気楽にカキコ、とりあえず相談してみましょう25

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274酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/05/31 23:41 ID:3c1rfYGm
>>271
心と宗教板に有ったと思ったが、、、落ち取るな、、、。
しばし待っていたら開けるかもな、、、解らん。

275マジレスさん:04/05/31 23:50 ID:gt1R8Cbz
他人から見たら悩み事なんかひとつもなくって、天然で明るそうに見える
らしい私ですが、毎日訳のわからない劣等感に苛まれています。
ものすごい美人で仕事もできてがんばり屋で性格もいい同僚が異動で
やってきたんです。世の中にこんな女の人もいるんだ〜って感じ。
もちろん尊敬はしてるのですが、男ばっかりの職場に女が2人なので、
「おまえも〇〇さんを見習えよ〜。ホント美人で気が利くよなぁ」
ってしょっちゅう言われます。これだけも最近ちょっとキツイのですが
その美人がわたしのことを「△△さんをそんな風に言わないでください」
とか、かばってくれちゃうもんだから、余計精神的にこたえます。
同じ人間なのに、わたしの存在価値ってあるのかな?(;_;)って自分で
勝手に落ち込んじゃうんです。前までなら笑い飛ばして終わりだったのに
(もちろん同僚はこれっぽっちも悪くない)
読んでくれてありがとね。

276酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/05/31 23:51 ID:3c1rfYGm
>>all
なんか、、、,鯖すごいことになっるなw

下記を参照
ttp://ch2.ath.cx/load/

もう一つは
ttp://users72.psychedance.com/

ここだがそこら以外は生きているなぁ
277工場と微笑み:04/05/31 23:54 ID:Jt0A1nsi
>>275
あなたには同僚の引き立て役と言う存在価値があります。
それがあなたの個性です。
自分の個性を受け入れるかどうかの問題です。
278酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/06/01 00:01 ID:BMEqSc6/
>>275 さん
だから、いつも言うのだが「損」な役回りなのなら、、、会社では「それを」
演じていれば良いな、、、、そこで、自分もそんな「損」をやっている自覚が必要になってくる

そして庇って貰う事が嫌と言うのなら、、他人に疎まれても自分の出来ることを
一生懸命まずこなす事だよな、、、以前は出来ていたのだろう?
何故に今更考えないといけない?!  それと決して自分を咎めたり卑下には
なるなよ、、、。  「見てる人は見てる」と言う考えも捨てたものじゃ無いよ。
279暗闇のトンネル:04/06/01 00:05 ID:WZOBnulq
突然カキコすみません。
僕は今大学一年生ですが最近鬱気味です。
入学して二ヶ月。友達作ろうと頑張りました。
サークルにも入り、
仲の良い友達も沢山できたのですが
最近周りの人が何考えてるのか
分からなくなってしまいました。
僕の存在って何なんだろう。
友達にとって僕は必要ないのだろうか。
人と接するのが怖いです。
嫌われるのがすごく怖いです
孤独の恐怖に怯えながら過ごす毎日が
本当に嫌になりました。
それに加えて運の悪い事が続き、
毎日が辛いです…。
280ほととぎす ◆5SrXDO4q8w :04/06/01 00:06 ID:65xobSQh
見れない
281肉まん:04/06/01 00:10 ID:ev4dcmQf
すいません、恋愛関係の相談なんですけど、ちょっと話が重いのでどの板に
書いたらいいのか分からないのですがここに書いてもいいでしょうか?
282酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/06/01 00:14 ID:BMEqSc6/
>>279 暗闇のトンネルさん

最初にな「ごくろうさん」と言わせて貰いたい。

まず、友達が必要なのは君自身の考えでありな、、。
他人が自分を求めるものではないよな、、、すなわち双方の考えが同じような
考えの場合友達になれる可能性が出来ると言うことだよな。

だから、友達に成ったからと言っても、一部では共感できるかも知れんが
多方面では違うと言うこと、、、それを、相手の考えを憶測では図れるが、、、
完全に熟知も不可能と言うことと同じではないか?

それに怯えて恐怖するのは、傍からみて滑稽その物なんだよ。

解らなくて当たり前なんだからな。それを万人に当てはめないようにだな、、、。
、、、疲れるだろうよw
283ねむ:04/06/01 00:15 ID:YatxpzNn
>>275 うわっこれはキツい…誰も悪くないだけに余計解決法がわからない。
また、自分語りで申し訳ないのですが、去年、私もかような目に遭いました…
まだ「お前も00さんを見習えよ」と言われるだけいいかもですよ。私なんて
完全存在なしでしたから。00さんには皆興味アリアリで「旦那さんはどんな人?ウラヤマシー」
「出身はどこ?」「今度のみに行こう」と声をかけるのに、私には何も言わない…
そもそも私はつきそいで、そんなに期待はしてなかったとはいえ、あんまりと言えば
あまりなしうち。。。00さんもまさか一人で男の子3人と遊びに行くわけにはいかない
のでね。でも自分ばかりがモテはやされるので、私にかなりすまないと思っていたと
思います。いや〜しかしまいりました。そこまで露骨に差別されたことはなかったし
そうモテないほうでもなかったのでテヘ。頭の芯が凍りつきました。
私の場合は仕事場でのことではないので全然その後は問題なしでしたがね。
そのメンバーで遊びに行くのはやめました。(マージャン) 

同僚はこれっぽっちも悪くないと言えるあなたは素敵です。同僚さんもあなたに
ほっとしているはず…それにさっきも書いたように完全無視されるのではないので
00さんは美人キャラ、あなたはいじられキャラということで落ち着くのではない
でしょうか。性格がいい同士仲良くやっていけそうですね。
284歌の香:04/06/01 00:15 ID:Jm559vv5
>>279暗闇のトンネルさん。

>僕の存在って何なんだろう。
と考えることは、大事なことかもしれない。

>友達にとって僕は必要ないのだろうか。
は無駄かも・・・。だって考えて何になるの?考えるほどいやな気持ちになるんじゃない?

同じ考えるなら「一年後には違う状況にもっていきたいな」の方が
建設的だと、わ足しは思いますが、どうでしょうか。。
285歌の香:04/06/01 00:20 ID:Jm559vv5
肉まんさんどうぞー
286マジレスさん:04/06/01 00:23 ID:9NiW1689
>277さん、278さんありがとう
引き立て役って読んだときちょっと本気で涙出たんだけど、そっか。
そう割り切ってみようかな。
会社のみなさんも冗談で言ってるのは頭ではわかってるんだ(本気かも)
なんかちょっと気が楽になりました。明日から前みたいにニコニコ顔を
取り戻すぞー!ホントにありとね。
287:04/06/01 00:23 ID:9zD7AUrQ
先日20歳を迎えたばかりのフリーター♂です。
これを書いている今現在、彼女がバイト先の飲み会に参加しています。
いつもは飲み会に参加しても、夜10時までには帰宅し、俺がバイトを終えるのを
自宅で待っていてくれる彼女なのに、今日はまだ何も連絡がありません。

最近知った話で、彼女のバイト先の社長の息子であり、カメラマンである男が
どうやら俺の彼女に惚れているような素振りをするらしいのですが、
どうもその男と何かあったんじゃないか、と不安でいっぱいです。

彼女は今日、自宅に携帯電話を忘れたまま出掛けてしまいました。
おかげで彼女からは帰宅するまで連絡は無いし、
当然、こちらから連絡を取る術もありません。

彼女は約9ヶ月前、俺の友人であり、かつて好きだった男と浮気をしました。
やることはちゃっかりやってくれてます(セクースまで
そのせいもあり、ますます彼女を信じられなくなっています。
今頃カメラマンの男とどこかに行ってるんじゃないかなど、
悪いことばかりに考えが走ってしまいます。

ただ待つことしか出来ない、だけど気持ちは焦る一方。
誰かに話を聞いてもらって落ち着こうと思い、ここへ来ました。
俺は彼女のことを信じていてもいいんでしょうか・・・。
288工場と微笑み:04/06/01 00:23 ID:sbmyDOr7
>>279
あなたは今、不幸になる考え方をしています。
自分は自分。それでいいのでは無いですか?
誰からも嫌われたくないという気持ちが強ければ強いほど、相手にどう思われるかを
気になって、「自分」を出すことができなくなってしまいます。
「自分」を出すことができないと、自信が失われていきます。
そうすると、更に自分の自信のよりどころを他人の目による評価に頼ってしまい、周囲の目
(自分はどのように見られているのか?)が気になってしまいます。
これは不幸な考え方です。
「自分は自分。嫌われることもある。好かれることもある。」
それでいいのではないですか?
まず、出発点はそこだと思います。
289工場と微笑み:04/06/01 00:26 ID:sbmyDOr7
>>286
幸せな考えを取り戻してください。
自分の「個性」を受け入れれば、幸せな考えができるようになると思います。
290みかん紅茶:04/06/01 00:27 ID:uMlU6obu
>279
始めの2ヶ月目ってそうやって悩むみたいだね
他にも悩んでる人がいるよ
人生相談板にも同じようなスレ立てた人いるし
知人でも同じようなこと言ってた人いたよ

大学に入って友達にはなったけど、そこまで関係が深いわけでもないしね
とりあえず自己紹介が終わったってところなんじゃない?
でも、なんか宙ぶらりんなんだよね

具体的に周りになにか言われたり、されたりした訳じゃないのでしょ?
一人でいじけてないで、積極的に学校に行こうよ
友達が遊びに行くならついていきなよ
余計なこと考えて悩んで暗い顔してたら誘われないぞ
291マジレスさん:04/06/01 00:30 ID:9NiW1689
>283さん、どうもありがとね
そう、完璧ないじられキャラなんです。それが自分で勝手にすねていじけ
キャラに…(;_;) 会社の皆さんゴメンナサイ・・
同僚はこれっぽっちも悪くはないのですが、わたしが卑屈になってちょっと
距離を置き気味な会話だったかも。
明日からは今までのキャラクターどおり、いじられ、立派な引き立て役と
してがんばっていきます。
283さんも本当にありがとね。明日からごはんもいっぱい食べるぞ〜!
292暗闇のトンネル:04/06/01 00:34 ID:WZOBnulq
>>歌の香さん

確かにそうですね。
でも何か自分の存在が不安になるんですよ。
自分のいないとこでみんなが
楽しくやってると思うと
自分の代わりはいくらでもいるんだなって思ったり…
ようは嫉妬心が強く自己中なんだと自分でも思います。
これからは悲観的にならずに
未来を良くしようと頑張ってみます。
ありがとうございました!
今日は運の悪い事が続いて鬱がマックスになっていたので
少しすっきりしました。
293酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/06/01 00:35 ID:BMEqSc6/
>>287菊さん

まずな、、彼女は「君のものであって君のもではない」は理解しているのか?
まるで、駄々を捏ねた子供の発言と言う事を、理解してくれよ、、、。

もし結婚して心配事が発生してなら、嫁を訴えることも出来るかも知れんが
(結婚しても)今の時点では、彼女の時間は彼女の物であり、、、それは君が
咎めるものでない、、と言うことだよ。

ただ、今の君に出来ること(これからも)だが、、、彼女が悩んでいる時の支えに
なってやれる度量をつけてみなよ。
294ほととぎす ◆5SrXDO4q8w :04/06/01 00:39 ID:VuzyH9JB
>>287
そんな女が好きなんですか?
もう諦めた方がいいです。
295ほととぎす ◆5SrXDO4q8w :04/06/01 00:41 ID:VuzyH9JB
2chブラウザでは
何も表示されないけど
なんでですか?
296肉まん:04/06/01 00:42 ID:ev4dcmQf
ども。遅れてすいません。自分は今23歳で学生やってます(留年してるとかってワケじゃないです)。
現在とても遠い所に住んでる会社員の彼女と遠恋中です。
彼女は実家に住んでいるんですが、家族に無視されていることに耐え切れなくなって
近くひとり暮らしを始めると言っていました。無視される理由は本人曰く「自分は
貰われた子だから」とのことです(本人の言葉のみなので本当かどうかは分かりませんが・・)。
今までに父親から冷たい言葉を投げかけられて深く傷ついたことも何回もあり、
また毎月家にお金を振り込むようにと言われていました。それも家を出たくなった理由だと
思います。
僕としてはそれは違うんじゃないか、本当は親も上手くコミュニケーションがとれないから
そういう態度に出てるんじゃないかと思っています。というよりそう信じたいです。
けどそれを彼女にしつこく聞くのもかえって傷つけるんじゃないかと思い、
どうしてやったらいいのかがよくわかりません。
またひとり暮らしをするにも、彼女の働いている会社はもうすぐ倒産するかも
しれないらしいのです。学生の身分の自分が金銭面で彼女を助けてあげるのも厳しく、
何をしてやったらいいのか、それもよくわかりません。

長文の上に駄文でスイマセン。よろしくお願いします。
297:04/06/01 00:42 ID:9zD7AUrQ
>>293酒乱さん
レスありがとうございます。
そうですよね、彼女が何をしようとも俺は口を出すべきじゃないですね。
ただじっと、彼女からの連絡が来ることを信じて待つことにします。
298歌の香:04/06/01 00:44 ID:Jm559vv5
>>287菊さん。
だめだなぁ〜その彼女。
あなたは、信じなくちゃいられないって感じかな。

でも、ほんとにダメだと思うよ。今夜はどうかは知らないけど。
自分の彼氏に、他の男が色目を使ってくるって情報流さないよ、普通は。
そういうことを話しておいて、
あなたがどんな反応をするか試している感じもする。
しかも、前の浮気のことまで正直に話しているんでしょう?
大事に思ってて、別れたくないと思ったら、普通隠さない?

客観的に見たら、遊ばれているね、チミは。
これを逆転するには、あなたが離れていくようなそぶりをするとか・・・。
(でも、逆効果だったらいかんね。)
何か、いい方法はないかなぁ。
299ほととぎす ◆5SrXDO4q8w :04/06/01 00:50 ID:VuzyH9JB
>>296 肉まんさん
彼女のヒモになって炊事洗濯を
してあげてください。
300ほととぎす ◆5SrXDO4q8w :04/06/01 00:54 ID:VuzyH9JB
菊さんはやりまんが好き
なんでしょ。
301不幸者 ◆jii9mimlRY :04/06/01 00:54 ID:ii0DKfuU
大学の友達に自分さえよければいいって言うやつらしかいなくて一方的に話したがるし話が全然噛み合わないからマジで疲れます。どうしたらいいですか?
302酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/06/01 00:55 ID:BMEqSc6/
>>298 歌の香さん

この前、うちの長男も「彼女」たる人を紹介してもらったが、、、人はその環境
状況で心変わりはするだろうな、、、だけど、男の子は、まず耐えて信用する事も
必須の科目でしかないよな。選ぶ権利が今、女の子に移っているのが世だからな^^;
303マジレスさん:04/06/01 00:59 ID:QGX1ALR3
誰か>>232にアドバイスを、、
304歌の香:04/06/01 00:59 ID:Jm559vv5
>>296肉まんさん。
彼女はあなたに何かして欲しいことがあると言ってきているのですか?
彼女は自分の親を捨てて一人で暮らすほど根性が入った人なんですから
大抵のことは一人でできると思うんですが・・・。

ただ金銭面での話は、家に金を入れなさいということは何故なんでしょうね。
一人で生活するとかなりのお金が必要になることは分かっていると思うのに、親も。
この点からも、彼女の親が普通とは違うことが分かります。

しかし、遠距離でその状況はきついですね。
あなたが変に金銭面で助けたりすると、この先こじれたりしたらいけないし・・・。
やっぱ、倒産したらしたで、彼女はしっかり他所で働くしかないですよ。
家を出るんだもの、根性があったらどこででも働けると思います。
彼女にストレートに聞いたらいいですよ。
305酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/06/01 01:00 ID:BMEqSc6/
>all

では寝ます、、、。最近疲れているので入れない事が多いですがすみません。
>>301 不幸者さんスマンな、、、。おやすみなさい。
306ほととぎす ◆5SrXDO4q8w :04/06/01 01:01 ID:VuzyH9JB
すごい好きだからこそ
浮気は許せないはずなのに。
307深夜特捜隊:04/06/01 01:02 ID:D/TBExqE
>>301 不幸者さん
こんばんは。
ヤな環境ですなー。

適当に相槌打って流すか、「ごめん、いま忙しい」と拒否していきましょう。
うざったいでしょう、毎日。
308酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/06/01 01:03 ID:BMEqSc6/
>>306 ほと坊さん

違うよ!。  では寝る。
309歌の香:04/06/01 01:04 ID:Jm559vv5
>>302酒乱さん。
そうか、今は女子が選べる時代なんですねー。
ついていけないなぁもう・・・。
でも、男の人が奔放な女性を待っている図なんて、見たくないって言うのが
正直なところです。
男にはやっぱ「俺のものだ・・・」といって欲しいです。

菊さん、ちょと可哀相です。
彼女、早く帰ってくればいいのに・・・。
310工場と微笑み:04/06/01 01:05 ID:sbmyDOr7
>>301
聞くから疲れるんでしょ?
脊椎反射で返事してれば、脳は疲れなくて済むでしょう。
311:04/06/01 01:05 ID:9zD7AUrQ
>>298 歌の香さん
遊ばれてるっていうのは自分でも痛いくらい実感しています。
遊ばれてるっていうか、振り回されてるっていうか。
浮気を話したことについては、俺がただなんとなく
「他の男と遊んだりしてないか?」としつこく問い詰めてみたら話してきました。
浮気をした翌日から数日後に発覚したのですが、
その間彼女はかつてないほどの優しさを見せてくれました。
というか浮気について最近新たに知ったことなんですが、
浮気というよりはその男の半レイプだったようです。
もうその男と連絡を取る術も無く、どうしようもない状態です。
話が反れましたが、先程彼女からようやく帰宅したと連絡がありました。
まだ信じ切れていませんが、とりあえず何も無かったそうです。
これから会って詳しく話を聞こうと思います。彼女を傷付けない程度に。

短い時間でしたが、レスをしてくださった皆さん、ありがとうございました。
また新たな悩みが出来たらここへ現れようと思います。
こんな俺の為に多くのアドバイスをしていただいて本当にありがとうございました。
312ほととぎす ◆5SrXDO4q8w :04/06/01 01:05 ID:VuzyH9JB
>>303
結局、自分が一番だと思うことですねw
313歌の香:04/06/01 01:11 ID:Jm559vv5
>>232さん。
いつもいつも付いてばっかりなんて、そんなにあることじゃないと思いますよ。
でも、もしかしたらあなたの友達は、その滅多にない「いつもついている人」かもしれないですね。

あなたが、その友達と同じようにつきまくることは難しいと思いますよ。
だって、家族のことも入っているのでしょう?

考えても仕方の無いことは、考えないようにしたほうがいいですって。
「自分は付いてない」って考えても、何の役に立ちます?
何もでしょう?
彼は彼、あなたはあなたでしょう。
314ほととぎす ◆5SrXDO4q8w :04/06/01 01:12 ID:VuzyH9JB
>>308 酒乱さん
それは性格の違いだから
人それぞれです。
315マジレスさん:04/06/01 01:13 ID:ev4dcmQf
>>304
レスありがとうございます。大変参考になりました。

家にお金を振り込みなさいというのは、彼女が実家に住んでいるときに言われたらしいです。
そういう嫌な事が重なって実家を出て行くといっていました。

とにかく彼女に聞いてみます。本当にありがとうございますた。
316ほととぎす ◆5SrXDO4q8w :04/06/01 01:16 ID:VuzyH9JB
なんか今日書きこみにくくて
欲求不満だった。

オヤスミナサイ。
317歌の香:04/06/01 01:23 ID:Jm559vv5
>>311菊さん。
>彼女を傷付けない程度に
って言うのが、人柄を彷彿とさせまますね・・・。
あなたが彼女に対して「譲れないこと」っていうのは、きっと他にあるんでしょうね。
どうしても他の男と仲良しするのが許せなかったら、怒るもんね、きっと。

>>314ほととぎすさん。
浮気については、好きだからこそ許せないって、私も同意見ですね。

女性の場合は受け入れる立場ですもん。心と身体は切り離せないしね。
あ・・・でも時代が変わっているからなぁ・・・。

オヤスミ
318ねむ:04/06/01 08:00 ID:YatxpzNn
>>292自分の代わりはいくらでもいる?…それは当たり前でしょう。
クラスが同じだ、近くにいる、じゃあ、いっちょ友達になろうかってなもんで。
まず自分の小ささを知ることです。あなたはそこがわかって悩んでいるので
つまりは出発点に立ったんじゃないかな。小さいまま終わらないようにどんな努力を
するのか、そこからですよ。
319ねむ:04/06/01 08:06 ID:YatxpzNn
>>301類は類を呼ぶってことわざもありますからねえ…そういう人しか周りにいない
ってことは、あなたも自分を見つめなおす必要があるのかもよ?
320ねむ:04/06/01 08:38 ID:YatxpzNn
>>315 実家にいるときにお金を家に入れなさい、というのは普通でもよくあることだと
思います。額にもよりますが。ちなみに私は3万円。だいたい結婚資金になることが多いかと…
他の込み入った事情はともあれ、お金に関してはそういうこともあると、横レスでした。
321ねむ:04/06/01 08:46 ID:YatxpzNn
>>317 うちの旦那さんも帰宅時間にうるさくて困っちゃいますよ…
飲んでいると、時間が経つのがすごく速いですよね。何時までに帰るって
決めていても、昼間と意識が違うのは皆感じてますよね。
あまり束縛すると、それが原因で…ってことにもなりかねないのでご注意。
322不幸者 ◆jii9mimlRY :04/06/01 08:47 ID:ii0DKfuU
レス返してくれたみなさんサンクスです。

>ねむさん
一応今までずっとひたすら気を使ってばかりのわたくしですが、それでも改善の余地ありですか?
323あほぬかせ
>>322
私に合わせてくれって言いたいのか。