全ての苦しみは愛情と奉仕の心で解決できる

全ての苦しみは利己的な感情を持つことで産まれる。
愛情と奉仕の心で利己的な思考がいかに有害で、
利他的思考がいかに役に立つ素晴らしいものか、
繰り返し繰り返し考える事が恒久的な幸せへの唯一の道です。

全ての人を愛し、全ての憎しみを捨てよう。

どうやるんですか？

>>1
ごめん俺、お前嫌いなんだ。つか憎いよ。

苦しむことってそんなに良くないことなのかなぁ。
人間逃れられない苦しみや辛さはあると思うよ。でも
それを乗り越えて強くなれる部分もあって。
それに利己心がないなと思う自分は、最近悩んでるよ。
もうちょっと自分を持たないと、強い意志が産まれないこともある気がして。
結局はバランスが大事なんじゃないかな？
利己心が強すぎる人は、>>1の言うことも、もっともとして受け入れると
いいと思う。

エホ症でつか？

＞奉仕の心
世の中認めちゃいけないｺﾄもある。心で許しても奉仕まではしちゃあかんｗ

１が女なら神

だから>>1に聞いている。ﾁﾐはｴﾎｰﾊﾞｰでつか？

>>1
世界中の人間がそうなれたら平和になるんだろうな。
なかなかそんな広い心は持てないけど。

>>2
繰り返し考える事です。この思考はとても合理的なものなんです。
求めるより与えるほうが幸せだという事を大概の人は知っているはず。

>>3
私を憎み、さげすむ事で少しでも得することがありますか？

>>4
利他的である事と自分の意思を持つことは矛盾しません。
他人の幸せを願うことで自分が暖かい気持になれるのをあなたは知っていますよね？

>>5
私はあらゆる宗教に属しません。

>>4
同意。
喜怒哀楽は利他、利己共を育むのに大切だけどそれを越す憎しみは
すべてを束縛する落し穴。しかしそれも過度の利他、利己的な愛情故の裏返し。
愛情とて一方的な過度なら、人との距離が埋まる訳でもない。何事も程々。

１に同意しない訳じゃない。でも奉仕は言い過ぎかと思うのだよね。

>>6
認めてはいけない事はもちろんありますね。
私が言う奉仕とは相手にとって一番の利益は何かを考える事です。
全てを捧げつくすわけではありません。

>>7
がっかりさせて恐縮ですが、男です。

>>9
そんな広い心になれないと諦めないでください。
急には無理でしょうが、少しずつ憎しみを減らし、愛を育てることはできるはずです。

>>11
そもそもなんの為に利他的になるのかと言えば
他ならぬ自分自身の心の平穏を得るためです。
これはある意味非常に利己的な思考とも言えるでしょう。
ただ、誰も損はしません。
そう、幸せは誰かが独り占め出来るようなものではないんです。

100%の利他なんてものも存在しませんしね。

怒りや憎み、欲望が産み出す瞬発力のすさまじさは理解しています。
しかし、その力で目的を達成しても、それを恒久的な幸せにつなげることは
極めて困難と言えます。

>>1 ｽﾏｿあまりにもｴﾎｰﾊﾞｰの物言いに似てたもので。

>>13
＞私が言う奉仕とは相手にとって一番の利益は何かを考える事です｡
　どういったｺﾄが利益となるかも上げて欲しいぞ。

俺は利他的は思考をすると自分の存在に嫌気がさして死にたくなりますが。

>>1
「幸せになりたい」から利他的行動を取るんだろ。
その「幸せになりたい」という心がすでに根本的に利己的だぞ。

お前が言っていることも、間違いなく利己的。利己を実現するための手段が、外面的には利他的行動であるということに過ぎない。
利己を実現するために直接的な利己的行動を取るというのは戦略として下手なだけ。

根本が利己であるということからは、誰も逃げることはできないよ。

>>18
優劣や上下を意識しちゃってるんじゃないかね。

>>16
かまいません。

>>17
うーん、あまりにもケースバイケースすぎて答えられません。
まあシンプルに言うと相手の心が平穏になる努力をすると言うことでしょうか？

>>18
利他的思考こそが自分の存在価値をもっとも確認できる方法です。
まず、自分のことで思い患うのを止めましょう。自殺してる暇はないですよ。

>>19
行動を起こす上での軸を利他とするか利己とするかと言いたいんだとは思う。
内面が利己であるとは>>14でも言ってるようだし。

>>21
…そうか（苦笑
ま、また後でくるよ。がんばれや。

>>1
いまの時代、その考え方じゃしんどくないか？
続かない気がする。

利他的思考→自分はくずだな→自己嫌悪→このくずを殺してやりたい

他人（大切な人）が幸せであることに自分の幸せを感じる生き方も、ときには苦しいものですよ。
実際の話。

>>24
意外と楽チンですし、何より合理的です。
僕は基本的に快楽主義者ですから。
酒も煙草もセックスも大好きです(笑)

>>25
利他的思考→人に喜ばれることで自分の存在価値が産まれる
→より多くの人を喜ばせるため自分に思い患う事がなくなる。

>>26
そういうこともあるんでしょうか？
よろしければ具体的にお聞かせ下さい。

ばーーーーーーーーーーーーーか

かーーーーーーーーーーーば

>>22
いや、>>1はわかっていないね。そして君も。
軸はいつだって利己でしか有りえない。

「本質的に利他であること」・・・これは有りえないんだ。

【何に対して心の喜びを感じるのか？】
↑どんな聖人もどんな悪人も、その他のどんな人間も、全てここに集約される。

そして通常、互いに助け合い利他的行動を取ったほうが心の喜びに留まらない利得が得られる。
そこから道徳観念が生まれるわけだな。

ただし、利他的行動が社会全体の利得にならない場合がある。経済学で言えば「市場の失敗」というやつで、
そういう状況は社会のいろいろなところに見られる。この場合、利己的なインセンティブが上手く社会全体の
利得につながるようなルールを作る必要がある。その試みの実例を挙げると、温暖化ガス排出権制度がそれだ。

しかし、>>1のようにただ「利己的行動をやめましょう」と呼びかけることにはほとんど何の意味も無い。
経済学的にも、フリーライダーのタダ乗りを止める力になるわけがないからだ。

>>1はもっともっと勉強すべき。人間とは何か。社会とは何か。
不勉強のまんま心にまかせて叫んでみても、それは単なる自己満足でしかない。

>>30
俺ははっきり言って１には賛同できんが、
お前、とりあえず最初から読んでみろ。

>>27
例えば、自分の大切な人が幸せであることが自分にとっても幸せであるとしましょう。
その人のために自分は働き、愛情を注いでおり、その人の幸せのためなら自分はどんな労も惜しまないと
と自分は考えているとします。
しかし突然、その人が癌にかかってしまい、治癒する見込みもなくなったら？
自分がどれほど努力をしても、もはやその人を「幸せ」にすることができなくなってしまったとしたら？
自分は自分の無力さに打ちひしがれ、その人を救うことができない自分に罪悪感を覚えるかもしれません。

これは極端な例かもしれませんが、似たように自分にとって大切な人が不幸にならないように救いたくても
自分の力では救えないといった状況に陥ったとき、その人は苦しむことにはなりませんか？

もしそう行った状況に陥ったときでも、罪悪感や無力感に苦しまなくても済む方法があれば、
自分が最善のことを尽くせば罪悪感を感じずに済む方法があったら、わたしとしても知りたいところです。

>>30
僕は自分自身が幸せを感じることを目的としています。
悪い言い方をすると、利他的な思考は手段にすぎません。
ですが、憎しみをもったり、嫉妬心を持つよりは
誰かの苦しみを減らす事はできると信じています。

>>32
『相手を幸せにしなければ』と考えると、苦しむ事もあるかもしれません。
ですが、苦しみを減らす手助けは誰にでもできるのではないですか？
苦しみをゼロにするのではなく、一割りでも減らすことができれば、
決してそれが無益とは思いません。

>>1
正しい事だとは思うけどその考えだけだと歪んじゃうってことも覚えておこう

>>33
相手との距離感を保ちながら、その人の苦しみを減らす手助けができれば、それは無益なことではないでしょう。
相手にとっても益となり、自分にとっても自己満足（語弊はあるが）と言う益が得られるから。
しかしその距離感をどう保つか、それは重要なことだと思います。

>>32
それは幸せへの高望みと自分の力量への自信過剰ではないのかね？
幸せへの価値と義務は他人に預けるﾓﾝじゃない｡
自分の出来る範囲に置くからこそ駆使するｺﾄも苦へとはならず
他人に縛られず､与えるｺﾄも出来るのであって｡
32の状況で相手に不幸を感じるのなら、ここでいう奉仕の仕方が
間違っていたのではないかとすら思うのだけどな。

>>30
行動する上で利他を軸とするｺﾄと、精神面で利己を軸とするのを同列にはしていないよ。

>>36
そう、そのバランス感をわたしは「距離感」と表現したのです。

>>38
幸せの距離感を掴むには、やっぱり強さが必要なんだと思うよ。
出来るｺﾄ出来ないｺﾄを見つめ、認め受け入れる強さ。出来ない罪悪感の痛みを持てるのは
出来るｺﾄを見分けられるからな訳でもあって。その上で、出来ないｺﾄを出来るｺﾄで埋め合わせるのが
＞自分が最善のことを尽くせば罪悪感を感じずに済む方法
ではなかろうかね。

忍耐の強さ。寛容の強さ。知らないからこそ忍耐も寛容も可能なｺﾄもある。
１の言うｺﾄは少し感情的に知らない故の偏りがあるかもね。
一度感じた抵抗感というのは、相互理解がない限りなかなか簡単に拭えるｺﾄでもないﾓﾝだよ。
自己完結だけの奉仕は、相手の幸せに対する行動的利己を強めるだけになもなってしまうのだよね。

>>1
もう一度言うが、こんな所で利他を呼びかけることほど馬鹿げたことはねーぞ。

自分が単なる自己満足の馬鹿だってことを世間に晒してるだけ。

>>41
そっとしといてやれ。
1がくるとあげるから。

>>39
その通りだと思います。
大切なのは焦らない事ですね。

>>40
必ずしも簡単にお互いが解り合えるということはないかも知れません。
よかれと思ったことが相手の苦しみになることもあるでしょう。
しかしそれで諦めては何も事態は好転しません。
解り合えないな現状を維持するのはお互いにとって不幸だと思います。

>>41
自分が恥をさらすことで誰かが幸せになれれば何の問題もないです。

啓蒙もいいが、実践も重要だよ。と。


〜I can't live without a rose.〜

>>43
＞よかれと思ったことが相手の苦しみになることもあるでしょう｡
＞しかしそれで諦めては何も事態は好転しません｡
＞解り合えないな現状を維持するのはお互いにとって不幸だと思います｡
　そうだね。だからこそあなたの言う奉仕そのﾓﾉが相手の為にならないｺﾄもあるのだね。
別に相手への愛情による理解により相手の利己を認めるなと言ってる訳じゃあない。
ｵﾚがここで言いたいｺﾄは、奉仕が必ず苦悩の解放に繋がる訳でもない、というｺﾄ。
そして相手に愛情を以て理解するというｺﾄは理解するが
それが、すべての人にとって簡単なｺﾄでもない。それを解ってあげて欲しいだけ。
寧ろ他人への愛情より自分への愛情の視点を変えるｺﾄが、相手への情にも繋がり
憎しみの束縛から解放されやすいかもと思わなくもない。
ｵﾚは奉仕以外はまあまあ同意は出来るし、あなたが１で幸せなのはとてもよいｺﾄだと思う。
その安息を分けてあげたい気持ちも解る。
でも、出来ればどうすれば、憎しみを愛情へ変換出来るのか。奉仕でいかなるｺﾄが育まれたか。
そういったｺﾄも伝えて欲しいと思うのだよね。

>>44
おっしゃる通りですね。
できる事から実践していくのが大切です。

>>45
私自身、腹を立ててしまうこともありますし、自分の都合を優先してしまうこともあります。
その都度それを反省し、それがいかに自分にも他人にもマイナスかを考えることで
少しずつより安らかな精神状態を得る事ができるようになりました。

憎しみを捨て愛情を持つこと。これは非常に合理的なことです。
誰だって人を嫌うより、好きになる方が楽しいですよね。
難しいことだと考えるより、そうすることでどんなメリットがあるかを考えることで、
少しずつ憎しみを減らすことが出来るのではないでしょうか。

１は全財産を寄付すべきだな。あと内臓も全部困ってる人に提供したらいい。

それをしないで利他を言う資格はない。

そういう極端なことを行って人を困らせるのはガキと相場が決まっています
ひきこもってないで学校イケや。顔洗えよ。　

>>47
身近な問題から少しずつ解決して、それに飽き足らなくなった時、
そうすることもあるかもしれませんね。
自分に必要な物を少しずつ減らす努力はしています。

昔、キリスト教徒で町の不良達に馬鹿にされて
最終的に殺された　１みたいなのがいたな

>>49
自分の幸福が目的なら、
47の言う事やっちゃったら本末転倒じゃね？

>>51
私は現時点で>>47のようなことはできませんが、
人によってはそれが自分自身の至上の幸福になり得るのではないでしょうか？

>>52
で、あなたはどういうことを実践した結果、「全ての苦しみは愛情と奉仕の心で解決できる 」と
いう結論に至ったのですか？
わたしは自分の実践した経験からは、残念ながらそのような結論には至っていません。

>>52
それが至上の幸福になりうるようになったら、
この世は救えない人だらけの地獄じゃね。
だから今幸せならそれ以上は・・・・

>>54　は何が言いたいんだ？・・・は止めてくれ。

>>55
スマソ書かなくてもいいかと思った。
漏れは・・・＝偽善者のつもりだが、
1には止めておけと言いたかった。

>>53
具体的にどう、というのはあまり意味がないと思います。
たいしたことではありませんし。
強いて言えば、何事にも感謝することですかね？
宗教っぽいですけど(笑)

>>55
そんな人ばかりではまずいのかも知れませんね(笑)

誰かに自分に何かをしてほしいと人は渇望する

だから、その渇きを潤すために
先に、自分が人にしてもらいたいことを人にしたりする

甘えられたい人は、人に甘えてみたり

自分に喜びを与えてほしいと思う人は、人に喜びを与えようとする

自分のことさえ面倒をみられない人が
愛情と奉仕の利他的を心がけても
自分がみじめになる、周りからはキモがられる

苦しみがなくなるどころか
さらなる苦しみに耐えられなくなるだろう

>>57
せっかくあなたの主張に説得力を持たせるチャンスを振ったつもりだったのですが、
そのような返ししかできないようだと、残念ながらあなたの言葉・主張は人の心に
響かないでしょう。

理想だけなら誰でも語ることができますから。

むしろ、この板で困っている人に一言声をかけたり、できるだけ相談に乗ってあげようと
意見を述べてる人たちの言葉の方が、わたしにとっては響いてきます。


ちょっと残念でしたね。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 〜　I can't live without a rose. 〜

>>58
その考え方でいくと、人を傷つける人は、自分自身が傷つけられたいと考えているということになりますか？
怒りをぶつける人は、自分自身が怒りを受けたいと考えているんですか？
喜びを与える喜びという物もありますし、常に見返りを求めているわけではないでしょう。
もちろんおっしゃるようなケースもあると思いますが。

>>59
誰の世話にもならずに生きている人間なんて、一人で
無人島で自給自足の生活をしている人ぐらいではないでしょうか？
人間は基本的に社会の中でしか生きることができません。
その中でより快適に生きる為には、やはり他者への愛情が不可欠です。
奉仕、利他的という言葉はとらえかたによっては非常に大事に感じるのかもしれませんが、
それほど厄介なことではないと私は思います。
どんな人でもだれかの苦しみを減らすことはできますしね。

>>60
失望させてしまい申し訳ないです。ただ私はなにか大袈裟なことを言っているつもりはなく、
誰にでも今すぐはじめられる、快適に生きる手段をお話させていただいているつもりです。

憎しみより愛を。
薔薇より微笑みを。

>>43
＞自分が恥をさらすことで誰かが幸せになれれば何の問題もないです。

お前は糞馬鹿だな。このスレを立てて叫んでも、お前が恥じを晒すだけで誰も幸せにならないんだよ。

ちなみにネットにおいてもリソースは限られている。
2chは無料だが、世の中の他の財と同じく有限だ。

お前が一つスレを立てるだけで他人が使えるリソースを奪ってることになってるんだよ。問題大有りなんだよ。
誰かが幸せになるだぁ？真実はまったくの逆だボケカスが。
お前みたいな無自覚の馬鹿が世の中に害を成してることに気づけ。
お前みたいな奴こそが真の屑なんだよ。
もし、ほんの少しでも世界を幸せにしたかったら今すぐ自殺しろ。

なんでこう過剰に反応して敵意むき出しにするのがいるのか？
けっこういいこと言っているのになあ>>１は

>>62
強烈ですね。なるほど確にそうした見方もあるかもしれません、
不愉快な気持にさせてしまい申し訳ないです。
しかし、あらゆる意見は有益であると私は考えています。
さまざまな価値観から物事を立体的にとらえることで
真実はゆっくりと見えてくるものです。

>>63
温かいフォローありがとうございます。
しかし善人ぶった人間が胡散臭く見えるのは何故なんでしょう？
私自信も以前はそうでした。
しかし考えることでそれは損な生き方だと気付き
改めることができました。

うちの旦那は、私の幸せが自分の幸せだと言う。
私はそれが重くて、旦那には自分自身の幸せを考えて欲しいといつも言っていた。
そんな旦那が病気になった。
多分、長生きはできない。
そうなって初めて旦那のことを真面目に考えた。
実際、何かが起きないと自分のことしか考えないものだと思う。

>>65
きっかけは人それぞれだと思います。
一つの大きな出来事がきっかけとなる場合もあるでしょうし、
様々な情報を消化してそこにたどり着くこともあるでしょう。

愛する人の幸せを願い、自分自身があたたかい気持になれる。
これは人間の最も優れた特性だと思います。

すべては無である
人は人でいる間だけ意味を付けるが真は無である
愛情や奉仕をしたとしても無である
無を受け入れさえ出来ればよい
受け入れられなくとも最後に人は無に帰る
安心するがいい

ミキサーは何を基準に選べばいいんですか？
予算は度外視した場合です。

>>68
ミキサーとしての機能を最低限果たせるもの

>>1
愛って最高に気持ちいいね
快楽だよ
でもいつか裏切るかもしれない
殺せばもう裏切る事は出来ないよね
愛の形も永遠に残るよ、殺したその時のまま永遠に

peaceさん、はじめまして。廻りの人が笑顔で別れていくように、勤めています。
わたしは取り敢えず(心からの)挨拶からはじめました。返ってこないと悲しいものが有りますが慣れました（＾＾；
またどうにも、悪いと思われる人、高慢な人に対しては、反撃せず、なぜそのような行動に出るのか、自分の原因も
含めて考えるようになってから、怒ることが少なくなりました。怒るときもその人への愛情から怒るようになりました。
自分の無力さに悩んだ時期もありましたが、出来る範囲でと気楽な気持ちも必要です（＾＾；
良すれ、どうもです。

>>67
それも一つの真理ですね。
だからこそ生を幸せな時間にしたいと思っています。

>>68
何の為に必要なのかを良く考えてみてはいかがでしょうか？

>>69
裏切られたと感じるのは、愛に独占欲が含まれている為です。
私がすばらしいと言っている愛は、欲望とは全く相反するものです。
独占欲は完全に自分中心の思考であり、相手やそれ以外の人の幸せを
全く考えていません。
それでは恒久的な心の幸せを手に入れることは難しいでしょう。

>>70
私の場合は感謝の意思表示を積極的にすることを心掛けています。
感謝はされる方もする方も、お互いが気持ちよくなれるすばらしい物です。
挨拶は大切ですよね。
人間は相手の心を読むことはできませんから、
こちらから相手に『信頼している』という意思表示をする事は
人間関係を円滑にする非常に有効な手段だと言えます。
攻撃的な人との接しかたも私もだいたい同じです。
こちらに敵意がないと知ってもらえれば、どんな人も話しやすくなると思います。
警戒心という物が存在しないモンスターを造り上げている場合が多いですね。

やはりすぐに、簡単にできることから始めるのが大切ですね。
長く続けられないことを無理してやっても仕方ないですから。

違う！

自己と他者はもっとドロドロに溶け合っている。
我と梵はそのままで「一如性」を持つ。

ゆえに人の苦しみは生まれる。

我を梵に捧げるような発想は我を信頼しすぎている。
我を梵と切り離すような発想は梵を侮っている。

苦しみ、愉悦し、愛し、憎み、
梵我一如を思い、梵我の「一如性」に生きにくことこそ肝要。

>>72
仏教の思想ですか？
ググってはみましたが、いまいち良くわかりませんので
もう少し具体的に、わかりやすく説明していただけるとありがたいです。
申し訳ありませんが宜しくお願いいたします。。。

梵てなに？
梵字ってやつの梵と一緒なのかな？

なんか風変わりなスレだな。

現実>>1が言うことを実行できるのは
才能というかそう言う資質とを持ってる奴ぐらいしか無理だろ。
憎しみ、こいつムカつくってのを抑える事が実行できる
たぶんそんな単純に人格が出来ている人間はいない　それをできる人を才能のある人と書いたんだけどね。

それに利己的とか言葉の
野心（夢）がない人間は死んだも同然じゃないのか？
奉仕に全開で生きて、あなたの家族は幸せになると思う？

>>1の言う、考えで幸せになれるのは一働きして落ち着いたじいちゃん、ばあちゃんぐらいだろう。
実は>>1の考えもあやふやでよく分かんないんだけどね

言いたい事書くけど文字で生きて行けるなら学校もいらんし、不要な物だらけになるでしょ。

>>64で言ってる＞＞しかし考えることでそれは損な生き方だと気付き
改めることができました。
とか可笑しいでしょ？
>>1は食べちゃいけない物だからって食わず嫌いしてる子供じゃないの？
話が飛び飛びでうまく纏まんないけどごめん。

確かに自分に関してはそれで解決できるかもしれない。

けど周囲のことについてはどうだろう？
意味なく虐げられてる人がいても愛や奉仕では解決できない。
俺はそれらを見てひどく苦しい。
そんな時俺を救ってくれるのは憎しみに他ならない。

そもそも憎しみを否定する奴にろくな奴はいない。
俺はそう確信する。

>>75
>それに利己的とか言葉の
>野心（夢）がない人間は死んだも同然じゃないのか？
>奉仕に全開で生きて、あなたの家族は幸せになると思う？

それは何をもって幸せとするかによります。
数の決まった物を奪い合い、それを勝ち取ることが幸せだとすれば、
私の考え方で幸せになることは難しいでしょう。
しかしそれが幸せとした場合、常に誰かと自分を比べなくては自分の幸せを
確認することはできません。
常に誰かと自分を比べ、やれ勝ち組だ負け組だと、一喜一憂するわけです。

どちらが良いかという話をここでするつもりはありませんが、
私はその価値観から抜け出し、心の平和を得ることが、
幸せになる手っとり早い方法だと思っています。
市場経済優先の価値観に基づいて生きるのも立派なことだと思いますが、
それ以外の価値観も知っておいて損はないと思いますよ。
自分にとって幸せとは何か、もう一度じっくり考えてみて下さい。

つまりアカマンセーだろ
やだよアカは

>>76
虐げられている人を救うのは、まぎれもなく愛情しかないでしょう。
あなたが虐げる者に憎しみを持つことで、誰が救われるんですか？

>>78
私は共産主義ではありません。
ただ、優劣ゲームに勝つことでしか幸せを感じられないのは
単純にもったいない生き方だと思います。

>>77
＞＞しかしそれが幸せとした場合、常に誰かと自分を比べなくては自分の幸せを
確認することはできません。

そりゃずっと人と比べてたらいつまでも不幸だろうよ。
苦しみだろうね。　ずっと人と比べてたら・・

しかしそれと対面し、いろんな事で紛らわしながら乗り越えて、
夢を掴み。差が着くって事は
他人だろうと、それが自分であろうと
一生懸命頑張った結果なんだから、差が開いたりするのは当然。
単純な事。それでいいだろう？
一喜一憂？たまには、俺やったなー！って時には喜ぶだろうが
現実はその努力して得た所から転ばない様に、また努力しないといけない。
それができなきゃ転ぶよ・・本当。

心の平和？　それは歳取ってからでも出来る。
努力は歳取ってからじゃ限界がある。
人間努力で幸せになるのだろ。
それとも、あなたの言うてっとり早い方法で飛びこして幸せになる？
てか無理。生活できないだろう

あなたは（＞＞優劣ゲームに勝つことでしか幸せを感じられないのは単純に
もったいない生き方）と言えるのか？
最後に、
＞＞市場経済優先の価値観に基づいて生きるのも立派なことだと思いますが
これは口だけだね。>>77のレスは馬鹿にしてるだろう。何が
やれ勝ち組だ負け組だと、一喜一憂して楽しむ優劣ゲームだ
あなたの本心は何も分かっちゃいない

>>1
利己的

>1
「すべて」とか言ってる時点でカンチガイだから

>>80
うーん、どうも大袈裟な話になってしまいましたね。
現代社会が悪い！みたいなことを言ってるつもりはさらさらないんですが(笑)
私の言葉が足りないようですね。

競争をしない=努力する必要がないなんてことはないですよ。
努力のモチベーションを物質や勝ち負け以外にも持てるようになろうって事です。
優越感でしか自分の価値を認められないのは不幸なことですから。

自分が幸せになる為に努力をするのもいいですが、
自分以外の幸せのために努力するのも悪くないですよ。

良スレ発見
がんがれ１

>>77
横レス失礼いたします。
まずは、家族や家庭への奉仕？から始めなければ、それを廻りに波及させるのは
困難だと思われます。だからまず家族（＾＾

>>82
全ての苦しみを解決できるというのはもしかしたら言い過ぎなのかもしれませんね。
ただ、かなり軽減することはできると思います。
私自身この考え方に慣れてから、自分の幸せを日々感じることができています。

>>84
ありがとうございます。
何よりの励みになります。

>>85
そうですね、まず家族に対して愛情と感謝の心をもつのは非常に大切なことです。
それから徐々にその考え方に慣れてくれば、いずれは全ての人に親愛の情を持てるようになります。

>>1
俺もそう思うが、こういうことは言ってもしょうがないんだ。
実践あるのみ。
しかもその時その時の関係ではなくて、
家族とか彼氏彼女とかに対して。

そうとうな荒行になるぞ。
投げ出したくなること多々。
覚悟しとけ。

家族？家族愛？
おれをこの地獄に産み落としやがったクソ親なんて死んじまえばいいんだよ
勝手なマネしやがって、
何だよ愛って意味わかんね
死ねよ
みんなみんな死んじまえよ
こんな世界、滅んじゃえ

↑
ほら、こういう人に対して口先だけの愛なんて無力だろ。

どうするんだよ　>>1

>>87
そんな荒行というほどの事は無いと思います。
私は単純に誰に対しても好意を持った方が、敵意を持つより楽なので、
そうする方がストレスを感じずに生きられるということを
一人でも多くの方に知ってもらいたいと思い、このスレッドを立てました。

>>88
あなたも生まれついた時からそういった考えを持っていたわけでは無いはずです。
望んだ通りに物事が進まなかったり、心無い人の精神的なものも含んだ暴力によって
憎しみに希望を見い出す思考に慣れてしまったのではないでしょうか？

愛情を持てる方が幸せに生きて行けることをあなたは知っているはずです。
自分が傷付くことを恐れて、愛情を否定しているはずです。
愛情を持つことが出来ないことは、愛情を与えられないよりずっと不幸なことです。
誰かに対して愛情を持ったり、感謝の気持ちになれたとき、自分自身が幸せな気持ちになれますよね？
そう、人間は自分自身で幸せをつくり出すことができるんです。
そしてそれは外から与えられる幸せよりも、ずっと強いんです。

騙されたと思って、もう一度愛情のすばらしさを思い出してみて下さい。
些細なことでも感謝することに慣れて下さい。
繰り返しそれについて考えることで、きっと世界が変わるはずです。

>>90
幸せってのはね自分以外の他の生き物から奪い取るものなんだよ
幸せは自分の心で決める事だけど
少なくとも生きる喜び幸せは他から奪い取らなきゃならない
生きるために

自分の生きるためのせいでたくさんの生き物が不幸見てるのに
それ以上幸せを望むなんて罪深いじゃないか
みんなももっと不幸になっちゃえよ
動植物達は人間のせいでもっと苦しんでる

もとより、こんなﾅﾝｾﾝｽな作り方してる世の中がいけないんだよ
他の生き物殺さなきゃいけないシステムなんて虚しすぎる
全て滅びてしまえば、喜びも楽しさもなくなってしまうけど
悲しみも辛さも消える
動植物だけ一方的に殺されてる人間主義の地球なんて無くなっちゃえばいい

愛情が一体何をしてくれる？
なんにもないよ
生き物は生きてる限り
生きるために自分以外のほかの生き物を殺す
延々とそんな悲しいことを繰り返さなきゃならない
僕は本当は全て愛したい
でもそれはできない、生き物は利己主義だから
だったらそれを貫くしかない

利己主義の何が悪い？
生き物はそう出来てる
でも利己主義でいたくない
自分のせいで死んでいく命があるなんて
あって欲しくない
全部消えちゃえばこんな想い煩いからも開放される

人間だけが喜ぶ世界は来させない
全ての命のための世界は絶対来ないなら
全部滅びればいい

>>94
同意だが俺は生きたいね。

くそスレですね

>>91ｰ94
また大きい話ですね、そういう事は私には語る自信が無いんですが。。。
日常を快適に過ごすテクニックの一つを伝えているだけなんですがね。

確かに人間は他の生物を殺さなくては生きてゆけない罪深い生き物です。
しかしそれに絶望し、この世を呪ったとしても、世界は何も変わりません。
だったらその人間を生かしている命に感謝の気持を持った方が
少しでもその命が救われるのではないでしょうか？
無駄な消費を減らす、菜食にするなど、まず自分から試みてはいかがですか？

この世は焼肉定食なのだ

それなら人生ハッピーだと思われめ。

100ゲッツ　(ﾟДﾟ )

>>1 意味不明。具体的な生活例をしめしたまぇ。

>>91
横レス失礼します。
”幸せは他の生き物から奪い取る”そう思います。
少し表現を変えて”幸せは他の生き物から与えてもらっている”というのは？
身近なところでは、挨拶が返ってくると単純に嬉しい（＾＾

ところで、わたしは、子供と釣りに行くことが多いのですが、釣った魚を
子供と一緒に、その場で血抜きして、氷締めし、家でおろして味わう。
余分なサカナは釣らない。フグなどの食べられないサカナも邪険にしない。
＊いづれ子供に刺されることはなかろうという利己心だったりして（＾＾；

牛も豚も、昔から屠殺は、日本は部落民に押し付けてきたようですが、
自分で殺せば、また違う味がするかも。

肉食は動物がかわいそうって言う人は
野菜はかわいそうじゃないのかな。
そんなことを言ってたら何にも食べられなくなるよ。

>>97
スレタイと言ってる事が違うじゃないか…
愛なんてただの言葉だしなんの役にも立たない
むしろそんな言葉に惑わされた分苦しいだけだった
この世の人間社会で蔓延っている愛って言葉は
みんな利己的なモノばかり汚れてるよ
君が語ってる愛って言葉も僕から見ると利己的に感じる
いや、君の愛って利己的なものなんでしょ？違うとでも言うかい？

>>100
100ゲットおめでとうございます。
具体的な生活例としては
・些細なことでも感謝の意思表示をする。
・自分の希望より他人の希望を優先する。責任は押し付けない。
・誰に対してもにこやかに接する。
・憎しみをもったり、嫉妬したりすることの有害性を繰り返し考える。
・愛情がいかに役にたつものか繰り返し考える。
そんなとこでしょうか。
繰り返し考えることで、利他的な思考に慣れることが重要です。

>>101
”幸せは他の生き物から与えてもらっている”
その通りですね。どんな生き物も自分の力だけで生きていくことはできません。
感謝の気持ちを持つことは自己満足かもしれませんが、
どうせ生きるなら暗い気持ちで生きるより、幸せになるべきだと思います。
お子さんとコミュニケーションを取るのは良いことですね。
たっぷり愛情を注いであげて下さい。

>>102
そのとおりですね。
植物が育つためにも動物は必要ですし。

>>104
＞具体的な生活例としては
素人がやると、間違いなくうつ病になりますね。

>>103
スレタイはちょっと大袈裟過ぎたかなと反省しております。
自分自身が幸せになるための考え方なので、利己的と言えば利己的でしょう。

愛情の素晴らしいところは、誰かに愛情を持つことで自分自身が幸せな気持ちになれることです。
そこに嫉妬心や執着心、相手の考えを無視した欲望等が結びつくと、苦しい思いをすることもあるでしょう。
愛と言う言葉は欲望と結びつきやすいので混同してしまいがちですが、
切り離して考えてみて下さい。
愛情はお金で買えるものではありません。自分自身で育てていくものです。そして欲望とは無縁な物です。
世の中にあふれている『愛』という言葉は不純物の多い汚れたものかもしれません。
しかしあなた自身が純度の高い愛情を育てることを阻害するものは何も無いはずです。
もう一度、愛情のすばらしさを思い出してみて下さい。

>>104
そうですかね？
私もどちらかというと内向的な方だったんですが、この考え方に慣れることで
社交的になり、なにかと物事が良い方向に回るようになりました。

昔、１と同じような事を言う香具師がいた
そいつは馬小屋で生まれて丘の上で死んだ

>>108，そして復活したらしい(爆)
おそらくキング牧師やマザーテレサに受け継がれました。

>>107-108
私はいかなる宗教にも属しませんし、神の存在にも否定的です。
しかし多くの宗教で愛情のすばらしさについては語られていますので
こういう考えを語ると宗教っぽく見られるのでしょう。

宗教は価値観を偏らせる傾向があるので、危険も大きいですが
認めるべき部分も非常に多いのは確かです。

私の前の書きこみとその前の書き込み、
>>番号がずれてました。
申し訳ないですm(__)m

>>104
相手を優先させて、自分が惨めな立場になっても、にこにこ笑っていると、
だんだん相手に会いたくなくなります。家に帰ると泣いてしまいます。
相手に感謝されるどころか、利用され、甘えられ、自分は相手の何なのか
わからなくなる。
最後には、相手を憎んでしまう。「絶対あなたのようにはなりたくない」と。
>>1が言っている愛情って何？どう役に立つんだよ。
人間は、結局は自分の欲求が満たされなきゃ幸せになんてなれない。
わたしが欲しいのは、周りの人に認められ、愛する人に愛されたい。
そのために自分を犠牲にして、相手に尽くしてあげたけど、誰も感謝なんて
しない。それが当たり前のように思われてる。
小さい頃から家族にもそうしてきた。けどやっぱり感謝なんてされない。
親に甘えられて生きてきたわたしは、誰に甘えればいいですか？

>>112
自分が幸せになるための要素は
極力他人を巻き込まない方が良いよ
もう忘れちゃいなよ。誰かに認められたい、愛されたい、そんな感情。
疲れるだけだって
そのため努力しても相手が振り向いてくれなかったら意味無いよ

>>112
子供の頃に十分愛してもらえないと自分を愛せなくなります。
自分が自分を愛せないと、その分他人に愛してもらおうとします。
あるいは認められたいとか、尊敬されたいとか、感謝されたいとか。
でも自分のことを愛してくれる他人を見つけるのはとっても難しい。
だから自分で自分を愛せるように努力していくしかない。
そのためには自分はこうあるべきだという基準を下げる。
理想の自分とくらべて自分をいじめている限り、自分のことを愛せないから。

自分の失敗を笑えるようになれば、なぜか他人からも愛されるようになる。

>>112
自分を犠牲にしてだれかを幸せにして、どうして惨めな気持ちになるのですか？
むしろ誇るべきことではないですか？一緒に喜ぶことはできないでしょうか？
誰かに「惨めな気持ちになれ」と強制されているわけではありませんよね？
あなたが自分を惨めだと思うから惨めになっているだけなんです。

全ての物事を（幸福/不幸）と認識しているのは自分自身です。
あなたが不幸と認識してしまったら、何事にも満足することはできないでしょう。
自分の境遇を呪っていては永遠に幸せは訪れませんし、
誰かがあなたの世界を変えてくれるなんてことも恐らくありません。
あなたの世界を変える一番簡単な方法は、あなた自身が変わる事です。

愛情を誰かに持った事はないんですか？
愛する人のことを思って幸せな気持ちになったことがありますよね？
全ての物に愛情を持つ事ができたら、どんなに幸せか想像してみて下さい。
憎しみが何も産み出さない事を思い出して下さい。

おそらくすぐに変わると言う事は難しいでしょう。
ですが、繰り返し考える事で、必ずその考えに慣れる事ができるんです。
諦めないで下さい、諦めたらそこで終わりです。
誰にでも自分自身の力で必ず幸せを手に入れる事はできるんです。
頑張って下さい。

>>115
あんた宗教家みたいだね

小さな親切心で、反対車線の右折車に道を譲った。
子供が横断歩道を渡っている事に気が付いたのはその後だった。
譲って貰った女性は僕の親切心を受け取り、会釈で急いだ。

僕の小さな親切心で女性と子供が泣いた。

>>117
君はなんでも重大に考えすぎるようだね。

>>118
そうそう
>>117
別にいいじゃん他人の子供の事なんて、
それにそれは君のせいでそうなったわけじゃなくて
よく確認もしなかった相手のドライバーがいけないんだよ

>>113
誰かに認められたい、愛されたいと考えるのは必ずしも悪い事ではないと思いますが、
それに執着してしまう事は心の苦しみを生んでしまいますので、客観性を持つ事が重要だと思います。

>>114
『自分で自分を愛する』ということは大切な事です。
しかし独り善がりにはならないよう注意する必要はありますね。
『自分の存在が誰かの幸せにつながる』ということで自分を認められるのが最高だと思います。

>>117
それはかなり稀な例外といえるケースです。
親切心が人を傷つけてしまうことは確かにありますが、それを恐れていても仕方がないでしょう。

>>113ｰ>>115
ありがとう。
自分はどんなふうに生きたいのか、改めて考え直してみます。
ありがとうございました。

>>121
そう言っていただけると私も嬉しいです。ありがとうございます。
無理はしないほうがいいですよ、少しづつ、できる範囲で。
ずっと続けられない事を無理してやるのは逆効果です。

>>1
このスレは面白い。
愛情と奉仕なんて「絵に描いた餅」のようなことを言っていて、
全ての悩みが解決できるんだ、甘いこと言う、いい加減なやつだな、と思っていた。

ところが、さっと、ほんの少し読んだだけだが１の言っていることはそれぞれ道理に
合っていて、正しい正解ばかり。今のところ、答えに窮していないので、本物だな。

今後もよい回答を期待したい。

加藤諦三の格言のようなｽﾚだなｗ

加藤諦三の格言のようなｽﾚだなｗ

>>117
「お先にどうぞ、ありがとう事故」だな。
読んで、私も自分のことのように心が痛んだ。だから、本物の当事者の117は
私以上に傷つき、日々自分を責め、苦しんでいるだろう。
私はこのスレの回答者の立場では、ないが一言、君に言っておきたい。

自分を許してあげろ。それしかほかにない。
苦しみを楽しむために残された日々をすごしたいなら、そのまま今の生き方でいい。
君がもし、本心は、よりよく自分を活かし、よりしあわせになり、心の疲れを取り去り、
楽しく愉快に、快適に生きたいと心の底では望んでいるのなら、そして、自分を責め、罰し
なければいけないんだ俺は罪深い悪い人間なんだから、という自虐の声との板ばさみで
君の心が互いに相反する逆の方向に引っ張り合い、自己の精神が引き裂かれるような日々、地獄の
毎日を送っているのならば、即刻、自分を許す方向で生きることを勧める。

君の親切は、偶然の重なりで不幸にして結果として、情けをかけた相手に、君の
意図とは裏腹に不幸を与える結果になってしまった。神ならぬ人の人生では、時々あることだ。
しかし、君の親切心はまるきり無というわけではない。
ただ、今後はその悲劇を引き起こすきっかけを作ってしまった君の行動から、何かを
学びとって、今後の君に生かせばいい。母娘に対する悔恨の気持ちを忘れろ、と言っているのではない。
申し訳ないことをしてしまった、という気持ちは忘れず、しかし、自分を責め苛むことはもうやめ
にして、「私も人間だ、神ではない。間違いはある。私は私を許す。私の失敗を許す。
私が私を許さず、自責の念に駆られて、一生自分を地獄の獄卒の代わりに自ら任じて責め続け
たとしても、こぼしたミルクは元にはもどせない。起きてしまった不幸が取り戻せるわけでもない。
罰は神のご判断に委ね、私は、自分のやらねばならない当面のことに正面から向き合い、
日々与えられたチャンスを神に感謝しつつ、最善の努力をして、精一杯、生きることを誓おう」
と日々言い聞かせることだ。

人に親切にし、世のため人のために尽くしたいと善を志向するよき魂の人は、その自ら掲げた高潔で品位の
高い志の人ほど、また、自らの志と「常に私は人のために尽くす、愛に満ちた
善意の人であり、人をいたわり護る天の使いの使命を果たさねばならない」
という、その自らに課した鉄の様な厳しい掟（おきて）によって自らを裁き、
良心の呵責によって、二度と立ち直れないくらいにまで自分を打ちのめし、叩きの
のめしてしまいがちである。

　私達は、「絶対にこうでなければいけない」「こうあるべきだ」という自分で作った
規則を他人に押しつける、人の思いや行動の自由を一切認めぬ独裁者のような厳しい
監視の態度をやめ、「こうしてほしい」とか「を希望する」という、人の自由を
認め、許すという寛容さが、自分自身を縛る杓子定規な生きづらさから自分を解放し
楽になれるのと同じように、自らに対しても、また、許すということを取り入れ
「こうであってほしい」「希望する」という程度に留めることが生き方を楽にし息が
できるようになる。

人に対する寛容さや、許しとは、また自らにも当てはまる話だ。
自分自身とても、例外ではない。
苦しむ人があれば、たとえそれが自分自身であろうとも、見殺しに
することなく、自らが率先して天の使いとしてのその背に
生える翼（攻撃用超高性能武器ウィング）を羽ばたかせ、
自分にとっての一番の親友としてその慈悲の愛の手を差し延べ、助ける
べきであろう。

不幸な事故のきっかけとなる自分であっては断じてならない、ではなく、きっかけと
ならない自分であってほしい、希望する。しかし、不幸にして、その希望どおりに
行かなければ行かないでも、それはまた、神ならぬ身の私であるから、致し方ない。
ミスはミスとして正しく受け止め、反省するは反省し、心の痛みはごまかしたり、目を
そらしたり、感じない振りをして自分にうそをつくのではなく、痛みは痛みのまま、
痛恨は痛恨のまま、そのまま感じたままで、ただその感情を感じているもうひとりの
自分の目で、その痛みを感じて、見ていればいい。いつか、その痛みも自分を殺すほど
やっかいな、強大な存在でもないことがわかるときが来る。

人は、自らに、笑いを許さないことを押し付けると、やがて徐々に笑えなく、楽しめなく
なっていく。今度はいざ、心から本当に笑ったり、愉快な気分になって心ゆくまで
気兼ねすることなく楽しもうと思っても、出来なくなってしまう。笑いの表情筋を動かす
すべをわすれてしまい、愉快な心を素直に表出するすべも忘れてしまい、スムーズに
脳神経が伝達する線路が錆びついてしまうからだ。

治すには、「笑うためには笑わなければならない表情筋を解いて」「愉快な清清しい気分
になるためには、愉快なすがすがしい気分にならなければならない」という実に
単純な当たり前のことをただ当たり前に繰り返すしかない。

117も誰も、こんな話を聞いてはいないかもしれないし、読みづらいし、長いので
どうでもいいかも知れないが、まあ、参考まで。

最後に、不幸な母娘、父親、兄弟、直接の運転手など、関係する人たち。
それぞれが、背負ってしまった不幸の重みに押し潰されそうになったり、
悲しくて、あまりの辛さ（つらさ）に自らの重みの耐えかね、負けそうに
なるかも知れない。

しかし、人はどのような境遇、立場、環境に置かれようとも、自らの力で
そこから何かを学び、道を切り開くすべを見つけ、立ち上がり、また人生に
立ち向かい、歩き出さねばならないし、その力を持っている。

誰も代わりになって生きることもできない。し、不幸は不幸なりに、何かを
学ぶための神の与えた試練、課題、機会と言えなくもない。
いかに本人が、そのなかから何かを学び、その置かれた場所で、人と比較するのでなく、
小さな事に喜びと満足を見出すか、という事にかかっている。人は、自分の今
いる場所に城を築き、安住の地を見つけ、楽しめばよい。人と比較する必要はない。
人の真似をする必要はない。……という事もまた加害者、被害者、関係者、無関係の
第三者それぞれに当てはまる救いの事実である。

　いたずらに悲しむ事なく、ただ淡々と「……であってほしい」「……である事を希望
する」しかし、それが希望に反して叶え（かなえ）られなくても、それはそれで仕方ないと
淡々とあるがまま、ありのまま、そのままを素直に受け入れるだけだ。
という、半ば諦めにも似た諦観の、やや対象＆自分から距離を置いた見方が生きるのを
楽にすれ。勝手にしろ、関係ない、どうでもいい、自由を許す、規則を守れ！
と押し付けない、ことが。

peaceさん、いつもレスありがとうごさいます。
>>117さんへ。あなたは相手を陥れようとしたわけではないのです。
いまは傷ついて苦しいかもしれないけど、
※127さんのいうように、何か学ぶものがあるのかもしれませんね。
その優しい気持ち、持ち続けて、いづれこの件が喜びに変わればと
願っております。

わたしはきのう、妊婦らしき人に”お子さんいらっしゃるんですね”と席を譲ったら
太ってるだけです。とのお返事。
その女性はゆったり服と、奥様らしい持ち物でしたが、わたしの観察が甘かったｗ
※その人が笑顔だったのは救いですがｗ

>>123
ありがとうございます。
そこまで言われるとちょっと照れくさいですが、とても嬉しいです。
今後も頑張ります。

>>124
不勉強で知らなかったんですが、検索してホームページを見てみました。
たしかにかぶる部分がありますね。勉強になります。

>>125-131
心のこもったレスをありがとうございます。
スレッドを立てた私としては、ここが多くの人が意見を交換する場になってくれることがなにより嬉しいです。
そして少しでもそれに救われる人がいたならば、それ以上望む事はありません。

>人は、自らに、笑いを許さないことを押し付けると、やがて徐々に笑えなく、楽しめなく
>なっていく。今度はいざ、心から本当に笑ったり、愉快な気分になって心ゆくまで
>気兼ねすることなく楽しもうと思っても、出来なくなってしまう。

その通りですね。前向きな考え方に『慣れる』ということが重要です。
自己暗示というのはある意味洗脳のようで胡散臭いですが、非常に効果的です。

>>132
こちらこそ、いつもあたたかい書き込みをしていただき感謝しています。

好意でしたことが、逆に相手を傷つける結果となったり、理解されなかったりすると、
非常に強いショックを自分自身が受けるものですよね。
多くの人はそれに怯えて、愛情を発揮し辛くなっているような気がします。

ほとんどの場合は好意をもって接した方が良い結果をもたらすものですから、
数少ない失敗にめげないで欲しいですね。

愛情と奉仕の心が境界例をうむこともある。

>>135
自己の幸せと噛み合ってないとな。

愛情を持つことができれば、どれだけ幸せになれるかっていうお話なんだと思いますけども。。

その愛情を持てないから、苦しんでたり、幸せを感じられない人もいるのです。
愛が何なのかすら、分からない人もいるのです。
思い出すことのできる愛情など、感じたことのない人もいるのです。

具体的な生活例（>>104）も読ませていただきましたが、
愛に飢えている人には空回りとなったり、他人に利用される恐れもあるだろうと思いました。
そういう人は、自我を確立できていないでしょうから。
そして、自我を確立できていないまま、利他的に行動することは、他者を自堕落にさせかねません。
相手のために、譲ったことが、相手にとってよくない結果を生むこともあるのです。

「愛情を持つことは、自身の心の平穏のために大切だ」という話を否定するつもりはありません。
けれど、それは、「自身の強さを確立する方法」を同時に提示しながら行うべきだと思います。

>>137
付け加えます。

自我を、必要なだけ確立できている人でさえ、相手のためにした行動がよくない結果を生むことさえ、多々あると思いますから。

>>135-136
>愛情と奉仕の心が境界例をうむこともある

→だから愛情や奉仕の心は必要ない。ということですか？
外へ出ると交通事故にあうこともある→だから外に出ない。
と言っているようなものではないでしょうか？
もちろんそういったケースもあり得る事ではあるでしょう。
ただ、憎しみや私的な欲望にまかせて生きるよりは、こころの平穏を得る事ができると思います。

>>137-138
思い出す事のできる愛情を感じた事がない人も、世の中には存在します。
そういった人が他者に愛情を持つためには、大変な困難をともなうでしょう。
だからといって、そういう人は憎しみをもって生きるべきとは思いませんよね？
むしろそういう人こそ、愛情の力が不可欠でしょう。
私は会話と、愛情の素晴らしさを日々繰り返し思う事によって、
どんな人でも愛情を持つことができると信じています。
自身の強さを確立するためにも、それは有効であると思います。
誰かに必要とされるように、日々努力をすることで、自分の価値を見い出すことができると思います。

他者を自堕落にさせてしまうということもあるとは思いますが、それを恐れて良い結果がでるとも思えません。
失敗してもそこから学ぶことができれば良いのではないでしょうか？
必要なのは、常に様々な角度から考えることです。

>>139
「誰かに必要とされる」ことを、自己の確立以上に優先させると、
自分を見失いがちになってしまうと思います・・・。
相手を見極めようとすることを抜きに、盲目的に他人に尽くすことはよいこととは思えません。

「失敗を恐れない」というのは、自身の側の問題であり、
「他人への悪影響がある」ということは念頭に置いておいた方がいいと思います。

また、
「・自分の希望より他人の希望を優先する。責任は押し付けない。」
と言われてましたが、これもまた、互いにとってよいことではないことが多いと思います。
自分の立場を考え、求めるべき責任を相手に求めることも大切なことだと思います。
もちろん、その求めるという行為をした自身の責任も引き受けるという前提で。

>>140
もちろん盲目的に他人に尽くすのは良くないでしょう。
常に様々な角度から物事を立体的にとらえて、何が相手にとってベストなのかを考えるべきです。
絶対的なロジックなんて物はありませんし、相手の心を読むことはできません。
できることは愛情をもって、誠意ある態度をとることです。
もちろんあきらかな悪意を感じるような人は例外です。そうそうそんな状況はありませんし。

>「・自分の希望より他人の希望を優先する。責任は押し付けない。」
> と言われてましたが、これもまた、互いにとってよいことではないことが多いと思います。
>自分の立場を考え、求めるべき責任を相手に求めることも大切なことだと思います。

私の言いたかったことは、たとえば誰かを信じて、期待どおりの結果が出なかったとしますね。
その際、相手に責任を押し付けずに、自己責任と割り切るべきだと言いたかったのです。
つまり、何事も人や状況のせいにしないように心掛けるということです。
そんな暇があったら、状況を改善するために努力するべきです。
もちろんあきらかな悪意がある場合は別です。

これは私の言い方が悪かったですね。申し訳ないです。

皆さん有難う。本当に有難う。
そして僕は謝らなくてはいけません。
117で書いた事は架空の話で、結果的に皆さんを釣ってしまいました。
しかし僕は近頃、生きて行く上での矛盾や葛藤に悩まされていました。
幸福を感じる筈の事が、後ろめたくて素直に喜べなくなってしまいました。
今日は大好きなカレーだ。
でも僕の隣には殆ど皮と骨だけ、泣く体力すら無くし、僕が喜んでスプーンを掴むのを無表情で凝視している。
食べ物の事だけではなく、日常でお笑い番組等を観ている時も常にです。
続きます。

自分は今いたたまれずにテレビを消した。でも空腹感は無い。ただﾍﾞｯﾄﾞに倒れ込んでるだけ。柔らかいﾍﾞｯﾄﾞに。
募金をしよう、ボランティアをしょう。
でも実際は自営業の母親の仕事もうまくいかず、僕のの安月給が頼りな状況の中、自分の生活の水準を下げてまで募金をする優しさも勇気も無い。
なのにいつも彼等は隣で僕を見つめている。
僕は何故幸福な暮らしが出来るんだろう、彼等は何故苦しまなければならないんだろう。

そもそも何故僕等は生きているんだろう。人は何がしたくて何が目的で増え続けるんだろう。
人は人が幸福で在る為に自然の［摂理］（僕は宗教家ではありませんが敢えてこの言葉を使います）を越えてあらゆるﾓﾉを壊して来た。
［わざと］ではないが自分達の暮らすこの地球までも。修復を始めてはいるけど、根本的な原因は変わらない。
最近では月の土地も買えるらしい。この地球だけでは飽きたらずに。
何処まで貪欲なんだろう。夢のある話なんだろうけど、哀しく、虚しく、腹立たしく、滑稽だ。

でも僕は人が大好きだ。人の笑顔が、人の優しさが大好きだ
でもやっぱり虚しい。
僕は僕が生まれた事がうれしい。この地球に感謝する。この地球を愛すから人類が憎い。
建築機材を運ぶ自分が憎い。
でも、でも、でも…もうｺﾚﾊﾞｯｶ
そんな時にこのｽﾚに出会った。
誠に無礼ながら、滑稽だと感じた。
利己、利他、それだけでは割り切れない偶然、必然がある。
そんな時にふと浮かんだ映像があの場面だった。
皆さんのﾚｽを観て、もっと人間を好きになり、また嫌いになった。本当に有難う。
つまらない長話、本当にすみませんでした。

>>145
利己的にあろうとしない生き物なんて滑稽なものなんだよ
中でも人間はもの凄く利己的、他の生き物と比べ物にならない

人間て酷いよね。自分等のためなら何でもする
他の生き物達の犠牲なんてまるで省みない
山を切り崩して、森林を伐採し、河を自分等の都合でダムで塞き止め
野を焼き、大地をコンクリートで固め、海を汚染し、空気を汚染し
やりたい放題だよ

もうさ、自分が生きるためにする事なら、気にしなくていいんじゃないの？
どうせやらなきゃならない事だよ？考えるだけ無駄
自分等がこう作られてるのが悪いんだ。
自分のせいじゃないって思いなさいよ。疲れるだけだよ？
利己的であること認めちゃいなよ楽になるよ。

146
ﾚｽ有難う。そう出来ればどんなに楽だろう
また心から笑えるだろうね。
いや、心から笑っている自分を幸せだと思えるだろうね。
楽観視をしようとすればその分だけ還ってくる。

僕はﾜｶﾞﾏﾏだね。
どうしようもないよ。これを受け入れて生きて行こうと思う。

疲れ果てて楽観的になれるか、又は死を選ぶか。
もちろん今は死にたいとは思わない。
ﾑｼﾛその逆。
でもなんの為に生きるのかも分からない。

>>147
君って酷い奴だね
何のために生きてるのかも分んないのに
自分のために生き物殺すなんて
じゃあ君が生きるために殺された生き物達は一体なんだったの？

>>117でさ、人を騙すような真似して
一体何がしたいの？

148ｰ149
ﾚｽ有難う。
醜いよね。キモいよね。本当迷惑な奴だよ。

こんな奴の為に動物が死んで、
勝手に悩んで嘘ついて自分の存在を提示する。
何やってんだろう。
ほんとキショイ。

>>150
だから、もうそんなことは気にする必要ないんだよ
生き物は利己的に出来てるんだから、自分の利のためなら何でもしよう
殺して奪って破壊の限りを尽くそう、自分の幸せのために
人間達が自然界に対して行ってるようにね
幸せってほんと狭量
奪って手に入れる以外他に幸せになる手段が無いんだから

「幸せは他の生き物から与えられるモノ」なんて
詭弁を言ってる人が上のレスのほうに居るけど、
それはまったく違うよね

レス遅くなりました。
>>142-145
釣りでも妄想でもかまいませんよ、それについて考えることで何かしら意味が生まれますから。
ただ、いまいち何を伝えたいのかがよくわからないんですが。。。申し訳ないです。
とりあえずあなたの書き込みを読んで私が感じたことを書いてみます。

我々は世界に飢えに苦しむ人々がいることを思えば、随分と贅沢をしています。
それにあなたが心を傷める気持ちはよくわかります。
すぐに解決できることでもありませんし、無力感に襲われることもあるかもしれません。

続きます。

しかしそれに絶望し、荒んだ気持ちになる事は善いとは思えません。
自分を幸せだとを感じることは罪ではありませんから。
一人ひとりが今の生活に満足し幸せを感じることで、他者への優しさや思いやりが
発揮できるようになると私は思っています。
ですからあなたも自分の生活に幸せを感じてください。
募金やボランティアなど直接的なアクションを起こすのも良いですが、
回りの人に愛情を持つだけでも十分だと思います。
そして少しずつ必要なものを減らし、環境にも気を使うことが
できるようになればよいのではないですか？

自分さえ良ければいいというのは本能的なもので、
それは自分を守る為の手段じゃないですか？
自分にとって損害になるものには離れようとし、
利益になるものだけを大事にするのは自然なこと
だと思いますよ。

117さん、おお、、釣りでしたか！(爆)
自分は、実社会で色々な釣り師を見ているので、どうってことないけれども。
※あなたは、自分が良く分っているみたいだから、謙遜で良い釣り師ですｗ

テレビで見たショッキングな映像、あなたの知らないところでも、多くの悲惨な
現実が日本や世界で展開していることでしょう。

そのような人たちが居ることを知って心を痛めている様子、よくわかります。
あなたは募金や選挙で、だまされるかもしれません。
また貧しい人の中には、殺人や強盗を犯した人もいます。
でも何とかしてあげたいという、優しい心、ずっと持ち続けてください。
手を広げすぎると、レッドゾーンを越えてしまうかもしれませんね。
※わたしは、目の前の一つ一つの事に、心を込めて対処するようにしています。
柔らかいベットで眠ることも、ベッドに感謝し邪険に扱っていないなら、良いでは
ありませんか。

人間は利己的な生き物ですが、良心という、特別な賜物も持っています。
わたしも、鉄の心臓は持っていません。

>>151
あなたが言うように、殺して奪って破壊することでしか幸せになれないとすれば
人類はとっくに滅びていると思います。
人間は本質的に他者への愛情無しでは生きていけないんです。
何も信頼できるものが無い世界であなたは生きていけますか？

全ての人間は、愛情無しでは生きていけないんです。

全てとは言わないかでも、ほとんどのの争いは、
自分が利己的動機から相手に干渉しているのではないという
思い上がりから発生する。

愛や奉仕を思考レベルで捉えること自体、何も分かってないことを告白してるようなものだ。
我々は頭デッカチだから、なかなか思考から離れることは出来ない。
それ自体は必要だから。

人間、追い詰められたときに本音が出る。
思考が吹っ飛ぶときがある。
それでも感情は残るけどね。
だが、真に思考も感情もエゴも無く、行為そのものに成り切れた時、頭で考えた愛の概念なんか吹っ飛ぶし、結局 偽物の愛だったことに気付く。
そんな状態での行為は、後々相手のためになることが多かった。
ある意味、禅で言う 「無我」に近い状態なのだが、俺みたいな未熟者にはこの境地はなかなか訪れない。
数える程度だ。

力のない優しさは弱さ

悩みを克服したことのない弱い人間が理想を説いても
そこに愛などあるはずがない。

>>158は誤読されやすい文章だったな。
「そんな状態での行為は、後々相手のためになることが多かった」 の部分は、前行の 「真に思考も感情もエゴも無く、行為そのものに成り切れた時」 に引っ掛けてある。

アクセス規制により携帯から書き込んでいるためレスが小刻で申し訳ないです。
>>154
愛情を持つことも自分を守る非常に有効な手段ですよ。
人間は目先の利益と長期的な利益を選択することができます。
目先の利益だけを優先していたら、長期的には損をすることが多いでしょう。
短期的には自分さえ良ければ良いかもしれませんが、
社会の中で快適に生きるためには、他者への愛情が不可欠です。

>>不明 ◆nswvqFUMEI
日本語をもう少し勉強してから来た方がいいんじゃない？

>>156
＞殺して奪って破壊することでしか幸せになれないとすれば
＞人類はとっくに滅びていると思います。

そんな事ないよ
事実みんな生きてるし
それに殺しも破壊も奪う事もみんなが生きるためにやってることじゃん
自分等の社会を維持するためにね
自然界を破壊しまくりだし
動植物達の命も殺して奪いまくりだし
人間の幸せなんて殺して奪って破壊する事でしか手には入んないじゃない

愛情なんていつ裏切るかわかんないし
信頼も同じ
信用できないよ
この社会ってのはお互いが目的のために利用しあう事で成り立ってるんだよ

俺は憎しみを愛しているのだ。

憎しみを捨てれば、俺は愛を失う。
愛を捨てれば憎しみしか残らない。

憎しみを捨てろと言うなら、その捌け口になってくれ。

愛して裏切られることは悲しい。
いつしか愛することに臆病になった。
愛しても愛されるわけではないと思ったから。
でも、誰かを愛さずにはいられない。
悲しみを癒してくれるのは愛しかないのから。

>>155
目の前のことに誠実に対処するのは大事なことですね。

>>157
確かにそうかもしれませんね。そこで相手に憎しみを持つのではなく、
愛情をもって会話することによってわかりあうことが人間には可能です。

>>158
申し訳ないですが、私にはよく理解できません。
どんな状況でどのような境地に至ったのか、
よろしければ具体的に教えてください。

>>159
人間はみな自分一人の力で生きることはできない弱い生き物です。
だから愛情、信頼が必要なんです。

>>163,164
この社会はお互いが目的の為に利用しあっている。
たしかにその通りです、そこで信頼関係は不可欠ですよね？

誰も信頼できる人がいなかったら、利用することもできないでしょう。
そして愛情のすばらしさを、ほとんどの人は知っています。
しかし愛されるために努力する人は多いですが、
愛するために努力する人は少ないです。

愛するだけで幸せになれるということを、皆さんに気付いてほしいです。
自分自身が全てのものを愛する事によって、世界は変わるんですよ。

>>166
他人に対する無駄な期待は
精神の綻びを産む切欠を作るだけだよ
癒される事を他人の中に求めて、もっと傷つくはめになる
なんて事はザラにあることじゃない

>>168
全てのモノを愛するっていうならさ
どうして人間達の暴挙を見過ごしてるの？
自分等の都合のために自分等の快楽のために
自然を破壊し、動植物達を殺しまくってるじゃない
まあ生きるためには多少は殺さなきゃいけないんだけど
でも、あきらかに人間たちは奪う必要のない命まで奪ってるじゃない

助けてあげてよ
愛してるならさ
自然を動植物達を

>>164
憎しみを愛している、とおっしゃいますが、
それは憎しみという感情を愛している、ということでしょうか？
愛情より憎しみを持つことで幸せを感じるんですか？
愛憎が入り混じるという表現がありますが、本来愛に憎しみが混ざることはありません。
それは愛ではなく、執着心、所有欲です。

そこを間違えて認識しては、愛情のすばらしさに気付く事は難しいでしょう。

>>168
全てを愛する？
自分にとって都合の良い存在しか愛してないくせに
寝言を言うなよ

>>171は>>165へのレスですm(__)m

>>166
愛される為に愛するのでは、それが叶わなかった時に苦しみが産まれるでしょう。
人間は愛するだけで幸せを感じることができるんです。
真に相手の幸せを願うことで、あなたも温かい気持になれるはずです。

>>169
>癒されることを他人の中に求めて、もっと傷つくはめになる
その通りです。
傷ついた心を癒すのは、自分自身の愛情に他なりません。

>>170
地球の環境を善くする為には我々ひとりひとりが無駄な消費を減らすしかないでしょう。
すぐに変わるということは難しいでしょうが、
人々の環境に対する意識は日々高まっていると思います。

>>172
言い方は悪いですが、自分にとって都合の良い物を増やすことが大事なんです。
食べ物でも嫌いな物が多いより、好きな物が多いほうが幸せですよね？
自分自身が幸せになるための手段として、嫌いな物を減らそうと言っているんです。

今日も跨いだよ。
車に轢かれて潰れてしまった猫。
ごめんねって言いながらトラックで跨いだ。
毎日、大袈裟じゃなく、本当に毎日見るよ。轢かれて潰れてる動物達。
ごめんねって言いながら、俺は何様なんだって思うよ。
なんだよ、ごめんねって。人間の命の重さとは違うって勝手に納得してさ、
ごめんねなんて言葉で許されるのかよ。

また明日も幾つの死体を見るんだろう。
『ごく稀な出来事』で亡くなった沢山の命。
そんでﾔｯﾊﾟﾘごめんねか。

>>175
気にしない方がいいよ
気にしたところでどうするの？
ネコが轢かれないようにするために
何か出来るとでも言うの？何も出来ないくせに

他人にわらわれて、疎外感を味わっても、
それでも他人を愛せと？

言いたい事は解るけどね、
俺は自分の精神のバランスを保つために
他人を徹底的に無視することにしてる。
または無関心。適当に愛想笑いしてやりすごす。
心は乾くけど、他人に求めて裏切られた時の
心の中のドス黒い感情に胸を痛める位なら、
孤独に耐えたほうがまし。

こんな俺に救いを与えられるのか、貴様は。
ああ？死ねよ。

>>177
愛する者のために愛するわけじゃなくて
自分のために愛するんだってさ
だから、君の事を救おうだとかは考えてないわけ

>>176
ﾚｽ有難う。

何も出来ないよ。言う通りだよ。

何も出来ないくせにね。
気分を害したならごめんなさい。

>>179
どうせ何も出来ないんだしさ
そんな事で気を落としたってしょうがないよ
忘れちゃお？
動植物達の犠牲の事なんて
自分に何の得もないじゃない。それどころか
動植物を想う気持ちのせいで苦しくなるだけだよ
忘れちゃおうよ

>>1よ
＞全ての人を愛し、全ての憎しみを捨てよう。

君は誰かと喧嘩になった時、ただ殴られるだけのチキン野郎ですか？
酔っ払いに絡まれるかも知れない訳やし、
喧嘩にならないようにするとか無しで答えてや。

>>181
気をつけたほうがいいよ
スレ建てた頃と
最近の発言が少々違うところがあるからね
最初に言ってた事は大げさだったかもしれないので
反省してるって>>１自身言ってたし

>>182
レスサンクス
じゃあ1は自分の発言の責任を持てない人間なんだ。
へぇ〜

>>183
だから反省してるってね
そんなに責めないでやってよ

結局>>1は>>41が言う通りの人間だった訳か…
このスレ読んで過ごした無駄な時間返して欲しいもんやね

奉仕というのは自分を犠牲にするのではなくて
自己の満足を得たいが為にするものだよね。
言い方は悪いかも。
人に奉仕するのは自分の為になるというか、うまく言えないけど。

けれど他人が喜ぶと何だか嬉しいという気持ちは確かにあるんだよね。
自分が人の役に立つ事が出来たと、そう思える時。
それがなんだか少し、幸せに感じられて、優しい気持ちになれる。
もちろん自分を必要としてない人がいる事も理解しなくてはならないけど。

自分を好きになって自分の存在に自分で価値を見出して
それを持って、他人や社会に何をしてあげられるかを考えれたり
立派な事じゃ無くても
今出来る事から、日常的な些細な事から奉仕するという事をやってみたり。
って事を１は言いたいの？

>>175
前にも書きましたが、あなたが愛情を持つだけでも、少しでも救われるんじゃないですか？
そしてその気持ちを少しでも多くの人に伝えるのが最良の方法ではないでしょうか？

>>176
いますぐに問題を解決するようなことは出来ないかもしれませんが、
ひとりひとりがなんとかしたいという気持ちを持つことで、いつかは解決できると思います。

>>177
わたしはあなたに救いを与えるなんて、大それたことはできません。
あなたを癒すのは、あなた自身の愛情です。
なにかに愛情を持った時、幸せな気持ちになることができますよね？
裏切られたとあなたが感じるのは、あなた自身の問題です。
あなたが愛情を注いで幸せな気持ちになれたならば、それ以上求めることはないんじゃないですか？

>>181.183.185
ケンカをするということはまず無いです、もし酔っ払いに絡まれたら逃げますね。
もし殴られても、殴り返すようなことはしません。
殴り合いをすることは、自分も相手も何の得も無いです。
もし誰かが襲われたような場合は、自分が犠牲になってでも止めます。

殺されるような状況だったらどうする？
なんて、極端なことは言わないでくださいね（笑）

自分の発言に責任を持てるか、と言うことですが、基本的には責任は持ってるつもりです。
ただ、自分が間違っていると思ったら素直に撤回します。
間違いを恐れていては何も言えませんしね。

>>187
愛とは何かを答えないかぎり、説得力は皆無だよ。

なんだかこのスレ理屈っぽくないか？

>>186
『世のため人のために努力をしよう』
なんて発言をすると、たちまち偽善者扱いされるような風潮がありますよね。
『愛情ってすばらしいよね』
なんて発言をしても、過剰に叩かれる場合が多いと思います。
とくに2ちゃんねるでは（笑）

そういうニヒルでペシミスティックな考え方で生きていくのは、
決して楽しいものじゃないし、合理的じゃないと思うんです。
ほとんどの人は憎しみをもつことで幸せな気持ちにはなれないはずですから。
誰かに愛情を持ったり、誰かのために何かしてあげようという気持ちになるとき、
自分自身が温かい気持ちになれるということを知っているはずですから。

前向きな考えも、後ろ向きな考えも、繰り返しているうちに慣れてしまうものなんです。
どうせなら、前向きに楽しく生きた方が合理的だし、
世の中全体が善い方向にむかうんじゃないかと思い、このスレッドを立てました。

こうゆうスレは学問板の心理学とかに
立てた方が良いと思うが。
何か相談に乗ってくれるのか？

>>187

へぇ。
親に虐待を受けて精神的に病んだ青年がいるとしよう。
彼に対してお前は
「あなたの病は自分の責任」
というのかい？
さらに彼に対して、「他人に愛情を注ぎましょう」というの？

極悪だな。
笑顔で傷口に塩を塗りこむような残酷さだよ。

>>188
>愛とはなにか

誰かの幸せを願うとき、誰かの幸せを共に喜ぶとき、誰かの悲しみを癒してあげたいと思うとき、
自分自身の胸に沸き起こるあたたかな感情。
自分自身に直接の利益はないのに、幸せな気持ちになれるもの。
そして、自分自身で、数限り無く産みだせるもの。
相手を理解したいという気持ち。

それが私の愛の定義です。

>>189
すいません、よく言われます。。。

>>193
それが愛？
俺は>>193で挙げられた気持ちの一つだって経験したことがない。
では俺には愛がないのか？

糞食らえ

>>191
この板で相談している悩みごとのほとんどは利己心を減らし愛情を増やすことで解決できる問題だと思います。
なぜか討論スレになってしまいましたが。。。

>>192
親に虐待を受けて精神的に病んだ人を癒せるのは悲しみでしょうか？それとも憎しみでしょうか？
どんなに悲しんでも、憎んでも、傷が癒えることはないでしょう。
その人に必要なのは、まず誰かの愛情です。
そして本人が他者に愛情を持つことが、完全な克服といえるのではないでしょうか？

憎しみを持つか愛情を持つか、選ぶのは本人の意志です。
憎しみを持つより愛情を持てた方が幸せなのはわかってますよね？
なぜ稀なケースを持ち出してまで愛情を否定しようとするのか不思議なんですが。。。

>>194
思い出せないだけではないでしょうか？
信頼できる人は誰もいなかったんでしょうか？

>>193
なるほど、>>1は根本的に愛とは何かを誤解してることがよく分かった。
だからこんなスレを立てたわけだ。


愛は惜しみなく奪うものだよ。
そして、与えることによってのみ奪うことのできるもの。
愛は自分のために、人に与えることによって得られるものだ。

>>195
君も利己心で頭の中いっぱいじゃないか

>>196
意味不明だよ

>>197
つまり、意味不明なのが愛（ｗ

愛は貰うより与えるほうが好きです。

>>199
与えることによって何を得ている？

>>200
自己満足です

>>201
それが、愛は与えることによってのみ、奪うことができると言う意味。
一見、見かえりを期待しないように見えても、自己の利益があるから相手に愛を与える。
それすなわち、愛は惜しみなく奪うということ。

＞１とマニアの受難さんは
言葉の選び方が違うけど精神性みたいなものは同じだね。
１は少々押しつけがましい言い方だから自分はマニアさんに共感してしまうかな。

>>167
その質問は、直接的には>>158>>160に関するものですが、もはやそこに限定されていないと思います。
スレの現状を見ればよく分かります。
思考レベルで理解できないものに対して、思考を持ち込むこと自体が愚かなんですよ。
だから私は具体的な説明をしなかったのです。
「分かったつもり」のトリックを避けるためです。
仮に貴方が理解した気になっても、本当の理解には至らないでしょう。

釈迦は愛憎という言葉を用いましたが、要するにコインの表と裏の関係です。
愛も憎しみも、本質的には同じ。
憎しみを消そうとすれば、同時に愛も消えます。
残るのは 「 愛という名の幻想」に過ぎない。
心の奥には響きません。
まあ、自分も相手も幻想に生きてる状態ならば、愛情ごっこに酔うことは出来るでしょう。
しかし本当に幸せになりたいなら、相対的・ 二元的な認識を超越したところに、光を見出すしかありません。

貴方が言ってることは、ポジティブ・シンキングの変形です。
潜在意識に分裂と葛藤を引き起こします。
表面的な平安と幸福感の奥で、確実に破壊が進みます。
自分自身に嘘を付いてるからです。

＞続き
誤解を避けるために言っておくと、私は相対的・ 二元的なものを否定してるわけでは有りません。
我々は二元的な世界に生きてるのだから。
思考も同じです。
思考自体は必要です。
ただし基点とする意識が思考の場合、必ず虚偽が生まれます。
不自然なコントロールと支配欲が生まれます。

>>196
おっしゃることは解りますが『奪う』という表現はどうでしょう？
自分が満足した分相手が何か損をするわけではないですから、
『得る』でいいんじゃないでしょうか？

>>204
なるほど、そういう事ですか、勉強になります。
確かにそうした側面もありますね。
愛を知らない人は憎しみを認識することもないと思います。
自分を抑圧して無理矢理人を愛そうとした場合、心に歪みが生まれるということもあるでしょう。
そこは個人のバランス感覚になってしまいますね。
無駄に憎しみを持つ人が多すぎるとは思いますが。

…“惜しみなく愛は奪うか。”有島作品を思い出した。
或る女とか。

誰かを憎んでると心が貧しくなると思うよ

御節介に熨斗付けて返すよ＞１

てめーら馬鹿か？１の言わんとする事が分からんのか？ 恐らくペイフォワード的なもんだろ。自己満足で充分じゃん。そのうえで誰かに優しく出来れば素晴らしいだろ。嬉しいだろ。それが循環したら最高じゃねーかよ。拒まれたらでしゃあない。 情けは人のためならずだ。

>>210
そんなのは当たり前の一般論であって、みんな承知してることだと思うけど。

肝心なのは>>1の言葉に説得力が有るか無いかで、俺からみれば無いわけよ。

数年前にシアトルで行われたスペシャルオリンピックでのことだ。
９人の選手たちが１００ヤード走のスタートラインに立っていた。
選手は全員が心身障害者だ。号砲とともに、全員がスタート。
全力疾走ではないものの、ともかくゴールを目指し、勝つために
走っているという息づかいが感じられた。

しかし一人の少年がアスファルトにつまずき、２回も転んで
泣き出した。残る８人は、少年の泣き声が聞こえると、スピ
ードをおとして振り返った。そして全員が向きを変えて
後戻りしたのだ。８人の選手全員が。

一人のダウン症の少女は、かがんで少年にキスをし、
「こうすると痛くなくなるわ」と言った。そして９人で
腕を組んで、ゴールまで歩いた。競技場にいた人たち
全員が立ち上がり、声援がしばらくの間やまなかった。

そこに居合わせていた人たちは、今でもこの話を口にする。
なぜ？
なぜなら、心の奥深くで、皆が次のことを知っているから。

今生で大切なのは、自分が勝つとなどという小さな目標では
ないこと。
たとえそのために、自分のペースをおとし、進路を変える
ことになろうとも、他者の勝利を助けることこそが大切だ
ということを。

もしあなたがこの話を転送してくださったら、私たちは誰かの
ハートと同じく自分のハートを変えることができるかもしれません。
「ろうそくが別のろうそくに灯をうつしても、何も減りはしないのです」

>>212
つまらない話はしなくていいよ

186だけど自分は1の言うニヒルでペシミスティックな考え方を
多少持ってるよ。
>>190 >>1
とは言っても1に結構同意なんだよ。
直接的な見返りを期待しなくても、
自分は十分与えてもらってると思ってるから。
何ていうか
幸せを奪うのじゃなくて自分の中から生産して、それを得るって感覚。
何かしてあげるのは見返りが目的でも何でもなくて
単純に奉仕、それによって自分の中に喜びや幸福感が涌くのが目的。
私は与えている、それに喜びを感じる。
それで自分に存在意義があるんだなあという自己の満足かな。
それが目的というか、、説明するのが難しいね。
でも確かに生きる為には勝ち負けや差があって、奪い合ってて
私だって、生きていて結果的には誰かを負かしてることになってて。
それでもそこから自分が得た事で何かお返しに
人とかに還元されればいいと思う。
何かを得た人は別の方法や形で他者に返す。
そういう風に幸せとかが循環していったらいいと思う。

思考で感情を完全にコントロールしようとするのは確かに歪みを産むでしょう。
合理、不合理ではかたずけられない感情も存在しますから。
しかし今の社会は愛情とは逆の方向、怒りや憎しみ、欲望を産み出す方向に
偏っている気がするんです。どちらに寄りすぎることも歪みが産まれます。
テレビや雑誌、インターネット等のメディアで流される情報は悲しいニュースばかりです。
いいニュースより悪いニュースのほうが伝わりやすいというのは理解していますが、
そのムードに流されすぎてはいないかと私は思います。

いま我々が生活している日本は、物質的にはこれ以上求める物は無いと言うくらい豊穣と言えるでしょう。
しかしメディアによって人工的に作られた欲望によって、多くの人が満たされない思いを抱え、苦しんでいます。

この社会を変えようなんて大それた事は思っていませんが、同じ一生を送るなら、
苦しむことの少ない人生を選ぶべきではないかと思うんです。
全ての苦しみを産み出しているのは、まぎれもなく欲望です。欲望は少ない方が幸せです。
ゼロにはなりませんが、少しづつ減らして、その分愛情を持つことができると思います。

まとまりがない文章で申し訳ないですが、とりあえず思うことを
書き列ねてみました。ご意見などお聞かせいただければありがたく思います。

愛情はｼｬﾎﾞﾝ玉の色のように移り変わりが激しい
残酷なものだと実感している。だから人の心を漏れはもう信じない。
だが物欲に生き、表面的な快楽を求める人間も
漏れには幸せそうに
見えない…。

>>215
いや。今の貴方は思考と感情を断片的にしか把握してないから。
真に把握してないから。

>>216
欲望が土台の愛は、必ず逆転現象を起こします。
まあ、私の過去レスを全く理解できなかった貴方には、この言葉も真に理解できないと思いますけどね。

>>1
お前はまだ愛について解ってないようだな。
人生経験の浅いガキ。
愛とはSEXだ。
奉仕はフェラだ。

>>219
いやー、本当に理解できません。面目無いです。

>>220
ある意味正しいですね(笑)

まあ愛とはSEXなんて言う奴もガキなわけだが。

フーゾクに愛はあるのか？ >>220

むり

>>1
絶対無理。
「繰り返し繰り返し考える事が恒久的な幸せへの唯一の道です」
って思想教育(洗脳）じゃないんだからさぁ。
「繰り返し繰り返し」って怖いよ？

>>195
レアケースって何だよ。
公共広告機構のＣＭで、「子供を先ず抱いてあげてください」てやってるでしょ。
あのＣＭが打たれた背景を少し考えてみては？

初めて見たときは、なんともいえない気持ちになったよ。
両親は尊敬してるけど、やはり悪い影響も沢山受けたと思ってる。
それに、学校の教師や稽古事先の大人からは、かなり無責任な扱いも受けた。
それは折れにとって、消せない傷なんだよね。
それを否定されたら、人生・人格を否定されるのと同じで、決して受け入れられない。

>>1は、先ず自分の周りから試みるんだね。
事件起こさないようにネ。

スレ主がスレを畳んで（消えて）、一ヶ月も経つのに
そうムキにならなくても。。w

残念ながら、愛情と奉仕の心で解決できるのは、自らの
罪業によってまねきよせた苦しみだけです。
人生の苦しみにはなんと理不尽なものが多いのでしょう。
神や仏がいじわるしているのか、自らのカルマのせいなのか
と思っても不思議ではありません。
神や仏による試練、自らのカルマによる苦しみだけが、人生の
苦しみではありません。
たとえば、存在することによる苦しみは、別の解決策が必用です。

>>1の言ってる事を理解するのは難しい。
↓これ読んだ方がより納得できるよ
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30794189

>>112
>>104
相手を優先させて、自分が惨めな立場になっても、にこにこ笑っていると、
だんだん相手に会いたくなくなります。家に帰ると泣いてしまいます。
相手に感謝されるどころか、利用され、甘えられ、自分は相手の何なのか
わからなくなる。
↑
自分も大事だ。
相手が幸せでも自分が不幸せなら意味ないだろう。。。
自分を犠牲にする必要はない。

最後には、相手を憎んでしまう。「絶対あなたのようにはなりたくない」と。
>>1が言っている愛情って何？どう役に立つんだよ。
人間は、結局は自分の欲求が満たされなきゃ幸せになんてなれない。
わたしが欲しいのは、周りの人に認められ、愛する人に愛されたい。
そのために自分を犠牲にして、相手に尽くしてあげたけど、誰も感謝なんて
しない。それが当たり前のように思われてる。
小さい頃から家族にもそうしてきた。けどやっぱり感謝なんてされない。
親に甘えられて生きてきたわたしは、誰に甘えればいいですか？

　 ↑
自分も大事だ。
相手が幸せでも自分が不幸せなら意味ないだろう。。。
自分を犠牲にする必要はない。

相手に尽くすのはやめろ。
相手はお前に尽くしたか？
なんでお前ばかり尽くすの？
相手い尽くすにはやめろ。
自分を大事にしろ。
自分を愛せよ。
他人に気に入られるために　本当は　尽くしたくないのに尽くして
どうするの？
お前の本音は？

>>231
でも、苛立ち紛れにスレ立てたら
あらぬ中傷を受けたり、余裕が足りない。行動を工夫しろだと
言われて、疲れるよ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1089542683/46

↑
お前の気持ちわかるよ。
人間　キレルべきときはキレるべきだね。


http://homepage1.nifty.com/ym/s/330.htm
↑
みんなにプレゼント。

>>233
自分のサイトかい？
その作家は聞いたことあるぞ。テスト結果は以下

一番指数の高いものが、あなたが感じている親の態度です。
指数は50％が普通とされ、それより低ければ問題がありません。
逆に、指数が高ければ高いほど、親の態度に問題があります。
60〜80％は要注意地帯、80％以上が危険地帯です。

〔拒否型〕 消極的拒否型 5%
積極的拒否型 5%
〔支配型〕 厳格型 10%
期待型 10%
〔保護型〕 干渉型 35%
不安型 65%
〔服従型〕 溺愛型 0%
盲従型 10%
〔矛盾不一致型〕 矛盾型 99%
不一致型 70%

〔拒否型〕 消極的拒否型 5%積極的拒否型 5%
〔支配型〕 厳格型 10%期待型 10%
〔保護型〕 干渉型 35%不安型 65%
〔服従型〕 溺愛型 0%盲従型 10%
〔矛盾不一致型〕 矛盾型 99%不一致型 70%

>>230,>>231
久しぶりに覗いたら、だいぶ前の書き込みなのにレスがあって驚きました。
まだ答えは出てないんですが。。。
本音は、自分も大事だとわかってるんですが、相手に譲ることが癖になっているところもあり、自分を優先させて相手が不利になってしまうと、｢自分のせいだ｣と思ってしまう。そうじゃないのもわかってるんですが、思い込んでしまう。 つづく

[保護型]
子供の将来などについて、必要以上にいろいろと考え込んでしまう
マジメな親が陥りやすいタイプです。常に不安感や恐怖感にさいなまれ、
子供を必要以上に保護してしまいます。
感情的な性格の持ち主が、情報に翻弄され、過保護な親となりやすいです。

不安型
漠然とした不安感から、子供を過度に保護するタイプです。
子供への影響は干渉型と同様、大人に必要以上に保護されて育っているので、
引っ込み思案になりやすいです。

[矛盾不一致型]
いまひとつ自分に自信がなく、感情的に不安定な親に多いです。そのため、
矛盾した態度や言動になりがちで、率直な子供の心を混乱させ、
愛情に対して不安を覚えさせることになります。
子供に対して憎しみを抱いている親も、こうした矛盾を起こすことがあります。
ふとした瞬間に憎しみが噴出し、ささいなことで厳しく叱ったりして
しまいます。
その罪悪感から、今度は必要以上に誉めたり、かばったりします。
こうしたことは、片方の親の二面性から引き起こされるばかりでなく、
両親の態度の不一致によっても起こります。
父親はやさしく何でも言うことをきいてくれるけど、
母親は自分の考えを強要するタイプだと、同じことをしても両親の態度が違い、
子供はどんな態度を取っていいのか迷ってしまいます。

矛盾型
親自分が矛盾した態度を取っていることに気付いていないことが多いです。
何の気もなしに、意見をコロコロ変えてしまいます。
子供は、何がいいのか悪いのか、判断基準を持てなくなってしまいます。
常にオドオドとして落ち着きがなくなり、さらにそうした親の態度が続くと、
神経症的な症状を起こし、日常生活に適応できなくなってしまうことも
あります。

不一致型
父母で意見が異なり、親としての見解が持てない場合に多いです。
矛盾型同様、子供の意思決定能力を阻害してしまうことにもなりかねません。
特に母親が過保護で、父親が拒否的であると、子供は非常に反抗的になります。
普段はおとなしい顔の裏に隠されている攻撃性は、いったん
その抑制が解かれると、反社会的な事件を引き起こすことにもなりかねません。

つづき
自分が傷つけられた時、かなり辛かったので、人を傷つけるのが、恐いんです。感情移入しやすいんです。
自分は愛せません。汚いから。性格がキモいから。異様な愛情を求める傾向があるんです。重いんです。
しかし最近は自分のいい所を見つめるよう努力はしてます。自己嫌悪はいまだ健在ですが。
極論すると、自分に魅力がないから、それを補うために尽くす。感謝される⇒愛されるはず。と言ったところです。

>>239
>>112から読み直した。

途中で>>115＝>>1：1 ：peace
を読み、目の前にいたらぶん殴るだろうなと思った。

それはともかく、次の2点を。
第一は、周りの人間がすぐ傷つくような弱い人間では無い。
少なくともあなたよりかは傷つきにくい。
第二は、自分に魅力が無いと思わせたのはあなたを傷つけようとしたり
利用しようとした人間なのです。少なくとも魅力が無いと断定できる能力は
あなたには無いよん。

尽くした→感謝されない＝愛されない
　　↓
なんでだよ！
って怒りを>>1にぶつけたってことじゃん。。。
どこまで汚いんだ自分は…

>>241
いや、普通に掃除とかでも手伝ったら一言ありがとう位言うだろ。
それとおんなじだべし。

>>240
そうですね。みんなそんなにひ弱じゃないでよすね｡｡気を使いすぎないこと、自分を好きになることから始めてみます。ありがとうございました。

>>1
貴方とは気が合いそうですね。

>>112
>>104
相手を優先させて、自分が惨めな立場になっても、にこにこ笑っていると、
だんだん相手に会いたくなくなります。家に帰ると泣いてしまいます。
相手に感謝されるどころか、利用され、甘えられ、自分は相手の何なのか
わからなくなる。
↑
自分も大事だ。
相手が幸せでも自分が不幸せなら意味ないだろう。。。
自分を犠牲にする必要はない。

最後には、相手を憎んでしまう。「絶対あなたのようにはなりたくない」と。
>>1が言っている愛情って何？どう役に立つんだよ。
人間は、結局は自分の欲求が満たされなきゃ幸せになんてなれない。
わたしが欲しいのは、周りの人に認められ、愛する人に愛されたい。
そのために自分を犠牲にして、相手に尽くしてあげたけど、誰も感謝なんて
しない。それが当たり前のように思われてる。
小さい頃から家族にもそうしてきた。けどやっぱり感謝なんてされない。
親に甘えられて生きてきたわたしは、誰に甘えればいいですか？

　 ↑
自分も大事だ。
相手が幸せでも自分が不幸せなら意味ないだろう。。。
自分を犠牲にする必要はない。

相手に尽くすのはやめろ。
相手はお前に尽くしたか？
なんでお前ばかり尽くすの？
相手い尽くすにはやめろ。
自分を大事にしろ。
自分を愛せよ。
他人に気に入られるために　本当は　尽くしたくないのに尽くして
どうするの？
お前の　本当の(←注)　本音は？

http://homepage1.nifty.com/ym/s/330.htm

あれみんな嘘やったんやろか…
なぁ
漏れ、捨てられたやろか
怖いんや、人の心が
信頼してたのに、おらんなった

ごめんな、行ってもうて
ごめんな、嘘付いて
けどほんまに大好きやった
元気になれた
最後のみんなの笑顔、忘れへんから
ありがとう
おおきに、おおきに

最近レスがつかなかったのであまりチェックしてなかったんですが、
わりと書き込みがありますね、嬉しい事です。

人間関係における問題は自分に原因が全く無いという事はまずありません。
そして自分が変わることで、相手もなにかしら変化するものです。
相手のせいにしても何の解決にもならないケースが多いので、
それなら相手を尊重してしまったほうが、いくらかプラスになるものだと思います。
相手を変えるより、自分が変わる方が簡単ですからね。

>>245,>>246
あの、何が言いたいんでしょう??
>>236,>>239
↑が私の意識の中では本音なんですが…？

自分の中ではまとまってるのよね、みんな。

>>248
相変わらず馬鹿だな。
少なくとも貴方のような偽善者から、尊重してもらいたくないね。

>>225
私の言っている『繰り返し考える』と言うことは、同じことを反復して自分に言い聞かせる
ということではなくて、様々な角度から立体的に愛情の素晴らしさを考えるということです。
これは私の言い方が悪かったと思います。申し訳ありませんでした。

>>226
もちろん悲惨な事件は現実に起きていますが、
だからといって愛情を否定する理由にはならないでしょう？
被害者の心の傷を否定したつもりもありません。
心の傷を受けたことで愛情を持つことが難しくなるということも理解できます。
しかしそれを良しとしていては、いつまでたってもその人が幸せになることはできないでしょう。
だから愛情を持つ努力をするべきだと言っているんです。
間違ってますかね？

> >>1は、先ず自分の周りから試みるんだね。
もちろん自分の周りから試みていますよ。
偽善でも自己満足でも、周りの人を思い遣ることは誰にとってもマイナスにはなりません。

>>239
自己嫌悪は自己愛の裏返しです。
「今の自分は本当の自分ではない、より優れた本当の自分に近付かなくては」
というような思考がはたらき、自分を愛することが出来ないのでは無いかと思います。
自分にも世界にも、もっと甘くなっていいと思いますよ。

>>240
ぶん殴られるようなこと言ってます？
どのへんがまずいですかね？

>>251
偽善でも、それで損する人がいなければいいんじゃないですか？
極端な話、世界の秩序は偽善によって保たれていると思います。
世界中の人が偽善者だったら、この上なく平和な世界が出来上がると思いますよ。

>>253
＞偽善でも、それで損する人がいなければいいんじゃないですか？

こういうのを開き直り、居直りと言う。

＞世界中の人が偽善者だったら、この上なく平和な世界が出来上がると思いますよ。

ならば、愛情だの利他だのキレイな言葉に逃げず、「偽善者になりましょう。偽善者だけの世の中を作りましょう」と正直かつ大々的にPRしてみろ。
そんな勇気が無いから、キレイな言葉に逃げてるだけだ。
自己の内側から自然に沸き起こるエネルギーではなく、頭で考えた愛の観念をインプットしてるだけの人間は、腹を汚すだけ汚してる悪人だ。
表面上は善人の顔をしてるけどな。
頭の観念、理性などふっ飛ぶような極限の環境に身をおけばいいよ。
そういう場所でこそ、本性が出る。試される。
そしてそういう場所でこそ真に愛が必要とされる場面なのだ。
お前みたいな奴こそ、極限下で平気で他人のものを盗み、殺すだろうね。生き残るために。
それが人間の業というものだ。

＞世界中の人が偽善者だったら、この上なく平和な世界が出来上がると思いますよ。

目的のためなら手段を選ばず・・という言葉があるが、よく似てるよね。
表面的な平和のためなら、偽者の愛でも良いのだと・・。
表面だけを取り繕う道。

それがいかに無意味かつ無駄なものかは、あえて説明するまでもない。
古今東西、多くの人が真実の愛を求め、思索したり、修行したり、その重ささえ吹き飛ばす暴論であり、こんな輩が真の愛など持てるはずも無い。
偽善的な愛のレベルにも達していない。

>>254ｰ255
偽善って、そもそもそんなに悪いものなんでしょうか？
人の善意を偽善と切り捨てる人が世の中多いじゃないですか。
偽善でもアクションを起こしている分、傍観しているよりマシなんじゃないかと。

本能に逆らって、秩序を保たなければ生きていけないわれわれ人間は、
あなたの言う偽善がなくては成り立たないでしょう。

あなたは誰かに親切にされても、偽善だと感謝の気持にもなれないんでしょうか？
もしそうだとしたら、そんな不幸な事はないと思います。

>>256
やはり救いようのない馬鹿だったか。
俺が言い続けたことを全く理解していない。
まあ理解する・しないは自由だが、ならば余計な反論などしなければ良いものをw
お前は今、愛を広げようとしているのではなく、自分の腐った考えの正当性を守ることに執着してるだけだ。

そもそも、人と人との関係性で成り立つ世の中では、互いの援助などは当たり前であり、会社で働くこと自体、消費者に必要な商品を提供するなどの奉仕に繋がったりする。
わざわざ愛だの利他だの持ち出すまでもない当たり前の話だ。
だが、このスレで言い続けてきたお前の主張を読み返してみろ。
お前の話は、その「当たり前」を越えた領域まで首を突っ込んでるんだよ。
何が 「マシ」だ。
いちいち比較の論理を持ち出すところが、あんたの卑劣さであり、愛の無さの証拠なんだよ。
偽善がそんなに必要だと思うなら、正直に 「偽善者になりましょう。偽善者だけの世の中を作りましょう」と大々的にPRしてみろ。
キレイな言葉に逃げるな。

そもそもこの馬鹿は、スレタイおよび>>1の段階で間違いを犯している。
恒久的な幸せ？
唯一の道？
なんじゃそりゃ。

そもそも善悪や幸福の基準ひとつとっても、時代・ 国・ 地域・ 宗教・ 思想・ 社会常識によって、コロコロ変わるのだ。
しかも個々人の価値観も異なる。
何をゴールにするかも異なるし、手段だって異なる。

それをこの馬鹿は、「恒久的な幸せ」「唯一の道」だの、実に簡易に結論付けている。
原因は、今までの浅薄な知識と思考の範囲内で、考え出した結論に過ぎないからだ。
その程度のことは、どんな馬鹿でも簡単に思いつく。
深みも幅も重さも無い。
唯一の道だって？
特定の宗教が、「我々の神と教義こそが唯一絶対です」とか言って、他の宗教と血流の戦争してる姿を思い出すよ。

ちなみに私は平和主義者ではありませんw

偽善か、真の善意か、決めるのは受け手です。
そこに絶対的な基準なんてありませんから、これは偽善だと決めつけても、真の善意だと感じても、
受け手にとって事実は変わりません。
また比較論になってしまいますが、偽善と思うより善意ととらえた方が幸せですよね。

どんな馬鹿でも簡単に思い付くことで幸せになれたら、
そんな素晴らしいことはないと思うんですけどね。

私はおかげさまで毎日とても幸せですよ。

自分の中に閉じ込めているものを解放すれば
安らぎが訪れると思います。

>>256
＞あなたは誰かに親切にされても、偽善だと感謝の気持にもなれないんでしょうか？
＞もしそうだとしたら、そんな不幸な事はないと思います。

これも愚かだ。
私が何に対して感謝したり、幸福を感得するかなんて、俺自身の自由意志と自己責任に基づく選択の領域だ。
お前が決め付けることではないだろう。
いちいちこんなことにまで突っ込みを入れるほど、自分の腐った主張を守りたいのかねw
こういう輩こそ、極限の状況に置かれたとき、非情な行為に走るのだ。

私は既に、日々の生活の中で、お前の奉じる偽善とは全く次元の違う領域で感謝と幸福感を得ている。
精神的にはそれで充分だ。
物理的には、今の嘘吐きだらけの世の中で生きる以上、偽善に頼ることもあるが、そんなもん表面的かつ形式的な感謝で充分だろう。
何故なら、相手がその程度の人間なのだから。
その程度で満足してる人間なのだから。

>>259
今度は受け手に全てを押し付ける気かね？
そういう部分から押し付けがましい善意が生じるのだよ。
自分の行為が真実なのか偽善なのかを点検する姿勢は必要だろう。
もちろん受け手との関係がある以上、それが相手に喜ばれるとは限らない。

しかもお前は、反論可能（？）な部分だけ反論し、肝心な部分をスルーしてるね。
お前の底の浅さがよく分かる。
常に 「片方」のみに基準を置きたがる。
だから幾多もの矛盾が生じるのだ。

俺は、お前の幸福のことなんか訊いてねーよ。馬鹿者が。
お前のやり方で、幸せになれない人もいるし、心の分裂や偽善に苦しむ人もいる。
遠い過去レスで指摘した「深層意識」の分裂が生じる人もいる。
その程度のやり方で、「恒久的な幸せ」「唯一の道」などと仰々しく掲げる愚かさを指摘したんだ。

「お前は今、愛を広げようとしているのではなく、自分の腐った考えの正当性を守ることに執着してるだけだ」

この馬鹿は、
＞正直に 「偽善者になりましょう。偽善者だけの世の中を作りましょう」と大々的にPRしてみろ。

という提言から逃げるために、

＞偽善か、真の善意か、決めるのは受け手です。

などと、必死に話を逸らし始めた。
それもこれも「自分の主張を守りたい」という、全く「利他的ではない」我執に陥ってるからだ。

私は私の考えが絶対的なものだなんて、思ったことはありません。
すべての考えにはなにかしら真実があり、不明さんのお話も非常に参考になる部分があります。
(理解したフリするなと言われそうですが)
多種多様な価値観を消化して、一人一人が自分の哲学を少しずつ完成させるのが理想ではないでしょうか？

私と不明さんが議論をすることによっても、それを見た第三者の方が、
新たな真実を見い出すこともあると思います。

私自信スレッドを建てたときから、いろいろなご意見を聞かせていただき、
少しずつ考え方は変容してきています。

＞理解したフリするなと言われそうですが

人に言われて、どーのこーのではなく、お前自身の問題だろうに。
お前の考え方はまったく変容してないよ。
反論のパターンが、スレ開始当初からずっと同じだから。
「変容した」と思い込んでるのは、単に知識量が増えたことによる錯覚だ。
根底は何も変わっていない。
相変わらず言い訳のオンパレードだ。
しかも具体的な指摘は、やはりスルーしている。

今のお前に欠けてるのは、正直さだ。
「恒久的な幸せ」「唯一の道」という断定的発言に、どうケリを付けるのか。
正直に 「偽善者になりましょう。偽善者だけの世の中を作りましょう」と大々的にPRする気があるのか。
そこから逃げるために、曖昧な言葉で誤魔化してるんだよ。

レスが遅くなってすいませんでした。

私が>>1で言っている恒久的とか唯一なんて言葉はおこがましいと今は思います。
その点で不愉快な思いをもたれた方にはお詫びしたいと思います。

ただ、私は確実にこの考えで幸せになれました。
万人にあてはまる生き方なんて有り得ないとは思いますが、
私と同じようにこの考え方で幸せに生きれる人が一人でも産まれるのではと
今も強く思っています。

偽善者になろうと言って幸せになれる人がいるならそれでもかまいません。

「確実に」と思い込んでる時点で、成長も糞もない。
そこでストップだ。全てが。

幸せごっこの幻想に酔いたいなら、それもOKだが、一人でやってろよ。
わざわざスレ立てて訴えることでもない。
「偽善か、真の善意か、決めるのは受け手です」と言ってるところからして、この人は何も分かってないわけだ。
自分の責任を放棄するのと同じことだ。

＞レスが遅くなってすいませんでした。

お前のレスなんぞ求めてないから、気にしなくていいよ。
進歩してるならともかく、同じ場所をぐるぐる回ってるだけだし。

>>266
過度の愛情と奉仕の心が、相手にとって大きな負担となることもあることを
心のどこかに覚えておいて下さい。

むかついたり苦しんだし主観的になって一人で閉じこもっているより、他人に目を向けて周りのことに気を配れば自分の悩みなんかちっぽけに感じることもあるよ。だから1の言う事間違ってないと思うよ

1の考え方ってなんか俺と似てる。というか理想なんだけど。ただ俺は弱くて信じていても結構へこむことがある。今の自分に強さがほしい‥

>>270
あのさぁ・・・。
このスレを本当にちゃんと読んだのかな？
そりゃあ、一人で閉じこもってる時は、外側に意識を向けることが必要だろう。
人に対する親切のみでなく、色々な分野に言える。
だが、そんなことは前提の上で、議論が進んでいたのだ。
ある時点で幸福感を覚えても、そこから矛盾が生じたり、苦しみを生むことが有り得るから、より深い幸福の本質を探求するための意見を出したんだけどね。

もし利己的な感情を全く持たないなら、飯を食わないと思う
「自分は利他的です」みたいなこといって自分が生き延びるために他の命奪うなよ
卑怯だよ

472
一応一通りは読んでいます。1の考えが現実的に考えて矛盾が生じることは自分の経験の上で、わかります。
ただ1が神とか完璧だとは思っているわけではないので一人の考えとして悪くないと思っているわけです。
もちろん一方的であったり一時的な愛情や優しさは、人によって大きなお世話だとか偽善になることもありますし、ﾊﾞﾗﾝｽを考える事も大事だと俺は思うんですが。
世の中には全くそういうことを考えない人間もいるんで全然よいと思います。 適当な文章ですいません

↑to272

>>1
俺は高１ですが、あなたがたまにうざがられるのは「自分が幸せになる」のが目的なのに
ダークな部分を全く話さず愛だの何だの騒いでるからだと思います。
人はどんな方法になろうとも結局は自分の幸せが目的なのですよ。
どんなにあがいても自己保存の生き方しかできないんですから。

良いスレだったのに、重箱の隅を突くような粘着に捕まって駄スレ化しちゃったね。
>ふめい
ダメだしするばっかじゃなくて、じゃあどうするかを提案しろよ。
俺は1の言葉で少しは楽になったぞ。

>>277
このスレは、最初から議論・批判・論争の連続だよ。
今に始まったことではない。
そもそも、提案された方法論に浅薄さや虚像が多ければ、突っ込むのが当たり前。
「幸福」という、人生における重大なものがテーマなのだから、尚更だろう。

また、「どうすれば良いのか」についても、その前段階に位置する話は、既に遠い過去レスで展開している。
しかし思考だけで解釈したがる>>1は、全く理解できなかった。
この状態で、その次の段階に入っても全く無意味だろう。
まあ、常に 「片方」のみに基準を置きたがるスレ主では当然だろうね。
そして、君もその類の人間のようだ。
俺は、君のように楽になれた人を否定した訳ではないし、>>272でも書いたことだ。
何度も同じこと書かせるなよ。
１の方法論が全く効果がないとは一言も言ってない。
少しは理解力を鍛えろ。
書いてて虚しくなる。

↑あんたも似たようなもんだろ。
抽象的な言葉並べてわかったフリしてるだけじゃん。
２ちゃんばっかやってないで現実に目を向けろよ。

即レスありが�dw

>>277>>279
君は、>>1が提唱する利他の心さえ持ってない印象だね。
所詮、気分的に楽になった程度で、実践が伴ってないのだろう。口先だけの愛に何の意味があるのか。
それなら意味がない。
愛とは精神安定剤なのか？

「重箱の隅を突くような粘着に捕まって駄スレ化」 「抽象的な言葉並べてわかったフリしてるだけじゃん」
・・全て君に当てはまることだね。
私を含む多くの住民は、>>1に対して、具体的な反論をしている。
でも君は、哲学的な考察もないし、実践的な目もない。
そういう態度こそが、スレを駄スレ化させるわけだ。

＞２ちゃんばっかやってないで現実に目を向けろよ。

ちゃんと仕事もしてるので、心配ご無用です。

あんたは大層な事言ってるつもりで自己満足してるんだろうが、
こっちには全く伝わらないんだよ。
大層な哲学があるなら勿体ぶってないで万人に届く言葉で伝えろよ。
それともお前等みたいな馬鹿にはわかんなくてもいーやってことかね？
だったら何のために書き込んでるんだよ？
自己満足の為だけだろ？便所に愚痴書いてる奴とかわんねーよ。
1は少なくとも読み手に伝わるように書いてるのは感じられる。
それが自己満足の為としてもお前よりマシだよ。

>>281
だから伝える以前の問題だと言ったでしょ。
１に反論する人は具体的に検証してるのに、逆に賛同する人はね君や>>270のように極めて浅薄。
「重箱の隅を突くような粘着に捕まって駄スレ化」をやってるのは、君だということをお忘れなく。
つまり実践が伴わず、「気分的に楽になった程度」>>277の話・・・「自己満足」だから。
そもそも俺は、既に>>1には話しかけていない。
ごちゃごちゃ粘着してくるメンヘラに言ってるだけ。

つーか、お前はsageのやり方も知らんのか。
下らん突込みでパカパカ上げやがって。
半角の小文字でsageと記入するんだよ。覚えておけ。

あんたが1に言ってることは全部あんたにも当てはまるよ。
何が伝える以前の問題だよ。はっきりした言葉を出すことから逃げてるだけだろ。
違うって言うならはっきり誰にでも伝わる言葉で言ってみろよ。
sageくらい知ってるよ。お前がつまんないことに突っ込み入れるのを証明したんだよ馬鹿。

あんたはどうせ２ちゃん以外でも自分を理解しない奴は馬鹿だと決め付けて
相手にしてないつもりが、相手にされてないのは自分だと気付かない孤独な奴なんだろうな。
そんなやつが1みたいな善人ぶった人間に絡みたくなるのもわかるよ。
自分だけしか信じられないんだろあんたは。可哀相にな。

>>284
何が楽になっただよ。馬鹿じゃねーの。

議論からケンカだけが浮き上がって今まさに
小学生同士のつねるひっかくの様相を呈してきた
まさにそのタイミングで、


きさま！>>285


　

>>285
２８４さんはすくなくともラクになった人がいるんだからっていってるんだよ。

いちゃもんつけるだけのレスはやめれ。

脳内を改善するしかないだろ。
マイナス思考を取り除け。

＞俺は1の言葉で少しは楽になったぞ。
＞良いスレだったのに、重箱の隅を突くような粘着に捕まって駄スレ化しちゃったね。
＞２ちゃんばっかやってないで現実に目を向けろよ。
＞自己満足の為だけだろ？便所に愚痴書いてる奴とかわんねーよ。
＞お前がつまんないことに突っ込み入れるのを証明したんだよ馬鹿。

実践のない自己満足と、愚劣な煽りだけだな。
お前は既に、お前自身が否定したはずの 「粘着行為」 に走ってるぞw
煽るなら煽るで、もっと深く検証したらどうかね？
こんな輩が 「愛情と奉仕」だって？
笑わせるなよ。

>>1を肯定する香具師は、どんなに浅薄でも良い意見？
逆に>>1を批判する人間は、きちんと中身のあるレスを入れてたのに、「重箱の隅を突くような粘着」になる？w
すげー自分勝手な思考回路だな。

>>1に同意するなら、身をもって実践してみろって。口先人間が。
そもそも、駄スレになったと愚痴垂れる暇があるなら、お前自身がご立派な愛と奉仕のレスを重ねて、良スレになるよう、努力すればいいだろ。
こいつは何も実践せず、文句だけ垂れるからタチが悪い。

そもそも俺が、何の目的でここにいるのか、いちいち説明するようなことかよw
アホか。

スレタイと>>1を拝見してイエスキリストを思い浮かべました

アガペーとエロスの話じゃねーんだろ？

＞全ての人を愛し、全ての憎しみを捨てよう。
表裏一体で不可分な場合があるっつーのは
もう誰か言ったのかな。

>>292
言ったと思う。
むしろ言わなくても前提条件だろ。

>>277>>281>>284
過去レスで書いたように、「愛」とは所詮、頭だけで理解したつもりになっても全く無意味な世界だ。
赤ん坊の無邪気な笑顔を見ると、周りの大人たちの気分が明るくなる。たくさんのエネルギーが得られる。
だが赤ん坊は、決して周りに奉仕しようと思って、笑ったわけではない。
「笑いたいから笑ったにすぎない」。
もし赤ん坊が、周りへの奉仕を考えたら、その笑顔は醜くなるかも知れない。
自然界を見るがいい。
空気も太陽も植物も、誰かに奉仕しようなんて思っていない。
ただ、自然の法則に基づき、あるがままに生きてるだけだ。
それが結果的に、我々への恵みになっている。

これがヒントだよ。
もちろん、過去レスで書いたように、俺は周囲への奉仕を全面否定してる訳ではないので、誤解するなよ。
>>158 >>160 >>204-205
と併せて読めば、少しは分かると思う。
「愛」 は小手先のテクニック・ 方法論なんかで論じ切れるものではないのだ。

>ふめい
お前は人のレスをコピペしていちゃもんつけるのが好きみたいだな。
同じようにやってやるよ。

>>1を肯定する香具師は､どんなに浅薄でも良い意見?おいおい、誰がどのレスでそんなこと言ってるんだ？

逆に>>1を批判する人間は､きちんと中身のあるﾚｽを入れてたのに､｢重箱の隅を突くような粘着｣になる?wすげｰ自分勝手な思考回路だな｡
お前のレスだけは中身があるが俺のレスは内容が無いって事か。すばらしいポジティブシンキングだね。

>今度は受け手に全てを押し付ける気かね?
>しかもお前は､反論可能(?)な部分だけ反論し､肝心な部分をｽﾙｰしてるね｡お前の底の浅さがよく分かる｡
>常に ｢片方｣のみに基準を置きたがる｡だから幾多もの矛盾が生じるのだ｡
全部お前の事じゃんwww

別に俺は1が素晴らしいなんて思ってないよ。確かに浅はかだと思う。
ただ前向きなレスを付けてる1にお前が上から見下すようなチャチャ入れてるのが気に入らないだけ。

愛を論じきるなんて、どんな哲学者にも不可能だろ。
ただそれについて考えることは誰にでもできる。
1はそのきっかけを作ろうとしたんだろ。

>>284
＞sageくらい知ってるよ。お前がつまんないことに突っ込み入れるのを証明したんだよ馬鹿。

晒しageのつもりなら、わざわざメール欄にSAGEと書いてた理由が無くなるだろw
苦しい言い逃れするなよ。ボケ。
ここまで典型的な厨房ぶりを見せ付けられると、哀れすぎる。

＞あんたはどうせ２ちゃん以外でも自分を理解しない奴は馬鹿だと決め付けて
＞相手にしてないつもりが、相手にされてないのは自分だと気付かない孤独な奴なんだろうな。

これも厨の典型的なパターン。
リアルの話に持ち込みたがる。
お前、書けば書くほどボロが出るね。哀　れ　す　ぎ　。
傷が浅いうちに撤退すれば良いものをw
残念ながら、俺はリアルで友人・知人に恵まれてるし、恋人もいるよ。

＞はっきり誰にでも伝わる言葉で言ってみろよ。

お前に命令されるようなことかよ。>>278をもう一度読め。
俺は１のレスを読んで楽になれた人を全面否定するつもりはないし、１の方法論が全く効果がないとは一言も言ってないのだが、何度言っても理解できない馬鹿がいるな。
俺は残念ながら、お　前　の　よ　う　な　馬　鹿　に理解させる文章力はない。
テメエの理解力の無さを棚に上げて、身の程知らずの要求を突きつけるなら、お前自身がご立派な愛と奉仕のレスを重ねるのが筋ってもんだ。

>>295
＞全部お前の事じゃんwww

少なくとも俺は、重要に思える部分は過去に何度も書いてるね。
もちろん理解できない人には、それ以上の説明はキャンセルしてるよ。当たり前。

＞ただ前向きなレスを付けてる1にお前が上から見下すようなチャチャ入れてるのが気に入らないだけ。

あれが前向きかよ。
しかも、お前は 「気に入らない」という理由だけで文句を言い続けたのかよ。
ならば、お前の言う駄スレ化と同じ手法に走ってるわけだw

つーか、同じ手法とは言えないなw
この馬鹿は、具体的な議論もできずに、煽ってるだけだから。

反論終了？
他の部分はスルー、つうか認めたって事かな？

1は愛について論じてる訳じゃないだろ？
愛について考えてみようって言ってるだけじゃん。

>>295
＞別に俺は1が素晴らしいなんて思ってないよ。確かに浅はかだと思う。
＞愛を論じきるなんて、どんな哲学者にも不可能だろ。

今更、言い訳して、逃げの手を打っても遅いわ。
連続age荒らししてる香具師が、>>277の要求するなんて、ちゃんちゃら可笑しい。

>>299
＞他の部分はスルー、つうか認めたって事かな？

１と同様、理解できない馬鹿に全レス返すのは無意味ですな。
ただし、>>158 >>160 >>204-205 >>257 >>294などを見れば分かる通り、俺は重要な部分はキッチリ押さえ、何度も具体的主張の土壌に立ってるわけよ。
ご丁寧にヒントまで提示したぞw

対するお前は、「２ちゃんばっかやってないで現実に目を向けろよ」 「自己満足の為だけだろ？便所に愚痴書いてる奴とかわんねーよ」
「お前がつまんないことに突っ込み入れるのを証明したんだよ馬鹿」 「相手にされてないのは自分だと気付かない孤独な奴なんだろうな」
など、下らん煽りが中心だろw

＞1は愛について論じてる訳じゃないだろ？
＞愛について考えてみようって言ってるだけじゃん。

議論だろうと、考えることだろうと、似たようなものだ。異論があれば、それをぶつけるのが当たり前。
１の布教スレじゃあるまいし。

一言で、「あるがままに生きる」と言っても、非常に難しい。
そういう心を取り戻すことが第一の難関。
心の奥まで何度も何度も自己観照する必要がある。
本来は簡単だった筈なんだけどね。

第二の難関は、「この世は嘘がまかり通ってる」ということだ。

>>1
自分もその考えに賛成します。
でも,僕はどうしてもその気持ちになれません。
理屈で『人を憎むのは良くない。人に何か与えてやれる人間になりたい。』
って思ってても,感情は
『あいつが憎い｡』とか『腹が立つ』って気持ちが出てきてしまいます。
何か実践的なトレーニングとかありますか？

人を憎むのは器が小さい証拠らしいよ。
自分に余裕がなさすぎて人から何かされると
憎まずにはいられない。
もっと寛大な人にならないとね。

>>303
そうなんですよ！
自分で言うのもなんですが,余裕が無さ過ぎるんです。
凄く小さい事をクヨクヨ悩んで,
人が言った言葉を『あれはどういう意味で・・・』とか
何日も考えたりしてしまいます。
理性では『もっと大きい人間になれ！人を憎むな！』って考えるけど
感情まではコントロール出来ないんです。
どうすれば寛大な人間になれますか？小さい事に拘らない人間になれますか？

愛だろうとなんだろうと、全てはその人自身が反映される。
愛とは、表面的な行為を指すのではなく、その人の心の奥底、全身、魂そのもの・・・。
故に純粋かつ、あるがままに生きていれば、全てが愛になる。
たとえ喧嘩しようと、遊んでいようと、何をやっていても、それ自体が愛となる。
どんなに立派な観念を自己暗示にかけても （愛の観念をインプットしても）、極限下で必ずボロが出る。
生き様を誤魔化すことは出来ない。
普段、「愛と奉仕を大切にしましょう」などと言ってる奴に限って、追い詰められた時に本性が出るだろう。
最も愛が必要とされ、試される場面で、何の役にも立たないことが実証されるだろう。
俺だって未熟者だw
＞続く

＞続き
腹の中にドロドロした感情を大量に抱えている人が、愛の思考を持とうと努力しても無駄である。
その感情は、「既に存在する」からだ。
仮に徹底した自己暗示で、怒りや憎しみの制圧に成功したとしても、その感情自体が消滅したのではない。
単に心の奥に閉じ込めただけ。
故にストレスの原因になり、深層意識に分裂を生じさせる。心身症になってしまい、病院通いの身になってしまう人もいる。
感情は感情として純粋に発散する。
人間関係の亀裂が心配なら、別の形で発散すればいい。
そして、他人との比較ではなく、自分が本当に望んでいた生き方、願望などを、徹底的に自己観照し、その方向に進む。
まず自分自身が真に幸せになるよう、心掛ける。

他人のことを考えるのは、その土台があってこそ、真に活きる。

>>306
1と似たようなこと言ってるじゃん。

>>307
はあ？
貴方はプロセスに目が向いてないですな。

>ｽﾚ住民各位
板運営事情により､ｽﾚｽﾄ対象になる恐れがあります｡
対策として以下を参照にｽﾚﾀｲ･ﾃﾝﾌﾟﾚ改定案準備を｡ｽﾚｽﾄされるようでしたら
改定版にて再度ｽﾚ立てを｡


▲▼
>ｽﾚﾀｲ､1及びﾃﾝﾌﾟﾚ部で何の相談を行うのかが明確になっている事｡
>相談者や被相談者毎ではなく相談内容のﾃｰﾏ毎のｽﾚである事｡

次のようだと処理がなされると思います｡

>ｽﾚﾀｲ､1及びﾃﾝﾌﾟﾚ部で何の相談を行うのか明確になっていないものは処理されます｡
>｢相談｣である以上､どういった悩み･問題への相談であるのかが明確になっていないものは処理されます｡
>共感者を求めるだけで､相談する目的ではないｽﾚは処理されます｡
>特定の誰かの悩み毎にｽﾚを立てることはｺﾃﾊﾝ占有として処理されます｡
>相談ではなく､感情の吐露が趣旨となっているｽﾚは処理されます｡
>個別の相談案件については､適切なｽﾚ内で行ってください｡


　詳しくは自治系ｽﾚへ

人生相談板 自治ｽﾚ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093345752/
人生相談板臨時案内所
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093179490/

ｽﾚｽﾄ前にｽﾚ住民各位へ､誘導として改定ﾀｲﾄﾙだけでも表明しておくといいかも｡

>>233-
〔拒否型〕 消極的拒否型 25%
積極的拒否型 20%
〔支配型〕 厳格型 55%
期待型 25%
〔保護型〕 干渉型 35%
不安型 85%
〔服従型〕 溺愛型 15%
盲従型 10%
〔矛盾不一
致型〕 矛盾型 70%
不一致型 45%

>>233-
〔拒否型〕 消極的拒否型 25%
積極的拒否型 20%
〔支配型〕 厳格型 55%
期待型 25%
〔保護型〕 干渉型 35%
不安型 85%
〔服従型〕 溺愛型 15%
盲従型 10%
〔矛盾不一
致型〕 矛盾型 70%
不一致型 45%

>>233
〔拒否型〕 消極的拒否型 0%
積極的拒否型 0%
〔支配型〕 厳格型 10%
期待型 0%
〔保護型〕 干渉型 0%
不安型 0%
〔服従型〕 溺愛型 5%
盲従型 30%
〔矛盾不一致型〕 矛盾型 0%
不一致型 5%

この版読んでると結構かたい人多いね。
１みたくやわらかく生きれば良いのに。
自己を主張する場には必ず争いが生じる。１は極力その争いを避けていこうって言ってるんだよ。
「やられたらやり返す」ことが絶対的心理だと思う？
今よりももう一歩譲ってみようよ。そうすれば今よりももう一歩幸せになれるんだから。
うまく受け流せる奴とすぐ突っかかってくる奴どっちがかっこいい？
これ灼熱（ヒート）という漫画の一節だけど、冷酷なヤクザは確かに強いが、
人情のあるヤクザには守ってくれる仲間がいる。

ログ読んでりゃ、>>1がもっとも固いこと言ってるがなw

> 自己を主張する場には必ず争いが生じる。

>>1の自己主張がキレイ事だから争いが生じる。
お前もな。
巧妙にオブラートに包んだ表現の奥で、強烈な自己主張の固まり。
1が来てないのに、終わった話を蒸し返して、争いのネタを振りまく＝お前。
粘着>>277と一緒やな。悪質極まりない。

１は詭弁・ 誤魔化し・ 責任転嫁を繰り返し、しかも反対者のことを 「不幸」とまで言っている。
そもそも>>221が示すように、理解力がゼロだし、>>307も理解力ゼロを露呈してるし、お粗末な突込みが多すぎる。
一見、１の態度は穏やかだが、実は酷い誹謗中傷を繰り返している。
>>1を擁護してる者は、そんな簡単なことも読み取れないのだろうか？

愛情と奉仕が必要と言いながら、>>1はそれを実行できない。
「自分を変えれば、相手も変わる」などと言いながら、全て口先だけ。
それがこのスレの現状だね。
早いとこ、お前の主張通りの 「平和」を作って見せろよ。

>>313
お前が、反対者の態度にまで文句をつけるなら、１の元々の主張に反するだろ。
つまり、平和になるか否かは 「相手次第」であり、自分が変わるだけでは不充分ということになる。
スレ主に反対する者が多いのは、その矛盾が原因なんだよ。
「お前も変われ」という>>1の汚い本音を感じ取っているから、反発が生まれるのだ。
ならば１も最初から正直に感情を出せばいい。
ただし嘘吐きの平和論を撤回することが前提になる。

＞「やられたらやり返す」ことが絶対的心理だと思う？

はあ？ そんな否定的な解釈しかできないとは、お前も理解力ゼロだな。情けない。

＞今よりももう一歩譲ってみようよ。そうすれば今よりももう一歩幸せになれるんだから。

その言葉が本当に必要なのは、>>1だろうね。
１の信念に照らし合わせるなら、そういうことになる。
詭弁・ 誤魔化し・ 責任転嫁で人心を欺く悪癖を早く捨てろよw
ただし俺自身は、１とは異なる世界なので、譲るつもりはないし、偽物の幸せは要らない。

１さんもうこないのかな？

１さんのような考え方は理想なんだけど、
本心でそう思ってると信じてもらうのは難しいよね。
その結果偽善者扱いされてしまう。

逆に「人の不幸大好きです、俗物でーす」って言ってる方が
信用され、友達もできる気がする。

偽善者扱いじゃなく、偽善者そのものだ。
今度は、「信じる・信じない」 の問題にすり替える馬鹿が登場したか。
救いようがねぇな。
全体的に、１の馬鹿と支持者の馬鹿っぷりが浮き彫りになったスレであった。

「本心でそう思ってる」 というのが事実なら、詭弁・ 誤魔化し・ 責任転嫁を繰り返す必要も無いだろう。
自分が先に変わることを訴えてるくせに、結局、相手を変えることを前提とする暴論。
そもそも>>267で指摘したように、本気で思い込むこと自体にも問題がある。
>>262の自己点検の姿勢に関わるからだ。
自分自身を厳しく観照する真摯な姿勢があれば、常に自己への疑問符を投げかけるものだ。
つまり、確信が無いこと自体は必要なのだ。
偽善に陥らないためにも。
大切なのは、その確信の無さを、自己探求に繋げることなのだ。
ところが１は、他者に対する詭弁・ 誤魔化し・ 責任転嫁に走った。

１の支持者もどうしようもない。
愛の概念を精神安定剤にし、依存している。
それこそが愛を冒涜してることにも気付かない。
あの手この手を使って１を擁護し続けているが、書けば書くほどボロを出すのみ。
往生際が悪いなら、せめて真正面から反論をすれば良いものを。

>>利己的な思考がいかに有害で、利他的思考がいかに役に立つ素晴らしいものか・・・
｢利己主義＝悪で、利他主義こそ正しい｣とは言い切れないと思いますが。
無理に愛そうとするのは、自然な感情を阻害しているからどうしても歪みやすい。
｢理想通りには、人を愛せない自分｣という現実に直面して、絶望したり、
そこから逃れようと、逆に他人を憎んでしまうかもしれない。
｢愛すること｣が、一種の戒律のようになってしまったら、そこに平安はない。
この考え方には、やっぱり危険な要素があると思う。

私の場合は、こころの調和の中に深い幸せを見ました。
世界と存在への肯定感を持つから、全てが愛おしいと思える。
だから全体の幸福を願う。願うから、そのために何かしたい、自分を向上させたいと思う。
でも、今を否定して理想像を求めるのではなく、受け入れた上でよくしていきたいと思う。
あるがままの自分を認めなければ、虚しさや不安はなくならない。

自分を抑圧して他人に尽くすのではなく、自分を肯定して、それゆえに他人をも愛する。
利己を否定した上に立つ利他ではなく、利他を内包した利己を。

利己と利他が一致したとき、生まれるものが愛なのかもしれない。

■お知らせです■


★9/3、下記自治ｽﾚにてﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改訂案選考投票を行います。


【LR変更】人生相談板自治ｽﾚ【9/7締切】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093697617/


★受け付け時間は12:00〜00:00。


板環境をよりよく使う為の選考です。利用者の方は投票日に一票のご参加よろしくお願いします。

誰も突っ込む奴がいないから不明が突っ込んでいるだけ。
別に不明がすばらしい人格者でも天才だってわけじゃない。
要はそこまでいたの質が腐っている証拠だな。
やめればいいのに。

今日の毎日新聞に、”レジで順番を譲ったが、相手にお礼を言われなかったこと”に関する老人の投書が載っていました。
この老人はお礼という見返りを求めていたので傷ついたと想像します。
赤ちゃんのように無意識な自然体であれば、不満も生じないのでしょうが、大人になるとどうしても、なにかの見返りを求めて
しまいます。(相手を変えたい、自分が幸せになりたいなども含み)
人に与え続けるには、まず自分が、救われた、幸せだ、などの気持ちに満たされていないと、キビシイかもしれませんね。

子ども〜大人になり、そして又子ども（老人）に帰るという事が
全く理解出来ていない>>323でした。

トルストイの「幸福論」を読めば
ここのスレタイがあながち間違いでもないことが分かると思われ。

>>325
幸福論じゃなくて人生論だったっすわ・・・ｽﾏｿ

・人生論（トルストイ）　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102060170/