■■巧みな会話研究スレ■■

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1マジレスさん
ノリや天然、キャラの面白さで
無条件で笑いをとれる香具師がいる。
だけど、笑いのプロである芸人のほとんどがそういうのが多い。
人に面白い人だねと言われればそれでいいとは思えない香具師
もっと話の上手い人たちから頭一つ秀でた存在になりたい香具師
技術の高い会話術で人に感心されたい香具師
ノリやボケよりも高度な笑いで周囲から簡単に真似されることの出来ないような存在になりたい
そんな人たちのスレです。情報交換よろしく。
2マジレスさん:04/06/15 13:42 ID:iNffWNvx
2かい??
3マジレスさん:04/06/15 13:44 ID:iNffWNvx
当方男です。。
2週間前から友達に女のコ紹介されてメールしててとうとう今日会います。
それで今日の夜から同じ学校の女のコ紹介してくれた友達とそいつの
友達の女のコとそのメールしてたコと2対2で会います。
むこうの二人は友達です。んで夜から一応映画見に行く予定です。
会話が不安なんでアドバイスお願いします




4生活さん:04/06/15 13:48 ID:Kb5o3/w/
▲会話下手・対人苦手・人見知り総合研究室▲
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1080142580/l50

エーと、リンク先のスレが初級、一般向けだとするなら
こちらは上級編という事になるんでしょうか
会話総合スレがある事を知っていて
そこから巧みな話術をもっと掘り下げるスレだというなら
上級スレって事で認知させて趣旨が重複しないように運営してくだされば嬉しい

>>3
はなしの主導権は明らかに友達カップルが握ってるっぽいね
友達が回している会話に相槌を打ちながら、
メール相手の子に「〜〜さんはどう思う?」
みたいにさりげなく振れるならいいかも
まぁウザイと思われるといかんのでもちろん反応を見ながらな
51:04/06/15 13:56 ID:7RAvgPN8
女は会話に共感を求めてるのが多いと思うよ
だから、自分の最近あったことを切り出すぐらいでも大丈夫
あとはキャッチボールを意識する。
友達とはほとんど喋らんでもいい。詰まったときでも友達のほう見て
いつも通りの会話をする。そしてコッチの会話に女の子を引き込む。
それから、3が口下手なのか、無口なのか、人と話すのがニガテなのか、いずれにしても
自分が会話を沈黙に導いたりめちゃくちゃ盛り上がったり、爆笑したりするカギを握っている点に注意ね。
こうやって不安になってる人が話の主導権を握らされるもんだからね。他の香具師らで既に独自の盛り上がりが出来ていない限り。
61:04/06/15 14:03 ID:7RAvgPN8
>>4
そちらのスレ、参加してましたよ!昔。参考にしてました。
趣旨はそのとおりです。基本は上級会話術の研究が目的です。
勿論、口下手も話ニガテな会話初級の方も歓迎ですので、重複を避けるため
相互リンクしませんか?
7生活さん:04/06/15 14:05 ID:Kb5o3/w/
あっちのスレも終盤なので、次スレが出来る時には
ココを関連スレとしてリンク用意するよう提言してみますね
上級会話術スレとは一筋縄ではいかないだろうけど頑張ってください
及ばずながら微かでもちからになれれば
8マジレスさん:04/06/15 14:11 ID:iNffWNvx
3です。アドバイス有難うございます。幸いにもメールのコとおれは
お笑いマニアって共通点があります
91:04/06/15 14:11 ID:7RAvgPN8
よろしくっす。またそちらのスレにもお邪魔しますね!



しかし、本当に一筋縄ではいかなそうです。。一人では不安かも。
建設的なスレにしたいので皆さんどんどんレスお願いします。
101:04/06/15 14:19 ID:7RAvgPN8
>>3
おっ、いい女の子でよかったねぇ。
相手を聞き役にするのもいいし、自分が聞き役になってやるのもいいよ。
最初からそういう姿勢でいれば、自然とそうなるから。
もしおとなしい性格か、手抜きが好きなほうだったら後者の流れになってほしいかもしれんが
前者の流れに上手くしてみなよ。>>4サソのアドバイスに注意しながらね。
とにかくお笑い語りたし!!って言う熱烈マニアのコだったらラッキーだけど
そうでもないなら、自分たちの好きな話題でマンネリになってもアレなんで、
普通の会話に美味くスパイスのように盛り込めるようにね! がんばれYO!
11マジレスさん:04/06/15 14:28 ID:XdU6sv19
このスレに限ってかもしれんが、
なんか1は1で巧みに会話してるような気がするぞ。
123:04/06/15 14:36 ID:iNffWNvx
1さんマジでありがとう!!
このスレ良いスレになればいいですね。ってか1さんは巧みに
会話してないすか???11さんも言ってるケド
131:04/06/15 14:45 ID:7RAvgPN8
そう?いきなりそう言われるとは嬉しい。
さしあたりの目標は次スレかな。
そこにテンプレとして、色々このスレでの成果を貼るの。
>>4サソのスレみたいにね。


上級の会話とは言え、悩み相談や、愚痴とかどんどんレスしてくれてるうちに
スレも成長してくと思うんで、スレタイとか、趣旨とかにしりごみしている方も遠慮なくドゾ。
1416歳イケメン私立進学校生(純潔):04/06/15 14:47 ID:hf+r6R4w
参考になるかな

http://www.hatena.ne.jp/1080372324
15マジレスさん:04/06/15 22:53 ID:hf+r6R4w
age
161:04/06/16 09:19 ID:o2rl1gXB
>>14 どうも!

開くのがめんどくさい人のために
リンクからスレに沿ったものをピックアップ。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9977705305
話力をつけるコツ:紀伊國屋書店
私も何冊か、話術の本を読みましたが、最近、読んで、「なるほどねぇ」と考えさせられた一冊です。
結局、話術はテクニックですが、本当の話力は、その人の人となりを表しているように思います。
(中略)
話題の本(ベストセラー)を読んでみるというのも一つの手かもしれません。また、
はてなの質問/回答をこまめに読むと結構話のネタになります。(後略)

過去にあった面白い話しをしたりするといいかと思います。
それと一番重要なことは自分自身が笑うことです。
他人の言ったことはもちろん、自分が言った事にも、大声をだして笑いましょう。

(前略)
相手が話し上手な人なら、そのまま聞き上手に徹するのも良いと思います。
本当の聞き上手はそのままでも好かれる存在なので、無理をしてまで
話し上手になる必要が無いからです。そしてその話題をトコロテン方式で
捨てないで、自分なりのネタとして別の人に話せば良いのです。
会話のキャッチボールを楽しむには、とにかく色々な事に興味のアンテナを
伸ばす事だと思います。
気になったワードは、ネットで検索したり当人に訊いて知識を得る。
とにかく会話を少しでも楽しもうと思う心がけが大事だと思います。
(後略)
171:04/06/16 09:27 ID:o2rl1gXB
(前略)
・雑学吸収・・・できるだけ会話の引き出しを多くする
・引き出しを開ける練習・・・一人でテレビを見ているときでも雑学等の引き出しを開けまくります、これによって引き出しが開くスピードが早くなります
裏を読む(?)・・・予想し得ない切り替えしをされるとたいしたことではなくても面白いと感じます。
コツとしては少し前に出てきた会話の単語を少しでも繋がりがあれば出してみる。ダウンタウンの松本さんはこれの天才ですね
・たとえ話のレパートリーを増やす・・・これも普段から練習しておきましょう。島田伸助さんレベルになると神業かと
(後略)

http://media.excite.co.jp/daily/thursday/030925/p06.html
「レッツ・ポジティブやで! ダメ人間を治す本−コミュニケーションスキルを磨く」 ニュースな本棚|Excite エキサイト : デイリートピックス
ベルトーチカ、デミさんなどの書いたコラムですが参考までに。
でも聞き上手であるなら、もう一歩なんではないかなと。外国語も聞くことが話すことの前段階であるように、日本語でも聞くことを積み重ねていき、
面白いと思う相手の話し方のこつを少しずつまねていくとかすること(それを意識的にすること)という毎日の実践で随分変われると思いますよ。
(後略)

http://www.idea-marathon.net/
Welcome to the Official Website of Idea Marathon System
上記のHPのアイデアマラソン発想法の実行をお薦めします。「面白い人」というのは、
「面白い連想」「面白い思いつき」「面白い駄洒落」「面白い雑学と意見」などのまざりあった状態です。
自分の得意とするところを深くするために、アイデアマラソン発想法が役に立つでしょう。
(後略)
181:04/06/16 09:29 ID:o2rl1gXB
http://www.ukerugijutsu.com/
ウケる技術/ウケる技術のオフィシャルサイト/
要は様々なシチュエーションにおける引き出しの数を増やす以外に最善の方法は恐らく無いでしょう。
つまり、自分の笑いや共感を得るための勝ちパターンを少しずつ増やしていくということです。
淀みなく話せるとか、話し方の技法そのものは、そのパターンによっていくらでも克服できますよ。
(後略)

人はよほど興味のある話か、楽しい話で無いと
途中で集中力が切れてしまいますよね。
話を聞きながら、フッと他の事を考えたりして・・・。
そうならないように、話すだけでなく、人の気をそらさない顔の表情や、
手の動きも大切だと思います。
日本人は表情での表現が苦手と言われます。
洋画などを見てリアクションを研究するのも手かもしれません。
191:04/06/16 09:32 ID:o2rl1gXB


ごく一部なので興味を持たれたらリンク見て。



>>3
昨日はどうだった?
20マジレスさん:04/06/17 09:06 ID:w8/X+f9z
age
21マジレスさん:04/06/20 23:08 ID:pxg8qSf+
>>1
良レス
22マジレスさん:04/06/20 23:32 ID:05ikeMf3
元詐欺師の俺の友人がいいました。
基本は、とにかく相手の感情に訴える事だと。
それさえ出来れば後はどうにでもなると。

本当かどうかは知らん。
231 ◆kKsewaWfHE :04/06/22 02:12 ID:dsFdvx8Y
一晩寝て、起きたらスレが成長しているかと寝てみたが
そのままスレを放置にしちゃってた。スマソ。。
ダイアルアップなので、1は全部本物です。トリップつけます。

>>21
ありがd!

>>22
へぇー。多少例えがDQNであるが、ドラクエで例えるなら
敵にルカナンをかけまくって、あとはこちら側からの一方通行になるように
相手の潜在的に身構えている防御姿勢を振り払ってしまえば
楽勝かつ、こちらとしても神経質になる必要はなく、手抜きOKだね。
俺としては、そういう意味で感情に訴えるということを解釈するが
相手との距離感(あるいは、間合い)は、通常通りを保たなければアウト。
逆効果を招く上、どうもげんなりした気持ちに(お互いに)なることになる。

と、言うのは、いずれにせよ、うまく相手の感情に訴えかけることが出来たときの話だけど
どだい、通常であれば、そもそも相手の感情に訴えるってのは何をすればいいの?とか
どうにかこうにか訴えてみたところでぬかにくぎ、と言う場合が多いかも知れない。

スレが閑散するのはむなしいので、改めて、このテーマについてひっぱってみよう。。。
241 ◆kKsewaWfHE :04/06/22 02:36 ID:dsFdvx8Y
・相手と打ち解けた関係になれない
(特にバイトの人間関係などで)そうあれば、感情に訴えることはもちろん、自分の発言・挙動が誰かから制限されているわけでもないが自由がきかない
言い換えれば、人と、一歩踏み込んだ関係になれないと言うひと。
あれやこれや、上手いことを言いながらも、習得にはある程度の練習と、期間を要するというのは趣旨(というか個人的な好みだが)とは反れるので
もっとも単純な感情の大別(喜怒哀楽)の中で、もっとも着火されやすいのは、怒であるが、要は(相手の)それを上手くいじってやればいい。
もっとも、相手を怒らせるなんて、勇気の要ることをするわけではなく、こっちが弱気になって相手に説教をたれたくなるようにしむければいい(多少言い方が汚いな)。
説教をされて危険の伴うひとを対象にしては無論ダメだが(上司など。するわけはないか。)、逆に言えば、相手が俺はコイツのためにマジになって言ってあげているんだ!と言う感情を
相手に起こさせることがミソなんだ。説教というのは(潜在的に)自分するのは好きと言う香具師は多いからね。とりもなおさず、割と知れた先輩にやることが効果が大!
ここで、聞き役としての見せどころを発揮出来る。素直で、聡明な姿勢であることがカギ。なんにせよ、年上の方たちと日ごろから付き合うってのは経験になることだからね。
25マジレスさん:04/06/23 23:22 ID:/8RePRPz
ふむふむ
26(・、・ ):04/06/24 00:11 ID:l3xWrTkR
笑わせるのはいいけど笑われるのは嫌だ。 天然ゎ笑われている。
27マジレスさん:04/06/26 23:45 ID:8Kt5TIxc
良スレを上げてみる
28マジレスさん:04/06/27 00:14 ID:Xi9mM19A
ダンディの○○ジョークは結構上手いなぁと、毎回感心させられる。

あと、頭が良いのと頭が切れるのはまた別問題。
知識が豊富だからといって、上手い事が言えるとは限らない。
29マジレスさん:04/06/30 18:27 ID:wC9MTrNr
ほらよっ
30マジレスさん:04/07/02 22:56 ID:e8403dTT
どっこいしょ
31マジレスさん:04/07/02 23:42 ID:THH4TlAW
>>24
俺説教嫌い
説教垂られるくらいだったら沈黙のほがまし
32マジレスさん:04/07/03 20:21 ID:5EGXMTfN
会話じゃないかもしれないけどメールの返信に毎回思い悩むんですけど
どうすればいいですか?
33マジレスさん:04/07/03 20:28 ID:8VKqifIe
おもしろい人になるための条件は

1、貧乏であること
2、女の人に興味があること
3、オタクであること

ってダウンタウンのまっちゃんが言ってたよ
34マジレスさん:04/07/03 21:25 ID:6VWQXqTj
相性が合う人を見つけたら仲間意識が生まれて話が弾むよ
35マジレスさん:04/07/05 23:40 ID:pQMqxYPK
36マジレスさん:04/07/06 00:15 ID:4bOUZVM5
>>33
それは芸人、プロの世界での面白い人じゃないかな

世間で言う面白い人ってちょっと違うよね
明るくて声がでかい、場を盛り上げるタイプの人っていうか
TVで言うと司会者タイプの人

で、>>33に当てはまるタイプの人は
それを傍目に冷たい目で見てる感じ
37マジレスさん:04/07/06 01:31 ID:S4cMATF2
天然か狙ってるのかはしらないが話とキャラがアホみたいにおもろくて、顔は普通+1ぐらいで阪大工学狙ってて運動も球技はかなり上手くてボイパやっててタップやってとかいう奴がいる。親しくはないが。なんでこんなやつがいるんだろう。。。
38マジレスさん:04/07/09 23:52 ID:f61j7o0w
捕手
39マジレスさん:04/07/12 23:05 ID:BEuD/uOP
age
40マジレスさん:04/07/14 23:47 ID:OQ9Xu8Ys
改行は
で行います。
41マジレスさん:04/07/21 22:22 ID:hKoLABXD
良スレ!
42マジレスさん:04/07/29 22:53 ID:VI6anu9n
ほしゅ
43マジレスさん:04/08/03 23:58 ID:L6hfuIQ3
改行は
で行います。
44(・、・ ):04/08/04 01:43 ID:3hDkwjXH
モッサリヽ(・、・ )コレアゲルゥ
45マジレスさん:04/08/06 20:48 ID:qG8tnjQr
空白は で行います。
46マジレスさん:04/08/19 22:41 ID:cO1iYdXz
改行は
で行います。
47マジレスさん:04/09/13 19:15:17 ID:dJZKmUE9
良スレ
48マジレスさん:04/09/15 11:23:55 ID:yzDWib3n
目上の人や先輩にありがとうなどのお礼の言葉を言われたら
なんて返したらいいのですか?
友達バージョンでナイスなのもあったら聞かせてください
私の性別は女です
49蛸焼:04/09/15 11:25:48 ID:QyJYg9y4
>>48
ъ( ゚ー^) Good Luck!!
501 ◆kKsewaWfHE :04/09/16 02:09:47 ID:PQ2Len62
久々の1です。なんとなく復活します。
>>25
説明の文章が軽いように、軽い気持ちで出来ること前提に考えてあるから
なにかぎくしゃくした関係に困ることがあったら是非実践してみてよ。
>>26
キャラって使命というか、そんなもので
一度その使命を受けたらそれを演じ続けなければならないんだよね
天然もしかり。ただ笑いには空気が一番大切だと俺は思うんだけど
天然の人って往々にいい空気を醸し出してると思う。
だから、天然は空気をうまく読む力をつけることが楽に回りに溶け込む方法だと思うよ。
周りとのやりとりでどっかぽわ〜んとしてるから天然と言われるのだろうけど
能動的な部分を磨かずとも(もともと天然という味があるし)、受動的な感覚を磨くことにあると思う。
出来事を言葉にする、ということが練習になると思うよ。
何事も自分に起こることを頭の中で言葉にするようにしてると効果あると思う
そこが笑わせるか、笑われるかの違いを論ずるより重要だと思うよ。
>>27
どうも。良スレかぁ、言われてみると嬉しいね。
>>28
ダンディってのはよく分からないけど
>頭が良いのと頭が切れるのはまた別問題
同感。知識をいかに料理するか、だなぁ。
高級食材だけならみんな今でも十分に持ってるんだよね
>>31
あくまで説教を呼び起こさせるのはきっかけ。
そこから説教が過ぎ去るのを待つか、
さっさとうまくかわして、通常の会話に持っていくかは各自それぞれだと思うけど
いずれにおいてもその説教がちょっとした起爆剤になってくれるよ。
511 ◆kKsewaWfHE :04/09/16 02:12:36 ID:PQ2Len62
>>32
メールをもらう度、相手の送信時間、メールの内容のおおまかな感じを毎回読み取ろうとする。
それを毎回やりながら、書く際には、自分の脳裏に浮かんだそのままのことを
まずメールの本文に打つ、それを打ち終えて、もらった相手の側になってそれを読む。
そしてそれで十分送りたい内容だったらそのまま送ればいいが、たいていはめちゃくちゃな内容だと思うので
一度消去し、もう一度書く。
重要な点は、まず相手のメールから細かい言葉の言い回し、誤謬に躓いて
そこから相手の思っている話題と違う方向に行かないために、相手の送信時間
おおまかな大意など、そのメールの背景を考慮する点。
そのメールをもらったら必ず一度は、そのメールをもらったときに
浮かんだそのままの自分のそのメールに対する返事を一度書いてみる。
(うるせー馬鹿・めんどくせぇな〜・そんな話興味ないし・おっぱい見して
など、なんでもいいので出てきた言葉をそのまま書く、その際、使いたい絵文字があれば
それもちゃんと使って書く。内容としてはとても送れるものではなくとも、形としては
送れるぐらいには清書しておくよう。)
それを繰り返すことで相手・そして自分自身が見えてくるのがねらい。
また、本音が洗練されてゆく効果もある。
今まではメールという言葉の世界で言葉という実態のないものと向き合っていたものが
普段どおりのコミュニケーションをメールという形式を通して行うという意義になってくれば完璧。
でも、これがめんどくさかったら、メールをもらったらすぐ返さずに、読んだら閉じて気が変わったら
送るようにしていても十分変化はあると思う。相手から遅いと思われることはあるかも知れないが。
>>33
それは松ちゃんのファンが松ちゃんという人間を知るためのひとつのキーワード
だと思う。おもしろくなるためのアドバイスとはまた違うのではと思うよ。
ただ、それらいずれも生活環境にゆえんしている事柄だから、
貧乏人が自分の生活実情を痛感しているように自分の周囲のモノを感じること。
女の人を探るように自分の身の回りの人を探ること。
オタク性分があること。という解釈も出来るけれど、そういう意味では重要だね。
521 ◆kKsewaWfHE :04/09/16 02:13:33 ID:PQ2Len62
>>34
弾むねぇ。無条件で弾む。
なかなかうまい出会いってのがないのが問題だけど。
ない人は少しでもある人からしたら考えられないくらいないようだしね。
>>36
そういう世界じゃ、何事、最初っから出来るって人ばかりだしなぁ
最初は誰でも分からないとはよく言うが、出来ない人への励ましの常套句にすぎず
タレントのアドバイスも、アドバイスっつうよりはそのタレントの格言として取られたほうが
いい場合が多いね。>>33の例もしかり。
>>37
あんまり気にかけることもないと思うけど。
その人が出来る男の物差しになって、誰か出来ない男を見つけてそいつと比べてみようとする
そのとき、一番真っ先に出てくる男は、いつも自分。
何かそういう人に意味があるとすれば、そんな奴もいるんだなってことだと思うよ。
もしくは、友達になればおいしい。
>>41-47
thx!
>>48
アリガトウもコンニチハもゴメンナサイもただの挨拶だから
言う側でも特別に意味を込めて言うほうがいやらしいと思うけど。
どれだけ爽やかに言えるかのが挨拶においては大切だと思うけどね。
受け取る側もしかり。挨拶を返す意味でうまくいけば全然いいと思うよ。
あと間とタイミングが大事かな。要はいかにスムーズに通常会話に戻れるか。
よく、挨拶だけしてそのあと会話がうまくいってない光景ってあるじゃない。
互いに挨拶した手前、そっから沈黙となると気まずいんだよね。そういう意味で大事。
てなことで返す言葉は普通に出た言葉でOKだと思います。
でも、なんでそういう疑問なのか、普通に何故??
どのように返したら正しい礼かってことなら、僕は自信がないので他の人お願い。
53ななし:04/09/16 06:30:37 ID:rmMjdmR3
ログ読まずに、レス。

会話を良くしたいのなら、生き方を良くすること。
前向きで生き生きした生き方なら、
人に対する態度や言葉がすべて良いものになる。
表面だけの言葉を変えようとしても無駄。

例えば、自分に向いた仕事をするとか、
回りの人がもりたててくれる居場所に移動するとか、
環境を大幅に改善しないと、自分を生かせないし、
前向きな生き方を継続できない。
もうひとつは、
健康に気をつけるというのは、根本治療として要る。

素肌を綺麗にしようと、表面だけマッサージしても無駄。
生き方、運動、食生活。根本から変えなければ、
素肌が良くならないように、会話や言葉についてもそう。
根本治療がいる。

心を綺麗にすることも必要。恨んでいたりしたら、
言葉が改善するわけない。人を思いやり、やさしい心を
持たなければ、良い言葉をしゃべれるはずがない。
54ななし:04/09/16 06:31:09 ID:rmMjdmR3
部屋を掃除することにしてもそう。汚い環境では、
良い言葉をしゃべれるはずがない。
欲にかられてご馳走を好きなだけ食べるとか、
酒をがぶがぶ飲むようでは、自制心なんか砕け散るし、
良い言葉をしゃべれるはずがない。

第一、巧みに見せてやろう という傲慢心がすでに
地味な前向きな本当の積み重ねの努力を否定している。

それと、礼儀の基本は習っておくように。
礼のしかた、挨拶の音量、基本技術は人から習え。
551 ◆kKsewaWfHE :04/09/17 00:22:34 ID:JKo57Lbo
>>53
レスの内容すべて、精神的な教訓として非常に重要ですね。
現に今このスレ読んでる人に(ってか1に?)に足りてないことが
書かれているわけだから、読んで理解しようとしてもなかなか掴み所ないと思う。
こういうレスを読むということも、それが励ましになって力になると思います。
何度も読むことでそれが強調されてゆく。最初は歌に励まされるような感覚でいいと思うんだけど
そして実践して、理解は後からついてくる。まず体感があって次に知覚があるっていうのかな。
何年も経ってから真の意味が分かる言葉があるように、こういうレスの真の意味も追々分かるものなのかも。
ってかそういえば自分の部屋汚いなぁ。掃除しよっかな。そういえば
>第一、巧みに見せてやろう という傲慢心がすでに
地味な前向きな本当の積み重ねの努力を否定している。
“巧み”のこのスレでの定義は>>1で書いたとおり。巧みに見せてやろうと言う含みはないです。
だからこそ、地味かつ前向きな積み重ねの努力を必要とするのです。
ただ、こういうスレでの自分を変えることにチャレンジする人たちに
挫折が背中合わせにあるということが常であること、一握りの人々だけしか成功をなし得ていないこと
その中には教室に通ったり教材をとったりしている人もいるが、教室に通う人がなし得られなかったり
自力でやった人が成し得られたりすること、いまひとつ体系化されない実情に
かかるスレを立てた次第です。他スレとの趣旨の違いは>>1-6で書いた通り。
56ななし:04/09/17 00:34:35 ID:32rqrRZ/
自制心や自律心が弱くなるような悪習慣を
持たないように。
欝になる習慣を切り離すことも必要。
悪習慣が身に付くと、良い言葉を喋れない。
損なことは一切するな、得なことをしろ。

良い生き方が出来ていると、
おのずと、会話技術を含めてすべてのことを
改善していく力が生まれる。

要は、 会話 ではなく、会話を支える体力や精神力。
仕事の出来る人は、「仕事そのものを、頑張るのではなく、
仕事の環境を整えることが得意」という、名言は有名だ。
57ななし:04/09/17 00:45:00 ID:32rqrRZ/
「場数を踏む」こと。
営業や販売の仕事をして、クレーム処理を
していると、度胸がついてくる。
この、「度胸」というのが大切。

「聞き上手」に関して。
体力や精神力が無いと、
集中力も出ないし、言葉を分析し、
切り返しの言葉を思いつく為の根気さえ出ない。

下調べ…会話の予習。
記録…相手のプロフィールや、過去の出来事の記録。
ネタ収集…心の引き出しの中を充実する。
       ネタをこねくり回して面白い自分なりの思考を持つ。
頭の機転…思考ゲームなどで頭の機転の速さを訓練しておく。

上記は、あくまでも、
体力や精神力や良い生き方が
土台にあってこそ、発揮される技術。
土台が無ければ、全然意味が無い。
 自転車に座るけど、足の力が無くてこげないと
いうのと同じ。
58マジレスさん:04/09/17 18:38:35 ID:EtdlgwxW
age
59マジレスさん:04/10/10 01:14:57 ID:5pr1pByU
昔は学校で一番面白いヤツ(普段の会話からギャグに持っていく巧みさ)で有名だったけど
今では地のおとなしい性格が戻ってしまって会話のツボを完全に忘れてしまった・・・

昔の会話・・・録音でもしておけばよかった・・・高校の2年間を無駄にしている・・・・・

中学の友達と会って遊んだり、1日中ネタ考えてネタ帳作成したりしているのですが、
会話のコツを思い出すことができません。
昔の会話のツボを思い出す何か良い方法はないでしょうか?
601 ◆kKsewaWfHE :04/10/10 03:04:55 ID:DnXdLk3H
>>59
環境が変化すると無意識に環境に馴染もうと合わせるよう適応能力が働く
現在の環境に無難に溶け込めるようそうなったせいか地に近い性質の状態になっているのだと思う
中学→高校への環境の変化による性格の変化って珍しいことじゃなく、よくあることだと思うよ
高校行ってからっきし会わなくなった友達と再会したらまるで変わってた、とか
同じ学校の同じ中学の奴が、高校では自分のグループとは無縁なグループにいて傍目に見て、すげー変わったなぁって思ったり・・・
かくのごとく自分のライフスタイルも左右する環境の変化に由来するモノだから
たとえ、中学時代の会話・ネタのツボを書き留めて置いたり、記録が現在も残っていたりしても
それを使ったなら、かえって現在の境遇と過去の境遇の違いの明晰な違いを知るだけかと思う
実際のところ、周囲の変化に気づくことが出来ず、過去の自信を引っ張り続けて、周囲に合わせて溶け込めず
過去の自信基づく会話の巧みさ、ギャグの面白さも通用せず、どんどん堕ちてゆくような例も挙げられるね
前置きが長くなりましたが、>>59さんの失念によるところではないのではと思います
おとなしい性格に戻った、というのも、地金が出たというよりは
そういう風になった理由が>>59さんの周囲にあるのでは、と思います。
ネタを作成するなら、自分の周囲の事柄を意識したモノを作成し、身近な人々に披露してみては、と思う。
それを続けていればそこから自分自身の体系を実感し始め、絶妙に場の空気を突いた巧みな好ギャグをかますことが出来るはず
1のオススメは、日記をつけることかな、前向きに続ければ日々の過去・現在・未来に対する意識が明瞭になってくるでしょう
もともと面白いヤツだったんだから、大丈夫!頑張れ!
61マジレスさん:04/10/10 05:05:52 ID:bxnYaUGb
だめだ、眠れない。。。

1さん、とても丁寧な返レスですねー。
ななしさんも、的を得た良い事言ってるなぁ。

巧みな会話か・・・、難しい。
私もマイネタ帳、持ってますっ。

まずは一つだけ。
・頭の機転を良くするには、どうしたらいいでしょうか?
私はゲーム全般嫌いなので、心理戦が苦手なんです。
速読にも挑戦した事があるのですが、長続きしませんでした。
今はスポーツもやってないので、間合いの取り方も△かな、と思ってます。



62マジレスさん:04/10/10 12:20:27 ID:eBO25ikp
普段付き合うのがうっとおしいような、軽薄なおしゃべりでも、場が持たない
ような場面では重宝される。そういうタイプの人もいますね。
63マジレスさん:04/10/11 02:16:48 ID:VM0wlikz
>>59
わかるわかるなぁ。あるある。
自分ヒカッてる?って時代。

私のピークは・・・
小学校 3、4年。(絶頂期)
中学校 1、3年。
高校 3年。
以降・・・ ↓ ↑ → って感じかなぁ。。

ハッキリ言って、内気で口下手なんですよお。
なのにお調子者!の面を逆に活かせないかなー。と苦心中です。
( 空気読めない、距離感を保てない。という欠点でもアリマス。)
64マジレスさん:04/10/11 21:39:45 ID:VM0wlikz
どうしたんだろう。お忙しいのかなぁ。
いっちょ、あげてみるか。
651 ◆kKsewaWfHE :04/10/12 03:35:40 ID:pt9Kk93f
>>61
おぉ、とても丁寧な返レスだなんて、そう言われると嬉しいよっ、ありがとう!
良いネタは日々の何気ないシーンで、頭の中にふと思いつくことならよくあるけど
僕も頭の中に思いついたものは忘れないようにストックしておいて
ここぞってときに披露しているんだけど、なかなかいい反応ばかりではない
誰かとご飯でも食べに行ってるとき、主役は普段はその料理とかと思いがちだけど
元をたどると、会話が、会話を楽しもうという気持ちが、キャッチボールが主役で
お店の料理はそれを盛り上げる調味料で
さらにその料理から生まれる雰囲気やその場のノリがそれをスパイスするモノと言える
それ故に、料理を黙々と食べていては、からっぽな雰囲気になるというあんばい。
持ちネタとか芸とかはここで言う料理の位置にあるわけだから、それだけでは成立しないってことだと思う。
自分の身の回りの生活、日々の出来事、友達や家族や知り合い等自分に関わる人々
と言うたいていの物事における“土台”と呼ぶべき要素を、より深く、楽しみ・味わうことで
自分の主観というものが躍動的になって、ヒカっていると言えるようになるはず
人生を少なからず楽しんでいる人は、やっぱ光っているからね。そうでなくともそういう風な気持ちが本能的な部分にある人は。
661 ◆kKsewaWfHE :04/10/12 03:36:47 ID:pt9Kk93f
>まずは一つだけ。
>・頭の機転を良くするには、どうしたらいいでしょうか?
会話の上手い人、巧みな人、もしくはただ普通に学校・自分の周囲の仲間たちの中で目立っている人等でも
頭の機転のいい人ばかりではないと思う、頭がキレる人って言うか
そういう人なら仕事の場でこそ抜群な一面を見せて、そういったところでも真価を見せられるわけだし
何気ない場面でも、自分の感性が問われることって多くて、会話なんか特にね
普通のお喋りと言われる人なら、感性が浅い人でも深い人でも、感情の起伏が激しい人が多くて
周りの出来事から楽しみ、そしてそれだけはなく喜怒哀楽を引き出して(っていうより周囲の事物に刺激されて)会話が弾み
感情の上下・アップダウンが会話の潤滑材をなしているのだと思う
会話下手に代表される、一般に言うおとなしい人と呼ばれる人たちは、感情の動きはごく静かな人が多いね
そこで、おしゃべりとおとなしい人が大きく分かれる要因と言えるが
おしゃべりと巧みな会話の人との違いは何だろう・・・、と言うよりも巧みな会話が出来る人とおとなしい人との違いが重要と言える
感情の起伏の違いと言えば、起伏のあまりない人もいるし、意外に共通している部分だっていくつかある
明確に境界線が引かれる部分と呼ぶべきモノは、キャッチボールの手練にあると言える
まずはキャッチボールを楽しむこと、それには先に述べた自分の“土台”と言うべきものをよく見つめなおすことに糸口が見つかると思う
巧みな会話の人が持っているドアを自分もそれと同じドアを同じくらいの数持っているかも知れないのだが
自分のドア達には鍵がかかっているのだろう、何か今までにあったちょっとしたことによって・・・
持っているスペックはほとんど同じだよ。
671 ◆kKsewaWfHE :04/10/12 03:43:26 ID:pt9Kk93f
>>62
よくいるよねぇ、そういう人。
学校等のひとつのグループにひとりはいるものだが
やはりそういうタイプの奴が必要とされていることなのかも
会話って、静でも動でも、無であっても
そこにその場その場による空気ってのがあって
それに基づいて、会話が盛り上がってゆくんだよね
その空気が壊れそうなとき、何気にそういうやつらが持ち直してくれてるんだよね
68マジレスさん:04/10/12 03:50:22 ID:BMxGz2Tk
>>67
つまり、BGM?
691 ◆kKsewaWfHE :04/10/12 03:55:40 ID:pt9Kk93f
>>63
あまりお調子もの!とか自分のキャラを固定する必要はないと思う
それによって周囲の目を気にしなくてはならないことになるし
キャラとしての役目もその場その場で担うことになる
特にお調子もの、ボケキャラ、そしてマイペースだと思われがちな
天然キャラさえも、実はそういう重荷を背負っているのだと思う
>>63さんの思うままのやり方、考え方が一番じゃないかな!
>>63さんには>>63さんの自分の輝ける場所があるんだと思う
学校生活なんて環境や境遇が移り変わってゆく場所だし
色々な趣味、色々な興味のあるモノ・場所を試してみて
その中でひとつひとつ楽しんでゆくといいよ。ふとしたところで新しい発見
それだけではなく、自分自身をふとした側面にも出会えると思う
70マジレスさん:04/10/12 03:56:16 ID:BMxGz2Tk
空気読めないかもしれないけど
沈黙の中に
711 ◆kKsewaWfHE :04/10/12 04:04:40 ID:pt9Kk93f
>>68
そうそう、なんか分かりやすいねw
ツッコミthx!
飲みの席なら頭数の一人ってかラジカセ的存在
そういう奴を巧く煽る人もいて
その場にあった選曲を流したりしてるよね
72マジレスさん:04/10/12 04:15:27 ID:BMxGz2Tk
>>71
でも、そいつを利用するよりも
沈黙の中でも相手とうまくやろうと試行錯誤して
お互いにそれがわかりあえると良いと思う。
73マジレスさん:04/10/12 04:19:59 ID:BMxGz2Tk
aa
kokoha
kaiwa
suredatta
7459:04/10/12 16:46:26 ID:QQ6giuDH
>>60
とても参考になるレスありがとうございます。

>絶妙に場の空気を突いた巧みな好ギャグを・・・
これが難しいのですよね。これが自分の目標でもあるので
紹介してくれたネタの作成にさっそく挑戦してみます。

日記を付けることも有効な手段なのですか!考えてもみなかったです。
60さんのレスで自信もちょっと付いたので、これからもがんばっていきたいです。

>>63
自分と同じタイプに感じますね。初対面の人にも気軽に話しかけられるんですが、
ときどき内気な面がでてなんだかな〜と思ってしまいます。
はやくこの難儀な性格直ってもらいたいものです。
75マジレスさん:04/10/14 22:43:04 ID:8Yj3lHyQ
>>65>>66
食事中の会話って、一番難しいですね。
キャッチボール・・・相手が受取りやすいように、呼吸を合わせて。

>物事における“土台”と呼ぶべき要素を、より深く、楽しみ・味わうことで
>自分の主観というものが躍動的になって、ヒカってくる。
まさにコレだろ、コレ↑。ですね。。。

>>69
そうですね、個性にこだわり過ぎてもしょもないな。
そもそも巧みな会話をしよう、なんて思うと無理が生じる気もします。

>>72
それが一番楽しいそう。試行錯誤がw

>>74
1さんの言われるように、生活の色んな面からネタってつくれますよね。
私は、並みに乗るまでが×××と言った感じです。
テンポよくリズミカルに。いきたいトコロです。w








76マジレスさん:04/10/17 00:53:09 ID:Btt+6YUk
期待あげ
77マジレスさん:04/10/17 01:26:29 ID:WQEG/jVy
数少ない量スレ
78人生狩り:04/10/17 12:01:20 ID:uf4njjQH
技術に走ったらむしろ失敗しそうだけどね

っていうかしたけどね
79マジレスさん:04/10/21 02:10:49 ID:NoOQX7mP
age
80マジレスさん:04/10/21 03:19:21 ID:Iu7SqIXs
1がキモくてレスする気になりません。。
81マジレスさん:04/10/24 21:19:31 ID:mewYsziW
age
82マジレスさん:04/10/24 21:32:41 ID:q3mfo6S4
>>1は高度な会話術云々を語る前に日本語の文法を勉強しなおした方がいい気がする
83マジレスさん:04/11/01 18:19:00 ID:ZFKrsxmc
1さんまだ居る?お題出してみて色々雑学披露するとか
ここでバーチャル会話して返し練習するとか、やってみたらどうだろう。
84マジレスさん:04/11/01 20:38:07 ID:ZFKrsxmc
あげーい
85マジレスさん:04/11/01 20:44:21 ID:Il4+hIu3
>>83
ここでの書き込みと実際との会話では全然違うだろ。
86マジレスさん:04/11/01 20:47:07 ID:ZFKrsxmc
まぁね
87マジレスさん:04/11/02 00:42:57 ID:mFZBUovF
>>85
でも練習にはなりそうだよ
88マジレスさん:04/11/02 00:47:10 ID:1M1GNOv3
誰かネタふれ・・・(←他人任せな漏れでしたプ)
89マジレスさん:04/11/02 00:49:38 ID:TJ6iAYch
学校で友達と会ったとき、友達がしんどそうな顔で話しかけてきた。

「風邪ひいちったよ〜…」

さあ、なんて答える?
90マジレスさん:04/11/02 00:52:14 ID:mFZBUovF
>>89
日頃の行いが悪いんだろ
・・・と俺なら答えるな
91マジレスさん:04/11/02 00:52:54 ID:JJ21TxvO
>>89
俺が風邪引いたら御前が治療費出せよ
92マジレスさん:04/11/02 00:54:31 ID:TJ6iAYch
>>90
お、なかなかいいね。「日頃の行いだね〜」って呆れ顔で言うか。

じゃあ漏れは・・
「あ〜、もうダメだね。死ぬ死ぬ」「ガンに発展するよ」

・・微妙かor2
93マジレスさん:04/11/02 00:59:35 ID:mFZBUovF
あえて「いやそれは結核だ」と言う
94マジレスさん:04/11/02 01:06:06 ID:TJ6iAYch
う〜ん、やたら難しいなぁ。お題が思いつかない。。

>>90>>91の返しを自分がされたとして、なんて答えるか
というのも面白いかも。

・・・・・・・思いつかんor2
もっとも、だから悩んでるんだけど・・
95マジレスさん:04/11/02 01:08:25 ID:iGiGW+ix
「あんた頭よかったんだ?」
96こいち ◆i1mG.Devsc :04/11/02 01:11:13 ID:wIMBP9AW
巧みだと、しんじていいのかわかんなくなるょね
97マジレスさん:04/11/02 01:14:55 ID:1M1GNOv3
彼女と何して裸で寝てるからだよ、とか?。

裸で何するな、とか?。
98マジレスさん:04/11/02 01:24:39 ID:TJ6iAYch
もう言いっぱなしでいったほうがいいねぃ。

お題:「きのうの夕飯何くった?」
99マジレスさん:04/11/02 01:25:51 ID:TJ6iAYch
「ハッスル軍団」
100マジレスさん:04/11/02 01:28:22 ID:1M1GNOv3
>>98
角のタバコ屋のみちゃん。
101マジレスさん:04/11/02 01:28:31 ID:TJ6iAYch
or2
102100:04/11/02 01:30:49 ID:1M1GNOv3
お目でと100、やぁったー byデブ屋

あっと噛んじまった。プ

>>角のタバコ屋のみちゃん。
みっちゃんってことね。
103マジレスさん:04/11/02 01:39:44 ID:TJ6iAYch
>>100
それ、皆が知っている人だったら面白いね
「え〜!食っちゃったん!」ちて・・

101はまちがえてもたor2
104マジレスさん:04/11/02 07:39:28 ID:rWMOb1Op
ぶっちゃけ夕飯何食ったかとかはとりあえず事実を言うかな。

それに何かプラスして笑いを入れれるかどうかはメニューによる。
105マジレスさん:04/11/02 09:18:05 ID:ew8ihSns
「きのうの夕飯、なに食った?」
「え……?エビピラフ……。」
「そう、ピラフって……おいしいよね。」
「うん。」
「……」
「……」

       とある電車で見かけた会話。
106マジレスさん:04/11/02 15:08:54 ID:WzlzsTYp
>>103
すまん "or2" ってどゆいみ?
初めて見たもんで・・・。
(; ・`ω・´) ナニニモミエナイ
107マジレスさん:04/11/02 15:28:32 ID:ZQR3kH/b
orzのお尻突き出しバージョン
108マジレスさん:04/11/02 16:13:28 ID:WzlzsTYp
>>107
おお、見えた見えた漏れにも見えた
そろそろ歳なんだろうか、最近の顔文字ってブツブツブツブツ
(≧∇≦)b サンクス!!!
109マジレスさん:04/11/02 18:40:36 ID:+CP0Htcw
>>89
まぁ、そんなこともある。



って答える。普通、あ。
110マジレスさん:04/11/08 11:35:33 ID:BXuiqmx7
>>89
風邪だけですむの?とかは?
111マジレスさん:04/11/08 16:51:25 ID:SNru6UNQ
>>89
「ぁぁぁ、君達は完全に包囲されている!大人しく武器を捨てて出てきなさい!」
「おかぁ〜さんは泣いてるぞぉ〜?」
112マジレスさん:04/11/08 20:11:18 ID:cillV/RB
>>89
熱は?
113マジレスさん:04/11/17 23:31:54 ID:S3ES8w+g
良スレage
114マジレスさん:04/11/17 23:59:35 ID:l6b64cHG
or2ヰ
115マジレスさん:04/11/18 00:05:38 ID:v6V/sGBe
ひきこもりのA君(20)は居酒屋で働くこととなった。
今日が初出勤である。少し緊張気味だが、やる気と性欲だけは
誰にも負けない。裏口から入ると、早速同年代の男Bが休憩をしている。
どうやら暇な時間らしい。Bはこちらを見るともせず黙ってタバコを吸っている。
Aは沈黙はまずいと思い、頑張ってBに話しかけてみた。
A「お、おはようございます」
B「」
A「」
B「」
A「」
B「」
A「」

問1.「」内に適切な文章を書きなさい。
116マジレスさん:04/11/18 00:20:18 ID:qNUYQrST
A「お、おはようございます」
B「・・・・」
A「お、おはようございます」
B「・・・・」
A「お、おはようございます」
B「うっせーな、キモいんだよ」

  A厨房にあった包丁でBを刺殺。

A「ついカッとなり殺した。今は反省している。」
117マジレスさん:04/11/27 02:13:34 ID:1xfPPZt3
http://web.skype.com/download.ja.html
これどう??みんなでやってみない?
118マジレスさん:04/11/27 02:15:11 ID:1xfPPZt3
上げ
119マジレスさん:04/11/27 22:44:50 ID:eXFfvOwe
テスト期間中、お前昨日どんぐらい勉強した?と聞かれたときなんと答える?
120フレンドハムスタースギヤマ:04/11/27 22:55:46 ID:hWtyRhXV
全然やってねぇ〜。
と言いつつ余裕綽々でつた。
カンニングの準備ばっちり。
CHOSOが最近カンニングでニュースになってたが、奴らあたま悪すぎ
121マジレスさん:04/11/28 00:27:06 ID:xJpy4K12
>>119
『まぁ、それなりに。
そっちはどう?』


余計なことを言うより、適当に答えた後、
相手に聞き返して会話を伸ばすことにする。
122マジレスさん:04/11/28 00:29:00 ID:xJpy4K12
ひきこもりのA君(20)は居酒屋で働くこととなった。
今日が初出勤である。少し緊張気味だが、やる気と性欲だけは
誰にも負けない。裏口から入ると、早速同年代の男Bが休憩をしている。
どうやら暇な時間らしい。Bはこちらを見るともせず黙ってタバコを吸っている。
Aは沈黙はまずいと思い、頑張ってBに話しかけてみた。
A「お、おはようございます」
B「ん、おはよう」
A「・・・・」
B「・・・・」
A「こういう時って何を言えばいいんですかね?」
B「俺に聞かれたところでなぁ・・」
A「それもそうですよね」

A,B「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」





普通すぎるか。思いつかん。
123会話研究者 ◆0qS9/fAJ8E :04/11/28 01:24:51 ID:QaEN5Z7P
A「おはようございます。Aです。よろしくお願いします」
B「あ、ざいます・・。」
A「名前なんていうんですか?」
B「Bです。新人かあ。久々だなあ」 
ここでBのペースに突入。お題は「店のバイトの出入りについて」
A「あ、そうなんすか。何ヶ月くらい新人てはいってないんですかね」
B「半年くらいじゃないかあ。結構入ってもみんなやめちゃうからね」
A「へえ。そうなんすか。なんで辞めちゃうんですかね?気になるなあ」
B「う〜ん。なんでかなあ・・。わかんない。」
A「仕事がきついんですか?」
B「いやあ・・そんあにきつくないと思うけど。土日は混むから大変だけどね。」
ここで話題がそれて「仕事のきつさ」について。Aのペース。
A「土日はきついんですか?うわあ。やだなあ。俺土日専用ですよ・・・」
終始笑顔は鉄則だが。ここで場をとりつくろうように、声をだして笑いながら発言
B「そうなの?土日はちょっと大変かもね。」

問題
現在進行中のテーマは、本来のテーマである「新人の出入りからそれて、
「仕事の忙しさについて」になっています。元のテーマに戻すように会話を展開させなさい。
さらに、新しい話題を展開させなさい。

注意:最低10回Aに発言させること
124マジレスさん:04/11/28 18:20:31 ID:230tAlx2
>>123
A「Bさんは土日は入ってないんですか?」
B「ん、俺も片方は入るようにしてるよ。あとは平日で週4だよ。」
A「週4ですかあ、僕は土日だけだしがんばりますよ。」
B「今人数少ないから助かるよ。」
A「そうなんですかあ、僕以外に新人っていないんですか?」
B「うーん、こないんだよね。募集はしてるんだけどねえ。」
A「確かに募集は何度か見たような気しますよ。Bさんここいつからなんですか?」
B「俺はもう2年目になるかなあ」
A「ほんとですか?じゃあいろいろ教えてくださいよ!」
B「いいけど俺もそんなに完璧じゃないからね」
A「全然かまわないですよ!よかったー」
B「まあみんなも教えてくれるよ。飲食店は初めて?」
A「実はバイト自体初めてなんです…」
B「ふーん、まあ俺でも何とかなってるか大丈夫だよ」
A「そーですかねー、どれくらいで慣れました?」
B「きついのは1ヶ月くらいかな。3ヶ月もすりゃ余裕だよ。」
A「まあ楽な仕事なんてないですよね!とにかく早く覚えないと!」
B「やってくうちに覚えちゃうよ。最初はメニューだね。」
A「居酒屋って種類多いですよねー」
B「そうかもなあ。」
店長「おおーA君来たな!ってB!またここでタバコ吸いやがって!!
  吸う時は外で吸えっつったろーが!!」
B「すっ!すいませーん!!」
125マジレスさん:04/11/30 17:47:44 ID:SI/i+c2T
おままごとを思い出してワラタ
126マジレスさん:04/12/27 13:53:48 ID:9FTl2umw
おままごと
127マジレスさん:05/01/02 19:49:18 ID:7WT+YJpw
おままごとか……そういうので会話のコツっつーかノリみたいなのつかんでいくんだろうな。
おままごとみたいな遊びは子供の頃からほとんどやったことなくて、人とのコミュニケーション下手だった……
それが今もズルズルと続いてる感じ。小学生の時は変な(おかしな)奴みたいな感じで見られてた。
中学は不登校だった。で、おかしな奴のまま止まっちゃって……今高校でなんとか普通になろうと頑張ってる…
でもあのまま行ってたらもっとおかしな奴になってた気がする。今となってはどっちがよかったのか分からないけど、
もっと色んな経験をつんどきたかったよ……
128マジレスさん:05/01/02 20:39:31 ID:Vw0JTulw
>>127
行ってたら俺みたいな酷い人間不信になってたかもしれないよ
129マジレスさん:05/01/03 00:47:13 ID:KrHvqHVh
バイトの場合、最初は相手の名前、ここのバイト歴、今までのバイト歴、
何かコツがあるバイトならそれを聞く、ってのは一通りやって
そのあと沈黙するのが俺の定番orz

だからそれらを一通り話してる>>124以降というのがすげー難しい。
相手が面白い人なら、何かバイトしてた時に起きたアクシデントとか
出来事を説明まじえながら話してくれるんだろうけど。
そんな具体的なことを想像で話すのはそれもすごい難しい。
130マジレスさん:05/01/03 01:47:38 ID:/GpjP8Mb
剣客商売って小説であったなぁ
無口な夫婦の話
言葉交わさなくても分かり会えるそんな夫婦だった
まぁ、だんなが暗殺者なんだがな。
131127:05/01/03 03:02:26 ID:LXceg45T
>>128
でもそうなれるほど人と付き合えるんだったらいいのかも……
そこまで「人」に深入りしてないから分かんないけど………

話しかけられたりもする。そこそこ仲良くなれたりもする……
でもそれ以上になろうとするとはっきりウザがられるんだよ……
このスレには思い切っていけとか書いてあるけど…思い切っていったらそうなった…

「人」と接してなかったから距離をうまく調節できないし……
常識ないし…空気も読めない……人の考えが分からない………

せめて会話がうまくなったらそこから全部好転するような気がした……
132マジレスさん:05/01/03 03:59:48 ID:kQhojgAm
a
133マジレスさん:05/01/03 11:50:21 ID:KrHvqHVh
>>131

漏れも会話下手なのでなんともいえないが、そういう失敗をくよくよ
気にしないでどんどん次に行ける人が、成長していくのかもしれないね。
134ぺてんし:05/01/03 15:48:32 ID:ZPJv0IgO
人前に出ると愉快で楽しげに出来る人ってのは
本当は寂しがり屋で弱虫なのよ

自分の欠点を受け入れて正直に口に出すから
笑いにつなげられるし、逆に相手に自分を理解させられる


恥ずかしいって気持ちが一番邪魔なんだろうね
135マジレスさん:05/01/03 17:09:50 ID:AqQK2yXM
まさにその通りの俺・・・
今まで寂しいのを隠していたけど、それまで口にしたら楽にはなったけど
それ以上に寂しくなった時が怖い・・・
スレ違いだった スマソ
136マジレスさん:05/01/08 20:32:41 ID:L2uTBHfQ
「失敗したら○○」系の訓練課題。

A(♂)とB(♀)はカップル。

A「リンゴむいてあげるよ」
B「本当?」
A「俺むくの上手いよ。皮絶対途切れないから」
B「ふーん」
A「もし途切れたら○○してやるよ」
B「あははは!絶対やってよ!」


○○に入るもの考えてクレ。。
137マジレスさん:05/01/08 20:43:55 ID:L2uTBHfQ
・・・

書いといてなんだが、自分で思いつかんorz 題が悪いか
138マジレスさん:05/01/08 23:53:36 ID:rzbOmUGW
ジュースおごってやるよ
焼肉おごってやるよ
おっぱい揉んでやるよ
ちんこ見せてやるよ
139マジレスさん:05/01/10 23:38:19 ID:jxbRXjb0
逆立ちで町内一周

ドラえもーーん
140マジレスさん:05/01/30 20:38:26 ID:ozgB6YiR
 age
141ぷーちゃんちゃん:05/01/30 22:08:29 ID:ZmvZ5m8d
オイラ笑かす空気読めるよ!みんな笑う!もち普通の空気さえも!男心も100%分かる!ガキの頃弟の友達とほとんど遊んだ!オイラ女だけんどガキ大将は絶対あ・た・し 。
142ぷーちゃんちゃん:05/01/30 22:12:51 ID:ZmvZ5m8d
ガキん頃はギャグ漫画しか読まんかった!会話上手はガキの頃の過ごしかたで『確実』に決まる!おとなしいかった奴は残念ながら会話下手で『一生』が終る

143マジレスさん:05/01/30 22:14:44 ID:GMbib0xA
素質あれば可
ない奴は一生ダメ



============糸冬===========
144ぷーちゃんちゃん:05/01/30 22:15:41 ID:ZmvZ5m8d
おっす!オラ悟空!かくして会話下手は掲示板の書き込みの内容ですぐわか〜るのである!
145マジレスさん:05/01/30 22:17:24 ID:mfSp0Rb3
>>144
何で分かるん。
146ぷーちゃんちゃん:05/01/30 22:24:31 ID:ZmvZ5m8d
ごめんね。会話下手な奴って死ぬほど嫌い。つまんねーよ!このあんぽんたん!ぷんぷん!
Bye Byeヾ(´ー`)ノ
147ぷーちゃんちゃん:05/01/30 22:29:11 ID:ZmvZ5m8d
145へ!書き込みって言葉の選び方とかセンスがでるやん!その人の心で思ってる事が言葉になるんよ!わからんか?その人自信が文字で出るんよ
148マジレスさん:05/01/30 23:18:34 ID:YXMsQr0d
>>142
>会話上手はガキの頃の過ごしかたで『確実』に決まる!

だろうね。

>おとなしいかった奴は残念ながら会話下手で『一生』が終る

かもね。

それで、「今つまんない奴はもうあきらめな」とでも言いたいの?
149ぷーちゃんちゃん:05/01/31 00:17:36 ID:w4Vwo3RQ
148へ。ごめんね。オイラの書きかたが悪かったみたいだね。なんてか会話下手な奴もガンガってよ…自信持って人にガーってしゃべれよ…黙って人のご機嫌なんかうかがうな。
150ぷーちゃんちゃん:05/01/31 14:14:13 ID:w4Vwo3RQ
148へ♪はっきり言わしてもらう。ぶっちゃけ本音でマジレスさせていただくと『今つまんないやつはあきらめな』といいたい。もうとりかえしのつかない事をしてしまったんだからな。
151マジレスさん:05/01/31 19:10:06 ID:HrMa24It
まずは聞き上手になったらいかがでしょうか。
152マジレスさん:05/01/31 21:06:13 ID:5atX0Ooj
>>150
あ、そう。まぁ一つの意見ではあると思うよ。
153マジレスさん:05/03/06 05:18:23 ID:uISco32W
バイトの先輩に話しにくいって言われてしまった。俺は普通は自分からよく話す方なんだけど、
先輩は8つも年上だから気を使って、聞き手にまわって、興味のない話ばっかりする先輩に
いちいち相槌うったりしてたんだが、これ以上どうしろってんだ。気使い過ぎか。
気を使えと日ごろから言ってるのは先輩なんだが。
154マジレスさん:2005/03/25(金) 22:02:25 ID:wR47FMxU
あげげ
155マジレスさん:2005/03/25(金) 22:16:03 ID:gh2UIfgt
>153
いますよね…そういう困った香具師
156マジレスさん:2005/03/29(火) 10:01:39 ID:YyZc0+B5
容姿を褒められたら何てかえせば??

かんじよくておもしろいのあったらおねがいします><
157マジレスさん:2005/04/30(土) 01:11:43 ID:+HUtv1Fx
鸚鵡返ししてやれ
158マジレスさん:2005/04/30(土) 01:14:20 ID:cFlah/0q BE:42292837-
鸚鵡・・・読めない。
159マジレスさん:2005/04/30(土) 01:25:53 ID:tkhjYuW+
>>156
マジ?友達に○○に似てるって言われて、あだ名にされかけたことあるけど〜
(あんまりかっこよくない有名人をいれる)
そのネタで会話(軽くモノマネなんかやるのもアリ、似てなくてOK)
最後に(ほめてくれて)ありがとう&うれしいを言う

無難かもしんないけど誰でもできる
160マジレスさん:2005/04/30(土) 02:37:38 ID:kXf8tNiG
156さん☆
変にリアクションするより、素直に
「ほんとに?!初めて言われた〜嬉しい!ありがとう〜(>_<。)」
って言えばいいんじゃないかな初めて言われたという所が
ポインツ
161マジレスさん:2005/05/28(土) 23:38:49 ID:ad3Rn+NX
良スレ上げ
162マジレスさん:2005/05/29(日) 13:29:07 ID:3CZFiGhY
れうスレ上げ
163マジレスさん:2005/05/31(火) 23:53:00 ID:TDqnvVnE
激しく良スレ
164マジレスさん:2005/06/13(月) 16:01:47 ID:uNFzSNSa
なんか人と喋ってると自分が頭悪いのが身に染みて鬱になる・・
「普通の会話」がどういうものか誰か教えて欲しい。
165てろてろ ◆d.fVhCkM8M :2005/06/13(月) 16:04:19 ID:vPOf9KYE
>>164
君がどんな会話をしてるのかが分からないと直しようがない
俺自身普通の会話が出来てるっていう自信もなくって
166マジレスさん:2005/06/13(月) 16:15:09 ID:uNFzSNSa
>>165
興味の無い会話に対して「へー」としか言えない
興味のあることでも相手に質問して相手が喋り終わったらそれで終わり
自分が喋りたい時は喋って相手が「へー」って言ったらそれで終わり
みたいな感じ 相手が言った事に対してどう返していいのかわからない
167マジレスさん:2005/06/13(月) 16:32:56 ID:YtMDAsVb
それは自分が興味無い話題だからでしょ?
興味ある話題だったら乗り気になるでしょ?
168マジレスさん:2005/06/13(月) 16:46:46 ID:uNFzSNSa
なります!確かに!
ただ興味のある話題ってなかなか人と被らないので
興味の無い会話をしなければならない事が多く、
とても疲れます。相手もきっと疲れてると思います。
友達を増やしたいのですが人と楽しく会話するにはどうすればいいのでしょうか?
169マジレスさん:2005/06/13(月) 16:53:43 ID:YtMDAsVb
興味無い話題って、例えばどんなの?
170てろてろ ◆d.fVhCkM8M :2005/06/13(月) 18:25:08 ID:vPOf9KYE
ごめん…寝ちゃった

俺は興味ない話題のときでも「え!?それ〜じゃん!!」
とか少し冗談を混ぜながら話を盛り上げてるよ
ほんとにテンション低いときは「へー」で済ますか笑っておく
興味のない話題でもやっぱり興味のないのを全面に出すべきではないと思う
俺は相手の自慢話…というか昨日はこんなことがありましたみたいな話は基本的に興味がない

友達増やしたいなら、やっぱりウソでも相手の望む返事をしたほうがいい
まず笑顔で、それで相手の話をよく聞くこと(聞いてるフリ)とリアクションは大げさに
これだけで相手の反応はだいぶ違うと思う
171マジレスさん:2005/06/13(月) 18:46:53 ID:uNFzSNSa
>>169
他人の身の上話全般ですね・・・

>>170
ありがとうございます!
実践してみたいと思います
172マジレスさん:2005/06/13(月) 19:41:43 ID:YtMDAsVb
おっと、アドバイスしようと思ったらてろてろさんに言われてた。
まぁ頑張れよ>>171
173てろてろ ◆d.fVhCkM8M :2005/06/13(月) 19:52:44 ID:vPOf9KYE
人間ってつくづく相手の反応を楽しむ生き物だよね
この掲示板だってそうだ
自分の書込みにレスが付くのをワクテカしながら待っている
反応がでかければでかいほど嬉しい

このように会話でも基本はリアクションをどう取るかだね
話の下手な人がいきなり面白い話を出来るようにはならないから
とりあえず笑顔で大げさなリアクションを取って相手の話を盛り上げることが大事
理想としてはリアクションを取るときに軽く冗談(ツッコミ)を混ぜれると良い
174マジレスさん:2005/06/13(月) 19:54:54 ID:WqI4vbVG
相手がジョークを言ってきた時のリアクションのとりかたがまじでわかりません。
ほんとに何も面白く思わないのに対応するのってほんとに難しいです
175マジレスさん:2005/06/13(月) 20:19:51 ID:YtMDAsVb
つまんねー!と言えば
176てろてろ ◆d.fVhCkM8M :2005/06/13(月) 20:37:33 ID:vPOf9KYE
>>174
例えばどんな?
177マジレスさん:2005/06/15(水) 21:54:27 ID:EjsDbLz3
なかなか説明しづらいもんだ
178マジレスさん:2005/06/29(水) 14:52:47 ID:bhoqCFgw
ぬるぽ
179マジレスさん:2005/06/29(水) 18:40:42 ID:KDGljpxP
>>174
俺はそういう時さ、顔芸に逃げるコトにしてるよ。「ぅぃぃぃ今ので・・・
ボボ、ボク・・・笑うんっすか・・・?」とか言ってさ。
そうすれば向こうだって「殺すぞ!!!ww」とかツッコミ入れら
れるしね。そうすれば「ダッシャッシャッシャッ!!」って笑ってその
話はそれで終わりにしてる。
でもたまに自分のジョークで笑わなかったからってキレてくる奴が
いるじゃん。そういう奴はもう絶対友達になれん。俺は一線おくようにしてます。

ていうか量スレですね。
ボクも調子コいてる割に会話下手で困ってます・・・。
あぁ・・・。
180マジレスさん:2005/07/12(火) 18:44:17 ID:q/7fARJU
アゲときましょ。
181マジレスさん:2005/07/12(火) 19:56:01 ID:Z4xsUlNq BE:98400029-
あげときましょ
182マジレスさん:2005/08/05(金) 19:07:29 ID:Lx772c05
ジョークを笑わないとキレる友達って…
ジョーク言うって事はボケてるって事だから
ツッコミいれたりとか。

「はい!○○点!!」とか
「今のは軽く流しとこうかな!!笑」
とかどーかな(゚ε゚)
183マジレスさん:2005/08/05(金) 21:42:46 ID:8At/EzkQ
寒いジョークには。
他に同席者がいれば「○○君、こいつのザブトン全部持ってきなさい」とか。
あとは、「うわあ、それちょっと寒いって。そういや、寒いって行ったら最近は冷房が……」とか。
ネタに走るなり受け流すなり、いろいろ手はあるよな。
184マジレスくん
そっちのほうが寒いよ ゲラ