796 :
パイソ:04/08/12 02:48 ID:cpBYrI2O
>>795 だから、あんたはどーしたいんだよ。
やりたいとまではいかなくても、やならきゃいかん事くらい思いつくだろ。
あれが出来ないこれが出来ない言ってるだけじゃ何にもならん事くらいわかるでしょうに。
>>790-791 ちゃんと否定しないことが積み重なっていますね。
お父さんにしてみれば一層「俺のおかげでここまで育った」って
気持ちになっちゃってるよ。
まずは病気ね、ちゃんと治してくださいね。
私もアルバイトでお金を得るのがいいと思いますよ。
お母さんはご健在かしら、それなら相談してみるのもいいのでは。
798 :
青年:04/08/12 02:52 ID:ZC/X6vPn
その通りだと思うんですよ。
そしたら、あの親父「家族で仲良くするのがそんなに嫌なのか?爺さん婆さんが悲しむぞ!」
と罵声を浴びせてきます。唯一の理解者である祖父母は、「お金は貸してあげるから、あんたは
父親と離れない」と言ってくれる。
このまえ、生まれて初めて父親に反抗しました。机をひっくり返し、ガラスを割り大暴れしました。。
そのとき、爺さんが心臓発作を起こしそうになり我にかえりました。
父親はそのとき以来、今度は「責任を持って俺たちの老後の面倒を見ろ
」と言うようになりました。
799 :
青年:04/08/12 02:55 ID:ZC/X6vPn
ちなみに父親は、年寄り(母方)の悪口を年がら年中言ってます。
最近は父親が憎くてしかたなくなってきました。
こんな親といる似たようなひといませんか?
800 :
マジレスさん:04/08/12 02:57 ID:iRhjZ8Ea
青年気の毒・・・、
応援してっぞ。
801 :
マジレスさん:04/08/12 02:59 ID:74OG0q0h
つーか青年もどうしたいのさ?
>>798 そうですか、身近に理解者がいるのが救いですね・・・
反抗も、私はして良かったと思います。
これをいい機会にして離れたほうがいいだと思うんだけど、どうしたい?
祖父母さんも支えてくれることだし、
あなたの気持ちひとつ次第で、離れられるよ。
803 :
青年:04/08/12 03:09 ID:ZC/X6vPn
>>801 家を出たいんです。そりゃ爺さん婆さんは賛成してくれているけど
やはり寂しそうです、。老い先も短いんだし一緒にいてやりたいと
思ってしまいます。しかし、その前に僕が分裂病になりそう。。
大学でてからまともな職にも就いてないし、今はかろうじて資格の勉強
をしています。
鬱病がひどくて、うつのときは一ページ読むのに一時間もかかります。
父親は、鬱病だと?本物の鬱病っての知らんくせに甘えるなと
言ってきます。
でも、独り立ちしなければならないと思ってます。
食っていけるか不安だけど。
あと、父親がしょっちゅう来ないか心配です。
保証人とかになってもらうと、また恩をきせて合鍵よこせとか
言うし。
804 :
青年:04/08/12 03:16 ID:ZC/X6vPn
>>797 母親は結局、父親には何も言えないらしいのです。
言うと、それこそ大変なことになるからです。
お前らは親子して俺をいじめるのか?
なんて事を言って着ます。
「地位も要らん!名誉もいらん!」が父親の口癖です。
でもそのくせ、一番固執してるんです。
805 :
マジレスくん:04/08/12 03:21 ID:TkIctl3l
>>803 とりあえず父親から1回離れることだ。
(たぶん自分でもわかってることだと思うけど…)
どこでもいいから社員寮がある職場を探してみては?
>>803の無意識の中にいる父親は離れていても
>>803を苦しめ続けると思う。
はっきりいって
>>803のアイデンティティは父親に一部犯されてると思う。
自分自身を確立するために一度カウンセリングを受けることをおすすめします。
806 :
青年:04/08/12 03:38 ID:ZC/X6vPn
みんな、真剣に語ってくれてありがとう、。
>>803さんが言うように一度カウンセリングを受けてみたいです。
なにせ、最近までレストランに行くのも怖かったんです。
一度爺さんが「お前ら、たまには子供に美味しいもん食べさせよう
という気が無いのか?」と言われ、それを根に持ち、食事のたびに
「なんだその行儀は?レストランだなんて笑わせるな」と言われました。
最近まで、マックに行くのも怖かった。
テレビで惚れたはれたの話が出てくると、「ああ汚らしい」って必ず言ってた。
賛同しないともちろん無視される。
だから、彼女をつくるということにも罪悪感があり、今まで彼女らしい
彼女がいた事もありません。
一度いたんですが、彼女が俺の部屋に入るとしょっちゅう自分も入ってきて
ぶち壊した。
高校生の時だった。
「俺は嘘をついたことがない」と小さい時よく言われたが、小さいながらに
おかしいと気づいていた。欺瞞のかたまりだ。
807 :
マジレスさん:04/08/12 04:01 ID:amoXg4xM
小説。漫画。楽器。
この中のどれかで食っていけたらなて思うけど、どれも中途半端にやってるだけだから無理だと思って、ユーキャンで行政書士の勉強をしてる。
小説の文章を考えている時ってすごいわくわくするけど、あとで才能ないな…て落ち込む。
楽器は、吹きたい時より吹くのが面倒な時のほうが多くて、やっぱり一人で目的なく練習しているからかな?
自分で決めた行政書士の勉強も、ナメクジにも劣る勉強の遅さで今年の試験には間に合わないと思う…
どうしたら、根性を強くできるんだろう…
こんな自分がすごく嫌なのに
808 :
805:04/08/12 04:10 ID:TkIctl3l
>>806青年さん
>>「俺は嘘をついたことがない」と小さい時よく言われたが、
いつからか原則論でモノを言う人をまったく信用しなくなった。
そして、思いついたように良さげなこと言う厨房の
こっけいさを感じてあわれに思うようになった。
なんだかそういう人たちの矛盾をついていくのに疲れたというのもある。
自分の場合とりあえず離れることから始めました。
最初の頃、判断力がまったくなくなってることに気付いてガクゼンとしました。
物事が決められないのです。
809 :
805:04/08/12 04:24 ID:TkIctl3l
>>806青年さん〜つづき
とりあえず、「好き」or「嫌い」、「やりたい」or「やりたくない」で
物事を判断するトレーニングを始めました。
今、流れている音楽「好き」or「嫌い」、
今食った弁当「好き」or「嫌い」、
バイト先の店長「好き」or「嫌い」、
今通った車「好き」or「嫌い」、
トイレに行く「やりたい」or「やりたくない」、
出かける「やりたい」or「やりたくない」、
・・・・といった具合にです。
少しでも気を抜くとすべてが無意味に思え何もやる気が起きなくなる。
今迄、親に否定されてきたものは「悪いこと・くだらないもの」だと思えてくる。
かなりつらかったのですが、本当に変わりたかったので
欲望全開にするつもりでがんばりました。
その間、他人もキズつけることもあったと思います。
借金もしました。
やはりいろんなことが「無意味」に思え、自分のやることなすこと
すべて許可が必要な気がしてくることもありました。
810 :
805:04/08/12 04:26 ID:TkIctl3l
>>806青年さん〜つづき
でも少しづつですが、自分を持つことができるように
なってきていると思います。
あきらめないで自分を大切にしてがんばってください。
811 :
青年:04/08/12 10:23 ID:ZC/X6vPn
>>810さん
本当にその通りだと思います。ありがとう。
>とりあえず、「好き」or「嫌い」、「やりたい」or「やりたくない」で
>物事を判断するトレーニングを始めました。
涙が出てきます。本当にそこが欠けているんです。人の顔色ばかり
伺っておどおどしてしまう・・。
812 :
マジレスさん:04/08/12 12:27 ID:FFrEDmIc
はじめまして。
長文ですがどうかよろしくお願いします。
僕は女の姿をしていますが内心、自分は男だと思っています。
ここでこそこうやって「僕」と言わせて頂きますが、
普段は「私」と言っていて服装も無難な物を自分の好みから選んでいます。
けれど、「サチ」という名前を使ったことから気付かれるかもしれませんが、
女である自分を全く認めていない、認められないというわけではありません。
そういった体を持っている自分、というのも認めてはいます。
それと、ちょっと話は変わりますが、演技をすることが以前から好きなので、
女であることを利用して存分に女らしく振舞って見せるのを面白いと感じる所が実はあって、
自己満足的にそういったことを楽しむ節も少しあります。
ですが結局演技は演技なので鏡でその自分の姿を見た時、誰?と思ったり、
ひどく矛盾していますがぞっとして嫌な気分になることもありました。
813 :
マジレスさん:04/08/12 12:30 ID:FFrEDmIc
わがままですが、男の子に女として見て欲しくない、
それでも恋愛対象として見てもらいたいと思っています。
このことはややこしくて、わかってもらえないかもしれないと、
正直我ながら客観的には感じていますが、決してふざけていません。
どうかご意見を聞かせてください。よろしくお願いします。
また、もし同じように思っておられる方が居たら、それ程嬉しいことはありません。
堅苦しい上に乱長文な文章を、最後まで読んでくださってありがとうございました。
>>812 「女の姿をしていても自分は男だと思っている」のはどういう点で?
そういう風に自分だけ理解していて全然説明しようとしないところなんて、まさしく「女」そのものだと思うけど?
あんたは育った環境(女らしい教育をしてもらわなかった)のせいで勘違いしてるだけなんじゃないのかな。
今から修正した方がいいよ。
男性と恋愛したいと思う以上、根本は女性だと思われ。
>>812 ソースが出せなくて申し訳ないのですが、以前、もともとは男性で
でも、自分が男性であることがいや、だけど恋愛感情を持つのは
女性に対してのみ・・・・という方がいたそうですよ。
性同一障害でもない、ゲイでもない、女装したいわけでもない・・・と
悩んだそうですが、その結果「性転換手術をして女性になり、女性と
恋愛する」という方向に落ち着いたそうです。
そういうケースもあるんですね。名前がつかないケースというか。
きっと、あなたは、「型になんかはまらないぞ!」ってマイノリティーであることに対して
負けないと意気込んでいる反面、やっぱりマイノリティであることに対して
劣等感を抱いているのではないでしょうか?
内面では、ものすごく戦っていると思います。
負ける日もあれば、勝てる日もあるんだと思うので、今のままで
いいような気がしますが。
>>806 随分と多くの部分を、父親に侵食されていたんですね。
あなたの気持ちよりも自分の意思や面子って人なのね・・・お父さんは。
カウンセリングがまだなら是非受けてみてほしいと思います。
とにかく何とかして、動いていかなくちゃ。
私はすぐにでも家を出て欲しいと思っていますよ。
祖父母さんの先が長くないなら、尚更ね。
>>807 答えは簡単。あなたがやらないだけだからやればいい。
今年駄目なら来年になるだけのこと。
ユーキャンて通信でしたよね。
自学自習に集中できなければ、塾や講座のほうがはかどりますよ。
>>812-813 文章だけで判断していますが、女性的な部分が強いなあと思いました。
ちょっと男っぽい自分も見てくれる男の人が理想なのかなと。
体が女であることにたいして嫌悪もないようですし。
自分が男だと思う具体的な部分をよかったら聞かせてもらえませんか?
相談なんですが(今中3です)
僕は人付き合ったり喋ったり遊んだりするとどうしても
人の「悪い所」をばっかり見ようとしてしまうのです・・・。
そのせいか人のいいところも見つけられません
自分の所も悪い所をばっかり見てます
でも僕は絶対いい所なんてないでしょうけど。
>>819 自分も悪いから、人の悪いところを探して安心したいのでしょうかね・・・。
「下へ下へ」と見ようとするのではなく、「上へ上へ」と見るように
したほうが良いよね。
あなたは発展途上で、まだ15歳で、悪いところがあっても当たり前。
レベルが高い人と一緒にいたほうが、お得です!
今、自分に自信持てなくてもいいから「10年後、自信が持てるようにしよう」
と、励んで欲しいなー・・・。
821 :
Meet ◆Gru2aU8XcI :04/08/16 13:21 ID:5IAFBKZx
>>819 >人の「悪い所」をばっかり見ようとしてしまうのです・・・。
そういう自覚があるだけでも、じゅうぶん何とかする余地はありますよ。
そもそも「いい悪い」って基準も曖昧なんだけれどね。
基準が自分と合う合わない だったりするから
人の悪いところといいところって、紙一重の差です。
・うるさい→元気、明るい ・落ち着きがない→活発
みたいに、繋がっています。だから悪いところが見えてるということは
必然的にその人にはいいところもあるってことでもあります。
もちろんそれだけじゃない、見えないいいところもあるんだけど
まずはそうしていい所を見るように心がければいいのではないかと思います。
822 :
マジレスさん:04/08/17 22:52 ID:5bwNaT4E
社交辞令と本音のちがいがわかりません。
単純ストレートに生きてきてしまって、社会人としての駆け引き?みたいなのができないんです。
特に初対面の人とかだと、全然わからないです。
社交辞令なのに真に受けたら悪いし
今年で二十歳です
未だに童貞で彼女できたことないです
趣味もオタ系だし、専門学生で友達も少ないです
学校も男ばっかで出会いもありません
携帯のアドレス帳もさびしいです
知り合いはまぁそこそこだけど、友達と呼べるものは片手で数えるくらいしかいません
人見知りが激しいし、ネガティブで他人を中々信用できません
おまけにデブだし、背は高いけど、顔もいまいちです
なんかもう将来が暗くて暗くて
どうしたら・・・
>>822 社会勉強あるのみ。
みんな苦労して覚えるのさー。
>>823 それがなぜ将来暗いのか。
所詮男は孤独なもんさー、成人男子が困っていても誰も助けちゃくれないよ。しっかりしな。
母親がパチンコ依存症で負けるたびにお金をせびってきて困っています。父親はいません。
私の貯金まで勝手に下ろして使い込み、返すからと言ったきり返してくれません。
自分が正しいと思いこんでいて、私が怒っても逆ギレを起こして聞く耳を全く持ってくれません。
私はまだ学生なのでお金もなく
親戚にも母親が原因で絶縁状態にされてしまい、もう限界です。
乱文すみません。
どなたかアドバイスお願いします。
しつこく手を洗う癖が治らないので病院に行きたいと言ったら
父に「精神病院なんて行ったら閉じ込められて帰ってこれなくなるよ」と言われました。
アホみたいな話ですけど、どうやら本気でそうおもっているらしいんです。
強迫性障害の説明をしてみると、ろくに聞きもしないで気のせいで片付けられました。
この父を納得させるにはどうしたらいいんでしょうか。
827 :
にゃー:04/08/18 16:58 ID:va8n23Od
>>826 父親を納得させないと、病院に行けないのか?
まず病院に行けばいいのでは?
>827
田舎に住んでいるので、病院まで片道一時間半くらいかかるんです。
交通費もかかるし、説得しなければ行けません。
829 :
にゃー:04/08/19 00:18 ID:w+vRYBqF
>>828 そうかぁ。
でも一回は自分で行って、医者に相談するのがいいのでは?
>>825 参考程度になれば・・・
ギャンブル依存は、心の病気です。
親御さんを精神科に通わせるのが一番
なんですが・・・難しいですね。
何しろ本人の自覚が無いのが問題ですから。
どうにか、貴方が親御さんに「自分は病気である」
という自覚を持たせるようにするしかないかと
思います。精神科が難しければ、民間の支援団体
などのセミナーという選択肢もあります。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/gajapan/ この団体が有名のようですが・・・私が経験したわけ
では無いので参考程度に。
ギャンブル依存になったキッカケっての、あるはず
親御さんも、日常で何らかの強烈なストレス
があったんじゃないかな。
それをふまえた上でしつこく説得するしか無いんじゃ
ないかも。
俺の親戚に、まぁ、その人は独身だった
けど、博打やらアソビでサラ金に追われた人がいてね。
結局は親戚全員から絶縁されたよ。その人、子供も
奥さんもいなかったからねぇ・・・結局潰れるとこまで
走っちゃったんだろうな。お袋さんを何とかできるのは
貴方だけなわけだから、諦めちゃ駄目だと思うよ。
諦めても、ヤケ起こしても、状況は改善はしないわけだし。
長文失礼。
>>822 初対面からわかる人なんてそういないのでは。
それに社交辞令を真に受けて損はしないと思います。
>>823 20歳ならそういう人、まだたくさんいるのでは・・・?
自分で自分の直したいところ、そんなにわかってるじゃないですか、
改善に向けて行動あるのみだと思います。
容姿を変える、サークルに入ったり合コンなどにいってみるとかね
832 :
Meet ◆Gru2aU8XcI :04/08/19 13:05 ID:qNEhAh6s
>>825 お母さんを直すか、あなたが逃げるか
あなたはどうしたい?
>>826 偏見を持っていたり、理解がないんだね、お父さん。
私も、行っちゃうのがいいような気がします。
どうしても説得させたいなら、精神科や強迫性障害についての
本やHPを見せてはどうでしょうか。
833 :
ぴく:04/08/19 13:15 ID:vzLYSH+0
今母が自殺未遂で病院に運ばれました
俺はこれから先家族とどうやって接していけばいいのだろ・・
なんだかもう何にも考えられない
>>833 自殺したら「自殺者の森」という名の地獄へ行くぞ、と脅せ。
割と有名な話なんだけど詳しくは心霊系のサイトで調べろ。
835 :
中三:04/08/19 15:22 ID:ULEKCMtW
言い返せば言い返すだけ、やり返せばやり返すだけ自分が惨めになる。
いじめられたことある人は解かると思う。
そうして一人で悩みを抱え込んでしまう。
家族には心配かけたくない。
中学生で自殺する人って年間でどれぐらいいんだろ…。
836 :
マジレスさん:04/08/19 15:37 ID:jGtBcVYG
>>835 そう?惨めになる?
私も中学生のとき「キモい」「死ね」とか言われたけど、
「うるせぇ下等生物」とか「人間の屑」とか言い返してましたよ。
しかも惨めとは思わなかった(私ヘンかな?)。
だって、黙ってたら相手がもっと調子に乗るかもしれないし。
それに黙ってたら、世間は私を「いじめられっこ」とみなすでしょ?
それが嫌で嫌で。
高校入ったらそんなこと言う人はいなくなった。
自殺なんか考えちゃだめさ。
ありがちな台詞だけど、
生きたくても生きられなかった人のぶんまで、自殺しちゃった人の分まで生きよう?
837 :
マジレスさん:04/08/19 15:47 ID:lpTg31Qi
>>中三さん
わかる。
自分を知ってる人に相談はできない。
『私はみんなにいじめられているそんな存在です』
って自分を認めたくないっていうか…
『こいついじめられてるんだ、かわいそーやだー』
って思われたくないんだよね。。。
だから一人で抱え込んじゃう。
君中三でしょ?
高校いったらいくらでもやりなおせるよ(まじ)
生まれ変わって新しい自分になれるよ。
中学校は行きたくないなら休めばいいし。
なにも無理して行って自分を追い込むためにある場所じゃないから。
漏れの友達で、結婚してる夫婦が居るんだが・・・
嫁さんが不倫をしてて、子供2人を巡って大騒ぎになってるのじゃよ。
とりあえず、和解を勧めてるんですが、嫁側が恐ろしくDQNで
ちょっと、どーにもならない状態かもしれんのですよ・・・
「子供は私が連れて行く。 今の家族から貴方が抜けてあの人(不倫相手)が
入れば全部解決するのよ」
とか、旦那に平然という女ですので・・・・・
一度目でいい医者に当たればそれでいいんですけど。
カウンセリング受けてる人のスレを見てると、結構何度も病院を変えている人が多いみたいで不安。
やっぱりちゃんと納得してもらってから、ゆっくり行きたいです。
839は>829へのレスです。
830さん、参考にさせて頂きます。有り難うございます。頑張ります。
832さん、出来たら一人暮らしをして逃げたいんですが
あと一年以上学校があるし、逃げるにもすぐには無理な状態です。
完全にパチンコから手を引かせるのも難しそうなので、
人のお金をあてにしたりしないで自分のお小遣いの範囲だけでパチンコを楽しむように更正させたいです…。
漏れの友達で、結婚してる夫婦が居るんだが・・・
嫁さんが不倫をしてて、子供2人を巡って大騒ぎになってるのじゃよ。
とりあえず、和解を勧めてるんですが、嫁側が恐ろしくDQNで
ちょっと、どーにもならない状態かもしれんのですよ・・・
「子供は私が連れて行く。 今の家族から貴方が抜けてあの人(不倫相手)が
入れば全部解決するのよ」
とか、旦那に平然という女ですので・・・・・
843 :
中三:04/08/19 16:39 ID:ULEKCMtW
>>836 レス有難うございます。
言い返しても相手が大人数なのでまた言い返されてしまって
これをくりかえしてるうちに自分が惨めになってしまいます。
一人なのに勝てっこないよ…って思ってくる。
>>837 レス有難うございます。
そんな感じです。プライドが高いだけかも知れませんが…。
親友に相談したら「はめられるキャラなんだからしょうがない」
と言われました。周りからいじめられてるって思われたくない
のでなんか言われても明るくしていました。でもそうしてるうち
にはめられるキャラになってしまいました。塾でもみんなに
「キモイ」「馬鹿」と言われます。自分が明るく振舞ってるもん
だから後輩にも言われました。さすがに言い返そうと思いましたが
言い返したらみんながまた言い返してきて自分が惨めになると思い
言い返せませんでした。塾をやめたら学校で色々言われるのでやめ
れません。母には塾にいってくるといってそのままサボったりする
ことも結構あります。そんな自分が憎くて仕方ありません。もう
どうすればいいのか解かりません。長文すいませんでした…。
844 :
マジレスさん :04/08/19 18:50 ID:kZ+/wvO0
極真カラテやったらどうですか。頭で考えていると堂堂巡りになるのが
キ レ ま す よ。
845 :
マジレスさん:04/08/19 19:20 ID:lpTg31Qi
>>中三さんは男?女?
私は高一の女だけど、中二のころあなたみたいないじられキャラでした。
何かあるごとに授業中でも給食中でも男子にからかわれました。
すごく苦痛だった。
普通こんなコト言われたらいじられどころじゃなくてイジメだろうって言葉にも、
私は周りからみたらたわいもないちょっかいに見られるように演技してた。
(例えば『ブタ』とか言われても、『だって健康的だもん♪』みたいな)
そのときに私が返す言葉とか反応がかなりおもしろいらしくて、女子までもたまにいってくるようになった。
私はみんなが楽しくいられるなら…と思ってたし、
何よりみんなが私のこと好きだからちょっかい出すんだな、って言い聞かせて我慢してきた。
けどある時もう我慢ができなくて泣いた。
そしたらそれからみんなはからかわなくなったけど、なんかみんなと距離を感じるようになった。
中三になってからは、
自分がいじられキャラにならないように、でも嫌われないように、
友達にからかわれた時は、『は?うぜーよ』とか思いっきり睨んだあとに、『なーんちゃって』って笑って場をなごませているようにしました。
睨んだりしたのが効いたのか、みんな私に一目置くようになった。
いじられキャラにならないようにするには相手を威嚇しておいたり、嫌みにならない程度に自分のほうが上なんだってわからせたりしないといけないと思う。
その調整が難しいんだけどね。
>>842 半径1メートル以内しか見えてない人っているのよね。
子どもさんの生活を、優先させた視点で考えるのが良いと思いますが。
何も、離婚しないのが一番良いってわけじゃないですし。
もう、弁護士・嫁も不貞行為を訴える・・・・しかなくないですか?
修羅場となってるのならば。協議離婚は難しい気がします。
こういう問題って、感情論で延々と続くことが多いと思うんですね。
(それだけ、子どもにもダメージ与える)
だったら、法的にきっちりと線引いてもらうほうが良いような。
847 :
822:04/08/19 20:15 ID:qjpGwPJa
みなさま答えてくださってありがとうございます。
社交辞令、真に受けて損はないのですか?今度ぜひ食べに行きましょう、とか言われても、その場の礼儀で言ってるのに真に受けたら、まずいじゃないですか…。
○●さん、こういうとこ、いいよね。とか、
○●さんって誰々に似てるね、とか、真に受けていいんですか?
>>874 その人との関係とか、話しの前後とかで違ってくるよね。
社交辞令かどうかって・・・。「これ」っていう正解はない。
ここで気になるのはその「正解」ってやつほんとに必要なの?ってこと。
>今度ぜひ食べに行きましょう
と言われた場合。。。
・行きたい相手だと思ったら、そこで誘ってみたら?それから相手の反応を見てその後を
判断してもいいんじゃない?相手のほうは社交辞令で言ったったとしても、1回くらいなら
食事に行っても別にたいした損失なんかないし。
よくあることですし、もしかしたら結果楽しくなるかも知れない。
・行きたくない相手だったら、あなたが、これは社交辞令なんだなー
って受け取って、流しても良いでしょう。相手は本気だったかも知れないけども
「食事に誘われたけど、気が乗らないからちょっと理由作って断った」
なんて、普通にあるでしょう?
・・と考えると、お互い様なんじゃないですか。あなたも、他人も
どっちの立場になる可能性は、同じくらいある。
あなたの自主性・・・ってやつをもっと意識してみたらどうでしょう。
自分で判断したのなら、損も得もないでしょ。
>>833 お母さんはご無事だったんでしょうか、
今は何も考えられなくても仕方ないと思います
とにかくお母さんが元気になってから・・・
原因とかは思うところがあるのかな?
あなたも辛いだろうけどしっかりご飯とか食べてくださいね。
>>835>>843 自分を惨めに思うことなんてないよ。
いじめをするような人たちの言葉なんて、真に受ける価値もない。
言い返すだけ、やりかえすだけ、相手との関係性が強まっていきます。
他にあなたの世界、居場所を作ることが一番。
ただ中3という時期で厳しいよね・・・学校も塾もあるし
でも高校生になって環境が変わったら、周りも変わるから。ファイト。
それまでここをあなたの居場所にしてもいいしさ。
>>838 子供さんがとても気の毒で仕方ないけれど、
その状態からの和解は、ほぼ無理でしょうね。
旦那さんと友達なのでしょうか。
弁護士さんへ相談するのがいいと思います。
>>841 依存症からの回復は本人が「なんとかしなきゃ」と思えないと
なかなか進まないです。あと自分で「自分はおかしいんだ」って思わないと・・・
あなたの言うことはきかないようだから、もし更生させたいのなら
思い切って病院がいいと思います。
まだ学校があるみたいだし、早く動かないと、あなたの生活もどんどん侵食されていくよ。
とりあえず自分のお金は隠すようにしてね。
>>847 >今度ぜひ食べに行きましょう
こんなラッキーな言葉はないですよw自分で選べるのですから。
その人とまた行きたいと思ったのなら誘えばよし、
別に。。。と思ったら誘わなければよし。
自分で情報を取捨選択しちゃえばいいのですよ。
>○●さん、こういうとこ、いいよね。とか、
>○●さんって誰々に似てるね、とか、
拡大解釈さえしなければ、そのままの意味で受け止めていいです。
犯罪なんで板違いかもしれませんが…
19歳の学生です。以前17歳の時6ヶ月の保護観察処分を受けてしまいました。保護観察が終わってから1年半くらいです。
そして今回自転車の窃盗で逮捕されました。窃盗してから3週間ほど乗り続けていました。
警察にはそのまま話し、警察でも前回の事件を確認されました。調書はB4の紙1枚で、自転車は警察が押収し、
被害者に返してくださいと、押収物の用紙に書きました。親に迎えに来てもらい、警察からは2時間ほどで釈放され、「2〜3ヶ月で検察から連絡あるよ」と言われました。
また自転車には防犯登録が無く、製造番号だけでした。
このような場合はどうなるのでしょうか。初犯で無いのでとても気になっています。詳しい方、よろしければお教えください。
長文すいません。板、スレ紹介でもお願いします。正直誰かに聞いて欲しいけど言えないので、とても不安なんです
>>852 俺は法律に詳しくないので気休めも言えないが
これからどういう処罰があるにせよ厳粛に受け止め
もう二度とそう言うことはしないことだ。
前にこのスレで相談したことがあるが
俺の親父はギャンブルで多額の借金をつくり、とても返済できそうに無い。
なんぜ月収より利子の方が多いからな。
オレ自身は、そんな親父の遺伝子を半分うけついでるからか
好きな女に振られ、ストーカーとまで言われ、このまま行くと裁判になる。
どうしようもないから、最近自殺しようと思っている。
親は小さい頃から姉貴に期待して、俺はろくなものじゃないと言われ続けた。
だから死んでも困らないし、むしろ保険金おりて借金も返せる。
彼女も俺が死ねば喜ぶだろう。
喪前は、俺みたいなこともないし、警察まで来てくれるのはいい親だと思う。
だからしょうもないことで、自分の人生をつぶすようなことはするな。
853さん
即レスありがとうございます。
良い親だと、自分でも思うので余計心配かけたことを反省してます。
ただ投げやりになって親にさらに心配かけたくないんで、自分を保つようしっかりしようと思います
>>852 法律的側面だけで言えば今回は書類送検でおちまい。
前科にはならない。
犯罪レベルで言えば気にするほどのことではない。
社会的には当然犯罪者の烙印を免れないし、
学校は大学だと退学になるかもね。
正直俺はお前みたいなやつが嫌いだが今だとまだ真っ当な人生を歩める。
人に迷惑かけないように生きて下さい。
いずれにせよ、次になにかで掴まると確実に実景くらうよ。
塀の中。
これを心に留めて生きていけ。
ガンガレ。
ううっ。
珍しくマジレスしたのに放置されちった。
>>856 きっと、もう寝ちゃったんだよ〜。
また、起きたら覗くでしょう。このスレ。
自分が住人でもある別板でレス貰ってましたw
859 :
852:04/08/21 07:14 ID:VYk5jMZJ
855さん
別板行ってたまま、寝ちゃってました。すいません。参考になります、ありがとうございます。
860 :
マジレスさん:04/08/21 16:47 ID:BJXumoRa
より多くの教訓を得ることとは、どれほど大切なことなのでしょうか。
僕の友人が教訓を得ることが第一義であるかのごとく語っているのを聞いて
考えてしまったのですが、それは僕には教訓を得ることは第二義的なことにすぎない、
と思われたためです。むしろ、教訓を得るに至る経緯、経験、体験こそ
大切なのであって、そこから紡ぎだされる教訓など
極端な話を言えば、本屋にあまたとある名言集に集約されてしまっている可能性もある。
沢山の教訓を得ることが人生の最大目的であるかのような言い方には
僕の場合少し納得しきれないものを感じたのですが、
他の方の意見、感想も聞いてみたいのです。
そりゃ君、たまごが先かにわとりが先かの議論。
それでも命題として説きたいなら哲学板へ来い。
>>860 人によって、教訓を必要とする量は違うと思うし、
同一人物でも、それを必要とする量は、年齢や状況によって変わってくると思う。
その人にとって、今、人生の最大目的はたくさんの教訓を得ることなのだろうけれど、
別にそれを受け入れる必要はない。
Hとかキスとかが昔から生理的にうけつけなくてできれば回数減らしたいんですけど
彼氏にどう伝えれば傷つけずにすみますか?
したくなさそうにしてると、愛情がないと思ってるみたいなんです。
そういうのしなくても愛し合ったりできると思うんですけど分かってもらえないかな。
男の人はそういうのしないとダメですか?
>>863 まだあまり性経験がないのかな。彼氏のことは好きなの?
男の人ってね、性欲はなかなか止められないし、好きなら抱きたいと思うから
抱けない、拒まれる女性と付き合っていくのは苦しいと思いますよ。
>そういうのしなくても愛し合ったりできる
それは、あなたの考えね。厳しく言えばひとりよがりな。
もうちょっと彼氏と歩み寄ってみて。生理的にダメだからではなく、彼をちゃんと彼のまま見て。
傷つけずに済む言い方はないです。病気とか嘘をつくか、正直に言うしか。
>>860 何を大事、大切とするかは人によるとしかいいようがないですね
彼とあなたの考え方が違ったんでしょう
866 :
にゃー:04/08/21 20:24 ID:lIu76hVB
>>860 教訓を得ることは、人生をよりよく生きるための方法です。
教訓を得てなくても、人生をよりよく生きることが出来ればそれでいい
わけです。
確かに教訓を得ることは大切ですが、それが最大目的化するのは本末転倒。
>>863 女の人で、そういうことに生理的嫌悪感を抱く人って結構多いみたい。
逆に、男の人でも、性欲が薄くて、女の人に、
「私を好きじゃないからしたくないんじゃないの?」って責められるケースもあるもの。
したくなさそうな素振りで分かってもらおうとするんじゃなくって、
言葉で、自分の感覚や気持ちを伝えるといいと思う。
彼がしたい時じゃなくって、落ち着いてる時に、少しずつ話していったらどうかな。。
彼の気持ちや話もちゃんと聞いてあげて、不満も別のことで解消してあげようとしながら。
それでも、やっぱり、したい盛りの男の子はダメかもしれないけど・・・。
>864
彼氏の事は好きです。いい年だし経験もそれなりにあります。
生理的にダメなのは親の事もあって・・・カウンセリングにもいったことがあります。解決はしませんでした。
私は体の事と愛情とは切り離してたけど相手はそうはいかないんですよね。ひとりよがりでした。
男の人にとっては、拒まれながら付き合っていくのは難しいんでしょうか。
今まで付き合いが長続きしたことがなくて彼が今までで一番長く付き合っています。
たぶん彼は私がそういうこと言っても別れるとは言わないと思います。
傷つけて彼が苦しいまま付き合い続けるなら別れることも考えています。
私にはどちらがいいのか分かりません。
いっそ好きな人でも出来たと言って別れられるほうが彼にとっては気楽なんでしょうか。
>>868 私も、上で「男の人は」とひとくくりに言っているけど
そんなに信頼のある大切な彼なら、ちゃんと目の前の「彼」と向き合って
話をしてみるのがいいと思いますよ。
完全拒否じゃなくて今は少し回数を減らしたいこと、、相手に申し訳ないとは思うこと、
大丈夫になっていきたい気持ちはあることなどを伝えるとよいと思います。
あともし話せるならば、生理的にだめになった理由も。。。
>いっそ好きな人でも出来たと言って別れられるほうが
別れるにしてもひとりよがりにならぬよう。。。
2人でお付き合いしてる訳ですからね。
>>868 「Hをしたくない」=「傷つけることになる」ということには必ずしもならないと思いますよ。
「あなたのことはとても好きだけれど、私は生理的にHが苦手で、病院にも行っていた」
という風に、細かいところまで説明してはどうですか?必要があるのなら、親御さんのお話も。
私だったら、「好きな人が出来た」などの嘘をつかれるほうが嫌だし、その方が傷つくと思います。
事実を明らかにして、その上で、彼が彼の責任で選択するべきことなのだと思いますよ。
(・・・もしかして、彼がヘタだということもあるのなら、うまくリードしてあげられるといいとも思いますが・・・)
871 :
868:04/08/21 21:35 ID:n5IXyH2c
親の事は彼にはちょっと話せないのでなるべく傷つけないで話す方法があればと思っていました。
870さんの仰るように、彼は実はあまり上手じゃない(たぶんそれを本人も気にしてる様子)も少し引っ掛かっていました。
でも本当のことを言ったほうがいいように思いました。
ありがとうございました。
872 :
マジレスさん:04/08/23 14:00 ID:vW4Hfp8W
思いがけない人から暑中見舞いが届きました。しかも子供の写真付きで。
これには賛否両論あるのですが、ここでは置いておいて、お返事に残暑
見舞いを送らねばと思っています。
いつも私は、個人情報の流出防止の為、年賀状にも写真などは載せませ
ん。しかし今回は先方が写真付きで近況を知らせ、ウチの子供はどうで
すか?とお伺いの言葉があるのに、写真無しでは失礼かな?と思ってい
くつか考えました。いずれが失礼ないと思いますか?
1.今回は写真付きの葉書を送る
2.メッセージカードに残暑見舞いを書き、写真を同封
3.それでも写真なしで葉書を送る
4.あえて返事を出さずお中元
皆さんのご意見、その他いいアイデアがございましたら
ご教授頂きたくお待ちしています。
873 :
マジレスさん:04/08/23 14:02 ID:O1g6O6u5
個人情報を知らせたくないほどの人に残暑見舞い出す必要があるの?
みんなと同じもの送っておけば?
>>872 写真に対して写真でないから失礼 ということはないです
今後も関係を持って行きたい人なら
あなたの近況を添えた返事を出したほうがいいので、
3 でしょうかね。
写真について触れないと失礼と思うなら、私は最近の写真がありませんで・・・とか
ひとこと添えておけばよいかと。
写真は信用のおける人間に見せるようにしましょう。
流出して自分の知らないところで話題になってることもあります。
876 :
旅人:04/08/24 13:28 ID:yQLWjot4
一寸先は闇というやつでしょうか。
親友と決別しました。いや、自分の作り出した親友言う幻想だったのかもしれません。
理由は価値観の食い違いです。
もちろん自分にも落ち度はあります。
彼曰く、自分は表向きはいいが、結局は自分本位な人間だそうです。
確かにその通りです。
自分は狡猾で、おかつ幼稚な人間だということを思い知らされました。
しかし、これはこれでよかったのかも知れません。
彼との距離をとることで、自分の不安が落ち着いた気がします。
おそらく彼に依存していても相変わらずのままでしょう。
自分は彼に、「幻滅した」と言いましたが、彼も同様でしょう。
今度こそ、幻滅されないような立派な人間になろうと誓います。
敢えてここに書かせてもらいました。
スレ汚し失礼いたしました。
>>876 価値観の違いくらいでケンカ別れしてんのか?
女の腐ったような奴だな。
蓼喰う虫も好き好きという諺を知らないのか。
>>876 そうですか、幻想、そういってしまえばラクだけどね。
でもこれからも何があるかわからないし、
決別と堅くとらえず、肩の力抜いてくださいね。
これからも価値観の違う人と付き合うこともあるでしょう。
というか同じ人なんていませんが
そんな時こそ視野を広げてみるといいと思います
完璧な人=大きな人、立派な人 ではないから。
879 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/08/31 02:16 ID:mq9pM/fJ
つまらない事なんですが、この夏ふと疑問に思ったことがあるのでおまいらに聴いてみたいと思います。
それは、お盆時の恒例の帰省ラッシュ&渋滞のニュースを見てて思ったことです。
『人は、いつまで(いくつまで)田舎に帰省するのだろうか?』
ニュースを見ていたら、40代半ば過ぎと思われる方がインタビューを受けられていて、「どちらに行か
れるのですか?」の質問に「田舎の実家に帰るところです」と言われていました。
・年齢は関係なく実家は実家です。
・ご両親が健在ならば久しぶりに会いたいでしょう。
・お墓参りもしたいでしょう。
と、もろもろの事情は承知の上、でもその年齢になっても奥さんや子供(良い大人)を連れて毎年実家
に帰省していたら、さぞかし長男ご家族(あえて長男と書かせて頂きました)は大変だろうなぁと思っ
たのです。(中にはご両親だけで暮らされてる方もありますけどね)
そこで!結婚されていて、ご両親とは別に暮らしているおまいらにお聞きしたいのです。
どちらの実家でもかまいません、いつまで(いくつまで)実家に帰省されていましたか?orされますか?
くだらない疑問にご協力下さい。
880 :
◆a5iyoucyo2 :04/08/31 02:23 ID:zZxVyGTA
>879
親は年々歳をとっていくので、心配じゃないか。
自分は伴侶や子、友達などの付き合いがあるからある程度充実もあろうが
老人になってくると話し相手や知合う相手も激減する。
また、デイサービスの人に頼みにくい事もあるし、自分ではやり辛い日常の家事もある。
だから、暇があればずっと行っていーと思う。
つか、「実家」ってーのも「自分の家」じゃないかw
子どもを連れてのが気になるなら、安心しれ。
自分だってある程度の年齢になったら、行きたくなーいって反抗したろw
伴侶については「お互い様」だから、そげに気にならんかと。
…尤も、徒歩で両家の実家に行ける自分の意見は参考にならんだろうが。
でも、距離で言うならば本州から北海道とかになると年一でも厳しい場合もあるやん。
ほんま「人それぞれ」ですよ。
ただ、「孝行したい時に親はなし」って状況になりたくない気持ちを優先すれば?
>>879 ええと、私自身は未婚ですが、子どもの頃そのような経験があったので
参考になれば。。。
私は東京で、両親の実家は九州でした。
どちらの実家も、(私から見て)祖父・祖母しかいなかったこともあると思いますが
私が中学に入学するまでは、毎年夏休みは1ヶ月ほど、祖父母の家に
滞在してました。(仕事がある父は、お盆期間のみ)
しかし、私が中学に入学し、親と行動するよりかは友達と行動する
ことが多くなり、帰省することもなくなりました。
今は、家族全員でで九州に帰り、祖父母と暮らしています。
親って、たいていの場合は自分より早く死ぬじゃないですか。
今私は20代後半で実家にいますが、できるだけ長く実家にいたいと
思うんですね。
だって、今まで親と暮らしてきた期間と同じだけ親と暮らせるかって
言ったら、そうはいかないでしょう。あと数年でしょう。(結婚とかあるんだろうし)
できるだけ、同居していたいと思うんです。後々に後悔したくないので。
やっぱ、「自分より先に死ぬであろう人」(それも親)に対しては
できるだけ、思い出を作っておきたい・・・・というのが人ってものなんじゃ
ないでしょうかね。
違う場合もまあ、あるんでしょうけども。
882 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/02 00:53 ID:S5fr3McW
質問よろしいですか?私はなんと、56歳の主婦です。
今、38歳の長男を筆頭に12人の子供がいるのですが、そろそろ13人目を産もうかと考えていま
す。私は、派遣社員として仕事をしているので、小さい子供とかは保育園に預けていますが、出産時
どうしようか考えています。
主人は仕事が忙しく、子供の送り迎えは出来そうもありません。産後も自宅に戻っても、家事も手伝
うのは難しいです。
実家に里帰りしようかと考えていますが、実家も自営のため、上の子を見ている余裕がありません。
皆さんは高齢出産はどのように乗り切ったのか、教えてください。
883 :
名無し:04/09/02 00:59 ID:/QffSd5u
ネットサーフィンしてたら、とあるアダルトサイトに行き着いてしまい、間違えてリンクをクリックしたら、自分の携帯電話情報が送信されてしまい、指定口座に振込するようにとの事。
コレって、正直ヤバイですか?
振り込まないと駄目ですかね?
振り込まないと延滞料金がかかるらしいんですが…。
正直、悩んでます…。
>>882 子供を生むのは素敵なことでですが、還暦に近い年齢。
危険性も高いと思われますし、長男も40に手が届く。
もういいんではないでしょうか?
885 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/02 03:31 ID:inW63A13
中三ですが、この先どうなっていくか不安です。
高校にいける学力もないですし、学校ぎらいなので通っていけるかが心配でしょうがありません。
私は通信制高校にでも行きたいのですが家の近くにはないですし、実家暮らしではやはり甘えてしまいそうな気がします。
それに母や父も私に対して愚痴を言ってくるのでもう嫌で仕方ありません。私がダメなせいもあるのですが・・。
そんなときにとあるところで知り合ったネット友達と東京に上京しないか?という話になって、お互い働いて頑張っていこうと約束しました。
この人とは4年の付き合いで、本当に信用できると思える人でした。
私は働きながら東京の通信制高校を探して通っていきたいと思っています。
しかし、私は中3で、親もこの上京をみとめてくれるはずがありません・・。
何とか上手く説得したいのですがアドバイスをもらえたら嬉しいです。
886 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/02 04:14 ID:5h2eMQEQ
>>885 言っておくが、世の中そんなに甘くないぞ。
特に君のような甘蔵にとってはな。
887 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/02 05:04 ID:AZ0jjc1B
僕が親のすねかじって家が火の車だそうです↓中学の頃から徐々にすねをかじって今19です↓五年には家はない!と言われました↓しかも中卒↓だれかアドバイスを…
>>887 まずは働くことだよ。アルバイトでもなんでもやって、金を稼ぐ感覚を
覚えましょう。藻前が家に金を入れられるようになれば、家がなくなる
こともないんじゃ?
889 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:04/09/02 12:19 ID:tXN7UDOd
人生踏み外して苦しいです。まじめだけがとりえの人間だったんですけど
若い頃ってまじめなのを馬鹿にする風潮あるじゃないですか。
そういうのに乗ってまじめなんて馬鹿らしいと遊びほうけ始めました。
まわりの人は臨機応変でやる時はやるってかんじで普通に就職もし
まじめにやりだしたけど自分だけは要領悪く今も無職、フリーターです。
ずっとまじめにやってれば良かったなーと思います。
融通がきかない性格で一旦踏み外すととことんダメになりました。
もうもとのように普通の人生歩めないのかなと悲観してます。
まじめがとりえだったけど、根性・気合は人より足りず今の堕落してしまった状況を
持ち上げるパワーがないんです。
まじめにそのままレールを入ってれば・・・。前のことを悔やんでも仕方がないですが。
このままでいいとは思っていません。
こんなダメな人間ですがこれをきっかけにと思い書き込みました。
叱咤激励お願い致します。
レールを入ってれば→レールを走ってれば でした
891 :
お話中失礼します:04/09/02 12:26 ID:vT2I48m7
894 :
妊婦:04/09/02 15:50 ID:xX40xvDx
妊娠に気付いたのが遅く、今11週です。
気付いてすぐ相手に相談しましたが、産むのに反対されました。
私は34歳、相手は33歳です。
反対の理由は、今は結婚できないからというものでした。
将来結婚して、その時にまた子供は作ればいいと言います。
私は結婚しなくても良いから、産みたいのです。
何度話し合いをしても理解してもらえません。
なんとか説得できる方法はないでしょうか?
895 :
マジレスさん@自治スレ参加者募集中:
くだらないことで長文なのですが、書き込ませて下さい。
32才にして今度初めてお見合いをすることになりました。
私は他板で言う「喪女」というヤツで、この年になるまで恋愛も結婚もスルーしてきた卑屈で暗いデブでした。
でも外ヅラは良いので「ポジティブ・デブ」系で自分のポジションを確立し、友達とは楽しく過ごしてきました。
(表面上だけだけど)
三十路を超えてやっとハマり出したスポーツの為に減量を試みた結果、
やっと人様に紹介できる範囲のデブに(98`→68`)なったと見切ったらしく
母親がどんどん勝手に設定してくださったお見合いでした。
悩みというのは、これまでの自分を省みてまだまだ性格に難があり過ぎると思うのと、
両親の「この年になってやっと・・・」という期待とのジレンマがつらくてどうしようもないことです。
具体的な対象といえば
○自分の喪女的恋愛能力ゼロ+実はネクラな性格が更生出来てない
○そんな私にありえないスタイルを要求(普通のお見合いセオリーだけど)
して今までの私を否定する両親にムカッ
対
●やっと来た浮いた話の一つくらい親孝行で乗ってやらなきゃ申し訳ない
●結婚したくないワケじゃないのだし、文句言ってねーで現実をみろや
ぐらいなんですけど・・・でも本当に、自分の中で気持ちと行動が噛み合わない。
相手の方とまだ会ってもいないけど、こんな中途半端な状態でどう接したらいいのかわかりません。
相手は自分より5才上。年下らしく可愛く?振舞うのも苦手。どこでどうボロが出るかもわからない・・・