【なるべく】解決はできなくても【真摯に】

保証人ってそんなに大事なんですかね？
大変失礼なのを覚悟で聞きますが、ちかげさんは学歴が中卒、運転免許無し、の部分ではひっかからなかったんですか？
・・・ああああ！！！ごめんなさ〜い！！！＞＜；

>>878
ひっかかりましたとも！！
あぁ、そんな謝らないで下さい〜〜。
学歴とかはアレですね。最初に高卒以上とか書いてあるともうダメだから、つらいですね。
それでもここで働きたい！と思ってダメ元承知で問い合わせをして、面接してもらって、そこで３年半働いた事もありますが・・・。
昔はアグレッシブでした、わたしも。アハハハ。

いま朝ですが猛烈に眠いです。
そりゃ一晩起きてたからですが、それ以前に日光がぽかぽかしてて気持ちいい。
この朝眠いのどうにかならないでしょうか？油断したらあっという間に寝てしまう。
さらに体がダルいです。

>>880
夜寝ましょう。

イジメや差別、クラス皆から疎まれまくった学生時代のトラウマが消えませんがどうしたらいいものやら・・。
私、昔はゲームやマンガに没頭しまくりの子供だったんですが、
普段からボーッとしてる奴で、こういうのクラスに一人はいると思いますが
何考えてるかわからないキモ系な奴だったみたいです。
当然ゲームや漫画のことしか人と話が合わないし、テレビはろくに見ませんでしたし、
運動能力もほぼ最低でやせ気味で腕には青筋みたいな血管が浮いててキモかったみたいです。
当然異性にもモテず、友達も皆無。年賀状ゼロ。好きな人同士ペアを組め、と言われたら孤立するタイプでした。
小学・中学・高校と状況は変わらず、人に好かれたことがない人生でした。
親（とくに父親）も私が疎ましかったみたいで、子供を取り替えられるなら取り替えたい。
少なくても来世は一緒になりたくない、みたいな感じみたいです。
とりあえずそのままでは駄目だと思い、高校卒業後、浪人期間に勉強だけでなく体も鍛え始めました。
なまじ今まで運動不足だっただけに、筋肉は面白いほどバンバンつき継続できました。
それ以来、体格が良くなり、肩幅は広く、腕は太く、肌の艶も良くなり、健康的で第一印象で人に好かれやすくなりました。
体を鍛えてから昔のようにに毛虫のように嫌われることもなくなり、周囲の人が自然に親切にしてくれるようになりましたが、やはり昔のトラウマが忘れられず、
人から好意的にされても（何か下心があるのか？結局は俺を裏切るんじゃないか？）と一歩引いてしまい、人間関係を進展させることができません。
浪人中に体を鍛える前と後の自分があまりにも人間の落差が激しく、自分でもギャップに耐えられません。
とにかく、せっかく人に好かれやすくなったのですから、昔の嫌われまくった頃のトラウマを忘れ、人ともっと積極的に接していきたいのですがどうすればいいのでしょう？

>>882
身体を鍛えるのだって、すごい努力だと思うのですよ。
それだけの事ができたのだから、もっと自分を信じて相手も信じて、やって行ければいいんじゃないでしょうか。
雑誌やTVをチェックするのは話題について行くというより、むしろこちらから作って行く事ができるようになると思います。
何だか前にも似たような相談があったような？。。。。。

嫌われまくった頃のトラウマは、少しずつ癒して行けばいいと思います。
たくさん友達作って、たくさん楽しんで行けば忘れられ・・・・ないかなぁ。
話題が作れないなら聞き上手に徹するという手段もありますし。
頑張って下さい。


ちょい鬱。
いろいろやる気が出ません。寝よう。
ぐー。

>>ちかげさん
このスレに記載されているメアドにメール送信したんですけど届きませんでした？

>>884
あ〜〜最近迷惑メールばっかりで嫌になってチェックしてなかったごめんなさい。
ちゃんと来てましたよ〜。
ご心配なく＾＾
言われるまで気づかないでごめんなさいね。

怖ッ！！さっきチャットを初体験してきました。
入室ともに挨拶されて、一言だけ会話してここまで逃げてきました。・・・ハァハァ (´Д｀；)。
初新顔の俺にも気軽に声をかけてくる所でした。とにかく２ｃｈとは雰囲気が全然違います。

ま、それはそれとして、ちかげさん。もう一回今度は写真つきで送信したんですけど届きませんでした？
ちかげさんはチャットでビビリまくる俺より交際範囲が広いはずだから忙しいのはわかりますが、一応確認のほどよろしくお願いします。
ここで言うのも場違いですが、例のＨＰがなくなったみたいですので。

>>886
メールは確認、レスしました。遅くなってごめんなさいでした。

人間、部屋で一人でいる状態はそれほど辛くないんですよ。
何が辛いかというと、まわりに大勢人がいるのに、心を通じ合える相手が一人もいないで
孤立している状態。群衆の中の孤独。これはキツイです。こんな経験、学校では日常でした。
それ以来人と触れること自体、強い拒否反応が出てしまいます。この心の傷はもう治りませんよね？

>>888
まずは888ゲットおめ〜です。

治らないと思っていると治るものも治りませんよ〜。
少しずつ少しずつ。ゆっくりやってけばいいんです。わたしもそうしてます。
大事な人がひとりでもできれば、ちょっとずつ変わって行けるかも知れませんね〜。
完全に拒否反応を消す事ができるかどうかはわたしには分からないけれど、ゆっくり人づきあいの方法みたいなものを勉強する気持ちで。ひとりでも友達作ってみたりして、頑張って下さい。
一応わたしも頑張ってます。共に頑張りましょう〜ヽ(；´ー｀)ﾉ

ハッ
あと遅レスすみませぬ！

千景さんはいい人ですね。頑張ってください！

いじめの問題について考えています。
なぜイジメってやるんだろう、と思います。
いじめる側の心理が理解できません。
そいつが嫌いなら相手にせず放っておけばいいのに、と思います。

>>890
ありがとうございます！ いい人なんかじゃないですよ〜ヽ(´ー｀)ﾉ

>>891
人間に限らず、大体の生き物は自分たちと違う者がいると迫害しようとします。
多数派vs少数派。これはいろいろな場合で起きてますよね。
何でしょうね、わたしも一時期いじめられましたが、爪弾きにして群れから追い出そうとするのは生存本能というか生き残ったり種を残したりとか、そういう方から来てるのかもですね。
いじめる側は大抵何も考えてないと思いますよ。気に入らない、ムカつく、あてつけに無視したり攻撃したりする。の悪循環なのかしら。
でも、いじめさえされず無視されるのはそれこそつらいかも・・・。

ニートは15〜34歳までだそうです。
>>1さんはもう年齢的にギリギリです。
この年齢を過ぎた人はなんなんでしょう？ただの廃人？

>>893
ニートって言葉自体あんまりよく分かってないんですが、年齢制限があるですか。はぁ。
わたしは普段「隠居の身じゃてふぉっふぉっ」とか言ってますが。
まぁわたしも含めてろくでなしでしょうねぇ。言い方悪いけど。
梅ちゃんの豆も飛んで来ないけど。

こっちが親密に接してやってるのに、敬遠そうに「私はあなたの敵じゃないけど、あなたが苦手だからできるだけ接してこないで！」
みたいな態度とられるとむかつくよね？そういう奴には陰湿なイジメで制裁加えてます。

>>895
いじめは良くないよ〜。理由はどうあれ、いじめた時点であなたの負けですよ。勝負事ではないけれど。
でもムカつくのは困るし、どうすりゃいいのかな・・・。
とりあえずその「制裁」とやらはやめた方が・・・・・（；＝▽＝）

友人が欲しい。仲間が欲しい。自分を理解してくれる人が欲しい。どこか集団に属したい。寂しい・・。
ネットを隈なく歩きまくったけど、自分の欲求をかなえてくれる場所などなかった。
・・・どうすればいいのでしょう？

>>897
えーと。
どういった趣味を持ってますか。ちなみにわたしはマンガアニメゲーム系のオタクです。
どういった悩みや考えをしてますか。わたしは過食と鬱に悩み、のほダメな女です。
そして33歳独身です（どーん）
こんなわたしで良かったら、一度メール下さいな。
そのメールへのわたしのレスで、友人になりえるかどうか判断して下さい。
まずはそこから始めましょう。

世の中って奇跡の連続で成り立ってるんだよね。
今朝ご飯が食べられた事も奇跡、そう考えて一日を過ごすと結構楽しいかも。
ちっぽけな事でいいから、人と接しているときに感じた事を素直に言葉に出せば人が寄ってくるかもね、やっぱ無口じゃダメだと思う今日この頃。

>>897
どうしても気が滅入るなら一度メールしてはいかがでしょうか？
ただ、ちかげさんにメール出しても1〜2週間は返事が来ませんから気長に待ちましょう（体験者談）

>>899
本当にそうですよね。奇蹟で成り立ってる。
無口だと、良くとられる面（あいつは口が固いから、とか）と良くない面とあるでしょうね。
わたしはお喋りですよ〜。

>>900
・・・・・・・・・。

わぁ。もう900行ったんだ。すごいー。
皆さんありがとうございます〜！ヽ（´▽｀）ノ

>>900
真面目なんだよ、ちかげさんは。
返信遅いのは些細なメールでも真剣に受け止めてくれてるってこと。
それが気にくわないなら気にくわないとストレートに言おうぜ。
周りくどい言い方は好かん。

りむさん重ね重ねありがとう〜。

どうレスしたものか、考えてしまったり。
体調や気分が悪かったり。そういう時はレス遅れます。
ごめんなさいね〜（；＝▽＝）

>>1
このスレが１０００いったらいい加減社会復帰したら？
もう三十代半ばなのに国の税金にたかって毎日何やってんだかって感じ。
欝ですって言えばいつまでも無職でいいと思ってるみたいだし。
国の財政がここまで切迫してて、フリーターからも課税されるようになるのに
真面目に働いてる奴が馬鹿みたいじゃん。

>>904
スルーします。
事情を何も分かっていないのにそういった、自分では苦言と思っているのでしょうが。
・・・ってこれではスルーしてないなぁ。

仕事なんかいきたくないよ
人間だもの
　　　　　　　みつを

>>906
('A`)

北海道で33歳でパートじゃなく一般で検索かけたら10217件もあったぞ。
それだけあればどれかあるだろ？働いたら？パート、フリーター入れたらもっとあるぞ。
人と触れ合うのが怖いのか？いじめられるタイプ？俺は外で触れ合う人の95％は良い人だし仲良く出来るぞ。

>>908
わざわざ検索までかけて頂いてありがとうございます。
何度か書いたと思いますが、わたし現在働く事と過度の運動はドクターストップがかかっています。
でも家で何か内職でもいいから、少しでもできないかな、と思って今通っている会で、現在はワードを教わっています。ワード終わったらエクセルの予定。

わたしはわたしで一応いろいろ考えてはいるんです。
触れ合う事の恐怖感は多少和らぎました。いじめられるタイプではありません。どちらかというと年下からは慕われ（自分で言うとナンですが・・・＾＾；）、年上からは可愛がられるタイプです。
割と友達もすぐできます。
でも病気はそういったものとは別なんです。

で、わたしが言いたいのは
事情を全部分かっている訳ではないのにそういうプレッシャーはかけないで頂きたい。
という事です。
でもありがとうございます。ヽ(´ー｀)ﾉ

なんか今の時代、友達というか親密な人間関係を作ったら負け組な気がする。
正確にはしがらみを作ること、他人に愛想良くへこへこすること、が負け組。
人付き合いで無駄に時間を使い、映画や音楽やゲームや読書など自分の楽しみの時間が減ったり、人と接して傷つくなんて一番の負け組。
「萌え」などの文化が世間で認知され始め、年寄りが好きそうな「人と接することの大切さ」なんてものが馬鹿馬鹿しく思えてくる昨今。
最近じゃ暴走族に入りたがる奴も減ったらしい。上下関係が嫌いだからとか。
こういうネット上のコミュニケーションは匿名で上下関係もなくしがらみも発生しない。
２ｃｈが荒らし・煽りの温床とはいえ、しがらみが発生しないことは、この上なく魅力があり居心地がよい。
ネットで一番人が集まる場所といっていいかもしれない。
それにしても自分自分が中学・高校時代で人間関係で傷ついたり、しがらみでウンザリした経験も無駄ではないか？と思えてくる。
離婚率が３３％、虐待が激増、すでに人間関係が崩壊している時代。自分はどう生きていくか？と常日頃考えています。

ここからが相談して欲しいことですが
自分自身、現在親にパラサイトしてる身ですが、一番不安だと思うことは、既に学生生活を終えて随分たってますが
学生時代の人間関係が最悪で、もう二度と学生時代の奴らには会いたくない。成人式も行かなかったくらいなので。
実家に住んでる以上、学生時代の知ってる奴らに偶然電車や駅でバッタリ遭遇なんて可能性もあるし、外を歩くのすら不安で心がムカムカする始末。
たかが駅へ行き、電車に乗るのだけで何故こんなに不愉快な思いをしなければならないのか？
逆に電車でだいぶ遠くの街に行き、そこを歩くことは一種の開放感があり、とても心がほっとします。
やはり実家を出て一人暮らししたほうがいいでしょうか？今住んでるこの町はあまりにも嫌な思い出が多すぎるんで。

>>910
ズバリ、それで楽になれるのであれば違う街で暮らした方がいいと思います。可能であれば、の話ですが。。。
910さんの考え方は一理あるけれど、全体的に少し歪んでる・・・というか黒っぽい考え方になってしまっているようなので、よほど学生時代苦労されたんだろうなと思います。が、やっぱり友人とかはいた方がいいですよ。本当のひとりぼっちは寂しいですから。
これから違う街に行って、いい友人ができるといいですね。本当の友人が。

ありがとう。そうですね、相談もさることながら人間関係で苦労した所を人に理解して欲しかったです。
学生時代に親や担任（体育教師）はその辺の私の苦労を全然理解しなかったので。ちょっとここで愚痴が入りました。
修学旅行や卒業式も行きたくないと訴えたが受理されず、結局無理矢理行かされ、不愉快な思いをして帰ってきた経験もあります。
「人と触れ合うことは問答無用で正しく素晴らしく楽しいことである」という考えを奴らは微塵も疑ってなかったので私が人との接触を
避けることが理解できなかったみたいです。本ッッ当に人との接触（しがらみ、傷つくこと）が嫌いなんです！！ちかげさんは理解できますでしょうか？
「いい友人ができるといいですね」と言っている以上、100％理解はされていないかもしれませんが、とりあえずすっきりしました。ありがとう。

>>912
ええ、自分以外を100％理解はできませんよね。。。その辺りが歯がゆかったりいろいろですが。
多少でもすっきりできたなら良かったですヽ(´ー｀)ﾉ
「いい友人ができるといいですね」と言ったのは、人間そう悪い人ばかりではないし、910さんを理解したい、共に過ごしたいと願う人が今後現れるかも知れない訳で。そんな思いから発したものです。
人との接触が嫌、というのはわたしも経験したので分かります。ただ、わたしは理解したいされたいと望む体質なので、そういう意味では910さんを分かってさしあげられなかったと思います。ごめんなさい。

こちらこそお話聞かせて頂いて、ありがとうございました。
910さんがこれからの日々、少しでも心安らかに過ごせるよう願います。また何かあったらいつでもお話にいらして下さい。

912は、人の事を理解しようとしないくせに、自分の事を100％理解してなくて残念とは此如何に？
大変な仕事をしとるね、ちかげさんは・・・ｗ

女性に対して日頃から思ってることを質問します。どうかご協力お願いします。

・女性は子供を生むことが痛そうだとか怖くないんですか？
・レズでない普通の女性が、女性とキスしたらどういう気分になりますか？気持ち悪いですか？
・女性は男の友情が好きというのは本当ですか？
・女の友情はハムより薄いというのは本当ですか？
・上記と少しダブりますが、学校などの女子のグループというのは表層的で実際には属すること自体辛く、でもハブられたくないからグループの嫌いな子と仲良くしなきゃならならないからとても精神的にしんどいというのは本当ですか？
・女性は自分だけ損をしたり恥をかいたりすることが嫌いっていうのはどこまで本当ですか？
・堕胎は殺人だと思いますか？
・どうして女性は男のティ●ポなどというグロいものを平気で舐められるんですか？
・女性は何歳からがおばさんだと思いますか？また男は何歳からおじさんだと思いますか？

・・お願いします。

>>915
そんなん、十人十色。
セクハラ禁止。

なんか最近忙しいし、やる事多いし、なかなか上手くいかないし、凹みまくりミ･(ﾉД`)ミ･

女性じゃないけどでしゃばる。
>>915
・俺の時は超痛かった、次男の時は全然痛くなかった、でも怖かった（母談）
・うちのベーシストはレズでないけど男女構わずキスしてる。愛情表現っぽい。
・わりと一般的に好きなんでは。
・そんなこたーない。
・そういうのは男でも女でも、あるとこはあるし無いとこは無い。
・誰でも嫌いだろう。
・殺人だけどやむを得ない時もあろう。（個人的意見）
・慣れ。
・40歳。でもいくつになってもかわいい人はかわいい。

今日初めてワンクリックサイトを踏んでしまいました。
ＰＣからです。どうしよう・・・アワワワワ。
自分のＩＰが表示されて請求額が48000円！ひー！
すばやく画面を閉じて逃げましたがどうなるのやら・・・。

ゴメンナサイ。。。。。。。。
今日起きたらまとめてレスしますっ！

>>914
時々、言葉が上滑りしてしまってるなぁと思う事があります。
悩んでる人たちはその悩みで頭がいっぱいになってしまって、そういう時に自分の中で固まってしまうか、人の言葉を聞ける、取り入れられるかで分かれてるようですね。
914さんの言葉はいい意味にとって置きます。ねぎらいと。ありがとうございますヽ(´ー｀)ﾉ
>>915
迷ったけどまぁいいやと思ったので、答えてみるかっ。

・愛した人との子供なら、怖いけど産みたいというのが女性らしいですよ。無痛分娩というのもありまますしね。
･

途中で投稿されてしまったごめんなさいっ。
920の続き。
・レズでなくても挨拶程度のキスならふざけてするかも知れないですねぇ、中高生辺りだと。大人になってからだと・・・どうなんだろ。
・わたしは好きですよ、男の友情。真のものに限りますが。
・女の友情は、組み合わせによります。個人にもよります。わたしのように20年以上続く友人がいる人もいるし、
・・・・うーん思春期はいろいろあるかも知れない（学校が分かれてしまっただとか）けれど、女性の場合、結婚・出産・子育てとあるとなかなか縁遠くなってしまうケースが多いようですね。
それでも続くようなら親友ですね。
わたしのその20年以上続く友人とは中２の頃出会ったもので、同じヲタクというか腐女子というか、そういう縁でつながってます。
もちろん悩みの相談とかもしますが、わたしは恋愛や出産は経験していないので、そういった事での悩みは聞くしかできないのが申し訳ないですね。
・女子のグループは、そういう人たちもいるでしょうね。仲間はずれにされるよりはマシ、と思ったりして。
内心は、本当は嫌とは言わないまでもウマが合わなくても、一緒にいたりする人たちはいるでしょうね。
・そうですね〜・・・・難しいですね。そうしないといけない場合もあるし・・・。
これには答えられません。ごめんなさい。経験者が見られていたらショックを受けたり分かったような事を言うな、とか思われてしまっても困りますし悲しいですから。
・わたしは舐められませんので分かりませんです。はい。
・女は30過ぎ、男は40過ぎがおばさん・おじさんかなぁと思います。が、個々の考えにもよるし、見た目にもよるので一概には言えませんね。
いくつになっても若い人たちもいますし。
余談ですが、わたしは親類のいとこ同士の関係では末っ子だったので、幼稚園児の頃には「おばさん」でした。これは別の意味ですけれどもね＾＾；
こんな感じです。
>>916
ありがとうございます。
916さんのレスで「はっセクハラなのか！」と初めて気づいたにぶいわたし。
わざとスルーせずに答えてみたり。もしかしたら本当に疑問に思ってるのかも知れない、とか思ってしまうもので・・・・。

>>917
りむさん体調はいかがですか。＾＾
精神の方は凹みまくりなのですね。またタイミング合ったらお話しましょう。
915さんのレスにも先に答えてくれたありがとうっ。
まぁまったりマイペースで行きましょうよ。それができる状況ならば。できない状況だったら・・・・・後でたくさん休みましょう＾＾；
>>918
ワンクリックサイトって何だろう？ と思ってしまった無知なわたしですが、サギまがいのサイトならば無視していいのでは。48.000円は痛過ぎますよね。。。
もしかしてやらしいサイトなのかしら。918さんが男性か女性か分からないけれど、このまま何もない事を祈ります＾＾；

札幌でもやっと遅い春が来て、フキノトウがぼっこぼっこにょっきにょっきしていたり、昨日は今年初めてのタンポポの花発見！ 一番好きな花なので嬉しかったです。
しかし近所のタンポポの名所（よーするに空き地）がどんどん無くなってマンションが建ったりしていてちょっと悲しいです・・・・でも近くの公園の土手では今年もたくさん咲いてくれるだろうし、楽しみです。
皆さんの地域では花粉に苦しめられたり地震があったりといろいろ大変でしょうが、春っていいですよね〜・・・・北国にいるとホント、春のありがたみを感じますです。
そう言えばこのスレ、もう１年経ったのかな。・・・・・経ってますね。皆さんこんなスレ主なのにお話聞かせて下さったりレスして下さったり本当にありがとうございます。
感謝ヽ（´▽｀）ノ
そして下がり過ぎage・・・・・・あんまりしたくないけれども下がり過ぎると何だか不安なので。失敬。

あ。915さんの質問ひとつ飛ばしてしまってた。
損をしたり恥をかいたりというのは、それはりむさんも言う通り誰でも嫌でしょうね。
んでもってプライドの高い方だともっと嫌、というか屈辱と思われるでしょうね。
確かに、男性と女性では感じ方が若干違うかも知れない。うん。
わたしは損をしたり恥をかいたりするのは嫌いというか落ち込むので、そういう事は無いといいな〜とかのんきに思ってたりします。後で名誉挽回するばよし。

ていうかage忘れてた（恥）

1000になったらここに集っていた人達はバラバラになってお別れになるのでしょうか？
ネット越しとはいえ、なんだか寂しくなりますね。
名無しさんも含めて集会できる場所が欲しいなとは思いますが。
1年でちかげさんが触れ合った人の数は相当なものだと思います。

実は、三人ぐらいが定期的に書き込んでるだけだったりする。

>>925
一応まとめサイトというか、似たようなものを準備中です。
できたらアドレス書き込みますのでもうちょいお待ち下さい。
1000まで行って少ししたらできると思いますが他の作業もあるので分からないです。
>>926
ｶﾞﾋﾞｰｰｰﾝ