生きる意味

このエントリーをはてなブックマークに追加
767.:04/05/30 09:49 ID:8KrtJxn0
どうせ生まれてくるならヤッパ金持ちの家に生まれて
ルックスにも恵まれ、頭も良くスポーツも万能に生まれて来たいよ。
実際、そういう奴いるからね。
768マジレスさん:04/05/30 10:47 ID:Cjz/lcgv
死ぬのは、いつでも出来る、簡単な事さ、誰だって最終的には死ぬしな。
それと、自然に死のうが、なんらかの作為的に死のうが、
また生まれ変わって来る可能性もあるわな(否定は出来んだろ)。
生きるのが嫌だから死んだとしても、また延々と生まれ変わって来るかも知れん。
自ら簡単に死を選ぶような精神で生まれ変わり、そして自ら死を選ぶ選択を、これからも延々と続けて行くのかい。
こう考えると、もっとつまらんと思わんかい。

それと、生まれてなかったら、何にも考えてないんだろうけど、
それが延々と続くと考えてみろ、つまらんだろう、おそらく退屈でたまらんと思うよ。
生まれてきたからこそ、様々なことを感じることが出来て、自分の意思でそれに反応する事が出来るのさ。
おそらく無の状態の時は、誰もが生まれたいと思ってたんじゃないかと思うんだけど。
たぶん自分で望んで生まれてきたんだ、生きてる事を楽しめ、苦しい状況をも心で感じれることを喜べ、
なにも感じない無の時よりは退屈じゃないだろう。
まあ生きる可能性が残ってる間は、生きてみようじゃないの、ある日突然何かをひらめく可能性だってあるさ。
769ハンガリー:04/05/30 10:56 ID:YSlDPq1L
「生きる意味」を考えてしまうのは
多くの若者の場合「孤独感」から来ているだけだったりする。
770これだけは厳然たる事実:04/05/30 11:37 ID:NVd5SkRG

生と死

どちらを選ぶという問題ではない
生でなくなった状態が死であるだけのこと

生きているのものは死ぬことができるが
死んでいるものは生きることができない

だからそのまま生きていればよろしい
生きる意味がわかるまで

生きて生きて生き抜いて
生きる意味がわかったとき
生きることをやめても良いと思う
771 ◆BV.fqgxxRU :04/05/30 12:14 ID:5HA145uw
生きるのマンドクサイ
772754:04/05/30 12:26 ID:zUCHOdyV
>>755さん
スレは全部読ませていただきました。
勉強になることばかりです。
いろんな人の悩みや、悩みを克服したあとの悟りというか、確信みたいなもの、
そういうものを見ると尊敬の念を感じます。
オレも「生きる」ということを考えることはとても好きですので、
ちょっと参加させてください。

>>junoさん
自分が自分であることへの価値を見出すっていうの立派な生きる動機だと思います。
自分じゃなければできなかったようなことをできれば、それは大きな自信にもなるでしょう。
オレは昔自分のことが嫌いでしょうがなかったので、いまは自分を好きになるための努力をしています。
その中にも自分が自分であることに価値があると感じたいっていうのはありますね。

773マジレスさん:04/05/30 12:29 ID:K+2uEWmA
あたしはいつかは死ねるってことを楽しみに生きてる。どんなに苦しくて淋しくても、人間に生まれてしまったんだから淋しいのは当たり前。どんなに助けを求めても、誰も助けてなんてくれない。
774:04/05/30 14:22 ID:SLRoMXBP
今更だが、Qは今、分岐点にいる、と思う。
若い割りに、まあまあ頭使ってる方みたいだから、もう一歩脱皮できれば面白い人間
になれそう。ただこのまま、他人の意見の取り入れ方に偏りがあると、一番手に負えない
勘違い人間になる可能性も・・・。

MEのお考え↓

老人に席を譲るのも自己満足による幸福感を得る為。
振られて自殺するのも「自殺せずに生きていること」よりは幸福だと思うから。

老人に咳を譲らないのは自分が座ることで「楽ちん」という幸福感があるから。
(もしくは譲ってバカを見るような愚か者ではない、と言う優越感に起因する幸福間)
振られても自殺しないのは、振られた事の不幸感より、これからの恋愛に希望を持つことが
幸福だと感じたから。

人間は、息をするとか、社会で認められる、とか、大小さまざまの欲求の成就による
幸福感を得る為に行き続けている。
775マジレスさん:04/05/30 16:56 ID:maaZbv5o
生きてる事に正直言って意味など無いと思います。
俺は数年前に半年間ほど、入院していました。
同じ病室で、何人の人間が死んだ事か
朝、目が覚めた時、昨日まで居た人間が居なくなっていた
時のショックは計り知れない出来事でした。
人間の人生って?と自然に考えるようになっていました
俺もある日、突然体調を崩し、緊急入院、そして周りでは
人が死んでいく。その時「死」が自分の身近に感じられ、このまま
自分が死ぬんだとしたら俺の人生は何だったんだろう?
意味なんて無い、一瞬、一瞬を精一杯やるだけだし、時間は巻き戻せない
生まれた瞬間から「死」に向かっていくのなら、その瞬間、瞬間を生きなければ
惜しいと感じるようになった。
強いて言うなら人生は幸せになるためにあると思う。
そのためなら何でもアリ 人を殺そうが、強盗しようが、脱税しようが、放火しようが
アリ でもそれをやるとわだかまりが残る、人から後ろ指も刺される、窮屈な場所に
も追いやられる
776 :04/05/30 17:14 ID:g5kR4Upw
生命とはセックスによって感染する病気みたいなものだ。誰もがその病気で死ぬ

人生楽しんだもの勝ちだよ
777マジレスさん :04/05/30 17:19 ID:qw5wotIq
生きている意味を見つけようとしている時って
漠然としていて、分からなかった。
今でも分からないけど
悩んだり、泣いたり、笑ったり、怒ったり
学校行ったり、ご飯食べたり、友達にあったりすること全部が意味がある
ことだと思う。
778ぺてんし:04/05/30 17:21 ID:akI4BmX5
まぁ、ちゃんと楽しんだほうがいいってことよ
779マジレスさん:04/05/30 18:22 ID:Cjz/lcgv
>>765
あなたと同じような経験をした人は、この世の中でも少数派だろう。
どうだい、あなたは今、同じ様な経験をした人の話しを聞きたくないか?
その人から、どうやってその状態から抜け出したか、どうしたら抜け出せるのか、
聞いてみたいだろう、そんな人が居れば尊敬するだろう?
しかし、現段階では、その様な人はこのスレに現れて無いようだけどな。

じゃあどうだ、貴方がその先駆者となり、未来に起こるであろう、
貴方と同じ様な経験をしてしまった人に、的確にアドバイス出来る、
尊敬される人に、貴方が成ってみないか、それはそれで、
十分に価値のあることだと思わないか?
それだけを取ってみたとしても、今のところ、貴方は生きて行く価値があるよ。

てか、もうそろそろ吹っ切れてんのかも知らんけどな、まあ、かる〜く行こうや(^^。
780マジレスさん:04/05/30 18:30 ID:4k654/JX
人間にとっての生きる意味ってのはまあ平たくいえば
幸せになれる、なりたいという欲望と可能性に支えられてるんだな
そんでセックスしか頭にないような若い頃を過ぎたなら
人が幸せを感じられるのは克己の努力か愛(情)に出会うこと、
突き詰めるとこの2つしかないんだ

しかし生まれつきその2つにあまり魅力を感じない奴もいて
世間ではそれをうつ病というと思うんだがそういう奴はあまり幸せとか
生きる意味とか考える実益はないんだ
ただ食って生き続けること、それだけで充分なんだ

ただそういうタイプの人間がどうしてもその生きる意味的なものを
実感したいならひとつおすすめの方法がある
まず体に負荷の大きい肉体労働を最低一週間ばかりこなせ
そんでへとへとの仕事帰りに油っこいものを食べながら
普段くだらないと思ってるような歌謡曲を聞いてみろ
たぶん自分自身の心の奥から何を自分が求めて生きているか感じることができる
781マジレスさん:04/05/30 18:39 ID:cn8Emc0i
確かに肉体労働すると生きてる実感がわいてきて精神的に充実する。
782マジレスさん:04/05/30 19:22 ID:VQTo0uvL
中学のとき国語の教科書に「働くハンス」というのがあった。
ハンスという少年が町工場に就職し、慣れない仕事に苦労する話だった。
たしか、工員仲間で飲みに行くよう誘われてついて行くところで終わっていた。
なんとなく、これでハンスも社会人だな、とか思っていた。

高校に入り、読書感想文の題材としてヘッセの「車輪の下」を読むことになった。
主人公の名はハンスだった。成績優秀な学童だった。
そして、工員になったハンスもそのハンスだった。
だが「働くハンス」の話はまるで別なものに感じられた。そしてハンスは・・・
それ以来、失敗したらもう駄目なんだと思うようになった。
783tanapon778 ◆TnxLbUx6ug :04/05/30 19:44 ID:90iZ7nYU
>>766
愛・・・そう言われると、どこにあったのでしょう・・・?
俺が勝手に思い込んでいただけなのか・・・?でも確かに、彼女からも愛されているという実感はありました。。
別れてから俺は、彼女のことを考える余裕すらなくなっている状態です。。。
>>768
生まれてこなければ、何も考えなくて良かった、俺もそう思います。。。
>>774
それは、どの方へのレスなのでしょう?気になりまして。。
>>779
はい。少数派でしょう。経験者の方のお話、聞いてみたいですね。
でも、聞けないからと言って、自分がどうアドバイスできる立場に鳴ればいいのか・・・わかりません。。。
そんな自信も無いです。。。
全然吹っ切れてませんよ。。。
>>780
働いていますが、今ではその意味がわかりません。。。
働いて稼いで食べて・・・って、そのような事に、どんな意味があるのでしょうか?
生きるために働くと言っても、生きるつもりが無ければ、働く必要もないわけですよね。。
自分はいくら努力したところで報われない、愛を見つけても続かない。。。そう、悟ってしまいました。。。
784tanapon778 ◆TnxLbUx6ug :04/05/30 19:58 ID:90iZ7nYU
>>747
失恋って、とても辛く、悲しいことです。。。俺の場合、もう2度と会えない、死別と同じ状態でしょう。。。
凄くなんて無いです。。。
>>751
そうかもしれません。が、どう考えればいいのかがわかりません。。。
>>752
自分でも、どうして生き残ってしまったのか・・・。後悔してます。。下がコンクリではなく土だったのと、
足から落ちたのが(座ってたら滑って落ちた)いけなかったのでしょうね。。。
下半身不随まで行かず、歩ける状態まで回復したのが救いですが。。。
>>753
全てが色あせ、無気力に・・・って、まさにそうです。。。
もう、2度とこの先あいつとは会うことも無いのに、頼りになれる存在になるなんて、できません。。。
繋がりは全て消えた。。。それでもう、自分の気持ちなんて、伝えようも無い。、、
生きたくても生きられない人、そんな人に命を提供できるのであれば、貰って頂きたいですよ。。。
本、教えていただきありがとう。入院中にでも、読んでみます。
>>767
うち、金持ちみたいです。親がそれぞれ別の事業を起業していて、納税額1千万行ってるとか言ってましたから。
親父が内科のクリニックを開業していて、母親が老人のデイサービスです。
俺は今は、母親の方のスタッフとして働いています。。
でも、金持ちだからって、こんな俺みたいな奴になってしまう事もあるんです。。。
785マジレスさん:04/05/30 20:14 ID:UhjGfq0Z
783よあんたは私か?私と同じことをあなたは考えている。
ただ、生きる意味を見出せなかったら生きれないのかねえ。
オウムが社会的にまったく無害な宗教団体だったら
浅原が目的を教えてくれるから
楽な生き方できるんだろうなあと思って入信してしまうかもね。
786 :04/05/30 20:20 ID:IyMa4m2Q
人生は出会いと別れの繰り返しだよ。
運命の人だと思っても同じ。

辛いだろうけど、人生は欲しい物全ては
手に入らないで終わっていくものなんだよ。
まだ時間はあるんだから、欲しいものを探そうや。
787ぺてんし:04/05/30 20:29 ID:akI4BmX5
いいんじゃない?
生きてるうちにたった一つでも欲しかったものが手に入れば
で、欲しいものはちゃんと追いかけようってことね
788juno:04/05/30 22:06 ID:sKDcFnrm
レスありがとうございました
>>760
難しい文章で読むのが大変でした
ルイさんが何を伝えたいか完全に
理解できたかどうかわかりませんが一つだけ
私のくだらない言葉にでも
返事をしてくれる人がここにはいますから
どれだけ苦しくても絶望することはないです

>>772
>自分が自分であることへの価値を見出すっていうの立派な生きる動機だと思います。
立派じゃないですよ、私のは言い訳ですからw

>オレは昔自分のことが嫌いでしょうがなかったので、いまは自分を好きになるための努力をしています。
自分を好きになるための努力って大切ですよね
私も自分が嫌いにならないようにって思っています
789766:04/05/30 22:22 ID:AAN3melU
>>783
あなたが彼女様から愛されていると実感していらっしゃったのなら、
その実感こそがあなたの心に愛として存在していたのではないでしょうか。
と同時にあなたの方からも彼女様を愛していらっしゃったのなら、
その実感もあなたの心に愛として存在していたはずですよ。
その愛も彼女を想うつらさが消してしまったのでしょうか?
僕は消せませんでした。
あなたも同じであってほしいと願っています。
790マジレスさん:04/05/30 22:57 ID:31PyhOr1
人生の最高の目的は、
莫大な富を貯め込むことでなく、
偉大な善をなすことである。
791:04/05/30 22:59 ID:LG/2BTvI
人によって違うからね
792マジレスさん:04/05/30 23:14 ID:GKclsqOn
詩人が多いね。
でも不思議と心に響く。
意外と言葉って伝わるものなのかも知れないな。
きっと動機が自己満足ではなく相手に有るからなんだろうね。

変わったスレだけど良いスレだな。

793まあ〜:04/05/31 05:24 ID:Pvw9Txau
とりあえず生きとけ
794マジレスさん:04/05/31 06:17 ID:tyFFBDqR
自分を憐れんだり、
落ち込んだり、
どうせダメなんだと、
あきらめたり

それが悪い状況を長引かせる。
いつまでもつづく。
すべての状況は一時的だ
出口を探さなきゃ
795マジレスさん:04/05/31 07:05 ID:tyFFBDqR
身体を動かすことは
人間にとってごく自然なことである。

食べ物と運動、そして肉体は
切っても切れない関係だ。

運動しなっきゃ
身体を動かさなきゃ
796マジレスさん:04/05/31 16:15 ID:QSqRhAJz
なんで俺は生きてるんだろ。死んだ方がましなのに。
797 :04/05/31 16:48 ID:jM8MK0Yr
なんで俺は生きてるんだろ。
独りぼっちになって
自分という存在の希薄さに気づいたとき自分は空白になる
なにもかもが貫通していく、なにも感じない
嘘だな
なにも感じないわけないじゃないか
俺という存在を抱きしめてほしい
居場所を俺に与えてほしい
どうか神様
俺のなかの神様
俺を突き動かして
俺を見放さないで
どうか俺を愛してください
おねがいだから
798tanapon778 ◆TnxLbUx6ug :04/05/31 17:28 ID:6g6NWJQM
>>785
同じ考えをお持ちなんですか。では、あなたはどうやって生きているのですか?
生きる意味も無く、生きられるものなのでしょうか・・・?教えて欲しい・・・。
どこかの宗教団体に入っても、その考え方が自分に合わなければ、意味無くないですか?
>>786、787
欲しいもの・・・。今では何もなくなりました。。。しいて言えば、無が欲しいです。。
>>789
なんてレスすればいいのか・・・。あなたの言っていること、そのまま当てはまる気がしてしまい、なんて返せばいいのか
わかりません。。。
愛と、想う辛さ・・・。俺の、あいつへの愛は消えてしまったのか・・・?自分でも悲しいですよ。。。
>>796
同感です。。。
>>797
俺も、そう感じているのかもしれません。。。
799マジレスさん:04/05/31 18:21 ID:nShb4Yn5
何もかもめんどくさい
すげーむなしい。
800ルイ ◆DevilxAxac :04/05/31 19:17 ID:lXaRtl9B
愛おしい私の清らかなる神よ 私は何をしてしまった?
生涯私は ただ一人君しか愛しはしなかった
私は寛容に、純粋であるように教えられた
私が説明できない万の事柄を教えられた
貴方の目には憎しみがあったに違いない
貴方の嘘には 力があったに違いない
神よ、私にも隠れる場所はあるんだと、どうか伝えて
愛する者よ、これがその結果なんだね
私の身体はこれほど静かに冷たくなったことは無い
彼はそれを、私のやり方に見たんだ
そして私の声にそれを聞き取ったに違いない
神よ、お願いだ、私に選択の余地はなかったのだと言って
私は強がっていたけれど、戦えはしなかった
今、残っているのはこの冷たさだけ…
そして私が埋めなくてはならない唯一の空虚は
私に殺させたのは一体何なのかを理解することだけ
もし私がまだ笑っているなら、それは許してくれ
悲しい話には、どれも滑稽な面があるものなんだ
あの瞬間から私は毎日泣いてるみたいに感じてる
私の周りには喚き叫ぶ人々
一瞬私は、自分は夢を見てるんだと思った
私の愛する人が私を見つめてる、射抜くような目で
          私は 歩き去った
今望むのは、ただ一つの抱擁だけだ
だから、貴方の優しい知恵をどうか私にもお授け下さい
私に 子供のようにあなたの元へいかせてください
801ルイ ◆DevilxAxac :04/05/31 19:25 ID:lXaRtl9B
どうしたら優しく殺せる?
何もかも終わるまでどれくらいかかる?
どうやったら大切な人を残していける?
どうやって優しくそれをできる?
僕とこのまま地獄に落ちてみる?
そうしたら君は破滅して
この繰り返しから解き放たれる…
なにか収穫があったら、何を手に入れたのか必ず見せてよ
今僕にはこの手が必要なんだ この状況をどうにかするために
何処へ向かっているのか見つめるために、この目が必要だ
802・・・:04/05/31 19:43 ID:KDNoyAYB
いったい人間はなんのために生きて働いているんですか??
教えてください。
803マジレスさん:04/05/31 19:46 ID:0vL1UxsF
生きるのが嫌ならしね。
生きたければ死ぬまで生きろ
人生に意味などない
804マジレスさん:04/05/31 19:50 ID:i2OK1OTE
人は悲しんだり苦しい思いをするために生きている
だから死んだ人は悲しまないし苦しまない
つらいと思うことは生きていること
生きている人だけが涙をながす
そうは思いませんか?
805・・・:04/05/31 19:54 ID:KDNoyAYB
でも最後には死ぬんですよね・・・ 
806マジレスさん:04/05/31 19:55 ID:Pvw9Txau
生まれて、食って、糞して、寝る、食って、糞して、寝る、食って、
糞して、寝る、食って、糞して、寝る・・わぉ〜・・・そして死ぬ。

糞や死んだ人間の肉は、他の動物の餌・植物の肥料・微生物の餌・etc

人間とて大自然の、ほんの一部、あるがまま、そう、あるがままさ。
807マジレスさん:04/05/31 20:20 ID:tyFFBDqR
802 へ
>いったい人間はなんのために生きて働いているんですか??
一言でいえば、自分を成長させ愛多い人間になるためだと思いますよ。
でも、なかなか腑に落ちて理解しにくいだろうね。
人によっては多少は時間がかかるかもしれないが、
自分なりの道を歩んだらよいかと。
いずれにしろ、それがベストだと思いますよ。
808マジレスさん:04/05/31 20:27 ID:NdNdLPho

生と死

どちらを選ぶという問題ではない
生でなくなった状態が死であるだけのこと

生きているのものは死ぬことができるが
死んでいるものは生きることができない

だからそのまま生きていればよろしい
生きる意味がわかるまで

生きて生きて生き抜いて
生きる意味がわかったとき
生きることをやめても良いと思う
809ルイ ◆DevilxAxac :04/05/31 20:29 ID:lXaRtl9B
墓地に歩き入り、それから僕は、堕ちてると感じる
僕は彼女の墓標の前に跪く この凍り付いた空の下
僕は彼女の墓標の前に跪いた この灰色の空の下
僕は彼女の下で乞う 僕の四肢は痺れている
そんなつもりじゃなかった
僕が悪い
5年前、君この地上の生活から永遠に立ち去り 宇宙に浮かんだ時
君は微笑んだまま 天国への楽な道を選べたのかな…?

そんなつもりじゃなかった
君は裏切られたって感じてるんだろうね…
そんなつもりじゃなかったんだ
僕の事を憎んでるだろ どうしたらいい?
僕は彼女の墓標の前に跪く この凍り付いた空の下
僕は彼女の墓標の前に跪いた この灰色の空の下
僕の四肢は痺れてる
雲はどれも灰色で 昨日の夢を引きずってる
810マジレスさん:04/05/31 20:37 ID:yFkE1HUO
>>tanapon778さま
はまり込んでいてかわいそうだと思いますが・・・。
もっと好きになれる人が現れるまで頑張ってはいかがでしょうか?
つらくて甘えていたい気になるのはわかりますが・・・。
助けを求めれば助けてくれる人は絶対にいます。
811 :04/05/31 20:39 ID:yyJtHcdW
とりあえず、死ぬ前に「あ〜いい人生だった!」と思えるような生き方が望ましいんじゃないかな
812766:04/05/31 23:56 ID:2shcE9cX
>>798
苦しくて悲しいですよね。わかります。
でも・・・
その苦しみや悲しみを感じているのがあなたなら、
あなたはその苦しみでも悲しみでもないではありませんか?
あなたはその嵐のような感情ではありません。
空高く上昇し嵐の様子をただ眺めることもできるのです。
813.:04/06/01 00:01 ID:HKG+C7pI
>>811
それが分かる頃にはもう手遅れな罠
814 :04/06/01 00:28 ID:hw+40Loa
かなりひねくれてるな
815マジレスさん:04/06/01 10:14 ID:nFQWYwJL
>>811
同意だが
要はその方法論だよな
816マジレスさん