感情自己責任論とこの世の仕組み

感情の原因は、１００％、それを感じる人の持つ固定観念です
ここでいう固定観念とは、価値感、判断基準、既成概念、視点、観点、定義付け、意味付け、思想、哲学、主義主張、物の見方、考え方、思考パターン、思い込みなど、無意識的にせよ貴方が「これは正しい」と信じている世界観のことです
従って例えば貴方がある情報に接してどれほど憤りを覚えたとしても、それはあくまでも貴方の価値基準に照らして貴方が選んだ解釈の結果であって、その情報の発信者には「貴方の憤りに対する原因（責任）」はありません
目の前に見ている情報は「貴方がどんな固定観念を持っているか」を教えている単なる”鏡”に過ぎません。これは感情に限らず体験全てに言えることです。これが、この宇宙の仕組みです
嫌な体験の原因を他者に見ることを止めて、もっと人生を遊んでください

う〜ん、まず第一に1の人生相談じゃないとおもうんだけどなァ。

要約すると、

「植物人間になってすげてを受け入れろ」

又は

「感情は自分が勝手に決めてるので、総て自分のせいです」

以上！

正　　すげて
誤　　総て

>>4
すばやい対応GJ！！

まだまだ、不毛のスレだけど、個人的には、
しばらく頑張ってみて欲しいスレだ、オレとしてはな。
このカキコで、また上がるか(笑

>>3　「植物人間になってすげてを受け入れろ」

植物人間になる必要はないですよ

>「感情は自分が勝手に決めてるので、総て自分のせいです」

平たく言えばそういうことです
逆に言えば、貴方が他人をどれほど不快にさせたとしても、不快になったその人に責任がある、貴方が責任感ましてや罪悪感を感じる必要はない、ということです
これを「危険な思想だ」という人は、恐らく自分の感情に責任を持てない人です
「解放された気がする」という人は、これまで過剰に自分を責めてきた人です

なんじゃこのスレはw
電波発信中ww

だからって　他人を不快にして　いいわけでは　ないわ

>>1
でも、相手がこちらの立場に立ったうえで
傷つくようなことを言ったりやったりすることだってあるでしょう。
それでも責任持たなくちゃいけないんですか？

1＝「ちょっと進化したQ」という印象も。

つまり>>1さんは
自分が今とても辛い目に遭っていて
辛い目にあわせてくる他人をどうすることもできないから
すべての責任を自分に転嫁して、それをマイナスとみないことにして
何とか切り抜けようとしてるわけですね

>>10

その場合でも「傷付くようなこと」と判断しているのは、結局の所、受け取る側自身ですよね？
何事であれ「〜しなくてはいけない」というのはありませんよ。義務や責任などもただの”概念”ですから

>>12

いいえ。単に「この世の仕組み」を述べているだけです

>>13
＞単に「この世の仕組み」を述べているだけです

だから人生相談じゃないっつの。

>>13
じゃあ、相手に物理的に傷つけられた時は？

↓これついてはどう判断したら良いのでしょう？

宅間「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな！ほんま、感謝しとる。あのガキが８人死んでくれたから、俺が死ねるんやから
　感謝せなあかん！死んでくれてありがとう！！でも、死刑になるだけやったら３人で十分やったな。残りの５人はおまけで感謝しといたる！」
　　・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから)　「おい、くそガキの親！おまえらのガキの８人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の
　価値やったんやぞ！エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや！
　ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや！せいぜい一生反省せいよ！
　あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！あははははは！あははは！こらおもろい！」
　　・・・どよめく室内。退廷・・・
５分ほど後に、判決文が読まれた。

>>16
負け犬の遠吠えだろ？最後はなんか死刑嫌、とか言ってたらしいじゃないですか。このオッサン。

>>13
できますか？
信じられないような暴言を吐きつけられたりしたとき、
侮辱されたり、普通の人なら恥をかくようなこといわれたり
自分の家族がバカにされた時、相手に対して冷静でいられますかね。
その宇宙の仕組みとやらでｗ

そう出来たら楽だなとは思うけどさー実際現実ではそうもいかないよ。
それに感情は消す事は出来ないし、頭で考えたことで
感情をねじ伏せて、自分のせいだから仕方ないなんて納得させて、
なんか具合悪くなりそう。全部が全部は無理だな私は。
もし、自分が1の言うような人間になってたとしたら
とてもじゃないけど人に対して思いやりを持てなる。

>>1
言っていることはわかるがちょっと極端な気がする。

>>14

人生が上手くいかない人のためのアドバイスですよ
尤も、情報を如何に活用するかは受け取る側の問題ですが

>>15

すみませんが、質問の意味が分かりませんのでもう少し詳しくお願いします

>>16

犯罪者の多くは己の体験を思うように創造できてません
一人一人が>>1を理解すれば、犯罪は無くなります
小学生がネットに繋ぐ時代ですから、義務教育で教えた方が良いかも知れません
犯罪が無くならないのは、その社会でその体験を通じて学ぶことがある、ということでもあります
こんな回答でよろしいですか？

QだQだ

>>18

できないですか？だとしたら固定観念に囚われているからです
もっと言えば、貴方はある種の洗脳状態下にある、ということです
「この言葉は侮辱する言葉」と、かつて誰かに教わったまま、それを信じ込んでいるだけ

>>19

私は>>1で「感情を抑制すること」を奨励しているつもりはありません
寧ろ感情は「表現すべきもの」と言えるくらいです
もっと言えば感情を抑えることがあらゆる諸問題の根本原因といってもいいくらい
実は>>1を本当に理解すれば、貴方は「無条件の愛」に溢れる存在となります
何故なら、人生において出会う人全てに感謝せざるを得ませんから

今日は眠いのでまた明日・・・

またも、新興宗教の教祖様のような強烈毒電波のお方が・・・・・
みなさんが騙されない事を祈ります。

＞「この言葉は侮辱する言葉」と、かつて誰かに教わったまま、それを信じ込んでいるだけ
言葉による相互通信ってのが意味を成さなくなるのでは？

>>1
なんだお前？自己啓発セミナーにでもやられたかｗ
人間が肉体を持つ限り喜怒哀楽は存在し、その固体としての弱さゆえに
社会を形成し共生している。社会が存在する限り既成概念の中に生きざるを
得ない。・・・ってなんでこんな当たり前なことわかんねーんだ？
メンヘラーか？
恐らくこの手の奴とはいくら議論しても無駄だ。自分の固定観念の中に
住んでるからなｗ第一、1の文章は言葉数が多いだけで無駄が多すぎ。
知性を感じられません。

難しく考えずに気楽にいこうや

>>24
言葉は己を他人に伝え、又他人に伝えてもらう為の手段にすぎん。
あくまで手段だ。手段に振り回されているおまえはアホだ。

>>26
弱さをひけらかしてどうする？
弱い己を認め、強くなるよう一生努力していくのが人生だと思うが。
いつまでも夢を見ているな。メンヘラー達よ。

>>28
要するにこんなインターネットの片隅の辺鄙な掲示板に
書かれた内容を信じるなんて手段に振り回されてるだけだから
アホだねってことでよろしいか？

>>30
手段よって伝えられた25・26の考え方。
それに対し手段をもって書き込みしている。それだけだ。
難しく考えずに気楽にいこうや。
辺鄙な掲示板にも自分にとっても金の塊が存在しているかもしれない。
それを見分ける目を養ってほしい。

>>31
ふーん
手段手段っていうけど
手段に至る動機がないよ

>>28
いやさ、
Ａ「右を右、左を左、上を上、下を下」
Ｂ「右を左、左を右、上を下、下を上」
Ｃ「右を上、左を下、上を右、下を左」
Ｄ「右を下、左を上、上を左、下を右」
こういう受け取り方する４人がいたとして、
お互いがどういう受け取り方するかの法則を知らかったら
会話するのは相当困難になるのでは？

>>32
動機？それは人間だから。というしかありません。

>>29
あなたの文意が理解できません。なぜそのような文章に
なるのか？キャッチボールできない人ですか？

>>33
だから言葉という手段を用いお互いに理解しあう。

言葉で言うのは簡単なんだけどね
全ての人間が一人の悟りを受け入れることも困難だろうし
まぁ面白い意見だとは思うけど
言葉なんて薄っぺらいものを信じるよりも
人とのつながりを信じたほうが俺は楽だと思ってるよ
たとえ騙されたとしてもね

>>35
あなたにとって理解しやすい文章の定義を教えてくれ。
手段を用いてわたくしにおしえてくれ。

>>31
いや、おまえだよ、勝手に難しくしてるの。
なに当たり前のことえらそーに力説してるの？

>>38
小学校に行って国語の授業で習ってきてください。

>>37
受け入れる事はできずとも、聞くこと・話す事はできるはずだ。
受け入れる入れない云々はそれから後にくる事だ。
だから、言葉という手段を最大限に活用し、お互いを理解する事だ。
だからあなたはだまされる。

>>38
ではひとつお願いがある。
おれにとって心地よい文章をひとつ書いておくれ。
できるか？
>>39
わたしは神だ。なんちゃって。

>>41
騙されることが悪いこと？
ほら、先入観に捉われてるよ！

俺がいいっていってるんだからいいんでしょ？

おっとまちがえた。
レス42の>>38は>>40に変更だ。

>>43
悪いとは言っていない。「だからだまされる」と言っただけだ。
騙されてもおまいがいいならそれでいい。
ただ、どうみてもおまえはだまされやすい自分が嫌＆あきらめている
風にみえる。それでもいいならわたくしは何もいわない。

あ〜あ、すでにずれはじめてるよ。
なんであんた個人にとって心地良いものを提示できるんだ？
おれは絶対多数の人間が理解できる文意が欲しかっただけ。
できるか？なんてえらそーにしてるなっつうの。
ひきこもりくん。

>>45
騙されることも視野に入れて生きてるだけですが？
あなたに俺のなにが解るって言うんですか？

ちなみに>>46は>>42に対するレスな。

>>46
おまえにできないものがわたくしにもできるはずがない。
何であんた個人にとってわかりやすいものを提示できるんだ？
それと、おまえは理解できないかもしれない。
しかし、理解できる人もいるかもしれない。もっと広く世界を見回せ。
えらそーなのは楽しんでいるだけだ。ひきこもりではない。
普通の社会生活を営んでいる。趣味でここにいる。

>>49
まだズレに気づいてないのか・・・
俺は文章なり会話に絶対多数が理解できる共通のものを求めたわけで
あんたはあんた自身、つまり個に属するルールを求めたわけだよ。
命題がずれているのにもかかわらず、同じ命題で答えようとするとは
単純にバカなのか？あとな
>>しかし、理解できる人もいるかもしれない。もっと広く世界を見回せ。
こんな相対論は言葉遊びなだけ。社会では通用しないよ。だから
ひきこもりだって言ったのよ。

>>47
おまえがだまされやすい自分を嫌っている事がわかった。
おまえが言葉という手段を用いおれに伝えたからだ。
それ以上でもそれ以下でもない。別におれはおまえを嫌いではない。
だまされやすいのが気になるんだったら自分の力で克服して欲しい。

>>50
人の事をずれていると言う前に、まず自分を省みた方がいい。
では聞くが、今現在このスレを見ている人間は何人いる？
カキコしてる人ROMってる人、それぞれの内訳出してくれ。

何事も表裏一体。表もあれば裏もある。

ID:CQ2BQLoC
この人は論点を思い切りずらし始めたけど
まあ悪い人ではない。
見るからにメンヘルな１をかばってのことのようだから。
でも結局、１を批判する人が皆虚勢を張ったメンヘルかどうかなんてことは分からないし
ID:CQ2BQLoCが実際のところどういう人間なのかもわからない。ヒキコモリかもしれないし
普通に社会生活を営んでるのかもしれない。不毛だね

>>23>>1
話し飛ぶけど
こないだ私は引ったくりにあった。取られたよ、バック。
変な男から奇妙な電話もかかってくる様になったし。
もちろん凄い恐怖と憤りを感じたよ。
これはいやな体験とその感情なんだけど、
やっぱり、既成概念がそうさせるのか
引ったくったやつを原因だ悪いのだと思ってしまうよ。

あと、宇宙の仕組みですとは、、なんて言い過ぎなんだろう。

>>52
だからわけわかんねーっつのｗ
逆にこのスレロムってる人のどの程度があんたのレス理解できるんだろうなぁｗ
あんたトーゴーさんかｗ

>>1
自分が勝手に感じたことなんだから、責任は自分にある、だから、それを肯定するのは自明の理と言いたいんですね？
そのとおりですね

しかし、責任が自分にあるから周りに責任はないとわかっていても、嫌な思いは嫌な思いです
あなたもそうだと思いますが、人は悪い価値観等を写す鏡が嫌いです
その嫌いな鏡は、他人であったり、環境や仕事であったり、思想そのものであったりもします

だから、逆に気分を良くさせてくれる鏡を探したり、鏡に写る自分を変える為の行動に人間は人生を費やすのです
自己の感情を肯定しているがゆえにです

だからこそ、人は鏡に注意します
写った以上、自己責任でそれを認めざるをえないから
だから、自己嫌悪にならぬよう気を使うのだし
だから、悩むんです

結論を言いますと、あなたは今スタートラインに立ったところです
これから、色んな鏡に写り世の中を実際に走ってゆくことが、あなたには必要です
あなたの思っているより、はるかに現実の鏡は厳しいですし、多種多様ですよ
それをひとくくりにして考えるのは、まさに机上の空論です
500年、実社会で経験を積んだ猛者の悟りなら別ですがね
まあ理論は正しいですが、実社会では役に立つのは、ほんの一部でしょうね

ID:CQ2BQLoC「軽」＝コテハン「会長」又は「よしあき」

まぁ、所詮人は自分勝手ですから
まずそれを認めないとどうにもならないわけで

>>53
何を言っておる。みな虚勢を張ったメルヘンなどではない。
じゅうじゅうわかっておる。
>>54
生きている限り災難はつきものだ。それが人生だ。
自分を強くするか、人とのかかわりを絶つか。どっちかだ。
>>55
我こそはトーゴーなり。って誰？トーゴーって？
>>56
では一生幸せの青い鳥を探し求めていくのか？
認める。直す。努力する。それでいいではないか。

今日はおもろかったよ>>軽
んじゃ、落ちます

>>58
その通り。認めなければ先へはすすまない。
あとは自分自身の問題だ。イヤなら直せばよし。いいならそのままでよし。
直せない自分がイヤならなんで自分は直せないのか更につっこんでいけばよし。

>>59
そんなに簡単じゃないって

自分なりの悟りは自分の為にあるわけだからな
簡単に他人が理解して実行できるわけじゃない

>>62
その通り。簡単な事ではない。究極を言えば一生かかっても答えはでないであろう。
理解するかしないかはおまいの自由だ。
おれは、言葉をいう手段（しつこい？）を用いおまいにおれの気持ちを伝えている
だけである。
実行するもしないもおまいの自由。
ただ、悩んでるだったら実行したほうがよろし。と思う。

>>59
そんな事解ってるよ。

>>64
そんな事ってどんなこと？
言葉という手段（しかししつこいな）を用いおれに教えてくれ。

ではわたくしは眠くなったので寝る事とする。
又明日にでもまたくるであろう。
では諸君、さらばじゃ。

>>59
嫌な自分から目をそむけ、いいことだけを見ろといってるわけじゃないよ
言葉が足りなかったかもしれませんが、よく読んでください
忙しいのはわかりますが…
あと、基本的に人は自分の気分を良くするための努力をしてませんか？
やり方はそれぞれだと思いますが
あと、例外を基準には話していませんのでご理解ください

>>67
さらばといいつつ戻ってまいりました。

嫌な自分から目をそむけ、いいとこだけを見る。そっくりあなたに当てはまる
事でないかい？
いいとこ悪いとこも全てが自分自身。悪いと思うなら直せばいい。
直せないならとことん追求した方がいい。悪い所があってもいいとこもあるんだから
そのいいとこを最大限幸せに感じた方がいい。

気分を良くする為の努力。もちろんみんなしていると思う。
ただ、モノでは解決できん。他人への甘えでも解決できん。
あなたは自分をそこまで客観視できる自分に感謝した方がいい。
自分を受けいられるよになり初めて他人を受け入れる事ができる。
自分を受けいられていない人間に他人を受け入れるよゆーはない。
だから他人の甘えを今のあなたが受け入れなれないのは当然の事だ。

それと、おれは結構ひまだ。

いや、そんなふうに偉そうな態度はいただけない

>>69
何をいうか！控えおろう！ってか。
いやでもね、こんなに努力してるのに何故心地よくならんのか？
と思っている人は、まず今現在努力している事を見直す事をした方が
いいと思うよ。これはわたくしの経験上から言える事なのであるが。
何事も元があって結果があると。

>>70
君の人生観なんてどうでもいいんです、ぶっちゃけ

>>71
そうだその通りだ。
おれの事などどうでもいいから、自分の事を大切にしろ。

>>71
言われなくても自分が一番なんだよ

要するに余計なお世話なレスばっかりだなってことさ

と、まぁきつく言ってみたが

>>1、>>軽
人の相談に乗れるほどパワーが有り余ってるなら
こんなスレにマスターベーションなレスしないで
真剣に人の悩みを聞いてやんなよ

>>73
そうか。自分が一番。ならそれでいいではないか。
そんな自分を嫌いにならなくていいぞ。
ただ、自分では精一杯人に気を遣っているはずなのに、他人から
「自己チュー」等よく言われるとしたら、残念だが自己ちゅーな面が
あるという事だ。
自分ではそのつもりがないのに誤解される。
真の自分を言葉で伝えれば誤解されることはない。

>>74
だからおまえの悩みを精一杯聞いているつもりだ。

>>76
悩んでないってw

>>76
ちゃんとこの板で他人の悩みを聞いてあげられるほどの
「自分なりの考え」を持ってるあなたが
こんなところで時間を使ってることに悩んでみるか

まぁ、大体「おまえ」なんていわれた時点で信頼度0だけどな

>>78
こんな所というのはやめたまえ。君の書き込んでいる所は「こんな所」
ではないぞ。
おれの事はいいから、そしたら自分は何故ここへ書き込みをしている
のか、悩まなくてもいいから考える事の方が先決だ。
よって、明日からでも心理学関係の本を読み漁れ（神のお告げ）。
いやでもホンと、１のいうように、全ては自分の問題だからね。
見ること聞くことなす事全て。自分の心によって左右されるのよ。

>>79
あのさ、根本的に「相談に乗る」ってどういうことか解ってる？

あとわたくしも日々精進である。悩む事はいっぱいある。人に優しく
なれない時もある。自分も直したい。だから追求していく。
永遠の課題だやね。こうして書き込んでいるうちにおれも勉強になる
事もある。あなたの為でもあるが自分の為でもある。

>>80
ではおまえにとっての相談に乗るというのはどういう事だ？
それからまず教えてくれ。

>>81
そうそう、結局は「自分の為」なんだよ
相談に乗るって行為は

ただね、それだけだったら相談してくる人に失礼だよ

>>1
お前そんなこと言ったら犯罪者は居なくなるだろ
子供殺されても遺族は犯人を恨むなってか？

>>83
自分の為でもあって何が悪い？
おれとおまえは対等な関係だ。
おれはおまえに施しを与える立場でもないし与えられる立場でもない。
同じ人間同士だ。
経験上から言えるアドバイスを言ってるだけだ（偉そうに）
おれはおまえと対等な立場だと思っている。だから施しを与えていい気分
になるなんて失礼はしていないつもりだ。

>>85
勘違いも甚だしいね

真剣に悩んでる人に対してあなたは何ができるのですか？

>>85
まぁそれは受け取る側次第ですから・・・
君がそう言っても受け取り側がそう思わなければ意味が無いよ

>>84
そうじゃない。そうじゃないんだ。思いっきり憎めばよし。

>>68
嫌なとこも見てますよー
また、自分も拒絶していません
どちらも完璧ではないですがね

そもそも、文面だけで、そこまで私を判断し、断定してしまうあなたはいささか軽率では？
また、あろうことかそれを基準に論理を展開してしまうご自分をどう思いますか？？

どうやら、あなたは他人や他人の意見を分析するのが好きなようです
しかし、その分析力はご自分には使われていないように感じます
ところで>>1に対するあなたの意見はどこにありますか？
感情自己責任論に関してのあなたの考えです
あと、私は>>1を否定してはいませんよね？
認めるべきとこは認めていませんか？
文をきちんと読んでくださいな
それとも、自分も彼と同じ考えにならなければ、受け入れたことにならないのですか？

>>88
あなたは>>1ですかな？

>>86
同じ人間として気持ちよく生きていく為におれが経験して来て勉強
になった事をおまいに聞いてもらっておまいが少しでも「そうかな？」
と思ってくれれば嬉しいし思ってもらえなければ残念だけど仕方のない
事だと思う。それしかできないよ。

>>89
確かにそうですね
心理学者のフロイトも自分の精神分析から始めましたからね

>>91
あなたはもっとリアルで人と触れ合ったほうがいいと思いますよ。
言ってることがいちいち的外れだと思います。

>>89
誰も分析などしておりません。その人が書く文章みればおおよその事は
わかります。それを基準に話をしています。

１に対しては全面肯定です。今までの経験上言える事です。
考え受け入れる云々は>>91のわたくしのレスを見てくださいまし。

>>93
言ってる事が的外れも何も。おれの気持ちを言ってるだけなんだから
的外れもくそもあるかいな。
おれの気持ちはおれにしかわからんのだから。

>>91
だったら言葉遣いには気をつけたほうがいいと思わないか？
偉そうな言葉を選んで書きこむのは楽しいかもしれないけど
文章だけがコミュニケーションの手段の掲示板では
その一つ一つの言葉が相手の感情にダイレクトに繋がってしまうんだよ

相談に乗りたいなら話を聞いて一緒に悩んであげることしかできない
対等な立場だというならば人のことを「おまえ」とか「おまい」とか
そんな不遜な態度で相手にしてはいけないと思わないか？

悩んでる人は書き込まれた文章を信じるしかない
そしてそれが悩みを解決するヒントになれば良い

心理学だの哲学だのってのは悩みを解決するベースではない
相手の悩みに対して一つの個人的意見が心理学や哲学なんじゃないか？
一番大切なのは自分の感情に基づいた自分の言葉だよ

解決するのは相談に乗る人間じゃなくて
悩んでる本人なんだからな

>>92
そ。自分の事がわからん事には他人の事はわかりません。
しかしいい事聞いたな。フロイトが自分のから始めたとは知らなかっただ。
じゃ、なんでおれがいまわかるか。
自分のから始めたから=思いっきり悩んでいたから。ちゅう事ですよ。

>>95
おそらくあなたは自分の経験によって得られたものが
正しいとまでは言わないが決して間違ってないと思っていませんか？
しかもそれをどうしても他人にわかって欲しい、
でもその人もいろいろ経験しているわけですから、あなたの主張が
一から十まで全て正しいなんて思いませんよ。
それをいくら主張し続けてもかえって逆効果になりますよ。
少なくとも現実ではそうなる可能性が高いですね。

>>97
そうです、聞き役はただ手助けをするだけです。
基本ですよね。

そうかそれは悪かった。でも、悪意はないんだよ。対等だと思えるから
こそおまえなのであって。それに偉そうには、何もおまえにじゃなくおれ
ひとりの楽しみで「我こそは！」とか言ってるだけであってね。
自分の感情に基づいた自分の言葉でしゃべる為に、心理学で自分の感情
をわかる。じゃないかな。おれはそう思うよ。
自分の感情は自分にしかコントロールできないんだよ。
コントロールできずに悩んでいるのであれば、まずコントロールする方法
を学ぶ。というか、自分の心の動きを理解できればコントロールできる。
心の動きを理解できずにコントロールしようとしたってそれは無理な話だ。
その心の動きを理解する為に心理学がある。哲学はまた別かな。

こういうスレが時々立つんだけど
勿体ないなぁって思うんです

何かに躓いて何かを学んで何かを悟る
すごくいいことなのに
そんな悟りを見せびらかして
自分勝手に満足を得て終わってしまう
そうだと決め付けて他者に押し付けてしまう

そうじゃないのに…

>>101
>対等だと思えるから こそおまえなのであって。
>それに偉そうには、何もおまえにじゃなくおれ
>ひとりの楽しみで「我こそは！」とか言ってるだけであってね。

正直迷惑だし、気持ち悪いよ

>>99
正しいかどうかは、おれが決める事です。おれが正しいと思えば正しいんです。
「人はあなたの主張を１から１０まで受け入れない」
これは何よりあなたが人の事を１から１０まで全て受け入れようとしているから
です。
どんな人間にも良い所・悪い所がある。良い所はどんどん受け入れれば
いいが、悪い所まで良い所と無理やり解釈して無理して受け入れる事はない。
悪い所は悪い所として受け止め、すなおにイヤだなと思えばいい。
あと、良い所も悪い所もあるのが人間。悪い所だけを見て全て受け入れない
なんてことはしないほうがいい。

>>101
自分の感情をコントロールできるのは自分だけではないと思いますよ。
とゆうより周りの人になだめられたりする場合が多いと思いますが・・
心理学も哲学も現実で応用することに意義があるんですよ。
学んだことをこんなとこでいくら主張したところで、意味なんて無いと思います。

主人がお世話におります。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1083651614/531-540
↑を御覧になっていただければわかると思いますが、
根は悪い人では無いのです。ただちょっと頭に問題を抱えているだけなのです。

どうか広い心で遊んであげやるよう何卒皆様方宜しくお願い致します。
それでは、失礼しました。

>>104
＞正しいかどうかは、おれが決める事です。おれが正しいと思えば正しいんです。

すみませんけどもう少し現実で人と触れ合ってください。
ただの自己中じゃないですかそれは。

いやはやこりゃ平行線状態で。
さきほども申したが、わたくしは眠いので寝るとする。
またあす話そうではないか。ではさらばじゃ！
あっ、やっちった！すみません。
だいじょぶだいじょぶ。肩ひじ張らずに生きていこうよ。
あと、おれは見せかけだけのやさしい事なんて書かないからね。
真剣だからこそ本音を言ってると。
ではみなのもの！おやすみ〜(^o^)丿

>>軽
あなたの言ってることが間違ってるとは思ってないんです

試しにこのスレだけじゃなくて
この板で本当に悩んでると思われる人の
相談に乗ってみたらどうですか？

それで全てがわかると思いますよ

俺もお人よしじゃないから
これ以上あれこれ言うつもりはないけどね

>>108
個人的にはなかなか面白かったです、
ではおやすみなさい。

>>106
あっなんだおまえは！？
しかしよくわかったな。
まあいいや。ではさらばじゃ。

>>95
読ませてもらいました
そのような考え方はすばらしいと思います
あと、言葉遣い変わりましたね？
いいですね
もう、さっきみたいな言い方するのはやめてくださいね


>>ぺてんしさんへ
個人的意見ですが、人生相談するのならぺてんしさんの方がいいですね
批判や観念論だけで、具体性や実践性のないのは一番相談してはならない人間は嫌ですからね
それに比べなんか温かみがあっていいですね
リアルの人って感じですね
あとそろそろ許してあげてみては？

>>113
許すも何も勿体ないなってのが正直なところ
俺も自分勝手な人間だから>>軽の言うことは良くわかるんです

>>113
寝る前にひとこと。
そんな事いってぺてんしに更に葛藤しょいこませるような真似をしちゃダミですよ。
あと、別に許してもらわなくてもよいです。それはぺてんしが決める事です。
ましてやあなたが決める事ではありません。

葛藤ってなんだよ、葛藤ってw

113です
一部文面が乱れてしまいました
すいません
意味はおわかりになると思いますが

※批判や観念論だけで、具体性や実践性のない人間には、相談してはいけないということを言いたかったのです

>>114
わかってもらえておれは素直にうれしいよ。
あとは自分を知る！これにつきるね。もっともっと深く自分を知るこった。
ただ、自分の事にばかり目が向いてるうちはまだまだ他人を受け入れる事
はできないからね。
自分の事に目がそうそう目が向かなくなったとき、本当に人に対して優しく
なれたりするんじゃないのかな。
ではマジでホンとおやすみなさいまし。

ははは…

ﾄﾞｷｭﾝを初めて見ました…
現実世界ではないのが不幸中の幸いでした…
世界は広いなー

何といいますか、軽さん相手にﾏｼﾞﾚｽするのもいいのですが
ｽﾚの潤いとして生暖かい目で見守ってあげてもらえないでしょうか？

ドンマイドンマイ

>>26　自己啓発セミナーにでもやられたかｗ

1を理解できない人ほど、そう仰います

>人間が肉体を持つ限り喜怒哀楽は存在し

喜怒哀楽が生じる原因は肉体ではなく観念ですよ

>>54

「私は相手がそのような行為に及ぶ理由が理解できない。理解したくもない」と思っているから恐怖や憤りが出てくるんですよ
相手が貴方に見せている現実は貴方の愛の足りない部分を指し示しています
それでもやはり「恐怖の原因は相手」にあるように見えますか？

>>84　お前そんなこと言ったら犯罪者は居なくなるだろ

いなくなりますね。事実
１には社会から犯罪を無くすヒントが書いてあります

>子供殺されても遺族は犯人を恨むなってか？

実際、物事の道理を悟った人は恨んだりしません。全ては必然と悟っていますし、自分のDNAを残すことに執着しませんし

>>96　偉そうな言葉を選んで書きこむのは楽しいかもしれないけど

ちょっと横槍入れますが、「偉そうな言葉」の定義は貴方自身が選択していますよね

自己と外部との相関関係で感情がおこる。

だからどちらか一方が悪いということはない。

自己の思いのままに外部を変えれば怒りも起こらなくなる。

したがって外部を変えるのは有効。

ぼろい世の中だ。。

哲学板から人生相談板に転身したんですね。

引ったくりに対して愛が足りないかな（w）
恐怖憤りは今はないよ、過ぎた事。
つまり貴方が言うには
宇宙の法則で必然的に起こった事、それが自然。
自分の身の回りや、外で起こった事は、変えられない。
という事？そう思えば、この場合恐怖憤りは起こらないって言う事で
起こってしまった場合は私の責任ってことだよね。

実際に出来そうな程度の出来事と、これは無理っていうのがあるなあ。
固定観念もってるから。社会で生きてるし、他者と重なってる部分の価値観は
これからも合わして生きてくと思う。

貴方の言ってる事は沢山の人のなかじゃ実現する事ができない場合もあるよ。
貴方はこの素晴らしさを説いてるつもりでも
貴方と同じ様に出来る具体的方法を説く事は出来ないでしょ？
そう出来たらいいとは思う。そこまで行くのに辛そうなの（w）
考え方は嫌いじゃないよ。

ちなみに>>127は>>123へのレス

>>126

元々両方にいましたよ。こっちは名前を一々入れるのがメンドイのでまた暫くしたら半角スペースにでも戻りますが

>>127　宇宙の法則で必然的に起こった事、それが自然。

はい。全ては必然です。偶然や奇跡や不合理や理不尽や矛盾は「物事の因果関係を理解できない人」の言い訳に過ぎません

>自分の身の回りや、外で起こった事は、変えられない。という事？

森羅万象変化しないものはないですよ。過去すら、貴方の現在の価値観による解釈に過ぎない

>貴方と同じ様に出来る具体的方法を説く事は出来ないでしょ？

各人に適した手段や方法は人それぞれ違いますからね
私が説けるのはせいぜい「結果どうなるか」くらいです

>そう出来たらいいとは思う。そこまで行くのに辛そうなの（w）

辛いということは自然に反しているということです。「そっち（その方法）じゃないよ」と天が教えてるようなもの

ここまでざっと目を通した感想・・・
>>1さんの物事を考える主観より「軽」さん対「ぺてんし」さんの
対決の方が個人的に読ませるレスになっている。。

>>130
対決って言うか、根本にある考え方は近いものがあると思うんだけどね

少なくとも>>1よりは>>軽の方が人間らしいけどさ
俺の意見としてはね

いや〜　今日もよく働いたなもう。

>>124
それは自分中心に地球を回そうとしているという事です。
絶対無理です。

>>127
具体的な方法はですね、「己を知る」これだけですよ。
昨日、心理学心理学といいましたが、例えば心理学関連の本にもおおまかに
言って２つあります。
ひとつは、「他人を見抜く心理学」そしてもひとつは「自分を知る心理学」
です。
「他人を見抜く心理学」←こういうのははっきり言って悪書と言えます。
読んで何の解決にもならないどころか、いずれ余計面倒な事になってきやす。
これはあくまでもおれの体験から言える事ですが、まず間違いないと思います。

>>131
おっとどうもこんばんは。
今まさに書き込み開始したとこですよ。
根本にある考え方というか、まさにこれ以上ないっ　究極っ
てのが１さんのおっしゃってる事なのです。

>>131
おれは全て説明できる自信があるよ。
身の回りの事なんでもいいから、おかしいな〜と思う事聞かせてくれないか？

>>134
いや、別にない

んで周りの価値観に流されず
彼氏の価値観を理解する事が出来たのでしょうか

ワタシのテリオスキッドはゼッコーチョーですが

>それは自分中心に地球を回そうとしているという事です。
>絶対無理です。
絶対に？そうかな？外部も変えられることは変えられると思うよ。

>>135
では何か聞きたい事があったらいつでも聞いておくれよ。

>>137
外部=モノの事ですか？人ではなくモノ。
物欲には限りがありませんよ。
一時いいモノを持った事によって得られた満足感やら何やらはいずれ薄まって
来て、んで新たないいモノやらに目が向くと思います。キリがな〜い

>>1も>>軽も言ってることは良いことだと思うの

でもね、それはあくまで「こういうことを私は考えてます」であって
「それを自分自身（又は他人）の人生にどう活かすか」って部分は欠落してると思う
そこまで立派なことが言えるなら
この板でブルーになってる人の話を聞いてやれと
このスレだけじゃ、本当に悩んでる人は理解できない

知識は荷物にならないからいくらでも詰め込めば良いけど
それを活かしてこそ有意義なんじゃないかな

っていうか、もっとそういう相談に乗ってあげられる人が増えると2chとはいえ
人生相談板のシステムは非常に価値あるものになってくると思うんだけどね

>>138
まさか昨日の俺のレスは全部相談だと思ってないよね…

>>139
だからね、ふむふむそーかそーかと聞いてやるだけなら何の苦労もないわな。
別におれは自分を立派だと思っていないし、ただ、おれにも共感・ちゅうか
わかる部分がありありだから、だから同じような思いをしたおれがいかに自分
を変える事ができたか！を話しているだけだい。
じゃ何か？自分の話しだけ聞いてもらえればそれで満足なの？
だったらおれにはできないなー。
例えば一生おまえのそばに居て受け入れる事ができればいいんだろうけど、
そうもいかないしね。おれだっておまえだっていつかはひとりになるかも
しれない。そしたらジ・エンドって事かい？
だったら、自分の事は自分で解決する他ないじゃん。
昨日のは相談ではないやね。意見交換・ディスカッションとでもいえましょうか。
おれはそのつもりだよ。

また「おまえ」か…

そんなことより>>1はどこへ行った？

>>142
そうかいそうかい。おまえがそんなに嫌だったら話してくれなくていいよ。
ところでね、おまえをそんなに嫌がるちゅうことは即ち！
ぺてんし自身が他人に対して「おまえ」を使うときは相手をバカにしてるか
見下しているかの気持ちで使っているからだよ。
自分はそうだからおれに言われると自分が同じ事言われているように思っち
まうんだ。
これはイコール、１の言うように
「目の前に見ている情報は「貴方がどんな固定観念を持っているか」を教えている単なる”鏡”に過ぎません。」
て事なんだよ。

あとそうだ、他人対して「おまえ」を使うとき、
なんだか相手に悪いような心がビクビクしちまうかというのもある。
あたってるでしょ？

相手を知ろうとしない人間に
他人の相談に乗ることはできませんよ

人を「わかったつもり」で扱ったら駄目なんです

>>147
わかったつもりでダメなのはわかったけど。
今おれの言った事が当たってるか当たってないか。それだけを教えてちょ。
わかったつもりで扱ったらダメって事をよくわかっているじゃないか。
他人がわからないからわかったつもりで扱って、で心地よくないんだろ？
あとね、わかろうとして他人を知る心理学とか血液型とか星占いとか
細木数子の六星占術でおれは一白水星の−だ！とか言ってもだみだよ。
おれも血液型とか細木のババアとかの事はそりゃ詳しいよ。
今は全くと言っていい程信じていない、というか気にならない。

意味わかって言ってんのか？
喧嘩売ってんの？

>>149
てことは図星だね。
なんでおれが当てたか。それはおれが自分の事をわかっている＆わかろうと
しているからだよ。
では何で自分がわかっているか。そりゃ言葉ではいい尽くせない程嫌な思い
をしたり傷付いたり絶望の淵にもたったりしたからだよ。
どんな痛みかわかっている人間が同じような葛藤を持った人間をバカにしたり
喧嘩売ったりすると思うのか？

>>149
あと、おれはけして外見はいわゆるオタクぽい雰囲気でないよ。
むしろその逆だね。
いつも「悩みなさそう」とか「おちゃらけ」とか言われるタイプだ。

>>149
あと、そこそこ異性にもてる。でも長続きしない。だは！

ふざけんじゃねぇぞ
てめえに何がわかるってんだよ

バカじゃねぇか？
当たったとか当たってねぇとかさ
んなこと考えていちいち生きちゃいねぇよ
それが「わかったつもり」って言ってんだよ

グダグダ言わずにこの板で悩んでる人間100人に
「ありがとう」って言われて来い
ボケが

てめぇには一生かかっても無理だがな

>>153
まぁまぁ・・・
軽はトーゴーさんだから、生温かく見守りましょう。

>>153
その豹変ぶり、おれにもある。
ホンとにいちいち考えて生きて行けるようになりたくないか？

「コンプに憑き動かされる軽の一生」

・自分は弱い人間ではない
・運にも見放されているとも思わない
・おれはおれ自身が武器だ！

>>154
だからトーゴーさんって誰なんよ？

>>156
おう。その通り。

ああ・・
君のＤＱＮぶりにＩＤも反応してるよ・・・

>>157
いや、これ以上は書けない

おー！なんだかやる気が出てきたぞ！

軽さんは元気があっていいなー

>>155
と、人の怒りに対してまともに返答せずスカした
これこそが相手を理解しようとしてない証拠
あまつさえ「豹変ぶり」だって
お前、試されてんだぞ
情けないと思わないのか？

俺は俺のために自分のレスをしてるが
同時に俺なりに優しさを込めてレスをしている

理解して欲しいとは思ってないが
感情と態度っていうのは使い分けが必要
（時としてな）

「わかったふり」で毅然ぶってりゃ
大きな器みたいな感じでいるんだったら
救いようがない

嫌われようがなんだろうが相手を思えばこその発言もある
が、君にそれは感じられない
所詮はマスターベーションなんだよ

>>162
きみはいつも元気ないの？

軽い気持ちで書き込んでしまったが､すげぇ大物がいてびっくりしたよ。

>>148
>わかったつもりでダメなのはわかったけど。
>今おれの言った事が当たってるか当たってないか。それだけを教えてちょ。
>わかったつもりで扱ったらダメって事をよくわかっているじゃないか。
>他人がわからないからわかったつもりで扱って、で心地よくないんだろ？
上2行と下2行が恐ろしいことになっている事に気付いていらっしゃるんでしょうか？

所で感情自己責任論とは何だろう？
感情を自分でうまくコントロール出来ない人間は失格なのかな？

>>166
俺はそうは思わないよ
不器用な人間だって好きだし

自分はコントロールできていると思い込んで､
感情をあまり表さないようして、いつのまにかため込んで・・・・ドッカーン（AAｒｙ

というのが一番やだなぁ。

では相手を思えばこその発言というのは
「わかるよ。大変だな」それで終わりかい。で、それが何の解決になるというんだ？

>>166
いやいや、決してそんな事はないよ。

>>169
何を前提にその話をしてるのか教えてください

>>167
ホンとに好きなのか？また嘘ついて。
そうやって見せかけだけの優しさを真の優しさと考える自分だからこそ
葛藤が生じる。怒った？
>>168
だから普段から感情を出す。というか思った事を素直に言う。

えーとね。ちと待ってください。

ちとその前に。

>>165
どこが恐ろしいのか教えとくれよ。恐ろしくなんかない事を説明しますよ。

>>171
嘘なんかつかない
本当のことだよ

っていうか怒らなきゃ俺のことを理解しようとしないのか？
君は

>>164
いつも元気が無いわけじゃないけど、かと言っていつも元気があるでも
無いわけで。。　　そういう点では気分の浮き沈みは激しい方かもしれない。。
まぁいつも元気でいられるのは自分の感情を上手くコントロール
出来ているからかも。

>>167
時々思うよ、、人間に感情さえ無ければどんなに人生が楽になるかなと。
・・・でもそれじゃぁただのロボットと同じ事だし。

軽にとって他人などコンプを解消をする為の道具に過ぎません！
「他人」は自分を特異な存在だと位置づける為の使い捨ての駒に過ぎないのです！

ありとあらゆる精神攻撃を仕掛け、目的達成の為にはどのような手段を使う事も厭わない。
「間抜けな気のいい親父」その仮面に裏に隠された、コンプ塗れのドス黒い炎。
これが「軽」の真の姿です。
皆様、お気をつけください！！

軽が気にしてるのは
・相手が葛藤を感じてるか
・自分のカキコしてることが図星で相手が動揺してるか
つまり、軽は人を馬鹿にしてるんだよ。勝手にね。
でも、第三者からみれば、軽のいってることなんて、ほぼ
滅茶苦茶だろ？そこにズレがあって、そのズレを軽は認めたくないんだよ
認めちゃったら自分が駄目人間だってわかっちゃうだろ？認めないで
自分が神でいたいんだ。自分の中でね。でも、軽は躁鬱が激しくって
敵が多いだろ。

>>175
苦しいってことも自分を成長させるための大事な要素だからね
一つ壁を乗り越えられたらまた違った景色が見られるでしょ
過去はそういうときに振り向けばいいと思うよ

>>176
たやすく人を評価しないほうがいいぞ

>>176
だから、俺は軽がトーゴーだっていってるの。
気づいてる人間はとっくに気づいてる。
なんか良心の呵責があって明示したくないだけ。

>>174
どうも今日は思考回路が鈍くなっているようなので、あくまで対話形式
という形でいかせて頂きやす。

166のレスの最後「失格なのかな？」という言葉に対し、おまいは
「好きだよ」と言った。
166は失格なのかな？と言っただけである。
それに対し、いきなり好きという言葉を用いた事は、即ち嫌いじゃないよ
という事だ。では何故いきなり嫌いじゃないよと自分の意見ではなく好き嫌い
の問題になったか。それは即ち自分が自分に対して同じ思いを抱いているからだ。
そんな自分を相手に投影し、「好きだよ」と言った。
はっきりいって優しさでもなんでもないわな。
相手の事なんかこれっぽちも考えない（考える余裕のない）、それこそ
マスターベーションだ。自慰ね。相手に自分を見て慰めているだけ。
166が失格なのかな？と発言した事＝マイナス思考があるから。
マイナス思考にいいとこはないんだから、そこをプラスに転換させてあげたい
からなんとかしてあげる。それが真の優しさだと思う。

以上、おれの苦い経験からいえる事です。

なんとぉー。180書いているうちにえらくレスがついておる！
あそうだ、おれが相手に葛藤を感じさせているとか書いている人達ね、
それは＝あなたの事ですよ。でもみにくい自分に絶望する事はない。
自分だってなりたくなってなった訳ではないんだから。
ただ、そんな自分が嫌だったらすなおにイヤな部分を認めて直していけば
いいだけの事すよ。

>>176
あのー、おれオヤジじゃないんですが。
あと、コンプある人間が自分の絶望がどうたらとか言うでしょうか？

何言ってんの？
ちょっと衝撃が強すぎたかな？

俺は正直な気持ちを言っただけだよ
ありさは自分の人間性が間違ってるんじゃないかって落ち込んでるんでしょ？
でも俺はそうじゃないと思ったの
感情のコントロールがうまく出来ない人だっているのは確か
でも、そんな人でも俺は好きだって言ったの
俺は本当に正直に言った
言葉のずれを気にしてるみたいだけど
大切なのはそんなことじゃなくて
一人の人間として認めてあげたいしね

だから落ち込む必要なんてないから
励ましたわけですが

>>それは＝あなたの事ですよ。でもみにくい自分に絶望する事はない。
>>あと、コンプある人間が自分の絶望がどうたらとか言うでしょうか？

結論が極端だよね。

なんか文章変だったな

まあ、いいや

>>軽
他人の言うことを認めちゃうのも
自分を知る鍵になるよ
変に反論すると苦しくないかい？

>>175
そうだそうだ。おれも感情をコントロールとか言ってたけど、ありゃ違ったよ。
コントロールしようと思ってできるものじゃないんだ心は。
はっきり言って、コントロールできていると思い込んでいる、又は思い込まねば！
と自分に無理をしているだけだよ。
心が平穏なら、そもそもコントロールという言葉自体出てきません。
考えもしません。
ごくごく当たり前に自分を受け入れ＆他人を理解できます。

>>185
いや〜ぜんぜん苦しくないよ。

本当に認めるというのはだに、「そうか」これだけだ。
ではね、166は、確かにおまいが好きだよといってくれれば嬉しいかも
しれない。その時はね。でも、おまいが居ない時はどうするんだ？
好きだ好きだといい続ければマイナス思考＆必要のない義務感みたいのが
解消して１６６が晴れやかな気持ちで暮らす事ができるのか？
そりゃ無理だと思う。心の問題は当人にしか解決できないからね。

>>184
だから何度も言うように、１さんのおっしゃる事が究極なのです。

>>182
それを行う事で
「自分は素直な感情に則り書き込みしている」と己を欺いているだけの事です。
云わば正直が貴方のジョーカーなのです。
逆に言えば、寧ろそれ無しには、きっと貴方の自我は持たないでしょう。
己を特別だと位置づけたいだけの卑小な存在だと
認めざるを得なくなってしまうのですから。

>>185
>>187につけたしね。苦しくないよだけだと、「反論するのに苦しくない」
とも受け止められるね。だからつけたすけど。
反論している訳ではなくおまえと話しがしたいからいっしょけんめい
キーを打っている。苦でない。てとこかな。

>>189
そうかそうか。おまえがそう思うのはわかった。でもおれは違う。
以上。

>>187
レスの文脈に連続性が感じられないことは敢えて考えないでレスするが
1は一切の既成概念を捨て去って、己の観念にのみ生きようってこと
言ってんだろ？っでそれに対して俺は、それでは浮遊した個のみに
なってしまって社会は成り立ちませんよっつう内容をカキコしたわけだよ。
１や軽は社会そのものをどう考えてる？

>>187
何でそんなにマイナス思考に考える？
人を励まして何が悪い？
俺の相談は保障なんてついてないんだよ
出来ることなんて限られてるんだよ
でも別に下向いて生きてく必要もないだろう？
一時的だろうがなんだろうがいいんだよ
それで少しでも気持ちが楽になるならそれでいいんだよ

もしかしたら俺が一生懸命励ましても
俺が騙したと思う人間がいるかもしれない
それでも俺は俺の正義感で持ってちゃんと対応してるよ
それでいいんだよ

大切なのは人と人との間にある思いやりだよ
言葉ってのは心を込めてこそ活きるんだから

1さんはもう寝てそうだよね

>>193
正常な反応だと思うよ。
人と人とのつながりはとても脆弱で不安定なもの。
存在そのものがそうだから。だからこそ、つながりを保つため
思いやりの心をもつ。それの本性は大抵が偽善であろうが
それでも、自分の弱さを補うため、他人をおもいやり、ルール
にのっとって行動する。
それだけ、弱いんだよ人間ってのは。

１や軽にズレをもたらすもの。
人間の喜怒哀楽を分析し、言語化したところでそれは一般的
ではない。なぜなら、思考と感性は互いに影響しあうも、相対的
なものだから。

眠くなったんで今日は落ち☆

>>192
究極がわかるまでにはどえらく長い道のり＆理由があるのよ。
だからそれを一発でまとめるなんておれにはとてもできん。
だから脈絡なくても勘弁してちょ。

自分もあり、又他人もあるのが社会。そうとしかいいようないよ。
自分も大切にし他人も大切にする。今んとこはそれしか言えないよ。

>>193
では自分で自分を励まして今んとこどうだ？
けして心の底から晴れやかにはなれないだろ？
すごーく疲れることあるだろ？
自分がそうなんだから他人にとっても同じ事だ。

今ふと思い出した言葉があるんだけどね。おれが師と仰ぐ心理学者
の言葉なんだけど。
「カニは横に歩いてこそカニなのだ」
カニは生まれた時から横にしか歩けないのよ。
例えば、１６６が横にしか歩けないのをなそんなのイヤだ。なんとか
したい。と思っているとするでしょ。カニは横に歩くからカニなんだから
自然の摂理ちゅうものだ。
それを、「だいじょぶ、おれはそんな君が好きだよ」と声をかける。
恐ろしく矛盾した言葉だと思わないか？
横に歩くからカニなのに、それを自分で自分を誤った認識をしている
カニに対して「好き」ってのはどういう事だ？理屈がつかないだよ。
「おまえはカニなんだから横に歩くだけしかできないのは当たり前じゃないか」
がごく普通の言い方だと思う。
カニが横に歩くのがイヤだとかなんとかしたいとか思っているのは
そう思っているカニ自信の心をなんとかしないと根本的な解決にはならんでしょ。
しかし文章まとめるのがえらく難しいな。

寝る前に一言
>>196
なぜ、他人を大切にするの？それは
固定観念に縛られる要因になるのでは？

理屈っぽいなぁ…
素直な気持ちだっていってるじゃないか…

>>195
弱いモノと自分で認めてるんだったらそれでいいじゃないか。
ただ、おれからみればそんな自分をもっと強くしたいと思っている
風に見えるよ。
自分が強くなってこそ、初めて人に優しくできると思うよ。

喜怒哀楽を何故分析するか。それは自分が強くなりたいからだ。
自分を知らずして表面だけの強さを装っても、そういう強さは必ず
化けの皮がはがれる。

固定観念に捕らわれるってのは
言い換えれば孤独になりたくない人間の心理じゃないの？

>>198
時にはロジックも必要なものよん

>>199
むしろそれは君に当たると思うけどね

強さなんて求めちゃいけないよ
自分の弱さを認めてこその強さなんだから

>>201
そだね

>>189

>>199
自分が強くなってこそ、初めて人に優しくできると思うよ。

俺もそう思ってた。でも弱いままでも優しい人間っているんだよね。
そーゆー人のほうがある意味力強さを感じる。

>>191
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1083651614/531
初登場にしていきなり「バカ」の連呼。
証明にこれだけで事足りてしまうのが、何とも言えないところですね。
虚無感と感じると申しますか、今、ルパン３世・石川五エ門のような心境です。
お節介ながら人生板の趣旨に則り一つ助言させていただくと、
もう少し自分に素直になった方が宜しいかと思われます。
そのようにいつも虚勢を張っていては疲れきってしまうでしょう？
もう少し自分を開放し貴方の良心を楽にしてあげてください。

>>197
人間は弱いんだろ？だから受け入れてもらいたいんだろ？
ただ、無条件に受け入れてもらえればこんな楽な事はないだろうけど、
そうもいかないでしょ。
自分が受け入れられないと相手にも受け入られない。でも、相手を受け入れる
には自分が強くないとできない。だから強くなりたい。強くなって自分も
相手を受け入れ相手にも受け入れられたい。って事かな。今ふと思ったけど。
200に対しても同じ答えだよ。
孤独になりたくないからこそ強くなるみたいな。
しかし我ながら段々と言ってる事がわからなくなって来たぞぉーーー！
あと、他人を大切にするということは固定観念でもなんでもないと思う。
ごく自然に当たり前にする事だと思う。
その当たり前の事を固定観念として捉えてしまう所が大きなミソなのかも
しれない。

>>204はミスです。それでは失礼しました。

>>202
弱さを認めてるのはいいけど、おれもそうだから。
でも、そんな自分に満足できてる？もっと強くなってホンとに人に優しく
できるようになりたいとか思わないのかい？

>>206
あ、それね。だから豹変するって言ったでしょ？

>>208
何をひとりでやっておるだよ。
叩くんならとことん叩いてくれよ。

>>206
大分壊れてきたじゃんｗ
他人を思いやることで、一つの既成概念に捕らわれてるんだぜ。
そして思いやる行為そのものが社会を造ってる。そしてある
コンセンサスの上で人は生活を成り立たせているんだ。
俺が言いたいのは、人間が社会の中で生きていくうえで既成概念
や固定概念を無視することはできないってこと。>>1
でゆーよーに生活するならひとり山に篭って隠者となるしかないよ。
ズレがわかった？

自分の弱さを認めることが実は強さなんだよ
強くならなきゃいけないってのは大切な考えかもしれないけど
自分の芯にある考え方まで曲げて強くなれないのが人間
だったらできることなんて限られてるじゃないか
自分はなんて弱いんだって思うかもしれない
でもそれは間違いだ
できることが限られてるからこそ
できることをめいっぱいやればいいんだ
そうすれば結果はあとからついてくる

受け入れられるか受け入れられないかは自分が決めることじゃない
だれにだって他人に受け入れられたいと願う気持ちはあるけど
受け入れるのは結局他人
他人に期待している気持ちこそが
自分の成長を滞らせている

やべー！まじ寝る！

>>209
満足っていうと全てを手に入れたかのような表現で好きじゃないけど
弱い自分は好きだよ
だって素直だもん
自分に嘘つかないもん
自分の弱さは他人の弱さ
だから思いやりも自然とできる
強さってのは結局のところ全てを受け入れてしまう心だと思う
自分の弱さも認め、他人の弱さも認め
「さて、じゃあどうしようか？」
それを考えられる力かな

>>212
そう。だからおれも自分の醜い部分もイヤな部分も全て受け入れているよ。
ただ、ここが大事なんだけど！
「強くならなきゃ」という、なんか義務感みたいなモノとは違うんよ。
「もっと強くなりたい」ちゅう願望なんよ。
強くなれれば自分にも他人にも優しくできるだろ？

できる事をめいっぱいやればいいんだ。
そうすれば結果はあとから付いてくる。

おまえは頭ではわかっていても心がそう感じてくれないんだろ？
おれもそうだからすっごくわかるんよ。

他人に期待している気持ちが成長を滞らせていると頭ではわかって
いるのに心や行動がそうなってくれないんだろ？
だから悩むんだろ？それにはもっともっと自分が強くなるしかないんよ。

自分の弱さも認め他人の弱さを認め、
「ではどうするか？」
おまえは自分の事は考えられるけど166の事は考えられない。
「好きだ」でどうかなるのか？

あと、芯にある考え方を曲げる必要はない。
曲げる必要もないのに曲げよう曲げようといらぬ、というかはなっから
無理な努力をして疲れて、んであきらめて、でもそんな自分が許せなくて
また曲げ始めちまう。
みたい事やっていたら無理な事にチャレンヂすることに労力を費やすばかり
でちっとも進歩がない。

芯は曲げなくてもいいんよ。理解すればいいだけのことだよ。
そもそも、理解できないのに曲げようとするのは順序というモノが間違っている。
だからおれは、166みたいな人を見るとなんとかそこんとこに気づいて
理解して欲しいと思う。

自分のイヤな部分を受け入れると言っても、やっぱりイヤなモノはイヤだからね。
だから自分の力で直そうとする。直す事によって自分も強くなれるし
他人にも優しくなれる。まさに一石二鳥。
こんないいことづくめの事はないではないか。
おれはつくづくそう思うよ。

>>216
で、おれは以前に比べできる事だけやって、結果は後からついてくる。
ような考え、ちゅうかごく自然に意識しなくてもそうできる時間が圧倒
的に多くなったんだけどね。
たまに元に戻る、つうか壁にぶち当たるよ。壁にぶち当たったら人に頼る
だけでは解決にならないんよ。だから自分が強くなるしかない。
で、また無心で生きていく時間が延びていくというか。
それが=成長する、大人になる、強くなる事だと思ってるよ。

良い考えをみなさんお持ちなんですね！
参考になります

その考えを用いて、具体的に何か行動とかしました？
結果はどうでした？
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>218
いやはや、そう言っていただけるとうれしいすよ。

具体的な行動は、前にも言った自分に当てはまっていると
思う事が書いてある「自分を知る心理学」関連の本を
読みまくって自分を知った事。これだけすよ。
自分を知れば、今何故自分の心理状態が不安定＆努力してもダメなのか
根本的な原因を知る事す。

で、これは結構遅効性のモノで、では明日からスパっと！なんていくモノ
ではないんですけどね。何せン十年間も生きてきたモノをすぐに変える事
なんてできないから。まずは自分を知る。そうして月日が経つうちに、
思いかけない所で「ヒョッ」と出てくるんですよ。
前ならイヤな思いをしていた場面で当然のように無意識に違う行動ができたり
ぜんぜん心が傷つかなかったりする事が。
そういう自分を自覚できるとうれしいす。で、また月日が経つうちに同じ事が。
明らかに強くなっている。で、他人にも優しくなれている。
で、また月日が経つ。強くなれる時間が段々多くなってくる。
最初っから100という訳にはいきませんよ。てか生きている限り100はないと
思うんですけどね。

>>219
失敬な。
具体的に何か行動したら、
名誉あるネット番町・言い訳侍の称号が
失われてしまうではありませんか！
私を含め皆さんを貶めるような事は仰らないでください。

>>221
だからおまえは何が言いたいのだよ？
眠くなってきたな〜。

>>220
本を読んでわかったことを実際に試しているわけですね
いいじゃないですか

>>223
試しているというかそれで道理を知ったというか。
あなたも何が言いたいのかイマイチわかりませんよ。
ではみなのもの！さらばじゃ！懲りないってか？
おやすみなさいまし。

>>166　感情を自分でうまくコントロール出来ない人間は失格なのかな

実際にコントロールしているのは感情ではなく観念です
感情は観念によって生じる体験の一種、結果に過ぎません

>>192　１や軽は社会そのものをどう考えてる？

それより毒男さんがどんなイメージで「社会」と言っているのかが気になります
社会の一番小さな単位は家族？それとも二人いれば社会ですか

>>195　それだけ、弱いんだよ人間ってのは。

社会に依存するから弱くなるんですよ

>>200　固定観念に捕らわれるってのは言い換えれば孤独になりたくない人間の心理じゃないの？

それを言うなら固定観念というよりは寧ろ社会通念の方がよさげ

>>211　人間が社会の中で生きていくうえで既成概念や固定概念を無視することはできないってこと。

社会の規模や質にもよりますよ

＞>>1でゆーよーに生活するならひとり山に篭って隠者となるしかないよ。

私はこれでも都会に住んでます。コンビニ超便利

>>223

情報は本に限らず様々なメディアで手に入れることができます
今の子供はインターネットがあって羨ましいですね
軽さんの仰る「汝自身を知れ」はソクラテスの名言、１でもそれを主張してます

>>178
確かに苦があるからこそ楽に喜びやありがたみを覚えるんだろうね。
苦ばかりの人生ではとてつもなく辛いだろうし、楽しいばかりの人生でも
つまんないだろうし、人生もジェットコースターに例えると山あり谷ありで
スリルが合った方がより充実感を覚えるけど、やはり楽な方楽な方に
感情が流されるのは人間の性なんかなぁ？

>>186
要は苦しい事も楽しい事も自分の思いようで変えられるって訳なんだね？
例に出すと猛暑で暑い時に「暑い暑い」と言えば余計に暑さを感じるように
そんな時こそ「寒い寒い」と心に暗示を掛ける事によって暑さも気のせいか
和らぐとゆう一種の自己暗示的な方法が効果を表す事もあるってもんで。。

>>225
貴方も良い事言っていると思うんだけど、今ひとつ言っている意味が
理解出来ないとゆうか単語一つ一つ取っても難しくて判りにくいです。。
でもこのスレは良スレだと思いますよ。。

>>227 楽しいばかりの人生でもつまんないだろうし

楽しいばかりの人生は文字通り楽しいばかりですよ

>要は苦しい事も楽しい事も自分の思いようで変えられるって訳なんだね？

自分の持つ観念次第で、体験は変化します
多くの人は「体験が観念を作る」と捉えていますが、それは自意識が芽生えるまでの間にのみ言えること
ネットでカキコできる人なら既に「観念が体験を作る」ことを知っている筈です

ところでどの単語が分かり難かったですか？

いや単にそういう解釈もできるし
間違っているとは言えないってだけの事で、
問題は「そこからどこに行くのか？」
って事になると思うんだけど。
今のままじゃ単に「白は黒でない」って言ってる位の
意味合いしかないのでは？

>>227
夏は暑い。冬は寒い。当たり前の事だ。だから暑い時はあちーと思えばいいし
寒い時はさびーと思えばいい。
あちーのはイヤだからさぶいと思うのではなく、あちーのはあちーんだから、
自分がいかにあちさの中快適にすごす事を考え・実行すればいい。
それ以上・それ以下でもない。
物で解決する自分にまだ満足できなかったらホトケになるしかない。

>>228
＞楽しいばかりの人生は文字通り楽しいばかりですよ
果たしてそうでしょうか？　　楽しいばかりの人生と思うのも
要は自分の気の持ち用次第なんじゃないかなと。

>>230
＞物で解決する自分にまだ満足できなかったらホトケになるしかない。
ホトケの顔も三度までとはよく言ったものです。

>>231
おれね、最近、「楽しくなければつまらなくもない」って状態がたまにあるんだいね。
かと言って無気力とも違う。まさに無の境地っていうか。
楽だけど、ふと気づいて、これじゃ生きている意味ねえな〜とか思うよ。
だからやっぱり楽しい事はいっぱいした方がいいと思うよ。楽しいってのは
自分が楽しいと思う事を素直にやるということ。楽しく思う自分の気持ちまで
律する事はないよ。んで、苦しい事とか
イヤな事は自分で解決すると。その解決するにもなんちゅうか、楽しみでやるとか。

>>232
＞おれね、最近、「楽しくなければつまらなくもない」って状態がたまにあるんだいね。
ああーそれ判る! 私も一時期そんな気分に陥っていた時があったもん。。
何でかな？　ただ単に生活に刺激が無いと言えばそうだったかも知れ無いけど、
そんな状態がしばらく続いていて、「今の私は空気を吸ったり吐いたりしているだけの廃人」
ってまで思ったから。。

でもね、私よく2ちゃんねるで叩かれたり煽られたりするんだけど
その事で食欲が無くなり体重も5�`減って2ちゃんねるにリンクする時は
手に汗まで出る始末で本当に人生板では精神的に追いやられたんだけど
でもこうやって人生板に来るのはどうしてだろうと不思議になるの。
叩かれたりするの凄く嫌なんだけど、何でここに来ちゃうのかなと。
もう2ちゃんねる無しの生活なんて考えられないくらいに。。

だからね、苦しみと楽しみは紙一重な気もするんです。。　　ここに来れば嫌な事も
沢山あるけど、良い事素晴しい体験も出来そうな気がして依存症みたいになって
いるのかも。。

なんか、やなパターンだな〜。
1ははっきりした答えは出さず、切り替えしと抽象でごまかしてる。
これって、議論にならないんだよね。俺が>>26で予言したことが
当たりそうだな。まっとりあえず1の土俵に乗って答えてやるよ。

>>それより毒男さんがどんなイメージで「社会」と言っているのかが気になります
社会の一番小さな単位は家族？それとも二人いれば社会ですか

数は第一義的ではない。対象（もちろん人間）と関わりをもってれば社会。

>>社会に依存するから弱くなるんですよ

っと言いつつ・・・
>>私はこれでも都会に住んでます。コンビニ超便利
しっかり依存してらっしゃいますねｗ

>>社会の規模や質にもよりますよ

どのような規模や質でしょうか？しっかりカテゴライズしてください。

さ〜どんなレスくるかな〜また適当な抽象論かなｗ

>>233
それはだに、ここへ来るのが自分の為になっているからだよ。
叩かれると傷付くのは普段の生活でもそうだったでしょ。
で、ここが肝心だけど、良いことすばらしい体験。これが普段の生活にない
からだ。ここですばらしい体験をすれば、普段の生活にも生きてくる。
で、自分が変われば周りの見る目とか自分の感じ方も違ってくる。
そうやってどんどん吸収しているんだと思うよ。依存症とは違う。
もっと自分のありのままの気持ちに正直になる事だよ。これは絶対言える事。
自分が傷ついてイヤなら傷つかないよう自分を強くしていけばいいし。
すばらしい事だと自分が思うんなら素直に吸収すればよし。
これは、わたくしの体験から言える事であります。

>>234
コンビニ依存は人間だから仕方がない。
そんな依存も許さぬおまえは鬼だ。

>>235
あほか。だったら社会を否定するな。
がきくせーことほざくな。

白か黒か。有か無か。
人間はデジタルじゃありませんよ。アナログですよ。
あとね、社会を否定しているんじゃないんよ。
周りを全て優先して、自分を全て犠牲にする事しか考えてないだろ？
そうじゃないんだそうじゃないんだよ。
周りと自分、共に優先ちゅうか共存していくのが社会だよ。

そうだ、昨日なんで他人に優しくするのかと聞かれたけど。
それは自分が幸せになる為だよ。
人に優しくされて喜ばれれば自分は嬉しい=幸せ。
ただ、みせかけだけの優しさが通用する人からかえってくる喜ばれは
所詮うそっぱち。だからいくらやっても満足できない。
だから自分が強くなり、本当の優しさを持てるよう日々精進していく。
本当の優しさから帰ってきた喜びはホンモノ。だから満足できる。
結局は自分が本当の幸せを感じたいからじゃないか。
しかしこれとて、ホトケに言わせるとまだまだだと。

>>235
軽さんは甘いも酸いも色んな人生を体験されたから
悟りのようにここでお話しができるんでしょうね。　
それに比べて私はそんなに語れないと言う事はまだまだ
人生の修行が足りないかも。

>>237
わかってるよ、俺は生粋のアナログ派だからな。
でも、１や軽ってのは社会の固定観念や既成概念から開放されて
一人無我の境地で生きることを薦めてるわけだろ？
でも、それは無理だっていってるの。人間は社会に依存して
固定観念や既成概念と共存しなくちゃいけないの。ってことを
結論として言ってるわけだが、わけわからん反論してくるだろ？
もっとも軽は砕けたけどな。
どっちが矛盾してる？
いや、善悪の問題でなしに1がまだ
ディスカッションできるなら付き合おうって感じなだけなんで。

>>238
だから修行すればいいではないか。それだけの事だよ。
おれは自分で言うのもなんだけどそりゃ精神的な事で苦労してきたよ。
今は苦労つうか修行の段階だやね。
きみは100苦労してて、この世界で自分がトップだと思ってるかもしれない
が、おれはヒョっとすると10000苦労してるかもしれない。
棚からボタモチつう言葉があるけど、そのボタモチも、棚の下まで行くという
行動をしなければ手に入れる事ができない。おれも以前は棚の下まで行くと
いう行動を起こさなかったというか起こせなかった。頭ではわかっているのに
心がそうは思ってくれない。で悩んだ。
で、解決つうか追求するには、最終的に自分自身の心の奥底まで到達するしか
ないんよ。
ボタモチ棚の下まで行くとわかっていても心がそう思ってくれなくて
苦労している人間も、傍から見ればただのナマケモノ・モノグサだからね。
こんな矛盾した、つらい事はない。でも、人は心の中までわかってくれないよ。

>>239
いやいや、君は生粋のデジタル派だよ。
付き合おうって、んな無理して上から見てるような言い方してると
知らない人には誤解されるよ。
おれはおまえの本心わかってるから安心してくれぃ。

枠にはまってない人間は排他されるだけだよ。
没個性も才能だと思う、枠にはまっているのなら。
共存するためにはどこかしらで『個人』を殺さなきゃ。。
と１しか読まずにカキコ

>>241
おお！ぜひ俺の本心をプロファイリングしてくれ！
まじで。

>>241
あとどーゆー誤解を受けるんですか？
誤解もなにもないのですが。
あと、軽に本心わかってもらったって糞の足しにもならず
ましてや安心などできそうにもないのですが、いかがなもの
でしょうか。

>>244
要は自分の心とは全く反対のとらわれ方をするという事だよ。
自分はホンとは色んな話しに参加したくてもなにやら気後れして参加
できないだけなのに、周りからは「スカシテやがる」「俺たちの事バカにしてる」
と受け取られたり。
楽しくないのに無理して楽しく振舞っているが、周りは「あいつ喜んでる」
と思い次から次へと誘いがくるとかどっか行くとか。自分はホンとは
楽しくないんだからそれが苦痛になってくる。でも周りにはホンネを言えない。
だから又そこで苦しい。
いくらでもあるわな。
おれに本心わかってもらっても、自分で本心を出すようにしていかねば
それこそ何の糞の足しにもならんよ。
で、自分のホンネを言って去っていく奴はそのまま見送ればよろし。

>>245
はぁ・・・そこにいくのね・・・
本心開けっぴろげで生きてったら大変だろが！出せないからこそ
互いに防衛線はりながらコンセンサスの上で生きてるんだろ。
なんか、また戻ったな・・・
>>おれに本心わかってもらっても、自分で本心を出すようにしていかねば
それこそ何の糞の足しにもならんよ。

あのなーおまえこそ居丈高だっつの。何様だよ。俺はカウンセリング受け
てるわけじゃねーぞ。もっと熾烈なとこで生きてるんだよ。

>>246
自分が傷付いて怒ってる顔、人からみればこわこわかもしれない。
だから人からは怖い奴と思われるかもしれない。
傷つくのがイヤだから虚勢はっていれば、やっぱり人はこわいと思うかも
しれない。
でも、こわいと思う他人を責める事も変える事もできない。その人はそう
思っているんだから。
だから、ホンとの自分をわかってもらうには言葉でホンとの自分を伝えるしかない。
それができないなら苦労してでも自分を変えねばならない。

>>246
そこに行くっていうか、そこ以外にないんだよ行きつくとこは。
そういうおまえこそ言葉が乱暴だぞ。
おれはわかってるからいい。
だけど、君の本心をわからん人間が見たらどう思う？
乱暴な奴、強い奴。
熾烈なとこで生きて疲れてる人間を乱暴・強いと思う。
こう思う他人を責める＆かえる事はできない。だからそれがイヤだったら
自分を変えるしかない。
では何故自分がそうなったか。それはオギャーと生まれてこの方の育った
環境・周りの人間に原因がある。
その原因をまず知る事だよ。

軽さんってすごい大人ですね

>>248
相変わらず的外れだね。自分で勝手に世界造ってその中で神になって・・・
そーゆーのを誇大妄想といいます。
躁鬱激しいでしょ？

>>248
あのー・・・
もろ本音で話してるのに、今度は「変えろ」かい。
支離滅裂だな。

>>250
躁鬱じゃないよ。無心の時間が多いよ。
的外れなら仕方ない。
ではおれは寝るよ。おやすみ〜

（釣れなかったか…）

まぁ、いいや

>>251
「変えろ」というのは、言って見れば強制・命令の類だ。
おれが言っているのは「変えるしかない」だよ。おれの経験から言って
そうするしかなかったからおまえにも同じ事を言ってるだけだよ。
変えろがいやだったら「変えてね」とか「変えてちょ」とでも言うのか？
変えろも変えてちょも結局おまえに要求しているだけじゃないか。
おまえの心の問題なのにどうしておれが要求できるんだ？
おれはおまえに「変えるしかないんだよ」と言っているだけだよ。

>>253
おーいたのか！

>>254
根本的にあなたの人生相談（！？）の手法は間違ってると思いますよ

>>251
でも、そんな風に言葉を受け取ってしまう自分をまたイヤになる事はないよ。
何でそう受け取ってしまうのかは、やっぱりオギャっと生まれてこの方生きてきた
中でそうなっちまったんだ。別に悪い事でもなんでもないよ。
ただ、自分はどうも誤解しがちだと思ったら、やっぱり自分を知った方がいい。
その方が今後どれだけ楽になるかわからないで。
これ、おれの体験から言える事だで。

どっちかというと軽は哲学板の住人で終わった方が幸せなタイプだ
ここは君の居場所じゃない

>>256
間違ってると思うのもあなたの自由。それにおれは別に人生相談している
つもりではない。ただ話しているだけだよ。

>>285
おれの居場所はおれが決める。つうか居たい場所にいる。
居たい場所にいるおれを何で追い出そうとするのか？

>>260
俺が間違ってると感じたことを間違ってると言って何が悪い？
受け取り方は君次第だよ

おう。だからおまえの言葉を受け止め、おれの主張をした。
ただそれだけじゃないか。人生相談しているつもりはおれにはないし。
居たいだけだし。
あなたが悪いとはひと言も言っていないよ。

>>262
そのくだらない言葉遊びはやめたほうがいいんじゃないかい？
追い出そうとするのか？と問われたから「そうじゃないけど、言いたいことをいった」
それだけのこと

>>263
なるほど。そこまで言われてようやくわかったよ。おれの誤解だった。
しかし言葉を話すというのは難しいモノだね。
これこれこうだからこうなった。と初めから順序立てて話さないと誤解
が生じるね。おれもおまいも修行中てことだ。
だから考える葦である！なんていわれてもハぁ？となる訳だね。

修行中なのは誰でもそうだと思うけど
自分と他人をあんまり同じ扱いにしない方がいいんじゃないか？
っていうかさ、根本的に君は何がしたいわけ？
この板で

理由など必要なのかな？

>>266
理由っていうか、軽が何を考えて生きてるのかを知る為に聞いてる

っていうか限界、寝る

>>265
書き込むのに理由などありませぬ。「カキコしたいからカキコする」
それだけ。
では聞くが、きみはこの板で何をしたいのか？

>>267
てかおれも寝る。修行は中断だ〜。
楽になるには「無心」になるしかない。まさに心など無い状態。
でも人間だから心がなくなった時は死ぬ時。でも生きたいからそこに
葛藤が生じる。だから死なないけど無心になれる様修行すればよし。
ではおやすみまさいまし。

軽の書き込みは面白い書き込みだと思う。
が、揚げ足を取られるために書いているような個所がある。
そういう小さなズレを抱えた文章は軽に対する評価に反映されてしまう。
ちょっと残念だ。

＞従って例えば貴方がある情報に接してどれほど憤りを覚えたとしても､それはあくまでも貴方の価値基準に照らして貴方が選んだ解釈の結果であって､その情報の発信者には｢貴方の憤りに対する原因(責任)｣はありません
　感情を表すのはあくまで主張であり責任転換な訳ではなく
持っている固定観念の提示であり一概に間違いという事ではない。
上記の述べているのは相手の提示する固定観念への否定（怒り恨み）に拘るな
と言う事なのだろう。
　
自分の正しいであろう責任（固定観念）を保つためにこそ訴える事もある。その責任が間違いであるかは提示しなければ解りもしない。
主張する責任を間違いとし自分へと収めるのは、その責任を保つ事を認められず
奮う価値もなく、身動きのとれない八方塞がりの時でよいだろう。
その瞬間、新たな責任が拓かれる。
１のいう事の有用性はその瞬間にこそ価値があるのであろう。

>>268
しっかり理由があるじゃないか…

ここ、人生相談板ですよ
人生相談に決まってる


>>269
心を無くした人間なんてつまんねぇよ
笑ったり泣いたり怒ったり悲しんだり
自分の心に嘘ついて生きたくないしね
君のそれは「強く」なる為の修行なのかなんなのかはわからないけど
「葛藤」が生じるってことは自分に嘘ついて生きてるってことじゃないの？

迷いが生じたときこそ自分にとっていい選択をきちんと考えるべきなんだ

そもそも無心なんてどっから引っ張ってきたんだよ
受け売りですか？

>>234 >>私はこれでも都会に住んでます。コンビニ超便利
>しっかり依存してらっしゃいますねｗ

無くても全く不便でない状態を「依存」とは言わないですよ

>どのような規模や質でしょうか？

と質問するということは、毒男さんが恐らくこれまで体験したことのない質や規模です（と言ってみるテスト

>また適当な抽象論かなｗ

１って抽象論ですか？極めて具体的で合理的な物理法則を述べているつもりなんですが

>>246　本心開けっぴろげで生きてったら大変だろが！

オープンに生きた方が楽ですよ

>>248　では何故自分がそうなったか。それはオギャーと生まれてこの方の育った環境・周りの人間に原因がある。

自意識が芽生えるまではその通りかも知れませんが、精神的に自立するに従って「自分が環境を作っている」ことに気付くはず。自分が環境を作り出している（選んでいる）事を知っている人は環境のせいにしません。例えばプチ家出などは環境を変える努力の一端ですね
「今の自分がこうなのは環境のせい」とは自分を変えないで済むための言い訳にしばしば用いられますね

>>273
＞嫌な体験の原因を他者に見ることを止めて、もっと人生を遊んでください
＞自分を変えないで済むための言い訳にしばしば用いられますね
自分と他者を区別する事の意味は？

すみません、↑質問の意味がよく分からないのですが

>>240
軽さんの言う「修行」とは修業とは仏道・武道を修める禅寺での修行という
事ですか？　　私は人生じたいが修行の場だと思うんでこれ以上の
修行の場はどこにも無いと感じています。。　　辛い事も楽しい事も
また人生＝修行の一つです。。

>>276
おれは今、日々の生活という場で修行中だよ。きみとおんなじだ。
何事も形にとらわれる事はないよ。
>>272
色々話したいのはやまやまなんだがね。PCの調子が悪くてあれやこれややって
て忙しい。修行は中断だぁ！

>>277
PCの調子が悪いの？　　でもちゃんと書き込み出来てるよ。

最近のありさは前向きな感じがしてイイネ

内部に答えを定義しながら、外部の価値を語る無意味さ

内部に答えを定義しなければ外部の価値は語れないでしょ

>>279
ありがとう〜☆　本当はそうでも無いんだけどね、、　ここでは
顔で泣いて心で・・いや文字で笑ってかな？（w

>>279
ちぃーっす。
そうだ、ひとつ聞きたい事があったんだけどさ。
人生相談版ならではの会話ってどんなだい？
>>278
PCはヴァリヴァリになりました。

>>283
それは良かったですねー。　　一重に日々の修行の賜物かと。。

>>284
おう。

>>285
なんか、、軽さんここ1日でキャラが変わったぁ？

>>285
そぉーかー？
その日の気分によって言葉遣いはかわるけど、基本は同じすよ同じ。

なんかイキナリ軽さんがかるくなったような・・・。

ちんこ

まるで軽石のように・・・。

>>289
だれだおまえはー？下品な事を言うではない。
>>288
普段はこんな感じですよ。誰かに刺激されないとなーんも出てこないんだ〜。

>>291
誰かに刺激ね〜。。　　私じゃ役不足だから
やはりここはぺてんしさんに出て来てもらわないとね!(￣ー￣)

>>292
まあ特に刺激してもらわなくてもいいか。
で、君は最近調子どうよ？何がどうだかよくわからんけど。だは！

>>293
調子はどうだろ、、、正直不調気味かな？
ああーでもそれはその人その人によって捕らえ方が違ってくるのかも。。
感性の違い。　　これ上の方のレスでも述べたような気がする。。

>>283
そりゃ、君、人の話をきいて
自分なりにこうしたらいいんじゃない？とか言うわけさ
正解不正解は俺にも分からないけど
それで相談してきた人が少し楽になれるなら
それでいいんじゃないかなと

自分なりの価値観を一つのアドバイスとしてしてる
そしてそれは自分自身への確認でもある
まさに誰も損はしてないはず
迷惑がる人はいるかもしれないけどね

今日は明日早いからこれにて落ち

>>294
そっか。でもまあ不調と自覚できれば言う事なしだ。だいじょぶよ。

>>295
なるほど。おれも自分でカキコしながら改めてわかった事とかもあるし。
わたくしに足りないのは「それはわかる。けどね」ちゅう言葉かもしれんよ。
でも、わかっておるから敢えてホトケに仕える身からの意見をずばりと
いう事もあるんだ。
しかし言葉っつうのはつくづく難しいね〜。
おれも連日の修行でちと疲れ気味なので寝るとしやす。
ではさらばじゃ。

１さんて、前にも似たようなスレ、２〜３個立ててたよね。
俺と考えが似てるなって感じてました。
俺のHPです。一番最後のコーナーに、観念について
書いた文章があります。細部では１さんと俺の意見とは違うかもだけど。
http://www.h7.dion.ne.jp/~mote/hyousi.html

↑いけない。not　found