【男辛味屋】テアトル人生相談【仁王立ち】

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1辛味屋
(ここまでのあらすじ)
エンターテイメント相談室を掲げて始めた前スレをだったが
ものの見事につぶされ、メンツも潰された辛味屋であった。
一時は落ち込み、小石川療養所で蝶を追ったり巨木を見上げたりしていたが
山田優似のおねーちゃんに傷心を癒してもらい、腕立て伏せをやったりして
再起を狙ってタイミングを見ていたのであった。

そして今宵、真のConsultainmentを目指し第二幕を・・・
よし、かけ声とともに始める事にした。

辛味屋 『3〜2〜1〜  ハッスル! ハッスル!』

さて、ノールールで相談受付中。

*このスレでエンタメ性、もしくは相談能力を発揮出来ない場合
私、辛味屋はHNのネームを『糞味屋』に変更致します。
トリップを所有する固定の『ツマラン』『オモロイ』を一票として
最終的にどちらかが上回ったほうを結果として受け止め
成功、失敗の判断と致したいと思います。
2& ◆tItUs.FVM. :04/06/14 02:28 ID:onJEEurF
ハッスルハッスルハッスル
3マジレスさん:04/06/14 02:46 ID:ZSEgDNH4
辛味屋タンに頑張ってもらいたい!
4黄色い豚さん枕:04/06/14 05:09 ID:RZttNrpi
男と女の駆け引きは、嬉しくもあり、辛くもあり、悲しくもあり、滑稽にも見え、
およそこの世にこの話題だけはつきることがないっつうのは、実に実にめでたい
ことであったりするわけ。思い込みかもしれないけど、男を愛し、ただの錯覚かも
しれないけど、男に愛される瞬間くらい生きて生かされて生身を感じるときゃあ
ないなあなんて思ったりしたりして。しょうもない枕でエール。
5辛味屋:04/06/14 07:27 ID:rghs0xvQ
ん、頼んでないけど でも、ご苦労さん。
>>1
何が「糞味屋」じゃボケ、誰が名乗るかそんなの。


※本スレは判定・投票スレでは無いので投票しないようにしてください。


よし、エンターテイメント目指してパート2がんばります。今度こそ。
前スレをご存知の方はそれなりに、ご存じない方もそれなりに、ご参加ください。

そういうわけでハッスルハッスル相談受付中
一応メールも書いとく。[email protected]
6不明@へにょ:04/06/14 17:40 ID:K+4cP5z2
今日はとんでもなくエネルギーがキツイ。
全身に痛みが走るほど強烈なマイナスエネルギーが、四方八方から押し寄せている。
普通は結界を強化したり、早九字を切るだけで防御できるのだが、今日は効き目が無い。
何が原因なのか?
しばし瞑想・・・。

どうやら強烈なサイキックパワーを持つ集団が関与しているようだ。
こりゃあ一筋縄ではいかないだろうな。
過去にも同じ経験が何度もあり、克服する度に防御力が強化され、カルマ解消のヒントにもなった。
今回もステップアップのチャンスかもしれない。
しかし・・辛い。
7辛味屋:04/06/14 19:41 ID:Dv7pUbPR
ハッスルハッスル相談受付中。
8 :04/06/14 20:25 ID:DHVVWKWp
>辛味屋


ツマンネ。氏ね!
9マジレスさん:04/06/14 22:21 ID:Ut280WG3
>>5
オイオイ、せっかく立ててやったのに『頼んでない』ってか
せめて礼の一つぐらいないんかいw
名無しとの約束にシランを決め込もうが、仁義欠こうがそれが辛味屋の人間性なんだから
仕方ないw まぁ、ペナルティはどーでもええ。糞スレが乱立する中でおめーの意気込みを
確認してみたかっただけやねん。あんじょうやりや。


http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087129357/74-85
10辛味屋:04/06/15 01:21 ID:rgDO93NP
前回も言ったけど艶っぽい劇場型スレを目指します。
そういう相談お待ちしております。エロ歓迎。
雑談もそれなりに、知性と痴性でお願いします。


あ、宇宙、心霊、はダメだ。お前>>6あっちいけ。

>>9
ん? 糞味屋のコトか? いいぜ、って言ったろ。
お前、確かなソースで確かな判定基準を設けろよ。
責任持てよ。 俺っちも瀬戸際なんだから。

さて、俺は糞味屋になんなきゃいけないのか! 嫌だ
不安を覚えつつ相談受付中
11辛味屋:04/06/15 01:28 ID:rgDO93NP
私信です
前スレからひっかかっている相談者のみふねさん。
よろしければその後の状態など教えてください。
12マジレスさん:04/06/15 01:28 ID:aJL2gTVM
>>10
あーなるほどね、読み間違いたよ。
名乗らないよーに頑張るってコトだなおっさん?
13マジレスさん:04/06/15 01:47 ID:Hmvhbnms
>>1
kusoスレ以下だからもう立てるな。
14辛味屋:04/06/15 01:57 ID:rgDO93NP
ん、まぁ乞うご期待ってとこかな。

死ねとか>>13みたいのはメールでくれよ。俺のスレを汚すんじゃねーよ。
後でまとめてアド非公開でここに紹介するから。
その他、グロ写真、エロ写真、写メ、似顔絵、も全部メールでな。
写真交換したおねーちゃん以外は
後日モザイク及び目線処理して公開するから。
15マジレスさん:04/06/15 03:33 ID:jyGJJeON
最近マジ人生板人居ないよ。昔のあの賑わいはどこに行ったのかな。
16マジレスさん:04/06/15 04:07 ID:aq5Q6BrU
人生版っていつ賑わってたの?
17辛味屋:04/06/15 07:49 ID:rgDO93NP
原因は
・人間としての節度を知らない固定の馴れ合い
につきるでしょ。いわゆる学級崩壊状態。

コミュニケーションする場にたむろする固定には大人のしての最低限、
ってのは必要だと思う。

ま、そういうわけで俺が相談受付中なわけだが。ムッキキ!
18ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/06/15 09:14 ID:DINIp6Jw
しね。。。

19マジレスさん:04/06/16 00:58 ID:ub42lJhY
いざ
いざ、参らん
20辛味屋:04/06/17 01:10 ID:BThV6LMP
なんだ、丸一日相談なし? 人気ねーな俺。ガックシ。

週末からちょっと来れねーんだよな。シャングリラ行くんで。
もうちょっと日あればなぁ・・23のソンクラーベで腰まわして・・・誰もわかんねーかこんな話。

落ちるかな・・・・エロも相談も来ないなら仕方ねえよな。。。
糞・・・か・・・くそっ!


  ハッスルハッスル相談受付中

 
>>18
ご挨拶どうも。
。。。がヌルイね。
でも、ウン、そう・・ 死ね は お前だけはここに書いて下さい。
メール出せる程素直じゃないよね。キチガイだし。ウッキキーッ!
21人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/06/17 02:12 ID:h6sLf44j
>>20
人気者の僕の所でさえ
あんまり相談来ませんから
気にしなくていいと思いますよ。
22 :04/06/18 00:34 ID:U8P9qJfZ
>メール出せる程素直じゃないよね。キチガイだし。ウッキキーッ!

メルをオマイに出したら 素直  なのですかね
それともオマイが素直じゃなくて ボクのメルが欲しいってことですかね
メルを出すなんて考えもしなかった ボクは自分からメルを出すなんて滅多にしないですから

それとも ここを肉の調教場にしてもいいって許可がおりたのですかね
正直なところ雑談スレじゃあご迷惑だよなと思っていたところです

>>21
ボクが いいよ って言うまでおなにしないで下さい。。。
実はボク肉がうらやましいの、、なのでいじめます。。。
肉みたいなオトコのコになりたかった
23辛味屋:04/06/18 01:16 ID:2lBWVpS1
「死ね」で汚さないでね、って上でお願いしているのですが、
ニチヨウは素直に人の言う事きかないよね、キチガイだし、って確認しただけだよ。
何過剰反応してんの?
お前とメールしたければ一番最初に教えてるよ。
まんこ汁ヌルヌルで人にメルアドきいてんじゃねーよバカアマ。

ここはエンターテイメント狙いなので、役者、本、が揃わないなら機能しなくてもいいんだ。
誰も来なくても意味はある。キチガイの役者もナレアイの本も必要ない。
ナレアイもバター犬も獣姦もお前のキモい馴れ合いスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1076344158/l50
でやれ。

お前ってユニークな感性だよな。キチガイのシナリオなんか俺のステージにはかけない。
お前って多少ガワがいいんだろうな。シワシワのプライドだけの役者を愛でる観客なんかいない。
24不明@ ◆nswvqFUMEI :04/06/18 01:26 ID:x8Bz3lF+
>>10
>あ、宇宙、心霊、はダメだ。お前>>6あっちいけ。

コピペ馬鹿が遊んでるんだろ。
トリップ見れ。
25人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/06/18 01:39 ID:i2du/tGI
>>22
>ボクが いいよ って言うまでおなにしないで下さい。。。
>実はボク肉がうらやましいの、、なのでいじめます。。。
そ、そんな…はぁはぁ

>肉みたいなオトコのコになりたかった
どうしたの?
そこら辺ちょっと詳しく聞きたいな。
26辛味屋:04/06/18 01:56 ID:2lBWVpS1
>>24
オタはオタなりの挨拶のつもりなんだろ。
でも 全文コピペってワケ! とは思いませんでした。

いずれにせよ経験も観念も無い下賎な輩が来ると場に腐臭がして
健康的なおねーちゃんや欲望を露にする人妻の皆さんが来にくいだろ。
ま、相談者が来ないなら来ないで人生相談できるんだよ。

「相談者を待ちながら」

だけど、そんなパクリをやったとして、理解者はレスをくれないだろう。
俺は理解者の存在を信じるしかないわけだ。
それもちとさびしい・・・だから最初にメールを晒しているわけさ。
27ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/06/18 07:45 ID:U8P9qJfZ
肉の時間の使い方って
時計の針をどんどん進めちゃうの 自分で
進められるってことは その時間の瞬間ごとにそこで生きてるのよね

好きなときに好きな場所にいる 自分が受けるべき波長で動く
どこでも眠り好きなときにご飯を食べる
瞬時にゼンマイを巻き戻して 凄い速さでどっかに逝っちゃう
時計の針は戻せなくても全然OK 忘れ物も問題なし 

だーっと遠くまで走っていっちゃって 振り向いたかと思うと確認するように
戻ってきて また だーっと違う方向に逝っちゃう 上から硝子をのせて
肉の軌跡の分岐点を結んだらきっと 定規を使ったような直線がいくつも描ける

奥たんだから 家事で縛られてるから羨んでるわけじゃない
ボクはその線が構成した空間を眺めて へんなコトを妄想するの
マソコに見える チソコに見える ネコに見える 星に見えるって


だーって走ってる横目に 板を見つけたらピタっと止まって むいむいって頬ずりして
気分が良くなったら また違う方向に軽やかに走ってく 
ボクが聴いたことない音やリズムをスニーカーのソールで踏んでるのよね
そんなのが楽しそうで   うらやましいんだ



28ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/06/18 07:49 ID:U8P9qJfZ
汚すな で メール が出てくるのがピンとしないが まあいいや

29ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/06/18 08:14 ID:U8P9qJfZ
ああ ごめん 忘れてた
おなにしていいですよ>肉
フカキョンで。。。。

30人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/06/18 10:30 ID:i2du/tGI
>>27
ニチ、詩人。
ちょっと感動しちゃった。
なんかすごく嬉しい。
もうこうなったらニチと一緒にお風呂に入ります!(無関係)

>>29
フカキョン可愛かったんだけど
ヌケるかと言うと
それはまた微妙でして…(ワガママ)
31 :04/06/18 10:52 ID:U8P9qJfZ
マソコ チソコが飛び交うキチガイの文章を 詩人 なんて言っちゃうと
へんな親父が激怒しますよ。。

こゆのを書けるってのは 引き出してもらったってコトなんですねぃ
どっかを開けてもらったとゆか


開けてもらって むき出しになっちゃてそれが痛くても
肉のせいじゃないですね こゆのをどう伝えればいいのだろうか いつも悩むのです

縋ってるように 依存してるように思われるのが心苦しいのでやっぱ距離を創る
「羨望」て想いを募らせて濃厚になって キッカケがあって
たまたま言葉になっただけですね
それは特別なことじゃなくて とても日常で些細なことでよくあることなのよね

ドラマチックに生きてるんだけどね ボクだって結構さあ

32黄色い豚さん枕:04/06/18 11:58 ID:sxwSwyLp
>>31
子守唄をね、ひとつ書いて贈りたいと想うのだけれど、きっと、バイオリンが
いいんだろうなって感じたよ。音程は微妙にずれても、心にきちっと音律が合ってる音で、
人の声にも似て歌いあげる。
少し低めの音を選んで、ドヴィッシーのピアノ曲、編曲をして奏でて欲しい。
亜麻色の髪の乙女が静かに座り、長い髪に櫛をあて、ゆっくりゆっくり、編み上げる。
一度はもつれた髪の毛も、端のほうから梳き上げて、艶も、色も取り戻す。

なんでかわかんないんだけど、幻想交響曲の4楽章が、よく頭を流れていたなあ。
断頭台のテーマなんだけども、全体に低音楽器の絡みが多くて、死の舞踏のモチーフ
が使ってあった。トランペットで解決をくれるんだけど、最後はやっぱりあれだったなあ。
だけども、妙に明るくてねえ、真昼間の太陽の下、大勢の見物人がいて、
カタルシスがあったんだね、きっと。
33ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/06/18 12:14 ID:U8P9qJfZ
>>32
あなたが来るとここが一気豪勢じゃん。。
ふめいは豪勢の中に属しませんですよ・いっとくけど。。。
でも居てもいいよ そゆ役なのw

役者が揃ったよ>辛味屋
本が欲しいよね



34黄色い豚さん枕:04/06/18 12:20 ID:sxwSwyLp
>>31
オーケストラみたいなもんかなってちらって想った。弦楽四重奏ぐらいなのかも
しれないんだけどさ。音合わせしないといけないんだ。440HzのA音を、オーボエで
あげるから、ゆっくりひとつひとつ合わせていけばいいのかもしんない。
ブレスを合わせて、指揮を待つ。
音合わせって、妙に気持ちがよいんだけど、実は中学へ入るまで、そんなものが
必要だって知らなかった。入ってからも暫くはよくわかってなかったなあ。
音がずれるとものすごく気持ちが悪くて、振動がハウリングを起こして伝わって
くるんだけど、慣れるまではそれに気がつかない。あわせるには、少し力を抜いて、
自然体で音を出しながら、気持ちをすりよせて調節していくんだけど、
管楽器だったもんだから、管の長さを調節するってよりも、気持ちの方が大事だったわ。
音を合わせて、合奏の出の瞬間をあわせるってのあものすごく面白かった。
想うように、想うときに音を出すってのは、案外練習が必要で、タンキングをしながら
ぽっと出すのだけど躊躇うと遅れたり、音が下がったり、上がったりする。
腹筋をしっかり保って、一定の振動を維持して平静に息を出す。
まあ、どうでもいい話なんだけどね。。。
35 :04/06/18 12:23 ID:U8P9qJfZ
なんとなくオモロがって 金融屋が来るんじゃあないでつよ。。
オマイは電話してればいーんでつよ。。。
助監督並にでしゃばってすませんです、判ってるもん。。。。


36辛味屋:04/06/18 23:28 ID:2lBWVpS1
前スレでの役者としてのニチヨウは認めるが、今回はバカすぎる。

>>27
また馴れ合いですかお前は。役者? 寝ぼけないでください。
当意即妙なレスをしてください。人に理解してもらう文章を書いてください。

それに人の理解力を問う前に
「汚されたくないので”死ね”はメールにしてください」
くらい理解してください。あわせてそれがなんの強制力もない事も。
自分が尊大だからと言って他人もそうだとは限りません。

君がドラマチックだとかそういうのは君のレスを見た人間の判断する事柄で
自らアッピールすることじゃないでしょう。

とにかく馴れ合い、オナニー、犬の餌やりなどは
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1076344158/l50
の方がいいと思います。


口汚く書いてテカる尻みたいに狂われても困るので丁重にお願いしてみます。
37ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/06/19 00:00 ID:qY6O7Ms9
ああ なるほど 、文句あるならメルでってコトを言ってたのか。。
すませんね なんか そゆのピンと来なくって。。

メルを送って個人的な電波を持つなんてボクには絶対ありえないコトなんすよね、、
ヒトのアドを拾って歩く常習もないし 晒してるなんてしらんかったもんで。。
でわ も一度ご挨拶で

しねよ オマイだけじゃあ オモロクもないじゃん。。
大して弄れないくせになあ。。。

                             ばーか。。。

38辛味屋:04/06/19 00:38 ID:sZDTyu43
ニチヨウを満足させられるかどうかはわからないが、
面白くなるよう努力しますよ。本や役者のせいにはしません。
文章を書いたら、1日寝かせてください。
そこで校正してレス入れてください。
たったそれだけで君は良い役者になれます。間違いない。

>                             ばーか。。。
重ねて申し上げますが馴れ合いはご遠慮ください。

さて、大人の相談室が相談受け付けます。
39不明@へにょ:04/06/19 00:45 ID:iosfLfdO
高校の修学旅行のときのこと。
消灯後に俺は 「相互チンポ鑑賞会をやろうぜ」と言った。 
修学旅行に特有の 異常に高揚したノリは、その提案さえもスムーズに受け入れてくれた。

ところが俺はエスカレートし、「相互オナニー鑑賞会をやろうぜ」と言い出した。
さすがに 皆 乗らなかった。
ところが俺は何を血迷ったのか、勝手に一人でオナニーを始めてしまったのである。
大ヒンシュクを買ったのは言うまでもない。
ノッてくれる奴はいなかった。
「気持ちよかったか?」と言う奴はいたが、なにせ暴走したのは俺だけなので、翌朝、奴らは徒党を組んで俺を馬鹿にした。

もちろん俺も引き下がらなかった。
「お前らだって汚いチンポを見せてただろーが」。
しかし奴らは、チンポを見せることとオナニーすることの違いを、極めて論理的に語りやがった。
いま考えれば単なる詭弁に過ぎないのだが、しょせん多勢に無勢であった。
40不明@ ◆nswvqFUMEI :04/06/19 00:48 ID:mzlCZTG2
>>39
おまい誰?
41ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :04/06/19 02:27 ID:JHTgSFa4
志とは裏腹に 足を引っ張るレスばっかっす。。

>>40
わらたぞ。。。
42不明@ ◆nswvqFUMEI :04/06/19 02:50 ID:mzlCZTG2
>>41
他スレの俺の文章のコピペだから
内容自体には反論しないけどねw
43不明@ ◆nswvqFUMEI :04/06/19 13:40 ID:26+2cz7l
>>26
もともと霊的な求道者のスレッドで、俺が書いたものを勝手にコピペされたんだよw
金融屋が電波板で嘲笑的に取り上げ、祭りになったことがある。
でも俺に言わせりゃ 「それこそ馬鹿だ」と・・・。
だって語り掛ける相手が違うんだから。

変な例えだが、30年前の青春ドラマのワンシーン・・・「夕日に向かって走れ」と激励する場面を、今現在のバラエティー番組で取り上げ、嘲笑うのと似てる。
でもそれは 30年前に生きた人々の情念、および世情を無視したところから来る無機的な笑いに過ぎない。
前後のシーンも欠落してるし・・・。

あるテレビ脚本家が、「そこまでしないと、お互いに笑い合うことさえ出来ないのか。情けない」と嘆いてたけど、俺も同意だ。
2chはこの種の笑いに溢れているが、その奥の情けなさを自覚する香具師は少ない。
>続く
44不明@ ◆nswvqFUMEI :04/06/19 13:42 ID:26+2cz7l
ま、それはいいとして、一体誰が俺を騙ってるんだろうね。
俺の常駐スレならともかく、新しい辛味屋スレに現れるなんて、ますます不思議。
ただのコピペ荒らしなら、明確にコピペと分かる形で、晒しageにするだろう。
でも>>6>>39を見ると、ご丁寧に sage てるんだよねwww

となると、過去に辛味屋関係で因縁があった香具師かもな。
2人ぐらいしか思いつかないけどねwww
45辛味屋:04/06/19 19:34 ID:sZDTyu43
「つまらない」と何度言われただろう。
それじゃあ何が面白いのかって聞いたって返事をもらえるわけもない。
ただ傷つける為だけの言葉。それで俺が傷つくと思っている君の哀れさ。
思っていない君の自己欺瞞。言葉はただ宙を漂って消え去り、そうしてまた君は袋小路に。
過去もこれからもそんな人生なんだろう。


クッダラネー そんなことどうでもいいよな。
そういうわけで明日からしばらく留守にします。
46マジレスさん:04/06/19 20:36 ID:MEQBXpYn
>>45
ニチヨウに言ってんのか?w
47辛味屋:04/06/19 21:07 ID:sZDTyu43
>>43-44
お前、卑屈な奴ばっかり引き合いに出して批評してどうする。
それに例が変じゃないか?
30年前の青春ドラマを笑うのと、あの文を笑うのとでは本質的に違う。
お前が一人でやる分には構わないが、他者に向けられた瞬間から
http://www.akiyama-m.com/katudou.html
こういうイカガワシサがムンムンになるんだよ。
宗教と同じ構造でストイックさも行動的禁欲も無い。

何でもできる何にもしない人なんて必要ない。俺のとこにはな。
48辛味屋:04/06/19 21:08 ID:sZDTyu43
>>46 そう見えるか?
ニチヨウに?
ニチヨウ、口説いてみようか。


まってろ
49辛味屋:04/06/19 21:15 ID:sZDTyu43
ニチヨウ

ミステリアスな君の瞳にきらめく繊細さ、
官能的なそのボディライン、
美しいカーヴが幻想をひきおこして

穢れのない天使のようなその澄んだレスの韻律で
魔法のように僕の心を揺り動かしてインスパイアさせる

美にふちどられた君の身体、夢見る瞳、
天使の顔立ち、真珠のようなその唇、君はまるで聖人のよう

ニチヨウ君は
魅惑してやまない春の花のよう
心の琴線と竪琴の調べで君の若さの魅力を奏でよう
50不明@ ◆nswvqFUMEI :04/06/19 21:20 ID:pZ73jKPt
>>47
んー。本質は同じと思うけどね。
それプラス、いかがわしさ。わははは。

ま、既に書いたように、「俺が語り掛けた相手は違う」ってことだ。
しかも別スレの話だし、相手は霊的な求道者だった。
いくらなんでも、俺が辛味屋の旦那のスレで、布教的(?)なこと書くわけねーだろw
51不明@ ◆nswvqFUMEI :04/06/19 21:30 ID:pZ73jKPt
>>49
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル










プ
52辛味屋:04/06/19 21:48 ID:sZDTyu43
>んー。本質は同じと思うけどね。
こう言えちゃうヤバさなんだよ。

青春ドラマが若さゆえの関係性の苦悩を描くのに対して
求道ってのは求める者の内観だけだろ、本質的に違う。
いかがわしいのが笑われるんじゃなく、主観を定説にしてロジックを積み上げていく
から笑われるんじゃん?

でもま、安心したよ。エロはよろしく。


>>51
あはは、切り取ってコピペしやすいように別レスにした。時々やる餌まきさ。
どの餌をどう使うかで、個人を勝手に特定し、合わせた叩きを入れるようにしている。
辛味屋だからね、その名の通り。
53笑い猫:04/06/19 21:58 ID:WOqpH7BU
くうっ。

ニチヨウとやりてぇ。
54不明@ ◆nswvqFUMEI :04/06/19 22:06 ID:pZ73jKPt
>>52
求道ってのは激しく 「関係性」に向き合わされるぞ。
自分と自分との関係性、そして世間との関係性。
所詮、人間は煩悩の塊だからな。
親鸞なんかね夢に観音が現れて、「私が代わりに犯されます」と言われたとかw

まあ、主観を定説にしてロジックを積み上げていくのは、その通りだね。
その点、禅は健全だよ。余計なロジックを取っ払って、無になりきるから。
でも退屈だ。
俺は刺激を求めるw

エロは正直、苦手だ。
苦手だからこそ、体験と勉強を積んでるわけよ。
55辛味屋:04/06/20 00:12 ID:NB3tQaOx
俺が言っているのは関係性について内観する事ではない。
関係性、と言うのは「意識」をやりとり、交換、あるいは共有する、って事さ。

「意識」はまず言語を使用する。これにより抽象的な思考・・つまり内観が可能になる。
しかしそれをやり取りするためには必ず媒介が必要になってくる。
媒介としては音波・・これは声帯を震わせて発する音波。声だね。
文字を獲得した後は石板や紙、現代では掲示板のような双方向性の高い文字も利用可能になった。

だが、何れの手法を用いたとしても「意識」の本質に触れることはできない。
自らを言語に置き換えた時点ですでに意識の本質はぼやけてしまっているからだ。
真の求道・・・と言うものがあるならば、それは本質のぼやけた、
つまり煩悩などの表面のみを取りざたするものでは無いはずだ。


あ、雑談してるけど相談受付中。
56生活さん:04/06/20 00:32 ID:jNjUVbPm
フロムの本では、人間が真実に近づくためには一人で暗い部屋の中
瞑想するのが一番現実的だって書いてた
57不明の代理人:04/06/20 01:55 ID:4Ac+epr1
不明@◆nswvqFUMEIはアクセス規制中です。
氏の依頼で、代筆させていただきます。
よろしくお願いします。

58不明の代理人:04/06/20 02:26 ID:4Ac+epr1
>>55
言葉で表現できないものを表現すること自体、そこに歪みが必ず生じ、本質がぼやける。
永遠は永遠の尺度でしか測れない。
言葉で永遠云々を口にしたところで、既に永遠は抜け落ちている。
言葉だけじゃなく、一切の思考・観念が、真実にフィルターをかけている。
しかし・・ここが矛盾するのだが、一切の求道はそれら言葉・観念・思考を通じて行なうしかない。
言葉から入り、言葉を越える。

そして他人に伝えるときも、やはり言葉が主体になる。
「経典」 は宝の山だが、同時に粗大ゴミでもある。
行間を読み取ることが重要。
言葉だけで全部が伝わるなら、修行など必要ないw
行者にとって、歪みの発生など、最初から承知の上なのだ。

意識のやりとり、交換、共有は、密教的にはイニシエート、灌頂が重要になる。
個を越えた集合的無意識における共振が一つの重要な目的となっている。
尚、煩悩というのは、生の根源的なものだよ。
道を歩くとき、10キロ先からスタートすることは出来ない。
常に足元の第一歩からだ。

59辛味屋:04/06/20 07:52 ID:NB3tQaOx
>>56
「真実」ね、「真実」。
人の真実を受け入れる姿勢の無いお前はいつも話にならんな。

>>58
お前が言葉にどの程度毒されているかはわかりました。
ふむ・・・行間を読む、という事で僕らの美意識は一致点があるんだね。
ただ、「真実」に関して一方から断定的に語ってしまえば、
もう一方からはひどく不自由に見えることがある、って話で。


さて、出発します。週末戻ります。
60:04/06/20 16:53 ID:afBHQCpw
真理とは
永遠に変わらぬもの
全ての事象に貫かれる
まごうことなき本質

時代によって変化せず
人によって変化せず
ただただ静かにそこに留まりたるもの
61:04/06/20 16:54 ID:afBHQCpw
人は決して一人では生きられず
木に留まる鳥のように
なにがしかの安らぎの場を探すもの

されど
わらにもすがる思いでたどり着いたその木が
果たして己を受け入れられる木なのかとまで思いが至るはずもなく
その木が己を欲していないことなど更に気づかず
往々にしてひとつところに永く留まりつづけること無し

賢者達よ
よくよくご自身の足元をご覧になるがよい
そこはあなたがとまる木か?
62マジレスさん:04/06/23 20:57 ID:dYIniIkV
辛味屋さんはニチヨウさんと付き合ってるの?
63マジレスさん:04/06/23 22:47 ID:rl57gkei
408 :蛍=z :04/04/17 02:38 ID:9SauOCAI
>>>396
>辛味屋ってサイテー。
>本当にこいつバカ?
>
>キモイんだよ〜おまえはw
>え〜〜〜!!
>パセリさんとリアルでお付き合いしてるの?
>大バカだ・・こんなとこで自慢げにカキコして・・・
>呆れた・・・
>
>ところでウンコババァって私の事よね〜
>お前はエロジジイだよ。(お返ししたからね♪)
>
>パセリさん、ほんとなの?
>あなたは主婦ですよね?
>辛味屋と付き合ってるの?
64マジレスさん:04/06/23 22:47 ID:rl57gkei
408 :蛍=z :04/04/17 02:38 ID:9SauOCAI
>辛味屋と付き合ってるの?
>辛味屋と付き合ってるの?
>辛味屋と付き合ってるの?
>辛味屋と付き合ってるの?
>辛味屋と付き合ってるの?
65辛味屋:04/06/26 21:59 ID:qSFpSNAx
戻りました。相談・・・っつっても来そうにないな よしっ

女の露出度があがってきたのはいいが最近の女コンサバが増えてきたな。
カワキモノとヒカリモノを取って化粧を落として作り笑いを取ったら何にも残らない癖に
ちょっとした傷が怖くて現実から逃げてばっかりの癖に口だけは一人前の女。
なんでよ? 不景気長いから?男パワーないから?
社会的なステータスがあったりキチンと家庭を作ってたりする女なら別に良いけど
ハンチクな女がゼニゼニ言ってたりオトコオトコ言ってると小一時間説教して
トイレの便座降ろして向こう向きで正座さして反省させたくなるよな。

そう言った仕事、男、金、遊び、セックスなどで人生思うとおりになんなくて
イライラしてるお前らメスの相談のフリした悪態からまず聞いてやるので書きなさい。


っというわけで大人のスレ復活。
66焦ってる相談者:04/06/26 22:25 ID:SbQCOu9b
>>65
この頃、掃除ができなくなってしまって。
物事きちんとするには、まず掃除が大事なんだけど、なんかプレッシャーが
かかって、掃除ができないんです。
掃除ができないと、今ひとつ精神がからっとしなくって、他の仕事も集中がきかないです。
近頃では、掃除と考えると、貧血がおきるようになってしまって、くらくらして動けないです。
ちなみに、睡眠不足ではありません。
なにかいい、暗示か、お叱りかなんかありませんか?
67辛味屋:04/06/26 23:42 ID:qSFpSNAx
ん、それか。
業者を呼ぶ。呼んで部屋の中の一切合切を廃棄処分してもらう。
十万仕事になるかもしれないが、貧血起きるよりはいいだろう。
旅行カバンに入る分だけ、自分の物を残して良い。
以後の生活に多少金がかかるかもしれないが、睡眠不足よりはいいだろう。


以上だ。明日中に行うこと。
68:04/06/26 23:50 ID:QEWaxnR3
いよっ人気者!(w
69辛味屋:04/06/26 23:55 ID:qSFpSNAx
そうか? 帰って早々うれしいねぇ
70:04/06/27 00:01 ID:fhzxPk71
   わー        ,..-―-、  逃げろ〜!         
              /:::::::::::::::::l       
       ∩  /::::::::::::::::::::|      ,、 
       |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::|    _/|ノ 
  ヽ  ,、 l: : : i::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿  
 /|ノ   \: |∧/l/|ノレ : : : :/   
      /: : : : : : : : : : ::i-‐'′   
      /: : : : : : : : : : : |        |
    /: : : : : : : : : : : :|
    /: : : : : : : : : : : : |
   / : : : : : : : : : : : : |
  /: ::_: : : : : : : : : :|
   ̄/ / ̄`ー-┬r-'
  l'´)   ・
71辛味屋:04/06/27 02:05 ID:zgEiVeuj
ん、詩でも書いてやるから君>>70はそのままもう来ないでいいから。



黒さん、僕のあのジッポー、どうしたでせうね?
ええ、今週セブ島から数十メートルのほんの浅瀬で
海へ落としたあの銀のジッポーですよ。

黒さん、あれは好きなジッポーでしたよ。
僕はあのとき、ずいぶんくやしかった。
だけど、いきなり波が来たもんだから。

黒さん、あのとき、向うから若いおねーちゃんが来ましたっけね。
うす緑のビキニがいやらしく、青いアイラインの入った女。
そして拾はうとしてずいぶん骨折ってくれましたっけね。
だけどとうとう駄目だった。
なにしろ水深5mくらいで、それに波が
また少しばかり船を揺らしていたんですもの。

黒さん、本当にあのジッポーどうなったでせう?
そのとき海底で寝ていた海老なんかは
もう吃驚しちゃつたでせうね。そして、
秋には、冷たい海流が海底にながれ
あのジッポーの上で毎晩鰈が休むかも知れませんよ。

黒さん、そして、きっと今頃は、今夜あたりは、
あの浅瀬に、静かに砂が降りつもっているでせう。
つやつや光った、あの銀鍍金のジッポーと、
その裏に僕が書いたM・Kという頭叉字を
埋めるように、静かに、寂しく。
72ネットワーク経験女性:04/06/27 03:40 ID:jl2XhDnv
あーら辛味屋さん お元気〜! 
73辛味屋:04/06/27 19:49 ID:zgEiVeuj
さて、今夜も相談受付中。

>>72
やぁ お久しぶり。無謀にも自スレに挑戦中です。
74:04/06/27 20:12 ID:fhzxPk71
     \         ∧∧    ミ _ ドスッ    .     /
      ..\        (   ,,)┌―─┴┴─――┐ .  .  /
   ∧∧  \      /   つ.もうだめぽ   .  .│   /  
   /⌒ヽ)   \  〜′ /´.└―─┬┬─――┘. /
  i三 ∪     \ ∪ ∪      .││ _ε3 ./  λ...... λ...... λ......
 ○三 |       \         ゛゛'゛'゛    ./
  (/~∪         \    ∧∧∧∧∧. / λ...... λ..... λ......
  三三  もう       \ . <          >
  三    だめぽ     \<     .だ .>    もう
三三   三          . < 予   .め .>     だめぽ
――――――――――――< 感  .す  >――――――――――――
                  < !!!!   れ >
                  <.     の >
                    ∨∨∨∨∨

                 -― ̄ ̄ ` ―--  _         
            , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
          _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、   
         , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
      ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
     と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
    (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
         ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
            ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
          (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
   もうだめぽ…
75焦ってる相談者:04/06/28 13:15 ID:d4cmg+7X
レスありがとうございました。
そういう手段はとても魅力的ではありますが、家族がございまして、
さうゆうわけに参りません。ですが一応の線はクリアしてあるんですが
(ごみを出すとか、掃除機をマルクかけるとか)それ以上の部分がありませんと
始終散らかった雰囲気になってしまうんで・・・・。
76辛味屋:04/06/28 21:07 ID:21cIaqaA
>>75
あ、いや、おハズカシイ限りです。
それではもう1つ。

自分の悩みを実際に声に出して吐露する事によって、
それがいかに重要か、あるいはそうでないかがハッキリしてきます。
やってみましょう。

「汚いよう・・・かたずかないよう・・・」

子供の泣き声で実際に口に出しながら掃除してみましょう。
やりたくないのを無理矢理、と言う感じマルダシでノロノロとやります。
やっているうちに自分の馬鹿さ、くだらなさに笑いが込み上げてきます。そこで

「(スックと立って)あ、 別に掃除しなくても大丈夫! 問題ない!」

明るく、朗らかに、言ってのけてみてください。
言ってのけたら温水プールにでも行って息抜きしましょう。


さて今日は掃除ができなくても精神をカラっとさせる方法をご紹介しました。
77不明@ ◆nswvqFUMEI :04/06/28 21:41 ID:7V8f9lLZ
>>59
遅レスだが・・・。
「もう一方から不自由に見える」のは当たり前。
自分と他人の真実は異なるし、真実は真実として存在するし、俺は俺として存在し、辛味屋は辛味屋として存在し、他の何物にも置き換えることは出来ない。
しかし言葉での表現を諦めてしまうなら、何も語ることが出来なくなる。
古今東西の行者が、何故に真理を 「言葉」で語ったのか? “ 矛盾する道” をわざわざ選択したのか?
それがヒントだ。
しかし、例のコピペされたレスは、そんな次元が高いものでもない。導師じゃないんだし。
当たり前だけどね。
78不明@ ◆nswvqFUMEI :04/06/28 21:44 ID:7V8f9lLZ
ちなみに、俺が笑われた原因は明白だ。
世間一般の基準(?)から見て、あまりにも電波的に見えるわけだ。
まるで漫画やアニメみたいな世界を、リアルで真剣に悩んでる姿が滑稽に見えたんだろう。
事実、魔王スレで、そんな煽りが続出した。
ゆえに俺は青春ドラマの件を引き合いに出したのだ。
辛味屋の推測とは違う。
彼らはそこまで難しいことを考えていない。
79不明@ ◆nswvqFUMEI :04/06/28 21:52 ID:7V8f9lLZ
肝心な話(?)を忘れてしまったw
掃除のことだが、俺はとにかく目の前のゴミ(目に付いたゴミ)をその都度捨てることにしている。
これを続けるだけでも、大分違うと思うよ。
仕事や勉学の成果も、ゴミの蓄積も、日頃の積み重ねだ。
溜まりに溜まってから、一気に本格的な掃除をしようと思うから、だるくなるんだね。
80辛味屋:04/06/28 23:25 ID:21cIaqaA
確かに・・・不明は電波を飛ばしている様に見える。
「永遠」とか言っても浜崎あゆみに負けるし
「真実」とか言っても宗教に負ける。
世間一般の基準はそれ以上でもそれ以下でもなく、無論そこには真実も含まれるが、
その認識にやや欠けるのではないか。

>>77
言葉以外にコミュニケートする手法がなく、あったとしても後世に残せないからだ。
後世に残せない真理や奇跡なら、毎日の様に起きている。

煌めく星みたいなまなざしで見つめあって体をくっつけ、視線を交換しながら
ステップを踏み、僕が左手で合図すると星は嬉しそうに瞬いてライトターン、レフトターン。
手と手が離れ、また指先から求め合い、出会い、肘までぴったりとくっつき、
また僕の目の前に来た瞬く瞳は遠い星雲のよう。
両手をつないだままターン、後ろから抱きしめるように二人で腰を回しながら
右へ、左へ、右へ、左へ、寄せてはかえす波の様にステップ。

その時明らかに魂は重なり共鳴し歓喜に震える。
でも証明なんかできない、言葉にすれば上の通り、セックス同様陳腐なモノになる。


ま、このスレでエンターテイメントはお忘れないように。
例えば>>58なんかは全部カタカナで書いても読ませる文章にして欲しい。

本日も相談受付中です。
81不明@ ◆nswvqFUMEI :04/06/28 23:34 ID:7V8f9lLZ
勝ち負け云々で考えたことなんか無いけどな。
しょせん前後のシーンを切り落とした独白みたいなものだ。

基本的に、「やりたいことをやって楽しめばいいさ」という単純なのがスタンス。
小難しい理屈をいくら重ねても、最後に残るのは、それしかない。
82辛味屋:04/06/28 23:43 ID:21cIaqaA
勝ち負け、と言っているのは何人の者が耳を傾けるか、と言う意味だ。

誰も聞かない真実の独白に意味は無い。
拘っているのはお前自身じゃないか、勝ち負けに?
83不明@ ◆nswvqFUMEI :04/06/28 23:52 ID:7V8f9lLZ
>>82
少しは聞く人もいるし、そういう人達のために専用掲示板も用意したわけだが。
まあ数は少ないだろうな。
俺は導師じゃないし、むしろ逆だ。
道の先達者たちに教えを請い、アドバイスを受けたりする。
84辛味屋:04/06/28 23:58 ID:21cIaqaA
>>83 布教禁止。
あ、
>基本的に、「やりたいことをやって楽しめばいいさ」という単純なのがスタンス。

これは犬の人肉君と同じ意見じゃないか。
85不明@ ◆nswvqFUMEI :04/06/29 00:01 ID:5UPkOq/8
霊的な道が好きな人が集まるスレでは、多くの持論を展開する。
しかし基本的にその道は、俺個人の幸福の探求がベース。
導師とか宗教みたいに、他者への教導など前提にしていない。
まるっきり土台が異なる。
86マジレスさん:04/06/29 00:01 ID:bUNOt5gJ
相談いいですか?

好きな人との別れに耐えられずにいます。
放心状態で、何もできません。
こんな状態が、もう何ヶ月か続いています。
このまま狂ってしまうのではないかと、思うのです。
87不明@ ◆nswvqFUMEI :04/06/29 00:05 ID:5UPkOq/8
>>84
>布教禁止。

当たり前だろ。
俺の名前で、他スレのレスを勝手にコピーした香具師がいて、
それを本物の俺の仕業だと勘違いした人がいて、
反論してるうちに、辛味屋の突込みがきたので、応じただけだろw
88人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/06/29 00:13 ID:c9QgaSjB
こんにちは犬の人肉です。

>>84
>>基本的に、「やりたいことをやって楽しめばいいさ」という単純なのがスタンス。
>これは犬の人肉君と同じ意見じゃないか。
でも俺の場合は“人に迷惑かけない”ことが大前提ですよ。
いくらやりたい事をやって楽しめればいいと言う
スタンスを取っていても
吉野家でケーキを注文して店員を困らせるような事はしないです。
89辛味屋:04/06/29 02:36 ID:AhcIm108
>>86
好きな人とはどんな関係だったんでしょうか?
相手との関係性を少し教えていただけますか?

通常の恋愛であれば・・・・
涙はやがて枯れ、そして乾いて、ゆっくりと立ち上がって歩き始める。
振り返るのをやめ、過去に背中を向けて。
時折振り返ってはまた悲しみ、美しさと懐かしさが大きくなってゆく。

・・・一般的にはこんなプロセスだと思いますが、
一人の人、事柄に何ヶ月も集中し続けると言うのは並大抵の事ではない。
まずあなたがサウダージさんなのか、それ以外の事情があるのかで意見は変わります。
90焦っている相談者:04/06/29 07:57 ID:6Qy5OXhm
>>76
ううっ。諦めてしまいなさいという事ですね。。。。
そうですね、一度は放棄してみれば、少し気が楽になるかもしれません。
ありがとうございます。

>>79
自分だけなら、問題はないのですが。。。。躾に失敗したみたいです。。。
毎日こつこつやってみます。。(一度諦めてから)ありがとう。
91辛味屋:04/06/30 01:30 ID:+DTIIk53
>>90
ちがいます。
「しなければならない」と言う抑圧の下でするのと、
「してもしなくてもどっちでもいい」と言う自由な選択肢の下でするのでは
大きく違う、と言う事です。

家庭を持つ女だったわけですか?
餓鬼の友達のお母さんなどを遊びに来させなさい。
そして堂々と言いましょう。
「・・・恥ずかしいわ、最近掃除もままならなくて」
軽蔑する人も、アハハと笑って付き合ってくれる人もいるでしょう。
後者の方とビールで乾杯でもしてください。

家が汚く暗いからって雰囲気もそうなるのはナンセンスです。
明るくするのはあなたの笑顔です。
旦那はとりあえずそれで誤魔化しましょう。

かようにあまり自分を追い詰めず「誤魔化す」と言う技も必要です。
92パープルたん:04/06/30 03:07 ID:l+Aj36uc
うぇー 寒いスレだなぁ おえっ
93マジレスさん:04/07/01 23:27 ID:tqXxSvxM
はじめまして。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1088440471/l50
こちら、「身内がマルチにはまった」スレの1です。
以前(ネットワーク経験女性)という固定ネームで書き込みしていた方から
こちらのスレを教えていただきました。
相談の内容は、マルチ商法にはまった友達をやめさせたい、
誘いを断って、絶交状態の関係を回復したい、主にこの点です。
マルチ商法の是非や対策は、問題にしていません。
ただ、友達との関係、マルチに勧誘された自分の傷ついた心の回復の道を
探しています。よければ相談にのってください。
94辛味屋:04/07/01 23:56 ID:4TMaJadl
まずそちら>>93のスレに出張いたします。
多少のエロ汚れは覚悟してください。
9586:04/07/02 01:01 ID:Z61hkNdk
>>89
相手には家庭がありました。
わたしは独身です。
涙は枯れ果てることがなく、いつまでも止まりません。
その人のことばかり思い続けていて
他の人は二度と愛せないような気がしています。
96辛味屋:04/07/02 01:20 ID:0wv7dpkB
>>95
よくわからないですが、サウダージさん・・・・って事でレスします。

結論から言うと他の人を二度と愛せなくてもいいわけです。
一緒にいた時の幸せが大きいから失った悲しみの深さが大きいわけでしょう?

>>95から判断するに不倫関係だったわけですよね?
いつかは終る、と判っていたんじゃないですか?
だからこそ燃え上がり、終った今もくすぶっていて消えないわけでしょう。
あなたの人生の何分の一か時間を、むせび泣き、悲しみ、途方に暮れる事に使うのに何ら問題ない。

ただ「何ヶ月も何もできません」がどの程度のレベルなのか心配ですね。
大抵の人間は睡魔と食欲には勝てません。
死ぬほどの悲しみを受けた夜でも腹を出して寝て、オナラしちゃう人も多いです。
「何ヶ月も何もできません」が最悪レベルなら、あなたはもう狂ってます。

もしかして、つたない恋愛で、ちゃんと終らせてもらってないとか、そういう事ですか?
その場合、ドロドロ?になるのかなぁ
9786:04/07/02 01:36 ID:Z61hkNdk
>「何ヶ月も何もできません」がどの程度のレベルなのか心配ですね。

えっと、何もできません。という言い方は言葉足らずで語弊がありました。
今までと同じように食べて、寝て、働いて・・・という生活はしています。
ただ、常に頭の中がボーッとしているような感じで、何をしていても
彼のことが頭にあるのです。
だからと言って、仕事も手につかず失敗の連続ということでもありません。
過去に経験した失恋では、2,3ヶ月過ぎると、次第に他の事に目が向いてきて
楽しかったり、面白かったりという感情が蘇ってきたのです。
過去の恋愛とは比較しようがないくらい、本気でその人のことを愛していたのは確かですが。

>不倫関係だから、いつかは終る、と判っていたんじゃないですか?
初めはそうだったのですが、彼から現在の妻子との別れを匂わせるような言葉を
聞いて、期待してしまっていました。

>もしかして、つたない恋愛で、ちゃんと終らせてもらってないとか、そういう事ですか?
終わってはいるのですが、全く連絡が取れないわけではないので
つい連絡したくなる衝動に襲われています。

こんな悲しみがいつまでも続くかと思うと、本当に狂ってしまいそうです。
でも忘れられないし、微かな期待を持っていることも事実です。
これほど愛する相手には二度と巡り会えないと思うと、寂しさと虚しさで一杯です。

9886:04/07/02 01:40 ID:Z61hkNdk
一旦、落ちます。
後ほどもう少し、整理してきちんとレスをします。
99辛味屋:04/07/02 01:54 ID:0wv7dpkB
>>97
完全に健康体です。何ら問題ありません。
上手いメシを食い、適度に運動し、終った愛はずっと引きずってください。
あなたの魂と体に、男の記憶を刻み終わるまでです。

それに、
どうも愛や関係と言うのは不定形なもので、相手相手で全然違うんじゃないかと思います。
だから”強さ"と言う尺度ではない愛や関係が、未来において発生する可能性は否定できません。

だから先ほども申したように、他の誰かを愛せないなら愛す必要はありません。

きちんと終っているなら寂しさから連絡するのはひとつの冒険ですね。
女性の方でやらかす人がいますが、更に悪い方に転がる事もあります。
100不明@ ◆nswvqFUMEI :04/07/02 02:09 ID:vrIW3sYE
自己処罰願望。
101甘味屋:04/07/02 02:23 ID:c1CMPKan
ふ〜〜ん。
一応の大人の男としての提言は出来るんだな。


エロエロ以外でも。
102鈴吉 ◆9G12fmecqU :04/07/02 04:04 ID:liJGb8Pm
馬鹿だけどな。
103辛味屋:04/07/02 07:23 ID:0wv7dpkB
さて、チラホラと相談者も現れ、外部での営業してくださる方もおり、
皆さんお疲れ様でございます。

本日も相談受付中


>>100-101
能無しな書き込みはご遠慮していただきとうございます。
何度も申し上げている事ですが、やはり強制力も無く、個人の良心に頼るほかありません。
104_:04/07/02 09:05 ID:HnHdOCsE
>>86
情けをばかけられし身なれば、と思うことこそ情けなきかな、
惚れた想いにゃ代わりはないが、悔し枕を食いちぎる。
せんない想いであるほどに、請い慕わしく思われる、
いっそ、きれいに畳み込み、大事に箱に詰めたらよかろ。
名を名づけ、リボンで飾りし飾り箱、抱く吾の姿を見やれ。
105辛味屋:04/07/02 21:49 ID:0wv7dpkB
♪思いきり感じたままに見せるしぐさやさしくて
♪言葉じゃなくて態度で解かり合えてもいたのに
♪男の人なら誰でも細い肩を抱けばわかる
♪夜が恐いよな女にゃ それでいいのよすべて

サザン?? ノノノ オルケスタ・デ・ラ・ルスなんだよこのスレじゃ。

>>104
その箱に詰め、名付け、抱く方法を模索しているんだろ。
「自殺したいです」「やめろよ」みたいな文言では
いかに飾ろうとも虚飾にしかならず、相手の胸に突き刺さるとは思えない。


さて、相談受付中。

106_:04/07/02 22:08 ID:dfuu5lAA
>>105
ちよと違う。
辛味屋さんと一緒で、忘れなくてもいいと想う。
人を想うことそのものがとても愛しい感情であるから。大事に抱えておいて構わない。
ただ、その想いを大事にしている自分自身を、一歩外から見つめる自分を
イメージして欲しい。箱を抱える自分を横に立って見つめるように。
107辛味屋:04/07/02 22:20 ID:0wv7dpkB
ふむ、俺も抽象的になってしまうけど

「名付ける」

という行為ができないと、箱に入れても、見つめても、抱きしめても、
ダメなんじゃないかと思います。

箱、というより墓標、というべきでしょうか。
それはちょっと嫌だよね。
108_:04/07/02 22:34 ID:dfuu5lAA
>>107
それこそ、心が納得しない部分でありましょう。。
だから、あえて都都逸に仕立ててみました。すとんと心に落ちるといいなと願って。
六条の君の話のごとく、女が夜叉にも菩薩にもなる瞬間であろうかと。。
109辛味屋:04/07/02 23:02 ID:0wv7dpkB
夜叉や菩薩は得心とは無縁な状況の時ではないかと思うし
俺には>>86はすでに得心しているように見受けられる。

そりゃまストンと落ちりゃいいんだけども。

得心すべき何か、なんてのがある時点でまぁ壊れ始めているわけで、
>>86がつまびらかにせずとも不倫関係なれば条件の揃った
壊されるために作られた関係、と考えられても仕方ない。
110:04/07/04 21:06 ID:oFijlhHK
 |
 |\
 | )
⊂ \
 |_)_) < ダレモイナイ…
 |J J     プリルナラ イマノウチ


         ♪
        Å
       /  \
    (ヽ(    ;)ノ)
 ♪  ヽ ̄ l  ̄ ./
    丿 . .  /   プ リリン
  (( ( ___人__丿))  プ リリン
    J   ヽ )   プ リリン リン
        し


         ♪
       Å
     /  \
    (;   __)
  (( (⌒(⌒ヽ))ヽ   プリ プリ
   ゝ ゝ >人 `ョ   プリ リン
  ノ⌒ノ⌒ノ        プリ プリ
   ̄  ̄         リン
111ネットワーク経験女性:04/07/05 03:07 ID:ubJTy4bb
辛味屋さん、こんばんわ!

先日は>>93さんへのご丁寧なアドバイス、ありがとうございました。
辛味屋さんはその名の通り、けっこう辛口トークですねー(藁
でもズバズバと理に適った発言をされるし、頭の回転の早い人だなと
見受けられます。今後もご活躍を応援致します。
112辛味屋:04/07/05 20:29 ID:jP8V+Dm5
恐れ入ります。
ま、若いときは誰しもいたずらに自分の価値観を押し付けますね。
美意識と言ってもいい。
もちろん俺もそうでした。女の事で親友を失うところでした。
結局親友は歌舞伎町のど真ん中で「お前の言う通りだった」と男泣きに泣いたのですが
俺はなんとも気分が悪かった。今でも彼に悪いことをしたと思っています。
奴はただ自分自身に誠意尽くしただけで、俺はなんと独善的だった事か。
20年近く経った今も彼に詫びていない。

過去が美しいのは思いをそこに置いて来ているからでしょうか。


さて、そんなこんなで相談受付中
113みふね:04/07/06 10:47 ID:EXYFs5lh
お久しぶりです
ここは辛味屋さんの新スレと認識してもいいのでしょうか?
114:04/07/06 21:35 ID:fdjGLmvt
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115辛味屋:04/07/06 22:53 ID:FOlSKrrD
>>113
間違いない。俺です。 みふねさんお久しぶりです。

さて、明日はOLのおねーちゃんとデートデート!
今日は6時間は寝るぞ。

相談?・・・今日はやる気しねーな。
11686:04/07/08 11:58 ID:/Kw5dYjC
凄い久しぶりになってしまいました。
いろいろなアドバイス・意見ありがとうございます。
完全に健康体だと言っていただけで嬉しかったです。
>>99
>>104
忘れなくてもいいと思うという言葉を聞いて、何故だか少し安心しました。
とにかく忘れなければ次は始まらないと思っていたからです。
>他の誰かを愛せないなら愛す必要はありません。
とありますが、一生誰も愛せないことへの孤独感から抜けたいとしればかり思っていたからです。

不倫関係であれば、初めから壊れることを分かって付き合っていたのですが
はまってしまったんですよね。スポッと。
欲望は限りなく広がり、最後は妄想へと変化してしまっていました。
そこまで自覚していながらも、忘れられなくて未練の塊である自分がいたのです。
でも、どうにもならないことは分かっているのですけどね。

>きちんと終っているなら寂しさから連絡するのはひとつの冒険ですね。
女性の方でやらかす人がいますが、更に悪い方に転がる事もあります。
これをやってしまう寸前でした。
やれば、きっと嫌な思いをし、傷つくと思います。
自分が思い描くような対応を彼はしてくれないと思いますから。

愚痴のようになってしまいましたが、今の心境をまとめてみました。

11786:04/07/08 12:11 ID:/Kw5dYjC
素朴な質問を一つさせてください。
別れた不倫相手から、連絡が来るのって
男性は恐怖に感じるのですか?
それとも、少しは嬉しかったるするのでしょうか?
人それぞれ千差万別だとは思いますが・・・
118マジレスさん:04/07/08 14:00 ID:5e3Xl0uJ
>>117
嬉しい:2
期待:1
恐怖:4
不安:3
119辛味屋:04/07/08 16:02 ID:RTOX+Cpk
>>117
男の度量や話の内容、別れ方による。
あまり賢い質問ではない。ここで答えはえられないから。
なによりお前>>86自身がすでに答えを知っていると思うから。

それでも悩むなら、一つだけ。

何を、どのように話しても
(A)「あなたの声が聞きたかった」
(B)「僕たちはもう終ってる」
ってなるんなら悲しみを深めるだけだろう。

(A)(B)は実際にやりとりされる内容そのものであって、
表面的な言葉のやり取りは全く無関係のセリフだったりするんだよ。
付き合っていたときとは少し違う、心の在り様や話のテンポから、
上記の結論を再認識させられると、かなりガクーとなる。俺ならな。
120 ◆nrl2W9ncHo :04/07/08 17:56 ID:QKRIkk5/
>>116
本音を言えば、愛した男で別れた奴ってなあ、生涯会いたくない。
同じ町にもいたくない、消息も聞きたくないです。
そいういう拘りそのものがすでに一つの情であることも重々承知してるけど。
その後に愛した人もいるんだけれど、それとは別に箱があって、
どうにも開けたくないですね。まあ、そういう刺も含めて、彩りじゃないかと
思うようにもなってきましたが。。。

121辛味屋:04/07/08 18:38 ID:RTOX+Cpk
あ、双方の問題だった。
会いたい人もそうでないのもいるよ。
会ったら変わってるなんて事の方が多いし、
別れたから素直になれる場合だってあるよ。

>>120
はお前の本音の話だろ。お前がそういう別れなんでしょ、常に。
自分語りはもう少し上手にやんなよ。
122 ◆cHain.Q0os :04/07/08 19:52 ID:QKRIkk5/
>>121 (トリップミス)
不器用でしたようで。。 今だったらああいうことはしないと思います。
ちなみに、いい別れっての理想像てありますか?

123age24:04/07/08 19:56 ID:FsJ8Ds48
既婚者です。でも嫁以外に好きな女がいます。
その子もまんざらではなく、あと一歩で口説き落とせそうです。
でも彼女は不倫と言うことで躊躇しているようです。
どうしたら上手いこといきますかね?
12486:04/07/08 20:00 ID:rFk7DZB1
>>118>>119>>120
お答えありがとう。
確かに一概に言えることではありませんね。
125辛味屋:04/07/08 21:01 ID:RTOX+Cpk
>>122
別れは別れであっていいも悪いもないよ。
あー悲しい。相手もかなぁ、って思ったりする時でしょうか。
126辛味屋:04/07/08 21:05 ID:RTOX+Cpk
>>123
具体的な情報無しに具体的に答えられない。

あと一歩進めばいいだろ。進め進め。
・嫁の悪口をいわない
・嫁をなおざりにしない
・時間を大事にする姿勢
・愛してる、を言わない

以上四点、お守りください。
127 ◆cHain.Q0os :04/07/08 21:50 ID:QKRIkk5/
>>125
”いいも悪いもない” いいですね。これ。

双方が悲しいと思っているかもしれない別れは余韻がありますね、確かに。
128:04/07/08 21:56 ID:PocpgFvh

             わ          ,..-―-、           今
              |         /:::::::::::::::::l       128 だ
                 ∩  /::::::::::::::::::::|      ,、 番 !
      -―-、        |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::|    _/|ノ ゲ
   /´Y    (´ヽ  ,、    l: : : i::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿  ッ
 ,、 _し' l     lヽJ/|ノ   \: |∧/l/|ノレ : : : :/   ト
 Y: : `ー`ー-―'´一': : |     /: : : : : : : : : : ::i-‐'′   や
  \: : : : : : : : : : : : /      /: : : : : : : : : : : |         |
   Y: : : : : : : : :r'´      /: : : : : : : : : : : :|
   /: : : : : : : : : :|       /: : : : : : : : : : : : |
  /:: : : : : : : : : ::|      / : : : : : : : : : : : : |
  /: : : : : : : : : : : |      /: ::_: : : : : : : : : :|
  `77ー--┬r一'       ̄/ / ̄`ー-┬r-'
  l'´)   ├|           l'´)     |~|
  し'    (ニ⊃        し'      (ニ⊃
129:04/07/08 21:58 ID:PocpgFvh
             __
                /〃 ┼‐┼〃__
             /\    ノ                __
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                      ヽ/\l::::::::::::::::::::\ /: : /
         ,..-―-、/)       |: : :|::::::::::::::::::::::/: : /
     /⌒Y    (_ノ  /)       |: : :|:::::::::::::::::::::|: : : /
      ̄l ̄l、     ) /`〉     ヽ:: :|::::::::::::::::::::l: : :/
         l: : :`ー--‐'‐'´: :/        \|∧ハ/l/: ::〈
       \: : : : : : : : : :く         |: : : : : : : : : : `ー-┐  ,.、
         l: : : : : : : : : :`ー―┐ ,、   |: : : : : : : : : : : : : : |二lニノ
         ヽ.: : : : : : : : : : : : : :|ニノ   |: : : : : : : : : : : : : : |
           ヽ: : : : : : : : : : : : :|      ヽ: : : : : : : : : : : /
           \: : : : : : : : :/       \ : : : : : : /
              ̄ ̄ ̄ ̄    ノ|      ̄ ̄ ̄       ノ)
                   ノしノ  し'(           ノ)__ノ (ノ(
                   '――――-'′         '-――一-'′
130辛味屋:04/07/09 20:29 ID:1XWz/QT5
>>127
漱石じゃないけど、相手もかなぁと情に棹させば流される事もある。
「それでも終った」と血を流す潔さ、と言うか美意識はいいね。
子供をこっそり堕ろしたのを酒のせいでつい親友(俺)にもらしてしまい、
「言ったらあんたを殺す」
こんな女は好きですね。「地獄に落ちる」と言いながらもね。

今の若い奴らは個性的なのか?わからないが、
価値観が多様化していて、大半がマニュアル化されてる。
マニュアル通りにやってればまぁ無難にこなせる。
雑誌には行く店からオーダーする料理、会話の内容まで書いてある。

だが、自分を見つめる瞳や、うつむいて考えている事の意味や
ソファーでキスばっかりしてイチャイチャしてる時の楽しいキモチなんてのは書いてないねぇ。
131辛味屋:04/07/11 01:53 ID:1/kE8hXy
お前らどうですか、
こう暑いとなんていうか、金玉がのびのびでだらっとしてないか?
全体的にブラブラモーメントが大きいもんだから、
こないだ相手の太ももに擦られて唐突に勃起してしまい、
これまたハンパじゃなくデカくなってしまい、
チークしていた相手にバレてしまいました。

38にもなってです。

相談受付中。
132名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:49 ID:0NZ3IDVu
21才、男、のーびのびだーらだらの学生です。
初めて選挙に行こうと思うのですが、何が何やら・・・といった感じで困っています。
両親はなんやらの芝居に行く始末(w
新聞やニュースなど見たりもしてるのですが
今後の三年間は国政選挙がないかもしれないことも考えると
僕のでも軽くて重い一票だと思うのです。
助言を、ぜひお願いしたいと思います。

133名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:23 ID:GXDctteS
今聞いてるってなちと遅い!!急げ青少年。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1089111695/735

今回の論点は、自衛隊のイラク派遣問題と、年金。
134名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:41 ID:0NZ3IDVu
>>133
遅過ぎですね(w
年金改革と、憲法改正・・・
イラクでの自衛隊の多国籍軍参加で、自民党はどうか?と思ってます。
小泉政権の是非を問いながらも、なら他ではどこが!?と・・・。
自分でよく考え、急ぎます!!
135辛味屋:04/07/12 01:14 ID:QtTx9nLH
あ、これはお断りしておかないといけない。

表現としてのエンターテイメントに必要な場合を除いて
政治、宗教、イデオロギーについては俺のスレじゃやりません。

ゴメンネ>>132
136:04/07/13 20:38 ID:o5lk3sc8
>>135
おまえ人気ないよ、もう引退したら?
137辛味屋:04/07/13 21:10 ID:ayAcARwG
夏場で飲みやら遊びがお盛んであまり来れないですが
引退など考えるわけもなく、相談受付ます。
138マジレスさん:04/07/14 00:47 ID:bL+zf/Zp
そーいや、ぺてんし引退したよ

139辛味屋:04/07/14 05:56 ID:B9U0zFtg
あそうなの? 惜しい方を無くしましたが
正論をただ上から言ってるだけじゃ引退やむなしじゃん?

俺は引退を勧めたが、人気が無いからじゃないよ。あはは。
奴もそれで引退したんじゃねーだろ、人気は俺よりはあったろうし。

こんなとこで突き詰めてもなんだけど信念っていうかチンコの固さの問題だよ。

さて、固いチンコで相談受け付けちゃうぞ。
140マジレスさん:04/07/14 15:42 ID:bL+zf/Zp
他人の相談のるのが
そんなに好きなんですか?
141:04/07/14 20:09 ID:0w5+qn5p
>>140
ハイエナみたいだよな。浅ましいったらありゃしない。
142辛味屋:04/07/14 21:39 ID:avg+HIz/
>>140
相談そのものに魅力なんかあるわけない。
相談だろうがネタだろうが雑談だろうが、それをする人間が面白いわけです。
このスレで相談は脚本です。

雑談と馴れ合いの線はキッチリ引いていこうと明確に意思表示する事で
参加のスタイルが自律的に、ポジティブになり面白さが出てくると考えます。
無駄にレスが積み上がらないしいいじゃん 俺の名前もかかってる事だし。

ま、まったく理解していないハエもいますね。
気に入らない奴には何をしてもいいと言うチョソばりの信念でブンブン荒らしに来ます。
>>141>>136>>129>>128>>114>>110>>74>>70
はハイエナにたかるハエ。。。きもいです。

ハエはもう無理ですけど、出演する役者の方が
レスを親、恋人に堂々見せられる様な劇場を目指します。
ヨロシクネ。
143:04/07/14 22:30 ID:0w5+qn5p
>>142
>出演する役者の方が
>レスを親、恋人に堂々見せられる様な劇場を目指します。
>ヨロシクネ。

無駄だと思うよ。おめーの回答は、自分のほうしか向いてねーもん。
だからほれ、だーれも来ねーじゃん。おいら以外はよ。
144マジレスさん:04/07/14 22:54 ID:A8bh8hEg
>おめー

煽りモード害虫蛍が多用する代名詞(藁
145マジレスさん:04/07/14 22:55 ID:A8bh8hEg
蛍 z 黒
一文字コテが好きでつね(藁
146マジレスさん:04/07/15 00:31 ID:z0WIZ6pi
相談があります。
というよりも、ご意見を男性の立場から聞かせて頂きたいと思いまして書かせて頂きます。

ひと月前にふとしたきっかけで知り合った男性がおりまして、知り合った直後には、
結婚を前提に付き合って欲しいと申し出がありました。
最初は何かの冗談かと思い、あまり相手にはしなかったのですが、遠方よりわざわざ
会いに来る、毎日のようにメールでアプローチをしてくるなど、本気であるように思われます。
私は一度結婚に失敗した32才の子持ちです。
相手は私よりも5歳年上のやはり結婚に失敗した身の上であり、お子さんは別れた奥さんの元にいて、
時々会ったりもしているようです。
信用のおける企業の中間管理職であり、とても誠実な姿勢で接してくれますので、
私が嫌がる真似は、私が拒む姿勢を見せるとそれ以上はしてはきません。
私が相手を好きになれそうになったら、その時には自分と旅行をして身を預けて欲しいと言っています。

147マジレスさん:04/07/15 00:32 ID:RchgVqZ6
自分は家族にこのスレを見せれるんですか?
他所もふくめてw
148マジレスさん:04/07/15 00:32 ID:z0WIZ6pi
私がその気になれない理由には、事態の展開が急であるのは勿論なのですが、
この人と知り合う一週間前に、半年つきあっていた男性と別れたばかりだったからです。
彼は、今回の男性とは全く正反対の行動をする人で、私は知り合ってどんどんとその強引とも言える
求愛ぶりに惹かれてしまい、関係を持つのにそう時間が掛かりませんでした。
「俺を最後の男にして欲しい」、初めて肌を合わせた時のその言葉が未だ耳に残っています。
付き合って三ヶ月ほど経った頃、彼は管理職となり、百名近くの部下を統率する立場となり、
数々のプロジェクトを率いる事となり、当然のように私と会う時間は減少してしまいました。
不安を感じて、彼の気持ちを疑うようになり、それでも、彼は忙しさの合間に、その日の状況を
メールで二日に一度は伝えてくれていました。
ですが、彼にとって、私は必要な存在なのだろうかと分からなくなり、彼に尋ねました。
すると、「俺にとって、仕事を捨てるわけにはいかないし、俺の我儘であなたを苦しめているのなら
あなたを諦める」 との返事でした。
仕事を捨ててまで、私に構って欲しいとは思わなかったのですが、彼にとっては、
私と付き合うのは、仕事を捨てるに等しかったのだろうと、彼の意志を尊重して、
別れる事にしました。

現在、全く元の男性とはタイプの異なる男性とのお付き合いにおいて考えることがあります。
私は、元の男性に軽く遊ばれてしまったのだろうな、と。
浅はかな女として生きてきたつもりは無かったのですが、結果的にそうなってしまったようです。
このような女を、辛味屋さんはどのように見て、どのようにお考えになりますか?
是非、ご意見をお聞かせ下さい。
149マスカキザノレ:04/07/15 00:37 ID:yhFtwBnC
最後まで良く読んでないけど「肌を合わせる」なんて今時の30代女子は言いますか。そうですか。
まあヤチャッタ後に体良く女子捨てる時には仕事口実にしたりするよね。
150マジレスさん:04/07/15 00:45 ID:z0WIZ6pi
>>149
そうですか、やはり体裁良く捨てる場合の口実に過ぎないものですよね。
私の表現の仕方は可笑しいのでしょうか?それ以外に思いつく言葉が見つからなかったのです。
やはり私は浅はかな生き物なのでしょうね。
151マジレスさん:04/07/15 01:53 ID:o+fqp5TW
>>142
んー? いまいちわからん。
この点のみだけど。

>相談そのものに魅力なんかあるわけない。
>このスレで相談は脚本です。
辛味屋さんに真面目に相談したい人はどうなるんかな。。?
相談内容なんてどうでもいいように聞こえるし
色が付いた相談しか受付けてもらえないんかな。

>出演する役者の方が
>レスを親、恋人に堂々見せられる様な劇場を目指します。
「劇場」になっちゃうと。。
なんかコテのただの自己満足みたいな気する。
相談内容に戸惑ってレス出来なかったんで
失礼かもしれんけど、スイマセン。
152マジレスさん:04/07/15 02:32 ID:+PuLdOSw
相談に魅力があるんじゃなく
相談者に魅力があり、面白いって意味やろ。

てか、荒らす蛍がウザイ。


153マジレスさん:04/07/15 14:59 ID:o+fqp5TW
>>143は蛍じゃないと思う。
黒○馬じゃーないかと。。 違ったらスマソ
なんだかんだ言って辛味屋さんをほっておけないんだよw
かわいいヤツめww
154辛味屋:04/07/15 15:05 ID:W6If9KeE
>>146 & >>148
>ご意見を男性の立場から聞かせて頂きたいと思いまして書かせて頂きます。
正直言って意見はありません。
以下、言わなくてもいいことですが一応ダラダラ書きます。


>浅はかな女として生きてきたつもりは無かったのですが、結果的にそうなってしまったようです。
その通りだと思います。
不安、疑惑、執拗な要求、本当に誰にもある些細な事で、そういう所に別れの原因はあるんでしょう。
でも貴女も喜びはあったはずです。「軽く遊ばれた」と言う文言には疑問を感じます。

「愛されなければ愛さない」と言うポリシーでは相手がいずれ疲れてしまいます。
相手にとって必要な存在かどうかを気にするより、
まず自分にとって必要かどうかを考えた方がいいと思います。
しかし、心のゆとりが必要な事柄ですし、年齢や子育て等の生活の苦労もあるだろうし
裏切られる恐怖もあるかもしれない、やや身構えてしまう気持ちもわかります。

さて、今貴女にアプローチしている男ですが。
>私が嫌がる真似は、私が拒む姿勢を見せるとそれ以上はしてはきません。
これを貴女がどう受け取るか、じゃないでしょうか。

ただ自分だけがスタティックな状態での色恋などありえません。
それは貴女だけのモノであって、子供やその他のモノではない。
体を許すのと結婚は別にして考えるべきだと思います。


詳しい事情も知らず不躾を申しました。
155マジレスさん:04/07/15 18:12 ID:RchgVqZ6
無視ですかw
あんなにいた女ファンはどこへ!?
今度のはなぜ今いち人気がないと思います?
156黒ー○ー:04/07/15 21:36 ID:z1OYR+cX
>>153

ヾ(*`Д´)ノ ウ、ウルセー! チゲーーヨ バーヤ!.
157不明 ◆nswvqFUMEI :04/07/15 23:50 ID:K5CdVWsd
>>155
まあ・・・餅付け。

>>156
キミ可愛いw
女だったら、彼女にしたいタイプ。
マジで。
158不明 ◆nswvqFUMEI :04/07/15 23:55 ID:K5CdVWsd
>>146>>148
私が気になったのは、「今の彼氏は正反対」という部分ですね。
貴方がそう感じるなら問題かもしれません。
人間関係に限らず、表面的に正反対に見えるものは、実は同じ土俵、同質と言えます。
心のリバウンドと言えば良いのか・・・。
過去を引きずる限り、今の恋愛も途中から変な方向に走ってしまう可能性があります。
「正反対の人」を求める心を捨て、「本当に求めてる人」が何なのかを自問自答してください。
貴方が貴方自身を粗末にしていたように感じます。

>仕事を捨ててまで、私に構って欲しいとは思わなかったのですが、彼にとっては、
>私と付き合うのは、仕事を捨てるに等しかったのだろうと

彼がそう思うに至ったプロセスに目を向けてみては?
「仕事を捨ててまで・・とは思わなかった」と言ってますが、彼の気持ちに不安と疑問があったのは事実でしょう。
そういう気持ちは伝わるものですよ。
本当に仕事だけの男だったら、メール報告などしないはずです。

まあ、こういうのは昔からよくある話ですね。
多くの男にとって、仕事と恋愛における重要性は、全く異質のものです。
どちらの方が大切なのか、簡単に比較できるものではないのです。
でも女性は、「私と仕事の、どっちが大切なの?」という感情が出るんですよね。
それは仕方ないと思います。
159不明 ◆nswvqFUMEI :04/07/15 23:58 ID:K5CdVWsd
誤記訂正
>彼の気持ちに不安と疑問があったのは事実でしょう×
>貴方の気持ちに不安と疑問があったのは事実でしょう○
160辛味屋:04/07/16 05:27 ID:RFCquiTS
>>158
不明は人の弱さにもっと寛容になれ。

正反対ってのは要するに前の男がかなり強引だったんだろ。
>>148は「信じようとしたら仕事を理由に捨てられた」
みたいな受身の文章書くほどにはガキじゃない。
それを言う愚かさは知らなくてもデメリットはよ〜くわかってる。
だからこの「正反対」と言う認識に口を挟む必要ないし、
そんな本質を引きずり出す必要もない。

32で子供いてアンタ、1年以内に男2人寄ってくるってのは
変なビーム出してんでしょう。魅力的なんですよ。
でも自分と言う主体で恋愛しないと、どこかに歪みが来るのは必然でしょう。
でも欲のある人間が2人以上でやるんですから歪みの無い恋愛はないですよ。
寂しくオナニーする晩は誰にでもありますからね。
161不明 ◆nswvqFUMEI :04/07/16 05:43 ID:UEej4zPT
私はね、「仕方ない」という感じで、誤魔化すのが嫌いな性分なんですよ。
まあ確かにこの世には、仕方ないことが沢山あるし、必然なんですが、自分と向き合うことから逃げる材料に使われるなら、話は別だと・・・。
とはいえ、私が言ったことは完全に私見ですよ。
彼女はアドバイスよりも、意見を求めてたわけですから。
別の角度から現実を見つめることが出来れば、それで良いわけです。
辛味屋の言葉であろうと、私の言葉であろうと、何でも良いのです。
それはキッカケに過ぎない。
今まで気付かなかったことを発見するための・・。
162不明 ◆nswvqFUMEI :04/07/16 05:56 ID:UEej4zPT
私はけっこう女性的な感情があるので、嫉妬に狂ったときもあります。
比較の世界で、不安になったり、疑念に囚われすぎたり。

まあ寛大さに欠けてるのは事実ですね。
でも、例の相談者が弱い女性とは思いません。
私の主観ですよ。もちろん。
163辛味屋:04/07/16 07:04 ID:RFCquiTS
>>156
指くわえて悔しさまぎれの荒らしならまだいいですが、
馴れ合いしかできない無能な人間はここでレスしないでください。

>>5にメール書いてありますので、このスレ以外のネタで俺になにか言いたければそこへ
嫌がらせやイタズラなどもそちらにお願いします。
え?もうやってるって?
な〜るほどね。
164辛味屋:04/07/18 22:48 ID:h9zcygZg
さて、スレ立ち後に来たイタズラメール。

>はじめまして。ひよりといいます。
>包茎だと聞いてメールしています。
>あたし、包茎の男が好きなので。
>住んでる処も近いんだよね。エッチしたいなあ。
>ていうか、包茎のチンポしゃぶりたい。
>でも、あたしがそっちを気に入っても、
>そっちがあたしを気に入るとは限らないよね?
>なので、カンタンな自己紹介するね。
>ひより、26歳、未婚、彼氏なし。
>身長154、体重46、3サイズ88・58・90。
>好きな体位、騎乗位と正常位。
>前戯ではシックスナインでなめっこするのが好き。
>あ、彼氏はいないけど、
>セフレは二人いるよ。17歳と48歳。
>返事、待ってるね。

迷惑メールに入ってて笑った。
この文章は中学生がバイトで書いたんでしょうか。

包茎好きな方の人生相談も問題なくお受けします。ムキー
165マジレスさん:04/07/19 23:10 ID:laMDDO2W
>>164
糞味屋つまらん
166マジレスさん:04/07/20 16:52 ID:vOC71lii
煙草を吸うオンナってどう思いますか?

167不明 ◆nswvqFUMEI :04/07/20 18:40 ID:Pwu6PobC
吸い方が上品な女性と、下品な女性がいるね。
男も同じだけど・・・。
上品な吸い方する女性は、カコ(・∀・)イイ !!と感じます。
168マジレスさん:04/07/21 17:11 ID:MBX8q63f
私は28なのに彼氏(29)に情けないかな、たまに子供扱いされます。
自分でももっと色っぽく女っぽくなりたいと思っています。
男性は女性のどんな所に色っぽさや女っぽさを感じますか?
またその逆に、冷めてしまう行為はどんな事でしょうか?
気を付けたいと思いますのでアドバイスよろしくお願いします。
169辛味屋:04/07/21 21:01 ID:H6BGVoz/
>>168
色っぽさ女っぽさはムリムリ出すもんじゃないよ。
彼氏は子供っぽさを完全否定か?
その時の男の目をよっく観察してみろ。幸せそうじゃないか?
お前の子供っぽさや天然ぶりが男を癒しやる気出さしてるかもしれないぞ。

男が女を子供扱いするのは年齢差に関係なくままある事。
映画「カサブランカ」のハンフリー・ボガードの名ゼリフ「君の瞳に乾杯」は
“Here's looking at you , kid”
付き合っている時に、からかうように言っている。
別れ、再び出会い、また別れる時に同じセリフを言う。
そして、バーグマンが言うのだ。
"I wish I didn't love you so much"

自分なりの美意識を持て、男にただ従順なだけの女になるな。

170マジレスさん:04/07/22 22:11 ID:n6on+T+I
>>168
子供扱いされたくなかったら、子供扱いするような彼氏とは付き合わない。
大人としてみてくれる彼氏と一緒に居た方がいい。
無理に自分を変える必要もないし、また相手を変えようとする必要もなし。
171:04/07/22 22:37 ID:nhl0ekVT
僕たち純真無垢なsageブラザーズ!
人目につかないようにsageてあげるよ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧     ∧_∧    sage
   (・∀・ )    ( ・∀・)    sage
   /    \    /   \ sage
  ⊂(  ヽノ つ ⊂ヽ/  ) つ  sage
    し(_)     (_)J


>>170 上げんなよ!
172マジレスさん:04/07/22 22:52 ID:n6on+T+I
>>171
age
173:04/07/23 22:23 ID:PeF98cLV
おめーらこんな奴(空実屋と書いて実が無く空っぽと読む)にじゃなくて
おにぞりに相談しろ。軽く1千倍は余分に笑わせてくれるぜ。
174マジレスさん:04/07/23 23:39 ID:y9vVdXj5
>>173
おにぞりとは?どこに行けばいいんだ?
175マジレスさん:04/07/24 15:57 ID:qQ3me8+y
辛味屋タンの美意識が知りたく存じます!
176マジレスさん:04/07/24 16:03 ID:qQ3me8+y
辛味屋タンの美意識を知りたく存じます。。
177:04/07/24 22:43 ID:VohArR6C
>>174
人生相談板のスレ一覧画面を出して、Cltr+Fで「おにぞり」と入れて検索しろ。


話はそれからだ。
178マジレスさん:04/07/25 00:47 ID:lvJfv5Hn
>>177
みたぞ。おまえ、なんだかよさげだ。
少なくとも、どこぞの辛○屋とかいうやつよりよっぽど信用できそうだね。

辛○屋は、物の道理ちゅうものがわかっていないんだよな。
道理がわかっていればどんな言い方しても本質はかわらない。
道理がわからないやつはとかく綺麗言ばかり並べてうわべだけ繕おうとするから
いよいよもって訳がわからなくなってくるんだいね。

その辺、おにぞりさんはどうお考えで?
179辛味屋:04/07/25 01:08 ID:LFLPIBVd
>>176
そんなものを特筆大書する様になったら・・・・どうしよう死んだほうがいい?

相談者に高い所から偉そうなこと言ってる俺ですが
「快楽」を基本原則としており「幸福」ではない。

>ドラマチックに生きてるんだけどね ボクだって結構さあ
こんなセリフは死ぬほど嫌い。ゲロ吐きそう。
180マジレスさん:04/07/25 04:54 ID:HmllTZHG
快楽の美意識って。。?
辛味屋タンの言うことって
抽象的でなんだか難しー(汗
どんな女の子が好きですか?っと、こういうのは叱られそ。。。
181辛味屋:04/07/25 07:26 ID:LFLPIBVd
ん?
そういう質問するからには快楽の遍歴の1つでも披露すべきですね。お願いします。

>>180の幸福は俺にはわからない、っていうか
幸福ってのは個人的、主観的な価値観であって他人にはわからない。
快楽はそうじゃないよ。客観的にそれと認識できる。
飼いならされた犬の語る快楽主義と混同しないように。

タイプの女? 俺が立つ女。
女であればまず立つから女全員と言っていい。
女、ってのはマンコのアリナシで決定してるわけじゃないけど。

あ、好きってのも刹那的で瞬間的にスパークする感情だよな。
基本原則から言うと。
182:04/07/25 11:03 ID:qpPoR2Rt
>>178
おめーはなにか勘違いしてる。おいらはおにぞりじゃねー。

>その辺、おにぞりさんはどうお考えで?
おにぞりに直接聞いてみろ、きっとおもしれー答えが返ってくるだろーよ。


話はそれだけだ。
183マジレスさん:04/07/26 16:06 ID:bnKnej0X
女好きだとは思っていたがこれほどとは
スゴい、スゴい、スゴすぎる・・
これだけはダメ、勃たねーオエッ、ってのはどんな女すか!?
若くてかわいい子なら飼いならされた犬でも勃っちゃうけどなw
ちなみに俺っちは井上和香ちゃんで、、
184マジレスさん:04/07/26 17:34 ID:bnKnej0X
辛味屋は自分でマザコンだって公言してたよな。
それは分かる、男ってのはそういう要素があるよ、俺もそうだし。
けどもしかして女依存なんじゃないか、、
185辛味屋:04/07/26 19:42 ID:lMnjdiLD
>>183
だから女なら全員立つよ。
単にジェンダーの事を言ってるわけじゃねーぞ。
お前ら「穴なら立つ」だけの人間にはなんじゃねーぞ。

>>184
女依存かどうかは知らないけど
俺もだけど男はすべからくマザコンだって言ったんだよ(よく覚えてんな)。

君みたいに自己認識できたらもうマザコンじゃねーだろ。
俺だって38歳の今やマザコンじゃない・・・と思う。
今は母親とイタリアンだって美術館だって行くよ。
ガキの面倒見てもらっても何かと金を渡されたりしても屈託なく受け取れる。
20代前半じゃ考えられねーし
「依存しない」って我を張るのも依存のうちって事。


そんなわけで営業中です。
186マジレスさん:04/07/26 19:45 ID:NCpV8R9z
辛味屋ってすごいね。なんか面白い人。
187辛味屋:04/07/26 19:54 ID:lMnjdiLD
あ、全然関係ないんだけど営業します。
大人の方々へ

◆さよなら夏の日◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090206751/l50

このスレへの参加よろしくおねがいします。
ここを「劇場」とするとあっちは「みんなの夏の日記帳」ですね。

過去の傷や幸せを振り返って、この夏もイロイロやっちゃおうじゃないの!
188マジレスさん:04/07/26 22:07 ID:bnKnej0X
ジェンダー?のことなんか言ってないし、どっかの婦人団体かw
だから男は誰しもマザコンだと思うって。
勿論同じにはしないが、ダチに女なしじゃいられない奴がいて
そいつは逆に親の離婚で母親の愛を知らないのが原因、、
途切れたことがなく平気で○股かける、年も関係ない。
一種の病気だなと思ったし、本当の愛分かる日来るんかなと思った。
189マジレスさん:04/07/26 22:17 ID:YF3/FJpQ
そして女はファザコン。
190マジレスさん:04/07/27 00:08 ID:Md25WDfJ
ヤリチンはヤリマン好き
ヤリチンは従順な犬みたいな女じゃ物足らないってこと
191マジレスさん:04/07/27 14:09 ID:Md25WDfJ
俺は正直もんだからなー
こんだけ暑いと女の子の露出度も急上昇!
前かがみになる度に、ぷるぷるたわわ〜
背中丸出し、素足の太股〜(女もわざとだろー、チキショ)
もーとにかくですね、かわいい子とヤリたいのです!
ヤリチンになる策を教えて下さい!
192辛味屋:04/07/27 21:03 ID:xKQdbiy5

それは相談か・・・ぷっ

夜中の12時から昼の3時まで家でゴロゴロして
2ちゃんとオナニーとウンコとメシしかしない、みたいな人生を終らせる事じゃん?

あ、何をヤリたいんだか聞いてなかったな。

何やりたいの?

あ、そもそも2ちゃんとオナニーとウンコとメシの奴は
ジャンケンすらヤれない、かわいい子じゃなくてもダメだろう。


 わかりましたかお前>>191
193マジレスさん:04/07/27 21:58 ID:Md25WDfJ
学生なんてこんなもんですよ
女とエッチしまくりたい!
だから若い頃ヤリチンだった辛味屋に聞いてみた
ナンパも失敗ばっかだしなー
女にモテる方法を聞きたかったんですよ

194マジレスさん:04/07/27 21:59 ID:/C0idiWV
>>193
もてるのとこますのは基本的に違うだろが。
195毒男:04/07/27 22:10 ID:SptPJ8Rh
>>193
おまえ、猿って好きか?
196マジレスさん:04/07/27 22:31 ID:Md25WDfJ
辛味屋は自分でヤリチンだったって言ってるぞ
その上モテるみたいだから、正直に聞いてみたっていいだろ
夏だろーっ、ハジケたいじゃんか
197辛味屋:04/07/28 05:39 ID:9K58J0kw
なんでお前はそんなに俺に詳しいんだ。
そいじゃ学生さん向けに自分なりに少し分析してみる。ヒジョーに適当に。

ガワ・金・脳、女はどれかでいける。。。。女もいる。
学生は金が無い。この時点でオカネ教の女はムリ。だけどその手は少ない。
ガワ、ベースのメンがあれば最低限の清潔感で十分だが
そうで無い場合、いろいろと飾らなきゃいけない。それは雑誌でも読め。
ガワで落ちる女はイージーで、やればすぐわかるし、飽きるので注意。
さて脳、には3つ、技と能と知がある。
知は知識と認識力だ、話題の豊富さと相手を観察し状況を把握する
技はエチケットや品の良さ、女性へのマナー一般、表情、しぐさ、エロの技、など
能は知と技を統合して活用する事。相手と楽しめる力だ。

んな所か。。。俺の勝手な意見ですから、スルーしてもいいぜ。
実際は、ガワ・金・脳が適当な比率で相手は存在してるわけだから
コマスなら攻撃力だけでなく戦略と言うのも出てくるよな。
ホラ見ろお前、RPGみたいになってきたろ。
良かったじゃないか、敵キャラみたいに数値化できて。

適当言うな? うははは
何がナンパじゃぼけ
「誰でも良い」っつー目の光を女が読むに決まってるべ、
もとより学生さんは俺のスレ向きじゃねんだよ。
安い女なら食い放題食えるだろ。病気だけ注意してゴーだよ、ゴー。
ここじゃなくて、ゴー、わかりましたか?
198辛味屋:04/07/28 05:56 ID:9K58J0kw
>>195
夏の日スレへのご参加、ありがとうございます。
美しいスレにいたしましょう。
199マジレスさん:04/07/28 16:32 ID:8W2MlAc2
詳しいも何も宮って奴のスレで自分でヤリまくってたって言ってたし、自意識過剰ぽいよ
正直もんだけが俺の取り柄だけど失敗ばっかなんだよなー
でも男の仲間は多い、学生の時は無茶するぐらいの方がいいさ
ガワと金はダメだなー、他は精進するのみって感じです
スゲー自信だな、さすが本物のヤリチンは言う事が違う
参考になりました、サンクスです!
200マジレスさん:04/07/28 17:07 ID:8W2MlAc2
あ、つけたし
精進じゃないな。まず話術を磨こう、ブサだから清潔感だしてくかな

誰でもってわけじゃない
俺がかわいいヤリたいって思った子です
金ないから風俗には行かないけど、自分の力で落とすのがポリシーとほざいてみる
バイトも女の子が多いのばっかやって行動してるんすよ
ちなみに彼女は過去3人いた、が、全部一方的に捨てられたし
まあ、持ち前のこの明るさでやってきます
201辛味屋:04/07/28 20:46 ID:9K58J0kw
>>199-200
>まあ、持ち前のこの明るさでやってきます
是非そうしてなさってください。

このスレじゃなければ君は元気のある若いイイ奴。
まとまりのある文章が書けるようになったらまた来なさい。
202辛味屋(営業):04/07/30 07:19 ID:H36Ufd1S
さて、相談受付中ですが、
人気が無いようで・・・雑談などふってみようと思います。

<お題>
農耕民族とか狩猟民族とかってよくいいますが、
お前ら、どっちの方がいいですか?

適当な理由つきで、sageでひとつお願いします。
相談来たら黙るように。
203メロンソーダ:04/07/30 21:21 ID:v1Iu7gxW
相談ですが、よろしくお願いします。

好きな人がいるのですが、彼女がいて「友達として」という望みしか今の所ありません。
もっと自分を磨いて、まずは友達としてアプローチしたい、と思っています。
好きになってしまったので・・・・・本当に難しいです。
私は元来、内気で社交的な性格ではないので、男性に上手く甘える事もヘタクソで。
多少見苦しくても格好悪くても、今の自分の気持ちに正直になる事しか術を知らず。

男性からすれば、こんな独りよがりな想いをぶつけられるのは苦痛で迷惑なだけでしょうか?
1%の望みしかないのなら、ジタバタせずに「諦める」方が潔いよいでしょうか?


204甘み処:04/07/30 21:38 ID:AuKj60DY
>>203
諦める必要なんかさらさらないぞ。
1%の望みなんて誰が決めたんだ?君が勝手に決め付けてるだけだろ。
まあ、向こうに彼女がいるんだったら、まずは友達からだね。

で、向こうが君の事をいいと思えばそのうち君になびいてくるかもしれないし。

自分の事ばかり気にしていないで、向こうの都合をまず考えなくてはダメだよ。
彼女がいたって友達ならいくらでもOKでしょ。
自分勝手に自分の思う範囲で自分を磨くのではなく、
相手の事を思いやれるように自分を磨くのがまず先決だね。
205マスカキザノレ:04/07/30 21:48 ID:OT/46JFi
>>203
相手が振られるのを虎視眈々と。それまで友達で食いつなげ。
けどその間も手を抜かずに周りに他にもっとお似合いが居るかも知れずと見回しといて。
相手がチリドッグだと良いんですが。。。(´ー`)
206甘み処 :04/07/30 21:54 ID:AuKj60DY
そうそう。
いずれにしても、すぐに彼氏になって欲しいなんて無理なこった。
もし我慢できないなら、いちかばちか色仕掛けで攻めるしかないね。
だから、まずは友達からと。それ以外に方法はないんじゃないか?

>>205
チリドッグって?どんな意味?
207マスカキザノレ:04/07/30 21:57 ID:OT/46JFi
メロンソーダとチリドッグ
そいつが有れば生きていけると
思ってる俺はケツの青い
最新型のペストル!(゚д゚)パキュン

て曲があるのよ。
208マジレスさん:04/07/30 21:58 ID:+1zasASt

                 ゙ミ;;;;;,_ 
                  ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
                   i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
                   ゙ゞy、、;:..、)  }
                    .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
                  /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
                 ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
                  ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
                 /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
                 ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
                 ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
                /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
                ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
                ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
209甘み処:04/07/30 22:09 ID:AuKj60DY
なっとく。
210メロンソーダ:04/07/30 22:54 ID:v1Iu7gxW
相談内容が、曖昧で申し訳なかったです。

一度告白してフラれてしまいました。
「彼女がいるから。今まで通り友達としてなら。」が答えでした。
私の方が年上なので、それまでにかなり躊躇しました。
私なりにステップを踏み、何回か「彼女いるの?」と聞きましたが
何れもはぐらかされたので少し期待してしまい。(何故ハッキリ言ってくれなかったのかなぁ)
結局は、職場でもギクシャクするようになってしまったし・・・。

でも人を好きになるってジタバタしてしまいます。よくわからないです。
こういう場合「諦める」か・・・の2択しか無いと思うんです。
>>205
はい、失恋で学んだ事も多く。その人に盲目状態とかそういう訳ではないです。
>>204さんの言う意味合いの通り
こういう一方的な想いの押し付けは、男の人には苦痛というか疎ましいものなのか?
が知りたいです。。
211甘み処:04/07/30 23:06 ID:AuKj60DY
>>210
なんだ。もう既に実行済みでありましたか。
そりゃ今の時点では彼女として付き合うのは無理でしょ。
なんつったって相手に「友達として」とはっきり言われたんだから。
私なりにステップを踏みじゃないんだよ。相手に合わせて踏むの。
あげくの果てには、何故はっきりと言ってくれなかっただ?
ちみは相手をどうしたいのよ。自分のペットにでもしたいのか?

失恋で学んだと言っておられますが、どんな事学んだ?
ちょいと教えておくれよ。

押し付けられるのは、男とか女とか関係なく苦痛しょ。
仮に今の君がその男とラブラブとしてだね、んで他の男が今の君みたいに言い寄って
来ている場面想像してみよ。
どんな感じすると思う?
212マスカキザノレ:04/07/30 23:11 ID:OT/46JFi
>>210
疎ましいか嬉しいかはアナタの見てくれに拘わってる訳ですよ。
美人かどうかってんじゃなくて相手の男子が好ましいと思うかどうか。
勿論外面に表出している性格とかも。
別に諦めるなとは言いませんけど。ソレ出来るならそれが一番簡単で
一番良いと思うんだけども。まあそれが出来るならそもそも悩まないと思う訳で。
213メロンソーダ:04/07/30 23:43 ID:v1Iu7gxW
>>211
まず以前の関係ですが、歳も関係無くズケズケ物事言ってくれて黙っていても楽な仲でした。
なのでその関係を壊したくなくて、いきなり告白。などせず相手の気持ちを何気なく確かめながら。
・・・という順序を自分なりに踏んだ、という意味です。
失恋で得た事・・・上手く表現出来ないけど。
いい意味でも悪い意味でも、相手にした事は全部そのまま自分に返ってくるんだ。と思いました。

そうですね、自分に置き換えて見れば苦痛か・・・。
確かに>>212さんの言う事も正直、心のどこかにはあるとは思います。





214甘み処:04/07/31 00:04 ID:+NlV6F3X
わりい。きみの言ってる事よくわからん。
相手にした事ってずけずけ言う事か?
もしそうだとしたらそれはそれでいい事じゃないよ。
恋愛感情云々とは全く次元の違う事だ。

今はつらいだろうよ。よくわかるよ。
でも、こればっかはどうしようもない事だからね。
今君が、ふられてもどうしてもあきらめられない気持ちを自分でどうする事ができないのと
同じく、彼も又、彼女がいて君とは「彼女」という関係にはなれない。
ちゅう気持ちをどうする事もできないからね。

もし、「でもひょっとしたら…」なんて期待を抱いているとしたら、それは君の妄想にしか
過ぎないからね。ちっとは相手の言う事を聞かなきゃだめだよ。
今は今で、君とは付き合えない。これが事実。君がそれ以上の事を考えているとしたら、
それらは全て妄想に過ぎない。

悩みは自分自身の力でしか解決できないよ。
だから、自分が何故今悩んじゃうのか。本でも読んで研究してみるのがいいよ。

215辛味屋:04/07/31 00:12 ID:vmnjH9zq
うわ、俺言う事無いナァ
もっと毒のある言い方になりますが甘み処とマスカキと同意見です。
2人ともなんて優しく言えるんだテクニシャンだなお前ら。
216辛味屋:04/07/31 00:31 ID:vmnjH9zq
まったく相談とは無関係だけど>メロンソーダ

人から言動について何か言われた事はないですか?
せかせかしているとか、話が合わないとか、いつも焦ってるとか、
自分でも思考や思索が次々と展開したり飛んで行ってしまう、そういう事ないですか?

悪いんだけど君の文章のチグハグさはハンパじゃないと思います。
2,3度読みましたが、ほとんど要領を得ません。。。つまり何を言いたいのかわからないです。
日本語としてはおかしくないし、知性も普通の様です。なにより片思いながら恋愛もしている。
しかし本心は全く見えない。どういう関係、結末を望んでいるのかもわからない。
俺もなんとか取りまとめて考えたら上の2人のレスと同意見にしかなりませんでした。

・・・・・・・・・・
すぐビョーキにしちゃう奴見ると死ねと思う俺が、あえて聞いちゃいます。

ADDじゃないの? って言われたことないですか?
スイマセンスイマセン。
217:04/07/31 01:00 ID:KcNnOIBA
      /⌒ヽ⌒ヽ
             Y
    /      八  ヽ
    (   __//. ヽ,, ,)
     丶1    八.  !/
      ζ,    八.  j
       i    丿 、 j
       |     八   |
       | !    i 、 |
      | i し " i   '|
     |ノ (   i    i|
     ( '~ヽ   !  ‖
      │     i   ‖
     |      !   ||
     |    │    |
     |      |    | |
     |      |   | |
     |      !    | |
     |       | ‖
    │        │
    /          │
    /   ,――――-ミ
   /  /  /   \ |
   |  /   ,(・) (・) |
    (6       つ  |
    |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      /__/ /  < 最低のスレだな!
  /|         /\   \__________
218甘み処:04/07/31 01:16 ID:+NlV6F3X
おい辛味屋。
調子こいてると承知しねえぞ。

悩んでいる>>213に向かっておまえは何を言ってるのかわかってるのか?
とことんバカだねおまえは。

読んでも要領得ないのに、なんでおれらと同意見なんて言えるんだい?
まあいいや。これからおまえは黙っておけ。
これ以上何かふざけた事ぬかしたら、ただじゃおかないよ。
徹底的に叩きのめしてやるからな。

>>213
辛味屋の言う事は気にしなくていいよ。
可哀そうな奴と哀れんでおけばそれでよし。





219メロンソーダ:04/07/31 01:20 ID:Ug28evNQ
>>214
その彼との関係性に関しては、簡単に表現出来ないので省略で、すいません。

私は恋愛下手で、男の人の気持ちがよくわからないから。
せっかく出逢えたのだから、って自分の気持ちに正直に、いのししみたいにブヒブヒぶつかってw
自分でもなんて単純バカと思います。勿論ダメなら潔く諦められるんだけど。
「今までのような友達でいよう。」などと後から言われると。。
決して奪い取って彼女になりたい。とかではなく
その人に魅力的に映るよう努力して、ガールフレンドの1人になりたいな。と思ってしまいます。

正直な想いを寄せるのは、男性には苦痛で鬱陶しいだけなのか?それが知りたかったです。
単なる独りよがりに過ぎないなら、迷惑かけたくないし。

例えとして、逆にお聞きしたいです。
甘み処さんに彼女がいて、以前フッた子がとても綺麗に魅力的に変身し、アプローチされたらどう感じますか?

>>215
同意見ですか、わかりました。
ありがとうございます。



220甘み処:04/07/31 01:21 ID:+NlV6F3X
ところで辛味屋。
おまえがこのスレで何をしているのか教えてあげようか?

悩んで傷付いている人間の心を弄び更に傷つけ、それで満足している。
ただそれだけだぞ。
221メロンソーダ:04/07/31 01:33 ID:Ug28evNQ
>>216
すいません、リロードしてなかったです。
文章にまとまりがなく稚拙なのは、自分でも欠点だと思っています。
ADD? 調べておきます。
222甘み処:04/07/31 01:38 ID:+NlV6F3X
おい辛味屋。メロンソーダをいじめて楽しいか?

>>221
辛味屋の言う事なぞ聞かなくてよろし。ましてやあやまらなくてもよろし。
欠点は直していけばよろし。
ADDってなんの事だか知らんけど、調べるのはいいことだ。

おれは寝ますけどね。また話しましょうよ。
とりあえず仕事にうちこめ仕事に!
じゃ。
223甘み処:04/07/31 01:40 ID:+NlV6F3X
そうだ言い忘れた。何で恋愛下手かわかるか?
それは相手の事を考えないからだ。
相手が欲する所を理解し、そしてそれをうまく利用し心を揺さぶっていく。
相手の事を考えられるようになると同時に恋愛上手にもなっていうと思うよ。
224メロンソーダ:04/07/31 02:04 ID:Ug28evNQ
>>216
>せかせかしているとか、話が合わないとか、いつも焦ってるとか、
>自分でも思考や思索が次々と展開したり飛んで行ってしまう、そういう事ないですか?
つまり辛味屋さんには、私の内面がこのように映るという事ですか。
正直、当たっている所はあります。観察力はすごいなと思います。
でも、ビョ−キ・・・などと言われるとは思ってもみませんでした。

>しかし本心は全く見えない。どういう関係、結末を望んでいるのかもわからない。
これが重要なんだ、と思います。


>>222
>>219辺りが言いたかった事なのですが。。
自分でも、的を得ていない伝わっていないと、それは素直に反省してます。
ウダウダせずに「諦める」が、結論かな。と思います。

自分ではわからない、人から言われてやっと気付くって事もありますね。
ありがとうございました。

225:04/07/31 04:16 ID:G1dsrOr9
>>217 僕の名を騙るなんてひどいよ・・・

              /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       / /      \   :::::::::::::::|
  | |       | (●      (●    ::::::::::::::|
  | |       | ∪      ∪   :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::
226辛味屋:04/07/31 06:20 ID:vmnjH9zq
>>218
調子こいてんのはオメーだろ。俺の1レスにしつこいほどだな。
何が「相手の事を考える」だ。アマアマで言葉もでねーよ。

好きになるのは自分でイメージした相手なんだ。
相手の主体と自分のイメージにギャップがあるから悩んだりするんだろ。
相手の為を考えるのは、「自分のイメージする相手の事を考える」であって、所詮自分の利益のため。
恋愛ってのは本来エゴイスティックなものであって、相手なんてどうだっていいんだ。

名前の通り甘い野郎だ。
お前、恋愛を語る資格あんの?
甘ったるい言葉で相談のってるつもりか、偽善者野郎が。

ぷっ、お前、こんなとこくんじゃねーよ。
お前じゃ無理だと思うけど、ま、みててやるよ。

>>224
病名出してすまんかった。
病気と病気じゃない、の境界線ってのは本来無いので、あまり気にしないでくれ。
君の文章は主語と述語がよく軸を失うんだ。
227マジレスさん:04/07/31 11:59 ID:hFz1Iuwe
すぐキレる辛味屋
言い訳する辛味屋
人間としてもうダメだろ・・・
           ∧_∧
           (; ゚ Д゚ ) ←変態中年
 ______/| ヽ  l ヽ______
(∋     /  v   \|  ヽ      ∈)
  ̄ ̄ ̄ ̄|  /  。  l 。  人 | ̄ ̄ ̄
       / / ヽ ー   - / \\
      / /  |    |   |   \ヽ
     / /   ヽ       |     \
    //    /       |       \
   /     |     つ   \       \ヽ
  /     /    /ωヽ    \       | |
../     /    /   \    \     | |
/   /    /       \   \    .|  |
|   (    く          )   )   |  |      ,;;z='''""""""''=z,,
|    \   \       ./ ,,flt‐z,、 |   |    ,,;zl''":::::::;.,':::;、-,:,、i.:::::::゙''=;、
|    \   \____/  fI;;、ヽ ゙'=;,|   /   ,,;=":::::::::::/''"‐,:''- /::::::,.,. ::::゙li;,
  | _――-\  \   /  /゙"゙''=,,  ゙'=,,   ,;=':::::::::::::/;゙゙゙゙"",'' //ヽl:::::.. ゙l;,
  |/   ⊂⌒__)  (__⌒つ   ゙'=;,  ゙=,,,、.'/li':::::::::/, '   , '  '" ;ヽ,l:'、!,':::l,゙li
                         ゙=;,  '/〉;; ゙ll;::::/ , '   , ',,_    ;  ヽ,':::l::lli.ll
                         ゙'=;,,///゙''l!ll:/;゙、  /   ゙''‐ 、_,'  ; .!::::lli:l゙ll'
                          ll///   !l`゙''ゝ,' ゙'‐ 、_   l;;〉 ; ,}:::;l! l! '
                          '=;,'   .!l_  |. ゙' 、,,_ ゙'''''、/;,、r'":::,l!
                           ,i!'    '‐;,> l-‐,/ ゙''',;''';'''", ,.,゙、:::,i!',,,,,,,,,,,,,,,,,,,_
                         ,,,;r'''    ヾ:、 ! / r.、,.;''   /,'/`゙'i'``    -、゙f'
228甘み処:04/07/31 20:40 ID:+NlV6F3X
じゃあおまえがアドバイスしてみろよ。

あとな、「相手の事なんてどうでもいい」についてだがね。
おまえは、「辛味屋の事なんでどうでもいい。眼中にねえよ」って言う奴を
好きになれるか?

偽善者野郎とはおまえみたいな奴の事を言います。
だんだん化けの皮がはがれてくるね。だからどんどんしゃべれ。

229 ◆nswvqFUMEI :04/07/31 21:39 ID:JapORzq5
>>219
>その彼との関係性に関しては、簡単に表現出来ないので省略で、すいません。

言ってることが、ますます変だね。
つーか、ただの言い訳。
そりゃあ確かに、悩みが深ければ深いほど簡単には表現できない複雑さが生じるだろう。
しかし>>203の後の>>210は何よ?
既に告白して振られたことは、最初に言うべきだろ。

「簡単に表現出来ないので省略で」などという問題かよ。
あるいは表現の問題か?
後になって反省した態度を見せても意味がねーんだよ。
言い訳だろ。そんなもん。
リアルでもこんな調子なのかもな。
まさに思いやりに欠けた態度。
例の告白だって本当に一方的だったのだろう。
恋愛下手というより、それ以前の問題だよ。

そもそも男性と言ったって、色々いるだろ。
お互いの性格、呼吸、思惑、タイミング、言葉のニュアンス、そのちょっとした違いだけで、受ける印象も異なる。
今の君に必要なのは、肩の力を抜いて深呼吸。
地に足を着けること。
230甘み処:04/07/31 21:42 ID:+NlV6F3X
>>224
人から言われてやっと気づいたのはいいけど。
それで終わりじゃ何の意味もないよ。
よく言われるけど、失恋は自分が成長するチャンスだとか何とか。
まさにその通りだよ。

で、諦めるってどうするんだい?
同じ職場にいるのに、どうやって接していくつもりなんだい?
辛味屋にもわかるよう、ひとつ「主語と述語」の軸とやらを保ちつつ教えてくれぃ。
231甘み処:04/07/31 21:48 ID:+NlV6F3X
>>229
まあまあ。>>219はですな、日常生活では精一杯人に気を遣って自分を抑えてがんばって生きてるんすよ。

でも、>>219よ、自分が精一杯他人を思いやってこれ以上はない!って生き方してる
と思うけど、他人から見れば>>229さんのようにしか見えないんだ。
こんな損な事はないだろ?
残念だけど、今の君には思いやりの心つうものが著しく欠けているよ。
だから、何故自分は精一杯人の事を思っているのに思いやりがないと言われるか。

まずそこから研究する事だよ。理由がわかれば後はじょじょに直していけばいい。
もっと自分を大事にしなきゃいかんですよ。
232マジレスさん:04/08/01 00:51 ID:6gBt6OCE
お前ら好き勝手に感想書いてるだけじゃねーか。
どっかいけ
233マジレスさん:04/08/01 01:25 ID:wAuw57Oe
名無し辛味屋ウザイ。
234辛味屋:04/08/01 04:08 ID:AaWssvF+
>>227
なめんなよお前。
チンコ、俺はそこまで小さくねーぞコラ

>>228
お前、やっぱ読解力に欠けるな。
メロンソーダさんの文章はわかりにくいだろ。
お前お得意の
「自分を磨くしかないよ」
「相手の立場で考えるだよ」
「自分を大事に」
的な曖昧なアドバイスがぴったしだよ。

そんなんでよくこのスレに書こうと思ったもんだ。しかもダラダラと。
君の面の皮の厚さには脱帽です。
マスカキと不明のアドバイスが○に見えちゃうからスゲーよ。

>>232
ホントだよ、いいこというなぁ
235辛味屋:04/08/01 04:09 ID:AaWssvF+
バカが取り違えてるからハッキリさしとくけど

  「恋愛は身勝手なもの」

だよ。相手の100%を見て好きになっているわけではない。
自分の見たいところだけ見て好きになってるんだ。
心の中の相手は相手の実体かどうか・・・・は自分にとっては
どうでもいいことなんだ。自分のイメージした相手を好きなんだ。
相手もそうなんだ。

そんな2人が同じ時間を共有して「経験」とか「体験」をする。
だから楽しくて辛くて嬉しくて悲しいんだ。
んなもんはフロイトを引っ張ってくるまでもなく皆さん体験的に理解できるでしょう。

言葉尻を捕らえて絡み付いてくる甘み君は恋をした事ねーのかな。
自己愛満開・・・・射精重視か・・・・オナニストだね。甘み君。

そういうわけで営業中。
236メロンソーダ:04/08/01 07:33 ID:e84nzWVv
辛味屋さんは手厳しいけれど偽善的な事は言わないから、思い切って相談してみました。
読解力に欠け、稚拙なのは自分でも認識しています。

でも、ADDじゃないの? と言われたのは、かなりショックでした。
ADD(注意欠陥障害)
脳の機能障害らしいですね。
神経伝達物質(ドーパミン・ノルエピネフリン・セロトニン等のカテコールアミン)の
分泌が不十分であることや、注意持続、意欲、自己制御などをつかさどる「前頭葉」の機能不全など(ry

>あまり気にしないでくれ・・・!? 例えだとしても、キツ過ぎて気にしますよ。
調べて診断もしてみましたが、殆ど当てはまりませんでした。
でも>>229>>231の方の意見も踏まえて、他人には私がそのように見えるのなら
それが私のモテない原因のひとつかも知れません。
自分の事って、自分ではわからないです。
237メロンソーダ:04/08/01 07:38 ID:e84nzWVv
>>229
>既に告白して振られたことは、最初に言うべきだろ。
これは本当にそうです、すいませんでした。

男性の意見としてこの点を聞きたかったので、相手との関係性などは省略しました。
>今の自分の気持ちに正直に想いを寄せるのは、男性には苦痛で迷惑なのでしょうか?
>ひたむきもその有り様を考えなくては、単なる独りよがりにしかならないのでは?


>>226
>恋愛ってのは本来エゴイスティックなものであって、相手なんてどうだっていいんだ。
その相手には3回ほど「彼女いるの?」と聞いてみましたが、いつもいないようなそぶりをされ期待してしまいました。
なぜハッキリ言ってくれなかったの…ズルイ、と。恨みに変わり自分が惨めでした。
愚問かも知れませんが、ずるくて曖昧なのも男の優しさなんでしょうか?


いろいろな意見ありがとうございました。
ずっと考えてみましたが、私はやはり恋愛は奇跡(大げさだけどw)だと思うので
自分の思うようにやってみます。「ひょっとしたら、ひょっとするかも」で。
「ひょっとさせる」にしようと思います。諦めていたらいつまでも臆病者のまま。
とにかく精一杯努力して、いい友達になりたいと思います。
別れこそが本当のスタートなのかも知れない、と感じています。
238辛味屋:04/08/01 08:17 ID:AaWssvF+
>>236-237
申し訳ありませんでした。
あの時病名を単刀直入に書く以外の表現がとれませんでした。
上の相談の文章は全く要領を得ませんでしたが、236-237は全然普通ですね。

何を隠そう俺自身が少年時代にあなたみたいな文章を書く人間でした。
意識はあっちへとびこっちへとび、自分では一貫性があると思っている。
もちろん古い話なので病気とも服薬とも縁がありませんでしたし、
障害、と言うレベルではなかった。20くらいまでに徐々に自制する様になったので
それは長所として活用できるようになりました。
数年前にADDについて知った時、程度は低いものの、まさに俺自身だと認識しました。
イイワケになりますが、あなたについても同様に障害、と言うレベルで使っておらず、
背の高さや頭の大きさ、といった個人的な差異程度に使ったつもりだったのですが
病名を単刀直入に言うべきではありませんでした。すみませんでした。
239辛味屋:04/08/01 08:52 ID:AaWssvF+
さて、相談の方だけど
>>236-237
恋愛はヒトリヨガリなものと言ったけど
君のヒトリヨガリはハンパじゃないです。

・・・恋愛、に続く述語はなんでしょうか。
成就する?成功する? 勝ち取る、 ですよ。
英語でもwinと言う動詞をまんま使用します。

まず勝ち取りましょう。
その後、恋愛において
「なんで? どうしてわかってくれないの?」
このセリフだけは吐かないように注意してください。
240マジレスさん:04/08/01 10:08 ID:9m9ve6pJ
>>203>>210のレスレベルで脳障害者扱いされるのか・・これじゃ怖くて一見さんは相談しにくいだろうなw
辛味屋って相談者にもパセリやニチ並の文才を求めんの?
241マジレスさん:04/08/01 11:36 ID:Hji6br8S
>>辛味屋
恋愛は身勝手だよ。
でも、相手なんてどうだっていいんだに帰納する藻前は子供。
身勝手だから思いやりも必要だろーが。
イメージの奥を知る努力が大事なんだよ。

>>237
相手に彼女がいて、フラレたのにまた告白か。
身勝手だな。
242マジレスさん:04/08/01 11:54 ID:MWvl8dhB
スレタイにコテハン。
ガイドライン違反。
大人しくしてろよ。
243辛味屋:04/08/01 12:02 ID:AaWssvF+
ハイすいませんでした。

「相手なんてどうだっていい」がかなり誤解されてちゃって。
言葉の一人歩きを抑止するために少々言い訳しておくと
自分がどう思おうと相手の主体は関係無いって意味合いで
そういう人は「どおしてわかってくれないのよぉ!」に帰結すると思ってます。
スレ主だからご理解くださいとは言えないっすね。

>>240
脳障害まで言うつもりはなかったんだが、そう思われても仕方ないね。
>>241
君の言う「必要な思いやり」は利他的な感情ですか?
244ふめい ◆nswvqFUMEI :04/08/01 12:35 ID:GOMYz/z8
辛味屋スレで相談する女性には共通点があるな。
「男性の正直な意見を聞きたい」
偽善的な意見や甘い意見を求めないのは一見立派に思える。

だけどその奥底に甘さを感じるね。
正直じゃないわな。
自分で自分に嘘を付いてる以上、相手にも同じ嘘を求める人の方がよっぽど正直だよ(逆説的)。
おまけに、このスレでは回答者が明確な結論を出し難い相談事が多い。
正直な意見を求めるなら、最初から正直に 「既に出している結論」を吐露しても良いだろう。

既に知っている結論・・と言い換えても良い。
自己矛盾は当たり前だし、結論なんか後でいくらでも変えられる余地があるんだよ。
>続く
245ふめい ◆nswvqFUMEI :04/08/01 12:39 ID:GOMYz/z8
>続き
どんなに親しい間柄でも、同じ時空間を共有するのは不可能だ。
同じものを見て、同じものを味わい、同じ夢を見るなど絶対に不可能だ。
「同じものを見てるのね」という幻想に酔ってるだけだ。
それも良いだろう。
どんな恋愛しようと自由だよ。
誰だって 「今の自分」から出発するしかないのだから。

>>241
「イメージの奥を知る努力が大事」には同意するが、「また告白する」のは決して悪いことではない。
まあ確かに身勝手だ。
でも、今のままでは心に決着を付けられないだろ。
246辛味屋:04/08/01 17:20 ID:AaWssvF+
不明はわずかなオナニー癖とイイワケ以外は好人物ですね。

だが、ふん、オメーの言う共通点には同意しない。
>だけどその奥底に甘さを感じるね。
>正直じゃないわな。
そうかもしんないけどいいんだよ別に、
「優しさ」や「傷つく勇気」があるばっかりに不正直な場合もあり一概に否定はできないし
男や、特に2ちゃんの相談室で不正直だって自分に正直でさえあればいいんだ。
ただ正直なだけの女もただ不正直なだけの女も魅力無いだろ。
それに多少甘くなけりゃ男の方がキツイぜ。
文章がわからねー(本心が汲み取れない)のは困るけどさ。

>>245にはマルゴト同意だけど
「イメージの奥を知る努力」は誰の為かがまた誤解を生む所なんだろうか?
そんじゃガキばっかりじゃねーか。

あ、自分で始めといて悪いんだけど、
これ以上恋愛論やるなら不明が別スレ立ててやってくれ。
不明の宗教観でドーンとな、盛り上がるし、
俺がぐちょぐちょにエロ化してやるからお願いします。
247ふめい ◆nswvqFUMEI :04/08/01 17:51 ID:GOMYz/z8
正直だろうと嘘吐きだろうと、問題にしてないよ。
特に他人に対する嘘は大歓迎だ。
自分に正直な証拠なのだからw

でも、いちいち余計な装飾は入れるなってことだ。
それこそが言い訳というものだ。
「正直な意見を聞きたい」と言い切った以上、まず自分が正直になれば? と言いたいだけ。
嘘吐き自体は何の問題もない。

でも、俺のスタイルに過ぎないから、辛味屋スレで主張するのは筋違いだったな。
ここに来る女性が、自身を見つめるキッカケになれば・・思ったんだけどね。

あと宗教宗教うるせーよ。
こだわってるのは、お前だよ。
別スレでも宗教カブレと言ってたが、俺は何一つ宗教論なんか展開してなかったぞ。
それは専門スレでやってることだ。
辛味屋スレでやったこともあるけど、もう時効だろ?w

ま、このスレでの自己主張は自粛する予定だけどね。
248甘み処:04/08/01 21:21 ID:Ng3yFdwA
なんだかいっぱいレスが付いてるな〜。

そうだ辛味屋、今思いついたんだけどね。

例えば、自分が大切にしている車があるとするわな。
で、ボディの一部分の塗装がはげ、ちょこっとサビが出たとする。

おれが言っているのは、そのサビ自体をまず完璧に取り除く。完璧にできなくても
取り除く努力をしていく。綺麗に塗装するのはまずサビをなくしてからだ。なんでだかわかるか?
サビは放っておけばどんどん広がりボディを蝕み、やがて鉄板がボロボロに朽ちてしまう。
だからまずはサビを取り除き、根本の原因をなくす。これが物の道理。

誰とは言わないが、サビが発生しているのを認める勇気もなく(怖いから)
又、取り除く勇気も技量もなく、でも見てくれは人一倍気にするからサビはそのままで一生懸命上から塗装を
している。

249甘み処:04/08/01 21:26 ID:Ng3yFdwA
>>248に続く

塗装したてはいいよ。一見何事もないがごとく綺麗に見える。
だが、その下はサビがチャクチャクと広がっている。
で、そのうち時間が立つと、上べだけ塗った塗装を壊しサビが出現する。

で、取り除く勇気がないから又塗装。その時はいいけどまたそのうちサビが表へ。

こんな事を繰り返していくうち、サビを広がりまくるは塗装したとこもぐちゃぐちゃに
なって汚くなるわ。目も当てられない状態と化してしまう。
挙句の果てには朽ち果ててしまうと。

これは人間にも言える事だぞ。
サビをおまえの中にある何かに置き換えてみろ。あとメロンソーダもな。

250甘み処:04/08/01 21:28 ID:Ng3yFdwA
人を見る目のないやつに対してはサビの上に塗られた塗装で誤魔化せるかもしれないが。
いくら綺麗な塗装、自分では完璧な塗装をしたと思っていても、その下のサビを見抜く人間も
いるんだぞ。
251甘み処:04/08/01 21:33 ID:Ng3yFdwA
ところで辛味屋、おまえ虫歯もちだろ?
252:04/08/01 22:08 ID:Xrx9xx1A
>>248-251
必死だな (・∀・)ニヤニヤ
253甘み処:04/08/01 22:15 ID:Ng3yFdwA
>>252
ageたい気持ちはわかるが。
どうせならもうちっと気の利いた言葉であげてみないか?
自信を持って語ってみろよ。
254:04/08/01 22:23 ID:Xrx9xx1A
>>253
いや、sageた積りだけど・・・
255甘み処:04/08/01 22:29 ID:Ng3yFdwA
>>254
そぉーかー?
まあいいや。
ひとつ質問だけど。おまいはこのスレ読んでどんな感想持ってるんよ?
辛味屋とかおれとか。あと相談してきたメロンなんとかとか。
256:04/08/01 22:32 ID:Xrx9xx1A
>>255

空実屋−終わってる
お汁粉屋−必死
メロンパンナちゃん−空実屋に相談してる時点で終わってる
257甘み処:04/08/01 22:35 ID:Ng3yFdwA
>>256
なかなかするどいね。おまいまだ若いんだろ?大したもんだ。
ただひとつ、間違ってる部分があるよ。
おれは別に必死じゃないぞ。

では、辛味屋は終わってるけど、これから始められる可能性はあると思うか?
もしそうだとしたら、どんな事すればいいか。
何かあると思うかい?
258:04/08/01 22:43 ID:Xrx9xx1A
>>257
必死でもねー奴が4連投はしねーだろ。

>何かあると思うかい?
ねーよ。
人の悩みをダシに自分語りをして、いい気持ちになりてーだけの糞さ、空己屋は。

おいらも必死だワラ もう寝る。
259甘み処:04/08/01 22:48 ID:Ng3yFdwA
>>258
おれ、タイピング早いのよ。まあそれはいいけど。

おまいはホンとするどいよ。自信持てよ。
でも、まだまだわかっていない部分もあると思うぞ。
やつはいい気持ちになって、それで心から満足していると思うか?
そうじゃないんだよ。

ま、又暇あったらこのスレに目を通して、ここぞ!という時に一発かましておくれよ。
おやすみぃ。
260甘み処:04/08/01 23:27 ID:Ng3yFdwA
辛味屋よ。
おまえに備わっていないのは「優しさ」「傷付く勇気」である事は間違いない。
だから、優しく・強い人間になるには、まず正直になる事だ。
言ってる意味わかるだろ?

>>258もとっくに見抜いてるぞ。
261メロンソーダ:04/08/01 23:39 ID:e84nzWVv
>>238
はい、わかりました。
>あの時病名を単刀直入に書く以外の表現がとれませんでした。
こういうのは嫌うかも知れないけど
辛味屋さんの考える「本当の優しさ」って何だろう?とふと思いました。


全く関係の無い話しで申し訳ないですが
私には知的障害の従兄弟がおり、その苦労をよく知っています。
先天的な定めを背負った弱者を侮辱する人間は
デリカシーに欠けると思っています。

262メロンソーダ:04/08/01 23:43 ID:e84nzWVv
>>235
>「恋愛は身勝手なもの」
他人はどうあれ、自分の恋はこうなんだ。という事かなと解釈しました。

>>239
>「勝ち取る」が、私には「ひょっとさせる」でした。
フラれたのにまた告白する。ではなく
絶対に代わりがきかない、あの人じゃなきゃダメなんだ。
・・・という想いを。無理に封じ込めなくても
何が正しいという正解もないから、答えを急がなくてもいいのでは?と思ったのです。
でも今の状況では、まずは友達としてもっと仲良くなりたい。というのが本音です。

>君のヒトリヨガリはハンパじゃないです。
どの辺りがでしょうか? 
特に嫉妬については、相手も自分も縛る事になるだけで苦しかったです。
相手を所有しない、されない。 過去や未来にこだわらない。
相手の好みになろうとは思わないし。 自分の時間も大事にしたいと思うようになりました。
263メロンソーダ:04/08/01 23:44 ID:e84nzWVv
>>244
意味がわからないです。
嘘を付いてるって・・・!?
いろんな意見を聞き、考えて出した結論です。
264甘み処:04/08/01 23:46 ID:Ng3yFdwA
>>261
辛味屋の考える本当の優しさ?んなもの君にわかる訳ないしょ。
だって、辛味屋本人がわかっていないんだから。

君の考える、先天的な定めを背負った弱者とはこのスレで言えば誰の事だい?
遠まわしに何か言ってんだろ。君はズケズケモノなんか言えないよ。
本心をさらけ出した事ないでしょ?

せめて、ネットの中だけでも出してみてはどうだ?何かが解放されるかもしれないよ。
265メロンソーダ:04/08/02 00:03 ID:RQ8cCXLA
>>264
辛味屋さんを庇うつもりは毛頭無いですけど
決して偽善者ではないと思っています。
恋愛経験も豊富という印象を受けたので、思い切って相談してみたんです。

先天的な定めを背負った弱者は、私の従兄弟の事です。
話しの流れとして、私の考えを述べたまでです。



266甘み処:04/08/02 00:04 ID:g81RikqZ
>>262
いやしかしホンと、ひと晩でそこまで結論が出せるとは。
すごいよ。
ただ、頭ではわかっていても心はそう思ってくれないつう事が多々あるからね。
これからは、頭と心を一体にしていけるよう、精進していってくださいよ。

度が過ぎた嫉妬は、相手も自分も苦しめるからね。
では、嫉妬心というものが何故湧き上がってくるのか。
本屋行けば心理学の本ゴロゴロあるよ。まずは色々読んでみる事だよ。

ただ、ここが肝心なんだけど。
「人を見抜く心理学」←こういう本は悪書と言えます。近づかない事す。
だから、「自分を知る心理学」←こちらのジャンルをぜひ読んでみてください。
そのうち目が覚めるような思いをする時が来ますよ〜
267甘み処:04/08/02 00:08 ID:g81RikqZ
>>265
ちょいと自分の心に聞いて欲しいんだけど。
辛味屋=先天的な弱者。そんな風に思ってはいないかい?
自信を持って違うと言えるか?
268ふめい ◆nswvqFUMEI :04/08/02 00:15 ID:qQJytHrr
関係ねーけど、
甘み処って風俗依存症スレの121さんか?
考え方が、彼と似てる気がした。

>>253
sageる時は、メール欄に半角で sageと記入すればいいよ。
269メロンソーダ:04/08/02 00:17 ID:RQ8cCXLA
>>266
恋愛につきものの「嫉妬」からは、本当にいろんな思いをして・・・。
やっと、それをコントロール出来るようになりました。
相手に振り回されたくないし、自分の世界を愉しめる余裕がないとダメですね。

結論というか、フラれて・・・その後どうするか?だと思っています。
その過程や涙をこれからの自分にどう生かすのか?

本もいいけど、恋愛にマニュアルはないし、正解もないと思います。
270ふめい ◆nswvqFUMEI :04/08/02 00:18 ID:qQJytHrr
>>263
>いろんな意見を聞き、考えて出した結論です。

だから?
考える土台がずれてるなら意味無いよ。

>意味がわからないです。

>>244-245>>247を5回読んでも分からないなら、それでもいいよ。
無理に理解させようという親切心(?)は皆無だし、俺の言葉より御自分の本心に気付くほうが大切だから。
271マジレスさん:04/08/02 00:25 ID:g81RikqZ
>>268
さすがすね。そのとおし。
いつ辛味屋が気づいてくれるのか楽しみにしてたんだけど。

>>269
本って言っても、おれは恋愛云々の本の事言ってるんじゃないよ。
まあおれの言葉が足りなかったのかもね。
自分の心。心があるから嫉妬したり好きになったりする訳で。他にも
色々あるけど。
だからまずその心を理解すると。
頭で楽しめる余裕がないとダメと頭ではわかっていても、では君の心はそう
素直に思ってくれるかい?

おれは君に、妄想〜傷つく。それだけの恋愛をして欲しくないから心心と
言っている訳なんよ。

272マスカキザノレ:04/08/02 00:29 ID:KQKWx9Nk
心理学にかぶれて自分の心の決着付けるの優先するのは勝手だが
それを他人に押しつけるのはどうかしら。
人生は短い上にチャンスは一瞬ですし。
そう言う考えは失敗するのをおそれる余り何も出来ない人の発想に似たり。
失敗から学ぶ事も多いよ。
273甘み処:04/08/02 00:34 ID:g81RikqZ
おっとマジレスさんになるとこだった。

>>269
ふめいさんの言う通り、何事も基礎が肝心だわさ。
274甘み処:04/08/02 00:39 ID:g81RikqZ
>>272
だから>>269は失敗した今、学ぶチャンスなんじゃないか?

あと、おれは押し付けてはいないぞ。「ああしろこうしろ」とは言っていない。
自分の経験から言える事を言っているだけだ。
おれは自分が散々失敗してきたから今こうしているという訳よ。

結局、最後は自分自身の問題なんだよ。心のね。
275メロンソーダ:04/08/02 00:40 ID:RQ8cCXLA
>>270
うーむ、すいません。
土台がズレてる・・・!?
わからない・・・。
読み直してよく考えてみます。

>>272
同意です!
276甘み処:04/08/02 00:46 ID:g81RikqZ
>>275
そうか。押し付けと感じてるのか。ならいいや。
そうだ、よく考えもしないのに、考えてみます。とか嘘付くのはやめような。
心の中では「あたしに向かって何を言ってんだか、ふっ」とか思っていないかい?
さっきの辛味屋=弱者問題と共に、自分の心の聞いてみる事だよ。

何かひっかかるものがあったら、おれの言ってる事でまず間違いなし。
でも、聞くも聞かぬも君次第だよ。



277メロンソーダ:04/08/02 01:15 ID:RQ8cCXLA
>>267
これだけは、誤解の無いように言っておきます。

>辛味屋=先天的な弱者。そんな風に思ってはいないかい?
私の言う先天的な弱者とは、障害を持って生まれた人の事を言っています。
断じて、辛味屋さんの事を言ってる訳では無いです。


>あの時病名を単刀直入に書く以外の表現がとれませんでした。
辛味屋さんは、頭がいいし洞察力もあり、正直な方だと思います。
他スレ等のマジレスでは、ハッとさせられたりしてました。
でも、時に言葉は凶器となり、人を傷付ける。
このような表現方法はどうなのか? 

勇気を出して自分の考えを述べました。
スレの主旨とは関係無いし、謝って下さっているので
この件については、もう〆でお願いします。(身勝手ですいません)
278甘み処:04/08/02 01:31 ID:g81RikqZ
>>277
辛味屋かばいすぎ。それは何でだかわかるか?まあいいや。
確かに言葉は凶器ともなり得るね。
でも、他人から発せられる言葉というは全くもって予測不可能。
自分の心にグサー!とくる事もある。でも、そんな言葉を吐く人間にいちいち
傷ついていたら身が持たない。ではどうするか。残る手段は、無人島で自給自足の
ひとり暮らしをするか。或いは全て自分に心地よい言葉を言ってくれる人間とだけ
付き合うか。
いずれも無理な事ですな。そしたら残る方法はただひとつ。
自分の心を強くしていくしかないんよ。心が強くなれば嫉妬やら傷付くやらの
不快な感情を、ゼロまでとは言えなくとも、ゼロまで近づいていく事ができる。

勇気を出して言ってくれたのは素直に嬉しいよ。
でも、〆るか〆ないかは君が決める事じゃない。お願いすれば何でも通ると思ったら
大間違いだ。甘ったれるなよ。
レスするしないは書き込む人それぞれの自由。又お願いするのも君の自由だけど、
それがいつも通るとは限らない。

辛味屋の言う事を真実だと思っているうちはまだまだ嫉妬&妄想からは
抜け出せないと思うよ。今日はそれだけ。

じゃあたしゃ寝ますんで。おやすみ〜
279ふめい ◆nswvqFUMEI :04/08/02 01:34 ID:qQJytHrr
>>272
人の意見を訊くことも、心理学の本を読むことも、ある意味同じだ。
甘み処さんが本を勧めてもOKだろう。
それは自分を見つめるキッカケに過ぎない。
最後の決断は自分で下す。

>>277
ここは2chだぞ。何を甘ったれたことを言ってるんだ。
そもそも辛味屋は当初、質問しただけだろ?
しかも気を使った訊き方をしていた。
自分の言葉が相手にどういう影響を与えるか、予測しきれないし、悪意が無いなら、そこまで責任持ちきれない。
今回はADDみたいに、差別につながりやすい言葉が出た訳だが、そういうものを反撃の武器にしたがる馬鹿も多いね。
セクハラという言葉を武器にして、相手を陥れる馬鹿女もいる。
そもそも君自身は、人を傷つけたことが無いのか?

ADDとかセクハラみたいに、分かりやすい言葉さえ使わなければ、免罪符になるのか?
キミの当初の相談事だって、恋愛相手とその周辺が傷付くこともあるだろう。
もちろん、それが悪いとは言ってないよ。
君自身の言葉と矛盾すると言いたいだけだ。
280甘み処:04/08/02 01:38 ID:g81RikqZ
言い忘れた。
「身勝手ですみません」と思ってるならやらない事。
そして、身勝手な自分を直して行く事。
直す方法はあるんだから、自分であきらめずに直して行く事。
そうすれば、そのうちきっといいことあるよ。

じゃ。
281ふめい ◆nswvqFUMEI :04/08/02 01:46 ID:qQJytHrr
>>279の補足。
「悪意が無ければ、何を書いても良い」と言ったわけではないので
誤解なきよう・・・。
282マジレスさん:04/08/02 02:03 ID:HcR+KtOg
人生板に巣食ってる鉄面皮固定を基準にしないでくれ。
煽りでもギャグでもなく、素で「貴方ADDって言われたことありませんか?」なんて訊かれたら普通の人間はマジで凹むよ。
283メロンソーダ:04/08/02 02:08 ID:RQ8cCXLA
>>278
ふむ。甘み処さんから、初めてマジレスを貰った気がするw

庇ってはいません。それは辛味屋さんが一番嫌悪する事です。
>辛味屋の言う事を真実だと思っているうちは(ry
全てが正しいとも真実だとも思っていません。
そうですね、2chでいちいち傷付いていたらリアルでは身が滅びてしまうw

「心を強くする」言うのは簡単です。私自身分かり切っています。
言う通り、私は心が弱いです。
本質は変えられないけど心の有り様を変えようと、いろんな努力をしました。
だから卑屈にもなってないし、てんやわんやな自分が好きです。

これ以上、私のガチゴチに真面目な相談を引っ張っても
このスレ的には面白くないのでは・・・と感じますし
皆さんの意見を聞いて、自分なりの答えも出ました。
辛味屋さんやふめいさんのレスで、わからなかった事をよく考えておきます。
いろいろなご意見ありがとうございました。

284辛味屋:04/08/02 02:47 ID:nzr1NWHz
>>283
>皆さんの意見を聞いて、自分なりの答えも出ました。
そうだろうね。
俺の言葉で話そらしちゃったし。
元々君の相談そのものがね・・・わかってると思うけど。
でもま、また何かありましたらどうぞ。
285辛味屋:04/08/02 03:00 ID:nzr1NWHz
>>280 甘み処さん 必死だな!
おまえの事は>>234を最後に放置しようと思ってたんだが・・・
とっくにバレてんのわかってないみたい(お前だけだと思う)だから書くよ。
そういうの>>226でわからないから読解力が無いって言われんだよ。
全部自分の主観だけで結論出しちゃうウンコだから
どこ行っても相手してもらえないでしょう。
・・・・これも絶対意味取り違えるよな。お前の発する光が当って反射した所しか見ないって意味。
自分のスペクトラムの狭さや、対象の状態なんかは考えもしない。って意味。わかんないでしょ。

「雑談しにくんじゃねーよ」って言っても絶対無駄だよね。バカだから吼えちゃうよね。
また粘着キチガイコテを生み出すのかと不安になりつつ以後放置。
テカる尻の時もこうすれば良かったんですね。

意味不明の方は以下のスレへどうぞ。
≪風俗依存症≫
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087548458/l50

黒に必死だなと言われているのには爆笑した。
奴は主張の仕方に問題があるだけで認識力や洞察力はあると再認識したね。
だから俺と議論できないでココを荒らすしか無いんだけど。一生軽蔑するんだっけ?
一生俺のそばにいるのか・・・嫌だなぁ・・・女ならまだいいんだけど
286ふめい ◆nswvqFUMEI :04/08/02 03:06 ID:qQJytHrr
>>282
>「貴方ADDって言われたことありませんか?」なんて訊かれたら普通の人間はマジで凹むよ。

甘み処さんはどうだか知らないけど、俺って誤解されやすい書き方してるのかもw
自分なりにエールを送ったつもりなんだが・・・。

辛味屋にまた 「言い訳」と言われるから、やめておくかw
287辛味屋:04/08/02 03:11 ID:nzr1NWHz
いや、>>282はマジでぐさっと来た。反省してます。
288マジレス野郎:04/08/02 14:39 ID:dEZWd1lB
俺は正直、お前の女房、子供が不安だぜ…今までの言動とか行動見ててよ。
特に離婚相談スレの返答とかよ。お前本当に苦労したことがねえお坊ちゃんな。
人のこと相談するより自分の事、心配した方がいいぜ。
人事だからいいけどよ。ま、がんばれよ。
289甘み処:04/08/02 14:39 ID:g81RikqZ
>>285
なんだおまえわかってたのか?そうかそうか。

前に言ったサビに例えて言えばだね。
おれは、相手にサビがあれば、サビはサビとして認める。それ以上でも以下でもない。
で、相手がサビで悩んでいれば、それを取り除ける方法を自分の経験から話す。それだけだ。

おまえのやっている事教えてあげようか?
表面上ではサビを取り繕おうとしている人間と共にテキトーにサビの上から塗装しようと
している。表面上はな。親切づらしてな。
で、心の奥底では、相手が気にしているサビを嘲笑しバカにしいじめている。
それだけだぞ。だからおまえは誰からも相手にされないんだ。そしてバカにされるんだ。

おまえ、黒の事認識力・洞察力あると認めているんだよな?
そしたら、やつが言った「空実屋」という言葉。実がなくからっぽ。
これについてはどう思うんだ?

放置という名の逃避をせず、堂々と答えてみろよ。

290甘み処:04/08/02 15:06 ID:g81RikqZ
このスレとはあんま関係ないけど。

世の中には、虫歯を持病かなんかと勘違いしている人間ちゅうのが結構居るみたいで。
で、そういうタイプの人間ってのは、大体辛味屋みたいのが多いんだよね。

虫歯はいったん出たら最後、自然治癒するなんて事は絶対ありません。当たり前だけど。
最初はちっこくても、どんどん歯を蝕んでいき、やがて歯はなくなる。
だから、虫歯にならないよう普段から気を付ける。で、万一なったら早いうち治療をして
根本から無くす。これ以外にありません。
その、当たり前の事を当たり前と考えられない、又はわかっているんだろうけど、どうしても
「歯のケア」という行動を起こす心が備わっていない人がいるようで。
そういう人は、また「口腔性愛」みたいなモノもあるらしく。どっかでチラっと読みました。
同じ性愛を求めるなら、もっと気持ちいい方法はいくらでもあると思う訳で。
もったいないなと思います。
291メロンソーダ:04/08/02 20:12 ID:RQ8cCXLA
>>266 訂正。
>>272の下3行に同意。
失敗や挫折を乗り越えていくことで、学習し成長出来る。
諦めたり逃げずに、解決しようとトライする。
その繰り返しで、私の場合やっと自信につながります。

本の件は、押し付け とは感じてないです。すいませんでした。
私は心が弱いので、心理学系の本も多少読んでいます。
失恋からは、現実を認め、自分を知ることが出来ました。

292メロンソーダ:04/08/02 20:16 ID:RQ8cCXLA
>>284
私もこちらのスレに書き込む以上、それなりの覚悟をしています。

>俺の言葉で話そらしちゃったし。
「 言葉 」?
それが、>>216ですか・・・!??

>元々君の相談そのものがね・・・わかってると思うけど。
うーん、どう解釈されてもいいです。 それに恋愛論ではなく、現実です。
ならば辛味屋さんの解釈で、最初から適当にあしらって下さってもよかった。
私の無意味な自分語りや、無駄レスの消化もなくて済んだように思うし。
私がこの7月に、同じ職場の好きな人に告白して
恥ずかしながら、フラれてかなり辛かったのは事実だけども。


基本的に自分ずきな私だけれど、いい子ちゃんぶる所が嫌。
でも僅かだけど、今回それをはがす事が出来てよかったです。

この「劇場」の本では、私は、性格の悪い魔女か、ピエロかな。。w
でも観客を楽しまる事の出来る本じゃないから、ボツだ。
観客でいたいけど、やっぱり扉を開けて外へ出よう。
ありがとうございました。
293辛味屋:04/08/02 22:58 ID:zFHdGReU
>>292
は?なんで俺が適当にあしらわないといけないの?
お前に対してはマスカキと甘み以上の事は言えないよ。そう書いただろ?

心の表層だけを書きなぐったってあれ以上は誰にも言えないんじゃないの?
「本当に難しいです」「ナニがじゃ」
「こんな独りよがり」「どんなじゃ」みたいなさ。
例えば彼が何歳でお前が何歳でどういう出会いでどういう流れ告白してフラれて
お前が何で「ズルイ」と思ったとか、とかそういうの一つも入ってないじゃん。
「・・・が知りたいです」って言われても俺にはさっぱりですよ。
俺は適当な妄想じゃ返事しないよ。最低でもピピっと来るインスピレーションが必要で
俺の人気も不人気もそこいらでしょう。
お前の場合、ピピッと来たのが相談内容でなく文章そのもので障碍者扱いしちゃって
申し訳なかった。傷つけちゃってすいませんでした。重ねてお詫びいたします。

ちなみに「独りよがり」は先にお前が使った語だよ。
俺は「なるほど君の独りよがりはハンパじゃないな」って思ってそう言っただけです。
「どこがですか」って聞くな。

好きな相手ができて、告白して、フラれる。忘れられない。どうしよう。
健全極まりないですよ。自分の気持ちが不健全ですか?
俺がどう思おうが相手の男がどう思うかでしょ?
いまだに質問の意図する所がワカラン。
或はお前が不正直か、かな。
少なくとも「無駄レスの消化」や「観客を楽しませる本」等の語句でスレを俯瞰できる
相談者を俺は知らないし。
294マスカキザノレ:04/08/02 23:01 ID:KQKWx9Nk
こうゆう荒れ方珍しいですね(´ー`)
295辛味屋:04/08/02 23:13 ID:zFHdGReU
おっと、スルーするとこだがありがたく受け取れや。

出てきた当初はおっと思ったコテだったんだけどなお前。キャラも俺とかぶるしな。
そのお前がなんだそりゃ、えらいへっぴり腰の叩きじゃねーか。笑ったぞ。
お前だよお前>>288

俺は相談がんばればいいのか、それとも自分の心配をしたらいいのか、どっちだ?
俺を心配してくれてんのか、他人事だからどうでもいいのか、どっちなんだよ!
どうでもいい他人事について悪口交えてダラダラやんのは
世の中じゃオバチャンだけってな事になってんだけどな。

叩きで逃げ打ってどうする。
「へっぴり腰」に変名せえやボクちゃん。
296辛味屋:04/08/02 23:14 ID:zFHdGReU
>>294
ひひひ、するどいな早漏猿。ワケナシだと思うか?
297マジレス野郎:04/08/03 10:16 ID:KEHjtsqu
いや本当に心配してんだけどよ…。
辛味屋に何があったか知らねーけどよ、自分が関心持って書いてることは
自分の気にしている所、それだけ。あとは自分で考えてくれ。
頭のいいお前さんなら分かるだろ?
自分の心配を怠らず相談がんばればいいんじゃねえの。

俺の事、悪口にしか思えないなら、お前さんの頭も悪口しか考えられないんだよ。
もちと自分に客観的になれ。


298マジレス野郎:04/08/03 10:39 ID:KEHjtsqu
俺は正直、お前がうらやましいぜ。
かわいい女房、子供がいるんだろ?大事にしろよ。
299甘み処:04/08/03 12:35 ID:Y1Y+K4IP
>>296
辛味屋よ〜 色々言いたいとこだがとりあえずひとつだけ。

>>297さんの言う通り、自分の心配をし相談がんばる。これだよこれ。
おまえはもっと自分を大事にしなきゃいけんよ。
風俗スレでも言ったけど、おれはおまえのガンバリはホンとすごいと思うよ。
ただ、まずは自分を大事にしない事には空回りするばっかだ。
オーバーレヴしてそのうちエンジンブローしちまうよ。

少しでも自分を大事にできるようになってから
人の相談乗るこった。
おまえが自分の事する時間は、おまえの周りの人間と同じ、平等にあるんだからよ。

>>292
いい子にしている状態だと自分も大変だし心に負担がどんどんかかってくるし、
そのいい子の部分を利用しようとする輩(例えば辛○屋)は必ずいるし。
どんどんはがしちゃいなさいよ。
はがしていく過程で、自分のわがままさとか未熟さを否応なしに見せ付けられる
部分もあるかしんないけど、わがままと自己主張とは違うからね。
わがままでない自己主張はどんどんしなきゃだみだで。
300マジレスさん:04/08/03 18:21 ID:KdbHug/Z
>>297
いや、辛味屋は冷静なぐらい自他ともに客観的だよ。
自分で自分の人気不人気の理由を分かってるんだから。
しかしお前さんのすぐキレる、怒りっぽいのもどうかと思うよ。
お前さんは心のどっかで下層の人間を見下してるだろ?
大事に大事に育てられたお坊ちゃまなんだろうな、俺もそんな印象だよ。
世の中お前さんみたいな優秀な人間ばっかじゃないぜ。

そもそも相談員が相談者を選ぶ方がおかしくないか?
お前さんの看板を選んで相談しに来てるんだぜ、学生はどうのとか。
大人の相談室なら大人として諭してやればいいじゃないか。
これも悪口だと思うならそれでいいけどよ。


301マジレスさん:04/08/03 18:40 ID:6rGcjC8G
みんな分析大好きなんだなw
302マジレスさん:04/08/03 18:47 ID:KdbHug/Z
おっと、そうだな。
他人の分析してる場合じゃねーよな(w
己を知れってか、もうやめとくよ。
303マジレスさん:04/08/03 20:02 ID:W4BM5Fzd
辛味屋ファンのメロンが妄想相談でかまって欲しかった。
が、相手にもされず撃沈・・・合掌。
と、そんなワケアリ!とみたな。
まいど、まいど、モテる男はツライねぃ〜
俺も女を見る目を養っとこ。
304甘み処:04/08/03 21:33 ID:Y1Y+K4IP
>>302
分析じゃないよ。
分析ってのは、例えば人間という恐ろしく根っこの深いシロモノを、占いとか血液型とか
心理学を利用した毒におかされた人間のする事だよ。

他人をいくら分析しても永遠にわかる訳ないやな。
自分に自信を持てれば人がどうであろうとありのままを受け入れる事ができるわな。



305マジレスさん:04/08/03 21:47 ID:RCR8uOyb
>>304
そうそう、違うよね。
そういうのはあら探しって言うんだよね。
306 ◆mooN.KttY. :04/08/03 21:53 ID:XOLOBdS7
えっとょおスルに相談室持てるほどの器じゃねーってことでFA。ちゃんちゃん
307マジレスさん:04/08/03 22:11 ID:6rGcjC8G
>>304
>分析じゃないよ。
誰かあんたのことだと言った??
>分析ってのは、例えば人間という恐ろしく根っこの深いシロモノを、占いとか血液型とか
>心理学を利用した毒におかされた人間のする事だよ。
何言ってっかワカンネ。日本語勉強しる

>自分に自信を持てれば人がどうであろうとありのままを受け入れる事ができるわな。
さんざん文句垂れてるあんたに、自分で書いたこの文を百回読むことをお勧めする。
308甘み処:04/08/03 22:12 ID:Y1Y+K4IP
>>305
おれはそんなつもりで言った訳でないけど。
おまいがそう思うならそれでいいや。
309甘み処:04/08/03 22:17 ID:Y1Y+K4IP
>>307
おれは違うと言っただけなんだけどね。このスレの他の人間はどうだかしらないけど、
おれは分析してハイ終わりって事はしてない。と書けばよかったんだけど、
何せあちいからね。頭もそうそう回らんす。
腹立てたんならそれはおまいの誤解です。おれはそんなつもりありませんでした。
しかしムシあちーなー
310甘み処:04/08/03 22:21 ID:Y1Y+K4IP
とにかく、占いとか血液とかで人間が判断できる訳がありません。
という事であります。
311ふめい ◆nswvqFUMEI :04/08/03 22:23 ID:Pf5J7CXC
まあ・・・
皆さん、元気なのは良いことだ。
312:04/08/03 22:40 ID:JGUwx2Di
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::
313甘み処:04/08/03 22:49 ID:Y1Y+K4IP
よく言われる血液型は4つしかありません。無数に存在している人間を4通りに
分類するなんざあ、まったくもってナンセンスな事であります。

おれも以前は血液型絶対当たってる派でした。血液型で人を判断している部分が
かなりありました。
ただ、そんな時でも、「たった4つに分類する」事のアヤシサや、俗に言われる
「何々型の特徴はこれ!」と言われてる事が当たっていない事が結構あるのは
わかっていました。
しかし、それは認めようとしませんでした。今考えると、その矛盾を認める事は今の自分の支え
が無くなるような気がしたからだと思います。自分に自信がなかったからす。

で、今思うことは、その「アヤシイ」と思った事が正解だという事です。
信じているけどなんだか心の底で胡散臭さを感じている。
その胡散臭さを感じる心こそ、真の自分の心ではないでしょうか?等と
えらくクサいセリフを言っている気がしますが。やっぱりそうです。

314甘み処:04/08/03 22:50 ID:Y1Y+K4IP
>>312
お?来たね?
どした?何で汗かいてるんよ?
315:04/08/03 22:52 ID:JGUwx2Di
   ∧∧
   /⌒ヽ)<あれほど言ったのに・・・
  i三 ∪
 〜三 |
  (/~∪
  三三
 三三
三三
316甘み処:04/08/03 22:54 ID:Y1Y+K4IP
>>315
おーい待てー!
317辛味屋:04/08/04 00:29 ID:wVazGi+7
>甘み処
一応注意はしておくよ。
ツマンネー雑談や一行ゴアイサツに始まる馴れ合いは俺のスレじゃ禁止している。
君の認識力が低いのはわかってるが、禁止なんだ。
仲間が欲しいのはわかるけども、禁止なんです。
何の拘束力もないが、禁止している。
君のウスラ寒くてケチ臭いリゴリズムもどきは完膚なきまでに叩き潰してつぶしてもいいけど、
そんなン千年も前のギリシャの論争みたいなのは誰も喜ばないだろう。
客優先だし、俺も時間もったいないんで。
4回言った。ま、後は君の自己判断で。

>>298
お前はオバチャンじゃなくてバカなのか、俺はスレ主で相談者じゃねぇ
でもお前のマジレスには結構期待している。キャラはかぶるけど。
マジレスなら「へっぴり腰」じゃなくて「ポーシロスチ野郎」くらいにゃなれるべ。

>>306
なんだオッサンお前、何しに来た? 恥知らずがよく来れるな俺んトコに。
くだんの自慰スレから出てくんなよ。あそこで犬飼ってろ。

>>310-311
爆笑した。その後の凹みすらないし。


ま、レスが積み上がっちゃうのは嫌だけどツマンナイ雑談と荒らしは放置します。
勝手に語らせても面白いかも。黒が一緒に合唱するようになったりしてな(ぷ
マジレスさん達が結構いつもするどい・・こういう人たちに合わせないといけない。
そんなわけで相談受付中。
318マジレス野郎:04/08/04 11:08 ID:7pZfqZeD
Слово - серебро, молчание - золото.

Можешь рассчитывать на меня.
Ты не одна.
не волнуйся.
319甘み処:04/08/04 12:30 ID:+xYO8EaZ
>>317
またそうやって逃げるのか。でもまあ、それもよしとしましょう。
おれの言った事認めるってのは、おまえがン十年かけて精一杯築き上げてきた
モノを否定する事につながるからね。

「こういう人達に合わせないといけない」
↑おまえはいつも、こういった義務感みたいな物で人と接するから疲れるんだ。
そして信用されないんだ。

あと、虫歯治しておけよ。
320老婆コテparsley=pokkiの実態(プ:04/08/04 22:04 ID:PNZvGyGh
 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)    
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 ↑parsley=pokki ◆YILEY2ojOY は世にも醜い老婆顔(プゲラ
頭髪にもマンコの毛にも白毛がぼうぼうと生え、口元は緩みっぱなしで
口臭がきつく加齢による黄ばんだ歯と前歯の銀歯がとてつもなく見苦しい50歳の老婆を実感させる
身体全体からは悪臭とも言うべき老人臭が半径10bに渡ってたちこめ
ワキガ同様、側に近づくと感染するやっかいな老婆である
321blackとか(w:04/08/04 22:36 ID:Igk5iAoy
ちゅーちゅーちゅぶりだちゅぶりたたー♪
パピコはちゅぶりらちゅぶりたたー♪

∋oノハヽヘ
 从 ‘ 。‘ )<パピコかってね!
322老婆コテparsley=pokkiの実態(プ:04/08/04 22:54 ID:PNZvGyGh
parsley=pokki ◆YILEY2ojOY は金融に愛の告白をスレ上でしたが
顔にデカイほくろを付けたシワシワの醜い50歳老婆という容姿が
発覚した為、あっけなく振られ今度は自分より一回り年下の若い死のう?に
ラブアタック攻撃を開始し始めているらしい(藁
323ワ口ー八’’−(w:04/08/04 23:20 ID:Igk5iAoy
  _, ,_ ∩    おっぱい
( ゚∀゚)彡 おっぱい
 ⊂彡
324みふね:04/08/05 00:50 ID:NjG6+KAv
お久しぶりです
以前の相談の続き というか報告がてらに…
やっと?元カノの方の離婚話が進み出しました 一応いま話し合い段階で、調停までしていこうという事です
私の方は、週末に顔をだし、子守や買い物などを一緒にしております
彼女の考えでは、今後再婚せず、一人で育てていきたいみたいですが、私としては経済的にも精神的にも支えていきたい次第です
一人で育てていくのは簡単ではないでしょうが出来ない事はないとおもいます が、子供に我慢や淋しい思いはさせたくないと私は思っています
何が言いたいのかわからなくなりましたが、一応報告ということで…
またきます
325辛味屋:04/08/05 01:46 ID:fAR+8PWC
>>324
ごぶさたです。
彼女の方は分別があるのか、それとも現状新しい男と言うのは考えられないのか
判断しようがないですが、前スレでは「打算」がとりざたされていたと思います。
俺はみふねさんの覚悟は大したモンだと思います。

年齢は忘れましたが、子供は手も金もかかります。
犠牲、と言う言葉は適切ではないかもしれないが自分の人生のいくばくかを削り充てて
育てていくものと思っています。しかも本人は一人で大きくなったような顔してます。

俺の勝手な考えですが、子供の幸せ=彼女の幸せ=男の幸せ と言う式を
継続的に成り立たせるにはただ「好き」と言う感情だけでは困難な場合も出てくるかもしれない。
例えば俺だったら、適切ではない「犠牲」と言う語句がチラついてしまう日が来るかもしれない。
なんて思ったりもするんですが、友人にも「ま、惚れた俺っちの請負さ」みたいな気風の
江戸っ子野郎もおりまして、ま、これは俺が単にヘタレなだけかもしれません。
背負う覚悟・・・・それこそ「背負う」も「覚悟」もみふねさんには適切ではないかもしれない。

彼女の方の調停が済んで落ち着いてからになるだろうけど、
みふねさんの考える自身の幸福や築いていこうと言う、家庭、家族についても
また教えていただければ幸いです。マターリで。

ご報告ありがとうございました。
326マジレスさん:04/08/05 03:50 ID:lVl/IK0U
もう、スレ主はねたか。
327甘み処:04/08/05 18:38 ID:pwR7MoY4
>>325
おまえの場合、人間関係が「自分が犠牲になる」か「相手を犠牲にする」か。
どっちかなんだいね。根本的に。そうじゃないんよ。

どっちが犠牲になるならないもない。お互いは対等なんだよ。
自分が犠牲になる必要もないし、相手を犠牲にする必要もない。
自分の主張もし、そして又相手の主張も受け入れる。それだけのこった。
相手に「してあげる」のはそれからだいね。
328辛味屋:04/08/07 19:25 ID:LyMcjgbM
やっべえ 40度の泡盛カーッカーッって飲んでだら変な時間にベロベロなっちゃった。
さあて2日ばかり空けてたが相談承ります。夏の日スレもよろしくね。
329メロンソーダ:04/08/09 21:00 ID:usQqXuhv
>>293
私の相談内容が、曖昧でした。
一部、双方の家庭環境など具体的な述べ方に迷ってしまい
要領を得ない相談になってしまいました。

こういった所が、まさに独りよがりで
自分に甘く、思いやりに欠ける。というのも改めて認識しました。

「本当の優しさ」など人それぞれです。
無意味な自分語りから、つい余計な事を言いました。
申し訳無かったです。ありがとうございました。












330マジレスさん:04/08/10 13:02 ID:J5ycHTSN
若いのさ。
331甘み処:04/08/11 02:22 ID:V2mcsYUZ
>>329
だからね、きみがどう思ったとかこう思ったとか。そういう事ばっか言ってる所が
自己中なの。延々それの繰り返しかい?それじゃいかんよ。

きみは、辛味屋の事「クソ」と思ってるんだろ?
だったらその「クソ」と思う部分を大事にし、そして相手に言うと。
それをやらなきゃいつまでたっても同じ事の繰り返しになっちまうよ。
今のきみは、辛味屋にとことん服従するか、もしくは逆ギレするか。
どっちかなんだいね。
おれの言う通り、本音を言えるよう努力していけば、そのうちきっと、
この辛味屋みたいな卑怯な人間の弱さが手に取るようにわかる日がくるからさ。

辛味屋を受けられるのは、おれ位の領域に達しないとダメですよ。
いまのきみにはとても無理。だから、心の底で辛味屋に対し思っているダーティー
な部分をどんどんさらけ出しちゃいなさいって。
礼なんかいう事ないぞ。どうせ嘘なんだから。んな事したって自分も不快だろうし、
そしてまた、誠意ある人間からは信用されないよ。辛味屋みたいなやつはいい気持ちに
なるだろうけどね。
332甘み処:04/08/11 02:25 ID:V2mcsYUZ
>>328
とことん刺激が欲しかった訳ね。アルコールの高い酒でどんどん自分の体も体もいじめて
おくれや。どこまで自虐的なやつなんだまったく。
で、アルコールでもまだ物足りないから、このスレで「獲物」を募集してるんだな?
進歩のないやつだね〜
333グロ:04/08/11 03:27 ID:GGGo0tij
「マジレスさん」に改名しました(w
334辛味屋:04/08/11 06:14 ID:X7sJ7M7v
>>329
くどいぜ

相談受付中
335辛味屋:04/08/11 06:37 ID:X7sJ7M7v
まキミらどっちもクソだけどね。
単なる無能な岡山県民の方がクソかな。

>辛味屋を受けられるのは、おれ位の領域に達しないとダメですよ。
激しくワラタ。
金融屋以来久方に見ましたね。「俺くらいの領域」。

「おれ位の領域」 スゲー

336甘み処:04/08/11 18:55 ID:V2mcsYUZ
>>329
な?図星だろ?
辛味屋は、きみの事「クソ」と思ってるんだとさ。あと、くどいってよ。

金融屋って誰だかしらんけど。
「おれ位の領域」がそんなにすごいかい?おまえだっていつも使ってるんじゃないか?
うぬぼれちゅうか空威張りというか自慢というか。そんな意味で。
ただ、おれとおまえで決定的に違う事がある。
おれのは「事実」でおまえのは「嘘」というとこだよ。

ところで、もしおまえに小さい子供がいたとしたら。
夏休みでいつも居るから大変だろ?だから泡盛飲んでんだろ?
337辛味屋:04/08/11 23:58 ID:X7sJ7M7v
>辛味屋は、きみの事「クソ」と思ってるんだとさ。あと、くどいってよ。
これは誤解っつーか・・・ここを汚してる奴をクソと言ってんだけどね。
いやいやさすがさすがの読解力。
凄い領域に達しているのは事実みたいだな。
脳まで達してんのかよ  脳梅じゃん


さて、気ぃ取り直して相談ポルファボ〜ル
338甘み処:04/08/12 01:48 ID:IVFnNQVG
>>337
では、おまえが335で言った「キミら」とは、おれとあともうひとりは誰の事だい?
おまえがどしどし募集している獲物、じゃなかった相談者である>>329の事ではないかい?
おれの誤解だったら、誰なのかはっきり教えてくれよ。

おまえの事全てお見通しだろ?おまえから見れば凄い領域に達しているだろ?
まあそれは置いといて。

おまえの奥さんはどうだかしれないけど、子供には何の罪もないで。
父親であるおまえがそんなだらしない事でどうするんよ。
これからあれだね。子供と一緒に成長する事だね。
いっちょまえに親父面してあれこれ「してあげよう」なんて思うんじゃないよ。
んな事してたら、おまえのクローンがそのうち出来るだろうよ。
それでもよければ構わないけど。

あと、「気ぃ取り直して」という言葉、一般的には、何かショックを受けた後とか
ダメージを受けて心が傷付いた後、自分で自分にハッパをかける場合に使う言葉
だな〜。

おまえはショック受けたのか、それとも言葉の意味を誤って解釈しているか。
どっちかだね。どっちにしろ要改善ですな。ショック受けたなら心を強くする。
誤解しているんだったら正しい意味を自分で調べる。
泡盛飲んでないで少しはそういう事もやれよ。
339マジレスさん:04/08/12 02:45 ID:2hphpnXM
何とかしろよ このお子様
ゴミレスで得意げにばかばかageやがって

甘み処よ、日記帳は鉛筆で書いて先生に出すんだ、ここに書くんじゃないぞ。
わかったな。
340マジレスさん:04/08/12 04:14 ID:kHTBuJaR
甘み処
マジで子供だねw
341辛味屋:04/08/12 07:47 ID:v7fM1uii
誰かもショックの原因も認識できないのか。
もはや、妄想には妄想で返すしかないよ。言葉も合わせてやるよ。
>>338
人の虫歯を気にしとるヒマあったら自分の梅毒治せや。
脳まで菌入ってると治療もエライいう話で?逃げずに医者行けエや。
ま、オメーパチンコと風俗しか趣味がねーもんで自業自得じゃ。
いや、ワシ全然心配なんかしてねーけど。

>>339
すいませんね。
俺嫌いの人が胸がスッっとするような叩きだと劇場向きなんですけどね。
前スレの蛍といいどうも妄想・肥大・粘着ってのが寄って来るみたい。
なんでだろうね。分析してみろい。
342:04/08/12 12:12 ID:0YH0WDSB
>>339
微妙に違うぞ ×ゴミレス→○ゴミスレ

大した違いはねーけどな
343甘み処:04/08/12 15:11 ID:IVFnNQVG
>>339
ほー。おまえ、「得意げに」と言ったな?
それは何でだかわかるか?まあいいや。おまえらに別に用はない。
どう思おうがちみたちの自由ですからね。
ま、子どもだと思うなら、言葉で説き伏せて欲しいものですな。無理だろうけどね。

>>341
いや、おれは脳梅じゃないと自分で思うから。自分で必要あると思った時行くことにするよ。
ただ、おまえは実際虫歯だろ?
だから言ったじゃないか。
おれの言う事は真実でおまえの言う事は嘘と。
あと、前はパチやったけど今はやらないし。風俗もたま〜にいく位だし。趣味とは言えんな。
だからおまえの言ってる事は何ひとつ当たっていない訳よ。だから嘘だと言うんよ。
あと、「分析してみろい」じゃないんよ。
分析してくれませんか?と言うなら聞いてくれる人も居るかしれないが、
「聞いてみろ」なんて命令口調じゃ誰も聞かないと思うぞ。
おまえの強がりは、とかく誤解されがちだという事をいい加減わかれや。
それより、まず自分で分析する事だね。人に頼ってばかりじゃいかんな。

>>342
そのゴミスレをチョクチョク覗きに来てるのはどこのどいつだ?
ではそいつは一体何なのかね。
344辛味屋:04/08/12 15:13 ID:v7fM1uii
やべえ不覚にも笑っちゃった。黒ごときで。

ま、お前らレスすればするほどスレのゴミ度が上がるわな。
お前には大した違いじゃないみたいだけど
俺には大した違いなんだよね。
345辛味屋:04/08/12 15:19 ID:v7fM1uii
>>343
お前実際梅毒だろ
だから言ったじゃないか
おれのいう事は真実でおまえの言う事は嘘と。
346甘み処:04/08/12 17:31 ID:IVFnNQVG
>>345
だからお前らって誰の事なんだよ。
お客さんはもっと大事にしないといけんよ。

しかし、そんなにおれの事をビョーキにしたいのか。そうかそうか。でもおれは違う。
おまえの言ってる事、何ひとつ当たってないと言っておるじゃないか。

ところで、前スレの蛍とはどういうやつだ?どのスレだ?
ちょいと教えておくれよ。
347辛味屋:04/08/12 18:01 ID:xiM15y6h
>>346
脳梅は本当に恐ろしいな
今からでも遅く無いぞ、医者に駆け込め

セリフ「ワッセルマン反応お願いしマーース!!」

 
348甘み処:04/08/12 18:51 ID:IVFnNQVG
>>347
ま、そう言ってればおまえも楽だろうな。
逃避する為刺激を求めるのもいいが、それだけじゃダメだで。
しっかりしろやこら。


349:04/08/12 18:59 ID:0YH0WDSB
  ∧_∧ コソーリ
  (   ´)
  (    つ◇.             
        ∴∵ パラパラ
        旦旦 
  
        
  ∧_∧  二人とも。お茶入ったからマターリしる。
  (丶`Д´)∫  
  ( つ 旦旦  
350甘み処:04/08/12 19:02 ID:IVFnNQVG
>>349
おう。
351:04/08/12 19:09 ID:0YH0WDSB
>>350
飲むのかよ!


今日で一番笑った。おまいめっちゃおもろい!
352:04/08/12 19:12 ID:0YH0WDSB
おいらは今から焼き鳥を買いに行く。
テイクアウトの店があって、これがびびるほど美味いんだ。
おまいらに食わせてやれねーのが心から残念だ。

ああ残念だ残念だ♪
353甘み処:04/08/12 19:59 ID:IVFnNQVG
>>352
あれ?何かヘンなもの入れたのか?
おれも焼き鳥食えないのが残念だ。
354:04/08/12 20:47 ID:0YH0WDSB
焼き鳥を食っている。3800円分も買ってしまった。あほだ・・
でも涙が出るほど美味い!

>>353
入れたよ。
355:04/08/12 21:14 ID:0YH0WDSB
親切だなあおいらって。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1079936582/l50
前スレな。●持ってねーと見れねーぞ。

382 名前: 蛍 [sage] 投稿日: 04/04/16 17:08 ID:tXBoAjaY
>>380
パセリさんの言う事もわかります。ここを荒らしてるのは私だという事は
それは1さん初め、真剣に相談されたい方達には
大変、申し訳ないと思ってます。

>¥さんの件とかは、¥さんが怒ればいい。
あの人の事はレスするか本当に悩みました。
私には関係ない事でしたから・・・で、少し辛味屋さんの
反応を見たいかな?って思ったのもありました。
あれで辛味屋が何も言わず心の広い所を見せたら
今のような展開にはならなかったと思いますが・・・

でも多かれ早かれこのような感じには、なったかと思います。
何故なら初めから辛味屋さんは、どこか胡散臭いからで御座います。
私は謝罪したし、謝りましたが彼は最後には必ず
人を侮辱して終るレスでした。一言も二言も多いのです。

辛味屋は自分を良く見せる事だけに終始してるので御座います。
そこが胡散臭いのです。
エロいのは別にいいのです。そこが彼の魅力でもあるのですから・・・

う〜ん、パセリさんは辛味屋を良く見すぎてるね・・・
好きになると盲目になってしまうのはわかりますが・・・
第三者だから、見えると言うのがあります。
第三者から見てると何故?と言う事が多々ありますから。。。
356:04/08/12 21:17 ID:0YH0WDSB
でこんなのも。

398 名前: 辛味屋(+5) 投稿日: 04/04/16 22:08 ID:slj7uo5t
>蛍
一日言い訳かよ。俺もお前の論法で返させてもらうよ。
「俺、侮辱なんてしてないですよ。」
やめないっつったよな?宣誓したんだろ?俺にはすんごい迷惑だけどやれよ。言ったことはやれ。

>えー皆さん
347 名前:蛍 投稿日:2004/04/16(金) 03:58 ID:tXBoAjaY
349 名前:蛍 投稿日:2004/04/16(金) 04:06 ID:tXBoAjaY
350 名前:蛍 投稿日:2004/04/16(金) 04:08 ID:tXBoAjaY
351 名前:蛍 投稿日:2004/04/16(金) 04:12 ID:tXBoAjaY
354 名前:あなたが探してねw 投稿日:2004/04/16(金) 04:27 ID:tXBoAjaY
355 名前:オマエモナーw 投稿日:2004/04/16(金) 04:29 ID:tXBoAjaY
356 名前:? 投稿日:2004/04/16(金) 04:33 ID:tXBoAjaY
358 名前:↑ 投稿日:2004/04/16(金) 11:27 ID:tXBoAjaY
359 名前:蛍 投稿日:2004/04/16(金) 11:36 ID:tXBoAjaY
(中略)
372 名前:蛍 投稿日:2004/04/16(金) 14:50 ID:tXBoAjaY
374 名前:蛍 投稿日:2004/04/16(金) 14:53 ID:tXBoAjaY
375 名前:蛍 投稿日:2004/04/16(金) 15:11 ID:tXBoAjaY
376 名前:蛍 投稿日:2004/04/16(金) 15:19 ID:tXBoAjaY
378 名前:蛍 投稿日:2004/04/16(金) 15:22 ID:tXBoAjaY
379 名前:蛍 投稿日:2004/04/16(金) 15:23 ID:tXBoAjaY
382 名前:蛍 投稿日:2004/04/16(金) 17:08 ID:tXBoAjaY
383 名前:蛍 投稿日:2004/04/16(金) 17:11 ID:tXBoAjaY
385 名前:↑ 投稿日:2004/04/16(金) 17:30 ID:tXBoAjaY
387 名前:蛍=z 投稿日:2004/04/16(金) 18:06 ID:tXBoAjaY

この哀れな専業主婦をわかってあげてください。 どうかお願いします。
357:04/08/12 21:19 ID:0YH0WDSB
こんなのもあった(ドットワラ

940 名前: 黒 [sage] 投稿日: 04/05/02 22:17 ID:c9ERKXm5
        ∧  ∧
        |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |
     /          |  さすがのムーミンも
    /        ^   |
   {         /|   |  蛍には
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"    |  呆れ果てているようです
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゙―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄
    .|             |
     !、          /
      ヽ、        / 、
       ヽ、 、    /ヽ.ヽ、
        |  |   |   ヽ.ヽ、
       (__(__|     ヽ、ニO
358辛味屋:04/08/12 21:28 ID:xiM15y6h
お、クソ同士仲良くなってきたじゃんやっぱ。
その調子で頼むわ。手間省けるわ。
359甘み処 :04/08/12 21:37 ID:IVFnNQVG
>>黒
うまそうだなおい!今頃は食い終わってゲップでもしてるとこか?
ところで「資料」ありがとさん。

しかし、この蛍さんとやらもしっかり辛味屋の本性を見抜いておりますね。
ただ、この蛍さんも、では何ゆえ辛味屋は一所懸命自分を良く見せようとあがいたり
心が狭いのか。ちゅうとこがわかってないやね。もういっぽ突っ込みが足らん!
突っ込みが足らないから辛味屋に突っ込まれると。実に惜しいね。

ところで黒よ、何か他に面白いのはないかい?あと、この蛍とやらはどこかのスレに
居ないのか?最近。
あと、>>357のムーミンとか、自分で作ってるのか?だとしたらすごいな。
360甘み処:04/08/12 21:38 ID:IVFnNQVG
>>358
おまえ、あんなレス晒されてはずかしくはないのけ?
361辛味屋:04/08/12 21:51 ID:xiM15y6h
>>360
お前、よかったなぁ
性病なのに2ちゃんねるで友達できて
感謝しろよ、俺くらいの領域に達する俺に粘着したおかげだぞ
362甘み処:04/08/12 21:57 ID:IVFnNQVG
>>360
そういうガキみたいな事しか言わないから他のやつにバカにされるんだぞ。
てか、だんだん何言ってるかわからなくなってきたんじゃないか?自分でもそう思うだろ?

363甘み処:04/08/12 22:00 ID:IVFnNQVG
>>360
ところで、普段は強がっているけど、本当にアブない状態に陥った時
とかパニックになって自分でも信じられない程ガキっぽい事したり
口にしたりする事はないかい?
あるとしたら、それがおまえの正体なんよ。
おれは別にいいと思うよ。それおまえの悪い所でもありいい所でもあるんだから。
しかし、どう考えても大人としては悪い所が多すぎだな。
364はお ◆NxFuSIx2mY :04/08/12 22:02 ID:VeHzlLzh
2chで人気投票とは怖いことするね。(w
365はお ◆NxFuSIx2mY :04/08/12 22:04 ID:VeHzlLzh
いや。人気投票まではいいんだけどね。それで進退を決めるっていうのが・・・(w
366辛味屋:04/08/12 22:19 ID:xiM15y6h
>>365
ん? 信用性の高い投票なんて無理だろ。
立てた奴だって責任もてねーだろうし。
進退は俺が決めますよ。
367はお:04/08/12 22:23 ID:VeHzlLzh
>>366
ああ、キミが立てたんじゃないのか・・・
すっかり釣られた。
368甘み処:04/08/12 22:27 ID:IVFnNQVG
おっと間違えた。
>>360>>361の間違いだ。

>>366
相変わらず何が言いたいのかさっぱりわからんな。
おまえは詩人にでもなっとけ。
369辛味屋:04/08/12 22:54 ID:xiM15y6h
>>367
いや、行きがかり上変名は承諾した。
その方がおもしれえからな。
370:04/08/13 23:04 ID:yEyfeyz4
>>359
>あと、>>357のムーミンとか、自分で作ってるのか?だとしたらすごいな。

ああ、大変なんだぜ、これ作るの。最新作貼っとくよ。
               ____
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /
FUCK YOU

ぶち殺すぞ・・のび太・・・・!
371辛味屋:04/08/15 06:51 ID:PXYHWw3o
駄オタが嬉しそうに馴れ合ってめちゃくちゃに汚れてしまいました
ガクー って感じで相談受付中
372甘み処:04/08/15 21:07 ID:LHY/Ueba
>>370
おー。いいね。さすがだ。

>>371
普通に会話しているだけなのにそんな風に感じてしまうおまえは大変だな。
いつもそんなとらえ方しちまうのか?自分が人と話している時とかも。
どうやらおまえの苦労はおれの想像をはるかに超えているみたいだ。
ま、いつまでたっても救われない奴だね。

ところで、このとこめっきり獲物がかからなくなったね。
周りにはいい事だがおまえはますます大変だろ?
373マジレスさん:04/08/15 21:20 ID:4HHcdD02
何とかしろよ このお子様
ゴミレスで得意げにばかばかageやがって

甘み処よ、日記帳は鉛筆で書いて先生に出すんだ、ここに書くんじゃないぞ。
わかったな。
374:04/08/15 22:55 ID:SY3vDqyI
>>372
褒めてくれてありがと。
お礼に面白いフラッシュ見つけたんで、貼っとくね。めっちゃおもろいよ!

http://mito.cool.ne.jp/grayfox/2/tikubi.html#/heavy-metal/the-crown/omega.mp3
375甘み処:04/08/15 23:38 ID:LHY/Ueba
>>374
バカ野郎!気味がわりーよ!立ち直るのに時間がかかりそうだ。
目ん玉だけだけならまだしも、これからおっぱい見る度思いだしそうだで。
いつもこういうの見てるのか?
てか、おまえホンモノの黒か?

376マジレスさん:04/08/16 12:15 ID:2NLVFkDP
>>375
いや、ここでホンモノとか偽者とか言われても・・・
377マジレスさん:04/08/16 19:52 ID:2NLVFkDP
第一、証明のしようがないだろ?
378甘み処:04/08/17 11:31 ID:VmLydQl2
>>377
わかったわかった。勝手にしとけ。
379:04/08/17 21:07 ID:obhmvYDb
やっほ〜♪
辛味屋〜
私の噂してるから来てあげたよw

>>359
甘み処さん
初めまして!蛍です^^
突っ込みがたらなかったですか?w

スレはないです。ここにカキコしたのは今日が初めてですし
人生板に来たのも久しぶりです。

ただ私の噂してるよって小耳に挟んだもので見たら
蛍、蛍って私を呼んでくれてるのでこれはカキコしなくては!
と思った次第です。

甘み処さん、どうぞ宜しくね〜♪
380辛味屋:04/08/17 21:09 ID:EvJj1Tlc
ダメだこりゃ
381:04/08/17 21:31 ID:obhmvYDb
>>380
辛味屋、おひさです^^
元気そうで良かったです!^^

雑談はいけないからもう止めますねw
382辛昧屋:04/08/17 21:54 ID:yPM6IlWy
だめだこりゃ
383辛昧屋:04/08/17 21:58 ID:yPM6IlWy
だ〜〜〜みだこりゃ!!!
384甘み処:04/08/17 23:22 ID:VmLydQl2
>>379
こりゃどうも!あなたがあの蛍さんでありますか。

いやはや、とかく辛味屋のような卑怯な輩にどっぷし利用され&悪影響を
受けてしまう人が多い中、あなたは見事に胡散臭さを見抜きましたね!

こちらこそよろしくお願い致しますです。

そういやさっき、TVで細○数子が出てたけど。
辛味屋もあの色ボケ女も同類と見たね。蛍さんは知ってる?細○数子。

>>380>>382>>383
どいつがホンモノの辛味屋だ?
ったく油断ならないからな。
385:04/08/17 23:46 ID:obhmvYDb
>>384
嬉しいですよ!
あなたのような人に逢えて!
感激してます。

皆事勿れ主義でしょ?長いものには巻かれろみたいな・・w
普通はわざわざ嵐の中には入らないものですからね。

細○数子・・・知ってます。私も前から、あの人は好きじゃないですね。
人を脅して(死ぬとか地獄におちるとか)言った後に上手い言葉で
こうしたらいいのよ〜みたいに言う。
何だか・・悩みにつけ込んでるみたいで嫌いです。

色ボケ・・ワラタよw
確かにね・・。男を7人囲ってるとか自慢してたしね(前テレビで)

そう、偽者がワラワラと出てくるからご用心をw
現に初めの方に私の偽者もいたしね。
386ロムラー:04/08/18 00:12 ID:Ugamyu1j
>>385
蛍さん、お久しぶりです!
覚えてるかなぁ?
何ヶ月か前に蛍さんに相談に乗ってもらったんです。
スレも終わってしまい、どうしていたのかな?と
思っていました。
また相談に乗ってください。
よろしく御願いします。
387マジレスさん:04/08/18 00:15 ID:Xn6flXvm
おれも嬉しいよ!

おれは、以前は細きバアの事信じてたよ。てかすがってたのかな。
自分の心の奥底にある弱さから来るものだったと思うけどね。

でも、ああいう人間の正体を見抜けるようになってから、ホンと、バカだったな〜
って思うよ。色々あったから見抜けるようになったんだけどね。

で、今日たまたまTVに出てたから確認の為に見てたんだけど。
やっぱ醜いよ。自分の言う事に真っ向から反論する保坂尚輝に対し「地獄に落ちる」
だとか、ゴルフで相手が負けたら番組降板しろだの何だの。
あと、これはン十万するワインで今日は特別飲ませてあげるだとかブランドぴかぴかで
身を固めてるとか。
心の弱い人間を利用して稼いだお金がいくらあってもね。救われないでしょ。
努力はすごいと思うけどね。
だから、これはそっくりそのまま辛味屋に当てはまるちゅうの。

では何故傲慢になり、そしてブランド品で身を固め必死になって相手の上に立とうとするのか。
それは、根っこではやつらが自信がないからですよ。
ああいう人間の、自分を否定された時の豹変しぶりと言ったら。
見ていておかしい位だ。
あのバア、いくら金あっても、いくら男と交わろうとも。
自分の心はいつまでたっても醜い&弱いままですよ。大変だー。

ところで、
@人をおどして(恐怖・不安を煽りたて)
それから
A甘い言葉をかける。(ホッとさせる・いい気にさせる)

これはそのままくどきのテクに当てはまるじゃない。人間の心理をさすがうまく利用
しておりますな。バッカみて。
388甘み処:04/08/18 00:17 ID:Xn6flXvm
やべやべ!名前入れるの忘れた。偽者と勘違いされちまう。

>>386
蛍さんならあなたの為になる事言ってくれるよ。

389ロムラー:04/08/18 00:22 ID:Ugamyu1j
蛍さん、落ちちゃったのかな?
残念無念
390マジレスさん:04/08/18 00:37 ID:Tf81MOfI
純真であるとは斯くも美しきことよ。
391:04/08/18 00:44 ID:KKPdjgmr
あ!すみません!
ちょと他所行ってました。
>>386
ロムラーさん
覚えてますよ!はっきりとね!
お久しぶりですね〜
お元気ですか?あれからどうですか?
気になってたんですよ。
さしょも気にしてましたよ。

また、相談に乗りますよ、いつでも。

>>387
そのテレビ見ました。ちゃんとは見てなかったんですが
所々見てましたが・・あの自分の意見に反論されたからと言って・・
「地獄に落ちる」はないよね。確かに正論は言ってますし
子供が可哀相だとか・・言うのは同意ですが・・
あのやり方が気にくわないんですよね・・・。

>これはそのままくどきのテクに当てはまるじゃない。人間の心理をさすがうまく利用
>しておりますな。バッカみて。

甘味屋さんの全く仰る通りですね。
392:04/08/18 00:46 ID:KKPdjgmr
これ以上はここで雑談すると辛味屋に悪いから
スレでも立てようかな?
393ロムラー:04/08/18 01:02 ID:Ugamyu1j
>>391
覚えていてくれて嬉しいですー!
その続きもあって、また相談したいな〜と思っていたんですよ。
>>392
ぜひ立ててください!
394:04/08/18 01:09 ID:KKPdjgmr
>>393
おお!遭遇〜
そんなに感激してもらって嬉しいですよw
その続き聞きたいですから。

スレ立てますw
395ロムラー ◆pppAtQkMuY :04/08/18 01:11 ID:Ugamyu1j
>>394
お願いしま〜す!

トリップつけました。前のはちょっと忘れてしまったので、すみません。
396蛍 ◆BDOuSETdcs :04/08/18 01:29 ID:KKPdjgmr
>>395
遅くなってすみません。こちらですw
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1092759998/
397辛味屋:04/08/18 09:03 ID:hloRxITI
>>387
単なるポリシーの無いデカダンスと快楽主義は少し違うんだよ。
どっちもわからないだろうから説明しないけどお勉強してみたら?

しかしお前もかなり病んだダメオタだな
>おれは、以前は細きバアの事信じてたよ。てかすがってたのかな。
>自分の心の奥底にある弱さから来るものだったと思うけどね。
思うのは自由だが、実証してみせないと人の信は得られないよね。
できないなら、
>でも、ああいう人間の正体を見抜けるようになってから、ホンと、バカだったな〜
>って思うよ。色々あったから見抜けるようになったんだけどね。
これが単なる愚か者の自慢以前に負け犬の遠吠えって事になるよ。
ワカル?「実」と「証」ですよ。身をもって体現しなきゃ。
かたや本やTVでコンテンツを発信している人間。
かたやその時点でコンテンツを押売されている事も認識できずに
得意満面に誰にだってできる批評だけしているオタ人間。
どっちがデカダンな豚か考えるまでもなくお前ですね。きもいです。

ところで
>@人をおどして(恐怖・不安を煽りたて)
>それから
>A甘い言葉をかける。(ホッとさせる・いい気にさせる)
お前は口説きのテクを何で学んだんだ?美少女ゲームか?風俗?
おめでてーな。
お前は脳内真理じゃなくまず人間の心理を相手にしろよ。口説きたいなら。
398甘み処:04/08/18 15:13 ID:92x8Fo37
>>397
デカダンスってのは「退廃的」とか「虚無的」とか、「開き直り」とか言う意味
らしいね。ざっと調べたとこによると。
おれの言ってる事は、おまえみたいな人間から見ればそうかもしれないな。
おれが求めているのは、真のやすらぎを得るには自我をなくす。自己を空じる。
すなわち自分を無くす事だからね。心を空っぽに近づけていこうと。そういう事ですよ。
まあ、おれの言っている事が負け犬の遠吠えと思うなら、それで結構。おまえの自由ですから
ね。
あと、弱さというのは、心が弱かったからおまえの様な人間に利用されていた。
ひと言で言えばそういうことだ。

本やTVで発せられる物、全て受け入れなきゃいけないとか思っていないかい?
ひと口に本と言っても、六法全書からエロ本まで、ありとあらゆる様々なジャンル
の本があるわな。それこそ無数にある。
その無数にある中から自分に必要な物を見極められる自分を持たなくてこの先どうするんだ?おまえは。
TVもまたしかり。
おまえがやろうとしている事即ちこれ、おまえの生き方その物なんだよ。
ま、じっくり考えてみる事だね。

あと、くどきのテクは、心理学の本で読んだ。
同じ心理学を勉強した人間でも、学んだ事を、いかにも大衆受けし金儲けが
できる方向へ利用するやつってのは居るんだ。
おまえもな、キャバやらエロゲで勉強しているのではなく、
もうちっとマトモな手段で勉強してみたらどうだ?

心理学者が書いた恋愛のノウハウの本なんてごっそりあるぞ。
ま、少なくともキャバとかで「恋愛に相手なんか必要ない」
とか「相手の事なんかどうだっていい」とか自己チューな考えで口説いているよりは
よっぽどゲットできる確率は大きくなると思うよ。
399辛味屋:04/08/18 17:11 ID:0FQ/1y9+
ん?読解力が少しアップしたか?
でもまた長々と書いちゃって必死だな駄オタが。

>おまえがやろうとしている事即ちこれ、おまえの生き方その物なんだよ。
お前が俺の生き方をどこで知ったかしらねーが見当違いもはなはだしいね。
要するにお前の言ってんのは

「お前(辛味屋)は×で俺は○」

って事だけだよな。
具体的な根拠がないから妄想してする人格批判以上の事ができねーんだろ。
お前の身勝手で矮小な主観で分析した辛味屋像を手を変え品を変えて
批判を繰り返してるだけじゃん。
それって細木カズコのやり口そのものじゃん。主観によって人を見下してるんだろ?

オレハ オレハ って言ってても人から認められるわけねえんだからさ、
一つ具体的にさ、俺のどこが、どうダメなわけ?
箇条書きで書いてみろや坊主。

こりゃおもしれーや。
400蛍 ◆BDOuSETdcs :04/08/18 17:13 ID:KKPdjgmr
カコイイなぁ・・・w
401蛍 ◆BDOuSETdcs :04/08/18 17:15 ID:KKPdjgmr
甘み処さんのことね。
402甘み処:04/08/18 19:24 ID:92x8Fo37
「棚からボタモチ」と言う言葉があるだろ?
この世の中、確かに棚の上のボタモチは存在している。
あとは、当人がどう動くかだ。
棚の上にいくらボタモチがあっても、「棚の下へ自ら動いて行く」という「行動」を
自ら起こさない限り、ボタモチが何かの拍子で落下したとしてもありつけない。
自ら動かずにボタモチ欲しいというのは、他の場所に既に存在している棚に、自分の居場所
まで、手に届く所に移動してもらうしかない。それは無理な事だ。

おれに欠けているのは棚の下まで行くという行動だ。
おれが○だなんて今までひと言も言ってないぞ。
おまえの場合は、あちゃこちゃ棚の下へボタモチを探し求め行動しているが、
一向にボタモチらしいボタモチが手に入らない。ではそれは何故か。

おまえの心がボタモチをボタモチと思っていないからよ。
今までおまえの周りには結構な数のボタモチが転がっていたと思うよ。
ただ、それらを誤解していた為に、おまえの心がボタモチでないと思い込んで
いた訳だよ。

あと、ダメなやつだとは言ったかもしれないが、それ位勘弁しといてくれ。
おまえだって、おれの事クソだ何だってずいぶんひでー事言ってるだろ?
ボタモチ転がっているのにそう思えないのが見ててもったいないから、大変そうだから、
物の見方を変えた方がいいんじゃないか?と言ってるだけだ。
聞くも聞かぬもおまえの自由だよ。

ただ、おまえが人の弱い部分を利用し調子に乗ってる時は、
傷ついている人間と同じ思いをしてもらう為、おまえを痛めつける。
とことん叩きつぶすと。

おれの言う事が当たってないと思うならそれでいい。放っておけばいい。

403甘み処:04/08/18 19:37 ID:92x8Fo37
>>辛味屋
今の自分に心地いい事ばかり受け入れてちゃダメだで。
とかく、毒ちゅうのはすぐに気持ちよくなれるんよ。
つらい事があったら、例えば薬に頼れば何もかも忘れられる。
ただ、一瞬の快楽と引き換えに失うモノがあまりにも多すぎる。

今まで心地よい事ばかり聞いてきただろ?おまえの周りは、いつも
その時その時のおまえに心地よい言葉を言ってきただろ?
今はどうだ?満足してるか?安らぎちゅうものがあるか?

あるならそれでいい。だが、おれにはどうみても安らぎの対極に位置している
ように見える。

だとしたら、今までおまえにとって心地よかったモノが毒であった
可能性が高い。


404人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/08/18 19:38 ID:iANj23mu
>>400
いや〜、照れるなぁ。
405:04/08/18 22:48 ID:HX8J/itn
甘み処って静岡県人?
406甘み処:04/08/18 23:01 ID:92x8Fo37
>>405
違うよ。
何でそう思う?
407ふめい ◆nswvqFUMEI :04/08/19 02:55 ID:k4OVb1EQ
新潟だと思う。
語尾に特徴がある。
408辛味屋:04/08/19 03:41 ID:cdNe2sP6
ん? あんだけ否定しといて箇条書きもできないの?

逃げ?

さすが駄オタ
409辛味屋:04/08/19 03:46 ID:cdNe2sP6
おら、小僧、お前と細木カズコとどう違うんだ?
俺がダメなんだろ?俺みたいにわかってない奴はダメなんだろが。
その俺がダメっつー所を具体的に箇条書きにしてみろ。
毒とか言って話そらしてんじゃねーよ。
とっとと書けよチンカスが。
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