◆◆人生相談板よろず相談スレッド53◆◆

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250人肉@ ◆ACiD.EELGA
>>248
引越ししたい理由は?
251・・・:04/05/31 20:08 ID:LR4lhaif
友達がいやだからです。 あと芸能界のに入りたいってゆう夢があるんで
都合がいいかなと・・・
252人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/05/31 20:10 ID:IdeSI/iS
>>251
えーっと、それと引越しの関連性が
よく分からないかも。
253腕 ◆zqfqMo8/ds :04/05/31 20:10 ID:yHhOlCX5
>>251
社会に出たら嫌な奴とも折り合いつけてやってかなきゃならないよ?
とくに芸能界とかだとそういうの顕著なんじゃないかなー。
ちょっと考えが幼稚すぎるよ。
254頭が悪いって・・・:04/05/31 20:11 ID:TRo9MFoR
                 , -===、   , ===;;;、
                ,-'''''''~ ̄_~`,`-''ー'''''''ー.、'ヽ
>>248         , -''~         ヽ、    ``、
 簡単に リセットボタン      , -         ヽ
  押しちゃったんだ ね   ./,-l         ''''~~.、'ー
      '~ ./  ,-       /./ / /            ヽ
いやな奴 ってさ   /   ././ .//l   /i 、         `、
   どこにいっても./  / /l./ l l .l , .l .l l l     l    'i
 必ず .//;-i::/' .:./ /./  l' '''~;`ヽ, l l l .l  .l li.   .l  l  l
   いるもんだヨ。 .::/   l   l  l l:l .l l  .l l l: l  l l  l  l
    l/  l/ :.l rl/.,、:'l         l l  l l, --;、 .l: l ./::l  .l /
そういう人へ の/ .l:l          'l  'l ノ ' l: //:/:: ., .l/
  対処法 を:lil、 ` リ     O           .l: //:::: l ノ
   /'~ l: :l l:':i,:l`''i     ``          / ' /::/: /' `、
学ぶ いい機会               O   ,-'l:/::/i   `
なんだけどね''~i~ ヽ,. \           ``  /ノ.l::'~ ノ
  逃げ癖 付けて おくと、_   _      _,ノl~ l::./
 ,あとあと 大変よ。 /  <~ `''--' `'--,ー'''~ lノ /'~
/(>>254) l    .l-'  l `''i .l r '''~l `i  `i- 、'
255ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/31 20:12 ID:A6Ufk6Dt
>>248
長い目で見たらさ、自分が楽になれる環境にいたほうが良いと思うんだけど。
それでも迷ってるってことは、電話くれる友達との付き合いはやめたくないのかな。
ただ、それがどうして「引越ししたい」に繋がるの・・・・?
転校したいのか、その嫌な人の家が近いのか、ってとこでしょうか。
先生に相談してみたら、学区外の学校でも通えると思うんだけど、
その前に考えてみて。

学校って、ほぼ毎日行くし、一日のほとんどを過ごすし、人間関係も学校を中心に
広がっていくからこそ、学校がきつかったら、生活もきついよねえ。
でもさーなんで学校ってのがあると思う?
ただ、数学の公式や、英語の文法を学ぶだけ?
友達と遊ぶためだけ?
違うと思うんだな〜・・・・。別に、学校に絶対行かなきゃ駄目!ってことはないよ。
自分が楽になれる環境でいいんだよ。
でも、利用の仕方しだいで、この先10年後・20年後に生かすこともできうる
と思うんだけど・・・。
まずは、「うまい利用の仕方」を考えてみない?
256マジレスさん:04/05/31 20:14 ID:y67fR0RF
っていうか、いじめっ子が家にきたりするのかな??

俺もいじめられ続けたときは、この嫌な思い出がつまった家から
引っ越したいとたしかに思った。

そういうことでいいのかな?
257人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/05/31 20:14 ID:IdeSI/iS
>>254
えっと、その対処法が“引越し”なんじゃないんですか?
対処法と逃げ癖の違いを
教えて下さい。
258・・・:04/05/31 20:15 ID:KDNoyAYB
じゃあこれからどうすればいいんですか??
259トン汁ボム:04/05/31 20:15 ID:C/gg8lby
>>251
LSDやってんのか?
才能ねー糞虫が。
260マジレスさん:04/05/31 20:15 ID:y67fR0RF
>>257
だれでも理解できることをつつくな。

話がややこしくなるから、でてくるな。
261腕 ◆zqfqMo8/ds :04/05/31 20:16 ID:yHhOlCX5
>>258
とりあえずその「嫌なやつ」っていうのはどういう理由で「嫌な奴」なの?
262マジレスさん:04/05/31 20:19 ID:y67fR0RF
ひなぎくは、思ったより、かなり頭いいな〜
263・・・:04/05/31 20:20 ID:b7JoOpbz
学校に行くと「こんでい〜から〜。帰れ!」ってゆってくるんですよ
・・・あと家に来て「きもいから学校くんな!ボけ!」ってゆう紙を貼り付けて
くるんです。 力では勝てないし・・・
264人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/05/31 20:23 ID:IdeSI/iS
>>263
そか。イジメか。
悪質だと家まで目を付けらてて
嫌がらせされることとかあるよね。
そりゃ、引越ししたいって気持ち分かるよ。
名古屋の5000万円恐喝事件も
被害者は母子家庭で、加害者が家にまで来て
嫌がらせしてたからね。

警察に行っても無駄っぽいし。
地域ぐるみでどうにかできないかなぁ。。。
265マジレスさん:04/05/31 20:25 ID:y67fR0RF
>>263
そうそう、その調子。ここは、ネットだから具体的に話してもらわないと
わかんないよ。

じゃー、引っ越したいのはわかる。高校にいっても、そういう奴は、家にきて同じ事を
してくるかもしれないし、してこないかもしれない。

かといって、引っ越すのは母子家庭だから無理そう。。

お母さんも仕事とかで忙しそうだから、なお大変だ。

弁護士さんに、そういう奴が来て悩んでいるって相談してみなよ。
インターネット上で相談できる弁護士もいる。GOOGLEで検索してみて。

そういう相手からは慰謝料もとれるし、裁判になれば相手が君の家にきたら
逮捕っていう判決を下してくれることもある。

ちなみに裁判でかかった費用等は全部負けた方持ちになるから、当然相手もちになる。

266・・・:04/05/31 20:25 ID:KDNoyAYB
どうしたらいいでしょう?・・・
本当にあいつが憎いです。
267マジレスさん:04/05/31 20:26 ID:y67fR0RF
書き忘れたけど弁護士さんは頭がいいから、きっとうまくしてくれると思うよ。
268腕 ◆zqfqMo8/ds :04/05/31 20:26 ID:yHhOlCX5
>>263
あーなるほど、だから引越したいわけか…。
嫌なやつっていうか相当悪質ないじめだなそれだと。
そういうのは弱味を見せても、下手に反論しても面白がってつけ上がるからね。
デリケートな問題になるからあんまり軽くどうこうしろとは言えないなあ…。
友達とか学校の先生に相談はしてみた事ある?
269ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/31 20:26 ID:A6Ufk6Dt
>>263
その「嫌なやつ」は一人?
些細なことでも、繰り返されると気が滅入るのよね。
自分でも「こんなヤツに負けるか!」って思ってはいても
「積み重ね」ってのはきついんだよね・・・・・。しかも、それされるのが
「日常」になっちゃうと。

今の、あなたの苦痛はわかるし、あなたが楽になれる環境ってのを
作るのも大事よ、本当に。
ただね、もし、嫌なやつが一人だったら、引越すのは逃げることにならないかな?
嫌なことを目をそむけて、楽なほうに寄っかかる・・・って行為にならないかな?

友達だっているんだし。
今の環境でも、楽になれるように作り上げることは可能だと
思うんだけど。
270トン汁ボム:04/05/31 20:28 ID:C/gg8lby
>>266
弱肉強食。
弱くて無能な香具師は生きる価値がない。
ウゼェ。消えろ。
271・・・:04/05/31 20:29 ID:ARedUbSE
先生に相談したんですけど。 フリースクースで頑張れ! ってゆうんです。
272弁護士もいい仕事してくれるよ:04/05/31 20:29 ID:TRo9MFoR
>>258
いやな奴 は 何故いやな奴  なのか。
  いやな奴との   付き合い方 距離のとり方
 引越しを含めて 色々対処法 はある   と思います。
   いやな奴が現れる たびに 引越しを
  するわけにもいけないでしょう。
同じ生活圏内での  対処法を 考えてみましょ。

いじめって  いじめられている方 には 深刻な 問題
 だけど いじめている方 は 単なる 遊び なのよね。
この関係を 覆す には
  立場を逆転させる か 反抗の意思表示 を
   するべきだと おもうよ。
負けてもいい  不当に不快な事をされたら 言い返しましょ
場合によっては  殴りましょ。
  この場合 勝つことが  大事なのではなく
   抵抗する事が 大事なのです。
 親にも説明 しましょ。 でも 聞いてもらうだけ。 理解してもらうだけ。
  解決できるのは あなた だけなのだから。
273人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/05/31 20:30 ID:IdeSI/iS
弁護士に相談って言っても
中3の子にそんなに簡単に出来るかなぁ。。。。

>>268
友人や教師(学校)に相談よりも
親戚とかの親族、もしくは近所付き合いがあって信頼の
おける人間に相談する方が良さげな気がする。
引越しは無理でも、当分の間、親戚の家に住むとか。
274マジレスさん:04/05/31 20:31 ID:y67fR0RF
高校はどうするつもりなの?
275マジレスさん:04/05/31 20:33 ID:yHhOlCX5
>>271
あちゃー、また無責任な先生だなー。
となるとやっぱり友達じゃないかな、力になってくれそうな友達とかはいる?
276人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/05/31 20:33 ID:IdeSI/iS
>>269>>272
あのね、俺、それ反対。

>負けてもいい不当に不快な事をされたら言い返しましょ
>場合によっては殴りましょ。
>この場合 勝つことが  大事なのではなく
>抵抗する事が 大事なのです。
この発言はあまりに無責任だと思う。
それが出来ないから悩んでるんだし
下手すりゃ、もっとイジメが酷くなる可能性あり。
危険だと思ったら逃げる。
逃げることは恥じゃない。
277・・・:04/05/31 20:33 ID:KDNoyAYB
信頼できる人はいません・・・  親戚の家ですか考えませんでした・・
親に聞いてみます。
278・・・:04/05/31 20:37 ID:LR4lhaif
高校は定時制に行くつもりです・・・
あと友達は全員Hkの支配下みたいなかんじです。
簡単にゆうとジャイアンみたいな奴です。
279・・・:04/05/31 20:40 ID:b7JoOpbz
今親に聞いたのですが。「お金はどうするの?」としか答えてくれません・・・
280人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/05/31 20:41 ID:IdeSI/iS
>>277
うん、親戚の家に避難するのは良いと思う。
281腕 ◆zqfqMo8/ds :04/05/31 20:44 ID:yHhOlCX5
あ、>>275も俺です。

>>276
割と良い事言うね。

>>278
そっかー。うーんゴメン、これと言っていい案が浮かばない…。
やっぱり身近な人に相談してみるのが一番だと思う。
ここでのやりとりでは限界があるしね。
親とかに話づらかったら、
子供の相談ホットラインとか、確か電話でそういう相談に乗ってくれるところもあったと思うから、
そこに相談してみるのもいいかも。
282ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/31 20:45 ID:A6Ufk6Dt
>>278
先生はあてにならないのね。
だったら、地域の教育相談所に問い合わせてみたらどうだろう?
多分、いじめに関する相談は多いと思うから、
あなたの状況に合わせて、細かく教えてくれると思う。

283・・・:04/05/31 20:47 ID:b7JoOpbz
わかりました。今日は相談に乗ってもらってありがとうございます。
がんばります。
284腕 ◆zqfqMo8/ds :04/05/31 20:49 ID:yHhOlCX5
>>283
また何かあったら相談しにきな、あんまり力にはなれないかもしれないけど、
何か提案くらいは出来ると思うから。
あんまり無理しないように。
285マジレスさん:04/05/31 20:49 ID:tsepZt+8
ネットで知り合って半年になる友達がいます。
3日前に、いつものようにチャットで話してたのですが・・
どうやら何か気に障ったことを言ってしまった様で、怒らせてしまいました。
私は友達に楽しく生活してるのか、今の生活が幸せなのかと言った質問をしました。
すると「なぜそんな事を聞くのか」「なんか不気味、怖いよ」と言い出してきました。
私はただ、純粋に友達が楽しく暮らせていればいいなぁと思って聞いただけなので
どうしてそんな冷たい反応をするのか、まるでわかりませんでした。
実は以前、酔ったままチャットしたことがあって、バカな事言って絡んだことがあったので
私は「別に酔っ払ってもいないし普通だよ」と言ったら、急に態度が豹変して
「また謝られても困る」「もういいってば」「おちょくってんの?」と言い出しました。
訳がわからず弁解していると、もう寝ると言って落ちてしまいました。

それに友達は自分の過去の事を聞かれるのを極端に嫌がります。
嫌がる理由すら話してくれません。

まず謝るべきでしょうか?
それから、友達とは今後どのように接していけばいいんでしょうか。
286人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/05/31 21:00 ID:IdeSI/iS
>>285
向こうは、その後
どんな感じの対応なの?
287合歓:04/05/31 21:04 ID:5RfKCyZ4
>>279 ・・・さん
遅くなっちゃったけど、私はまずご両親に理解してもらった方がいいと思います。
そんで親戚の家に避難させてもらうなりなんなりして。・・・さんがそんなに酷い目に
遭ってるって分かったら協力してくれる大人もそれなりにいると思う。
もし不幸にも親戚にもご両親にも手を貸してもらえなかったら、高校へ行くまでの
1年間、外で生活するお金を“借りる”ということにして、高校入ってからバイトしたりして
出世払いの形で返済してもいいのではないでしょうか?

耐えられない苦しみに耐える必要はないです。逃げるんじゃなくて避難するんです。
言葉遊びに見えるかもしれないけど、例えば空から爆弾が降ってくるのに
「その場にとどまって自分を鍛えろ、耐えて強くなれ」なんて言うヤツは
一人で勝手に死んでりゃいい類のバカだと思いませんか?
耐えられる苦しみと耐えられない苦しみは、本人以外の人間が判断することでは
ないんです。自分が「もうダメだ」と思ったときにそっとその場から離れて
危険を回避することも生きるための知恵であり勇気です。

自分の心と身体の健康を第一に考えてください。
・・・さんの痛みに周囲の大人が早く気づいてくれるように祈ってます。
288マジレスさん:04/05/31 21:05 ID:tsepZt+8
>>286
その後、一度も話していません。
もう一回、ちゃんと話し合いたいと思っていますが・・・
289桑井川マーチを越えて:04/05/31 21:08 ID:1y07FKe/
<<>>39,61
  自信をお持ちになりたいとのことでしたのでお答えいたします。
  私は、小学から高校まで首尾一貫していじめられてきました。
  また、現在、変わり者として有名人です。
  もし、私の教えを請いたいのであればメールをお寄せください。

 1.公園や校庭に行き、セイセイセイ、セりゃー!!!!!
   と大声をだせますか。
 2.自信とはそんなものです。言いたいとき言える、やりたいときやれる。
   ま、知行合一(ちぎょうごういつ、とか、ちこうごういつ)というやつで
   すね。
 3.それと、どこまで自分の弱点や劣等感を許せるか、ということですね。
   自分を許せるようになれば、自分で自分を縛っていた呪縛から解き放たれ
   のですから、変な自己抑制やつまらぬ遠慮、引け目、臆すなどといったゴ
   ミもなく、スッキリ単純簡明、率直、直球ストレートですね。
 4.引け目がなければ、自分が相手より劣るというひがみや萎縮感もなければ
   自分の方が優れているという自惚れや人を見下すという汚い心も持たずに
   済む。
 
290人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/05/31 21:12 ID:IdeSI/iS
>>287
すごく同意。
その通りだと思う。

>>288
とりあえず、次に会った時に謝って、
また普通に接すれば大丈夫じゃないかな?
相手が何で嫌がるかは分かったわけだし。
291マジレスさん:04/05/31 21:24 ID:tsepZt+8
>>290
とりあえず謝るつもりです。
ただ、その時は別に過去の事を聞いたわけではないので
やっぱり友達が怒った原因がわかりません・・・
292トン汁ボム:04/05/31 21:28 ID:C/gg8lby
>>285
整形しろ。
ヤクザ顔にしろ。
刺青入れろ。
293桑井川マーチを越えて:04/05/31 21:30 ID:1y07FKe/
>>40リエ
  不安神経症なら私に相談してください。
  貴女様はご自分をいま大事になさっておられないのではありませんか。
  まず、ご自分を大事にする、ということから始めてはいかがですか。
  人を優先する、つまり自分の心の声や叫びを黙殺している。その結果いつも
貴女様の心はもう限界だ、死んじゃうよ!と悲鳴をあげてブレーキをかけてくれ
と叫び続けているのではないですか。
294ひなぎく ◆snow/PoHpQ :04/05/31 21:31 ID:A6Ufk6Dt
>>285
>それに友達は自分の過去の事を聞かれるのを極端に嫌がります。
>嫌がる理由すら話してくれません。
と、ここまで分かってるし、
>「また謝られても困る」「もういいってば」
と、あなたが謝ることを嫌がっているようなので、今後はその態度を
踏まえて、話すようにしてみたらどうでしょう?

人には誰でも、「ここから先は触れられたくない」って領域があるよね。
そして、それは相手が「嫌だ」っていうそぶりや、態度からしかわからない
から、つい知らずにそこの領域に入ってしまうことは、仕方ないかも
知れません。
ただ、今はもうわかったのだから、わかったことをきちんとインプットしなくては。
3日前のことは、もう触れない方がいいかも知れません。
なんか、笑えるネタとかを考えておいたり、相手との共通の趣味に関する
情報を仕入れてみたり。
それまでの半年のように、楽しく話せるような話題を、あなたの方から用意して
おくのが、謝罪代わりになるのではないかな?
295人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/05/31 21:32 ID:IdeSI/iS
>>291
あんまり付き合いにくいようだったら
無理に仲良くなる必要もないかと。
296人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/05/31 21:33 ID:IdeSI/iS
>>ひなぎく
大変申し訳ないんですが
アナタはあまり人の相談に答えない方がいいかも。
他人の悩みを解決しよう、苦痛を少しでも和らげてあげよう
という意識がまるで見えない。
297  :04/05/31 21:33 ID:UHuZQnsv
自分はかなりの口下手なんですが。
明るい性格になりたいです。
いまはとりあえず鏡を見て笑ったりおどけて練習をしています。
もっと具体的な方法はないでしょうか?
298トン汁ボム:04/05/31 21:40 ID:C/gg8lby
>>人肉
大変申し訳ないとは全然思わないんですが
アナタはあまり人の相談に答えない方がいいかも。
他人の悩みを解決しよう、苦痛を少しでも和らげてあげよう
という意識がまるで見えない。
299マジレスさん:04/05/31 21:40 ID:tsepZt+8
>>294
ありがとうございます。
その友達、触れられたくない領域が随分と広い人なんです。
とにかく自分の事を話したがらない。(特に過去のことを
もっとお互いを知りあって仲良くなろうと思っても、相手が話したがらないものですから・・・
いつまで経ってもお互いの距離が縮まらないような気がするんです。
ネットで始まった関係でそこまで求めるのは大袈裟かもしれませんが。
もうこれ以上、自分と友達は仲良くはなれないのかな・・・とさえ思います。

>>295
最悪、それも視野に入れておこうかなと思います。
300人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/05/31 21:41 ID:IdeSI/iS
>>299
>最悪、それも視野に入れておこうかなと思います。
うん、それが良いと思う。
まあ、あまり考え過ぎずにね。