気楽にカキコ、とりあえず相談してみましょう２０

話して楽になるなら、書き込んで見ましょう。
相談者・回答者さんは、出来るだけお名前入れてくださいますようお願いします。

時にﾏﾀｰﾘと時に殺伐と、みんなで熱く語合い、
頑張って解決の糸口を見つけましょう 。
相談者随時募集、相談員随時募集、釣り・煽りは<(_ _)>ご遠慮ください 。
【相談者さんへ】
できるだけ性別、年齢は書いて下さい。
いろんな回答があると思いますが、合う合わないはあります。
合わない回答も、悪意のある回答ではありません。ご容赦下さい。
前スレ
とりあえず悩みがあったら相談してみましょう19
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1081055888/l50
過去スレ、回答者一覧等はココ
ttp://osaka.cool.ne.jp/toriaez/

自分、乙！

この前好きな子のメアド聞けなくて悩んでいたものです
みなさんからのアドバイスで勇気が出て無事アド交換できました
全然発展してませんがありがとうございました

ｽﾚ立て、乙！


自分に乙すんなー。

>>4深夜さん、自分に乙したっていいじゃんかー。
（でも、調子に乗って前スレで夫婦の自慢話しちゃったお詫びだから
あまり偉そうにしちゃいけないねー。ｽﾏｿ。）

>駒さん
いや、実はその自慢話とやら、よく読んでなかったりする。



ｷﾆ （*￣ε￣*） ｽﾝﾅｰ

2ｃｈで煽り煽られしてる時の自分の別人っぷり、そして根拠もなく強気な煽りをする自分。
それでいて相手の発言は全てくだらなく、非論理的であると見下してしまう。
そんな自分が基地外なのではないかと思い始めました。
誰かと対立している時は相手が馬鹿だと信じて疑いません。
煽りのみの一行レスとか見ると、本気でイラつきます。
でも客観的に見ると、俺はただの長文厨で、実際、対立している相手以外にもそう煽られることがあります。
この苛立ちの原因は、俺が1レスに費やす思考とタイピングから来てるのではないかと思います。
だから短文で済まされるのがムカつくんです。
今回のように本当は数行で済ますはずの相談が、書いてるうちに自己分析に入ります。
そしてまとまりのない長文だけが出来上がります。
俺は基地外なんでしょうか。病院にいくべきでしょうか。

実はつい先ほど、某所で煽りあいがあって、実際、前述のとおり相手を本気で馬鹿だと信じてました。
一行レスとヒッキー呼ばわりしか帰ってこない。
結局、相手は寝たようですが、俺も布団に入りました。
でも俺だけ馬鹿みたいに悩んで寝れてないような妄想に囚われた。
相手は何事もなかったように、当然のように、勝ちを確信して健やかに寝ていると思うんです。
そういう妄想に取り付かれて寝ることができず、今、ここに来ました。

ＩＤが出ない板では、自分が圧倒的に少数派の時は、相手の自作自演を疑います。
しかしその時、自分は自作自演をして返すんです。滑稽です。
他に同意者が現れると嬉しくてしょうがないです。
あ、そんな感じのＡＡありましたよね。あれです。ただ外見はあんなニキビ面じゃないし、
幸いなことに現実で好いてくれる人もいます。

>>7自己中＆妄想癖さん。
この程度は長文とは言わんですよ。
大丈夫、基地外じゃないと思います。
もっと変なのいっぱいいるぞー。

これから徐々に煽りっぷりを減らす練習をしていけば良いのではないでしょうか。
それと、あまり過激な板には最初から行かずに
のほほん板に行って心を落ち着けてから行くとか。

昨年の暮れ、僕と切れることになったバイトの先輩がいました。
彼の最後の捨て台詞は「君はいろいろと考えすぎるところがある」
鼻で笑ってﾊﾞｲﾊﾞｲサヨナラでメモリ消去でしたが、未だにその台詞は僕の心を捕らえています。
考えすぎるという言葉は上手くいえば十歩先を読むような頭の切れる奴ともいえますが、
僕の中でそれは簡単に妄想癖という言葉とリンクしました。思い当たる節が多すぎます。
彼女のメールが一日来ないだけで、色んな事が思い当たります。
逆に返事を一日しなかっただけで、相手の考えを色々妄想してしまいます。
極端なことを言えば、道行く人、すれ違う人、全ての考えていることに興味を持ちます。
今、こうやって長文を書き散らす自分を、電波だと思う人がたくさんいるに違いないと思っています。
実際、自分でも異常だと思います。
こんな基地外が、現実世界では普通に友人が居て、彼女が居て、カラオケもすれば飲み会を盛り上げもします
怖いです。でも、基地外というカテゴリに収まってしまえば、幾分か楽になれます。
自分は基地外だからわけわからない長文を書くんだと思うと凄く楽になるんです。
自虐的になると凄く楽なんです。

メル友が欲しいです。
でも出会い系とかで運良く見つかっても
話しがつずかずだいたい２日で終わってしまいます。
どうしたら良いですか？

>>7 >>8
顔の見えない相手に本気になってるなよ。
煽りレスをジーと見てるのも楽しいものよ。
相手にしないとむかついてるんだろうと・・・
IDの出る板でも自演は当たり前・・・
それを読み取るようになればウキウキだよ。
小心者がさわぐんだよ。冷静に見れたら面白いよ。

ゆっくり寝ろｗ基地外でもないし普通だ。すぐ飽きるよ。煽りなんか・・

>>9
ありがとうございます。でも、その一文だけじゃないんです。ここで僕がした妄想は
>>9さんが>>7を見てる間に>>8と>>10を書き込んだ、だから長文とは判断しなかった、という妄想です。

過激な板に行っているとは思いません。けれど、何かあるたびに衝突します。
そして、衝突の進行中に自分が悪いと思ったことが無いです。
自分が誰かと衝突するときに、相手が悪いと信じる。
一つの衝突において、自分だけが正しいと信じがちな俺は、客観的に見れば痛い奴に他ならないし、一つの矛盾を生みます。
それは、俺が衝突している相手、それは当然ながら己を信じる一人の人間です。
それは己を信じる俺自身と対立している事と同じような気がします。

明日会社だけど今夜はなぜか眠れません。
２９年間失敗だらけの人生なぜ、こうなってしまったのだろうか？
そう思うとじっとできずに画面に向かってます。
人生がいつからおかしくなったかといわれると小学校４年ごろから
２０年近く両親を憎んでいます。
そのころファミコンが流行っていてクラスの中でファミコンを持っていなかったのは
私一人でした。当時回りの大人たちはファミコンを否定し
ファミコンを持っていない私に対して「えらいねー、えらいねー」
などといいつづけました。
しかし、私はファミコンが欲しくて欲しくて仕方なかったのです。
クラスの会話もファミコンの話がほとんどでした。
ファミコンを持ってなくて馬鹿にされてとても悔しかったのです。
ファミコンをすれば勉強をしなくなるからファミコンを持たないで正解
と思う人もいると思うのですが。
ファミコンをやりながら東大に受かった人もいると思うのです。
今でも、なぜあの時ファミコンを買わなかったんだ？
あれだけ欲しかったファミコンが今ならたった１日分の給料で何とかなるじゃなか！
当時の自分では、どうがんばっても買うことができなかったけど
親なら簡単に変えたはずだ！！！
そう思うと親孝行なんてしたくもありません。
皆さんはどうおもいまか？
あー恥ずかしい子供みたい・・・・
もーどんなこと言ってもいいです。

＞14 ：今夜は眠れない
スーパーマリオをやりたくて１４年前に買ったぞ。すぐに娘二人に
ジャックされてしまったがね。これはスーファミかなｗ
大人ってヘンだよな。俺の頃は（３５年前）喫茶店に入っただけで
高校退学になったりしてたぞ。今なんかファミレスには学生は
イッパイだし、渋谷じゃ夜遊びに援助交際だぜ。
そういう時代だったんだぜ。俺も思い出せば就学時期の４５年前に
親戚の家庭に預けられてたよ。そこには同年齢のガキがいて、そいつは
キャタピラが動くブリキ戦車を買ってもらっていたが、居候の俺には
なかったな･･･････俺と君は似た境遇かなｗ
書いてスッキリするなら、もっと書きなさい。

｢ファミコン｣という単語を使い過ぎているﾚｽだ、と思いました。



私自身もファミコンを買ってもらえませんでしたが、当時も今も、｢無いなら無いでいいやー｣と思っています。
自分の人生がファミコン一つで左右される程安っぽいものではない、と考えていますもので。

＞11 名前：あきひと
幾つだい。俺なんかはペンフレンドって言ったもんだな。３５年前は。
長続きする秘訣は相手の趣味や嗜好を知る事だよ。
安全なとこは映画とかTVドラマかな。ストーリーやキャラクターの
面白いとこで、話を続けては如何かな？

＞16 名前：深夜特捜隊
こんばんは〜〜
あと仕事に復帰するんで適当によろしく。

＞駒熟女様
スレ立てご苦労様です。

>>17
レスさんくす。
俺は２５。
俺も厨房の頃は雑誌の文通コーナーに良く目を通してたよ。
そうなんだよな。やっぱ想定の相手の興味ありそうなネタ
情報の収集が大事だよな。

つっても今の俺はテレビも見ないし音楽も対して興味
無いからな。。。頑張るよ。

>16
「無いなら無いでいいやー」なんてレベルではありませんでした。
（欲しくて、欲しくて、欲しくて、欲しくて）仕方なかったのです。
いつかは買ってくれるかもしれない・・と期待していたのですが
買ってくれることはありませんでした。
私は我慢することを覚えました。でも我慢することは良いことなのでしょうか？
それ以来心が満たされることをなんとなく拒否してきたような気がします。
＞１５
同じ境遇の方がいてほっとしました。ありがとうございます。

>>20我慢するのは良いことです。今、自分で稼いだ金でファミコン買っても満たされない？

今起きました。皆様おっつ乙！

もうすぐ17歳になるのに童貞
もう氏にたい

>>21
満たされないですよ。今やっても面白くないし。
ファミコンだけでいえば人生の敗北者だと思ってます。
とにかく私を家に監禁するのが好きな親です。
図書館で勉強することも許されませんでした。

＞19 名前：あきひと
ヲイヲイ･････もっと世間一般に興味を持てよ。
普通に生きるためには一般的な生き方も知らないとね
普通に会話を出来ないぞ。ってことは、彼女の出来ないぞ。

＞20 名前：今夜は眠れない
俺だけだと思うのは間違いだぞ。親戚に預けられてごらんよ。
贅沢はなかなか言えないよ。俺は良く怒られていたよｗ
詰まんないコンプレックスなんかは捨てろよ。

＞樹海
オッス！

＞童貞
童貞で死ぬ奴はいないよ。１８で自分の金で童貞を捨てたよ。
相手はスンゲ〜〜オバンだったな。

>>21 樹海っち
ｳｨｯｽ！(＾¬＾)ﾉｼ

将来について自分のやりたいことが分かりません。今、機械工学分野の大学院修士一年です。いろんな事に興味を持ちますが、すぐに冷めます。機械工学にも強い興味は無いかもしれません。だからといって得に熱中している分野もないです。

>>24
職場の人間と話すのは問題ないんだが
確かに若い奴の話しには着いてけん事ある。
もちろん彼女はいない。
美容師やってた頃は熱心に情報収集してたんだが。。。

このまま行っても多分就職できないことは無いです。でも、こんなんだと就職してもいい方向にいかないと思います。てか通用しないと思います。

やりたい事はないのに｢出世してバリバリ稼いで成功したい、尊敬されたい、かっこよくありたい｣という漠然とした願望はあります。世間手を気にし過ぎだと思いますが、考えを変えるのは難しいです。

私の人生は、努力ではどうにもなりませんでした。
タイムマシーンがここにあり、もう一度人生を
やり直せても、両親がいる限り結局結果は同じなのです。
全ての決定権が親にあるのだから、もはやこうなるのは
運命だったのです。
部活も親が決め、勉強する時間も、寝る時間も親が決める
私は自分の人生を生きたといえるのでしょうか？
私の失敗した人生は誰が責任取ってくれるのでしょうか？

自分に自信も無いです。何の相談か分かりませんが、自分は何か間違ってる気がします。何かアドバイスが欲しいです。お願いしますします。長文で変な文ですみません。

>>28さん
で、御自身ではどうなさりたいんですか。
｢通用しない｣から職にはつかない、と言いたいのですか。

>>30さん
結局自分からは何一つ動いてないではありませんか。

それの責任の所在を尋ねられてもねえ。

私のお気に入りのサイトです。毎日のように更新してあるのもすごいし、話題も幅広い。３２歳女性らしいです。音楽・美術・文学などお堅い話題もあれば、なかなか過激なえっち描写などもあり、、、性別を問わず楽しめるかと。

ありきたりな言い方しか出来ないけれど、繊細でおしゃれなのに、案外豪快なところもあるのかなと思いました。

えっち小説のリクエスト受け付けます〜、ってとこもすごい〜。オナニー・野外・何でもありみたい。ぜひ行ってみて。
http://www.myprofile.ne.jp/yuki_sarasara

>>30
お前の人生の責任はお前が取るしかない。
何でも決める親の元に生まれたのはお前の運命であり
そのような状況の中でお前がどうして行くかがお前の
人生の課題でもある。
自分の人生を生きたと思えない状況であるならば、
どうしたら自分の人生を生きていると思えるのかを
徹底的に追求しろ。
いくら嘆いても親は変えられない。
変えられるのはお前自身でしかない。
つらいだろうが、がんばれ。

一等自営業さん毎夜ハードワーク乙です！深夜さん今夜は冷えますな…お風邪に気を付けて乙です！
はぁ…
>>30今夜は眠れない。今、親元にいるなら離れて自力で生きな。過去や親は捨てて人生やり直すのがベストだと思うよ。

>>31
出世してバリバリ稼いで成功したい、尊敬されたい、かっこよくありたい
という世間体を主体とした考えと、自分が本当に熱中できる様な仕事をやりたい
という己の心に従いたい考えの間で悩んでいるのだろう？
前者をとっても悪くはないし、後者を選べたら最高だろう。
しかし、間違っている気がするとはあなたの心が後者でなければ満足できない
事をしっているからだ。
何なら、とりあえず前者を選んだ上、やはり満足がいかないのであれば、
それから改めて後者を探したっていい。
人生、良いと思うことが悪いことになったり、悪いと思うことが良かったり
行先のことなど容易に判断できるものでもない。
熟考した上で判断つかなければ、とりあえずも時には良いものです。
がんばって。

>>37
そうか、なるほど。ありがとう^さん。途中からオレ自身｢何書いてんだ｣って思ってたのに、すごいね。ないものねだりだけど、オレもそんなふうに判断できる力欲しいわ。
とりあえず、今のベストを尽くすかな。本当にありがとうございました。

>35
ありがとうございます。
答えが解りました。

>1 ｽﾚ立てお疲れ様です。

ご無沙汰しております。かつてHN「恋愛旅団団長」で
この板やら他の板に書き込みしていた者です。
色々ありましてまたフラれました。
今回もまた「別れる時はメール一発別れ」という
パターンを踏襲してしまいました。
んでもって明け方まで飲んで飲んで飲まれて飲んでってやつで
俺はいったい何を書き込んでるんだ。

酔っぱらってるだけだ、ｷﾆｽﾝﾅ

>>30
反抗期にフォールされたままの子供のようだ。。

やり直せても決まった運命と言い切るなら
それがｱﾅﾀの人生ですよね・努力の結果でもね。。
人生に失敗したツケはｱﾅﾀの結婚相手と未来になす子供が負うのかもね。。
生活規律のように親が決めるのでしょうかね・結婚相手を。。
そこでまたｱﾅﾀが苦しもうと悩もうとやはりｱﾅﾀの人生ですよね。。

どっかで断ち切らなきゃね。。。

前スレにもかきましたが駒さんスレ立て乙カレーーでした。
ズーッと来てない様な気がする・・・のはちょと病んでいたからかな？うむ。

>>41
おはようございます(寝起きを想定して)よく眠れましたか？今までのは人生の踏み台
素敵な恋をしてください。

>>花
ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ-ヽ(τωヽ)ﾉ あぅあうあぅぅぅぅ

駒さん、ｵﾂ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>>7　自己中＆妄想癖
まあ、君がキティなのはわかるけど、
そこまで悩むのにどうして回線切れないのか？

そして、

＞考えすぎるという言葉は上手くいえば十歩先を読むような頭の切れる奴ともいえますが

上手く言ってもこうは言えない
慎重なのと思慮深いのは別の代物だ

>>11　あきひと
一日三十通ぐらい送ったら？
内容なんてなんでもいいからさ

>>14　今夜は眠れない
ファミコンひとつでここまで恨まれるとは、
子育てって大変じゃわい

てすと

>>22　童貞
風俗逝くか、オイ

>>26　鷹し
五年後の君は普通にフリーターとかやってそうだな

>>34　ななし
宣伝乙

>>41　人生旅団団長
朝っぱらからなにやってんだ


ところで、一等自営業 ◆JYO8gZHKO.さん、
生意気ってなんのこと？

皆さん、コンチハ

>>47　柴犬さんコンニチワお久しぶりです、そしてさようならです、
仕事の合い間にちょっと一息、ここにきたら柴犬さんのレスが・・・
戻らなきゃいけないので落ちますね、ではまた。

今まで生きてきて嫌いな人間、苦手な人間に好かれる事が多々あります。
何かこう別にその人に対して何か与えるわけでもなく、精神的に気持ちよく
させてるわけでは無いのですが、異常に気に入られます。いじめられたり
金をせびられるわけではないのですが、やはり一緒にいると結構疲れます。

>>47
フリータはイヤやなぁ。オレのもうちょっと確固たる願望として｢親に仕送りする｣ってのがあるから。まあ人生の恩を金で解決した気に成りたいだけかもしれんけど。さみしいやっちゃなぁ〜、困ったもんです。金持ちになりてぇ〜。

>>49
君はそれをありがたく受け止めれば良い・・
生きていく上に知り合いは沢山居た方がいいだろう。
どんな所で助けてもらえるか分からない。
疲れたらさっさと退散すれば良い訳です。
言い訳はいくらでも作れるはず
人に好かれるのは人徳だと思う事です。

>51
お姉さん久しぶり。

新スレおめでとうございます。

>>49　abe
「俺はおまえが嫌いなんだ」
はっきり伝えてやれよ

>>50　鷹し
じゃあ、普通にサラリーマン
やりたいことよりも生きることのほうが大切だよ


猫さん、コンチハ、そしてサヨナラ
今日はこの辺で
皆さん、サヨナラ

自分の強がりっぷりに、たまに嫌になります。
ほんとは弱音を吐きたい・甘えたいのに、
いや、甘い！
人生これからだ、弱音を吐いてはいけない。
こういう考えが甘えたい時に邪魔をして強がってしまう。

そのせいで弱音を吐ける友達がいない(´・ω・`)
弱音を吐ける彼女がほしいな・・

幼いころの性的なトラウマが原因で彼女ができません。
どうしたらいいんでしょう？おかしくなりそうです。

>>55
そんなに無理しなくていいよ。
弱い所が見えるから優しくしてあげられる。
強がってばかりでは疲れるし　人は「あーあの人は1人でも大丈夫だ」
使い分けをしてみる事だね。

友達にもたまに相談したり頼ってみる
相手も喜んで答えてくれるはず　もちろん君も同じく優しくしてあげて信頼は生まれる。

999 名前：花 投稿日：04/04/13 14:20 ID:lbM/Vxo8
柴ちゃん　元気？
また沢山話したいな〜

句読点無しで全角スペース１個分あける。
全角チルダーを使う。

ID:lbM/Vxo8はＰことお姉さん。

だから　何？

571 名前： いし 03/07/25 14:11 ID:mlVpSvb1

Ｐさんはスレ立てておきながら相談者を無視するんですか？
自分を取り囲んでいる周りを見ていても、どうしようもなく辛い過去を一瞬でも思い出してしまうのは私だってイヤです、すごくイヤです、ここではよく泣きながら書いている、昨夜だってそうだよ、別れほど辛いもの無いじゃん、他人事でも心が痛むよ。
567の相談者さん
この間ココに来てカキコした人じゃ無いですか？
確かに連絡がこないというのは期になりますよね、メールがこないということは電話で話すこともココ最近無いの？

627 名前： 田村 03/07/26 00:56 ID:RxbPyQfQ

今日僕が会社から帰ってきたらたくさんの血を腕から流した僕の彼女が倒れていました
意識がない状態です
２２時前の出来事で彼女は今病院にいます。
パソコンが開いたままでここが写っていたので質問します、ここと関係あるんですか、誰かわかる方いませんか。

722 名前： 田村 03/07/29 13:49 ID:ZrAzk6Nx

先日はご迷惑をおかけしました、27日4時6分僕の彼女が逝去しました。
32歳でした。
ここでいしと言うハンドルネームで参加していたのが彼女なんですね？
全部読みました、みんなで俺を殺してください、今はこれ以上考えられない

>>61
懐かしい書きこみですねｗ

725 名前： 　 03/07/29 17:46 ID:DKY9n/iW

>>722
人生板での自殺者はこれで2人目です。あなたが死ぬと3人目になります。
>>724
ｐさんですか？後悔先に立たずですな。

あのスレの粘着がまだいるみたい。

ほう　ｗ
全部ID検索したらどうだ？
田村さん=28歳の女

>>66
ほととぎすさん　こんばんは〜

花さんはPﾀﾝなの？

>>68
こんばんは。

>>69
中身なんかどうにでもなるよ。
2chなんだし
みんな元気に生きてるようだね
またやり直しでもするかい？

>>58-71

ここは相談スレなので、雑談なら、廃墟へ行きましょうね。
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1076574459/

>>71
自スレ立ててください。Dr.花。

駒さん」スレ立てお疲れ様。
まー、前スレ末期濃厚駒姉になってたようだが（笑）

今日も隅っこでお邪魔してます。

>>73
いいや　ﾀﾞﾒだよ。
君の臨時スレに行くよ。夜行くよ。
あの子もつれてきな！！さみしんだよ

ここは相談スレだからもう書き込みは止めなさい。

>>75
分りました。

友達と話をするのがひどく疲れます･･･
話を振られても返す言葉が見つからなくて、あぁとかうんとかそうだねとか
しか返せなくてﾂﾗｲです。最近はﾆｯｺﾘ笑おうとしても苦笑というか、
笑顔が引きつってしまい、自然に笑えません。
そんなんだからせっかく新しくできた友達が離れていってしまいそうで･･･
悲しくて悔しくてこんな自分が嫌です。
考え過ぎて頭がぐちゃぐちゃで疲れました･･･
ついでに久しぶりに長文書いたら疲れました･･･

楽になりたいです（ﾉД`）

>>77 ﾔｰ　　さん
会話のﾃﾝﾎﾟが違うのかもしれないね。。
ゆっくりでいいから、ﾏｼﾞﾒに考えた事を喋ればいいんだよ。
例えばさ、その答えが少し前の会話の答えであったとしても、ちゃんとした
内容なら、聞いてもらえる。多少それに吃驚されるかもしれないけど、
慣れてくれば、相手もそういうﾀｲﾑﾗｸﾞを受け入れてくれると思うよ。

どかな？

>>56 はすさん
それは困ったですね。。。ﾄﾗｳﾏの解消をしたいのかな？
例えば、異性が怖いっていうﾄﾗｳﾏがあったとしますよね、
だけど、異常な行為をする異性ってのがその辺に転がっているわけではないです。
目の前にいるこの女の子は、多分正常ですよね？
じゃあ、何故この子が怖いか？怖がるのも失礼な話です。

えっと、ちょっと我流で悪いんだけど、ﾄﾗｳﾏってのは、それを期待してる
部分があったりします。つまり、怖い目にもう一度遭ってみたいてのかな？
若干異常なんだけど、そいう期待感を探してきて、もともとある恐怖感に
ぶつけて、ﾊﾞﾗﾝｽをとると、かなり和らいだりしますよ。
あんまりだったら、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞにかかることをお薦めします。
心の中が整理されると思うよ。

>>77　ﾔｰさん
最近、親御さんやご兄弟(いればですが)とお話しましたか？
その文だけで受けた印象なんではずれているかもしれませんが、
会話自体が少ないのではないでしょうか？会話慣れしてないって言うか.....
まずはお友達よりも、もっと身近にいる方々と会話してみてはいかがでしょうか。


みなさん、お久しぶりです。

>>55
上手に弱音を吐くってのは、案外と芸がいるから、練習しなさいね。
あまり甘えすぎると、他人だから、重たくてしんどい。
お互いちょうどいいくらいに甘えるのがいいよね。。

>c2さん、 parsleyさんこんばんは。

>>77
僕もそうですね。だから一人でいることが
多いですｗ

>>78 parsleyさん
「ﾏｼﾞﾒに考えた事を喋」ると、毒を吐いてしまいますｗ

>>77
話がぽんぽんぽーｰんと弾む。
そりゃまあ、気持ちいいよね。
でもそうでなければいけないと誰が決めた？
誰が決めたわけでもない、君がそうでなければ嫌われると
決めてるだけよ。

パセリさんが言うようにゆっくりとでいいから自分のペースで
きちんと考えて話せばいいんよ。

笑顔が引きつるって言ってるよね。
それは作り笑顔ばかりしてるせいじゃないよ。
誰だって愛想笑いはするし笑顔を作るもんだ。
君の笑顔を引きつらせてるのは
ああしなきゃこうしなきゃといつも君を追い詰める
君自身の脅迫なんだよ。
自分が自分を脅迫してそれで顔を引きつらせる。
滑稽な話だろ？

もうちっと自分のペースで歩く事。

誰かといる方が却って寂しいという気持ち
が分りますか？

>>82ほととぎ坊

こんばんわ。

毒吐く前に靴を履け。
さあ、夜の町はかわいー女の子であふれとるぞ。

とりあえず今日のノルマは15人な。


GO！

>>85
今日面接の帰りに女子高生の集団と
あったけどチンコが起ってしまいました。
声をかけられなかったです。

チンコが起って何が悪い。

>>82 ほととぎすさん
毒は言わないようにしよう、って点まできちんと考える。
ども、自分の頭の中の事しか考えてないような。。
相手がどう思うかまでも考えるの大事だよ。。。

誰かといる方が寂しいていう気持ちよくわかるよ。
人間の根源的な孤独ってやつじゃないかな？
それであっても、尚、人は人が必要だと思うよ。

>c2 さん、ｾﾝﾀｰさん　こんばんは。

>>87
別に悪かぁないが。。。
TPOをわきまえてそそり立つよう制御しなはれ。

>>88
「相手がどう思うかまでも考えるの」余り
だんまりしてしまうのです。そして爆弾を
落としてしまいます。極端なんですね。

>>89
真面目に就職してから
恋をしようと思います。

なんか堅苦しいな…

>>78
返す言葉が思いつかないからって、そこであきらめて黙り込むんじゃなくて
少し遅れてもしっかり考えて返事を返すことが大切ですよね･･努力してみます。
>>80
そのとおりです･･･。親とは結構話していると思います。
でもここ2年くらい学校では、一日に数回しか口を開いていない、ということも
結構ありました･･･。
>>82
ﾅｶｰﾏ（ ´∀｀）人（´∀｀ ）
>>83
私、人の顔色うかがい過ぎなのですね。
変なこと言ったらどうしようとかいろいろ考えちゃって言葉がでてこなくなります。

ｳﾜｰﾝ、レスを返すにももたもたしちゃう（つД`）
皆ﾀﾝありがとうございます。
思ってることを上手く言葉にできなくて･･･頑張ります。

>>91
んだね。
そのほうが健全だｰな（笑）
つーか職が安定して余裕が出てくると
それが態度に出る。
がつがつした野郎よりも女の子から見て
頼りがいがありげに見えるかもだしな。

でも俺的には一服後ダッシュかます
ほととぎ坊のイメージが脳に焼き付いてるので。。。


とちあえず声かけもやってくれ（笑）

>>88　パセリさん
こんばんわｰ。

>>93
あわてないあわてない。
ピンポンのような会話とか即レスはできる人に任せて
君は言葉でキャッチボールだ。
きっちり受け取ってしっかり相手に投げ返す。
人それぞれね。

>>93
口達者であることが、心が豊かであるとは
限らないので、あまり気にしなくていいです。
どうしても気になるならやはり訓練ですね。

>>94
ほんとに無職だと自信が無くなってしまいます。

ちょっと落ちます。

>>93　ﾔｰさん
会話とは直接関係ないと思うからｽﾙｰしてくれて結構なんですが、
本や新聞、ちょっとしたフレーズなどを声に出して喋ってみることも
大事なんじゃないかな。カラオケで歌うのも良いかもです。
最初の書き込みで、自然と笑顔が出ないというのは会話がうまくいかないのも
大きな原因の一つだと思うのですが、顔の筋肉が弱っているせいなのかも
しれません。会話自体が少ない、一日で口を開ける回数が少ないとなると
筋肉が弱ってしまって表情が硬くなります。
頻繁に口を動かして表情をやわらげることも良いかもです。

ｽﾏｿ......全然関係ないね。
「会話」についての核心のﾚｽは他の方々にお任せしますｗ


ﾊﾟｾﾘさん、c2さん　こんばんは。
それでは落ちます。さようならー

だれかいますか？

うにょ

すいませんが相談にのってくれますか？
去年の夏に告ってふられた女の子がいるんですが
まだ心残りがあるんですけどどうしたら・・・。

皆さんこんばんはー。
今宵もよろしくお願い致します。

今夜から少し早めに落ちます。ここで相談した夫の件、一等さんの言うとおり
もっと構って欲しかったようでした。
それから、前スレで「直接聞けよ、ここで聞いても分かるわけ無いだろう」と半分煽りみたいに
書かれた方もｻﾝｸｽでした。
あなたの言うとおり、直接聞いたらすっきり解決しました。

昨夜は暴れてｺﾞﾒﾝ。>>all

>>100
振られ方にもよるんだけども。。。
嫌いなので近寄らないで→しつこくしすぎると下手すりゃ犯罪者
他に好きな人がいるので→すでに付き合ってる奴がいるなら
別れるまで待つかあきらめる、最低限今すぐ何とかは難しい。
まだ付き合ってるわけではないならしつこくない程度に存在感
をアピール。
今そういうの考えられないんで→様子を見ながらチャンスが
ないか見るも良し。
友達でいましょう→とことん気を許すまで友達になってしまう。
等が俺的対応。

本当はね次だ、次で行くのがいいかと思わんで
もないけどさ、どうしても捨てきれない思いって
のもあるからね。
相手が不快とか脅威に思わない程度なら
そこを何とか付き合ってと言い続けるのは
悪いことではないと思うよ。
君の真剣さとかがうまく相手に伝われば
君の思いもかなうかもだしね。

ただ、くれぐれも愛情を押し付けるような真似はしないようにね。

>>100ハートさん、100ｹﾞﾄｵﾒ。
二回告白する気はあるのでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i-''":::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 ＿ そういう心残りは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l （l:::::ヽ:::ヽ:::::＼＼::ヽ__／;;;;;;l　　　　　反省材料として
　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　 |lヽヽ::::＼＼:::/~`l:::／;;;;;;:::::::::─-- 、　　　　　　　次に生かせ。
　　　　　　　 ｢/┌/￣　　 `‐､　　　　　(lヽ:::＼::＼:::（_人/;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::`-､　　そして
　　ヽ─---/｀‐､_l_/｀`‐-/ 」　`‐､_ 　　　 ∠.ノ : ／└、/ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　あとは　思い出に
　　　＼ヾ丶`‐､_｀‐-､_⊂ ノl＼　　丶　　　　 └　　 |＿l　| l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　昇華するのを　　待て。
　　　　　/‐-､._ ｀`‐-､._`‐-/　 ＼　　`‐/ヽ_,-'´ 　　　 ＼　l |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/;;;;;;;;;;;/ﾚ‐-､_ ￣｀`‐､_　ヽ__ノ　/l|　　　＿＿＼＼| l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　└(ヽl/ >>100 `‐-､_＿) （　　 //ヽ　　　_,.．-ｰ＼　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 今更その女の子に
　　　　　　　ヽ ‐､_/二=/｀　　　　　ヽ__/、__,.．-''"´ 　　 |:::＼l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　会ってどうこうしても
　　　　　　　┘＝| ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　自己満足なだけで
　　　　　　 l｀　ヽ　ﾞi 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　どうなるものでも
　　　　　　|　　　ﾞi 　l.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　ない・・・
　　　　　　l　____ .|　 ﾞi 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　ｰ'´ 　l｀　　l.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　判っているんだろ？

>>101駒さん
こんばんわー。
まぁ、愛情あふれる夫婦ですこと♪
ともあれ、なによりなにより。

>>100
その想いを大事にすべきです。
しばらく様子を見て再度アタックです。

駒さんこんばんは。

＞駒
こんばんは〜！
四人目のお子さんなんだよ。
扱い次第で便利ｗ
俺は忙しいんでオチます。

>>102実は何故悩むかとゆうと
自分が相手に積極的すぎたという事です
もともと話は得意じゃない方だったのですが
毎日のように自分から電話して
まるで他人から見ればストーカーのようなものです
しかも話すとき頭が回らなくなり
自分から電話したのに会話が途中で途切れたりもう最悪でした
振られ方は最悪で、告ったその日には返事は返してくれなかったのですが
しばらくして相手の友達から「私が○○ちゃん（相手の名前）に話しつけといたから電話してあげて）
といわれたので電話をしたんです
その時も頭が回らず何言ったか覚えてないんですが・・・
多分変な事を言っちゃったのかもしれません
相手に泣かれっちゃって・・・
それからは話しもしてません
長文ｽﾏｿ

>>108
すごいですね。青春してますねｗ
決して嫌われてないですよ。
脈あります。諦めないで。

僕はもう落ちますね。

c2さん、駒さん、伊万里さん頑張ってください。

>>109青春ばかですよ俺はｗ

自分的には相手に謝りたい気持ちもあるんですが
なんかそれも迷惑みたいに感じちゃって・・・
根性無しなんですよね自分・・・

県立高校２年です。
いま同じクラスのＡ子のことが好きなんです。
Ａ子と仲のいい女子も僕がＡ子のことが好きだということを
知っていて、何かと後押ししてくれるんですが
Ａ子から話しかけてくれることはあるんですけど
恥ずかしくて、なかなかＡ子に自分から話しかけられません。
そんな状況のなか、ちょっと困ったことが起きました。
中学の頃に通っていた塾で一緒だったＢ子にバイト先で
久しぶりに会いました。
Ｂ子は付近の私立高校に通っているそうです。
しかし、もともとＢ子は中学のとき女子から嫌われていて
塾でも同じ中学の連中はもとより他校の女子にも嫌われていました。
男子には人気があったのですが、そのＢ子に今日告白されたんです。
一応「すぐには答えられない」と言ってその場をごまかしたんですが
Ｂ子ともし付き合ったら、Ａ子をはじめとする有力女子グループに
嫌われてしまうのは必至です。
でもＢ子は容姿が大変優れているので、ことらも捨てがたいです。
ばれない様に付き合う方法を教えてください。

>>all 皆さん今晩は
少しの間待機します。

>>1 駒っちさん
乙です、、、カウントはやはり継続するのね、、、。＾＾；
どこまで続くか見ものだな。

>>108 ハートさん
正直なところ、、、次だろう、、、。もっと経験を増やそう！
人の心は複雑、、一概に言えんが復縁するなら余地も有ろう、、、。

もっと会って話をせんかい、話をして何を考えているか汲み取れよ。

>>108
気まずくてそれ以後話してない会ってないとかいうなら
悪いことは言わない、やめとくほうがいいよ。
あのね、君は想いつづけてるかもしれない。
でもね、その子にとっては終わってしまった出来事になってるんだ。
それなのに今になってやっぱりあきらめきれませんと
告白してもまずうまくいかないよ。
むごいようだけどそうなる。
もしもこれから何とかできるとすれば
普通に友達づきあいができるようになって
それからの話だと思うんだ。

一回振られたくらいであきらめきれるかという
考え方はあるよ。
それでうまくやる奴もいる。
でもね、彼女がよきにつけ悪しきにつけ
君のことを考えていた時間はもう過ぎてしまっていないか？

>>111 県立さん
止めとけ二股をかける術を自ら導けないならな、、。
一人に絞れ、、、例え判れても後で付き合える事もあるから。

>>108 　　　　　　　　　　　　　　　 / ∨　,'　 ./''''''ﾂｰ-- ､.,,､　　､　　　 ﾞ､ あなた・・　　実は彼女の事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'|　,'　,' .,' /　 /　　　　　 l}｀ﾞ'''ヾ:､',.　　',　　省みてないよね・・
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i. l ,'　,' .,'./ 　 l　　　　　　l!　　　',lﾞ! i 　 i
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |:.　!　' .,l.,'..､､､l..,_　　　　 /　　　 .l!| l!　 .l　　付き合っていたのなら
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r''ヽ」　　i'l!_,,､､､., ､｀ 　 　 '　,,,,,,_　 '.ｌj'! 　 |　　　別だけど
　　　　　　　　　　　　　　　 　 iﾞ .人ｌｌ　 ,ｲ f'ﾞ{:;;;.j `　 i　　　,. ,,.　 ｀ヽ,l' | 　 !　それ以前の段階の
　　　　　　　　　　　　　　　　　',　{ﾞｫ|　 {l　　ゝﾆ　　,.j,,,,_　,'　 ﾂ,ヽ､ 'ﾞ｀,!　 .!　　　話　　でしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､ヽ|l 　 ﾄ､　　　　 ,v'~~"ﾞfj　 i､''ﾉ ''　 i.!　 l　　しかもほぼ一年も前の・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.ｌ|l　 j　｀''ｰ‐‐'"　　　　ﾞ､　｀"''　 ,ｲj|　.l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ｲ|ｌ|　,'　　　　　　　　,　　 `'ｰ- -'',ｌﾚ.l　l'　あなたの　　刻　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲl.|l. ,'　　　　　 　 　 '　　　　　　/ｲ! .| .l　そこで止まっているんだろうけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:lrl!,'.ヽ.　　 　 　 ｰ--　　　　　,.'　lｌ　ｌ |　　　　彼女は・・どうなのかな？
　　　 　 　 __　　　　　　　 　 　 ,r:{,ｲi､　 ＼　　　　　 　 　 　 ／ 　 l!　.!|　考えた事　　ある？　　妄想じゃなくてさ
　　 ,r '"""ゞ､ヽ､　　　　 　 　 /::::::::ﾄ'､> ､,　ヽ､　　　　_,､- 'ﾞ　　 　.l!　 'l
　 /　''　 ,,　´~ゞ､ヽ､ 　 　 　 /::::::::::::::::｀ヾ､冫 ､..,''''''"/ヽヽ,　　　　 |　人様巻き込んで　自己満足な
. /　　　　　　　 ´ﾞゞ､,ヽ､,,.､‐':::::::::::::::::::::::::;;;;;ヽ､'　l￣j　ｿ;;;;;;ヽ　　オナニー謝罪するより
ﾉ　　　　　　　　'　　｀ヾ'":::::::::::::::;::::::::::::::::::::::;;;;;;;｀ヽ, .l ./;;;;;;;;;;}　　　自分の成長材料として　　置きなさいな。

>>112>>113ﾚｽありがとうございます

そうですね・・・そう思います
自分のｴｺﾞを他人におしつけるのは自分も悪い事だと思っています
なんかいきおいで書いたのでおかしい部分も多々あるとおもいますが
ふっきれるように頑張りたいと思います

最後にガキの相談に親身になって書き込んでくれた皆さんｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>111
学校違うならそのまま付き合っても大丈夫。

>>111
そらーもう、Bを振ってAに告って玉砕か
Bと付き合ってAのグループ知らん振り
かの二者択一にしちまえば？？

BとつきあいつつAに告ってAがOKならBと
別れるって考えるのは簡単だがなーｰｰｰ。

Aに告ることも出きんようなお前さんじゃまｰ無理だ。

どっちも望むならそのうちどっちも失うことは保証するよ。

>>111
こんなのはどう？

あらかじめＢと付き合う。
それからＡにコクって、
振られたらばＢとそのまま付き合い続ける。
ＯＫされたらＢと別れてＡと付き合う。

まあＢはＡに振られたときの受け皿っていうか保険。

どう？
名案だと思いませんか？

友達なった子があたし以外の子と仲良くなっちゃってしかもその子達が怖い人達なので話に入っていけなくて困っています。もうグループもできちゃってるしどうしていいかわかりません。助けて下さい。

友達なった子があたし以外の子と仲良くなっちゃってしかもその子達が怖い人達なので話に入っていけなくて困っています。もうグループもできちゃってるしどうしていいかわかりません。助けて下さい。

>> 111
まぁ、Bに告られているのだから、、BをキープしつつAに告る
Aに振られたらBと付き合う、、、。メリハリを付けいぃ。

二股したいんだったら、曜日、時間管理をしっかりする事だな。
ダブルブッキングは絶対ご法度だな、、、凄く古典的だが正攻法だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！！>>118と>>119が言ってる事同じだ！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ─────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

レスありがとうございます。
とりあえずＢと付き合うことを了承して
後日Ａに告白します。

>>120 新高�@さん
一つよいかな？、、、その友達の考えを尊重する事も出来ないか？
で、君も新しい友達を構築していけば良いのではなかろうか？

2 名前： お姉さん 投稿日： 2004/03/22(月) 22:53 [ ntnigt033170.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>124
まてまて、、、Bへの返事は待ってもらえよ、、、。
その間にAに告らんとどっちも逃しかねんぞ、、、冷静になれよ。

>>121
その子がグループどっぷりで
付き合いきれないと思ったなら距離を置く。
その子が大事で一緒に居たいと思うのなら。。。
グループと君とは一切関わらずその子と君との
個人的関係だけを深める。
または、その子にそーいう人たちと一緒にいて欲しくないと
一生懸命説得してみる。

等かなぁ。
君もグループに入んなきゃと思い込んでないかい？？？

>>127
というと、Ｂへの返事を先延ばししながら
Ａに告白して、その結果で判断するということですか？

今日、酔った友達が彼女の自慢してきました。
そのあとその友達の飲みすぎて吐いて歩けない状態になったあと、
俺のことを「すげーいいやつだ」、「お世話になってます」などすごい
とかいう一方ある人に対しては「嫌いだとか、帰れ」とかいっていた。
ふとおもったが、俺はイイ奴とはいわれるものの彼女がいません、ずっと。
でも彼女がいないことをあせらないでいる俺はなんなんでしょう？
ちなみに大学４年生です。

　　 　 　 　 /:::::/il:l:l|:::::|l::l::::::l::::l::::l:::l:::l:::l::::::::l::::l,
　 　 　 　　.|:::::/l:l::l:l.l:::;:ﾄ､:l::::::l:::l::::l::::l:::l::::l:::::::l::::l,　>>129　　　
　　 　 　 　|::::::l::l:|:|:| |:;:;ヽヽ､::;L;ｨ|-'1Ｔtｌｪl:::::::l::::l,　　　あのさ　
　　　　　　|::::::ｲ;;;ｨｔHｪｪｪ- ｀　　'て;;(...)ﾒｼ|l::::::::ﾄ;:l　　　　どちらか「好き」な方に
　　 　 　　|:::::l:l::::|,;=(;;;(...);　　　 ヽ;;;;;;;;ｿ　|::l:::::::l:l::l　　　絞るっている
　 　 　　　|:::::l:l:::l彡ヽ;;;;;;ｼ　　　　 ､ﾆ.-'　|:l:l:::::::l::l::|　　　　　選択肢は
　 　 　　　|:::::l::l:::ﾄ､"'--‐" 　< 　 　 　 　l:i::l::::::l::l:::|　ないのかな？
　　　　　　|:::::l::l:::l:l:ヽ' ' '　　､⌒ヽ　 　／i:i::l::::::l:l:::|　　
　 　 　　　.|::::::l::l:::l:ヽ｀ヽ 、　`ｰ‐'　／|/;;;;;;/;;;;/:l:::|　　　自分の考えている事
　　　 　　　|::::::l::ヽヽヽ;;;;-‐`,ｰ-- '　,ｲl::::::/::::/､;;:/　やろうとしている事に
　　　　　　 ヽ;:::ヽ::ヽヽ＼::/::l 　　 ノ　 l:::/:::ノ::::::ﾉ
　　　　　　　　>､__＼ヽ;;;;ﾒ ｿ　　　 　／X:ノ/:::::/＼　何か疑問を持たない？
　　　　　, -''"::∫:::::::::::::/　_______ ／:::::::ヽ::l:::/:ｲ::::::ヽ
　　　　 /ヽ::::::::∫∫:::::/￣　 　 /::::::::::::::::〉:ﾚ/:::l:::::::::::＼
　　　　 |　　l'"￣￣￣~'l　 　 ／:::::::::::::::（::::y::::ﾉ:::::::;;;;;;;;;;ヽ
　 　 　 |　　|_, -'つ~)､ ..|　　/::::::::::::::::::::;;iヽ:!:::/i"￣　　 　 ＼
　　　　/　,/'　／ ／/ ...|　/::::::::::;;-''"~　（:::!:/:::）　　　　　　　 ヽ
　 (ヽ､l 　/　'　／ /7......|/:::;;-''"　/　　/ 〉:/::::ﾉ　 　　 　　　 　 l
　 (`､ ヽ<　　'　(ヽ/ .......|;'"　 　 /　　 / i:`l:::::ﾉ　　　　　 　　　　|
　　＼＼ ＼　　 >､｀ヽ、!　　　　　　ノ　（:::lノ::）　　　　　　 　　　）

>>129
そうだろう？、、、君を思うとそちらの方が断然良い展開だろう？
だから、、キープと言ったんだが、、、＾＾；

で、Aを好きなんだろう？ホンチャンの方に先にアタックせんかったら、、
「二兎追う、、、」に成りかねんよ。

で、Aに告る時は、、Bに知られないようにな、、。

>>129
横レスだが。。。
AにOKもらった後付き合ってるBを振る
っていう作業。
簡単だともしかして思ってる？
ついでに言えばその期間は二股なので
ばれるとABどっちのプライドもずたずたよ。


俺的には一人の女に本気になれん程度じゃ
あきまへんなとしか思わんけどもな。
価値観はまぁ、人それぞれ。
うまくやってみるよろし。

>>130
君はなんなのか？

いい人なんだよ（笑）
資質としちゃ悪くないやん。疑問をもつな。
そういう君を見てくれる女の子もいるだろうしな。

ただまあ、要注意。
女の子と付き合ってみたはいいけれど
別れる時になって
「あなたっていい人なんだけど。。。」
といわれるタイプでもある。

ありがとうございます。でもどうやってほかの友達を作っていいかわかりません
・・・・。　

>>132
めっちゃ参考になりました。
Ｂ子への返事は延期して、
早急にＡ子に告白することを考えて、その旨を友達に相談し
段取りを組んでもらうのに協力してもらいます。

>>105c2さん、昨夜は回答ありがとうございましたー。
c2さんの回答、とっても真面目で嬉しかった。
いい人なんだなと心から思ったよ。
音は女を好きで、女も男を好きだったらそれが一番ですねー。

>>106ほほとぎすさんも昨夜の回答ありがとうー。
最初は変なひとだなぁと思った（ｺﾞﾒﾝ）けど、回答が真面目で少しあなたに対する見方は変わった。
相変わらずc2さんに遊ばれているみたいですねw
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

>>107一等自営業さん。
もう一回お礼を言っときますね。ありがとうございました。
今度また夫が淋しい気持ちになったら、自然に優しくできるようになりたいと思います。
どんな人でも淋しい時は一緒にいてくれる人が欲しいのかな・・・。
一等さんのﾚｽで色々と考えました。
お仕事頑張ってください、お疲れ様でした。

>>112酒乱さん、こんばんはー。
スレ番号、酒乱さんが継続しているのに私が切れるわけがありませんです。
そんな勇気は私にはありません・・・。
今回はこのまま続行で良いじゃないでしょうか。
回答に来ている人も前とほとんど変わらないし。
余談ですけど、酒乱さんのそのぶっきらぼうな回答の言葉、嫌いじゃないです。
むしろ好きかもw

>>130 grさん
それは、友達の愚痴かな、、、。
それとも、、自己啓発出来ない不甲斐なさ？

酔った席での事だから、話半分でも良いのだが、、グサリと来た！って感じ？

それと大学４年、、、ってことは今年２２才？、、別に恋愛に歳は関係ないだろうと
思うよ、、、早い人は早くにだしね、、、思わなくても君には何か打ち込んでいる物が
有るのだろう？と思うだけだから、、、。

そんなに深刻に悩む事は「今」はないよ。

>>136県立さん。
なんですか、その段取りと言うのは・・・。
なんかインチキクサイ香りがするぞ。
あなたの策略はあまり他の人には知られない方が良いんじゃないですか？
全て上手く行ったとホクホクしているところで
新しい悩みを出したくなければ、段取りは全て自分でしたほうが良いよ。

二股が良いと勧めているわけではないけどね。
むしろ反対。

こんばんわ。
だいぶ前にここに書き込んだハチです。
覚えてる方は今いないかもしれませんけど・・・
私は春から大学３年生になりました、女です。
なんていうか、自分には心開ける友達がいなくてすごく淋しいです。
なのでここにまた書き込ませてください。
甘ったれな考えですが、大学に行くのもすべてやる気がおきません。。。
女友達という友達がいないからだと思います。
これには自分にも原因はあるのだと思いますが・・
自分で処理できないんです。
約束破られたりすると、やっぱりどこかその人を信じられなくなったり・・
私おかしいんでしょうか？
なんかもう、信用することに疲れたのかも知れません・・・。
どうしたら良くなるのかな？？

>>135
友達は作るもんじゃなくてなるもんだと思えばいいよ。
友達になる時にいちいちこいつを友達にしようと作戦練ることなんて
あんまりないやん。
友達が欲しい、方法がわからないと感じるなら
とりあえず一人でも多くの人と接し話す機会を持つといい。
そういうことなら君自身の努力の範疇だろ？

接している人の中から気が合う人間が友達になるんだよ。

>>130grさん。
わたしも、皆と同じ意見ですね。
あなたは良い人だと思うし、実際良い人なんでしょう。
褒めてもらったのだのだから、素直に喜んでてｲｲのではないでしょうか。
それに、良い人ということと彼女云々は関係ないと思います。

>>136
おいおい、、告るのに段取りつけて貰ってどうするよ？
自分でせんかい！、、、その時点で、、、印象悪になるな、、、。

玉砕覚悟でも良いだろう？青春の１ページだわな、、、。根性みせな。

　　　　　　　　,／ 　　,..:::=ー,..:-=-::､
　　　　 　　　（( ､、_/ i'´ ／　_....,_　｀ヽ　　 随分と　　お手軽に
　　　　　、ヽ　ミゞ ゝ ヽ/ ; ｒ','"⌒~^'ｰ::、　　　　友人というものを
　　　 　　''=,ﾐ --　' ＾ ~ ＾　ﾆ　_ ^ヾｰ-:､ ミ:､　考えておるんぢゃねえ。
　　 　　∠./,:=ﾆﾆ　-　二 =ー::､　^ ﾐ ､　ｰ
　　,.::-=ﾆ'ﾚ,.:--‐　　　ー--::　、ヽ ヽ　ミ ヾヽ　　心開ける友人がいない？
　/　, ,.-‐i ;::::::-､　 !　 .;:::::;;;::;､　; ヽ 　ﾐ　 、ヽ､
　　〃 ./'i　,,:=:, ､　　 _　,:=::.､　 .;　　 ﾆ　 ヾミ､_当たり前ぢゃよ。
　　,!　 i　l,γ @> ﾞ:. 　.: k　@ ミ:､ .i　,:-'　　　､^ミ=-　　そんなもの
　 ﾉ.　　!,tゞﾆ彡'ﾉ　: .　^ミ=ﾆｲ､、　 彡ｿﾍ ヾヽヽ、　誰かがくれたり
／ 　　.　ﾚ　　 /　　:. '-､　　　　　:,　　/ ,ｿﾐ:､　〉 )　どこかに売っていたり
　　　　　|　/ /ゝ、_ノ..,)ヽ　　 、　l　　i　/ヽヾ ｊ λなんて思っておるのかの？
　　　　　! ﾍノ/ﾉ川 !.ﾍヾ､ミ、 i　 :l　 ﾊノ　.)ノ人 ヽ､
　　　　　 !.i＾'=ｧ〜'T''⌒ﾅヾﾍ !　 i　/｀´　心開けるように
　　　　 　ヽ､｀l　　;　　/,／　/　./ノ　　　　　　友情を　　育むものぢゃ
　 　 　 　　ヾ､i.>>140 ﾞ　　/ ,.ﾉ'´　ないのかの？
　 　 　 　　　ヾゝi_,ノ　　 ノ／
　　　　　　 　　ヽ､＿,,..／ﾞ　　　インスタントな友情は　そろそｒ
　　　　　　　　 　　｀´　　　　　　　　　卒業するべきぢゃね。

>>139
段取りというのは、Ａ子に告白するための段取りです。
Ａ子の友達や自分の友達に付き添ってもらうだけです。

>>143そうですね！ありがとうございました

140ハチさん。
友達は難しいですよね。
浅く付き合えば、約束をキャンセルされることだってあるだろうし・・・。
いっそのこと、同じ年代の子を探さずに、少し年上の人と仲良くしてみるとか
そんなことはできませんかね。

私は結構やってましたよ。
同年の友人は少なかったけど、先輩が構ってくれて楽しい大学生活を送ることができた。
横で作れなかったら縦があるじゃん。ダメ？

>>140 ハチさん
こんばんは。
宜しくお願いします。


ハチさんは、とても優しくて傷つきやすい性格なのかもしれませんねー。

でもいつか近いうちにハチさん以上に優しい人が現れるかもしれません。ハチさんのことをなによりもまず第一に考えて、尊重してくれるような方が。
そんな人に出逢うことができて、友達になれたら、ハチさんのﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな想いも改善されるかも、ですね。

好きなだけこちらでお話していらして結構ですよー。
ヽ(´▽｀)/ ﾖﾛｼｸｰ

>>145 県立さん
だから、、そこで自分から行かんか〜、、＾＾；
他人が傷つくより自分が傷ついた方が数倍ましだろうが、、、仮にもBさんに
告られている状況だしな、、、彼女(B）の事を考えるなら、、、自分で段取りしなよ。

付き添いなんかいらん！、、、金○ついとるんか！？
シャッキリせい！。

>>145県立さん。ｺﾞﾒﾝ変に勘ぐってしまった・・・。
二股にならないように、先にAさんに告白する段取りなんですね。
頑張ってー。
振られたら思い切り良くBさんと仲良く出来るといいですね。
今本気で捨てがたいと思っているなら、そちらの子も
つきあってみたら思ったよりも気が合うかもしれないもんね。

>>148だ〜〜〜〜。深夜さんこんばんはー。

>>149
スイマセン。チキン野郎なんです。
陸上部もやめちゃったくらいだし・・・
でもやっぱ自分でやります。
ただ、友達にはＡ子と教室に二人だけにしてもらいたいんです。
こういう協力だけなら許されますか？

>>150
いいえ、こちらこそ言葉足らずでした。

駒さん、レスありがとう！！
中学のときそうだったんですが、私はクラブの先輩など年上の方には
かわいがってもらったりよくしてもらうことが多いです。
だけどウチの学部は私の代が一期生で、先生やバイトの先輩とは良くしてもらってますが、
やっぱり授業のときなどさみしいものがあります。。
子供だと思われるかな？
うちの学部は夜間コースもあるので今年は夜間の授業を多めに取ろうと思ってます。
理由は中途半端な知り合い？友達？の中１人で受講するより、
夜間のに出てほんとに一人きりで受講する方が淋しくないからです。
でも、どこか「何やってんだろうな私」って思います。
もう自分に自信すら持てなくなってきました・・

>>140
俺は人の名前をなかなか覚えられないという
致命的な欠点があるのでレスしたか憶えてないが。。。

他者が自分の思うままに動くべきであると考えるかい？
君の理想の人格を君は自分に実現した上で他者にそれを
求めてるかい？
信用っていうのはなんだい？読んで字の如くならば
信じて相手を用いることでしかないよ。
ただ信じること、信用、信頼それぞれ違うものじゃないかね？
信用は友達づきあいには関係ないのではないかな？

相手を信じられるかどうかというのは大事なことではあるよ。
けど、無条件になんでも信じ相手がそのすべての期待に
応え切れないからといってそれを責めるのは行き過ぎかもね。

もう少し人を見る目を緩めてみなよ。
少なくとも自分にできないことは無償で他者に要求しちゃいけないよ。

>>149
あ〜そういうことか。
そうですね、自分で呼び出して堂々と告ってくれた方がA女子は
感激するかも・・・。
告白事態を知られてないほうがやっぱいいと思いますよ。
特に他の女の子にはね。
後になって変なこと言われたらイヤじゃないですか。

>>152 県立さん
陸上部だったんか？　　はぁ〜、、元陸上部にしちゃあ根性が足らんぞ、、、。
(ちなみに私もだが、、、＾＾；)

手紙で呼び出すとかでクラスメートなどを利用するなら良いけど、、肝心要は
サシで会う方が、、、Bに流れた後でもAしか知らん言葉が聞ける。又返り咲きも
しやすくなる、、、すげぇ〜事、俺言っているけど打算的に進める事も大事かな？

だから、その時だけでも良いからチャレンジしなよ。

>>151 駒さん
こんばんは。
いつもお疲れ様です。


毎度のことながら、少し落ち着かれい。

深夜さん（でいいのかな？）レスありがとう！！
なんていうか、ほんとに何から話していいかわからなくて混乱気味ですが、
話を聞いてもらえてうれしいです。
ちょっとでも楽になります。
最近「前の自分はこんなんじゃなかったのにな。
どこで間違えたんだろうな。ずっとこのままなのかな」なんてよく思います。
今を変えたいなら自分が変わらなきゃって何度も思いました。
でも、その度に気に入らないことがあって・・
重なりすぎて対処出来なくなっちゃったのかな。
気にしすぎちゃ相手も迷惑だと思うけど、どこまで許して、
どこまで我慢したらいいのかわからない。
もうこれははっきり言っておかなきゃって思って言ってしまうと、
相手と溝が出来ちゃった、などそんな感じなんです・・今。

>>154ハチさんは自分で思っているよりも、きっと素直なんだよ。
私達年上が可愛がろうと思う相手って、子供のように素直な人が多いです。
だからと言って、ホントに子供っぽいわけじゃないよ。
なんというか、表情とかが子供みたいで可愛いの。

今は学生だから、同世代の友達ができなくて悩んじゃうだろうけど
社会に出たら得だよー。
結婚してからはさらに得。
広い世界に出たら仲間は同じ歳の人ばかりじゃないからねー。
でも、現実の問題としては、今の悩みが目の前にあるわけですよね。
これはやっぱりc2さんが言っているように
自然にできるのを待つしかないような気がするな・・・。

でも、コミュニケーションってどちらかが始めないと
始まらないものですよね。
う〜ん。難しいな・・・。

>>157
>>156
サシで告白します。必ずします。
ありがとうございました。おやすみなさい。

>>158エロ班長さん、私のどこが落ち着きがないと？
この安定感のある腰を見よっ！
落ち着いているでしょうー？

深夜さんを見ると嬉しくってこうなっちゃうんだよ。
ふっはっは。

>all 皆さん
ではでは、今日も落ちます、、、。県立さん中途に成ったがスマンね、、、

おやすみなさい。

>>163酒乱さん、ｵﾔｽﾐﾅｻｲﾏｾ。
私ももう少ししたら落ちますよ。
明日、夫と二人で買い物よん（誰も聞いてないっての。）

ｃ2さん、レスありがとう。
信用っていう意味を深く考えて文にしてませんでした。すいません。

なんか最近色々ありすぎて・・
とりあえず今日あったことで言うと、たいしたことじゃないと思われるかもしれないけれど・・。。
友達の方から「○○（講義）一緒に取ろう☆」って言ってきたのがあって、
私はそれ取るつもりはなかったけど、１人で適当なの取るより、
友達とその授業とる方がいっかぁなんて思って時間割組んで考えてたんだけど、
今日その子にあって時間割の話をしたら、
「○○取るの辞めようや！これのために７限まで残りたくないし。」とかって・・
ゴメンもないし、なんか心ない感じだったので、
何だかなぁって思ってそのままズルズル気分が沈みがちなんです。。。
今、友達が周りにそんないないんで、
私としては誘ってくれたのすごく嬉しかったんですよ。

>>159 ハチさん
ﾚｽありがとう。

HNは好きに呼んで下さいな。
親しいﾚｷﾞｭﾗｰ回答者さん達は｢深ぴょん｣とか｢深ぴょろ｣とか言われてからかわれてます。(ハチ助は呼ぶなよ！)

あまり自分を焦らせないで、少しぼーっとするくらい肩のﾁｶﾗを抜いていきましょー。（￣▽￣；）ﾁｶﾗﾇｹｰ

自分も、｢昔はこうじゃなかった｣と思うときがあります。
でも最近深く考えるのをやめましたよ。ただ自分を自分で追い詰めてしまうだけだから。
そこからは何も生まれないから。
人間関係だって、
反りの合わない人がいて当然、こちらから近づかなければいい、
くらいにしか考えませんよ。

ちょっとテキトー過ぎるかなー・・・（*￣ε￣*）


ﾊﾁｻｰﾝ
(・・、)ヾ(＾＾ ) ﾖｼﾖｼ

>>162 駒さん
安定感のある腰が見えません。書き込みだけでは。
（；¬＿¬）ﾍﾞﾂﾆﾐﾀｸﾈｰｼ




別に私を誉めても何も出ないですよん。
ﾉｼ

>>165
そこで一発
おぃ、断りもなしかい。。。おまい。
まあ。。。うちに気を許してるからなぁなぁが通じると思ったんやろね。
まぁしょうがないなーーー。次は殺ス。

位に考えりゃええんよ。
嬉しかったんだろ？
その気分に水を差されたと感じたかもしれん。
実害があったのかもしれん。
でもそこで終わる？
少し緩めなよ、気持ち。
もうちょっと付き合ってみて様子見てもいいやん？
最初のハードルをあまり高くしても誰も近づけないよ。

>>163酒乱氏
おやすめーーーーー。


>>164駒さん

ほーーー、ほーーーー。
地球温暖化が加速するような夫婦ですな。

自分に今余裕が持ててないんですよね。。。
このままじゃいけないって思います。
でも繰り返されると疲れちゃうよ。(/_;)

>>165ハチさん、それで、その友達とはどうするつもりなんですか？
しばらく付き合わなくても、他の誰かとつるんでいられるなら
そうしたほうが良いような気もするし、
c2さんが言っているみたいにあと少しだけ我慢して付き合って見てもいいと思うし・・・。

私は気性が激しいから、1回そういうことがあると
しばらくは付き合わないかな。
もしかしたら、その時間組む時にはっきり言ってたかも知れないよ。
自分ではきつすぎると思って治そうと思っているんだけど
小さなトラブルはその場で決着付けたい性格だから。
（あとあとまで悩みが続くのに我慢できないから・・・。）

>>169c2さん。
ｱﾗﾔﾀﾞ!からかわないで下さいよー。
・・・あぁん♪の一件いまだに忘れられないですわ。ほほほ・・・


ｺﾞﾒﾝ･･･夜中だと頭がおかしくなってます。
自覚してますです。

その子とはまだ付き合う気はあります。
私とその子はいつも一緒にいるっていう関係でもないですしね。
その子に限らず、他の子でもそんな感じが多いんで、
なんか疲れがたまってんだと自分でも思います。
それに友達がいないって卑屈になってる時なんで、
余計友達のそういうのが目に付いてるんだというのも自覚はしてますが・・
そこから仲良くなるというのも結構難しいかな。。
自分が正しいと思ってしたことも、今でも正しいと思えるのに
なんで溝ができたりこんな風になっちゃうんだろって理不尽というか
そういうのに疲れました。
私も気性は激しいと思いますよ(^^;)

>>170ハチさん。
ちょっとあまり参考にならないかも知れないですけど
髪型とか化粧の方法変えたりしたらどうですか？
女性って、髪形変えると気分良くなりますよね。

こんなのあまり役に立たないかなぁ・・・。
私は良くこういうことするんですけどね、それにホントに気分が変わるし。
今まで話さなかった子が急に話かけてきてくれたりするかも知れないよ。

>>173 ハチ助
今友人がいないからという理由でその人と付き合っているとしたら、どちらにしても長続きはしませんでしょう。
すぐに亀裂がはいりますよ。・・・もう入ってるか。


まあいずれにしてもこちらは24時間営業ゆえ、好きなだけゆっくりしていきなされい。

なんか飲む？
(＾ー＾)ノ旦

>>173ハチさん。
あなたのﾚｽを読んでたらウチの息子を思い出したよ・・・。
小学校１・２年の時、自分は約束をしっかり守るようにしてたのに
「あっ、忘れとった、じゃーねー。」とか、
そういうのが続いて凹んでた。
今じゃとても嬉しそうに学校行ってるけど
閉ざされた空間での友達関係ってホントに大事ですね。
悩む気持ち分かった気がする。
あの時は、親である私も悩んだもん。
でも、時が解決してくれました。
ハチさんは数少ない友達を思い切って増やしてみた方がいいかも知れないよ。
その方が、イヤなことがあった時に、身近な人にグチを言えるし
ハチさんみたいに真面目な子、ひとりもいないわけじゃないと思うし。

もうできてしまっているグループに入るのは勇気がいるかもしれないけど
それとなく既成グループの観察をしておいて
話が合いそうだったらきっかけをこちらから作ってみたらどうでしょう。

このままではあなた自身が少し可哀想な気がするよ。

>>ハチさん、ほんとゆっくり相談して満足できるまで話したらいいと思いますよ。
言いたいこと言っちゃえば次にどうしたら良いかも見えてくるかもしれないしね。
深夜さん良いこと言うじゃん。

で、私にはお茶はなしですか？そうですか。
いいですよ、別身気にはしてませんからね。もう寝なくちゃいけないしね。
でも1回深夜さんの親飲んでみたかった気もするな・・・。
ｳｼﾞｳｼﾞ

髪の色なら変えました。
入学してからずっと明るい色だったけど、また学校始まるのいやだな〜って
春休みも悩んでたんで、新学期前に思い切ってめずらしく黒にしたんです。
イメージチェンジと言うより、自分の気分転換の為に。
それに関して声をかけてくれる子ももちろんいましたが、
かけてくれない子はとことん触れませんね。
溝が出来た子っていうのがいるんですが、
すれちがっても気付かぬふりですもん。
私も負けん気が強くて「何よ」って思うけど、
すぐにだんだんと気弱になるんです。
やっぱ嫌われたのかな？とか考えちゃって。

>>all
長く２ちゃんやってるけど、ここは珍しく以後語地がいいね。
皆さん気さくな感じで、じめじめしてないし。
私はホントは粘着体質なんだけど
ここ、このまま続いて欲しいですね。
雑談sage
ｵﾔｽﾐﾅｻｲﾏｾ
美容体操してから寝ますです。
c2さん、深夜捜索隊さん続きよろしくー。お疲れサマー。
ｵﾔｽﾐﾅｻｲﾏｾ

>>177
駒さんは別に弱ってないでしょ！

｢親｣とかﾀｲﾌﾟﾐｽしてるし。

なによりも回答側でしょうやー。

>>178 ハチの字

>負けん気が強い
と御自身でおっしゃるのなら、それだけしっかりしないと。
その場その場の意地っ張りだけでは自分に対してﾏｲﾅｽにしか作用しないと思いますよん。

>>178
で、それでどうした？

>>177深夜さんったら、わたくし少し弱っているかも知れないじゃないですかー。

おやを飲んでみたかったってミスは自分でもびっくりです。ｿﾏｿ自分でもびっくり。
ｲｲです。ｲｲです。豆乳のんで寝ますよーだ。ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｯ!

じゃあね

>>183 駒っち

>ｽｯﾄｺドｯｺｲ
って久しぶりに見た・・・



もうわかったから早く寝れー。

駒さん、私も居心地がいいと思います、ここ。
今日はもう寝ますが、、また来させていただきます。
おやすみなさい。

僕は２５歳のフリーター男です
僕は１８の時、田舎から上京してきたんですが
田舎に帰るべきか、このまま都会に留まるべきか悩んでいます

正直、都会での生活は、幸せと呼べるものではありませんでした
バイトの休みの日は、友達が一人もいないから、ただパソコンやテレビを
ぼーっとみているだけで、一日が過ぎてしまいます

もちろん、彼女なんて今までいたこともありません
あっというまの、７年でした。毎日バイト、寝る、起きる、バイトの繰り返しで
あっというまに、７年もの月日が流れていきました
この７年間で得たものは、本当に何もありません

僕は一人っ子で、長男、そして親父はもう、いません
実家には母が一人で住んでいます
田舎に帰っても、友達はいません。そして、本当に田舎だから
コンビにも何もありません。そして、異性との出会いも今以上にありません
田舎に帰ったら、今以上のスピードで、時が流れるような気がしてなりません

何もせず、死んでいく。僕の人生はこういう運命なのでしょうか
高校時代、幸せではありませんでしたが、希望と、いざとなったら
死ねばいいという選択肢が存在するだけ、今よりましでした
僕は成功する人間だという、根拠の無い自信で溢れていた
あの頃の未来は、もうとっくに消え去っています
もう現実しか見れません。いや未だに見えてはいないのか・・

実はさっきまで寝ようと思って目をつぶっていたんですけど
ずーっとこんな事考えてしまって、眠れなかったのでスレを立ててしまいました

幸せって一体何なんでしょうか。誰にでもつかめる幸せとしての結婚でしょうか
結婚しないと、する気がないと、幸せを夢見る事も出来ないんでしょうか
僕に結婚以外の幸せを掴む方法を、誰か教えてください

>>186　
何もしないから、何も始らないじゃないのですか？
待ってても何も始りませんよ?
興味があること・行って見たいところ行ってみる
そんな些細なところに出会いがあったりしますよ。
折角東京にいるのだから、ちょっと、足伸ばして見てはいかがですか？

スレ名にのっとって、とりあえず相談なんですが、

相談したい内容をメモ帳に書き込んだら、
かなりの長文になってしまいました。
懸命にまとめたり、推敲したりしたのですが、
投稿してもよいでしょうか？

ｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!

すいません。お言葉に甘えて。
24歳女です。職場の人間の事で悩んでいます。
悩んでいるというか、動悸がするんです。
と言っても、その職場は今月中に辞めるのですけれども。


私はフリーターで、仕事内容は接客業です。
店長(というよりSV)が 複数の店舗を受け持っていて、
店には数日おきに 様子見ほどにしかやってきません。
そこで私は バイトチーフに任命されて、店を取り仕切っていました。
ちなみに従業員は すべてバイトです。
人数は少なく、主婦や学生等、他に本業を持っている人達が主です。
完全なフリーターというのは、私ともう一人だけでした。

その、もう一人のフリーターの人に、いずれ私が辞めた後、この店のチーフとして立派にやっていけるように
半年以上に渡り仕事内容を 教えてきていたのです。
ちなみにその人は男で年齢は23、去年の夏に入ってきました。

去年の秋以降、近所に同業店舗が立ち、店の売り上げが目に見えて落てきました、
早速人件費が削られ、それをフリーターの彼を含む従業員全員に説明しました。
時間が少なくなる。でも仕事量は減らないが、仕事の質は落とせない。結果それは仕事が増えるという事かもしれない、という事をです。
その頃から、フリーターの彼が少し問題児になってきました。

実際、その問題児を除く他の皆は、削減後も仕事に 一生懸命取り組んでくれていたのですが、
問題児だけが、目に見えて仕事をしなくなっていったのです。
（仕事が増えたと 感じたことによる重圧なのか？ 何故そうなったのか はよくわかりませんが）
それどころか、今まで教えてきた、処理の仕方等すべて忘れているのでは？という様な行動の数々。
その分が一気に私に回ってきて、気がつくと自分と相手の仕事、両方の処理で閉店後も遅くまで残業し、
結果、体を壊して今 心療内科に通っています。

仕事に対する恐怖感が私の中に宿るようになって以来、自分でもわかる位 仕事が疎かになってしまい、
皆に迷惑をかけている、辞めよう、と決心したんです。
こんな風に体を薬を服用しなければならなくなったのは問題児のせいです。
その事は、同じ職場で働いている妹と、「辞める理由」として店長の二人だけに伝えました。
この二人以外には 何も言わずに去ろうと決めていました。

>>189 東京わっしょいさん
こんばんは。
面白いHNですね。少し笑ってしまいました。
私もそのぐらいｾﾝｽのいい名前にすれば良かったと思っています。

長文相談ﾚｽが入りましたら宜しくお願いいたします。m(__)m

辞めるといっても、急にとはいかず、店長の計らいで出勤日をぐっと減らして出勤していました。
間もなく、私の体調が悪化。
問題児は、私が休んでいる間も仕事をせず、他の従業員の方々の仕事も増やし 且つ私の仕事も今まで以上にしてくれていたのです。

そこで、怒った妹が私に内緒で仕事終わりの問題児に洗い浚いぶちまけたらしいです。
そしてその日の深夜、相手側から妹の呼び出しが会ったらしく、出向いた妹の前には、問題児君の彼女がおり、
妹 vs 彼女、問題児君（ほぼ無言）の状態で口論となったらしいのです。
この話は後日、妹に聞きました。

その話を聞いたとき、正直心配をしてくれた妹の気持ちがとてもうれしかったです。
と同時に、「彼女」という、いわば職場とは無関係の人間の出現に 気分の悪さを覚えました。
その彼女と私達は面識があります。
一度、職場の飲み会に招待した事があるんです。
それだけの人です。


話が長くなってすみません。
悩みというのがですね、今、私の腹でおさまらない怒りが湧き上がってきていて仕方ないという事です。
仕事の話に無関係な彼女を連れてくる彼と、怒りにまかせて妹を罵倒した無関係な彼女 に対してです。
どうしても、この二人に、私の怒りを何らかの形を含めて伝えたいのです。
この話聞いてから怒りのための動悸、息切れが止みません。
罵倒や闇討ち等ではなく、穏便(?)に何か伝える方法はないでしょうか？

相談終わります。乱文失礼しました。

>>193
はっきり、その問題児君に行ってしまった方がいいと思う。
そもそも、その問題児君は人に頼りっぱなしッてことでしょう?
自分ではいえないから彼女に言って貰う。
彼女はそんな問題児君を正さねばならないのに、加担してしまうとは・・・

我慢しなきゃしなきゃ・・・と思うからどんどん膨れちゃうんだよ。
ここでもいい、問題児君以外の人でもいい、貴方が問題児君に対して
思っていることを、ゆっくりと言葉を選んで正直に伝えて大丈夫だと思いますよ。

ご自身で罵倒や罵りをしたくないと思っているから、汚い言葉を使って本人に言うような事は
しないと思いますから。

じゃぁ、わっしょい落ちます・・・


ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ

>東京わっしょいさん
お疲れ様でした。
また宜しくお願いします。

>>194
東京わっしょいさん

迅速な返答ありがとうございます。
第三者の意見というのは、結構楽になるものなのですね。
レスを見て、少し落ち着きました。

実は気付いた事が一つ。

＞我慢しなきゃしなきゃ・・・と思うからどんどん膨れちゃうんだよ。

これ読むまで、自分に「我慢をしている」という自覚がなかった事です。
そうか。私は我慢をしていたんですね。
今まで、これ以上迷惑をかけられない、という思いばかりが募っていました。

またもう少し落ち着いてから、膨らんだものの中身をちょっと抜いてみようと思います。

本当にありがとうございます。

>>197さん
まずは、体をお大事に。

>>198
深夜特捜隊さん
自身の体の心配、痛み入ります。
真夜中にレス、ありがとうございました。

怒りが湧き上がって眠れない気持ちが 少し溶けました。
このへんで去ります。
長々と失礼しました。おやすみなさい。

>>all
お久しぶりです
暫くの間待機します。
雑談なのでsage

こちらこそ。m(__)m

>横槍っち
ﾀｲﾐﾝｸﾞ悪！

>201は>199さんに対して！



そして復帰おめ。

>深夜特捜隊さん
しまった。
久しぶりなのでタイミングが合いませんでしたね
こちらこそ、宜しくお願いします。

お姉さんてＨＮを花とかに変えてる人？

復帰しないでよ。。。よくレスできるよね、前々スレのこと開き直ってるでしょ？

この相談スレはなくならないで欲しい、でも、お姉さんが出入りするのはイヤ！

>>204 ソンソンさん。。こんにちは。
自由参加の相談ｽﾚだから。。
今そこにあるﾚｽに価値があるならそれでいいんじゃないかな？
自分に響くものがなければ、ｽﾙｰしてくれればいいんだし。
お姉さんも自分のｽﾀﾝｽで書き込みをしてるんだよね。

それよか、今日はどうしたの？何か気になってる事があって覗いてみたのかな？

友達が新学期始まってからもう二日休んでます違う学校なのでよくわかりませんが
友達関係で悩んでる模様男の子なのですがもう二年生なので部活の知り合い同士が
くっついてグループになってて帰宅部になった自分が取り残されてると思い込んでる模様
こういうときはどうすれば・・・

>>205
スレヌシだからって関係ないよ、自分のした事に対して今は開き直ってるでしょ？
今のこのこ出てきたって、お姉さんのこと指摘した人たちはこれからも荒らすと思うよ。
謙虚に詫びもせず。。。。ありえない！柴犬さんて人も来ずらいんじゃない？
お姉さんいくらＨＮ変えてもカキコの特徴あるからすぐばれる。

私の悩みですか？バイト決まんないだけ、転職板で傷の舐め合いしてるから、別に平気。

>>206
お尻を蹴ってやるといいんじゃないかと思うんだけど。。

「しょうもないことにうじうじすんな！！」

と叱ってみてはどうでしょうか？
大体、群れに入らないと我慢できんのかね？
新しいクラスになれてくれば、また緩やかにｸﾞﾙｰﾌﾟの組み換えが起きてくるよ。
とりあえず、隣の席の学生さんに声かけときゃいいんじゃないか？

>>206 parsleyさんの自スレにカキコしました、すみません。

>>207
詫びるｷｯｶｹつかむのは大変だろし、2chそのもんがそいう雰囲気があまり
ないんだよねえ。。。。このｽﾚの方がどっちかってと例外に位置してるよな気も
しないでもない。まあだからこそ、その例外のｽﾚのｽﾚ主がって話は
あったんだと思うけど。
でもね、だからってて、それを追い込むのもやはりこのｽﾚらしくないんじゃ
ないかな？　特に、直接の被害者でないんだからさ。

ﾊﾞｲﾄ早く決まるといいね。　近頃大学出ても正社員になれるの半分っていうの
本当かな？怖い時代になっちゃったね。何やっても食ってける自信が欲しいなあ。

ﾊﾟｾﾘの母は、職業に貴賎なしってポリシーでさ、ﾊﾟｾﾘも、困ったらごみ拾いでも
何でもして食ってけばいいやって思って育てられた。
ほんでもって、他人のしない事をやらんといかん。ても教えられたね。
ｱﾊﾞｳﾄな母だよねｗ。

>>210
スレらしくないけど、じゃあどこでお姉さんのこと批判すべきなんでしょうか？
あの人の自スレでも知っていたら教えてください、たたきに逝って来るから。
アドバイスにしがみ付いていた人はかなりのダメージを食らってますよ。
ココにきたお姉さん＝花のレスを見て感想は？

大卒でも難しいです、私も資格いろいろ取ったけど、ダメ、
飲み屋のバイトでもやろうかな〜タダでお酒飲めるしｗ

>>211
えっと、ショックだったのかな？

飲み屋のﾊﾞｲﾄってやったことあるよ。食べるのに困らないから良かったなあ。
でも、長い事できないね。。
戦前はね、家長制だったから、長男が財産を相続したよね。そうすると次男
以降は、町で職にあぶれると、田舎へ帰って田んぼか畑を借りて、そこで
食べるぐらい何とかする。長男も面倒を見る。でまた景気が回復したら町へ
戻ってく。っていう構図があったりしたんだよ。一つの社会的なｾｰﾌﾃｨｰﾎﾞｯｸｽ
だよね。今はそういう受け皿が今ひとつ明確でないから、しんどいね。

女性が結婚したがる時代が来るかもしれない。。。

伊良豚のせいで、もう気分が悪いです

>>55　＠太郎
そう、甘い！　人生これからだ！
人に頼らずひとりで生きる！
立派じゃないか！　感動した！

それはそうと、彼女が欲しいならコンパとかナンパとか

>>56　はす
おかしくなりそうなんて言ってるうちはおかしくならないから大丈夫

>>77　ﾔｰ
これぐらいで長文とか疲れるとか言ってるようならやばいぞ
なにかがおかしい

>>100　ハート
諦める
心残りなんてそんなに大切なものじゃないよ
ホントに大事なことなら一年も放置しない

>>111　県立
貴様には過ぎたるものが二つある
ひとつ私にくださいな

今日面接キャンセルしちゃった。

>>214
どしたの？体調崩した？　雨フッタからとかいったら
一発殴ってあげる。。

>柴犬さんこんにちは。　ここも雨です。

>>120　新高�@
助けられませんよ
御自分でなんとかしてください
例えば新しい友達を作るとか、怖い人たちの中に溶け込んでみるとか、
新しい世界に飛び込んでみるとか

>>130　ｇｒ
いい人

人によっては都合がよかったり人がよかったり
頭にバカがつくほどの男だったり

>>140　ハチ
まだそんなこと言ってるのか
もうひとりでやっていけばいいじゃないか
大学ぐらいでグジグジ言いやがって

>>186　途方にくれた僕
幸せは自分で見つけてこそ幸せなのだよ

田舎って時間の流れが緩やかだから、
新しい自分が見つかる……かも

>>212
エ？ショックだったのかな？って私が？そうですね、でも別に今はあきれてる、
パセリさんはどう思ったんですか？と聞いているのですが。

柴犬さんも優しいフォローしてたのに今は放置されてるんですか？
人って怖いよね、開き直ると。
それとも何だろう、少しでも悪いと思ってるのかしら？
私にむかついてるのならどこかに誘導して、反論してみいよ！この虫！！

>parsleyさん
parsleyさんの自スレ教えてください。

>>215
財布を忘れてもう間に合わないからキャンセルしました。
遅刻はまず不採用ですから。

>ソンソンさん
何故お姉さんにむかついているんですか？

柴犬さんこんにちは。

>>190　○
本人に直接ガツンと言ってやればいいよ
どうせ辞めるんでしょ？　最後にすべてぶちまけてやればいい
ほらあれだ、イタチの最後っ屁ってやつ
ん？　違う？

>>206
ほっとけ
ガキじゃないんだから、学校ぐらいそのうち逝くようになるよ

>>207　ソンソン
どこのどなたか存じませんが、小生の都合を勝手に決めないで頂きたい
小生楽しめるならどこにでも顔を出しますし、つまらなければすぐに退散いたします
それこそクモの子を散らすように

それはそうと、バイト決まってないなら2chに必死になってないで、
バイト探しに必死になったほうがいいんじゃなかろうか？


parsleyさん、コンチハ
皆さん、コンチハ
雨やめー雨やめー

ほととぎすさんは知らないのですか？＆いつから回答者になったんでつか？
むかついてないよ、あきれてるの！私より多分ずっと年上の人だと思うのですが、
大人気ないと思いました、詳しくはここの前々スレを見てください。
少しはそれで分かると思う。
私はしがない新卒者でつ、でも職なしでつ。

柴犬さん私のバイトのことなんてどうでもいいくせにカキコ有難う。

それに・・別にいいじゃん、毎日誰かさんのように２ちゃん漬けじゃないんだからｗ

>>222
2chビューア？というのが無いので過去ログ見られません。
僕はここ半年間2chから遠ざかっていたので。
今は無職でまた戻ってきちゃった。

>>224　
それでココの回答者になったわけでつか。

あれ？でも花＝お姉さんと知り合いでしょ？直接本人に聞いたら？
私もビューア持ってないし。

過去ログは見れるよ。Ksさんが別ｻｲﾄにとってくれたから。テンプレに
書いてある。
ttp://osaka.cool.ne.jp/toriaez/

>>ほととぎすさん、財布忘れるなんて。。。。
　職探し、頑張ってね。

＞222 名前：ソンソン
バイトで時間稼ぎして、ゆっくり仕事を探しなよ。
いま一番いけないのは焦らないことかな？　俺は昭和４０年代に
就職したので、現在の不況は信じられないよ。大変だよな。
俺は先月から常駐でお姉さんとは付き合いは浅いけど、別な板で
イカンでしょうと伝えたよ。

＞222 一等自営業さん　本当ですか？
過去ログでも見れるのならその板教えてください。
何も書かないから・・・どういう様子でいたのか＆いるのか知りたい！
バイトはつなぎで単発のをやってます、やりながら探しています。

>>223　ソンソン
ソンソンさん小生のレスなんかどうでもいいくせにカキコ有難う

それに……別によくないよ、暇つぶしに2ch覗いてるやつにとっては

バイトは近場で張り紙出してるようなところ探していくが吉
そういうところのほうが長続きする
広告とかに乗ってるのはダメだね
ＪＡＲＯの世話になりたいのなら話は別じゃが


ほととぎす ◆5SrXDO4q8wさん、一等自営業 ◆JYO8gZHKO.さん、コンチハ

>>229
レスなんかどうでもいいくせにカキコ有難う 返し

短期バイトしながら人づてを頼りにして探してます、広告は信用しない。

＞228 名前：ソンソン
ココの板じゃないよ。２ちゃんとは別な掲示板で、反省会用の
ヤツで現在は責任を取って解散して存在しません。過去ログも
ないと思うよ。俺は管理者じゃないので、それ以上は不明です。
お姉さんも反省してますので、充分ではないかと思います。
俺さ出版界の仕事で、締め切りに追われて死にそうなんだよ。
やっと今日六時間寝たとこなんだ。忙しいんで勘弁な。

お姉さん＝花　が反省してる？どこが？本人に聞いてみたいわ ﾌﾟ

もともとはお姉さん(P)が始めたスレだったんですね。
Pはリアル精神科医なんだよ。だから妬まれるんだろう。

この書き込みが反省してるんだーーヘェ〜


71 ：花 ：04/04/13 18:54 ID:lbM/Vxo8
>>69
中身なんかどうにでもなるよ。
2chなんだし
みんな元気に生きてるようだね
またやり直しでもするかい？


お姉さん良かったね、虫けらはもう落ちるから出て来れるね、どうせ見てんでしょ？

Ｐって・・・・一体人生板にいくつのコテを持ってるんだｗ

お姉さんて精神科医だったんでつか？？証拠は？

>>235
自分でそう言ってたからそうなんだろう。

はぁーーそうなんだ？まぁ妄想癖の人がいるのも２ちゃんならでは、とだけ
言っておきまつ。

落ち。

すいません。
ちょっと長文になるのですが、相談させてもらってよろしいでしょうか？
どなたか、いらっしゃいますか？

どうぞ

ありがとうございます。
24歳　男です。結婚3年目　子あり
離婚問題で、悩んでます。

原因は、私のふるった暴力です。
なぜ、そうなったのか原因は、

【原因１　人の家庭を壊すようなまねをした】

妻の友達A（既婚女性）に、友達B（独身男性・学生時代の友人）
を紹介した。A、B共に、お互い気になる存在らしい。

私は、Aの夫と知り合いなのでとんでもないことをしてしまったと
申し訳ない気持ちです。

【原因２　テレクラ・チャットレディーなどのバイトをしようとしていた。】

これは未遂なのですが、前回、発見したときにバイトするのは
構わないけど、違う職種にしてくれと言ったのにかかわらず、
今回も登録申請を出していた。

これに関して問いただしたら、登録するとポイントメールのような
サイトからポイントがもらえポイントを換金しようと思ったとの
ことでした。

証拠を見せて欲しいと言ったところ、そのメールは捨てたと
言われたので、本当のところは分からない。

妻は、専業主婦です。

【原因３　家事をしない】

全然しないというわけではないですが、どれも中途半端。
掃除、食事の面が、非常に困ります。

子供が朝起きて、朝ご飯がないため、その辺に置いてあるお菓子を
食べています。ご飯を作ってあげなさいと言わないと、作らない。

【原因４　愚痴を私に言わず、他の人に言う】

妻は昔から八方美人で、よく男の人に誤解を招くような行動をとります。
その為、男友達が多いです。

それは、我慢できるのですが、私たちの家庭の愚痴を私には一切言わず
男友達にメールで言うのです。さらに、愛してるなどの類の言葉も入っ
ているのが許せない原因です。

これは、妻の不満を聞いてやる環境に出来なかった自分にも非があるで
しょうが、ショックでした。

これらのことが、短期間の内に発覚し、ストレスも手伝って、
手をあげてしまいました。どれぐらい殴ったのかは、私の方では把握
できていません。

後ほど、妻に聞いたところ100発近く殴る蹴るの暴行を受けたとのことです。

私の暴力が怖くなり、妻は子供を連れて実家に帰ってしまいました。
電話でも話し合いましたが、今は離婚したいとしか考えられないとのことでした。

妻の方は、また暴力をふるわれるかもしれないということと、
こんな事をされて、もう一緒にいようとは思わないと言っています。

こちらとしては、恥ずかしい話ですが
好きで結婚したので、やり直したいと思っています。
今からでも、どうにかなるものでしょうか？

誰か居ないと話さない相談者。
そんなに切羽詰まってるなら２ちゃんねるなんかで相談しないで、
自分の周囲の人たちに相談しなよ。
愚痴を言いたいだけなら相談者が居なくても書き込み出来るだろ。
後で誰かがきっと合いの手入れてくれるよ。

>切実 さん
100発はマズイですね。奥さんの所業が悪くて
離婚するなら潔いですが、そんなに殴った挙句
また戻ってきてくれというのはｶｺﾜﾙｲです。

>>切実
お前みたいな行動は最近の犯罪にそっくりだよ。
好きで結婚したのなら、相手の事を考えて離婚してやれ。
お前は結婚すべき人間じゃないし、子を育てる資格もない。
恥ずかしいのは衝動を抑える理性を持ち合わせていない事だ。

>>244
実際に何人かの方に、相談させて頂いたのですが
「お前は悪くない」というような答えしか返ってこないので、
それ以外の答えが返ってくるかもと思い、このスレで相談させて頂きました。

>切実さん
そんなに殴っちゃいかんでしょｗ
もっと愛し方を学んでください。

>>切実
相談相手は選べ。はっきり言ってやろう。
そんな妻を嫁に娶ったのも殴ったのも、全てお前の責任。

>> ほととぎすさん　quoさん

ご意見ありがとうございます。
正直、自分でもカッコ悪いと思います。
やはり、潔く別れるべきなのでしょうか・・・
今の段階では、どうしても諦められないのです。

>> ほととぎすさん

愛し方ですか・・・
私は、そういうのが不器用でして、
正直どうしたらいいのか分からないのです。

>>quoさん

率直なご意見ありがとうございます。
私の責任ということは、重々承知しております。
もう少し、離婚について考えてみます。

>切実さん
2度と殴らないからと誓願書を書いて
土下座して謝るとか。
でも同じことを繰り返しちゃ駄目ですよ。

ちょっと夕飯落ち。

>>ほととぎすさん

誓願書については提案したのですが、いらないと言われました。
しかし、17日に会う予定になっていますので、書いて持って行こうと思っています。

今回のことについては、ものすごく後悔しています。
もう2度しないと固く誓っております。

>>切実
不器用なんじゃない。理性が衝動を抑える事が出来ないだけだ。

万が一、仕事をしていても全ての家事を引き受け、妻の行動に対して
何も文句を言わないという約束をし、それを一生続ける事が出来るなら
お前の妻も戻ってくるかも知れないな。
一度してしまった事は絶対に無かった事には出来ない。覚えておけ。

>>quoさん

ありがとうございます。

> 万が一、仕事をしていても全ての家事を引き受け、妻の行動に対して
> 何も文句を言わないという約束をし、それを一生続ける事が出来るなら
> お前の妻も戻ってくるかも知れないな。

バカか、お前と言われると思いますが、
自分の中で、この覚悟は出来ております。

> 一度してしまった事は絶対に無かった事には出来ない。覚えておけ。

そうですね。
今回、この言葉が身に染みて分かりました。
一生忘れることは無いです。

>切実さん
こんばんは。

言い方はキツいですが、他の方がﾚｽしております通りだと思います。
理由が列記されていますが、だからといって暴行を加えた免罪符にはなりません。
愛している、とか、好きだ、とかおっしゃるのならば、なぜその相手に激しい暴行を行ったのですか。

奥様の避難と、離婚の希望はごくごく当然、妥当と感じます上に、離婚の理由としては充分すぎる事件だとも思います。再発(暴行)の可能性だってありえます。今現在は反省していらっしゃるでしょうが、これからも絶対に手を上げない、という保証はありません。

これは、責任をしっかり全うし、あきらめることを進言いたします。


それから、普段親しくしている周囲の方々にじかに相談しても、どうしても見方が偏るので、切実さんの話し方一つで｢悪くない｣と言わせることなど簡単にできますよ。

今日は仕事が速く上がった。
なんかお得な気分でおじゃまします。

>>240
いやまぁ。。。あなたが良い悪いの問題でなくてさ。。。
普通に離婚すべき状況でないかい？？？
奥さん側の素行が悪い。
あなたはそれに切れて暴力。
子供はたまらんだろ。

仮にあなたが謝罪してやり直すとしようか。
その謝罪を受け入れて奥さんと別れなかったとして
あなたは今後奥さんの行動を掣肘できるかい？
奥さんの行動が今までどおりとかエスカレートしていった時
次はあなたは何をするの？

奥さんと話し合って俺も二度と暴力は振るわないが
お前も二度とあんなまねはするなと
確約させることができるの？
そうでないなら幸せな家庭はあなたのものには
ならないんじゃないかね。

>>深夜特捜隊さん

ご意見ありがとうございます

> 言い方はキツいですが、他の方がﾚｽしております通りだと思います。
> 理由が列記されていますが、だからといって暴行を加えた免罪符にはなりません。
> 愛している、とか、好きだ、とかおっしゃるのならば、なぜその相手に激しい暴行を行ったのですか。

確かに、免罪符にはなりません。
なぜ？と言われると、発覚に至るまで間、様子がおかしかったので、
何回も本人に確認したのに、嘘をつかれたことが大きかったです。（原因１・２のことです）

> 奥様の避難と、離婚の希望はごくごく当然、妥当と感じます上に、
> 離婚の理由としては充分すぎる事件だとも思います。再発(暴行)の可能性だって
> ありえます。今現在は反省していらっしゃるでしょうが、これからも絶対に手を
> 上げない、という保証はありません。

おっしゃるとおりです。


> これは、責任をしっかり全うし、あきらめることを進言いたします。

そうですか・・・　ご意見ありがとうございます。

> それから、普段親しくしている周囲の方々にじかに相談しても、どうしても
> 見方が偏るので、切実さんの話し方一つで｢悪くない｣と言わせることなど簡単にできますよ。

そうですね。
そう思い、ここに相談させて頂きました。

客観的に見て頂けるので、大変ありがたいと思っております。

>>切実
人間の覚悟なんぞ何の意味も持たない。
評価も信用も一度堕ちたら二度と同じ評価、信用は得られない。
「過ちは償える」そんな甘言なぞ有り得ないと心得よ。

>>260 切実さん
わざわざﾚｽありがとうございます。

実は今、ここでは見えない方法で、当ｽﾚのﾚｷﾞｭﾗｰ回答者に連絡しており、結婚経験者に意見をいただきたい旨お願いしています。
さらに多くの客観的な回答ﾚｽをもらいたいのでしたら、しばらくこのｽﾚにいて下さい。

＞切実さん
今後また同じような事がおこる可能性は高いと思われるので
離婚をおすすめします。
慰謝料、養育費など請求されるかもしれませんが、まだ２４歳でしょ。
必死に働いて新たな人生を選択したほうがいいと思います。

>>c2さん

> いやまぁ。。。あなたが良い悪いの問題でなくてさ。。。
> 普通に離婚すべき状況でないかい？？？
> 奥さん側の素行が悪い。
> あなたはそれに切れて暴力。
> 子供はたまらんだろ。

ご意見ありがとうございます。
１番の被害者は、子供ですね・・・
ダメ親父で申し訳ないと思っています。

> 仮にあなたが謝罪してやり直すとしようか。
> その謝罪を受け入れて奥さんと別れなかったとして
> あなたは今後奥さんの行動を掣肘できるかい？
> 奥さんの行動が今までどおりとかエスカレートしていった時
> 次はあなたは何をするの？
>
> 奥さんと話し合って俺も二度と暴力は振るわないが
> お前も二度とあんなまねはするなと
> 確約させることができるの？
> そうでないなら幸せな家庭はあなたのものには
> ならないんじゃないかね。

今回のことで、直していくべきことがたくさん見えてきました。
それを直していこうと思っています。

確約させることは出来ませんが、
戻ってきてくれたら、幸せな家庭を築けるという可能性に
かけてみたいのです。

>>quoさん

> 人間の覚悟なんぞ何の意味も持たない。
> 評価も信用も一度堕ちたら二度と同じ評価、信用は得られない。
> 「過ちは償える」そんな甘言なぞ有り得ないと心得よ。

ありがとうございます。
甘言なのでしょうか・・・
今は、最後の1回でいいので、チャンスが欲しいという気持ちです。

>>深夜特捜隊さん

> 実は今、ここでは見えない方法で、当ｽﾚのﾚｷﾞｭﾗｰ回答者に連絡しており、
> 結婚経験者に意見をいただきたい旨お願いしています。
> さらに多くの客観的な回答ﾚｽをもらいたいのでしたら、しばらくこのｽﾚにいて下さい。

ありがとうございます。
是非、参考にさせて下さい。


>>パラドクスさん

> 今後また同じような事がおこる可能性は高いと思われるので
> 離婚をおすすめします。
> 慰謝料、養育費など請求されるかもしれませんが、まだ２４歳でしょ。
> 必死に働いて新たな人生を選択したほうがいいと思います。

ご意見ありがとうございます。
264でも書きましたが、2度と起こさないように自分を変えて、
家族の絆が修復できる出来る可能性にかけたいのです。
世の中、甘く見すぎでしょうか？

>>264
まあ、どうやらなんだけど
何とかやり直そうとするという決意があるようだね。
俺的にはどうかと思うがそれもあなたの選択だろう。

ただ一つ。
あなたは幸せな家庭を築く可能性に賭けるという。
その賭けに賭ける物は何だろう？
まずあなたの人生。
だけどそれだけじゃないよな。
奥さんの人生と子供の人生をともに賭けるということなんだ。

決意をそう表現してるんだろうけど
賭けというのなら負けたときに支払うものを
頭に浮かべるようにね。

>>切実
殺人犯が法的に罪を償ってお前の隣人となった時どう思うか。
お前自身が原因とする>>241の原因２で、お前は妻に対しどう思ったか。
よく考えろ。

所詮「罪は償える」なんて言葉は、罪を犯した者がそう思いたいだけの
何の根拠も無い甘言だ。

>>265
修復する方向へ持ってくのね。わかりました。

君の考えを曲げさせるつもりはないが少しだけ聞いて欲しい。
君１人だけ頑張ったって嫁さんが頑なに修復を拒めば話しはそこで終わってしまうよ。
嫁さんを振り向かせる自信はあるかい？
そしてもし修復しても実はそれはうわべだけだったりもする。
何かにつけて過去のこと（今回の騒動）を引っ張り出してきて喧嘩が絶えなくなる
可能性だってある。その時は許した（許された）としても人間なんてそんなに単純じゃないよ。
今のことだけ考えて行動するのも悪くないが、もうちょっと先にことを考えて
じっくり検討してみてはどうだろうか。

皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。
ちょっと急用が出来ましたので、落ちます。
後ほど、戻ってきます。すいません。

あの、相談があります。
俺は大学生なのですが、どうも俺が友達と思っていた人同士で
飲み会をするらしいのです。でも俺は誘われていませんでした。
だから、俺も行ってイイ？って聞いたら
「え〜〜！？」って言われたから「あ、・・無理ならいいよ！」
って返した。すると「あ、いや冗談だって！」って言われた。
だから俺もその飲み会参加することになったんだけど
なんか俺ってすごいあつかましい気がして・・・
誘われてなかったってことは、やっぱ途中参加とかあつかましいかな？
でも今更やっぱやめるともいえんし・・。･ﾟ･(ﾉД`)･

c2さん、深夜さん、quoさん、バラドクスさんこんばんは。

切実さんの奥さんは専業主婦が嫌なのではないでしょうか。
あまり家庭に閉じこもりたくない人なのかもしれません。
切実さんも独占欲が強い余り縛り付けると逆効果だと思われます。
殴るなんて論外ですね。愛し方とはそういうことです。

>>270
行きたいなら行くべきで行きたくないなら
行くことはありません。

>>270米太郎
行きたくば行け、行きたくなくば行くな。
そんなもん自分で決めろ。

優柔不断は端から見ても友達になりたくないと思うもんだ。

>>270
気まずいのーｰｰ（笑）
まあ、あれだ。とりあえず既に気まずいんだから
とりあえず飲み会いっちまえ。
そこで何事もなく盛り上がれればこの話はチャラだろ？
盛り上がれなかったら。。。というのもあるだろうが、
やっぱ行くのよしとくわ。。。
で行かないようにするとなにがなんでも気まずいまま。
チャラになるかもな方を選んだほうがよさげかも。

>>ほととぎす
お前から愛し方について拝聴出来るとは思わなかったよ。

>>274
なるほど。

>>275
どういたしまして。

4086500310
がいそべん番号だ。ではまた！

>>270
そんな気まずい呑み会はオラだったら行かねーけどなー。
ドタキャンしちゃえ。仮に行ったってキグシャクすると思うよ。

＞ほととぎすさん　コンバンワ
主婦業が好きか嫌いかなんかじゃなくて、結婚して出産して
育児してるんだったらそれにまっとうするのが普通でしょ。
自覚が足らないんじゃないか？子供がかわいそうだよなー・・・
「殴るなんて論外ですね。」←同意です。

>>278パラドクス さん
主婦業にまっとうするのが普通というのは
そう思わない女性もいますからね。
僕もムカツク姉貴を殴ってしまいましたけどね…

>>279
そう思わない女性は結婚しなければいいだけのこと。
家事などを旦那に任せて自分が働いて養えるんであれば
それはそれでいいことだと思うけど、
オラが言いたいのは結婚する覚悟、出産する覚悟、育児する覚悟、
主婦業をする覚悟を持って欲しいってこと。
なまはんかな気持ちでは相手に対して失礼ではないか？

じゃ、また今度

>>280
でもそうしたスタンスが男性優位の企業社会に
力を貸してるとも言えますが。

おやすみなさい。

>>281
現に男性の方がずっと能力が上なんだからしょうがない。

>>282
何の能力？
しかし、露骨な男尊女卑なヤツも今時珍しいな。
能力なんぞ、人それぞれだろーに。

＞282 ：　
本人を含め、周りに頭の悪いのが多いんだろうね。

保守アゲ！

現社会で男性の方が能力を生かせる場が与えられてるというだけですよね。
与えられた場を自分（男性）の能力と勘違いしてはいけないと思います。

相談というかちょっと愚痴を。
俺に同い年の女友達が居るんだ。その子とは性癖（この辺りは板違いと言われるのであえて伏せておく）が同じということと非常に話があったのもあって仲が良かった。
だけど、2年前に高校が変わってからは俺から連絡を取る意外に接点は殆ど無かった。
だが俺はそれでも良かった。俺に友達が居ないのと新しい学校で友達ができないのと
そして何より彼女と一緒だと楽しかった。だが勿論恋愛感情など無かった。

でも、何故か最近俺が連絡をしてもレスポンスが帰って来なくなった。
彼女は部活を引退した後（3月下旬）遊ぼうと言ってきていた。
メールをしても、電話をしても、何も帰ってこない。
前にもこんな事があった、彼女は「携帯のリミットが切れた」と言い張った。
嘘だ。
俺は最終手段で「借りている本を返しにいきたい」とメールを送った。
返事が返ってきた「新学期で忙しかった」と言った
嘘だ。
俺が何度も連絡を取ろうとした時にはメールは帰ってこなかったのに
いざ自分の事となると何故・・・。
俺は人間不信に陥った。いや陥っている。

不毛だと思う。
相手に事情があるという可能性もある。
俺に非がある可能性は高い。
彼女が趣味に費やす時間と俺と関わる時間を天秤に掛け前者のほうが上回っただけ・・・かもしれない。
だが、俺は彼女とまた再びﾏﾀｰﾘしたいんだ。
学校の帰り道で何時間も語り合ったあの頃は・・・もう・・・戻らないのか？
思えば気が合わなかったのだろうか？
俺はそんなに気持ち悪いのだろうか？
ｱﾆｦﾀは死ぬべきなのだろうか？
もう、女なんて信じない・・・・。

>>286
年頃になってさ、恋愛感情ってやつが邪魔になってきたんだと思うよ。

友人と違ってさ、恋愛ってやつはものすごく排他性が強い。
この人以外はいなくていい　ってぐらいになるもんね。
あなたと彼女の関係が過去非常に濃いもんだったのは理解できる。
であったらなおのこと、彼女はその関係がさらに進むのが怖いんだと思うよ。
で、その予想ははっきり杞憂ではないと感じる。（あなたの性別がどうあれね）
つまりね、人との関係ってのは、容易に恋愛感情に摩り替えられやすい。
で、いったんそれを疑いはじめると、もう前の無垢な感情には戻れないもんよ。
その疑いが、彼女自身の心が傾きはじめたって意味か
それともあなたの感情が恋愛にいつにか傾くのを警戒したのか
それは判断できないけどね。。。
距離を離した付き合いってのを模索しないといけないんだろうと思うよ。

気持ち悪いってわけじゃないと思うし、死ぬべきだとも思わない。
元気だしな。愛てのはやっかいなもんさね。。。

おれはこのスレでがんばってる人がいる限り相談するぞ(｀・ω・´)
parsleyさん深夜特捜隊さんｃ2さん一等自営業さんがんがれ

>>281
亀レススマソ
オラが言ってるのは仕事云々じゃなくて
家庭での事を言ってるだよ。
自分で選択したことに責任を持って欲しいと。
段々論点がずれてきたようだからこの話しはやめにしないか？

>>242切実さん。
亀レスで、読んでもらえないかも知れないけど・・・
奥さんが小銭を稼ごうとして、テレクラの類へ登録してた話、
夫として頭にくるのは自然だと思います。
私があなたの奥さんの夫であっても、とても怒ると思う。
それに、そんな細かいお金を欲しがるよりも、食事の面でしっかりすれば
もっとたくさんの金額を節約することができると思います。
朝食にお菓子ではお金が続かないですよね。
（それに当然ですが栄養面でも良くないし・・・。）

２ちゃんやめたいなあ。これからいろいろと忙しくなるの。
止めれるいい方法教えて。

ｺﾞﾒﾝ。途中で送信してしまいました。。
掃除の面に関しては、大目に見てあげてもいいかなと私は思いました。
小さい子がいると汚れるんですよね・・・。
毎日それを追っかけるように片付けるのはホント、いやになっちゃう時あります。
奥さんの掃除があまり上手でないのは、子供さんが産まれるまえから苦手だったのかどうかで
旦那さんの感じ方も変わるのかな。

奥さんに帰ってきて欲しかったら、好きなところをほめて気持ちをほぐして上げたら
良いかもしんないです。
大人になると、一生懸命やっているつもりなのに
なかなか褒めてもらえなくって段々「もういいや・・・」って思っちゃうところあると思います。
掃除・洗濯・料理ってやって当たり前なんだろうけど、でも
褒めてくれるとまたやる気が違うもんです。
急にきちんとはできないかも知れないけど、旦那さんがそのあたりを大目に見てくれてると
奥さんもあなたの気持ち、わかってくれると思いますよ。

あと、鼻も痒い。たすけて。

ぬおー
今日、ミュージカルに一緒に行く予定だったやつからドタキャンされた
友達とかにメール送ったがいい返事が来ない
チケット代はかかってるし、かなりいい席でもったいないし
どないしょ〜
あわわわ

>>291みるくさん。
おう、忙しくなるとは良かったじゃねぇかｺﾞﾙｧ！
まぁ今日んところは無理せず、ちったぁ自分を甘やかすこったなｺﾝﾁｸｼｮｳﾒ！
・・・って、ぉぃぉぃ２ちゃんやめたいなあだとっ！？
きっちり仕事としてからやりゃあいいじゃないかっｺﾉｵﾀﾝｺﾅｽ！
疲れて体力が落ちてたら、滋養のあるもん食って寝てろﾎﾞｹｪ！



たまには煽り系で回答してみました。。
２ちゃんはハマりますよね、ホント。行き先が沢山あると余計にね。
やめられる方法、私は知りませんです。。
とりあえずは最少限にしたら良いのではないでしょうか。
では、皆さんまた夜に・・・。お邪魔致しました。

>>ソーラレイ
恋愛感情が無いんだろ？普通の友達だって様々な事情、理由で寄ったり離れたり。
それだけの事で人間不信かよ。間違いなくお前は社会に出たら更に人間不信になる。
相手云々じゃなく、まず自分の考え方を見直せ。

>quo
痛いよアンタ。
氏ね。
ソーラレイは何にも悪いことしてないのによ。
何でそんな命令口調なんだ？？？

>>295 駒
人生板指折りの知障ｸｿコテにレスすんなよ（藁
鼻がむずがゆい。たすけて。のスレ見てみ。

>>駒
戻ってくると言って顔を出さない切実の覚悟なんぞ、そんなもんだろ、と放置するとして。

切実が挙げた【原因】は子供が居る位だから既に何年にも渡って行われてきた事だろ。
ぶち切れる前に何故対処しなかったか。まずそれが問題だと思うが。
また100発近くの殴る蹴るの暴行を行うという事は、切れると見境が無いという事。
さぞ体中痣だらけになったに違いない。
その様な状態に陥って、切実の妻が切実の気持ちを分かるとは思えないが。
暴力が原因で「離婚」というのだから修復は不可能であろう。
もしやり直したとしても切実の妻にかかるストレスはかなり大きいと思われる。
いずれPTSD等の特定条件下での精神障害では無く、生活に支障を来す精神障害を
誘発する生活は避けるべきだと思われる。

>>297
認識不足。
相手が会いたくないと思っているのに、会おうとする行動を相手がどう思うか。
しかも相手の言い訳を始めから「嘘」と決めつけている。
相手を信じる事もせず、相手の都合も考えず、これで何も悪いことをしていない？
事実関係だけを読み取れば、立派な自分勝手な奴以外の何者でもないぞ。

590 名前：h ：04/04/15 09:21 ID:7DTtfOB7

『quo 』ってどうもお姉さんくさいんだよな〜



↑こんなレス見たけど本当？

>>301
面白い奴だな。はっきりと違うと言っておこう。

>>288ｻﾝ
御丁寧にどうもありがとうございます。

応援のﾚｽをいただいたのは始めてではないでしょうか。
引き続き暖かい目で見守っていただけると光栄です。

>>302
ヒガミ根性の荒らしには違いない

>>304
ひが・む 2 【▼僻む】

一 （動マ五［四］）
(1)物事を素直に受け取らず、自分が不当に扱われていると解釈する。
(2)心がひねくれる。
「のけ者にされたと思って―・む」「女の性(しよう)は皆―・めり/徒然 107」
(3)まちがっている。
「物言へば、―・みたり、とかしがましう言へば/落窪 4」
(4)もうろくする。
「母君もさこそ―・み給へれど、現心(うつしごころ)出でくる時は/源氏（若菜下）」

二 （動マ下二）
ことさらに事実とちがわせる。ゆがめる。
「聞し召し―・めたる事などや侍らむ/源氏（若紫）」


三省堂提供「大辞林 第二版」より

日本語を良く理解して書き込みしろ。

阪神部屋解散しる(`･ω･´) ！！

>>240　切実
嫁さん百発ぶん殴ってみれば、家庭崩壊の破壊力

手が後ろに回らなかっただけよかったよ

>>270　米太郎
男だろ
もっと図々しくなれよ、オイ

>>277
通報しますた！！　って言われるぞ

>>286　ソーラレイ
じゃあ、これからは男の友達を作ろうじゃないか

>>291　みるく
くまは氏んだらいいと思うよ

>>294　どたんば
ひとりで行けばいいじゃないか


皆さん、コンチハ

こんにちは。
>>289パラドクスさん
分りました。

>みるく(くま)ﾀﾝ
リアルが楽しいと2chなど見ないでしょう。
だから皆悩める子羊なのです。ｵﾚﾓﾅｰ

>>304
「荒し」として生きて幸せになれ！！

結婚しようと言われて親にも挨拶がすんでいたのに
急に他に好きな人ができたといってふられました・・・。
どうやら３マタかけられていたようです・・・。
慰謝料取れるかなぁ・

>>309
行列の出来る法律相談によく出てきそうな話ですね。
経済的被害にあってないなら取れないんじゃないでしょうか。
金をだましとられたとか言うなら別ですけど。

婚約破棄の慰謝料も無理っぽいですか？？

>>311
婚約指輪渡したり、結納なんかは済んでたの？
それによって、婚約していたと認められる場合があるけど
口約束だけでは「婚約していた」ということは立証し辛いよ。

>>311
前、行列相談で似たような話がありましたよ。
被害にあった人は30才くらいで他の男性のプロポーズや
良いお見合いの話をすべて断って、10年間付き合ってる男にかけてた
みたい。でもやはりドタキャンされたというケース。
これは弁護士さん達は取れるという答えでした。要するに10年間の
重みと良いお見合いを断ってきたという「経済的被害」があるからだそうです。

結婚資金を一緒に貯めてたくらいじゃだめですか？
親にも「結婚前提でお付き合い」って言ってましたが。。。

だめだ、ビンラディン見せてから
無視されてる
なんてこった、みんなもきをつけてくれ
携帯の待ち受け画像をビンラディンにすることは

>>314
詳しいことは「婚約破棄、慰謝料」などのキーワードで
検索すれば沢山その手のサイトが見つかると思うから
探した方が早いし正確な情報が得られるよ。
そこで自分のケースにマッチしているか否かを判断すればいい。

>>314
リアル法律事務所に行った方がいいです。
頑張れば取れるかもしれない。

遅くなりました。切実です。
昨日は、あの後うちの両親と話し合いをし、
その後、妻と電話で話をしておりました。

話の内容としては、やり直すことも検討してくれるということでした。

>>ｃ2さん

ご意見ありがとうございます。

もし負けたら、支払うものですか
すいません。頭悪くて分かってないのですが、
例えばどういうことでしょう？

>>quoさん

> 所詮「罪は償える」なんて言葉は、罪を犯した者がそう思いたいだけの
> 何の根拠も無い甘言だ。

よく分かりました。
これに関しては、本当に何も言えません。
今後の教訓にさせて頂きます。
ありがとうございます。

>>パラドクスさん

アドバイスありがとうございます。

確かに言われるとおりです。色々考えましたが、
やり直したと仮定して、今後も喧嘩することはあるかと思います。
今回のことも引き合いに出されるかもしれません。
それでも、やっぱりやり直したいと思っています。
アドバイスを無視するような形で申し訳ないです。

>>ほととぎすさん

ありがとうございます。

> あまり家庭に閉じこもりたくない人なのかもしれません。
> 切実さんも独占欲が強い余り縛り付けると逆効果だと思われます。

これは、ズバリ正解です。
やり直せたら、子供を保育所に預けて働きにでることなど
検討していこうと思っています。

>>駒さん

ご意見ありがとうございます。
駒さんの言われていることが、自分には足りなかったです。
やり直せたら気を付けていくつもりです。

>切実さん
良かったですね。頑張ってください。
羨ましいなー。僕も早くｹｺｰﾝしたい。

>>319
別にオラのアドバイスを無視したって構わないよ。謝ることなんかないさ。
それが切実さんの出した答えなんだべ。へこたれちゃダメだよ。
ここで決心したんだから一心不乱に突き進んでいい方向へ
もってけるように頑張ってね。

産婦人科って言うのは生理不順などで内診した時に性病とかもしらべるんですかね?

>切実さん
こんばんは。

電話で、という手段でだけでもじかに切実さんと話しをしてくれた奥さんに感謝しないと。

普通は間に誰かが入って、直接連絡なんかさせてくれないですよ。

>>ほととぎすさん　パラドクスさん　深夜特捜隊さん

ありがとうございます。
まだ検討という段階なので、どうなるか分かりませんが
一歩前進と考えております。

本当にありがとうございます。
17日に直接会って話し合うことが本決まりになりましたので
結果をご報告させて頂きます。（スレ違いになりますか？）

>>322
痒みとか、おりものの異常とかそれらしい症状を訴える場合は、当然性病を
疑い、必要であれば、検査もします。貧血とかも調べるから、血液検査も
普通についてきます。
性病そのものを疑っているのであれば、通信の自分で調べるキットが
今出てます。ｸﾗｼﾞﾐｱや、ｶﾝｼﾞﾀ等でしたら、自宅で調べられます。

>>325
内心も血液検査もしたんですがなにもいわれないので
大丈夫なんですかね聞くのをわすれてしまって・・・

>>326
全く疑っていないと、調べないから、それは一度確認したほうがよろしいです。
血液検査をされたのなら、もう一度通院があるでしょ？そのときに
性病の疑いはあるか聞いてみて下さい。

いえもう血液検査の結果も聞いていたのですが
病気はないですかと聞いたところないといわれたのですが
性病はないですかとはきいてませんでした
膣の中も綺麗だとか今度きいたほうがいいですね

真面目な話どうやったら彼女が出来ますか？歳は20
学校などで出会いはありません。

>>328
そうですね、やはり一度はっきり聞いた方が良さそうですね。
内診してるなら、異常があればそのときにいわれますが、表面の症状のない
ものもあるので、本当に知りたい時は、反応検査をするんですよ。
ちょっと面倒ですが。。。行ってらっしゃい。

parsleyさんこんばんは。

>>329
学校は男子校ですか？

＞＞331
いえたまたま自分のクラスにいないだけです

　　 ＿_
　　　)ｰ＼ >>329
　　　⌒)‐ヽ　 　 ＿ 現状で　　出会いが
　 ＿＿ゝｰl　／ヽ ヽ＼　　ないのね・・・
／ / ／ ＼ﾚ'__／ ￣ヽﾉ
⌒V⌒V⌒i::::::::}ヽ⌒ ヽ　　だったら　　新たな環境と
　　　 　 　 ゝイ;;;ﾉ⌒ヽ‐l　　接点を　　持ちましょ。
　　　 　 　 |　ﾆ|　　　 ﾚ'
　　　 　 　 |　ﾆ|　　　　　　　　まず、相手がいないと　ね。
　　　　　_ _|　ﾆ|_ (-＿-)
　　　／　ノ　ｰ:|　(∩∩) ヽ　でも　　意外と近くに
　　〈　　　　　　　　　　　　　〉　　あるのかもよ。
　　八ハハハハハハハハハ　　気づいていないだけで。
　　|　　　　　　　　　　　　 　 |　　出会おうとしていないだけで。
^〜^〜^〜^〜^〜^〜^〜^〜^〜
　　　~　 〜　　~　　〜　　~

>>332
部活で出会いを求めるとかバイトで出会いを
求めるとか。

こんばんわー。
今日もてれてれお邪魔します。

>>329
何をやったらって。。。
できるやつはなにやっててもできてるわなぁ。
とりあえずどうやって彼女をGETできるのが理想なんだ？
ナンパで？
友達づきあいからさりげに？
誰かの紹介で？
運命の出会いで？
相手から告られて？
君の望みなんなんでしょう？？？

>>334ほととぎ坊
ほほぉ。。。
今日はいい女の子みっけたか？？

>>335
c2さんこんばんは。
今日、女子高生達が前をのろのろ歩いていたので
足音を高く立てると振り向かれました。
僕は会釈して間を通りました。スーツを着ていたので
やり手会社員を気取りながら、「お嬢さん達はまだおねんねだね」
という感じを出しながら。でも前は勃起していました。
それだけです。

>>336
こんばんわ。
相変わらず前かがみ歩行な奴め。
明日も財布わすれんようにな。

>>337
女子高生はやっぱり可愛いですね。
僕もやっぱりオッサンですね。
ロリコン趣味は無いのですが。

うーｰｰん、まったりした時間だな（笑）

>>338ほととぎ坊
とりあえず階段の下で手鏡構える前に
職あんど彼女GETね。

>>339
早稲田の教授ですよね。恥ずかしいですねｗ

保守アゲ！

ココは人生経験豊かなオジンにオバンが多いスレです。
御気楽にどうぞ〜！

ほととぎすさん、一等自営業さん、c2さん、伊万里さん、パセリさん、深夜特捜隊さん、
そして相談者のみなさんこんばんはー。
今夜もよろしくお願い致します。

駒さん、一等自営業さんこんばんは。
駒さんはお仕事もされているんですか？

＞一等自営業氏

営業ご苦労さまです（笑）

＞駒さん

こんばんわー

>>ALL
こんばんわ。
不定期ですが、待機しますm(__)m

＞all 皆さんこんばんは。
短い時間ですがた、い、き、、、揃っているな＾＾；

では不定期に待機します。

高３です。
周りの人間から目が死んでいるといわれます
現に自分もやる気がなくボーッと一日過ごしています
特に打ち込むこともなく勉強も全然していません

で３年なので進路についていろいろ危機感を持ったりもしているんですが行動に現れません
自分は明らかにおかしいと思うのに行動に移せない…

>>346 DDtさん
こんばんは、、他に考えている事とか無いか？
何でも良いよ。出来る事から「まず」って事を優先する事をだが？

>all、DDｔさん
ちょっと巣に篭っていたので(カキコ)、、頭が高速に回転してて、、、
今スローダウンしている最中なので誰かフォローお願い、、もしくはしばし時間を
下さい、、DDｔさん

>>348
ほかに考えている事、いつも音楽とネットのことばかり考えてます
家でＤＪの真似事とかして遊んでいてこれとネットくらいしか楽しいことは最近ありません
完全に欲に飲まれています
親にもこのままじゃネットもしたくてもできなくなると指摘を受けてます

出来ること…と来るとやはり勉強しかないんですけど
自分は全然ダメで集中ができません。このためテスト前は親に勉強しているように見せかけ
永遠とラジオ聞いたり音楽聴いたり雑誌読んだりして適当に遅くなるまで起きててという感じで

>>347DDｔさん。
何にもする気がしないって、いつ頃からなんでしょうか。
春になってからだったら、
確か気候の変化に体がついていけなくて調子が出てくるまで期間が掛かる人もいるって
何かの記事で読みましたが・・・。

周りが生き生きとしていると確かに焦ることは焦りますよね。

すいません

>>347DDｔさん
はじめまして、こんばんわ
何も打ち込むことがないとおっしゃっていますが、どんな趣味でもいいと思いますが
(ゲーム・読書・PC関連)が、あなたがやってみて｢不快感｣を
感じなかったものを深めるという方法をとってみてはいかがでしょうか?
若しくは、一年浪人期間を設けて貰いｱﾙﾊﾞｲﾄをしながら、興味が沸いて来た
分野で頑張ってみてはどうでしょうか?

それに、今はお辛いと思いますが、一呼吸をおいてから考えて見て下さい。
まだ、不安感が拭えないかと思いますが、それならこのｽﾚに書き込みをしたのも
多少の縁ですし、不安がなくなるまで書き込みしてはいかがでしょうか?

まだ、｢学校｣という所の｢閉鎖されている｣空間から出てみれば色んな視野が広がるし
その中に飛び込むのも勇気がいりますが、僕の回答でほんの一押しの手助けが出来ると
いいなと思い書き込みをしました。

>>352 DDtさん
なるほどなぁ、、、逆に興味が散漫しているのかも知れんよ？
で、何かやる時には一つだけを集中する、、、時間は長かろうが短かろうが、、、。

兎に角、それに集中する事を、肝に銘じていく訓練をしてみな、、、。
習慣は直ぐには付かんが夏頃までには変わって来るとおもうよ。

周りの友達も変わって来ると(もう既にカモ)思うのだが。

>>351これがまた高１の頃からなんです。
工業高校なんですけど行きたかった科に落ちて２次志望の科に行くことになってしまって
このあたりからなんか物事に対してやる気が出なくなりました。
この２次志望というのも親が勝手にきめたやつだったので２次のほうに行くときは本当に落ち込みました。

入学したとき周りがものすごくこの学校に期待をしていて生き生きとした目
死んだ魚のような目をしている自分はバカにされっぱなし
さらに工業だけあって体育会系的な考えばかりで大変いづらいです

>>354言われてみるとそうかもしれません。
興味があるものが多すぎて全然集中できないのとつながっているのかもしれません。

明日から机に少しづつ向かってみようと思います

>>350DDｔさん
そういうご趣味があるのならその分野で勉強をしたい
とご家族と相談してみてはいかがでしょうか?最初は
両親が納得しないでしょうが、それでもあなたが興味を
持っている分野なのですから、自信を持って相談しては
どうでしょうか?

少なくともあなたが｢楽しい｣と感じたのだから、これも
立派な｢打ち込む事｣じゃないのでしょうか?
何事も、真似事から始めるものだし、その分野で
独自性を持っていれば大丈夫。この一年間はその分野
の知識準備期間として頑張って下さいね｡

という僕もですが、夢の第一歩を踏み出そうと思って
頑張っている一人です。

一緒に｢頑張ろう｣｡

長文相談OKですか？

>>355 DDtさん
「うっ！」、、、私も工業系で体育会系だから、、、助言になりそうに無いな。

ちなみに私も一次志望が「電気」だったが、、、「機械」、、、でも。
やりがいを見つけていけるもんだよ。

しかも専門を習う事は普通高では違う部分が有るしな、しかも俺もバカにされた口
だから、、、只、今、君に目標をここで見つけてやることは出来ない。

出来る事は、自分が解るまで「やってみる」を教える事だけかな、、、
失敗してもよい！、、、同じ過ちをしなければ、、、だよ。

＞356 ：DDt
俺も昭和４１年に工業高校にいったクチだよ。俺もボ〜〜っとして
バイトばっかりやってたな。ナニになりたいか何てわかんなかったよ。
取りあえず社会に興味を持てよ。ナ！
就職してから希望の職種も探せるからさ、焦る必要なないよ。
バイトで生活しようとは考えない方がいいぞ。

>>343ほほとぎすさん、もう一回こんばんはー。
私は今は仕事はしてません。専業主婦です。
経理の真似事はしているけれど、ほとんど専業主婦と言い切って良いです。
（子供が三人とも小学生だから外には仕事に行きたくないしね。）

>>345横槍さん発見っ！
もう身体の調子は戻ったんですか？
というか、もう大丈夫みたいですね、髄膜炎でしたっけ・・・。

皆様＞こんばんは〜〜です。
仕事が忙しいので、オチますｗ

>>358 いちごさん
どうぞー。

>>361駒さん
見つかってしまった｡｡｡
じゃなくてお久しぶりです。
えーと、ですね。｢身体的｣ではなくて
｢精神的｣に凹んでいまして。
まだ不定期ですが、宜しくお願いします。

雑談だけですのでsage

>>358いちごさん
ご相談をどうぞ。

>>358いちごさん。
長文、大丈夫だと思います。

>>364横槍さん。ホント、遭遇したの久しぶりですねー。
これからも宜しく。。
>>DDtさんまだおるかな？
勉強するんだったら、点取れそうな科目からやったほうが良いと思いますよ。
せっかくやるんだったらついでに点とっておくと、後から何かで親を説得しようと思ったときに
使えるかも知れないし。

ありがとうございます。それでは相談させていただきます。

私は今２０才の大学３年生で年子の兄がいます。
兄の親友は私の彼氏です。もう付き合って４年になります。
彼氏にも年子の妹がいて先日兄が彼氏の家に泊まりに行きました。
兄・彼氏・彼妹と飲んでたらしいんですが彼氏は酔いが回って寝てしまったんです。
最初兄は彼妹とたわいもない会話をしてたらしいんですが酔った勢いで彼妹とHしてしまいました。
朝になって事態を把握した二人は「これは今回限りで秘密にしよう」と約束したそうです。
けど私は兄と何でも話す関係であり兄はその過ちを私に言って来ました。
彼氏は妹をすごい大事にしてる事もあってバレたら大変だし酔った勢い・同意の上での
行為なんで私は彼氏に黙っておきました。

けどその２ヵ月後彼妹は妊娠に気づいたそうです。
後先考えても兄以外心あたりがない彼妹は兄に報告して彼妹が望んでる事もあり
中絶する事になりました。黙って処理する事も出来たんですが兄は１回の過ちで彼妹を傷つけてしまった事を
すごく申し訳なく思ったらしく彼氏に全てを話したそうです。
当然彼氏は激怒して・・。その場に私はいなかったんですがその場を離れた彼氏が
私に事の成り行きを説明して来ました。私は「知ってたよ」と言うと
彼氏は「何で知ってるのに俺に言わない？隠した結果がこれかよ！」と言って来ました。
「（彼氏を）思って言わなかったの。」と言っても「じゃあお前が仮に過ちを犯したとしても
俺が傷つくのを恐れて言わないのと同じ事じゃないのか？」と返されました。

私は正直自分は何も悪い事はしてないし、むしろ無関係と思ってたので彼氏の怒りが収まるのを
待ってたんですが彼氏に「親友だからこそお前の兄を許せる自信がない。
お前を見るだけで兄の事が浮かんで来そうだよ。お前が隠してた事も信用できない。
悪いけど別れないか？」と言われました。私はビックリして「一方的も程ほどにしてよ。
彼氏には何でも話さなきゃいけないの？レイプしたわけじゃないし兄妹だからって
そこまで口出しする必要ないんじゃない？当人たちの問題でしょ！」
と言ったら「他人事と思ってるお前にはガッカリだよ」といわれました。
正直納得行きません。そこで第三者に質問です。
私が彼に話さなかった事は裏切りですか？また今回の事で別れを持ちかけてくるのは当然の事ですか？
長文でごめんなさい。

今日、仕事辞めました。前からやりたかった仕事だったけど、理想と現実のギャップに
とまどいと、嫌気が出てきた。
そして、親が自営してるからその後を継ごうって決めた。転職を繰り返している自分に
何が出来るかわからないけど、今まで迷惑を掛けてきた親に少しでも
孝行をしたいし、そうゆう目標？みたいのができたら、自分なりに頑張れるんじゃ
ないかなって。。結構悩んだけど（まず親がＯＫするかって）今まで自分を
馬鹿にしてきた周りの人間、見返してやれる大人になりたいし、心配掛けてきた
人達に、少しでも恩返し出来たら嬉しいかなって思って。
現実はそんなに甘くないのはわかっているけど、タラタラ生きてきた自分に何が
出来るかわからないけど、やらなきゃ何も始まらないし、何も変わらない。。
人生を楽しむ為にもこれから頑張ろうと思う春です。

>>370 いちごさん
なるほど、、、私の解釈では「あなた」も「彼氏」に「知っていたよ」は
ダメ！だなと感じる、、。

「あなた」と「彼」はステディな仲だったのだろう？、、、で、「彼」は自分へのその回答は
「裏切り行為」と捉えると思うよ。

まぁ、、、判れるかどうかは、その彼氏の器量にも因るだろうな、、、。
しかし、あまり期待はせん方が良いだろうと言うのが感想だな。

>いちごさん

相手の考え方、話の受け取り方次第で、裏切り、とも、当然のこととも言えます。
今、彼氏さんはコトの重大さに動転して、感情的になっているものと思われます。
相手を落ち着かせ、冷静に判断させるため、しばらく距離を置くべき、と私は思います。

>>368いちごさん。長文お疲れ様。。
私も彼には話せなかったと思います。
彼氏とは付き合って４年ですか・・・。でもやっぱり話せないだろうな、私も。
お兄さんよりも先に言うなんてできないな。
同時に、彼氏の言う気持ちも分かります。自分だけ知らなかったのも怒りに拍車を掛けているのですよね、多分。
（彼妹が自分で言わなかったのだから、彼女は知って欲しく無かったのかも知れないですね。）

>>371 若輩者さん

やるようにやってみれ、、、。＾＾；
でも、良い歳なら覚悟を決めてせいよ何事もな。
人生、、楽しい事より、苦しい事の方が大体多いのでな。

>いちごさん
あなたの気持ちも分かりますし、彼氏の気持ちも分かります。
それに彼氏も相当悩んだ結果だと思っています。やはり、今は
冷却期間を設けたほうがいいと僕は思います。

皆様回答ありがとうございます。

う〜ん・・裏切りだったんだ。
彼に言った方が良かったなんて・・。
けどさっきまで彼に対する不信感でいっぱいだったんですが皆さんの回答を
読んで彼氏の気持ちも少し理解できました。
彼はきっと葛藤と戦ってるんでしょうね。
今は少し彼と距離と置こうと思います。
兄も今回の事で精神的にすごく参ってるから早く回復して欲しいし
彼と兄との関係、私と彼との関係も元に戻れるよう頑張ってみます。
（っていっても何も出来ないけど・・）
相談乗ってくれてありがとうございました。

>>377 いちごさん
そこで「でしゃばる」必要は無いからなぁ、、、。
成り行きを静観しとくのが君の立場だな、、、。君が冷静に見て(彼よりに)だと
旨く行く可能性も有るだろうな、、、。

身内には厳しく、、が、、大体？が家庭円満に運ぶよな。＾＾；

>>377いちごさん。
何も出来ないけど・・ってことはないでしょう。

話を聞いてもらいたいのだが、いいだろうか？
長い上にどうしようもない話なんだが・・・・

>all 皆さん

ではでは、そろそろおちます、、、。
しかし、久しぶりに「巣」に戻って参戦したけど、、、＾＾；
ココのまったり感にハマッているのにびっくりでしたわ、、、ついて行けんかった＾＾；

もう少し殺伐とした環境が俺を呼んでいるみたい、、、「ウソ」です。

ほんまにオヤスミ。

＞c2サン風？！
オヤスメーーー、、、使い方合っている？

>>380ルボックスさん。
薬が効かないの？長文、大丈夫です。
>>381酒乱さん、ｵﾔｽﾐー

>>いちごさん
あなたは｢裏切り者｣じゃないですよ。
あなたは、彼氏を傷つけないようにしようとした
優しい性格の持ち主なのだから、ネガティブ思考には
ならないで下さい。また、辛いと思ったら、ここに書き込み
して下さい。僕以外にも色んな回答者さんが多数います。
皆さん親身になってｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてくださる方々が多いので、
遠慮しないで書き込みをして下さいね。

>>ALL
短い間でしたが、落ちますです。
おやすみなさいませ。

初めまして。
色々思い当たる事があって
自分自身の生い立ちに疑問を持っている部分があります。
（詳しい事はここで話せる範囲で追々書き込んでいこうと思います）

つい最近親に（つとめて慎重に言葉を選んで）
初めて疑問をぶつけて見たけどひたすら否定されました。
なおかつ「ストレスの溜まり過ぎで頭おかしくなってるんじゃないの？」
みたいなことまで親に言われて
もしかしたらこんなことを考えている自分の方がオカシイのかも
しれないと自分を責めてしまいます。

どうしたらいいでしょうか？
または、この種のことってどんな人に相談したらいいでしょうか？
ご親切な方のご返信お待ちしております。
追ってまたカキコします。今夜は取りあえずこの辺で.....

>>384　ａｌｘさん。
こんばんわ。
自分が養子であるか云々だと、戸籍謄本（か抄本）を取ったら
分かると思います。ハンコさえあれば市役所なんかでもらえます。
ご両親さんが隠しているか、ａｌｘさんの思い込みかわからないですが。

いちごさんの話・・・お兄さんがいちごさんに言うより先に
彼に打ち明けてくれたら良かったのにね。
順序がおかしいなぁと少し思いました。
よっぽどお兄さんも焦ってしまったんでしょうね。
いちごさんが先に知っていたのに黙っていたから、彼も怒ってるんでしょう？
いちごさんが最後に知ったとしてもやっぱり「思い出させるから別れよう」って
言われちゃってたのかな。
この辺が疑問なんですよね・・・。

あと、いちごさんのさっぱりしたような性格も関係しているのかな？
（ネットだからそう感じてしまってるだけかも知れないけど。）

>>384alxさん。
自分の生い立ちは疑問を持ち始めたら解決するまで一生我慢できない人も多いと思いますよ。
私も、高校生の頃、別の疑いで（本当に両親が離婚しているのかどうか気になって）
役所で戸籍謄本取りました。
はっきり書いてありましたよ。

でも、調べ方の相談じゃなくて、もしかしたら
どうしても隠そうとする親と、絶対に知りたい自分の気持ちを
どうしたらよいよいかという相談なのでは？

横槍さん、ｵﾔｽﾐー

私もそろそろ布団に入りますです。
ｵﾔｽﾐﾅｻｲﾏｾー。

茶さん、駒さん、初めまして。

戸籍と関係してくるかどうかは微妙ですけど、
どちらかというと遺伝的な問題です....

>>777
「結婚」を「了承」した事実を第三者が証明してくれれば取れる。
ふられたのがいつなのかは知らないが、即日で「慰謝料」という考えが出来るのか。

>>切実
もしやり直す事が出来るなら妻共々カウンセリングを受ける事を勧める。
2chなんぞではなく、出来れば大学病院なり扱った症例数の多いカウンセラーを見付けろ。

>>10000
人に「どうやったら彼女が出来ますか？」と聞かなくても彼女を見付けられる様になれば出来る。

>>DDｔ
死んだ目か。集中出来ないなら集中するな。ただひたすら生きていけ。
いずれ何かを得るだろう。出来ない時は何しても無駄だ。
自分には自分のペースがあるのだと開き直る事も必要だ。

>>いちご
裏切りとか裏切りじゃないとか関係ない。
その時の詳細なやりとは読みとれないが、伝える言葉、態度が相手の勘に触ったのだろう。
相手の事をほんの少し考える事が出来れば言葉を選ぶ事が出来た筈だ。

>>alx
良かったな。疑問に思えるだけ。
生まれた日に両親に見捨てられ、小学校時代に見捨てた両親の元に戻され、
腫れ物に触る様な扱いを受ける辛さを味わう事が無かった事を喜べ。
もしくは、そんな疑問を持つ事も無く両親を亡くす辛さを味わう事が無かった事を感謝しろ。
遺伝？隔世遺伝やら突発変異やら、人間には不可思議な作用が起こりうる。
気になるなら両親の髪の毛でも引っこ抜いてDNA鑑定でもして貰ってこい。

>>389　ａｌｘさん。
血液型とかそんなんかえ？
世の中しらなくても良い事ってあると思うけど。
本人にとっては大事なんだけどね。

なんかしにたいです。
もういやだな。
また明日がー！

へべれけによっぱらってしにたいな
映画みたいよ

>>あーあ
毒吐いてるから、気分転換しようと思ったら．．．
酒で映画みたいに死ねると思うその頭がめでたい。
腹の中を引っかき回された気分になったうえ、吐瀉物にまみれるだけだ。

>>392
同じ気持ち。
いろいろあって、もう嫌になった。
全てを投げ出したくなる。
けど、結局それも中途半端にできなくて
土壇場でなんとかとりつくろって、
また問題がでてきて・・・

のんびり暮らしたい

血液型に関することについて
・両親の血液型から子供の血液型の組み合わせが決まりますが、
法則が崩れる確率が１万分の１だそうです
・赤ちゃんの体内の血液はヘソの緒からはなれるまではお母さんの血液が流れているので、
まれに自分の血液型が検査間違いってことがあるそうです

相談にのってください。
簡単にいえば、０から２万円つくる方法を教えてほしいのです。
年齢１９の男です。
今フリーターで、日払いのバイトしてます。
期限は日曜日。
こうなった経緯は信じていた友人に先月２万かしたら、
そのままトンズラされて親に借りてる借金２万が返せない
という状況。
ちなみに日払いのバイトは、電話してもいつも仕事ない、ない、ない
っていわれるからあてにできない。
期限日曜日っていうのは親に
「友達から日曜日に２万返してもらうから待ってて」
って言っちゃったから。
そして今、部屋には売れるようなものがない。
誰か助けて。

＞396 名前：金欠
若いんだから、昼夜バイトを連続でやれ！
倒れるまで働け。

>>396
自分が借金してまで友達にお金を貸したのかあ、、
見上げた根性です・裏切られたのは悲しいでそうがｼﾞﾝｾｲ勉強になりましたね。。。

他にバイトを探すしかないですよね。。
どかちん　でそうか・そんなのしか浮かばないや。。

　l./: : : : : <'､: : : : :,;-ｰ''~,／　l 'i: :l
　l: : : : : : : '､-,-'_~-,-,､~　　　l　.l: :l 金のなる木があるわけでも無し
　l: : : : : : :./`~ '~ __　　　　　`''- .lﾉ　　　　どこかに落ちているわけでも無し
　l: : :, - ､:l　　,-i'､'lヽ　　　i-,.､ ./
　l: : l ' `i ll　　' l:_:ﾉ　　　　l:_j 'l`i　お金を手に入れるには働くしかないね。
　l: : :`-､`_　　 `'''~　　　 , `ｰ'.l/　　他のバイトを探しましょ。
　l: : : :l: :l　`-､　　　　 _　　 .ノ
　l: ／ l: :l　　　,>,､_　 _,, -'l~l
　l'　ヽ, l: :l　.／l `､ ~　　　l: l　　とりあえず親から借りたのは
　l　　　`l: l　　.ll　 `i　　　 l: l　　幸い　　だったね。
　l　　　　l: l_,,-l'l　i　l　　　l: l　　　　親に頭を下げて　　訳を話して　
　l　　　 l l: l　:　l　l /　　　l:.l　　　　　　待ってもらいましょ。
　l　　　 l' l: l　: l　l/　　　　ll >>396
　l　　 l l　l: l '　l　l　　　　 .l　　　　__　_　　それから・・・
　l　　　l　l:/　/.l. l　　　　　　　 i,'~l　~ /､　　保証人や　　お金を貸す
　l　　　l ./ ／/l./　　　　_,,,､､､,_`､_l__/-~　　　と言う事が　　　どういうことか
　l　　 ./.>,-'>-,-'l`'i､-'''~　　　　`''-､＝＝_=,====　　勉強になった？
　l　／　 l　.l　.l　l .l l --､-,--<二＞ー-一~
　l　　　　'､ノ-'`i　'､~ノ~~~　　　　　　　　　　貸すくらいなら　　あげる覚悟で
　l　,-､,_,ノ　　　.lー'~　　　　　　　　　あげられる範囲で　　覚えておこうね。

>>399
ｱﾅﾀわふめいｻﾝでつかね。。。

>>ほととぎす君
おそらく　スレは立てないでしょう。
　
またいろいろ話したいな〜♪

いちごさんの彼氏っておかしくないですか？
自分は親友の妹と付き合ってるくせに、自分の妹が
親友と関係を持ったら怒るなんて。本末転倒ですね。
誰もそれを突っ込まないのも不思議でした。

>>361駒さん
子育て頑張ってくださいね。

DDtさんは横槍さんもおっしゃるように
自分のやりたいことを追求していくべき
でしょうね。

>>371若輩者さん
親の仕事を継ぐにしろ、自分の夢を
追いかけるにしろ断固とした意志が
必要だということを忘れないでください。

朝から必死だな＞自分

なんだこの放置っぷりはｗ

ﾌﾟﾛﾐｽかﾉｰﾛｰﾝに行けば手軽に2万くらい手に入るよ。
後のことは知らんが

>>407　ほととぎすさん　こんばんは。
ごめんね、今日はえらい忙しくって。。。そろそろ農繁期だからさ。ｗ

今日は、一日お疲れ様でした。

相談したいです
この春大学生になったのですが、まだ友達が一人もいません
今まで遊び慣れていないので、新歓コンパなども怖いです
授業で隣に座った子とかにも話しかけたいけど、迷惑かも、と思うと
行動に移せません…
今までどうやって友達ってつくってきたんだっけ…
忘れちゃったみたいです…
おしゃれしてもメイクしても、鏡に映った自分がｷﾓすぎて貧相で
外出してごめんなさい、という感じです

こんばんわー。
いつもいつのまにか消えててすんませんのｃ2です。

>>410
何でそこまで自虐的なんだ？
遊びなれてないのでせっかくだから肩慣らしに
新歓コンパに出てみる。
迷惑かも知れんけど友達欲しいから話し掛けてみる。
鏡に映った自分がキモくてもそれを気にしない人が
この世に山盛りなのでそういう人に会いに外出する。

それで問題あるのかい？

>>410
えっと、話しかけるぐらいは、迷惑でないから、どんどん話す。
ｻｰｸﾙとか今なら勧誘してるでしょ？　よさそうなとこに入るといいよ。

髪型とか、少し色を抜くとか、笑顔とか、大学1年生ってのは
もう一番綺麗になる時期だから、もっと工夫してみる。
自分で思うほどは、酷くないもんだよ。あとで写真とかみてみるとね。
姪っ子が一人どっちかってとあれなんだけど、大学1年になったとたん
さなぎが蝶になったみたいに綺麗になった。
化粧とか、服装とか、髪型とか、まあ、そいうもんだけど。。。
垢抜けたってのかなあ？大丈夫だよ。

高校に入学して血液型を書く欄があったので母親に
「血液型検査しに行くから保険証とお金ちょうだい」って言ったら
やんわり拒否された…
「調べてないからわかりません」って言えって。

まさか…まさか…なのかな
そういえばお父さんに似てるって言われたことってあんまりないです。

父の父Ｂ型　父の母Ｏ型
母の父Ａ型　母の母Ａ型です。

どんな血液型でも産まれてきそうじゃないですか？
どうなんでしょうか…。気にしすぎだと思うんですけど。
保険証、親の目を盗んででも調べに行こうか…。

>>413
BOの父と、AA、あるいはAOの母ですから
AB,AO,BO,OO のいづれかですね。そりゃ単純に調べてないだけみたいだね。
気にしないでいいんじゃないの？
お金もったいなし、知らなくても殆ど困らんよ。そいう意味の母の言葉だったりして。。

>>413
献血しちゃえ。すぐわかる。

と、いう問題ではないんだろうな。
君のほうもやんわりと、かつ真面目に
何で調べさせてくれないの？？
と聞いてみな。
疑心暗鬼はろくな結果を生まない。
でもこっそり調べるより一度正面からぶつかろう。

かたくなに教えてくれなきゃ
その時は自力で何とかだけどねー。

>>414
そういうことですよね、きっと…。
でも私立高校なんで再来週までに調べてこいって言われてるのに
拒否られたんで…。
でもどの血液型でもおかしくないんですね。ちょっと安心です。
ありがとうございました！

綿矢りさの蹴りたい背中を読んで半鬱です
内容は長くなるので置いといて…
きっぱり忘れて頭真っ白にしたいんですが、時間経過にまかせるよりもスパッと早く忘れる方法ってありますか？

>>417
読んではまって鬱ってんの？
だったらその鬱な気分を楽しむのも読書の楽しみだけどね。
それから抜け出せないなら
他の本、漫画とか読んで頭の中の上書きすれば？

>413
>どんな血液型でも産まれてきそうじゃないですか？
「父と母の血液型が不明」という限りはそのとおり。
しかし、この祖父母の場合は両親ともＯ型という
可能性もありうる。（そしたらあなたはＯ型でないとおかしい。）

人間の裏の本質を見抜くような工房主人公
当方工房なんでやたらリアルに理解できて鬱ですた。
話しは中途半端
ただただ鬱な感じを残し終わりました。
破きたい衝動おさえて明日売ってきまつ
あー忘れてぇ;´д`)

>>419
あ、ごめんなさい。自分の父母の血液型が抜けてました。
父はＢ型で母はＡ型です。

>>420
男女問わずエロ本が上書きには最適だけどな（笑）

売ってらっさい♪

>>420
高杉良の「命燃ゆ」でも読め。

422さんｿﾚﾀﾞ！！（ﾟ∀ﾟ)

423さんの紹介してくれた本、気になります。どんな話なんだろ？
明日図書館にかけこんでみまつ。

ありがとうございました。

私の彼はとてもやきもち焼きで私のすべてをほしいといってます
地味で眼鏡君の彼ですが浮気とかするんですかね>?

>421,413
それなら何型でも可能性がありますね。
>420
「人間の裏の本質を見抜く」ってそう簡単にはできないからご安心を。
ためしに「自分の裏の本質」を見抜けますか？
自分のを見抜けないのにそう簡単に他人のを見抜けると思う？

>>424
「生命燃ゆ」だった。。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6938/library.htm#inotimoyu

C2さん、parsleyさんありがとうございます
勇気付けられました。
明日の授業では友達第一号ができるようにがんばります
「嫌がられるかも」とか「迷惑かも」とか先読みしすぎないでやってみます
髪も、もうちょっと明るくしようかな…
初カラーで、おそるおそる染めた焦げ茶色（＾ー＾）

>>425
えーーーっとぉ。。。
君は彼にすべてをあげたいん？
まあ、無茶なんだが無茶を言う自分に酔うのものも恋愛。
見事に彼は酔っ払ってますな（笑）

んで、浮気。
地味だろうが派手だろうがなんだろうが、
今まで育ってきた中で培われた
倫理観次第。
浮気は絶対いけないと刻み込まれてるかどうかだろうね。

426さんぶっちゃけ本の内容はどうでもいいんでつ(´･ω･`）
ただ覚えてたら鬱なんで忘れたいだけでι

裏の本質
言葉が曖昧でした。たとえば「皆一人になりたくないから愛想笑いフルで無理矢理友達を作るんだ〜」やら
「自分を気遣うそぶりしてやがるがｺﾔﾂオ友達の輪を深めるためにオレを道具として使ったな〜」
とか
そんなかんじの文

正直どうでもいいでつ。
部屋掃除でもするか…

>>ｃ2さん
ありがとうございます
かなり酔ってますねお互いにw

40gf
自分自身では絶対嫌だといいはってましたw

40gf ×
浮気は自分自身では絶対嫌だといいはってましたw

相談です。現在いじめられています。
影で悪口いわれたりするだけですが、どうすればいいのでしょうか。
やめさせるにはなめられないようにするしかないのでしょうか。

正直自分の性格に問題があると思っています。
僕の性格は基本的に「イイ人」で、誰にでもやさしく接する傾向があります。
しかしいじめっこはたいていそういう僕をうざいと思い、目の敵にします。
何故性格がイイ人がいじめられ、悪いやつは平気なのでしょうか。
納得いかないです。こんなことが許される世の中なら死んだほうがましだと思っています。

:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.l
:;ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､:.:! >>433
' ﾚﾍ:.:.:,:.:.:.:.::.:.:.:.:.:,､.:.::,! ヾ:',　　　　 ＿ いじめってさ
　　 !:.:ﾊ:.:.;.:.:ﾊ:.:;八!:.:l　　｀`　　 ノ´　　 ｀`ヽ､、　　苛められている方にすると
　／ﾚ .:ヾﾊ/:. V :.:.ヾト､　 　 ／　　　　　　　　｀`ヽ､、　　　深刻な　　　問題　だけど
く　　　　　　　　　　　　　＞'　　　　　　　　　　　　　 ｀`ヽ､、　　　苛めている方にすると
　ヽ、　　　　　　　　　 ,ｒ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ヽ､、　　面白半分　　にしか
　　 ヽ､　　　　　　,.ｒ'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ヽ､、　過ぎなかったり　
　　　　 ｀i　　　 i'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、､＿ゞー''′するんだよね・・
　　.　　.: l　　　l　　　　　　　　　　　　　、　､ヽ､_jヽ､ゞｰ-`￣｀`
　,;i;;';i;';i;;';!　　　l,';li;,,;:i;.　 　 、､_トへｨヽJ`⌒ヽ-`
'ヾ;;ﾍi;';l;;';l ﾉ　　ヾ;li;';il;';ﾊﾍ '`l:.:　　　l　　　　　　むきになって　抵抗しても
:.:.:..　l;!l;';;;l　　　　l;';l;;i{'　　　 l:.:.　 　 !　面白がる　　ネタ　　　を　与えるだけ
:.:.: .　' l;ﾊ;;}　 :.　　l;';i;;!　　　 l!:.:　 　 !　　だったりするんだよ　　ね・・
:.:.:.　　l;l l;;!　 ::.　　l;;!i;;i､　　 ﾊ:.:.　　 l
!:.:.　　};! !;l 　 ::.　　l;l !;ﾄ;! 　 l l:.:.　　 l　　立場を　逆転させる　か
l:.:.:　　l;! l;l　　:.:.　 l;ｆ l;;!l;!　 l　l:.:　　 l　　超然な態度で　　見下すか・・　
.!::.:.　　l;! l;l　　　　 '　l;l l;!　l　 l:.:、　 l　　　　　だね。
.}:.:.:.　 lﾊ! l;l　　　　　 l;!　　{　 l:.:.:　　l
l:.:.:. 　 l! l! l;!　　　　　 ;!　　l　 l:.:.:.　　l　　しかも　いじめがなくなる　　まで・・

呼び止めて一回殴ってやろうと思ってるんですが、そういうのじゃないとダメですよね？
無視するのは実際問題として無理ですから。

こんばんは。色々検索してここにたどり着きました。相談に乗ってください。

私は大学4年で就職活動をしている女です。
ここ１０日間くらいずっと無言電話がかかってきます。
毎回番号通知アリ(携帯)で、1日に１０回くらいのペースです。
最初のうちは、何回か出たんですが毎回無言なのでもう出てません。
でもしつこくかかってきます。

携帯を変えようかとも思いましたが就活中で選考している会社が多い為、
今は変えるに変えられなくて・・・
しかも、企業からかも！って電話には敏感になっていて、内定も取れず精神的に弱ってる時に
イタ電が続いて精神がぼろぼろです・・・

もし後ろから刺されたらどうしようとか考えたりもしてしまいます。
恐くてしょうがないです。別に誰からも恨まれるような事はしてないですし
番号出してきてイタ電なんてなに考えてるのかわかりません。

私はどうしたらいいのでしょうか・・。
彼氏に出て何か言ってもらおうかとも思いましたが
もっとエスカレートしてきそうで恐くてなにも出来ません。
何か止めさせるいい方法とかないでしょうか？
長々すみません。助けてください・・・

>>436
いじめは根本的に解決策を言いにくいなぁ。
本人に原因があろうがなかろうがいじめは起きてしまうから。
君のキャラ的なものもあるだろうけどそれをどうにかしても
解決が図れるとは限らない。
さて、殴ってやろうかという。
まーやめとけ。
そういう行動でいじめの解決が図られることは
ないとはいわん。
が、相手の行動が悪口程度である以上
君が悪人扱いされて終わりだ。

>>437
携帯変えるのが早道ではあるけどなー。
それが駄目っていうのなら
警察なりに相談してみるのも手では？
番号通知ありなら対応のしようも有りそうだし。

>>横槍さん
最近自分思います
本当に自分は何が好きなんだろうかと
本当に音楽が好きならバイトするなりしてお金を稼ぐ手段もあるはず
なぜしないのか→大してスキでもないから
と考えてしまってなんか疑ってしまいます。

>>酒乱さん一等自営業さん
気持ちがわかってくれる人がいてうれしいですw
今の科には入学のときには不満持ってましたけど意外と就職率がいいので
ラッキーと言えばラッキーでした。
とりあえず考え方変えてみます。

>>quoさん
なんかいろいろあって最近落ち着いてないので落ち着いてみます。

>>409
parsleyさんこんばんは。
どんな農作物を作っているのですか。

c2さんこんばんは。

>DDtさん
何か好きなことが見つかるといいですね。

ココはオジン・オバンが余計なお節介をしますｗ

お暇な相談者はプリーズ〜。

今日も学校で欝なことがありました。
無理やり体育係にはされる、遠足の班決めも最後のあまり
放課後に病院に予約を入れている日に放課後係りの集まりがあって抜け出せない
でさらに抜け出せないことを知って母が怒る

今の環境から抜け出したい
つらすぎる

>ダメ男さん
殴ってやりなさい。完膚無きまでに。
死ぬ気で行きなさい。

>>437
ttp://www.au.kddi.com/notice/meiwaku_denwa/shitei_kyohi/
番号指定の着信拒否ができるんじゃないかな？

>>440
こんばんは、葡萄と梨と米です。

>>446
parsleyさんこんばんは。
>葡萄と梨と米
そうですか。葡萄は巨峰ですか。梨は秋ですよね。
米はなんという種類ですか。コシヒカリが一番高級
なんですよね。魚沼産コシヒカリ。

>DDｔさん
なんで無理やり決められてるんですか。

もっと自己主張すべきです。

>>438
番号は今はちょっと変えられないんです・・・
やっぱり警察に言った方がいいでしょうか。
話は反れますが、友達がストーカーされた時
警察の対応があまりにも適当で・・・
何か信用できなくて。

とりあえず今までの記録は10日前から記録してます。
でも、自分の番号通知してきていたずらなんて何考えてるんだろう。
全く理解できません。変態なんでしょうか・・？

今日はこんな感じで落ちますねｗ
parsleyさんおやすみなさい。

>>447
とりあえず今は何か記録が残せるかと思い
指定の留守電にしてます。

あ〜！！今ここで番号書き込んでやりたい気持ちです。
でも恐いので出来ません・・・

すみません>>446さん宛でした。
今もなお着信が続いています・・・
精神的にこたえる・・・

こんばんはー。
>ほととぎすさん、励ましありがとう。地道に家庭を作ろうと思ってます。。
>>444DDtさん。
今まで自分の希望をはっきり言えなかったツケが回って来てますね。
せかっく新学年になったのだから、これをきっかけにして「はっきり言える自分」の変えたらどうでしょうか。
多分回りは「押し付けた」とまで思ってないのでは・・・？

>>438
じゃあどうすれば・・・無視とかじゃ効かないと思うんですよね。
>>445
殴るかどうかわかりませんが、一言文句をいってやろうかとは考えています。

>>455ダメ男さん。
陰口言われているだけなんですよね、今のところは。

>>DDt さん
気にしなきゃいいじゃないの？
係りはどうせﾅﾝｶやらんといかんから、どれも大差ないよ。
病院の予約なんか、移動すればいいだけで、金もかからん。
母の文句は聞き流す。班も、誰だって大差ないじゃん。

無気力って割に、やけに拘ってんね。　それって十分気力あるんじゃない？
自分の状況に不満があるってことだから、次はその不満を解消するには
どうするかを考えればいいのじゃないかな？
勉強へのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがないっつうのは、今しなかったらどうなるか？って
認識が足りないんだよね。どっかで、何とかなるって、何とかしてくれるって思ってる。
親は先に死ぬんだよ。もしかしたら、介護もしないといけなくなる。
医療費が必要な事態になるかもしれない。
いつかは、全部自分で背負う日が来る。誰も何ともしてくれないよ。

ちょっと、叱ってみました。。。。ﾈｯﾄはさ面白いよね、でもﾘｱﾙはもっと大事。
ﾈｯﾄで遊ぶなら、ﾘｱﾙの足場をきちっとしとかんと抜け殻になっちゃうよ。。。
（他人事でなかったりして。。。。ｗ）

>>456
はいそうです。クラスのほぼ全員から嫌われてます。

>>458ダメ男さん。
まじめに相談してる？
クラスのほぼ全員に嫌われているのに、自分でいい人って言い切ってますよね。
嫌われる原因はまさにそこにあると思いますが、
どう感じますか。

＞458 名前：ダメ男
それも個性だよ。
社会に出てからだよ。人間の価値はよ！

＞熟女駒
こんばんは〜〜

>>460一等さん、こんばんは〜〜〜〜〜〜。

>>459
いや、すいません。誤解を与えてしまったみたいで、
この際僕の性格はどうでもいいです。はっきり言って僕は「暗い」んですよね。
今年入学で１週間しか経ってないのに嫌われてますｗ

学校が始まってからだれとも話した事は無いです。
まわりは友達つくってるのに自分だけ取り残されてハブられてる状態です。
話した事もないから「いい人」とかわかりませんよねｗ
第一印象だけで嫌われてるっぽいです。

＞462 名前：ダメ男
気楽に生きろ〜！ｗ
自然と明るくなるぜ。
俺締め切り中なんで落ちるよ。
仕事しないと連載が落ちるｗ

>>463
おまえダメだよ。
ネットでもおまえのダメさ加減が伝わってくるよ。。

だろうねｗ

もう死ぬしかないかな。。。

>>467
おまえ、自分の頭で考えた事が「事実」だと思い込み過ぎなんだよ。
しかも、その頭で考える事が否定的。
心の初めの反応に従い過ぎ。
これがおまえのダメなところなんだよ。

>>467ダメ男さん。
死ぬなっつーの。
この先、急に人気が出て来るかも知れないのにもったいないよ。
入学前はどうだったんですか？
やっぱり友達が少なかったのか、それともそれなりにつるむ相手がいたのか
どっち？

>>駒さん
自分はクラスで本当に弱い立場でそういう場で意見を言うと
「部活も何もしてないだろ、勉強もしてないだろ。何もしてないならしろ」
と言ってばかり。なんでｵﾚだけなんて言ったら
「人は関係ないだろ」と言い。これにまた反論したら身長が１９０超えている運動部の香具師に
殴られます。

嫌われてもいいんですけどここまでいろいろ言われるとつらいです
先生も見てみぬふりですし

>>parsleyさん
parsleyさんが言っていることが正論と分かりきっているのに動かない…
すごく自分にイラつきます。考えと行動のギャップが大きすぎて

みなさんこんばんはです。
>>463
周りの人達もあなたがどんな人か分かってないのでしょうね。
友達が欲しい・いた方が良いと思うなら、自分を知ってもらう工夫をしないとね。
学校行事とかに積極的に取り組んでみたらどうですか。

ひとりだよ。ずぅーーーーーーっとひとりさ。悪いかバカ。
つかさここでアドバイスしてる人ってなんなの？
お前らいい人ぶってんじゃねーよ。どうせリアルじゃ人傷つけてばっかなんだろ。
それか実際は社会不適合者でネットでしか自分を表現できない哀れなやつらに決まってる。

なんでこう人生うまくいかないんだよ。イライラするなぁ〜もう！
ほんと自分が嫌になるよ。俺はダメ男。一生ダメなまま生きていくのさははっ

>>473ダメ男さん。
悪いけど、私は社会にものすごく適応してる。。
でも、あなたのことそんなに嫌いじゃないけどね・・・。
ネットでしか会話してないけど、あなたのクラスの人よりは会話の数は多いよね。

入学して誰とも話し出来てなくて、誰かに影でコソコソ言われていると
感じたら暗くもなるわね。
ちょっと煽りすぎたね、ｺﾞﾒﾝ

>>473
学校で友達がいる・いないということが人生の全てじゃないと思うし、
何か目標を持って頑張っていれば、ライバルや仲間もできると思うよ。

>>472
別にアドバイスなんてしてないし、他人がいい人ぶってるかどうかを決めるのは自分自身。
とうぜん、リアルでもネットでも人を傷つけ、傷つけられてる。
そうやって社会生活を円滑にする方法を学んで行くのが人間。
他人がどういう人間であるかをどのように決めつけようがそれはおまえの自由だが、その決めつけ
すなわち、現実との比較検討をしないで「自分の頭の考えたこと」を現実として捉える性格傾向が
おまえ自身を孤立させてるだけだと指摘してるだけだよ。
これはアドバイスでもなんでもない、観察された事柄に対する意見に過ぎない。
それを参考にするのもしないのも、当然ながらおまえの自由さ。

バカで悪かったな

>>470
あのさ、一個だけ、今日は一個だけやればいいんだよ。
いきなり理想の自分なんてできるわけはないから。
今日はこれをすれば自分満足って思って、一個だけ昨日と違う何かをする。
で、できたら誉めてみる。
できなかったら、少しﾚﾍﾞﾙを落とした目標に変える。
その一日に抱ける満足ってのは、完璧である自分でなくても持てるんだよ。
たった一つ、こうありたい部分があれば満足が抱ける。
そいう積み重ねで進んでいったりします。
どうでしょか？やってみない？

>>470DDtさん。
確か今高校三年でしたよね
（嫌な事が始まったのが２年近く前で、それは高校受験がきっかけだったと記憶してるけど一応確認）。

>>parsleyさん
少しづつなら出来そうです。どうにかしてやってみます

>>駒さん
はい３年です

こんばんわ。
相談乗って欲しいです・・

クラス替えをして、今クラスほとんどの人がグループ決まっていて、
内面は知らないけど凄く楽しそうです。
私も、友達といるんですけど、その子とは合わないみたいで。
違うグループに行きたいんです。
だけど、もうグループが出来上がっちゃってる所に急に行って
どうしてれば良いんだろう。って悩んでます。
凄く性格が良い子達だから、嫌がられる事はないと思うんですけど
急に行っても、今まで友達と２人でいたのに、どぅしたの？
とか思われそうだし、まずどぅやって一緒にいれば良いのか
まったくわかりません。

でも嫌われてるのは事実じゃん。どうすりゃいいのかと。
誰だって周りから嫌われて、悪口いわれて、昼も一人で食べて一日中誰とも話さないことが続いたら頭おかしくなるだろ。

ほんといじめとかするやつの気が知れない。
嫌いなら無視すればいいのになんでいちいち俺なんかにちょっかいだしてくるんだ？
まじでうざいよ。シネ！！！

>>480DDtさん。
クラスの係りはさ、イヤイヤでも仕方ないからするとして
その体育会系の人を味方につける作戦とか立てみませんか。
遊びでこんなことを言っているわけじゃないですよ。
社会に出てから同じようなことが起きた時に使えるかも知れないしとマジで思ってます。

>>477 ダメ男さん
人とコミットするって難しいです。
いくら心の中にダイヤ持ってても、伝わんない。
入学間もないんでしょ？まだまだだよ。
不言実行って言うじゃないですか？今はあんまり流行んないんだけど。
何も言わないけど、やる事は筋が通って、いいことやってる、っていうのも
一つの表現でね、コミットするのに時間がかかるけど、逆に見る人は
きっと見てくれるようになる。
ダメ男さんが、いい人って自分で信じてて、そうできるんなら、そいういう方向も
ありだと思うよ。−−−だけど殴るってのはいい人なんかなあ？
いじめられにくい、ｷｬﾗｸﾀｰを目指すべきかもしれないよ。

>>482ダメ男さん。おちけつ。。
口きいてないのに「嫌われている」って感じているんですよね？
何か表情とか、悪口が聞こえてくるとか
そういうことですか？

>>484parsleyさん。
「待ってても伝わんない」はホントそうですね。
大人になってもつくづく思います。

>>485
そういうことですよ。影じゃなくてあからさまに言ってきますね。
ほんとまいってます。入学して間もないのに物好きですよねｗ

＞all 皆さん今晩は
直に寝ますが、、ちょっとだけ入ります、、、＾＾；

>>480　DDｔさん
やる気は考え方の問題から来ているよな？
例えば、「やらされている」と思うのでは無くな、、「決まった以上は俺の通りにする」
とかに変換できれば良いのだけれど、、、君は既にその「キャラ」に成ってしまっている

なら、どこでキャラを変更するかだが、廻りには自分にもプライドと考えがしっかり
有ると言うことを明示する事が重要に成ろうな、、、。
ついでに自分はやれば出来る事を見つけることだろうな、、、パセリさんの言っている通り
まず、何か出来る事をするのも必要だしな、、、

なら、今、委員になったのだから、それを利用する事もしてみないとな、、、。

>>482
だからさ、おまえが「状況」をどのようにして「現実」として受けとめる性格傾向をもっているかを
まずは知った方がいいんだよ。
例えば、Ｐ−Ｆスタディではある状況における心の反応を下記のタイプＩとタイプIIの組み合せで９通りの性格傾向に分類する方法だ。

タイプＩ
障害優位型：被った障害そのものに注目する。こまったなぁ、どうしようといった感想をまず抱く。
自我防衛型：誰の責任なのかに注目する。誰のせい？わたし？相手？とまず考える。
要求固執型：フラストレーション解決に注目する。どうにかしなくっちゃ、どうしたらいいだろう？と考える。

タイプII
他責型：自分は悪くない、相手が悪い。
自責型：相手は悪くない、自分が悪い。
無責型：相手も自分も悪くない。

心理学関係の本ででＰ−Ｆスタディの簡易チェックが乗ってるのを立ち読みすれば、多分わかるだろう。
そうして、自分の心が状況に対してまず最初にどういう反応をするか、自分の性格傾向を自覚すれば、次に
まず最初に心に浮かんだ感情をコントロールするのに役に立つし、それによりより客観的、合理的に振舞うことが
できるようになるもんだ。
正直、おまえが悩んで苦しんでいようがおれには特に知ったこっちゃ無い。
しかしここは「相談掲示板」だから、誰でも意見を述べることができる。
だから俺はおまえを観察し、それに対する意見を述べてるだけだ。

>>487ダメ男さん。
あからさまに言ってくるなら、こちらも面と向かって言い返しても悪くは無いんじゃない？
私だったら即効言い返すな。
悪口を言うのは勝手だけど、面と向かって言われるってことはナメられているもんね。
それこそ最初が肝心じゃないですか？

>>駒さん
それはいい考えかもしれませんけど
自分クラスですごく嫌われているんですよ
しかもそいつは学校で自分より強いやつはいないからってたまに暴力振るったりして
出来れば近づきたくないです。そいつの友達になればそういうのはなくなるんですけど自分は
あまりかかわりたくありません。

クラス編成の時期って悩む人が増えるんだなぁ・・・。

>>481。。さん。
そのあなたの友達と二人で一緒にどこかのグループに合流すれば
気が合わない友達とも関係は薄くなるし
あなたの「ほかのグループに入りたい」気持ちも叶えられると思いますが
どうでしょうか。。

>>492さん
それは、自分でも考えたんですけど
その今一緒にいる人が凄く内向的で、言い方悪いけど暗いんです
だから、他のグループにその子が入ってける訳なくって。
色んな人にそれについて相談したんですけど、もうその子の事は
ほっとくしかない。って事になって。
私が行きたいグループに行く。って事になったんです、
だけど、もう出来ているグループに急に行くのは難しくて
タイミングとかが、まったくあわからないんです。

>>491 DDtさん
まぁ、、考え方として「幼い」と思えんか？そいつは、、、。

これは、私も喧嘩になった時には、今で言う「キレル」タイプだったからを
廻りが知っていたので１年の時停学喰らって以来、、、シツコクしなくなった、、、。

だからと言って手を出せとは言わない、、、う〜ん、、、信念と言うか何と言うか
解らんが、、、派閥に争いには入らないし、、、、寂しい言い方だが一匹狼を
貫いても良いと思うよ。で、任務をこなす事だな(委員の役をこなす)

それに、1年後にはお互い離れ離れだろう？
もう少しだよ、、、普通、年取ればお互い恥ずかしくて話も出来ん仲になるよ

ではでは、おやすみ。

>>494酒乱さんｵﾔｽﾐー
って、一時間たっても誰もいないって？？？
こんなﾏﾀｰﾘここに来るようになってから初めて経験しました。。

今夜の新学期の学生さんたちの悩みを考えながらお金の計算してて思い出したんですけど
「すぐに解決できないけど我慢しなきゃいけないこと」ってあるんですよね・・・。
３５過ぎてからだいぶ楽になったけど。
高校時代にそんなこと思って毎日暮らしてたのが、
もうはるか昔のことのように感じる・・・。

>>493。。さん。
新しいグループに自分ひとりだけでって考えはもう随分悩んだことみたいですね。
周りの人にも相談しているくらいだし・・・。

新しいグループへの入り方は自分でよく観察して
タイミングを「自分で」考えるしか無いと私は思います。
人それぞれだし、グループの雰囲気の良い時悪い時ってあると思うから
「観察」が最強だと思います。

最近、どもりがでてしまう。言葉がでてこない時もある。・・・すべての
会話がそうだというわけでもないが。　緊張したり急いだりするとそうなるの
だが、そうでなくただ言葉がでない時もある。ちなみに大学４年です。
何かいい方法とかってありますかね？

>>497
急いだりってのはわかるなぁー
自分の頭の中で言いたいことだけがどんどん増えてって
それに言葉が追いついてこない時とか。
もう自分で今何の話してるのかわかんなくなっちゃう時もある。

やっぱり落ち着いてゆっくり話せる相手と話すのがいいと思う。
のんびりな人と話してると、あたし何でこんな必死に喋ってんだろ、って思ったりする。
誰かの言葉だけど「いつも心に微笑みを」ってすごくセンスのある言葉だと思った。

>>497　本気さん。
こんばんわ。
私も最近そういう時ある。
「何でこんな簡単な単語が出てこないんだ〜〜〜イライラ」っていう感じで。
個人的にはどこかに余裕がないのかな〜とか思います。
ゆっくり話せるように、また出てこない単語を補える様な話し方をしてます。

おやすみなさい。

>>DDtさん、
明日は学校が休みだから少しは気が楽でしょうか。。

DJの真似事するのが趣味だって言ってましたよね？
楽器板とか音楽関連の板に行くと
意外と共通したことで以前困ってた人がいるかも知れないですね。
（趣味が一緒って話しやすいと思うし。）
その１９０センチ近くある暴力っぽいクラスの人、うまくかわせることを祈ってます・・・。
上手く解決できたら教えて欲しい。。
何もできずにあと一年我慢し続けられたとしても、
それはそれで辛抱強いいい子だと思います。耐えられるだけでも偉いよ。
マメな性格だったらネットで日記でも書いてみるといいですね。
気晴らしにね。
（個人でサイトを作らなくたって、あちこちでマメにレス付けてれば
日記みたいなものだもんね。）
それから、就職が良い学科なのは救いですよ！
私も理系（高校じゃなくて大学が）でしたが、マジで就職良かったです。
未来は明るいと信じて、休日はしっかり遊んでくだされ。。

昨日は毒を吐きまくったので、今日は趣向をちょっと変えてみよう。

>>金穴
俺が２万やるから目の前ではいつくばって拾え。
仕事が無いというバイト先に固持し、親には嘘を付き、自分では何も出来ないから助けてくれと言う。
そんなお前に出来る事は物乞いだけだ。

>>朝型
まず自分を好きになれ。話はそれからだ。

>>何型さん
今の高校って血液型を記述させるのか。知らなかったよ。
まぁ、それはともかく学校の先生に「親に血液を調べる事を拒否されました」とでも言っておけ。
それか、その血液型を記述する書類を両親に見せろ。

>>てまり
早く忘れたいと思う事ほど長く憶えているものだ。
本当に忘れたいのなら、何か他に集中出来る事でもするんだな。

>>わん
お前の彼氏が浮気をするかどうかが知りたいのか？お前の考え方次第だろ。
世の中にはサポートセンターに電話しただけで浮気と決めつける人や、
肉体関係にあっても納得してしまう人もいる。

>>ダメ男
虐めの是非はこのさい無視するとして。
お前の場合はお前の考え方、行動が相手の勘に触るのだろう。間違いなく。
お前の一連の書き込みを読んでお前を「イイ人だ」と思う奴はいない。
匿名掲示板だからこの様な書き込みをしたけど、普段は違うというのなら、
その二重人格性を見抜かれていると思え。

>>902
就職活動先の会社に理由なりなんなりを話して連絡先の変更を願い出れば
良いではないか。精神的にぼろぼろな状態で就職活動していても良い結果は
出ない。何事も万全な体調で望まなければ後悔するのはお前だ。

>>。。
本当の友達を１人で良いから見付けろ。何かであったな。親友、信友、心友。
本当に得難いモノは何なのか考えろ。

>>本気
それも個性だと開き直る事だ。スキャットマン（知ってるか？）は極度のどもりだった。

>>ダメ男さん。
いろいろ考えたけど、やっぱ言い返すことをお勧めします。
いい人じゃなくてもいいじゃないですか。
いじめられていると自分が思うんでしょう？
だったら戦え！
ただし、殴るのはいけない。間違って停学にでもなったら大変です。
相手が先に殴ってきたら、同じだけ殴り返すってのはありかも知れないけど。。
でも、そんな大事にならずに、
あなたが大人になって冷静に相手の悪いところを説教たれてやればいいんです。

休日の間に「言い返し方」を練っといたほうがいいですよ。
そんなネチネチ、いつまでも我慢できるものじゃありません。
正面切って、正々堂々と言い返してあげてください。

>>DDｔ
お前は行動出来ない事に理由を付けたいだけなんだな。
そういうのを「屈折した英雄症候群」と言う。
心のどこかで「本当の自分はこんなんじゃない」という考えは無いか？
まずありのままの自分を良く見直せ。そしてその現実が自分だという事を受け入れろ。
それから一つずつ問題を解決する努力をしろ。

>>503駒さん
停学になるから殴るのいけないのか？観点が違う。

>>quoさん。
quoさんだったら、１９０センチ近くある男にがんがん言われて
挙句の果てには殴られそうなったらどうします？
私女だし、
兄に殴られ続けてた時はひたすら小さくなって我慢してたんですけど
クラスメイトとなると話が変わってきますよね。

>>505quoさん。
う〜ん。当たり障りの無い書き方をしたのがバレましたね。
結構するどいなぁ・・・。
一方的に殴るのは良くないと思います。
それと、こんなことで停学にでもなったら、また新たな悩みが出てきてしまうと思って言ってみたんですけど。。

ところで、もう寝なくてはいけない時間を大きく越えているので
ﾏﾀ明日ー。
quoさん、話振っといて先に寝てｺﾞﾒﾝね。

>>quoさん
あなたほど的確で明解な回答をされる方は初めて見ました。
本気で相談ですが、あたし行動力が無いんです。
やりたいこと山ほどあってアイデアだって毎日溢れてるのに
まったく動きません。
グズグズなんです。
この動かない体、どうすれば軽やかに動くのでしょうか？
アドバイスお願いします。

ちなみにスキャットマンのあれはどもりではなくスキャット語だそうです。

罪の意識から開放されるにはどうしたらいいのでしょう。

数年前、ものすごくひどいことをしてしまいました。
その相手にとって、立場をなくさせるような、死にたいくらいの気持ちを起こさせ
てもおかしくないような。
関係者すべてから非難の嵐。親との絶縁。
自分も死んでお詫びを、と本気で考えましたが、死ぬことこそ現実逃避と思って
なんとか思いとどまりました。

しかし、その相手（とても大切な人だった）を失ったことからも立ち直れず、
また、なんて自分は最低なんだろう、という気持ちで毎日生きていて、
実は本当に辛い。
こんな弱音を吐ける分際じゃないんだけど。

どうしたらいいのでしょうか。。。

>>510
死なずにお詫びはできないの？

>>510
あんたが罪悪感を背負って生きている間は、
酷い事をしてしまった人への償いの時間
苦しいだろう、だがあんたもそれと同じくらい相手を苦しめさせてしまった
今は存分に苦しめ

そしてｲ�`

>>506駒さん
普通は回避する為に知恵を付ける。が、聞きたいのは一般論では無いな、きっと。
私の場合で良ければ話そう。「反撃した」これだけだ。
相手が大きかろうが、小さかろうが、反撃する事は出来る。是非は別としてだが。
男であろうと、女であろうと、変わりはない。
我慢すべきところは我慢する。抵抗すべきところは抵抗する。
まずは卑屈にならない事だ。

>>507駒さん
DDｔの場合は、停学になってみるのも良い経験になると思われる。
何をしたらどういう結果になるか。恐れているばかりでは何も得られない。
一度真剣に自分を見つめ直す必要がある。
今のままでは自分の考えと行動力とがかけ離れていき、精神的に脆くなってしまう。
新たな悩みが出てくる。非常に結構な事だ。人間常に悩み、常に考えるべきだ。
途中に人の意見を聞くのは結構。しかし道を示され、その道を進むのは間違いだ。
いずれ時間はかかっても自分自身のちからで自分の中での結論を出せる様になる。

>>　　　　　＝
誉められたのは初めてだ。ありがとう。
お礼に私で良ければ少し突っ込んだ意見を述べさせて貰おう。
行動力が無いと決めつけるのはいただけない。
やりたい事、アイデアが溢れるほどあるが動けないというのは、単に考え事に対して
真剣味が足りないだけだ。
真剣味が足りないから、実際に行動を促す理由にならず、結果動けない。
やりたい事が多いのは結構。アイデアが溢れ出てくるなんて羨ましい。
しかしたった一つで良い。取り敢えず今はやりたい事を一つに絞れ。
その為に多少時間がかかっても良い。そしてやりたい事が一つに絞れたら、その事に
対してじっくりと考えろ。他のやりたい事、アイデアは無視しろ。考えるな。
一つに絞った事について期限を決めて考えろ。そして成否を考えずに必ず実行しろ。
いずれやりたい事が多いって事は能力の分散にしかならないという事に気が付くはずだ。

>>　　　　　＝
言い忘れた。スキャットマンがインタビューされた時の言葉だ。
彼はその独特な歌い方、語りなどが受け入れられなかった幼少時代、
自分の「どもり」が非常に嫌いだったそうだ。
また、その「どもり」のために何度も職を変えたとも話されていた。

インタビュー当時「スキャット語」と笑いながら話をしていたが、その域まで
自分の個性と認知するのに私なんかの想像を絶する苦悩、努力が
あったと想像に難くない。
彼の一番の成功は、それまでの苦悩、努力を乗り越えた事だと思う。

何事も表面だけを見るな。表面だけを見て納得出来たと考えるのを止める事は
本来得られるであろう知識、考え方、生き方など様々な自分の糧となるものを
捨ててしまっている事に他ならない。考える事を、想像する事を続けろ。

>>ごめんなさい
辛い事から逃げ出したいのか。なら忘れろ。それだけの事だ。
「実は」という一言に自分の本音が詰まっていると認識出来ないだけの事だ。

罪の意識を背負って生きるのは辛い事だろうが、自分のした事によって
相手が今どういう状況に置かれているか。その上で自分のすべき事を考えろ。

>>489
あんた嫌なやつだな。
そんなこと知ってほんとに役に立つのか？
もうどうでもよくなったよ。俺はダメ型だ、覚えとけ。

>>517
そんなに気にしないで好きなようにやればいい。
若いのだからやり直しはできる。ダメ型と解っているのならそれで良し・・認める事
ゆっくりと、完璧な人間なんていない。がんばれよ。

>ＡＬＬ　おは今晩チワです。

ダメ男さん　はじめまして
どうでもよくなる気持ちは周りがそういう環境だからですよね。
私も体験者の一人なので・・・怒りをぶつけたいよね。
ダメ男さんはダメじゃないですよ、ダメなのはいじめて優越感に浸る集団、
一人では何も出来ない人たちなんです。

もし良かったらココで起きた事、いいこと・悪い事カキコしてください、私
まっったり派の仕事人間←自称　で、ちょくちょくは来れないけれどダメ男さんも
いつでも良いので・・・遅くても返事は確実です。

私は軽い対人恐怖症だと思います。自己判断ですけど。きっかけは些細なことでした。
大学でできた友人で私の外見にすごくつっこんでくる人がいたんです。
今日の服似合ってない、髪型変だよ、足太いから脚出さない方がいいよ…etc 一例ですが。
別にその人自体は自分の身なりにどちらかと言えば無頓着でそんなあんたになんでそこまで言われないといけないの(怒)と思いつつ
もともと気にしやすい私はすっごく服装や外見を気にしすぎるようになってしまいました。
スルーできなかった私も悪いと思います。

その友人とは今は付き合いはないんですけど私は今もそれをひきずっています。
髪や服が決まらない日は外にもでれませんし出かけるまでに最低２時間くらい用意にかかります。
馬鹿な話かもしれないけどそれをしないと人に変に思われる、という思い込みができてしまいました。
おかげで外出するのが今ではとても苦です。

こういう思い込みはいつか消せるんでしょうか。
服とか髪とかの事は人に聞いてもいまいちあいまいだし人にもなかなか聞きにくいです。
出かけてもそういうのが気になって楽しめないんです。

その友人は毎日のように私の外見の粗を指摘するんです。
を一行抜かしてました。

>>520　lucyさんはじめまして
服のことですが、買い物はどうしてますか？自分の好みの服を買っていますか？
出かける時とか、周りの目を気にして当り障りの無い服を、もし買ってるとしたら
lucyさんの個性がその友人の個性に吸い取られて、無くなっちゃうよ。

>>439DDｔさん
私用でﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてました。
返答ﾚｽありがとうございます。

僕も大して好きなことが少なくて、今目指す
仕事にたどり着いたのですよ。気楽にいきましょうね｡
ﾌﾘｰﾀｰという手段もありますし、そのまま就職活動を
しながらでもいいと思いますし。何事も｢おもしろそうかも?｣
とあなた自身が思えたら、やってみてはどうでしょうか?
続きます。
>>444
こう考えてはどうでしょうか。｢一過性｣だと。
確かに、今は辛いですよね。だって、自らの意思で
決めた事じゃないですが、学校行事って、言わば
｢決められた事｣だから、それを過ぎるまで耐える。
それまでは、苦しいですが、高校3年生の一年間って
あっという間に過ぎてしまいますよ。大体夏休み明け
くらいから、目まぐるしく環境の変化がありますし。

僕の考えは変わりませんが、また辛かったら
ここへ書き込みをして下さい。ここには色んな
回答があります。愚痴だっていい。あなた自信の
｢ガス抜き｣の場だと思って書き込みして下さいね。

ﾚｷﾞｭﾗｰ回答者の皆様へ
不定期ですが、待機します。
と、今の就職のめどがたったら、今以上に
不定期になりますので、復活した際には
生温かく見守って下さいm(__)m

>>ダメ男
重傷だな。何が重傷か分かるか？
人の言葉に反感しか覚えない、その性根が重傷なのだ。
自ら変わりたいと思うのなら、自身を取り巻く状況を変えたいのなら、
自ら苦言と思われる意見を貪るように採り入れろ。
それが出来ないのであれば、お前は生涯そのままだ。

>>lucy
一度自らラフな格好で外に出ろ。そして自分を見る目を素直に捉えろ。
誰もお前の姿、格好など気にとめていない。
お前自身が選んだ友であれば、しっかりと内面を見てくれている。

>>523　横槍 ◆GhMs3xeGHc さん
こんにちは、もしかしてはじめまして？待機乙です。
ところで体調のほうはどうですか？駒さんに間違われてましたが髄膜炎は私なんですーｗ
復活はマタ−リ、ほどほどにがんばりましょう。

かくゆう私もかなり不定期、スレの流れが緩やかになりましたね？ふー暑い。

>>525おじぎ猫さん
こんにちわ｡昼の部では
はじめまして。(深夜待機していました)

僕のほうは、体調ではなくて精神的に参り気味でした。
確かに、復帰後はマターリとしましょうね。

おじぎ猫さんはもう体調はよくなったのでしょうか?
あまりご無理をしないで下さいね。

>>526　横槍 ◆GhMs3xeGHcさん
私のほうは大丈夫です、一応通院＆薬は来月まで続くのだけど、比較的元気ですよー。
本当だ、過去ってみたら横槍さん夜の部にいますね、夜の人はたくさんいるのですね。
桜の木、花が散って葉っぱばかり、今日の夏のような天気に合っているけど、あっという間だったなぁ・・・

ちょっと落ちますね。

quoさん、横槍さん、おじぎ猫さんこんばんは。

>ダメ男さん
なんか好きなことを見つけてください。そうすれば自分が
好きになります。勉強にしろ、スポーツにしろ、芸術にしろ…

あげ

こんばんわー。
今日もなんとなく居座ってみます。

花は散っても葉桜が美しい今日この頃。
まったり行きましょう。

>>530
まったりっつーか、ひっそりしてるよ。ここ。

>>531
平和でよいよ（笑）
少なくとも荒れてにぎわうよりゃいいわさ。

自分の誕生日を迎えるのが激しく憂鬱です。
年を重ねるからでは全然なくて、
祝ってくれる人がいないからです。家族はさておき。
それまではそんなん意識せずにいたんですが、
去年ある同僚（男）にそのことをすごいバカにされて以来、
誕生日がウツで仕方ありません。
同僚は、すごいバカにした感じで
「誕生日一人で迎えるんでしょ？　でしょ？」
といきなり言って来たので、
何も考えずに
「うん、そうだよ」
と言ったら、
「うわーやっぱり友達いないんでしょ」
と言って、そこから普段の私のプライベートな部分までどんどん
踏み込んで来て、全否定されて、
その日から誕生日がトラウマになりました。
その同僚によると誕生日おめでとうメールがわんさか来るとか、
恋人や友達とパーティしたりするのが普通らしいです。
私は、メールはほんの数人から来るぐらいですが。
今年も、たいして何も起こらないことが予想されるので、
すごい悲しいです。
皆さんは、誕生日はどう過ごされるんですか？

>c2さんこんばんは。

>>533
よろずスレにも貼ってありましたね。
だからその男はキモイので気にしなくていいです。

>>533
えーーーーっとおいくつ？？
俺は、の話だけど
大学入ったくらいから誕生日は妹がケーキ食う
口実の日。位の扱いにしてたね。
たまたま友達とかと騒ぎたい時俺の誕生日が近かったりすると
それを口実に飲み会企画したりとかはあったけど。

メールが山ほど来てそれが誕生日の祝い方
という人もいるだろうさ。
家族と無事健康で年を重ねてこれたことを祝うという
人もいるさ。
好きな人と二人だけでお互いが生まれてきたことに
感謝する人もいるだろう。

誕生日の祝い方に決まりなんてあるものか。

>>533　ぼんたんさん。
こんばんわ。
私は特に「お誕生日おめでと〜」とか言われないです。
誕生日の日にわざわざ周りに「今日誕生日なのさ」とか言って言う人ですが。
実習に行ってた頃は誕生日どころじゃなかったし、何もいわなきゃ
周りも何もしてくれない、やっぱ友達いねーな〜とか思ってました。
誕生日といっても特に何もしてないっすわ。

そうそう、あたしの好きなナカムラ３２６氏は
（ダサっとか言わないでくんさい。好きなんすわ・・・）
誕生日は産んでくれたお母さん、お父さんにありがとうって言う日だと
言ってました。というか作品に一つにあった。
産んでもらったからこそ今の僕がいるってな感じさね。
誕生日おめでとうなんて中学頃から何もないべ。
小学校時代は誕生日会とかしてたけど。
最近の友達の誕生日なんて知らないべや。

>>534
おー、ほととぎ坊こんばんわ。
今日は一日うまくいったか？

僕は逆に誕生日を知られたくないですね。
変な期待したくないし。
心の中で自分で祝えばいいじゃないですか。

>>533
そんなの全っ然気にする必要ないです。
多分その同僚の人は他の人にも似たような事言って
反感買ってるはずです。
うちの職場にもタチの悪いバイトがいて
イライラするとすぐ人に対して暴言を吐きます。
冗談を言うフリをしてストレスを発散しているだけです。ただの子供です。
せっかくの誕生日、そんなの気にせず自分の好きなように過ごしたらいいですよ

>>538
電車の中ですごいかっこいい女を見ました。
年増のOL風の。タイトスカートがセクシーダイナマイト
でした。あのクビレはたまらなかったです。

>>541
ちゃんとその子が降りる駅までついてったのか？（笑）

髪型もロングにふんわりパーマがかかってて
茶色に染めてて、センスの良さを感じました。
顔が見たかったけど見れませんでした。
僕はﾊｧﾊｧ言いながら電車を降りました。
後ろ髪引かれながら。それだけです。

>>542
僕は先に降りなきゃ行けなかったので。
切ないですね。こうして人はすれ違って
行くのだと思います。

茶さんこんばんは。

>>544ほととぎ坊
うそこけ（笑）
そこで降りる前に一発、

一目見たときからあなたと決めてました

と話しかけりゃ擦れ違わんでも良かろうが。

>>546
c2さんはそれが出来るんですか？
それなら運命をグイッと引き寄せられますね。

今年29の毒女ですが、親からの見合いしろ攻撃に困ってます。
結婚したくないんです。
結婚が良いものだと思えないのです。
子どもも好きではないし、面倒な事としか思えなくて…。
精神的に大人になりきれていないのはわかってます。
年齢的にも、もっと結婚について真面目に考えなくてはいけないのですが
親から見合いしろと言われる度、激しく反発を感じてしまいます。
ちなみに今彼氏はいません。
結婚について前向きに考えるには、どうすればいいのでしょうか？

>>548笹さん
まず自分を好きになることですね。

　　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／:::::::::／:／;ｨ::::/::::/l|:::::::ヽ
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::/::::::／／／/:::/::::/ l:|::::::::::ヽ　　>>548
　　　　/:::::::::::::〃::::::||:l::::::::::/::/::::::///十メ|/ /::/　 |:|:::::::::::::| 毒女って　　なんだろ？
　 　 /:::::::::::://||::::::||ヽﾄ､:::/::/:r‐//rｨテヾ !! // ⌒トil:::::::::::::j
　　 〃::/:::::/|/|||:::::|H┼　|/|| {Y::|!　「::::jｌ　〃,ｨテヾii|::::::::::::/
　　/|:|l|:::::/丁`llヽ::| ,r＝ミｌ:l:|:::Vjヽ､二ノ'⌒（ 「:::::/ﾘ|:/h::::/　ま、望まない結婚生活って
　　l |:|{{::::{ ,ｨテヽ |:|　L:::ﾙﾄ|::::::|:ヽ""　 　 '　 ヽ二ノ刈j ）/　苦痛　以外　　なにものでもないよ。
　 　 l:! |::ハ!├:::}　!　 `'"//||::::|::||:＼ 　r_-､　　 __,ィ1|::::/
　　　|| ||:::|ﾊ//´　' ＿_,.　 /||::::|::||:::::/ヽ　--r '"l|::::||:::::|/
　　　 　 ヽ!-`丶､ヽ __ノ／⊥ｌ┼¬r'　　 　 /::::::j|::::||::::/　ただ　　結婚しない　　のと
　　　　　/　　　　　丁ﾚ'´　　 |:|＼　` ー─ '´ ＼::::||::::|　　結婚できない　　　の差は
　 　 　 _レ┐　ヽ 　 /　 　 　 |:|　 ` ー----‐'´/7＼!::|　　　　　結構僅かだったり　したりね。
　　　__rﾍ|__|　　 |　/　　　　　ヽ!　　　∽　 　 //　　 ヾ!
　 〈ヽ|_|_」 ヾ､　|∧|　 　　 ||　　　　　　　　　〈/　　　　 |:`T ¬
　　Y{ 2m } } }} |　 |　　　　|　　　　　　　　　 　 | | 　 　 }}:::} ,ｨ {　　将来　の　ビジョン
　　ヽ､ニ彡⌒ヽ､/　 　 　 j　　　　　　　　　　　|/　 　 ├く__}}ﾉ　具体的に　想像してみて。
　　　ヽ､＿__／　|`ヽ、　　|　　　　　/　　　 　 /　 　 　 |　 〃　　　　反発する暇があるのなら　ね。
　　　　　　　　　/　 　 `ヽ,|　 　 　 / 　 　 　 /|　　　　 |　〃　
　　　　　　　　 /　　　　 　|｀`　＝=　 ..＿＿/_|__..　-‐ |´
　　　　　　　　/　　　　 　 |　　　　　 ｀￣￣{　|￣　　　 〉

>>546
いやまー、普通に結婚したい人ができたら結婚する

それで問題なしだと思うがね。

親御さんは幸せな家庭を持って欲しいとか
世間並みとか
早く孫が見たいとか
そらｰもう、君のことやら自分のことやら
いろいろ考えて結婚を勧めるだろう。
でもさ、結婚したくもない時に適当な相手と結婚して
それでそれがうまくいかんかったら救われようがないやん。

まいぺーすでいいんだよ。

＞ほととぎ坊
やらんよ（笑）
飲み会とか仲のいい女の子にはやるがねー。

というわけでほととぎ坊はそこまでやって
俺のはるか上の男になって欲しい。

>>550伊万里さん
>結婚しない　　のと
>　結婚できない　　　の差は
>結構僅かだったり

それは違うと思いますよ。人それぞれの価値観があるから。
ダウンタウンの松っちゃんやスマップの中居はあれだけもてて
金があるのに結婚しないですからね。釣り合う相手がいないんで
しょうね。

>>552
無職を脱したらその道に精進していきます。

あげ落ちします。c2さんおやすみなさい。

みなさん、レスありがとうございます。

確かに自分嫌いです。こんな人間、魅力無いですよね。
お見合いしても結婚決まらないだろうな。
好きな人がいて結婚に結びつけば、それがいちばん幸せでしょう。
でも親は、そんな子どもみたいな事言ってたら一生結婚なんてできない。
結婚は感情だけじゃない、歳も歳だし現実的に考えろ、と言います。
親の言う事ももっともなんですが…。
冠婚葬祭板の見合いｽﾚも見たんですけど、なんか荒んでて…ますます鬱。

>>550伊万里さん
毒女は独身女性の事です…

もうどうしたらいいか分からない
お水の仕事に興味持ち出して先週、スカウトされて
踏み込んだら、(友だち連れて)、面接する人に5分であしらわれた。
こんなことってあり？たしかにﾎｽﾃｽの素質ゼロって思われたのかも
しれないけど。私は、人生の挫折を味わった気持ち。
ﾓﾃﾞﾙの事務所にも、相手にされてﾅｲし。
自分は何を頑張っていいかどんな生活が望ましいか分かりません。
とにかく、凄い自分に合っているﾊﾞｲﾄや、職業、もう自分が何処に
踏み込んだらいいのか分からない。
当方、18歳通信制の高校生

　　　　　　　　　　　 　　 _ 　 >>556　　　　　　 　　　 .
　　　　　　　　　　　 _＿> ヽ＿　　　　　　　結婚していないだけで
　　　　　　　　　　　＞　__,　 　　￣ ｀　､　　　　毒　 　 .　がつくなんて
　 　 　　.　 　　 ..　 ( ,´_∠__ !　　　　　 ヽ　　随分とシビアな　分析なのね・・
　　　　　 .　 .　 　　_,'　7ﾗ^ゝ｀l　　　　 　 |　　　　　　　 ..
　 　　.　.　 　 　 .　〉　　｀~　　 V　　 . 　　|　　結婚については　親御さんの言うことに
　 　 　 . 　 　 　 . ,`　　　　　　,|　 　 |　 　|　　　　　　　 :　　一理も　二理も　　あるね。
　 　　.　　 .　.　　 !、　　　　　´;　　　| 　　.|　　　　　　　::　それが全てだとは　思わないけど。
　　　　　　　 . 　 / ｀i 　 　 　/　　　 |　 　 |　　結婚しないつもりが　いつの間にか
　　　 　 　　　 ,/　　 !　　 ／　　 　 | 　 　 |　　 　 　 　 :　結婚できないになっていたり
　　　　　 , ,／/　　　i　／ 　　　　 ﾉ_ 　 　 |　　　　　　 ;　　　年齢的に　出産に
　 　 　 ; ／ ,　　, ,,-／　　　　　／　　￣ヽ|　　　　　　 ,　　苦労が　増えたり　ね。
　 　　. /, 　　 / ii　/　　　　 ／　　　　　　}l 　 　　　　,　　　　　色々兼ね合いもあるだろう、し。
　 　 ,/　i 　　i　||　7　／レ´ ＼　　|　 　　|| 　 そこで　一度　お見合いしてみるのも
　 　 ＾ ./　　 |,　^　V,　- ´　 　 ＼ |　 　　| |　 　　,　アリ　　じゃないかな・・・
　 　 ; /,'　　;´　　:　;　 　 : 　 　 　｀|　 　　| |　　 ,
　　,　ﾚﾚ､ , |　 　 :,'　 .　:　　　　　　|　　　 | |　., '　それで決定　　と言うわけでも無し。
　　　　　:｀ﾚ|　 　　 .　 .: 　　　　　　| 　 　.|ﾚ .　　頭の中で　ぐるぐる　悩んでいるより
　　　　　　　|　 　　.　　:　　 　　,'　 |　 　 .|　　　　　　何か得るものが　あれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　儲けもの　　みたいな　　感じでさ。

>>514
どうもありがとう。ちょっとグッときました。
長い間グズグズしてたもんで今は一つに絞って行動してます。
それでもマイペースでノロマでやればいいことをしないんです。
これをすればいいとまで分かっていて動けないのは重傷のような気がしてなりません。
甘いというより愚かなんです。
中途半端にチヤホヤされて深みにはまっていく・・。
グズグズの言い訳はいくらでも思いつくのに・・。

>>quoさんのそれ、お説教、ありがたく残しておきます。
もっと叱られたいという甘えまで出てきましたｗ

何だか最近過去を振り返ったりセンチな気分になる事が多い。
今日も夢に昔の高校時代の友達が出てきて思いっきり遊んだ。最近こんな夢ばっかりだ。

俺は上京してきてる浪人生なんだけど、この間両親が離婚した。
小さい頃からいつかはこうなる事が分かっていたから、割り切れると思っていたんだけど
お風呂に入ったり家で１人で居たりすると時々急に淋しくなる。風呂で１人で泣いたりする。
自分の夢を掴もうと上京してきて頑張ってるつもりなんだけど、これが本当に幸せになれる
道なのか分からなくなってきた。
幸せになるってのは自分だけじゃなくて周りの人達も含めてね。
今は、故郷に帰っても良いんじゃないかと言う気持ちとだからこそもっと頑張らなくちゃって言う
気持ちが互いにせめぎ合ってる。でもやっぱりこのままこっちで頑張っちゃうんだろうな。俺は。
一人暮らしって辛い。一回思いっきり泣きたい。誰かに思いっきり話を聞いて貰いたい。

ここで言ったらちょっとすっきりしたかも。何をしたいのか良くわからんレスでごめんね。
それでは失礼しました。

>>556笹さん。
結婚ですか・・・。
お見合いの話ですけど、例えば自分が年をとって
「やっぱり相手が悪かった。二つ前に見合いしたあの人にすりゃあ良かった。」とか
思ったとしますよね。
でも、二つ前の見合いの男だろうがなんだろうが大してあなたの人生かわりゃあしないよと
そんな感じしません？他人を見ていると。
結局、自分がのめり込めるようなものを自分で持っているかとか
そういうことが人生を決めるんだろうなって私は思います。

だって、結婚なんて誰としたってウンチの付いたパンツ洗ったりして
夢みたいな甘い生活なんてないしね。
でも、女性が結婚しないでずっと何かをしていくっていうのは
ものすごくエネルギーの要ることだと私は思います。
結婚は感情だけじゃないって、笹さんの親が言うこと
そういうことも含んでると思います。

＞quoさん、昨夜のレスありがとうございました。
そうですね、やっぱ男性であっても女性でも、暴力に対して何かしら自分でやり返すって
大事かも知れないなぁと思いました。
小さいころは親や先生が変わりに何とかしてくれるって言うのがあるかもしれないけど
DDtさんは高校三年ですしね・・・。
大人になっていく過程として、自分で何とかするってことを経験してもいいころですね。

深夜のﾚｽｻﾝｸｽでした。
丁寧に書いてくれて、ちょっと嬉しかったです。

>>525おじぎ猫さん。髄膜炎、あなたでしたねー。
横槍さんと間違えてｽﾏｿﾃﾞｼﾀ。。
大事に至らなくて何よりでしたね。
（最近親戚の人が髄膜炎で意識不明になってそのままなので、おじぎ猫さんのこと、ちと心配しました。）
ﾏﾀいつかすれ違えることを祈ってsage

>>560さん
こんばんは。
私も長い間一人暮しですよ。でも寂しいと思ったことはないですけどね。

昔のことをよく思い出す時って、(以前と比べて)辛く厳しい状況になっているってことなんですよね。
一種の｢逃避｣かもしれませんね。そうすることで心のバランスをとっているのかも。

それでも、御自身がおっしゃるように、日々生きていくことになるんですよ。
もしかしたら明日、とてもいいことが起こるかもしれない、明日が何もなければあさってには、というように。



皆さんこんばんは。
そしてお疲れ様です。
参戦いたします。m(__)m

>>563　駒さんこんばんわ
親戚の方大丈夫ですか？潜伏期間が長いのと、菌によっては重い症状が出るようです。
私は３回くらいこの病気かかってますが、最初に発症したのが一番重かったでつ、
結核菌と分かったのが不調を訴えてから一ヵ月後に分かり、それで３ヶ月入院してますた・・・。

さっきも書いたのですが夜は人が集まりますね。


>>560　。さん
夜という時間だし、センチ〔死語？〕になりますよね。
思いっきり話を聞いて貰いたい・・・またそう思ったときはここに来てください、
深夜さん言いこと言うなぁ、心のバランスって誰にでもありますよね！

短くてアレですが、消灯の時間なので失礼致します<(_ _)>
皆さま、静かな夜をお過ごしください、では・・・ﾑﾆｬ･･･。

>all 皆さんこんばんは
短い時間ですが待機します。

>>560 。さん
上京組にも色々とおってな、そこで寂しくなる奴も居るし、、、そこで頑張ろうと
思う奴も居る、、、冷静になってもう少し考えてみては如何か？

ただ出てきた以上、負けるなよ！、、いかなる事が有ってもな、、、。
たかが両親が離婚しただけ今生の別れではない。

もっと初心に戻って頑張ってみる事も一考だな、、、今は少し感傷に浸りたい
気分になっていると思うことだな、、、前向きに考えろ、、、落ちこんどる暇は無い。

まぁ、頑張れよ。そんな人間がムッチャ居るから、、、へこたれるな。
打たれ強い人間になってくれ。上京組の先輩より、、って感じだな。

>>564深夜特捜隊さん>>565おじぎ猫さん>>566酒乱さんこんばんわ。
こんなに沢山のレスどうもありがとうございます。
何だか、今は精神状態が不安定のようで矛盾した気持ちが同居しているみたいです。

１つはとってもポジティブな気持ち、これは自分がずっと前から持ち続けている気持ちで
自分の人生はきっと幸せな人生になるだろうし、現に家族も周りの人達も良い人ばっかりで
ホント自分の人生はラッキーだ、って感じられる気持ち。
もう一方には、ちょっと悲観的な情けない気持ちが居るようです。
前者は主に精神の根本的な所にあって、後者は論理的、思考的な部分に在るようです。

立ち止まっていては何も始まらない、考えているだけでは何も起こらないってのは分かってる
んですが、やはり時々立ち止まり後ろを振り返ってしまいます。
この精神状態が不健全なのか至って普通なのか分かりませんが、結果は時の流れ任せて
自分はやれる事、やるべき事をやって行くしか無いんだろうと考えています。
実際、この状況を打破しようと言う気持ちが前向きなやる気にも繋がっていますし。
打倒・弱い自分！って感じで頑張っていきます。

皆さんのお言葉、深く心に留めておきます。ありがとうございました。
それではそろそろ俺も寝ます。おやすみなさい・・・ｚｚｚ

>>560
＞一回思いっきり泣きたい。誰かに思いっきり話を聞いて貰いたい。

そーゆー時あります。
一度いい歳こいて号泣して泣き疲れて眠ったことがあるのですが
起きてカサカサになった目の周りを触りながら、泣くのっていいかも、と思いました。
思いっきり泣けるとほんとに気持ちが切り替わりますよ。
泣ける方法まではわかりませんが。

>>568＝さんこんばんわ。レスありがとうございます。

俺は飲み会に行って先生に話をちょっと聞いて貰うと、いっつも泣いちゃいます（ｗ
でもやっぱり飲み会の席なのであまり深い話はしないようにしているんですけどね。
いつかじっくり誰かと語り合いたいなと思っています。
相手も同じ受験生だと負担をかけてしまいそうなので関係のない友達を誘おうかと。
ホントに、泣くとスッキリして気分も軽くなりますね。
こんな話してるだけでもちょっとウルッと来ちゃうんですが（ｗ

それでは、おやすみなさーいm(_ _)m

５６０さんの話読んでたら、自分の娘が一時期泣いた時のことを思い出した・・・。
去年のことなんだけどすっかり忘れてたよ。。

自分もがんばらなきゃって思ってて、しばらく続けていると疲れるんですよね。
いつの間にか何かが溜まってて、吐き出さないとダメだって限界が来るって言うかさ。
うちの場合は、娘はいじめられてたのといい成績を取らなきゃいけないっていうのが
続いてたみたいで、
秋になったらいつの間にか自分の中に沢山の何かが溜まってて、私に吐き出して来たよ。
づっと張り詰めてたんだろうね。
でね、背中をさすりながらくっついて話をずっと聞いた。
批判しようとか賛成しようとか、そのときは思わずに「ただ黙って聞く」って
心地いいのを知ってたから、私はそうした。
そしたら、数日間はそれが続いて、最後の日には
「あーすっきりした。おなか空いたー。」って笑ったよ。
こっちもおかしくって笑っちゃたけどね。

こんばんは。相談に乗って欲しいです。
お願いします。

今高校生なんですけど、普通に友達もいて結構人に合わせる
のが得意なので、ノリも良いって言われます。
だから、１対１とか知ってる子なら話せるし凄く盛り上がれる
んですけど、もう出来上がってるグループとかにはまったく
どう入ったら良いか、わからなくなってしまうんです。

今クラスであるグループに入りたいんですけど、凄く全員仲良くて
どう行ったら良いか、わからないんです。
性格良い子達なので、慣れれば凄く楽しいとは思うんですけど、
どうしても入っていけません。
突然行ったらオカシイかな。とか考えてばっかりで、行動できてません。
何か良いアドバイス下さい。

さて、、私も、、就寝したいと思います。
レギュラーの方、スポットの方、、、「お先」です、、、。＾＾；

今日の「。」さんの相談で過去を少し思い出した私でした、、。
上京して旨く行きかけての両親の突然の死、、、かなりショックだったのを
思い出しましたが、、、弟妹を一人前にすると言う目標を思い出した。
(借金も返す、、、イマ、できんな＾＾；)

あの頃は大変だったけど、今思えば私にとって必要な時期だったと思えます。
現に今こうして皆さんと話も出来る身分になった事もあります。
又、死ななくて良かったと思える家庭もある、、、。

ほんとに人生なんてチョットした考え方で成り行きが変わる。
どうか相談者の方、考えた上で前向きの意見で相談されてください。
私はそう思います、、、。奇麗事だけどね＾＾；　　ではでは。

で、どうしてこんなことをここに書く気になったかというと
親の離婚の話なんですよね。
親には「離婚するな」とは言えないけど、
子供がどんな気持ちになっているかぐらいは知ってて欲しいなって思うよ。
私は自分が母子家庭で育ったっていうのがあるから
離婚に関してはとっても敏感だし
どんな理由があったとしても子供があるのに（死別は別にして）離婚する人とは
普通に会話できないところがあるよ。
仕方ないなって今じゃ自分のことあきらめてる。
嫌だ嫌だっって言って、子供作るなよってところあるもん。
別れるほど嫌いなのにセックスして子供作るなよって。
子供にしたらたまらんですよ。親の離婚は。

だから、５６０さんはそういう子供立場からして何かが溜まって来てたのかなって思います。
泣ける相手もいるようでよかったと、本当に思うよ。
そこで吐き出さなかったらもっと辛かったと思うしね。

なんか分かった風に書いちゃったけど、
５６０さんの文章読んだ素直な気持ちです。

>>572酒乱さんｵﾔｽﾐー。
そうなんですよね、結局何が良かったか悪かったかなんて
後になって分かることで、自分は精一杯がんばるしかないってことですよね。
「やるだけやる」って、それだけでも十分なんだって気がするよ。
納得するまでやる、満足するまでやる
それしかないような気がするね。

酒乱さん、今夜は酔っ払ってなかったんか・・・w

>>571さんは>>481さんと同じ人？

>>571昨夜も同じような相談があったなぁ・・・。
そのとき私は「観察あるのみ」と返事したような気がします。
結局、敵（といったらあれだけど）を知らないことには
作戦は立てられないですよね。

>>575うひょ。深夜さんこんばんはー。
別人なんじゃないですか？
もし同じ子だったら今頃「あひゃ」と思ってますね、きっとw

>>571
そのグループの中に誰か仲いい子いてない？
いてるなら、その子にくっついてたら何とかなるかと。多分。

友達介してそのグループの他の子と単体で仲良くなっていくってのもアリだと思う。

ま、１歩踏み込んでみる勇気ってのかな？それがあると良いんだけどね。
まぁ、怖いだろうから、少しずつそのグループの子と関係を持つのが良いと思うよヽ(´ー｀)ﾉ

俺がお勧めするのは、『玉砕覚悟で突っ込んでいく』なんだけどねｗ
多分、歓迎してくれると思うよヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ま、もしかしたら失敗するかもしれんから、徐々に慣れるのが良いのかも。
ガンガレヽ(´ー｀)ﾉ 今ガンガったら、今から楽しい日々やんヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>578おひょ〜。ksさんも一緒に来た〜。こんばんはー。
遭遇するの初めてですよね？
どうぞよろしく。
今夜は自スレは超ﾏﾀーﾘなんですか？

>>579 駒さん
ウホッ、こんばんわヽ(´ー｀)ﾉ
遭遇するの初めてじゃないよｗ
１６とか１７とかその辺で遭遇してるはずヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

自スレは今夜に限らず常にﾏﾀｰﾘですｗ

>>575さん
違いますよー。
>>576さん
観察はもうすでにしていて普通に性格良さそうだし
急に入ってきた人をウザったく思わない人達だって事は
わかりました。
>>578さん
仲良い人はいないんですよ〜・・・
友達の友達が２人もいるんですけどね。私自信は
あんまりかかわりがなくて・・。
そうなんですよね。一歩踏み出す勇気が私には無くて勝手に
落ち込んでいっていて。玉砕覚悟って家にいる時は思える
んですけど実際学校に行くと、その場の雰囲気にのまれて
また、行けないどうしよう・・ってなってしまうんですよ・・

>>580Ksさん。そーか、そーか、出会ってましたかー。
何はともあれ出会うと嬉しいですー(^o^)／

昨夜のDDtさん、ダメ男さん、そのほか友達関係で悩んでた人の相談読んでると
「友達がいる状態」って言うのが「ついてる」ことで、
声掛けてもらったら喜ぶべきことなんだなぁなんて寝る時考えました。
友達関係の相談が多いから、初めて寝るときにまでここのこと考えちゃったよ。

ダメ男さんもチト荒れているようだけど、
みんな平等にとか考えているみたいで「ゆとり教育」の弊害ですかね。
平等なわけがないのに・・・。

>>581
そりゃ、いきなり勇気が出る人なんて少ないよ(´▽｀*)
ん〜と、まずはやっぱりそのグループに友達を作ることが大切かな。
だって、考えてみて？
自分のグループに友達の友達がいきなり入ってきたら、やっぱ不自然だよね？
グループって言ってもずっと一緒にいるわけじゃないし、
移動教室とか化学の実験とか、体育とかさ、狙いを定めて、
まずはその中の一人、二人と仲良くなるのが必要だと思うよ。俺はね。
グループからはぐれてる瞬間を狙え！ｗ

友達と、友達の友達と、３，４人で遊びいったりしても仲良くなるし、
ま、席替えで席が近くなったときなんてのもねらい目かもね。
ま、チャンスはいろいろあると思うから、人事を尽くして天命を待つ。これだヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>581すでに観察済みね。ならば準備万端ですなー。
明るいとかのりがいいよって言われているならきっと大丈夫なんじゃないですか？
そんな大注目されるようなことしなくても
さりげなく仲間に入ったらいいんだよ。
（そのさりげなくが難しいのかな？）
教室に入るときからドキドキって感じかな？

>>582 駒さん
ゴメン、最近logすら読んでないｗ
昨日の分くらいなら読み返しても良いんだけどねぇ。。

友達関係ってつくづくアレだと思うよ。
『受身ばかりで居ないこと』…多分。最近特にそう思う。
自分から動かなきゃ、何も発展しないと思います。。

勉強なんて詰め込みゃ良いと思うんだけどねぇ。
数�Tやってる時わからんでも数�U、数�Vってやってたら、嫌でもわかるようになるし。
楽チンなカリキュラムで８０％理解させるより
ぎゅうぎゅう詰めのカリキュラムで６０％理解させる方が効率的なような気がする。
ま、しんどいけどね。楽するだけじゃダメだと思うし、
っつーかちっちゃい頃にしんどい目に合っておくと後々楽なような気がするのさ。

とまぁ、非常にアホな愚見を述べてみるｗ

>>583さん
そうですよね。
仲良い人誰か作った方が絶対入りやすいし、
自然ですよね。だけど私昔それをやってそのグループの
人に、その子取られる。と勘違いされて嫌われてしまった事が
あって、それが凄く怖いんです・・・
>>584さん
そうなです。さりげなさが凄く難しくて
色々深く考えすぎて毎日入れないで終わっちゃってます。
凄いドキドキですね・・・他のクラスの友達の所にばっかり
逃げてしまって、ダメ人間になってしまってます。

>>581
>>583そうですねー。勇気がねー。
私は通常、いきなり知らない人のグループにズカズカ入って行くんだけど
これが出来るようになったのって35過ぎてからここ数年のことですよ。
自意識とか無くなってきたんだろうかw

びっくりした顔するのがちょっと面白くって、いきなり知らない人に話しかけたりすることある。
（道歩いてて、しらないサラリーマンに話しかけたりはせんよ。）
あとで「面白い人だなって思ったよ」って言われるけど
嫌がられてもないんだよね。
道で遠くに相手が見えるなって思ったら、向こうから大声で呼んでくれたりするから
多分大丈夫だと思う。

>>585ＫＳさん。おーっ！物凄くリアルだ。
数�V懐かしい・・・。
あそこまでは良かったんだよなー。
大学数学で思いっきり落ちこぼれたの思い出した。。

同じ班ってのも物凄くリアルでワラタw

>>586
過去に怯えて未来を潰すなんて、とってももったいないと思わない？
もしかしたら、仲良くなれるかもしれないんだよ？
怖がって動かなかったら、可能性はゼロだよ？
結果は後からついてくるよヽ(´ー｀)ﾉ

昔、そのグループの人に勘違いされたなら、
今度は勘違いされないためには、どうすれば良いか考えてみよう？

例えば、一人の人と仲良くなりすぎず、全員とまんべんなく関係を持つ。
まぁ、これは最初は無理かもしれんけど。。できるだけ。
ま、いろいろあると思うけど。。

>>588 駒さん
一昨年まで現役で高校生やってましたからｗ

>>586さんは、女性でしょ？
顔は標準？
こういうのって結構ポイントになったりするよね？
ならんかな？

>>587さん
凄いですね〜
羨ましいです。私の場合慣れてしまうとズカズカ入って
凄く仲良くなれるんですけど、知らない人=私の事があまり好き
ではない、と勝手に決め付けているんで、急に入っていって
どんな顔されるのか。とか考えてしまうんですよー
だけど、自分が思うほど相手はオカシイ人など思いませんよね。
気にしすぎなんだな。って思いました

>>590Ksさん、それじゃリアルで当たり前だねー。
教室の移動もホント、使えそうでﾜﾗﾀよw
いいなぁー学生は。
青春だねー。
オバサン生活もなかなかのものだけどねー。
・・・誰も聞いてないかw

>>589さん
そうですよね。過去にとらわれて未来つぶすなんて
絶対嫌です！怖いけど、一歩踏み出してみようかな・・。
全員と、ですよね！なるべく頑張ってみます！

>>591さん
顔は、自分で言うのもオカシイんですけど
結構、褒められるほうなんで、それは大丈夫かなって思います。

>>594
うん。その気持ちがあればなんとかなる。
ただ、あんまり焦っちゃダメだよ。
ま、落ち着いてガンガレヽ(´ー｀)ﾉ なんとかなるよヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
自分の力で、学校生活変えようや(*^ーﾟ)b

>>593 駒さん
実用的なレスを心がけてますのでヽ(´ー｀)ﾉ ｗ

つか学生忙しい(;´ρ`)
飯と洗いもんが…ｗ

>>595さん
今凄く焦っちゃってます・・。
落ち着かないとっ！！
頑張ります！
自分次第ですよね。ありがとうございました！

>>597
焦って得することなんて、ほとんどないと思うからねぇ。。
まぁ、マターリとガンガって下さいなヽ(´ー｀)ﾉ

>>591 駒ッち、、、。
復活！、決め付けは良くねえぞ！、、、且つ！！
でもおうてるから良いけどな、、、、。

で、(/_;) さん、ココでは深夜さん、ほととぎすさんの意見が回答が
一番的を得てる時があるな、、。

前者は現役選手、後者はこれからの若手だしな、、、。
(勝手に決め付けて、、、これこそ且つ！だった)

>>592ホントに我ながらすごいと思うよ。
「怖いものなど何も無い」状態w
一人でいるところを狙って、つかつかと歩み寄り「あなた誰でしたっけ」って
ストレートに聞きますです。
名前聞いて「あーあのストバイの子ねー。前から話したいなって思ってたんだけど
ヴァイオリンやってる人って怖くってなかなかこえ掛けられなかったんですよー。」とかいって
すすす−と相手のテリトリーに入って来ます。
「素敵な音色なんですよねー、いつも聞こえてくるのが。」みたいな話を延々と続けます。

新しいグループに入ってまず何をかましてやるか、練っておいたほうがいいですね。
Vc弾いている者karaするとバイオリンなんて恐れ多くて話しかけられんのですよ。
でもあえて私は行く。
だった、話してみたいしね・・・。

>>598さん
ですよね。落ち着いて、頑張ってみます！
>>599さん
ごめんなさい。深夜さん、ほととぎすさんとは
話してないと思うんですけど・・・・。
ずっと、駒さん、ks さんに相談乗ってもらってました。
この２人が深夜さん、ほととぎすさん、なんでしょうか・・？

>>600さん
こっちからバンバン会話するのが重要なんでしょうか？
とにかく、色々話せば良いのかな？！

>>599ｈo!酒乱さんにチッェク入られれたーウレシーw
やっぱ飲んでたかw
私はもう眠っちゃうくらい飲んでますよー。
まぶたが落ちてくるからセロテープでまぶたをおでこに貼り付けてます。

でも、なんでよー私のﾚｽが的を大きくずらしているときが多いってことかい？
これでも、やんわりといろいろなことを書いてがんばってんだぞー。

>>601

今、話されていた人も信用できるのだけど、、、ココのエースと言ったひとが居ると言う事
だよ、、、もちろん皆優秀なんだけど、、、矛盾を指摘できる人だろう？たぶん、、＾＾；


で、このレスを見ると思うし少し期待してみたら？、、ちょっと覗いてみて。
オヤスミ〜、、。

あっ！酒乱さん逃げたw

深夜さんならさっきまでいましたよ。
多分ロムってる。呼べば出てくると思いますよ。
私が読んでも出ないかもしれないけど、若いお姉さんが呼べばほぼ出るw

はい。おります。m(__)m

駒さん鋭いですなー。

亀ですが本の情報�dクス
実話基づいた話は好きです
こんど読んでみますね。



49日なんで死んだおばーちゃんの親族が集まりました。
二時になった今もくだらない事で討論してます
煩くて寝れません
うちの父方の親族はいつもこうなんです
くだらない人間ばっかり
まあそれはおいといて

討論の声がすごく嫌で嫌い
頭痛い
ノイローゼになる前にコイツら殴っていいですか？

>>602バンバン話を振って、話してもらうという風ですね私の場合は。
でもこちらから沢山話す時もあるし色々です。
最初は、こちらが「自分は何者である」を明かしながら迫っていくだけで
あとは普通の友人（もしくは知人）関係になります。

私の話は参考になっているのだろうか・・・

深夜特捜隊さんーっ！お呼びが掛かってますよー。

>>607 てまりさん
気持ちはわかります。

散歩がてら近くの自販機に飲物買いに行くか、コンビニに立ち読みしに行くか、ﾏﾝｶﾞ喫茶に避難するか、このｽﾚで暇つぶしするか、のどれかはいかがですか。

>>607　てまりさん
アホ！、、なんで、そんな発想になるよ？
このまえ「new速」で、岡山の青年がジジィに「半袖で寒くないか？」
で、重体にしとるの変わらん発想だ、、、。アホッ！

>>608 駒っち
誰からですか？
ｱﾝｶｰつけてみてくれますか？

駒さんじゃダメなの？

>>606深夜さんが来たから、私は寝ます。
明日レッスン日ですから。。
気合入れて弾きまくって来ますー・・・。
うー・・・今から腕がうずうずするぜいo(^-^)o

ではでは深夜さん、ksさんお先に〜ｵﾔｽﾐ

>>612 駒さん
はい。お疲れ様でした。

で、誰が私を呼んでるの？

>>601：(/_;) さんです。
酒乱さんが深夜さんにも聞いとけと言って逃げていきましたw

ではでは〜

>>私ははじけちゃってるからダメみたいです。
深夜さんのクールな回答でちゃんとしたこと、言ってあげてくださいまし。

では、ほんとに寝ますです。

今日もレスしてみよう。

>>ぼんたん
祝って貰うのは誰でも良いのか？たった１人でも心から祝ってくれる人が居るならば
そのことを誇りに思え。上辺だけの祝いの言葉が欲しいなら話は別だが。

>>笹
色々な問題が絡まっているな。一つ一つ自分で整理しろ。
結婚、自分自身の評価、親と自分自身の考えの違い。
まずは自身の考えをはっきりさせる事だ。

>>reina
なぜ自分が「通信制」高校なのか考えろ。
どんな仕事でもそうだが、サービス業であれば尚更大勢の人と係わる事だ。
話術に長けろとは言わないが、サービス業界に限って言えば、欲する人材は
話術に長けた人間だ。バイトだからと舐めてかかればそれなりのしっぺ返しは喰らう。

>>(/_;)
構えるな。自分の行動に自信を持ちすぎる事は高慢でしかないが、だからといって
覚悟を決めてから行動に移す必要もない。
鏡に向かって笑いかけてみろ。何度もしている内に肩の力が抜ける筈だ。

>深夜さん
ありがとうございます
気持ち解ってくれるとそれだけで気が楽です(;´д`)
当方工房女なんで夜中逃げれません;親にぬっころされまつ…

>酒乱さん
あれとは違う様な（笑）
親切にしてくれる人とくだらん討論する馬鹿はちゃいますから

…叫んでいいですか

スルーよろしこ




あ゛ーーーー！！
貴様らが討論する所で何も変わらねーんだよブォケが！！
変える奴は黙ってやる事やってんだよ！！

尾前らくだらねーにちゃんねらみたいだねアハハー！！

…そんなおいらがにちゃんねらorz

すんません;

>>614 駒さん
わかりましたけど、ｱﾝｶｰ追っかけたら、ちゃんとksさんが丁寧なﾚｽつけていて解決しているみたいじゃないですか。
>616のquoさん(お疲れ様です)もﾚｽつけていますし。

今日は気になった何点かは個別に書いてみる。

>>　　　　　　＝
叱られたいのか。変わった趣味だな。
それは取り敢えず置いておくとして。
行動出来ない事の言い訳を考える前に動いてみろ。
何故行動出来ないか？と考えるより行動する事の方が簡単だと思え。

色々やりたい事、アイデアがあるという事は能力の分散でしかないのだが、
実は自分は何も出来ないと思い込んでいる事のコンプレックスの裏返しである事が多い。
その「何も出来ない」という思いこみは幼少時の環境に因る事が多いのだが、
「ぐずぐずするな」「やる事が遅い」等の言葉をかけられ続けたという心当たりは無いだろうか？
もし心当たりがあるのだとしたら、行動的になるには１人では若干難しいと思われる。
人間は何かをやり遂げた時に誉められる、喜ばれる等の経験を積み重ねると、
やる遂げる事に対しての喜びが定着し、それを求めるようになる。
お幾つなのか分からないが、行動的になりたいのであれば、恋人、ご主人／奥様等に
手伝って貰うと良い。何かやり遂げた時に誉めて貰う、一緒に喜んで貰う等の事を
お願いしてみては如何だろうか。繰り返していけば、いつかそれが自然となる。

>>617 てまりさん
それが、人が死ぬと言う事だよ、、、今解ったんだから「良し」とせいや。
そんなもんや、、、もし年取って今のジジィババァと同じことするなよな。

ココで毒を吐いて行け、、、許されるからな、、、経験者が多いしな、、、。

又なんかあったらカキコしとけよ、、、な。

>>。
実に感受性豊かな方だな。決して悪い事ではない。
確かに本人にしてみれば心の浮き沈みが激しく悩むところではあろう。
しかしそのままで構わないと思う。
時には泣きたい事もあろう。また時には愚痴をこぼしたい事もあろう。
そして叫びたくなる事や、何も考えたくなくなる事もあるだろう。
すべてやってみろ。泣いても愚痴をこぼしても叫んでも良い。
時には何も考えずにボーっとする事も構わない。

しかし、お前はそのままが良い。今は分からないが、いずれ皆に慕われ
頼られる存在に成り得る素質がある様に思える。
今の自分を恥じるな。お前は今のまま色々な経験を積む事が必要だ。

駄目だマジで鬱ってきた…
突き落としたくなってきた…

ｼﾅｲｶﾗﾂｳﾎｳﾊｼﾅｲﾃﾞﾈｴﾛｲﾋﾄ

>>駒
暴力に対してやり返す事が大事なのではない。
自分で納得出来ない事に抵抗する事が重要なのだ。
納得出来るまで行動を起こしてみる事が必要なのだ。
その過程で得られる事は決して無駄ではない。己の糧になるはずだ。

>>622 てまりさん
てまりっちは高い場所にすんでるの？

>>622 てまりさん
おまえ、ほんまにアホか？
ええかげんにせい、、、オッサンも眠たいねんや、、なぁ、、わかるか？

犯罪したいんやったらせいや、、、俺には関係ない、、。
だが、ココで知り合ったのも何かの縁やろう、、、やったら、、そんな半角カナにせず
ココにぶちまけろや、、、ヘタレが、、、。ホンマにわかっとるか？

>>てまり
ならばお前が変えれば良かろう。黙っていても何も始まらない。
無駄だと思うのであれば、耳栓でも買ってこい。多少は頭痛も治まるだろう。

>酒乱さん
ごめんなさいやる気なんてこれっぽっちも無いっす…
かまってちゃんモードでした
すません;

深夜さん>
いや低いトコですー


書き込みの間をあけないとエラーでますね〜初めて知りました

>>627 てまりさん
じゃ突き落とせないじゃーん。


それから、酒乱さんはHN通りかなり酒が入った上でのﾚｽだから話半分くらいに受け止めてねー。

>quoさん
耳線！
今までMDでごまかしてたのになんで耳線の存在に気付かなかったんだろう…orz
明日即行買いに行きます！
ありがとうございます。

>深夜さん
マジで突き落としませんよ（笑）
いや実際私もあんなカキコみたら酒乱さんと同じレスするだろうなと思いますし。
ちゃんと受け止めときます(´･ω･`）

>>629 てまりさん
｢耳栓｣ね。

Σヽ(´･ω･`ﾉ

深夜さんナイスツッコミ


討論から談笑になってきた
眠れない…とめてこようかな…

そろそろラーメンがおいしい時間帯ですな〜

>笹さん

結婚。って、なんで私が薦めるかってのは、それないとかなり寂しいから。
今の世の中って、結婚って制度がまだまだ基本になってるのよね。
例えばさ、みな結婚しないで生涯を終えましょうって極端な状態を仮定する。
３０年後にはじじばばだけしかいない。
つまりは子供が連続的に生まれて、その子が上手に育って、ついでにじじばばも
上手に死なせてもらえるってのが、社会がうまく動くｷｰだったりする。
自分の血と肉を分けた存在ってのは、それだけで愛着の対象になるでしょ？
男も女も産み捨て、産ませ捨ててのあ、あんまりしないよね。
そんじゃ、その辺をうまく機能させて、社会が成り立ってくとみんな楽。

ま、こんな事を個人ﾚﾍﾞﾙで考えて結婚する馬鹿はおらんのだけど、
逆に社会の側からは、こういう部分を構成員に強制するﾙｰﾙが発生するんだよね。
それが、まあ常識とか、法律とか倫理とかいうやつだったりする。
ほんでもって、これにのれないってのは、実はその夫婦ー家族ー地域社会
ていう集団に入れないって意味になり、社会が用意する楽なレールに入れないからとても寂しい。

人は、一人では物理的にも精神的にも生きていけない。どこかで誰かのお世話に
なる。だから、どういう形で帰属するかが、人生のﾎﾟｲﾝﾄになっちゃうね。
結婚ってもんでない形態を選ぶのもできる。
例えば、宗教集団に入る。　例えば、少数ｺﾐｭﾆﾃｨを作る。　例えば、。。の家
ってな感じの保護施設みたいなものを作って、誰かを世話し、果てには世話を
お願いする。。。。選択は色々あるよ。

一人で人生を渡っていくには、辛い、寂しいから結婚する。っていうんでも
十分な理由になると思うよ。お互いそうなんだし。。生活を重ねていくことで
得られる愛もある。そもそも愛ってな、何？って話もあるしね。
誰かを大事にするてのは気持ちのいいもんだよ。大事にもしてもらえるしね。

>てまりさん　
こんばんは　てかおはようございます。
親族が集まる機会はあまりあるもんじゃないから、今は話させておけばいいんだよ。
おっさん、おばさんもさ、昔は若かった。
思い出話も必要ってもんよ。

初カキコ。

三時間前に発狂しそうになって、マジ救急車呼びそうになった。とりあえず
胸に手をあてて１分間脈とって、煙草すったらおさまった。それから一時間ぼけーと
してた。そんで思いついた。

おいは、何でもかんでも深く、マジメに考えすぎると。人に嫌われないように必死に
なりすぎてたのだと。こうやってカキコすんのだって一度やったら深みにはまって
抜け出せなくなると思い込みすぎてた。だから、学校始まってから、眠れなかったり、
吐き気がしてり、過呼吸になっちまうんだ。幻聴きこえたりするんだ。自分にも
他人にも厳しすぎてた。現実で腹割って話せる人いない、飲んでないと書き込みできなかった、
いままで。と独り言。

んで、これからはもっと気楽気楽にして書き込みやメールも気分転換のつもりで
やりゃいいって思いました。今も心臓ドキドキしてるｗ。こういう考え違って
ませんよね？

>>633
おはようございます
そうっすね
ほっとこ。もー時間帯的にねれないし…


>>644
わたしなんぞが言ってしまいますが

間違ってませんよ、絶対。
気張るとしんどいよね人生って
妹がれぇくさんみたいにでっかい事から小さな事まで難しい制約をつける人間なんで、ちょっとレスしてみました。
少なくとも私は間違ってないと思います。

>>634
間違ってないよ。

ﾏｲﾍﾟｰｽ、ﾏｲﾍﾟｰｽ。　ここは、ちょっと重荷を下ろすとこだから、いつでも。。

続き
でもカキコ中毒になる可能性は確かにありますね;´д`)
実際私がそうなんで

深みにハマる危険性は、れぇくさんの自分へ厳しさをちょびっと使い、
「今日は○回カキコしたら終わろう」
と決めたらオケーだと思います。
臨機応変でいきましょ


偉そうにかいてすませんでつ

>>637 てまりっち
私はそんな書き込み数制限を自分に課したことなかったですねー。
書き込みたいときに書き込めばいいんじゃないの、ぐらいに考えてました。

もう親族達の宴は下火になりましたか？

結局お互い夜通し起きてたことになりますけど、てまりさんはおいくつでいらっしゃるのですか。
かなりお若いと予想してますが。
男性かなー。

私も無いっす。
書き込みのドツボにハマる≠悪いこと
ではないので
れぇくさんが↑と同じなら制限なしでOKだと思われます。

下火ですやっと。
でもまだぼそぼそ聞こえるです。
愛モが繋がらなくなったんでPCのある下に下りてきたんですが
しゃべってました。
清清しいですな(藁

てまりは15日で晴れて車免許とAVとパチンコ解禁でした。

間違えた
×書き込みのドツボにハマる≠悪いこと
ではないので

〇書き込みのドツボにハマる≠悪いこと
なので
or
書き込みのドツボにハマる＝悪いこと
ではないので

>>639/640 てまりっち
15日が誕生日ということですか。
おっめでとうー！ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノ

若いにゃー。
よーし、AV見まくれー。
そしてすぐ飽きろー。

深夜さんサンクス。
そろそろ親元はなれにゃいかんなぁ…

AV…んー女性対象ってありまつか？
と書いた後に男が脱いでてもムサイなとか思いつつ(笑)

深夜さんサンクス
年感じますよ〜；体育とか。ヤバイなぁ(笑)
そろそろ親元はなれんとね…

AVって飽きるモンなんですか〜へぇ(´ω｀)
女性向けってありまつか(笑)
と書いた途端男が脱いでてもむさいなとか思いつつ

>>642 さえきさん
>>643 てまりさん

なぜに二種類のHNなの？

で、てまりっちは女性ってこと？

連続スマソ
てかさえきて濡れダチの名前晒しちまったよ…

ボケてきたorz
ねまつ。

女でっす。

>>645/646 てまりぽん
お疲れ様でした。
やっと寝ることができるみたいですね。

ういっす深夜さん祭りが終ったよ！！
ぐーすか寝てやがるよ！！
やっと寝れる…

もしかして付き合ってくださってたのですか？
それだったら感謝します。
そうじゃなかったら思い上がりじゃと突っ込んでやってくだされ（・ω・)

ではではお休みなさいませ。
ありがとうございました。

ここ誰もいなくなりますか?

>>649
あと１０分ぐらいなら。。。見れますが。。

>>648 てまりっち

もちろんお付き合いしていたつもりなのですが・・・

みなさんおねむみたいですね。
書き出して推敲してからにします。
失礼しました。

すいません気を使ってもらって！！；；
時間割いていただき感謝です。

みなさんに質問です。
俺の気になってる女の子が「渋い男」が好きだって聞いたんですけど、「渋い男」ってどのような男なんでしょうか？
こんなに異性を好きになったの初めてで、絶対にこの子と付き合いたいのでアドバイスおねがいします。
また、女性の方は「渋い男」と「さわやかな男」ならどっちがタイプかも教えてくれると嬉しいです。
みなさんの書き込みをお待ちしてます。

>>654 悩み人さん

｢渋い男｣に定義などありません。
よって悩み人さんの疑問にたいする明確な回答は存在しません。

少なくとも、そのような疑問をこちらで聞いて答えを得ようと安直に考えているような方は、断じて｢渋い男｣にはなれません。

御自身なりに精一杯丁寧に書いたのでしょうが、内容、文章、本旨がお粗末過ぎます。
あまりにも｢疑問丸投げ｣が過ぎると思いませんか。悩み人さんがかなりお若いのが読み取れます。


それから、こちらは｢相談｣ｽﾚであって、｢質問｣ｽﾚではありません。

遅くなってすみません。ようやく戻って来ました。
皆様ご親切にレスありがとうございました。混乱して自分でも正確に何が問題なのか
分かっていなかったようなところがあったので、皆様のレスを拝読して、
自分の気持ちを整理することができました。

>>390 quo様
ご忠告ありがとうございます。
まず何よりも、自分をこの歳（当方20代）まで育て上げてくれた
両親への感謝は、絶対に忘れてはいけないですね。そのことに気付かせて下さいました。

>>387 駒さん
＞でも、調べ方の相談じゃなくて、もしかしたらどうしても隠そうとする親と、
＞絶対に知りたい自分の気持ちをどうしたらよいよいかという相談なのでは？

鋭いところを突かれました。
本当は自分はこのことで悩んでいたのだということに改めて気付きました。
遺伝的な問題と書きましたが、実は私自身に、ある重要な身体的（外見的）
特徴があって、敢えて調べてみるまでもなく、ほぼ99％生い立ちにどのようなことがあったかは
分かっているとも言えます。
後は親との間の関係をどのようにしていくかという事になりますが、
例の親とのやり取りの後は多少気まずくはなっているものの
特に険悪な雰囲気になったりしているわけでもなく、
むしろ機が熟し次第（？）本当のことを話してくれそうな
雰囲気も、ここ２、３日で感じられるようになってきています。
なので必要以上に焦ることなく、じっくりと両親と向き合って行きたいと思います。

皆さん本当にありがとうございました。

>>582
平等じゃないなら人を見下したり、いじめらたりしていいんですか？
みんなだって嫌いな人や苦手な人がいるでしょ？
だからといってそういう人に悪口や暴力を振るうんですか？それは正しい事なんですか？
どう考えてもいじめられる側に原因があるにせよ、いじめるほうが幼稚で悪いに決まってる。「悪」だ！

>>655
質問から相談へリンクするよね・どちらも本人にとっては
　悩むべき「問題」がそこにあるのだから。。

こんがらがってる度合いは年齢や経験でイロイロでしょうね、、
その問題自体が漠然としてて　本人へ関わる輪郭がﾊｯｷﾘしなくて
それでも模索してるって時もあるでそうね。。

>>654はスレッドを勃ててみたらどでそかね。。
「○○みたいなﾋﾄいますか？」ってスレがたまにありますよ。。
　「居たからどーなんだよ」　で終わりになるのはスレ主の探索欲求とﾁ的度に
関わりますがね。。「渋い男」が＜とりあえず＞の相談で一言で語れるもんじゃあ
ないのは確かですからね。。。