■"閉じない"ためのスレッド■

昨今のこの板を見ても、
閉じてる人間多すぎます。
古くは"ひろし"あたりからだと思いますが

・自分と考えが違えば敵呼ばわり
・恵まれてる人間を悪人扱い
・自分は弱者（？）だから何やっても許される、という自力救済
・短絡的な世直し思考

…他にも色々。閉じちゃいけません。
閉じて良い事なんて何もありません。
団長と共に、"閉じない方向"で色々と悩みについて語らいましょう。

誰か来ないかな。
相談者の閉じっぷりを解放してくれる頼もしい仲間が。

すぐに開けるものなのか

>>1
・自分と考えが違えば敵呼ばわり
・恵まれてる人間を悪人扱い
・自分は弱者（？）だから何やっても許される、という自力救済
・短絡的な世直し思考

これがどうして「閉じている」になるんですか？説明して下さい。

>>3
その人間が"閉じる"までに至った過程には
筆舌に尽くしがたい苦難があったことはわかるのですが、
いつまでもそのままでは駄目よ、というだけの事です。
それに気付かせてあげれればいいな、というのが
本スレッドの制度趣旨でござ候。

警戒はしても心は許す・・・（謎

>>4
プラスにならないからかな？
うまく言えないんだけど、
この手の意見に何らかの違和感があるんだよね。
とりあえず上から順番に一行補足を付けていくと…
・視野狭窄。色んな考えがあって、状況に応じて
　フレキシブルに採用した方が悩みを攻略できるのに。
・それは僻み。ノウハウを恵まれてる人間から学んで盗む、ぐらいの気概を。
・報復や復讐に依らない精神の解放を、切に願う。
・うまく行かないから。神経症患ってもしゃーない。

ただ、>>1であげた考えって
増える一方で減らないよね、実際。
世直し系スレッドや腹いせ系スレッドが盛況なのもそのためかな。
学校系スレッドは数年前からずっと盛況だけど。

>>7
>プラスにならないからかな？
なるほど。そんなものですか。
「開いている・閉じている」があなた自身で定義できていないようだとそれはもう
なんとなく「良い・悪い」という程度のものでしかないんじゃありませんか？
こんな調子では、しっかりした話しなどできそうにもないので参加は見合わせさせて貰います。

雑談スレにならないように注意してくださいね。

>>9
うん、頑張るよ。
ただね、「プラスにならない」って大事じゃないかな？
閉じて事態が好転するわけないし。
昔閉じた考えしてて、それから足を洗ってから
人生が開けてきた、って人のレポとかも書き込んで欲しいな。

ちなみに、このスレッドでは理詰めで理屈付けで
ガンガン引用使って進む話題ではなくて
経験や感覚に裏打ちされた（結構大事）話題が望ましいと
思うのです。
期待に添えなくて申し訳ない。

ただね、勘違いしないで欲しいのは
「閉じてる人間を殊更責める」ってのは
本スレッドの趣旨ではないからね。
むしろ肩をポンと叩いて「ドンマイ」と言うぐらいの。

>>11
いい男だなぁ・・・惚れるぜ・・・

「女に笑われるから殴りたい」って参加者に
「殴れ！」というようなスレッドではなく、
「笑われそうな要因を無くす方向で」とか
「付き合ってＨしたほうが気持ちいいよ」とか、
それが無理なら
「オナペットにせよ」とか。

人生旅団団長と魅惑的な人生を走り抜ける
スティール･ボール･ラン。

>>13
その、鉄球走の意味は不明だけどな・・・

粘り強くage。

>>15
いや、もう今日はやめとけ。(藁

閉じてティブな人って、「求める」「与える」願望が
少ないように思う。
こう、未来に続くようなもの、発展性のあるもの
というのを拒否しているように感じるのよね・・・・。

そういう人と話してると、なんだか置き去りにされてるような感じがするのね。
多分、「少ない」というよりかは「表現法が下手」というほうが
あってるかも知れないけど。

>>17
お早うございます。
そうかもしれないですね。
団長の以前のバイト先にも
自他共に認める鉄道マニア（近県のすべてのローカル線制覇）という
猛者が居たのですが、ファッションにもこだわっており、
爽やかな人柄だったので大変な人気者でした。
大学時代から同棲していた彼女と社会人2年目で結婚されましたし。
肝心なのはバランス感覚ということではないでしょうか？

ただ、何かに没頭している方って「他の何か」に目を向ける事が
まるで「浮気をしているような後ろめたさ」を感じてしまうのではないかな。

誰か来ないかな。無理か、土曜の昼だし。
団長も夕方からバイト行っちゃうし。

閉じる迄の過程と開く迄の過程。希望と再生の過程。閉じているのは精神的な死を意味するんだろうか。

>>20
死ではないにせよ活動停止ぐらいかな。

生きながら死んでる状態の時はなんだか世の中がﾎﾞﾝﾔﾘしている。そこから開き始める迄の取っ掛かり、火付け。その人にだけ共鳴し、塊った心を奥底から静かに付き上がす・・・

"閉じる"に至る経緯ってのは大別して2種類かな。
1.ショックな出来事、他人から虐げられたりして、その結果"閉じた"。
2.ある種の"成功"を収めたものの、思い通りにいかなくて"閉じた"。

1はわかるよね。
意外に、というより最近（昔からか？）急増してるのが2かな？と思う。
「有名大学に入ったのにモテなかったぞ！くそっ！」とか
「一流企業に勤めてるのに女に縁がねぇぞ！」とか
「難関資格に合格したのに収入増えねぇ！」とかいう。
この2の閉じっぷりってのは当人にとって実際キツいと思う。
何かしらの事をやり遂げた後に、自身が頭に描いていた青写真が
実現しなかった訳だから、相当こたえるだろうな…と思う。

どちらにせよ閉じる経緯には「ショック」が前提にあるよね。引き金になっている。

>>23
お前ちょっとageすぎ。
さすがにウザイよ。

生きるってことの定義を考え思い行動するとすれば、閉じているのは生きていないんだろうな・・・

2ch見ていると、開くってことがどういうことなんか
分かってくるかもね。
これってありでしょかね、、

２ちゃんにこういう人が多すぎるんだよね
割合高くなるのは思春期の不安定な子供が２ちゃんにいっぱいいるせいじゃない？
人をあげつらったり、怒りをあらわにするのが好きじゃない友人は
自分が２ちゃんを見ていることすら嫌がります
他人のことなんてど〜でもいいって感じの、楽天的で今幸せな人とかも、あまり来ないだろうね
２ちゃんにいる限り、団長さんのいう閉じてる人に多く出会うのは仕方ないと思う

ここにいて閉じていて、いつか開いてでていくんじゃあないのかい。

彼女ができません系のスレがやたら多いのは、
「閉じている」セイデスカ？

日曜の昼まで寝てて申し訳ない。
これもある意味"閉じて"いるのか、それとも健全な睡眠時間か。

>>27
正直、「反面教師」みたいな方は多いかな…と。
でも"切実なんだけど身近な人には言えない相談"ってのを
持ちかける分には重宝すると思います。

>>28
板およびスレッドによっては
「どん底へいらっしゃいませ」的なオーラが出てるモノもありますしね…。
反抗期や思春期が、本来起こるべき時期から遅れて発生してるのかも…
と、何の根拠も無く考えた事もあります。

>>29
開いた後も、出来れば書き込み参加は続けて欲しいですね。
経験に裏打ちされたアドバイスに勝るものは無いわけですから。
後に続く、かつての自分と似た境遇の人のためにガンガン
書き込んで欲しいです。
・元引き篭もりだけどこうこうこういった経緯を経て社会復帰
・不登校をこれがきっかけで止めた
・僻みっぽい性格が徐々に直っていった過程
などなど。

>>30
ある種ののビハインドを持った人間（経験含む）が
理想と現実の差を埋めるのに最も骨の折れる悩みだからだと思います…。
恋愛の悩みそのものが閉じているわけじゃなく、
恋愛の悩みを経て"閉じる"可能性が高いのかと。

自分に全く落ち度が無くても
フラれる時はフラれますから…。

とにかく人の主張全部に食いつき全否定し反論する人を
２ちゃんでよく見ますが自分の意見が１００％ではないという自覚を
持った上で人の意見も聞いて考えに柔軟性を持つ事を覚えては
どうだろうと思うことがとても多い。

閉じてる人って、なんだか「一途」な感じもするもんね。
諦める・・・というような要素が、気持ちにもうちょっとあればいいと思うんだけど。
「諦める」って悪いイメージの言葉だけどさあ。
「これが駄目なら、あれがある」ていうのを、カラっ！っと捉えて
いればいいのにな〜・・・と、周りの閉じてる人みて思うこともある。

勿論、”いついかなる時もどんな時も「これが駄目ならあれがある」にしろ！”
というわけじゃないよう。

>>33
よく見ますね。
それはもう団長が2chに来た3年程前から
数限りなくありましたし今もそう。
議論で相手を打ち負かすってのがたまらなく楽しいのでしょうか。

>>34
うむむ、一理あるかも。
「諦めろ」ってのはちょっと残酷かもしれないけど
ちょい視野を広げるだけで十分かな、と。
かけた年月や労力が膨大になれば尚の事ね。
「ミュージシャンになりたい」って言っても、
武道館を満席にするのは、どうしようもなく一握りの人間なワケで。
でも音楽に関わりながら生きてくってのは可能かなと。
音響スタッフでもいいしCDショップやライブハウス経営や楽器専門店等の経営。
あるいは技術方面から音楽にアプローチしかけるならフィルタの研究とかね。

「閉じてる人」というのは、要するに「自分の殻に閉じこもってしまう人」
という考え方でいいですか？

>>32
＞自分に全く落ち度が無くても

それ以前にっ、ってことも、
無きにしもあらずですけどね


まあ、>>１で言われてるような人らっつーのは、
オレが思うに、左派人間なんじゃないのかな
そういう人の方が絶対数が多いから、
閉じている人が多いように思っちゃうんじゃ？

言ってることがナゾだったらスルーしてや
「菊と刀」でも読んでくるからさー

このスレッドが閉じてますね