私のせいで友達の恋愛をだめにしたくない！

私と友達は同じ大学で同学科なんですけど、友達が学科が違う男の人
を好きになりました。
友達の好きになった男は超絶美形で大学でも美形でかなり有名なやつ
なんです。友達は緊張して恥ずかしいし自分からはコクれないって
私に相談してきて、私は何とか自分でコクるようアドバイスしたんですが
「私の気持ちだけでも、るーちゃん伝えて、そしたら後はがんばるから
お願い！」ってお願いされてしまって、仕方なくＯＫしました。
それで、私が友達の好きな人を呼び出して、「友達があなたのこと
好きなのね、だから１回会ってあげて欲しいんだけど・・」とお願いしま
した。この男はほんと自惚れてるのか「それ友達じゃなくてあんた
じゃないの？恥ずかしくて今とっさにごまかしたとか」とからかうよう
に言ってきて、私は「本当に友達だから会ってやって」と説得しました。そしたら
この男は「悪いけどあんたの友達に会う気ないから、自分で告白もできない
ような女は好みじゃない」と突っぱねられました。下手に出てるのに横柄な
態度でむかついてしまい「ちょっとあんた、さっきから初対面の相手に対してあんたあんた
って失礼じゃないの？普通君とかあなたとか言うよ」とキレてしまいました・・・
この男は「今時「君」なんていうやついねーだろ。失礼なのは初対面の俺に
こんなとこで時間とらせて友達に会えなんて押し付けがましいあんたのほうだろ」
と言われてしまい、売り言葉に買い言葉で「ちょっとくらい会ってくれたって
いいでしょ？最悪！なんであんたみたいの好きなんだろ」と本人目の前にして
言ってしまい、「じゃあ、俺みたいな最悪なのは諦めろって友達に言えば？」と
帰られてしまいました。でも友達には告白が失敗したことまだ言えてません。
もしこれからも会ってもらえなかったら私のせいです。なんとかこの男に
友達に会ってもらえる方法ってないでしょうか？
友達はちょっと精神的に人より弱いところがあるので心配なんです

1

>>1
あなたのせいではないんじゃないかな。と判定いたしました。

>>3
会ってももらえないのは、やっぱり私のせいですよ････

>>1
まったくもって理論的に言えばその男の言ってることが正解だよね。
少しはやさしさを・・・ってのが１の言い分だろうけど、そいつはそんなことしょっちゅうなんだから
うざくてしょーがないでしょ。

そもそもさ、話してもいない相手から好かれるっていい気分じゃないよね。
顔しか見られてないんだからね。
その男からしたらむかついてしょうがないでしょ。

１もその友達もわがまま。てめぇに価値があると思うなよ糞が。
てめぇらはひとやまいくらなんだ。何が下手に出てるのに、だ。
下手に出て当然なんだよ。それでも相手してもらってるってだけでありがたく思えよな。

女性同士で恋愛相談すると「作戦」にこだわり過ぎるからなぁ…。
んでその「作戦」がポシャるなんてことは微塵も考えないっていう
傾向が。

そういや高校のころ、超絶美形がいたなぁ。
まわりにいつも女がたかってた。

ある日、俺らが遊んでいるとその超絶美形が通り過ぎた。
となりには女が。
「あっ！」とか言って気まずそうだった。

すっごいモテるやつだったからさぞかわいい彼女なのかと思いきや、地味〜〜で暗そうで不細工な彼女。

あれは衝撃的だったなぁ。今思うと、きっとあいつは本当の自分の中身と合う女と付き合ってたんだろうなぁ。
顔だけ見て寄ってくる女はことごとく振って、自分の中身と合う女を選んだ。
だってあいつは、見た目の派手さとは裏腹に本来は小説とか好きなネクラ君だったからな。
かしこい選択してたんだなぁ。

すいません、大事なこと書き忘れてました。本当は私がコクりたいんじゃ
って言ったあと「いいよ、俺今彼女いないし」って言ったんです。
なんか軽かった気はするけど、本人がコクれば付き合ってくれる
のかなってそれで思ってるんです。

>>5
会ってくれるくらいいいじゃないですか！
彼女がいるとかならわかるけど、彼女いないって言ってたし・・・
あまりにそいつの態度が横柄だったからですよ！

自惚れ系スレッドは今の流行なのですか…？

>>8
まず人間そんなに暇じゃないってことを覚えておこうね。

あと君、反対の立場で考えてみたら？

君はすっごいモテていろんな男が言い寄ってくる。
毎日毎日うざったくてしょうがない。みんな自分の顔しか目当てにしてない。
ほら、今日もそんなヤツが来たぞ。
もう話すのもめんどくせぇんだけどしょーがない、ちょっと時間とってやるか。

「俺じゃなくて友達なんだけど・・・・」

何っ！せっかく時間とって話してやってんのに本人じゃねぇ？？
さぁ、どう思う？

>>6
そりゃ、自分でコクったほうがいいとは思うけど、
私が伝えれば友達が自分でがんばるって言ったから・・
それに、まさか「会う」のを拒まれるは思ってなかったんで・・
会う前から失恋じゃ友達も諦めきれないと思うし
１年くらいずっと好きだったらしいんです。
メールも会えることが前提で「いつ会える？」ってきてて
とても本当のことなんて言えないと思ってしまいます

つーかその友達、てめぇのことくれぇてめぇでやれよなぁ。
なんで君に責任おしつけてんの？
すげぇ糞じゃねぇかそいつ？
さっさと縁切れよ他力本願なヤツは足引っ張るだけだから。

>>8
いくらもてる人でも、毎日ヒマもないくらいもてるなんて
芸能人でもないかぎり現実にはないと思いますよ
それに、ちゃんと先に彼に「すいません、あの私○○と言います。
あのちょっとお話がしたいことがあるんですけど、今時間ありますか？」って
断ってます。同学年だからあんまり丁寧語すぎても慇懃無礼な
感じがすると思って気をつかってたんだから
私だったら、別に友達が好きって内容でも「そうなんですか」って話は
最後まで聞きますよ

だから毎日そんなのがきてんだよそいつは。
うんざりしてんだよ！！

おまえ、街角のキャッチの話いちいち聞くのかよ！！
電話のセールスいちいち聞くのかよ！！！

>>12
まぁZさんの言う事もわからないでもないけどね…。
中学生ならまだしも大学生で代打呼び出しってのはさぁ…ねぇ。

>>11
その子に「彼が"声かけてきていいよ"って言ってたよ」と
言って、とっとと声かけさせるべきだと思うな。
まぁ結果は…わかるよね？

はなっからこんな恋愛成就するわけない。
男の言うとおりだし、これ以上どうにかして
やろうなんて思わないほうが得策。本気なら自分で言うべき。
1がすべきことは他にあるはず。
どうして余計なこと言ったの！とかいいそうだし・・・その子。

>>12
責任押し付けてるわけじゃないと思います。
それに、私が会う機会を作ってくれたら、もう後戻りできないし
自分でがんばるって言ってました。

>>17
おめぇバカだなぁ。
そいつは自分がふられる責任をおめぇに押し付けてんだよ。
あーあ。

がんばるなら最初からそうすればいいんじゃ・・

>>14
告白はキャッチやセールスと同じじゃないでしょ！？
>>15
私がキレたせいで友達のイメージまで悪いかもしれないからなぁ・・・
もしフルにしても友達が立ち直れなくようなフリ方は絶対しないで欲しい・
先に、そのことこの男に釘さしておこうかな・・

>>17
呼び出して、話しかけて、話は聞いてくれて（たとえ横柄でも）、
彼女はいない、って事はわかったわけでしょ？
それで十分じゃん。
あとはあなたがした事（の前半部分）を友達に
させるよう説得すればいいわけ。
それと嘘でもいいから
「彼が"本人からじゃないとちょっと…"って言ってたよ」とか
ハッパかけといた方がいいよ。

>>16
なんで私がこんなに心配するかっていうと
友達はちょっと人より心が弱いっていうか、ちょっとしたことを
すぐうじうじと気にしちゃうタイプなんです。それで友達とうまく
いかなくて高校とかも転校してるんです。
友達とは小学校のときからの付き合いなんですけど、高校が別
だったんです。
前の彼氏からは暴力受けてたらしくてエッチの最中に首絞められそうになったりした
とかって相談受けたこともあって、あんまり傷つけるようなことは
避けたいんです。でもガンコなところがあって、人の意見を聞いてる
ようで我を通すようなそういうところがあるんで、心配なんです。
だから、この男が友達にひどいこと言わないかなって心配で・・
でも、私の意見を素直に「そうなんだ」って聞くタイプでもないんですよね・・

>>16
>>18
の一部に実は団長は同意なのです。
大学生ぐらいになると「自分がフラれた」っていう事実から
目を背ける女、多いからなぁ…。
つい最近まで「あの人素敵〜〜〜！！超ラブラブ〜〜！」とか
ノロけてた女が、フラれた直後に
「別に本気で好きだったワケじゃないしぃ〜〜〜」とか
言い出したりなんかして。
しかも誰も聞いてないのに。

>>22
八方塞がりじゃねぇかよっ！！
これ以上何をどう好転させろと…。
将棋で言えば詰まれた状態だよ。

>>18
告白は誰だって勇気がいるし、助けられるなら少しくらい
助けてあげたっていいと思うんです
>>19
私が彼との出会いをセッティングすることで、自分を逃げられなく
したいって言ってました。

>>21
でも、変なことにならないかって心配で・・
彼女いないからあの軽いノリで付き合ってくれるかもしれないけど
それで大事にしてくれるのかなって・・

>>23
それは女のプライドじゃないかな
本当は痛いくらいフラれたこと自覚してるから、そうなっちゃう
んだと思いますよ
>>24
この男に友達に優しく接して欲しいんです・・・
お願いします、なんか方法ないですかね・・

1は貧乏くじを引いてしまった気がする。
そういう子って実は自己顕示欲強くて要領がよさそう。
優しくするとつけこむタイプだね。

>>27
そんなことないですよ、小学校からの友達だし
そんな子じゃないってことはわかってます
どちらかというと、自分に自信がないほうだと思います。
でも、ガンコさは人一倍なんですよね・・
例えば、相手から先にあいさつされないだけで「嫌われてる」って
思っちゃったりとかするみたいです。
普通の人なら別に平気なことを深く考えすぎてるっていうか

あの男にこんなこと頼むのはお門違いかもしれないけど
本当心配だし、「友達にひどいことだけは言わないで」って
頼んでおこうかな・・でも、なんでって聞かれたとき、
理由は言わないほうがいいですよね？
やっぱり、精神的にちょっと弱いって子って知ったら
会う前だとマイナスイメージになっちゃいますか？
そしたら、友達にも「直接話したいって言ってたよ」って言って
あとは２人で話してもらえるけど・・・

少女マンガの読みすぎ。＞1
深層心理ではむしろ君が友達を利用してその男に近ずきたいのがみえみえ。
軽くいがみ合いながら惹かれ合っていくっていう漫画ストーリーよくあるよね。
友達を挟んで二人は悩みながら付き合いたいという願望でしょ？本音いおうよ。

やっぱり>>1とは無関係であるように装って自力告白に持っていくようにするか、
告白するにせよしないにせよ交渉が失敗したことを白状して謝るかの2択かな。
元々知らない人間に対する勝手な交渉なんだから彼女だって成功するとは
そこまで思ってないと思うしある程度の心の準備はあると思うんだけどな。

>>30
は？この年になったらマンガってほとんど読まないけど
何でわたしがあの男に近づきたいなんて思ってると思われるのか
さっぱりわからないんですけど・・？

そこまでする必要ないんじゃない？
「自分から言ってみたけど、彼は勇気のある人を望んでいるし、
彼の性格なら、厳しいことを言われるかもしれないけど本当に好きなら
自分から言ってみるしかないよ？」

やっぱり自己責任だと思う
人に頼ると楽だけど、自分も彼と同じで
依存性の高い人は嫌いです
自分で責任を背負えないで、身近な人に転嫁するから・・

>>31
私が避けたいのは友達を深く傷つけて、精神不安定な状態に
させてしまうことです。
交渉が失敗したというよりは、「彼、あんたに直接会って
話がしたいみたいよ」っていうことを言って、あの男には
友達に変な言い方しないように、釘をさしときます。
まぁ、付き合えることになれば一番いいんですけどね・・

男にも友達にもこれ以上何も言わないほうがよいのでは？
男は余計うざくなるだけ。
友達は自分の性格理解してなおさない限り恋愛は無理だと思う。
ネガティブにもほどがある！！

追伸　あいさつぐらい自分からしろっ！！

>>33
そうですね！会いたくないって言われたとは言わないで
自分でいくようがんばれ！って応援するのも大事ですよね
依存性が高いっていうより、ちょっと弱いところがある子だから
心配で・・・
こんなんじゃダメだと思って、何度も自立？を促そうとしたけど
性格ってそんな簡単に変わらないし、なかなか現実を受け入れるのは
難しいんだろうな・・
友達、私以外に友達いないんですよ・・正直、私はその原因は友達に
あるって思うんですけど、でも友達が嫌な性格とかそういう理由じゃないから
根本的な性質っていうのかな、そういう部分だからなかなか変えることも
できないんだろうなって思うんです。でも、そういう部分が他の人は
いやみたいで、仲良くなれないって言うんですよね。
一度、そのこと指摘したことあるんですけど、泣かれちゃってそれ以上は
言えませんでした・・・

>>35
私に話された調子で友達に話されたら友達立ち直れません。
だから、友達がコクる前に変なこと言わないように言っておかないと
友達はメール送ってきてるしもう今日大学で会うし
何も言わないのは物理的に無理です・・
あいさつの件は私も気にしすぎだよって言いました。
自分からあいさつはするけど、あいさつして返事がなかったら
即「嫌われてる」って思い込んじゃってて。「聞こえなかったんじゃないか」
とかプラス思考には考えないんですよね・・・

上でああいっていながら、自分も依存性が強いので
その友達がうらやましいです（笑

結果がどうあるにせよ、その友達には何らかの経験は得られると思います

フラれた時は慰めてあげて、もしうまくいけば
るーさんから、少しは巣立ち（？）できるかも

友達から恋愛相談で呼び出されたり、長時間話されたりしたら
また大変だと思うけど＾＾；

>>34
そもそも男は怒っちゃってるのに変な言い方しないようになんて
現実的に実現できる計画ではないと思うんだけど。
交渉失敗したこと友達に言ったら彼女はショック受けると思うけど
その状況は知らせておいたほうがいいと思うな。
君の想定してる計画が失敗したらもっと悲惨な状況になると思うよ。
失敗したこと知らせたら友達は多分戦意喪失しちゃうだろうけど
それでも友達が彼を諦められないなら力を貸してあげればいいと俺は思う。
そもそも前提から無理あるよ・・・これってほぼナンパだぜ？

>>39
今までの友達の彼氏（といえるのか・・）連中もそうとう
ひどかったみたいだけど、今だに友達はこうだからなぁ・・
違う友達なら失恋もいい経験でしょって言えるけど・・
でも、まぁフラれたら慰めるしか私にはできないしな・・
>>40
ナンパって、私がこの男をナンパしたって意味ですか？
だって、知らない人に声かけるにはこの方法しかないと思ったんです。
だいたい、これくらいで怒るなんてちょっと心狭すぎだと思います。
付き合ってくれるならいいけど、もしフルならせめて優しい言葉
でっていうのが人の優しさってものだし、むやみに相手を傷つける
必要はないと思います。でも、この男ならなんか余計なこといいかねない
気がするから・・
せめて優しい言葉で言って欲しいってそんなに難しいことですか？
交渉失敗してあんな言い方されたなんて言えないです・・・

>>41
>>1じゃないよ。友達が知らない人間にたいして告白ってのがそういうこと。
ああ、変な言い方＝傷つけるような言い方か。
まぁその相手は確かに了見狭いけど、君が大丈夫と思うなら
もう相手の良心に任せちゃうのもいいかもね。
ただ文面からは相手は思ったことズバズバいいそうな感じだから
友達に事情を知らずに特攻させるのは俺は気が乗らないけど、
とにかく変なこといわないように交渉して相手の反応次第ではあるかな。
男に何も言わないで>>1とは無関係な人間として友達に行かせて
出たとこ勝負、相手の良心に任せるってのもありだけど
どっちがうまくいくかは可能性としては微妙なラインだな。

スレがながくなって全部読まないのか
理解できてないひとが現れてますね

このスレの趣旨は>>1が友人を傷つけたくない
というものではないでしょうか？
個人攻撃や、当たってるかどうかもわからない分析は
望んでないと思います
あまり度を超しても>>1の利にならないかと思われ

>>42

＞友達に事情を知らずに特攻させるのは俺は気が乗らないけど、

これなんですよ・・私もこれで一番悩んでるんです。
私のせいで友達のイメージまで良くないだろうし、何も言わずに
「がんばれ」でいいのかなって・・結果ひどい言葉でフラれたりしたら・・
って考えると、どうしようって感じで・・
でも、これはこの男が気を使ってくれれば解決する問題だから
先手を打ってこの男に友達に優しくするよう頼めばいいかなと。
何も言わなかったらそれこそズバズバ言いそうな感じなんで良心
にまかせることはできません。
友達に会って欲しいって話したときも、パスタと
コーヒーまで勝手に頼んで当然のように私に払わせたから、何かおごったり買って
あげれば了承してくれるかなと思います。高くつくのは自分が
キレてしまってだめになったんだし、自業自得だから仕方ないです・・

素朴な疑問なんだけど、ほぼ初対面の人に対してそこまでのことを
要求できるの？ただでさえキツイ男なのに。
傷つけないでくれとか優しく断ってくれとか。
傷つけたくないという気持ちはわかるけどちょっとおかしいと思う。
主旨をそらしてしまっていたら申し訳ない。

分析ってのは>>1の心理分析のことです

勘違いさせた方スマソ

>>20
ほらみろ。てめぇに価値があると思ってやがる。
俺が上で言ったろう。
てめぇらなんかひとやまいくらなんだよ。

てめぇらの告白なんてキャッチやセールスと同じなんだよ。価値なんかねぇ。

バカが現実を見ろ。

選択肢

・ホントの事を言う
・嘘をつく

どっちかしかないよね。

その美形、キツイっていうけれど仲間うちでは優しい人かもしれないよ。

貴方は友達を傷つけたくないと思って友達の能力以上の事をやってあげたみたいだけど、、やり方によっては
傷つけたく無いと思ってやった事が結果的に
凄い傷つける場合もあると思わない？

自分で声をかけられないような女はタイプじゃないって言ってたって
上手く正直につたえた方がいいと思うな。
それが結果なんだから。
傷付くかも知れないけれど、あなたが励ませばいいし
そのまま美形に向かわせるより、傷付かなくていいんじゃない？

そうすれば、友達の恋愛も駄目にならないんじゃない？
もしかしたら自分で美形のとこいくかもしれないよ。

>>45
友達のことは友達のお母さんにも頼まれてるんです。
友達がそういう意味で少し不安定な子だってことは、これまでの
長い付き合いでよくわかってるし、もうこれ以上友達が男のこと
で泣くのは見てられないんです。
>>47
ムカッとくるけど、あの男はあなたと同じこと思ってそうだな
>>48
ですね・・・・
私のやり方しだいで危なくなくなるのは、「うそをつく」かな・・
>>49
あの男が優しいと思えないのは態度もあるんですけど、でも
私も少し失礼だったしって普通は思えるんですよね。
正直、友達の好きになった男だから信用できないのかもしれません・・
今までの友達の元カレ供って「どうやったらこんな最悪なの
ばかり見つかるの？」ってくらい暴力男やら救いようのない浮気男やら
本当にひどいんです。
友達が彼氏を見て欲しいって言うから、３人で彼氏に会ったことが
あるんですけど、友達の前で私に「今度２人で遊びにいこうよ」とか
言ってきたり、本当にめちゃくちゃなんです。
でも、私が「あんな男やめたほうがいいって、ろくでもないじゃん」って説得しても
「でも、るーちゃんは彼のこと知らないから」と聞く気は全くなかったり・・
それで傷ついて暴れたり自暴自棄になったり、精神的に不安定なとこ
あるんです。そのたびにおばさんにも相談されて立ち直るの一苦労
なんです。
「友達に優しく接してください」って、そんな難しいことかな・・
でも、「友達は不安定な子なんで、優しく接してあげてください」とか
じゃあ、初対面の男から見たらやっぱりイメージダウンになっちゃい
ますよね・・・。そしたら「何か奢るから」ってもので釣るのがいいかな
って思ったんですけど・・私もどうしたらいいかわかんなくて・・

なんか>>1さん、ちょっと可哀想だね
友達思いなんだと思う
全員にレスして、自分のことより人を優先するっぽい

でもそこまで友達甘やかしてはいけないと思う
彼女が説得に応じなければ、好きなようにやらせて
つまずくのを見てるのはだめ？
友達のお母さんが心配してるのは自分の娘だけであって
友人のあなたの事までは考えてないと思う
そこまでしてあげる必要はないんじゃない？

彼女自身がすごく依存しすぎてる気がする・・

それに、なんだか依存される事を望んでる様に見えるのは気のせいかな。。？

>>1
彼に言われたことをそのまま友達に伝えたらいいと思う。
冷めると思うよ。友達が傷つくのがｲﾔ、てのはわかるけど、
恋愛する上で傷つくのとかは仕方ないことだとおもうし
あんまし過保護なのもﾀﾞﾒだよ、
失敗して傷ついて、そうやって成長していくものなんじゃないのかな。
あと、既出だけど彼が迷惑する気持ちもわかってあげようよ、
その彼はちょっと言い方キツイかなとは思うけど。

ひでえ男だな
もう…なんつーか、
言葉に出来ない程ウザい
表現し難い程痛めつけてやりたくなった


で、マジレスすると

そんな最悪な男と友達をくっつける方がまずいと思われ
冗談抜きに何されっか分かったもんじゃないしな
そもそも掉尾系で性格激悪って典型的過ぎるし…
その友達には正直に言った方が良いんじゃないかな…
精神的にちょっと弱めなら少しクッション付けた言い方で

なんかやっぱり不自然でおかしいと思う。
これはやさしさでも友情でもないよ。その友達があなたに責任を負わすのも
おかしいし、あなた自身がその子の親から頼まれているからというのもおかしい。
手紙でもメールアドレスでも変わりに渡すとか一緒に行くとか方法があるだろう。なんであなただけが相手に
会いにゆくのかわからないよ。あなた自身がそういう特異というか非日常性に興味を
持っているだけの暇な女なんだと思う。その子を利用してその男と話しがしたかった
だけなのかもしれない。大学生にしては精神年齢が低すぎるよ。小中学生レベルの話しだよ。
責任とか恋愛とか人間関係とかがぜんぜん見えてない気がする。

>>54
おいおいおいおいおいおい

男の事は何も無しかい

でもこういった恋愛スキル低い大学生って多いよ、実際。

え、大学生だったの…。読みとばしてた　　　なら尚更、そのまま伝えたほうがいい。ちょっとはそういう経験必要と思う…

>>55
ひどい男だから別れるの協力してくれっていうのならまだわかるけどさ。
これから付き合うって話しだろ？自分に置き換えて考えてみなよ。顔を見せないで
友達が変わりに来てつきあってくれっていわれても変な話しだろうよ。

そうだよなぁ、こっぴどく振られるって経験は
重要なのさ…。それ以上に辛い事も世の中にはあるかんね。
中学生がフラれたショックで奇行に走っても許されて、
20以上だとそれが犯罪扱いになるって事もあるでしょうに。
ストーカーなんかその典型だよね。

>>58
>「悪いけどあんたの友達に会う気ないから、自分で告白もできないような女は好みじゃない」

>「失礼なのは初対面の俺にこんなとこで時間とらせて友達に会えなんて押し付けがましいあんたのほうだろ」

だからってこんな事言うか…？
確かにいきなり友達が変わりに来て
付き合ってくれなんて言われてもネタだとしか思えないけどさ
こんな事言う奴もどうかと思うんだよな

１さん、友達を甘やかすことが本当に友達としてやることなの？
「感情の自己責任」って知ってるでしょ？その友達がどう感じるかはその友達の自己責任
本当のこと言ってその友達がどうにかなったとしても、それは貴方に責任はない
貴方の主観でゆがめることなく真実をありのまま話してみて
それで友達が貴方に失望するなら、その程度の友達だったということ

「友達」ってゆーか
もはや「ヘルパー」の領域だよね。
なんだったら学術的に「スタンド」と言い換えてもいいけど。
…よくないか。

それとね、１はその子に対して過保護過ぎと思うよ。それは彼女にとっていいことと思う？そういう状況に慣れてしまうのは怖い事と思うよ。

そもそも、すごく特異な状況で相手にとって理不尽な告白なのに、なんで1が
相手の男に切れるのかそこがよくわからんのよ。言葉使いや態度が悪いにしても
1が切れる権限なんてこの場合どこにもないんだよ。自分の状況よくわかってないんじゃないのか？
相手が暴力的とか失礼とか言う前に自分が相手にしてることを考えた方がいいよ。
何もなかったとこから最初に事をはじめてるのはそもそも君たち2人なんだからさ。

１がこれからずっと彼女についていてあげれるかどうかなんて分からないし、そんな人を頼りにしてばかりの彼女を疎ましく思う人も少なからず出てくると思うよ。彼女の事を考えても、今の状況はよくないよ。

確かに切れるのはおかしいと思うが…なんか、なぁ……

まあ、見た目だけで男選ぶのはよくないって言う教訓にもなるんじゃないの…。

ナンパをすりゃあ、件の彼氏さんの台詞よりも
100倍キツイお返事を承る事も珍しくない事を
団長はなぜか知っている…。

学科は違うとはいえ、「大学内」っていうある種の「場の力」に
依存してたんでないの？
「同族意識」みたいな。
あの人もあたしも同じ大学だし、話せば通じるはず…みたいな
ソロバンを頭の中で弾いてたか。
「中学高校時代の学内恋愛のクセ」なんだけどね。それって。

>>60

言葉使いは悪いが筋は通ってるよ。まるっきりだめだと言ってるわけじゃない。
自分で会いに来いと普通にいってるんだろ。それを友達に伝えれば済む話しだろうよ。
こんな不自然なシュチエーションで防衛本能を少しも持つなっていう方が無理だよ。

>1
なる程。酷い男を無意識に選ぶ娘なのかもね。
けどその友達が成長しない限りは、
これから運良く良い男と知り合えて付き合っても
その男は嫌な男になってしまうと私は思うな。
依存もひとつの原因かもね。

どうしても美形に優しく接する様にしてもらいたいみたいだけど。
それって本当に必要なことなのかな。
友達のことを思うなら良く考えた方がいいと思うよ。

あるいはアレだ。
あちらさんが恋愛経験豊富なもんで
「女が紹介する女」ってモンにある種の「疑い」を持っているか。

団長の知り得る限りでは「女が紹介してくれる女」って…
紹介者御自身よりも数段低…、いえ、何でもありません。

>>69
えと、どうでも良いんですがシュチエーションじゃなくてシチュ（ry


確かにそうかも知れないけど、
なんか言い方が酷くないかと思ったんで
個人的にはめっちゃ嫌いなタイプかと
ていうかもっと穏便な返事の仕方が出来んのかと
なんで喧嘩腰にならなきゃいけないのか

>>72

こちらが最低限、礼儀正しければ相手はそんな簡単には切れはしないよ。
1は自分で気がついてない部分で失礼だったんだろ。そもそもこの悩みとか
超絶美形とかどうでも
いいことじゃないか。

うわぁアホじゃん。そんな男。
男から見ても人間として最低限のやさしさが感じられない。
そいつとその友達の女が付き合ったとしても
うまくいかないと思うぞ。それにその男、
「今は彼女いない」というふうにいったんだよね？
だったら昔は彼女いてかなりイロイロやってたかもしれんぞ。
そんな男と友達を付きあわせていいのか？

本当に友達思いなら友達にどう思われようが
友達のためにやってやるもんじゃないのか？

女同士として正直に友達にその男のそういう態度について
話をするのだ。そして、その上でその友達の判断にまかせるという感じで。
あとは友達自身の責任でやってもらいなさい。

超絶美形って書いてる時点で、1は真剣に友達のことで悩んでなんかいないのだよ。
そういう変なTVドラマみたいな（シュチエーション）に酔ってるだけだと思う。
そしてあわよくばとか、男の研究とか友達同士お互い責任を放棄しあってパラサイトな
関係というか冷たい計算がほんとはあると思う。自分たちの欲望が通らないから相手の
男に簡単に切れるんだろう。実は男が先に切れてるんじゃなくて1と友達が先に切れてるような
気がするよ。

>>75
悩んでいないわけではないと思うな。
超絶美形といったのは、>>1がそのことで後悔しているから
なおさら美化して見えているのだと思う。
それに切れているとかそういう簡単な問題でもないと思う。
あなたを否定しているんじゃなくて
あなたの意見に意見を加えただけです。

からかったのは１の反応を見る為だったかもしれない。
からかわれようが、横柄だろうが、頼みごとをする立場なんだし
キレるというは間違った態度だったとは思うけど。
１もそのことについては
少し失礼だったって普通なら思えると言ってたよ。
友達がアレだからそう思いにくいみたいだけど。

友達が精神的に少し弱いからって
１さんがそこまで頑張る必要はないんじゃ・・・
むしろ深入りしない方がいいと思うんだが。

その男が「自分で告白もできないような女は好みじゃない」
って言ってたんだから、正直に伝えるべきかと。
（オブラートに２・３枚包んでね）
あとは友達自身に頑張ってもらう。

その友達の為を思うなら、
変に根回ししたりウソついたり
しちゃいけないよ。

大半の人はてめぇらに価値なんかねぇと思ってるよ。
どこまで身の程知らずなんだ。

>>1
一瞬どこをどう立て読みやねん。と思ﾀｱﾙ。ｽﾏﾝｺ

>>1　るーさん
>「ちょっとくらい会ってくれたって
>いいでしょ？最悪！なんであんたみたいの好きなんだろ」

>>11
>それに、まさか「会う」のを拒まれるは思ってなかったんで・・

>>13
>私だったら、別に友達が好きって内容でも「そうなんですか」って話は
>最後まで聞きますよ

一方的すぎなんじゃないでしょうか。
もうちっと相手の気持ちというものも考えてやってもいいのでは……
私は、何があったか正直に言ってしまう方がいいと思います。
そこからどう立て直すかはお友達の判断でしょう。
それを奪ってしまってはいくらなんでも可哀相なんじゃないかなぁ。

あきらかに勘違いしてるべ。
何様のつもりなんだよな。１は。

読んでいる限り、その男当然のことを言ってるとしか思えないんだけど・・・

＞「それ友達じゃなくてあんたじゃないの？恥ずかしくて今とっさにごまかしたとか」
確かにこれはどうかと思うがｗ単にモテる男ならではの発言だし、羨ましいなぁ一度言ってみたいって感じ。
ここで感情的にならずに、普通に「違う違うｗ」って否定すれば良かったんだけどね。

＞「本当に友達だから会ってやって」と説得しました。
これも>>1さんの勝手な理由。下手に出てるとは思えない。会ってやってって何？って感じ。それに対して
＞「悪いけどあんたの友達に会う気ないから、自分で告白もできない
＞ような女は好みじゃない」と突っぱねられました。
これ当然の理由だと思うんだけど・・・そこで怒る>>1さんのほうが理解できない。

＞「失礼なのは初対面の俺にこんなとこで時間とらせて友達に会えなんて押し付けがましいあんたのほうだろ」
＞「じゃあ、俺みたいな最悪なのは諦めろって友達に言えば？」
なるほどそりゃそうだよなって彼に同意。むしろはっきり言う人で分かり易くていいじゃん。
内心こう思ってるのに、どっちつかずの態度で表面上優しくして、
振るのを前提で「じゃあ会ってみる」っていう男よりずっと親切。

あと>>1さんは、友人と彼を引き合わせるという「私が引き受けた任務」を果たすことだけを考えてない？本当に友人のことを思ってる？
まあ、思ってるからここまでするのだろうけど、なんか論点がずれてる気がしてならない。
でも、たとえ嘘ついて引き合わせたとしても傷つく結果は分かっているでしょう。
そこまで結果がでてるのに、彼に事前に「お願いだから優しく接してあげて」と強要するとか「何か奢るから」とか
陰でそういうことしてたなんて友達が知ったら、さらにショックを受けると思うんだけど。
その男は友人に「奢ってもらったから会った」とか言いかねないしｗ

友人には本当のことを言うべきだと思う。。
事実を直接的じゃなくやんわりと述べて、かなり横柄な態度だったよ・・私はああいう男どうかと思う、
と貴方の感想も交えて伝えてみてはどうだろ。
その後のことは友人本人が決める事。
そこで会えなかった事実を>>1さんのせいにするなら、明らかに彼女がおかしいしね。
元々会えないとはっきり言ってる彼だから、彼女が落ち込んでも>>1さんのせいではないし、
その時は友人としてできること（慰めてあげるとか）を精一杯してあげればいいのではないでしょうか。

長文失礼しました。

その友達ってなんかドラマに出てきそうなキャラだよね
そのうち男にだまされて風俗で働きそうだよ

>女の立場からみてもさんに禿同。

つーか話したこともない相手を好きになるなんて・・・・
いくつだよ！！！！！！！！！！！！！

>>86
ども。
>>87
まあまあｗ好きになる理由は人それぞれなんだからね・・・
私も個人的に話したことない相手は好きになれないけども。
友人は面食いなんだろうね。てか顔しか見てない？

>84
>事実を直接的じゃなくやんわりと述べて、かなり横柄な態度だったよ・・私はああいう男どうかと思う
とるーにいわせたとしても

>私が「あんな男やめたほうがいいって、ろくでもないじゃん」って説得しても
「でも、るーちゃんは彼のこと知らないから」と聞く気は全くなかったり・・

と、こうなる

ちゃんと読んでる？

>>89
読んでるよ、一応ｗ

＞事実を直接的じゃなくやんわりと述べて、かなり横柄な態度だったよ・・私はああいう男どうかと思う
これはあくまでも「私」（るーさん）が思った感想だから。彼の雰囲気を伝えれば分かりやすいでしょ。

＞私が「あんな男やめたほうがいいって、ろくでもないじゃん」って説得しても
＞「でも、るーちゃんは彼のこと知らないから」と聞く気は全くなかったり・・
これは友人が付き合ってた男のことじゃない？違ったっけ？
今告白した彼のことは、るーさんしか接触してないんだから。友人は彼の性格をしらないし。
るーさんが彼に対しての感想を、思ったままに彼女に伝えるしかないと思うんだけれど。

というか、ここは>>1と男どっちが失礼かを議論するスレじゃなかったんだよな
で>>1さんの問題は解決したんですかね？

告白のことで、男に「お願いだから断るにしても優しくしてあげて、
余計なことは言わないでください」とお願いし高い焼肉まで奢りました。
それで準備は整ったと思って友達に「彼コクってきてもいいって言ってたよ」
と言いました。友達はついて来てって言ったけど、それはまずいから
私は学食で待ってました。なのにあの男は友達に私に言ったよりももっと
ひどいことを友達に言ったんです。友達の話だと「何で自分の告白を友達
にやらせるのか？俺はそういう子は好きになれない。小中学生じゃないんだから
自分の告白くらい自分でやるのが常識」みたいなことを言ったらしいんです。
友達はすごい凹んでるし、「るーちゃん彼にどういう言い方したの？」って
言われるし、私と友達の仲もぎくしゃくしてしまっています。
あの男に約束が違うって言ったけど、「俺は余計なことなんて言ってない。
本当ならあんたが言ってやらなきゃいけないことを、見ず知らずの子の
ために俺が言ってやったんだから感謝されたっていいくらいだ。あんたらの
関係気持ち悪いよ」
と言われ呆れて開いた口がふさがりませんでした。友達がどういう子かも
わからないくせに勝手なこと言って友達のこと必要以上に傷つけて何様のつもり
だと思うし許せません。私も嘘をついたのはいけなかったかもしれないけど
奢ってまで約束したんだから守るって思うのが普通ですよね？
友達は私のせいでフラれたって思ってるし会っても無視だし・・もう最悪です。
前にも些細なことで「るーちゃんとは親友だけどもうおしまいだね」って泣きながら
言われたことがあるけど、そのときはすぐ仲直りできました。
でも今回は恋愛がらみだし、なかなか仲直りができません。あの男もマジで訴えて
やりたいです。どうしたら仲直りできるか考えてるけど全然だめです・・
どうしたらいいでしょうか・・

>>1
俺は、君が男にとった対応みたいなの嫌いじゃないけどね。
友達が好きな相手だからって君が下手にでる必要なんてないしね。
まあ、でも俺だったらそう思いながらももっとうまくやったとは思うが。
友達との仲直りに関してだけど、ちょっと自己中心的な人みたいだし難しいね。
そもそも振られて原因を君のせいだと思ってる時点でかなり悪質。
てか、そういう友達だったらこっちから願い下げってカンジじゃない？
親友とかっていってるけど、かなり浅い仲だよね。
君としては、その友達が好きだからこれからも付き合っていきたいって思ってるの？
それとも、同じ大学だからしょっちゅう顔会わせて仲悪いと気まずいとかそういう理由？
それ次第で全然話が変わってくるんだよね。

自分も黒服に同感
みててるーさんが可哀想に思えてくる
そこまで責任感じる必要ないし、あえていうなら
彼が「焼き肉おごってくれたら優しくするよ」という約束をしたの？
あなた自身、彼に何も期待してはいけなかったし
彼女に対して、責任を負う必要もないし
他の友人は、その友達から去った理由を、もう一度思い出して

すくなくとも話を聞いただけでは、その友人は
依存性が高く　責任がない
いい人な、あなたを利用した自己中心的な考え方の人物
そんな人のために、どうしてそこまで一生懸命になるの？
その懸命さも友人には微塵も届いてないのでしょう？
自分も同じ意見です
「見た目だけで好きになるなんて,その友人はいくつなんですか？」

>>1
傍からその話しを聞くと面白い。
だから、レスが続くんだろうね。内容的にはスルーされそうでも。

>>92＝るー

＞友達の話だと「何で自分の告白を友達
＞にやらせるのか？俺はそういう子は好きになれない。小中学生じゃないんだから
＞自分の告白くらい自分でやるのが常識」みたいなことを言った


その男、良い男だな。その友人の男を見る目は確かだ。自信を持って良い。
しょぼい毒男だと、普通はあなたみたいな女の子とかの機嫌を取りに行って
評判を気にして、本当に大切な事を相手に伝えようとしないから。

ところで、その男ともっと話しをして見た方が良いかもしれない。
彼の考えている事とかわかるよ。

男は、毒でもはっきりしてたかもね
「高い焼き肉をおごったのに、友達を傷つけた・・」って発想は
同じ女性として、他の人はどう見るのかが興味深いです

自分から見た友人はただただ、嫌悪の対象です
それまでつきあってきた男にひどい仕打ちを・・って言っても
それまで彼女とつきあってきた男の意見も聞きたいですね

>>1

まず、友達の気持ちを全然考えてない。
友達の気持ちをよくわかってて、なんとか付き合わせたいと思うなら
自分がキレるなんて事はありえないよ。むかついても我慢するだろ。
本当は、その友達と美形が付き合う事になったら面白くないから、ぶち壊してやろう
って思ってたんだろ？みえみえなんだよｶｽ。
なんでお前が美形に対してキレるんだよ？そんなことしたら友達が、そいつと付き合うなんて
まず無理になっちゃうじゃん。それくらい想定できないのか？心底アホだな。
お前の友達には是非イケメンで優しい彼氏ができてほしいと思うが、
お前は一生彼氏ナシでいいよ。マジでそう思うわ

高い焼肉を奢ることで友達には優しく振るよう頼んだわけだ
そこに契約が発生したわけだが男はそれを守らなかった
これは充分契約違反だと思われます

彼女は慰謝料を請求・・・・

＞できる　　　　できない

てか、大学生が午前４時に書き込みしてるっていう時点で異常だと思うが。
俺も大学２年だが、朝８時に起きて学校の準備して学校終わったらバイトして
夜１２時にクタクタで帰ってきて風呂はいってすぐ寝るけど。
たいていの学生ってこんなんだよ。よって>>1はネタ

>>1
やり方間違ってるよー。私がその友達だったら正直
ムカツクと思うよ。どういう理由であれあなたが切れて
しまったことによってその友達まで悪印象。
最初に彼に言われた言葉をそのまま伝えればよかっただけ。
しかも傷つかないように言ってあげて・・なんて
ものすごいお節介。私だったらあなたと縁きるな〜。

もう勝手にして下さいって感じだね。
いちばんマトモな神経してるのはその彼だ。
でも>>1と友人も変わり者同士でお互いちょうどいいんじゃないの？


最後にマジレス。
もう一度、彼の立場、友人の立場、それぞれに置き換えて貴方がどうすれば良かったのかを
考え直してみてはいかが？

んー、結構>>1に対して厳しい意見が多いなー。
女の子からのレスがけっこうあるのかな。
男女の価値観の違いかな。友情に対する。
俺の周りの友達達はサッパリしたヤツばっかりだから、こういう場合だったらきっと
「ゴメン、ちゃんと伝えたけど失礼なこと言われて少しケンカになっちまった。」
「そっか・・・、残念だけどしょうがないよ。お前にもイヤな思いさせて悪かったな。」
と、こんなカンジになると思うんだが、女同士って大変だなと思いました。
まあ、そもそも男同士だったら告白を代わりにしてもらうなんてありえないが。
とりあえず、いいわけせずに自分が悪かった部分を探そうとして、
現状をなんとかしようとしてる>>1には結構好感がもてますな。

私は友達が好きだからこれからも付き合っていきたいと思ってます。
小学校からの付き合いだしそんな浅い付き合いじゃないです。
友達は一時の感情にまかせて、それだけは言っちゃまずいって言うこと女友達
に言っちゃったりするから付き合いの浅い人にはわからないで離れて
いくんだと思うんです。
恋愛が絡まなかったら普通なんです。
確かに私がキレたのはいけなかったと思います。ずっと下手に出ながら
話してたのに男の態度が最悪だからつい指摘してしまいました。
私が友達と男の仲を邪魔したかったみたいな意見がまだありますけど
私は私で好きな人いますから。
今までの友達の恋愛遍歴を知ってるだけに本当のこと言いづらくて嘘を
ついたのも悪かったと思ってます。でも、ちょっとべったりしすぎなの
かもしれないですね・・
冷静になってみなさんのレス見て私が友達を自立できなくさせてるところあるのかも
と思いました。

相手が離れてってんだし、もうその子に依存するのやめなさい。意味ないです。そこまでしてその子と付き合う理由は？親に頼まれたから？その親もどうかと思う。

友達ってのはどちらかが保護者で片方が保護される側になるもんなの？違うでしょう。対等な関係であるべきと思います。はっきり言って、聞く分ではｱﾅﾀとその子が友達であったのかさえ疑問です

ほうら、言ったでしょ。
貴方の友達が自分の足で立てるよう成長しなければ
たとえ良い人でも普通の人でも、
巡り会った人は悪い人。
＞70にも書いたけど、
悪い人最悪って思うのは、るーさんと友達の主観でそう感じるだけ。
私が思うに美形の対応の仕方は悪く無い。悪い人とも思わない。
貴方も少し、冷静になった方がいいよ。

優しくとは一体どう言う事かな。
結局は美形は友達を振るなんて予想できたこと。友達が傷付くのも。
傷付かない様に振るなんて出来ない。いくらなんでも。
貴方は出来るの？そんなこと。
下手に優しくして期待を持たせる方が気の毒なんだよ。
厳しいのも優しさ。美形なりのね。
友達のこと何にも知らないでって言うけれど
知らないのが普通でしょ。事前に説明したってさ、
いくらなんでもまさか自暴自棄になって暴れるような娘なんて思わないでしょ。
まあこんな事言ってても仕方ないけど
まず貴方は美形にお礼を言ったの？
友達に正直に、事前に美形に何て言われていたか言ったの？
無視されてもきちんと伝えるべき。
やる事は沢山あるでしょ。
あと、お金は大事に使いなさい。

まあ、でも男のほうも　言わない　って約束しといたのに言っちゃうってのは筋が通らんと思うよ。

ていうか美形が一番善人だろ。
自分の意見をハッキリ言うのは難しいことだ。
それも好意を寄せてくれてる女に。

>>1も、その友達も、人としておかしいよ。

>>108

＞「お願いだから断るにしても優しくしてあげて、
＞余計なことは言わないでください」

こう言ってるから、別に約束を破った訳ではないだろ。
男なりの優しさかもしれない。
少なくとも俺は、良い男だと思うよ。

>>92

まぁ、あれだね。
これを良い機会にその友達と縁を切るのをお勧めする
そんなことで、無視をするなんて友達でもなんとも無いと思うのだが

友達に告白頼んで
>「何で自分の告白を友達にやらせるのか？俺はそういう子は好きになれない。
>小中学生じゃないんだから自分の告白くらい自分でやるのが常識」
って言われたら自分で告白しなかったから振られたんだと思うのが普通では。
これだけで
>「るーちゃん彼にどういう言い方したの？」
って切れるのは理解不能。
>>1が暴言吐く前に
>「悪いけどあんたの友達に会う気ないから、自分で告白もできないような女は好みじゃない」
って言ってるあたり暴言吐かなくても同じ結果になってた可能性が高いと思うし。

だーから俺があれほど言ったじゃねぇか。
>>1は人を見る目がねーなオイ。

今回のことは私も反省しなきゃいけない点がたくさんあるけど
友達と少し距離を置いてみます。側にいすぎて友達と自分の関係を客観視できなくなってる
のかもしれないですね(T_T)
それと、あの男がホントの善人なら、私のいう優しさとあの男が思う優しさが
違うってことは話しててわかってるだろうし「でも俺はこういうのが
優しさだと思うから」って言いませんか？
それもなかったのにあの男が善人だと言われても・・・
焼肉だけ食べて私との約束を破ったとしか思えないですね。

焼肉はあってもなくてもよかったんじゃ…

彼にはほとんど見ず知らずのあなた達にそこまで優しく接する義務はありませんしふつうしたいとも思いません。焼き肉はまあおいといて。

よいスレッドなので勧誘活動の対象とします。

http://www.aqs.jp/jinsei/bbs/index2.html
避難所だってさ。
29日に備えて皆もおいでよ。

>>115
はじめは普通に頼んだけどスルーされたんで
「じゃあ、なんか好きなもの奢るから」って流れです。
そしたら聞く気になったんですよ。食い意地の張った詐欺師としか
思えないですね。
>>116
それなら焼肉も断ればいいと思います。

まあ焼き肉にかんしては彼はﾗｯｷｰ♪くらいにしか思ってないと思うよ。一回ふった(友達に告白頼む子はイヤって)のに会ったってのは十分 優しい行為 と思うが

元々こういうやり方はいまくいかないもんだ

sex　も私の代わりにしてきて、とか言われそう(笑)。

あの男のことはもういいです。犬にかまれたと思って諦めます。
友達と距離をおくことで、友達も何かを感じてくれるかも
しれないしもっと人と仲良くできるようになるかもしれないし
お互いのためにそうしてみようと思います。
気持ち悪いって言われてムカついたのは図星だったからかもしれないなぁ

いくら友達とはいえ他人のためにここまで自分を犠牲にするとは
>1はいい奴だがアホだな

>>123
同意だねー。
でてくる登場人物３人の中では一番>>1が好きだなー、俺は。
でも、もうちょいうまくやれないかなーって気もするけど・・・・・。
いや、ちょっと失敗しちゃうような人だからなんとかしてやりたくなるのか・・・・。
男はいいヤツって言ってる人いるけど、>>1の友達の将来のためを思って助言　なんて考えてないでしょ。
ただ、思ったことを言わずにガマンできないってだけの人に見えるけど。
まあ、人のためを思って言いたくないけどしょうがなく言ったんだとしたらいいヤツなんだけどね。

男のやってること→最悪
男の言動→正論

>>1
ちみの文章は読みにくいだよ。
もっと、読む人の立場に立ってだね、適宜改行するなりなんなりしてくれないかな？
その超絶技巧イケメン野郎もきっと同じ気分だったと思うぞ。

>>1
これから寝ますが、
明日にでも傲慢なあなたを叩き直しに来ちゃおっかな。
大体に於いてだね、「犬にかまれた」なんて、
そのイケメン野郎の事を犬畜生と同等に扱っているとこが傲慢以外の
何モノでもないわな。
じゃっ、おやすみなさいませ。

あたしは>>1も美形も好きだけどな。

確かに美形は偉そうな態度とってると思うけど
見ず知らずの子でも本人からならまだしも
友達から「会って欲しい」なんて言われてもねぇー。
あたしが彼の立場だとしても、
ぜんぜん接点もない人好きになんてなれないしさ。
下手にイイ人を演じる男なんかより、よほどイイ男だよ、その人。

>>1は友達に頼まれたんでしょ？
長い付き合いなら断りにくいのは当たり前だし、
自分に出来ることなら協力したいって思うのは当然だよね。
そもそもそんなこと友達に頼むという
神経のほうがあたしには解らない。
友達に頼んでダメになったからって、責めるなんてお門違いもいいとこだよ・・
まずは友人関係から見なおしたほうがいいのではないかと思う・・・

ところで、焼肉を一緒に食べる男女は肉体関係にあるって知ってた？w
>>1と美形の組み合わせのほうがうまくいきそう

もう>1は来ないと思うな

彼氏彼女の関係になるって、それではただ今より！とかいきなりなるものじゃないだよ。
イケメン野郎も、「お友達に」って言われたなら喜んでなってくれたんじゃないかな。
顔も知らない、話した事もない人間にどう愛情を抱けというんだい？

だからその友達も、まず自分を鍛え＆成長しない事には、
今後Hするたんびに首絞められたり縛られたりアブノーマルな事ばっか
するはめになるよ。
しかし、１とかその友達みたいな女は綺麗、ちゅうかそそるんだよね〜。

るーさん親友と距離おいて、傷心じゃないかな。。。
いっぱい傷ついたと思う
これ以上ここで彼女の心に塩ぬらないであげて

色んな事あるけど、いっぱい傷ついたぶん人間は成長すると思う
また辛いときやわからなくなったら新しいスレをたてて
皆で意見交換しようね　皆、真剣に考えてくれるはずです

ではではこのスレは　糸冬　了

>>131
したら何かい？あなたは１が傷ついてるのに放っておくのかい？
成長すると思う。なーんて言ってるけど、１は成長したくてもできないから
ここへこうして書き込んでいるのではないのか？

１は、多分「あたしは精一杯人の為を思っている。人に気を遣っている
なのにどうして？どうしてなの？」とぐっさりいってると思う。
それは１の心の問題だよ。心の問題は自分自身で解決するしかないんだよ。
それに、解決するっていったて、ちょいとした傲慢さや自己中なマイナス面
だけを直していけばいいだけのこった。

１やその友達は、いい人だと思うよ。ただ、全てが完璧な人間なんていないわな。
だから、マイナス面を自覚して直していけばいいだけの事。

今更なんだけど>>8の
＞すいません、大事なこと書き忘れてました。本当は私がコクりたいんじゃ
＞って言ったあと「いいよ、俺今彼女いないし」って言ったんです。
これが引っかかる。
なんつーか>>1も察してるんじゃないの？
その男が100％友人を振ることを分かりつつも
友人の為とか言って一緒に焼肉食べに行ったり、何だかなぁって感じｗ
あんたうけるね>>1

>>1
だからさ、あんたが美形を優しくないなんて言うのはお門違いなんだよ。
自分の意見をはっきり言うってことは難しいんだよ。
友達の為とか言って、本当のこともハッキリ言えないくせに
美形を責めることができるのか？
恥知らずな奴だな。

月曜日大学で友達に会うのがちょっと憂鬱です。
いつかは自然と仲直りできるといいなと、そのときは友達も今より自立
できてるといいなと思うけど・・・
あの男がいいヤツだって言ってる人がこんなにいるのが驚きです。
実際に見てないし私の文章が変だから伝わらないのかもしれないけど
黒服さんの言うとおりだと思います。優しさとかじゃなくて自分の言いたいこと
を我慢できないタイプなんじゃないかな。「友達のために言ってやった」
なんてかっこつけるため以外のなにものでもないと思います。
だいたい、友達のためを思うならもっと違う言い方だってできると思うし。
それとあの男と焼肉を食べに行ったって表現は違います。口止め料に奢った
だけの話です。結果裏切られたけど・・・友達がフラれるのはなんとなく
わかってました。１００％じゃないけどたぶん（私のせいもあって）ダメ
かもなと。じゃあせめて変な言葉で傷つけないで優しく断ってやってと
思ったんです。結果的にはこれが間違いだったんですが・・
でも、大柴さんのレスを読んでちょっと後悔しました。
「友達があなたのこと好きなのね」じゃなくて「友達があなたと友達になりたい
って言ってる」って言えばもうちょっと違ったかもしれないですね・・
それに私がこくってると勘違いして「別に付き合ってもいい」って言ったって
ことは初めから友達が１人でこくってれば付き合えたってことですよね・・
汚いかもしれないけど、今更そのこと友達に言えませんでした・・
私も自分が悪者になりたくないかもしれないです。今回のことで自分の嫌な面
汚い面もみえた気がします。このまま疎遠になったりしたらいやだなぁ・・

>>135　るーさん
スレを立てたときから焼肉をおごるまで
このスレのみなさんの意見を何か参考にしました？

私は彼は約束を破ってないと思うし、るーさんがお友達に対して
嘘をついたからには気まずくなるのは仕方ないと思いますよ。

疎遠になりたくないなら、いままでのことを洗いざらいはなして
誠実に謝り、これからのことをちゃんと話してみてはどうでしょうか。

まあ、２ちゃんは不思議と美形には寛容だからな
こういうことになる

>>136
参考にはしました。でも、ちゃんとチェックしなかったの
がいけなかったんだけど、この意見友達に嘘つく前に
見とけばよかった！！って思いました。
嘘ついたあとに見て「こうしとけばよかったんだ」って
思っても後の祭りでした・・
でも、自分のやったことを客観視してくれる意見って
これからの参考になります。でも、あの男は思いっきり
詐欺ですよ。それは間違いないです。
できないなら焼肉も奢られる資格ないのに、焼肉だけ
食べて私との約束を果たしてないんだから！２万円分も
食べられたんですよ・・おかしいですよ・・。
友達には私が嘘ついたこと、本当は男が最悪だったこと
洗いざらい話して謝りました。いつか仲直りできると
信じてます。

>>135
そんなに自分を責める事はないよ。自分をいくら責めても、「反省＆改善」
する努力をしなければ結局なんにも変わらずと。
イケメンがいい奴とか悪い奴とか。んな事はひとそれぞれ見方が違うだよ。
自分の価値観が全てだと思ってはいけましぇん。
口止め料なんて言ってるけど、それは何より相手を格下に見ているという事に
他ならないだろ？
例のイケメン野郎はバカにされたと思って怒ったのかもしれないぞ。

大事なのはくよくよ後悔＆自分勝手に推測する事ではなく、
まず相手を理解しようとする努力だ。

焼肉位でガタガタいうでないよ！
と思ったら！２万円だとぉー！？(+_+)
いい歳こいたおれでもんな高いの食ったことないよぉー。

社会に出れば、詐欺師まがいの輩なんかはいて捨てる程いるど。
そんな奴に引っかかってバカを見ないように。
人を見る目ちゅうものを養ってもらいたいもんす。
受身ばっかじゃダメだで。もっとアクチブにならないと。

なんか、るーちゃんは二万円にこだわってるけど
本当の詐欺はるーちゃん自身だからね。
でも、もっと悪いのは友達でもあるにゃ
みんなも言ってるし、るーちゃんも気付いてるトウリ
最初からお友達が自身で告ればよかったにゃ
そのイケメン男性は
今時にしては中々素敵にゃ。
ま、るーちゃんもお友達も
自分を責めたりせずに、次へ邁進にゃ！！
☆☆☆☆ファイトにゃ！

>135
その男と友達の関係が進んでこじれてから
あなたにその責任押しつけられるよりはラッキーだったかもよ☆

だいたい
あなたに頼んだら、うまくいくって保証は始めからないし
友達と男が会ったら、うまくいくって保証はもっとないだろうし
男に彼女がいないから、うまくいくって保証もないし
焼き肉食ったらうまくいくって保証もない

恋愛はダメもとだってことを友達にわかってほしいね

>>138　るーさん
だってるーさんが焼肉で頼んだのは「優しく振ってちょうだい」ってことでしょ？
で、彼は彼なりの優しさで振ってくれたんでしょ？
>>92に彼の気持ちが書いてあるじゃん。彼はそれが優しいと思ってるし
「感謝してほしいくらい」っていう感性の持ち主なんだから。
彼が優しくない、余計なこと言いやがったというのはるーさんの言い分でしょ？
それとも具体的に何を言うのか取り決めをしたんですか？

前にも言ったけど、るーさんは「私がこうすれは相手はこうするハズ」
「私がこうなんだから相手もこう」っていう類の思い込みが多すぎですよ。
優しさなんて曖昧なものなのだから相手の価値観に期待すべきじゃないですよ
特に今回の彼のようにどうやら自分とは大きく違う価値観の持ち主とは。

お友達に対しても、お友達自身の人格や価値観を大事にしてあげてはどうでしょうか。
これをキッカケに二人は違う人間で、自分に足りない部分の力を借りることはあっても
依存して生きていてはなにかと嫌なことが起こるかも、ということに
お互いに気づけばもう少しいい関係になれると思います。

>>141
これ！悩んでいる１を詐欺師呼ばわりしちゃダメですよ。

しかしあんま関係ないけどさ。
１も友達も、んな色恋沙汰にうつつをぬかしているんじゃなぁい！（頑固オヤジ風）
勉学に励め勉学に。
今１の心を支配しているのは、広い世無数にある事象の中のホンのひとつの事だ。
もっと広い視野を持ち、そして日々精進しなさい。
若いうちにしかできない事もあるんだからさ。
おれも１位の歳に戻りたいな〜。焼肉おごってもらいたいな〜。

>>144
そうにゃにぇ。。。悩んでいるにゃら・・
でも、
イケメンちゃんにとっては、詐欺だよにぇ〜
好きになれないから正直に言えば「酷い！！」って・・
男にょこは可哀相にゃ・・
こんにゃ、女にょこの争いにまきこまれて・・・

ネタですよね。

もし現実だったら、二人ともブッサイクなんだろうな〜。

自己満足のために他人巻き込んどいて、逆切れなんて…

ありえない…。

>>145
お？そうか？
おれは１は詐欺ではないと思うよ。ま、昔のおれだったら、もしそんな
女が来たら「これ幸い」とチョメチョメしたかもしれないよ。
だから、イケメン野郎はやっぱかっこいい奴だと思うね。心もさ。

俺が、イケメン男をあまりいいヤツだと思わないのは、
まず人の気持ちを考える事ができなそうな人だから。
>>1が「友達に優しくしてあげて」と言ってるが、それをイケメン男が
（これは、友達の将来のことを考えてビシっといってやれって意味だな）と言う風に解釈したんだったとしたら
人の気持ちとか考えを理解しようとする気がないのか、
もしくはコミュニケーション能力が大きく欠けてるとしか思えないから。
一般的に、こういう場で>>1が「余計な事言わずに、優しくしてあげて」といったら
できるだけ傷つかないようにしてくれ　という>>1の真意を読み取れるものじゃないか？
仮に、男が>>1の真意をわかってたとしても、約束なんてせずに「自分のやり方でやる」というべきだと思う。

>>146
いやいや、得てしてそういう自己中な女程アヤシイ魅力があるものすよ。

>>147
少女漫画にゃら
「俺がホントは好きなのはるーにゃ・・」
ということになるにぇ・・。
顔も心もいけてる男がこの世界にはまだいたにゃ・・・
○も会いたいにゃ☆

>>148
だから、見たこともない人間の事をどう理解してどう接すればよいのよ？
周りはボランティアじゃないんだよ。
逆の立場にたって考えてみいよ。

>>148
それはるーちゃん達女の側からすればそうだけにょ・・
イケメン君からすれば
見もしらにゃい人にそういう事言われて・・
別に情もわかにゃいにゃ。
るーちゃん達の関係が気持ち悪いと言ったイケメン君
・・至言にゃと思うにゃ・・・
責められたら可哀相にゃ。。

でも焼肉二万は、やりすぎにゃね・・
それがなかったら手放しで誉められたかも・・

>>150
ここにもいるよ…、○…。
なんちゃって！

>>139
高いですよね、普通遠慮して安いとこに行ったりしますね。
メニュー見てビックリしたっていうか・・２万円の仕打ちが
これなのか！？と怒りしかわいてこない・・
バカにされて怒ったどころか、ラッキー♪とでも思ったんじゃないすかね。
>>142
さすがに付き合ってたら私が悪いってこともないかと・・
付き合ってる２人の問題なんだし、私は関係ないって言えます。
確かに恋愛はダメ元ですね。
>>143
いえ、違うんです。あの男は言いたいことを我慢できないだけ
なんです。第一、焼肉だけは食べて、一見約束を守るフリを
するなんて悪質すぎないですか？仮にあれが男の優しさだった
として、確かに具体的に何を言って
何を言うなとかって話はしなかったけど、私の言う優しさというのが
自分と違うって言うのは、最初のとき話が全然かみ合わなかった
時点で薄々想像がついてると思うんです。
世の中には詐欺師みたいな人は本当にいるし、そういう意味では
社会勉強になったのかもしれないけど・・
友達のことは、もっと友達自身の意見とか聞いて「傷つきやすいから」
とかはもう考えずに何か変だと思ったらちゃんと指摘しようと思います。

1しか読んでないけど
「本人の口から告白してくれないとなんともいえないっていう態度だったよ」
といっておくのがやはりよさげ
それで勇気が出なくてもあたってみて玉砕しても
それはそれで一つのちゃんとした結末だしね

おれもどうやったら２万の焼肉ゲッツできたのか知りたいね。
２万だよ２万！せいぜい安○亭で「和牛カルビ」頼む贅沢する位だ。
大体２名で5000円前後ってとこかな。

１は、その２万はどっから捻出したんだ？バイトして稼いだ？
それとも親の小遣いか？
小遣いだったら話は別だ。お仕置きしてやる。

>>153
あなたのこと気になるっていう子いるんだけどさ
付き合ってみない？
かわいーよ・・・彼女とかさ・・いる？

>>151
別に、イケメンを特別にクソだと言う気はない。
まあ、こんなもんだろうなって思う。
ただ、いいやつっていうのはアンタの言う所のボランティアの気持ちを
少なからず持ってる人に言うべき言葉じゃないか？ってことだな。
ボランティアじゃないなんていってるが、そういう優しさを持ってる人もたくさんいる。
俺の周りの友達達はこのイケメンがもってるような考え方なんて誰でもできる。
その上で、そのことをどう傷つけないように伝えるかってのが優しさなんじゃないかってことだ。

その、結果２万！の焼肉を奢る時きみが相手にどう言ったのかが問題だ。
もし「遠慮しないでどんどん食べてちょ」と言ったとしたなら
イケメンは素直にその言葉通りにしたのかもしれない。

きみは人の言葉の裏を考える癖があるけど、周りが全部そうだと思っては
いけんよ。

で、２万はどっから出した？

その、結果２万！の焼肉を奢る時きみが相手にどう言ったのかが問題だ。
もし「遠慮しないでどんどん食べてちょ」と言ったとしたなら
イケメンは素直にその言葉通りにしたのかもしれない。

きみは人の言葉の裏を考える癖があるけど、周りが全部そうだと思っては
いけんよ。

で、２万はどっから出した？

>>154　るーさん
だーかーらー、他人のこと決め付けなさんなって言ーとるやんけ。
るーさんってそのお友達とか他の人に対してもそうやって
自分の判断を押し付けてるんですか？

これからるーさんもお友達もそれぞれの人生をそれぞれの足で
立って歩かなくてはいけなくなるでしょう？
その時に相手の気持ちや事情を汲んであげたり、想像力を働かせて
柔軟に考えたりできないと嫌な気持ちになる場面が多くなっちゃうと思いますよ。

＞大柴さん
２万がショックなのは分かったからもちついてちょ。

あれ？なんか連続になってるぞ？おかしいな。

>>158
なるほど。そういう事もあるね。
まあ１もあれだ。気に入らない事もあるだろうけど、
全ての人間が自分の思い通り動く訳じゃないからね。
自分が嫌いな人間とは接しない事だ。
がしかし、さっきから言ってるけど、仕事するようになったら
好き嫌いではできないからね。
嫌いな人間とでもいやでも接する事が出てくる。
そんな時にうまく対処できる術を学ぶことだ。

>>161
いやっ！おれはこだわりたい！（きっぱり）
今まで一番高い食事と言えば…そうだな…。カニだカ二！
それでも２万はいかなかった…。うおっ

>>157
そういう言い方でもよかったかも！
やっぱり私慇懃無礼すぎたのかな・・

勉強もしなきゃだけど恋愛もしたいですね。
そういえばしばらく自分の恋愛のほう忘れてた・・
２万は前にバイトしてたときに貯めたお金です。
一応４万持ってたけど実際に使うのは多くても１万円くらいかな
と思ってただけにショックでした。
奢るときには「何か好きなもの奢るから」って言ったけど
お店がすごい高いのわかってただでさえヒヤヒヤしたのに
あの男はバカバカ食べてるし
「そろそろおなかいっぱいにならない？＝（もう食うな！）」
って聞いたけど「全然」って結局デザートまで頼んでました・・

>>161
でも、あの男の場合はそうとしかとれないから・・
確かにちょっと押し付けてしまってるところがあるのかも
しれません。だから今回こんな結果になってしまったんだろうし・・
友達のことも「この子はこうだから」っていい年してるのに決め付けて
た部分があると思います。それが間違ってないとしても私が勝手に
決め付けるのはだめなんだなと思います。
私にも反省しなきゃいけない点はたくさんあると思ってます。
>>162
社会に出たらいろいろ人付き合いもありますよね。
嫌いな人と上手くやっていくことも大事ですね

だから安○亭行けばよかったのに。２万あれば豪遊できたぞ！

自分で苦労して稼いだ２万が惜しいのか。そうかそうか。
でも、使う＆払うと決めたのは他ならぬ自分自身だからね。
イケメン野郎に悔しさをぶつけるではなく、自分が苦労して稼いだ
金を「無駄」「詐欺」と思えるような事に使っちまった自分を直しなさいよ。
その方がどれだけプラスになるかわからないよ。
しかし、ヒヤヒヤしてたちみを想像するとおかしくなっちゃうよ〜。だはは！
まあ、そう気にしなさんな。笑い話で済ませようよ。

そうそう、
「そろそろおなかいっぱいにならない？＝（もう食うな！）」
↑これね。

（もう食うな！）は君にだけ通用する事だで。
人は君と同じじゃないんだから。
おれが芋食って、君の尻から「プっ」とへが出る訳じゃないんだから。

>>166
やっぱりちょっと自分がこう思ってるから人もこう思うだろう
ってとこあるんですね・・・皆が皆同じじゃないからこういう考え方
してるとだめですね。改善しないと。
正直こんな事態になったんだし、２万円はものすごくおしいです。
「返せ！」って言ったけど返してもらえなかったし・・・

幸いにも君は自分で自分の事を客観的に判断できる頭のいい人だ。
そんな自分を大事にしなきゃいけないよ〜。

確かに自己中な面があるけど、だからダメなんじゃないよ。
自己中な面があると、自分にとっても他人にとってもマイナスな面が
多いから、それを自分で努力するなりなんなりで治していけばいいんよ。
それとあれだ、完全に自己中心的な面を無くそうなんて思うんじゃないよ。
人間は、絶対に自己中心的な面なんてなくならないんだから。
そんな人間がいたら、そりゃ神様だよ。

あと、目先の損得ばかり考えていてはダメだ。
確かに２万はでかい！豪遊できた！はっきり言って捨てたようなものだ。
だからといって、今後いよいよ懐をしめるような真似はしない方がいい。

もちろん場合によりけりだけど、人に無償で与えるちゅうことも大切な事だ。
自分にとっても他人にとってもね。

安っぽい友情？
どうあれ人の恋路に首を突っ込む奴は馬に蹴られて死んでいい。


肉はいいな、肉は。　タン塩とカルビ。俺にもくれ。

なにっ・・・？
2万だと？

その男調子乗りすぎだな。
ちょっと俺がシメてやるから呼び出せ。

二度と超美形じゃいらんなくしてやるから呼び出せ。

2万！ぶっ殺せ！！
マジ殺せそいつ！！
いや、俺が殺す！！！！！

いや、すげーよ美形ｗ
俺なんて、奢ってくれるなんて言われても自分で払うのに。
そこまで豪気なら、正直清々しいけどな。
なんでもはっきり言う、そしてバカバカ食うｗ
人の気持ちを考えないとか言うけど、今時にはめずらしいシンプルな奴でいいと思う。

変化球でいった>>1も賢いとは言えないし、友達との腐った友情も吐き気がするね。
自分たちを見直すべきだよ。

美形はただのナルシストだと思うんだけどなぁ
本当に優しい人なら2万も食べないでしょ
｢言ってやった｣って発言もおかしいし

るーさんへ

終わったことはどうしようもないです
だから、あの時あーすればよかったじゃなくて
この次はこうしようって考えたほうがいいです

友達との関係はギクシャクすると思いますが
それは時間が経てば元に戻ると思いますよ
あなた達が本当の友達ならば

後は友達が戻ってくるのを待つだけだと思います
そして、その友達がるーさんのもとに戻ってきた時に
しっかり受け止めてあげれば十分です

まっ、個人的な意見なんで参考程度にしてくれればと思います

なんで概ねるーさんが悪いになってんの？
１だけ読むと確かに美形の言うことの方が正論で、るーさんのが自分本位だろ、
と思ったけど、少なくとも焼肉２万の話じゃ彼女が美形に腹立てるのも当然だよ。
美形に関してはクラブ黒服さんの意見に同意だな。

ここまでレス読んだ限りじゃるーさんは「自分の常識＝正しい」みたいな部分もやっぱり
持ってるのかもしれないけど、聞く耳持ってるし律儀だしやさしーコだなぁと思った。

本気で友達と仲直りしたいなら、その気持ちは友達にも伝わると思う。
（それでダメならその友達にとってるーさんは大事じゃないんだよ）
元気だしてファイトだ！

なんで概ねるーさんが悪いになってんの？
１だけ読むと確かに美形の言うことの方が正論で、るーさんのが自分本位だろ、
と思ったけど、少なくとも焼肉２万の話じゃ彼女が美形に腹立てるのも当然だよ。
美形に関してはクラブ黒服さんの意見に同意だな。

ここまでレス読んだ限りじゃるーさんは「自分の常識＝正しい」みたいな部分もやっぱり
持ってるのかもしれないけど、聞く耳持ってるし律儀だしやさしーコだなぁと思った。

本気で友達と仲直りしたいなら、その気持ちは友達にも伝わると思う。
（それでダメならその友達にとってるーさんは大事じゃないんだよ）
元気だしてファイトだ！

>>1
バカだよなぁ。


「ちょっとくらい会ってくれたって
いいでしょ？最悪！なんであんたみたいの好きなんだろ」


なんて・・・初対面の人に。
しかも、友人の好きな人。
信じられないっす。ぶちこわしにいったってカンジだね。はい。

>>1乙だったね
しかしね大体、受けてしまった貴方も悪い
相手の男も悪い。貴方の友達も悪い。

これで勉強できたからいいじゃん
次回からお節介はしないことだね。
親切なようでいて相手のためにならんことって殆どだから
必要以上にかかわらんように

失敗したら恨まれる元だよ。執念深い人もいるからね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

糸冬　　　　　　了

>>1って必ず長文書いて、「私の気持ちもわかってください」みたいな感じになってるが、
悪いのは誰が見てもお前なんだよ。素直じゃないよお前！いい訳しないで、ごめんなさいって
言えばいいじゃん。でも、一つ納得させられた。




こんな性格だから、その男とも女友達とも亀裂が生じてしまうんだなということ。
お前、好きな人がいるんだって?でもその人がめちゃめちゃ可哀想だから
好きにならないであげてください。お願いします。
あなた、また一人、人を不幸にすることになりますよ。これはマジで。

（　´_ゝ`）ふーん

話それるけど
よく知らぬ男、しかも心うちではむかついてるヤツと
ご飯を一緒に食べることができるの？
しかも二人で…

私できないよ。強いよきみ。
本当の話ですよね？こんなの自分の近くで起こったことないから
信じがたい。

あと>>1さんが友達思いですごくやさしいのはよくわかるんだけど
価値観は人それぞれ違うからね。
予想外の反応をされたときにそれに過剰に反応をしないように
少し社会勉強も必要じゃぁないかな？
もしかすると>>1さんは結構お嬢様なんじゃない？
思い通りに行かないとブチっと。

文を見てると、「こうしたんだからこうするのが普通」
みたいな考えがちらほら見えてくるよ。
その普通っていうのが世論的に正しいものだとしても
人によって反応解釈は違うんだからそれにいちいち激怒してたら
疲れると思う。
世の中には常識知らずもたくさんいるしそれにいちいち目くじらたててたら
自分が損することもあるんだよ。

もし私が>>1さんなら男に「自分で来い」っていわれた時点で引き上げて
そのままやんわりと伝えるかな。
その友達みたいに弱い子じゃないなら頼みを断るか
100歩譲って受けたとしても行く前に釘をさしておくよ。
長くなってごめんね

心やさしすぎるがゆえかもしれませんね。逆切れしちゃったのは

>>168
客観的に判断できるっていうより、言われて初めて気づきました。
言われないと気がつけない部分もあるんだなぁと。
わたしの場合やっぱりどっかで自分は正しいと思いがちなとこあると思うし。
>>170
できるなら二度と見られない顔にしてやりたいですね！
>>173
よく言えばシンプルかもしれないけど、単に人の気持ちを考えない
で自分の欲望に忠実なだけだと個人的には思います・・
>>174
そうですね！顔あわせるとちょっと辛いけど自然に仲直りできるって
信じてます。依存しすぎたところはあっても小学生のときからずっと
友達だったんだしそんな簡単に切れたりしないって信じます。
>>175
確かにあの男の言うことじたいは間違ってはないんですよね。
わたしも友達から頼まれたときに思ったことでもあるし。
でも言い方ってもんがあるだろうって思うんです。なんでもはっきり
ズバズバ言えばいいってもんじゃないだろうと。
そこを考えるのが思いやりだと思うし、言いたいこと言うだけなら子供
だってできるし。

>>177
バカだけど、こっちが下手に出て頼み込んでるにも関わらず
あの男の態度と言動があまりにも最悪だからつい・・って
まぁ・・言い訳にしかならないけど(T_T)
>>178
そうですね、今回のことはわたしも考えが浅はかだったと
思います。会ってくれるくらいは大丈夫だろうって決め付けて
かかっちゃったから安請け合いしてしまったし、結果こうなって
しまいました。
>>180
友達には謝りました。確かに初めはあの男さえ変なこと言わなきゃって思ってた
けど今はわたしもはじめから悪かったと思ってます。
でも、そのこととわたしに好きな人がいることは関係ないと思います

>>182
ご飯を一緒に食べるって表現はちょっと違うと思います。
あくまで交換条件だったので。
サラリーマンの人が契約取るために接待したりすると思うけど
それと同じです。
逆に好きな人だったら緊張しちゃって箸も進まないっていうか
焼肉だったらタレ飛んだらどうしよとかあんまり食べたら食い意地
張ってるって思われるかなとか考えちゃうから、男の人
なら、どうでもいい男の人か男友達との食事が１番楽です。

るーがどうしてその友達と仲直りしたがっているのか分からない。
そんな依存しまくり女、私だったら絶対近くにいて欲しくない。

>>186
同意。自分の要求が満たされなければ排除するようなのは勘弁。
大事な思い出ﾌﾟがあるからとか？所詮友情ごっこなのにねぇ・・
すがりつきたいのかね。

つけたし
その男は>>1と友達に対して丁寧に対応する義理なんてどこにも無い。
あなたは良識を説いてるように見せて実は不遜に扱われた悔しさを晴ら
したいだけに見える。悔しさを良識論にすりかえて自分の正しさを主張
しても醜いだけ。

そもそも大学生にもなってオトモダチと告白ごっこなんて聞いたことな
いよ・・許されて高校生まででしょ。

1をあんま叩いちゃかわいそうだよ！
と言いたいとこだが。
ちょいと人の話し聞かなさ過ぎでないかい？
わかりました自分が悪い＆反省するとか言っておきながら
相変わらず前と言ってる事変わらないし。
あと、「二度と見られない顔にしてやりたい」に至っては言いすぎだわな。
言いたい事言うだけなら子供だってできる。
↑そのままきみに当てはまってるぜおい。

私の友達に>>1さんとすごく似たタイプの子がいる。

>>185
あとあれだ、大学の同じ仲間と接待は一緒じゃないぞ。
うまい言い方わからんけど、仲間は自分と対等、言ってみれば同じ人間同士
の関係だ。
接待は、あくまでビジネスの利害が絡んだ関係だよ。
一緒に考えてるとそのうち大ヤケドする事になるよ〜。
どうして自分がそういう風になっているのか。
心理学の本でも読んで勉強した方がよし。

関係ないけど2万の焼肉ってすごいな。俺なんか1200円のセットが今までで一番高いよ・・・
そのイケメンはそんな高価なもの普通に食べてブルジョワなのかな？

私も昔はそういう傾向だったから書くけど。
このままのるーさんが結婚したら、かなりの確率で幸せになれない。
付き合って結婚したって、男と女は考え方が全く違う。
「私がこう思っているから言わなくてもわかってくれるだろう」
ってエスパーじゃないんだから無理。
そこから不仲になることって結構多いと思われる。
裏の意味なんてわかるのは自分だけ、くらいに思ってた方がいい。

それが付き合ってもいない、単に通りすがりの人に通じる訳ないと
思うのだが。

このスレの連中は>>1に対して要求過多だな・・・・

要求されるって事はそれだけ直せる部分があるって事では
それは物凄く良い事だと思う
自分には治りそうも無い所だってあるし

この板は相談板だからアドバイスして欲しいからスレ立てて
答える側もそう思っているので直せる部分を指摘しまくっている
わけ。

おれは要求なんかしてないよ。
195さんの言うとおり、1はしっかりしてると思うから意見ちゅうか
思ったことを言ってるだけだよ。
今まで何十年間生きてきたモノをホンの数日で変えられるものでは
ないよ。これから数年、或いは一生かけて精進していくのかもしれない。
ただ、１はここまで自分の事を省みる事ができる人だから、きっとこれから
うまい事いくと思うよ。

つーか、このスレはもう反省会だから。
私のせいで、友達の恋愛をだめにしちゃいました。なわけだしねぇ。
今度こういうことがないように、みえるところを他人に指摘して
もらって次につなげるっと。

便乗して皆さんの意見を聞きたいのですがいいでしょうか？
私の友達ですごく社交性があり、男友達が多い女の子がいるんですが（Ｋちゃんとします）
Ｋちゃんに「私の男友達の友人が女の子紹介してって言ってるらしいんだけど梨絵ちゃん来ない？結構男前らしいよ」
と言われて、悪くない話だなーと思い、誘われるままに遊びに行きました。
私、Ｋちゃん、Ｋちゃんの男友達、男前の友人のメンバーだったのですが、
少々悲しいことに、男前の友人はＫちゃんの方を気に入ったらしく（彼の態度が一目瞭然）
Ｋちゃんもそれを感づいて都合悪そうにしてました。帰り際にＫちゃんに「なんかｺﾞﾒﾝね」
と謝られましたが、私はまあそんなこともあるさ、と思って「えー全然気にしなくていいよ。一緒に遊べて楽しかったよー」
と普通に言ってその場は終わりました。

が数週間経った後、他の友人から聞かされてびっくりしました。
男前の友人はＫちゃんを気に入ってるのに、Ｋちゃんは
「お願い、なんでもするから絵梨ちゃんと付き合ってあげて。」
と男前に言って、彼にご飯を奢ったり、高い電化製品を買ってあげたりしてたそうです。
もー何といったらよいのか・・・これって私の立場上どうしていいかすごく悩んでしまいます・・・

ちょっと思ったんだけどるーさんってけっこう男慣れしてる？
どうでもいい男と食事に行けるなんて、今までのるーさんとイメージが違うっ
男はどうでもいい女なんかと食事なんかしないぞ！ウワーン！！
それはそうとイケメンともっと話してみればどうよ？
俺が思うにたとえるーさんの友達とイケメンが付き合えていたとしてもイケメン
の性格考えてもるーさんの友達とは相性良くなさそうだし長くもたないと思うぞ
かえってるーさんのほうがその男とうまくやっていけそうな気がするがどうよ？

>>199
ﾎﾟｶｰﾝ・・そんな女が存在するのか。

>>199は、Ｋが意図的にあなたに施しをあたえてやってるような気持ちで
いると思う？それともただ単に浅はかで自分の行為が友達を馬鹿にしてる
と気づいてないんだと思う？
別に彼のことは好きじゃないんでしょ？向こうからなんらかのアクション
があった時にビシッと釘指すしかない。

まぁ、そういうズレてる人ってのはどこにでもいるもので、しかも悪い
ことにそういう人は吸引力が強い。（Ｋが社交的なように）だから自分
自身も中々離れられなかったりするが、絶対に離れとくべし！経験上。

>>199
また男前かい！
今ざっと読んでの感想だけど、そのKちゃんは自分の為にやってるね。
ちみがすごく悩んじゃっているのがまずくさい。
悩むちゅう事は「何かおかしいかな？」ってうすうす感じてるから悩ん
でるのかな？

Kちゃんは、実は男前のこと好きになって
自分の株をあげたいために、梨絵ちゃんを利用してるかもしれない。
梨絵ちゃんあなたのこと、いいって思ってるの。
お願い、梨絵ちゃんとつきあってあげて・・・
男前がバカなら、なんて友人思いな子なんだって
思うかもしれない（笑）ますますKちゃんのことをいいと思ってしまう。
けっこういるよね。そういうバカ男も。（ｗ
Kちゃん、ますます自分に好意を深めた男前の低脳くんのアプローチに
そ、そんなぁ。あたし困っちゃう〜（嬉）なんてさ。
いるよね。そういう女も。（ｗ

>>200
自分は逆だと思った。男と接触したことがあまりないから理解する必
要が無いし、同性と同じように理解できて当然だと思ってる。自分も
そうだったからなぁ。

るーさんって所謂女らしい女というか。（良くも悪くも）昔のドラマ
の理不尽なヒロインって感じで、女ってどうせこうなんでしょっての
を体現してる印象を受けた。

るーさんの問題点は、悔しさを良識や自分だったらこうする、で
ごまかして自分を正当化している所だと自分は思う。

>>199
下から3行目はともかく、
2行目はおわーー　って感じ

ところで、
ちょろっとスレ見た感想で物言うのは良くないけど、
>>1って頭よく無さそう。

しかしよ〜　高い電化製品でのはどういう事だよ〜
今の学生はそんなに金持ちが多いのか！？

>>201
すごーーーーく微妙ですよね、私の立場って・・・
これは私とＫちゃんの共通の友人から「梨絵のためを思って言うけど梨絵に言わないでってＫから言われてる」
とのことなので（友人、感謝！！）私からはＫちゃんには言えません。
ので、考えに考えて、こないだ何気にＫちゃんに
「男前の彼からアプローチされてない？彼はカッコイイと思うけど、私のタイプではなかったなぁｗ」
みたいなことをさり気なくいいました。しかしあまり効果なかったのか
私が強がって言ってる、みたいに取られたのか、「・・・ｺﾞﾒﾝﾈ、私が余計な事したばかりに梨絵ちゃん傷つけて」
・・・いや、別にそういう訳じゃ・・しかし彼女、思い込みが激しく誤解されたままのよう。

>>203
しかしここのるーさんとＫさんってやってることは変わらない
んだな
何でるーさんは「友達を馬鹿にしてる」と言われないんだ？

>>205
ただ友達より高みに立って施してやってる気でいるのがのが気持ち
良いんじゃない？意識的にしろ無意識的にしろそういう人はいる。

>>209
いやいや、そうとも限りませんよ。
もしそうだとしたら、高い電化製品はいかんでしょ。
ちゅうか、そのKの意図は現在の所皆目見当がつきませんが。

友達が多い＝八方美人＝人から拒絶されるのがこわい＝明らかに必要外
の事にまで責任を感じる。
何言も表と裏があるだよ。

>>1さんのスレに便乗してすみません。
ただ、自分の状況とどこかがカブってる気がして・・・
>>202
悩んでるのは、自分が知らない間に私の噂話？が勝手に先行して進んでるのが怖くて・・。
私が男前に片思い→Ｋちゃんはそれを何とかしないとと貢ぐ→それを周りの人たちに相談
・・・・私の立場って一体・・・って感じですよね。

そうだよ！やっぱり必要外の事にまで責任感じてるんよ。
そもそも、男前の友人が誰に好意を寄せようと、そんな事にまで
責任感じてごめんくちゃいなんて言わないよ。

これはまた表裏一体と関係あるんだが。

Kちゃんみたいな人は、いちいち関係ない事にまで責任感じてその上散財
までしちまってかわいそうであると共に、
見方を変えれば全てがあたしの責任である。みたいなおそろしく傲慢な
部分もあるからね。

もしイケメンがるーさんに惚れるようなことになったら
梨絵さんみたいな事態になるんだろうか？

>>211
なんとなんと。自分の立場が心配なのか。
はっきり言うけどKちゃんもちみも自分の事だけしか考えていないね。
まあ、それがきゃわゆいとこでもあるんだけど！

201さんの言うとおり、離れておくべし！が一番だよ。
でもいきなりそうもいかないよね〜。

しかし、自分の立場はどうすればいいか？ってそこまでしか考えていないなら、
これから色んなレス読んでもわからないかもしれないよ。
自分の立場はどうしよう？って思う自分は何故？って思ったりはする？

>>211
もうやんわりとで済ませられる時期はすぎちゃったんじゃない？
本人と回りの友達に言わないと。
その場合Ｋに「言わないで」と言われた友達の立場も考えなきゃ
いけないわけでその子と話あうのがいいかもね。

私とＫちゃんどっちも深く知る友人2人は
「八方美人が男前に媚びてるだけだから梨絵、気にスンナ。」
と言いますが、Ｋちゃんがいろんな人に自分がしてる行動を話すのが気になります。
私が迷惑かけまくり女みたいじゃないすかｗ

電化製品は彼が一人暮らしを始めたとのことで、
「じゃあオーブンレンジ買ってあげるから。」と買ってあげたらしいです。

オーブンレンジってか。あんま魅力ないな。

気にすんなと言いながら思いっきり気にしちゃうような事言ってきた
友人も友人だわな。それじゃ気にしない方が無理というものだ。

はっきり言って、きみは迷惑かけてないんだから、人に何を言われようと
気にしない。それが一番だね。でも気にしちゃうんだよね。
ところで、今のグループ４は失いたくないんかい？

Kちゃんの施しにバカな男前も疑問をもつ。
なんでそこまで友人のためにするんだ？
なんでもするなんて。おかしいじゃないか？
梨絵さんは、Kちゃんに何か執拗に強要してるのか？
Kちゃん、ううん、そんなことない、全然・・・
・・私ってひどいよね・・・梨絵ちゃん傷つけちゃった・・涙ぐむ。
男前、酷くないよ。君は悪くない。・・悪いけどやっぱり梨絵さんとは
俺つきあえない。だって君のことが好きだから・・・
男前さんっ・・・　だめです・・友人を裏切れない・・
ああ　梨絵ちゃんごめんね・・やっぱり
私も男前さんが好き・・・

次の日、男前梨絵ちゃんのところへいく。
君の気持ちはとてもうれしいけど、申し訳ないが
君とはつきあえない。・・・Kが好きなんだ。
悪いのはこの俺だ。Kのこと責めないで赦してやってくれ。
頼む・・この通りだ・・・



・・・はぁ？？？　
梨絵ちゃん、ポカーン・・・

>>214
いや、気になるのって普通じゃないすか？
Ｋちゃんはどうやらいろんな人に
「だって梨絵ちゃんが男前を気に入ってるのに可哀想。私がしてあげるのはこれしかないから」
と話してるらしいし、浅い友達なんかは私のことを最悪な女だなー。迷惑すぎ。縁切りなよ。
と悪く思ってる。私が何もしらないところで。これは、はっきり言って心外ですよ。
大柴さんも私の立場になったら・・・思いませんか？

てめぇらいいかげんにしろ。
いつまで高望みしてやがる。
てめぇの身の程を知れ！！！！

>>217
Ｋちゃんのことは正直言って、元々悲劇のヒロイン風だし、あの子不幸好きなんですよｗ
それは深い親友も私も分かってる上で付き合ってるし、まああえて離れる必要もなく
遊ぶ機会があったら遊ぶ、Ｋちゃんから離れていったら自然に任せるといった感じでしょうかね。
>>218
前半そんな感じが目に浮かぶ。。その話しをいろんな人にしてるからたまったもんじゃないｗ

うーむ。同じ立場か。多分思わないよ。
心外に思うというか「あー、あれは自分の為にやってるんだな」と思ったら
好きにさせてき、周りには「あたしゃ何にもやっておりません」と必要に
応じて宣言し。それだけだよ。
で、そういう迷惑な部分も含めて付き合っていけると思えば付き合っていくし、
そうじゃなかったら離れるし。

しかし大変だね。
でも、これだけは言えるけど、嫌なモノは自分で変えるしかないんだよ。
きみがどうあがいたって、Kちゃんが色んな事するの止める事はできないし、
浅い友達に最悪って思われたって、どう思おうが友達の自由なんだし。

それよりズバっと！「これこれこうで悪く思われてる。だからやめて
くれない？」と言う事が先だど。
はっきり言った事ないでしょ？ホンねを言えない付き合いはいつか限界が来るよ。
今がその限界なんじゃないかな？自分が成長するいいチャンスかもよ。

この手の女は自分のまわりの人間関係をコントロールしたいだけ。
Kちゃんもるーも間違いなく美形に気がある。
でも、自分はコントロールする側（優位な？）の立場でいたい。
んで、その男に無意識に自分より格下だと思っている女をプレゼントすることで、
自分を強く印象付けたいんだよ。たちわり〜

>>219梨絵さん
今の私たちの状況にちょっと似てて驚いちゃいました。
でも、その友達は梨絵さんのこと考えてるって思えないなぁ
私もこんなことにはなったけど、今回のことリアルでは誰にも話してないし。
話したらヘタしたら友達が悪者扱いされるってなんとなく思ったから
ここで相談したんです。
こういう状態って普通ならあんまり人に言いふらしたくない状況だと
思うけど、わざわざそれを話すって自分を立てて皆に良く思われたいとか
Ｋちゃんはその男の子と狙ってるんじゃないかな・・？
って・・私はアドバイスする資格ないかもだけど・・

>>221
おー。だんだんと見えてきたぞぉー。
機会があれば遊び、離れていったら追いかけずか。で、不幸好きを承知していると。
きみを含め３人は、なんとなーくKちゃんを利用している感じとかはないかい？
Kちゃんが電化製品購入をいいふらすのも、一種の復讐かも。
無意識のうちにきみに悪影響を及ぼすように。
ホンとに相手を思う人間は、相手のマイナスになるような事は言わないよ。

>>223
だから、私は好きな人がいるって何度も言ってるじゃないですか・・

>>222
なんつーか、ズバっと言うべきなのは理屈として納得できるんですが、
今回私が直に言うのは難しいんですよ。さらにややこしくなりそうで。
・一応私は振られて可哀想な立場になってる。
・Ｋちゃんは広く浅く友達が多い
・周りには、私→振られた上にＫちゃんに迷惑かけまくりの最低女
こういう状況の中で「やめてくれない！？」と言ってもその後泣きながら
「梨絵ちゃんのためにしたことが逆に怒らせちゃった、どうしよう・・・」
と再び周囲に漏らすのがもう目に見えてるから。。。
んー悔しいけど放っておくしかないのかな・・・

>>226
いちいち言い訳＆理解してもらおうなどと思わない事だよ。
人それぞれ、考え方は違うんだから。
例え誤解されても受け流せるように強くなんなしゃい。

なんか・・るーさんって本当に若さゆえの幼さが際立ってるね。
悪いけど話すことや意見が狭い。リエさんと同列には語れないな。
もちっと本でも読んで精進せいよ。

１だけ読んでレス。
友達が男に直接伝えられないんだったら、
友達が直筆で手紙を書いて呼び出せば？

ういー、やっと仕事終わったー(;´Д｀)
お、なんか新たな相談者が。　
>>梨絵
俺も似たようなパターンで友達と揉めたことあるわー。

>>228
そっか、いちいち反応してるからだめなんですね。

おぉーーー！なんと！
「梨絵ちゃんのためにしたことが逆に怒らせちゃった、どうしよう・・・」
↑ありえるね。
もしそんな事になれば、振られて迷惑かけてあげくの果てに逆ギレした。
とでも言い振らしかねないやね。
しかしこれはキリがないぞ！
自分から離れないと永遠にネチョネチョからんでくることは必至だ。
と思う。
放っておくというか、自分が強くなるというか。
いずれにしても、そうすぐにはできない事だよ。

てな訳で、おれは明日朝から仕事＆ねぶいからもう寝ますけどね。
又明日にでもよかったら話しましょうよ。
それと、色んな方々もレスしてくれるでしょ。

ではおやすみなさい。

>>224
あ、るーさん、こんばんわ。すみません;´Д⊂）
スレ違いですが似ている状況と思い皆さんに意見を聞いてもらいたくて
それにしても2万って。ひどすぎますほんと・・・
>>225
＞機会があれば遊び、離れていったら追いかけずか。
これは今の状況になったからっすよｗ不幸好きはよく悪い男に騙されたりして泣いてるから。
なんかいちおー今まで親友だったから、絶縁までする必要ないし。いいところも知ってるから。
　

>>199　梨絵さん
梨絵さんが素敵な彼を見つけて付き合う。これ最強。

というのはさておき梨絵さんは今からでも男前と付き合う気がありますか？
もし（Ｋさんにそんなことまでされて）ないなら、Ｋさんに「私、男前と付き合う気
ないんだ」ってハッキリ言ってみてはどうでしょうか？

＃ふと思ったんですけどスレ主が“るー”さんだから“大柴”さん……？

>>232
りる？
いや、反応してるからダメなんじゃなく、
反応していいけど、相手の考えも受け入れられるようになるちゅうこと。
「そうですか。あなたの考えはわかりました。でも私は違います」
これだけでいいよ。

>>235
その通り。ところで若い方々はルー大柴をご存知なのでしょうか？心配です。
ではおやすみなさいまし。

＞１とその友達は共依存の関係だね。
友達は典型的な依存体質。＞１は依存されることによって
初めて自分の存在意義を確認できる、自我の弱い人間。
世の中、そんなぬるま湯に浸かったような関係で
いけるほど甘くはないので、
それがわかっただけでもよかったと思えば。
2万円は授業料ということで。

やっぱりるーにしとこ。
>>234
スレ違いでもないですよー。
私は偉そうなこと言えないけど、友達に言いふらすっていうのは
ちょっと違うかなと思うんでレスしてしまいました。
でも状況からすると仲のいい友達は梨絵さんを信じてくれそうですよね？
友達のためと言ってもよく考えると自己満足にしかなってなくて
結果的にためにならないこともあるって私も今回のことで身に染みました。

>>236
やっぱりるーにします。トリップ覚えたんで使ってみたかったんですが・・
あんまり必要なさそうだし。
人の意見もそういう意見もあるなって受け入れるってことですね。
頭ではわかってるんですけど、なかなか難しくて・・がんばります。
>>238
そういうところもあるんだと思います。でも友達として友達の
こと好きです。私が辛いとき励ましてくれたこともあるし
今回のことはあれだけど、性格最悪とかならいくら依存関係が
あってもここまで続かないです。だから仲直りしたいんです
そのときにはお互いもうちょっと強くなりたいけど。

>友達のためと言ってもよく考えると自己満足にしかなってなくて
>結果的にためにならないこともあるって私も今回のことで身に染みました。

よい友達ができますように。

>友達のためと言ってもよく考えると自己満足にしかなってなくて
>結果的にためにならないこともあるって私も今回のことで身に染みました。

若いうちに気が付いて良かったね。
それに気づかず成長すると、将来は世話焼きの迷惑サンになってしまいますよ。

>>231
はい、ずーずしー新入りっすｗ
その話し気になりますね・・・
>>233
あ、遅くまでレスどーもです。
おやすみなさい。また明日時間あったら来ます。

＞るーさん
最初からずっと読んでて気になってたんです。
友達とはその後どうなってますか？私は文章上だけ見ると、るーさんの友達は
責任を頼んだ挙句にるーさんのせいにしてひどいなぁと思うけれども、
何年も持続してる親友ですから、1回位の出来事で絶縁って難しいと思うよ。
何でも完璧な人間なんていないんだし、いい所も悪いところも認めて分かり合えた上で一緒にいて楽しい。
で「親友」やってるんだからね。ただ、友達は優しいるーさんに甘えてるのかなって思ったｗ
その男のことは・・・もう忘れるしかないのかな。悔しい気持ちは分かるけど
それより、るーさん、好きな人って片思いでしょうか・・・
今回傷ついた分、その人と幸せになればいいですね。頑張って。

落ちます。

>>梨絵
俺の話はもう６年くらいも前の話なんだけど、
俺は高校生で、当時ナンパばっかりしてたんよー。
で、カワイイ女の子ばかりたくさんの知り合いがいて、学校のヤツらからもうらやましがられてた。
なんか俺、学校のヤツら見てて、けっこうモテそうなヤツもいるのに出会いがないんだろうなー
とか思って、出会いを作ってあげるかってカンジで何度もカラオケとかファミレスでコンパ主催したんだよ。
でも、やっぱり学校の友達達って顔がいい人も性格優しい人もいるんだけど
なんていうか、遊びなれしてなくて会話のネタも少ないのかうまく口説けてないんだよね。
コンパしても、俺に人気が集中する有様。
何度コンパをしてもカップルが成立しないのに焦った俺は、コンパの後で反応が悪かった女の子達に
「あいつら、あんまり気に入ってもらえなかったみたいだけど長く付き合うとわかる良さみたいなのがあるんだわ。
だから、もっとよく見てやってくれ。」みたいに頼みこんだ。
そのことが女の口から学校の友達にバレて、「俺たちが情けなくなるからそこまでするのはやめてくれ。」
と言われて自分がやりすぎた事に気づいた。友達たちは俺に悪気がなくてコンパがうまくいかずに焦っていたことを
わかってくれたから良かったが、もうこんなことが無い様にと考え直しましたとさ。　って話。
あの時はまだガキだったから、自分をうらやましいって言ってくれる人に何かしてあげたいって一心だったね。
いまなら、こういうことすると男のプライド傷つけることはしないけどね。

って　おれがカキコする直前に梨絵さん落ち取るやんけ。

＞クラブ黒服
こんな時間に笑かしてもらったｗ

なんだ、早稲田のあれを思い出すな。
もてるんなら合コンなんか必要ないと思うが。

>>1

あ〜っはっはっはっはっはっはっはっは（＾＾）
超ウケた！！！その話しいいよ！！！おもしろい（＾＾）
悲惨だな友達。殺せ殺せ（＾＾）

私と友達は同じ大学で同学科なんですけど、友達が学科が違う男の人
を好きになりました。
友達の好きになった男は超絶美形で大学でも美形でかなり有名なやつ
なんです。友達は緊張して恥ずかしいし自分からはコクれないって
私に相談してきて、私は何とか自分でコクるようアドバイスしたんですが
「私の気持ちだけでも、るーちゃん伝えて、そしたら後はがんばるから
お願い！」ってお願いされてしまって、仕方なくＯＫしました。
それで、私が友達の好きな人を呼び出して、「友達があなたのこと
好きなのね、だから１回会ってあげて欲しいんだけど・・」とお願いしま
した。この男はほんと自惚れてるのか「それ友達じゃなくてあんた
じゃないの？恥ずかしくて今とっさにごまかしたとか」とからかうよう
に言ってきて、私は「本当に友達だから会ってやって」と説得しました。そしたら
この男は「悪いけどあんたの友達に会う気ないから、自分で告白もできない
ような女は好みじゃない」と突っぱねられました。下手に出てるのに横柄な
態度でむかついてしまい「ちょっとあんた、さっきから初対面の相手に対してあんたあんた
って失礼じゃないの？普通君とかあなたとか言うよ」とキレてしまいました・・・
この男は「今時「君」なんていうやついねーだろ。失礼なのは初対面の俺に
こんなとこで時間とらせて友達に会えなんて押し付けがましいあんたのほうだろ」
と言われてしまい、売り言葉に買い言葉で「ちょっとくらい会ってくれたって
いいでしょ？最悪！なんであんたみたいの好きなんだろ」と本人目の前にして
言ってしまい、「じゃあ、俺みたいな最悪なのは諦めろって友達に言えば？」と
帰られてしまいました。でも友達には告白が失敗したことまだ言えてません。
もしこれからも会ってもらえなかったら私のせいです。なんとかこの男に
友達に会ってもらえる方法ってないでしょうか？
友達はちょっと精神的に人より弱いところがあるので心配なんです


あははははははははははは！！！！（＾＾）

>>クラブ黒服さま
って寝るのはこれからっすｗｗ
今シャワー浴びてきたとこですわｗ

んー微妙な話しですね・・でもコンパ主催者って周りが思ってる以上に大変ってことを私は知っている。。。
私も高校の時、引き受けてもう二度としないと誓いました。
あーでも自分も似たようなこと・・・してたかも・・・・気持ちわかるよ
思い出してみる。んでまたレスします。黒服さまが来てるときにでもｗ

でわ、本当におやすみっす。。。

よっしゃ>>1。友達を生かさず殺さず追い詰めていこう（＾＾）
その美形とつきあえ。性交渉をムービーにとって送りつけたれ（＾＾）
ほいでその時の友達のリアクションを撮って晒してくり。激しく見たい（＾＾）
なんか興奮してきた・・・。友達から全て奪おうよ（＾＾）

>>244
一言で言うとキモイ。

一言で言うとみんな勘違いしすぎ。
学校は勉強する場所であって、対人関係に気を遣う場所ではない。

学生時代はセックスドラッグロックンロールに明け暮れてたなぁ（＾＾）

>>254
一言で言うと犯罪。

俺っちいつでもボーダーライン（＾＾）
ギリギリの生き様。1歩踏み出すそこは土壇場。生死のはざ間（＾＾）
デンジャラスをファンタスティックに（＾＾）
崖から望むその絶景、風を感じて明日にフライハイ（＾＾）

ラリってるなぁ・・・・

It’s my　life（＾＾）

一言で言うと、俺の初恋の相手は母親。（親父健在）

うわ、せつな（＾＾）

＞259
心理学上普通でしょ。
人間は父親の首をひねり母親と寝る錯乱した生き物ということらしいし。

私のせいで

友達の恋愛を









だめにしたくない！

大学行ってるやつは基本的にアウトサイダーじゃないと思うが。

>>261
一言で言うと、俺の初恋は18歳の時だぜ。

スレ呼んでて徹夜の脳がパンクしそう・・・
（２ｃｈ嫌いなはずなのに覗いてる俺って・・・
初めてきたよ人生相談板・・
↑の状態で言える事
リアルの周りの状況・意見に精神的暗示を掛けられてるっぽいです>>1さん
友達の親が頼むとか友達が精神的に弱いって思ってるってのも今までが今までだったのでしょうし
今回の事は
3人が3人とも悪いと思います
>>顔の良い男さんはTVでよく出るホストさんみたいな感じにみえました・・・焼肉2万とか
意見はちゃんと言っていい人っぽいけど・・・実際やってる事は詐欺
顔でモテル人は性格もちょっと違うな〜
>>友達
頼む事自体が間違いだと思います。
しかも自分も一緒に行くって考えに行かない時点で男の人を顔だけで完全判断してそう・・・
>>１＝るーさん
↑書いててふと思った事を一つその友達があなたが好きな男の人を好きだからって
言い始めたらあなたはどうします？諦めますか？
話の状態からすると
友達が立ち直れないほど落ち込む結果であなたは諦めると私の中で思います
とダラダラすいません・・・
ルーさんは人をお金の力で解決できると心の奥底で思ってるような印象も受けました

最後
引きこもってる甘えん坊な私からあれこれ言われたくないですよね・・・
変なレス失礼しました（2chだから叩かれたりするんだろうな・・・

相談としてはどうでもいい（もはや相談ではない）んだけど
いじりがいあるし、面白い寝たとしてからかってみたいとか
いじってみたいからこのスレのびるんだよね。

>>265
一言で言うと長文うざい。

一言で言うと・・がウザい。

普通に精神科いったほうがいい人が多いと思う（＾＾）

>>244
きみは正直ないい人だ〜。したらこういうのはどう？

「こういうことすると男のプライド傷つけることはしないけどね」
↑これだと、何だか守りに入ってるちゅう感じがするから、
例えば、自分に人気が集中して周りが冷めてると思ったら、
自分に集中させず周りへ分配するようにしてみる。もちろん人に気づかれずにだよ。
そういうの、わかってくれる人は何も言わなくてもわかってくれるしよ。
しかし言うのは簡単だけど実際難しいやね〜。

日本って平和だなぁ〜〜

長文が多くて読む気にならない（＾＾）

>>272
フライハーイ！

>>272
また知障クソコテが増えやがった・・・。

ふー、今日もよく働いたーヽ（´ー｀)ﾉ　

>>大柴
まさかいい人と言ってくれる人がいるとは。昔の事とはいえ、ありがたいこってす。
俺がイケメン男をあまり好きになれない理由が、こういう幼稚だった頃の自分に通じる物があるからだと思うんだよね。
同属嫌悪っていうか、親切の押し売りして相手から余計なお世話だと思われてる所とかがね。
アドバイスありがたいけど、今は大学休学してスカウトマンの仕事とクラブで黒服って呼ばれる仕事してるから
仕事仲間とか友達たちも女に慣れてる人ばかりだし、コンパしてもあまり気を使うことはないんだー。

にしても、るーさんと梨絵さんのその後が気になって今日もこのスレに来てしまう俺。

ああ。オメ〜ら文長いよ。ムダに（＾＾）
もうちょっとサクッと書き込んでくんないかな。モンモンと書き連ねるんじゃなくてさ（＾＾）
中身なんかコレっぽちもね〜んだもん（＾＾）

>>275
昔の自分を幼稚に思えるってのはおれも同じだよ。
成長してるのかな？だとしたら素直にうれしい事だやね。

>>276
そうか。長いか。
したら、おまえが手本見せてくれよ。
サクっと軽く、しかし中身の濃い奴をさ。
フライハーイ！ってか？

お〜いフライハイ！
早くおまえのレス読みたいよ〜。
当分取り憑かれそうだ…フライハイ…。
ぎゃははは！

>>244
＞、「俺たちが情けなくなるからそこまでするのはやめてくれ。」
＞と言われて自分がやりすぎた事に気づいた。

とまで言えた友人もなかなかのイケメソですね。

>>279
まったくだ。
ところでフライハイはどした？

あ〜ゴメンゴメン（＾＾）
なんか早速コテハンスレで主導権握りまくっててスタ〜だよ（＾＾）
まぁよ、このスレ入れ込むほど回転も早くないし後でね（＾＾）
回転遅いぶんがっついたヤツの必死さが浮き掘りだなっはっは（＾＾）
どうせ暇だろ。明日にでも待ってろや（＾＾）

何を訳のわからない事言ってるだよ。だいじょぶ？
じゃ明日待ってるよ。おまえも暇だろ？
では一緒に！「フライハーイ！」
いや〜　明日も元気に仕事できそうだ。ありがとよ！

そうだフライハイ。
おまえも自分の言葉で素直に語ってみろよ！
人がおまえの言う事聞いてくれないのは、変にかっこいい事言おうとして
何だか見当違いな事言ってるからかもしれないよ。
きっとみんな、おまえの言葉でおまえ自身の事を聞きたいんだと思うよ。
フライハイは実によかったけどさ。

>>283
ここに行ってみな
お前さんの望みのお方がいらっしゃいますぜ
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1085307124/l50

見た見た。明らかにジャンル違いだね。
ま、好きにしてりゃいいやフライハイも。
しかし、ちょっかい出してくるつう事は、やっぱりあそこでは
満足できないんだろうな〜。

その後どうなったんだろうか・・・・・。