学って奴は人間の知識と感性を変えていくから
とりあえず大卒と高卒、専大卒は物を考える力がまるで違うと思うよ。大卒で調理師学校言った奴も知ってるし。
大学位出ておいた方がいい。特に今のご時世、どんな低レベルの大学でも出た方がイイね。
888 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 22:40:44 ID:Ghrse4eC
>>888
どういうことです？
どういうことです？
890 ：マジレスさん：2005/06/19(日) 23:05:13 ID:Ghrse4eC
インターネットというインフラの前には、大学におけるインタラクティブ性すら
かすんで見えるという事だよ。
そもそもコミュニケーションとは同レベルの会話を楽しむものであり、
インターネットはそれを可能にするアーキテクチャをいくつも生み出し、
なおも進化しつづける。
俺はプログラミング専門だが、大学で出会った誰一人として、ネットで知り合った人
以上に能力が高い人はいなかったよ。
かすんで見えるという事だよ。
そもそもコミュニケーションとは同レベルの会話を楽しむものであり、
インターネットはそれを可能にするアーキテクチャをいくつも生み出し、
なおも進化しつづける。
俺はプログラミング専門だが、大学で出会った誰一人として、ネットで知り合った人
以上に能力が高い人はいなかったよ。
>>890
そりゃ俺に語るにはちょっと唐突すぎるよぉ。
確かにインターネットという年齢や職種による差別や隔たりをなくし
特に２ちゃんといった発言が平等化されたけいじばんではそうだろうけど
あなたがネットで知り合った人のもつ知識や価値観を判断したのは貴方でしょう？
他者からすればよっぽど貴方が能力が低いと思った大学の友人の方が面白い人材かもしれない。
ネットは大勢の人としりあえる為に、大勢の人の中から自分にとって都合のいい相手をリスク無しに選べる空間でもある。
そういったネット社会と、現実に対面した相手を比較する事はいけないと思うよ。
それは文芸家が貴方と話すより夏目漱石や芥川の小説を読む方が為になるというのと等しいし
哲学者が貴方と議論するよりロックやホッブスの書を読む方が楽しい。というのに等しい行為だよ。
それは自分と別途の価値観を否定し、自分自身の可能性を限定することになりかねない。
まだ・大学生かな・・会話は自分と同質のものではなく、寧ろ異質のものとの係わり合いによって
自分に新たな刺激や触発を与えるもので、自分と同レベルの相手と心地の良い会話を楽しむだけのものではﾆという事を理解して欲しい。
数学が得意だから数学だけやってれば幸せってわけじゃない。たまには情緒的な話も為になると思うよ。
そりゃ俺に語るにはちょっと唐突すぎるよぉ。
確かにインターネットという年齢や職種による差別や隔たりをなくし
特に２ちゃんといった発言が平等化されたけいじばんではそうだろうけど
あなたがネットで知り合った人のもつ知識や価値観を判断したのは貴方でしょう？
他者からすればよっぽど貴方が能力が低いと思った大学の友人の方が面白い人材かもしれない。
ネットは大勢の人としりあえる為に、大勢の人の中から自分にとって都合のいい相手をリスク無しに選べる空間でもある。
そういったネット社会と、現実に対面した相手を比較する事はいけないと思うよ。
それは文芸家が貴方と話すより夏目漱石や芥川の小説を読む方が為になるというのと等しいし
哲学者が貴方と議論するよりロックやホッブスの書を読む方が楽しい。というのに等しい行為だよ。
それは自分と別途の価値観を否定し、自分自身の可能性を限定することになりかねない。
まだ・大学生かな・・会話は自分と同質のものではなく、寧ろ異質のものとの係わり合いによって
自分に新たな刺激や触発を与えるもので、自分と同レベルの相手と心地の良い会話を楽しむだけのものではﾆという事を理解して欲しい。
数学が得意だから数学だけやってれば幸せってわけじゃない。たまには情緒的な話も為になると思うよ。
思考転換だ
学費（一学期）÷総受講数
どれだけ無駄をしてるか再確認ｗ
学費（一学期）÷総受講数
どれだけ無駄をしてるか再確認ｗ
>>892
俺が大学に通っているときに、教授に言っていたのは
どんなにフルで講義を入れても、学生は1講義（うちの学校は東洋経済の上位に位置する学費の安い私立）で
1万近くかかってるんだから、無駄なおしゃべりをして他者の講義を妨害をするものは出て行け！ というものだった。
俺は真面目に前の方の席で講義受けてた（国立は知らないが、私立の後ろの方がうるせえのなんの）
真面目に受けるといいよ。おれも肝に免じて講義を受けた。
でも、今思うと安いと感じるほどだよ・・まぁいらない講義も勿論あったけどね。
自分をどれだけ育ててくれるかというと、相手にその気がなくても講義は熱心に聴いておくべきだ。
なんで私立理系の俺の国際関係法や国際私法についてこんなに詳しいんだろう・・って思えるよ。
新たな価値観と知識の獲得、人に物を教えてもらえるという奇跡の価値についての対価。
まぁ、現役のうちは実感しにくいと思うけど。
俺が大学に通っているときに、教授に言っていたのは
どんなにフルで講義を入れても、学生は1講義（うちの学校は東洋経済の上位に位置する学費の安い私立）で
1万近くかかってるんだから、無駄なおしゃべりをして他者の講義を妨害をするものは出て行け！ というものだった。
俺は真面目に前の方の席で講義受けてた（国立は知らないが、私立の後ろの方がうるせえのなんの）
真面目に受けるといいよ。おれも肝に免じて講義を受けた。
でも、今思うと安いと感じるほどだよ・・まぁいらない講義も勿論あったけどね。
自分をどれだけ育ててくれるかというと、相手にその気がなくても講義は熱心に聴いておくべきだ。
なんで私立理系の俺の国際関係法や国際私法についてこんなに詳しいんだろう・・って思えるよ。
新たな価値観と知識の獲得、人に物を教えてもらえるという奇跡の価値についての対価。
まぁ、現役のうちは実感しにくいと思うけど。
教授にじゃない、「教授が」だわ、ごめん、間違った。
895 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 00:32:39 ID:BQzHLTr5
>>891
いやいや。プログラミングの例ばかりで申し訳ないが、プログラマほど
独自性に凝り固まり易く、視野狭窄で排他的に陥り易いという事を心得てる
人種は無いと思うが・・・。
「知ってる事しか知らない」と言う格言はあまりに有名で、それをネットを
通じて実体験する人は多いはず。
というか、あなたの一連の書き込みを読むと、まるでインターネットを受身的に
捉えておられる気がする。はるか昔、ローカルコミュニケーションだけが本質
だったネットを知ってる自分には、インターネットもそれの延長として使う術を
知っているからだろうか・・・。匿名掲示板に危惧した時代だったから。
>>893
勉強する事は大変結構な事だと思う。それは高尚な「趣味」だから。
趣味が実益にそぐわないケースが、大学についても良く当てはまるのでは
なかろうか。そういう視点においては、壮大なムダではある。
いやいや。プログラミングの例ばかりで申し訳ないが、プログラマほど
独自性に凝り固まり易く、視野狭窄で排他的に陥り易いという事を心得てる
人種は無いと思うが・・・。
「知ってる事しか知らない」と言う格言はあまりに有名で、それをネットを
通じて実体験する人は多いはず。
というか、あなたの一連の書き込みを読むと、まるでインターネットを受身的に
捉えておられる気がする。はるか昔、ローカルコミュニケーションだけが本質
だったネットを知ってる自分には、インターネットもそれの延長として使う術を
知っているからだろうか・・・。匿名掲示板に危惧した時代だったから。
>>893
勉強する事は大変結構な事だと思う。それは高尚な「趣味」だから。
趣味が実益にそぐわないケースが、大学についても良く当てはまるのでは
なかろうか。そういう視点においては、壮大なムダではある。
理系の場合は実験や研究する課程が学べるってのがおおきいな
どうやってわからないことを解明していくか、できないことを実現していくかの方法論が学べる
これは大学行くメリットの一つだと思う。
どうやってわからないことを解明していくか、できないことを実現していくかの方法論が学べる
これは大学行くメリットの一つだと思う。
>>895
貴方が学生ではないと推察した上で申し上げますが
私はネット活用法といったネット論に殉ずるつもりはなく
私が体験してきた学生生活が今思うとどのようなものであったか、
今まさに似たような体験をしている学生に対し、私はどうであったか。を伝えれれば
それもよかろう。とおもって居る次第です。
貴方が学生ではないと推察した上で申し上げますが
私はネット活用法といったネット論に殉ずるつもりはなく
私が体験してきた学生生活が今思うとどのようなものであったか、
今まさに似たような体験をしている学生に対し、私はどうであったか。を伝えれれば
それもよかろう。とおもって居る次第です。
一浪して三年生の二回目やってるオレ。
しかし四年にあがる為の必修科目また落としそう。
このまま二留。
理系の大学なんですがもうどうしたらいいのか・・
完全に打ちのめされてしまって、何事にも自信がわかない。
１は文系？
卒業はした方がいいと思いますよ
しかし四年にあがる為の必修科目また落としそう。
このまま二留。
理系の大学なんですがもうどうしたらいいのか・・
完全に打ちのめされてしまって、何事にも自信がわかない。
１は文系？
卒業はした方がいいと思いますよ
>>898
大学は理系だとちょっとしたサボリや休みでレポートが出来ず
単位が書けなくなって、留年、退学するって俺の理系の薬剤師系のコースに通った友人に聞いたことがあります。
通った。というくらいですからもう止めてしまったのですが（俺が大学3年のときにやめ、そのときはいまは働いていると聞きました。
理系は文系に比べて分かりにくく、ちょっとしたサボリも許されないんだって。思い知りました。
友人は、いま何をしているのか分かりませんが、そういった厳しい理系であるだけに
卒業すれば専門学校的に進路が見えてくると思います。3年生二回目というので劣等感を感じているようなレスですが・・
私は頑張ると良いと思いますよ。いえ、むしろ頑張ってください。
大学は理系だとちょっとしたサボリや休みでレポートが出来ず
単位が書けなくなって、留年、退学するって俺の理系の薬剤師系のコースに通った友人に聞いたことがあります。
通った。というくらいですからもう止めてしまったのですが（俺が大学3年のときにやめ、そのときはいまは働いていると聞きました。
理系は文系に比べて分かりにくく、ちょっとしたサボリも許されないんだって。思い知りました。
友人は、いま何をしているのか分かりませんが、そういった厳しい理系であるだけに
卒業すれば専門学校的に進路が見えてくると思います。3年生二回目というので劣等感を感じているようなレスですが・・
私は頑張ると良いと思いますよ。いえ、むしろ頑張ってください。
900 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 03:23:24 ID:8bmyas61
>>886
＞初めから入らなければ良かったのではないか？
大学の環境だからこそ起業の道を見つけ歩み始めた、という可能性が一切考慮されていない。
＞中退を正当化できるのは後の成功があってこそ。 後付けの理屈でしかないのさ。
仮に失敗後本人が中退を「後悔すれば」あとの祭というだけで、別に後付けの理屈でも何でもない。
成功すればその履歴に載る「中退」の文字が人の興味を惹き、
失敗して路頭に迷ったなら人に「卒業しておけばよかったのに」と皮肉を言わせる。
要するに「おれの忠告は聞いておけよ」「だから言っただろう？」と
皆言いたいだけなんだよ。
＞初めから入らなければ良かったのではないか？
大学の環境だからこそ起業の道を見つけ歩み始めた、という可能性が一切考慮されていない。
＞中退を正当化できるのは後の成功があってこそ。 後付けの理屈でしかないのさ。
仮に失敗後本人が中退を「後悔すれば」あとの祭というだけで、別に後付けの理屈でも何でもない。
成功すればその履歴に載る「中退」の文字が人の興味を惹き、
失敗して路頭に迷ったなら人に「卒業しておけばよかったのに」と皮肉を言わせる。
要するに「おれの忠告は聞いておけよ」「だから言っただろう？」と
皆言いたいだけなんだよ。
901 ：マジレスさん：2005/06/20(月) 12:42:04 ID:2AKEXtZG
903 ：マジレスさん：2005/06/21(火) 21:42:31 ID:kx4YBd8b
>>902
がんばれ！そしておれは、信じてないから（笑）
がんばれ！そしておれは、信じてないから（笑）
◆東京六大学・批評◆
０位 ： 東京大・・・世界中からも猛者が集う、日本最高難易度の大学。今も昔も、国内では当然無敵★
１位 ： 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は、いまいちぱっとしない人が多い★
２位 ： 早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」★
３位 ： 上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
４位 ： 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
５位 ： ＩＣＵ ・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
６位 ： 立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 新宿校舎は人気★
７位 ： 法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学★
８位 ： 明治大・・・法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水を聖地とする★
９位 ： 理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。
10位 ： 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ： 中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 ： 青学大・・・実績ではＭＡＲＣＨ最下位だが、ギャル系女子高生には絶大なブランドを誇る。明学の姉御分。
13位 ： 学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。お仲間の「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。
14位 ： 関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」とも…。 今も昔も人気は関西限定。「西の青学」。
15位 ： 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
０位 ： 東京大・・・世界中からも猛者が集う、日本最高難易度の大学。今も昔も、国内では当然無敵★
１位 ： 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は、いまいちぱっとしない人が多い★
２位 ： 早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」★
３位 ： 上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
４位 ： 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
５位 ： ＩＣＵ ・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
６位 ： 立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 新宿校舎は人気★
７位 ： 法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学★
８位 ： 明治大・・・法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水を聖地とする★
９位 ： 理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。
10位 ： 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ： 中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 ： 青学大・・・実績ではＭＡＲＣＨ最下位だが、ギャル系女子高生には絶大なブランドを誇る。明学の姉御分。
13位 ： 学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。お仲間の「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。
14位 ： 関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」とも…。 今も昔も人気は関西限定。「西の青学」。
15位 ： 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
905 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 00:26:17 ID:XCXczoyD
なんだよ。スレ後半にきてストップかよ。中退を躊躇するヤツ。他にいねぇのか？
906 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 09:01:25 ID:srjn2Eel
俺は２浪して、大学４年になったが、スロット依存症になり借金漬けになり、
やめました。もう何も信じられない。鬱だ
やめました。もう何も信じられない。鬱だ
俺も夏に辞めるというか通信に移る
どうせ中間私大だからな
どうせ中間私大だからな
908 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 18:15:16 ID:s0zp9SZ8
私もやめるけど籍は抜かない。１年分は学費はらってるし学割使いたいし。ただやめるとバイトの交通費がでるんだよね。
同じ人生相談板の『大学生活に馴染めません』でオフ会やるみたい
910 ：マジレスさん：2005/06/26(日) 23:18:57 ID:XCXczoyD
もっと前向きな理由で中退するヤツいないのかよ？
なんかセコイやつばっかで辟易すんなぁ
なんかセコイやつばっかで辟易すんなぁ
決めたよ
普通に就職活動して会社に就職するんじゃなくて
なにか自分の専門職きわめて１人でやっていこうって・・・
中退するかどうか迷ってたけどやっぱりそこは自分の性格や特性
にあった道を選択すべきだと思った
大学４年にもなって今さらだけど、一か八かで思い切って進路変更して
みようと思う
今日ちょっとした壁にぶつかってそういう決心がついた
普通に就職活動して会社に就職するんじゃなくて
なにか自分の専門職きわめて１人でやっていこうって・・・
中退するかどうか迷ってたけどやっぱりそこは自分の性格や特性
にあった道を選択すべきだと思った
大学４年にもなって今さらだけど、一か八かで思い切って進路変更して
みようと思う
今日ちょっとした壁にぶつかってそういう決心がついた
君、中退するってことは会社もすぐ止めるのかい
コミニケーション不測でやめたのそんなことじゃ社会は
うるせえその通りだ
コミニケーション不測でやめたのそんなことじゃ社会は
うるせえその通りだ
やっぱ大抵はﾘｰﾏﾝなんだよな
一生懸命受験勉強して一流大学逝っても、ブラブラして三流大学でも
卒業して選べる道はリーマンで、しかも新卒の時期を逃せば学歴の価値はかなり下がると。
↑みたいな認識で間違ってない？
一生懸命受験勉強して一流大学逝っても、ブラブラして三流大学でも
卒業して選べる道はリーマンで、しかも新卒の時期を逃せば学歴の価値はかなり下がると。
↑みたいな認識で間違ってない？
915 ：マジレスさん：2005/06/27(月) 15:47:38 ID:lvndEc5B
すいません、まじで悩んでいるのですが、いま自分は薬学部に通っている一年生です、いま大学を
やめようか悩んでいます。理由は医学部進学を希望しているからで、一浪したものの医学部に落ち、４年制が最後の
事もあり、さらに自分への甘えや２浪の恐怖や世間体を気にして薬学部に進学しました、最初は「大学生」になった喜びと
浪人の開放感で楽しかったのですが元々自分は薬学に全く興味がなく、さらには薬剤師の将来性の暗さがあり、一番の理由は
「やっぱり医者になりたい」という気持ちが強くて、最初は薬剤師免許をとったらもう一回受けようと思っていましたが、今は
大学をやめて予備校に通いたい気持ちが強く、悩んでいます。みなさんの意見をきかせてください、お願いします。
やめようか悩んでいます。理由は医学部進学を希望しているからで、一浪したものの医学部に落ち、４年制が最後の
事もあり、さらに自分への甘えや２浪の恐怖や世間体を気にして薬学部に進学しました、最初は「大学生」になった喜びと
浪人の開放感で楽しかったのですが元々自分は薬学に全く興味がなく、さらには薬剤師の将来性の暗さがあり、一番の理由は
「やっぱり医者になりたい」という気持ちが強くて、最初は薬剤師免許をとったらもう一回受けようと思っていましたが、今は
大学をやめて予備校に通いたい気持ちが強く、悩んでいます。みなさんの意見をきかせてください、お願いします。
916 ：マジレスさん：2005/06/27(月) 16:15:43 ID:9LsCe1YE
>>910
「やりたいこと」とか「前向きな進路変更」は確かに良いが
こんな流動的で複雑な世の中では、たかが18とか20のガキにそういう
ものを分かってろというのは無理。我慢は当然必要だが、どうしても
生理的に大学行き続けるのは無理。留年が確定したから、退学したいという
のも仕方がないのでは。粘って卒業した後に無職になるとか、結局卒業できなかった
となるぐらいなら、早いうちに中退した方がよろしい
「やりたいこと」とか「前向きな進路変更」は確かに良いが
こんな流動的で複雑な世の中では、たかが18とか20のガキにそういう
ものを分かってろというのは無理。我慢は当然必要だが、どうしても
生理的に大学行き続けるのは無理。留年が確定したから、退学したいという
のも仕方がないのでは。粘って卒業した後に無職になるとか、結局卒業できなかった
となるぐらいなら、早いうちに中退した方がよろしい
917 ：マジレスさん：2005/06/27(月) 18:31:55 ID:q05xIrSg
>>915
辞めるなら夏休みになる前とか早いうちがいいよ
惰性でダラダラ続けても後が苦しいだけ
医者になりたいならやっぱり辞めるべきでは？
うちの親戚に一度私立大学に入ったが獣医師になりたいがために中退
国立の獣医学部に行った人がいる
今は医者はやってないけど、大手大企業会社の研究員
私立大学卒と国立獣医学部卒では現在の状況は天と地の差だったろうね
実際そういう例もあるっつーことなんで中退を考えるのも悪くないかもしれない
ただそれには自分の学力とも相談すべし
とにかく辞めるなら１年以内
それ以上続けると中退した時に学費の無駄になりかねないからね
辞めるなら夏休みになる前とか早いうちがいいよ
惰性でダラダラ続けても後が苦しいだけ
医者になりたいならやっぱり辞めるべきでは？
うちの親戚に一度私立大学に入ったが獣医師になりたいがために中退
国立の獣医学部に行った人がいる
今は医者はやってないけど、大手大企業会社の研究員
私立大学卒と国立獣医学部卒では現在の状況は天と地の差だったろうね
実際そういう例もあるっつーことなんで中退を考えるのも悪くないかもしれない
ただそれには自分の学力とも相談すべし
とにかく辞めるなら１年以内
それ以上続けると中退した時に学費の無駄になりかねないからね
918 ：915：2005/06/27(月) 18:40:43 ID:lvndEc5B
>>917 レスありがとうございます！やはりやめるのははやいほうがいいですよね、学力はかなり不足していますが
がんばってうめたいです！今の大学に友達ができてしまってなかなか言い出せないのですが....このまま薬学をやっても
自分に合う気がしなくて、大学をやめるって勇気がいりますよね、両親に金銭面で負担をかけて
申し訳ないです、私立なうえにひとり暮らしをさせてもらって.....今週中には決めたいです！
がんばってうめたいです！今の大学に友達ができてしまってなかなか言い出せないのですが....このまま薬学をやっても
自分に合う気がしなくて、大学をやめるって勇気がいりますよね、両親に金銭面で負担をかけて
申し訳ないです、私立なうえにひとり暮らしをさせてもらって.....今週中には決めたいです！
919 ：マジレスさん：2005/06/27(月) 18:58:51 ID:q05xIrSg
>>918
そうなんだよなぁ
友達がいると本当に辞めずらい
実は自分も編入考えてたけど友達に悪い・・・と思って
結局何も行動を起こさなかったヘタレです...
今となっては物凄く後悔してる
まぁネット上のアドバイスなんてたかが知れてるから
あとはリアルで誰かに本気で相談してみ？
友達でも親でも大学の学生課でも教授でも学生相談でもなんでも。
>>915さんを一番よく知ってる人からのアドバイスの方が
より確実な答えを得られるんじゃないかい？
そうなんだよなぁ
友達がいると本当に辞めずらい
実は自分も編入考えてたけど友達に悪い・・・と思って
結局何も行動を起こさなかったヘタレです...
今となっては物凄く後悔してる
まぁネット上のアドバイスなんてたかが知れてるから
あとはリアルで誰かに本気で相談してみ？
友達でも親でも大学の学生課でも教授でも学生相談でもなんでも。
>>915さんを一番よく知ってる人からのアドバイスの方が
より確実な答えを得られるんじゃないかい？
920 ：915：2005/06/27(月) 19:04:37 ID:lvndEc5B
>>919そうですよね、誰かに本気で相談しようかと思います！親になんていうのが問題です....
このままじゃ自分は絶対後悔するとわかっているのでやめたいですが、へたれですっぱり大学をやめれず
いま本気で自分が情けないです。
このままじゃ自分は絶対後悔するとわかっているのでやめたいですが、へたれですっぱり大学をやめれず
いま本気で自分が情けないです。
921 ：マジレスさん：2005/06/27(月) 19:51:44 ID:I903UaJt
もう大学にいると脈が速くなり、周りの視線が怖いです。
今2年ですが前期は一度も食堂すら行っていません。
大学でも一言も喋った記憶がありません。
親は将来公務員になってほしいと言っているのですが、
大学やめて公務員の勉強をしている人はいるのでしょうか？
今2年ですが前期は一度も食堂すら行っていません。
大学でも一言も喋った記憶がありません。
親は将来公務員になってほしいと言っているのですが、
大学やめて公務員の勉強をしている人はいるのでしょうか？
923 ：マジレスさん：2005/06/27(月) 22:49:16 ID:1Kx+m2yU
>>921
おれの知り合いの公務員(45くらい？) は、もう何年も鬱病で欠勤を繰り返してる。
クビにならないのが公務員の強みか。ある意味、うらやましいのぉ。
公務員を目指す人って、みんな安定志向なんか？やりがい、あんのかいな？
おれの知り合いの公務員(45くらい？) は、もう何年も鬱病で欠勤を繰り返してる。
クビにならないのが公務員の強みか。ある意味、うらやましいのぉ。
公務員を目指す人って、みんな安定志向なんか？やりがい、あんのかいな？
924 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 08:22:20 ID:N7GDF5cs
公務員は人から憎まれるよ。税金で飯くってるくせにぃ～ってw
925 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 08:50:39 ID:5kQj6YTl
大学４年も無駄だと言って二年でやめた友達は
とくに目標もなかったから、就職探しで退学した事後悔してた。
たががあと二年、がんばればよかったのにね。
あと生物学勉強して退学した人が、同じ職場にいるけど、
勉強してきた三年間と大学の二年間を無駄にして、もったいないと思う。
あと二年がんばればよかったのに。
他にやりたい事がある人は退学して別の道はいい考えだと思う
とくに目標もなかったから、就職探しで退学した事後悔してた。
たががあと二年、がんばればよかったのにね。
あと生物学勉強して退学した人が、同じ職場にいるけど、
勉強してきた三年間と大学の二年間を無駄にして、もったいないと思う。
あと二年がんばればよかったのに。
他にやりたい事がある人は退学して別の道はいい考えだと思う
>>925は女だな
927 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 18:18:00 ID:N7GDF5cs
なんでそう思う？
928 ：マジレスさん：2005/06/28(火) 19:59:34 ID:kJhOMj/t
929 ：マジレスさん：2005/06/29(水) 04:10:06 ID:5/L/MAAy
俺も大学２年。正直文系はクソ。
専門ってか夏からｐｃスクールに通う。
２年で単位取れば、３年からほとんどなくなるから。
卒業はするつもり。でも学校は今年でほとんど終わる。
あんな無駄な時間すごしてらんねー
専門ってか夏からｐｃスクールに通う。
２年で単位取れば、３年からほとんどなくなるから。
卒業はするつもり。でも学校は今年でほとんど終わる。
あんな無駄な時間すごしてらんねー
お前ら大学を有意義に生活する努力ってのをしたのか？
931 ：マジレスさん：2005/06/29(水) 11:12:49 ID:kqqLmRE8
>>930
勉強とかスポーツ（それなりのレベル）以外に目的が無いなら何が有意義？
勉強とかスポーツ（それなりのレベル）以外に目的が無いなら何が有意義？
933 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 00:02:32 ID:PyiUiwNu
大学以外では積極的で活動的なのが、この種の人間の特徴。
いくら学生期間が長いとはいえ、二十歳そこそこの活きのイイ人間が
ペーパー学問に長時間拘束されるのは拷問に等しい。
大学と学生のギャップは時に大きなもので、その差を埋める
アーキテクチャーが開発されない事に大いなる問題がある気がする。
いくら学生期間が長いとはいえ、二十歳そこそこの活きのイイ人間が
ペーパー学問に長時間拘束されるのは拷問に等しい。
大学と学生のギャップは時に大きなもので、その差を埋める
アーキテクチャーが開発されない事に大いなる問題がある気がする。
934 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 00:07:13 ID:sb+2yG1e
>「大学の授業は時間の無駄だと感じるから」
もう２年でしょ。あと２年行けば卒業だよ。
まあ若いうちはこの２年も惜しいんでしょうけど、歳とると２年なんてたいした時間でもないやな感覚。
若気の至りで大学中退で就職で損したいですか？
もう２年でしょ。あと２年行けば卒業だよ。
まあ若いうちはこの２年も惜しいんでしょうけど、歳とると２年なんてたいした時間でもないやな感覚。
若気の至りで大学中退で就職で損したいですか？
935 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 00:24:19 ID:e1beCj6i
安定か自由か？
まさに選択だな。どちらも甲乙つけがたし。
まさに選択だな。どちらも甲乙つけがたし。
938 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 10:35:59 ID:gYLeyLhC
勉強したいことが自分の通ってる大学にないなら別に中退してもいいと思うが、中退しなくても続けられるなら大学いきながらやるべき。やめて働きたいやつは大卒とか学歴関係ない職種ならべつにいいんじゃない？
一度逃げ出すと癖になるぞ。
だから頑張って最後までやり遂げろ。
じゃないと俺のようになっちまうぜ・・・
だから頑張って最後までやり遂げろ。
じゃないと俺のようになっちまうぜ・・・
友達いるけど自分と全く正反対の人間
入学したての時はサークル６つぐらい掛け持ち
サークルの合コンも積極的に行って人脈増やす
２、３年ではサークルの部長になり精力的に活動
あるサークルでは大会で賞を獲得
かといえば勉強も人一倍頑張る
ゼミも取る
資格も勿論取る
３年時点で卒業単位はたんまり満たされてるけど
４年になってもまだ勉強したい科目がいっぱいあるからまだまだだと言っている
バイトも時間がある時にいいバイト見つけては要領よくちょくちょくお金をためる
就職活動はとっくに終っている
自分はとえば・・・中退まっしぐら・・・
入学したての時はサークル６つぐらい掛け持ち
サークルの合コンも積極的に行って人脈増やす
２、３年ではサークルの部長になり精力的に活動
あるサークルでは大会で賞を獲得
かといえば勉強も人一倍頑張る
ゼミも取る
資格も勿論取る
３年時点で卒業単位はたんまり満たされてるけど
４年になってもまだ勉強したい科目がいっぱいあるからまだまだだと言っている
バイトも時間がある時にいいバイト見つけては要領よくちょくちょくお金をためる
就職活動はとっくに終っている
自分はとえば・・・中退まっしぐら・・・
941 ：マジレスさん：2005/07/01(金) 21:36:58 ID:e1beCj6i
大卒っていうだけで有利と信じてるヤツは救いようがないよな。
その生き方に辟易しないか？
その生き方に辟易しないか？
明らかに有利だよ。だって資格試験や求人の条件に大卒以上って沢山あるじゃん。
中退すればその分だけ就職口や資格の幅が狭まるから、逆に考えると
余計な迷いも減るから気も楽になる。
中退すればその分だけ就職口や資格の幅が狭まるから、逆に考えると
余計な迷いも減るから気も楽になる。
具体的に何よ
944 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 08:21:24 ID:ZYLZLvWM
受かれば大学ドコでもいいし。就職できればドコでもいいし。
とりあえず安定、安定、安全パイ。
そういうリスク回避ばっかする生き方をしてるせいで、
やりたい仕事や目的意識を持てないのか。逆にそれを殺してでも
リスクを負いたいないのか。
一度しかない人生。やりたいように。生きたいように生きればいい。
短期短命で楽しく痛快に、自分に正直に生きたほうがええ。
リーマンで終わるの本当にイヤ
とりあえず安定、安定、安全パイ。
そういうリスク回避ばっかする生き方をしてるせいで、
やりたい仕事や目的意識を持てないのか。逆にそれを殺してでも
リスクを負いたいないのか。
一度しかない人生。やりたいように。生きたいように生きればいい。
短期短命で楽しく痛快に、自分に正直に生きたほうがええ。
リーマンで終わるの本当にイヤ
お前の言うリーマン像ってせいぜい毎日机に座って事務作業とか営業とかそんなイメージだけだろ。
考えが浅いんだよ
考えが浅いんだよ
946 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 13:28:06 ID:dPBHqIdN
リーマンはリーマン。ば か か？
○○は○○ってなんでも当てはまるだろｗ
説明になってねーしｗ
説明になってねーしｗ
948 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 16:06:26 ID:dPBHqIdN
リーマン＝自分の労働力以外に運用できる資本を持たない賃金労働者層
950 ：みっふぇー（研究職） ◆D2zUq282Mc ：2005/07/02(土) 19:15:24 ID:QwslUwo+
民間で研究職やってる人は何つーの？
951 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 20:19:52 ID:ZYLZLvWM
>>949
雇われたらリーマンだろ？研究所勤めなんて珍しくもない。リーマン。
雇われたらリーマンだろ？研究所勤めなんて珍しくもない。リーマン。
952 ：マジレスさん：2005/07/02(土) 21:05:07 ID:ko1N6O7f
卒業してもしなくても結局その後の頑張りと業績じゃん？
カネ稼ぐのに学歴なんか全然ひつようないよ。
小難しい学問が不要なジャンルでアイデア勝負すればよい。
痴呆の老人をダマして改築費用ぶんどるとかｗ
会員制売春クラブを運営するとかｗ
まあ冗談だが、どこかで様々のノウハウを得ないとな。
カネ稼ぐのに学歴なんか全然ひつようないよ。
小難しい学問が不要なジャンルでアイデア勝負すればよい。
痴呆の老人をダマして改築費用ぶんどるとかｗ
会員制売春クラブを運営するとかｗ
まあ冗談だが、どこかで様々のノウハウを得ないとな。
954 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 00:38:39 ID:Mm/d/5Ci
会社に研究職として雇われる→会社からサラリーを貰う→人はそれをサラリーマンと呼ぶ
世の中のほとんどがリーマンなことの何がおかしいんだ？
世の中のほとんどがリーマンなことの何がおかしいんだ？
955 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 00:52:43 ID:yA2Rf5tS
１さんは何系の大学なの？
>>953
はただの世間知らず
はただの世間知らず
957 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 06:14:39 ID:BoJSZYpd
958 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：2005/07/03(日) 07:13:46 ID:M3C82nua
つまり>>944は自営業をやりたいということですな
959 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 08:20:06 ID:/ctT6CW9
解釈がどうとかじゃないのにw
これだから低能はw
これだから低能はw
リーマンの定義言ってみ？
962 ：桃井はるこ ◆imHpdkTg1E ：2005/07/03(日) 18:30:24 ID:AGEaHsDh BE:95796083-#
こうじょうではたらくひとも りーまんだとおもいます
バカばっかだな・・・
>>961
そもそも和製英語の時点で明確な定義なんて無理。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
普通リーマンと言った場合>>945が言うようなイメージだろ。
医者、学者、配管工、鉄筋工、庭師、パイロット、各種車輌の運転手、建築家、プログラマー
警官、軍人、消防士、ウェイター、看護士、風俗店のボーイ、農林水産業
こういう職業も全部リーマンって言うのか？
どんな職業をやりたいか？って話の時に、
ジャンボジェットのパイロットになりたいヤツが会社員、地質学者になりたいヤツが公務員って言うか？
2chにもリーマン板があるんだから逝ってみれば？
>>961
そもそも和製英語の時点で明確な定義なんて無理。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
普通リーマンと言った場合>>945が言うようなイメージだろ。
医者、学者、配管工、鉄筋工、庭師、パイロット、各種車輌の運転手、建築家、プログラマー
警官、軍人、消防士、ウェイター、看護士、風俗店のボーイ、農林水産業
こういう職業も全部リーマンって言うのか？
どんな職業をやりたいか？って話の時に、
ジャンボジェットのパイロットになりたいヤツが会社員、地質学者になりたいヤツが公務員って言うか？
2chにもリーマン板があるんだから逝ってみれば？
おおよそ同意
＞医者、学者、配管工、鉄筋工、庭師、パイロット、各種車輌の運転手、建築家、プログラマー
警官、軍人、消防士、ウェイター、看護士、風俗店のボーイ、農林水産業
自営業と雇用者がごちゃごちゃ。
全部は言わないわな。
学者、パイロット、消防士、警官この辺は全部リーマンだろ
警官、軍人、消防士、ウェイター、看護士、風俗店のボーイ、農林水産業
自営業と雇用者がごちゃごちゃ。
全部は言わないわな。
学者、パイロット、消防士、警官この辺は全部リーマンだろ
企業のプログラマーなんてまんまリーマン。あれがリーマン以外の何者なんだよ
>>965みたいなﾔｼには何言っても無駄だな
968 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 22:09:55 ID:/ctT6CW9
>>963
ジャンボのパイロットなんて９９％会社員だろ？
個人で所有してるパイロットなんてジョントラボルタぐらいだ。
稼いだ金額を全額搾取されて、給料だけが支払われるのを
サラリーマンっていうんだよ。
ジャンボのパイロットなんて９９％会社員だろ？
個人で所有してるパイロットなんてジョントラボルタぐらいだ。
稼いだ金額を全額搾取されて、給料だけが支払われるのを
サラリーマンっていうんだよ。
広義と狭義の違いだな
970 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 22:19:40 ID:elZoVzDl
>968
ｷﾁｶﾞｲｳｻﾞ
会社に属して金もらってれば全部ﾘｰﾏﾝかよw
>969
いや、論理が通じないｷﾃｨなだけだろ。見ててｷﾓｽw
ｷﾁｶﾞｲｳｻﾞ
会社に属して金もらってれば全部ﾘｰﾏﾝかよw
>969
いや、論理が通じないｷﾃｨなだけだろ。見ててｷﾓｽw
やれやれ。。バカキティキチガイ
こんなことしかいえないの‥小学生？
＞会社に属して金もらってれば全部ﾘｰﾏﾝかよw
そのとおりですが。バイトとかパートは違うが。
サラリー＝「被雇用者に対する雇用者から支払われる固定給」のことを言うんだよ。
わかったか？
こんなことしかいえないの‥小学生？
＞会社に属して金もらってれば全部ﾘｰﾏﾝかよw
そのとおりですが。バイトとかパートは違うが。
サラリー＝「被雇用者に対する雇用者から支払われる固定給」のことを言うんだよ。
わかったか？
972 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 22:41:40 ID:uMxDm6Tt
お前みたいな屑に言われてなくてもわかってるよw>ｻﾗﾘ
誰もんなことについて話してないのに何言い出してんの？w
ﾎﾝﾄｷﾃｨは話をずらすのが得意だな、自覚無しにw
自分が頭悪いって自覚もてよｺﾞﾐｶｽwww
誰もんなことについて話してないのに何言い出してんの？w
ﾎﾝﾄｷﾃｨは話をずらすのが得意だな、自覚無しにw
自分が頭悪いって自覚もてよｺﾞﾐｶｽwww
本性出したな‥ｱﾎｸｻ
974 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 22:46:53 ID:uMxDm6Tt
逃げたw
頭の悪いｳｼﾞﾑｼはさっさと消えろw
頭の悪いｳｼﾞﾑｼはさっさと消えろw
ずいぶん口汚いな。。引くわ。。
976 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 22:57:14 ID:uMxDm6Tt
感謝しろよ
負け犬に逃げる理由を作ってやったんだからww
負け犬に逃げる理由を作ってやったんだからww
977 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 23:02:03 ID:lmNviiNU
何かよくわからないけど
世の中には、ろくに建設的なことも言わず
人には話しずらしたとか言ってるし（じゃあ何の話してたんだろう？？謎。）
汚い人格否定の言葉を並べ立てただけで
勝ったと思える幸せな人がいるんですなあ。
世の中には、ろくに建設的なことも言わず
人には話しずらしたとか言ってるし（じゃあ何の話してたんだろう？？謎。）
汚い人格否定の言葉を並べ立てただけで
勝ったと思える幸せな人がいるんですなあ。
978 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 23:03:13 ID:uMxDm6Tt
自覚したんだw
>>964
㌧
>>965>>968
はぁ・・・
しょうがないから何度も言ってあげるけど、一般的にリーマンって言った場合どうか？って事
>>944はパイロットや医者も含めてリーマンって言ってると思うか？
イラクで斉藤氏がやってた仕事もリーマンか？
一般的にもこのスレでの発端の発言的にも、リーマンってのはスーツ着て机仕事や営業って感じだろ。
なんでそれを認められないわけ？
素で学者もスポーツ選手も一般的にリーマンって言うと思ってるの？
>>971
雇用の体系とかそういう話をしてるわけじゃないんだよ。
>>972も落ち着け
㌧
>>965>>968
はぁ・・・
しょうがないから何度も言ってあげるけど、一般的にリーマンって言った場合どうか？って事
>>944はパイロットや医者も含めてリーマンって言ってると思うか？
イラクで斉藤氏がやってた仕事もリーマンか？
一般的にもこのスレでの発端の発言的にも、リーマンってのはスーツ着て机仕事や営業って感じだろ。
なんでそれを認められないわけ？
素で学者もスポーツ選手も一般的にリーマンって言うと思ってるの？
>>971
雇用の体系とかそういう話をしてるわけじゃないんだよ。
>>972も落ち着け
980 ：マジレスさん：2005/07/03(日) 23:54:13 ID:/ctT6CW9
発端の発言者>>948 でリーマンに対する認識を述べている。
リーマン＝給与労働者
おまい視野狭いぞ～。リーマン＝営業マンと思ってるみたいだけど、
頭取だろうが営業マンだろうがキャリア官僚だろうが実業団スポーツ
だろうが、みんなリーマンだぞ？実際スーツ着てるし。
リーマン＝給与労働者
おまい視野狭いぞ～。リーマン＝営業マンと思ってるみたいだけど、
頭取だろうが営業マンだろうがキャリア官僚だろうが実業団スポーツ
だろうが、みんなリーマンだぞ？実際スーツ着てるし。
>>980
>>948発端者じゃないんだが・・・
この流れは>>944>>945からだろ。
あとお前には何言っても無駄だって事が分かった。
キチガイみたいに単に言い張ってるだけだからな。
スポーツ選手もパイロットも土木作業員も一般的にリーマンと言うと思いたいなら思ってればいいよ。
こんな脳内野郎につき合っても意味無いからな。
一生脳内と現実を区別しないで幸せに暮らしてろ。
>>948発端者じゃないんだが・・・
この流れは>>944>>945からだろ。
あとお前には何言っても無駄だって事が分かった。
キチガイみたいに単に言い張ってるだけだからな。
スポーツ選手もパイロットも土木作業員も一般的にリーマンと言うと思いたいなら思ってればいいよ。
こんな脳内野郎につき合っても意味無いからな。
一生脳内と現実を区別しないで幸せに暮らしてろ。
んで結局おまえらは
大学を辞めるのか辞めないのか？
つまんないこと言い合ってるようだがマジどうでもよくね？
大学を辞めるのか辞めないのか？
つまんないこと言い合ってるようだがマジどうでもよくね？
じゃその言い出した奴はスーツ着て事務とか営業がやりたくないんだな。
それならそう書けよ。
リーマンになりたくないと書くからその言い方は間違いだっつってんだろ。
多分そいつのなりたいと思ってる職業も８割方リーマンだろうけどな。
それならそう書けよ。
リーマンになりたくないと書くからその言い方は間違いだっつってんだろ。
多分そいつのなりたいと思ってる職業も８割方リーマンだろうけどな。
＞スポーツ選手もパイロットも土木作業員も一般的にリーマンと言うと思いたいなら思ってればいいよ。
言うだろ。一般には言わないってどこの一般だよ。
言うだろ。一般には言わないってどこの一般だよ。
んで結局おまえらは
大学を辞めるのか辞めないのか？
リーマンになりたくなければ、いまからどうするかをかんがえろ。
しかし現実はそう簡単にいかんぞ。
まず資金。会社立てるにしろマンガ家になるにしろ、少しの間リーマンやって
金を貯めないとな。
大学を辞めるのか辞めないのか？
リーマンになりたくなければ、いまからどうするかをかんがえろ。
しかし現実はそう簡単にいかんぞ。
まず資金。会社立てるにしろマンガ家になるにしろ、少しの間リーマンやって
金を貯めないとな。
987 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 08:00:50 ID:zjRHiKwt
一般的にって逃げ口上使われたら、一般的に勝てませんわな。
まぁ一般的にあなたの勝利でしょう。一般的にｗ
一般的に。コレ使い易いなぁ（藁
クソスレでも最後は面白かったよ。一 般 的 に 。
まぁ一般的にあなたの勝利でしょう。一般的にｗ
一般的に。コレ使い易いなぁ（藁
クソスレでも最後は面白かったよ。一 般 的 に 。
自分の言葉で説明できない奴の決まり文句だよ
>一般的
世間の常識というある種の権威を使って
他人のふんどしで相撲を取る作戦だな
自覚なさそうだが。
2ちゃんじゃよく見るよ
>一般的
世間の常識というある種の権威を使って
他人のふんどしで相撲を取る作戦だな
自覚なさそうだが。
2ちゃんじゃよく見るよ
ま明らかな単語の誤用そっちのけで
汚い人格否定の言葉だけ並べ立てて
ろくな説明もせずに
よく健闘したんじゃないかw?
俺にはとてもじゃないけどできないよ
自分の間違い棚にあげて自己主張し続けるなんてw
汚い人格否定の言葉だけ並べ立てて
ろくな説明もせずに
よく健闘したんじゃないかw?
俺にはとてもじゃないけどできないよ
自分の間違い棚にあげて自己主張し続けるなんてw
990 ：マジレスさん：2005/07/04(月) 16:02:47 ID:sPRmC7rE
リーマンという言葉に揶揄されるマイナスイメージだけが強く概念化された結果、
マイナスイメージを伴わない職はリーマンではないという結論に至ったと思われ。
マイナスイメージを伴わない職はリーマンではないという結論に至ったと思われ。
991 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 14:30:10 ID:eN0IV40l
数年後にはいくら貯金たまるって計算できるリーマンはいいよ。計画的にお金使えるよ。まぁなる気ないけど。
992 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 15:15:38 ID:emxc7ILX
今迷ってる人はね
過去成りたいものが有ったのに、妥協して逃げたんだよ。
だからこれからも妥協し続けて生きて行くか、全てを捨てて夢を追いかけるしかない。
安易な仕事にすがっても所詮は妥協しているに過ぎないと気付くだろう。
やりたい仕事なんてのは夢を裏切らなかった一部の人間にしか与えられないんだよ。
過去成りたいものが有ったのに、妥協して逃げたんだよ。
だからこれからも妥協し続けて生きて行くか、全てを捨てて夢を追いかけるしかない。
安易な仕事にすがっても所詮は妥協しているに過ぎないと気付くだろう。
やりたい仕事なんてのは夢を裏切らなかった一部の人間にしか与えられないんだよ。
向き不向きがありますな。
バカでは総理大臣は勤まらんのです。
逃げでも妥協でもなく、正しい判断をしたということも含まれるのです。
叶えられそうにない愚かな夢を一生追い続けるのもまた一興でしょう。
バカでは総理大臣は勤まらんのです。
逃げでも妥協でもなく、正しい判断をしたということも含まれるのです。
叶えられそうにない愚かな夢を一生追い続けるのもまた一興でしょう。
994 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 22:55:48 ID:emxc7ILX
総理大臣目指してりゃ今ごろ弁護士くらいには成ってるんじゃね？
本当にやりたいこと探してる人って本当は何か有るんじゃないかって思うんですよ。
昔諦めた事後悔して怯えて認めたくなくて。
一度諦めたらそのまま走り続けないとダメだと思い込んで苦しんでいる人は多いと思う。
本当にやりたいこと探してる人って本当は何か有るんじゃないかって思うんですよ。
昔諦めた事後悔して怯えて認めたくなくて。
一度諦めたらそのまま走り続けないとダメだと思い込んで苦しんでいる人は多いと思う。
995 ：マジレスさん：2005/07/05(火) 23:16:15 ID:o/K6LRC9
夢を諦めて大学を辞める人と、夢を追いかけて大学を辞める人の二種類がいる。
どちらも正解だと思う。
人生にはそういう事が何度も何度もやってくるし、最後には避けられない死で
完結する。
自由に生きる道を選択して生きていければ、悔いは残らないだろうと。
まぁそんなんでよくね？
どちらも正解だと思う。
人生にはそういう事が何度も何度もやってくるし、最後には避けられない死で
完結する。
自由に生きる道を選択して生きていければ、悔いは残らないだろうと。
まぁそんなんでよくね？
もうすぐ>>1000です
後悔のない人生などない。
998 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 12:12:23 ID:h+628wsu
後悔の無い人生が無いというなら、無謀なチャレンジもまた正当化されると思うね。
大卒だの学歴社会だの世俗の風潮に流されるならまだしも、それを助長しているのが
自分自身だという事に気付いたら。きっと違ったアプローチを取る事の可能性を信じる
事もできるだろうて。
やれリーマンになりたくないだの、やれ会社の歯車だの。みんな思い思いの未来像は
あるだろう。そしてそれが生きていく上でのモチベーションであるなら、それでいいのだ。
人間、一番悲しいのは、自分を殺して生きていくことだ。それは時に必要だが、あまり
多いと本当に心が死んでしまう。そして子をもうけた時に夢だの希望だのを押し付けて、
またも子を殺してゆくのだ。
輪廻から解脱するのだ！いまこそ君のちからが必要なのだ！
さぁ１０００とれよ、ほら
大卒だの学歴社会だの世俗の風潮に流されるならまだしも、それを助長しているのが
自分自身だという事に気付いたら。きっと違ったアプローチを取る事の可能性を信じる
事もできるだろうて。
やれリーマンになりたくないだの、やれ会社の歯車だの。みんな思い思いの未来像は
あるだろう。そしてそれが生きていく上でのモチベーションであるなら、それでいいのだ。
人間、一番悲しいのは、自分を殺して生きていくことだ。それは時に必要だが、あまり
多いと本当に心が死んでしまう。そして子をもうけた時に夢だの希望だのを押し付けて、
またも子を殺してゆくのだ。
輪廻から解脱するのだ！いまこそ君のちからが必要なのだ！
さぁ１０００とれよ、ほら
999 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 12:45:28 ID:bkZVnp34
999
1000 ：マジレスさん：2005/07/06(水) 12:46:06 ID:N3/vhd+f
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。